先日、アパレル関係に勤めている
ビデオゲーム全般が趣味の兄貴(23歳)のマンションに遊びに行った時の事。
PCで軽快にオンラインRPGを楽しんでいた最中の兄貴に
「いわゆる次世代機は買うの?」と横から尋ねてみたら
「カワネ。高過ぎる。
ユーザーを舐めてるとしか思えない価格設定だよ」と率直な意見が返ってきた。
なんでも、自分よりずっとPCに詳しい兄貴によれば
「次世代機買う位だったら、グラフィックボード新調して
PCの面白いオンラインゲーム探した方がよっぽど良いよ。
PCならフリーで面白いゲームもあるし。お前もそうすれば?」との事だった。
実際、最近ゲーム専用機ではゲームを殆どプレイしていないそうだ。
ハード板の基地外ハードマニア達よ、そして任天堂をはじめとするハードメーカーよ。
これが市井の一般人、のみならずゲーマーの偽らざる所感である。
このような現実を突き付けられながら、あなた方は
なお道を変えず突き進むのか? そこに益はあるのか?
率直に申し上げる。
あなた方は道を誤っている。
んなこたないよ
3 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:08:35 ID:+jGYyj4R
5万は高いよ。
でも、PS3に5万は高くない。
以上、有効サンプル数1のアンケートでした
グラボ新調する人が一般人な訳ないだろ
ゲーマーじゃなくてPCゲーマーじゃん。
7 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:11:26 ID:+jGYyj4R
xbox360 性能の割りに安い
PS3 多機能で性能の割りに安い
5万は高いけど
PS3に5万は高くないよ
こんなスレで宣伝するか…
むかしの据え置きゲーマーがPCゲーマーや
携帯ゲーマーになってるのは事実。
10 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:14:23 ID:+jGYyj4R
PCはゲーム自体がマイナーであって幅広いユーザーから支持されることはないよ。
コンシューマは、5〜6年に一度の買い替えですべてを満たせるけど、PCはそうはいかない。
ハイエンドを目指せば、コンシューマより高くつく。
HD化の弊害と言うか、PS2世代までは低解像度ゆえにPCより安価なハード構成で綺麗なグラフィックが出来てたのが、HD化によりPCと同等の金額でないと同等の絵が出せなくなった。
すでにそこそこのPCを持ってる人はグラボへの投資だけでPS3以上の絵が手に入るからなあ。
一般層はともかくゲーマーにとっては高く感じるんじゃないの?
12 :
1:2006/10/23(月) 09:15:54 ID:YnmFu+mE
>>5 だから「ゲーマーでも高いと感じている」と書いてるじゃない。
俺は正直、ゲーマーの友達はリアルには殆ど居ないので
ハード板等で聞かれる次世代機に対するユーザーの意見が
本心なのか、ソニー等を貶めるためのネタなのか、あまり区別が付かなかった。
しかし、実際に身近なゲーマーである兄に接して、
2chに接触しているゲーマーの意見もあながち外れてはいないのではないかという感触を持った。
皆も、いつわらざる感想として
「ニンテンドーWii、GCと殆ど変わらないスペックで26000円は高過ぎだろ、常識的に考えて…」
とか、そういう所感を持っていたら、
このスレッドでどうぞ正直に書いて欲しい。
任天堂もソニーも(MSも)ここを見ていないわけは無いから、書けば
ユーザーのいつわらざる所感がいささかでもハード事業者に伝わるだろう。
5万の高い壁を越えてでもプレイしたいと思わせられるほどのソフトがでないことには
「ニンテンドーWii、GCと殆ど変わらないスペックで26000円は高過ぎだろ、常識的に考えて…」
「ニンテンドーWii、GCと殆ど変わらないスペックで26000円は高過ぎだろ、常識的に考えて…」
「ニンテンドーWii、GCと殆ど変わらないスペックで26000円は高過ぎだろ、常識的に考えて…」
「ニンテンドーWii、GCと殆ど変わらないスペックで26000円は高過ぎだろ、常識的に考えて…」
「ニンテンドーWii、GCと殆ど変わらないスペックで26000円は高過ぎだろ、常識的に考えて…」
色々なデータ上で廉価版のPS3よりは上位版でなければという空気だが
各種広報は意図的な言葉足らずで5万円だけを印象付けたがる
税込価格になろうが、消費者は白い目で見てるよ
5万の時点で慎重にさせる値段なのは当然だし
PS3も高いしWIIも思ったより安くならなかったし箱○論外だし
ハードメーカーどもあと一年くらい延期して熟成してもいいよ
>>12 >任天堂もソニーも(MSも)ここを見ていないわけは無いから、書けば
>ユーザーのいつわらざる所感がいささかでもハード事業者に伝わるだろう。
メーカーに直接メールなり電話なりすればいいのに。
2chでしか言いたい事言えない人?
