1 :
名無しさん必死だな :
2006/10/19(木) 23:40:57 ID:xw1ymlER 洋画のバイオレンスは大好きなのに、何故か浸透しない バイオレンス系ゲーム
英語だから
ディアブロ再考
4 :
名無しさん必死だな :2006/10/19(木) 23:43:33 ID:QORcUfYd
敗戦の恨みがまだ残っているから。
5 :
名無しさん必死だな :2006/10/19(木) 23:44:21 ID:HzHl4Q6k
玄米ビスケットがあるから
売れない→メーカー側採算取れない ↑ ↓ CMも広告もろくにできない 上記のようなシステムが組み込まれているから、これは日本の陰謀
7 :
名無しさん必死だな :2006/10/19(木) 23:47:44 ID:9lIcW+7p
銃社会じゃないから
8 :
名無しさん必死だな :2006/10/19(木) 23:50:22 ID:2seudyPe
結局は狩猟民族と農耕民族の違いだろ。 要するに萌えと燃えのちがいだな。
何故アメリカで日本のエロゲーが流行らないのか。 ハードコアなエロビデオは大好きなのに、何故か浸透しない。 日本のエロゲー、恋愛シュミ
GTA、クラッシュバンディクー、ラチェットクランク・・・
11 :
名無しさん必死だな :2006/10/19(木) 23:52:22 ID:HzHl4Q6k
FPSが流行らないのは 日本人に銃撃戦の基礎知識が無いからだろうな つまりテレビで24のジャックバウアーを見て育った国民と あぶない刑事のタカとユージを見て育った国民との違い 銃持って乱射しながら突っ込んでいけばこっちの弾は勝手に当たって勝ち! 見たいな映像しか普段見て無いからリアルなFPSを渡されても 何をしていいのか全く分らない
人種の違い。文化の違い。
つバイオ
つレア社
そのうち、 「アメリカでは本当に面白いゲームが売れる」 「日本はヲタゲーしか興味を示さない終わってる市場」 と言う論を頑なに信じる西洋かぶれがこのスレに出現する。
向こうの主要文化は映画 こっちはマンガ(時々アニメ) この辺の違いでしょ
あっちだとトゥームレイダースのレイラみたいなバタくさいのが人気なんだろ?(もう古いけどさ) そりゃ流行らんさ 逆もまた然りで 日本じゃギャルゲ抜きにしても、野村や藤島みたいなモロアニメ調のが人気だし
うーん 和ゲームはステップアップがおいしいんだよね 難易度が緩やかに上がるかんじ ぬるぽゲーマーのおいらみたいなのには丁度いい 洋ゲーは放り出し感が強い
God of Warは神。
洋ゲーは音楽がよくない。 ストーリーがよくない。 キャラが濃過ぎ。
21 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 00:01:38 ID:BZYw5Or9
・雑誌などで実際に目にする機会が少ない。 ・ゲームを正しく評価できる優れたレビュアーが日本には殆どいない。 ・情報が送れてるせいで、いまだにゲーム世界一は日本だと思いこみ、関心をもてない。 ・関連する周辺分野の大手企業が売りたがってる物と異なるので情報発信できない。(オモチャ系とかアニメ系のとこね) ・技術で食っていけない三流ゲームメーカーを保護するために良質な洋ゲーは隠蔽しておく必要がある。 ・洋ゲーの絵柄では子供を食い物にできない。 ・アンチMS勢力の陰謀 さて、真実はいくつ混ざってるか、わかるかな?
>>20 音楽が無いイメージがあるな
プレイしててちと寂しい
23 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 00:06:43 ID:vKr3YQYU
ゲームにストーリーなんか必要か? アニメじゃあるまいし。
大半は食わず嫌いだと思うけどね もったいない
日本をタマナシにするための、USAの陰謀
洋ゲー=FPSと思ってる奴も多そうだしな
リアリティなんだろうが無意味にグロイという印象を受ける これはこれで大事で否定すべき点ではないが、 画像が綺麗になればなるほどちときつい
ただ曲単体で見て出来の良い、自己主張の強い曲を垂れ流しそれを「音楽が良い」と受け止めるか 決して自己主張せず、時には無音、場面的演出に沿った楽曲の使い方を「音楽が良い」と受け止めるか、この違い 日本じゃ圧倒的に前者が多いのが泣ける ゲームは音楽を流し続けなければならないといわれたファミコン時代の強迫観念のようなものがまだ根付いてる
昔、とあるゲーム会社に勤務してた頃なんだが・・ 日本のメーカーは色使いとか操作性とか、 国内と外国でも違和感無いように考慮して作るんだけど、 外国産ゲームは基本的にその国の国民性しか考えてないので、 日本人に受け入れられにくいのは、ある意味当然かと。 任天堂とか一部のメーカーの外国産ゲームだと、 開発中に何度か日本人スタッフの監修が入るから、 ワールドワイドに受け入れられやすいゲームに仕上がる。
日本人のナショナリズムがとんでもないから
31 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 00:24:38 ID:YnSkKzx6
まあ、日本のPCゲー市場はエロゲーに占領された訳で それが全てだろ? 洋ゲーに限らず、普通の和ゲーだってたいして賑わってないしな。
日本は殺しよりエロ エロより萌えの国民性だから あっちは下手すると殺しとエロを同時にやりたがるじゃん あとナイスバディ淫乱好き欧米とロリ好き日本 もともと相容れないものだったとしか
・洋楽のゲーム化→FC時代仕込みの映画のゲーム化=糞ゲー認識 ・あからさまに売れなさそう・糞っぽいタイトル(ex.はちゃめちゃなんとかライフ) ・日本人でもわかるアホみたいなタイトル(ex.ザ・アーブス) ・ニードフォースピードがニートフォースピード=ニートが主役のレースゲーと思われている
アメリカでどきどき魔女裁判出したら、連邦議会が大騒ぎになるだろう。
35 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 00:36:03 ID:5rxJEQKM
ずっと昔やったアメリカのゲームはよかった・・。 絵、音楽、物語どれも日本のより快活な印象がしてた。 ゲームも横スクロール方アクションゲームが始まったかと思うとアドベンチャ ーゲームになったり迷路やパズル最後には3Dシューティングが始まって凄かっ た。当時は凄い!まるでクソゲーだと思ってたけど今考えると自由な発想で物 作りをしていたのだと思う。日本は異文化の物を締め出して内輪だけでニコニ コ笑って過ごすという事を戦後ずっと続けてきて少し前はいたらしい社会から ドロップアウトした人達じゃない人達がゲームを作るようになってからダメに なったんだと思う・・。酷い世の中だ・・。
37 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 00:39:37 ID:XBANU9RS
driv3rのことかー! あ、ちがうか
FPSははっきりいって怖い。狭い視界で後ろから横から襲撃されるのに怯えなければならない。 だから仲間がついているFPSは安心できる。CoDとか。 Haloもそうなんだが、仲間が弱すぎてあっという間にひとりぼっちになるから嫌だ。
なんかクドイから。
40 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 00:42:41 ID:9vi50iLk
洋ゲは食わず嫌い多いだろうね 初FPSがOFPでRTSがAoEだけど、やってみたら寝不足なるくらい楽しかったし 最初の1歩踏み出せない人が多いんだと思う
操作が複雑そう
洋ゲーはPCでたくさん出てるから・・・。 PCでグラボを買って自分で組み込めない人が圧倒的多数。 ハイエンドグラボがゲーム機以上に高いから買えない。 360の存在を知らないから買えない。 もしかしてPS3が売れて洋ゲーデビューする人が増えたら状況 変わるかもね。
ゲーム性と画が日本に合わない
なぜか日本の洋ゲーマーは和ゲーをけなしたがる。 アメリカでは洋ゲーも和ゲーも受け入れられているのに 日本の洋ゲーマーは和ゲーを受け入れない。 どっちにも良いところがある、という発想がない。
確かアメリカじゃ州によってはロリアニメ画像か動画所持で逮捕されるとこあったな、実際に逮捕ニュースあったし
モータルコンバットなんぞがメガヒットするような土壌で造られたゲームが、 日本で受ける訳ねーだろ、アホか。 残虐描写が洋ゲーの全てと言うつもりはないが、 洋ゲーで大ヒットしたゲームは描写が過激なものが多いのもまた事実。 洋ゲーだってシムシティみたいなゲームは日本でも受けたんだから、 「洋ゲーが受けない」んじゃなくて「グロゲー、殺人ゲー、アメスポゲーが受けない」の間違い。 今でもシムピープルとかはそこそこ受けてるだろ。 だが、FPSやアメフトゲーなんて感覚が違いすぎる。日本じゃ永遠に流行らんよ。
>>40 逆だね。洋ゲーの方が地味で楽しくない。
洋ゲーを楽しいと感じるのは多分君が和ゲーをあまり遊んでいないから。
48 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 00:52:02 ID:kI15ET8b
ゲームが嫌いなんだよ。 日本人は。 ゲームっぽい体裁の、誰でもお手軽に達成感の得られる インタラクティブソフトが大好きなんだよ。 日本人は。
>>44 洋楽聴き始めた中学生が邦楽はクソクソクソ言いたがるのと一緒じゃないか
50 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 00:54:18 ID:9vi50iLk
>>47 あんまり和ゲーたたきたくはないが
RPGといえばこてこてのアニメ絵で
Lv上げ→ムービーなりイベント→Lv(ry
こんなのばっかなんすけど
51 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 00:56:10 ID:XBANU9RS
洋ゲーの方が地味に見えるのは、 和ゲーの256色アニメーションに見慣れてるからケバい方が落ち着くんだろ
>>49 邦楽とはちょっと違うだろうワールドワイドに売れてるわけでもないし
>>50 思いっきり偏見じゃねーかw
その程度の認識しか無いのに
ゲーム語らない方がいいぞまじで。
>>50 全部Diabloの亜種になっちまった洋ゲーのRPGも大してかわらんだろ。
結局、日本もアメリカもユーザーの好みが画一化して、
メーカーが同じ様なものしか造らなくなっちまってる。
単純にCMないし目に入る機会がないもんなぁ シリーズの新作を買っていくだけって人もいるだろうし
56 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:01:20 ID:XBANU9RS
日本のゲームが排他的ってのは、 パッケージからして特定漫画だったりするとこだな 内輪ネタが多すぎるんだよ
全然宣伝してないっつーのも大きいんじゃないか? FPSも、実際アメリカ人の役者使ってバリバリの戦争してるCMをしっかり作って流してみれば、 もうちょい売れるんじゃねーかな。
洋ゲにしろ和ゲーにしろLV製のRPGは好きじゃないな 眠くなるLv上げしてると
日本における、DQ地獄、FF地獄と同様、 北米じゃマッデン地獄、Halo地獄、GTA地獄があるわけだ。 中小がアイデア凝らして新作造っても全然売れねー。EAのソフト群に埋もれて沈没する。 スターウォーズと名前が付いてりゃ内容がクソでもミリオンだし、 タイガーウッズみたいな有名スポーツ選手とタイアップしたスポーツゲーや、 映画とタイアップした安直なゲームが幅効かしてるし、 趣向の違いはあれど、日本も北米も大してかわらねーよ。
>>58 RPGのLV上げに文句があるなら、
ロバートウッドヘッドやロードブリティッシュに言ってくれ。
彼奴等がRPGの方向を決定付けたんだからな。
RPGを造ったのは日本人ではない。
ディアブロ2はめちゃくちゃ面白かったな 日本のRPGは何やってんだ?と思った。
例えば、
>>10 の挙げたクラッシュやラチェクラ辺りは、SCEが結構がんばってCMしてた。
GTAは口コミっぽいけど。もっと宣伝してやるメーカーが出てくれば状況も変わってくるんじゃないか?
そうそう日本の洋ゲーマーの特徴として、和ゲーをけなすときは必ず こってり和RPGとかムービーゲーとかアニメヲタゲーとかは挙げるが 日米両方で売れているDSゲー(脳トレ、マリオ)についてはあえて触れない。
HALO地獄というかFPS地獄というか。 向こうはFPS専門のゲーマー層が形成されてるからねぇ。金も稼げてトップゲーマーは3000万くらい稼いでるし 状況が違いすぎる。 そのゲームをまんま持ってきても日本じゃ売れないよ。 それを排他的って言って何の調整もしないメーカーや 選民思想みたいに凝り固まった日本のFPSゲーマーもキモイしね
65 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:07:43 ID:XBANU9RS
いやだからDSは普通に面白いタイトル少ないってば
ゲハ板では洋ゲーマー=360信者だから。 360買ってしまった自分の失敗をフォローしようと必死w
客層の違いでは?推測だけど 日本では大学生以上も割とゲームやるのでライトなゲームの割合が高くなる (ただし最近はゲームがオタク化してゲームやる人が減ったが) 向こうでは大人でゲームやるのは濃いオタクのみで 濃いゲームが多くなる でもその層もがっつりいるので商売になる みたいな 漫画業界はそんな感じらしいけどゲーム業界は? ほんとに向こうのライト層は硬派なファンタジーやFPSをやってるのか?
360に決め付けるあたりがすごいね PCの方が翻訳版orそのまま輸入含めて多いのに日本は
>>59 アメリカでもEAゲームは常に批判の的。
最近もBF2142スパイウェアなどネタに事欠かない。
Halo厨はアメリカでも嫌われてる。掲示板でアバターをマスターチーフにしている奴に
ろくなのはいない。
ゲームをやる層の平均年齢は日本より米の方が高かったと思う。
洋ゲーマーが選民思想的なのは確か。
「和ゲーが好きな奴らはヌルゲーマー。俺達ハードゲーマーとは違う」みたいな意識が透けて見える。
が、それと洋ゲーが売れないことはあんまり関係ないのではないか。
>>67 FPSとかは年齢高い方がはまりやすくないか?小中学生はもっと漫画的なものを好むと思う。
>>68 PCゲーム=エロゲでFAですからね、今の日本は。
PCゲーム板の看板がそれを如実に示しているww
73 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:15:18 ID:XBANU9RS
ていうか洋ゲーオタがキモいかどうかなんて 洋ゲが日本で売れない理由に全く関係ないし 普通に見る目ないでFA?
>>64 アメリカ辺りじゃ「プロゲーマー」とか言う職が存在してるからなぁ。
それで飯食える程の規模な訳で、それに憧れる子供も数多い。
……となれば、「文字通り仕事のように」ゲームをやる奴が出てくるし、
そう言う連中の意見を尊重してゲーム造れば、
ああいう状況(大容量、リアル志向、高難度化)にもなるわな。
だが、日本じゃゲームは完全に趣味の世界だからな。
目を血走らせてやるもんじゃないし、別にゲームが上手くなっても金にはならん。
こう言う土壌にそういったゲームを持ち込んでもまぁ、売れんわな。
>>71 それは、ESAという北米ゲーム業界団体がゲーマーの定義をゆるゆるにして
(ソリティアをやる人もPCゲーマー)、今ゲームをしていない
大人を取りこもうとするキャンペーンの一環。
アメリカの牛肉は安全だと、アメリカの業界団体が言っているようなもの
>>72 FPSは主に10代のゲーム。
名人を復活させようぜ
日本でも過去売れた洋ゲーはあるよ。 日本人に見る目が無いというより洋ゲーが単純に面白くないから売れない。
洋ゲーは見た目キャラが濃いってイメージあるな むこうのアニメとか漫画とかでもそうだけど、基本的に合わなくて拒絶しちゃうしな 敬遠する人って、そのイメージがまだ強く残ってるんだと思う
>>73 >洋ゲが日本で売れない理由に全く関係ないし
>普通に見る目ないでFA?
『洋ゲーメーカーに見る目がない』がFA
今の状況は、「何故アメリカでは相撲のゲームが売れないんだ!」とかほざいてるのと一緒。
その国の文化や土壌を調べもせずに文化の押し付けをしても無駄。
日本で戦争ゲームとか残虐ゲームやってるのはほとんど十台だよ
81 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:19:47 ID:XBANU9RS
>>79 でも日本では洋画が流行ってるよね。そういう話をしてるんだけど
人と違うものをプレーしてる優越感に浸る様な連中や、残虐表現好きしか集まってないって時点で 洋ゲーは一般に受ける要素が無い。 日本で売れてない理由とちゃんとリンクしてるじゃんw
>>65 そんなあなたに質問です。
アメリカ市場では良いものが売れて、日本市場ではヲタゲーしか売れない、と思いますか?
YESの場合、どの箱ゲーよりも長くアメリカチャートに留まる脳トレとニュースーマリについて
どう思いますか?マッデンの様にクソライトゲーマーが何も考えず買っていると思いますか?
ゲーム中の名曲の多さで言えば圧倒的に和ゲーだな。 洋ゲーなんか劣化した映画みたいな効果音か、又は無音。 主題歌とかも全然無し。こと音楽に関しては洋ゲーは話にならんよ。
>>75 そうなのか。知らなかったな。
>>78 敬遠というか、そもそも選択肢に入ってないんだよ。
ゲームって新品だと7000円するんだぞ。ちょっと手にとってやってみようってことができない。
大きな興味を持たないと無理。その興味を持たせるだけの宣伝しなきゃいけない。
86 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:20:50 ID:TZRMP7FI
見た目(キャラデザなど)が日本人に合わないのと宣伝不足
87 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:21:33 ID:XBANU9RS
アメリカでDSが売れてるのは知ってるけど、だからって DSに面白いタイトルが少ないという事実は覆せない
まあ、キャラデザに関してはどうしょもないな 日本のアニメで育ってる以上
ゲーマー人口が日本では ライトゲーマー>コアゲーマー アメリカでは コアゲーマー>ライトゲーマー だから、アメリカで売れてるゲームを日本に持ち込んでもダメっぽい。 むしろ売れてないゲームの方が、可能性がありそう。
キモヲタがキモゲーばっかやってるからにきまってるだろうが
>>77 >日本でも過去売れた洋ゲーはあるよ。
そう。古いところではマーブルマッドネスとか、90年代ならシムシティとか、
普通に日本で受け入れられて売れた。
つーか、Wizardryなんて今や本場アメリカで死んでるのに、
日本じゃ派生作が造られてるほど。本場より日本で愛されてるゲームだ。
要するに、日本の土壌、日本人の感性に合うかどうかが重要。
今のアメスポ、FPS偏重の洋ゲーが日本で受けないだけで、
「洋ゲーが売れない」訳じゃない。
テトリスは洋ゲーだけど大ヒットしてるぞ
64の007なんかFPS&クソCMだったけど最終的には結構幅広い層に受けたしな。
そういや、テトリスって何処の国だっけ元祖
体験版をやって初めて興味持ったりも少なくない 洋ゲーは実際遊んでみないと良さが全く見えてこんのがあまりにも多過ぎ 要するにパッと見がくそすぎ 日本人にとっては。
なんとかノフとか言ってたからたぶんロシア
アイデアなら洋ゲーも結構いい線行ってるゲームはある。 でも、ストーリーや音楽やCGなら圧倒的に和ゲーに軍配が上がると思うね。 しかも、最近では洋ゲーのアイデアも先細り気味で、むしろ和ゲーの方が冒険してる。 これじゃ洋ゲーが売れるわけない。
100 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:27:39 ID:XBANU9RS
でもDSのタイトルってなんだかんだいってすぐ飽きるって言われてるじゃまいか 携帯ゲームだから仕方ないといやそうだけど はっきりいってライト層が何となく買えば一般的なゲーム市場なんて 到底かなう大きさじゃないのなんて当たり前の話なんだから、 一般人がちょっと食いついた位じゃまだ優れてるとはいえない
>99 ストーリーw 音楽w CGw 冗談もほどほどにしてくれw
102 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:29:18 ID:XBANU9RS
大体そういう話をしていけば、最終的に「ヤフーゲームが最強だから ブラウザゲームが今最も優れてる」という事にすらなる
まぁシムシティもそれなりに売れてるな。 個人的にはMISTが好きだが、もう続編出ないのかね。
>>99 ストーリ? 劣化ラノベの間違いじゃね?
CG? 日本のアニメオタク用だろ洋ゲは洋ゲでアク強いから誉めるきもせんけど
>>101 いやだって本当の事だし。
洋ゲーでストーリーや音楽やCGが良いゲームあるの?
106 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:31:05 ID:XBANU9RS
音楽は知らんけど音の効果(効果音というよりも)は 洋ゲの方が気が回ってるよな
効果音ってw それ具体的にどう良いのか説明できるのかよw
全体的な音楽としてみるとやはり洋ゲーは日本人の感覚にはあわないだろうな。 戦争ものなら無音が多くても分かるよ。 でも例えばラチェット&クランクはあんだけ漫画的なんだからもっと音楽で盛り上げてもいいと思う。 はっきりいってその点はあのゲーム最低だった。
>>105 それって洋画はクソと言ってるのと大して変わってないと思うけどな
洋ゲーは宣伝力が足りないんではないかね。 SCEがサポートしてるラチェットは20万くらい売れてるが あれも一応洋ゲーだろ。
111 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:33:10 ID:s4YZRkst
洋画なんか見たら分かるが、CGや特殊効果ばかりでストーリーが詰まらん ものばかりだろ。
112 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:33:26 ID:XBANU9RS
土を踏む音とか、薬莢が落ちる音とか 和ゲーでそういうのが良いのは絶対洋ゲの影響を受けてる
113 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:33:59 ID:TZRMP7FI
人気漫画家がキャラデザやったりとか、人気声優使ったりとか、人気歌手とのタイアップとか、CMに話題の有名人使ったりとか そんなのが全然ない。オタ向けアピールも、一般人向けアピールも全然してない 日本人の特性を把握出来てない広報がうんこってこった
>>110 スーパードンキーコングは国内だけでトリプルミリオンだぞ
>>100 こうやって一般人・ライト層を差別するわけだ。
いや、アメリカの掲示板で見るHalo厨そっくりです。
そうそう、日本でダイパが初日150万売った時に切れてたのもHalo厨だったな。
「なんでジャップはHaloの様なすごいゲームを無視してガキゲーを買うんだ」と。
認知度の差=広告の量だと思う 存在知らない人間が買うことは有り得ないからなぁ 他にも要因はあるだろうけど、ここがイーブンじゃなければまずヒットは無理
洋画のストーリーなんて共産主義者かテロリストが暴れてどうしようってなものばかりだろ 冷戦終わってネタが尽きたのか原作付きだらけになってもう駄目だ、あれは
>>112 いやそういう滅茶苦茶な決め付けしなきゃ擁護できない時点で洋ゲーは終わってんだよ。
いい加減悟れ。
てかどこで洋ゲー売ってるの?って感じ
>>97 >要するにパッと見がくそすぎ 日本人にとっては。
つか、洋ゲー最大の問題点は「キャラクター不在」につきる。
よーするに「存在感のあるキャラクターがいない」事ね。
洋ゲーで世間に知られてるキャラってララ・クロフトくらいしかいないだろ。
オーバーオールのヒゲ親父とか、青いハリネズミとか、耳の尖った緑服の青年とか、
ああいう名の売れたキャラクターが居ない。
キャラクターがいないと、ゲームの宣伝はシステムがどうのこうのとか、
面倒くさい「スペック自慢」みたいな事しかできないから、
ゲームに興味のない奴を引き込むのが非常に困難になる。
日本なら「あの髭親父が出るゲームです」と言えば、「なるほど」と解って貰えるからな。
一々ゲームのシステムから教えないと販促すらおぼつかない洋ゲーは苦しい。
121 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:35:59 ID:XBANU9RS
>>115 お前差別の意味分かってるか?
