ゼルダの伝説 時のオカリナはなぜ面白かったのか
1 ：名無しさん必死だな：
トワプリ前の予習にもう一度プレイしてるけど、やっぱりおもすれー( ^ω^)
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/zelda/index.html
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/zelda/index.html
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板違い削除依頼して来い人間のクズ
豚、妊娠、カス
豚、妊娠、カス
町がしょぼすぎ
4 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 21:45:39 ID:Qp3MkmLt
タクトやった後だとオタくさくてダメだわ
CMが良かった
ユースケとか有名人がプレイしてるやつ
ユースケとか有名人がプレイしてるやつ
萌え要素
(シークなどのイケメンライバル、サリアなどの萌え美少女)
があったから。
あと、ミヤホンが直接作ったから。
ここから分かる、ゼルダを良ゲーにするために必要な条件は
・萌え要素を入れる事
・ミヤホンが直接制作にかかわる事
の二つである事が分かる。
特に二つ目は、タクトがクソゲーだった現実を考えれば重要な事が自明だろう。
(シークなどのイケメンライバル、サリアなどの萌え美少女)
があったから。
あと、ミヤホンが直接作ったから。
ここから分かる、ゼルダを良ゲーにするために必要な条件は
・萌え要素を入れる事
・ミヤホンが直接制作にかかわる事
の二つである事が分かる。
特に二つ目は、タクトがクソゲーだった現実を考えれば重要な事が自明だろう。
7 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 21:48:30 ID:mTpGP28t
ハードの高性能を生かした大作ソフトだったから
個人的に任天堂が今まで作った中でも３本の指に入るほどの神ゲーだと思う
言い過ぎかもしれんが、それぐらい自分には衝撃的だった
まぁ、板違いだけどさ
言い過ぎかもしれんが、それぐらい自分には衝撃的だった
まぁ、板違いだけどさ
9 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 21:49:22 ID:kpPPl+h8
泉の妖精を今のグラレベルで８頭身リアルにしたらかなりエロくなると思う
>>6
タクトが糞だったのは納期を優先したからじゃね？
タクトが糞だったのは納期を優先したからじゃね？
あれはキモくて正解
12 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 21:50:52 ID:58x3Mou8
最近ムジュラ始めて、謎解きをムジュラスレで聞きまくってたらウザイ認定された俺が来ましたよ('A`)
13 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 21:53:11 ID:kpPPl+h8
他ハードとの差別化ってのがやっぱりでかいと思う
完全箱庭３Ｄは６４ ＰＳ ＳＳとある中で
６４だけしか実現出来てなかった
完全箱庭３Ｄは６４ ＰＳ ＳＳとある中で
６４だけしか実現出来てなかった
時のオカリナで完成された操作を踏襲するGC版じゃなくて
リモコン振るWii版の方を買おうとしてる人が多いってことは
実は面白くなかったんじゃないの
リモコン振るWii版の方を買おうとしてる人が多いってことは
実は面白くなかったんじゃないの
15 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 21:53:43 ID:qRFGTVH0
>>12
ﾄﾝXﾄﾝX言ってる奴さあ、少しは自分で努力しろよ。
自分で考えて、攻略サイト見ても分かんないなら仕方ないとは思うが、
毎日毎日クリアまでずっとここに入り浸る気か？
いい加減うんざりなんだが。
ﾄﾝXﾄﾝX言ってる奴さあ、少しは自分で努力しろよ。
自分で考えて、攻略サイト見ても分かんないなら仕方ないとは思うが、
毎日毎日クリアまでずっとここに入り浸る気か？
いい加減うんざりなんだが。
ムジュラは完璧に解こうとすると知恵熱が出る。
いまだにこのシリーズ超えるゲームが出てない。
それくらい神。
いまだにこのシリーズ超えるゲームが出てない。
それくらい神。
>>10 そうなのかな。
でもゼルダって６４で初めて３Ｄになった割には
最初っから３Ｄアクションとしてレベル高かったよね。
Ｚ注目なんか、妊娠ＧＫ瀬川問わず誰もが認める面白いギミックだったし。
やっぱミヤホンは天才だな。
でもゼルダって６４で初めて３Ｄになった割には
最初っから３Ｄアクションとしてレベル高かったよね。
Ｚ注目なんか、妊娠ＧＫ瀬川問わず誰もが認める面白いギミックだったし。
やっぱミヤホンは天才だな。
18 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 21:55:34 ID:58x3Mou8
>>15
＿|￣|○ 結局あのあと時間切れでロックビルの神殿クリアできなかった
＿|￣|○ 結局あのあと時間切れでロックビルの神殿クリアできなかった
ゼルダがネトゲーになったらどれくらいの廃人が量産されるのだろうか
延々と馬を走らせてたよ
それでもなんだか妙に楽しかった思い出が・・・
それでもなんだか妙に楽しかった思い出が・・・
ま、あれだ、石どけると虫がゴソゴソでてきて、取れるかなーと思って
ビンを使うと本当にとれる
これができたのがオカリナだったわけだ
ビンを使うと本当にとれる
これができたのがオカリナだったわけだ
Z注目は確かに良かった。
これに類するロックオンするような仕様はPCとかであったけど
ナビィが勝手に飛んで言ってポイントアウトしてくれたり、
敵と自分が常に画面上の分かりやすいところに位置したり
血反吐出るほど考えたんだろうなーってシステムだったな
これに類するロックオンするような仕様はPCとかであったけど
ナビィが勝手に飛んで言ってポイントアウトしてくれたり、
敵と自分が常に画面上の分かりやすいところに位置したり
血反吐出るほど考えたんだろうなーってシステムだったな
>>19
街がチンクルであふれかえる
街がチンクルであふれかえる
24 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 21:59:17 ID:kpPPl+h8
夜になるといちいちゾンビが沸くのがめんどかった
25 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 21:59:50 ID:58x3Mou8
>>22
宮ﾎﾝ流に言うと「血の小便出るまで」やるみたいだね
宮ﾎﾝ流に言うと「血の小便出るまで」やるみたいだね
でもムジュラって人を選ぶゲームだと思うわ
めんどいと感じられたらそれまで・・・っていう
まぁムジュラは結構ストレスフリーを心がけてたけどチューリップなんかはすげー失敗してると思う
めんどいと感じられたらそれまで・・・っていう
まぁムジュラは結構ストレスフリーを心がけてたけどチューリップなんかはすげー失敗してると思う
自分で解くから面白いのに
>>22
ただのロックオンじゃなくて、「ナビィが飛んでいく」ということは、
世界観に命を吹き込んでいるだけでなく、
なにかしらの注目物がある方向にさり気なく視点を移動させるという意味があるんだよな。
だから自分が凄いことに気がついたかのように思えるし、
少しばかり無茶なダンジョン設計でも注目の付け方次第でフォローさせられる。
凄いシステムだよ。
ただのロックオンじゃなくて、「ナビィが飛んでいく」ということは、
世界観に命を吹き込んでいるだけでなく、
なにかしらの注目物がある方向にさり気なく視点を移動させるという意味があるんだよな。
だから自分が凄いことに気がついたかのように思えるし、
少しばかり無茶なダンジョン設計でも注目の付け方次第でフォローさせられる。
凄いシステムだよ。
>>28
ムジュラになって初めて妖精がいないと注目できない事に気付いた
ムジュラになって初めて妖精がいないと注目できない事に気付いた
30 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 22:06:29 ID:58x3Mou8
おまいら、これ必見な。
樹の上の秘密基地。（ほぼ日刊イトイ新聞）
「ゼルダの伝説 時のオカリナ」の情報・産地直送！
ttp://www.1101.com/nintendo/nin1/index.htm
あと>>25「血の小便」のソースはMOTHER3（開発中止の64版）の対談だった。
ttp://www.1101.com/nintendo/nin13/nin13_8.htm
ゲーム業界の中で、それなりにやっていると、
僕が名前を出すだけで売れると
よく誤解されていた。でも、
やっぱり自分でやって、血の小便を出すくらい
苦しんで苦しんで出したものが
すべて今までの結果なんです。
樹の上の秘密基地。（ほぼ日刊イトイ新聞）
「ゼルダの伝説 時のオカリナ」の情報・産地直送！
ttp://www.1101.com/nintendo/nin1/index.htm
あと>>25「血の小便」のソースはMOTHER3（開発中止の64版）の対談だった。
ttp://www.1101.com/nintendo/nin13/nin13_8.htm
ゲーム業界の中で、それなりにやっていると、
僕が名前を出すだけで売れると
よく誤解されていた。でも、
やっぱり自分でやって、血の小便を出すくらい
苦しんで苦しんで出したものが
すべて今までの結果なんです。
フィールドやダンジョンは実のところそれほど広いわけでもないのに
今、平原立っているなとか、今、洞窟に挑んでると感じさせる作りは凄かった
今、平原立っているなとか、今、洞窟に挑んでると感じさせる作りは凄かった
あのダンジョンの環境音楽的BGMがメチャ恐かった。
あと当時としては珍しかったフォグ効果に湿気を感じさせられた。
マリオ６４もゼルダも「3Dでここまで出来るんだ」って業界全体にやる気を
出させたのは大きいと思う。
あと当時としては珍しかったフォグ効果に湿気を感じさせられた。
マリオ６４もゼルダも「3Dでここまで出来るんだ」って業界全体にやる気を
出させたのは大きいと思う。
33 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 22:13:19 ID:er0ngYPb
不当に低く評価されてるゲームの様な気がす
発売当時、声優、アニメ、CG花盛りの暗黒時代で
聞いてて、恥ずかしくなるFFの台詞がCOOLと思われてたからね。
発売当時、声優、アニメ、CG花盛りの暗黒時代で
聞いてて、恥ずかしくなるFFの台詞がCOOLと思われてたからね。
きこりの息子が良い味出してたから。
早く新作GCゼルダ（定価通販）でやりたい。
早く新作GCゼルダ（定価通販）でやりたい。
時オカ」は当時も絶賛されてたと思ったが
世界で700万以上売ったゲームだし
世界で700万以上売ったゲームだし
家庭用ゲームの中でも一番好きだったなぁ
パソコンもなく、攻略本も見ない俺は
ムジュラで仮面･ハートフルコンプする
直前は本当に発狂するかと思った。
でも最高に面白かった。
ムジュラで仮面･ハートフルコンプする
直前は本当に発狂するかと思った。
でも最高に面白かった。
38 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 22:17:50 ID:kpPPl+h8
そもそもファミ通初の４０点ソフトだろ？不当どころか。
４０点内ソフトでも２本の指に入るね
４０点内ソフトでも２本の指に入るね
このころゲーム禁止されててできなかったんだよね
うらやまし
うらやまし
40 ：バッズ ◆CtT5BadslE ：2006/10/17(火) 22:20:43 ID:59QIKG+S
夜の平原が環境音だけになるのが好きだった
それでまったりと歩いてたら全速力で何かが走ってきたんで、つい電源切ってしまった。
それでまったりと歩いてたら全速力で何かが走ってきたんで、つい電源切ってしまった。
延期しないと面白くないという事をちょっと思うようになった
正直やりすぎ
正直やりすぎ
ムジュラの同じ時間を延々と繰り返すシステムが秀逸。
RPGの登場人物は、予めプログラムされた言動しか出来ない。
私はこの点がRPGのリアリティを大きく減殺していると感じていたが、
ムジュラはこの特性を逆手にとり、同じ時間を繰り返すので、
登場人物が決められた言動がリアリティを生み出す。
RPGの登場人物は、予めプログラムされた言動しか出来ない。
私はこの点がRPGのリアリティを大きく減殺していると感じていたが、
ムジュラはこの特性を逆手にとり、同じ時間を繰り返すので、
登場人物が決められた言動がリアリティを生み出す。
44 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 22:25:21 ID:58x3Mou8
実は俺スーファミ以来ゲームから離れてて今年N64買って初めてやったのが時オカ。
あまりの凄さと面白さに度胆を抜かしてすっかりゲハ板住人になってしまった。
あまりの凄さと面白さに度胆を抜かしてすっかりゲハ板住人になってしまった。
ここで時オカをやらずにムジュラからはじめた俺の登場ですよ
48 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2006/10/17(火) 22:31:23 ID:g9aJdU5d
小学４年生の時中古で買ったんだったなこのソフト。もう・・・凄い。
49 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 22:31:41 ID:58x3Mou8
Wiiに興味持ったからさ
先週時オカクリアして、今はムジュラやってる。
どっちも初プレイだけど、かなりハマってる。
発売当時、リアルタイムで体験しなかったことに後悔。
どっちも初プレイだけど、かなりハマってる。
発売当時、リアルタイムで体験しなかったことに後悔。
51 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 22:34:53 ID:58x3Mou8
>>46
ムジュラの楽しさの４割損してる
ムジュラの楽しさの４割損してる
52 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 22:37:02 ID:Z1KQTGbv
>>31
あの広さだからいいんですよ。
無駄に広すぎたらダレるってのはタクトの海が証明してる。
やはり必要なのは演出ですよ。
ボスが出る時の演出は今では洋ゲー等ではお馴染みで、セガもよく使う(クエストオブＤなど)が、
あの当時にはかなり斬新な発想だったよなあ。
ムービーとかはああ使ってこそ見栄るんだよね～
これがゲーム！これがゼルダ！これが宮本と青沼だ！(デモンベイン風にｗ)
ってのがビシビシと伝わって来て脳汁出まくりでしたよもう。
あの広さだからいいんですよ。
無駄に広すぎたらダレるってのはタクトの海が証明してる。
やはり必要なのは演出ですよ。
ボスが出る時の演出は今では洋ゲー等ではお馴染みで、セガもよく使う(クエストオブＤなど)が、
あの当時にはかなり斬新な発想だったよなあ。
ムービーとかはああ使ってこそ見栄るんだよね～
これがゲーム！これがゼルダ！これが宮本と青沼だ！(デモンベイン風にｗ)
ってのがビシビシと伝わって来て脳汁出まくりでしたよもう。
>>51が的確なことを言った！
時のオカリナは傑作だが何周もやるとかは馬鹿。
55 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 22:41:54 ID:58x3Mou8
水の神殿だけは二度とごめん
56 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 22:43:10 ID:fZCqoccE
水の神殿のレベルの高さはガチ
1周目は普通に神ゲーなんだが、2周目もさらによかったよ。
何かの矢をとったあとだったと思うが、ハイラル湖で
シーク視点のリンクを背後から映すシーンが来るんだが
何も知らなかった１周目とは見方が違ってくるね…。
ここは名シーンだよ。
何かの矢をとったあとだったと思うが、ハイラル湖で
シーク視点のリンクを背後から映すシーンが来るんだが
何も知らなかった１周目とは見方が違ってくるね…。
ここは名シーンだよ。
時オカは1980円で買った
ムジュラはドンキー（拡張メモリゲット用）買って
しばらく待ってたけど結局値崩れしなかったな
まあとにかく面白すぎ楽しすぎ
ムジュラはドンキー（拡張メモリゲット用）買って
しばらく待ってたけど結局値崩れしなかったな
まあとにかく面白すぎ楽しすぎ
そういやタクト買ったときにおまけとして付いてきた「裏オカリナ」、
まだ遊んでなかった事を思い出した。今週末にでもやってみるか。
まだ遊んでなかった事を思い出した。今週末にでもやってみるか。
60 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 22:48:03 ID:58x3Mou8
靴の履き替えの面倒さは異常
61 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 22:49:27 ID:a50cUn8z
なんかCの上押したら主観視点になって色々見回せるのがよかった
63 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 22:53:13 ID:58x3Mou8
ここで、時オカをプレイした記憶が99％とんでる俺がきましたよ。
これは本当に面白かった
ここまで完成されてるゲームは他には見当たらないな
ここまで完成されてるゲームは他には見当たらないな
67 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 22:55:13 ID:58x3Mou8
>>65 つ【VC】
ムジュラはドンキーとセット販売してたのを買ったなぁ
ムジュラも面白かったが、期待してなかったドンキーのほうも面白くてびっくらしたw
ムジュラも面白かったが、期待してなかったドンキーのほうも面白くてびっくらしたw
面白さはほとんど忘れたんだけど、何をすればいいのかワカランなって
何かアイテムやイベントを見逃してると思い込み永遠にさまよった記憶が1％です。