18 :
1:2006/10/23(月) 09:20:48 ID:YnmFu+mE
あと、兄は
SFC、PS1、PS2、セガサターン、Xbox360もすべて動く状態で所有している
ヘビーゲーマーである事も追記しておきたい。
>>1にも書いたけど。
けっして家庭用機のゲームを食わず嫌いなわけじゃない。
ただ「今のやつはつまらない。戦国BASARAなんか無双の完全なパクリじゃん。
アイデアねーのかよ」とか言っていたな。
プレイしてはいるが、やはりつまらないらしい。
開発者が常日頃2chをチェックしてるんだって幻想もつ馬鹿は困る
チラシの裏でやれよ
21 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:22:45 ID:+jGYyj4R
wiiに不満があるんですね?
なるほど、気持ちはわかります。
確かに、新世代機wiiは、著しくスペックを上げてません。
なので高いと言うわけですね。
しかし、それは会社の都合であって、私たちも都合でゲームを買うわけです。
なので、お兄様やあなたが高いと個人の意見を述べたとしてもそれが
そうとは限りません。
自分は、性能の割りにwiiは高いと思いますよ。割高感あります。
それはスペックを知ってるからです。
知らない人にとっては、まあ、どうでもいいことなんでしょうけどね。
しかし、PS3や360のような次世代をみて興奮しない人はいないでしょうから、
あなたの言うとおり、売れるのは次世代機でしょうね。
>>18 兄貴はゲーム繰りえいたーになりたいんだよ。だから嫉妬してんだな。
23 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:30:22 ID:4C5ulcO4
値段は大した問題じゃない。
PS2の時はゲーム機でマトリックスが見れるという価値があったが、今回はそれもないうえにロンチもしょぼくて買う気が起こらない。
24 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:31:57 ID:+jGYyj4R
ゲームがつまらない。例として戦国バサラを上げられてますね。
確かに、今のコンシューマは偏ったいわいる単調で飽きやすく、作業的な
ゲームにあふれています。それは、コンシューマ全体に言えることです。
しかし、PCゲーがそうでないとは思えません。
PCゲーは少し早くスペックを上げた今までのコンシューマと変わりないと思います。
ひとつの悪腫ですべてを批判するのはいいとは思えません。
360も所謂次世代機なわけだが。
グラを重視するゲーマーならPCへ移行して当たり前だな。
27 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:35:24 ID:+jGYyj4R
PS2のロンチやGC、360のロンチに比べればずいぶんいいほうだと思われますが。
PS3のことを言ってると思うのですが・・・
PCのフリゲは面白いけどそれはPCゲーム特有の面白さで
家庭用ゲーム機とは違う
7950GTで5万弱じゃん。妄想語られても。
30 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:41:42 ID:3d2AmQJC
値段どうこうよりも買う気が起きないと言うべきか
もうゲームにそんなに期待してない
PCの無料のオンラインゲームってくだらないチョンゲーばっかだろw
あんなもんタダでもやりたくない
携帯機二種で盛り上がりまくってたのでいま据え置き新ハードだされても水さされた気分
任天ソニ二社とも携帯機の展開に手抜きはじめそうだしなあ
変な連動とかで携帯ゲー市場荒らすのだけはかんべんな
33 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:56:17 ID:obi2/IRa
家庭用ゲーム機はソフト側がゲーム機のスペックに合わせてくれるけど、
PCゲームはPC側をソフトに合わせてスペックアップしなければならない。
自作PCなら問題無いが、
メーカー物やショップブランド物等は下手にグラボ交換とかすると保証対象外になる。
そのリスクを理解するかもしくは自作の道を選択できる人間のみが、PCゲームを存分に楽し
BASARAの方が、無双よりはストレス感じなくて好きだが・・・。
所謂次世代機って、無理に買わなくても良いんじゃないか?