本と一緒で、ミリオンヒットなんて大して中身と関係ねーよ
>>113 360も広報クソすぎて笑えるww
日本人がどういうものに心をくすぐられるのか、まったく理解できないみたいだな。
>>115 何でどっちもいいって認められないんだろうな。心が狭いことだ。
>>115 >いや、アメリカの掲示板で見るHalo厨そっくりです。
まあまあ、海外の和ゲー厨も似たようなものだから。
塊魂の時はかなり酷かった。
FPSだけで言えば完全にマンネリ 物理エンジンでどうやってリアルに見せるかとグラのリアリティを磨き込むことに腐心するばかり。 市場が形成されてるから、ゲーム性や操作性変えるとむしろ売れなくなっちまうんだろうけどな。 FPSやらんものにとっては全部同じに見える。 でも、E3でグランプリとったPCゲーは毛色違ってたけどな なんかDCのlolみたいな 星を進化させて育てるシムゲーみたいな奴
>>97 >要するにパッと見がくそすぎ 日本人にとっては。
なんつーか、キャラデザインが日本人にとっては今ひとつなんだろうね。
見た感じが怖いっつーか・・・。
カメオなんかも、それで損してそうだ。
実際にプレイすると、本当に面白いんだが。
今まで洋ゲーといえば、大味で演出もぱっとせず、操作方法を不自由にする事で
ゲームの難易度を調整しようとして結局、異常な難易度になっちゃったりとか、
詰めの甘いものだと思っていたが、カメオをプレイして目からウロコが落ちたよ。
>>110 ラチェットは50万本
>.114
任天堂ソフトだったこと&絶頂期だったこと
あの当時の任天堂ソフトは今の状況とは全く違ってたな
>>114 あれも一応洋ゲーだな。
違うのは任天堂のキャラと宣伝か・・・
やっぱ一般的に洋ゲーが売れないのは広告の差じゃねーのか?
ライトの反対語ってコアなの? ヘビーじゃね? 俺も洋ゲー好きだけど、和ゲーと圧倒的に違うのはクオリティだと思う 和ゲーは細かいとこまで丁寧につくっているけど、洋ゲーはかなりおおざっぱ。 例、プレイ画面とタイム画面のボタン配置が違うなど(決定ボタンとキャンセルボタンなど)
正直、 日本・・・感動(笑)RPG 北米・・・大作(笑)FPS 大して変わらん気がする。
>>112 そういう効果音についてなら
何ゲーの影響とかじゃなく、リアル追求路線でいずれどこもたどり着くだろw
131 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:39:18 ID:XBANU9RS
DSで面白いタイトルが少ないという事が何で 和ゲーは糞って言ってることになるんだ 「DSは絶対叩かない」とか言うからそれに対してレスしただけだ
>124 Sporeな。 しかしあれこそキャラクタが・・・。
>>126 2〜4まで20万ちょいで安定してるから
今は20万クラスのソフトで間違いないだろ。
134 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:40:21 ID:s4YZRkst
洋ゲーのグラフィックが糞過ぎる。 単純にリアルって方向性が受け付けないだけだろ。
洋ゲーはそもそもストーリーで楽しむゲーム、 それがメインのゲーム自体が少ないような気がする。 ゲームを進行させる為、シチュエーションを作る為だけにあるというか。 音楽やCGは単に好みの問題なんじゃないだろうか。
>>120 洋ゲーはプレイヤーが主役になる、だから
日本のゲームは傍観者に近い
>>124 それはRPGってみんな同じジャンって言ってるのと変わらない
>>125 カメオはもともとGCで出すタイトルだった
任天堂が出してりゃ見た目の批判も特になかっただろうな
日本も洋ゲも行き詰まってるのは変わんないな テイルズ地獄、FF地獄、DQ地獄、その他のアニメ系RPG 洋ゲなら、FPSとスポーツとかで
KH2のパイレーツ・オブ・カリビアンのようなキャラモデリングにすれば問題ないのに いつまであの濃い顔を使い続けるんだ、洋ゲメーカーは
結局、「何故日本でアメコミが流行らないのか」と同じくらい馬鹿なスレタイだな。当然だ。 洋画はデフォルメが入らないという事情がある。デフォルメは国民の好みがはっきり出るから。
140 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:41:21 ID:XBANU9RS
>>130 でもそういうとこが大味かどうかってのが違うんだよ
トゥームレイダーなんて息の音使いまで初期から導入してたからな
>>120 ホントかは知らんが、民族性の違いだと。
アメリカ人や欧米人はゲームの中に自分が入ってそこで活躍することを望むが
日本人は何かのキャラクターになりきることで物語を楽しむ。
それが主観のFPSとキャラが見えるTPSの違いになってるんだと。
役割を演じるRPGが好きなのも何かを演じることが好きな日本人には受け入れられやすい。
いや64だったっけ
>>141 FFシリーズとどうぶつの森が同程度にヒットしているのは
日本人論としてどう捕らえれば良いの?
144 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:43:02 ID:XBANU9RS
ターミネーターなんてアメコミそのものじゃねーかw
>>139 確かにデフォルメ入ると余計きつくなるかもね。
これならまだリアル路線の方がいい。
それこそ実写レベルになればむしろ抵抗感は減るかも。
>>124 >FPSだけで言えば完全にマンネリ
>物理エンジンでどうやってリアルに見せるかとグラのリアリティを磨き込むことに腐心するばかり。
>市場が形成されてるから、ゲーム性や操作性変えるとむしろ売れなくなっちまうんだろうけどな。
そう。結局どれもDOOMの奇形にすぎない。
そして、ゲーマー層は保守的なので、下手に感覚を変えるとバッシングされるので、
売り上げのことも考えると、グラフィックやボリュームだけ水増しして売るしか無くなる。
日本で言う格闘ゲームブームだったころの格闘ゲームと一緒。
>>139 日本でアメコミキャラをメジャーにしたカプコンを忘れちゃいけない。ちゃんと演出すれば日本人にだって受けるものは受ける
…まあ今は見る影もないくらい洋ゲーマンセーになっちゃったが
>>144 ばーか。
>>145 うん、実写レベルになれば話はまた別だと思う。
クドい、バタ臭いからかっこいいに変わるからね。
見立てが得意な日本人 我を通すのが得意なアメリカ人 他人にやってもらうのが好きな日本人 自分でやりたがるアメリカ人
洋ゲといえば戦闘機とか飛行機系は洋ゲが好きだな 兵器好きなのもあるけど、何十発もミサイル積んでたり機銃無限に近いのはなえる
PS3のレジスタンスが、いろいろな問題を打破…できないか
>>146 まぁプレイしてない人にはそう見えるってことなんだろうな
RPGやってない人が何が違うの?って言ってるのと変わらんな
中途半端なリアルはキモイよなぁ・・・ PS3の白騎士とかいうの、なんだありゃ
154 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:46:58 ID:XBANU9RS
結局「洋ゲーヲタは和ゲーを受け入れられない」と主張する 洋ゲーを受け入れられない和ゲーヲタスレになったな。
洋画がうけてるのは、イケメン俳優やシブイ俳優が出てるのが一因だろ。 洋ゲーには、それに相当するものがない。
PCゲーはやたら高スペック主義になってるな FPSはまだ分かるが、AOEとかシムシティまでそうなってるし
洋ゲーが売れない理由を考察すると洋ゲーを受け入れてないことになるのか?
>>91 FC版WizとかSFC版シムシティってローカライズが上手かったと思うんだよね
今でも上手くローカライズすれば
日本人にも受け入れられるのは結構あるんじゃないだろか
>>154 そうだね。受け入れてるおまえは偉いよw
これで満足?w
160 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:49:34 ID:kI15ET8b
洋ゲーのストーリー制作の源流にあるのは、24(トゥエンティフォー)に代表されるような TVドラマやハリウッドムービー。 日本とは規模が違う、本物のプロの世界。 そこからスピンアウトした洋ゲーのシナリオ・プロットのレベルに 日本の3流ライトノベルに毛が生えたような似非シナリオ作家が敵うはずが無いじゃない。
基本的にゲーヲタ=アニオタだから
>>154 つか洋ゲーを語る人間は和ゲーを通過してるんだが
洋ゲー叩く人は洋ゲーにほとんど触れてない人ばっかなのよね
まぁ流行るかどうかっていうのは、触れるかどうかの問題だから
結局は触れさせることが出来ないことがいけないんだけどさ
>>157 いややっぱり洋ゲーがつまらないのが原因だと思うよ。
洋ゲーはストーリーや音楽を軽視し過ぎる。
最近はアイデアも全然だし誉められる点が無い。
ま、フライトシミュレーター系に関しては洋ゲーの独壇場だろう。 ああいうストーリーやキャラクターとは無関係で、 ただただリアルさを追求するシミュレーター系のゲームは圧倒的に海外の方が強い。 ただ、それが万人に受けるゲームになるかというと、それはまた違う訳だが…… リアルになればなるほど難易度は増し、一般人お断りの閉鎖的なゲームになるからな。
>>131 論点がずれてる。
アメリカ市場の良性をアピールするために日本市場をヲタゲーをだしにしてけなすのが
洋ゲー厨のパターンだと言いたいの。
だがDSは両国で売れてるからネタとして使えないからあえて触れないんだろ、と言いたかった。
ちなみにあなたが和ゲーにもすぐれたものがあり、日本市場も腐っているわけではなく
単にアメリカ市場とは嗜好が違うだけ、と考えているならば失礼しました。
何故洋画が面白いのか?ってそれは声を日本人が吹き変えてるからだよ。 外人の声全部同じに聞こえるからキャラクターがイメージ出来ないんだよ。 洋ゲ大体英語音声で字幕なんだもん。
>>155 洋画が国境の壁を飛び越えるためにはやっぱ恋愛でしょう。
韓国ドラマしかり。文化侵略の第一歩は女性を味方につけることじゃないかと。
ハリウッド俳優に憧れる女性の数>>>ハリウッド女優に憧れる男性の数
洋ゲーも女性を味方につければ、日本攻略は容易になるよ
>>154 結局洋ゲーマーは一生そういう認識から抜け出せないんだろうな。
バトルフロントもヘイローもおもしろかったが、ポケモンもおもしろい。何で両方認められん。
169 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:51:43 ID:FeQrLR9N
日本:漫画、アニメ 洋物:映画 もう、この説明で全てカタがつくでしょ?
>>167 しかしギャルゲーが流行ってるのは圧倒的に日本なんだよね。
外国じゃあゲームで恋愛を取り扱うのはタブーなんだろ。
つまらん。
あと、レア社のソフトにしろラチェットにしろクラッシュにしろ 日本のプレイヤーは洋ゲーという意識をもたないでプレイしてるんじゃなかろうか 実際は洋ゲーなんだけど、そういうイメージが初めからない 極論、マリオとかもすでに洋ゲーに近いんだよなぁ、据置に関してはあっちのが確実に売れるし 洋ゲーだと認識するようなものを極力避ければ売れるようになるんだろうな ただ、任天堂とソニーが出してるから影響力がでかいだけで 他のメーカーが出しても大半が埋もれると思うけど
どっちかが優れてるというわけでもないべ
>>160 >TVドラマやハリウッドムービー。 日本とは規模が違う、本物のプロの世界。
ハリウッドムービーもピンキリでねぇ……
日本はアニメ文化からゲームに入ってるが 向こうは映画文化からゲームに入ってる 入り口が違ってるんだよね
>>166 日本ほど字幕の好きな国は無いんだが・・・。
日本で公開される洋画のほとんどが字幕だろ。
>>170 向こうで恋愛っていったらベッドシーンまで必要なんだろ
いやどっちかが優れているという議論なんだよ。 洋ゲーが劣っているから支持されない。 洋ゲーオタはいい加減認めるべき。
まぁ、Wiiで出るレッドスティールである程度FPSの受け入れ度合いがわかるんでねーの。 ロンチで作り込んでそうなのはゼルダとあれくらいだし。
ギャルゲーっていうかぶっちゃけエロゲだろ日本のそれ系のメインは
>>178 それもおかしいだろww
結局、デフォルメの質の差、宣伝の差が大きいと思う。どっちが上とかないよ。
>>179 あれで状況が大きく変わるとは思えないが…任天堂もあれは大きく宣伝しないのでは。
>>170 映画とゲームは違うんだから、
女性を取りこもうとするとき、恋愛じゃなくても良いのよ。
ギャルゲーといくのが間違い。どうぶつの森もテトリスも
女性が遊ぶのに抵抗が低いでしょ?
そういうこと。ハンゲーなんか良い例だ。
北米のPCゲーム市場におけるカジュアルゲームファンも女性の方が多いしね。
大味なのが好きくないから若干反洋ゲー派なんだけど、でもテストドライブアンリミテッドは 道路以外の藪の中でも山の中でもどこでもバイクで行ける所が何か箱庭感覚でおもろいな シミュ系は確かに海外が強い気がする
糞というならエスコンシリーズ 実機出すくせになにあの嘘ミサイル搭載数その他諸々
185 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:56:23 ID:XBANU9RS
どっちかが優れてるってんなら自信を持って洋ゲといえるけど、 どちらが面白いかといわれればそれは一長一短ある 大体俺を洋ゲヲタと思い込んでる時点で和ゲヲタは被害妄想が強い
187 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:56:42 ID:KuA4lAeR
おれは、PS2を発売日に買ってずーっと今まであそんできたけど、神ゲーだとおもったソフトは GTA SAしかなかったな。洋ゲーだわ ストーリー音楽映像どれもなんの不満もない。 和ゲー支持してるやつらってどんなゲームを神ゲーだと感じるんだ?
>>156 そこでDSとかで「オリジナルの面白さの成分を抽出」したような洋ゲーが出れば状況は意外と簡単にかわってしまうと思う。
時代はさかのぼるがSFC版シムシティなんかそうだね
それで「超高スペックじゃないとボクチンの作品は再現できないよーうわーん」となるなら(まず絶対にありえないけど)
もう日本市場は諦めてくださいとしか…
ゲームの要点を絞りきれないものがマニア意外に人気出ると思ったら大間違いなわけで
Gears of warをガンガン宣伝すればいいのにな あれならとりあえず有無を言わせないインパクトがある
洋モノのエロビデオでシコれるかどうか、の差だな
>>189 だめだめ、日本人に対しては世界観が濃すぎ
グロもあるし、キャラもごっついし
>>186 意見じゃないだろ。
つまらないものが支持されないのは当たり前。
これのどこに主観があると?
「つまらない」という部分に個人差はあるだろうが、
総合的に見ればやっぱり洋ゲーは
面白くない傾向があるから支持されないのだろう。
>>183 俺も箱庭洋ゲー大好き。
GTA系とか。最近はSaints Row。
個人的にはPostal2も好みだ。
微妙にゲーム鎖国してるような気もしないでもないけどな
195 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 01:59:34 ID:XBANU9RS
ブラックはどんな日本人がやっても楽しめるFPS
だから過去に売れた洋ゲーも沢山あるっての。 全然鎖国してないよ。
>>192 面白ければ売れるっていうトンデモ思想か
そんなことなら日本のゲーム業界もこんな状況になってないだろうな
>>190 それはちょっと違うくないか?
金髪爆乳女好きなのはそれはそれで結構いるし
>>184 まあゲームですから。
本当にリアルに近づけると管制の支持通りに肉眼では見えない敵機に
長距離ミサイル撃って回避行動するだけだぜ。
非アメリカ軍機側はいきなりアラート鳴ってミサイル来て回避しても敵機
がレーダーに映らないとか
>>188 >それで「超高スペックじゃないとボクチンの作品は再現できないよーうわーん」となるなら(まず絶対にありえないけど)
>もう日本市場は諦めてくださいとしか…
悲しいことに、そのセリフが海外のクリエイターからではなく、国内から聞こえてきてるわけで・・・。
欧米のプロゲーマーってどういうふうなことして収入が入ってくるわけ?
>>189 あれはドイツでデッドラに続いて発禁になることになったな。
過剰反応しすぎだと思うが。
MYSTは売れたんじゃねーの。あれは目から鱗だったし。
宣伝、宣伝と言ってる奴は、 大々的に宣伝して爆死してるゲームが多々あることを知らないのか? そりゃ、ある程度は効果もあるだろうが…
>>191 そうかな?
国内メーカーであれほどの映像出せるとこはないから
単純に凄い映像がみたいというシンプルな要求には答えられるとおもう
>>197 本当に面白いゲームなら例え売れなくとも熱烈なファンが生まれる。
じゃあ洋ゲーってどの程度支持されてるのかというのが問題だな。
>>202 ドイツはナチスドイツの影響を考慮した法律もあってか
規制がかなり厳しいみたいだね。
>>204 ミリオン!ミリオン!ぐらい知ってるけど、あれは中身が駄目だったからだろ?
中身がどんなに良くても、みんなに知ってもらわなきゃどうしようもない。
>>201 規模がデカイ世界一決定みたいなのは確か賞金1000万。
アメリカでは一人だけどね。たしか3つくらい世界一のタイトル持ってる。
そいつにはグラボ会社のスポンサーがついてて、そこからも収入があって
宣伝のために世界中を回ってデモプレーしてるよ。
酔うゲーだったな。 MYSTは。 ヌルヌル移動で三半規管がヤられた。
211 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 02:03:31 ID:XBANU9RS
>>204 そういうソフトは宣伝してなければ、大爆死になってるだろ
知られてないソフトを買うのは、店頭とか雑誌とかで興味持った人か口コミだからね
知られてない時点で入り口が狭くなる
>>211 全く・・・洋ゲオタは話にならないな。
ゲームも駄目ならファンも歪。反省しる。
214 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 02:04:50 ID:s4YZRkst
>>198 いや明らかにマイノリティノ部類だぞ。
男で外国人好きって少ない。
実際に日本じゃ害タレは女だけ人気無いだろ?
女は外国の男が好きだから、ジョニーデップやらが日本でも人気出てる。
>>204 宣伝と言っても量と質の問題もあるし。
あとはまあパッケージも関係あるだろうな。
洋ゲーのパッケはストイックすぎて手に取る人間が限られそうな感じがする。
>>206 いや、熱烈なファンはいるだろ。そんなの他のゲーム系板行けばすぐわかる。
洋ゲーでも和ゲーでも面白そうなら買ってプレイするし、 流行ろうが流行るまいが関係ないでしょ。 日本人のプロFPSプレイヤーもそういやいたよな。 blogがどっかに有った気がしたが忘れた。
218 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 02:06:23 ID:KuA4lAeR
つーか今和ゲーはあきらかに衰退していってるぞ?? 毎週発売されるラインナップをみろよ クソゲーばっかりじゃねーか
>>205 無理だよ、映像が超凄くても世界観が受け付けなければ同じだよ
スクウェアとかが出せばある程度は売れるだろうけどw
>>206 熱烈なファンがいるかどうかなら間違いなくいるだろ
少なくとも洋ゲーオタと言ってるような人間たちがね
ストーリーと音楽とCGがいいから和ゲーが良いなんていってる奴に 言われたくねーよ 和ゲーはぬるいから好きってんなら共感できるけど。 ちなみにぬるいってのは別にけなし言葉にはならない。単純かつやり込めるのが和ゲー
TPSだけどバイオとかFFVII D.C.とかそこそこ売れたよね。 じゃあ主人公見えなくても問題無さそうなドラクエをFPSするか。剣神ドラクエみたいな感じで。 仲間とかが一緒に戦ってくれてるとキャラヲタな人にも良いかも。「自分も仲間の一人」感出て。 最近徐々にRPG人気もまだまだ健在だけどアクション人気出てきてるから 次世代機での頑張りが重要だな。3機種とも洋ゲーに力入れてるし(弾数的な問題かも知れないが・・・)
でもこの世代で洋ゲーに対する認識は結構かわってくるんじゃないかな グラフィックが凄いゲームを挙げたら上位30位ぐらいまで全部洋ゲーって 感じになりそうだから手を出してみる人も増えると思うが
まあ、感性の違いが答だろ 両方、楽しめるのが勝ち組だと思うけど でも日本のゲームがパワーダウンしてるのは感じるな・・・
音響効果の大切さも分からん奴がいるとは
日本のFPSプロ(自称)は悲惨だったよ フジのドキュメントでやってたが 日本一の大会で賞金が10万(4人チームだからそれを分ける) 一応世界大会出場権はもらえて旅行券とホテル代は出してもらってた。 食えないので4人で同じ部屋に住んで、普段はネカフェでバイト。 めげて辞めていくメンバーは洋げーの輸入代理店に入社しておった。 とにかくマイナーな世界
……つーかねぇ、ここでGears of Warとかを神ゲー扱いしてるようだが、 そりゃあね、確かに楽しいですよ、GOWもGTAもね。 でもね、あれ、女や子供がやりますか? 受けますか? 世界の人口の内半分近くは女なんですよ? 洋ゲー最大の欠点がこの「男臭ぇ」所なんだよね。 日本で受けた洋ゲーは全て「男臭」がないものだけ。 ぶっちゃけ、近年、洋ゲーで老若男女に受けて大ヒットしたゲームは少ないだろ? それこそ、シムシティとかのシム系だけ。 HALOだのGTAで大喜びしてるのは20〜30代の男だけ。ようするにヲタク。 和ゲー市場は「ヲタ市場」と揶揄されるが、その実、 シム系のゲーム以外では洋ゲー市場こそが99%男の市場。 もうちょっと女に受ける工夫をしないと日本じゃ受けないよ。
>>214 「Johnny Deppに比べれば、日本人の男なんて・・・・・・」
「ハリウッド俳優のファンは、日本の俳優やアイドルのファンで
あったことが多い。しかし日本の俳優やアイドルのファンは
海外の俳優やアイドルのことを知らない」
>>222 んー…日本では据え置きがヤバいことになりそうな気配もしてるので、
洋ゲーも日の目を見るよ!なんて根明なことは言ってられないかもしれない。
>>226 女の子が好んでプレイするゲームなんてどれだけあるんだ
基本的に据置の話だよな
>>225 あの人たちってどっかの学生とかじゃないの?
