【ゲームハード】次世代機テクノロジー111【スレ】

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1名無しさん必死だな
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー110【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1161015144/
2名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 02:06:07 ID:YLpAbKeA
>>1乙カレ。
3名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 02:12:08 ID:vH/IuoTi
http://www.playsyde.com/news_3673_en.html
F1プレイを50fpsでカム撮り動画。
30fpsだったらこうはならない気がする。
4名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 02:15:12 ID:dCh0YBdL
F1の30fps+ブラーって情報
TGSで聞いたって奴だけで
公式のもんは無いんだっけ?
5名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 02:28:00 ID:pw9asjyG
あのクオリティだったら30fpsだろ。
常識的に考えて・・・。
6名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 03:48:30 ID:MxfEJKof
今週ランキング1位です

ttp://event.rakuten.co.jp/ranking/hobby/index.html
7名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 04:21:26 ID:5v5gdLnt
3位の需要に疑問
8名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 04:37:57 ID:Vy+MW4S3
>>7
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/10/21/658688-000.html
まあ、これみたいなもんジャマイカ
9名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 04:43:00 ID:Qm4C0Fwu
>>6
5位・・・
ドラゴンズ優勝記念で在庫処分か
10名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 05:15:48 ID:vH/IuoTi
____○____○____○____○____○____○
__○__○__○__○__○__○__○__○__○__○

コマ フレーム
1 1
2 1+2
3 2
4 2+3
5 3
6 4
以下繰り返し。

やっぱF1は30fpsでした。ぱっと見難しいな。
11名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 05:34:25 ID:XYDk/Gb1
それより>>5の常識ってのが意味不明
12名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 05:45:40 ID:gBAanU5d
>>10
乙です
13名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 06:24:53 ID:u5nFn1ei
てか、PS3のCOD3がfpsに関していろいろ言われるのは、単に試遊時の解像度が違っただけじゃないのかと。
1080pと720pじゃ二倍近くフレームレート違うだろうし。
後、COD2の時も海外のレビューじゃPC版と360版に差が無いってのあったけど、実際には結構細かく違った訳で。
その手の主観レビューはあてにならんと。
とにかく、可変フレームの可変解像度ゲームを「なんとなくこう見えた」的レビューから解析しようったって無理。
14名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 07:20:09 ID:W3IRS+yi
gomi sute3
15名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 07:33:36 ID:vYlF612w
現実のシェアと違って業界関係者やネットなんかで積極的に活動するような末端の信者の多さは

任天堂=MS(メインは旧セガワ残党)>>>>>>[越えられない壁]>>>>>>>SCE

だから、事前のアンケートや期待値みたいなのでPS系が勝った事なんて一度も無いよw
16名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 07:36:27 ID:LFFE9f7T
GKが最後にすがるもの
それは.....魔法のROPw

720pと変わらぬフレームレートで1080pの3×AAのHRなんたらかんたらまでこなしてしまう魔法の....ROP
17名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 07:50:32 ID:7J5BPPDF
Wiiはせめて720pの30fpsくらいも無理なのか?
D2までというのは確定?
18名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 07:52:38 ID:W3IRS+yi
だよな 全然アンフェアだよな DOA4とバーチャ5の比較はw
セルフシャドーや陰影処理のVF5 でもステージは狭いw
陰影処理はちょっと弱いが、広大でステージギミック盛りだくさんなスーパー格ゲーDOA4w
逆に言うと、もしDOA4レベルのグラフィックでセルフシャドー等実装してたら・・・・・もはや言うことなしですよ?

19名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:07:28 ID:b18X0TuG
ところでレジスタンスって1080Pのスクショでてたよね?
リンク忘れたけど・・・
あれは何だったんだ??
誰かはってくれ
20名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:11:31 ID:r4hdLFUE
>17
描画内容が30fpsでも同期信号はD4周波数で出さなきゃならないから
おそらくハード的に対応してないんじゃないかな。
水平同期周波数だけならD3並信号なら出せるかもね。
D2とあまり差がないから。しかしドットクロックは1920を出せそうもない。
21名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:12:01 ID:God91Aai
レジスタンスは720p30fps→1080p30fps→720pと、ブレまくり
22名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:18:02 ID:u5nFn1ei
720p60fps→1080p30fps→720p30fps?
じゃないかな
確か、06E3の時は60fpsだったはず。
23名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:23:00 ID:kIPZnSl6
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=125093

GENJIはロードを速めるために4GB分をHDDにインストールするオプションがメニューに
用意されているそうだ
インストールするとロードが15秒から4秒に短縮される
24名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:26:12 ID:eH101oep
なげーなw
BD2倍速でメモリ512MBは相当無理あるんだな。

その使い方ってキャッシュではないよね。
25名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:27:06 ID:u5nFn1ei
4GBってやたらでかいな。
ってか、Xbox1みたく一タイトル何MBって決めて無いのかな?
空き容量管理をユーザーに行わせるんだろうか。
まぁ、PS2のメモカだって普通に管理してるんだから、全く変なことでも無いんだろうけど。
26名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:29:11 ID:7J5BPPDF
>>20
そうなのか・・
HDMIが無いのは知ってたけどてっきりD4だと思ってたよ
最近46インチのテレビ買ったんだけどPS2の480iゲームは
正直キツイと思った(S端子でドラクエ8、FF12など)
D2のプログレなら結構違ってくるもんなのかなぁ
27名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:32:11 ID:69Kzn4VB
>>24
設計の問題でしょ。
PS2でもやたら長いのから、短いのあるし。
28名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:32:20 ID:eH101oep
Wiiは任天堂系ソフトは起動3秒で済むらしいけど、
PS3は、起動がただでさえ遅い上に、HDDに4GBインスコなんて4-5秒かかるだろうな。

というか4GBってほぼ実質ゲームデータ丸ごとなんじゃないかな。
あとは、音楽や音声、ダミーしか残ってないと思う。
29名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:33:08 ID:eH101oep
>4-5秒

4-5分

>>27
まあ箱丸も初期のは長いのが多いらしいけどね
30名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:34:49 ID:gxl37tWZ


296 名前:密告野郎 本日のレス 投稿日:2006/10/21(土) 08:25:43 b18X0TuG
PS3は、TGS直前で突如スペックダウン。
TGSではスペックダウン後のPS3と前のPS3がゲームによって混在していたという。
これがTGSでPS3が処理落ちしまくってた原因。
レジスタンスはVRAMの容量が足りないというよりはVRAMの帯域がスペックダウン
されたため足りなくなったので720Pにされたという落ち。

PS3の詳細なスペック発表は上記理由のため、マスコミに叩かれないよう
発売後にHPでのみ公開されるそうだ。


以上、俺の知る限りの情報。
31名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:36:22 ID:kIPZnSl6
>>28 Wiiの3秒とかいうのは初回起動じゃないだろ。
32名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:37:11 ID:God91Aai
起動3秒って、wiiの起動のことだろ
しかもフラッシュ使ったサスペンドからの復帰
wii自体の起動は、めちゃくちゃ遅かったじゃん
33名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:38:19 ID:kIPZnSl6
>>31
ペーパースペックは開発と全然関係ないっての。頭弱そうだなお前。
34名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:39:04 ID:kIPZnSl6
間違えた、>>33のアンカーは>>30
35名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:39:06 ID:ge/KBz48
そういや起動3秒とかいう記述いつの間にか
Wiiスレのテンプレから外れてるな
36名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:40:36 ID:gxl37tWZ
301 名前:密告野郎 本日のレス 投稿日:2006/10/21(土) 08:35:43 b18X0TuG
ちなみにSCEに何故スペックダウンをしたか問い合わせた回答が、
原価を抑えて販売価格を下げたためらしい、今回はPS3単体でも
そこそこ小売が利益あがるとも言ってたような・・・
でもそいつは北米やEUは価格変わってないのにと愚痴ってた。
37名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:49:24 ID:kIPZnSl6
38名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:54:10 ID:u5nFn1ei
クロック下げたらコストが下がる、ってその発想が良く分からん。
よっぽど下げまくって、1割りの歩留まりが9割りになった、とか言うなら知らんが。
それにしたって、ハードコスト全体に対する影響は微々たる物だべ。
39名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 08:55:47 ID:gxl37tWZ
1 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/10/15(日) 10:49:55 c4amlW2w
171 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2006/10/15(日) 10:27:39 ID:1fd9SeGE
http://www.digitalscarborough.org/index.php?option=com_content&task=view&id=19
この、プレゼンで、スペックダウンが、正式に、発表されたとの噂。
噂では、RSXクロックは、450Mhz、VRAMクロックは、500Mhzらしい
40名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 09:01:48 ID:kIPZnSl6
>>39 君もしかして日本語できないからコピペばっかりしてるの?
41名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 10:16:29 ID:TH4b40fv
よくWiiのゲーム起動が40秒というのを目にするが、
証拠だと言い張るムービーを見ても、本体の電源ONからゲーム起動の映像は一切ない。
しかもデモイベント用に操作方法の画面が出る特別版だったりして話にならない。
42名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 10:20:46 ID:ucDz6QwJ
今週のファミ通によると、TGSの時にアーマードコア4の画面左側に文字列が出てたけど、あれは開発途中だからじゃなく製品仕様で戦闘情報が表示されるみたい
43名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 10:25:43 ID:1U6227Po
小売からの情報によると、ガンダムもHDDに4GBインスト推奨と販売資料に書いてあったそうな。

>>32
妊娠と煽られそうだが、向こうのブログ読んでると、
どうも体験会なんかだとメニュー画面見たくて勝手に電源落とす奴がいるみたいだ。
まだメニューなんかのOSは入ってないらしく、電源入れなおし→暗い画面のままゲームデモ起動なんだと。
まあGCの延長なんだから、ロードもGCレベルだろう。
44名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 10:31:09 ID:VnyP58Ok
wiiの起動はブラウザの事でしょ。ゲームは15秒読み込みとかしてた。
45名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 10:31:16 ID:jwFPWFIK
>>41
ゲーム起動ってかロードな
メニューで開始選んでからから実際に操作出来るようになるまでの時間
46名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 10:32:24 ID:kQwdy5FO
これがPSだったらもうすぐ発売なのにOSすら入ってないのかよとか煽られるだろうなw
まとめサイト他機種ファンサイトやブログ連合にて壮絶に開発難航前途多難また延期か?
技術力低下とか煽られまくりだったろうなw でも任天堂だからなんにもありませんw
47名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 10:42:05 ID:f5b5ObZR
PS3ゲームってHDDないとロード短くできないんだね^^
箱○ソフトなんてカメオとか、TDUとか、DOA4とか、NFSMWとかHDDなしでもロード早いのにw
48名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 10:44:16 ID:5v5gdLnt
360と違ってHDD標準だから使わない理由が無い
49名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 10:48:28 ID:69Kzn4VB
>>43
GENJIも4GBだったし、もしかしてゲーム1本のインスコ上限4GBに設定してるのかね?
50名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 10:58:17 ID:ucDz6QwJ
>48
初代箱はHDD標準だったけど、キャッシュに使ってないソフトあったんじゃない?
51名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 11:06:24 ID:yK4xLTLd
お姉チャンバラと地球防衛軍フルプライスの7千円超えかよ
DOAXの9千円超えとか容赦がないなw
52名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 11:07:42 ID:EmRnWYFo
4GBってのはおそらく上限じゃね?
多分何段階かで選択できると思う。
多分最低容量みたいなのもあって、それは100〜500MBぐらいかも。

また、4GB以上はHDD量の制約を考えてSCEから
「そのへんを上限にしてください」みたいなお願いがあるのかも。
でも最新のPCゲームでもアーカイブタイプで4G程度のが多いから
4GBだとムービー音声除けばほぼフルに近い容量じゃないかと思う。
53名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 11:08:09 ID:g0002lVQ
そらPS3だって使わないタイトルあるだろう
54名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 11:10:36 ID:B1OYwr4O
BD2倍速に留めたのはこのへんの保険があったからか
55名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 11:13:13 ID:YF2MFyew
4Gが上限ならVF5もそんくらいかな?
たしかフルインスコするとか言ってたよね。
56名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 11:18:54 ID:HUfZr9sB
PS1の頃もソニーはゲーム毎に使えるパーティーションの制限を
設定していたような覚えが
57名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 12:30:59 ID:qck17wT3
ゲンジ2はインスコしなくても良かったはず。任意
快適に遊びたければ60GB買った方がいいに決まってる。
58名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 12:50:16 ID:tz2eOh5w
結局PS3って小容量で済むキャッシュではなくて
部分(実質的にゲームデータの殆ど)インスコなのね
59名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 12:57:53 ID:09Q7Ki/h
PS2のHDDもそうだったし、どのデータをHDDインスコするかゲーム会社が
全部制御できたほうが良いって判断なんだろうな。
自動キャッシュと違って、どのデータがHDDにあるのかがわかっていれば、
BDとHDDからの同時読み込みもできる。

欠点は、HDDがイパーイになったとき、ユーザーが自分でアンインストールせねばならない
くらいかねぇ。「最近起動してないゲームから自動削除」なんて危ないことしないと思うし。
60名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 12:58:24 ID:Jc1oXYrl
特定のアプリが占有するGB単位のインストールも可能だし、
OSや稼動中の任意のアプリが動的に共有するキャッシュの利用も可能。
61名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 12:59:47 ID:kQwdy5FO
選択肢は多いほうがいいな
62名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 13:03:53 ID:oSdGm/EZ
HDDに常に確保されてるシステム領域の容量はどれくらいなんだろうな。
63名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 13:07:42 ID:4BSNQPJQ
アンチスレ覗いてみたけど、アンチの中ではスペックダウンが確定なんだな。
RSXのROP16>8はすでに確定事項になってるし。
普通に考えて7800GTXベースである以上ROP減らす意味を感じないんだがな。
ROPなんて固定機能で規模も小さいし一番枯れた回路だろ?
ローカルメモリが128bitバスだからって反射的にROP8って言うのはどうよ。

RSXのメモリバスバンドは
 RSX
  read : 最大で 22.4+20=42.4GB/s
  write : 最大で 22.4+15=37.4GB/s
  total : 最大で 22.4+25=47.4GB/s(ただしNUMA)
 7950GT
  total : 最大で 44.8GB/s
 7600GT
  total : 最大で 22.4GB/s
RSXのメモリクロックが仮に700>650Mhzでも5%くらいしか変わらない。
これで128bitを根拠に7600GTと同じROP8と考えるのは変。
普通ROP16のままと考えるんでは?
64名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 13:08:30 ID:MxfEJKof
661 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/21(土) 07:24:46 ID:LMUz4A7h
強盗「動くな!動いたらこのPS3の電源を入れるぞ!」
銀行員(あ、あれは本物のPS3だわ。あれが爆発したら確実に命はないわね)
強盗「電源を入れてほしくなかったら、さっさと金y(ry


   /−、 −、    \       / ̄ ̄ ̄ ̄\,,
  /  |  ・|・  | 、    \    /_____  ヽ
 / / `-●−′ \    ヽ  | ─ 、. ─ 、 ヽ |  |
 |/ ── |  ──   ヽ   |  |  ・|・  |─ |___/
 | ── |  ──.    |   |   |` - c`─ ′  6 l
 | ── |  ──     |   l  ヽ (____  ,-′
 ヽ (__|____  / /    ヽ ___ /ヽ
  \           / /    / |/\/ l ^ヽ
   l━━(t)━━━━┥    | |      |  |
65名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 13:27:57 ID:u5nFn1ei
ROP8は殆ど確定では。
66名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 13:33:45 ID:prU1Pu7t
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \   
 |    ( ●)(●)  SCEのコメント、反論がないと言う事は、明らかに7600GT以下に劣化しちゃっただろ…
. |     (__人__)  常識的に考えて…
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
67名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 13:35:13 ID:4BSNQPJQ
>65
どうして?
なんかソースってあったっけ。
68名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 13:35:50 ID:4BSNQPJQ
RSXの内部バス構成を考えてみた。

7800GTXのバス構成
 PCIeX16
  |
 インターフェイス(コアへのコマンドやテクスチャ等のデータのロード)
  |
 コア
  |
  |−メモリコントローラ(64bit)−DDR3
  |−メモリコントローラ(64bit)−DDR3
  |−メモリコントローラ(64bit)−DDR3
  |−メモリコントローラ(64bit)−DDR3

メモリ構成の違いを吸収するのに64bitのコントローラを4個乗せているはず
本来は内部バスの調停機構やメモリキャッシュがあると思うがコアにまとめた。

続く
69名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 13:37:09 ID:4BSNQPJQ
RSXのバス構成
 FlexIO
  |
  |−インターフェイス(コアへのコマンドやテクスチャ等のデータのロード)
  | |
  | コア
  | |
  | |−メモリコントローラ(64bit)−DDR3
  | |−メモリコントローラ(64bit)−DDR3
  | |
  | |−メモリコントローラ(64bit)−FlexIOへ接続|
  | |−メモリコントローラ(64bit)−FlexIOへ接続|
  |                              |
  |−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−|

4個の64bitのメモリコントローラを2個DDR3に2個FlexIOに接続している。
FlexIOにつながっているほうはメモリコントローラというのは間違っているかもしれないが。

こんな間じかな。
70名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 13:38:10 ID:VwLdn14c
今さら何言ってんだか
7169:2006/10/21(土) 13:40:32 ID:4BSNQPJQ
分割したとき下げ忘れた。

で>69の間違い
 × メモリコントローラ(64bit)−FlexIOへ接続
 ○ メモリコントローラ(64bit相当分)−FlexIOへ接続
ま、妄想なんでどうでもいいかもしれないが。
7263:2006/10/21(土) 14:00:15 ID:4BSNQPJQ
もともとPS3総合スレに書こうと考えてたので、読み返してみると変だな。

>アンチスレ覗いてみたけど、アンチの中ではスペックダウンが確定なんだな。

アンチ=PS3アンチ、スペックダウン=RSXスペックダウン ね、読めばわかるけど。
73名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:13:51 ID:1U6227Po
74名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:19:37 ID:vxPiG1XA
>>63
PS3はcellのSPEもグラ処理に使うからROP8もありうるのでは。
75名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:19:48 ID:YFYm92/X
PS3の20GB版は激しく地雷のような気がするな、箱○でさえ20GBだとFFII入れたり
体験版をDLするとすぐにいっぱいになってしまうのに。
76名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:21:51 ID:GobfrLwz
役に立たないソフトエミュを丸ごと外せは、360のHDDも少しは広くなるんじゃないのか。
あれプロファイルだけでGB単位の容量を喰っているそうだし。
77名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:22:54 ID:prU1Pu7t
あれも海外だと数百タイトルに対応して、FSAAと解像度上昇に
対応してると痴漢がいっていたぞw
78名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:26:25 ID:wjwSYIOA
>>63
おめーはRSXが7950GTレベルあると思ってるのか

そんな性能があるなら開発者も飛んで喜んでるだろうし
ヒィヒィいいながら720pの30fpsにしなきゃならん状態にもならん
79名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:28:02 ID:s9wFGvWF
GKは馬鹿だなあ
80名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:30:50 ID:EvU/vxHt
>>76
箱○HDDは何も入れてない状態だと14GBぐらい空きがあるな、無駄に容量を食っている
のはタイタニックとかXbox360のCMといったムービーや音楽とかのファイルで全部
削除すると16GBは空きが出る。
体験版は500MB〜1GBぐらい、FF11のインスコに7GBほど使うのでPS3みたいに
ゲームごとに4GBもとられると体験版のDLとか出来ないと思う。
81名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:30:58 ID:ahHTQhFt
アンチは馬鹿だなあ
82名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:32:22 ID:vxPiG1XA
>>78
別にそう考えてもいいだろ。
逆にだめな理由を知りたいね。
720pの30fpsは開発期間と環境もあるわけで。
83名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:33:57 ID:EvU/vxHt
>>77
旧箱のDOA3を箱○で720pにしてプレイすると確かに綺麗、あとDVDビデオのアップスキャンも
かなり優秀でHDDレコで見るより綺麗なので最近は箱○で映画を見ているけどな。
84名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:35:22 ID:Kq6rXVPc
>>82
は?実際は1年前発売だったの知ってる?
85名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:36:00 ID:GobfrLwz
アナログD端子出力では、DVD出力は480pまでに制限されているはずだが。
480iを480pにプログレ変換する事を指しているのか?
86名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:41:00 ID:6pS5Zcl3
だなコピー制御ありのDVDはD端子やコンポーネントから
アップコンHD出力出来ないはずだがな
87名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:45:15 ID:EvU/vxHt
>>85
VGAモニタで見るんだけど。
88名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:47:29 ID:i3NF7BZJ
>>83
箱○のDVD再生時はD2になるんじゃなかったか?
89名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:48:08 ID:kQwdy5FO
つか(痴韓が言うには)調子の良い北米でも互換数百程度なのかよ…
90名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:54:29 ID:GobfrLwz
VGAケーブルなら確かに可能だな。
数日前に北米サイトで上がっていたXBOX用HDDVDドライブのレビューでも
HDDVD-VIDEOをVGAから出力可能との記述もあったが、
家電やWinPCでは神経質過ぎるほどコピー防止に躍起なのに
ゲーム機のVGA出力が制限なしではどうにも足並みが揃わないな。
91名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:55:55 ID:/RgDljZd
>>85
D端子ケーブルにHD⇔SD切り替えスイッチが付いているから切り替えればD端子でも
720pにアップスキャンされる。
92名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:56:24 ID:BXmjzwTz
>>84
笑わすなよw半年くらい前だろ
93名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 15:02:20 ID:prU1Pu7t
>>83
そうなのか。ネタでなく本気で箱はアプコンとFSAA対応なのね。


…ハード互換のPS3もこのぐらい対応するかなあ?
9463,67:2006/10/21(土) 15:13:50 ID:4BSNQPJQ
いまさらだが一応レスしとく。

>73
それ見てたけどあんまり信じてなかったんだよね。
減らすことにいまいちメリットがないような気がして。
VSのほうが減らしやすいと思うんだけどな。SPEに割り振れる部分もあるだろうし。
まあ、性能的にはDDR3とXDRに同時レンダリングなんてありえないだろうから、
ROPの単純Fill速度に対してDDR3バスバンドが少し足りない位なんだけど。
でも足りてないのはやだよな。

>78
今回はメモリクロックが同じで計算が簡単だからひっぱてきただけだよ?
ただ、RSXがクロックダウンしていなければROP以外コアの性能は同等でしょ。
分離されたメモリ周りの使い勝手除いて同じレベルといっていいんじゃないか。
95名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 15:16:24 ID:j7I/ksO0
>>93
いずれするでしょう、エミュを完成させて
さっさとEE+GSを外してコストダウンしたいだろうし
問題は、いつごろ完成させることができるかだけどね
96名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 15:17:14 ID:P1Cj6LHd
>>93
ソフトエミュの利点ですな、PALのDVDをNTSCに変換して表示出来る機能もあるし
DVDプレイヤーの機能は結構凄い箱○だったりする。
97名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 15:19:57 ID:GobfrLwz
>>91
いや、D端子でのDVD映像480p制限は性能の問題ではなく、著作権保護の為のルール。
切り替えスイッチで対応できるのはゲーム映像や配信動画などの話で、DVDは許可されていない。
98名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 15:26:05 ID:ucDz6QwJ
      SEAGATE  日立IBM
80G    9,380      7,880
60G    8,880      6,678
40G    7,480      5,630
20G    ━━━     6,405

2.5インチ小売値だけど日立の方がコストパフォーマンス高いな、日立採用した方が良かったんじゃ・・・下位モデル40G 上位80Gで
99名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 15:29:44 ID:VwLdn14c
SATAはそんなに安くない
つうかアフォ?
100名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 15:46:00 ID:09Q7Ki/h
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=125093

GENJIはロードを速めるために4GB分をHDDにインストールするオプションがメニューに
用意されているそうだ
インストールするとロードが15秒から4秒に短縮される



GENJIごときで15秒のロード・・・



やはり、BD2倍速はロード地獄だったか・・・・
101名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 15:47:44 ID:n1kKpv4N
>>98
3.5インチ並に安いな、その値段だったら俺が欲しい。
102名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 15:52:03 ID:j7I/ksO0
なぜHDD標準機に対して、HDD未使用状態の数字前程で語るのか
103名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 15:55:07 ID:09Q7Ki/h
952 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/21(土) 15:52:28 ID:ZrNbklPV
やっぱHDDオプション扱いかよ。

   だ っ た ら H D D 無 し モ デ ル 売 れ












同感
こういう使われ方だとBDが大容量である意味がないな
HDDは別売りでかまわないということ

これは確実にコアシステムが出るな

PS3のHDDはオプション
キャッシュはMSの特許だから使えない事が判明したわけだw



104名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 15:57:31 ID:69Kzn4VB
すごーい、きゃっしゅって、えむえすのとっきょだったんだねー
105名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 15:59:08 ID:09Q7Ki/h
>>104
家庭用ゲーム機で使う場合の特許




よってPS3では使えませんw


ガンダムもバーチャもGENGJも4GB丸まるインストールの状況を見てまだわからない?
106名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:00:09 ID:dCh0YBdL
>>105
3つだけなん
107名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:00:25 ID:/jUzOCKe
もう終わったんだよ箱○わ。
108名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:01:21 ID:VeX3BswZ
その特許のソース持って来て、っていうと自分で調べろっていうやつか
109名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:01:54 ID:kARtpAcW
HDD標準がよっぽど悔しかったんだろう
世の中には別売りの20GBHDDを1万で買わされるゲーム機もあるみたいだから
110名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:02:04 ID:dCh0YBdL
つか特許ネタさんざんやったじゃん・・・
111名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:02:11 ID:Rvelh7zF
必死にブルドラパックプッシュする一方で
コア版に対する複雑な思いが垣間見えるよな
112名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:04:33 ID:kQwdy5FO
そもそもインストールになんで否定的なのか、それとキャッシュとインストールまるで関係ないものをなぜ関連付けるのかまるで不明なんだが
インストールはできないよりできたほうがいいと思うが?
113名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:06:41 ID:GobfrLwz
2万円の予算があるとしてHDDVDドライブに使うか100GBHDDユニットに使うか、
XBOX360ユーザーはどちらに流れるだろ。
114名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:07:27 ID:69Kzn4VB
死に規格買うより、HDDだろうなぁ。
115名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:08:58 ID:ucDz6QwJ
>99
SATAだったか・・・それでもそんな変わらない値段で日立の売ってるじゃん