昔、どうしてもエロゲやりたくてPC98を買っている人間がいたように
欲しいソフトが出て、どうしてもやりたいから本体を買うで十分だと思う。
>>1 お兄ちゃんはオンラインRPG以外でどんなゲームで遊んでるの?
その歳でPCオンゲーにはまっているところを見ると、任天ゲーとかは対象外っぽいかな?
そもそもゲーム機に5万が高すぎる
ソフト入れれば6万だろ?
まあ普及価格帯でないことだけは確かだ。
ウチの会社のヤツらに買うかどうか聞いてみたら、口を揃えて「アホか」と言われたw
そろそろスノボシーズンだし、他にも金使うところがいっぱいあるからな。
今年は7万の板購入予定です
39 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:51:18 ID:eeJYsIpF
オンラインRPG(笑)
そんなのやってる奴はゲーマー(笑)レベルにさえ達してないだろ
>>1はまずこんなチラシの裏程度の事でスレ建てちゃったのか説明しろ。
最初からコンシューマのゲーム業界では相手にされてない廃人の発言を根拠にした論調になんの意味があるのかも説明しろ。
41 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:03:51 ID:+jGYyj4R
>>36 PS2も39800円+メモリーカードでソフト込み5万円なんで、HDDついて+一万は妥当かと。
ただ、あなたがPS2発売当初まだ幼くていい年になってps2を購入、
つまり安くなって買われた方だとすると、高く感じられるかもしれません。
あほか
>>41 PS2の最初のモデルはメモリカード付いてたよ。
不良品だったけどw
んなこと言ったら
スーファミと同じ値段のWiiはめちゃくちゃ安く感じるってことになるわな
45 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:15:58 ID:1NY0YYw6
PS3の価格は、よく考えれば妥当だと言えると思います。
PS2が4万円 PS3が5万円 この比較だけでもPS3が安いといえると思います。
PS3の多機能性は、重々知られてると思います。
それでも、高いと感じるならPS2の初期型も買わなかった方でしょう。
46 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:16:53 ID:9KWOveZw
買ってないよ
47 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:17:30 ID:lqYCCEPS
>PCならフリーで面白いゲームもあるし。お前もそうすれば?
オススメのフリーで面白いゲーム教えてくれ
48 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:17:53 ID:n4ASyjUC
PS2が398だったのは、今となっては高い感じだけど、
当時はDVDプレーヤー単体がかなり高かったから、PS3みたいに「高すぎる」
って感じはしなかった。金のなかった俺でも買った。
実際、テレビなんかの街頭インタビューでも「DVDみれるのはいいよね」って声は多かった。
今、同様に街頭インタビューしたら「BD見れるのはいいよね」って声が聞けるかはかなり疑問。
49 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:19:53 ID:uUlIxpf0
市井の一般人がグラボ拡張するかよ
PS3は「5万」なんだな。
ここの板の人間でさえ廉価版しか眼中にないんだな。
52 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:28:16 ID:+jGYyj4R
5万で十分です。
HDD容量以外は、ただのゲーマーにはたいした問題になりません。
基本5万がメインと考えていいと思います。
廉価版ではなく通常版と考えていいと思います。
360はHDD非搭載・搭載の2種なので根幹から違いますが、それでも
ゲームする分には問題はないです。
>HDD容量以外は、
おいw
HDDが付いててもゲーマーに何の得にもならないってことなら
PS2に+1万円は高いな
55 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:32:00 ID:1NY0YYw6
60GBを必要とされる方は、HDDを有効利用する予定があるか、PS2
もメインで遊びたいという方だと思います。
自分はPS3が出ればPS2はおそらくしないと思うので、5万のほうで十分だと思います。
しかし、心配な方は60GBを買うしかないですね。
56 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:34:35 ID:1NY0YYw6
PS2をすでにもっておられる方には、60GBを買うメリットはあまりないです。
必要ならオプションで追加できます。
それでも60GBしか眼中にないといわれればそれまでですが。
東亜板みたいな流れだw
>>56 PS2を持ってない人には60GBのメリットがあるってことか?