つまりさ、ジョニーデップを主人公にしたファンタジー世界が舞台のTPSなら売れるのかな? 勿論、映画が元ネタで無いのが大前提。
グラフィックで訴求出来る時代は終わってないか 今日本の市場の主役はDSだぞ
プロゲーマー嵐
つか腐女子混ざってる?w
洋ゲーと一口に言ってもいろいろありますが。 FPS 第2次大戦モノ(CoD、MoH)、SF(DOOM、Quake、Half-Life、Halo)、対戦専用(Battlefield、Counter Strike) スポーツ アメフト、バスケ、メジャーリーグ アクションプラットフォーム ラチェクラ、クラッシュバンディクー アクションアドベンチャー Tomb Raider、Grand Theft Auto リアルタイムステラテジー C&C、Starcraft/Warcraft、Age of シリーズ シミュレーション シムシリーズ、フライトシム RPG Diablo、The Elder Scrolls MMORPG World of Warcraft 版権モノ スターウォーズ、トム・クランシー
>>225 コンピュータゲームの競技性に魅了されてeSportsに走るよりも
囲碁・将棋などのゲームや野球・サッカーなどのゲームに行ったほうが
環境が整備されていて、ずっと楽しいと思う。
>>230 取材受けてたトップのチームは 俺たちはプロだって言ってたよ。
なんかファンも付いていてサインとかしててFPSの世界では一応ヒーローっぽかったけど
韓国ならプロゲーマーで食えるらしいけど、日本じゃずっと無理な気はする
>>226 そもそも男臭いのが女はダメって誰が決めたんだ。
こういっちゃなんだけど国内の据置に関しては和ゲー自体がしぼんでないか・・・ 洋ゲー云々以前に、まとめて爆死する気配がゲフゲフ
トム・クランシー系は版権物とはまたちょっと違う気も・・・ まあ、軍隊物はある種の版権物、キャラゲーとも言えなくもないが。
メトロイドも洋ゲやね
>>231 洋ゲーが女性を取りこみたかったら
女性の多いカジュアルゲーム。
そしてジャンルはキャラゲーとか恋愛ゲーとかじゃなくて、パズルゲー。
http://www.gameplanet.co.nz/mag.dyn/News/11101.html Player makeup: 76% of players are female; 71% are 40 or older and 47% are 50 or older
Women named "puzzle" (87%), "word games" (66%) "arcade" (60%) and "card games" (53%) as their top genres,
そういやスタウォーズの映画はヒットするけど スターウォーズのゲームは日本ではヒットしないな ヒットしたアニメのゲームはヒットするんだが ここに謎が秘められているはずだ
メトロイドは和ゲーじゃないか?作ってるの任天堂だろう。 あれはおもしろかったなぁ。2Dのしかやってないけど。
>>229 日本だと塊魂とかたまごっちとか可愛い系のキャラで売ってるのは大抵受けてるな
FFとかのRPGもイケメンをガンガン入れる事で女性客無理矢理引っ張ってきてるし
あと直ではあるが乙女ゲーとか
そうか… 洋ゲーにはそういう女の子向けのゲームが足りないのか…
>>229 なんで据え置き限定なんだ?
メインの携帯市場を無視する意味が分からない
251 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 02:16:50 ID:TZRMP7FI
>>235 RTSとかはいくら宣伝しても日本じゃ流行りそうにないな
>>248 いやスパロボとかガンダムはヒットするでしょ、糞であっても
でも映画でなら受けるはずのスターウォーズがゲームになるとうけない
>>245 日本でスターウォーズ見てる人は単に有名だからとか
映像が凄いから見てるだけで
ファン自体はかなり少ないんじゃないの?
いや、
>>226 の言ってることは正しいと思うよ。
日本でヒットしたゲームって、ある程度女性もプレイしてるし。
洋画は男女共にうけてるけど、洋ゲーを好むのは大半が男性
ってのも洋画と洋ゲーの違いだな。
>>250 あれはプライムシリーズだけじゃないのか
>>250 そうだったのか。そういわれれば洋画的だな。まぁはっきり言っちゃうとエイリアンww
>>225 やっぱり日本でFPSのプロプレイヤーとしてやっていくのは無理が有ったか。
検索したらblogを発見できたけど、最新記事は今年の4月28日だった。
>>251 俺は好きだけど流行らないだろうね、操作忙しいし
スパロボ、ガンダムは固定客だからそもそもライト層とは違う
>>252 スパロボは数あるアニメを寄せ集めてようやくあの売り上げ
ガンダムも流石にそろそろ息切れだ
>>246 2Dメトロイドは日本では完全に死んでいて捨て殺し状態だが北米では売れ、
同じく2Dのドラキュラは日本より北米で受ける。
アメリカ生まれのWizは本国で死んで、日本ではいまだに派生作が生産される。
北米はグラフィック的にはヘボく、ローテクなドラキュラが受け入れられる市場でもある訳だ。
よーするに、そこの土壌に合うかどうかが問題なんだよな。
>>247 > FFとかのRPGもイケメンをガンガン入れる事で女性客無理矢理引っ張ってきてるし
それは言えてる。腐女子狙い。
何故か向こうのFF好き女はゼノサーガとかもやってるわけだが。
>>255 だね
でも評価は近年のメトロイドではプライムが最も高いよん
日本のユーザでね
>>244 まず、女性に「アクション系は頭が追いつかないから無理だ・・・」という
苦手意識を取り払うにはどうしたら良いか、だな。それを理由に殆どRPGしかやらない女が周りには多い。
そうだな・・・half-life2のPORTALみたいなのをデザイン一新して
パズルゲームとして売り出せばどうだろうか。
ステージ毎にオサレな音楽が鳴るとかそういう心配りも忘れずに。
・・・つーか俺がやりたいなw
日本のゲームをやってる外人は基地外が多いな さっさと日本のゲーム会社にはつぶれて欲しい
>>261 >2Dメトロイドは日本では完全に死んでいて捨て殺し状態だが北米では売れ、
>同じく2Dのドラキュラは日本より北米で受ける。
>アメリカ生まれのWizは本国で死んで、日本ではいまだに派生作が生産される
そして韓国では未だにStarcraftのプロゲーマーがいる
はっきりいって同じ男だからイケメンが出てくるのはまだ許せるけど、 美人とか出てくると冷める しかも日本のゲームは女が無駄に出てくるから終始冷めっぱなし
女はパズルゲーなら男にも普通に勝つのに アクションや格闘ゲーになるとまるで勝てないのはなんでだろうね 能力的な差ではないと思うが
そうだ洋ゲでイケメンによるウホっ! ぽいゲーム出せばいんじゃね?
テトリスめちゃめちゃうまい女も、カービィすら出来ないんだよなー。謎。 絶対反射神経や操作的にはテトリスの方がムズいと思うんだが。 ボタンの割り振りの問題なのかな。
イケメン出すより可愛いキャラクターだしたほうがいいべ
俺の女友達、日本のRPG男キャラはいいけど 女キャラの性格設定は嫌いなのが多いからヤダっていってたなあ
>>269 つロスプラ
洋ゲーじゃないが。
未だにあれを採用した理由がわからん。韓流おばさんを取り込むつもりなのだろうか。
>>267 周りに対して価値観が狭いと言って叩くくせに
本人は偏見がいっぱいで価値観狭いですねw
要するにミリタリー系が売れる要素ないからシムシリーズみたいなのプッシュすればいんだよ だからといって某A列車みたいなのは逆効果だ
>>272 男から見る少女漫画に出てくるイケメンみたいなもんだろうな
売り上げ的には女も取り込めるのに越したことはないけど、はじめから女に媚びたゲームってのも鬼門だと思う そもそも女は人気がある物にしか寄り付かないよ 映画の話題が出てるけど、例えばスターウォーズシリーズやターミネーターシリーズを一作目の公開初日から支持していた女はほとんどいなかったんじゃないか マリオも脳トレも人気が出たから手を出しただけ 結局中身は何も変えなくても、何かのきっかけで「今話題の」の位置さえ掴めばあとは雪だるま式になりそう
>>273 あれは本当に意味が分からんなww絶対男プレイヤーしかいないのに。
>>274 偏見もくそもちょっと和ゲーをやってたらそれ位鼻につきそうなもんだけどな
今度でるDSのシムシティが売れなさそうな雰囲気プンプンで怖いわ。 任天堂販売とかならともかく、EAだからなぁ
>>280 和ゲーと洋ゲーでばっさり割ってすべてを決めつけてる時点で
終わってるけどねw
>>281 スクリーンショット見る限りでは完全和ゲーだろ。
個人的にはEAの気合いをかなり感じてる。
DSシムシティは微妙だろうな 携帯機でやるようなお手軽ゲームじゃないし
いやそもそもシムシティがDSに出ると認識してる人はどんだけいるんだ・・・ 1000人いるのか??
別にそんな大げさな話じゃねーよ。 例えば リサと一緒に大陸横断-A列車でいこう- とかな。そういうノリがあるんだよ和ゲには。気持ちわりぃ
そういえば、そのA列車と同じハードに水着が特典のゲームがあったけか・・
>>286 あれは日本でもきめぇwという方向で話題になったろww
日本のゲームを買う奴=悪人 海外のゲームを買う人=善人 日本のゲームを買う奴は差別主義者の基地外ばっかり ここは中国人たちに力を入れてもらって、もっと日本のゲームの海賊版配布を推し進めてもらいところ
>>280 一部のRPGの女占有率は酷いモンがあるからな…
最低でも三人、多ければメンバーの半分以上とかザラ
10−2に至っては100パー女だったしな…
宣伝しやすいのは分かるけど明らかに飽和状態ですな
ゴッド・オブ・ウォーはどうなのよ? 発売元はカプコンだけど。
>>286 気持ち悪いかどうかはともかく和ゲーはノリの軽いのが多いな。
洋ゲーは重い、ともすればダークなイメージが多い。
漫画アニメで育ってきたかハリウッド映画で育ったかって違いなんだろうか。
気持ち悪いってのは言いすぎたな 取り合えず和ゲの1部(でいて最も巨大なシェア)に そういうノリがあるのは事実なんだから、 受け入れられない人間は出てきて当然かと
洋ゲなんかにはまってる女子供がいたら怖いだろ 異常者か犯罪者予備軍にされちまうからな
>>292 ハリウッド映画なのかな?
多分違うと思う。おそらく顔そのものの認知差も影響があるんじゃないかと。
ガイジンの描くイチローの似顔絵やコイズミジュンイチロウの似顔絵を見て
日本人は似ていると認識できるんだろうか?
>>291 GoWはやったことないんだがSCEのスタンスは興味深いよね。
SCEA開発でアメリカではSCEが売ったが、日本ではイメージを考慮して
もとからバイオレンス系売ってるカプコンに販売させる。
逆に日本ではSCEが販売したRule of Roseは、アメリカではイメージを考慮して
アトラスに販売させると。
>>298 SCEがただ単にローカライズにやる気がないだけだと思う
SOCOM3とかのローカライズの発表すらないし
一応日本だとある程度売れた洋ゲーのシリーズなのに
PS3だと弾が無いから仕方なくローカライズしてる程度だと思う
>>293 取り合えず洋ゲの1部(でいて最も巨大なシェア)に
法律で規制、販売停止処分を食らったり、全米で問題視されたりするような、
そういう反社会的なノリがあるのは事実なんだから、
受け入れられない人間は出てきて当然かと
こうやって返されたら言葉もないだろ。
これだだから洋ゲーを「無理矢理」擁護する奴はアホなのだ。
なんつーか野蛮なんだよな 結局銃持ってバンバン打って殺しまくるだけだから まぁ和ゲーだとそれが剣と魔法に置き換わるだけだが
つーか、日本製のゲームで一番の売り上げ誇ってるのは、 マリオとかドラクエな訳で、それらにそう言った「気持ち悪い」部分があるのか? 一部のヲタ相手商売の数千〜数万規模のゲームソフトを見て、 まるでそれが「日本のゲームの全て」みたいに語るのはいつものやり口だな。 大体、個人的意見でキモイかどうかを勝手に判断つけられるなら、 GTAで殺人行為に走ってる連中の方が余程「気持ち悪い」と思うし、 そのGTAが「売り上げトップに君臨してる」ような洋ゲーの方が余程、 「受け入れられない」人が多いんでないの? だから規制されたんでしょ。ぶっちゃけた話。
GTAで殺人行為に走るのはある意味でネタととれることもできるけど、 ギャルゲにネタでのめりこむ奴はいないからな 気持ち悪さでは後者だよな
304 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 03:12:24 ID:jBoegIzD
>>303 なんでギャルゲーにのめりこんだら気持ち悪いのかって話じゃないの?
306 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 03:13:52 ID:sV+wBnQv
>>87 >DSに面白いタイトルが少ないという事実は覆せない
今のDSのラインナップを見て、本気でそうおもってるなら、お前は
ライトユーザーじゃなくて、糞ヲタだと言ってるようなものだよ。
一般人はDSを糞などと微塵も考えてない。
糞とかほざいてるのは、PSPユーザーを始めとした糞ヲタだけ(藁)
>>1 そもそも洋ゲーなんて
存在や名前自体、殆どの人が知らないだろ。
ブランド、知名度の問題。
>>303 ほら、またそうやって、一部のゲームをさも「それが全て」であるかのように主張する。
ハッキリ言って君はアホすぎて話にならん。
そうやって「GTAはネタ」と言い訳するならなギャルゲーもネタと言い訳できるね。
それに大体ギャルゲーはGTAみたいに世界で1000万本とか売れてませんから。
ごく一部の人が買ってるだけ。
つーか、GTAを模倣して実際に犯罪に及んだ奴も居るわけだが、それも「ネタ」な訳?
まぁギャルゲ関連はもうどうでもいいよ。
マリオを持ってきて日本のゲーム市場に変な空気があるという
現実から逃避したがってるようにしか見えないから
>>306 一般人は脳トレとその周辺の似たようなゲームしか漁ってないし
海外で和ゲーが認められてる限り洋ゲオタが和ゲーが糞と言っても説得力に欠ける 本当に食わず嫌いなのは洋ゲオタだという現実
文化、風土の違い説が一番説得力がある
312 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 03:26:35 ID:L8jW+OPB
原爆を忘れてないんだよ、俺らは。
萌えブームだかなんだか知らないけど 最近の和ゲーのコテコテの女キャラ比率の高さは異常
>女キャラ比率の高さ エロゲーでもない限りはちゃんと男キャラと比率は5分だと思うが。
316 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 03:50:57 ID:L8jW+OPB
男女同権でもあるまいし。
同権であっても、比率を同じにする必要全くないけどな。 差別と区別は違う。
318 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 03:54:33 ID:L8jW+OPB
確かに。ごめん。
ちゃんとしてようがなんだろうがキャラに違和感がある時点で駄目
>>1 洋画はテレビで予告編も本編もやってるけど
洋ゲーはテレビで予告編やってないとか
ゲームの登場人物の風貌や演技とかが魅力的じゃないとか
322 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 04:02:12 ID:RvDScKSV
キャラにしろ世界にしろインターフェイスにしろ、文化が違うと手触りも違うからなー。 ドンパチゲー一つにしたって、海兵隊員が大暴れしたところで日本人としては別に嬉しくもないわけで。 そういう余計な背景の要らんテトリスなんかは受け入れられてるわけだし。 テキスト訳すだけのローカライズじゃない、ドラクエみたいな気の利いた翻案があればまた別なんだろけどね。 どっか銀球鉄砲下町FPSとか出さんもんかしら。おかん最強。
つまんないから
324 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 04:21:35 ID:sV+wBnQv
>>218 >毎週発売されるラインナップをみろよ
>クソゲーばっかりじゃねーか
本気でポケモンやニューマリ脳トレFF3を糞ゲーと思えるなら、
もうお前は完全に汚臭のするキモイ糞ヲタだよ。
洋ゲーが売れないのはつまらないから 日本のゲーム市場が縮小しているのは 日本のゲームも洋ゲーみたいになっちゃったから
ドラクエが受けない国のゲームなんかやりたくないねっ
日本のゲームは面白いから海外でも受け入れられている 洋ゲーは面白くないから日本では受け入れられない ただそれだけのこと
面白ければ売れる!なんてのたまってるバカが未だにいるんだなぁ
面白ければ売れるのではなく つまらない物は海を超えられないのですよ 流行りに乗ってクソゲーをでっち上げる手法はローカルでしか通用しません
で、どんな洋ゲやったらつまらないと思ったんだ?
洋ゲなんかやった事ないよ 画面見ただけでつまらな臭がするもん
まぁ日本人は直感系のゲームが好きッてことで
ほほーこれが洋ゲーという奴か。なになに・・・MYST? おーキレイな画面やなあ。ほなやってみよ。 ・・・なんやこれ。アホかいな。何考えとんねん外人の奴ら。 みたいな不幸な出会いがトラウマになってるから
俺が最初に出会った家庭用ゲーム機の洋ゲー 「カラテカ」
基本的に、海の壁は厚い 外国人は大概萌え好きだから和ゲー好きも多い でも海外にはそういうの無いから
EAやMSのゲームは遊んでみると面白いものも多いと思うんだけどなぁ
日本でTVにでるゲーマーといったら FPSとかじゃなくて有野課長になるわけで あれは目から鱗だった 「予定調和にならないものを何とか取り繕うとする姿」のほうが 日本人には受けるんだなあ
映画のスターウォーズとかバットマンとか普通に好き 洋ものドラマでも霊能者デネボ・アリスン?(霊視)とか、CSIマイアミ(科学捜査)とか、現代物の魔女がコメディタッチの奴(奥様は魔女ふう)は面白い 一方でも洋ものドラマでも、現代火器+超能力+亜人種とか、宇宙船+ミリタリー+宇宙人、LOST(陰謀におわす無人島生活)とか見ない奴も多い なんかあまりに設定がマニアックだとか、感情ドラマをみせる演出とかはきついな 文化的に普段みなれてるかどうかもおおきいわ
340 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 10:19:15 ID:NisCff/2
やはりキャラクターの濃い外見です。 それから日本人向けのゲームほとんどない。 でもブラッドレイン、プリンスオブペルシャ、DOOM、EAのレースゲームは面白かったです。
アメリカではアメリカンジョークの効いたゲームが流行った 一方日本ではせがれいじりが流行った
342 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 10:34:41 ID:RvDScKSV
ポピュラスは何が面白いんだか良くわかんないんだけどつまらないってわけでもなく、 止め時が無い感じでだらだらやってたなぁ。 後はテトリスとUOぐらいか、ある程度ハマったのは。そういやスペランカーも洋ゲーだっけ。 知らん間に触れてるってのはもっとあるかもしれない。 今時のはアレだな、舶来物でございって匂いが強すぎるのかもな。
洋ゲーは流行らなくても韓国のネットゲーとかは日本でも大人気なのを見るに つくづく日本は萌キャラに汚染されてるなーと感じる
まあマッチョなハゲや、ひげ跡が青々しい小太りのおっさん 動かすよりは訴求力があるしな。
CMあんまやらないから存在自体全然知らない人も多いんじゃね?
テトリスとか売れてるんだから スプラッターがうけないの間違いだろ 死霊のはらわたがうけないのは何故かって言ってるみたいなもんだろ
ただ日本人のゲームスキルが足りないだけ。 デッドライジング買ってるフレが結構いるが、どいつも3日モードすら一度もクリア出来ずに放置してる。 「何をやっていいのか分からない」とのこと。いちいち言われないと駄目なのかよ プッ
見た目は重要な気がする。 特にRPG系。主人公やらヒロインが不細工だとやっぱなえる。 あちら物でも映画はキレーな姉さんやカコイイ兄やんが大活躍なのに、なんでゲームになるとこうなるかなー。 なんで?
洋ゲーの何が面白いのか、理解できません
RTSだけは洋ゲーのほうが面白いと思うけどな ただ表現が濃すぎ。豆粒みたいなキャラがウワーとか言いながら血を流して死んでいくと引く
>>347 何でゲームごときでスキル磨かなきゃならんのだ。
「プロゲーマー」ならともかく、趣味・暇つぶし・ストレス解消で
ゲームやってる人間が殆どなんだから。
ゲームって上達するから面白いものだろ
353 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 12:46:20 ID:ZAOBWwto
私的にはそうでもないけど…
354 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 12:49:26 ID:asbvj/gr
何故旧箱や360は日本で受け入れられないのか それは洋ゲー臭いから
見た目がキモイから
アニオタゲーを否定しつつ 洋ゲーもキモイと言う。
他にいくらでも描きようがあるからな
和ゲーは否定しないよ アニオタゲーで一くくりするには失礼なソフトもあるからね まあ、見た目第一な自称ゲーマーが多いからだろうな レジェンドおもすれえええ
個人的にはRTSが大好きなんだけど、日本ではあまり受け入れられないよね 見た感じ地味だからかな 日本人は結果がすぐに見えるゲームの方が好きなんだろうとは思う RPGなんかはステータスやストーリーの進行で何か結果が出たことがわかるし
360 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 13:09:33 ID:lBamd44C
オタクと鎖国人間が多いから。Orz~ ニボン頑張れ〜d(^o^)b
361 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 13:12:26 ID:RvDScKSV
見た目は大事だよね、ぶっちゃけ。 高画質云々じゃなくて、直感的かどうかみたいなデザインの話として。
RTSでもピクミンは売れました。 愛らしいキャラと馴染みやすい雰囲気と、簡素化したインターフェイスとルールで。
363 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 13:13:37 ID:74r/1Yw9
ウィンドウズなどのソフトや映画は売れているのにゲームとなるとなぜこうなるのですか?
またこの手のスレか、結局FPSと海外のモデリングが日本で受け付けないってだけだろうね。
>>362 オウガバトルも成功例だと思う
けど、やっぱりあまり浸透してないジャンルだよね
そもそもTPSやRTSって、言葉で説明しにくい
欧米で普通にキングダムハーツやらぶつ森、脳トレが売れてることを考えれば、 洋ゲーが日本で受けないのは洋ゲーの方に問題があるな。
ピクミンは自由度が低すぎでちょっとね RTSはシステムだけ残して日本向けにローカライズしてほしい
368 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 13:14:44 ID:9bTO+MmX
絵がな
>>360 > オタクと鎖国人間が多いから。Orz~
> ニボン頑張れ〜d(^o^)b
逆だろ。北米の人間がヲタクばっかりで異常だから。
マッデンとFPSしか売れない異常な市場。
なぜか受け入れられないのってあるね 日本でもディズニーは人気あるのに、ほかのカートゥーンとかかなり下火でしょ?