何かアイテムやイベントを見逃してると思い込み永遠にさまよった記憶が1％です。
唯一の不満は水の神殿とサリアがｶﾜｲｿｽなとこかな
71 ：暗黒騎士ＺＺＣ：2006/10/17(火) 22:59:38 ID:Z1KQTGbv
>>41
アークザラッドが光と音のＲＰＧだなんてちゃんちゃらおかしいくらいに光に拘ってたよ。
洞窟に入ったら入口や天井近くの穴から光が刺してる雰囲気を出してたし、
湿気が多い所では映像がぼやける。
妖精ナビィからの光もイイ感じに反射して闇を照らしてる。
物音がしたらリンクはそっちをチラチラ見るし、まばたきは当然としつ欠伸やのびもし、
妖精を気にかけたりもする。
パッと思い付く限りで此だけかなあ。
巫山戯ないで言うが、今でもグラフィックだけ刷新すれば通用するだろうし、
実際グラフィッカーとプログラマ、監督してた青沼と宮本は本当に血の小便と下呂位は出しただろうな。
時オカには本当に魂が入ってるのを感じるよ。
アークザラッドが光と音のＲＰＧだなんてちゃんちゃらおかしいくらいに光に拘ってたよ。
洞窟に入ったら入口や天井近くの穴から光が刺してる雰囲気を出してたし、
湿気が多い所では映像がぼやける。
妖精ナビィからの光もイイ感じに反射して闇を照らしてる。
物音がしたらリンクはそっちをチラチラ見るし、まばたきは当然としつ欠伸やのびもし、
妖精を気にかけたりもする。
パッと思い付く限りで此だけかなあ。
巫山戯ないで言うが、今でもグラフィックだけ刷新すれば通用するだろうし、
実際グラフィッカーとプログラマ、監督してた青沼と宮本は本当に血の小便と下呂位は出しただろうな。
時オカには本当に魂が入ってるのを感じるよ。
ドンキーはアーケードだと思うけどあそこの
コインが足りなくてクリアできてないｗ
レアは丁寧にニンテンアクションを模倣してるけど
ちょっと暑苦しいんだよな。レベル5のゲームっぽいというか。
コインが足りなくてクリアできてないｗ
レアは丁寧にニンテンアクションを模倣してるけど
ちょっと暑苦しいんだよな。レベル5のゲームっぽいというか。
あの時代に良く作ったもんだよ。
でも、この手のやる人は限られてるからなぁ。
でも、この手のやる人は限られてるからなぁ。
まずは普通にクリア
次はハートの器を取らずにクリアするのが俺のジャスティス
次はハートの器を取らずにクリアするのが俺のジャスティス
俺は神々も夢島もオカリナもタクトもみんな好きさ。
N64のソフトは、やはりあのコントローラーでなければダメだ。
なぜタクトにナビィ的キャラを登場させなかったのか
78 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:04:52 ID:58x3Mou8
>>74 真実の王者～♪
79 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:06:52 ID:kpPPl+h8
GCで出たゲームは同じようなのがPS2でもあった
６４はPSでもSSでも出来ない体験があった
６４はPSでもSSでも出来ない体験があった
80 ：枯れた名無しの水平思考：2006/10/17(火) 23:07:51 ID:Kcz3BUlK
絶賛ばかりだな
やっぱミヤホンが直接制作にかかわらないとダメだという事が良く分かった。
やっぱミヤホンが直接制作にかかわらないとダメだという事が良く分かった。
水の神殿って人気無いのか。
3D化が最も活きていたから、俺はすごく好きなんだが。
3D化が最も活きていたから、俺はすごく好きなんだが。
83 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:09:45 ID:58x3Mou8
Wii用64コントローラ出してくれ。ﾎﾘならきっとやってくれる…
84 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:09:55 ID:Is/+dtQe
ナビィに萌えたなあ。
今思えばただの光の玉なのにｗ
声がよかった。
今思えばただの光の玉なのにｗ
声がよかった。
時オカは音楽もよかったな。特にハイラル平原のテーマは好き
１周目は攻略本をチラ見しながらもクリア
何年かに１度は初めからやってみるが
水の神殿でいつも攻略サイト見ちゃうよ…
何年かに１度は初めからやってみるが
水の神殿でいつも攻略サイト見ちゃうよ…
俺も最近プレイしたけど別格だな。
グラ汚いとかまるで思わんかった。
他に綺麗なゲームをいくつも知ってるが
ここまで入り込めるゲームは他に無いな。
60フレでリメイクされたら感涙。
グラ汚いとかまるで思わんかった。
他に綺麗なゲームをいくつも知ってるが
ここまで入り込めるゲームは他に無いな。
60フレでリメイクされたら感涙。
マリオ64→ゼルダの流れで、3Dゲームでの文法を完成させてしまったゲームだから。
水の神殿を水のスーツ無しでクリアした俺が来ましたよ、すげーむずかった
クリア後ゾーラのところに行ったらスーツをもらってガックリしたorz
クリア後ゾーラのところに行ったらスーツをもらってガックリしたorz
なんか特撮みたいなボスの名前に違和感を感じた
まあでも、面白かった
まあでも、面白かった
>>85
俺はハイラル平原だけが不満だよ。
俺はハイラル平原だけが不満だよ。
水の神殿が難しいのは、地下に行くところだけだろ？
あれは「3D」を意識すれば、必ず気づくと思うけど。
あれは「3D」を意識すれば、必ず気づくと思うけど。
94 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:12:43 ID:lJSMFj6/
95 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:12:48 ID:kpPPl+h8
水の神殿はなぁ・・・
青色吐息でボスまで辿り着いたら
そのボスが鬼の強さで
青色吐息でボスまで辿り着いたら
そのボスが鬼の強さで
96 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:13:15 ID:Is/+dtQe
まさに４０点満点にふさわしい究極のゲーム。
ＦＦ１２？はあ？
ＦＦ１２？はあ？
>>92
その平原がトワプリでは地平線が見えるくらい広がってそうなんだよなぁ…。
その平原がトワプリでは地平線が見えるくらい広がってそうなんだよなぁ…。
水の神殿はたしかに壁だよな・・・
魂の神殿のデザインは今見ても秀逸だよ。
魂の神殿のデザインは今見ても秀逸だよ。
ミヤホンも任天堂も好きだが
タクトや犬が40点なのは納得いかない。
時オカの価値が下がる。
まぁ所詮はファミ痛のレビューだけど。
タクトや犬が40点なのは納得いかない。
時オカの価値が下がる。
まぁ所詮はファミ痛のレビューだけど。
100 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:15:53 ID:7JTzk1+q
ガノン戦で
listen!→弱点なんてわかんないよ！
じゃあ呼ぶなよ！とツッコミつつ萌えたのが懐かしい
listen!→弱点なんてわかんないよ！
じゃあ呼ぶなよ！とツッコミつつ萌えたのが懐かしい
そういえばムジュラでは結局「かけがえのない友」に再会できなかった。どうやんだろ
つか「かけがえのない友」って誰か気付いてない奴のほうが多いような気がする
つか「かけがえのない友」って誰か気付いてない奴のほうが多いような気がする
>>95
リアル厨房時代＝ゲーム的にはニュータイプな時期だったので水の神殿は問題無かった。
そんな漏れもムジュラのデグナッツの所で燃やされて即死した時は呆然としたよ。
やっぱり火に弱いのか！って感じた。
リアル厨房時代＝ゲーム的にはニュータイプな時期だったので水の神殿は問題無かった。
そんな漏れもムジュラのデグナッツの所で燃やされて即死した時は呆然としたよ。
やっぱり火に弱いのか！って感じた。
103 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:16:33 ID:58x3Mou8
メニュー画面が出るタイムラグがもどかしい
あまり説明しなくても物語に引き込める事が出来るいい例だ
トワイライトプリンセスが時オカ越え出来なかったら・・・
トワイライトプリンセスが時オカ越え出来なかったら・・・
>>71
ああ、やっぱりそうだったんだ…。
ありがとう。俺の受けた感動は間違ってなかったのね。スッキリしたよ。
当時は松明と妖精の光に照らし出されたダンジョンに、凄いなあ、と見取れていたよ。
あの頃の俺はまだ完全にライト側だったのに、それでも分かってしまう程気合いが入ってたんだなあ。
>>97
広すぎやしないかと、それだけが不安だ。
ゲームというのはリアルに広さを追求すればいいわけではないというのを痛感した。
その点、平原の中央部を小高い丘にして、ハイラル牧場を置くことで、
あのわずかな（しかしゲームとしては適正な）広さで地平線を表現してしまった
時のオカリナのトリックに気がついたときは、心の底から驚愕した。
ああ、やっぱりそうだったんだ…。
ありがとう。俺の受けた感動は間違ってなかったのね。スッキリしたよ。
当時は松明と妖精の光に照らし出されたダンジョンに、凄いなあ、と見取れていたよ。
あの頃の俺はまだ完全にライト側だったのに、それでも分かってしまう程気合いが入ってたんだなあ。
>>97
広すぎやしないかと、それだけが不安だ。
ゲームというのはリアルに広さを追求すればいいわけではないというのを痛感した。
その点、平原の中央部を小高い丘にして、ハイラル牧場を置くことで、
あのわずかな（しかしゲームとしては適正な）広さで地平線を表現してしまった
時のオカリナのトリックに気がついたときは、心の底から驚愕した。
106 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:17:37 ID:Is/+dtQe
子供の頃はナビィが「こっちよ！」って言ってるんだと思ってたけど
日本語なわけないな。
あれなんて言ってたんだ？
日本語なわけないな。
あれなんて言ってたんだ？
>>95
モーファが強いって言う奴初めて見たよ。俺以外で。
モーファが強いって言う奴初めて見たよ。俺以外で。
watch out
ｦｯﾁｱｳ！
ｦｯﾁｱｳ！
109 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:19:53 ID:7JTzk1+q
ふぉちょ
ガノン戦で「はいはい、魔法はマスターソードの反射で余裕余裕」って思ってたら
ガノンさんも弾いてきましたｗｗｗｗｗ
リアルうわああああだったよ、
シリーズやってる人であるほどあれにはビビっただろうね。
シリーズやってる人もいい意味で裏切ってニヤリとさせてくれる、それが時オカ
ガノンさんも弾いてきましたｗｗｗｗｗ
リアルうわああああだったよ、
シリーズやってる人であるほどあれにはビビっただろうね。
シリーズやってる人もいい意味で裏切ってニヤリとさせてくれる、それが時オカ
>>93
多分おれはそこで詰まった。五時間詰まった。バグではないかと思った。
で、説明書か?にある、任天堂サポートセンター?に電話した。
今こういう状態で進めません。バグではないのか?と、そしたら、受話器を向こうにﾍﾟﾗﾍﾟﾗと紙をめくる音、と同時に丁寧に一つ一つ説明。
今どんなアイテム?今どんな状況?ではそこをそうして、あそこいって・・・10分後無事に解決。
おれが詰まった謎を丁寧に教えてくれた。
まじ任天堂サポートは神。
ｶﾞﾁな話。
多分おれはそこで詰まった。五時間詰まった。バグではないかと思った。
で、説明書か?にある、任天堂サポートセンター?に電話した。
今こういう状態で進めません。バグではないのか?と、そしたら、受話器を向こうにﾍﾟﾗﾍﾟﾗと紙をめくる音、と同時に丁寧に一つ一つ説明。
今どんなアイテム?今どんな状況?ではそこをそうして、あそこいって・・・10分後無事に解決。
おれが詰まった謎を丁寧に教えてくれた。
まじ任天堂サポートは神。
ｶﾞﾁな話。
114 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:21:22 ID:0QvUYWAq
115 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:21:28 ID:7JTzk1+q
upじゃなくてoutだったのか
ずっと勘違いしとったわｗｗｗｗ
ずっと勘違いしとったわｗｗｗｗ
116 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:21:38 ID:kpPPl+h8
>>111
lookも無かったか？
lookも無かったか？
・キングドドンゴのデングリ返り
・地中から飛び出すヴァルバジア
・宙を駆けるファントムガノン
・地中から飛び出すヴァルバジア
・宙を駆けるファントムガノン
リンクもｽｷｱﾘｯ！！とか言ってるけど実際は何て言ってるんだ？
120 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:22:58 ID:rYcnxau3
おまえらが坊やだったからさ。いい加減卒業しろよ
122 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:23:05 ID:Is/+dtQe
>>114
お前は俺か
お前は俺か
そういや裏ゼルダまだやってねーや
トワプリのボリュームはどの程度なんだろう
タクトは後半のダンジョンが２つだったからガックリだよ
中盤の盛り上がりでわくわくしたのにな
タクトは後半のダンジョンが２つだったからガックリだよ
中盤の盛り上がりでわくわくしたのにな
ポケモンスタジアム目的で64持ってたんだが
それ以外のゲームはほとんどやったことがなかった俺。
だけどなんか評判いいらしいな、程度の認識で時オカやってみたわけよ。
最高だったわ。
コキリの森の湿った空気感、それに対するハイラル平原の開放感。
このリアルな感覚って何？
それに誰かが言ってたが、主人公がレベルアップするのではなく、プレイヤー自身がレベルアップするのを
プレイし続けることで実感できるんだわ。
終盤が近づくにつれて、終わりよ来るな、もっと遊ばせてくれ
もっとハイラルで冒険させてくれ、って思ったね。
それでもとうとうラストに至った時は、「ああ面白かった」と言葉が漏れたよ。
心の底から。
ゲーム体験の最初期に時オカに出会えたことは、俺にとって実に幸福だった。
今では、ハート３個＆折れたゴロンのナイフ＆アイテム最小限でクリアできるぜ。
それ以外のゲームはほとんどやったことがなかった俺。
だけどなんか評判いいらしいな、程度の認識で時オカやってみたわけよ。
最高だったわ。
コキリの森の湿った空気感、それに対するハイラル平原の開放感。
このリアルな感覚って何？
それに誰かが言ってたが、主人公がレベルアップするのではなく、プレイヤー自身がレベルアップするのを
プレイし続けることで実感できるんだわ。
終盤が近づくにつれて、終わりよ来るな、もっと遊ばせてくれ
もっとハイラルで冒険させてくれ、って思ったね。
それでもとうとうラストに至った時は、「ああ面白かった」と言葉が漏れたよ。
心の底から。
ゲーム体験の最初期に時オカに出会えたことは、俺にとって実に幸福だった。
今では、ハート３個＆折れたゴロンのナイフ＆アイテム最小限でクリアできるぜ。
ナビィもテトラもギャルゲ声優なあたり
任天堂はあなどれない
任天堂はあなどれない
トワプリも大変だな。
時オカを超えるという目標を掲げているんだから
時オカを超えるという目標を掲げているんだから
130 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:25:26 ID:kpPPl+h8
神トラを３D化た物と時オカ
はたまた 時オカを２D化した物と神トラ
どちらがおもしろいだろうか
はたまた 時オカを２D化した物と神トラ
どちらがおもしろいだろうか
131 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:25:28 ID:58x3Mou8
132 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:25:31 ID:7JTzk1+q
>>120
想い出話を肴に一杯やるくらい放っといてくれ
想い出話を肴に一杯やるくらい放っといてくれ
133 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:26:20 ID:Is/+dtQe
Ｗｉｉコンに期待するしかないな。
Ｚ注目以上の感動はあるだろか
Ｚ注目以上の感動はあるだろか
134 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:27:23 ID:58x3Mou8
大人リンクが飛影の声でイメージ違った
>>126
あれはもう本当に演出の妙だよね。
コキリの森という閉鎖空間にずっといさせて（しかも直前までダンジョンというさらに密閉空間）、
サリアとの感極まる別れのシーンで観客の心を極限まで沈ませておき…
そこで満を持して、青い空とどこまでも広がる草原。
あそこは本当に神演出だと思った。
あれはもう本当に演出の妙だよね。
コキリの森という閉鎖空間にずっといさせて（しかも直前までダンジョンというさらに密閉空間）、
サリアとの感極まる別れのシーンで観客の心を極限まで沈ませておき…
そこで満を持して、青い空とどこまでも広がる草原。
あそこは本当に神演出だと思った。
ダイゴロン刀に尽きる
137 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:28:06 ID:4Tjk2CFj
ドラクエ好きの俺が発売日に買ってみたけどあんまり面白さは分からなかった
すごさはわかるんだけど謎解きが難しすぎなのと３D酔いのせいでダブルで頭痛がきた。
おかげで延々と釣りと乗馬ばかりしてた。
ダンジョンだと謎解きが苦痛にしか感じない・・・
今でも時のオカリナのオープニングBGMを聞くと吐き気がします。
オカリナがすごい勢いで値崩れしたのは俺みたいなやつが多かったからでは？
すごさはわかるんだけど謎解きが難しすぎなのと３D酔いのせいでダブルで頭痛がきた。
おかげで延々と釣りと乗馬ばかりしてた。
ダンジョンだと謎解きが苦痛にしか感じない・・・
今でも時のオカリナのオープニングBGMを聞くと吐き気がします。
オカリナがすごい勢いで値崩れしたのは俺みたいなやつが多かったからでは？
>>131
( -_・)?
( -_・)?