そこ詳しく。
59 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:44:03 ID:1NY0YYw6
>>58 すいません。大して差はないです。
20GBでも60GBでもPS2を持っていれば、一緒だといいたかったです。
HDDに関して言えば高速起動用データなんかは遊ばなくなったら消しちゃうし、
セーブデータとか細かいのは外部HDDとかに移しちゃうと思う。
それは、
PS2があれば正直HDDは不要で、
PS2がなく新規でPS3を買う人にはHDDはありがたい。
こう言いたいんだ。
62 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:18:03 ID:RZB60EQo
俺の周りの4人に聞いてみたよ。
「PS3は高い。Wiiは少し惹かれるものがある。」 (男 学生 元ゲーマー)
「少し高いけどPS3を買いたい。Wiiはコントローラが不安、あと任天堂が嫌い。」 (男 学生 ゲーマー)
「PS3がそろそろ出ることは知ってるけど今のところ買うつもりはない。
WiiってCMで見るけどあれは何?」 (女 高校生 非ゲーマー)
「PS3は売れ無さそうだからWiiを買う。」 (男 学生 ゲーマー)
63 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:25:39 ID:38IDjEhc
> ハード板の基地外ハードマニア達よ、そして任天堂をはじめとするハードメーカーよ。
>これが市井の一般人、のみならずゲーマーの偽らざる所感である。
>このような現実を突き付けられながら、あなた方は
>なお道を変えず突き進むのか? そこに益はあるのか?
>率直に申し上げる。
>あなた方は道を誤っている。
将来ライトユーザーまでもがPCで
快適にゲームを遊ぶ時代が来ると良いですね(笑)
64 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:33:10 ID:A8tv1osB
>>55 HD画質における20GB。
この意味が分かってないようで・・。
TV録画で言えば、100分程の記憶容量しかない。
パッケージソフトはフラッシュであればどうにかなる。
ただ、ガンダムのようにフルインストールのソフトもどんどん現れるだろう。
ジャンルによるが、フルだとソフト2〜3本で20GBは確実に食うだろう。
また、最大の問題点はDLソフトだ。
GTHDのようなスタイルのソフトが増えるであろうが、
これもまた、同上。非常に大きな容量を必要とする。
60GBでギリギリどうにかなるようなレベルなのだよ。
ゲームする度にデータ消去&インスコを繰り返す気があるなら話は別ですが・・
>56
オプションでのHDD追加って公式発表されていましたっけ?
出来るけど、やったら保証対象外みたいな話はたまに見ますが、
よろしかったらソースの提示をお願いします。
コレを見ると、いかにSCEが馬鹿かがわかるなあ
子どもどころか大人も取り逃がしてるし
http://www.youtube.com/watch?v=hdABdiO5P_8 今のPS2層をそのまま受け継ごうとしている時点でPS3の負け
今のゲーム市場には、新ハードへの以降というふるいを何度も通り抜けてきた
真性ゲームオタしかいないというのに・・・
DSからゲームを始めた人がまさかPS3なんか買うわけない
どう考えても、DSとPSPの結果と同じになるな、WiiとPS3は
67 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:41:03 ID:8x9PLTP3
>>66 髭仲間の通信な人だけは懇意にしてるんじゃないの?
68 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:47:22 ID:zsmNmqMt
Wiiって旧箱並みの性能はあるんじゃないの?
Wii>>箱>>>>GC>>>>PS2
こんな感じだろうな
ただ、箱360>>>>>>>>>>Wiiだったりするから、
コアゲーマーにとって物足りないのは事実
>>18 ヘビーゲーマーを名乗るならもっと機種あるはず
少なくとも64は持ってるだろ。ゲーム機としては名機なんだから
GCは知らん
ゲーマーと画質にこだわる人とは関係ないからな
>>1 ネタっぽいスレだが、お前自身はどう思ってる?
第三者の意見より自分の意見持とうぜ。
もしかしたら自分の意見を仮想の兄貴を作ってそれに語らせ、
直接的な反論を避けるという手口かもしれないけどな…
73 :
1:2006/10/23(月) 17:14:15 ID:YnmFu+mE
>グラを重視するゲーマーならPCへ移行して当たり前だな
され同
自分はPCゲームはエロゲー位しかやらないし、自作なども出来ないので良く分からないが
兄によると、最近はハイスペックを要求するゲームソフトに対応するために
最初からグラフィックボード等のスペックが高いパーツがセットで売られている物があるらしい。
それを買えば自分で色々試行錯誤する手間も無いのだとか。
>お兄ちゃんはオンラインRPG以外でどんなゲームで遊んでるの?