371 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 13:17:31 ID:RvDScKSV
>>367 あのジャンルはまずゲーム機のインターフェイスがネックなんジャマイカ?
本場の大御所がその点でピクミン評価しとったし。
北米の映画も音楽も見た目で売ってるんだからゲームだけが特殊な市場なんだろうな
国産で十分だって先入観が育っちゃってるからね。
和ゲーは日本でも海外でも売れるのに対して 洋ゲーは海外でしか売れない。何故か?それは和ゲーには 国籍に囚われない面白さがあるからだ。それは日本の漫画やアニメと同じ。 洋ゲーはその逆で国籍に特化されてる。だから売れない。
>>371 それにしてもピクミンの自由度の低さは異常。ちっちゃいドラクエやってる気分になる。面白いことは面白いけどね
>>28 俺は映画的演出なのが好きだから後者の手法が好きだな、ダンジョンマスターは感動した。
>>375 自由度ってもな・・・・
もともとそれを求めてるゲームデザインではあるまい。
赤ピクミンをアップグレードできて赤ピクラッシュとかできれば
面白かったか?というとそれも違うだろう。
378 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 13:28:24 ID:13j7jO4Y
ピクミンは練り込まれたコースデザインによって一種のレースゲームと化してるからな 特に1作目 その分解法の自由度が落ちるのは致しかたない
>>375 いかに戦力を振り分けて、複数のミッションを効率的に並行処理
するかっていうRTSのエッセンスは上手く抽出されてたよ。
タイムアタック的な遊び方をすれば、そこらへん見えてくるはず。
>>373 日本人が好きなジャンル(RPG)のゲームは国産で十分足りてるもんね
ここ最近で一番売れた洋ゲーはGTAだと思うけど、あれは日本にないタイプのゲーム(クライムアクション)だからウレタンだと思う
面白いかどうかなんてやってみて初めてわかるもので 興味を持たせる、やりたいと思わせることができなければ 雑誌に記事があっても、店頭で見かけても視界に入らずスルーされるわけで スタートラインに立つことすらできない。 そういう意味でビジュアル、題材、ブランドが大きな要素になるんだけど 日本における洋ゲーはこの点が決定的に弱い。
洋ゲーはPCゲーがベースにあるから、コンシューマが強い日本 では上手く調理してやらないと遊ばれにくいんだろうな。 ローグを不思議のダンジョンにするようなアレンジが必要になる。
383 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 13:31:58 ID:13j7jO4Y
あと文明を発達させてピクミン帝国とか作るのもちょっと違うしな
アップグレード ピカチュウの電撃 デメマダラ 10匹 黄色ペレット 30 黄色い鼠の力を受け黄色ピクミンが電撃を放つようになります。 こんな感じか。 ある意味やってみたい・・・・か?
>>374 それ以前にお前の国認識には日本と海外しかないのか
大体小説でもファンタジーが流行って、映画でも外国の御伽噺のような
ものが大ブレイクしてるのに、国籍云々は無いだろう
和ゲは剣と魔法のゲームといわれてるけど、
元から剣と魔法のゲームは洋ゲだ
まあこんな排他的な市場じゃ技術面で立遅れるのも無理ないか スネークは良くてサムは駄目 あと日本と海外と言うが 各国ごとに文化の差があるから一くくりにするのはおかしいだろう 洋ゲーが日本でだけ売れないと言うのが問題なんだと思う ちなみにUBIはヨーロッパに本拠がある
387 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 13:38:07 ID:OwVG9fhG
ルールを単純化し、制限を科し、コンパクト化することで箱庭的な ぎゅっと詰まった世界にするのは、アジア的な発想なのかも。 洋ゲーとかだと、MODで際限なく世界もルールも拡張していこう って感じじゃん。(で、それはコンシューマとは相性が悪い)
388 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 13:38:54 ID:RvDScKSV
>>381 掴みが致命的に弱いよなぁ、本当に。
そこら辺でレッドスティールがどこまで行くかちょっと興味がある。
コテコテのバタ臭さを放ちつつ、アホ物好きの気を引く要素はあるように思うので。
ピクミンは内容が変わりすぎて RTSを日本向け、コンシューマ向けにしたものとは違うかな。 そこからヒントを得た別種のゲームって感じ。 元々は日本発のジャンルなんだけどね。>RTS
390 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 13:44:53 ID:13j7jO4Y
どうぶつの森で村と村を隣接させて侵略できるようにすればいいんじゃないかな 主人公は住人を指揮する役で
コンシューマーハードに関しちゃ日本が世界の主役なんだから 日本のゲームのほうが優れているのはあたりまえ PS3のコケで日本ハードの時代も終わってしまいそうだが
掴みが弱いというか日本のソフトメーカーが宣伝利権握ってるからなあとファミ通 Nintendoに次ぐソフトメーカーのEAがほとんど日本で宣伝しないのがいい例 あまりにも排他的
393 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 13:48:33 ID:13j7jO4Y
宣伝利権つーか単純に予算なくてCMうてないだけだろ アホか
洋ゲーが日本で受け入れられないのは 小さい頃から触れられる洋ゲーがほとんどないからでしょ 中学生になって急にハマり出す洋楽と全く同じパターン それでも洋楽はメディアで扱われやすいから まだヒットすることも可能だけど、洋ゲーにいたっては メディアはほとんどスルーだしね これじゃどんな名作、良作の洋ゲーでも流行るはずがないよ
日本のメーカーに販売委託した方がいいかもな。 GTAがカプコンに委託してたけど、そこそこ売れたし。 北米のバカ売れと比べるとロックスターは不満たらたらだろうが・・・
EAとMSに金がないと? EAが日本でソフト何本出してるかとかMOHでどんだけCM出したとか分かっていってるのかね
日本のEAは金ないと思う。
EAとMSに金がないと? EAが日本でソフト何本出してるかとかMOHでどんだけCM出したとか分かっていってるのかね
399 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 13:54:59 ID:RvDScKSV
そもそも洋ゲーなんぞと呼ばわれてゲームの産地が意識されてる時点で、 どっかで何かを間違ったんじゃないかというアレは(ry テトリスの産地を意識して遊ぶ奴ぁ殆ど居ないからなぁ。WIZやシムシティでもいいんだが。 舶来物の凄いもんが来たぞー、て黒船的に扱われてそれなりにヒットしたのってUOぐらいなような。 GTAはなんつーか、海の向こうに凄いもんがあるぞー、て噂話レベルで終わっちゃった気がする。
お菓子でも、砂糖をぶち込めばいいんだろ?という発想で作られた製品で あふれかえってる国の人間は日本のお菓子のおいしさに驚くそうだ。 日本人はそういうおいしいお菓子に慣れてるから外国産のお菓子を食べても 現地の人間が喜ぶお菓子でも糞甘いだけの低品質としか捕らえられなかったりする。 そういうこと。
ゲームだろうがリアルな戦場で銃を撃ちまくるゲームが大ヒットするようには なってほしくない。昔は「規制うぜー」とか思ったが、影響を与えてるのは事実。
日本でFPSが流行らないのは日本人が酔いやすいから。 RPGでもぜったい魔法少女戦士とか出てこないから萎える。 と勝手に推測。
403 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 13:59:35 ID:13j7jO4Y
金がないのと予算がないのでは違います 要するに売る側もたいして売れねえよなって思ってれば どんだけ金持ちでも予算はションボリになりますわな
>>385 それはテーマに過ぎない。同じテーマでも日本なりのアレンジがされるし
国籍に囚われない面白さを出せてるから海外でも売れる訳で。
それが出来ない海外産が日本で売れないだけの話でしょ。
だから乳揺れパンチラがないと売れないんだよ日本では
406 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 14:04:01 ID:RvDScKSV
>>405 おっぱいは大事だぞ?
ララ・クロフトだってボインじゃないか。
>>349同意 アメ公のゲームは、まじめに作ってないゲームが多いから面白くないんじゃない? Helo1なんて、実際あんまり売れてなかったしね。w おれは、ああいう敵のAIが アホすぎるゲームはプレイしてて面白いと思えない。 DEVIL MAY CRYのDMD!とかメタルギアとかグランツーリスモのライセンスとか 1回ミスすると大変なことになるゲームがリスクがあって楽しくないッスか? THQのMotoGPやSONYのキルゾーンとかすごい面白いのにアメ公プレイできずに 投げ出すやつ多いもん。アメリカでは簡単なゲームしか売れないのかね?w
>日本人はゲームが得意ではない? 箱○で外人と対戦できるんだろ? 実際どうなのよ、基本的に弱いやつ多いだろ? アメリカにはG4のチャンネルでゲームで対戦する外人の戦いが見れるけど、、、 すげー下手だよ。w - Check U-TUBE - ロシア人、黒人、コケージョン、結構たくさんの人たちとゲームで対戦してきた ケド、、、マジで下手すぎるGTやACECOMBATで負けたことなんて1度もないよ。 アメリカのゲーセン行くと1コインでクリアできるやつほとんどいないぜ。w NewYorkにはおおきなゲーセンが2つほどしかなかったが(両方ともつぶれた)w 普通にトップスコアたたき出せたよ。 (ゲーセンつぶれるまで誰も記録を塗り替えたやつはいなかった)
日本のゲーマーはRPGを中心にやる ライト層は任天堂お得意のファミリーゲーしかやらない それ以外は国内ゲーでも売れてない
うはぁw こりゃすげー
>>407 どっちかというと難度は洋ゲーの方が高いと思う。
412 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 14:08:56 ID:TG8h4Nsq
ブランド思考が強いライトユーザーばかりだから洋ゲーが売れないんじゃない よくわかんない海外のメーカーより日本なら大丈夫みたいな感覚で
>>407 Haloなんて外人のコア層からもクソ呼ばわりされてるゲームを例にあげんなよw
洋ゲはグラフィックだけとか言う奴居るけど、 そのグラフィックだけの最たるのってFF12だよね で、そのFF12は外国でも売れてる 和ゲヲタはFF12を持ち出して「和ゲは外国でも通用する」という 何この知恵の輪
>>413 アホかお前は、どんなゲームも糞呼ばわりされるんだよ。
例えそれが神ゲーでもな!
Why Americans are so stupid? Because their IQ is much lower than Japanese?
Prove yourself! Listen Ameko's! Just make a good video game, men before you
criticize or just copy foreign video games.
>>389 RTSは日本発祥じゃねーーー!!!
元祖となるゲームは日本でファミコン発売された2年後ゲームじゃー!
まあでもロマサガみたいな悪い意味で洋ゲー臭のする和ゲーも ブランド力とイメージイラストだけて売ってしまう事実はあるけどな
RTSは日本が起源ニダ
脳トレが外国でも流行ってるとかいうけど、元々こういうIQテストみたいなのは ネットやってりゃ分かるけど海外で流行ってるしな ブラウザで勝手に開く英語の広告あるだろ。IQテストのやつ
メーカーが流行らせる努力してない
422 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 14:25:00 ID:13j7jO4Y
つーか洋ゲーがグラフィックだけなんて誰も言ってない
>>416 現在RTSと言われてるものの元祖だよ。
これはメガドラのヘルツォークツヴァイ。
>>424 うそんとか言われても困るよ
10人いれば10人意見が違ってて当然じゃないか
>>420 そんな事言うなら洋ゲーも出せばいいじゃん。
マリオや犬や教授をさ。
>>423 あのやたら忙しいゲームか……。対戦だと敵との戦いというより自分との
戦いだった。面白かったけど。
なぜ日本でアメコミが流行らないのか
>>423 それPC板でも、ずっといってる奴いたけど
とりあえずWikipediaでRTSを検索してみるといい。
マジレスすると日本人自体が大陸から追い立てられて 遠い島国で孤立した闘争力の無い種族だから。
>>428 タートルズは好きだったよ
でも、そこらの本屋の見え易い所に並んでたりしない
わざわざ、売ってる所を探さないといけない物は流行らないよ
432 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 14:38:02 ID:13j7jO4Y
グラフィックがキモーイとは良く言われるが技術が低いと主張するのは昨今の事情では無理があるだろう 問題は何故日本のグラフィックは海外でも受け入れられるのに 海外のグラフィックは日本では受け入れられないかだな トヨタが海外でもガンガン売れてるけど 外車が日本ではあくまで一部の金持ちとか好きモノしか買わないのにも似た問題だ
>>430 生まれや育ちで優劣を決める人間の事を差別主義者と言う
日本ほど外車の多い国もないと思うが
日本の車は海外では外車になるんじゃないのか
>>432 その好きモノがいわゆるマニアってやつだ。
日本だけのキモゲーしかやらないやつは俗にいうオタクだ
BF2MCのオンをやってたら海外じゃ普通にFPSをしてる女性プレイヤーが結構いるんだな。
>>429 それはもうちょっと広義のリアルタイム要素があるストラテジーの話じゃない?
アメリカのレクサスは現地生産だから事情も違うしなあ
>>426 検討中なんじゃない?
アメのソフトウェアの会社がこんなのアメリカで売れるのかなー
なんて思ってるんじゃないかな(頭の固い連中が)?
日本を始めヨーロッパ、アメリカなど、世界中で売れてるにもかかわらず、、、
日本では瀕死のPSPをSUBWAYの中で普通に毎日確認できるのにはヴィヴィったよ。
(NEWYORKでは)
カリフォルニア、シカゴではどうですか?やっぱグラ重視のゲームばっか売れてるのかな?
そちらの情報をカバーしてくれ!!
SONYは黒人、コケージョン、韓国、中国人に感謝すべきですよ。
彼らは、まだPSPを見捨てていない。まあ、アメフトとか人殺しのゲームしかプレイしてないケド、、、
441 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 14:44:52 ID:13j7jO4Y
確かに東京では外車はゴロゴロしてるが ちょっと地方に行けば国産だらけです おのぼりさんの俺が言うんだから間違いない
>>433 闘争本能で劣るのは良いことだよ。
作る技術に長けてるんだからむしろ自慢していい。
安定主義であり保守的、人間的な心情の機微を好み。
急激な変化や無謀な冒険を嫌う。
>>442 でも、日本にも洋ゲーを好む人がいるし、日本のゲームをすぐにキモゲーと決め付ける人間だっているし
何処の生まれだからと言って、同じ特徴を持つとは限らないと思うよ
日本は海外メーカーの現地生産工場がない でこんだけ国産が強いのに輸入車の数が多い という国なのよ日本は
そもそもRPGヒット作やマリオみたいな、そもそもが万人受けの物と比べるのは違うでしょ。 国産でも描写の過激なアクション、シューティングは出てそこそこ売れてる。 所が欧米で数百万売れたFPSがバイオの5分の1も売れないからおかしい、って話じゃない?
RPGが好まれるのも実に保守的、 安心して冒険できるように手堅いプレイを繰り返す。 攻略本を読む、防具から先に買う、必要以上にレベルを上げる。 日本人だからそういうプレイスタイルになる。 外人はあきらかに不利な状況に突っ込んで楽しむ、特に白人。 FPSもそう、頭打たれたら一発で終わるゲームなんて日本人は誰もしない。
>>440 そういや任天犬は向こうではこんなの売れるわけないとか言われてたな…
ネット意見があてにならんのはやっぱり万国共通か
とりあえずプリンスオブペルシャぐらいは売れても良さそうなもんだけどなぁ・・・ 友達にやらせたら最初洋ゲーって気付かなかったよ。結構序盤が親切なせいか。
ワリオランドみたいな「死なないアクションゲーム」みたいなのが良いんだな。
バイオで殺すのはゾンビだからおk メタルギアも隠れるのがメインだからおk
洋ゲーは最初のハードルが高い(高そうにみえる)のが多いんだよな
にんてんどっぐは子供に売れてるんだよ amazon.com見るとキッズレビューが多いな。12歳くらい?
外国人開発者がチート入れなきゃいけない現状に嘆いてました
FPSで言うなら不利な状況を打開する英雄願望を満たす為のゲームというか、何というか。 多くのカタルシスを得る為には難しくした方が良いし。 分かりやすくする為には簡単にした方が良い。 真逆の存在なんでどっちかにしか転ばないな。
1 - PS2 - Tiger Woods PGA Tour 07 (Oct 10/06) 2 - PS2 - Scarface: The World is Yours (Oct 8/06) 3 - PS2 - Madden NFL 07 (Aug 22/06) 4 - PS2 - Mortal Kombat: Armageddon (Oct 9/06) 5 - PS2 - FIFA 07 (Oct 3/06) 6 - DS - New Super Mario Bros. (May 15/06) 7 - DS - Brain Age: Train Your Brain in Minutes a Day (Apr 17/06) 8 - PS2 - Scarface: The World is Yours - Collector's Edition (Oct 8/06) 9 - X360 - Madden NFL 07 (Aug 22/06) 10 - PS2 - Star Trek: Encounters (Oct 4/06) 13 - XBX - Scarface: The World is Yours (Oct 8/06) だから、スカーフェイスとかマッデンとかモータルコンバットとかスタートレックとか、 こんなもん日本の市場で売れるわけねーだろ。 どこも自国中心でゲーム開発やってんだよ。 日本で洋ゲーが流行らないのは「当たり前」だっての。
>>455 うーん、1位がゴルフかぁ
でも、ゴルフって一機種に一ソフトあれば十分な気がするから
日本に持ってきても無駄だろうな
アメリカの産業は戦争とスポーツだからな ゲームはそのオマケ
>>455 日本でも売れて良さそうなのになぁってのも最近結構あるのよ。
多くのカタルシスを得る為に難しくしたままでゲームをプレイするのは 日本のゲーマーだよねー。(マジでがんばるよね、みんな) 実際、外人は基本的にノーマルモードでFPSをプレイしてクリア できなくなるとVERYEASYにしてプレイ、w 挙句の果てには、ゲーマガ買って無敵にしてクリアーを目指すのが基本ッス。 横で見ていてかわいそうに思えた事実。 まあ親切にゲーム作れないアホのゲーム会社も悪いけど、プレイヤーもカスが 多いんだよねアメリカ。 カタルシスを得る為に不親切なゲーム(下手に難しいゲーム) が、日本のゲーマーにウケ、バカ売れしてもいいのにね、、、 日本では、不親切なゲーム=糞ゲーと言う意見多いしね。
460 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 15:38:04 ID:RvDScKSV
>>455 モータルコンバットってまだシリーズ続いてんだなぁ…
偏見はイクナイと思いつつ、これが向こうで大ウケと聞いたときにはガイジン阿呆ちゃうかとオモタ。
461 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 15:42:32 ID:x5PXDmGl
>>460 向こうからしたら
日本の優男や殴っただけで折れそうな手足の少女が戦ってる格闘tゲームが
ハァ?って反応なんだろう
キャラが怖い 世界に夢がない
>>461 それはない。ソウルキャリバーとか海外のが人気。
>>463 ソウルキャリバーはOKなんじゃない?
DOAとかギルティとかがだめぽな気がするの
>>460 、これが向こうで大ウケと聞いたときにはガイジン阿呆ちゃうかとオモタ。
たぶん、ガイジン阿呆だよ。
少なくとも、俺のロシア人の友達、実際にMCで遊んでるもん(笑いながら)
そして、鉄拳とかVFを糞と言う。俺に負けるからかも知れんケド、、、
俺、ゲーム得意だけど、格ゲーは凄い下手なのにw 外人、ショーガネーナー
(ヤッパ日露戦争で負けたのとポーランドを占領しようとしたときにロシア人
殺しまくったのが悪かったのかなー?)
あーだから俺、コケージョン特にポーランド人にモテるのかな?
あれはアスタロスとかボルドとかきっちり抑えてるからだろ。 あいつ等はハリウッドに出てても違和感無いな。
鉄拳はブライアンフューリー・JACK辺りがアメリカナイズ。 VFは該当キャラ無しでギリギリでジェフリーくらい? 最近の新キャラはことごとく外人のツボを外してるな。
468 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 15:55:14 ID:RvDScKSV
キャリバーとDOAの間にそれほどの差が有るのかって気持ちは(ry まだ初代スト2シリーズが現役の頃だったか、良く行くゲーセンに一台あったなぁ>モータルコンバット 何でこういうアレンジになってしかも受けるんだとあちらさんの趣味に首を捻ったもんだ。残虐行為手当て。 巡り巡って大江戸ファイト見たときには目ン玉飛び出たが。
469 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 15:57:28 ID:JkCVvZ1p
ブリー面白いよ
スパイダーマンやスーパーマンだって見た目はダサイだろ。
まぁ、いつでも綺麗な服をきて不精髭など生やさず 常にキッチリセットした髪型をしてるキャラより。 雨の降りしきる泥の中を這いずりながら行軍する 無敵の鬼軍曹とかが好きなんだよ、アメリケ人は。
ネトゲやってる俺としては、海外のグラきもいとか言ってる人には ずっとFFやらラグナロクに篭っていてもらいたい。 今はDDOやってるけど、その手の人達が来たらやだなぁ。 適度に壁が出来ているくらいが心地よい。
とっくの昔に結論出てるから、後は煽り合いだけですな。
474 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 16:47:23 ID:BHMEBgf5
日本人はキャラがデフォルメされてないと駄目なんだよ
475 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 16:49:48 ID:iAhbOzKd
ネトゲやらないので
manhuntは日本じゃ流行る前に発売できない
>>450 その理論だとスプリンターセルが売れない理由が…
478 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 16:54:07 ID:BHMEBgf5
日本人は戦国時代とか古い時代のゲームを作るときは、キャラを忠実な形にするのに 現在の日本人を描くときは全部デフォルメする。 現在の日本人のありのままの姿を認められない意識か何かがあるのではないだろうか
>>478 何のゲームを指していってるのか分からないけど、
例えば、光栄とかは古い時代のキャラもデフォルメして作ってるよ
和RPG好きはOblivionはやったほうがいい 神ゲーだ
久々のループスレwww
アメリカなんて週間売り上げ1位2位が両方アメフトゲーだったりするんだぜ 日本じゃ天地がひっくりかえってもありえねえw そんぐらい受けるものが違うんだから比較してもしゃあない むしろどちらでも売れたゲームはどんだけすごいんだって話だよ
宣伝が少ない キャラクターデザインがキモイ 戦争ゲームが多い 英語の壁 興味の対象外
この手のスレって立ててる奴毎回同じ奴だよなwww
>>482 欧米って一口に言っても、マニアとライトは違うんでない?