139 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:28:29 ID:rLYjddZc
140 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:29:06 ID:iFkFnZcu
ファントムガノンよりドドンゴに苦戦してたあの頃が懐かしい
またダークリンクと激しく闘ってみたい。
>139
ちょ、ちょっと。ソースソース。
オレ死んじゃうよ。（苦笑）
ちょ、ちょっと。ソースソース。
オレ死んじゃうよ。（苦笑）
145 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:30:24 ID:kpPPl+h8
ゼルダは世界観だけマザー２にしてくれればな
完全なる界王神ゲーになるのに
完全なる界王神ゲーになるのに
ゼルダのワイファイ対戦が出ないかな。
148 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:32:06 ID:58x3Mou8
トワプリはクリアしたらミラーワールドでできたりして。仮面ライダー龍騎かよ
ダンジョン数は8以上だとかいう噂
時岡の数は超えてくるらしい＞トワプリ
このゲームの遺伝子を最も色濃く受け継ぐゲームがロンチなんだよな
時岡の数は超えてくるらしい＞トワプリ
このゲームの遺伝子を最も色濃く受け継ぐゲームがロンチなんだよな
151 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:33:02 ID:kpPPl+h8
リンクはMii不対応？
次世代機がでるっていうのに
任天堂信者達は、いつまでも時のオカリナを語らないといけないのか
かわいそうに・・・・・・・
任天堂信者達は、いつまでも時のオカリナを語らないといけないのか
かわいそうに・・・・・・・
>>154
それだけ名作ってこった
それだけ名作ってこった
>>154
どう間違ってお前がそういう風に考えるのか不思議でしょうがない。
どう間違ってお前がそういう風に考えるのか不思議でしょうがない。
161 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:35:06 ID:Is/+dtQe
あまりにハマり過ぎて
どの敵、ダンジョンならＺ注目でリンクを魅せる最高のカメラワークが
演出出来るかを研究したなあｗ
結論は平原にいるキモい花。斬ると小さい子分をたくさん吐き出すアレ。
限界まで斬りまくって、たくさんの数の子分相手に奮闘するリンクが
一番かっこいいｗｗｗ
あまりのカメラワークのかっこよさに子供の頃しびれてたｗｗｗ
どの敵、ダンジョンならＺ注目でリンクを魅せる最高のカメラワークが
演出出来るかを研究したなあｗ
結論は平原にいるキモい花。斬ると小さい子分をたくさん吐き出すアレ。
限界まで斬りまくって、たくさんの数の子分相手に奮闘するリンクが
一番かっこいいｗｗｗ
あまりのカメラワークのかっこよさに子供の頃しびれてたｗｗｗ
162 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:35:39 ID:7JTzk1+q
ファントムガノンは苦戦したなあ
どこから来るかわからなくて必死に見回して。
格闘系漫画にありがちな演出だが実際やると怖かったもんだ
どこから来るかわからなくて必死に見回して。
格闘系漫画にありがちな演出だが実際やると怖かったもんだ
163 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:35:43 ID:IL3tkFLk
明らかに板違い
watch out！は「おっちゃん！」に聞こえるよな。
未だに車の助手席のったらhey！とかwatch out！とか言うよ。
すごい嫌がられる。
未だに車の助手席のったらhey！とかwatch out！とか言うよ。
すごい嫌がられる。
ゼルダでおなじみの、敵のビームを剣で跳ね返して当てるアクション。
あれはリモコンでやるのだろうか？まさしくWiiスポーツ。
あれはリモコンでやるのだろうか？まさしくWiiスポーツ。
ゼルダで一番ダンジョン多かったのって神トラの11個だよな？
初代：8
ﾘﾝﾎﾞｰ：知らない
神トラ：11
夢島：8(ｶﾗｰ版で+1)
オカリナ：9
ムジュラ：4(一個一個メチャクチャムズイ)
タクト：6
初代：8
ﾘﾝﾎﾞｰ：知らない
神トラ：11
夢島：8(ｶﾗｰ版で+1)
オカリナ：9
ムジュラ：4(一個一個メチャクチャムズイ)
タクト：6
>>155
いや、感動したよ。もちろん。
ただ、あまりに感情移入しすぎてしまったせいで、普段なら3Dでは絶対に酔わないのに、
あたかも東京タワーなんかのガラス張りで足元が見えるところに立っているかのような感じになって…。
…それで気分が悪くなったんだわ。
すぐに慣れたけど、いや、あれは凄かった。
いや、感動したよ。もちろん。
ただ、あまりに感情移入しすぎてしまったせいで、普段なら3Dでは絶対に酔わないのに、
あたかも東京タワーなんかのガラス張りで足元が見えるところに立っているかのような感じになって…。
…それで気分が悪くなったんだわ。
すぐに慣れたけど、いや、あれは凄かった。
じゃ、トワプリは期待できるんかね。
Wiiコン版のプレイって、実際にやったレポとか出てる？
Wiiコン版のプレイって、実際にやったレポとか出てる？
これでも見てwktkしようぜ
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13132&type=wmv
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13210&type=wmv
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13135&type=wmv
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13097&type=wmv
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13157&type=wmv
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13134&type=wmv
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13132&type=wmv
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13210&type=wmv
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13135&type=wmv
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13097&type=wmv
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13157&type=wmv
http://www.gametrailers.com/player.php?id=13134&type=wmv
>>168
確か打ち合うたびに弾のスピードが速くなっていって、ﾐｽったら負けなんじゃなかったっけ
確か打ち合うたびに弾のスピードが速くなっていって、ﾐｽったら負けなんじゃなかったっけ
Wiiコンの評価はまあまあって所。
とりあえず慣れないとなあ
とりあえず慣れないとなあ
ミスったら痺れる。
ファントムが痺れたらメッタ斬り
ファントムが痺れたらメッタ斬り
174 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:42:12 ID:7JTzk1+q
>>168
光の矢で目くらまし→トム＆ジェリー
光の矢で目くらまし→トム＆ジェリー
トワプリはGC版
High scores in multiple reviews
http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_and_video_games_that_have_been_considered_the_greatest_ever#High_scores_in_multiple_reviews
http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_and_video_games_that_have_been_considered_the_greatest_ever#High_scores_in_multiple_reviews
板違い
マナーすらないのかよ
マナーすらないのかよ
180 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:46:13 ID:Is/+dtQe
しかし空き瓶で跳ね返す俺のジャスティス
Ｚ注目って考えたのは青沼だったような
外すまで続くんだっけか。斬り付けにいくのに失敗すると
くやしかったよなぁ。
くやしかったよなぁ。
185 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:49:33 ID:Z1KQTGbv
夢をみる島のリンクは泥棒のままだぜ。
名前が変わっている事に気付かずセーブ。
名前が変わっている事に気付かずセーブ。
トワプリ前にトワプリの公開されてる動画とか今までのゼルダの動画とか
あれこれ見てるけどやっぱこの時オカが特に海外では物凄く大きかったみたいね
宮本さんもこれによって真の神扱いされてる感じ
あっちのゼルダ熱はちょっと異常なくらいだね
あれこれ見てるけどやっぱこの時オカが特に海外では物凄く大きかったみたいね
宮本さんもこれによって真の神扱いされてる感じ
あっちのゼルダ熱はちょっと異常なくらいだね
ゴッドメェーンだもん。
190 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 23:52:41 ID:Is/+dtQe
>>187
Ｅ３2004の動画思い出したｗｗｗゴッドメーン！
Ｅ３2004の動画思い出したｗｗｗゴッドメーン！
>>187
04年のE3はもはや伝説
04年のE3はもはや伝説
まぁ、リアルでみた俺もそういう心境だったけど。
アメリカ人には負けるな。
アメリカ人には負けるな。
俺的にはダークリンクが一番の強敵。
いまだにガチャプレイじゃないと倒せない。
いまだにガチャプレイじゃないと倒せない。
外人すげー
ニーンテーンDO！ニーンテーンDO！ニーンテーンDO！
ニーンテーンDO！ニーンテーンDO！ニーンテーンDO！
>>170
だいぶ手を入れたとはいうものの、やっぱりリンクの動きの節々に
タクトエンジンの存在が透けて見えるね。
走り方とか、靴の脱ぎ方だとか。
しかし、これでまだバンプマッピング使ってないんだからなあ。
慣例からいって、数年後にWiiオンリーのゼルダがもう1作ぐらいは出そうなもんだが、
その頃にはどうなっているんだろう。
だいぶ手を入れたとはいうものの、やっぱりリンクの動きの節々に
タクトエンジンの存在が透けて見えるね。
走り方とか、靴の脱ぎ方だとか。
しかし、これでまだバンプマッピング使ってないんだからなあ。
慣例からいって、数年後にWiiオンリーのゼルダがもう1作ぐらいは出そうなもんだが、
その頃にはどうなっているんだろう。
今度のナビィはWii版だけ出るんだっけ？ポインタとして。
味気ない矢印よりナビィの方が良いよね。素直に復活はうれしい。
つーかダークリンクはハンマーで倒すもんだったのか。気づかなかった。
味気ない矢印よりナビィの方が良いよね。素直に復活はうれしい。
つーかダークリンクはハンマーで倒すもんだったのか。気づかなかった。
氷のとこだっけ？半端に覚えてるが攻略法とかさっぱり忘れてるわ
>>197
感動するならそっちのほうだな。
感動するならそっちのほうだな。
しっかし発売前からこんなにプレイ動画が流されてる
ゲームもめずらしいな
ゲームもめずらしいな
206 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 00:03:17 ID:tstO2lTF
>>137
謎解きはシリーズやってたらお約束があるから目星が付けやすいが、
やって無かったらロジックを理解しにくいかもね。
攻略本見てサクサク進めるのが快感な人には自分で考えて突破した時の達成感や充実感はわからないのなかあ、
段階的に難しくなるし、ダンジョンにある新しい仕掛けは新しいアイテムで
解ける様になってるから、落ち着いて総当たりで試したり、
見落としがないか見回せばちゃんと進める程度の筈だけど…
ちゃんと初心者救済に瓶やハートのかけらがある訳だし。
しかし初心者ほどかけらや瓶集めず特攻して糞ゲー扱いするんだよなあ。
・カカシの歌はメモ必須
・フックショットは遠距離移動
・同じ階で渡れない所は上の階から落ちて渡る
・後半はブーメランや爆弾で時間差を利用してスイッチを切り換える必要もある場合あり
・迷ったらまずマップを見ろ
・どこにも道が無ければ、怪しい壁を爆破テロ
・それでもミリならどこかにアイテムを取り逃してるから一旦出て探しまわれ
・諦める前にNPCに話を聞いたり看板嫁
・それでも無理なら攻略サイト参照
謎解きはシリーズやってたらお約束があるから目星が付けやすいが、
やって無かったらロジックを理解しにくいかもね。
攻略本見てサクサク進めるのが快感な人には自分で考えて突破した時の達成感や充実感はわからないのなかあ、
段階的に難しくなるし、ダンジョンにある新しい仕掛けは新しいアイテムで
解ける様になってるから、落ち着いて総当たりで試したり、
見落としがないか見回せばちゃんと進める程度の筈だけど…
ちゃんと初心者救済に瓶やハートのかけらがある訳だし。
しかし初心者ほどかけらや瓶集めず特攻して糞ゲー扱いするんだよなあ。
・カカシの歌はメモ必須
・フックショットは遠距離移動
・同じ階で渡れない所は上の階から落ちて渡る
・後半はブーメランや爆弾で時間差を利用してスイッチを切り換える必要もある場合あり
・迷ったらまずマップを見ろ
・どこにも道が無ければ、怪しい壁を爆破テロ
・それでもミリならどこかにアイテムを取り逃してるから一旦出て探しまわれ
・諦める前にNPCに話を聞いたり看板嫁
・それでも無理なら攻略サイト参照
まぁ、延期に延期を重ねてるから。
時オカもいろいろ画像がでまくってたよね。
時オカもいろいろ画像がでまくってたよね。
>>208
そういう引き出しの多さも、ゼルダの魅力の一つだと思う。
そういう引き出しの多さも、ゼルダの魅力の一つだと思う。
>>170
やばい。いまさらだが意識して見ると右利きリンクにすごい違和感。
それでもまあ確実に買うんだが、トワプリってwiiコン振るとゼルダが同じように剣振るんだっけ？
なんかどっかで、普通にAボタンで剣振るって見た記憶があるんだが、それだったらリンクを右利きにする必要ないよなぁ。
やっぱ振り振り方式か。
やばい。いまさらだが意識して見ると右利きリンクにすごい違和感。
それでもまあ確実に買うんだが、トワプリってwiiコン振るとゼルダが同じように剣振るんだっけ？
なんかどっかで、普通にAボタンで剣振るって見た記憶があるんだが、それだったらリンクを右利きにする必要ないよなぁ。
やっぱ振り振り方式か。
板違いだよ豚さんたち
トワプリの釣りゲー部分は異常だな
ルアーの動きの懲りようとか普通じゃないよ
ルアーの動きの懲りようとか普通じゃないよ
213 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 00:08:37 ID:20RzwyZ3
215 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 00:10:49 ID:+lY+VjLm
プレイ中は右利きでも気にならないだろう。
でもこうやって過去の特定のタイトルを挙げて「超える」と豪語したゲームはあるか？
DQで言えばDQ3を超えますと堀井が宣言するようなもんだろう
でもこうやって過去の特定のタイトルを挙げて「超える」と豪語したゲームはあるか？
DQで言えばDQ3を超えますと堀井が宣言するようなもんだろう
217 ：暗黒騎士ＺＺＣ ◆l8l7Ux032A ：2006/10/18(水) 00:11:49 ID:tstO2lTF
オカリナは素晴らしかったけど、話がどうも厨ファンタジー臭い感じなのがうーん。
へんにストーリーつけないでくれたほうが良かったのに、って思った。
ストーリーや雰囲気だけに限るなら正直タクトの方が好き。
新作はよけいなお話くっつけないでくれた方がうれしいなぁ。
あ、でも「夢をみる島」の人がストーリー作るなら別だけど。
あれは５０年語り継がれてもいいぐらいの奇跡の作品だから。思い出しても涙でる。
へんにストーリーつけないでくれたほうが良かったのに、って思った。
ストーリーや雰囲気だけに限るなら正直タクトの方が好き。
新作はよけいなお話くっつけないでくれた方がうれしいなぁ。
あ、でも「夢をみる島」の人がストーリー作るなら別だけど。
あれは５０年語り継がれてもいいぐらいの奇跡の作品だから。思い出しても涙でる。
>>208
おれは壁に追い込んで炎の魔法唱えてた
おれは壁に追い込んで炎の魔法唱えてた
ダークリンクのいる空間が凄かったな。
一面の霧と鏡のような池、そこに佇む黒い影。
あれは怖かった。
一面の霧と鏡のような池、そこに佇む黒い影。
あれは怖かった。
山賊の砦（だっけ？）を必死で身を隠してクリアしたけど、
友達が山賊の見張りを弓矢でヘッドショットして中央突破してるのをみて目を疑った
あそこがスニークアクションだと思いこんでた人は多いのでは？
友達が山賊の見張りを弓矢でヘッドショットして中央突破してるのをみて目を疑った
あそこがスニークアクションだと思いこんでた人は多いのでは？
222 ：暗黒騎士ＺＺＣ ◆l8l7Ux032A ：2006/10/18(水) 00:16:39 ID:tstO2lTF
ハリウッド映画だって半分はマッチョがマシンガン乱射して悪の組織と闘う厨ストーリーなんだから
ストーリーはまあウザく無ければ別にどうでもいいと思ってる。
ストーリーはまあウザく無ければ別にどうでもいいと思ってる。
ストーリーと謎解きが一体化してるのが理想
あまりにも理不尽な謎解きは嫌だな
あまりにも理不尽な謎解きは嫌だな
>>226
俺もずっとそう思いこんでてムジュラの海賊の砦で挫折した。
俺もずっとそう思いこんでてムジュラの海賊の砦で挫折した。
なになになに、なんでこいつら自分の世界に入ってんの？
>>166
大地、時空の章をセットにすれば１６個のふしぎの木の実
大地、時空の章をセットにすれば１６個のふしぎの木の実
230 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 00:27:39 ID:LQNRPHEz
この流れなら言える
ぬるぽ
ぬるぽ
がっ
233 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 00:31:46 ID:KvPeLggl
>>221 メタルギアソリッドだな。フックで倒せるのに気付くのに三日かかった。
しかしムジュラの難易度だと聞きたくなる気持ちも分からんでもない
思いつく限りのことをしてるとマジで日が暮れるからなぁ・・・
思いつく限りのことをしてるとマジで日が暮れるからなぁ・・・
なんでゲハでやるの？
みんながみんな、ソフト単独スレ立てたらどうなるかわかるだろ
やたらageてる奴おおいし
空気読めない奴の集まりか、ここは？
いい加減↓でやったら？スレ違いだよ
★ゼルダの伝説 時のオカリナ★Part11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1161088965/
水に潜ったらZを押せ
ゼルダの伝説時のオカリナ＆オカリナ裏を語るスレ
「君はもう伝説を見たか？」
みんながみんな、ソフト単独スレ立てたらどうなるかわかるだろ
やたらageてる奴おおいし
空気読めない奴の集まりか、ここは？
いい加減↓でやったら？スレ違いだよ
★ゼルダの伝説 時のオカリナ★Part11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1161088965/
水に潜ったらZを押せ
ゼルダの伝説時のオカリナ＆オカリナ裏を語るスレ
「君はもう伝説を見たか？」
で、段々焦るんだよな。
げ、もう半日経ってるみたいな
げ、もう半日経ってるみたいな
ムジュラは3日間制限が逆にゆっくりプレイ出来たりする
弓矢利くのは確かに気づかなかったな
フックショットで止めてその隙にダッシュしてた
フックショットで止めてその隙にダッシュしてた
241 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 00:54:46 ID:nBeGfYIj
オカリナは確かに面白かった
まあガキ臭いイメージもあったが
当時大人向けに思ってたものはFF7だの8だからなorz
今考えると厨２病すぎて恥ずかしい＞＜
まあガキ臭いイメージもあったが
当時大人向けに思ってたものはFF7だの8だからなorz
今考えると厨２病すぎて恥ずかしい＞＜
オカリナはタクト以下だな。
だからタクトを超えるではなくオカリナを超えるなんだよな
244 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 01:11:34 ID:aDUa5ihh
>>237
クリックするとこのスレが開いたのはなんでだぜ？
クリックするとこのスレが開いたのはなんでだぜ？
え、あれはフックショットで止めた隙にダッシュするんじゃないの？
248 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 01:30:01 ID:nBeGfYIj
ガンバト！神ゲー認定
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160118608/
こういうのをまねされたーとでも思ったんじゃねｗ
GKの板違いはいい板違い
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160118608/
こういうのをまねされたーとでも思ったんじゃねｗ
GKの板違いはいい板違い
249 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 01:35:05 ID:KvPeLggl
>>235
色々試してどうしても分からなかったから聞くんじゃ
色々試してどうしても分からなかったから聞くんじゃ
>>249