80G   8,980    http://kakaku.com/item/05360410231/
60G   7,250    http://kakaku.com/item/05360410232/
40G   6,220    http://kakaku.com/item/05360410233/
116名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:09:20 ID:j7I/ksO0
容量が少ないからキャッシュがいいのであって
後付でいくらでも容量増やせるPS3にインストールが〜、といってもなぁ
117名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:11:18 ID:njqjsDR0
部分インスコじゃなくてキャッシュにはできないのかねぇ。
いちいち4GBインスコすんのメンドイよ。2倍BDだから8分ぐらいか。

まぁ360はキャッシュ利用率が異様に低い(30本は買ったがオブリビオンとデッドラ以外未対応)から、
フルインスコできるようにして欲しいわけだが。
118名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:13:17 ID:B53fvzsz
>>117
頻繁な書き換えはHDDの寿命を縮めるだけ、と言ってみるテスト。
まぁ、書き換えより環境と運だからな HDDの寿命は
119名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:15:53 ID:GobfrLwz
頻繁なヘッドシークは光学ディスクの寿命を縮めるだけだから、
BDとHDDとで負荷を分散するのはいい事だと思うよ。
120名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:17:22 ID:gKVdYJtg
ブルドラの動画みるかぎり、戦闘シーンの度に前世代機のようなロード待ちだったけど、あれはHDD利用してないのかな
121名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:17:24 ID:EtEdnO79
>>115
まさか、一般消費者向けのHDD価格と法人向けのHDD価格が同じとでも思ってるの?
これだけの規模の受注なら入札だよ入札。一般消費者向けのHDD価格を語ってもなんの
意味もない。
122名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:24:15 ID:ebJzS+ua
Xbox360GPU
コア500MHz、8ROPs フィルレート40億
シェーダー500MHz 48us
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s 容量512MB(メイン共用)

GeForce8800GTX
コア575MHz、?ROPs フィルレート384億
シェーダー1350MHz 128us
メモリ1800MHzGDDR3 バス幅384bit バンド幅86.4GB/s 容量768MB


統合シェーダー対決、NVIDIAの圧勝11111
123名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:26:52 ID:VeX3BswZ
>>122
それを比較しようとすんのはさすがにおかしいだろ
124名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:30:39 ID:oSdGm/EZ
>>119
分散してそれぞれの故障率を下げても、どっちか片方が故障したら
PS3は使えなくなるわけだから結果的に全体の故障率は上がる。
まあ自力でのHDD交換不可な初代箱ですらそれが問題になったという話は聞かないから
PS3でも問題になるとは思わないが。
125名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:32:13 ID:69Kzn4VB
キャッシュはあくまで1回読み込んだデータを置いておくだけで、
新規データはディスクから読むしかないからな。

インストールはそれと違って、全般的に速度アップするし、
1回の読み込みで品質の高いデータを短い時間でたくさん転送できる。
126名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:43:00 ID:u5nFn1ei
HDDと言っても、20GBの2.5インチ程度では、BDやDVDと比べても二倍早ければよい程度な訳で。
キャッシュやるよりも明示的に読み込むデータを指定できるインストールのが良いかと。
そうすればBDとHDD同時読みとか(内部バスが変なことになってなければ)できるはず。
127名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:43:01 ID:dhYPYkEU
20GBモデル買うなら別途HDD必要だな
たぶん店でも純正以外に売り出されるはず。
128名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:44:56 ID:r4hdLFUE
>116
増やせるってHDD換装のこと?まだ情報でてないが、USB接続の
HDDの方はゲームのインストには対応しないんじゃないかな
音楽や映像のストレージに使えるだけで
129名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:49:30 ID:VwLdn14c
ただでさえ高いのに、HDDを追加か
全部インストするわけじゃないんだろ?
130名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:52:53 ID:ahHTQhFt
>>126
シーク含めたら二倍じゃ利かないだろ
20GBでも一枚プラッタなら20〜30MBはコンスタントに読める
131名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:55:14 ID:u5nFn1ei
一本4GBでHDD20GBじゃ少ない、ってのもマニアの感覚なのかも。
平均的なタイレシオを見れば、発売5年程度で10行くかって程度な訳だから、買って二・三年程度だと
二本か三本しかゲームを持ってない、ってのが大多数のゲーム機の使い方なんじゃないのかと。
132名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 16:58:15 ID:eu/aje+b
HDDの容量を気にする人間は最初から60GBを買っておくのがいいな。
60GBも手狭になる頃には、HDD換装についての情報も蓄積されているだろうし、
2.5inchHDDの大容量・低価格も少しは進んでいるだろう。
133名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 17:05:01 ID:u5nFn1ei
>>130
そうかな?
シーケンシャルリードでマックス20MB/s超えるかどうかって辺りなはず>>HDD
しかもキャッシュ的に使ってれば、必ず元ディスクよりも細分化されるわけだからシーク回数は増える。
確かにシーク速度では有利だけど、シークするかどうかの可能性の問題ではかなり不利。
理論値で二倍程度なんだから、実際にキャッシュ的な使い方して二倍出れば良い方だと思うけど。
134名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 17:06:35 ID:zrR0Tbwa
4GBで何をびびってるのだ。
俺なんてフルインストールしたいと思ってるのに。
135名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 17:23:44 ID:ebJzS+ua
320GBが1万程度なのに、CSのHDDは20GBとかでグダグダ云ってるのか
136名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 17:26:13 ID:ahHTQhFt
>>133
シークで言うとBD200〜300msなのに対して、2.5インチHDDは11〜12msってとこなんだが
細分化云々以前にレベルが違う
137名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 17:27:21 ID:eu/aje+b
そのうち、PS3本体のSATAコネクタから信号を引き出して3.5inchHDDが利用できる
外付けユニット&ケーブルがどっかの怪しいパーツ屋から発売されるだろう。
138名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 17:34:32 ID:r4hdLFUE
>135
3.5inchには容量単価の安いメリットがあるが、
電源強化、制音強化、廃熱強化、筐体サイズアップ等コストアップ
要因もある。メリットをまるまる全部生かせるわけじゃない
139名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 17:40:25 ID:b18X0TuG
PS3のスペックダウンでレジスタンスも1080Pではなくなった今、
ほめるところはひたすらHDDのみに・・・w
140名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 17:49:04 ID:4EXmDWLY
個人的には3.5inch搭載可能・メインメモリ強化版を欲しいけどね。
HDD 400GB/メインRAM 2GBを10万円位で出してくれればPCとして欲しい。

PS3で搭載されるHDDがどうかは知らないが、2.5inchって基本ラインナップでは
ノートパソコンでの利用が主だから頻繁にストップさせるような使い方には
向いてるけど、24時間連続稼働みたいなのは考えられていない。
ゲーム機としては一日数時間動かす程度だから丁度いいんだろうけど。
141名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 17:57:38 ID:nL7MYe2L
142名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:10:42 ID:prU1Pu7t
>>117
>まぁ360はキャッシュ利用率が異様に低い

これ、噂だと、キャッシュ対応にするならメモリに専用領域をキープする必要があるから、
HDDがデフォでない以上、無駄になることが多くなってしまうときいたニダ
143名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:11:43 ID:prU1Pu7t
・・・なんだ、ニダって('A`)
144名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:14:11 ID:k8KS4okH
>>142
それ以上に、コア版用に作れば両方で動くんだから、それ以上の開発の手間(キャッシュ対応の
プログラムに、その動作検証とか)をかけたくないってのが多そうだけどな
145名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:23:00 ID:b18X0TuG
あーなんで、VRAMの帯域幅を256bitにしなかったんだろー
146名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:26:27 ID:09Q7Ki/h
>>145
ライトユーザーには解らない
ボッタクリたいから


147名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:27:03 ID:rOyzGqrW
金かかるから。
むしろここまで延期するならVRAMをXDRにした方が256bitにするより
現実的だったんじゃないのかね。帯域は若干しか増えないけどさ。
148名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:32:28 ID:Gj8ZwVGL
そりゃ無理だ。nVIDIAにはXDRに最適化したGPUを設計するノウハウが
ない。そんなことしたら冗談じゃなく、RSXのテープアウトまだぁ?状態w
149名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:38:07 ID:b18X0TuG
MSの手引きで東芝がCELL GPUの開発から離れたってホント?
もしこれが実現してたら凄いことになってたかもな
150名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:41:19 ID:eu/aje+b
どこでそんな妄想を垂れ流しているんだ。
151名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:52:23 ID:69Kzn4VB
GPUの開発には元々関わってないが。
152名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:53:22 ID:ebJzS+ua
http://sg.vr-zone.com/?i=4188
G8x、R6xx攻勢すげーな
153名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:53:47 ID:r4hdLFUE
今だけなら256bitで出そうと思えば出せる。問題は将来。
チップ数を減らせないハンデをPS3の製品寿命まで
背負い続けるのはきつすぎると判断したのだろう。
安価に供給されるメモリチップのビット幅は限られている。
154名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:56:21 ID:PnDqvo7t
そういやRealizerは東芝だっけ?
155名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:57:13 ID:b18X0TuG
チップなんてそんなに原価かからないでしょ・・・
それに数よりもダイサイズの方が原価に影響するんじゃないかな。

チップよりも内蔵する為に小型化と各種冷却機構が備わった
電源ユニットの方が将来的によっぽど金かかるよ。

電源外出しでいいから256bitにしてほしい
156名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:57:21 ID:9vmIXuUl BE:97793647-BRZ(3000)
PS3には失望したので、現在開発中のXBOXの次々世代機に期待するよ。
DirectX 10にも余裕に対応して2008年ごろぐらいにはでそうだし。
157名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:01:53 ID:yK4xLTLd
>>156
まじでVistaPC買って良いグラボ挿したほうが良いと思うよ。
158名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:04:37 ID:eu/aje+b
>>155
なぜそこにいきなり電源の話がでるんだ。

第一チップをシュリンクして構成チップ数も減らせたら
消費電力も減るので、電源ユニットに掛かるコストも安く済ようになる。
159名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:04:50 ID:9vmIXuUl BE:41911834-BRZ(3000)
>>157
PCゲームはめんどくさいし、すぐ新しいグラボがでるから興味ない。
160名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:05:32 ID:vH/IuoTi
GDDRは配線が難しい。G80とかどうなってるんだろう。
161名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:06:26 ID:YOTGxNt5
>>159
俺は2chに常駐してるほうが面倒だな
162名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:06:27 ID:ebJzS+ua
>>158
PS3が65nmプロセス移行するとき、Intelは32nmだと思うぜw
163名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:09:05 ID:VmaHtUvi
>>156
> DirectX 10にも余裕に対応して
これはあまり意味がないと思うんだけど。
164名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:14:22 ID:VmaHtUvi
もちろんハードが固定の場合。
165名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:14:49 ID:gDoiRfUi
47.4GB/sに見合うだけの絵が出てない気が・・・
本当にXDR側のメモリ帯域て当てになるのかね
166名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:15:32 ID:ebJzS+ua
Northwood〜Presler
Clawhammer〜Windsor
NV40〜G71

CPU、GPU共にPCのアーキテクチャは殆ど進化してない
167名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:22:25 ID:/JvdDali
ほんとPS3叩きに詰まるとPCを持ち出して自爆テロに走るよなw
168名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:25:15 ID:gDoiRfUi
12パイプ説はどうなったの?
24パイプで128bitのGeforceなんてねーだろ=効率悪いからNVIDIAでさえ作らない
てな論調だったけど、実際その効率悪いGPUつくっちまったのかそうでないのか・・
169名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:25:42 ID:eu/aje+b
>>162
確かにIntelの製造技術は抜きん出ている。
少々のゲイツマネーをケチってIntelチップを捨てたのは、
つくづく愚策だったと思うな。
170名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:28:08 ID:cTNQjtOJ
>>162
数千万規模で必要なPS3用LSIの量産と
せいぜい数十万規模でいいハイエンドPC用LSIの量産について同列に語るなよ。
しかも設定価格がまったく違う。

65nmCellも4,5万で売ってもいいなら今でも十分元が取れるだろう。
171名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:29:34 ID:rOyzGqrW
>>148
いや、05年中にテープアウトと予定だったから無理だったと思うが
最初から06年末発売予定だったら不可能じゃないと思うぞ。
まあ予期せぬバグとか別の問題が起きてるかもしれんが。
172名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:31:27 ID:ebJzS+ua
>>169
32nmは無理あったか・・・。

Cellが65nm移行している時に
Intelは45nmプロセスに慣れて十分熟成されてる。

に言い直そう

>>170
おいおい、Intelが中小企業なのかテメーの頭の中じゃwwww
アフォかとwwwww
173名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:31:38 ID:Rvelh7zF
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0408/kaigai169.htm
>DRAMの転送レートは1世代で2倍にはとてもならない。そのため、
>DRAMチップを大容量品へと置き換えて行くことは比較的難しい。
>そうなると、DRAMチップ個数だけは変わらず、それが次第に
>コスト上の重荷になって行く。

>唯一の解決策は、最初にx16(16bitインターフェイス)のDRAMチップを積み、
>それをあとでx32のDRAMチップに切り替えるといった方法だ。
>インターフェイスが倍になればチップ当たりの帯域も2倍になる。
>その代わり、最初の世代はチップ当たりの帯域は最大にはならない。

360は結局128bitの上にx16ピンにして徹底的に
メモリコストケチったからコストダウンもし易いが、
PS3はx32ピンで50GB/s近い構成だからコストダウン大変だよね。
174名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:39:04 ID:rOyzGqrW
XDRは16bitでしょ?
175名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:39:44 ID:rOyzGqrW
x16の64bitか。
176名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:44:09 ID:4EXmDWLY
Intelが45nmを稼働開始するのが2007年後半。
生産が熟れてくる時期を考えると2008年〜2009年位でしょ。
177名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:44:30 ID:fcozE+rA
PS3ガンダムプレイ動画
http://www.gametrailers.com/player.php?id=14264&type=wmv

これがPS3の実力なの?
178名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:49:47 ID:nojlE0Hi
これならD5端子入力がなくても、HDMIで1080P対応してれば
ソニーのテレビ使わなくてもいいんじゃない・・・。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax1700/index.html
179名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:50:40 ID:kIPZnSl6
>>96 DVDとソフトエミュは何ら関係無いな

>>100 そのGENJIごときのソフトすら360には無いんだよね
180名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:51:00 ID:Bg4eog5u
>>174
XDRは64bit。
問題はGDDR3はx32の規格があり量産化に近づいているから、近いうちにXbox360の
メモリチップを半分の個数にしてCPUも07年初めに65nmのPXバージョンにシュリンク
出来るということ。
消費電力が劇的に減るから電源周りのコストダウンも同時に可能となる。
181名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:51:01 ID:gxl37tWZ
>>177
かなり全力。
でもそれってスペックダウン前のPS3で動かしてるから
実際には再現不可能なレベル
182名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:54:41 ID:kIPZnSl6
これは香ばしい
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20061021/Z3hsMzd0V1o.html
ゲーム屋、ゲーム売り場の店員さん 129
560 :名無しさん必死だな[]:2006/10/21(土) 08:29:07 ID:gxl37tWZ
うちの店ではブルドラ同梱パックの予約が非常に好調で
PS3の4倍ほど、Wiiの先行予約と同程度に受け付けてるんですが
FC本部に問い合わせたら他の店舗でも同様だそうで、
発売日に注文数分きてくれますかね?

佐賀■■速報@ゲーハー板 ver.1737■■佐賀
305 :名無しさん必死だな[]:2006/10/21(土) 08:42:06 ID:gxl37tWZ
>>300
PS3用EyeToyは開発チーム自体が左遷状態で
まったく開発が進んでいないそうです。

佐賀■■速報@ゲーハー板 ver.1737■■佐賀
905 :名無しさん必死だな[]:2006/10/21(土) 15:35:57 ID:gxl37tWZ
>>899
任天堂は型番商法などしないのですが、もともとユーザーの追加負担なんて
ありませんよ?
183名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:55:09 ID:w5bUAK9q
>>179
確かにGENJIほどレベルのソフトは無いな。
あっ!エブリバとコンビニがあるか、でもさすがにこれと比べるのは失礼だよね(笑
184名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:55:54 ID:/JvdDali
ガンダムがクソゲなのはいつもの事なのに今さらかよw
185名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 19:59:58 ID:fQ82ELCw
ガンダムはひどいなw
186名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 20:02:46 ID:SAHzA++z
ガンダムと比べたらGENJIはまだマシな方か
187名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 20:05:11 ID:fQ82ELCw
しかし、バンダイもこんなゲームに
よくGo出すよw
グラ以外がPS1と変わらないんじゃない?w
188名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 20:06:03 ID:kIPZnSl6
テクノスレでゲームの中身の議論してどうするの
GENJIにしろガンダムにしろグラフィック的には一定水準をクリアしているからな
189名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 20:07:14 ID:9vmIXuUl BE:167645186-BRZ(3000)
俺は両方いいと思うよ。
プレステ的にいうと、クライムクラッカーズみたいな感じで。
190名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 20:12:10 ID:4BSNQPJQ
両方クソゲー
191名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 20:21:58 ID:fQ82ELCw
対戦モノが多いから、GENJIは癒しゲーになる予感www
192名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 20:29:36 ID:r4hdLFUE
>178
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax2700/index.html#point4

下の図だとアナデジ変換は、D5”端子”からの480i/p信号まで対応で
1080iまでアプコン可能、に見える。
193名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 20:30:34 ID:GLIydhDS
三流以下のメーカーの絵比べても仕方がないような・・・
194名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 21:04:59 ID:MxfEJKof
>>137
まぁ作ろう思えば作れるだろうが・・

USB外付けやNASでいいんじゃね?
195名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 21:07:47 ID:MxfEJKof
>>135
3.5インチは起動が遅いし煩いし消費電力デカイ。
スレーブとして外付けならおk。
196名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 21:19:11 ID:kIPZnSl6
COD3普通に良くできてるように見えるが。PS3版で可能になったシェーダエフェクトも
あると言ってるぞ
http://www.gametrailers.com/player.php?id=14267&type=wmv&pl=game
197名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 21:27:16 ID:69Kzn4VB
なんかOblivionもPS3で新しくシェーダ追加したとか言ってたが、
RSXって前に出てたキャッシュ拡張や命令追加以外に何かあるのだろうか。
198名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 21:31:00 ID:b18X0TuG
そんなにRSXがスゲーならなんで、クロック数などを公開しない?
発売20日きったのにねw
199名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 21:35:30 ID:kBzQpZwL
>>196
30fpsの時点で語るに値しないだろ・・・ 。(゜Д゜)
200名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 21:42:56 ID:bKw2c1y5
1080pの夢破れて今度はシェーダですか、それこそXenosの得意分野なのに。
FXコンポーザやcg開発環境があるのにあの程度じゃ先が見えとるだろ。
201名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 21:43:36 ID:kIPZnSl6
>>199
せめて動画見た上で書き込んだ方が恥かかずに済むぞ
それが30fpsなら360版も30fpsだな
http://www.gametrailers.com/player.php?id=12470&type=wmv&pl=game
202名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 21:47:33 ID:nojlE0Hi
>>192
D5端子=〜1080Pだろ。
表を見る限り D5→HDMI に切り替え出力はできると思うが・・・。

1700は480i/p 2700は720p/1080i
203名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 21:49:17 ID:bKw2c1y5
>>201
gametrailerやIGNはPS3とXbox360に同じ動画を貼るのが多いぞ。
204名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 21:52:56 ID:WJ+bn8AL
Xenosがシェーダー得意といっている割には、なんかプアなシェーダーばかりデスネ。
205名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 21:53:37 ID:eu/aje+b
>>202
HDMI、D端子信号をそのままスルーならともかく、AVアンプ内の回路で
アナログ/デジタル変換を経ると、機種によってはフレーム遅延が生じる場合もあるぞ。
そのうちHDMI端子搭載XBOX360が出るだろうから、それを待つのが吉だろうな。
206名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 21:57:13 ID:kIPZnSl6
>>203 360版は360のボタン表示が出るから360版と確定してる
>>196のはソニーのイベントでのデモ
207名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:07:38 ID:gKVdYJtg
Xenosは強力なシェーダーもいけるんだろうけど、UE3.0のGoWやロストオデッセイがフレームカクカクになるように
少なくとも現状だとボトルネックに苦しんでるんでしょ
208名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:09:44 ID:Kq6rXVPc
TES4の360版にグラフィック強化とか無いのだろうかね?
拡張パックが出るわけだし地面のテクスチャーの継ぎ目とか評判悪かった草やバグなんかも改善してほしいのだが・・・
209名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:12:33 ID:cTNQjtOJ
>>207
ボトルネックというより、全体の性能が足りない慢性的な性能不足だろう。
元々UMAとか、DVDとか、eDRAMにTr取られすぎとか、後付け11080p対応とか
MSの次世代機として想定していたスペックが低かったせい。
210名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:15:24 ID:ygjHrbnI
>>196
「これまで出来なかったぐらい沢山の敵が出せる」、とか
「あるミッションでは数百人の敵がでてきて、PS3のパワー全開」、とかも
言っとるね。
211名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:15:42 ID:ahHTQhFt
>>200
ピクセルシェーダーはRSXの独壇場だぞ
212名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:16:55 ID:Rfh7TJhv
もうRSXは駄目だろう。
何をどう語っても所詮ヘタレ。
213名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:17:09 ID:pexyPf0r
>>196
お、この動画は動きもいいな。全然印象変わった。
214名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:23:48 ID:SIsTXWuP
>>196
画像馬力が貧弱に見える。orz
215名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:24:08 ID:prU1Pu7t
そのヘタレGPUで同じ開発者が箱丸ではできなかった1080p 60fpsを
実現したんだから、箱丸のGPUはヘタレ以下だな
216名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:25:34 ID:jwFPWFIK
今日も来たか画像馬力
さくっとNGだ
217名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:33:26 ID:Rfh7TJhv
>>215

具体的に何が1080p 60fpsになったの?
218名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:35:17 ID:piO2vv2E
もう痴漢はしんでくれ
219名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:37:15 ID:1mMtA/Yz
>>217
リッジレーサー
220名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:39:04 ID:i1KOAWR1
>>219
画像資質が純粋に低いけどね。
221名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:40:08 ID:YOTGxNt5
画像馬力!!画像資質!!!
222名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:41:03 ID:jwFPWFIK
>>220
面倒だからID変えないでくれ
223名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:42:36 ID:prU1Pu7t
まー、これでリッジ7がアプコンだったら祭りだけど。
絵的には同水準でも画素数が飛躍的に増えてるんだから
一応、性能面での差は明らかなんじゃないの。
224名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:44:27 ID:eZ2a8y5J
グラフィッククオリティ、かな?
それともテイスト?
225名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:44:42 ID:3yqF2LBH
>>217
つNBA 07
226名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:44:58 ID:2rMvfxPX
>>207
PS3と違って無難でバランスは悪くないので、ボトルネックらしい物はないよ
このお値段のハード相当の能力だなといった所。
227名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:48:10 ID:ahHTQhFt
>>226
ボトルネックの意味を理解してないみたいだが、eDRAMの制約は立派なボトルネックだぞ
228名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:49:22 ID:rpsvuWH0
最近出たレジスタンスの動画で、かなりの数の死体がマップに残ってるのがあって
感心した。しかしああいうのはメモリがきつい家庭用機でははしょられるはずなんだけど、
どういうカラクリがあるんだろうかね。
360版COD2は少し死体が群れただけで消えていったりしてたし。COD3は知らんけど。
229名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 22:54:28 ID:YOTGxNt5
>>228
死体が消えまくったミッションどこ?
ミッションによってかなり違ってくると思うから
230名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:00:19 ID:rpsvuWH0
>>229
以前360版とPC版(メモリが1Gか2G?)ぐらいのやつの
同シーンでの比較検証動画がうpされていて、
PC版は何十も死体が残っていたけど、360版は
10もいかないうちに新しいのが出るたび消えてい。

映像はPC版と遜色ない分、余計にメモリ制約の厳しさを感じたわけで。
それはPS3でも変わらんと思うんだけどHDDを仮想メモリにでも
してるのかな?と気になったわけ。
231名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:02:36 ID:C3l+mlCD
>>230
メモリよりも描画能力でし。
232名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:03:42 ID:YOTGxNt5
>>230
PC版で死体の表示数最大にしてもボンボン消えてくミッションもあるよん
逆に360でもなっかなか消えないミッションもあるよん
233名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:04:06 ID:PnDqvo7t
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  画像馬力はネタ則だろ
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて……
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /   く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
234名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:04:40 ID:yK4xLTLd
>>230
死体残すのが辛いのはメモリ制約ではなくて描画オブジェクトが増えるのと
当たり判定が増える為であると思うぞ。
235名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:05:35 ID:YOTGxNt5
つまり、360版とPC版で同じ場所だからといって単純比較はできないということ
ミッションによって設定がまちまちになってる可能性もある

総じて360版のほうが消えてくのは確かだと思うけどねw
236名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:06:11 ID:ahHTQhFt
死体はメモリより頂点処理だろうな

360版は基本8体超えたら上書きして消えていくはず
ビーチとかに最初から転がってる死体はオブジェクト扱いだから消えない
237名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:08:52 ID:ryEssrF4
>>227
ボトルネックというのは本来あるはずの性能がある特定の部分によって全体の性能が発揮できない事をいうのであって、機能不足や性能不足のことではないよ。
238名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:09:11 ID:YOTGxNt5
>>236
死体が増えると地面に沈んでいくのが怖かった・・・その場でパッと消えるより怖い
オック岬なんてアホみたいに死んでくから凄いね
239名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:13:15 ID:B53fvzsz
240名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:13:49 ID:ahHTQhFt
>>237
eDRAMの制約はまさにその通りだろ
eDRAMを介してしか描画できないので、どうしても10MBのフレームバッファという制約が出来上がってしまっている
謳い文句でもあったFSAA等を掛けると、720pではどうしても一回ではレンダリングしきれないから分割レンダリングになる
すると分割分を越せない処理がやり直しになりパフォーマンスが落ちる
立派なボトルネックだろ
241名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:17:30 ID:rpsvuWH0
>>234
その動画をうpした香具師やその他なんか詳しそうなメンツが、
コリジョンやらなんやらの処理が死体が増えれば増えるほど
メモリを圧迫する>だからメモリが少ないと消える
・・・みたいに言ってた。うろ覚えだが。