マリオ・ポケモン・犬・脳トレあたりのライト向けは世界中で売れるし。
アメフトが売れるのは、日本でパワプロやウイイレが売れるようなもんだろ。
人気のスポーツが違うからこうなるってだけで。
Civ4は神ゲーだよ!
487 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 17:18:04 ID:BHMEBgf5
むさ苦しいオッサンが暴れるゲームでいいのに 何でもかんでも美形にデフォルメしたがるから
007は洋ゲー?
日本だってパワプロとか1位取ったりするだろうに…
491 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 17:21:55 ID:RvDScKSV
メトロイドもプライムシリーズは洋ゲー…でいいのかな。いいんだよな?
>472 名無しさん必死だな sage New! 2006/10/20(金) 16:13:40 ID:bhUoU7Vv >ネトゲやってる俺としては、海外のグラきもいとか言ってる人には >ずっとFFやらラグナロクに篭っていてもらいたい。 >今はDDOやってるけど、その手の人達が来たらやだなぁ。 >適度に壁が出来ているくらいが心地よい。 洋ゲーやってる奴っていつもこういう視点だな。洋ゲーを差別して受け入れようとしないと言いながら、 自分たちは和ゲーを思いっきり差別して下に見てるんだよねぇw
日本のゲームのキャラってハーフかクォーターみたいな顔だしなぁ 洋画に触れる機会が多い影響か、キャラクターデザインで無意識に 和洋ミックスされてて、海外の人に受け入れやすくなってるとかありそう というか日本って洋世界のゲーム多いし、多くのRPG、バイオやMGS、 格ゲーの多くのキャラとか。漢字の名前のキャラがメインのゲームのが 少ない気がする
GRAWとか面白いと思うんだがな…
日本の多くのアホ共は洋ゲーのレベルの高さに気付いていないからな。
×気づいてない ○興味ない
GRAWのPC版は糞ゲーだろ?GRは一作目に限る
向こうのゲハ住人みたいな連中もこのスレと同じようなこと言ってるんだぜ 「FPSばっかりでつまんねー」とか「スポーツゲー飽きたー」とか じゃあそいつらはどんなゲームが売れるべきだって言ってるのかというと ファイナルファンタジー 嘘みたいだろ?どんだけ見えてねーんだよって思うだろ? でも洋ゲーが日本で売れないのは日本がおかしいって言ってるのはこれと同レベルの話なんだよ
ロックスターのテーブルテニスは良い出来です
一番は、食わず嫌いでしょ。 他にも理由はあるが、触ったこともない人が多数を占める。 やれば、面白いと言う人は潜在的に多いと思うよ。 ただ、触らせるのが一番難しいと思うが
>>493 ことネットゲームに関して言えば、
和ゲーの評価は下の下。
503 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 17:32:37 ID:RvDScKSV
>>499 何でうちらのゲームはどれもこれもこんなにマッチョなんだチクショー、みたいなこと言ってる連中いるよねw
>>499 FFもFPSも海外では両方売れてるんだが?
映像が基本的に暗いから
海外では和洋関係なく良ゲーならなんでも売れる 日本では知育しか売れなくなった どうしてこうなったのか
知育しか売れていないという仮定が間違ってるから。
でも英語漬けとかお料理とかどう見てもゲームじゃないだろw パソコンでタイピングゲームが売れてるからPCゲーム馬鹿売れと言ってる様なもんw
ポケモン、ニューマリオ、犬
テトリスは洋ゲー?
和ゲー厨は知育を除いた現実のゲーム市場を公開するべき
もう終わったなこのスレ。 後はレッテル貼りと煽り合いのループスレ。 ミクロな話題でお互い突付きあうと。
515 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 17:55:59 ID:RvDScKSV
>>512 そんなおまいのIDにDS
つーかそんなん自分で調べれ
元々日本のゲームってのは良質で海外でも人気があったんだけどな 特にカプコンなんかは日本のゲームの良さを取り入れつつ海外のセンスを合わせるのが上手い 最近ではPCゲーが普及しているせいか海外の方が技術力も高くノウハウの蓄積により面白さでも日本のゲームを超えるものが沢山出てきた これにつきる
>>514 なぜか流し読みでロッテリアのクレープとミルクと見えてしまった俺は、
今猛烈に腹が減っている。 だが、俺はロッテリアは大嫌いだ。
たのむ、だれかマックでダブルチーズバーガーとポテト買ってk
昔はメガドラの洋ゲーをアキバで買ってるマニア連中を「スゲェ」と思って見てたがなぁ。
洋ゲーが和ゲーを超えた事なんか一度もないよ これから先の事は分からんが
>>519 優劣なんて個人の主観じゃない?
どっちが上とか下とか、そういう議論しか出来ないからループスレになると思うのだが
521 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 19:30:07 ID:RvDScKSV
レジスタンスの売り上げをガンダムやリッジ7と比較したら 現状がわかるんでないかな。
523 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 19:37:39 ID:YUWrkIx9
操作が難しい、よく分からない、私には関係ない・・・ってゲーム離れの原因が、 そのまま和ゲーユーザーにおける洋ゲー離れの原因に当てはまってる気がする。 なのでキャラをラチェットやレイマンみたいにしてwiiで出したらいいんじゃない?
その前にPS3が売れないような
レジスタンス、リッジ、ガンダム、GENJI、宮里ゴルフ、麻雀 この中で4番手5番手になったら哀しいものがあるな・・・
>>524 どうなろうが比較できないほど売れないわけでもないでしょ
527 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 19:46:22 ID:BPxWYd/S
テトリスがこんなに売れてる国で、 洋ゲーが流行らないなんて、どの口がいうんだ?
さすがに論点がずれてるだろ パズルゲームは万国共通だよ
テトリスはパーツをくるくる回して横一列に並べて消すだけというシンプルなゲームだからなあ 一般の洋ゲーの「グラフィックすごそう」「操作難しそう」というイメージの対極にある
でも洋ゲーじゃん。
おっと、送信してしまった。 俺がいいたいのは、ここでいわれている洋ゲーとは、 「アメリカゲー」のことだってこと。 アメリカ人が好きなゲームが日本で流行らなくてもおかしくないと思う。 テトリスが一国だけ全く流行らない国があったら、そこは変な国だけど。
テトリスはロシアのゲームだ…
子供から大人まで年齢性別問わずプレイできるからな>テトリス 他の洋ゲーとは全然違うし
534 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 19:58:09 ID:YUWrkIx9
wiiでゲームを拡大させようっていうのと一緒に洋ゲーも努力していけば 受け入れられる日も来るかも知れない PC 箱○ PS3で展開しても今のマイナーなままじゃないかな・・・
んでも箱○卓球みたいな全員クドい悪党ヅラでピンポン やるゲームが、たとえ技術的にすごかろうが面白かろうが 買う椰子すくないのはどうしようもないけどなあ。 デキがよけりゃなんでもほしいワケじゃなくて、気に入った、 ほしいと思うものを買うわけだから。
>>531 アメリカゲーに見えても作ってるのはヨーロッパの会社だったりするよ?
アメリカもヨーロッパもゲームに関してはそんなに変わらない
どっちも洋ゲーに良くある濃いキャラが多い
和ゲーじゃないからじゃね?
538 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 20:07:12 ID:lfkoWv+9
アメリカでドラクエが売れないのと一緒 国民性の違いでしょ 食わず嫌いとか難しそう以前に面白そうに見えないからね(別に洋ゲーが劣ってるとかじゃなく) FPSとか銃の種類と敵が違うだけで他全部一緒に見えちゃうし
539 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 20:14:23 ID:BHMEBgf5
日本のゲームは妄想で歪められた世界観
540 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 20:20:36 ID:NisCff/2
パッケージに印刷されている濃い顔のキャラクターのゲームを買いたいと思う日本人はほとんどいません。 いくら面白そうなゲームでもあの顔では・・・
541 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 20:21:34 ID:RvDScKSV
360の試遊台でトップスピンやって思ったんだが、連中は何でテニス一つをああも解り難く作るのか。
542 :
名無しさん :2006/10/20(金) 20:35:58 ID:z7RMep8J
でも海外では任天ドックスやどうぶつの森みたいなマターリモノも売れてんだよな
>>542 というかDSの脳トレも海外では売れている
思ったけど洋ゲ厨って本当に多様性を認めないんだな
見下すような発言しかしないし
>>543 洋ゲ厨というより海外崇拝厨だろうな
ゲーム以外でも同じなんじゃないの
>>541 あいつら「これが最高だ!」と思ったら
わかりづらかろうが操作しづらかろうが突っ走る
いや最近ほんと手つけてないから知らんけど
昔はそんな感じしたな
>>545 そういう突き抜けた物の中に、神ゲーはあるのかもしれない
実際、人によっては神ゲーな物もあるのだろう
でも、突き抜けているという特徴のゲームはライト向けにはならないだろう
そして、日本市場は基本的にライト向けの方が売れる
リアルスポゲーはその競技のファンを対象にしてるから 複雑になりがちではあるね。 日本でもウイイレなんかがそうだし。
>>540 やっぱりそれなんだろうね
あの絵が生理的に合わない上に、今は遥かに過ぎ去った洋ゲー暗黒時代をまた思い起こさせるんだ
史実物のSLGとかは洋ゲーが好きだなあ
>>549 そりゃ日本には代替物が全くと言ってよいほどないからね
551 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 20:56:42 ID:NisCff/2
海外のレース、スポーツゲームは日本で売れていますか? これらのゲームなら登場人物の顔などはあまり関係ないです。
552 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 21:00:17 ID:RvDScKSV
>>545 凝り性というか貧乏性というか、それが性能にしろ機能にしろ
或いはコントローラーのボタンやスティックにしろ、
あるもんは使わねばならぬ、みたいなとこあるよな。
シミュレーターとか作らしたら、そういうのがいい方に出るんだろうなぁ。
>>542 任天堂を和ゲーメーカーとして数えるな
ここは日本vs海外だぜ?
世界で売れるとこはお呼びじゃないのよ
シミュレーション系は海外物のがおもしろいな 覚えなきゃいけない事は多いが、凝り捲くってるし
北米でも、EAのマンネリ大作路線は叩かれてるようだし、状況的には日本と大して変わらんだろうな。 結局、国民性の違いかな? とはいえ、俺もSドンキーコング、タリカン、ゴールデンアイ、パーフェクトダーク、 メトロイドプライム、ゴッドオブウォーなど、面白い洋ゲーもたくさんあると思うけどね。
>>555 EAは大作というか、シリーズ物を毎年出してるって感じだね。
スポゲーはまあそういうものだからいいけど
レースゲーとかも毎年出してるからね。
557 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 21:23:59 ID:XBANU9RS
大作でまんねり扱いされてるのって可哀想だよな ユーザーからは手抜きだといわれるし でも実際2作品前のと比べたら凄く進化してたりする
>>557 > 大作でまんねり扱いされてるのって可哀想だよな
> ユーザーからは手抜きだといわれるし
そうだな、FFは可哀想だ。
> でも実際2作品前のと比べたら凄く進化してたりする
そうだな、グラフィックがな。
それでもXBOX360版マッデン'07はいまだに
「選手が芝生の上でスケートしてる」と言われてるけど。
レッドスティールはWii FPSの未来もしょってるんだから 任天堂にも気合い入れてバックアップしてほしいよな。 任天堂枠でCMガンガン流すとか。
洋ゲーにもすばらしい物はあったよ 海外はものすごい天才が彗星の様に現れる テトリス開発した学生とか MYSTの開発者とか DOOMのエンジン作った人とか ポピュラス作ったピーターモリニューとか GTA3とか でも、かつては多様性があった洋ゲーもマンネリに陥ってるのは確か。 こりゃすげーってアイデアに満ちたゲームはここ数年見てない。
>>561 テトリスはロシアの科学者が作ったんじゃなかったけ?
今、その科学者はマイクロソフト勤務らしいけど…
564 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 22:02:21 ID:BHMEBgf5
洋ゲーは性能を全部引き出そうとする感じ 和ゲーは無駄を削ってコンパクトにする感じ
リアリティの洋ゲー デフォルメの和ゲー たと思うな俺は
566 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 22:08:05 ID:BHMEBgf5
日本人は何でも削ってコンパクトにしたがるから
テトリスはあんなに売れたのに ハットリスは日本でちっとも売れなかったよね
英語力低いからっしょ
邦画は洋画のジャンルをカバーしきれないが、邦ゲーはカバー出来るからな。 日本では邦ゲーで弱いジャンルを補間するものでしかない。
わしゃ、ダンジョンキーパーが好きでのう…
SIM系おもしろいけどなぁ シムピーポーを日本人向けにしたのがどうぶつの森って感じだが
洋ゲーの作りこみで日本のグラフィックだったら いいゲームになるのになー。 なんとなくロストプラネットがそんな感じになりそう。 韓国人モデルだけどw。
>>574 漫画のゲーム化なんかだと逆に作りこみが甘すぎてなぁ
海外メーカーに日本の作品をゲーム化とかできないもんかね
576 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 04:03:27 ID:jv1VvXGv
英語バージョンのドラクエだと子供が主人公だったり爆発が起きまくることに違和感を感じてくる 日本語だと違和感がないんだよね 言語のせいかもしれない
577 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 04:10:20 ID:lCiACbQ5
>>1 お前みたいに、洋ゲーって全部まとめて語る奴が居るからだよ。
578 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 04:11:07 ID:sHHyse6K
洋ゲーのRPGはさすが本場だけあって面白い
579 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 04:14:16 ID:Balhdskk
オタ向けRPGの主人公は、ほとんど外国人。
洋ゲーはマニア向け 和ゲーはオタク向け(主にPS系は) 客層の違い。
洋ゲーハゲーセン感覚だよ じっくり浸れるのなんて殆どない そして、対戦とかになると強くなろうとする奴はやりこむ
そういうのはシミュレーション系のを1つでもやってからいってくれ
ちっこい人間がAIでうろちょろしてるゲームが好き。RTSとかトロピコとか
>>580 PC和ゲーでもエロゲばっかりじゃん…
秋葉原も日本橋も大洲も…どこの店舗の区画割りも、
割合が違いすぎる、一般ユーザがいたとしても、
あんな所寄り付かんぞ。
確実に見てくれる奴がいない。
580が何に対して反論してるのかわからん。
あ、580じゃないや。584。
和エロゲーと洋ゲーが一緒に見えるんだろ
588 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 11:57:54 ID:jv1VvXGv
日本語って脳の使い方が悪くなるんじゃないの? 例えば、英語なんかは読んでる時、左脳を使ってて右脳はフリーな状態になると思うけど 日本語を読んでる時は両方の脳を使ってて、それ以外のことが頭に入ってこないと思う。 左脳のみを使う言語に変えたほうがいいよ。
日本人はアニメ文化だからアニメ調のゲームを好むんだな。 日本じゃPCエンジンとスーファミ人気だったのに対して海外じゃ メガドライブ(ジェネシス)が人気出た理屈。リアルなキャラデザのゲームって 内容が良くても全然売れない。 メガドラとスーファミの違いのコピペあったけどあれが秀逸だ。
洋ゲーはリアルじゃなくてキャラ造形が下手なだけです
>>590 日本のアニメオタク、あえてこう言う
にはそう見えるんだろうな
なぜかゲーム業界にはピクサーみたいのが居ないからな 洋ゲーにはディフォルメと言う概念自体が存在しないように見える
一時期のララ・クロフトとか「これはいい現地人ですね」としか言いようがなかったからな そういう印象は結構根深く残る
スクエニのKH2のパイレーツ・オブ・カリビアンは実在俳優がモデルで綺麗なもんだったが それとも美形だらけのハリウッド映画がおかしいんだよ!ってか? 海外ゲーム業界が特殊なだけだろ
ロードランナーなんかハドソンがキャラ可愛く書き換えてなかったらマイナーゲーのままだっただろう
あーた、PCバージョンの時点で大ヒット作だぞ>ロードランナー
バトルフィールド2が体験版の時点ですでに神ゲーな件 協力プレイで戦争楽しすぎるよ 教育に悪い?そんな事知りません
戦争戦争てそんなのばっかりだな 傍から見ればどれがどう違うのかさっぱりわからない
バーンアウト・SSX・ニードフォー・ペルシャは新作出るたび買う。 後は知らん
日本で入手可能な洋ゲー情報ってある程度フィルタかかってるっしょ? 向こうで結構人気あるタイトルとかしか情報入ってこねぇべ? 洋ゲーショップ行くと似たようなゲームが腐るほどあるよ。それでも全部輸入できてるわけじゃないし。 俺らがそのうちで情報を手に入れられるのはある程度高評価を得てるものだけだろ。 どっちもかわんねぇよ。たくさんのクソゲーの屍の上に極少数の良ゲーがあるってことだよ。 自分の国で出るゲームだからクソゲー情報もたくさん入ってくるだけ。
その大半というかほとんどがFPSなんだよな そして戦争だとか虐殺だとかグロだとか・・・本当に頭おかしいんじゃねぇの? RPGがあるにしても主観視点だし何つかーか固定概念に囚われすぎだろ
BF2はおもしろいけど、シングルもやりたい俺はOFPかな
>>601 殆どがFPSってことはないな。
実際に数えてみればイメージほど多くはない。
RPGで主観視点も特に多いわけでもない。
コンシューマで出てて有名なのがエルダースクロールだから
そういう印象なんだろうけど。
ぶっちゃけ、北米のゲーマー層が頭おかしいと言う意見には同意。 殺戮・流血とアメフト以外に興味ねーのかよって感じ。
606 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 21:23:25 ID:547xlNug
昔はミストやアローンインザダーク、ウルティマなど斬新なゲームがあったのに なぜFPSだらけになったのですか?
だらけになったってのが都市伝説だから シムピープルだって出てるし他にも調べれば色々ある
FPSしか出てないって言ってる人がいるけど、RTSもDiabloクローンもありとあらゆるジャンルのゲームが出てるよ。 アメリカなんかにとってのFPSが日本にとっての旧態依然としたコマンドバトルRPGと同じ。 どっちもさほど進化してないだろ?同じようなゲーム様式のまま画面だけが変わってる。目くそ鼻くそだな
まぁFPSはそのままタクティカルな指示ができたり 色々面白い要素を付け加えてよりゲームとして楽しめるのも出てきてるのに 大して、RPGはどんどん一本道になっていってるな
>>609 でも、いまだに一番面白いマルチのFPSは世間的にCSなんだぜ・・・
FPSの芯の部分の面白さを効率よく出せてるタイトルだとは思うけど
いい加減、これを越えるマルチのFPSでろやって思う。
611 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 21:41:03 ID:FgoSHm46
ポータルっていうゲームの映像を見たけど、 そのムービーの最初はマップ画面で標識みたいなキャラが 部屋の位置関係を説明してて、これは面白いかと思った。 しかし10秒後に映ったゲーム画面がFPSで萎えた。
612 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 21:41:37 ID:+e2w95ZY
FPSとRTSがほとんどだね。 あとはフライトシミュレーターとスポーツゲーとムービー(洋画)ゲーム。 スポーツゲーと映画ゲーを確立したのはEAで、スポーツゲーは最新データを取り入れて 映画ゲーは映画の制作段階で脚本やら主役のモデリングやら同時進行で行ってほぼ同時に投入することで 数を売ってきた。 人海戦術でそこそこのゲームを量産しなきゃならんからソフトハウスを片っ端から買収して巨大化 「そこそこのゲーム」を大量生産してユーザーに飽きられ、今ではリストラに追われてる始末。 一部のこだわりがあるゲームを除いてそんなに褒められた市場でもはいのは、和ゲーと変わらないんよね
613 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 21:46:48 ID:547xlNug
海外ではFPSが目立っているようですね。
和ゲーってシンプルだったり、難易度高くてもとっつきやすいのが 魅力的だったのに最近は中身まで簡単にする傾向にあるから困る 畜生誤爆2回目
帰国子女というか向こうで育った日本人は 洋ゲーの方が好きなのかな
なんか海外のゲームは残虐で理解できないって人が多いけど むしろ日本みたいに「ゲームは子供のモノ、健全であるべき」という 考え方を持っている方が実は少数派だと思うぞ 商売である以上売れやすいモノの方が良いに決まってるし お金を持ってるのは大人なんだから大人向けのエログロを作れば確実にゲームは金になる ゲームとか娯楽ってのは元々腐りやすい文化なんですよ ファミコンから始まった家庭内据え置きゲームって市場が無ければ 今頃日本のゲームもエログロしかでない不健康な文化になっていたろうな でも今そういう事態になりかけている最中でもあるんだよな…
別に米だって残虐なゲームばかり売れてるわけではないからね。 市場を占める割合で言ったらE(全年齢)が半数以上で M(17歳以上)は1〜2割程度だったはず。
>>616 > むしろ日本みたいに「ゲームは子供のモノ、健全であるべき」という
> 考え方を持っている方が実は少数派だと思うぞ
アメリカのテレビアニメーションはそれが原因で廃れていたわけだが。
最近になってサウスパークとか出てきてるわけだが。
基本的にアメ公は絵心が無い
620 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 22:24:05 ID:9iqmiH2o
ゾンビゲーやる奴って、殺人がしたいだけなんだろ?
そうですか、じゃあバイハもそうですね
おあねちゃんぷるぅ
>>619 あれだけフォトリアルな画像作れる人間が絵心ないわけねえwwwwwwwwwwwwwwwwww
624 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 22:38:36 ID:GlCFNudU
ララとかララとか
>>619 フォトリアルな絵ってチュートリアルに従って練習すれば誰でも描けるんだよね
まあ分かってて言ってるんだろうけど
>>626 でも、日本のキャラデザとかで表に出てるゲーム絵師で
絵のうまい人なんてほとんどいねーぞ。
テンプレのアニメ絵なんて、フォトリアル描くより数倍楽だし。
個性の絵師は少ないなアニメ絵 どれもどっかでみたような感じ野が多い
あきまんとか末弥純とか村田蓮璽とか上手いじゃん アメリカ人のセンスでは絶対に真似できないよ
アメリカ人はセンスダサダサっすよ センスいいのはヨーロピアン
632 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 23:07:08 ID:7sA1Yxwq
あきまんとか末弥純とか村田蓮璽の絵と日本人は関係ないと思うが
はっきり言ってヨーロッパも大した事無い。 そもそもコミック文化がある国がごく一部しかないし、 そのコミック文化がある国でも日本のマンガが大人気だったりする。
ヨーロッパは別にこだわったセンスとかあまりない気がする。 だが、何故か何もかもが妙に絵になる。
>>633 コミック文化が商業ラインに乗ってこれだけ発展した国は日本以外ないので
他の国はダメだと言われてもイマイチよくわからん。
実質まともな競争相手となる漫画が盛んな国ってほとんどないからなー。
637 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 23:11:31 ID:7sA1Yxwq
大体漫画を読んでる姿事態が絵にならん
>>636 アメリカンコミックは世界で売れてるが…?