そのコミュニケーションが熱いゲームでもあったな
そのコミュニケーションが熱いゲームでもあったな
>>249
攻略本世代をなめるな(w
攻略本世代をなめるな(w
俺無駄に雑誌は取っておく派だから懐かしゲーでもある程度の有名タイトルなら攻略に事欠かない
253 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 01:44:12 ID:r8izAHJY
ムジュラのカーフェイと再会させるのはやばい。
あと秒かで月落ちてくるのに
あと秒かで月落ちてくるのに
時オカは
シークとサリアとマロンとルト姫に萌えたなぁ･･･
トワプリはそこのところ、期待できるかなあ
シークとサリアとマロンとルト姫に萌えたなぁ･･･
トワプリはそこのところ、期待できるかなあ
時オカ 最高
タクト ダメダメ
トワプリはどうだ？！
タクト ダメダメ
トワプリはどうだ？！
調査以降
ま、周りのゲームと比べたら 少しは面白いが
ゼルダとは神ゲーを宿命付けられたゲームなんで
ゼルダとしてはダメダメです
画の問題じゃなくて
ゼルダとは神ゲーを宿命付けられたゲームなんで
ゼルダとしてはダメダメです
画の問題じゃなくて
>>253
久々に引っ張り出してやってるんだけど、
アレはやばい。。
正直、コレがムジュラのメインのストーリーなんだろね。。
ゲームの進行上、関わらなくてもクリアできるけど、存在があまりにも大きすぎる。
久々に引っ張り出してやってるんだけど、
アレはやばい。。
正直、コレがムジュラのメインのストーリーなんだろね。。
ゲームの進行上、関わらなくてもクリアできるけど、存在があまりにも大きすぎる。
よく作ったよなあ。
絶妙イベントたち。
絶妙イベントたち。
あのイベントは本人たちが関わり得ない所でも色んな場所に枝葉が行き渡ってるんだよねえ。
直接的間接的に関わる人は手帳メンバーの中で7，8割超えてるんじゃ
直接的間接的に関わる人は手帳メンバーの中で7，8割超えてるんじゃ
ソフト日照りで飢えてたから
でもこのゲームをスタート地点として64は復活を遂げた。
ここから先マリパスマブラポケスタ2とミリオン格のゲームが連発されたし。
ここから先マリパスマブラポケスタ2とミリオン格のゲームが連発されたし。
同じ3日間を繰り返すことで、プレイヤーに蓄積される経験と記憶を頼りに
月を落とさない方法を探すんだよな…。マスク一つ一つにこめられた祈りを
探していくにつれ、本筋の月を落とさないに少しづつ集約されていくのがたまらん。
ダンジョンも凄いけど、このゲームで面白いのは手帳のほうの謎解きだと思う。
月を落とさない方法を探すんだよな…。マスク一つ一つにこめられた祈りを
探していくにつれ、本筋の月を落とさないに少しづつ集約されていくのがたまらん。
ダンジョンも凄いけど、このゲームで面白いのは手帳のほうの謎解きだと思う。
ムジュラって時オカの半分くれーしか売れてなかったんだな・・・
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ
時オカ、こんなに深い満足感が得られたゲームは本当に久しぶりだった。数年に一本だな。
ダークリンクかっこよすぎ。
水の神殿すごすぎ。
3Dダンジョンで水の神殿以上のものってあるの？
ムジュラは死ぬまでにもう一度プレイしたい。
ダークリンクかっこよすぎ。
水の神殿すごすぎ。
3Dダンジョンで水の神殿以上のものってあるの？
ムジュラは死ぬまでにもう一度プレイしたい。
269 ：暗黒騎士ＺＺＣ ◆l8l7Ux032A ：2006/10/18(水) 07:50:21 ID:tstO2lTF
カーフェイイベントがどうしてもミリだったので、
初日に入口でバック中して無理矢理中に入ってごり押しでクリアした思い出がある。
一周期で東西南北のダンジョン制覇して月まで行った上で鬼神で惨殺した事もあったな。
それにマスク毎のエピソード見たら、ダンジョンクリア後の集落の連中達との会話の悲しい事悲しい事…
夢を見る島以来泣きそうになったね。
初日に入口でバック中して無理矢理中に入ってごり押しでクリアした思い出がある。
一周期で東西南北のダンジョン制覇して月まで行った上で鬼神で惨殺した事もあったな。
それにマスク毎のエピソード見たら、ダンジョンクリア後の集落の連中達との会話の悲しい事悲しい事…
夢を見る島以来泣きそうになったね。
270 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 08:06:17 ID:tosioHXB
ナビィ、光の珠からリアルになるの？
ムジュラの方が面白かったと思うんだが。
このゲームはゲーム性とグラフィックを両立した奇跡のソフトだった。
トワプリにもそれを期待している。次世代ゼルダは・・・まあ、宮本も疲れたんだろうに、
適当につくって適当に稼げや
トワプリにもそれを期待している。次世代ゼルダは・・・まあ、宮本も疲れたんだろうに、
適当につくって適当に稼げや
273 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 08:33:19 ID:1kLLe/4R
かなり面白かったけど 全てのハートの欠片はどうやってとるのか分からなかった
未だに分からない
風車のあたりにあったのがどうしても取れず 鶏もって何度もジャンプしたな
未だに分からない
風車のあたりにあったのがどうしても取れず 鶏もって何度もジャンプしたな
釣り堀のおっさんの帽子を釣れると知ったときの衝撃ときたら・・・
プールに潜ってスイッチを押すってのがわからなくてさあ。
丸太をバク転で飛び越えてそこをクリアしたなあ。
丸太をバク転で飛び越えてそこをクリアしたなあ。
276 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 09:11:02 ID:SZ/bQ+XV
今見ると時オカの絵の汚さは詐欺だよな。当時はカッコよく見えたけどＰＳ２とは比べ物にならん
トワイライトもＰＳ３の絵とくらべたらゲテモノだな。
トワイライトもＰＳ３の絵とくらべたらゲテモノだな。
作り手のセンスが圧倒的に違いすぎて煽りにもならんな。
ディスクシステムのゼルダの伝説は面白かったなぁ。
ゲームで空気や匂いを感じたのは このソフトが最初で最後だ
世代の違うハードで比べている時点で詐欺だな。
てかゼルダはグラフィックじゃないんだよ。
全ては謎解きだ。64の2作品はパズルのセンスが、本当に最高だった。
ムジュラのようにさり気なくストーリーに組み込まれているのが一番いいな。
ストーリーは前面に出てこなくていい。トワプリでは神ダンジョンの復活を願う。
てかゼルダはグラフィックじゃないんだよ。
全ては謎解きだ。64の2作品はパズルのセンスが、本当に最高だった。
ムジュラのようにさり気なくストーリーに組み込まれているのが一番いいな。
ストーリーは前面に出てこなくていい。トワプリでは神ダンジョンの復活を願う。
水の神殿て、だらだらと進んでいくだけで攻略できて、めんどくさいだけのイメージがあったけど評判良いんだな。
個人的には森とムジュラのロックビルが良かったと思う。森は入り口にあった鍵に悩まされたが
個人的には森とムジュラのロックビルが良かったと思う。森は入り口にあった鍵に悩まされたが
282 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 09:48:44 ID:rqgZlATQ
森のねじれ廊下とﾛｯｸﾋﾞﾙの天地逆転の出来は異常。
っていうかグラフィックならかなりのもんだと思うけどなこのゲーム
今のソニーやｽｸｳｪｱが目指してるグラはカメラで簡単に再現できるじゃん
でもゲームだからこその表現じゃないよね
っていうかグラフィックならかなりのもんだと思うけどなこのゲーム
今のソニーやｽｸｳｪｱが目指してるグラはカメラで簡単に再現できるじゃん
でもゲームだからこその表現じゃないよね
ゼルコレでやってる俺は外道？
>>283
外道とは思わんけど、ちょっと損してるかも。
メニュー開閉のレスポンスの悪さとかムジュラの森の背景の省略とか。
余裕があったら中古でいいから64本体と合わせてやってみるといいよ。
VC版だとどうなるんだろうね。やっぱゼルコレ版と同じなのかな。
外道とは思わんけど、ちょっと損してるかも。
メニュー開閉のレスポンスの悪さとかムジュラの森の背景の省略とか。
余裕があったら中古でいいから64本体と合わせてやってみるといいよ。
VC版だとどうなるんだろうね。やっぱゼルコレ版と同じなのかな。
ハンマー取る時の細い道歩く所で何回コントローラー投げたことか
287 ：暗黒騎士ＺＺＣ ◆l8l7Ux032A ：2006/10/18(水) 11:05:57 ID:tstO2lTF
２ｃｈだとゼルダ、特に時オカと神トラは叩かれないな
それがわからないというか、ゼルダ自体そんなにおもしろいもんでもない。
作りこまれてるのはわかるけど、マンセーするもんでもないと思うがな。
それがわからないというか、ゼルダ自体そんなにおもしろいもんでもない。
作りこまれてるのはわかるけど、マンセーするもんでもないと思うがな。
ナビィもいいがチャットに萌えまくったよ
当時はツンデレなんてマイナージャンルだったのに
ムジュラはプレイ中はあまりの難易度に何度も切れて正直クソゲーと思ったが、
クリアした後では時オカと甲乙付け難いほどの神ゲーになりました
血管切れるほど悩んで、のた打ち回って、ギリギリなんとかクリアできるあのバランスは凄い
当時はツンデレなんてマイナージャンルだったのに
ムジュラはプレイ中はあまりの難易度に何度も切れて正直クソゲーと思ったが、
クリアした後では時オカと甲乙付け難いほどの神ゲーになりました
血管切れるほど悩んで、のた打ち回って、ギリギリなんとかクリアできるあのバランスは凄い
おまいら！
もうすぐでトワプリがあそべるんだぞ！
もう泣きそう
もうすぐでトワプリがあそべるんだぞ！
もう泣きそう
>>290
自分の中で元祖ツンデレはチャットだ。
時オカ→ムジュラとやって一番残念だったのは妖精の「声」がなくなってたことなんだよな。
チャットは鈴みたいに鳴るだけで、いまいち「一緒に旅してる仲間」って感じがしない。
あの世界でリンクは異端者なわけだから更に孤独感が増す。
その点ナビィはいろいろ喋ってくれるから「1人じゃない、仲間がいるんだ」って思える。
当時消防だった自分が井戸の底やら闇の神殿やらに怖がりつつもなんとかクリア出来たのは
一緒に冒険してくれた仲間の存在があったからだと思う。
時オカにはそういう「ぬくもり」があるんだよな、多分。
自分の中で元祖ツンデレはチャットだ。
時オカ→ムジュラとやって一番残念だったのは妖精の「声」がなくなってたことなんだよな。
チャットは鈴みたいに鳴るだけで、いまいち「一緒に旅してる仲間」って感じがしない。
あの世界でリンクは異端者なわけだから更に孤独感が増す。
その点ナビィはいろいろ喋ってくれるから「1人じゃない、仲間がいるんだ」って思える。
当時消防だった自分が井戸の底やら闇の神殿やらに怖がりつつもなんとかクリア出来たのは
一緒に冒険してくれた仲間の存在があったからだと思う。
時オカにはそういう「ぬくもり」があるんだよな、多分。
時代背景による補正もあるけどね
あの時代にあの作り込みは異常
任天堂には珍しく映画的なカメラワークを使った演出も多かったし
ゼルダ姫と初めて会うシーンで会話中に視点が何度も変わるところなんか
あの時代にあの作り込みは異常
任天堂には珍しく映画的なカメラワークを使った演出も多かったし
ゼルダ姫と初めて会うシーンで会話中に視点が何度も変わるところなんか
それは成功はしたが、ぶっちゃけ調整が面倒ということも露見したので
製作段階で制御可能で美しさも自在なムービーに流れたわけだな
製作段階で制御可能で美しさも自在なムービーに流れたわけだな
297 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 13:38:31 ID:nBeGfYIj
そのオカリナなど64ゲーに感動しFPSなども大好きな外人たちは
3Dリアルタイムで動かすことを研究し今に繋がるが
日本はムービーに逃げた為技術格差が生まれることに・・・
3Dリアルタイムで動かすことを研究し今に繋がるが
日本はムービーに逃げた為技術格差が生まれることに・・・
>>296
プリレンダムービーのほうが面倒だよ
プリレンダムービーのほうが面倒だよ
ゲーム中のモデルを使ってモーションつけてカメラ位置変えれば出来上がり
>299
ゲーム中とリアルタイムムービーではモデリングが違ってたぞ。
ゲーム中とリアルタイムムービーではモデリングが違ってたぞ。
301 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 14:31:49 ID:KvPeLggl
元祖ツンデレならパー子か怪子だな
>>293
その前にルト姫がツンデレじゃん。
その前にルト姫がツンデレじゃん。
ムービー前に爆弾セットしたりするとムービー中に爆発するんだよな
やっぱあの平原の存在、あれだけで違うね。
俺はムジュラの方が好きだけど。
俺はムジュラの方が好きだけど。
世界最高の評価＆面白さのゲームのスレはここですか
306 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 14:51:00 ID:HnWYM+XB
>>297 技術的には昔から向うのが上。日本がリードしたことなんかない。
しかし時オカで一応ムービーだけが見れるモード作ろうとしたんだよな。
んで実際ミヤホンが試してみて、「まったく面白くないから、いやほんとにつまんないやめた」
みたいなこといってたな
んで実際ミヤホンが試してみて、「まったく面白くないから、いやほんとにつまんないやめた」
みたいなこといってたな
ふと全世界的にプレイされてることを考えると、「黒き砂漠の民」ってちょっとｷﾞﾘｷﾞﾘくらいにﾔﾊﾞｲな
ハイラル人とかもろ白人だし・・・そういう抗議みたいなのなかったのかな
日本人が作ってるとこういうとこ分かんないだろうしな
ハイラル人とかもろ白人だし・・・そういう抗議みたいなのなかったのかな
日本人が作ってるとこういうとこ分かんないだろうしな
時オカでもムジュラでもタクトでも思ったけど
クリア後にボス戦モードみたいなのがあったらよかったな
クリア後にボス戦モードみたいなのがあったらよかったな
ゼルダの3D技術はグラフィック技術というよりも
3Dゲームにおけるカメラワーク技術でしょ
3Dゲームにおけるカメラワーク技術でしょ
311 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 14:55:31 ID:7odvzAj6
火の洞窟のつり橋、ゾーラの里での洞窟内の湖を感じさせる反響音とか
演出も神懸ってたな
演出も神懸ってたな
>>308
でも、ガノンドロフ様は世界で一番愛されてるラスボスだぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=xi0scyTbHTk
ttp://www.youtube.com/watch?v=bSmhWrrLqcU
でも、ガノンドロフ様は世界で一番愛されてるラスボスだぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=xi0scyTbHTk
ttp://www.youtube.com/watch?v=bSmhWrrLqcU
世界最高といってしまうと永遠にスーマリになると思う
ゲーム業界と社会への影響の大きさ、販売本数、知名度、評価
ゲーム業界と社会への影響の大きさ、販売本数、知名度、評価
いや、コアファンの付きっぷりを考えるとゼルダだ
まあガノンドロフって要するにラオウが原点だし
スマデラから魔神拳の設定がついてますます格闘オヤジに…
スマデラから魔神拳の設定がついてますます格闘オヤジに…
318 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 15:23:26 ID:HnWYM+XB
コアファンがつこうがつかまいが史上最高はスーマリ。これがなければビデオゲームの隆盛はなくゼルダも生まれなかった。
最高の2Dアクションがスーマリで最高の3Dアクションがマリオ64とオカリナ
うむ
321 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 15:30:33 ID:7odvzAj6
まあスーマリも時オカもマリオ64も人類史に残る神ゲーは間違いナシ。
スーマリ
時オカ
マリオ64
本当に凄い面白かった。
スーマリ
時オカ
マリオ64
本当に凄い面白かった。
そう考えると、宮本という人物は
いったい何者なんだと思うな。
神扱いされるのも頷けるな・・・
いったい何者なんだと思うな。
神扱いされるのも頷けるな・・・
323 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 15:32:57 ID:mlCD55jS
何お前らマジになってんの？ｗ
こんなゲーム厨の糞どもに支持されるカスゲーなんてやる気にもなんないねｗｗｗｗ
こんなゲーム厨の糞どもに支持されるカスゲーなんてやる気にもなんないねｗｗｗｗ
ゼルダファンはゼルダを持ち上げる
妊娠は宮本を持ち上げる
これだから話が合わない
妊娠は宮本を持ち上げる
これだから話が合わない
>>322
宮本は普段はゲームしないらしいよ。
ギター弾いたり、スケッチしたり、etc…。
やっぱりゲームオタクより、こう言った感性が大切なんかも。
宮崎駿も似た感じだし。
音楽オタクや映画オタク、アニメオタクが良い作品作りがたいのと似てる。
宮本は普段はゲームしないらしいよ。
ギター弾いたり、スケッチしたり、etc…。
やっぱりゲームオタクより、こう言った感性が大切なんかも。
宮崎駿も似た感じだし。
音楽オタクや映画オタク、アニメオタクが良い作品作りがたいのと似てる。
>>321
2Dアクションアドベンチャー最高峰として神トラも入れてくれ。
2Dアクションアドベンチャー最高峰として神トラも入れてくれ。
327 ：ぁ：2006/10/18(水) 15:44:29 ID:Ow5YTMQr
マリオ６４やオカリナ触れた時の衝撃や感動。
宮本はこういうのを作るのは天才的だわね
宮本はこういうのを作るのは天才的だわね
かつてのセガの鈴木裕のAMでの仕事も、ミヤホンに並ぶものだったと思う。
ハングオン、アウトラン、スペハリ、アフターバーナー、VR、バーチャなどなど。
しかし今は・・・
ハングオン、アウトラン、スペハリ、アフターバーナー、VR、バーチャなどなど。
しかし今は・・・
友人に何人か金沢美大生がいたけど、みんな独特の感性持ってた。
全然テレビ見ないし。いわゆる文系とも理系とも違う「芸術系」の人達。
全然テレビ見ないし。いわゆる文系とも理系とも違う「芸術系」の人達。
時オカをルーツにもつアクションゲーが日本じゃ
全く出ないのが嘆かわしいな…。外人の方はガンガン
作ってくるじゃんよ。
全く出ないのが嘆かわしいな…。外人の方はガンガン
作ってくるじゃんよ。
333 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 17:15:34 ID:VADd5atx
>>332
日本人は厨二病オタゲーが大好きなんです
日本人は厨二病オタゲーが大好きなんです
>>332
ゼルダの系統といえばICOや大神は良ゲーだった
ゼルダの系統といえばICOや大神は良ゲーだった
系統ってかICOはパクリすぎだろ。爆弾でヒビ割れ壁壊す、パターンも置くのと投げるの
台から台などに火をつけるため＆攻撃用の木の棒、押したり引いたり上ったりスイッチに落としたりする箱。ｗ
やったけどさ。雰囲気と女の手を繋ぐって所だけしかオリジナリティほぼ無いやん
というかSCEが出してるってのがなぁ。ライバルに対抗するためのパクってのが駄目
台から台などに火をつけるため＆攻撃用の木の棒、押したり引いたり上ったりスイッチに落としたりする箱。ｗ
やったけどさ。雰囲気と女の手を繋ぐって所だけしかオリジナリティほぼ無いやん
というかSCEが出してるってのがなぁ。ライバルに対抗するためのパクってのが駄目
>>334
俺もその二つは大好きだ（＾＾
俺もその二つは大好きだ（＾＾
337 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 17:44:36 ID:ItqxuFAs
しかも操作性が悪い劣化ゼルダだしICO。ほんとSCEは雰囲気ゲーで無知を詐欺る。あの棒とかありえんだろ。
不自然に置いてあるし。つかICO ゼルダとか、ワンダ ゼルダとか、ICO パクリ ゼルダ でぐぐると
「このゲーム、簡単に言うとゼルダです」とか言われとる。
最近一番ﾜﾛﾀのはコレだ。ワンダファンの去年の盗人猛々しいブログ
ttp://wandatokyozo.blog3.fc2.com/blog-entry-187.html
＞「『ワンダと巨像』はゼルダに似ている」という海外の記事をよく見るので、どんなものかと思ってみてみました。
（↑そりゃよく見るよな、パクリだもの）
＞このムービーを見て思ったのは、
＞『ワンダと巨像』に似てる…っ！
（↑笑い殺す気か）
＞映像のタイプとか、お城の窓とか、ローブをかぶった少女とか、
＞馬に乗って広野を駆けるとことか、敵に紋章があったりとか。。。
＞どちらの馬も黒いですし。 確かに両者は似た雰囲気がありますね。
（↑時オカをやれ。そして死ね）
心優しき常連に、遠まわしに「ワンダがパクリなんだよ…ICOもだよ…」と忠告されてるのがﾜﾛｽ
不自然に置いてあるし。つかICO ゼルダとか、ワンダ ゼルダとか、ICO パクリ ゼルダ でぐぐると
「このゲーム、簡単に言うとゼルダです」とか言われとる。
最近一番ﾜﾛﾀのはコレだ。ワンダファンの去年の盗人猛々しいブログ
ttp://wandatokyozo.blog3.fc2.com/blog-entry-187.html
＞「『ワンダと巨像』はゼルダに似ている」という海外の記事をよく見るので、どんなものかと思ってみてみました。
（↑そりゃよく見るよな、パクリだもの）
＞このムービーを見て思ったのは、
＞『ワンダと巨像』に似てる…っ！
（↑笑い殺す気か）
＞映像のタイプとか、お城の窓とか、ローブをかぶった少女とか、
＞馬に乗って広野を駆けるとことか、敵に紋章があったりとか。。。
＞どちらの馬も黒いですし。 確かに両者は似た雰囲気がありますね。
（↑時オカをやれ。そして死ね）
心優しき常連に、遠まわしに「ワンダがパクリなんだよ…ICOもだよ…」と忠告されてるのがﾜﾛｽ
ICOはカメラをいじれないからなぁ。
何があるのか見えない方向にジャンプして取っ手を掴むすとか
やや理不尽さがあるよね。
何があるのか見えない方向にジャンプして取っ手を掴むすとか
やや理不尽さがあるよね。
340 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 17:48:48 ID:KvPeLggl