>>237
ほぼノーコストでFSAAを扱えるはずのチップが、メモリ不足のため
分割レンダリングがほぼ必須になりパフォーマンスを確実に低下させる・・・ってのは
本末転倒で立派?なボトルネックだと思うけどな。回避策はゴッサム方式ぐらいしか
思い浮かばないんだけど、なんかあるのかな・・・。
242名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:29:55 ID:THVJuz+V
>>240-241
分割レンダリング(プレディケート)で増える負荷は10%程度で全体には大して影響はないよ
レンダリング性能だけを見るならそれより、フィルレート不足により遅くなるほうが深刻だ。
243名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:32:00 ID:k8KS4okH
>>242
タイルレンダリングが必須なために、レンダリング技法上の都合でせっかくのフィルレートによる
AAがかけられないというGoWのような事例があるというのに?
244名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:34:30 ID:rpsvuWH0
>>242
一概には言えないのを承知で聞くけど(詳しそうだから)
360の22.4GBの帯域のうち、CPUはだいたいどれくらい
帯域を食うのかな?例えば物理演算を普通にやってる
最近の平均的なFPSなんかだとどれくらいだろ。
245名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:35:17 ID:ahHTQhFt
>>分割レンダリング(プレディケート)で増える負荷は10%程度で全体には大して影響はないよ

ずーっと前にATiが「タイルレンダリングで生じるパフォーマンスロスは数%だ」と発言してたのは覚えてるが
10%は初めて聞いたな
ソースを頼むよ

まぁ、PGR3で公約破りの解像度落としをやった以上たかがしれるとは思うが
246名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:35:19 ID:GIjWmWE0
>>243
GoWの事例がどのような物かは知りませんが、一事例に過ぎないかと思われます。
247名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:35:31 ID:PnDqvo7t
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=34003

三星電子が 美マイクロソフト(MS)社の次世代ビデオゲーム機, Xbox360に搭載される 3Dグラフィック処理用メモリーチップセッ生産に拍車をかける見込みだ.
三星電子は報道資料を通じて MSの Xbox360に搭載する 3Dグラフィック処理用メモリーチップセッ生産に力を注ぐ予定だと明らかにした.
90ナノメートル公正で製作, 700メガヘルツ(MHz)で作動する Xbox360に搭載されるメモリーチップセッは 512メガバイト(MB) GDD.R3で秒当たり
5.6ギがバイトポセコンド(GBps)の速度でデータ送信が可能だ.
512MB GDD.R3は Xboxdp 搭載されたメモリーチップセッより約 3.5倍ほど早い.
Xbox360は三星 512MB GDD.R3を搭載することでゲームや動画, 音楽など多様な形態のコンテンツを元々品質の損傷なしに早い速度で処理することができるようになった.
同時に今後の Xbox360用マルチメディアコンテンツを製作する開発者たちが経験する制約を最小化させてくれる見込みだ.
248名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:36:53 ID:eu/aje+b
初代XBOXのゲームをソフトエミュする場合のように、VGA~WSVGAレベルの解像度に
MSAAを施すならば、メモリサイズとのバランスもいいし最強なんだけれどな。
249名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:37:38 ID:TlPXS9xR
>>245
ソースは自分、ATiのありゃ理想論。
250名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:38:18 ID:YOTGxNt5
CoD2の死体表示についてはゼンジーが記事かいてるよ

CoD2は戦争ゲームなので,大勢の敵と味方が登場する。
だから,敵味方問わず,死ねばその場に死体が転がるわけだが〜中略

死体は動かないが,標準姿勢からボーンを変形する頂点処理はもちろん
ピクセル単位の陰影処理までが必要になる。描画的な観点からすれば
普通の動く3Dキャラクタと処理負荷はあまり変わらないのである。

また,死体が増えれば,その死体の位置や姿勢等を管理するためのメインメモリも多く必要になる。
画面内に多くの死体が転がっているというのは,戦場の雰囲気を演出するのに欠かせない要素である。
だが,その代償は意外にも安くはないのだ。メインメモリを十分に搭載していて
グラフィックスカードもハイエンドクラスなら「Insane」
そうでない場合は「Tiny」や「Small」とするのが無難だと思う。
251名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:40:03 ID:PnDqvo7t
GDDRもシュリンクするってことだろうか?
252名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:41:43 ID:k8KS4okH
>>246
そりゃ一事例だろうけど、十分ネックになってる訳で…

それからタイルレンダリングを使用すると、せっかくのCPUのL2キャッシュからGPUへ直接データを
渡すというせっかくの工夫が事実上使えなくなるなんてのは、思いっきり設計上のミスとしか
思えないんだがなぁ
253名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:44:05 ID:gKVdYJtg
最適化なんてのは、そもそもボトルネックの上手い回避をするってことだし、多かれ少なかれどのハードでも初期は苦しむもの
254名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:45:16 ID:kIPZnSl6
特にデバイスドライバ
255名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:46:45 ID:vP9R7aGq
性能向上という点ではL2→GPUは、キャッシュのフラッシュが不要であるという点以外は機能していないかもな
どちらかというと、プログラムが楽になるという点が重要なのではと想像。
256名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:53:53 ID:xFFnNvwN
あれ、GoWってAA無しなのか。ジャギがなくなったという報告もあるのに。
720pで30fpsでAA無しで、そのうえ描画範囲の狭いFPSねえ…
257名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:57:28 ID:wnY9CZF1
AAはしないとマイクロソフトの承認が通らないよ、
ただしかけてありさえすれば手法手段は問わないとなっている。
別のなんだかの方法なのかもしれない。
258名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:57:36 ID:eu/aje+b
X06で公開したプレイアブルデモはカメラ撮りばかりで鮮明なSSや動画がないから、
AAどころかレンダリング解像度がどれぐらいなのかもサッパリ分からん。
最終的にはx2AAかける、という話も聞くけれど。
259名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 23:59:52 ID:k8KS4okH
>>258
レンダリング技法上の問題でAAがかけられないって話を読んだんだがなぁ
海外のフォーラムでだったと思うが
260名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:00:40 ID:kIPZnSl6
Gears of WarはAA無いよ。
諦めろ。
HL2も720p以下でレンダリングするらしいしな

261名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:00:48 ID:k8KS4okH
>>257
少し前にもそんな話してた奴が居たけど、現実としてAAかけてないソフトがかなり出てきてる上
全く説得力が無いぞ…
262名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:01:36 ID:ahHTQhFt
>>249
ちなみに釣りで言ってみたんだが、数%のロス云々はMSが言ったことなんだけどな
263名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:02:47 ID:3jiPyWfp
ポストプロセスでAAをやるとしても何だかの形はx2AAは使うかもしれないね、高速だし。
264名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:04:03 ID:Kq6rXVPc
>>260
ソースはどこですか?
265名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:04:49 ID:3jiPyWfp
>>261
会社の力関係でなにかやっている会社はあるかもしれないw
しかしそれは俺の知るところではない。
266名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:06:47 ID:eu/aje+b
>>259
Epicの偉いさんがAAかけて50fpsあたりにまで引き上げるよ、とプレゼンで言っていたらしい。
E3の頃に、マルチプレーモードはレンダリング解像度を下げて(PGR3と同じ手法)
マルチの負荷軽減とフレームレート安定を実現しているという話を聞いた事あるので、
シングルモードでもその手法でいくのかも。
発売前に試遊版を流す事もしないそうなので、製品版が出てみないと分からないな。
267名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:07:49 ID:kIPZnSl6
>>264
これかな? 本人が無いとはっきり言ってるんだからここでごちゃごちゃ言うことではないな

http://www.nvnews.net/vbulletin/showpost.php?p=888649&postcount=58
Sweeney- Gears of War runs natively at 1280x720p without multisampling. MSAA performance
doesn't scale well to next-generation deferred rendering techniques, which UE3 uses
extensively for shadowing, particle systems, and fog.
268名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:08:08 ID:M9t9fIy+
きっとGKには見えない魔法のAAがかかってるんだよ!
269名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:08:55 ID:GNvM91zF
父親たちの星条旗は絶対シューティングになるだろうな。
270名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:09:44 ID:lQO/Lxyz
>>265
でも、既に複数の会社がAAは強制されていない と発言しちゃってるぞ?
271名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:13:13 ID:FClMlxm4
>>267
つーことは、今まで出てきたAAかかってたSSとかは
全部捏造か・・・・・・。
272名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:14:45 ID:rZ64B2GP
>>263
ポストプロセスって言っても、一旦UMA上のフレームバッファに書き出したものは
XENOSでは直接加工できないよ。
273名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:17:21 ID:ORgPPFnV
>>272
普通にやればよいかと思いますが意味が良く分からないですよw
274名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:18:06 ID:9qKXRjPk
>>272
出来るよ、MEMEXPORTという機能がある。
275名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:18:09 ID:RVLmvyt8
>>266
50fpsまであげるよ、ではなく50fpsまであげたい、と発言した
そんな中途半端なフレームレートでやるとは思えないから30fpsになるんじゃね
276名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:18:16 ID:Rp+Sc9yD
PS3と360ってどれくらいの性能差があるのよ。
277名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:19:13 ID:rZ64B2GP
XENOSのシェーダーはUMA上のフレームバッファの値を直接加工する事は出来ない。
シェーダーの演算結果をメモリに適用するROPがどこに付いているかを考えたら分かると思うが。
278名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:20:59 ID:xqA5zmwe
>>272
UMAだからPXからでもエフェクトかけられるだろ、あほかおまえ。
VRAM直読みで16MB/sしか出ないCell⇔RSXみたいな欠陥品と同じだと思うな。
279名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:21:37 ID:izCq3a2o
x2AAかけても効果が薄い気がする。かけないよりマシだが・・・。
最低x4はかけないとな〜。
280名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:21:56 ID:rZ64B2GP
>>274
MEMEXPORTは主にXENOS上のキャッシュにリザーブしたスクラッチ領域とで
データの連携を実現するための機能。
AA処理のような大量の処理を可能にするものではない。
281名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:23:22 ID:ORgPPFnV
>>277
へーそうなのかー知らなかったな、俺作ってて加工できる事にぜんぜん疑問を抱かなかったよw
282名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:23:35 ID:xqA5zmwe
>>277
VRAMを参照できなかったら、どうやってGPUを動かすんだ?ちょっと考えればわかるだろ低脳>
283名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:24:05 ID:TGLRqdzd
CELLからのVRAM読み出しが16MB/sで足りないとか騒いでる痴漢がMEMEXPORTに頼るのは
滑稽としか言いようがない
284名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:25:10 ID:rZ64B2GP
>>282
参照(読み取り)はできても、書き込みは出来ない。
285名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:25:34 ID:Rp+Sc9yD
だからPS3と360ってどれくらいの性能差があるんだよ。
テクスレの奴ならわかるだろ!!!
286名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:25:39 ID:GWeegLoI
>>280
嘘書いちゃいかんよ。
287名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:26:19 ID:FClMlxm4
>>281
開発者キター(棒読み
288名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:27:04 ID:ORgPPFnV
>>283
では自前のアンチエーリアスをしても、レンダリング処理としては1VSync数パーセント程度しか必要ないことについてどう思われますか?
289名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:27:10 ID:rZ64B2GP
>>281
脳内開発者の勝利宣言はみっともないよ。
290名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:27:48 ID:GWeegLoI
>>284
MEMEXPORTというぐらいだからメモリにエクスポート出来るわけだが。

291名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:32:19 ID:pNWUJHRg
今日はちょっとテクスレっぽい
292名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:32:44 ID:GWeegLoI
>>280
ほい、ソース。
>特に、注目されるのは、「MEMEXPORT」機能です。
これは、頂点シェーダ、及び、ピクセルシェーダから、システムメモリに対する
読み書きを可能にするものとのことです。

http://spin.s2c.ne.jp/news0508.html#Xenos
293名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:33:09 ID:TGLRqdzd
>>288 てかそれじゃUE3は720pじゃ30fps出ないよね。議論の前提を省略して何がしたいの?
294名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:34:23 ID:lQO/Lxyz
MEMEXPROTはEXPORTというだけあって、テクスチャフェッチ的にアクセスしたデータを元に
シェーダー演算の内容を一方通行で書き出す事しか出来ない
が、フレームバッファ上のデータをテクスチャフェッチ的にアクセスしながらMEMEXPORTで
書き出す加工はできるだろうな

ただしeDRAMや高速なROPは経路的につかえない

>>288
それはどういう条件で?
対象画像のサイズや、どの程度の処理かけてるかで全く数値が変わってくるから条件を詳しく
教えてくれないと判断できんよ
295名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:35:14 ID:wn6QN7g8
仮にUMA上のフレームバッファを直接加工出来たとしても
UMAのメモリ帯域消費は減らないというか、むしろ増える。
UMA上にあるフレームバッファにポスト処理でAAをかけるなら
一度eDRAMに読み込みなおしてその後娘ダイ内で専用回路に任せ、
その後再びメインメモリに書き出すのが、処理時間的にも帯域的にも
一番低コストになる。

議論するのは良いが、ちゃんと処理の流れを考えているのか?
296名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:35:32 ID:pNWUJHRg
メインメモリ上のバッファをいじる場合にMEMEXPORTを使うってのは部分的にいじる場合?
全部さわるならeDRAM中継しても変わらないと思うけど。
297名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:36:01 ID:xc2WrhOE
出来ないとはいってないだろう。
PS3もSPEでまったく同等のことが出来る。

MEMEXPORTが使用するのはメインメモリだから
帯域は不足しがちになるがね。
298名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:39:58 ID:pNWUJHRg
フォトショップ的なポストプロセスの話だと思うけど、eDRAM中継してると思うなあ。
299名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:40:18 ID:KDwBgNPT
>>294
せっかくソースを貼ったんだからちゃんと読んでくれないかな「システムメモリに
対しての読み書きが出来る」と書いてある。
あと、根本的に勘違いしているようだがMEMEXPROTはeDRAMを中継せず直接VRAMと
アクセスする機能でUMAだからGPGPUとして使うのが目的。
300名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:43:15 ID:S01AGZI3
MEMEXPROTはまだ使われていない機能だから、これからが楽しみだね。
GKが必死に否定しようとしているが、これが本格的に使われるようになったら都合が悪いんだろうね。
301名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:45:33 ID:lQO/Lxyz
>>299
その元ネタになってる記事を読んでごらん、MEMEXPORTと呼ばれる機能には「書き出せる」としか
書いてないよ、その記事が出る前にソース元読んだからな
もちろん書いたようにテクスチャフェッチでメインメモリ上のデータを読む事は可能だがね

ついでにその記事にはもう一つ間違いがあって
>転送処理は、他のバックバッファへの描画とオーバーラップできる。
この部分は嘘で、転送処理中は描画は行えない、転送しながらのバッファクリアはできるけどね

302名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:47:11 ID:TGLRqdzd
>>300 360出たのはいつだったっけ
303名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:48:23 ID:/jltJ6MX
VF5の水面シムはXenosの方が得意そうだけどな、スマックダウンを見る限り
テカテカの肌は出来そうだし布シムも端っこがぴらぴら動いているだけだから
箱○にVF5が移植出来ないってのはないと思うな。
304名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:49:42 ID:TGLRqdzd
>>303 で、それは60fpsでできるの?って話だな
305名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:51:25 ID:/jltJ6MX
GPUコアがVRAMを読めないなんて、どこまで低脳なんだGKは。
306名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:52:31 ID:NaLTLZrV
出来なきゃ、出せないわな
307名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:52:40 ID:wn6QN7g8
>>301
まあ、普通に考えてeDRAM->GPUがビジーなときに
GPU->eDRAMを動作可能にするのは制御が面倒な割に
バースト長が短くなったり、読み書きの切り替えでのバス効率低下があったりで
結局性能出ないからあの構成のままでやるならメリット殆ど無い気がするけど。

逆方向に別のバスがあれば性能落とさずにできるんだろうけど、
それなら片方向でも良いからピーク描画速度上げろって話になる。
308名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:53:58 ID:/jltJ6MX
>>304
フィールド狭いし、オブジェクトも2体だけだしDOA4じゃ背景に大量の動くオプジェクトを
置いて60fpsだから楽勝で可能だと思うが。
309名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:54:47 ID:pNWUJHRg
eDRAM→GDDRコピーでGDDRに書いてるのは誰?ROP?
310名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:56:07 ID:RVLmvyt8
リンドバーグ=P4 3GHz、6800GT
311名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:57:05 ID:WNTfUT0Y
善司説だと7800系
312名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:57:49 ID:+V82UAoQ
>>305
lQO/Lxyzは言は立つけど、ちょっとあほすぎるね。
グラフィックチップがVRAM読めないなんてのはニュートン力学を否定するのと同じぐらい馬鹿げている。
313名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:58:10 ID:RVLmvyt8
>>310
分解した写真が出てるからなぁ
314名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:58:17 ID:lQO/Lxyz
>>309
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2005/09/09/cedec1/images/012l.jpg
これを見ればどういう経路でデータが流れるか一目瞭然だよ

それにしても、こういう場でもeDRAMとの接続を32GB/sって書いてるんだな
ちゃんと実帯域は22.4GB/sだけど、圧縮で32GB/s相当を実現って書けばいいのに…

315名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:58:42 ID:RVLmvyt8
あ、ミスった
316名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 00:58:54 ID:wn6QN7g8
>>309
ROPは娘側にあるはずだから
GPUのメモリインターフェースが書くしかないだろ。
というかROPが直接書くわけ無いじゃない。
317名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 01:01:13 ID:we2tl5sY
実際DOA4もVF4の様な波動の水面シムできてなかったから微妙だよなぁ。

逆にPS3オリジナルのはガンダムといいダークキングダムといい
SPE持て余して無駄に水面シミュしてるが。
318名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 01:04:21 ID:TGLRqdzd
>>308 DOAは布シミュレーションしてない、セルフシャドウもない、全然比較になりません
319名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 01:14:15 ID:WalJ4f5I
ゲームシステムがVF2の亜流で進化止まってるから無意味に広くしたりとギミックに
逃げたDOAとVF比べるのは失礼だろうに。
320名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 01:17:16 ID:pNWUJHRg
>>316
ユニットじゃなくて経路か。>>314が知りたかった。
まさにMEMEXPROTがそれなのか。
読み書きできると言っても、読む場合は従来どおりテクスチャとしてなんだね。
キャッシュとの整合性はどうなるんだろう。
321名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 01:25:42 ID:eOvi3oOn
MEMEXPORTはDX10のStreamOutと同じ。
具体的な使用法としては頂点シェーダの結果をシステムメモリに書き出す。
例えばスキニング(1頂点あたり4ウェイト)する頂点シェーダは平均70命令くらい。
最近のグラフィックエンジンはシーンを複数回レンダリング(Z-onlyやシャドウマップ作成や動的環境マップ等)するのが当たり前。
最低でも3回はレンダリングしているので1頂点あたり210サイクル消費する。

そこでMEMEXPORT(StreamOut)の出番で次のようなフローで処理する。
1) 頂点シェーダでローカル座標系でスキニングしてMEMEXPORTで新しい頂点バッファを作成する。
2) 作成した頂点バッファを入力ストリームにして投影変換(10命令程度)でレンダリング。

ベタ処理: 70op * 3pass = 210op/vert
MEMEXPORT: 70op + (10op * 3pass) = 100op/vert

こんな感じでパス数が増えれば増えるほど効果がでる。
XENOS云々ではなくDX10世代の標準的なスタイルになる(と思う)。
322名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 01:29:39 ID:eOvi3oOn
(追加)
ひとつ書き忘れてた。
MEMEXPORTは出力するフォーマット(D3DFORMAT)を指定できます。
323名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 01:41:39 ID:pNWUJHRg
分割レンダリングでも使ってそうなのはわかった。
324名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 02:04:12 ID:hvkUoqi6
>>321
eDRAM用の分割レンダリングに対しても効果あり。
統合シェーダーではかなり有用だな。

360がちゃんと考えられて設計されてる感じだ。
325名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 02:16:18 ID:eOvi3oOn
>>308
VF5はFP16バッファにαブレンドを使用してレンダリングしているので
FP16バッファでαブレンドできないXenosだとレンダリングエンジンを
根本から作り直す必要がある。

1) FP16バッファにRGBAでレンダリング
2) RGBをYCbCrに変換する(MRTを使用して"Y"と"CbCr"に分離)。
3) "Y値"を指数変換し0〜1に収める。
4) 求めた"Y値"を元に"CbCr"を0〜1に収める。
5) Y + CbCr をRGBへ変換

フレームバッファの精度に依存した処理なので辛い。
326名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 02:22:32 ID:dVDWiNET
StreamOutでのスキンメッシュは
http://msdn.microsoft.com/directx/presentations/
のGraphicセッションのやつに詳しくかいてあるね。
ただスキニングはCPUでやっちゃった方がいいと思うんだけどな。PS3もSPEでやるだろうし。

それにしてもMSはこのプレゼンテーションを一般公開しちゃうのがすごいな。
上の話題のほかにもここでも少し話題になったSHEXPの解説もあるし、
プロシージャルジオメトリ、テクスチャーシンセシスとかも何気にセンセーショナルな事をしてる。
予断だがGPU解説にあるDEC3とかその辺の圧縮頂点フォーマットが
かなりパフォーマンスに影響を与えたりする。

>>325
>FP16バッファでαブレンドできないXenosだとレンダリングエンジンを
できるけど?ちなみにFP32でも可能。
327名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 02:30:45 ID:tCxmdqMP
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
>実はXbox 360のGPUは、FP16-64ビットバッファではブレンディングができないので、
>特殊用途を除き、マイクロソフトはXbox 360のHDRレンダリングではα2ビット、
>RGBが各7e3の32ビットバッファの活用を奨励している。

出来るの?出来ないの?
328名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 02:46:07 ID:lQO/Lxyz
記事で明記されてる上に修正も入って無いんだから出来ないんだろうな
329名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 02:49:19 ID:RVLmvyt8
MSが推奨したって時点で仮に可能でも無理が出るよってことにはなるなー
330名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 02:57:01 ID:dVDWiNET
勘違いなのか。
手元に確かな資料が無いので確認出来ない。
うそかもしれないので>>326の最後はスルーしてください。
#普通にアルファブレンディング出来てた気がするんだが・・・
331名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:10:15 ID:qV2dyuDj
MSが利用を推奨しているFP10bitの特殊HDRではαが2ビットと役に立たないので、
αブレンディングが使えるまともなHDRも一応は使えるようになっているんじゃないかな。
常用出来るレベルのパフォーマンスが出ないから薦めないだけで。
332名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:11:17 ID:lQO/Lxyz
それなら「パフォーマンスが落ちるので」って書き方をするんじゃないか?
333名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:15:43 ID:qV2dyuDj
確かに。
ブレンディングを受け持つ娘ダイの各機能はハードワイヤード・ロジックなので
ファームアップで機能強化などは不可能だし、出来る/出来ないはハッキリ明示されるはずか。
334名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:18:33 ID:MW5radJN
カメオはFP16使ってるはずなので出来るだろ
代わりにAA無しだけど
335名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:19:00 ID:xc2WrhOE
なにせあいつらは2倍の性能になるといって2分の1の性能にしやがるからな。
336名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:20:00 ID:wn6QN7g8
でもFP10の説明の所に
Special mode which allows for 10 bits alpha precision on blends
というのがあるからまあ、そういうのがあるんでしょ。
でもどうやって娘ダイに40bit受け渡すんだろ?圧縮か?
337名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:24:04 ID:lQO/Lxyz
>>336
RGBのうちどれか一つのカラーを潰すとかじゃね?
ペナルティー無しにそんな事ができるなら初めからそれを標準にするだろうし
338名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:25:55 ID:wn6QN7g8
その資料だけだと、FP10を推奨しているだろう事はわかるけど
FP16で出来ないことは分からないね。
339名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:26:31 ID:ute1B+8B
FP16でαブレンドを使用すると60フレが達成できないとかいうことになるのかな?
VF5移植やめた理由は。
わからんな、誰か〜。
340名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:29:42 ID:wn6QN7g8
移植しないというのが先にあるだけじゃない。
まあ、わざわざ別アーキテクチャに移植するほどの開発リソース割くなら
大して売上の見込めないマルチ化より本業のアーケードだろ。
341名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:40:07 ID:eOvi3oOn
A8R8G8B8 - 全てのαブレンド処理が可能
A2R10G10B10 - 全てのαブレンド処理が可能
A2R10G10B10F - 全てのαブレンド処理が可能。ただし加算ブレンド以外は1/2の性能になる。
A16R16G16B16 - 全てのαブレンド処理が可能。ただし性能は1/2になる。
A16R16G16B16F - αブレンドできない。
R16G16 - αブレンドできない。
R32G32F - αブレンドできない。
R32F - αブレンドできない。
342名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:44:20 ID:eOvi3oOn
FP10(7e3) -> INT16(6.10)
111xxxxxxx <-> 00xxxx.xxx1111111 (16.000)
110xxxxxxx <-> 000xxx.xxxx111111 ( 8.000)
101xxxxxxx <-> 0000xx.xxxxx11111 ( 4.000)
100xxxxxxx <-> 00000x.xxxxxx1111 ( 2.000)
011xxxxxxx <-> 000000.xxxxxxx111 ( 1.000)
010xxxxxxx <-> 000000.0xxxxxxx11 ( 0.500)
001xxxxxxx <-> 000000.00xxxxxxx1 ( 0.250)
000xxxxxxx <-> 000000.000xxxxxxx ( 0.125)
343名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:49:25 ID:lQO/Lxyz
>>342
FP10→INT16(固定小数)なんて変換もできるのね
てか、資料見たいところだw
XNAExpressに付いてるのかな?
344名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:49:55 ID:wn6QN7g8
>>341
性能1/2というのがどういう仕組みなのか分からんな。
とくにA16R16G16B16の方が。
A16R16G16B16でアルファブレンド無しとありで差があるということ?