XMENが世界一の売り上げじゃないっけ
つーか、北米が極端に異常なだけで、 欧州はそれほど残虐描写マンセーで凝り固まってる訳じゃない。 世界で北米だけが異質。
640 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 23:19:46 ID:7sA1Yxwq
韓国=MMO 北米=FPS 欧州=シミュレーション 日本=ロリゲー
>>638 >XMENが世界一の売り上げじゃないっけ
そんな統計知らないぞ。
流通量が少ないアメコミが日本の漫画を越えるほどの売上を達成できるとは思えないが。
欧米で日本の漫画やアニメが人気あっても じゃあ日本のようなスタイルの漫画やアニメができるかというと そうでもないんだよね。 面白いとは思うが真似する気はないということなのか 真似しようと思ってもできないのかはよくわからないが。 これがアジアだとストレートに日本の真似をしてくるんだけどね。
ちょっと調べたらX-MENは世界で4億部 DBが3億部だそうな まぁX-MEN作家複数だが。
>>642 背景に人種的な差異があるから。
日本人の平坦な顔はデフォルメしやすい。
逆に欧米人の堀の深い顔はデフォルメし辛い。
>>643 >世界で4億部
嘘くせぇ・・・どんな統計なんだ?
646 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 23:26:17 ID:FStkeWwy
まあ日本のデフォルメ志向は千年前からの筋金入りだし。 それよりアメ公は常日頃から何がそんなに不満なんだろうなぁ。
>>642 そっくりパクらないだけでジョージ・ルーカスの作品とかも影響受けてるよ
うまく消化してるか、劣化コピーかの差が半島とはあるけどなw
>>639 日米欧の市場比較だったら明らかに日本が異質だと思うが。
米でも欧でも比率は違えど日米欧全てのゲームが売れてる。
日本市場だけほぼ日本のゲームだけで占められてる。
ヒロインがオバチャン顔じゃなぁ トゥームレイダーが有る程度売れたのは奇跡だ
650 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 23:32:14 ID:FStkeWwy
ララ・クロフトは衝撃だったなぁ… だが今となってみれば、彼女はああでなくてはいかん、と思えてくるから不思議だ。
トゥームレイダーは1からかなり完成度高かったし売れて当然
>>649 欧米人にしてみればあれが普通。日本人が幼過ぎるだけ。
実際ララ・クロフトって結構歳行ってなかったっけ?
俺は寧ろあの無駄すぎる巨乳に衝撃を受けた
>>652 基準をどっちに求めるかってだけじゃん
オレは日本人だから日本的嗜好のキャラ造形が好きだ
娯楽だしな
657 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 23:37:39 ID:rIsMjfCp
ガンダムのビームサーベルはスターウォーズのライフセイバーでは・・・
へー売れてんじゃんと思ったら1963年出版開始かよ。 そりゃあんた歴史が違い過ぎるって事じゃないの?
>>656 幼い、というのはむしろ誉め言葉で使ったつもりだから。
見た目中年のキャラより若いキャラの方が好まれる。
660 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 23:39:40 ID:FStkeWwy
ララ・クロフトの風貌のインパクトは老けてるとか幼いとかそういう言葉で語り尽くせるものなのかという気持ちは(ry
>>655 何故か乳だけは立派だよねw
連中のセックスアピールというものを垣間見る気分だ。
>>658 サザエさんが世界的に売れればいいんじゃね?
>>658 売れてるのは事実だろ
今でも売れ続けてるんだから
アトムは1951年からだがもっと売れているかね?
>>658 アメコミって薄いんだよ
数冊で日本の漫画一冊分だから単純比較は出来ない
>>661 いや日本の昔の漫画は糞だから。
漫画が本格的に流行りだしたのはジャンプ最盛期あたりからでしょ。
>>664 勉強して出直して来い。もうこれ以上レスつけるきもしねーわw
鉄腕アトムとかサザエさんみたいな漫画ならまだX-MENの方がマシ。 でも最近の日本の漫画と比べたらX-MENって大した事ねーなと。
667 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 23:46:36 ID:FStkeWwy
まあなんだ、おめぇはそれでいいや、としか言いようがないが… 手塚治虫の描く女体はガチ過ぎる。
668 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 23:50:45 ID:Uyk0FPiJ
未だにヒーローモノが幅を利かせているのは進歩の無さの裏返しって事か。 もしも腕アトムやサザエさんがいつまでも幅を利かせたらつまんねーと思うし。
670 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 23:53:48 ID:fk0wRrTe
洋者マンガって、子供騙しのヒーローものか喋る動物のしかねーし
日本のような漫画アニメの文化がないからね。 その代わりとなってるのがハリウッド映画なんだろうけど。
欧米でのマジンガーZの異様なまでの人気っぷりを知らんのか…
つーか、「単一作家での漫画」と言う観点ではドラゴンボールが世界最大の発行部数。 X-MENは作家が多数。
>>666 アトムは知らないけど、サザエさんは水戸黄門とか寅さんと同じだな。
古臭さ過ぎてもう普通に楽しめるものじゃなくなってるのに
惰性でいつまでも続いている悪しき習慣みたいなもの。
まあ、日本人がどうやっても実写映画でハリウッドを超えられないってのと同じだな
ホラーでは超えた。
ぶっちゃけ、鳥山明が飽きたからドラゴンボールは魔人ブウ編で終わったが、 まだ人気は持続していたから、X-MEN式に作家を変えて継続させれば、 X-MENなんぞ遙かに超えた発行部数を叩き出しただろうよ。 ま、日本の漫画市場とアメコミの市場の違いだな。 日本では作品は作家のものだが、アメリカでは作品の権利の多くを製作会社が握っている。
逆に思う事なんだけど、なんでバイオハザードは売れたのかね? 洋ゲーが売れる為のヒントになるかも知れん。
石ノ森が死んでも平然と続いたホテルみたいな作品もあるけどねw
>>676 せっかく掘り当てた鉱脈、一気に群がってむさぼった挙句
掘りつくしてしまったけどな( ´・ω・`)
>677
作家変えたら落ち目になってたと思うよ
日本の作家だって名義だけみたいな所あるし 単一作家だからって自慢にもならん
洋ゲーでお面白いものはあるが受け入れられづらい それは料理も同じことで、現地そのままの味では日本で売れない だいたいはアレンジされてるよ 元の文化とうまく組み合わせた品(たらこスパゲティとかアボカド寿司とか)も生まれて逆輸入されることもある ゲームも同じこと。洋ゲーそのままじゃ一部にしか売れない
アボガドの寿司食ってる日本人って本当にいるの? いや、この手の文化交流のネタで必ず出てくるけど あれ、上手いと思えないんだが・・・
>>678 あるアメリカ人の研究者が
「それまでの暴力ゲームと違って倒す対象が生身の人間からゾンビに変わった事で
精神的苦痛が和らぎ、子供にも安心して遊ばせる事ができるようになったのがヒット
に繋がった」
という文献を出していたな
686 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 00:09:57 ID:tITSzoNs
>>684 正直日本人にはあわないと思うw
でもあっちの人にはウケてるんだからな
日本で和風にアレンジしたのも本場からしたらまずい部類にはいってそうだ
映画を意識するならビンチェンゾ・ナタリ発案&ステージデザインのゲームとか出ないかなw やたら息苦しい立方体やらやたら深い地下施設やら果てしなく続く白い空間とかで 物理演算生かしまくったゲーム内容にしてw
というか映画のバイオハザードのDVDのオマケ映像でも 役者達がそんなことを言ってたな 「GTAは残虐すぎてダメ!でもバイオは最高よ、だってゾンビだもの!」 その前に暴力ゲーを自重しろよ
バイオハザードは一応主人公は被害者だからな どうにか逃げ出すってゲームは日本で受けるよ 悪気が無いから
>>689 それ以前につまんなかったよな映画のバイオw
バイオは作り手側がグロ表現に言い訳を得たってのが大きいな
>>685 しかしそれ以前から敵がクリーチャーなゲームなんぞ幾らでも・・・
それこそDOOMからレジスタンスやギアーズオブウォーまで。
バイオは声優が下手くそなのが良かったw
>>684 アボガドオンリーはイマイチだけど
マグロと一緒なら結構好き。
洋ゲーはボードゲームがけっこういい感じ フンタの設定は風刺の効いてて面白い 発展途上国へのODAを現地の政治家が横領する政権争いゲーなんて日本じゃ作れねーw
敵キャラが非人間だとか、主人公の設定がどうとかは どうして一見洋ゲー風なのに売れたかの説明になってない気がする やっぱバイオが売れたのはホラーというジャンルとカプコンというブランドが 時代にマッチしただけのことだと思う。言ってみりゃ売れたのは「運」が よかっただけかと
ホラーってのは敵キャラが非人間かつ主人公の設定が 洋館に閉じ込められてるってのの言い換えに過ぎない罠
>>697 じゃあwiiのレッドスティールやPS3のレジスタンスが
ロンチの中で数少ないやり込みがいありそうなソフトの一つだって事は
その運の中に含まれるのかなぁ。というかコレは含まれたら良いなぁという理想系か。
>>699 少なくともレッドスティールにとってゼルダの壁は厚いと思うな
邦画ホラーは例の事件のせいで しばらく「彼女と一緒に見る娯楽作品」から一気に「根暗なオタが見るもの」に転落したという 最近持ち直したけど
バイオ(勿論全く同じもの)がカプコンじゃなくて EAやUBIから出てたらどうなってたんだろう? これだけで売れなくなりそうなのは気のせい?
703 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 00:33:28 ID:kzbdqBHK
昨日は馬鹿ID:aaodpHS1が暴れてたみたいですね
>>615 5年前、俺の姉ちゃんが海外に6年ぐらい住んでいたんだけど
帰ってきてこのゲーム面白いと勧めてきたのが
90年代後半にPCで発売したFALLOUTっていうRPG
やってみたらスゲー、サイバーパンクな感じのRPGだった
姉ちゃんも向こうの女友達に教えてもらったらしい
>>704 サイバーパンクのスラム雰囲気は日本人にはだせんよw
異種族の差別問題も他民族国家で生活してないと厳しい
706 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 00:39:24 ID:kzbdqBHK
>>702 その頃はスト2で名を売ってた次代じゃなかったっけ?
カプコンの作るゲームにクソゲーはないって雰囲気だったと思う
>>693 いや 俺は役者が「残虐なゲーム」はダメだと言ってるのに
「バイオハザード」は何でアリなんだよ!とツッコミたかった訳で
別に俺自身は残虐ゲーアンチって訳じゃないですよ(というか割と好き)
でも向こうのゲームってどっちかっていうと子供のおもちゃというより
大人のストレス発散道具っていう立ち位置だから子供中心で健全さを求める
日本のゲーム市場ではなかなか受け入れ難いのは当然だと思う
バイオ1は格闘ゲームで有名なカプコンがPSで完全新作を出す!みたいな売り込みだったな。 人気が出たのは2から。個人的には深夜番組で頻繁に取り上げられてたのが印象深い
アボガドは目をつぶって食べればトロに感じなくもない。 日本人的にはトロの代用品レベル
>>708 1がじわっと100万超えたから、
2の発売日に客が並んだわけで、
別に2から人気が出たわけじゃないよ。
やっぱ個人的に一番残念なのはプリンスオブペルシャ売れなかった事かなぁw 触った時の感触が良いんだよね。 邦ゲーしか遊ばない人にやらせても結構反応良いし。
プリンスオブペルシャのスタッフの新作(名前忘れた)は 日本では出ないんだろうな
>>674 サザエさんはアニメはつまらんが、漫画は今読んでもかなり面白いぞ
>>710 で、その2が糞だったためか、3以降どんどん売上げも評価も落ちてったな。
リメイクと4で売上げはともかく、ブランドイメージはある程度取り戻したようだが。
バイオ、2でん?と思って 3で絶望したな 3はクリアして即日叩き売った 4は好きだが・・・ 3だけは俺の中では黒歴史
ときどきでいいから0のこと思い出してあげてください
717 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 02:35:46 ID:326cZ+NI
0すら怖くてやれない俺はヘタレにも程がある
>>715 個人的に、1、リメイク、4以外は黒歴史
719 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 02:58:03 ID:Swgp0J43
バイオは洋館の雰囲気とか「かゆ うま」みたいな煽り方が良かった 謎解きやある程度のマルチシナリオも良かったし 2や続編も買ったけどなんかどんどん銃ぶっぱなしゲームになっていくなあって気がする
ラジコン操作めんどくさい
スペードの鍵とか探すのめんどい
木の扉なんてショットガンで破ればいいのに
>>719 いつのまにかバイオは、謎解きからアクションになったな。
そしてタイトルと内容の乖離が大きくなっていた。
国内よりも海外市場をメインにしたためだろうか…(´・ω・`)
めっちゃ自分だけの意見 バイオ(1)は怖すぎて心臓に悪くて楽しめなかったな 戦争物FPSは相手がしょせん人間だから大丈夫
バイオはヴェロニカがネタとしては 一番面白かったな
ベロニカはよかったなw スティーブが狂ったり、クリスが南極行ったり
クリス登場時に崖上ってきたのには笑った
ベロニカは何度ヘリや屋上から吹き飛ばされて殺されたことかw 怖さで計るんなら1とベロニカが同じくらい好き。
助けに来たのにナイフ一個かよ!の突っ込み回避のために おっちょこちょいお兄ちゃんをやってくれて良かった
フェイブル楽しかったなあ。 絵もそこまでどぎつくなかったし、ちょくちょく入るムービーも良い感じだった。 酒飲んでゲロ吐いたり、周りの客に飲ませてベロベロにするのも楽しかった。 面白ければ和でも洋でもいいんよ
sage
TestDriveお勧め
最下層
a
735 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 03:25:05 ID:h7BcO5tD
洋ゲーは狩猟民族のゲーム 和ゲーは農耕民族のゲーム
昔は魂斗羅スピリッツみたいなマッチョが主人公の硬派なアクションゲーも売れたのにな
737 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 03:58:52 ID:ZdXlQgZW
PC買いかえるの面倒になってきたから最近PS2買ったオレだが愕然としたぜ コンシューマの和ゲー出来が悪すぎだろう・・・ 三国無双3 (クソ。連打ゲーと言われてるのを心の底から納得、AI頭悪過ぎ。こんなのがミリオン!?) 大神 (ヌル過ぎ。映像センスは凄い) GT4+GTフォースPro (ロード長すぎ、起動するきにならん) バイオ4 (操作性悪すぎ、スティックでのAimingってありえんな) Ever17 (このゲームが出来たからPS2を買った事に後悔はない。でもPC版もあった) 家庭用ゲームに絶望したおかげで心置きなくPC新調できるぜ。
739 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 05:35:55 ID:80wyTCJ7
>>738 連中のセックスアピールはやっぱり乳のと唇なんだなw
叶恭子の顔がわかりやすいな。唇と胸にいれまくり。
741 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 07:48:32 ID:d8R9ibNX
「日本人は精神的に幼いからロリ顔を好む。外人は精神的に大人なので濃い顔を好む。 アニオタやゲーオタは俺らみたいに大人の感性を持てよプゲラ」 ってのは定番中の定番として使われてる主張なんだけど、 アメリカでのロリ犯罪は日本の数百倍に上るとんでもねー多さなんだよなあ…。 ゲーム中でロリ顔が多いが実際の犯罪は年々減少している日本 (最近になって増えてるんだよ!というのはマスコミに洗脳されている人。 実際は未成年への性犯罪は戦後から一貫して減り続けている) ゲーム中で濃い顔が多いが実際の犯罪はバリバリやってるアメリカ。 さて、どっちが健全なのやら? 「ゲームが大人なイメージさえ持てたら犯罪の被害者が出ようが構わねーよ」 という鬼畜な考えの持ち主も洋ゲー信奉者には居そうで怖い…。
ゲーオタだけど濃い顔の方が好き
743 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 08:04:01 ID:MkUHF/eF
BULLYは好きだな
744 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 08:24:58 ID:FXS/E9Mv
単に食わず嫌いなだけじゃね 最近360買って体験版してみたらおもしろいよ 日本の場合はCMで売り上げ決定されている未熟なゲーム文化なのかもしれんな 大神が10万本しか売れずドラゴンボールやガンダムは50万とか売れるユーザーの感性が足りないのだ 今やゲーム文化は海外に抜かれたと自覚するべきだな
>>737 PS2買ってスティックでエイムだから糞!とか言うのはどうかと思うw
洋ゲーだけどゴッドオブウォーがオヌヌメ。今なら安いし。
746 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 08:49:37 ID:2kRvlwy2
>>737 GT4は俺もロード長すぎで1個目のライセンス取る前に売っちまったな。
その時は旧箱をよくやっていたから最初に長いロードがあって、その後しばらくは
ロードがないってやつで馴れていたから、GT4はめちゃくちゃ多く感じた!しかも長いし
発売日が待ちきれなかったのになぁ‥‥
>>44 それはわかる。洋ゲーは基本的に和ゲーを馬鹿にするからな。
ただそれはPCゲーマーが多いからと思われる
そうか? コンシューマーにも結構多いぞ 俺も全体的に和ーゲうんざりしてるし
ひとついえる事は別にFPS嫌いっていうわけじゃないと思う こないだハンゲームでSFβのテストやってたけど盛り上がってたみたいだし まあ今後に期待
751 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 12:18:24 ID:jizcE3kB
洋ゲーのキャラクターの顔を日本のアニメ顔にしたら売れるかな?
>>751 アニメ顔ではないが、XBOX360のバレットウィッチは洋ゲーの定番FPSに日本人好みのキャラや演出、ストーリー展開をうまく馴染ませてると思う
知名度は今のとこあんまり無いけどね
バレットウィッチはTPSだぞ
だな TPSが正しかった
単純にFPSがつまらん 視野が狭くて厳密には1人称ですらないただのカメラ視点だし 環境整えなければ音も前からしか聞こえてこなくて後ろに敵がいること気付けないし 日本のTPSが向こうでやたらと絶賛される気持ちも分からんでもないな
スプリンターセルは面白いな
FPSは最初苦手だったけど慣れたな でも慣れるところまでやらない人が多いんだろうな
>>759 それはない。
バイオは視野が広くはないし、後ろに敵がいることに気付けもしない。
多分
>>756 はMGSのことを言いたいのだろうが
洋ゲーには
>>758 があるし「日本の」に限定する必要はない。
FPSとTPSの違いであって、洋ゲーが流行らない理由ではないね。
銃社会じゃないからっていう人もいるけど MGSとかバイオで普通に出てきてるからそれは理由にならないかと
>>759 バイオの操作性はかなり悪いよ。これはコントローラーの特性上しょうがないとは思うが。視野も激せまいし。視点移動もエイムも困難。
TPSにせよFPSにせよ3Dゲームはマウス操作には適わない。
マウス至上主義もウザイよ
>>763 自分がヘタなのを棚に上げて操作性が悪いとケチ付けるのはやめようぜ…
「エイミングが困難」とか、恐らくバイオ4をプレイした99%の人が出来ている動作を出来ていない君の方に非があるかと
任のパーフェクトダークもエターナルダークネスも 顔に難があると任がチェック入れてるんだよな。 PD64なんて北米版はすごい顔してるぞ。箱のジョアンは どんな顔してますか?