ﾜﾝﾀﾞやったことないから買ってしまいそうだ
ICOと言えば、モーションキャプチャじゃないので動きが違和感バリバリだったり（へっぴり腰で走るとか）、
カメラが最低で梁の上をまっすぐ歩けずストレスが溜まったり、時オカの偉大さを再認識したよ。
でも全体で言えば割と好き。
カメラが最低で梁の上をまっすぐ歩けずストレスが溜まったり、時オカの偉大さを再認識したよ。
でも全体で言えば割と好き。
>>334
>>336
俺もICOと大神は好きだ。あとワンダも。
好むものは同じかｗ
どれも新しい事に挑戦した名作だよな
>>339
ICOはそんなにカメラで困った覚えがなかったが
ワンダは困ったな。なんせフィールド（巨像）が動くわけだから
下手すると落ちる。飛ぶ巨像とかでかいやつは特に。
左スティックでワンダを操って巨像と戦いつつ
右スティックでカメラと戦うという不思議な事になってた
カメラはスティック離すと勝手に悪い視点に戻ろうとするし。
まぁそれでも俺的神ゲー認定できるゲームだったけど
>>336
俺もICOと大神は好きだ。あとワンダも。
好むものは同じかｗ
どれも新しい事に挑戦した名作だよな
>>339
ICOはそんなにカメラで困った覚えがなかったが
ワンダは困ったな。なんせフィールド（巨像）が動くわけだから
下手すると落ちる。飛ぶ巨像とかでかいやつは特に。
左スティックでワンダを操って巨像と戦いつつ
右スティックでカメラと戦うという不思議な事になってた
カメラはスティック離すと勝手に悪い視点に戻ろうとするし。
まぁそれでも俺的神ゲー認定できるゲームだったけど
おまえらドンキーコング６４もおもろいぞ
トワプリはおもろいかなー
時オカのハイラルのような草原はムービーから見て取れた
期待しちまうな。
トワプリはおもろいかなー
時オカのハイラルのような草原はムービーから見て取れた
期待しちまうな。
344 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 18:07:27 ID:Q/7ULxT5
ICOいいよね！
リアルゼルダはちょっと作り込み過ぎなんだよな
ストーリーなんてシンプルでいいのにさ
リアルゼルダはちょっと作り込み過ぎなんだよな
ストーリーなんてシンプルでいいのにさ
盗人韓国人＝PS厨が荒らしに来たな
俺もICOとワンダは大好きだ。
>>340
ワンダは、ゼルダで馬に乗って草原を駆けるのが好きならオススメ。
あれが暇だという意見も多いが、
俺はあの広い大地での果てしない探索が意外と好きだった。
深い断崖や巨大な構造物、遺跡は見てるだけでワクワクできる。
トワプリでもああいう風景が出ないかなあ。
>>340
ワンダは、ゼルダで馬に乗って草原を駆けるのが好きならオススメ。
あれが暇だという意見も多いが、
俺はあの広い大地での果てしない探索が意外と好きだった。
深い断崖や巨大な構造物、遺跡は見てるだけでワクワクできる。
トワプリでもああいう風景が出ないかなあ。
348 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 18:31:47 ID:VADd5atx
>>346
あの筆で描いたような輪郭線を3Ｄゲームに使ったのはあれが初めてじゃないか？
和風をベースにしたオリジナルファンタジーも……それはどっかにあるか。
まぁ新しいってのは感覚的に新鮮に感じたってのもあるからあまり気にしないでくれｗ
あの筆で描いたような輪郭線を3Ｄゲームに使ったのはあれが初めてじゃないか？
和風をベースにしたオリジナルファンタジーも……それはどっかにあるか。
まぁ新しいってのは感覚的に新鮮に感じたってのもあるからあまり気にしないでくれｗ
ICOはパクリっていうけど箱庭の構築って重要なコンセプトからは外れてるよな。
またワンダはそのコンセプトにとっての致命的な欠陥があるし。2つとももっとも重要な
部分がまったくパクレテない欠陥品だと思う。まだGTA3とかのほうがコンセプト的には
近いんじゃないか？
またワンダはそのコンセプトにとっての致命的な欠陥があるし。2つとももっとも重要な
部分がまったくパクレテない欠陥品だと思う。まだGTA3とかのほうがコンセプト的には
近いんじゃないか？
ICOもワンダも大神もみんな好きだよ。
総合的な完成度ではゼルダに及んでないけど、
どれも見るべきものがある。
特に大神は、煩雑なアイテムの入れ替えを不要としたという
一点ではゼルダを超えているよ。
総合的な完成度ではゼルダに及んでないけど、
どれも見るべきものがある。
特に大神は、煩雑なアイテムの入れ替えを不要としたという
一点ではゼルダを超えているよ。
箱庭といえばムジュラは究極の箱庭だな
空間が閉じている以上に時間も閉じてやがる
空間が閉じている以上に時間も閉じてやがる
オカリナはクリア後がちょっと物足りないんだよね。
その世界にいるだけで面白い・・・ていう箱庭的な面白さが、ちょっと少ない。
密度が薄いんだよな。
なので楽しむためにストーリー進行を味わおうと、もう一度最初からやってみようと思っても、
ボリュームがあるためになかなかそういう気にならない。
しかも最初からだからアイテムも持ってないし、最強状態から再スタートすると落差で萎えたりする。
俺のこの不満をムジュラは見事に解消してくれたんだよな。
3日間という短い時間でストーリーを最初から終わりまで楽しむことができる。そして何をして過ごすか
自分で選択することができる。
しかもアイテムやクリアした状況は持ち越しで。
同時に、ゼルダの草刈的な気持ちよさもいろいろパワーアップ。流鏑馬は格段に爽快になったし、両手持ち
長剣もなんだか扱いやすくなったし、ゴロンでの暴走は最高だし、海で飛び魚のように泳ぐのが気持ちのいいこと！
俺的には、ムジュラはまさに最高の箱庭ゲーだ。
その世界にいるだけで面白い・・・ていう箱庭的な面白さが、ちょっと少ない。
密度が薄いんだよな。
なので楽しむためにストーリー進行を味わおうと、もう一度最初からやってみようと思っても、
ボリュームがあるためになかなかそういう気にならない。
しかも最初からだからアイテムも持ってないし、最強状態から再スタートすると落差で萎えたりする。
俺のこの不満をムジュラは見事に解消してくれたんだよな。
3日間という短い時間でストーリーを最初から終わりまで楽しむことができる。そして何をして過ごすか
自分で選択することができる。
しかもアイテムやクリアした状況は持ち越しで。
同時に、ゼルダの草刈的な気持ちよさもいろいろパワーアップ。流鏑馬は格段に爽快になったし、両手持ち
長剣もなんだか扱いやすくなったし、ゴロンでの暴走は最高だし、海で飛び魚のように泳ぐのが気持ちのいいこと！
俺的には、ムジュラはまさに最高の箱庭ゲーだ。
>>351
大神はすげえ長いって聞くから手を出しにくいんだよなぁ。
その点ワンダは手頃な長さでよかった。
２周目も気軽に始めたいって気になれる。
トワプリはタクトの反省を踏まえて、かなりボリュームＵＰ
してるらしいけど、あんまり長くしすぎないでほしいな。
大神はすげえ長いって聞くから手を出しにくいんだよなぁ。
その点ワンダは手頃な長さでよかった。
２周目も気軽に始めたいって気になれる。
トワプリはタクトの反省を踏まえて、かなりボリュームＵＰ
してるらしいけど、あんまり長くしすぎないでほしいな。
357 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 22:20:31 ID:ZctW1Db3
時オカは64のコントローラじゃないと楽しめないなぁ。
GCバージョンは最初のダンジョンクリアして、どうしても操作が慣れずやめてしまった。
GCバージョンは最初のダンジョンクリアして、どうしても操作が慣れずやめてしまった。
358 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 22:24:22 ID:G+0mQRap
そもそも「６４」で出たというだけでその後の評価が長いの必然であり
仕方がない
まさにパイオニアハードだったのだから
仕方がない
まさにパイオニアハードだったのだから
良い意味での箱庭感とか音楽など世界に引き込まれていったなぁ
本当に完成度が高いゲームだと思う
ハイラル平原でエポナで走るだけで何か楽しい
本当に完成度が高いゲームだと思う
ハイラル平原でエポナで走るだけで何か楽しい
360 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 22:36:22 ID:ASqwTMKr
そもそもフィールドにある
小川にザブンと飛び込めた
衝撃は忘れられん。
小川にザブンと飛び込めた
衝撃は忘れられん。
362 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 22:39:48 ID:rqgZlATQ
なんで音楽もこんなに神なんだろうな
非の打ち所が特にないじゃねぇか
非の打ち所が特にないじゃねぇか
icoとワンダはベストで買った。面白かった。
でもゼルダだよなぁ…と思ってた。皆思ってたんだなw
今64ひっぱり出して数年ぶりにムジュラやってる。やっぱり面白い
大神買おうかな…
洋ゲーでゼルダっぽいのもある？
でもゼルダだよなぁ…と思ってた。皆思ってたんだなw
今64ひっぱり出して数年ぶりにムジュラやってる。やっぱり面白い
大神買おうかな…
洋ゲーでゼルダっぽいのもある？
>>363
やっぱり当時の技術力（下手したら現在でも）では「顔の演技」が難しいわけで
顔の演技ができないということは要するに仮面劇ってことだ。身振り手振りで感情表現をしなくてはいけない。
ある意味、毎週着ぐるみ怪人に入って演技してる人のほうがポリゴンキャラにはマッチするのかもしれないという話
似たような話で初代バーチャロンがあって
単純に言うと「人間を無理して表現するよりロボって事にしたほうが余計な心配をしなくていい」って事
オラタン以降は「まずロボありき」になってしまったんで別の問題が発生していったけど
やっぱり当時の技術力（下手したら現在でも）では「顔の演技」が難しいわけで
顔の演技ができないということは要するに仮面劇ってことだ。身振り手振りで感情表現をしなくてはいけない。
ある意味、毎週着ぐるみ怪人に入って演技してる人のほうがポリゴンキャラにはマッチするのかもしれないという話
似たような話で初代バーチャロンがあって
単純に言うと「人間を無理して表現するよりロボって事にしたほうが余計な心配をしなくていい」って事
オラタン以降は「まずロボありき」になってしまったんで別の問題が発生していったけど
366 ：ZZC@暗黒騎士 ◆l8l7Ux032A ：2006/10/18(水) 22:50:02 ID:S8qBNNYm
>>364
トゥームレイダーなんか正にそれじゃないかな。
謎解きが入った3D探索アドベンチャーゲームは非常に多いよ。
代表的なハーフライフなんかは探索＆謎解き＆SF＆FPSで超てんこもりで超豪華。
シナリオは意味不明だが自由度が高くて凄く楽しめる。
自由度が高すぎて攻略サイト見ないと何が何だか全くわからないのもご愛嬌。
博士をブチ殺した時にいい声で鳴いてくれるyp。
ムカついたら味方ごとBAKUHA出来るのも魅力だな。
トゥームレイダーなんか正にそれじゃないかな。
謎解きが入った3D探索アドベンチャーゲームは非常に多いよ。
代表的なハーフライフなんかは探索＆謎解き＆SF＆FPSで超てんこもりで超豪華。
シナリオは意味不明だが自由度が高くて凄く楽しめる。
自由度が高すぎて攻略サイト見ないと何が何だか全くわからないのもご愛嬌。
博士をブチ殺した時にいい声で鳴いてくれるyp。
ムカついたら味方ごとBAKUHA出来るのも魅力だな。
＞探索＆謎解き＆SF＆FPS
メトプラみたいだな。あっちは「FPA」って銘打ってるけど。
メトプラみたいだな。あっちは「FPA」って銘打ってるけど。
ICO 2001年12月6日
巨像 2005年10月27日
時オカ 1998年11月21日
ムジュラ 2000年4月27日
タクト 2002年12月23日
最高の参照例があるにもかかわらず、開発速度が遅い。
参照元はほぼ同じ期間で3作、その内1作は絵柄までごっそり変えてる。
開発難易度は
PS2 >> N64 > GCってことか？
なら、次世代は
PS3 >>> PS2 > N64 > Wii > GCってことになりそうだ。
巨像 2005年10月27日
時オカ 1998年11月21日
ムジュラ 2000年4月27日
タクト 2002年12月23日
最高の参照例があるにもかかわらず、開発速度が遅い。
参照元はほぼ同じ期間で3作、その内1作は絵柄までごっそり変えてる。
開発難易度は
PS2 >> N64 > GCってことか？
なら、次世代は
PS3 >>> PS2 > N64 > Wii > GCってことになりそうだ。
ムジュラとタクトってそんなに期間短かったのかい。
もう据え置きゼルダは5年に一回にしろー！
もう据え置きゼルダは5年に一回にしろー！
>>368
64よりGCのが明らかに開発しやすいよ、64の開発の難しさは問題視されてたし
任天堂もそこを改善することを目標としてGC作ったから
PS2はライブラリが豊富だから結果的にはGCより簡単になったと思うけど
PS2>GC>>64だよ
64よりGCのが明らかに開発しやすいよ、64の開発の難しさは問題視されてたし
任天堂もそこを改善することを目標としてGC作ったから
PS2はライブラリが豊富だから結果的にはGCより簡単になったと思うけど
PS2>GC>>64だよ
PS2の開発難易度は
初期と後期で全然違うんじゃないかな。
王者ハードはツールが充実してくるから
初期と後期で全然違うんじゃないかな。
王者ハードはツールが充実してくるから
>>364
ゴッドオブウォーやれ。あれは残酷ゼルダ＆マリオ＋DMCとかその辺だよ。
異様な主人公（ハゲ）にビビらないでください。本当は優しい人なんです
とは言えないけど、アクション好きなら絶対楽しめる。いま安いし。
ゴッドオブウォーやれ。あれは残酷ゼルダ＆マリオ＋DMCとかその辺だよ。
異様な主人公（ハゲ）にビビらないでください。本当は優しい人なんです
とは言えないけど、アクション好きなら絶対楽しめる。いま安いし。
スレ違いうざいよ
>>368
ムジュラは時オカのエンジン使ってるから、開発速度の尺度にするのはちょっと問題が…。
それにワンダのキモである「巨像」はオリジナル部分だし。
恐らく開発難易度はPS3 >>> PS2（初期） > N64> PS2（後期） > Wii > GCぐらいかと。
ムジュラは時オカのエンジン使ってるから、開発速度の尺度にするのはちょっと問題が…。
それにワンダのキモである「巨像」はオリジナル部分だし。
恐らく開発難易度はPS3 >>> PS2（初期） > N64> PS2（後期） > Wii > GCぐらいかと。
ワンダとかどうでもいいよ。やめてくれ。
>>364
トゥームとGoW。
GoWは今ならベスト版で安く買えるしトゥームは最新作が出たところだ。
難点はGoWは品切れ大目だったりすること、トゥームの最新作は今出来るのが360版だけだってことだ。
まあ本当にアクション好きってかゲーム好きならあちこち駆けずり回って金も注ぎ込め。
トゥームとGoW。
GoWは今ならベスト版で安く買えるしトゥームは最新作が出たところだ。
難点はGoWは品切れ大目だったりすること、トゥームの最新作は今出来るのが360版だけだってことだ。
まあ本当にアクション好きってかゲーム好きならあちこち駆けずり回って金も注ぎ込め。
パクゲーの話延々と続けてる奴はキチガイかよ
379 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 23:08:00 ID:R2k0zbM/
タクトも十分面白かった俺は異端
いや別に普通のゲームとしては良作だろ
ゼルダとしては1ランク落ちるだけで
ゼルダとしては1ランク落ちるだけで
>>379
タクトの不満点は船の移動とタライぐらいじゃないの？
タクトの不満点は船の移動とタライぐらいじゃないの？
382 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 23:13:24 ID:R2k0zbM/
ダンジョンに入ったらとりあえず埋められるマップを埋める。
そして手詰まりなって、「さぁ どうするかね」と一息つくのが好きだ。
そして手詰まりなって、「さぁ どうするかね」と一息つくのが好きだ。
>>379
タクトは100点を求められた80点。周りの平均は60点とかそんな感じ。
タクトは100点を求められた80点。周りの平均は60点とかそんな感じ。
ダンジョン面倒くさくなってきて小さな無人島で一人空を見上げる
そんなのが好き
そんなのが好き
たらいホースはダンジョンで集められるようにすべきだったよねぇ
延々と穴に落ちて手に入れるだけとか、明らかに手抜きくさかった
あとハイラルでも冒険をさせるべきだと思った
せっかくハイラルにいっても事実上ガノン城しかないしなー
延々と穴に落ちて手に入れるだけとか、明らかに手抜きくさかった
あとハイラルでも冒険をさせるべきだと思った
せっかくハイラルにいっても事実上ガノン城しかないしなー
387 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 23:16:18 ID:R2k0zbM/
裏オカリナが付いているからタクトを買った。
裏ムジュラが付いたGCゼルダ2をずっと待っていたのに…
裏ムジュラが付いたGCゼルダ2をずっと待っていたのに…
たしかに手抜きのように感じたな
>>383
ゼルダは90点ぐらいがボーダーラインだからなあ。
タライとホースはやっぱり初代よろしくダンジョンに配置がよかったなあ。
あとあれだけ広大な海が広がっているにも関わらず、釣りができないのは哀しかった。
ゼルダは90点ぐらいがボーダーラインだからなあ。
タライとホースはやっぱり初代よろしくダンジョンに配置がよかったなあ。
あとあれだけ広大な海が広がっているにも関わらず、釣りができないのは哀しかった。
トゥームレイダーはまあいいとしてゼルダ好きにGOW勧めるのはどうかなあ？
ゲーム自体も言われてるほど面白いとは思わなかったし
ゲーム自体も言われてるほど面白いとは思わなかったし
タクトは不評だが、それでも、ゼルダのぱくりみたいな
スターフォックスアドベンチャーより面白かったな
なんだかんだ言っても、やっぱゼルダは凄いと思ったよ
スターフォックスアドベンチャーより面白かったな
なんだかんだ言っても、やっぱゼルダは凄いと思ったよ
393 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 23:24:23 ID:R2k0zbM/
幽霊船のみつからなさはガチ。
どうしても見つからなくて１週間ほどほっぽり投げた。
・初めの島
・監獄島
・封印されたハイラル城
なんかはすごい好き。
葉っぱ飛びも楽しかったなあ
どうしても見つからなくて１週間ほどほっぽり投げた。
・初めの島
・監獄島
・封印されたハイラル城
なんかはすごい好き。
葉っぱ飛びも楽しかったなあ
スターフォックスアドベンチャーは無理矢理ゼルダに合わせたようにしか見えねぇ
395 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 23:29:12 ID:ASqwTMKr
確かにタクトはもったいない。
海でいきなり幽霊船に遭遇した
時のワクワク感そこまではいいのだが
ただの幽霊船でガッカリ、なにか
スパイスを効かせないと。
海でいきなり幽霊船に遭遇した
時のワクワク感そこまではいいのだが
ただの幽霊船でガッカリ、なにか
スパイスを効かせないと。
タクトを外注に出したらどうだろう。
外注といっても、アメリカ人ね。
むこうのアニメはCartoonが主流なので、特有の画面展開のノウハウを
色々持ってるだろう。
もうちょっと、タクトが掘った井戸を探ってみて欲しい。
外注といっても、アメリカ人ね。
むこうのアニメはCartoonが主流なので、特有の画面展開のノウハウを
色々持ってるだろう。
もうちょっと、タクトが掘った井戸を探ってみて欲しい。
また反省会か百回は見た
398 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 23:36:55 ID:R2k0zbM/
そもそもタクトの画面に文句はない。
トゥーンレンダリングモノとしてはかなりの高水準でしょ。
改善するとしたら船と海のバランス。
後半は風を２倍にする歌が必要だった。
トゥーンレンダリングモノとしてはかなりの高水準でしょ。
改善するとしたら船と海のバランス。
後半は風を２倍にする歌が必要だった。
アレは典型的な日本風アニメ調（東映初期アニメ映画風みたいな）だから
外人さんにはあのセンスは無理だと思う。まあ国内のアニメーターでも
当時作ってた人たちくらいで、もう出来る人はあんまおらんのじゃない？
アニメのことはよくわかんないから、とんちんかんなこと言ってるかもだが
外人さんにはあのセンスは無理だと思う。まあ国内のアニメーターでも
当時作ってた人たちくらいで、もう出来る人はあんまおらんのじゃない？
アニメのことはよくわかんないから、とんちんかんなこと言ってるかもだが
401 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 23:39:31 ID:bjxjwLOY
オカリナよりタクトの方がゼルダらしいと思ったけどな。
楽しいかどうかは別で。
楽しいかどうかは別で。
今でこそHALOで有名なバンジーに外注すれば
士郎正宗風SFアクションで返ってくるかもしれない
士郎正宗風SFアクションで返ってくるかもしれない
中古でやったけどこれとムジュラ最高神だった
当時はゼルダ発売前に64うっぱらっちまったよ
当時はゼルダ発売前に64うっぱらっちまったよ
>>400
タクトが出た当時はディズニー風だとかとんちんかんなこと言うやつもいたよねｗ
（もちろん多少なりとも東映動画がディズニーの影響受けてるのはたしかだけど）
おいら昔から「長靴をはいた猫」とか「どうぶつ宝島」が大好きで
あんな世界観のゼルダをいつかやってみたいと思ってたから
タクトの絵柄はめちゃくちゃ嬉しかったなぁ。
タクトが出た当時はディズニー風だとかとんちんかんなこと言うやつもいたよねｗ
（もちろん多少なりとも東映動画がディズニーの影響受けてるのはたしかだけど）
おいら昔から「長靴をはいた猫」とか「どうぶつ宝島」が大好きで
あんな世界観のゼルダをいつかやってみたいと思ってたから
タクトの絵柄はめちゃくちゃ嬉しかったなぁ。
幽霊船はすさまじいダンジョンを期待したのに
例によってせまい船の中ってだけだったな…・。
例によってせまい船の中ってだけだったな…・。
村をでたそばから出くわすプロペラモンスターが衝撃だった
>>402
女戦士コノコを操り世界の危機を救え!