A2R10G10B10Fで1/2で済むなら
もともと帯域のせいで性能1/2のA16R16G16B16では
それ以上下がり様が無い気がするけど。
345名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:53:26 ID:wn6QN7g8
>>343
内部的に変換してINT16で計算しているというだけなのでは。
でも普通だと
111abcdefg -> 00abcd.efgabcdefg
こうなるはずじゃないの?
346名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 03:53:39 ID:lQO/Lxyz
>>344
ROPのFP演算性能の問題なんじゃね?
347名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 04:03:18 ID:lQO/Lxyz
>>345
eDRAMとROPで扱う時の変換処理の都合かな
ROPはFPの演算は扱えずFP10の場合は固定少数点で擬似的に実現してるって事か
348名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 04:19:32 ID:eOvi3oOn
>>344
ちょっとはしょりすぎました。
1pixelあたりのデータサイズで決まります。

A8R8G8B8 - 全てのαブレンド処理が可能。MSAA可。
A2R10G10B10 - 全てのαブレンド処理が可能。MSAA可。
A2R10G10B10F - 全てのαブレンド処理が可能。加算ブレンド以外はピクセルレートが1/2。MSAA可。
A16R16G16B16 - 全てのαブレンド処理が可能。ピクセルレートは1/2。
A16R16G16B16F - αブレンドできない。ピクセルレートは1/2。
R16G16 - αブレンドできない。
R32G32F - αブレンドできない。ピクセルレートは1/2。
R32F - αブレンドできない。
349名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 04:31:45 ID:xc2WrhOE
静止画綺麗にしたいならA2R10G10B10を使うのがいいだろうな。
従来の擬似HDRよりはちょっとマシだし。
350名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 04:39:05 ID:X+/PJfb3
バンジーのスライドには、FP10と8bitバッファを両方使うって書いてあったね。
FP10だけだと、レンジ不足で、階調が荒くなるんだとか。
351名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 05:14:29 ID:Z4YQSzoH
VF5の水面はGPUの固定機能を使ってるのでは?NVIDIAのデモでソックリのがあったでしょ
352名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 06:49:25 ID:UigkznNY
RSXに箱○と同じEDRAMが16MBほど積んでいたらよかったのにね。
帯域面では箱○の圧勝だと思うよ。
UMAを危惧する人いるけど、実際メモリバスは常にGPU処理に占有されているわけではないので
その隙間にCPUのデータを読み込めば良いだけで帯域的なボルネックは実際は少ないんだよ、
だからRSXの22.4GB/secとあんま変わらんしEDRAMの存在で帯域に関しては遥かに優位。
もっともRSXのはスペックダウンして22.4GB/secは無くなったがw
あっRSXはXDRからもCELLの内部バス通ってデータ取れるんだってね、でも内部バス通るから現実的じゃないよな、
レイテンシ酷いし・・・
353名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 07:24:44 ID:6/qRTTF6
プッ
354名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 07:36:43 ID:fWcjHAry
釣りならまだしも、どうやら本気で言ってるっぽいところが救いよう無い。
355名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 07:39:59 ID:pNWUJHRg
XDRとGDDRに、頂点、テクスチャ、カラーバッファ、Zバッファをどう置いてるのかは興味あるな。
まあ頂点はXDR。

普通のGPUでもZバッファはブロック単位で読み書きされていて、次に処理するブロックも
わかってる状態なんで、レイテンシが高いメモリにZバッファが置けるようにGPUを調整する
のは難しくない気がする。むしろテクスチャのがきつそう。
356名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 07:56:55 ID:u9KUPX/p
思うにeDRAMでは容量が足りないと
かといってメモリ帯域は何とかしたい。
そうなると箱○のやり方ぐらいしかと思っていたとこ実はその解決策をnVIDIAが(特許を?)握っていたのでは?

それがnVIDIAに泣きついた理由なような気がしてきた。
357名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 08:18:04 ID:pNWUJHRg
αブレンディングしないバッファならレイテンシは問題にならないのかな。
マルチパスレンダリング用のテクスチャをXDRに描くとか。
358名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 10:49:31 ID:3Kgoy7lx
360のこと詳しくないんだけどMEMEXPORTって何なの?
RSXにもRenderToTextureはあるけどそれとは違う?
RSXはXDRとGDDRの両方からテクスチャ引っ張ってくるのが常套手段
128bitの狭い帯域だけど幾分かはそれで救えてる感じ

らしいw
359名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 11:02:45 ID:zOwKUtpQ
RSXはXDR128bit?+GDDR128bit=実効256bitあると考えてOK?
360名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 11:23:07 ID:taQaq7OO
ある意味間違いじゃないけど制約はあるし、
何よりCellno計算速度が生かせないよ。>RSXで使いすぎると

総合的な帯域で見ればPS3は大体46GB/s(RSXがスペックダウンしたとして)
メインメモリ側の帯域がクソ広いから、
総合的に見ればハイエンドPCと大差ないんだよな。
PCはGPUは早いけどメインメモリが最新のDDR2でも6.2GBしかないんで、
256bitの78000GTXでも総合的にはPS3程度になるね。

361名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 11:24:42 ID:qV2dyuDj
78000GTXか。
きっと凄いんだろうな。
362名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 11:44:43 ID:Yl8lJIlR
2050年製ですか?w
363名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 12:49:26 ID:8gln8toC
2500年頃じゃね>78000GTX
364名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 13:01:54 ID:7syaG5Zm
XDR2がNVIDIA、ATIからも見事にスルーされてるねぇ。
Rambusは過去に何度もやらかしたから当然かな。
365名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 13:09:36 ID:ejCf+4Kk
GDDRの拡張で今後XDRと同等以上の広帯域確保できるのは目に見えてるのに、
わざわざ基本設計からみなおさなきゃならんXDRを使うメリットは薄い罠。


ただなぁ。GDDRは配線のデメリットが大きすぎるからいずれは他の方式に乗り換えになるだろうな。
366名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 13:21:17 ID:J46j2lOE
367名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 13:21:49 ID:xBKNCOwV
>>364
ATiはDDR推進派だから当然。

RSXのGDDR3採用が発表される前までは、
nVIDIAがRSXの開発ついでにGeForceの次バージョンにXDRを採用するんじゃないかと思ってた。
368名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 13:31:51 ID:qV2dyuDj
369名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 13:32:52 ID:r3hqbKO2
でもAAだけはクッタリですよね?
370名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 13:52:46 ID:MW5radJN
TGSだと、レジスタンスは実ゲーム画面でも殆どエイリアスが無かったよ

他は知らん
371名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 13:56:26 ID:r3hqbKO2
だいたい実機でこんなに綺麗なAAがかけれるわけねーんだよ
372名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 14:07:36 ID:FUW0rijp
AAなしのGoWといっしょにされても
373名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 14:25:28 ID:xBKNCOwV
実機映像がゲーム中の3D画面とは限らない罠。

ただ、>>366はプリレンダにしては上の方の木のボケかたがいい加減すぎる気がする。
後ろの家の並びは既に一枚絵、木や他のキャラはポリゴンで枝の描画は適当に端折った、と考えると実際に動いてるのかな、とも思えなくもない。
374名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 14:27:45 ID:MW5radJN
レジスタンスはグラフィックより、しつこいくらい残る死体が凄いと思った
倒した敵や倒された味方が全部残る
375名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 15:30:53 ID:zOwKUtpQ
>>374
え〜、まじで?
376名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 15:43:47 ID:0Q477NNg
デッドラと違って完全に単なるオブジェクト化した死体なのか
当たり判定も物理演算も適用される死体なのかで全然違うな
377名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 15:44:18 ID:0Q477NNg
訂正 ×デッドラと違って ○デッドラみたいに
378名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 15:47:17 ID:qV2dyuDj
ギアーズの死体は横倒しになったあとも銃で撃つとピクピクプラプラしていた。
登場キャラの数が少ない分、結構真面目に処理しているみたい。
379名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 15:56:05 ID:Qc4KF154
死体が残るといえば忍道・戒
380名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 16:30:02 ID:zcmNiHD4
SCEJ、「秋葉原エンタまつり2006」に特別協賛
15本のPS3用ソフトをプレイアブル出展
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20061020/akiba.htm

誰か報告よろ
381名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 16:32:51 ID:PNsnmawb
>>380
リンク先の
>PS23「みんなのGOLF 5(仮)」
すげぇ!300年後くらいに出るのか?
382名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 16:39:46 ID:2FTq6/ME
206 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2006/10/22(日) 12:32:47 AmYBQFhr
逝ってクタ、
JR淀方面というよりも淀入り口(JR寄り)だった。
盛んに「プレーステーション3の体験やってます」と4〜5人で
呼び込みをやっている(スーパーかよw)

5台あって、2台はクロスメディアバーだけw
3台には各10人前後の待ち行列

@モーターストーム
30〜20FPS常に画面割れを起こしているガックガク
敵車が込むと常に20FPS
AGenji2
TGSと何ら変わりなく見える
BMTGHD
60FPSでTGSと変わりなし単独走行バックミラー無し

熱暴走を恐れてCellのクロック下げたのかね
モーターストームだけ顕著に遅くなってる感じ・・・

ソフトは更新されず発売されそうな気配はまるで無し!!!
383名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 16:41:54 ID:giv4UBSZ
>>382
もしかしてお前もホットゾヌ使ってんのか?
384名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:09:13 ID:rL/DgpQc
>>382
この人痴漢です。
385名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:15:30 ID:SyHDE5AG
ガックガクw
386名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:16:55 ID:HKX3iGjm
218 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/10/22(日) 16:52:50 ID:CeY5DGpW
ソニー、PS3の成功に協力できない奴は消えてくれ。
はっきり言って邪魔。
少なくとも金払えばPS3買える環境は整えたんで
それすらむかつくって事なら買わんで結構。

  好 き に し ろ

ただし、これ以上誇張した悪評ばら撒くつもりなら容赦しないよ。
387名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:20:16 ID:giv4UBSZ
>>386
自分で書き込んだの貼ってどうした?
388名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:27:56 ID:3fLbEMbU
全角でクタとか言ってるやつが信用などされるはずがないw ゲハで長年の信頼を積み重ねてきた実績があるからなw
389名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:28:00 ID:FUW0rijp
>>382
全角使ういつもの捏造だなw
390名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:29:36 ID:U60u8Z9Q
ガックガクってなに。
391名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:31:46 ID:KF7Yt1td
箱○はハードの改版しないのかね?
需要掘り起こしと値下げのために、発売1年くらいで構成見直し&サイズ縮小とか
やるだろうと思ってたんだが。
392名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:34:02 ID:giv4UBSZ
>>391
さすがに一年で新型はひどい
MSでもそこまでしない
393名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:36:03 ID:PNsnmawb
>>391
フェイスプレートがある以上、基本的に筺体サイズは変えられない。
奥行き方向詰めるのは可能だけど、それだったら電源を内蔵する方向に動くだろう。

そもそもチップの製造プロセスがシュリンクするのは来年以降なので、そこまでは何もできない。
394名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:37:10 ID:qV2dyuDj
フェイスプレートは前面に貼るだけだから、奥行き方向に増量すれば無問題。
395名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:39:04 ID:nSZfpCyg
発売延期発表マダー?
396名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:39:29 ID:FUW0rijp
いっそ側面に取り付けたらどうだ
397名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:39:44 ID:lQO/Lxyz
>>382
>同社はこのイベントに、11月11日発売予定の新型ゲーム機「プレイステーション 3」を出展し、
>「28日と29日の2日間」、秋葉原UDX AKIBA_SQUAREにて試遊イベントを実施する
未来人乙w
398名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:47:10 ID:OWct/1fC
SCEから11月11日発売、ゲームリパブリック開発のアクションゲーム『GENJI -神威奏乱-』ですが、
Blu-rayディスクから4GB分をHDDにコピーする事が出来、
それによってロード時間を15秒から4秒程度に短縮する事が出来るようです。

このような機能はバンダイナムコゲームスから11月11日発売の
レースゲーム「リッジレーサー7」にも搭載されると言われています。
http://gamersreports.com/news/4184/

終わったなPS3
やはりキャッシュじゃなくインスコだった
399名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:48:21 ID:erZXg6lH
>>397
■「プレーステーション3」体感キャンペーン
【実施日時】10月21日(土)〜10月22日(日) 10:00〜18:00
【実施場所】第2エントランス(JR中央口側出入口)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/store2/43648371.html
400名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:48:35 ID:KF7Yt1td
>392
ひどいかもしれんが、新規ユーザーは嬉しいと思う。

>393
最初は突貫工事で出した部分があるだろうから、基板の改版や薄型ドライブの採用で
ある程度縮小できるんじゃないかと。
値段はたしかに下げられないかもしれないが。
401名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:53:14 ID:KlQHatGl
体験版とか音楽とかで殆ど埋まるから
20GBならゲーム1本インスコするのが限度だな
402名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:57:07 ID:6qChcIAO
体験版はともかくPS3で音楽聴く奴なんているのか?w
しかもそっちはUSBの外付け対応だぞ
403名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 17:59:24 ID:nSZfpCyg
397 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/22(日) 17:39:44 ID:lQO/Lxyz
>>382
>同社はこのイベントに、11月11日発売予定の新型ゲーム機「プレイステーション 3」を出展し、
>「28日と29日の2日間」、秋葉原UDX AKIBA_SQUAREにて試遊イベントを実施する
未来人乙w

399 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/22(日) 17:48:21 ID:erZXg6lH
>>397
■「プレーステーション3」体感キャンペーン
【実施日時】10月21日(土)〜10月22日(日) 10:00〜18:00
【実施場所】第2エントランス(JR中央口側出入口)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/store2/43648371.html
404名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 18:15:29 ID:c3xJ7hCW
ところで画面割れって何?同期ズレのこと?
405名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 18:21:51 ID:qV2dyuDj
バイクが激突して看板が割れた処理を見間違えたんだろう。
406名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 18:34:44 ID:DiO81++7
>>393
ファイスプレートの互換性を保つためだけに、躯体形状の変更を断念するなんてことがあるわけないだろ。
407名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 18:39:28 ID:Qc4KF154
>>392
1年足らずで新型出した某2画面ゲーム機に対して失礼
408名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 18:52:20 ID:X6lnv/hD
MSはしないけど任天堂はする
409名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 19:12:45 ID:xpfBedvm
何か10年先の据置ゲーム機って終わってるよなー。

TVの解像度は良くて1920x1080止り。悪けりゃエセHDTVを引きずってる。
そんな状態でGPU強化しても目に見えて恩恵は実感出来ないだろうな。
ドライブのスピード上げてメモリ増やして帯域倍くらいになってCPUは無駄に
マルチコアになって、あー面白味が無ぇ。
410名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 19:22:45 ID:UigkznNY
なぁ発売前にこのままユーザーを騙してクロックとか隠したままなんかな・・・PS3って
なんか俺、悲しくなってきたよ。
411名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 19:28:34 ID:y62cysZq
実際、後10年はまともに次世代機は出ないんじゃないかね。
少々の性能向上じゃ見た目は変化無いだろうし。
ゲーム的な進歩も難しい。
Wiiに関してはコントローラー共通の性能向上機が出る可能性はあるかも知れないけど。
412名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 19:38:33 ID:DiO81++7
今こそパワーグローブとヴァーチャルボーイの出番だろ
413名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 19:47:33 ID:X6lnv/hD
>パワーグローブ
臭そう

>ヴァーチャルボーイ
目悪くなりそう
414名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 19:49:41 ID:giv4UBSZ
量子コンピュータ搭載のPS6
2024年発売
415名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 19:58:05 ID:IgDxs58m
PS4を作る力があるなら、
次は、バーチャルな世界をお願いいたしますwww
416名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 19:59:22 ID:HOmLuZ+n
物理演算次第じゃないの、ひたすら物理パラメータが増えれば、巨大構造物崩すだけでも楽しそうな気はするけど
417名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 20:01:32 ID:X6lnv/hD
目の前180度に世界が広がるようなモニターが欲しい
418名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 20:19:31 ID:rPodvxtK
>>409
フルHD以上のゲーム開発できるデベロッパーなんてほとんどいないだろう。

その頃には業界もますます衰退して、良くも悪くも内容重視になるんじゃないかな。
419名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 20:43:15 ID:xc2WrhOE
10年後になると、リアルタイムに画像認識して嫌いな芸能人を
画面上から消去したりとか当たり前になってると思われ。

そんな時代をいまから想定してダメだの良いだの言ってもなぁ。
420名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 20:44:13 ID:jl5mEwhY
>>419
そのアイデアワロスwww
421名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 20:47:33 ID:Ce0C4mCL
本来写っているはずのところに

    あぼーん

て表示されるんだなw
422名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 21:18:17 ID:bnbH1FhR
>>419
マジレスするけど、絶対に無理だと思う
423名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 21:21:49 ID:y62cysZq
http://f.hatena.ne.jp/wapa/20061021152036
あれ、ガンダムって1080p対応じゃなかったっけ?
424名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 21:24:50 ID:UBRvv0DF
マジかよ
ホントならPS2の時以上のクッタリだぞ…
425名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 21:27:57 ID:MiHRgRU+
まだゲームは640×480で作るべきだな。
PS3でそれやればまさに次世代な映像を出せるだろうに。
426名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 21:32:31 ID:jl5mEwhY
そういう人意外といるけど、640だと低解像度で書き込んでも再現できないのよ

表現する映像自体の品質が向上したら、ある程度解像度を上げないと無駄になる
フルHD以上にする必要はないけどね
427名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 21:34:19 ID:MW5radJN
最低でもXGAじゃないと視覚的な綺麗さは無いな
高精度になればなるほど書き込みも綺麗になるし、フォントも読みやすくなる

まぁ720pが落としどころだと思うけどな
428名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 21:42:22 ID:YeQRrwLY
ただでさえロンチ最底辺のグラなのに、これ以上何を削ると言うんだろうか
429名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 21:43:45 ID:nfExDiOE
>>428
そりゃ、われわれの希望・・・
430名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 21:49:48 ID:QK+6LZcS
だから我々は提案するのだ
431名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 21:51:27 ID:HOmLuZ+n
少なくとも現世代機とテレビだと720pが落しどころだと思う
1080pに対応してると、旧世代化したときに1080pテレビは増えているので、2Dゲーム(ギャルゲ含)やシンプルシリーズには向くかも
普及に成功してればだけどな
432名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 21:52:29 ID:xc2WrhOE
>>422
10年前はCPUが50Mhzでハエーとか言ってましたよ。
433名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 21:54:58 ID:3fLbEMbU
だれか1080pで2Dゲーム作る勇者はおらんのか?
434名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 22:05:23 ID:bnbH1FhR
>>432
無理だと思うのはソフトというか理論の面。
435名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 22:08:36 ID:y62cysZq
画像認識はこれから進歩する分野だと思うけどな。
家電メーカーでも、芸能人の顔を認識して番組情報を構築する、みたいのを目指してる訳だし。
436名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 22:16:47 ID:qkJjbmp6
1080pの2Dゲーは、セルの取り込みになるだろうな
437名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 22:17:27 ID:UigkznNY
ttp://d.hatena.ne.jp/sasimi/20060924

ここみるとガンダムはTGSのころから1080Pじゃなかったっぽい。
438名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 22:23:31 ID:nfExDiOE
>>433
スパロボに期待(ぇ
439名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 22:31:14 ID:y62cysZq
スパロボはPS2版でもPS1とドット絵の解像度かわらなかっと思うけど。
440名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 23:01:13 ID:tKy+5RDR
エロゲの移植版に期待w
441名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 23:02:55 ID:tKy+5RDR
>>434
テレビに出るヤツ全員リアルタイムレンダリング
442名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 23:12:50 ID:ryY9xcOH
480iと480pってか結構違いますか?
443名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 23:34:28 ID:iZQkRV+x
メーカーが1080p公言してるのって
リッジ7、パワスマ、NBA、Lairぐらいじゃないか
あとは見た奴とかがなんか言ってるレベル
444名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 23:37:56 ID:uQSzAk/Z
発売前でそんだけありゃ十分じゃないか。
445名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 23:42:50 ID:3cr/wQIT
FullAuto2は?
446名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 23:46:31 ID:xBKNCOwV
>>443
つか、結構あるな。

3年後はどうなってるんだろうな。
高フレームレートで緻密な720pか、高解像度の1080pか。
447名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 23:51:03 ID:cu8jnCnb
ユーLairLair!!もう信じられないやっ♪
なんてすっぱいんだ次世代のパラダイス
448名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 23:52:02 ID:rgi+SRHi
B'zスレにでもカエレ
449名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 00:01:49 ID:gyteZg9w
>>442
違うよ
450名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 00:05:12 ID:F6OVMllR
pとiくらい違うんだよな
451名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 00:08:29 ID:XnrpyZvC
Lairの読み方はレアだぞ
452名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 00:14:56 ID:W2DrXP7w
昔からいるよ
ライアー君
453名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 00:34:01 ID:L3mC/cj/
454名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 01:22:39 ID:BIu1WcJK
PCハイエンド市場でGPUは発展していくと思うんだけど、家庭用ゲーム機
への落とし所を考えるとクァッドSLIとか激しく無駄なんだろうな。
455名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 01:37:23 ID:qwShBM9b
>>454
あんなモンPCゲー用でも無駄だよ
同期取るために時間食われすぎて下手するとただのSLIより遅いんだから
しかも電力消費は電子レンジ並みだし ピークで500Wとか
456名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 02:26:29 ID:f0hhv3sg
そもそもGPU自体が並列処理の塊なのに、それを二倍にしたところで効率が上がるわけがない
二倍の出費+爆熱+消費電力倍増でフィルレートの恩恵受けられる程度
32×FSAAなんて×4と区別つかないし

好事家専用
457名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 02:30:50 ID:15b4N4WL
NAOMI2は結構パワーアップしたべ。
458名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 02:38:29 ID:ytamfGrs
>>457
専用に設計すればSLIも速くなるよ。
全部基板1個にしてソフトも専用に書けば。
459名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 03:11:02 ID:DnILFSBF
>>428
やっぱバンダイやね、で終了。
460名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 06:25:57 ID:8MKY2TAx
>>446
プログラマがこなれてきて処理の多くをCellに任せてRSXの負荷が
減っていけば緻密な映像で60fpsの1080pも可能になると思う。

PS2が480pの出力を実現するのに何年もかかったことを考えれば
ロンチから1080pを実現したPS3には見込みがある。
461名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 06:36:45 ID:kYnR4EBK
本来は3月に発売される予定だったPS3にロンチもなにもないだろw

あれから、8ヶ月経っているのだからもうロンチではない


462名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 06:39:04 ID:8MKY2TAx
意味不明
463名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 06:39:52 ID:e7Es6AoE
>>461
馬鹿はローンチの意味でもググってなさい
464名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 07:14:27 ID:VlY66u9X
遅れたのはBDの規格だけなんだから
ロンチだからしょぼくてもしょうがないとか
ロンチにしてはすごいって言い訳は通らないよな。
ここにきて360のロンチのSS貼りまくって
これよりはましとか力説してるGK見るとなんか微笑ましいよw
465名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 07:16:26 ID:8MKY2TAx
痴漢もすっかり余裕がなくなったものだ。
466名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 07:17:21 ID:8hB9+sBp
>>464
> 遅れたのはBDの規格だけなんだから

ソニーのプレスリリースを全て鵜呑みにするの?
467名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 07:19:02 ID:6vibYKi2
>>466
都合のいいように解釈するのがデフォですよ。
468名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 07:29:10 ID:kYnR4EBK
ブルーレイが遅れただけであれば、
3月のスペックより大幅にダウンしたのは何故でしょう?w


もし3月に出していれば目も当てられなかっただろうな
469名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 07:32:37 ID:6vibYKi2
>>468
まず言葉の勉強してから出直そうよ。
470名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 07:40:45 ID:8MKY2TAx
720pで精一杯な箱○と、1080pと720pを選択できるPS3じゃ次元が全然違うしな。
かと言って値段の話をしようにもWiiやPS2が立ちはだかる。

ネット周りの機能に至ってはHDD標準搭載の地位はPS3に奪われ、ブラウザすら
なくWiiの天気予報機能にも及ばず3機種中で最下位になってしまった。


ファビョるのも仕方ないが、ゲイツにファビョるべきだな。
471名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 07:52:13 ID:tqmzk+8J
確かPS3は遅れてるわけでロンチだからと言うのは言い訳がましい
ただGCのソフトを半年出さずに次世代機に
そのまま移行させたハードとか
ロンチを何度もやってるハードも酷いが…
472名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 07:54:14 ID:8MKY2TAx
いくらIDを変えようとも小手先の作戦を変えようとも、バレバレなのが悲しいな。
473名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 07:55:51 ID:A0BmDKrY
ロンチ組みってのは、ロンチに合わせるという事が至上命題になる分、どうしてもクオリティは落ちる物でしょ。
それは延期しただの何だのという話とは別に。
474名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:20:36 ID:arjC31Sx
PS3が今年春発売だった頃は、
「PS3は春には絶対出ない」なんてテクスレで言おうものなら集中砲火を食らったものだ。