767 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 18:03:47 ID:d8R9ibNX
FPSと言うと、 「20代〜30代で貧弱な身体をしてメガネをかけたガリが ゲーム中の敵に向かって銃を撃ちまくって、 腕を飛ばしたり死体にまだ弾を撃ち込んだりしながら 「えへ、えへへへ」とニヤニヤ笑って遊んでるキモイゲーム」 ってイメージがあるから…。いわゆる代償行為? このへんの悪い印象が改まらないと流行るのは無理じゃなかろうか。
768 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 18:07:57 ID:o6f0Bihc
ただ単に向こうの人間の描き方が気持ち悪いからなだけだろw ファンシー系のキャラクターは向こうのでも人気あるけど リアル系は一部のマニアにしか人気が無い
>>767 そんなのFPSだけに限っていえることじゃないだろ
日本人は現代的な戦争を想起させるようなゲームが嫌いなんだろう。 客観視点のアクション3Dでも銃中心に撃ちまくるものはあまり流行らない。 売れるのは剣で斬りまくるゲーム。
結局、日本人はカッコいい(可愛い)お人形を 楽しくあやつるほうが好きなんだよ。
772 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 18:19:21 ID:d8R9ibNX
>>769 いや、なんというか…。
「自分は貧弱なのに軍事知識や銃知識に詳しいミリオタ」
に対するのと同じような目でFPSファンも見られてるような気がする。
自分もマッチョで筋肉隆々で格闘技もやってる人が
「ヘイローって面白いな!マスターチーフが男らしいぜ!」
とか言ってると、まあまあ爽やかな印象だけど
青白くて貧相で手足もひょろひょろなガリが
「コール オブ デューティ 2はなかなかですね。
しかしこの当時の兵器についての考証が甘くて(略」
とか言ってると、( ´,_ゝ`)プッな印象。
という感じ。
>>772 まあ確かにそうだけど。それは野球観戦とか野球に関する情報は好きだけど
やるのはどうもなぁ・・・と一緒じゃね
まあわからなくはないけどな。
FPSでも、任天堂あたりがポケモンキャラとかで出せば、売れると思うよ。
>>774 ポケモンを銃でハンティングするのか
…それはいろいろとやばそうだな
>>765 そんなものできてますがな。エイミングは困難だけど、ちゃんと敵の動きをトロくしてAIが馬鹿だからバランスとってる。
逆に言えばそうしないといけないほどコントローラーの3Dゲームは操作性が悪いってこと。
バイオ4だけで恐縮だけど、横移動出来ないし、移動しながら攻撃が出来ないし、旋回はタラタラ回っていくし
TPSにはなってるけど結局ラジコン操作から脱却出来てない。
ずっとPCゲームやってきて、PS以来のコンシューマだったからその操作性の悪さに驚いてしまったんさ。
FPSってサバイバルごっこゲーだよね
>>778 なーにいってんだ。レーダーで映るのは味方だっつーの。
つかGTAとかSIMシリーズとかそこそこ流行ってね? 古くはロードランナーとかもそうだし、何基準で流行らないとか言ってるんだろ>スレ主
781 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 19:56:02 ID:80wyTCJ7
昔は何つーか、ゲームが一人称視点になったら臨場感とかあってすげーんだろうなぁ、 とか夢見てたけど、実際溢れてみると何つーかアレだよね。 スーパーバーチャルボーイでも出ないことには素人でも楽しめる一人称視点って無いのかもしれん。 後はアレだ、自分のアクションを見られないっつーのは思いの外つまらん。
ファーレンハイトは面白かった。あんな雰囲気のやつまたやりたいな
783 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 20:12:12 ID:0AMspauL
漏れはPCのFPSやってて激しく萎えたのが「マウスを持ち上げて元の位置まで戻す」という操作だった。 これって普通にUIの失敗例だよね
アメ公のセンスは絶望的なまでにダサいからなー どうしようもねーなww ああ、SIM系だけは面白いけどな
785 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 20:24:07 ID:Ye1Jujkx
バタ臭いんだよ
786 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 20:26:50 ID:fTLjcJgH
洋ゲーはFPSよりも3人称視点ゲーム、レース、アドベンチャーの方が面白いと思いますが。
芸術も文学も歴史が無いからねえ
ダサくないとアメリカの厨房に受けないんだよ
FPSはCSが一番面白かったな〜。
それ以外のはあまり嵌れなかったな。
CSくらいシンプルな操作系のが初心者でも入り込みやすいと思うんだよね。
>>760 結局それだと思うよ。
とにかく日本人はFPS慣れしてない。
いつの間にか被弾して何も出来ない内に死ぬ→ツマンネって感じかと。
最初に被弾しにくい立ち回り覚えて、次は味方との連携を覚えたり敵の動きを読んだりとか、
それが結果に繋がるようになったりして少しづつ上達していくのは楽しいと思うんだけどね。
D&Dオンラインは単純に面白いと思った 俺はクリックゲー系のネトゲに人生を蝕まれてしまった 粗大ゴミだが、D&Dオンラインをここ数日やってるが、 操作は慣れでなんとかなるし、こういうおちつきのある、 それでいて重く激しい感じの伝わるオンラインゲーが 普及してくれたらと思ってる 正直、クリックとファンクションキーだけを操るだけの ネトゲは飽きてきたし、 ストーリー性もこじつけで、子供に媚びたネトゲはもう沢山だ ああ、俺はよそのスレで矛盾したことのたまってるけど 気にせんでくれよ。脳内崩壊してるからときどき わけのわからないことを吐く癖があるのは大目にみてくれ。 古くて新しいネトゲが流行ったら面白いなって おもた。ただそんだけ。 いまのネトゲは新しくて古いのばっか。
普通に考えれば国産しかやってないゲーマーより洋ゲー「も」やってるユーザーの意見の方が参考になるよな ろくに洋ゲーに触ったこともないのに他人の批評を自分の言葉のように言うヤツの多いこと
>>774 64のポケモンスナップがそんな感じだったな。
793 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 20:52:26 ID:80wyTCJ7
>>789 一人称なのに視点を操るのにすら修練が必要ってのがアレって気持ちはあるよね、うん。
イメージとのギャップがキツいというか。
>>781 視野角狭すぎるのが原因だと思うんだ
モニタ越しじゃ仕方ないんだろうけど人間の視野って実際はもっと広いよね
顔に枠をはめられて動いてるようで凄い不便な感じがする
洋ゲーといい洋楽といい 洋物ってのは中二病のお子達にとって とても魅力のある物なのですね 「洋ゲーやってる僕ってサイコー」 「この良さが判らない奴らはダメだね」 こんな感じですか
796 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 20:59:21 ID:ZdXlQgZW
>>789 早い話FPSは大半の日本のゲーマーには難しいんじゃないかね。
最低限の操作でも慣れが必要だし、対戦ともなればそのスキルや戦術は底無しに追求していける競技だから。
ゲームで練習して上達するなんて観念自体が日本には稀薄なんだわ。
>>782 禿同。後半の展開はいらないけどw
あれはハリウッドやシリアスドラマ(CSIとかER)の土壌がない日本では作れないな。
なんで日本にはまともなシリアスドラマがないんだろ。恋愛かアウトローか人情ものばかりだよな。
798 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 21:00:38 ID:htKSS/zs
絵が無駄にリアルでグロイ。 外国人はアニキャラ美少女とかまず描けないしな。
799 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 21:03:12 ID:80wyTCJ7
>>796 んなこた無いんでね? 対戦格闘だって日本から湧いたもんだし。
むしろ逆に思えるなぁ…マニアの競技化が極端で下手の横好きが入れる余地がなくなる感じ。
ガイジンって自分の技量とかあんまし気にしないイメージがある。とにかくやってみるぜおらー、みたいな。
>>793 操作のの自由度が半端なく高いからだな。マウスを数ミリ動かす操作までもがゲームに反映されて尚且つそれが勝負に直結するわけだから。
最近になってトニーホークにはまった これすごく面白いと思うんだけど、日本で流行るかと言われると無理だよなあ 俺もたまたま某スレで見かけてやってみた、っだけだったし 向こうのはスポーツものもいい出来のが多いと思うんだけど、 いかんせん選手のデータとかも向こうのものだしなあ
802 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 21:07:34 ID:ZdXlQgZW
>>799 対戦格闘なんて廃れちゃったじゃん。シューティングしかり、
スキルを必要とするゲームってのは日本でドンドン衰退していってるよ。
FPS、RTSなんかはもろにスキルを必要とするゲームなんだよね。
>>795 日本のその業界叩きに利用されてる面は確かにあるけどな
で、まぁ洋楽は専門外なんでともかく、洋ゲー話でよくある慣れれば面白さがわかるのにっていうのは
国産で糞ゲーと評されるゲームに多く見られる弱点なのも確か
ちと例が悪いかもしれないけど、一番よくみるのだとFF8とかな
どんな魅力があっても、それを感じられるところまで興味を引けなかった時点でその魅力は無意味
洋ゲーが一世を風靡する必要はないと思うんだが、 日本のプレイヤーはもう少し自分から新しい面白さを求めて行ってもいい気がする。 部屋のゲームライブラリに10本中1〜2本洋ゲーがあったっていいんでない? 導入からオチまで読めてしまう慣れ親しんだ世界もいいのかも知れんけど 違う国で違うもの見て食って育った人達の作るものに触れるのは 新鮮な驚きとともに異国文化について考えるきっかけを与えてくれると思うんだけどな。
洋画は大人も見るものだがゲームは子どもがやるもだから。一般認識としてね。 だから日本では「大人も楽しめるゲーム」しか売れない。「大人だから楽しめるゲーム」は売れない。
パケがHM/HMのジャケットっぽくて全部濃いから日本人に受け入れられんのだろ やらず嫌いも多いはず。ゲームの中の人間も濃い外人顔。あと難解な印象が強い メガドライブ思い出すと合致する。ジェネシスでも海外でロングセラーになったのに日本じゃ唯一 アニメっぽいソニックだけ当たって糸冬 ディズニーとか受け入れられてるからな。日本はアニメ文化だからノッペリした絵しか受け入れ られんのだろう。
807 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 21:21:28 ID:fTLjcJgH
ドゥーム、ミスト、アローンインザダークといった洋ゲーが日本の家庭用ゲーム機にかなり移植されたけど売れたのですか?
PCのcivとかシムシティとかのパケはそこまで濃くなかったのに、 コンシュマーのパケは何であんなに濃いんだろうな。
>>802 スキルが必要なスポーツ系のFPSが廃れ、
今はお祭り系のFPSが流行るみたいなものか
いい加減大学生が作ったCounter-Strikeをの人口の面で越える
FPSは出ないものかね。
単純にグロくてキモいのは嫌い
左スティックで移動、右スティックで照準合わせ、右トリガーで銃撃、左トリガーでグレネード、 各ボタンが武器替え、ジャンプ、リロード、格闘…覚えるのもめんどいって人がいても仕方がない。 向こうでもこんなのゲーオタしかできないだろう。単に人数の差じゃないかな。
>>795 「洋ゲーやってる僕ってサイコー」
「この良さが判らない奴らはダメだね」
こう考えている奴は和洋関係なくどのジャンルにも存在するよ
例えば音楽でいえば
「パンク聴いている俺ってサイコー、J-POP聴いて奴は糞」
「クラシックは高尚な音楽、ロックは騒音以外の何者でもない」
とかな。
結局趣味は個人の嗜好の問題だから、中傷されても
あまりむきになって気にすることもないんじゃないかな。
813 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 21:34:08 ID:0AMspauL
>>812 洋ゲー厨はネットに詳しい分不快な書き込みをあちこちのばら撒くので目障り
>>811 そうは言うけど対戦格闘ブームの時には
難解なコマンド表を丸暗記した奴が沢山いたんだぜ?
しかもそのコマンドを繋いでコンボにもしてた訳だし。
FPSは使用するボタンが多いけれども特殊操作は必要ないよ。
基本は移動スティック、視点スティック、銃と同じくトリガーX2
オートリロードもあったりジャンプがないのもあったり
慣れ親しんでない操作というだけで、実はそんな複雑なわけじゃない。
簡潔に言えば左スティックで移動して右スティックで狙いさだめてトリガー引くだけ。
815 :
806 :2006/10/29(日) 21:39:12 ID:VkTyUrKU
HM/HRの誤字 最近出たモータルコンバットやってたんだがグロ&濃い。外人はリアルな劇画を好む。 箱系や360が日本で売れないのも納得。グラフィックが綺麗なゲームよりアニメっぽい トゥーンレンダリング、トゥーンシェイドっぽいゲームを好む。 あと虹ヲタが異常に多い。エロゲギャルゲ好きも2D以外受け付けないタイプが3Dゲーを嫌ってる。
816 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 21:39:22 ID:80wyTCJ7
>>800 既存のインターフェイスで色々やろうとしたら人間の方が苦労するしかないってな分かる。
それをどう見るかだな。俺はあんまし肯定的ではないんだ。
>>802 その衰退を一部のマニアの狭量さが招いたんじゃねーの?って話だ。
要スキルならそもそものターゲットが狭いのは当たり前だが、更にその中で壁作ってるように見えるよ。
817 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 21:43:17 ID:OeyjdST5
日本でバイオレンス、キモ、グロのFPSがたくさん売れたら有害ゲームに指定される可能性が高いと思うのですが。 カプコンは暴力海外ゲームGTAシリーズを発売してバッシングされたし。
まあほんと洋ゲーに対する風当たりは全然かわらんなあ・・ 箱○ユーザーで最近はローカライズの遅さにたまらずソフト輸入してるけど 箱○総合スレですら輸入ソフトの話うぜえ!他でやれ!なんてやりとりあったぐらいだからなあ ほんと肩身が狭い・・・。
ネットFPSはチートが蔓延してるから人気がイマイチ伸びないんだよ。
なんか外人ゲーマーって年増ってイメージあるじゃん、 ヒゲの剃り跡目立つようないい歳のがキャーキャー騒いでるイメージ。 そりゃ日本のリア厨リア工には合うわけねーよって思ったけど あいつらって十代半ばで一気に老けるのな。 日本人の25歳が向こうの15歳ぐらい。 びびったよ
FF11もチートが流行った所為で廃れた。 まあゲームバランス壊すからな。つまらないクソゲーに変化する。
>>815 これは俺の個人的な意見だけど、外人さんはあまりキャラの作風には
拘ってないんじゃない。現にリアル系でもアニメ系でも面白いゲームは
売れてるしね。どちらかといえばキャラの外見に囚われてるのは
ゲーム好きな日本人だと思うよ。この手のスレで和ゲー洋ゲーを比べるときには
必ずキャラクター論が出てくるしね。
823 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 21:54:47 ID:ZdXlQgZW
>>816 人間が苦労できるほど人の精密な動きを反映出来るデバイスってのは非常に優れているわけよ。
単純操作の対極の優れ方というだけ。例えばコントローラーってのは単純操作に優れたデバイスだけど
操作性が劣ってしまう。みたいなもん。
824 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 21:56:40 ID:m6RKVZxm
>>814 日本人にとってその右スティックでのエイミングが出来ないんだよw。
RPG主体のせいでほとんど右スティック使ってないからね。
不慣れだから必要以上にグリグリしちゃって、しまいには3D酔いしちゃうんだよなw
自分が出来ないゲームは糞ゲー扱い。
キャラか。 タルタル選ぶ奴は素人。タルタルなのに戦士。俺じゃん…
>>822 まあIGNのアンケートにマリオとバイオが同時に入ってるからな。
日本人はゲーム画面がコテコテだと拒否反応起こすのはガチ。
827 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 22:01:12 ID:ZdXlQgZW
>>824 正直右スティックでのエイミングってかなりアレだろ。スティックよりマウスの方がよっぽど簡単だわさ。
FPSといえばメトロイドプライムハンターズ遊んだけど、タッチパネルを使ったあれは何気に優れた入力デバイスだった。
日本はPCでゲームをする文化がないからFPS操作といえばコントローラーになってしまうのが悲しいとこだな。
>>819 海外でFPSゲーマーと自称できるほどの人らはLANでの対戦が基本。
日本の対戦FPSゲーマーと言う人でも、LANパーティ開いたり
ネットカフェで「LANで遊べること」に金をはらうことに
価値を見出す人はかなり少ないね。
829 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 22:03:05 ID:OeyjdST5
白人はなぜあんな変なキャラクターしか生み出せないのですか? 映画ではカッコイイキャラがたくさん活躍しているのに。
830 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 22:07:25 ID:80wyTCJ7
>>829 デフォルメ文化の蓄積の差ジャマイカ、良くも悪くも。
831 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 22:10:39 ID:HfNyoKp3
結局宣伝が大事だと思うよ 宣伝もせずに売れたゲームなんてほとんど無いし
>>818 あそこの連中は自分達の気に入らない話題はスレ違いと叩くからな
気に入った話題スレ違いでもお構いなしにやってるしw
どっちか一貫してやれよ
CMもまともに打たず売れるなら苦労しないわな
打たなきゃ売れない≠打てば売れる どうもこうもないだろ
ここで洋ゲーに対して偏見を持っている私が参上 洋ゲーって理不尽な難易度とか、突き放したような不親切さとか 色々とネガティブなイメージがあって手を出しづらいんですよ どうせ自分には無理だろうな、みたいな このイメージは大分昔に出来上がった物なので、今は違うのかもしれませんが、 いったん出来てしまったイメージはねえ、中々払拭できません
>>836 日本のゲームよりむしろ簡単だなと感じる時もあるよ。
ヘイローとコールオブデューティ2(名前適当)やったことあるが、どっちもイージーモードあるし、
面クリア型だけど途中にチェックポイントってのが勝手に何箇所も入って、死ぬとコンテニューとか聞かずに
ロードなしでいきなりそこに戻してくれる。ラチェット&クランクも似たシステムだったなぁ。
日本のアクションってそういうのない。面の最初からを要求されるから面倒で仕方がない。
838 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 22:49:43 ID:d8R9ibNX
エイリアンやら海兵隊員やらを銃でズタズタの血みどろにして 身体の破片が飛び散るようなゲームが日本で ミリオン!ダブルミリオン!トリプルミリオン!と売れるのも えらく気持ち悪いので現状で良い気もするね。 「洋ゲーが日本で一般的になり、流行り、 メインのゲームジャンルになった世界」 を想像すると嫌だよ。 小学生が「ケンちゃん、この敵に勝つには手榴弾投げ込んで ダメージ与えてから足を撃って動けなくするんだぜ! それから離れて、味方が集まったあたりでガソリンタンクを撃って 全員焼き殺すのがコツさ!」と学校の帰り道に ランドセル背負って歩きながら明るく語り合ったりするわけだ。 考えただけでイヤすぎるYO!
リアルな顔したオッサンが銃を撃ちまくって、リアルな造形の敵に弾が当たると 敵が肉体の一部を吹き飛ばされ真っ赤な血飛沫を噴きあげて死ぬ。 スポーツとレース除けば80%くらいはこんなゲームだろ? 日本で流行るわけがない。
もう洋ゲーvs和ゲーの争いも意味ないよな 完全に洋ゲーは日本のゲーム抜いちゃったし PS3で話題になるのも洋ゲーばかり 生き残ったのはFF MGSぐらい
841 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 22:56:12 ID:7uQAYzyC
>>829 FFの変な衣装よりかはマシだと思った俺
843 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 22:59:47 ID:CJ2/Lshq
>>838 別にそんな光景ファミコン時代からあったくさいが。
怒とか戦場の狼とかな
844 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 23:00:29 ID:7uQAYzyC
まあグラフィックに関していえば完全に日本のメーカーは取り残されてしまったな・・・
日本vs海外で日本が勝ってた時代が逆にすごすぎたんだよ いまでも日本は健闘している
そうだな。映画とか音楽の世界に比べりゃ破格の大健闘してるだろうね。
848 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 23:09:49 ID:d8R9ibNX
>>843 ………え?
「ファミコンのドット絵でピュンピュンとタマを打ち合う」と
「細かなところまで書き込み人体欠損や内蔵が飛び散るところや
焼死体になる焦げ具合までリアルで写実的なゲーム」が
まったく同じ、と本気で主張するの?
小学生がテレビ画面の中で敵の足を撃って引きちぎり
血と泥にまみれた中で瀕死で呻いてる相手の頭を
ショットガンで笑いながら吹き飛ばしてる、
全て実写のようなリアルなグラフィック、とやってても
後ろで見てるお母さんは「ファミコンと一緒。何も問題ないわね」
と思ってくれるとでも?
849 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 23:12:00 ID:7uQAYzyC
ギャルゲーやってる方が親は心配するぜ
日本で一般的ともいえるぐらいの知名度を獲得するような作品が今まで無かったからなぁ。 マリオ級とまではいかなくてもせめてバイオハザードぐらいの・・・、 いや、やっぱりマリオやドラクエ、FF級じゃなきゃ駄目かな。 結局まず大きなとっかかりが無いと、その後の動きに繋がらないんだよ。 一般まで浸透した他の洋物業界と比べると流通させる地盤が全然整っていないし、 整わせるだけのキッカケ(作品)が無いまま今に至っているのが現実なのでは。 個人商店的な規模で細々と・・・とか、限られた層がマニアックに・・・とか。 そういうレベルで精一杯なんだし、いくら優秀なゲリラ活動を展開しても「流行る」のは難しい。 唯一知名度を誇るテトリスはなぁ、共産圏の作品だったしw
>>844 龍が如くは肉片飛ばしながら血飛沫上げて人が死んだりしないだろw
キャラ造形もどこかデフォルメ入って実写に近いってのとは
ちょっと違う日本人好みのリアルさだし。
>>848 さあ2Dでもグロいのは探せばあるんじゃね?