ジャパニメ調の異色アクションアドベンチャー
Oni
http://www.watch.impress.co.jp/Game/docs/20010929/oni.htm
ジャンル：アクションアドベンチャー
開発元：Bungie Studios
女戦士コノコを操り世界の危機を救え!
ジャパニメ調の異色アクションアドベンチャー
Oni
http://www.watch.impress.co.jp/Game/docs/20010929/oni.htm
ジャンル：アクションアドベンチャー
開発元：Bungie Studios
絵描きを目指す美大生なんかがアニメを作り、まだアニメがオタクのの物では
なかった時代のアニメだね。夏休み子供劇場とかでよく見たなあ、白蛇伝とか
安寿と厨子王丸、ホルスの大冒険とかシンドバットの大冒険とか。見たくなってきたので
アマにDVDあるか見てこようｗ
なかった時代のアニメだね。夏休み子供劇場とかでよく見たなあ、白蛇伝とか
安寿と厨子王丸、ホルスの大冒険とかシンドバットの大冒険とか。見たくなってきたので
アマにDVDあるか見てこようｗ
412 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:00:24 ID:gJvJH3ss
でも何が嫌って、やっぱり船の移動だろ！
俺は風向きを変えるのが面倒くさくて、
船を左右に小刻みにずらして、少しずつ風を当てながら進んでたぞ。
あれさえなければ、もうちょっと自由度を感じられたと思う。
俺は風向きを変えるのが面倒くさくて、
船を左右に小刻みにずらして、少しずつ風を当てながら進んでたぞ。
あれさえなければ、もうちょっと自由度を感じられたと思う。
>>407
おお！ いわれてみればひょうたん島風味もたしかにあるね。
時オカやムジュラにも言えることだけど、ゼルダシリーズの魅力のひとつに
初めて見るのに郷愁を呼び起こされるというのがあると思うんだけど、
その理由の一つには、誰もが通った共通体験みたいなのをうまく織り交ぜてる
というのがあるのかも。
おお！ いわれてみればひょうたん島風味もたしかにあるね。
時オカやムジュラにも言えることだけど、ゼルダシリーズの魅力のひとつに
初めて見るのに郷愁を呼び起こされるというのがあると思うんだけど、
その理由の一つには、誰もが通った共通体験みたいなのをうまく織り交ぜてる
というのがあるのかも。
>>412
広い海なのにひたすら窮屈だったな。開放感が○でない
広い海なのにひたすら窮屈だったな。開放感が○でない
415 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:03:38 ID:53R6yZDx
たしかに動きが人形劇三国志とかっぽいな
DSゼルダには期待＞船。
明らかに改善されてるし。
明らかに改善されてるし。
Wiiコンだったら風のタクトをイカしまくれただろうにな。もったいない
418 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:06:15 ID:aTD44TL1
時オカは確かに神ゲーだが
夢をみる島も2Dの最高峰。
マザー2と夢をみる島、時オカはエンディングで泣いた。
夢をみる島も2Dの最高峰。
マザー2と夢をみる島、時オカはエンディングで泣いた。
ぶっちゃけ船の進行に関しては「推進力を生み出す魔法の帆」とかにしちゃってもよかったんじゃないかと思う。
いいじゃん多少リアルじゃなくても。風向き調整の意義は葉っぱジャンプがあるからまだ残ってくるしさ。
いいじゃん多少リアルじゃなくても。風向き調整の意義は葉っぱジャンプがあるからまだ残ってくるしさ。
>>419
「風のタクト」なんで、Ver Upして自在に風向きを変えられるようにしても良かったと思う。
「風のタクト」なんで、Ver Upして自在に風向きを変えられるようにしても良かったと思う。
421 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:08:39 ID:5mp9fXmZ
Ｚ注目みたいなシステムはこのゲームが元祖？
このシステムって発明に近いアイデアだよな。
このシステムって発明に近いアイデアだよな。
友達が64ゼルダをやってるのを始めてみた時の正直な感想。
『こんなん絶対迷うじゃん。攻略本無しでクリアできる訳がない。』
実際自分でやってみるとそうでもなかった。
『こんなん絶対迷うじゃん。攻略本無しでクリアできる訳がない。』
実際自分でやってみるとそうでもなかった。
423 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:09:57 ID:9YzbFmqI
タクトのああいうキャラデザインは、小田部羊一が昔手がけたアニメを
タクト作ってた若いデザイナーたちが見て「こういうのでいこう」と決めたとどっかで聞いた
タクト作ってた若いデザイナーたちが見て「こういうのでいこう」と決めたとどっかで聞いた
424 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:13:05 ID:wjHMigTn
船の移動に関しては、
任天堂にしてはありえないほど不親切だった。。
>>419の言うように、船移動だけは風の概念を無くしてもよかったと思う。
ただうれしいのは、開発スタッフが、
タクトを失敗だったと認めてる点だな。
トワプリでは不満点が無くなってるだろう。
任天堂にしてはありえないほど不親切だった。。
>>419の言うように、船移動だけは風の概念を無くしてもよかったと思う。
ただうれしいのは、開発スタッフが、
タクトを失敗だったと認めてる点だな。
トワプリでは不満点が無くなってるだろう。
426 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:14:53 ID:XlPCDxS5
トゥーンシェード自体が悪いって人はいないみたい?（俺は好きだけど）
それにしてもパッケージは酷い気が・・・
通り掛りで風タク見た人もあれじゃ買う気しなかったと思うよ。
それにしてもパッケージは酷い気が・・・
通り掛りで風タク見た人もあれじゃ買う気しなかったと思うよ。
427 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:15:13 ID:Hf4SXodT
タクトの絵柄は東映動画の「わんぱく王子のおろち退治」に一番近い。
パケデザは、「ホルスの大冒険」だよな～。
タクトアメちゃんに作らせると、
パワーパフガールになるぞ。
パケデザは、「ホルスの大冒険」だよな～。
タクトアメちゃんに作らせると、
パワーパフガールになるぞ。
>>394
あれは元々64のゲームでしょ、クリスタルが主人公の。64でよくあったレアゲーって感じ。
グラフィックは今でも通用すると思うほどきれいだったなぁ。
タクトはホント幽霊船みたいにダンジョンを期待させ説いてあれだったからなぁ
ムジュラみたいにボスが出なくても凝ったダンジョンがあれば、ボスありダンジョンが少なくても文句なかったのに。
さらに言えば地下のハイラルのハイラル城まわりの雰囲気が良かった（あたりの全景が写るシーンで）から、
ハイラル浮上して、そこを走り回れたらなぁ。一本道じゃなくて。
あれは元々64のゲームでしょ、クリスタルが主人公の。64でよくあったレアゲーって感じ。
グラフィックは今でも通用すると思うほどきれいだったなぁ。
タクトはホント幽霊船みたいにダンジョンを期待させ説いてあれだったからなぁ
ムジュラみたいにボスが出なくても凝ったダンジョンがあれば、ボスありダンジョンが少なくても文句なかったのに。
さらに言えば地下のハイラルのハイラル城まわりの雰囲気が良かった（あたりの全景が写るシーンで）から、
ハイラル浮上して、そこを走り回れたらなぁ。一本道じゃなくて。
430 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:20:35 ID:9YzbFmqI
>>428
それが小田部羊一。
http://www.fuyunohi.com/html/artist/artist_body02.html
＞ご夫婦とも日本を代表する数々のアニメ作品の制作に参画。
＞宮崎駿・高畑勲氏らと共に、東映動画時代は「わんぱく王子のおろち退治」
＞「太陽の王子ホルスの大冒険」「どうぶつ宝島」「龍の子太郎」などを手がける。
＞その後の代表作として奥山は「注文の多い料理店」小田部は「アルプスの少女ハイジ」などがある。
それが小田部羊一。
http://www.fuyunohi.com/html/artist/artist_body02.html
＞ご夫婦とも日本を代表する数々のアニメ作品の制作に参画。
＞宮崎駿・高畑勲氏らと共に、東映動画時代は「わんぱく王子のおろち退治」
＞「太陽の王子ホルスの大冒険」「どうぶつ宝島」「龍の子太郎」などを手がける。
＞その後の代表作として奥山は「注文の多い料理店」小田部は「アルプスの少女ハイジ」などがある。
431 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:21:53 ID:4JTp3ssI
432 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:24:39 ID:5mp9fXmZ
>>425
マリオ６４ですら一対一とか凄くやり難かったんだよ。
過敏に反応して思うように動けないのが３Dゲーのウザイ所だった。
後は目標を見失いやすかったり。矢なんてどう打つのよ３Dでwwwみたいな。
Z注目で全部解決させて神トラと同じ事させてるんだから凄いと思ったよ。
どう考えても矢は照準合わせに行く面倒臭いシステムになると思ってただけに驚いた。
マリオ６４ですら一対一とか凄くやり難かったんだよ。
過敏に反応して思うように動けないのが３Dゲーのウザイ所だった。
後は目標を見失いやすかったり。矢なんてどう打つのよ３Dでwwwみたいな。
Z注目で全部解決させて神トラと同じ事させてるんだから凄いと思ったよ。
どう考えても矢は照準合わせに行く面倒臭いシステムになると思ってただけに驚いた。
433 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:26:20 ID:4JTp3ssI
流鏑馬の難しさと爽快感は格別だった
>>430
Wikipedia見たらこの人がファミコンマリオのパッケージの絵描いてたんだ・・・
Wikipedia見たらこの人がファミコンマリオのパッケージの絵描いてたんだ・・・
つーか神トラや夢しまもこの人だったんすか・・・
そりゃ東映アニメと似てると思うはずだ。
まんまだったのかｗ
まんまだったのかｗ
439 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:39:02 ID:4JTp3ssI
タクトは発表時から発売までずっと絵に対する拒否反応が国内外問わずにあって
「実際に触ってみればこの絵でよかったと思えるんだ。めちゃくちゃ面白いはずなんだ」
っていう期待があったのに実際やってみても
発売前のネガティブなイメージを払拭するどころかゲームとしても未完成品だった。
ネガティブな意見をねじ伏せるくらいの高品質ゲームを作る必要があったのに。
あの時点では任天堂にはそれが出来ると思っていたのだが…。
あれからしばらく任天堂とゲームから心が離れたな。
「実際に触ってみればこの絵でよかったと思えるんだ。めちゃくちゃ面白いはずなんだ」
っていう期待があったのに実際やってみても
発売前のネガティブなイメージを払拭するどころかゲームとしても未完成品だった。
ネガティブな意見をねじ伏せるくらいの高品質ゲームを作る必要があったのに。
あの時点では任天堂にはそれが出来ると思っていたのだが…。
あれからしばらく任天堂とゲームから心が離れたな。
組長が百人一首アニメとか突然言い始めたのは
小田部さんの影響なんだろうか
小田部さんの影響なんだろうか
>>430
･･･よくわからないけどメチャクチャスゴイ人じゃないかこの人
･･･よくわからないけどメチャクチャスゴイ人じゃないかこの人
だってしょうがないだろ？
あのときはそうまでして年末に出さなきゃ他に弾が無かったんだよ。
結局無駄に終わってしまって2004年にはすっかり諦めモード入ってたけどさ
あのときはそうまでして年末に出さなきゃ他に弾が無かったんだよ。
結局無駄に終わってしまって2004年にはすっかり諦めモード入ってたけどさ
夢をみる島DXの箱絵は下手すぎ。
446 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:49:00 ID:4JTp3ssI
未完成だったのは後半部分。
前半が合わないのは気質のせいなんじゃないか。
前半が合わないのは気質のせいなんじゃないか。
本当に言われてるように納期だの急がなくちゃならなくて中途半端な形で出したのだとしたら
Wiiを機に本当にやりたかったことを追加したり調整して出して欲しいな
でもそれもやってる時間ないほどあれこれ忙しいんだろうけどね・・
一応メンドイ仕様を調整してるらしい海外版のタクトでもいいんだけどさ
Wiiを機に本当にやりたかったことを追加したり調整して出して欲しいな
でもそれもやってる時間ないほどあれこれ忙しいんだろうけどね・・
一応メンドイ仕様を調整してるらしい海外版のタクトでもいいんだけどさ
448 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:54:40 ID:5mp9fXmZ
タクトもそうだけどGCのゲームって64を豪華にした延長線にあるよね。
操作も三作目に来て御馴染みになりつつあったし。
絵の鮮度はあったけどやっぱりやってる事に飽きがあった。
操作も三作目に来て御馴染みになりつつあったし。
絵の鮮度はあったけどやっぱりやってる事に飽きがあった。
初代はいくつかミヤホンが絵を描いてたらしいけど、パッケージってミヤホン作画？
この絵
ttp://gallery.zeldalegends.net/categories/The_Legend_of_Zelda/Manual_Scans/Other/media/THF-booklet.jpg
この絵
ttp://gallery.zeldalegends.net/categories/The_Legend_of_Zelda/Manual_Scans/Other/media/THF-booklet.jpg
以前、4人で4剣+をプレイしたのがあれは面白い
ただ、人が集まって初めて面白くなるゲームだとは思ったけど
ただ、人が集まって初めて面白くなるゲームだとは思ったけど
ってかミヤホンって工業デザイナーだし
考えてみたらキャラデザメインなわけないよな。今気づいた
考えてみたらキャラデザメインなわけないよな。今気づいた
453 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 01:01:43 ID:5mp9fXmZ
454 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 01:02:47 ID:T3arDBIj
地域振興券で本体と一緒に買ったのが記憶に新しい
455 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 01:08:31 ID:mjSu1Ev/
icoも空気感はゼルダっぽいよな
icoの作者が制作に参加したら面白そうだよな
icoの作者が制作に参加したら面白そうだよな
>>453
GCの4つの剣+にあるハイラルアドベンチャーは一人でも遊べるぞ？
GCの4つの剣+にあるハイラルアドベンチャーは一人でも遊べるぞ？
>>41
６４はテレビの出力の色の範囲が広いんだよ。
放送法で電波に乗せてはいけない基準の信号をだしてる。
だから、雑誌とかの写真写りはちょっとわるい。
取り込み機材が色を飛ばしてしまってべたっとなっちゃう。
テレビ画面は、基準外の信号にも耐えられるように余裕をもってつくられてるから
インパクトの強い絵づくりができたんだよ
６４はテレビの出力の色の範囲が広いんだよ。
放送法で電波に乗せてはいけない基準の信号をだしてる。
だから、雑誌とかの写真写りはちょっとわるい。
取り込み機材が色を飛ばしてしまってべたっとなっちゃう。
テレビ画面は、基準外の信号にも耐えられるように余裕をもってつくられてるから
インパクトの強い絵づくりができたんだよ
大体、作品を作り終わってすぐに次回作に取りかかるという前提がどうもあやしいし。あほやね。
トワプリは期待していいのかな。
オカリナはゼルダの続編と言っても、完全３Ｄという変化があったから評価され
たんだし。出る前は今までと全然違うからワクワクした。
トワプリはおもしろいんだろうけど、特別な変化はなさそうだし６４のを踏襲した
ものになるんだろう。創造できるからワクワクはいまいち。
オカリナはゼルダの続編と言っても、完全３Ｄという変化があったから評価され
たんだし。出る前は今までと全然違うからワクワクした。
トワプリはおもしろいんだろうけど、特別な変化はなさそうだし６４のを踏襲した
ものになるんだろう。創造できるからワクワクはいまいち。
音で町の賑わいを表していたのが当初驚いた。
子供時代の城下町はSUGEEと思ったね。
少し離れると、実際に声が遠くに聞こえるんだしな。
子供時代の城下町はSUGEEと思ったね。
少し離れると、実際に声が遠くに聞こえるんだしな。
463 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 01:45:39 ID:Jcbwh7UA
あんまり面白いとは思えなくて途中でなげたなぁ
そもそもゼルダってディスクシステムの時はマニアックゲーってイメージだったのに
ゲハじゃドラクエ並のメジャータイトル扱いだもんなぁ
そもそもゼルダってディスクシステムの時はマニアックゲーってイメージだったのに
ゲハじゃドラクエ並のメジャータイトル扱いだもんなぁ
やっぱり時のオカリナはゼルダ系最高傑作だと思うんだ
466 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 01:57:52 ID:aTD44TL1
個人的に、FCから、DQやらスーマリやFFやらメジャータイトル
いっきやバンゲリングベイやスペランカに至るまでマイナーゲー。
更にPSやSSのゼノギアスやらEVEバーストエラーや格ゲー、
ユーノ、MOONやら街にシェンムーや…
もう唸るほど大量に名作と言われるゲームは見てきたが、
ゼルダの伝説だけは、これは、究極の神ゲームだった。
時オカは…空前絶後の「体験」としか言えん。
いっきやバンゲリングベイやスペランカに至るまでマイナーゲー。
更にPSやSSのゼノギアスやらEVEバーストエラーや格ゲー、
ユーノ、MOONやら街にシェンムーや…
もう唸るほど大量に名作と言われるゲームは見てきたが、
ゼルダの伝説だけは、これは、究極の神ゲームだった。
時オカは…空前絶後の「体験」としか言えん。
467 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 01:59:52 ID:UigCL4Ep
タクトのがずっとおもろいし。
リンクは、「リボンの騎士」のチンクのパクリ
タクト（前半）のがずっとおもろいし。
470 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 02:01:08 ID:YP+XhBWs
時のオカリナに比べてタクトときたら(ノ∀｀)
タクトだって他所ならスタメンを貼れるぐらいの実力はあるのに…
時オカはもちろん面白いが、タクト（前半）も負けてないぞ！