今では春発売予定はなかったものとされ、ロンチが醜いのは常識とか擁護されてるのな。
475名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:35:26 ID:i4IlXlL4
それなりの根拠のあるレスなら叩かれなかっただろう
476名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:38:09 ID:JrHnlGFb
ソフトはとっくに春に完成している。
それを秋まで延期されたことでさらに改善が進み
ロンチにしてとんでもないクオリティのタイトルが大量に揃うだろう。
と言い張っていた頃が懐かしい。
477名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:46:19 ID:CDrgXojR
http://ps3land.com/article-879.php
あちらだと延期の効果もいくらかあるように見えるんだけどなー。
日本はつらいねえ。
478名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 09:53:37 ID:pkLBSWz0
今年5月のE3から9月のTGSの間に、ソフトの品質が大幅に上がったのは事実。
Motorstormなんて、E3の前のGDCの時点では車一台しか走ってなかったもんなぁ。
479名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:12:27 ID:NIfmFZ2Q
軸足は完全に北米だな
ソフト、ハード共に
480名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:13:44 ID:8MKY2TAx
Wiiに至っては北米先行発売だからなぁ。
481名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:19:44 ID:vVxx+Nbh
>>479,480
しょうがないわな
世界一の市場だから
482名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:23:09 ID:A0BmDKrY
てか、実際、北米だとロンチというかロンチ近辺の11月12月と結構な数のソフトが予定されてなかったっけか。
充実したのは事実じゃ無いかな、三月から延期されて。
ただ、日本はなんか知育知育でまともに開発するところが無いし、海外メーカーもいい加減市場参入あきらめ気味だしで
結構悲惨かも知れないが。
483名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:30:45 ID:uN6s6yDT
実際、アンチがあれだけPS3は開発難しすぎる、360は開発しやすいと言っていたので
発売前の時点で五分以上だと、開発こなれてきた頃に期待してしまう
484名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:32:17 ID:8MKY2TAx
・ゲーム市場の中心的な地位を日本から北米へとシフトさせる。
・ゲーム製作の方法論をPC寄りにして日本メーカーの技術力競争脱落を促す。
・XboxでWindows寄りの開発環境にゲームコンテンツを囲い込み、PCへの移植を誘導する。
・ホームエンタテインメントの世界をPCに取り込み、日本が得意とするAV家電を駆逐する。


コンシューマに参入したゲイツの狙いは、半分は達成されたことになるな。
485名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:33:41 ID:vVxx+Nbh
>>484
した二つがどうあがいても無理だから問題ない
486名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:34:02 ID:saLGfs5u
>>478
ありゃただ単にそういう技術デモだからだろ。GTHDみたいに一台でレースしてたわけじゃない。
487名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:38:20 ID:8MKY2TAx
>>485
上2つだけでも結構深刻なんだけどね。
特に最近はDSの成功が裏目に出てゲイツを利した感じはある。
488名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:43:08 ID:ljK4/0H+
>・XboxでWindows寄りの開発環境にゲームコンテンツを囲い込み、PCへの移植を誘導する。
洋ゲーは前からこの流れはあったけどな。
カプコンの北米での成功で和ゲーの洋ゲー化の流れは止まらないだろうな。
MGSもFPSそのものじゃないにしてもFPSの要素を取り入れるようだし。
489名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:53:13 ID:Xu8eZZvR
日本のゲーム開発者はTGSを見てどう思ったのだろうか?
お手軽知育を続けて行って技術力に差がつくと取り返しのつかない事になるのではないのか
490名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:55:37 ID:A0BmDKrY
開発者がどう思っても、路線決めるのは経営者だけどね。
491名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:56:33 ID:gIODIf2L
もう和ゲーはギャルゲーとRPGだけだしてればいいよ。
開発能力のないサードは知育ゲームでも作ってください。

別に期待してないし。
492名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:56:46 ID:koRBiwji
元々北米は市場としてデカかった、だから今までと変わらん、日本ではいまいちだったセガがDCまで持ったのも北米のおかげだしw
ゲイツとか関係なし、後PCゲーは今現在どんどん縮小してるし今後はさらに360やPS3が縮小したPCゲーの穴を埋めて置き換わると予測されてる
493名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 10:57:05 ID:i4IlXlL4
MGSってインテグラルの時点でFPSモードなかったっけ?
494名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 11:01:25 ID:DrM7ScnM
>>492
ネトゲの影響でPCゲーは拡大傾向、CSゲーは縮小傾向なんだが。
495名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 11:04:32 ID:/dl7GzlD
技術だけじゃなくて、GTAやゴッド・オブ・ウォーにみられる
尋常じゃない作り込みの方が日本のゲーム業界の凋落を感じる。
496名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 11:06:41 ID:ZRejDzt6
ミニゲームの方がアイデアさえあれば開発に人数いらんし利益率も高い。
任天堂はこれからもその路線でいくだろうな。
wiiはゼルダみたいな本格的なものは滅多に出ないんじゃねw
497名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 11:08:05 ID:uRYb6pZH
次世代機でコンソールがネットワーク能力を得れば、
同様にPC凋落じゃないかな。
しかしネットワークに繋がせるためには、
まずコンソールのためのネットワークアプリケーションが必要だな。
498名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 11:08:49 ID:crZhQfM+
北米はPS→CSと降りてくるソフトが殆どの中で
CS出身タイトルが殆どの日本製ソフトは
わりかし生き残っていけそうな気がするんだけど…

今はちょうど転換期だよね
PS2と同じゲームデザインだとつらいわけで…

PCゲーム未体験のひとには次世代って言ってもムービーが綺麗になっただけでしょ
なんて言う人もいるし
特にRPG(スクエニ)はなにか変革が求められてる様な気がする

ゲーム屋の中の人も大変だな
499498:2006/10/23(月) 11:11:32 ID:crZhQfM+
誤>北米はPS→CS
正>北米はPC→CS

ゴメ
500名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 11:16:44 ID:koRBiwji
PCゲは全体で見れば減少だよ、しかしその中のジャンルで見るとネトゲだけが成長してるってだけ
CS機でもネット接続機能があたりまえになれば食われるよ
501名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 11:45:20 ID:i+Gfmm2K
PCってのは過渡期のものとかの技術研究などに多く使われる
より洗練されシュリンクされたものはユーザーフレンドリーな情報家電等に広まっていく
最近pcでメールのやり取りをやるユーザーが減ってきている、携帯で事足りるとの事
むしろスパムが来ないだけ携帯の方がいいらしい。メーラーのフィルタリング?何それ?らしい
PCのゲームも同じだろう、より高機能高性能を求めるユーザーはPCでゲームをし
より簡略、洗練されたもの欲するユーザーは必要なものが揃った時点でコンシュマーに移行していく
今までPCを使わなかった層は今後も使わない、よりユーザーを増やすためには
もっとシンプルでフレンドリーな環境を提供していかなければならない
マイクロソフトもその時期が近いことを察知して箱を開発したんだと思う
502名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 12:01:22 ID:Uk0veloP
PCは元々業務用に使う物ですから。
あれでコンシューマーにシェアを奪われた、ファッ菌邪ップとか言ってるゲイシの方が
普通じゃないわけで。
503名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 12:06:05 ID:gIODIf2L
マイクロソフト、次世代Xboxに向けた独自プロセッサを開発

Nマイクロソフトは次世代Xboxなどに向けた独自のチップ設計のため新たな
研究部門を開設したとのこと。現在「コンピュータアーキテクチャグループ」と
仮称されている新研究部門はレドモンド本社とシリコンバレーキャンパスの2拠点
からなり研究部門開設の理由は次世代Xbox開発のため、および音声認識に関する
なんらかの研究をおこなうことなど。残りのコメントはマルチコア化・シングルチップ化
の潮流はプロセッサ業界の転換期・チップデザイン技術の発達でソフトウェア上での
テストが容易になり、いちいち実物を作らなくても(つまりマイクロソフトのような企業でも
開発が可能になったetc。インテル(初代Xbox 360)→IBM(Xbox 360)からマイクロソフト製
独自プロセッサ(Xbox 1080?)という流れが加速することは間違いなさそうです。
http://japanese.engadget.com/2006/10/22/microsoft-new-chip-design-lab-xbox/

マイクロソフトも自家製CPUキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!? SCE危うしwwwwwwwww
504名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 12:09:26 ID:uRYb6pZH
Talisman
ktkr
505名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 12:14:08 ID:uRYb6pZH
PS4はCellの拡張で、アーキティクチャのジャンプなしに性能を倍増させるんじゃないかな。
1世代ごとにCPUから何から変えてると、開発者がついてこれんでしょ。
506名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 12:32:53 ID:lUR0DK5X
ていうかPS4出す前に潰れて跡形も残ってないんじゃね糞には
だいたいそんな余分の金ねーだろがw
507名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 12:36:07 ID:qJ874kZH
MSは本気だな
しかしソニーにはもう余力がない
PS3限りで撤退だろ
508名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 12:39:31 ID:GpZmsD5U
>>505
PS2の時も同じ事言ってたけどな。
EE2&GS2でPS3は完璧だと。
509名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 12:43:46 ID:uRYb6pZH
>>508
EE2/GS2に発展させようとして出来なかった教訓が
IBMとの協業・スケーラブルなCellのアーキティクチャに生かされているように
素人目には見える。今度は上手くやるんじゃないかな?
てか、さすがにもう新アーキにお金投じるのは懲りたと思うよ。
510名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 12:51:42 ID:rxeioIZS
10年も同じスペックで戦うゲーム機のCPUにスケーラブルも糞もw
511名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 12:53:49 ID:gg8bvUWS
所詮カネが有るところが勝つのだよ
ソニーのヘタレっぷりは酷すぎ。
次世代戦う余裕ないでしょ
512名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 12:55:25 ID:i4IlXlL4
PS2の時も同じ事聞いたよ
513名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 12:56:00 ID:lUR0DK5X
HDMIx2 1080P.120fps・・・・クッタリは尽きないw 
514名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 12:58:27 ID:9XXlHBDR
   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 / ̄          |  お前たちは我々を恐れている。変化を恐れている。
/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|  この戦いがどんな結末を迎えるか分からない。
|   /    ̄ ̄ ̄   |  だがこれからが本当の始まりだ。
|  / ',. へ  ̄ ̄,.へ |   PS3発売の後、人々に本当の世界を見せる。
| /   ,.-=\ / =-、 |  お前たちが支配しない世界を。
(6    __,,,ノ( 、_, )。_、,|  どんな規則も束縛もない世界を。
|     `'ー=ニ=-イ,  :|  すべてが可能な世界を。
|       `ニニ´   |  その先、お前たちはどうする?
| _\____//
515名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:01:08 ID:ylXGnqof
実際、大規模な半導体投資はしないと言ってるし、PS3で最後かも知れんな。
正直、任天堂が天下とっておもちゃを作るなら、MSが金かけて高性能なマシンを作ってくれた方がマシだ。

>>513
120fpsがゲームの事じゃない事は日本語が読める子たちならわかるよね。
516名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:04:47 ID:8MKY2TAx
クタの理想は「世界の家庭にスパコンを」だから、CPUのアーキテクチャに
関しては、Cellを完成させた時点でもう達成してる。IBMの実績を見れば
EE2/GS2で果たせなかった計画は実現したと十分に言える。
次の改変があるとしたら、それこそ「非ノイマン型」アーキテクチャくらいか?

クタはハード屋の視点から、PS2開発の辺りからWeb2.0みたいなものの到来を
予感してそれに対応できるようなハードを作ろうとしてた。PS3で何とか間に合った。

要するに、端末の規格に縛られないコンテンツ型のサービスが主力になることは
わかっていて、それらを多機能性で吸収し、よりパワフルで円滑に使えるものとして
存在意義をもつハードを作ってる。I/Oの汎用化化やPSシリーズの互換性もその一つ。



しかし、MSの独自CPU開発路線は似て非なるもの。旧態依然たる発想に固執し
「規格の檻にコンテンツを閉じ込める陣取りパワーゲーム」を続けようとしてる。
517名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:05:54 ID:K2QO/rPs
499 :名無しさん必死だな[sage]:2006/10/23(月) 09:35:23 ID:lUR0DK5X
DOA4の恐竜ステージは神 
見てるだけでも楽しめる

501 :名無しさん必死だな[sage]:2006/10/23(月) 09:45:05 ID:lUR0DK5X
だね。
関係ないが、前漏れの弟とDOA4対戦したんだが、(どっちかっつうと弟はバーチャ、鉄拳派)
普通におもしれーって楽しんでたw 誰にでも気楽に勧められる格ゲーだよなDOA4は

本物の痴漢さんのようです
518名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:06:39 ID:rEFxK9MU
MSはOS事業で儲けた金を注ぎ込んで開発するけど
SCEは本体から金貰えないから自力で用意しないといけないしな
PSシリーズは3で終了かな
519名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:09:38 ID:8MKY2TAx
>>518
MSが潤沢な資金を無尽蔵に注ぎ込んでくれるわけではないことは
箱1と箱○の開発で実証済み。

ケチだから金持ちになれるのよ。
520名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:12:12 ID:rEFxK9MU
>>519
いつまでもOS事業をあてにしてはいけないと思ってるから
あちこち手を広げてるんだろうし他社が潰れるまで体力勝負するのがMSなんじゃね?
521名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:13:39 ID:11aBj77p
ケチなのが災いしてどうにも中途半端になりがちなんだよな
522名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:14:38 ID:9GeUpZY8
OSとOfficeな。この2つがドル箱
523名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:16:12 ID:rEFxK9MU
>>521
多少ケチなのは傷を広げない為なのかね?
携帯市場にPSPで挑んだSCEはケチらなかったぶん傷もおおきかったっぽいしw
524名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:17:19 ID:Rztj6/jl
>>520
潰れると言うかMSが潰して来た。
そんで、潰した後は荒らしに荒らしてから他社に入ってくれと泣きつく。
525名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:18:35 ID:YLFNUw0u
MSは酸素を金でうってるような商売してるだけなんだよ
526名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:19:53 ID:IALWqZle
まぁ、PS3発売日にどど−んとPS4計画をブチ上げるでしょw<クタ
PS2の時みたいに〜
527名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:21:43 ID:8MKY2TAx
>>520
OS事業が将来的にアテにならないことくらいMSだってわかってる。

しかし、過去の悪行で各国当局の監視の目が光ってるからNetscapeや
Javaを潰した時のような作戦を取ることは出来ない。

最もいいのは箱○にIEを載せ、非PC向けにフル機能のOfficeを出すこと。

しかし、それではMS自身がPCの存在を否定して急速に自らの首を絞めて
しまうことになるし、ハードウェアのリスクを負うこと無くOSのライセンスで
高い利益を得るビジネスモデルが崩壊する。

つまり、将来性を取ることと現在のビジネスモデルは相反する関係にあって
二兎を追いかけようと迷走し始めてるのが現在のMS。
528名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:23:03 ID:DnILFSBF
撤退するのも速い>MS
529名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:24:16 ID:koRBiwji
つかビスタがかつてないほどヤバいからなw
530名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:24:19 ID:oDrX8O/2
まぁ〜この頃のMSは何やっても駄目だからな。
531名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:25:12 ID:rEFxK9MU
>>527
迷走してるのはPS3も一緒だと思うけどなw
532名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:27:25 ID:Dk1IiB3a
>>523
PSPって収益プラスじゃなかった?
533名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:29:34 ID:rEFxK9MU
>>532
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/06revision_sonypre.pdf
この資料だと現行プラットフォームがマイナス300億じゃね?
534名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:30:29 ID:yWAlCeb+
企業とハードを混同しているのはアホ。
535名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:33:49 ID:8MKY2TAx
>>532
25%ほど減益しただけで、PSP事業はちゃんと黒字。
ソニー自体の連結決算もトラブル続きの割に収支は黒字。

バッテリ問題も死者を出してないから、パナの温風機事故や
パロマの給湯器、三菱の事故に比べれば大したことではない。
536名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:34:45 ID:Dk1IiB3a
>>533
内訳がわからないとなんとも。
少なくとも2005年度までは結構な黒字をPSPで稼いでいた。
2006年度で極端に売り上げが落ちてるわけでもないようだしね。
537名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:35:30 ID:BuGblfWz
>>477
>ttp://ps3land.com/article-879.php
F.E.A.R.ロンチかよ
日本でも出して出して
538名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:44:24 ID:Dk1IiB3a
しかし、MSが自前のCPU作る意味がいまいちわからないんだよな。
元からIntel/AMDやIBM等のCPU戦争は強烈なのに、
それらに対抗できるプロセッサアーキテクトを確保できるのか?
HD DVD以来家臣と成り果てた東芝を取り込んで、
さらにIBMと手を結んで、Cellの真似でもするのかね。

そう考えると技術力の為というよりは、コスト面なのかな?
少しでも設計料を浮かすためなのか。
539名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:45:53 ID:rxeioIZS
自前?
540名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:49:46 ID:8MKY2TAx
>>538
Web2.0の台頭でOSからハードを牛耳れなくなったMSが
PS2のような垂直式の製品開発に傾倒し始めてるのかも。
541名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 13:50:50 ID:NIfmFZ2Q
F.E.A.R、すでにPCで出てるんだからPCでやればいいやん
特に重いソフトでもなし

というか、リージョンフリーなんだから、北米版を買え
542名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 14:00:25 ID:Dk1IiB3a
>>540
MSの持つ支配力はWintel同盟だから出来た部分もあると思うけどね。
本格的にハードも自分達で支配する状況にしようとしても、
IntelやAMDに反旗をひるがえされるだけだろうし、
それが恐いのと生産力の問題でPCメーカーも付いてこない。

交渉材料に使うためか、あるいはMSが本当に開発しようとしているのは
CPUではなくてチップセット部分とかじゃないだろうか?という気もする。
543名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 14:09:56 ID:AN9Vdgav
CELLはEEと違うだろ。核施設のスパコンに採用決定されてるし
基本思想は同じで性能アップするだけでいい。
EEの時はそこまで展開が早くなかった。
544名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:01:14 ID:/OmzuH85
>>543
そんなクタのクッタリをまだ信じてるのか?
CELLもEE同様にPS3にしか使われねーよ
545名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:02:05 ID:8MKY2TAx
事実なんだけど。
546名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:09:43 ID:6vibYKi2
米の核シミュレータを始め、医療機器メーカーや軍事メーカー、
世界の有名大学数校がCell搭載スパコンを採用してたとしても、それはなかったことにするのです。
547名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:14:12 ID:/OmzuH85
>>546
名前が同じだけの、全く別アーキテクチャのCPUを持ち出してきて
なにが言いたいんだ??
548名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:17:07 ID:6vibYKi2
ちょっとちょっと、アーキテクチャ全く別物らしいですよ!www
549名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:17:20 ID:YLFNUw0u
PS3にしろSCEにしろかつてないほど
終わってんな
550名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:30:49 ID:rfM9sxda
彼らは普段息を吐くように嘘をついているので
「SONY終わった、SCE終わった、PS3終わった」と言い続けないと
息ができないようですねw
551名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:35:34 ID:qoz6btbe
>>548
また新たな名言ですかねw
552名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:37:19 ID:NIfmFZ2Q
ワロタ
CELL自体が外販されて、すでに商用利用が始まってるのに
「あれはアーキの違う別物ですお」って(笑
嘘つくなら、もうちょっとマシな嘘付け
553名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:37:32 ID:rEFxK9MU
発売日に10万台?の出荷になり転売屋の餌食な現状は
終わってると言われてもしょうがない
今年のSCEはグダグダな一年だったなw
554名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:42:51 ID:Ajyyhucf
>>503
そうか今までなかったから、あんなボトルネックが
あちこちにある仕様だったのか>箱丸

つかマジでなかったのか?
555名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:44:48 ID:VPk9Fudv
>>536
現行プラットフォーム300億赤字は発表では「PSPなど現行ゲーム事業の不振」
とPS2の名前は出さずPSPの名前出した上でPSP世界出荷台数見込みを
1200万台から900万台に下方修正してたよ
300億赤字の内訳では主にPSPのダメージでしょ
556名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:50:03 ID:/OmzuH85
>>552
CELLてのはIBMのPOWERとは別ラインのCPUの総称
PS3のアレはそれに乗っかただけで、IBMが軍や大学に売り込んでいるCPUとは
全くの別物
557名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:52:38 ID:SiPjFwqd
>>556
ソースは?
558名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:55:13 ID:bAjxrG6G
台数減で収益減って事はそれだけ収益源になってたという事の裏返しだろうに。
559名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:55:24 ID:NIfmFZ2Q
>>556
そりゃすごい
ソースは?
560名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 15:57:19 ID:qoz6btbe
こりゃテクスレ的には面白そな話しになりそうやねw
561名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:06:05 ID:VPk9Fudv
別ラインの総称て、すごい斬新な解釈したんだろうなw
>>558
つまりPSPは今や収益源では無くなり赤字の一因に成り下がったってことやね
PSP出た当初はソフトも出てたしそれなりに売れてたけど
最近は世界レベルで売上ランキングに姿を見せることが減ったし
562名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:07:54 ID:TIMQDEF7
>>544さん と >>556さん の言っている事がかなり違うんだが、
一体どちらの人の主張が正しいんだ?
563名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:10:45 ID:bAjxrG6G
赤なのかどうかはなんとも。
PS3要因で赤の所に収益が減になれば赤字幅が広がるのは道理だけど。
つまり、例えば600億の利益を生むモノと、1600億の損益を生むモノを持っていて、
600億を見込んでたところそれが300億に減れば、1000億の赤字が1300億に膨らむ
とかいう話ね。
564名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:11:11 ID:TgddpvYz
倍精度強化版の話じゃねーの
565名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:12:40 ID:rfM9sxda
いつもの半角カタカナの人でしょ
566名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:12:53 ID:uRYb6pZH
赤字だからってPSP事業やめても、Fabの空きを埋めるかわりの事業がなければ大赤字。
製造業は難しい(だからやりがいがあるとも言えるが)。
567名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:14:49 ID:TIMQDEF7
“MS+IBM+東芝で真のCellプロセッサが誕生する!”とか
言い出す人も、そのうち出てきそうだ。
568名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:16:09 ID:4ABIet+r
>>562
ワロタw
569名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:17:39 ID:bAjxrG6G
ま、Fab取り上げられちゃったから。
そういや、PS3向けは生産数の調整でそっちの部門の減益要因として挙げられてた
けど、PSP向けに関しては触れてなかったような。
570名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:19:50 ID:pyRxiIi7
>>563
300億の赤字ってのは現行プラットフォーム限定での話だから
PSPやPS2やPS1に限られて、
その中で大きいレベルの赤字要因に成り得る機種と言ったら発表どおりPSPでしょ
571名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:21:18 ID:q52iJL9p
ところでさ、PS3をSDテレビで見た場合に画像が潰れるじゃん?
それの対策ってしてるんですか?

出力によって解像度だけじゃなくて
使うデータを分けたり、画面レイアウトを変えたり・・・・
572名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:22:34 ID:4ABIet+r
>>561
売り上げ目標が達成できなくて、見込んでいた収入が減ったことが
なんでPSPが赤字ってことになるんだ?
去年GCは決算で、あまり売れなかったから赤字額が増えなかったって
発表されたから、あれは赤字だったんだろうけど。
573名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:22:51 ID:pyRxiIi7
>>571
してるんですかっていうかどうにでもなる
574名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:24:07 ID:bAjxrG6G
減益要因として300億なだけで赤は限らないというか、赤とはは聞いたことが
ないののよ?ってやんわりと言ってきたつもりなんだけどなぁ。
575名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:24:10 ID:8MKY2TAx
>>571
新しいテレビが欲しくなる
576名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:26:05 ID:koRBiwji
普段自作自演ばかりしてるから人格や意見がいちいち変わるんだろうなぁ…
577名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:27:55 ID:bAjxrG6G
赤とは限らない、ね。

>PSPの売上と利益が当初計画を下回る見通しで、PSPやPS2などの現行プラット
>フォームで300億円減とした。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061019/sony.htm

メンドイなぁ。
578名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:30:34 ID:pyRxiIi7
あーなるほど、>>533の資料だと営業利益の目標修正ではあるけど
3ページ目の増減はそれぞれ単体の営業利益じゃなくて目標修正額なのね
579名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:31:06 ID:q52iJL9p
>>573
どうにでもなるっていうか、してるのか気になったんだよね。

最近のテレビ番組とかスポーツ中継で、妙に字が小さくて読めなかったり
テロップが重なって表示されたり画面からはみ出てたり、HDテレビへの過渡期らしい
混乱が見えるんだけど・・
580名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:45:40 ID:ikWxvzt+
SD画質をHDTVに映した方が酷い画面になるだろ。
文字の大きさなんてある程度調整される。
581名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:49:31 ID:BeXhOnAC
>>579
それテレビが小さいだけじゃね
582名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:49:42 ID:Uk0veloP
>>566
PSPは、「予想以上の赤字で来期も黒字になる見込みが無い」とソニーの幹部(確か安藤?)
が言ってたとオモ。

ラインが空いて大赤字になるから慌ててPSPを造った久多良木と、×箱と性能を揃えてマルチを
やり易くした岩田。
ゲームビジネスを知ってる人間と、PCに頭を押さえられて慌てて参入したソニー。その戦略性の
差が出てるな。

いっその事PS2も箱と同じ性能を持たせた強化版を作ればいいのにな。
583名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:52:13 ID:yWAlCeb+
( ´,_ゝ`)プッ
584名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:53:07 ID:4ABIet+r
>>582
大丈夫か?
585名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:53:51 ID:q52iJL9p
>>580
文字が潰れて読めないことがあるから聞いてるんだよね。
「ある程度調整される」から何も対策してないってこと?
586名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:55:13 ID:Sk8GuDMF
587名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 16:56:41 ID:Ajyyhucf
つかどの変のインチ数で言ってんだ?
手元にあるのじゃテレビ放送自体は変に思うことないけど
ワイド前提の作りは見るけどさ
588名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:01:02 ID:dF5oHdWQ
21もあればそうそう完全に潰れることはないとおもう
32くらいあればサッカーの左上の小さい得点枠の国名とかも余裕なはず
589名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:02:29 ID:11aBj77p
>>582
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
590名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:03:54 ID:BeXhOnAC
14インチとかだったら笑うぞ、根本的に小さくて見づらくて当然
14インチを標準に考えて番組作ってるわけじゃないんだからな
591名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:07:33 ID:1osIf9IS
ttp://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=2607

ここの動画見て思ったんだが、Forza2って30フレなのか?
HDR+FSAA+60fps+ブラー+物理演算と聞いてたんだが
592名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:11:01 ID:BeXhOnAC
>>591
その前に動画が60fpsあるのかなそれ
593名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:13:04 ID:11aBj77p
>>591
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/09/21/103,1158836999,60429,0,0.html
一応製品版では60fpsになるとのこと。まあ来年に延期になったし、
なかなか思うようにはいってないのかね
594名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:16:26 ID:Uk0veloP
584 :名無しさん必死だな :2006/10/23(月) 16:53:07 ID:4ABIet+r
>>582
大丈夫か?