でもほとんどの3Dゲームは戦場の狼同様綺麗に死ぬから。
君の思ってる洋ゲー像は話だけ聞いたイメージだよ。
853 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 23:28:43 ID:80wyTCJ7
>>850 つ「カラテカ」「ロードランナー」「バンゲリングベイ」「テトリス」「シムシティ」etc…
知らずに触れてる洋ゲーって結構あるよね。
知らずに、というところが大事なんじゃないかって気持ちはあるんですよ。
銃で撃ったのに流血もしないで死ぬのって不自然だよな
ってか、売れない名作と何か違いがあるわけ? もの凄く頭の悪い事書いた気がするけど
銃創は案外流血しないんだよ。 ていうかねプレイヤー側も爽快に殺したい訳だからグロ画像は快く思わないのよ。
>>853 いや、知らずにってのは駄目だと思うよ。やはり。
あとそこに並べてるタイトルでテトリス以外は、
知名度とは言っても世間一般レベルとまでは言えないレベルの物でしょ。
正直、それなりの社会現象起こせるかどうかだと思うんだよね。
流行るとなると。
それはたぶん日本でも海外でも変わらないかと。
SFCのシムシティて任天堂のアレンジで洋ゲー臭さ消したからあそこまで売れたんちゃうの 他のシムシティの売り上げ良く知らんけど
859 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 23:42:04 ID:7uQAYzyC
というかそもそもマリオFFDQ以外にこれと同じ位知名度あるゲームなんて 和ゲーでも無いだろ
860 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 23:45:02 ID:80wyTCJ7
>>857 むしろ洋ゲーと区別される事の方が不幸な気がするけどなぁ。
カテゴライズと色眼鏡は大概セットだってことですよ。
SFCのシムシティはアレンジが素晴らしいんだよな。 街が発展するとプレゼントが貰えて色々建てられる。 市長の家ってのがまた心憎い。 市長の家中心に街作りして豪邸にした奴とか多いはず。 マリオ像だけで3万人も住めるのはビビったぜ。
本家SIMCITY自体そんなに今で言う洋ゲー臭はなかった。 そもそも当時は洋ゲー臭いなんて発想自体がなかった。 和洋関係なく新しいゲームを歓迎したもんだ。
864 :
名無しさん必死だな :2006/10/29(日) 23:48:15 ID:7uQAYzyC
和ゲの御三家ってそういえば使い回しが多いな マリオ→典型 DQ→7、モンスタとかいろいろ FF→12、FFT、FFTAなど
865 :
:2006/10/29(日) 23:51:18 ID:5/oRQrrh
いや本家シムシティはつまんないよね。 グラフィックにバリエーションが少なくて同じ建物ばっか並ぶから。 ほんとただのシムって感じ。 SFC版はちゃんとゲームになった点が凄かった所。
ポピュラスなんかモロ洋ゲー臭いだろ みんなアクトレイザーやってたぞ
>>869 結局、無駄なグロさや非道徳性、理不尽なバランスの悪さなんかが無ければ
洋ゲー臭かろうが受け入れられるってことさね。
今の洋ゲーはゲーム性はともかく無駄なグロさや
日本人的に不快感を感じる類の非道徳性があるんで
どうやったって日本では売れない。
スポーツゲーム無駄なリアルさも日本人的にはグロの世界。
洋ゲーだろうと和ゲーだろうと クソゲーはクソゲー 流行るかどうかなどあまり関係ない 糸 冬 了
>>860 区別と言うか、結果的に区別と同意の状況下でしか提供できない段階なんだよ。
今の洋ゲーは。
市場として提供するだけの整備をする機運も無い。
個人商店レベルで細々と輸入販売するか、
どこかのメーカーが気まぐれかつ非継続的?とも取れるローカライズをやる程度。
シームレスに提供できる段階へと一向に歩を進める事が出来ないまま。
でもそういうパイプを業界規模で構築する流れになるには、
そんじょそこらの良作じゃとても無理だと思うよ。
俺的な印象ではやはり鍵となるのはマリオやDQ並のインパクト。
あとそれだけじゃないんだ。「全年齢層向け」を送り出せるかなんだ。
洋ゲー好きだが、のめり込むほどに英語力は必須。
和ゲーも言葉わからなきゃ糞ゲーになりますよ。 逆に言えば言葉わからずに成り立つ、遊べるゲームはかなりすごいって事。
男は働くだけ働き、その金を女が使う構図ができているから コアゲーマーは萌えに走っているから
>>870 ひょっとして日本の80年代ホラーブームを知らない?あとドリフやひょうきん族とか
不道徳さやグロいもんがめっさ受けてたよ。
グロや不道徳だから日本人に受けないんじゃない、時代に合っていないだけ。
あと昔は、ファミコンのヒット以来、ゲームといえば日本が常にトップ独走だったから、日本人は洋ゲーに対して劣化ゲームという偏見を持ってる。
しかし今じゃ、そこらの国内ゲーより優れた作品が沢山見られるようになった。
洋ゲーは認知度が低いだけであって、何かをきっかけにして風潮が変われば洋ゲーいいんじゃんという動きも必ず出てくるだろう。
例えばPS3のロンチなんて洋ゲー率が異様に高いし、現に一番遊べるらしいソフトがレジスタンスというガチガチのFPSだし。
流石に巷が洋ゲーばかりになる事はないだろうけど、洋ゲーも普通に選択肢の一つとして視野に入るようにいずれなってくるよ。
>>876 「日本人がネタとして面白がるグロさ・不道徳さ」と
「洋ゲー内の外人が面白がるグロさ・不道徳さ」は
根本的に別物だわな。
笑いのツボが全く異なるのと一緒。
洋ゲーが流行るってことはまず無いだろうけど
>>876 が書いてる様に洋ゲーも選択出来るような市場になってほしい。
そもそも洋ゲーに対する偏見て
Apple II、Commodore64、Amiga、PC/AT時代の名作群が
日本ではスッポリ抜けていることにあると思うな。
人気作は日本でも移植されたりしたが、プラットフォームが
コンソールメインな日本では劣化移植(糞ゲー化)も多かっただろうし。
まあこの頃は日本のゲームは元気があったから
洋ゲーなんて気にする必要もなかったんだろうが。
アップルとかアミガとか20代だと触る機会ないだろ。 DOSからウィンドウズ95に移行するあたりの洋ゲーが 理不尽に難しくて面倒だったのが悪いイメージとして 残っているのでは。
日本のゲームのコピーだろ、洋ゲーって LOL そんな物誰も買わない。売る方の脳がおかしい LOL
>>868 確かに。
視覚的な点で洋ゲー特有の難しそうな印象を排除していたし、
実際、オリジナルよりも圧倒的に遊びやすかった。
洋ゲーって遊びやすさに対する配慮が足りないよね。
あれだけ深いゲームが作れるのに、導入部分が不親切だったり、
視認性に対する配慮が欠けていたりするよね。
>>880 日本のゲームが洋ゲーのコピーの場合も意外と多い。
>>881 が言ってるみたいに、日本風にアレンジしてあるから気付かれにくいだけで。
例えば有名どころだとバイオハザードとか、ドラクエとかね。FFも。
あと落ち物パズル系は元をたどればやっぱりテトリスだし。
逆に日本発祥のゲームで思いつくのは、マリオと音ゲーとポリゴン系レーシングと格闘とギャルゲー
それくらい?
最近の洋ゲー面白いの多いよ ゲームが3D主体になってから洋ゲーは面白くなっていった 2Dのころは日本の足元にも及ばないクソゲーが多かったけどね 今は難易度もちゃんとしてるし、あと操作性が良くなったのも大きい
880は完全な釣りだよ LOLとか洋ゲーマニアしか知らんような単語使ってるし。
自分の記憶ではPCでマイクロソフトが自社ブランドのゲーム出し始めたあたりから 日本ソフト(コンシューマー)のユーザーフレンドリーな部分を取り入れて格段に 進歩していった感がある。
ラフ アウト ラウドだったっけ
海外のBBSとかでよく見かけるね
何か露骨過ぎておかしいなとは思ったけどまああえて釣られてみたw
>>884 も書いてるけど最近の洋ゲーは昔とは違って良く出来てておもろい、食わず嫌いの人はもったいナス。
昔の洋ゲーだって今の環境で作ったら良ゲーになっただろうゲームは多いな。
あと、軍隊のある国と無い国の違いかもな。 軍隊のある国では、軍人は消防士や警察官と同じ、子供の憧れの定番の「はたらくおにいさん」の一種だ。 だから幼児向けけの玩具でも消防車やパトカーに並んで戦車とか普通にあるし。
確かに最近の洋ゲーは良作だと思う。 が、しかしDSで洋ゲーの良作があるか?というと現時点では皆無に近い。 北米でもDS洋ゲーがチャートインすることはまずない。 ボリュームとリアリティが売りの洋ゲーではDSを生かせない。 そしてDS用ゲームが供給できないというのは現在の日本市場では致命的だ。 せいぜいシムシティDSが出る程度なわけで。 PS2市場の現時点での衰退は次世代機に向けての買い控えではなく 既存ゲーマー市場の衰退であって、今後主流となるライトユーザーに 一体どれだけ洋ゲーがアピールできるというのか。 食わず嫌いと言えど、唯一取り込める可能性のあった既存ゲーマー層が消えつつある現状は 洋ゲーにさらなる冬の時代をもたらすと思う。
シリアスサムをカプコンが出したら売れる。 そんな感じ。
ゴッド・オブ・ウォーはカプコンが出したので馬鹿売れ! …あれ?
ファミコンとかDSとか、狭い敷地で面白いものを作るのは日本人の方が得意だが、 広い敷地で自由にものを作るのは欧米人のほうが得意なんだと思う。 集団主義社会と個人主義社会の違いじゃないかな。 集団主義社会の日本では、先ずは「型」が第一で、型に合わせたものづくりをする。 だから、小さな「型」でも上手くやりくりして形にする。 その一方、大きな「型」にでも同じような作り方しか出来ない。 個人主義社会の欧米では、型というのは足かせでしかない。 だからよく小さな型にはまりそうに無いものを無理矢理押し込んでグチャグチャにしてしまうが、 型の大きさに余裕があると本領を発揮する。
「敷地」じゃなくて「領地」って表現すべきだったかな。 要するに何が言いたいかというと、 低容量の限られた環境で面白いものを作るのは日本人の方が上手いが、 限りの無い環境の中でものを作るのは欧米人の方が上手いというこった。 日本人は大容量の環境でも低容量の環境と似たようなものを作ろうとするが、 欧米人は低容量の環境でも大容量でないと実現できないものを無理に作ろうとする。
>>893 なんというか、、、
完璧に洗脳されてますね
中学生ですか?
グラフィックがものすごく気持ち悪い キモオタしかやらない
>>876 ってかあの時代って朝から北斗の拳とか放映してなかっけ?
今思えば朝っぱらから敵の頭弾けてたの見てたことになるな
今だったらあんなアニメはありえないな
ってか俺は後にも先にもあの北斗の拳とシンプソンズしかアニメ見てねぇ
899 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 10:36:24 ID:3ywiz4aQ
海外で一番売れているのはやはりFPSですか?
900 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 10:54:08 ID:rZA5u0fN
>>893 要するに欧米人が作ろうと日本人が作ろうと、その「広い敷地」ゲームを受け入れる余地が
今の日本市場には無くなろうとしているわけだが。
FFの様な「広大な型にはまった」スケールのゲームですら先細りなのに
型すらくずしたゲームがどうして受け入れられるというのか。
「量」の大きいゲーム自体が「質」の如何にかかわらずニーズが無くなりつつあり
「量」が小さく「質」の高いゲームが今の日本市場のニーズである以上、
PC及びXBOX360の大作洋ゲーの普及は絶望的だ。
というわけでXBOX Live ArcadeのGeometry Warsを早くDSに移植する様に。
>>899 売れてるのならGTAとスポーツのが上じゃないかなー。
FPSはPCが強いからコンシューマでバカ売れしたタイトルって
HALOくらいしかないしな。
ゲームで遊ぶってのはゲームと向き合うだけじゃなくて ゲームをネタにして話するってのもあると思うのよ。 ドラクエなんかも学校とかであーだこーだ言うのが楽しかったし ユーザー同士の交流を極限にまで引き出したのがポケモンなり動物の森。 洋ゲーは周りの人が遊んでないから自分もやらないってのが一番の理由かと。 幸い俺の周りには何故かアタリゲームズ好きが多かったので アタリのゲームだけはやってたが。
北米なんかだと、 家庭用ゲーム市場でFPSが占める割合よりも PCゲーム市場でFPSが占める割合の方が大きいけれど FPS市場そのものは、PCゲーム市場よりも 家庭用機市場の方が大きいみたいだね
>>897 日本では宮崎事件以降にグロ関係の自主規制が厳しくなったからね
少なくとも一般向けでスプラッター描写は厳しくなった
特撮ヒーローものですら「怪人を倒す」という描写に批判が来たくらいで
人命救助ものに変えたりしてた
>>905 俺はアニオタじゃねーって自慢だろ
北斗の拳とシンプソンズってチョイスがいかにも
きめえ
りゅうこうらないのかwwwワロスwww
IDがKOEIwwwワロスwww
64でやるソフトが無かった頃は ignのレビュー頼りに結構洋ゲー買ったなあ。
PS3とWiiとDSがこけて、国内ゲームソフト会社が全滅したら 日本でも洋ゲーが流行るかも
キャラのデフォルメ具合のレス結構あるけど、 ゼルダとか一昔前のSEGAものなんかは結構洋テーストだよね。 と、NiGHTSの偽ムービー見て思った。
914 :
名無しさん必死だな :2006/10/31(火) 07:54:28 ID:EcgIAfJr
>>912 そうなったら、日本ではゲームはマニアがやるだけの代物になるだけなんじゃね?
>>737 俺も無双はダメだったな。
ひたすらクリックのチョンMMO級の味の無さで激しくツマランかった。
GT4も同意。あのロード地獄でHDDにも対応してないってなぁ・・・
917 :
名無しさん必死だな :2006/10/31(火) 14:40:23 ID:YGNSVGvg
FPSとか自分も昔は面白そうに見えなかった。 なんていうか見た目地味で変化に乏しそうな感じがするっていうか。 half-life2とかやってみて、最近はちゃんと歩いてて楽しい ステージ構成なんだなって思って最近はやりだすようになったけど。 でもね、FPSとかって意識無くジャンピングフラッシュは面白がってたんだよね。 アレに惹かれたのはやっぱステージ構成だった。 FPSでも、例えば1面がショッピングモールだったら2面が妖怪が出たり底なし沼のある廃寺、 3面は雲の上を渡り歩いて敵が鳥だったり、とかぐらいのビジュアル的変化があれば 一般層も興味持つんじゃ無いかなぁとかオモタ。 あ、洋ゲー云々じゃなくFPS全体の話になっちゃったね。 それでもグラフィックの技術向上のお陰で今のFPSは見た目的に 何処歩いても一緒に見える、みたいのは減ってきてると思うから 自分みたいな感じでやり始める奴も徐々にではあるけど出てくると思うよ。
洋ゲーは暗いイメージがある。 実際映像も暗い。
919 :
名無しさん必死だな :2006/10/31(火) 14:44:46 ID:30JhnIL7
女キャラが筋骨隆々で気持ち悪い。 あれは日本人は受け付けない。
洋ゲはもう初見からして日本人の美観に全然一致しねーもんw 売れないのもすぐわかるよなー ゲーム性うんぬんより先にフェイスモデルから作りなおせってかんじだ
921 :
名無しさん必死だな :2006/10/31(火) 15:24:18 ID:EaORAHq6
いまひとつケレン味が足りんような気はする。 本当に足りないのか文化的な齟齬の問題なのかはよく分からんが。
>>920 それでジャニ顔がいつも主役のRPGがミリオンヒットするのか?
それはそれでかなり歪んでると思うんだが。
日本人は見た目とブランドで判断するから
>>923 それが全て、とまでは言わないが一番の理由ではありそうだな。
よく言えばデフォルメ、悪く言えばガキ向けか美少年&美少女系のグラが受けるからなー。
リアルすぎるわおっさん出るわの洋ゲーにゃ食指が動かんのだろ。
ブランドもまた然り。知らないところのは買わないってのが多いからな。
DSで新規に取り込んだ層なんて正にそうだろ。
925 :
名無しさん必死だな :2006/10/31(火) 15:42:49 ID:EaORAHq6
キャラやタイトルに振り回されてるのはむしろ元からの消費者だよね、ぶっちゃけ
926 :
名無しさん必死だな :2006/10/31(火) 15:45:14 ID:YGNSVGvg
いや、やっぱキャラよりステージの見栄えが重要だと思うなぁ。 マリオなんてヒゲのおっさんだぜ?(それはまた違うだろw
たしかに、リアルな戦場より 普通の草原や家屋にブービートラップが仕掛けられてるデンジャラスさが面白いんだな
人生なんてブービートラップの連続だぜ? 昨日ババアのチャリに轢かれそうになった上にうっかり買い物袋落として卵がorz
929 :
輝 ◆7jz8JnK8a2 :2006/10/31(火) 16:05:40 ID:yV8KuWpf
日本では中性的な感じの男が今流行っているからね。 美男じゃないと好かれない世の中になってしまっている。 だから、亀梨の様な、眉毛を抜いたり、髪の毛を長く伸ばしたり、化粧をしたりする 女っぽい男が今売れている。 アメリカ出身の俺に言わせれば、そういう男がちょっとホモっぽいけど、まあ今はそういうのが流行り だから洋ゲーの主人公のウケが悪いことは仕方が無いと思う。
軍オタな俺は、もう国内は見限った。 PSの頃は洋だろうが和だろうがやったんだけどなぁ。今ある和ソフトに魅力ないんだよな。 早くレインボーシックス出ないかなぁ
それでも洋FPSは和ゲーにない面白さがあるから、 一応俺はこっちもやってるけどな
最近のPCの洋ゲーはMOD容認つーか むしろMODの作成配布を推奨って感じだからな、開発ツール同梱してるゲームも多いし。 人気のあるゲームだと大抵すごいMODがあって、導入すると不満点がほとんど解消されまるで別ゲーになる。 だからそのままコンシューマに移植しても魅力半減。俺は絶対買わないね。
TES4なんか、MODなくして何が面白いの?って感じだしな。
>>917 最近洋FPSを始めた連中は分からんかもしれんが
割と初期のFPSは面構成は多彩だったんだがな。
Duke Nukem 3D、Blood、Unrealあたりはレベル構成の
変化が多様だった。映画撮影所、遊園地、水没した町とか。
実際近年のFPSはリアルになりすぎて画一的になっちゃたよね。
ゲームなんだからもっと面構成には幅を持たせて良いと思うな。
>>933 (つ∀T)うるさいやい!MODなくても楽しんでるもんね!!
936 :
名無しさん必死だな :2006/10/31(火) 17:24:21 ID:qG8AKLFf
自分は和ゲー派かな一対一の緊張感、プレッシャーがたまらない。 あと一試合が長くても3分位なのでメリハリがついていい 普段はスト3とかKOF02とかゲーセンでやってる 昔は月華2とかヴァンパイやとかやり込んでた 気に入った洋ゲーはアンリアルとコサックス 和ゲーにと違って覚えることもなく練習いらずで、 操作も簡単で感覚的に動かせマッタリできるとこ それなのに動かすこと自体が楽しい、 よく洋ゲーは敷居が高いっていうけど FPSって対戦で勝てるようになるのに2,3日位だったけど スト3は2ヶ月した、だからそこが原因ってことはないよね 個人的な質問だけどアンリアルやコサックスのゲーム 新作したいんだけど自分のPCじゃ動かない誰か軽くて 面白いゲーム教えて
937 :
名無しさん必死だな :2006/10/31(火) 17:35:39 ID:VPsIo0AN
1942+DC
938 :
:2006/10/31(火) 17:39:12 ID:xO91czpc
げふ
>>936 その頃の時代だとUTとかHLとかQ3じゃない?
あとC&Cのレットアラート2とかそこら辺じゃない?
コサックス好きなら同エンジンのアメリカンコンクエストどう?
って若干スレ違い気味だけどやってみ
940 :
名無しさん必死だな :2006/10/31(火) 18:00:15 ID:qG8AKLFf
おー答え返ってきた 1492バトルフィールドか、戦争物って一撃死でしょ そうじゃなかったやってみようかな、、 DCってダカーポ?じゃないよね、友人に2を借りてやったら 意外と面白くてその手のゲームいくつかやったったけど 全部似たような内容で赤川次郎の作品読んでるみたいだった のでやめた、、小学校のころ赤川次郎の作品読みくってて いつの間にかトリックは分からないのに犯人は勘で必ず 当たるという不思議な力を手に入れた、 スレ違いなのでやめます、 あれだ洋ゲーが流行らないのはスペックの問題だ2.3年前 のゲームでもうちのPCでは余裕で紙芝居状態だぞ
>>936 新作じゃなくて英語版だけど
Serious Sam(FPS)
Starcraft(RTS)
Alfa Centauri(ターンベース・ストラテジー)
The Sims(人生シム)
GPL(60年代F1レースシム)
Crazy Machines(パズル)
Fallout(RPG)
Freespace(スペースコンバットシム)
多分輸入版代理店で手に入ると思う。2、3年前のスペック十分動くよ
メーカーがEAですら無名なのと、映画原作ゲーか又はそれっぽく見えるのと、 アメリカン・マッチョが嫌われるから。 キアヌとか使ってまるでカプコンが作ったかのような宣伝で売ればイケる
俺は主人公がマッチョで無精髭のオッサンだろうが細身の美男子だろうが気にしないなぁ
>>943 主人公がマッチョなのはいいけど濃い顔が微妙に受け付けない自分がいる
なんでみんなあんなに濃い顔ばかりになるんだろうね 映画ではバンバン美男美女使ってるのに
>945 話によると日本人がカッコイイと思える顔って海外じゃそこら中にいる普通の顔なんだって。 日本で考えると日本人が主役のゲームってほとんどないんじゃないかな。 シェンムーくらい? なんせインパクトがないから奇抜なキャラになったりするらしい。
>>940 1942にdesertcombatってMOD足すんだよ。
一撃死かどうかは状況によるなあ…
歩兵状態で戦車砲くらったら死ぬし。
>>936 てかどの程度のスペックかわからんと答えようが無いな。
1942+DCはPen3の1GHz Ti4200 MEM512MBもあれば動くが。
MAPによっては辛いかもしれんが。
>>945 東洋人と比べると奥行きがありすぎる上に
部品を大きくされてしまうともうダメだな
951 :
名無しさん必死だな :2006/10/31(火) 22:05:43 ID:Dd9v0/Bk
洋ゲーが流行らない理由には 今のプレイヤーの存在自体がたまらなく不快 ってのも一因としてあると思う
意味がわからんw 洋ゲ製作者が和プレイヤーを毛嫌いしてるってかw アホじゃないですか?EAはそんなふざけた思想踏み潰しますよ
プレイヤーが不快って2ちゃんの洋ゲーマーのこと言ってるんじゃね? 2ちゃんで暴れたって世間への影響なんでたかが知れてる 影響があるなら今頃360は馬鹿売れ
出川脂肪確認
955 :
名無しさん必死だな :2006/10/31(火) 22:16:33 ID:EaORAHq6
無駄に通を気取る一部の洋贔屓ゲーマーが鬱陶しいって話ジャマイカ?
別に流行らなくても良いんだけど、手に入りにくいのは困るw
君らが和ゲーと思っている物でもクレジット見るとスタッフは外人の方が多かったりする。 いまどきはそんなもんですよ。
どうせ韓国人とかだろ
日本のゲーム市場潰れろぐらいの勢いの狂信者が、 思ったより多くてショックだった
>>956 まー手に入りやすくてもうざい規制満載だから
どうせ国内版が出ても買わないのあるからなー
グロ表現にはさほど興味ないけど 削れてると効くと損した気分になる
>>959 海外のPCゲーに触れてしまうと国内のコンシューマがいかにクオリティが低いか分かってしまうからねえ。
日本のゲームメーカーもドンドンPCでゲーム作って欲しいな。
>>957 うん
メトロイドだってプライム以降は実質洋ゲーだし
日本でも一秒間に16連射できる者や、 60分の1秒単位で動きを見切って正確にコマンドを入力出来る者が もてはやされる時代があったけど あっちの方では、まだまだそういう空気が残ってんじゃないの? ゲームを必死こいて攻略する事に 人々が価値を感じなくなっているのが日本で、まだ必死なのが海外。
つうか、和ゲーでMOD作れるようなきちっとした枠組みのゲームってあんのかな。 誰もいじらないからって内部がえらいことになってそうなんだが。 ここら辺の差が、実際のクオリティにまで響いてこなきゃいいんだけど。 絶賛されてる洋ゲーとかやってみるとなんか著しく不安になる今日この頃。
>>966 だったら、過去の狂喜じみた難易度を返してくれと・・・。
洋ゲーが和ゲーより優れているかそうでないか…というのはそもそもスレの主旨と違う。 どれだけ優れていようと、どれだけMOD作れようと、日本で流行らない。 つまり洋ゲーのその要素は日本では全く関係ない。 洋ゲーの優れた点は日本では全くアピールポイントにならない。列挙するだけ無駄。 和ゲーが世界で見ると遅れを取っているかどうかはまた別の話。 例えそうでも日本では洋ゲーは流行らない。 世界の潮流に取り残される? たかが娯楽のゲーム、取り残されたユーザーに不利益は一切ない。 自分たちの好きなゲームをやってそれで満足なら何の問題もない。
何故流行らないんだろー しるか!!
wiiのゼルダの伝説ってどう考えても既に洋ゲー たぶんほとんど向こうのスタッフが作ってる。
>>971 メトロイドなんかも既に洋ゲー化してるしな
テトリスGB 440万 スーパードンキー 300万 クラッシュ 100万 シムシティ 90万 日本で流行ったといえるのはこれだけかな
>>972 メトロイドは開発がレトロスタジオ(海外メーカー)だし完全な洋ゲーと言っていいだろーね