おまいらもういっぺんスレタイ読み直せ
> ゼルダの伝説 時のオカリナはなぜ面白かったのか
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> ゼルダの伝説 時のオカリナはなぜ面白かったのか
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
もとい
> なぜ面白かったのか
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
な。
> なぜ面白かったのか
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
な。
ジャンプの動作はあるのに、ジャンプボタンが無いというのが衝撃的だった
476 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 02:19:08 ID:9YzbFmqI
>>474
「ゼルダの伝説時の」がどうかしたのかちょっと考え込んじまったじゃねーか
「ゼルダの伝説時の」がどうかしたのかちょっと考え込んじまったじゃねーか
スマデラが出るまで、リンクのスカートの中身について悩んだな
ジャンプといえば墓場に入るときに苦労したのも今となってはいい思い出だ
タクトはカタルシスがたりない！
50階無双のところとか、宝箱でれでれでれのあとに
ルピーだったりとかナメたところが多かった。
50階無双のところとか、宝箱でれでれでれのあとに
ルピーだったりとかナメたところが多かった。
太陽の歌を手に入れる所、リーデッドがたくさんいる所は小学生の俺には怖すぎた。
>>480
修行が足りんな。あそこは腹を抱えて笑うところだ。
修行が足りんな。あそこは腹を抱えて笑うところだ。
ゼルダの伝説のピアノ演奏
http://www.youtube.com/watch?v=Tu87maUPpW8&NR
http://www.youtube.com/watch?v=Tu87maUPpW8&NR
485 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 02:49:36 ID:d6VPQxp6
剣の当たり方によって、看板の切れ方が違う、切れた看板が近くの水溜りに浮かぶ等、
現在のＴＶゲームでもなかなかお目にかかれないきめ細かさがあった。
基本的にはお使いゲームなんだが、そういうきめ細かさにただただ感動。
３Ｄになっても、謎解きの複数回答に、ゼルダイズムを感じた。
延期しまくりのトワイライトには期待している。
現在のＴＶゲームでもなかなかお目にかかれないきめ細かさがあった。
基本的にはお使いゲームなんだが、そういうきめ細かさにただただ感動。
３Ｄになっても、謎解きの複数回答に、ゼルダイズムを感じた。
延期しまくりのトワイライトには期待している。
このスレはタクトの反省会スレじゃないだろ。いい加減にしとけ。
時オカはやっぱり空気感？みたいのがすごかった。あと、ものごとのレスポンスかな。
いろんなこと試すと様々なそれに対する応答があって面白かった。
時オカはやっぱり空気感？みたいのがすごかった。あと、ものごとのレスポンスかな。
いろんなこと試すと様々なそれに対する応答があって面白かった。
ハイラル平原でのんびりしたり、泳いだり、走ったり。
一挙一動が楽しかった。
基本的に王道なゲームなんだがとにかく完成度やきめ細かさが異常に高い。
いまだに作り手の魂が感じられる。
トワイライトプリンセスに期待大。
一挙一動が楽しかった。
基本的に王道なゲームなんだがとにかく完成度やきめ細かさが異常に高い。
いまだに作り手の魂が感じられる。
トワイライトプリンセスに期待大。
タクトの操作性って裏オカ並に悪いのか？
裏オカが酷かったのかGCが酷かったのか
裏オカが酷かったのかGCが酷かったのか
森のジメっとした感じは今のゲームでも中々お目にかかれないな。
世界観って言うと具体的な歴史とかの設定みたいだから
ちょっと違うかもしれないけど、世界が持つ雰囲気ていうのかな
そういうのは今でもなかなかないほど素晴らしかったな
ちょっと違うかもしれないけど、世界が持つ雰囲気ていうのかな
そういうのは今でもなかなかないほど素晴らしかったな
ナビィを帽子に入れることができるのが好きだ。
帽子に入ってる時にボタンを押すとくるくるまわりながら飛び出てくるのがまたたまらない。
スタッフは本当に分かってるなとしみじみ思った。
フックショットが偶然ナビィにかすった時に悲鳴を上げて逃げたのにもびっくりしたな。
帽子に入ってる時にボタンを押すとくるくるまわりながら飛び出てくるのがまたたまらない。
スタッフは本当に分かってるなとしみじみ思った。
フックショットが偶然ナビィにかすった時に悲鳴を上げて逃げたのにもびっくりしたな。
>>491
ｔｈｘ、GC版も考えるか
ｔｈｘ、GC版も考えるか
ゼルダは今やってもそんなに面白くない
ここの連中は思い出を美化しすぎ
ここの連中は思い出を美化しすぎ
3Dのゲームなんてそれまでにも腐るほどあったのに
ゼルダが元祖とか主張する信者どもが痛い。
ダンジョンもドラクエとかFFの方が先だし。
ゼルダが元祖とか主張する信者どもが痛い。
ダンジョンもドラクエとかFFの方が先だし。
反論がないようだからゼルダは駄作ということで決定しました。
一刻も早く２ちゃんの中のすべての関連スレを削除しておくこと。
一刻も早く２ちゃんの中のすべての関連スレを削除しておくこと。
大神はことある毎に10秒ロードあるから任天堂ハードに慣れた人は手を出さないほうがいい。
煩わしいアイテム切り替えを解消したからゼルダより上とか書いてる人もいるけど
筆調べが煩わしいし、それを使う必要がある謎解きもほとんど無い。
煩わしいアイテム切り替えを解消したからゼルダより上とか書いてる人もいるけど
筆調べが煩わしいし、それを使う必要がある謎解きもほとんど無い。
>>496
パクを指摘された一部のICOオタとかが暴れてるだけだからほっときな
パクを指摘された一部のICOオタとかが暴れてるだけだからほっときな
>>497
それ信者の悪い点じゃん
それ信者の悪い点じゃん
502 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 09:56:40 ID:wI/zqOmv
ゼルダはクソ
503 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 09:58:21 ID:wI/zqOmv
反論がないのでクソ確定ですね
宝箱を開けて重要アイテムを取る演出が一番良かったのもこのオカリナだと思う
一番最初、コキリの剣を取るところで新時代だなぁって感動したな
定番のﾁｬﾗﾗﾗ～が重厚だった
一番最初、コキリの剣を取るところで新時代だなぁって感動したな
定番のﾁｬﾗﾗﾗ～が重厚だった
タクトのキャラデザ自体は小田部氏ではないんだよね
まあ氏の場合はゲーム業界よりアニメ業界に与えた影響の方が大きそうだ
なにしろ宮崎駿の相棒的存在で、任天堂に入ってなければ確実にジブリに行ってただろうし…
まあ氏の場合はゲーム業界よりアニメ業界に与えた影響の方が大きそうだ
なにしろ宮崎駿の相棒的存在で、任天堂に入ってなければ確実にジブリに行ってただろうし…
506 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 10:32:42 ID:IU30iZ/i
ジブリに小田部が行ってたらどうなってたかな？
ナウシカは原画で関わってるんだよな。
高畑宮崎小田部の三頭体制ならば、高畑宮崎の二頭体制よりはバランスが良かったかも。
高畑失脚したのがジブリの凋落を決定づけたから…
高畑宮崎のプロデュース交代制が崩れて、鈴木がプロデュースするようになってからなんか歯車がかみ合わなくなってきた感が。
ナウシカは原画で関わってるんだよな。
高畑宮崎小田部の三頭体制ならば、高畑宮崎の二頭体制よりはバランスが良かったかも。
高畑失脚したのがジブリの凋落を決定づけたから…
高畑宮崎のプロデュース交代制が崩れて、鈴木がプロデュースするようになってからなんか歯車がかみ合わなくなってきた感が。
通りすがりだが、ムジュラの方が面白かったな。ザッピングシステムに夢中になって謎解きした。
基本的なシステムはオカリナの使いまわしだから、
ゲーム史上における意義という意味ではオカリナの方が上だろうけどね。
ハイラルをエポナでパカパカ走る爽快感は得られないし。
今買ったばかりのGCでタクトやってるが、自分自身のゲームに対する意欲が失せたせいで
3つ目のダンジョン途中で中断してる…
基本的なシステムはオカリナの使いまわしだから、
ゲーム史上における意義という意味ではオカリナの方が上だろうけどね。
ハイラルをエポナでパカパカ走る爽快感は得られないし。
今買ったばかりのGCでタクトやってるが、自分自身のゲームに対する意欲が失せたせいで
3つ目のダンジョン途中で中断してる…
あのアイテム取ったあとの頭上でポリゴンまわすだけのやつはいただけないだろ
次世代機ならちゃんと手にとってみせろっちゅうねん。
次世代機ならちゃんと手にとってみせろっちゅうねん。
>>509
おお、俺と同じ事思ってる人がいたｗ
おお、俺と同じ事思ってる人がいたｗ
あれはドラえもんでひみつ道具がでる時の演出みたいなもんだとおもってたが
あれはあれでいいと思うがなあ。
エネミーゼロとかやってみ？
下らないアイテムを手に取るのさえいちいちきちんと手にとってアニメーション
されるのが心底うざく感じられるよ。アイテム手に入れる時まできちんと
アニメーションされるよりテンポを大切にしてくれたほうがうれしい。
エネミーゼロとかやってみ？
下らないアイテムを手に取るのさえいちいちきちんと手にとってアニメーション
されるのが心底うざく感じられるよ。アイテム手に入れる時まできちんと
アニメーションされるよりテンポを大切にしてくれたほうがうれしい。
>>512
別にアニメーションとかいらんだろ。
アイテムを手に持たせるだけでいいんだから。
あとトワプリのブーメランゲット映像をみる限りでは
両手の平の上でくるくる回るアイテムとそれをニヤニヤみつめるリンクに違和感があった。
アイテムゲットしたぞー！っていう感動がわざとかしらんが明らかにオミットされてるんだよ。
64ゼルダやタクトではアイテムを手に持ってこそいないものの
そこらへんの演出はしっかりしてたと思うよ。見返してみな。
別にアニメーションとかいらんだろ。
アイテムを手に持たせるだけでいいんだから。
あとトワプリのブーメランゲット映像をみる限りでは
両手の平の上でくるくる回るアイテムとそれをニヤニヤみつめるリンクに違和感があった。
アイテムゲットしたぞー！っていう感動がわざとかしらんが明らかにオミットされてるんだよ。
64ゼルダやタクトではアイテムを手に持ってこそいないものの
そこらへんの演出はしっかりしてたと思うよ。見返してみな。
トワプリのリンクちゃんがブーメランゲットする動画おくれ
そこまで手に取る描写って大切か？
よゐこ濱口の「獲ったどーーー！！」みたいなもんだと言えばわかりやすいかな。
あれが「はい、獲ったよ」みたいに両手に獲物を乗せてるだけだったらどうなのかってこと。
ブーメランゲットの動画見せりゃ一目瞭然なんだがな。あいにく見つからん。
ちなみに技術的な問題なのか知らんがレベル5のドラクエ8もほぼ同じ演出だった。
あれが「はい、獲ったよ」みたいに両手に獲物を乗せてるだけだったらどうなのかってこと。
ブーメランゲットの動画見せりゃ一目瞭然なんだがな。あいにく見つからん。
ちなみに技術的な問題なのか知らんがレベル5のドラクエ8もほぼ同じ演出だった。
517 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 11:58:31 ID:4JTp3ssI
両者に共通すること
主人公はプレイヤーの分身
主人公はプレイヤーの分身
昨日ムジュラで分身を作る歌（名前忘れた。抜け殻のナントカ）覚えたんだけど、
リンク人形のキモさに大笑いした。こういうシュールなところが好きだ。
リンク人形のキモさに大笑いした。こういうシュールなところが好きだ。
リンクのぬけがらはキモいよなｗ
ある意味かわいいのか？いやかわいくないな。やけにリアル
ある意味かわいいのか？いやかわいくないな。やけにリアル
時岡でも宝箱のアイテム取るときは手で掲げてなかったっけ？
それでもちょっと浮いてるけど
そこらに落ちてるルピーとか取る時にもアクションして欲しいって言うのなら
正直テンポは激しく悪くなると思うな、うざいだけだと思う
それでもちょっと浮いてるけど
そこらに落ちてるルピーとか取る時にもアクションして欲しいって言うのなら
正直テンポは激しく悪くなると思うな、うざいだけだと思う
>>521
重要アイテムも掲げてたはずだけれども…
重要アイテムも掲げてたはずだけれども…
>>509>>510
がっしり手に握られたの見せられても、
「新アイテムを取った」感覚がなくない？
バーンと掲げて、アイテムを良く見せてくれるあの演出がなかったら、
アイテムを集めていくゼルダの面白味が激減すると思う。
>>511
俺と同じ事考えてる奴がいたｗ
あれをエフェクト無しに普通にポケットから出されて
機能の説明されてもイマイチ締まらないよな。
がっしり手に握られたの見せられても、
「新アイテムを取った」感覚がなくない？
バーンと掲げて、アイテムを良く見せてくれるあの演出がなかったら、
アイテムを集めていくゼルダの面白味が激減すると思う。
>>511
俺と同じ事考えてる奴がいたｗ
あれをエフェクト無しに普通にポケットから出されて
機能の説明されてもイマイチ締まらないよな。
すまん、俺の書き方が悪かった。「手に持つかどうか」はこの際忘れてくれ。
>>522
君がいいたいのは時オカムジュラやタクトは重要アイテムを掲げてたことだろ？
うまく伝わってないようだけど俺が言いたいのも同じだ。
過去作に比べてトワプリの演出があっさりしすぎていてて、そこに違和感を感じたってことだ。
もういっぺん>>513,>>516,>>520あたりを読み返してほしい。
>>511
まさしく俺が言いたいことも君の言いたいことと同じなんだけどｗ
バーンと掲げるあの演出が、製品版ではどうなるかしらんが
少なくとも動画では見られなかった。それが残念ってこと。
>>522
君がいいたいのは時オカムジュラやタクトは重要アイテムを掲げてたことだろ？
うまく伝わってないようだけど俺が言いたいのも同じだ。
過去作に比べてトワプリの演出があっさりしすぎていてて、そこに違和感を感じたってことだ。
もういっぺん>>513,>>516,>>520あたりを読み返してほしい。
>>511
まさしく俺が言いたいことも君の言いたいことと同じなんだけどｗ
バーンと掲げるあの演出が、製品版ではどうなるかしらんが
少なくとも動画では見られなかった。それが残念ってこと。
アンカーぐちゃぐちゃだな。スマソ。
> もういっぺん>>513,>>516,>>521あたりを読み返してほしい。
> >>523 の下段落
> まさしく俺が言いたいことも君の言いたいことと同じなんだけどｗ
要するに、スレタイに沿っていうと、
時のオカリナはそういう小さな演出面でも優れていた、ということを言いたかったのさ。
> もういっぺん>>513,>>516,>>521あたりを読み返してほしい。
> >>523 の下段落
> まさしく俺が言いたいことも君の言いたいことと同じなんだけどｗ
要するに、スレタイに沿っていうと、
時のオカリナはそういう小さな演出面でも優れていた、ということを言いたかったのさ。
アホのごとく獲物を両手で嬉しそうに掲げるシーンは残ってるんじゃ？初代からの伝統
アイテム獲得の演出といえば、タクトの宝箱のはウザかったなぁ
50ルピーとか嬉しくないからｗ
50ルピーとか嬉しくないからｗ
ttp://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up6256.zip.html
やっと見つかったのでうｐ
でもまぁ、これは2005年E3時点の映像だから、
心配するまでもなく演出は全く変わってたりするかもね。
やっと見つかったのでうｐ
でもまぁ、これは2005年E3時点の映像だから、
心配するまでもなく演出は全く変わってたりするかもね。
>>528
三田ｻﾝｸｽ
タクトやったことないから知らないけど、両手で掲げるやつじゃなくなりそうなのかな
さすがにリアルすぎてアホっぽすぎるからやめたのかなｗ
音楽は基本時オカと同じやつか。テンポ速いが
あと操作系統の十字キーの所がガラｯと変わってるね
三田ｻﾝｸｽ
タクトやったことないから知らないけど、両手で掲げるやつじゃなくなりそうなのかな
さすがにリアルすぎてアホっぽすぎるからやめたのかなｗ
音楽は基本時オカと同じやつか。テンポ速いが
あと操作系統の十字キーの所がガラｯと変わってるね
530 ：暗黒騎士ＺＺＣ ◆l8l7Ux032A ：2006/10/19(木) 13:09:12 ID:jutMhaqo
>>497
ドラクエはウィザードリィやウルティマからパクってますが…
まあ暗黒騎士はＦＦが最初だけどね。
暗黒騎士があんなに格好いいのにシーフや戦士みたいな糞職業を選ぶゴミや
暗黒騎士道を貫かずパラディンに日和見したセシルは雑魚。
ベルセルクのガッツさんやＦＦＴのガフガリオン、
１１のzeidは目的の為なら手段を選ばないし
強力な一撃必殺技を持ってるいい暗黒騎士だ。
ドラクエはウィザードリィやウルティマからパクってますが…
まあ暗黒騎士はＦＦが最初だけどね。
暗黒騎士があんなに格好いいのにシーフや戦士みたいな糞職業を選ぶゴミや
暗黒騎士道を貫かずパラディンに日和見したセシルは雑魚。
ベルセルクのガッツさんやＦＦＴのガフガリオン、
１１のzeidは目的の為なら手段を選ばないし
強力な一撃必殺技を持ってるいい暗黒騎士だ。
531 ：暗黒騎士ＺＺＣ ◆l8l7Ux032A ：2006/10/19(木) 13:15:48 ID:jutMhaqo
>>486
ゴシップストーン射出とか代表的だよね～
あれは「凄いよマサルさん」の影響もあると思うが任天堂の遊び心、
ゲームに対する気持ちをよく表してると思う。
一見どうでもいい所でも手を抜かないのが任天堂のいい所なんだよな。
ゴシップストーン射出とか代表的だよね～
あれは「凄いよマサルさん」の影響もあると思うが任天堂の遊び心、
ゲームに対する気持ちをよく表してると思う。
一見どうでもいい所でも手を抜かないのが任天堂のいい所なんだよな。
532 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 13:17:38 ID:aXOYqjFH
岩田がいなかったから
ノーマルとハード程度で良いから難易度を選べたらもっとヨカッタ
>>533
それやると「ゼルダ」ではなくなる
それやると「ゼルダ」ではなくなる
ハードってのは怪しいところで振動したりしなくて、木の一本一本に爆弾仕掛けて隠し通路がないか調べたりすることですか？
困難な誰にでも合う、または合わせてもらう難易度、
これ以外考えられないつうくらいの、コンフィグいらずの操作方法を
練ってこそ任天堂って感じない？
これ以外考えられないつうくらいの、コンフィグいらずの操作方法を
練ってこそ任天堂って感じない？
537 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 13:49:54 ID:4JTp3ssI
鍵が一個少ないのがハード
ゼルダハード
(ry
(ry
539 ：暗黒騎士ＺＺＣ ◆l8l7Ux032A ：2006/10/19(木) 13:55:58 ID:jutMhaqo
裏ゼルダ
ってエロいよな
ミンナニハナイショダヨ
ってエロいよな
ミンナニハナイショダヨ
スカート覗きが出来なくなってるのが気に食わない、氏ね
おまえらいいかげんにしないと