572 :名無しさん必死だな :2006/10/23(月) 16:22:34 ID:4ABIet+r
>>561
売り上げ目標が達成できなくて、見込んでいた収入が減ったことが
なんでPSPが赤字ってことになるんだ?
去年GCは決算で、あまり売れなかったから赤字額が増えなかったって
発表されたから、あれは赤字だったんだろうけど。

568 :名無しさん必死だな :2006/10/23(月) 16:16:09 ID:4ABIet+r
>>562
ワロタw

おいおい、PSPが売れないといわれる事がそんなに傷つくのかよ。
595名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:17:49 ID:QihYK7mo
>>593
この前、発表されたAutoZというやつの効果次第かも。
タイリングのペナルティーが低減されるらしいけど。
596名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:26:22 ID:BG1+wdVn
>>586
モデリングが凄いな。
でも挙動が相変わらず糞だなぁ。
597名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:31:36 ID:JZldkJvv
>>586
なんで走っても走っても背景の雪山近づいてこないの?
598名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:33:43 ID:NIfmFZ2Q
ID:/OmzuH85は、また嘘ついたまま逃げるのかな?
599名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:35:34 ID:tzdvwIgq
>>596

挙動がね
実車に拘り過ぎてるのか
あとコースを狭くし過ぎてるのが良くないんだと思う
これ普通のレース場みたいなとこだったらもっと良く見えるのに

最初に山間を走らせたらって
コンセプトありきだったんじゃないのかなあ
600名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:36:36 ID:S7VsFVGG
>>586
はじめのコーナーにぶつかるのはデフォなのかね?w
601名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:39:16 ID:IALWqZle
柵にぶつかったのなら、ぐにゃ〜と柵が倒れたりしてくれればいいのに…
まるでコンクリにぶつかったように跳ね返されるw
人も逃げないしなぁ。
絵がリアルになってもこんなところがあると冷めるねw
602名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:39:30 ID:tJ7xOe/j
>>591 720pの観客も何もないトラックでガクガク30fps未満のForza 2を隠しつつ
1080p/60のGTHDを叩く痴漢に真の愛国者を見た
603名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:43:11 ID:IALWqZle
底辺と引き合いに出されてもなぁw
604名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:45:50 ID:E3pGEhKG
>>591
この動画に写ってる、右と左のモニタのゲームって、
もしかして同じものなの?
605名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:47:09 ID:AHSDH5Lo
今年の4〜6月期の決算で、ゲーム部門は268億円の営業損失出てたから、ふつーに赤だろうなあ。
PSPの不振でクタの社長への道も閉ざされたしな。
606名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:47:51 ID:tJ7xOe/j
>>604 左:理想 右:現実
607名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:48:47 ID:lyCZm/4X
どうせ時間かかるなら1からPS3用のGT5作ってくれよ
半端な物出されても欲しいと思えない。
レース物は他にもいろいろでるじゃん。
608名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:49:09 ID:/dl7GzlD
GTは、今年のE3から急いで出しすぎなんだよ
もっと、しっかり作りこんだ段階で披露すべなのに
なんか、チグハグなんだよなあ
609名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:50:14 ID:0AE4QKQo
スレ (´∀`( ´∀`) チガイ
610名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:50:26 ID:E3pGEhKG
>>606
なるほどw
となると、やっぱGTはすごいね
611名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:51:09 ID:AHSDH5Lo
ソフトのタマが無いんだからしょうがないんじゃないか。
ふつーにGT5作らせたら、いつになるか分からんしな。

車の挙動もネットで配信とかって話だが、すげーな。
612名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:53:08 ID:qoz6btbe
無理にでもださんと
PS2のときみたく
GT2000ですぐだったのが結局やりすぎてGT3になってまうからな
613名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:53:33 ID:ylXGnqof
PS3初期にGTは別にいらんのだけどな。

クタはなぜ急がせるんだろうか?
614名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:54:57 ID:NIfmFZ2Q
挙動の配信なんて大げさなこと言ってるが、要はただのバージョンアップに過ぎないし
GT5チマチマ作りつつ、GTHDで小遣い稼ぎしますよってだけじゃん
615名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 17:55:42 ID:S7VsFVGG
>>591
右側ってリッジと言われても信じてしまいそう
616名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 18:29:10 ID:1osIf9IS
>>608
同感
いくら弾がないからって、SCEがポリ走らせすぎ
617名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 18:48:15 ID:koRBiwji
>591
つか左で再生されてるOPムービー?と右の実際の走行デモみたいなのの差がすげーなw 全然別物w
右は突貫工事のGTHD以下なのが見るだけでわかるほどのクオリティじゃんw
いまのところGTHDには実装されてないっぽい車体へのダメージがあるらしいのだけは評価できるけど、それにしてもこれはねーだろw
618名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 18:51:25 ID:mgv6QnC/
車体のダメージなんてどうでもいいので、敵車のAIをなんとかして欲しい
619名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 18:59:52 ID:OWS7b317
GTHDは相変わらず糞っぽい挙動なのが萎える。

>591
右は動画の中で動いてる兄ちゃんよりコマ飛びしてるから30フレ以下
620名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 19:01:14 ID:3q+ppfLP
クタもForzaa2の広報?も、開発に関わってない人間が妄言吐きまくるから開発の人間にしわ寄せきて仕様が二転三転したり劣化したりするんだよな。
クタの妄言さえなけりゃモタストとかかなりいい感じに受け止められたのに。
スパコンだとか物理演算だとかGoogleMap上を走れるだとか(これはGTHDだけど)自分でハードル上げといて勝手にコケてるんたからアホだよな。
箱はもう死んでるから何しても無駄なのに旧態依然としたムービーゲーのブルドラとかロスオデとかを持ち上げてるのが滑稽。ハードの性能上がったからってやるのはムービーゲーですかw
性能上がったんなら全部リアルタイムレンダしろよw
621名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 19:19:06 ID:koRBiwji
手前の外人のがなめらかな動きワロスw
622名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 19:27:48 ID:cqudLwe4
GTHDの挙動はあとでアップデートするって話あったな。
623名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 19:50:47 ID:ublZgy2p
これでよーくわかった。テクスレはやはりGKの巣窟。
624名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 19:53:24 ID:obVZcXg8
360の外付けHDDVDを1080p出力させるにはD5つかうしかないの?
AVアンプで1080pに変換してHDMI出力できる機種ってありますか?
625名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 19:59:45 ID:M5TkEkwz
何回アナログ⇔デジタル変換させる気だよ、意味ねえーw
626名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:02:03 ID:obVZcXg8
そうか意味ないのか
じゃあ360イラネーや
そもそもなんでHDMIついてないんだよ?
627名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:04:02 ID:cqudLwe4
そもそもなんでD端子の1080p対応が少ないのか。
720pから1080pの信号処理の間になにか困難な問題があるのだろうか。
628名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:05:20 ID:ozrgtXFn
セキュリティ
629名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:10:55 ID:obVZcXg8
著作権絡みじゃないの?
630名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:12:34 ID:dj3biYUP
最低でもテストプレイ用にD5対応の液晶テレビが必要になってくるだろ?
そこまでしてやるところあんのかね。
対応したところで喜ぶヤツがいるのかどうかも疑問なのにw
631名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:15:24 ID:tJwvVld+
http://www.youtube.com/watch?v=vxqEP2jjulE
このクオリティのトゥーンシェーダーが動かせるのはいつ頃?

あとクライオン凄いって聞くけど、まったく画像が出てこないのはなぜだぜ?
632名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:18:00 ID:rMtaNAiS
車体のダメージ要素は最初のアップデートで入れる予定とか言ってた>GTHD
633名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:18:56 ID:oiWmLafY
>>624
あるよ。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax2700/index.html
とか。

…専用プレイヤー買った方が安いけどな。
634名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:20:06 ID:tqmzk+8J
PS3の廉価版が当初叩かれたのと同様
HDMIが使えない次世代ディスクプレイヤーなんてうんこ
635名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:24:44 ID:ahlqg0v2
636名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:26:15 ID:obVZcXg8
>>633
それってアップスケーリングできないんでは?
720pは720pのまま出力されるようですが?
637名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:29:40 ID:4k7JXsh2
>>455
あれ、実際のところベンチマークのために存在するようなものだしな
638名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:30:32 ID:TYi1Dt/r
箱○が仮にD5に対応したとして、
現在D5対応のフルHDTVはBRAVIA Xくらいしかないという皮肉。

ただ、どこかでHDMI変換アダプタが出るとかって話も見た。
639名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:35:44 ID:6vibYKi2
>>635
SSに対してのコメントが面白いな。
「3Dポリゴンで〜」って書いてて、締めが「リアルタイムで動かしているとしたら凄い」って。
どっちやねんと。
640名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:36:17 ID:obVZcXg8
つーか360って部屋に置いてあると恥ずかしくない?
デザインもそうだしあの巨大アダプターはなんだよ
日本や欧州で苦戦してるのもそいう部分もあると思うぞ
まあオタクやアメリカンはそんなこと気にしないんだろうけど
小型化や電源内蔵も立派なテクノロジーだと思うぞ
641名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:36:33 ID:SHsCFr8h
VGAがある機種でもいけると思うよ
642名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:37:28 ID:zP3U7NwW
VGA入力のTVか?1080p入力に対応してないTVが意外と多いぞ。
643名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:38:39 ID:TYi1Dt/r
うむ。
丁度今日配線周りを整理してたんだけど、
やっぱ外出し電源は邪魔くさいw
360のはケーブルも太くて大きくたくましいので、まとめるのも大変。
644名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:41:15 ID:6vibYKi2
箱丸は太くてたくましい、PS3は細くてたよりない。お国柄って感じです。
645名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:52:09 ID:4UXTUa3l
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061023/online05.htm
■アラン・ブラフォードの「OnlineGame 2.0」論■
プレイステーション 3のネットワーク機能を探る
〜PS3に見るソニー流オンラインサービスへの期待〜

「XBOX Live!」が追い抜かれるのもそう遠くは無さそうですね。
646名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:54:48 ID:kYnR4EBK
まあどっちみちPS3はWiiに粉砕されるんだけどなw

http://blog.mmoh.jp/e22329.html
>WiiはPS3よりは入荷数が多いようですが、
>下馬評ではWiiを購入予定の方はPS3の10倍以上いる
>↑申し訳ございません!
>10倍発言は不用意な発言でございました。
>桃太郎の本体予約の事前登録の件数の伸びと比からの発言でございましたが、
>誤解をまねく言い回しでございました。
訂正入れながらWiiの予約の事前登録がPS3よりすごいことを明らかにした
647名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 20:58:35 ID:xOGltoPd
で、それは何らかのテクノロジーなのか?
648名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 21:02:21 ID:A0BmDKrY
てか、>>646の桃太郎ってPS3は事前予約と言っても抽選やん。
そりゃ伸びないわ。
649名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 21:03:15 ID:AqCAB/PD
テクノロジーなんていつも話してねえだろ
650名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 21:05:48 ID:oiWmLafY
>>636
1080pを1080pで再生出来ればいいというわけじゃないのね。
一部のDVDプレイヤーでHDMI1080p出力できる奴があるらしいけど、
AVアンプでは見ないなぁ…
でも、はじめからプレイヤーで1080pに変換出来ればそれでいいんじゃね?
651名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 21:05:49 ID:sCAkc2gJ
話してるべ
652名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 21:20:52 ID:Dk1IiB3a
>>645
>PNPのAPIはサードベンダに公開され、ネットワークを使うすべてのサービスの共通プラットホームとなる。

無料の基本サービスと、それを使うインターフェースがサードに公開されてるわけだな。
ゲームマッチングとか程度ならAPIに対応するだけでユーザーは無料で遊べると。
653名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 21:44:52 ID:xx1v5UxU
結局サーバー立てるのかp2pで全部片付けるのか
ライブラリだけ提供して丸投げなのか、サーバーもSCEが用意するのか
さっぱりわからん
654名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 21:46:48 ID:tOLuN4iB
全部出来てないというかリッジの対戦鯖さえロンチと同時に始めれるんだか微妙な空気が・・・
ソニー系の鯖管理っていい話聞かないけどなあ
655名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 21:48:45 ID:IALWqZle
どこにそんな微妙な空気が漂っているのだ?w
656名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 21:50:39 ID:A0BmDKrY
マッチングまでP2Pで片付けるタイプのゲームってあんの?
657名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 21:57:41 ID:k9TSvT6t
>>655
多分「EQとか鯖管理が糞過ぎて閑古鳥が鳴いてるよ」とか言いたいんじゃねーの?
658名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:02:22 ID:IALWqZle
EQは鯖管理じゃなく、もう飽きられただけだろw
2なら特に。
日本でのサービスならスクエニの鯖がしょっぱいから
ラグラグだった訳だが。
659名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:04:41 ID:IALWqZle
>>リッジの対戦鯖さえロンチと同時に始めれるんだか微妙な空気が・・・

まぁ、明らかにEQとは関係ないレスなんだけどねw
660名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:05:34 ID:k9TSvT6t
>>658
いや、ID:tOLuN4iBには世界最大のユーザー数を誇ったEQですら糞管理に見えるんじゃないか
という意味で書いたんだが。
661名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:06:01 ID:/OmzuH85
>>657-658
EQの鯖管理なんて中華ネトゲなみだろ
すこしはwifiを見習えw
662名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:10:10 ID:qoz6btbe
>>661
おっ
帰ってきたなら
さっそくCELLの件おしえてくれよ
663名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:12:25 ID:M5TkEkwz
まずWifiの意味をちゃんと調べてみ
664名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:15:30 ID:IALWqZle
wifiを見習えw

これは名言になりそうな希ガスw
665名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:16:09 ID:/OmzuH85
>>663
wifiて言ったらwifiだろ
他に意味なんてないぞ
666名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:16:11 ID:xx1v5UxU
そもそもwifiの管理がほかに比べてよいとも思えんし

で、CELLの詳細教えてよ
667名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:16:11 ID:7Iea2SzY
wifiてwww
668名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:16:47 ID:qwShBM9b
>>639
クロス(cloth)シミュレーションやってるんだったらすごい、ってことだろ
669名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:17:09 ID:acg73fw0
なんだまた知ったか君が紛れ込んでるのか
670名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:18:22 ID:/AALBy9s
ん?EQを5年ぐらいやってたが
鯖管理はかなりまともじゃなかったか?
それって日本語版の話?

あ〜EQのFacとHate管理の戦闘システムを使って
PC1+NPC2でやるアクションRPG作ってくれないかな。
腐るほどクエスト入れて、街に入るだけでも
Fac上げさせられるマゾいやつ。
671名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:25:45 ID:A0BmDKrY
てか、鯖缶でこける可能性があるとしたら、マッチングだとかそういうゲーム側じゃ無くてアカウント作成の
ネットワークへの入り口じゃ無いかね。
そもそも、今出てる情報見る限り、SCEが直接管理するのはそこまでみたいだし。
その部分にしても、初回出荷が日本で8万台、一週間後の北米で40万台(最大)程度だし、そこから50%がネットワーク接続しても
25万人程度の数だし、こける程の状態ではないのでは。
672名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:25:56 ID:kssduL6I
なんだなんだ、突然に/OmzuH85は無線の規格認証の話をもちだしたが、
鯖管理とwifiに何の関係があるんだ?
673名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:28:19 ID:7Iea2SzY
ID:/OmzuH85

出てこなくなったな、さすがに恥ずかしい事言ったと気づいたのか?
674名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:33:07 ID:y1QzziEd
/OmzuH85
こんなバカが登場したのは久々だな
675名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:50:14 ID:Yj5kB9sb
ぶっちゃけwifiの管理してる会社ってソニーとかシスコとか大企業の団体じゃねw
676名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:57:52 ID:cY+LD+PZ
EQどうこうじゃなくて、PC界のネットゲームの常識を家庭用にそのまま持ってきたら
絶対痛い目にあうだろう。
あの世界はいわば皆が内輪的な業界だからさ。なにか不都合があっても、開発側の
事情を想像してくれる余裕がある。そりゃ文句は言うけどなw
パッチを直すためのパッチとかさw 別にまたか〜ですむ世界。

まぁ、EQもハムスターが疲れたから鯖が落ちましたなんてギャグが通じるくらいだけど、
(ハムスターが滑車回して発電してるのかってくらい不安定ってことな)
それでもPCのオンラインゲーム基準で見れば、トップクラスの安定度だったよw
677名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:59:31 ID:AHSDH5Lo
WifiってDSのってことだろ。
あくまで通信規格の名称であって、任天堂固有のものではないというツッコミは分かるが、
でもWifiってイコールDSの通信機能ってイメージにはなってる気がする。
それだけDSによって一般に浸透したってことなんだろうが。
てか、あのWifiのマークもなんかそれっぽいよね。
678名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:01:02 ID:WY9DXr5p
>>677
そんなチョンみたいな発想やめとけ任の人
679名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:01:12 ID:S7VsFVGG
>>677
なっとらん、なっとらん
680名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:01:38 ID:vVxx+Nbh
>>677
ワロタ
681名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:02:08 ID:+DZGcjLH
>677
こわい
682名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:03:39 ID:W2DrXP7w
>WifiってDSのってことだろ。

(´・ω・`)ニンテンって罪だねー
683名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:06:24 ID:on+ylNBV
常識&脳トレーニングの効果ないんだな・・・
684名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:07:08 ID:obVZcXg8
まあBD=ソニーっていうようなものだろ
そんなに騒ぐようなことでもない
685名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:07:46 ID:AHSDH5Lo
>>678-679
すごいツッコミw
いや、元レスでDSのwifiって意味で使ったんだろ、と。

とりあえずゲーム系の板でwifiっつーと、まあDSの通信のことだろと通じるわけだし。
無線LANのパッケージなんかもwifiマークにAOSSで、DSの通信使えます的な宣伝文句が
あったりするわけだし、そんなありえない話でもなかろうかと。
686名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:08:19 ID:xOGltoPd
仮にDSだとしてDSのwifiは褒められた出来なのか?
687名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:08:51 ID:obVZcXg8
なんか急に単発が沸いてきたな
688名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:10:09 ID:6kD2evBF
BDとは全然違うだろ。
ソニーのBDと松下のBDは規格として同じだが任天堂のは自称Wi-Fiだからな。
689名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:10:30 ID:obVZcXg8
>>686
比較的簡単っていうのはいいんじゃないの?
DSとかWiiなんて基本的に子供のおもちゃなんだから
690名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:10:46 ID:on+ylNBV
BD=ソニーも十分変だし
どうやってもwifi=DSなんて池沼発言擁護できねーよ
691名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:11:15 ID:eygDk7zd
上げる奴は馬鹿ばかり
692名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:13:35 ID:obVZcXg8
子供が多いスレだな
693名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:14:56 ID:AHSDH5Lo
>>688
認証マークもらってる以上、自称というのは揶揄だな。
WEPだろうとなんだろうと。
694名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:15:03 ID:Ajyyhucf
>>661
これに対してだろ?wifiがDSを指してるとしても
意味が通らんだろ。何が言いたいのかさっぱり
695名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:15:44 ID:jMDSpNOg
>>586
最初、車が飛んでる様に見えたよ。
696名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:20:25 ID:obVZcXg8
ところでPS2で最高グラのゲームって何かね?
俺が持ってる中ではFF12だが
697名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:21:21 ID:OWDF35JK
>>696
ワンダと巨像じゃないか?
698名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:22:29 ID:h77HOf7z
GT4だろ
699名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:23:32 ID:kssduL6I
WifiがDSの通信機能が自分らの基準に準拠していることを認定したので、任天堂がWifiという
名前をDSの通信機能に入れたにもかかわらず、WifiがDSの通信機能を表すものと
考えてしまうとは。なんというか、発想力が豊かとでも言えば響きは良さそうだ。
これも、偏に脳のトレーニングの成果なのだろう。
700名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:26:40 ID:xx1v5UxU
ID:/OmzuH85は、何でわけわからない嘘ばっかつくんだろう
いつもだよな
ネガキャンするにしても、ルールはあるだろうに
701名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:27:28 ID:0QSKbMA9
>>696
GOW
702名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:29:40 ID:KOyuQLvT
>>696
映像だけで語れば、最高峰は「ワンダと巨像」だろうな
703名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:30:49 ID:obVZcXg8
>>697
あーワンダはよくいいって聞くね
しかし大画面テレビで480iはきついね
Wiiもきびしそうだな・・
それともインターレースとプログレじゃ結構ちがうかな?
704名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:33:12 ID:kssduL6I
>>703
60fpsでないかぎり、iもpも関係ないと思うけど。
30pや15pを60iで出力した場合、weaveで簡単に復元できるから。
705名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:36:25 ID:4n2UDERF
>>468
3月のスペックってどれ?
706名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:37:34 ID:obVZcXg8
結局、真に次世代機なのはPS3だけか
707名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:38:50 ID:TIMQDEF7
たった一日のうちに Cell 及び WiFi という二大IT関連用語に対する
新しい定義に出会えるとは、やはりテクノロジースレは侮れない。
708名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:40:04 ID:gIODIf2L
真の次世代機戦争はPS4とXBOX720だよ。
709名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:43:47 ID:W2DrXP7w
>>708
ウイ2はー?
710名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:45:02 ID:8+jD7rU5
>>709
普通に考えたらHD対応Wiiが本命だよな。まあ、出てくるのはXbox720?が
圧倒的に早いだろうけど。PS4は10年後w。
711名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:49:36 ID:obVZcXg8
WiiはたしかにGCに比べればマシなデザインになったけど
「どう?かっこいいでしょ?」てな感じの魅せ方がカッコ悪いな
関係無いけど
712名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:53:35 ID:E/kV3n5R
緑電子の外付けMOって感じがする
713名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 23:59:49 ID:DnILFSBF
>>676
UOだっけ?コードに足ひっかけて落ちた、とか、洪水で鯖浸水しました、ってのはw
714名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 00:22:54 ID:n9LyYyXm
>>710
任天堂ってハイビジョンに対応できるの?
715名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 00:26:06 ID:FZIuLDVI
FF12の映像は好きだー。
技術的なこともそうだけど、センスがイイと感じた。
ICOとかワンダも是非やってみたい。
716名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 00:28:14 ID:46HrI8PZ
そんな技術 珍天が持てるわけないだろ
717名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 00:37:55 ID:nFj1YFKA
>>715

FF12映像は良いけど、ストーリーどっかの有名SF映画のパクリ。
ゲーム自体は薄っぺらな感じがした。
718名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 00:45:18 ID:BEV5y1hw
FF12は既存RPGの限界をよく表してたと思う
あれだけリアルな世界を構築できてるのに(特に都市の群衆とじじいキャラの描き込みは異常)、
やることはお使いから何も進歩していない
〜するために・・・が要るから取ってきてくれ、とか
違和感が凄いわ、ストレスは溜まるわで微妙だった
719名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 00:49:34 ID:J8HFvoPs
あれはモブハントするゲームだからお使いとかどうでもいい。
720名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:02:01 ID:jMjzkRw4
いかに優秀なAIをガンビットで組むか、そんなゲーム
モブ相手だとどうみてもFF11のHNM戦になっててウケたけどな
721名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:07:33 ID:HmFGfHL0
ガンビットがもっとプログラミングライクだったら
めちゃくちゃはまっていただろうな。
スクリプト言語でNPCのアルゴリズムを調整できる
RPGとかでないかな。
722名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:08:53 ID:eI8gebYX
>>703
ワンダはプログレッシブ対応だよ
723名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:15:05 ID:mi4LZkyz
カルネージハートのRPG版か
かったるそうだ
724名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:19:53 ID:eI8gebYX
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061023/dtiff.htm
やはりカメラ移動に6軸使ってきたか、前にこのスレで予想してたけど当たったな
725名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:24:58 ID:0JtZn7x2
やっとテクっぽい話がw
726名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:29:32 ID:o0aPxDOC
へブンリーソードも六軸視点に使うって言ってなかったっけ?
727名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:31:09 ID:sl9fUStX
予想というか、TGSでの報告だったんじゃね?w
センサーでカメラ動かせたけど、いまいち意味が無かったとかなんかそんな感じだった。
728名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:34:13 ID:peTZ9J+T
>>717
ブルードラゴンはどうですか?
http://www.youtube.com/watch?v=KNQhg1VrWDA
729名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:35:05 ID:UKd9fjd+
6軸でのカメラ移動は封印とかどこかが記事で書いてたよなw
730名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:37:07 ID:CAhsMHWI
wiiなら面白そう
PS3なら難しそうだよな
731名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:38:42 ID:fb0xX1Fc
そういう風に思うのは信者だけで任天堂は6軸もアイトイも好きそう
732名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:38:56 ID:eI8gebYX
>>727
TGSとかよりずっと前、PS3のコントローラーが6軸センサー搭載と発表された時ぐらいに
そんな話題になってたよ
733名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:39:25 ID:CAhsMHWI
>>731
まぁそうかもねw
734名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:44:03 ID:TW3RWFvH
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061023/dtiff11.jpg
リッジなのに意外にがんばってるのな。
開発期間短かったはずなのに。
735名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:44:52 ID:xIOwxf/E
GTHDやっと見れるレベルっていうか、結構すごいレベルまで作りこんできたな。
このくらいの絵が最初から出ればGTショボス。ポリフォニーオワタ。とか騒がれずに済んだろうに。

>>728
開発期間の割にはかなり頑張ったと思う。
736名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:45:28 ID:M6Y02aFf
>>734
綺麗だな
737名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:49:57 ID:TW3RWFvH
GTHDはあの山間コースって、コースの作りからして車一台な気がする。
プレミアムに最初から入ってるコースの一つがアレで、もう一個普通の常設コースがあるらしいから、
そっちは6台(?)で走れるはずだし、評価はそっち待ちじゃ無いかなぁ。
WRCゲーとかじゃ無けりゃ、レゲーで一台だけ走行できますじゃ評価できないっしょ。
738名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:59:43 ID:SflO65zU
GTHDはバージョンアップでの物理演算に期待したい。
流体シミュの中途採用してたしわくわくする。
739名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 01:59:53 ID:HmFGfHL0
740名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 02:12:15 ID:tgNt4Ecp
>>738
流体シミュは全然関係ない希ガス
741名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 02:18:45 ID:XyuWBSTG
>>556
俺は3.6-4Ghzとかで駆動できるように設計しておいて
PPE、SPEが満額駆動できるものを選別品として業務用に使用して
業務用にはするにはハズレ品になってしまう3.2Ghz、7SPEはの性能を
取り合えず確保できた石をPS3用にするのかとおもた
それ以下のは別の用途に使用するかゴミだな
742名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 02:32:49 ID:mi4LZkyz
>>739
毒男も居るな
743名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 02:40:33 ID:SflO65zU
>>740
いや車の挙動には一番重要でしょ。
実際の車の開発で使われてるわけだし。
744名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 03:38:58 ID:OudjHUUd
>>686
ダントツでGODofWARUだ
745名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 03:42:39 ID:SQIm2BX9
PS3ってひょっとしてPS2のゲームを720p/1080i
あわよくば1080pにアップスケールして出力できたりする?
746名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 04:01:01 ID:OudjHUUd
レスミス
>>686×
>>696
あと動画がコレ↓
ttp://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_godofwar2_2_hd.wmv

>>745
上のGod of War UがPS3で起動した時に1080pにスケールアップされる仕様だったと思う
まあ、これに関してはソフトがそう作ってあるからなんだけど
747名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 04:13:17 ID:SQIm2BX9
>>746
これは凄いなGCのバイオ4といい
カプコンはいまやグラに関してはスクエニを超えて
日本一なんじゃないか?
748名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 04:17:30 ID:OudjHUUd
>>747
カプコンじゃねーw

God of War Tは日本での販売をカプコンが行っていたけど開発はSCEAだ
残虐表現がキツ過ぎるって理由でSCEが販売拒否、カプコンが代理販売した

そのカプコン販売版も残虐表現が省かれた中途半場Verだったけどなw
完全版やりたかったらアメリカから輸入してリージョンがアメリカと同じになるPS3で遊ぶのが良かろう
749名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 04:27:34 ID:T5BKKcJc
でもGod of Warって背景プリレンダだしなあ
しかもプリレンダだからこそ明らかにモンスターが背景から浮いてる
部分とかあるのがすごく萎えた(最初の蛇頭とか)。別にプリレンダを必要以上に貶すつもりはないし、事実素晴らしいゲームだけど、
俺はバイオ4をPS2最高グラフィックに推奨するかな。
FF12はVRAMの4MBのみで描画してるからかグラはたいしたことない。
750名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 04:31:09 ID:Mxwb1PHB
>>748
PS3になったってPS2ソフトのリージョン制限がなくなるわけじゃない
751名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 04:43:43 ID:qW4lHi3W
シューターの意見や2Dドット絵好きの意見も聞かなきゃ公平じゃないな。
752名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 04:43:47 ID:OudjHUUd
>>749
背景プリレンダってわけわからナス
お前さんGod of Warやったことないだろw

背景も普通にリアルタイムだよ
しかも60fps
753名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 04:53:09 ID:T5BKKcJc
あれ、テクノスレで「プリレンダだよ」といわれたけど…
どっちなの?