先日部屋へ行った時は、出しっ放しのスーパーファミコン本体に
ロマサガ3のカートリッジが差さっていた。
自由度の高いRPGが好きみたいです。
>>62 >俺の周りの4人に聞いてみたよ。
えらそうだけど、自分や
>>62さんみたいに
生の人間の本当の所感を直接聞く人間がいないと意味が無いと思う。
メーカーの人はそれで食ってるんだから、次世代機が本当はつまらなくても
実際にネガティブな意見を人が聞いている所で言うわけがないし。
本当の市井の反応を明らかにする事が重要だと思う。
74 :
1:2006/10/23(月) 17:28:11 ID:YnmFu+mE
>お前自身はどう思ってる?
自分に聞かれても…。
プレステ1では、ガンパレードマーチのような
革命的なシステムを提唱する作品があったけど、
プレステ2では、自分が知っているかぎり、そこまでの物は生まれていないと思います。
また、ニンテンドーDSが大ヒットしているのは
単なるブームではなく、実際にソフトが面白いのだと思います。
多分開発にかかるコストと黒字を出すために必要な売上本数のバランスが取れる
バランスが良いハードなのでしょう。
だからアイデア重視の作品を多数作れる。
ハードの性能を上げたからと言って、それに比例してアイデアも洗練されるわけではありません。
同じ描画法(ポリゴン+テクスチャ)で描かれた画像がより高精細になる、というだけの事で
ハードの値段がこれまでの一般的なハードの相場の倍近くまではね上がるという現実を見ると
正直、売る側の感覚が理解出来ません。
割高なのはPS3だけ
まあ家電屋としてHDTVを売りたいソニーやOS屋としてデジタル家電に食い込みたいMSがHDに拘るのもわかるし、ゲーム屋の任天堂が他機種が置き去りにするSDにとどまってインターフェースの進化を模索するのもわかる。
360の絵は確かに綺麗なんだけど、SDなら初代箱とあまり変わらないからね。
素材の質感まではSDTVだと出ないだろう。
さらに5年後のガチ勝負までは住み分けかも。
>>74 それだけ語れるなら、お前も十分ゲーマーとしての素質があると思うよ。
第三者の意見をそのまま流すより、ずっと説得力がある。
>>77 でもファッションや、お笑い芸人やガンダムやPCゲームにも造詣がある兄の方が
あきらかに視野が広いです。
それに一定のインカムがある兄でも「高い」と感じているという事実に
インパクトを感じたんです。
やはり高いんだなと。
20GのほうはHDD容量少ないくせにSDスロットが無いから
データ移すだけでも面倒臭いな
80 :
名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 00:28:01 ID:JVgQUoJN
「貧乏人はPCゲーでもやってろ」
>>74 その論調だとじゃあWiiを買いましょうってことになる気がするけど
>>81 PCゲーの前に“昔の”を付けないと。
最新のPCゲーは本当の貧乏人には厳しい…厳しいんですよ!!!!無理!
>ゲーマーも「次世代機は高い」と感じている
されには同意
俺の大学のゲーマー仲間もほとんど皆「買わない」までは言わないけど
「高い」とは口をそろえて言ってるな。
4万から5万になっただけじゃん
何気に見落とされがちなデータだけど、PS2が一番台数売れた金額ってどこらへんなんだろね?
2万円台くらいなんじゃないかな?
>PS2が一番台数売れた金額ってどこらへんなんだろね?
>2万円台くらいなんじゃないかな?
そうだと思う。
結局プレステ2は、勝つべくして勝ったハードウェアだったと思うんだけど。
プレステ1はセガサターンともcellぐらいやばかったけど、勝ってくれたおかげで。
プレステ2は、プレステ1で築いた圧倒的なプレイステーションワールドのシェア
+いわゆる次世代機としては最先行で発売+当時普及し始めていたDVDメディアをがっちりサポート
だからね。勝つわけだ。
プレステ3はどうなのかな…。
・高い ・ブルーレイディスクはDVDほど普及のきざしが見えない
・今回は他社もほぼ同時期に次世代機を発売(MSにいたってはすでに発売中)
というプレステ2の時との違いがあるわけだけど。
ニンテンドーDSの大ヒットに象徴されるように、テレビモニターに直接繋いでゲームを遊ぶという
プレイスタイル自体が絶対のもので無くなってきているし、
プレステ2ほどの大勝は無いんじゃないのかな。
PS2を44800にしとけば今ほどの抵抗感もなかっただろうに