確かにジャギーがあるプリレンダって変だなとは思ったけど
でも解像度も変に高いんだよなー
754名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 05:03:07 ID:HmFGfHL0
>>753
そういう流れのときあったねえ。
やってみればわかるけど、
GodOfWarは背景もほとんどリアルタイムっすよ
755名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 05:05:58 ID:deaQMwmI
>>749
>>しかもプリレンダだからこそ明らかにモンスターが背景から浮いてる
全然浮いてないんだけど。

http://www3.capcom.co.jp/gow/
756名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 05:08:18 ID:OudjHUUd
>>753
多分、バイオTの3DCG一枚絵を背景に使うような方式を言ってるんだと思うけど
GODofWARは背景の視点が回り込むようによく変化する設計で道を戻ったりもできる
階段を上ると視点が上方によって見やすくなるとか動的に細かく変化するわけ

遠くの敵が遠方から攻撃してくる時にも、そこへ動的に視点が移るし
普通にリアルタイムでないと無理だよ
757名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 05:28:03 ID:AN0MxETg
360はOS用に32MB、PSPだったら8MBを割り当てられてるけど
WiiやPS3はいくら割り当てられてる?
758名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 06:58:32 ID:7LQgTnBF
>>757
PS3はシステムメモリの10%とかどっかに書いてなかったっけ。
759名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:03:11 ID:feAwAYg3
395 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/24(火) 06:54:12 ID:XEVFxtnG
一応ソニーに聞いたので、この情報に問題はないと思うのだが。

HDDを交換した場合、容量は少なからず60GBまでは認識されると聞いた。
発売されるPS3の容量を考えると、素のようにしか言えなかったのだろうと推測している。

ゲームのインストールなど特に制限があるのか?と
聞いたがそのようなことは言っていなかった。
このことは、後で聞いてみるね。


あと、興味深いのは。
HDDを外したままでPS3は起動する。ということ。
システムがHDDにあるのではなく、フラッシュメモリーに入っていると言われたな。






OSはフラッシュメモリだってよw
HDDの意味なし・・・
キャッシュ利用させないHDDの使い方を見ていれば、これは確実にコア版が出るな
PS3終わった

760名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:06:24 ID:7LQgTnBF
なぁ、HDDにシステム入ってたら、交換するときどうなるかわかってて言ってるのか?
761名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:15:38 ID:AzEOM4HS
とりあえずBOOTSYSTEMとOSは分けて考えておいたほうがいい
ちなみにBIOSなどもこれに含まれる

BOOTSYSTEMが直接アプリを制御できる場合はそれその物もOSと言える
低級OSの上で上級OSが走っている、ってなことも多々ある
762名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:20:00 ID:k+i6qm/S
>>759
その流れでHDDの意味なし、っていう結論になるのはなんでだwwww
763名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:21:12 ID:cYCbeK3a
つまりHDD無しで起動するPS3のゲームは低級OSしか載っていないと。
こりゃ作る方も大変そうだな。
764名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:23:58 ID:TW3RWFvH
ゲーム仕様としてHDDが必須、という事と、PS3の基本機能がHDDレスで使える、という事には大きな隔たりが。
そもそもブラウザとかも標準添付されてるけど、例えHDDレスで起動してもブラウザとかは使えないんじゃ無いのか。
765名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:30:30 ID:qXT8THTw
一年遅れの劣勢を覆す高性能を見せ付けるはずが
解像度に続いてHDDの活用度についても360並みってことか。
それでも値段だけはしっかり倍してしまう意味がわからない。
766名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:31:41 ID:feAwAYg3
これが消え行くハードの結末なんだよ


767名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:34:11 ID:PJfzqIf5
Linuxカーネルとか言われてもわからなそう
768名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:36:58 ID:nT1ZJw4q
>>693
802.11無印なのでどう頑張ってもWiFi認証は取れません。
769名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:40:50 ID:nT1ZJw4q
また頭の悪そうなのが…HDD標準&市販品交換可能ってのがよっぽど悔しかったんだろうなあ。
770名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:42:40 ID:bWxywvJf
今日も実に芳ばしいW
771名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:44:47 ID:GXG+ThYJ
>>768
認証されてますが?
認証とるにもただじゃないんで、DSは量産効果で価格に影響が出なくなるまで待ってだけ
772名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:44:55 ID:TTfbL1kQ
PS3って360より1万円上じゃなかったの?
値段2倍もするの?
うっわーそりゃヤバいわPS3もうダメだな
誰も買わないよそんなの・・・
マンセーしてるのは社員だけだな、もう
773名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:53:21 ID:zeoPBCtm
いやどう見てもワンダの方が凄いってw
774名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:54:55 ID:BEV5y1hw
God of warがプリレンダなのはイベントシーンだけ
プレイ中は普通にリアルタイム
775名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:55:20 ID:AzEOM4HS
ちなみにBootSystemの代表BIOSの意味は
ttp://forum.nifty.com/fpcu/words/bios.htm
に詳しい


これだけでもゲーム作れない事はないけど普通はこんな基本システムだけじゃなくてOSを通すよね
776名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:56:02 ID:Ut2naKv1
また呪詛返しでGK自爆か。
次の劣化はなんだろうな。やっぱネットかな。
どう考えても無料かつLiveを超えたサービスって無理があるからなぁ。
だいたいちゃんと出来てるのかねぇ。
レジスタンスのオンがFPS嫌いな日本人ばかりの国内限定鯖で
恒久的サービス継続は無理っぽいみたいだし
ロンチにネットサービスが間に合わない可能性は結構高いと思うが
やっぱGK的にはそんなことはありえない、とか必死に否定しちゃうんだろうな立場上。
777名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 07:58:57 ID:GXG+ThYJ
>>775
HDD不要で、フラッシュに入ってるような低級OSは、BIOSと変わらないだろ
778名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 08:02:20 ID:GXG+ThYJ
>>776
本当にHDD必須ならOSもHDD上に高級OSがあるはずだからね
779名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 08:09:50 ID:BEV5y1hw
>>776
立場上無理にでも叩かざるを得ないお前に同情するよ
まぁ何だ・・・FUDもほどほどになw
780名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 08:11:25 ID:nT1ZJw4q
>>771
ソース
781名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 08:13:40 ID:SmiQaGe2
DSってどこを探せば出てくるの?

Wi-Fi Alliance - Certified Products
http://certifications.wi-fi.org/wbcs_certified_products.php
782名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 08:21:06 ID:7LQgTnBF
>>779
>>556 みたいなことまで言うやつが出てきてるからな。もう必死なんだよ。
783775:2006/10/24(火) 08:21:40 ID:AzEOM4HS
>>777
システムだって話だから実際OSじゃないと思うよ

起動するだけならBIOSでもできるし
784名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 08:41:41 ID:FZIuLDVI
>>746
このグラで60fpsってマジかよ・・・
海外の技術力ってのは恐ろしいな。
785名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 08:44:03 ID:AN0MxETg
>>758
ではゲームに使えるメモリ容量は

360: 490 MB (522 MB - 32 MB)
PS3: 461 MB (512 MB - 51MB)

になるわけですか。
786名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 08:48:58 ID:AzEOM4HS
>>785
システムメモリ、つまりXDR256MB中の10%だぞ
VRAM側GDDR3は全部ゲームに使用される
787名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 08:58:09 ID:GXG+ThYJ
PSPで8MBも使った開発陣が作って、10%ですむ訳ないだろ
100MBは使うんじゃないか
788名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:03:19 ID:sb84panA
>>787
771 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/24(火) 07:44:47 ID:GXG+ThYJ
>>768
認証されてますが?
認証とるにもただじゃないんで、DSは量産効果で価格に影響が出なくなるまで待ってだけ

これのソースを早く
789名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:05:03 ID:TW3RWFvH
てか、PSPとは違ってPS3にはHDDがあるんだから、すべてを常に常駐させておく必要は無いのでは。
790名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:08:06 ID:GXG+ThYJ
>>789
HDD無くても動くんだから退避なんて出来るわけないだろ
791名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:08:15 ID:k+i6qm/S
>>787
ここまでくるとさすがに言いがかりだな
792名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:09:32 ID:mi4LZkyz
>>790
>>788に答えてあげなよ
793名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:10:10 ID:GXG+ThYJ
>>788
認証なしでwifiの名前使える訳ないだろ
ソニーとは違うんだよ
794名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:10:56 ID:sb84panA
>>793
早くソース出せと何度いわせるんだ
795名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:12:09 ID:IFTh2Sqv
GTHDはコース脇のテープの柵が壁なのを何とかして欲しい。車突っ込んできても観客も柵も微動だにしないしな。
画はなんとかマシになってきたんだが、そのせいでよけい滑稽に見える。
796名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:16:53 ID:GXG+ThYJ
>>794
認証なしでwifiの名前は使えない>DSはwifiの名前使ってる
これでもわからないのか?
797名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:18:52 ID:sb84panA
771 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/24(火) 07:44:47 ID:GXG+ThYJ
>>768
認証されてますが?
認証とるにもただじゃないんで、DSは量産効果で価格に影響が出なくなるまで待ってだけ

793 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/24(火) 09:10:10 ID:GXG+ThYJ
>>788
認証なしでwifiの名前使える訳ないだろ
ソニーとは違うんだよ

認証とるまでは勝手に名乗ってたんだなw
オマエはちょっと前の自分の発言すら覚えてられないのか
798名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:21:33 ID:DA4OXzs/
朝から香ばしい奴がいるなぁ・・・
799名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:25:27 ID:GXG+ThYJ
>>797
wifiが始まった時に認証とっただけだが?
800名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:25:59 ID:2oAzw0uO
500GB 3.5インチHDDがついに2万円割れ 1GB当たり40円
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161642913/
801名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:26:19 ID:k+i6qm/S
Wifiアライアンスに認証されてないから
本体パッケージにWiFiロゴがないんじゃなかったっけ
802名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:26:55 ID:ouLENAzn
リッジは360版の焼き直しだけあって、さすがに綺麗だな。
全機種マルチ〜とか言ってWii版も作らないあたりは商売下手なナムコだなぁとは思うけど。
803名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:27:31 ID:sb84panA
>>799
はいはい、いつとったの?
早くソースを出せよ
804名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:29:20 ID:Qc5aI6A7
>>802
綺麗なもの出した後にきったないリッジ出してどうすんの
805名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:36:01 ID:GXG+ThYJ
>>803
wifiの名前でサービス初めてた時に決まってるだろ
ソニーみたいに認証されてないのに勝手に名前つかうことなんてないんだよ
806名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:37:11 ID:sb84panA
もうひとつソースが必要だな
>ソニーみたいに認証されてないのに勝手に名前つかうことなんてないんだよ
こっちのソースも出してもらおうか
807名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:38:10 ID:k+i6qm/S
>>805
PSPもPS3も>>781で認証されてるよ
808名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:38:25 ID:Qc5aI6A7
別に名乗ってもいいけど、あのロゴ張っちゃいけないんだよ
809名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:38:30 ID:5eGiXs12
釣りでなかったとしたら凄い。
810名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:40:02 ID:k+i6qm/S
>>809
全部自分の脳内ソースってのはさすがにないから釣りだよねー
811名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:40:46 ID:Qc5aI6A7
だからDSにwifiのシールが張って会ったら認証済み、そうじゃなければ・・・;です
812名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:42:06 ID:xNfs0dsx
決まってるだろとか訳ないだろばかりで一向にソースが出てこないな
また捏造?
813名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:42:20 ID:Luk6P8PJ
ところが釣りじゃないんだよね任豚は、これがいまやネットの最大派閥ですよw すごい時代になったでしょう?
814名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:43:26 ID:Qc5aI6A7
815名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:45:27 ID:sb84panA
>>781
のWifiアライアンスでカンパニ検索すれば誰でもすぐわかるけど
たとえばSCEはPSPやPS3なんかが認定されている
任天堂製品は一切認定されていない
ID:GXG+ThYJは早くソースを出せ
816名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:46:40 ID:Qc5aI6A7
もう、とったって主張した人はでてこないでしょ。
817名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:48:26 ID:n9LyYyXm
Wifiは任天堂が広めたようなもんだから認定されているようなもんだよ。
818名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:48:46 ID:GXG+ThYJ
>>808
任天堂がそんないい加減な状態でサービス始めるなんてありえないんだが?
819名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:49:27 ID:BMlw8/EQ
しかし、PSPはWi-Fi対応ゲーム少ないねぇ
PSPのWi-fi対応ソフト期待して買ったのにがっかり・・・
820名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:51:06 ID:AckOYliU
結局ソースは自分の思い込みか
821名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:53:25 ID:Qc5aI6A7
>>818
別に認証受けなくても名乗ってもいいから迫つけてやったんでしょ。
822名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:53:37 ID:GXG+ThYJ
>>819
無線使ったらすぐにバッテリーが切れるPSPで、wifiゲー作れるわけないだろ
823名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:54:18 ID:sb84panA
つっこまれると話題そらしw
捏造しかできない低脳は消えろよ
824名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:55:10 ID:n9LyYyXm
DSは至高のゲーム機なんだよ。

wifi対戦が多少糞でも我慢しろ。
825名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:58:45 ID:AckOYliU
「CELLはIBMのプロジェクト名」だの「任天堂wifiは俺の脳内で認証済み」だの、最近は全角馬鹿の勢いがとまらない
826名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 09:58:47 ID:jwdeqvyF
PS3のフラッシュメモリの容量どれくらいかな?
俺の予想では128MB〜256MBくらい。
結構豪華なGUI使ってるし、
拡張性を考えればそれぐらいありそうに思える。
このくらいならコストも二束三文だし。
827名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:00:44 ID:xNfs0dsx
>>815
マジだ。
SCEのところにPSPとPS3がある
MSのところにxbox360の無線アダプターがある
任天堂は社名すらない
828名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:01:00 ID:0fu2O7im
そういや、HDDの市販品との交換可能ってのは公式に発表されてるん?
ここではさも当然のように語られてるけど、聞いたことない話だったもので

クタがお茶を濁しながらそんな事をインタビューで言ってたのは記事で見たが
そもそもクタの発言は信憑性がかなり薄いからなぁ
ソースにならない社長発言ってのも笑えない話だがw


PS3のネットが無料ってのも公式発表はまだないよな?
そんなんばっかりだから判断に困る

2chでもないのに、嘘を嘘と見抜かないとならないのはどうなんだ?
メガドラ発言とか、Google発言とか、ハッタリがデフォなトップ発言て問題ありすぎじゃないか?
829名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:01:22 ID:k+i6qm/S
>>819
海外だとけっこうあるみたいだが、
日本で>>819が言ってる意味でのWiFi対応ソフトは今週やっと出るとかじゃないか
830名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:02:47 ID:GXG+ThYJ
>>826
フラッシュメモリの寿命で有償修理になるPS3w
任天堂なら無償修理だってのにw
831名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:04:28 ID:AckOYliU
>>830
DSがwifi認証受けてるソースは?
832名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:04:29 ID:yEaKZkXc
おまえらニート?無職?
833名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:04:40 ID:sb84panA
ID:GXG+ThYJ
無限にでまかせを並べ続ける低脳信者
全角は頭と性質が悪いのがまた証明されつぃまったな
834名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:06:31 ID:GXG+ThYJ
>>828
市販品=ソニーから出る市販品(市場価格の二倍)
とかだろ
835名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:06:53 ID:AckOYliU
>>834
ねぇ
なんで嘘つくの?
836名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:07:26 ID:Luk6P8PJ
まぁ独自に改良や拡張を加えて自社でやりやすいようにするのはべつにかまわないんだが
これをPSななんかがやってWiFi名乗ったりした場合はまとめサイトやらがすぐ立ち上がって
詐欺だの悪徳だの曲解するやつ続出だろうなってのは容易に想像できるのがなんともw
まぁ京都の893さんはなにも言われないだろうけどねw 病欠してる京都の役人や解放同盟や総連なんかにばっちり守られるだろうからw
837名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:20:13 ID:ReXOnyam
嘘をつけば話題の中心
テクスレで彼は輝ける
838名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:20:42 ID:AckOYliU
>>828
サポセンに電話した奴が「動作保障はありませんが、入れかえても動きます」と言質をとっている
また、北米のゲームイベントでオンラインの詳細は発表されて、基本サービスは無料と判明してる

なぜ最善を尽くさないのか
839名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:21:59 ID:qW4lHi3W
>>836
甘い、PS陣営だとニュース速とビジネス+とソニー板とゲハにスレが立つ。
840名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:22:48 ID:m26PopmN
>>835
普段からゴネたり嘘吐いて生活の糧を得ているから習慣になってるんじゃない?
841名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:28:52 ID:BMlw8/EQ
>>834
PSBBのHDDは確かに高かった
40GBで18000円取られたからなw
842753:2006/10/24(火) 10:31:29 ID:T5BKKcJc
遅レスだけどリアルタイムだったんだね…スレ汚しすまそ
843名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:35:21 ID:A/4YHeDL
>>802
Wiiのレース系はグラ面でも操作面でも存在意義が消え失せそうだしな

Downhill Jam Wii-mote VS Project8 SixAxis
http://video.google.com/videoplay?docid=-3510078793578405605&pr=goog-sl
844名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:37:22 ID:4dPBxgOd
しかし通信規格の名称なのに「PSPはWi-FiI対応してない」とか
アホな発言を広めるきっかけを作った任天の罪は重いな。

任天のはあくまで「ニンテンドーWi-Fiコネクション」っつー
別物なんだから、普通一般のWi-Fi混同しないように。

「Wi-Fiの名を広めたのはDSだから名乗ってもOK」みたいな
朝鮮人みたいな思考もみっともないから止めよう。
845名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:37:29 ID:0fu2O7im
>>838
動作保証外か
ってか、改造扱いになるのか?それ
サポート適用外にまでなりそな危険性があるな…
ソースは誰かさんの電突で公式発言ではないとなると信憑性はあまりないな
箱○でデモ落としまくりで、北米のミュージッククリップも720pで保存してったら
HDDカツカツなもんで、PS3が内蔵型だとさらに絶望的なのかなー、と
デモやゲームの映像はともかく、ソニーミュージックが提供してくれてる
ミュージッククリップは期間限定だからおいそれと消せないのが困る

ってか、ソニーミュージックが360にコンテンツ提供してるのって
ソニーグループ的にどうなのよ?と思えなくもないんだが…w


ネット無料の話って、例の「TGSでソフトもハードも完動してた」発言のあのバカのトーク以外に
ちゃんとしたSCEA発言として公言されてるん?
もしかして公式サイトにでも載ってたりする?
いまいち明快なソースみあたらないのよね…信憑性に足るような

2005E3に騙されまくったので、SCEには懐疑的にならざるを得ないのよ
846名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:43:03 ID:UKadC7ah
で、その話のどこにテクノロジーがあるのかね
847名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:44:16 ID:B8EyrQYm
>>845
日記帳にどうぞ
848名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:44:18 ID:k+i6qm/S
>>845
充実した360ライフを送ってらっしゃいますね
849名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:44:57 ID:mbCF03h0
>>845
と言うか、そこまで懐疑的なのなら
実際にPS3が発売されてサービスインするまで待てば良いよ。
850名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:46:44 ID:Lg5lmP0V
メーカー純正品以外の物を使った場合も動作保証とってくれる機器があれば見てみたい。
851名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:49:22 ID:5V+GiztS
任天堂自身が無線LANモジュール作ってる訳じゃないから
Allianceに載ってないだけじゃないかと。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1202/nintendo.htm
見ると、ミツミ製のモジュールっぽいし。
ミツミはWi-Fi Allianceに名前載ってるね。
852名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:52:09 ID:5eGiXs12
はい新作トンデモ理論来ました。
853名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:52:15 ID:9ROl6SR8
まぁどうせwikiとかで動作確認のサイト出来るしw
わざわざ自分でHDD買ってきて取り付ける奴はソレ見てやりゃあいいだけだろ
854名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:55:06 ID:k+i6qm/S
>>851
それが通用するなら製品ごとに認証する意味ないね
855名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 10:57:28 ID:mi4LZkyz
>>851
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1212/psp42.jpg
それだったらPSPもSCEじゃなくてソニー名義でいいな
856名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 11:03:26 ID:6nRQyciB
どうでもいいじゃん数年遅れてる会社の話なんてwww
任天堂の話はスレ違いwww
857名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 11:04:41 ID:QscLmXZ+
>>851
もうバカかアフォかとあきれるばかりだ(´−`)
858名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 11:23:21 ID:Qh7oJURh
任豚って韓国人と同じく生まれながらの天然系芸人だな
859名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 11:27:06 ID:sb84panA
わざとなのか頭が悪すぎて本当に信じてるのかはかりかねるな
一応いっとくとMitsumiで認定されてる製品はMitsumi Wireless Station Model# Wavit11/DWL-J006のみ
Wavit11がどんな製品かというと
http://www.mitsumi.com/products/wavit11/wavit_home.htm
860名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 11:50:29 ID:E0Y9RBgJ
>>843
コレもそうだけど、動画見てるとsixaxisの方がセンシティブさでは上なのかな?
勿論、wiiリモコンの形状やTVにバー設置する事など「特化する」事に関しては当然敵わないけど。
861名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 11:52:42 ID:k+i6qm/S
>>860
反応はソフト側で制御するものだろうから、
比べてどうだ、って話はできないと思う
862名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:05:41 ID:feAwAYg3
>>826
え?たったのそれだけ??
Wiiは512MBありますよw




863名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:08:24 ID:fKeuG9NU
wiiはそれをセーブデータからダウンロードしたゲームにまで使うわけだがwwww
864名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:08:46 ID:k+i6qm/S
Wiiだってシステム領域は別に取ってるだろ
865名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:11:31 ID:feAwAYg3
>>863
残念ながら1GBSDカードに記憶できます
866名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:12:31 ID:Wzvr0sZp
そもPS3もアプリはHDDにインストールすればいい訳で
任○さんは池沼なのかね・・・
867名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:13:54 ID:Rnn1hBk2
じゃあWiiの本体の512MBのフラッシュはユーザーには自由に使わせないのかよ
868名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:17:53 ID:jwdeqvyF
>>862
BIOSやファームウェア、GUIなどならコレだけあれば十分。
記憶領域はHDDがあるからね。豚にはわからないかな?
全容量が512MBフラッシュ(拡張は可能)と、
内臓フラッシュ+20GB以上のHDDではお話にならない佐賀あるよw
869名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:22:05 ID:4dPBxgOd
「PS3はHDDを外しても動くので実質HDD無しと一緒!」
みたいな超理論が出てくるに5佐賀
870名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:22:54 ID:N9e86fgt
佐賀アルヨ
871名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:23:25 ID:KYy+/wp8
こんなところにまで佐賀の魔の手が
プレサーマル
872名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:24:01 ID:1VS8NDgH
HDDが無くてもシステムは起動するってことで
HDD対応のソフトは動きませんHDD入れろと表示されるだろう
873名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:24:12 ID:jwdeqvyF
これがしんじゃの佐賀か・・・。

よろしい、しぬまえにしんじゃのちからとくとめにやきつけておけ!
874名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:30:17 ID:feAwAYg3
>>872
ガンダム、GENGJはインストール式
キャッシュ未使用によりHDDは必要ない事が判明している

875名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:35:50 ID:KYy+/wp8
結局セーブにHDDいるから、HDDは必須だよ
876名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:40:10 ID:TZ17vsP1
メモカも使えるんじゃねーの
877名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:40:54 ID:oqYpMH7h
いずれにしても標準で付いてるのにわざわざ外す馬鹿いないでしょw
HDDにインストールしたくないとしてもセーブデータくらいいいじゃない
878名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:44:43 ID:AckOYliU
>>876
PS1/PS2の互換機能も、メモカアダプタでメモカの内容をHDDに取り込んでHDD内の仮想メモカを使用する。
HDD外したらセーブも出来ない
「PS3はHDD取り外せるから、HDD非標準だ!」なんて馬鹿な事言う奴が、まさかこんなにも多いなんてな……
俺はゲハ板を甘く見ていた
879名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:47:16 ID:8kJQohxO
ガンダムは「HDDに4GBの空きが必要」という表記だから、無いと動かないだろ
880名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:47:29 ID:m26PopmN
>>878
一部の馬鹿が頑張ってるだけだと思う。
思いたい。
881名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:48:45 ID:feAwAYg3
>>878
現実ではHDDキャッシュを利用してるソフトがないんですけど?w
NETしなければHDDなしでも問題なく使えるでしょ

882名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:52:07 ID:o0aPxDOC
お前らいい加減釣られるのやめろ
883名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:53:13 ID:1/QiSMjI
結局抱き合わせバージョンのみの販売か
HDD無しモデルを用意しているかどうかの違いでしかないってことだな。
GKももっとちゃんと本社から情報もらって煽ってればいいのにw
884名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:54:07 ID:jxMMsSue
>879
ガンダムはな
885名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:55:32 ID:sb84panA
なんでHDDが標準なのにキャッシュ使うんだ?
インストールするのが当たり前だろ
PCでHDDにインストールせずにキャッシュ使うゲームがあるのか
886名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:55:54 ID:uRGoBPma
880 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/10/24(火) 12:47:29 ID:m26PopmN
>>878
一部の馬鹿が頑張ってるだけだと思う。
思いたい。



881 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/10/24(火) 12:48:45 ID:feAwAYg3
>>878
現実ではHDDキャッシュを利用してるソフトがないんですけど?w
NETしなければHDDなしでも問題なく使えるでしょ
887名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:56:51 ID:AckOYliU
この情報で煽れると思う、その精神構造が不思議だ
どういうルーチンで物事考えてるんだ?
888名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:59:29 ID:2zGzPu/P
キチガイのルーチン
889名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 12:59:54 ID:AoWmNEAR
コアシステムなんて大量に売る

HDD無しでロード時間を短くするようなゲームデザインをしないと
ロード長いクソゲー扱い

HDD搭載モデルでも結局HDD使わないソフトが増える(PS2もそのパターン)
----------------------------------------------------------------------------
HDD標準搭載

HDDがデフォルトで全ての製品についてるんだから
HDDありきでゲームデザイン、HDD無しだとロード遅くても知らね
そっちの方が作るのらくだし

HDD使ったゲームが増える
890名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:16:22 ID:42NY3UzD
一生懸命PS3持ち上げてたのに
またもSCEにHDDという梯子をはずされちゃって
GKカワイソス・・・
891名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:19:54 ID:KLxKWc/8
システム用のフラッシュの搭載を叩くって頭おかしくね?
892名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:20:06 ID:iGTnKylw
> HDDありきでゲームデザイン、HDD無しだとロード遅くても知らね


標準だったらこんなの考慮しなくていいだろ。
問題は360のコアに釣られてマルチゲーの質が落ちる事。
PS2の再来。
893名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:23:39 ID:fwEfldE9
HDゲーム機からHDDを取り外した頭のおかしいメーカーが実在するので、
神経質になっているのさ。
894名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:23:52 ID:HOiRnL3L
>>778
HDDを必須としたPS3用高級OSは、標準添付じゃないけど用意されているよ。
詳しくはTerrasoftに問い合わせてくれ。

フラッシュ上のOSは、ゲーム・HDD上のOSを起動したり、
色々管理したりするのに使われる。ちょっと高級なBIOSと思えば
理解しやすいだろう。HDDの付け替えなんかを思えば、
HDDの初期化やパーティショニングもできなければいけないから、
どうしてもPC互換機のBIOSよりは高度な物になるわな。
895名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:24:42 ID:V0NNufQi
極端な話PS2でも>HDDありきのゲームデザイン
だとFF11くらいは出来るんだよな・・・
896名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:25:37 ID:k+i6qm/S
FF11みたいなネット専用ゲー持ってきちゃうのはどうなのか
897名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:29:27 ID:feAwAYg3
>>879
あの・・・、フルインストールさせるなら、
なんの為のBDなんですか??w



898名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:30:33 ID:sb84panA
>>897
BDの容量が4GBだったとは初めてしったよ
899名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:31:35 ID:feAwAYg3
>>898
ガンダムはたった4GBしか使っていない事が判明・・・

900名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:33:12 ID:sb84panA
>>899
頭の悪いやつはうまく煽ることもできないってことだ
おまえはアンチのふりしてるアオラーだがもっと修行してこい
901名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:35:33 ID:CJ+Efau9
>>883
抱き合わせかw
箱○のこと言ってるようにしか聞こえないがなw
902名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:41:57 ID:4nhe8D1u
どうでもいいがPS3のゲームって削れば4GBぐらいにみんななるよなw
レジスタンスみたいに水増ししてるゲームもありそうだが
あれはどういう仕組みなんだろ
903名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:43:05 ID:PqFJa7oG
ゲハ板なんてこんなもんです
904名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:43:54 ID:4nhe8D1u
>>895
FF11って背景から山とかかグワーとわいてくるゲームだぞ
しかも背景に限らず、ほとんどのオブジェクトがそうだったような
フレームレートもFF12が30fpsぐらいなのに、FF11は可変で15fpsぐらいにもなるような

確かにHDDを有効に活用してるがGTAとかワンダの方が技術的には軍配だな
905名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:49:37 ID:EQZVR5KT
追い詰められて崖っぷちに立たされて発狂って感じですな。

現実と虚構(脳内)の区別もつかない。
哀れすぎる・・・。

PS3が1000万台売れた時に心臓発作で死ぬんじゃねーのw
906名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:50:39 ID:Ka6b4HZ8
HDD外したらPS/PS2どころかPS3までセーブできないじゃないかw
907名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:50:57 ID:Lg5lmP0V
販売店用PS3の仕様解説書が手に入ったんだが、ハードディスクに関しては
・キャッシュ
・インストール
と別々に解説してる。

でも書き方が微妙というか何というか・・・
キャッシュ:よく使うデータを内蔵HDDにコピーしておき〜
インストール:ソフト内容の多くをあらかじめHDDにコピーしておき〜
みたいな感じで書かれてる。
908名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:53:02 ID:HOiRnL3L
FF12は、スクウェアが発表したシステムが面白かったな。
メモリを細かく管理してる奴。あれと、外部の開発機と連動して、
リアルタイムで動作が確認できる奴。
909名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:53:02 ID:DI8waEKI
何が微妙なのかさっぱり
910名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 13:53:27 ID:4nhe8D1u
>>907
なんだ、そりゃw
911名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:12:10 ID:q5OCpJc1
PS3はどうせ発売半年後に失速して苦肉の策としてHDDレスバージョンだして
「これで更なる値下げが可能になりライト層をより広く取り入れられると共に
ヘヴィユーザーは半端な容量の標準HDDが無駄にならなくなる
実に素晴らしい戦略だ。」と擁護する羽目になるんだから
あまり迂闊なことはいわないほうがいいよ。
912名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:12:37 ID:xiWJK45/
TGSでも思ったのだがPS3のゲームってブラーが汚くない?
リッジとDMC4をやってて思ったんだがブラーが掛かる場面で違和感を感じた。
箱○のゲームのブラーはロスプラ、ゴッサム、クロムハウンズとかブラーが掛かってるゲームは多いがそういった違和感は感じなかった。
ブラーみたいな処理は箱○のeDRAMが強いのでしょうか?
詳しい人解説お願いします。
913名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:19:05 ID:FZIuLDVI
>>908
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060902/cedec_ff.htm
これだね。
やっぱりスクウェアはすごい!
914名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:20:37 ID:Ik04zSNk
>>912
次世代機におけるブラーの手法は今のところどれも同じだよ
単純に前フレームの残像を残すやり方

リッジとDMC4のどういった部分に違和感を感じたかは知らんけど
ニトロ時にガチャガチャになってる、という点に対してなら何ら関係が無いよ
915名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:28:27 ID:Lg5lmP0V
>>909
個人的には、キャッシュというのはあまりユーザーが意識することなく
データを蓄えたりするイメージがあったから、なんか違和感あった

事前にユーザーがなんらかのコピー作業をしなければならなのであれば、
一部だろうが全部だろうが、それは「インストール」ではないのかなー
とか思ってた
でもこの書き方だとどっちとでも取れるから「微妙な書き方」と思ったの

混乱させてごめんね
916名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:34:37 ID:1GYxubT7
>>915 お前が混乱してるだけのように見えるな。そもそも

キャッシュ:よく使うデータを内蔵HDDにコピーしておき〜

にユーザが介入してるわけではなくシステムがコピーしておくんだろうが。
917名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:36:43 ID:fbhX7Qgx
FF12は11のシステム(開発費50億円超)つかいまわしだから凄いのは当然として
あきれたのが犬神(漫画のパクリ?)、ハードのせいにしてリアル路線あきらめてトゥーンシェーダー
に逃げて大失敗
やっぱ今日日手抜きは通用しないのである
任天堂が無理してリアルなゼルダつくってるらしいけどおたくには無理ですw
918名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:38:52 ID:1GYxubT7
>>912 自分で書いてて違いが分からないの?
リッジとかは60fps、箱○のゲームのブラーは30fps。それだけの違いだ。
不幸なことにお前の目が30fpsに慣れてしまったんだろうね。
919名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:39:42 ID:4nhe8D1u
>FF12は11のシステム(開発費50億円超)つかいまわしだから凄いのは当然として

馬鹿じゃねーの?
中核スタッフはFF11をプレイしたこともない人間がプレイしてるし、
FF12はFF11とは別に全て作り直しだよ
920名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:40:49 ID:VsjZbcpT
>>917

それをsageて言えるくらいの余裕もとうな
921名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:44:40 ID:fbhX7Qgx
>>919 髭がいたなら開発費かけてたろうけど
いまの□はそうじゃないから。
FF12はFF11のつかいまわしw
922名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:45:19 ID:jwdeqvyF
>>918
単に技法の違い。リッジのブラーは速度感を煽るためノイズ状エフェクトが入ってる。
別にPS3固有のモンじゃない。リッジ6よりこちらがマシだとは思うけどな。
923名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:47:02 ID:jwdeqvyF
>>921
システム上参考にしたのと、システムを流用すえるのはまったく別モン。
おまえは軽自動車が大型ダンプの設計を利用したから安く上がったんだ!
とか抜かすクチか?
924名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:47:45 ID:8kJQohxO
説明書によると、SCEはHDDに関しては自由に使わせるっぽい。
何GBまで領域確保とか、仮想メモリ禁止等は無いらしい。

代わりにPCみたく空き容量をユーザー側で把握しておく必要があるけど。
925名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:49:42 ID:4nhe8D1u
>>921
そんじゃお前、FFは1から10-2まで全て使いまわしじゃねーかwww

細かく言えば、2と3は1の使いまわし、5と6は4の使いまわ(ry
926名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:49:42 ID:20/g9lcI
PCみたく空き容量を

ってPS2のメモカがすでにそうじゃんか
927名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:53:04 ID:jwdeqvyF
>>926
そう考えりゃ納得できなくもない。
・・・なんか釈然としないが。

気が向いたときにプレイしたくても、
「HDDにデータが作成されていません。インストールしてください」
というオチが結構多発しそうだよな。あんま容量がデカいと。
必須容量は500MB〜2G程度にしておいて欲しい。好みは追加で。
928名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 14:58:33 ID:fbhX7Qgx
箱○のロード時間は半端じゃないからな。
PGR3、天誅、どれも糞長い。
デッドラはまだ許容範囲だったが、ロードを短くするかわりに
1エリアがうさぎ小屋並だったりw
中途半端にHDDつかうだけじゃあまり改善されないだろうね
アウトブレイク1とか全然変わりなかったし
929名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 15:20:02 ID:20/g9lcI
http://www.gametrailers.com/
PS3の新しいムービー一杯来てる。
中にあるレジスタンスのムービーで、マップ間のロード時間が分かるのがあるけど、20秒弱かかってる。。
まぁこれはデモVerみたいで、メニューにネクストステージだかってコマンドがあるから、ロードの目安としては微妙かもしれない。
けど、ロードした後の風景はちょっと凄い。
書き込みの細かい町並みってのはCOD2なんかでもあったけど、あそこまで気持ちよく遠景を見渡せるのはちょっと新しい感じ。

ただ、720pになったんだっけコレ。
個人的にはレジは1080pならまぁ結構凄いじゃん的ゲームだったから、720pなら良く出来たロンチゲーって感じかなぁ。
930名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 15:23:53 ID:IFTh2Sqv
>>847
それを言ったらここにいる奴みんなそうしなきゃならんだろw
しったかのゲハヲタがなれ合いやガキの喧嘩してるだけなんだから
931名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 15:29:24 ID:AckOYliU
そもそも、起動のたびにHDD読みにいったら、起動がクソ遅くなって最悪だぞ?
ファームのバージョンアップすることは決まってるんだから、起動用のフラッシュメモリーを搭載するのは当然
なんで煽るにしても、もうちょっと頭を使わないのか
932名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 15:33:57 ID:6MO610Uj
>>931
煽れりゃいーだけだから
933名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 15:35:22 ID:jwdeqvyF
FPSで20秒弱ならむしろ早い部類だろ。この手のヤツは、4,50秒はザラ、
1分越えも結構あるジャンルなんだし。しかもPC版がソレ。
最新FPSがこのレベルなら十分すぎ。PDZなんかその倍ぐらいあった。
934名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 15:40:48 ID:jZ3LM3uN
>個人的にはレジは1080pならまぁ結構凄いじゃん的ゲームだったから、720pなら良く出来たロンチゲーって感じかなぁ。
1080pに耐えうる精細なテクスチャってわけでもないし
他を犠牲にするよりは720pに落とした方が正解だろうな。

ゲーム部分はFPSオタ向けというよりはなるべく広く浅くって感じ。
935名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 15:48:01 ID:fbhX7Qgx
>>933 その手のヤツは、効果音一気に読み込むから重いんだよ
ロードの遅さはサウンドデータが原因といってもいい
936名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 15:50:24 ID:mwA3hMoW
スレ違いの話題ばっかりだな、、、PS3とかもうイイヨ。
937名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 15:53:04 ID:oxQzhhsz
レジスタンスは1080pだとオブジェクト削る必要があったらしいから、メモリは一杯まで使ってるんだろうな
それで20秒なら、まぁ許せる範囲か

つーかFPSというジャンル自体ロードが異常
938名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 15:58:37 ID:VEKpiMYu
>>929
マジだ
レジスタンスって動画だとSSほどへぼくないね
ただこの動画だとセピアな画質が誤魔化されてるけど
実際のテレビだとどうなのかな
939名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 16:16:17 ID:nGBFo+NI
今、いろいろ言い合っても意味無いな。
PS3は不明なところが多すぎる、発売するまでわからんだろうしな。
ただあまり期待しない方がいいかもナ
今のソニーに技術を求めるのは酷だろうし
940名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 16:26:17 ID:bsulHW6l
>>939
技術力と行動力はあるが、使い道が微妙に世間と合わない感じ
まさに技術の無駄づk(ry
941名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 16:27:52 ID:4Nbqz8Ry
PS3はBDとHDDから並列裏読みしつつ
GbEx3経由でCellグリッドサーバでシンセシスされた
樹木や地形、テクスチャデータを超高速でダウンロードするから
ロード時間皆無だったんじゃないのかよ。
危うくだまされるところだったぜ。
942名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 16:27:55 ID:oxQzhhsz
GoWは次世代的な処理は大抵やってるな
HDR、法線マップ、物理演算、セルフシャドウ等々
死体もちゃんと当たり判定まで処理されてて感心した

代わりにFSAAなやってない
多少潰れた動画でもエイリアスが確認できる
キャラも味方含めて10体程度が基本
血が飛び散る処理や爆炎で処理落ち


レジスタンスといい意味で対極っぽいな
943名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 16:35:35 ID:A1L6l9rr
背景オブジェクトは環境光まで全て事前に計算した上で、
膨大な量のテクスチャデータに変換して用意する力技に恐れ入った。
944名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 16:38:06 ID:VEKpiMYu
GoWもレジスタンスも30fpsで720pなのなあ
945名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 16:39:21 ID:yEaKZkXc
>>933
息を吐くように嘘つくな。
20秒って遅いでしょ。360のFPS群と比べたら
946名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 16:43:42 ID:kRrknqBD
PCのFPSやったこと無いんだね
947名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 16:43:53 ID:OeZhfJiQ
まあそもそも20秒を確定的に扱うのもどうかと
もしかしたらそれより長いかもしれないし短いかもしれない
11.11までは真相は判らんよ
948名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 16:56:30 ID:1GYxubT7
PCのFPSは全部HDDから読んでるのに30秒以上かかるのが普通だからな
949名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 16:57:48 ID:fbhX7Qgx
初期不良多発してもいいからメインメモリはバルク2GB,
GPUはATIのRadeon9800pro512MB(保障1年切れたころに熱で故障)に
しておけば良かったものを
PS3はメモリがボトルネックだわな
950名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:02:54 ID:tlhrmmbM
そんなスペックだったら箱○に完全に負けてるな。
951名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:05:14 ID:SflO65zU
>>929
モタストいいね。どんどんよくなってる。
952名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:16:00 ID:qW4lHi3W
>>921
そもそもFF11の元はEQ、システム・エラーメッセージがまんま翻訳文。
FF12は当初ネトゲとして作られてた為にEQやFF11やってた連中とやってない連中とでは
システム面での評価が真逆になる。
953名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:18:19 ID:fbhX7Qgx
>>952 FF11の基本エンジンは米国かどっかから借りてきてるものだよ
エンジンの名前忘れちゃったけどもしかするとEQと同じ開発元かもしれない
954名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:22:00 ID:7LQgTnBF
FF11のグラエンジンのベースって借りもんだったの?
955名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:29:05 ID:qW4lHi3W
EQのトコに金払ってるとサービス初期に話題になったんだったかな(真贋不明)
956名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:32:52 ID:K9zKUaj2
Nintendo ES OS
http://nes.sourceforge.jp/

OS の API が COM で構築されたような OS。
発展途上だけど、そのうち Wii で動かせるようになったりするのかな?
957名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:39:31 ID:+OUlcOW6
ID:7LQgTnBF

たいしたホラ吹きだなw
958名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:41:04 ID:mbCF03h0
>>932
と言うか、願望だろうね。

360のコアシステムが発表されたときは凄かったからな。もうお通夜状態。
あれがトラウマになっているんだろう。
959名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:41:48 ID:7LQgTnBF
>>957
何がだい? 単発君
960名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:46:07 ID:A1L6l9rr
北米は通常パッケージが順調に売れているけれど、日本は今秋以降コアパッケージを前面に推した
販売プロモーションをかけるので、今後の推移次第では日本がコアの比率が最も高い地域に
なるかもしれないな。
961名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:48:02 ID:IisdIOKu
任天信者かアンチソニーか知らないけど
午前中また凄いのが来てたみたいね・・・
なんで全角アルファベット使う奴って
かなりの確率でおかしいのが多いんだろうか?
962名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:52:08 ID:qW4lHi3W
釣りノルマでもあるんじゃないかと。
963名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 17:52:37 ID:AckOYliU
全角英数を使う奴がおかしいんじゃなくて
頭おかしいから全角英数をつかんじゃないかな
964名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 18:09:37 ID:HOiRnL3L
>>956
中々面白い物を公開しているな。任天堂をちょっと見直した。
これが形になったとしても、ユーザーが直接使う物じゃないと思う。
965名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 18:27:09 ID:Vq0uL1XZ
リアル厨って恥ずかしい
966名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 18:40:40 ID:jxMMsSue
>929
バーチャテニスがすげえ
967名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 19:13:49 ID:K+qKkiLX
また、今日もRSXについての情報無しか・・・

968名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 19:17:00 ID:qW4lHi3W
青春の日の幻。
969名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 19:30:19 ID:N+7kiz2I
>>952-953
いい加減なデマをはくな。

>FF12は当初ネトゲとして作られてた為に

単にFF12開発を命じられる前の松野チームがネトゲー開発をしていただけで、
それとFF12がFF11と似たのはまったく関係ない。
FF12がオフからオンに変更されたという事実もない。
当初は、一部要素だけオンに対応する計画もあったが、それはPoLから攻略情報落とすとか
ヒゲが妄想していた頃。


EQとFF11のエンジンが同じというのもデマだろうなあ。
何しろ平面的な描画のみにしか対応してないからEQみたいに高さが絡むとガクガクになるし、
チャットログ機能も圧倒的にへぼい。
970名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 19:50:47 ID:YaBv5Q92
EQとFFXIが同じなのはMMO用描画エンジンだけだよ

PS2・EQ用に開発された代物をSCEのツテでSOEから借りた
高さの概念とかが重要なんじゃなくて、とりあえず読み込まれたキャラデータから順次処理していくのが肝のエンジン
971名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 19:51:45 ID:L0xKbqal
次世代ゲームにおけるカラーパレット
http://digdug.seesaa.net/article/26063594.html


>>969
FF12が当初ネトゲとして開発されていたのは事実。
完成版とどの程度関連性があるかは分からないが。

FF11とEQが類似しているのは
髭がEQ好きでそのまんまパクッたからですね。
972名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 19:52:34 ID:KEh+z9og
>>960
ブルドラパックの予約は2万ほど入っているみたいですね。
箱○購入者スレでHDDもセットで買う人が多いみたいだからわかりませんが。
973名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:03:31 ID:feAwAYg3
169 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/24(火) 18:50:10 ID:vtRitmNV
モタストインタビュー動画追加されてるけど全然わからんorz 教えてエロい人

ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748488/vids_1.html

173 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/24(火) 18:56:29 ID:E/ykw4bx
>>169
・Motor StormはE32005の直前に開発を決めた
・cellはパワーはあるが開発が難しい
・GPUが想定していたスペックより低かったので苦労した
・空中での制御に6軸センサーの使用することが可能
・オンラインはVSモードとタイムアタックがある 
974名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:06:58 ID:A1L6l9rr
20ヶ月弱で作ったのか。
975名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:08:40 ID:v4/Eibuh
74 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/10/24(火) 17:46:11 ID:E/ykw4bx
PS2初期のグラフィックは64レベル


アンチが翻訳したっぽいので、信憑性は?だがw
976名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:08:55 ID:7LQgTnBF
直前の割りにムービーのデキは良かったな。
977名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:11:53 ID:ygkReROs
FF12は01年に発表された当時から「パッケージとして遊べるようにする」
という風に発表されていたはずだけど。
978名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:14:12 ID:7s+fNgK0
レースゲームで20ヶ月ってそうとう長くねーか
けっこうボリュームあるんだろうか
979名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:16:22 ID:1GYxubT7
>>973-975
ビデオ見たが全部でたらめじゃん
980名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:18:42 ID:1GYxubT7
>>973
ゴミ貼るな任豚
981名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:19:55 ID:a5V1KMAL
>>979
SCEAの人間がこんなインタビューでGPU批判するわけない
982名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:21:29 ID:/4Di8gvB
GPUが想定してたより低性能で苦労したって書かれちゃいましたね。
983名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:23:38 ID:OONFcXSl
見たけど開発についてなんて一言も触れてないじゃないかw
984名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:56:10 ID:N9e86fgt
ほんとここって、>>982みたいな低脳アンチだらけなんだな・・・・
985名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:57:52 ID:J5MqjHfZ
GTHDの背景の山はポリ欠けしないのに、手前の建物が欠けるのは何故?
986名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:59:54 ID:k/Cd4gFQ
考えてみればもうすぐ出るんだな
987名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 21:01:05 ID:20/g9lcI
遠景はGT4みたくムービーなんじゃ。
確か、グランドキャニオンとかの遠景がリプレイでムービーになってる箇所があったと思う、GT4では。
988名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 21:06:43 ID:HmFGfHL0
>>987
ムービーで再生速度どうやって可変にしてるの?
989名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 21:08:32 ID:A1FqoE1y
God of Warの時も思ったが、ひょっとして書き割りのことをムービーって言ってるのだろうか。
990名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 21:09:57 ID:A1L6l9rr
QuickTimeVRのような球状テクスチャの事かな。
991名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 21:15:01 ID:rAMZbZhw
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミ|  
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| 
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
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      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| 
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 監視されて
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ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
992名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 21:28:42 ID:GrJr5YZQ
>>970
> EQとFFXIが同じなのはMMO用描画エンジンだけだよ
> PS2・EQ用に開発された代物をSCEのツテでSOEから借りた
> 高さの概念とかが重要なんじゃなくて、とりあえず読み込まれたキャラデータから順次処理していくのが肝のエンジン

むちゃむちゃな事いってるな。開発時期とか内容からみてありえない話だ。
993名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 21:40:38 ID:ygkReROs
そもそもPSにEQがローカライズされる予定なんてなかったろ
PCのEQ JPもあったけど過疎って死亡したし
994名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 21:51:54 ID:o4WvP9vL
東芝も馬鹿に出来ないですな。
http://10e.org/mt2/archives/200610/180314.php
995名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 22:00:25 ID:tlhrmmbM
【SGI】SGI、特許侵害でATIを提訴
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161692288/
996名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 22:02:25 ID:zr5uIXyg
>>994 ニュースでやってるの見た、あんま意味ないでしょこんなでかいシステム、
広視界HMDなら他に色々あるわけだし、単にドーム投影にこだわっただけ。
997名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 22:05:34 ID:Aql6ZCYt
>>994
首の筋肉を鍛えるのによさそう
998名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 22:06:42 ID:A1L6l9rr
全天周回モニターはガンダムオタに売れそう。
999名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 22:13:00 ID:oEJj18PI
ジャイロ付きヘッドマウントディスプレイで代用でける。
1000名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 22:20:12 ID:znQehL1b
@
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