おれマジぶちぎれるよ？
おれマジぶちぎれるよ？
543 ：暗黒騎士ＺＺＣ ◆l8l7Ux032A ：2006/10/19(木) 14:11:52 ID:jutMhaqo
544 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 14:19:27 ID:WD0nL7g6
もう神々のトライフォースのCM、リバイバルでテレビで流してくれるまで
こんなインターネットにはきません！
おやすみ！
こんなインターネットにはきません！
おやすみ！
>>545
こういうの見るとさ、ホントにゲーム業界って冷めたっていうか
”遊び”の場として機能しなくなった気がするな、任天堂のゲームを含め
今は娯楽が多様化しすぎて１つ１つが希薄になってるっていうか
なくなったら不満を感じることはあるけど、あることに対する価値があまりに低くなった気がする
昔と今のゲームに対する意識と、ゲームから受ける感覚？は激減したな
こういうの見るとさ、ホントにゲーム業界って冷めたっていうか
”遊び”の場として機能しなくなった気がするな、任天堂のゲームを含め
今は娯楽が多様化しすぎて１つ１つが希薄になってるっていうか
なくなったら不満を感じることはあるけど、あることに対する価値があまりに低くなった気がする
昔と今のゲームに対する意識と、ゲームから受ける感覚？は激減したな
そんな真面目な話は想定の範囲外だ
http://www.youtube.com/watch?v=e93d_-8dzvE
http://www.youtube.com/watch?v=e93d_-8dzvE
トワプリもフリークス臭いキャラいっぱい出てくんのかなぁ。
あのミルクビンもったおばさんはキモイ部類に入るがｗ
ほとんどのキャラがなにかしら個性的なのはゼルダの良い点だと思ってる
覚えやすいし、親しみが湧くし。美男美女だらけじゃ、リンクやゼルダが埋もれてしまうし
あのミルクビンもったおばさんはキモイ部類に入るがｗ
ほとんどのキャラがなにかしら個性的なのはゼルダの良い点だと思ってる
覚えやすいし、親しみが湧くし。美男美女だらけじゃ、リンクやゼルダが埋もれてしまうし
550 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 15:58:21 ID:4JTp3ssI
思いっきりマイケルの影響受けてるな。
それにしもリンク役の女の子かわいい
それにしもリンク役の女の子かわいい
神トラの攻略本になんか詳しい事載ってたな。出る出るのCMの事
リンク役はオーディションで選ばれた十何歳の誰々さん～とかって
確かゼルダ役はアイドルの人だった。リンクの写真は可愛かった。
リンク役はオーディションで選ばれた十何歳の誰々さん～とかって
確かゼルダ役はアイドルの人だった。リンクの写真は可愛かった。
>>552
こっちの方だと結構scaryって意見が多いね
こっちの方だと結構scaryって意見が多いね
時オカCM（稲森バージョン）
ttp://www.youtube.com/watch?v=W4FU2E5-BEA
ムジュラCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZW-uMtXjp38
ttp://www.youtube.com/watch?v=W4FU2E5-BEA
ムジュラCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZW-uMtXjp38
>>557
今こんな㎝やったら怒りたくなってくるな・・・
今こんな㎝やったら怒りたくなってくるな・・・
559 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 21:51:07 ID:LwPYPvCS
フルで見てーな
ビッグバンドライブの動画か
CD出てるけど、あんまよくない
豪華になっただけの音楽じゃ面白くないんだよな
むしろゲームのオリジナルサントラ聴いてるほうがいい
CD出てるけど、あんまよくない
豪華になっただけの音楽じゃ面白くないんだよな
むしろゲームのオリジナルサントラ聴いてるほうがいい
http://www.youtube.com/watch?v=vhwMmSlbesE&mode=related&search=
そのビッグバンド何とかってクロノトリガーとかもやってんの？
そのビッグバンド何とかってクロノトリガーとかもやってんの？
http://www.youtube.com/watch?v=XpmapeEkL4M&mode=related&search=
あとWorld of Warcraft もあるな
あとWorld of Warcraft もあるな
久しぶりにプレイ動画見た。
http://www.youtube.com/watch?v=-YJiNU0UpP0&mode=related&search=
当時思っていたことを思い出したけど、時のオカリナって戦闘シーンが
すごく絵になるんだよね～。
あの頃たしか、「映画的な」ゲームの解釈で議論があったけど（プリレンダムービー
の使用が映画的だとか、そうじゃないとか）、ゼルダをやってて宮本さんが言ってた
ことはこういうことかと感心したもんだ。
このビデオはちょっと、プレイヤーの「演技」が不満だけどw
横っ飛びやバク転をしてぎりぎりで玉を交わすとかしてくれないとな。
http://www.youtube.com/watch?v=-YJiNU0UpP0&mode=related&search=
当時思っていたことを思い出したけど、時のオカリナって戦闘シーンが
すごく絵になるんだよね～。
あの頃たしか、「映画的な」ゲームの解釈で議論があったけど（プリレンダムービー
の使用が映画的だとか、そうじゃないとか）、ゼルダをやってて宮本さんが言ってた
ことはこういうことかと感心したもんだ。
このビデオはちょっと、プレイヤーの「演技」が不満だけどw
横っ飛びやバク転をしてぎりぎりで玉を交わすとかしてくれないとな。
>>565
動画見て思い出したけどトワプリのリンクのツルツル移動はどうにかならんかったかな・・・
タクトのエンジン流用してるせいか動きが変なのよね、時オカのときはしっかりした足取りしてたけど
攻撃くらうと上半身だけ傾いたり、移動時に床を滑ってるように動いたり
動画見て思い出したけどトワプリのリンクのツルツル移動はどうにかならんかったかな・・・
タクトのエンジン流用してるせいか動きが変なのよね、時オカのときはしっかりした足取りしてたけど
攻撃くらうと上半身だけ傾いたり、移動時に床を滑ってるように動いたり
そんな変わらない気がするけど・・・
トワプリの方が高ポリゴン 30fpsのせいで目立って見えるだけのような
トワプリの方が高ポリゴン 30fpsのせいで目立って見えるだけのような
なんつーかああいう足が浮いた感じって
360では一層目立つようになった気がする
360では一層目立つようになった気がする
あらためて本当に時オカはあらゆる点で神だな。
あの時期に単独で本当の意味での3Dゲームの文法を発明してる。
ナビイ、注目、ジャンプボタン無しでのジャンプ。
アイテムの取得や時間移動で意味が変化するマップ。
（3D的なスケールの変化が同じマップの意味を変化させる）
3D空間で操作していても間抜けに見えないモーション。
（FFはヒーロー然としたキャラクターだが下手な操作だと
余計に間抜けにみえる。壁に向かって走りモーションを続けたりとか）
あの空気感。オープニングのさりげない感覚。
言い出したら切りがない。
あの時期に単独で本当の意味での3Dゲームの文法を発明してる。
ナビイ、注目、ジャンプボタン無しでのジャンプ。
アイテムの取得や時間移動で意味が変化するマップ。
（3D的なスケールの変化が同じマップの意味を変化させる）
3D空間で操作していても間抜けに見えないモーション。
（FFはヒーロー然としたキャラクターだが下手な操作だと
余計に間抜けにみえる。壁に向かって走りモーションを続けたりとか）
あの空気感。オープニングのさりげない感覚。
言い出したら切りがない。
>>565
8年前のゲームとは思えんな。
8年前のゲームとは思えんな。
>>569
http://video.google.com/videoplay?docid=8856397407166516786
TES3にチンコ勃った
http://video.google.com/videoplay?docid=8169033819829939284
マリオアレンジも良いね
http://video.google.com/videoplay?docid=8856397407166516786
TES3にチンコ勃った
http://video.google.com/videoplay?docid=8169033819829939284
マリオアレンジも良いね
573 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 22:33:54 ID:5mp9fXmZ
時オカスピードクリア
http://video.google.com/videoplay?docid=6945813333226882363
移動がぜんぶ後向きｗ（前に走るより、Z注目で後に進む方が速い）
http://video.google.com/videoplay?docid=6945813333226882363
移動がぜんぶ後向きｗ（前に走るより、Z注目で後に進む方が速い）
>>565
ゴーマ戦の時も思ったがこのファントムガノン戦を見ると、
いかにスタッフがボス線の前の緊迫感の演出に苦心してるかが分かるよな。
ボスの部屋に入っても肝心の敵が出てこず。プレーヤーがあくまで「自主的」に入り口に引き返すよう仕向ける。
そしてここぞと言うタイミングで逃げ道を断たれ、後ろに突如敵に立たれる緊迫感。
作られた映像だと分かりつつも、薄暗い部屋で急遽画面が反転するから
もしかして本当にさっきまでこいつが背後にいたんじゃないかと感じてギョッとしてしまうように作られてる。
どう考えても３Ｄの欠点だと思われてた視界の狭さを逆手に取った、まさに神演出だよ。
ゴーマ戦の時も思ったがこのファントムガノン戦を見ると、
いかにスタッフがボス線の前の緊迫感の演出に苦心してるかが分かるよな。
ボスの部屋に入っても肝心の敵が出てこず。プレーヤーがあくまで「自主的」に入り口に引き返すよう仕向ける。
そしてここぞと言うタイミングで逃げ道を断たれ、後ろに突如敵に立たれる緊迫感。
作られた映像だと分かりつつも、薄暗い部屋で急遽画面が反転するから
もしかして本当にさっきまでこいつが背後にいたんじゃないかと感じてギョッとしてしまうように作られてる。
どう考えても３Ｄの欠点だと思われてた視界の狭さを逆手に取った、まさに神演出だよ。
>>565
う～ん、音質が悪いな・・・
う～ん、音質が悪いな・・・
ゴーマな・・・。ステージを何周して草を刈り
やっとのことでやつを発見したのは内緒です。
どのタイミングで気がついたのか忘れたけど
見つけた時はビックリしたなぁ。
やっとのことでやつを発見したのは内緒です。
どのタイミングで気がついたのか忘れたけど
見つけた時はビックリしたなぁ。
>>574
ムービーシーンのカメラワークが凄すぎて涙出る
ムービーシーンのカメラワークが凄すぎて涙出る
580 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 23:30:48 ID:4JTp3ssI
>>574
ガノン城前半とガノン第一形態の倒し方がひどすぎるｗ
ガノン城前半とガノン第一形態の倒し方がひどすぎるｗ
いいかげん板違い。妊娠はなんでもありだな。秩序がなさすぎ。
なんのために細かく板が細分化されてるのか、考えろよ。
なんのために細かく板が細分化されてるのか、考えろよ。
583 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 23:37:18 ID:cNnKwlvi
オカリナは名作だが、やはり３Ｄである事の害もモロに受けてんだよな。
キャラクターの大きさに対して広さを求められるフィールド。
馬なんかもあったが、移動が面倒くさかったよな・・
キャラクターの大きさに対して広さを求められるフィールド。
馬なんかもあったが、移動が面倒くさかったよな・・
日本語独特の節回しとかシャレといった面白みみたいなの向こうの人は味わえてないんだろうね
585 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 23:44:10 ID:GGF+OY4j
むしろ広いからリアルでよろし
正直、GCのような文字の大きさを変える演出は要らない。
セリフはできる限り、純粋に日本語の文面だけで勝負して欲しい。
セリフはできる限り、純粋に日本語の文面だけで勝負して欲しい。
>>585
そんなこと言ってるとまた悪夢が再来するぞ。
しかし、トワプリのハイラル平原もまた広そうだ。平原がシームレスで繋がっているのは大歓迎だが、
そのせいでだだっ広い、何にもない野っ原になるのはカンベンして欲しいな。
そんなこと言ってるとまた悪夢が再来するぞ。
しかし、トワプリのハイラル平原もまた広そうだ。平原がシームレスで繋がっているのは大歓迎だが、
そのせいでだだっ広い、何にもない野っ原になるのはカンベンして欲しいな。
全編を通じて何とも言えないキモさが印象に残ったな。
街の人間とか泉の妖精とか魔女とかゾンビとか蜘蛛屋敷とか、とにかく気持ち悪かった。
街の人間とか泉の妖精とか魔女とかゾンビとか蜘蛛屋敷とか、とにかく気持ち悪かった。
タランチュラにはじめて会った時飛びのいた。
早くGCゼルダやりたい。
早くGCゼルダやりたい。
590 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 23:52:32 ID:4JTp3ssI
>>584
洋書の名作を日本語訳で読むとやっぱり面白いのと同じで、
多少ベクトルが変わるのかもしれないけど翻訳版は翻訳版でしっかり面白みはあるんじゃないかな。
そもそもみやほんは英語堪能だから、うまく日本語版と英語版で台詞の面白みを使い分けていると思う。
>>574見て思ったのは英語が簡単なこと。
英語ができない俺でも分かる英文ばっかりだった。
洋書の名作を日本語訳で読むとやっぱり面白いのと同じで、
多少ベクトルが変わるのかもしれないけど翻訳版は翻訳版でしっかり面白みはあるんじゃないかな。
そもそもみやほんは英語堪能だから、うまく日本語版と英語版で台詞の面白みを使い分けていると思う。
>>574見て思ったのは英語が簡単なこと。
英語ができない俺でも分かる英文ばっかりだった。
>>586
かえるのために鐘はなるを否定する気か
かえるのために鐘はなるを否定する気か
英語には英語のスラングがあるように
結構ギャグもちりばめられてんじゃないの？
知らないけど
結構ギャグもちりばめられてんじゃないの？
知らないけど
594 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 00:02:19 ID:0/643kRN
自由にジャンプできない
お使いシナリオ
俺は駄目だった。真のゼルダファンは2Dを選ぶ
お使いシナリオ
俺は駄目だった。真のゼルダファンは2Dを選ぶ
>>594
それは2Ｄもかわんねぇなぁ。
それは2Ｄもかわんねぇなぁ。
え？みやほんって英語堪能なの？
597 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 00:06:34 ID:P8zLppMt
向こうでは確か
「ニイサン一番」が
「23 is NO.1」になってんだよな。
ジョーダンの背番号に掛けて。
「ニイサン一番」が
「23 is NO.1」になってんだよな。
ジョーダンの背番号に掛けて。
欧米でも評価が高い時岡だけど、全部とは言わんが、製作の殆どを日本の
任天堂で作ったのかな？
例えが悪いかもしれんが、赤鉄とか見るとついﾌﾟｯと失笑してしまう雰囲気が
あるんだけど、連中は感じつつも純粋にゲーム性で絶賛しているんだろうか？
任天堂で作ったのかな？
例えが悪いかもしれんが、赤鉄とか見るとついﾌﾟｯと失笑してしまう雰囲気が
あるんだけど、連中は感じつつも純粋にゲーム性で絶賛しているんだろうか？
バック宙使えばジャンプできるよ
いくらなんでも英語字幕は向こうのローカライズスタッフだろう。
601 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 00:07:12 ID:xazyiMdn
>>592
うん、基本はそうだと思う。トアル村とか平原とか街とか。
俺が言いたかったのは平原があれだけ広いのに、
丘も崖も建造物も見当たらないのが気になってたって事。
でも最初の発表から比べるとだんだんオブジェクトが増えてきてるから
いざ蓋を開けたら心配しなくても大丈夫だった、って事になるかもかもしれないけど。
うん、基本はそうだと思う。トアル村とか平原とか街とか。
俺が言いたかったのは平原があれだけ広いのに、
丘も崖も建造物も見当たらないのが気になってたって事。
でも最初の発表から比べるとだんだんオブジェクトが増えてきてるから
いざ蓋を開けたら心配しなくても大丈夫だった、って事になるかもかもしれないけど。
Ocarina of Timeという英題はださい
>>602
逆にいろんなものが点在してると世界観が変わっちゃうかもよｗ
逆にいろんなものが点在してると世界観が変わっちゃうかもよｗ
>>598
NOAの人が「我々の意見も反映してくれるので
我々もスタッフの一員のようなものです」的なことを言ってたような。
UBIだけじゃないけどUBIのような日本法人を持つ海外の大手ゲーム会社は
もっと日本スタッフの意見を反映させろと言いたいな。
でも外人にとってはああでもしないと日本であると認識出来ないというのもあるのかも知れない。
NOAの人が「我々の意見も反映してくれるので
我々もスタッフの一員のようなものです」的なことを言ってたような。
UBIだけじゃないけどUBIのような日本法人を持つ海外の大手ゲーム会社は
もっと日本スタッフの意見を反映させろと言いたいな。
でも外人にとってはああでもしないと日本であると認識出来ないというのもあるのかも知れない。
608 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 00:18:25 ID:uLGTRJJo
ムジュラはダンジョン数こそ少ないものの、ダンジョンひとつひとつの出来が秀逸だな。
ダルマ落としの要領で高さ変えるとか、ダンジョンそのものをひっくり返すとか、
よく思いつくよ。
ダルマ落としの要領で高さ変えるとか、ダンジョンそのものをひっくり返すとか、
よく思いつくよ。
日本から海外に出て行く"日本モノ"の情報が
スシだのテンプラだのゲイシャだのヤクザだのニンジャだのそんなんばっかだから
洋ゲーに登場する日本文化もどきがおかしいのは仕方がないのかも知れない。
ゼルダは海外のファンサイトとか見てもおかしいとつっこむ雰囲気はまるで感じられず
ごく自然に受け入れられてる。
スシだのテンプラだのゲイシャだのヤクザだのニンジャだのそんなんばっかだから
洋ゲーに登場する日本文化もどきがおかしいのは仕方がないのかも知れない。
ゼルダは海外のファンサイトとか見てもおかしいとつっこむ雰囲気はまるで感じられず
ごく自然に受け入れられてる。
611 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 00:22:29 ID:xazyiMdn
>>608 海もやたら広かったよな・・
と言っても、移動先をマップで選んで瞬間移動するようなタイプ（ＦＦ１０－２やジルオールなど）。
ああいうのは閉鎖感を強く感じるから嫌いなんだよね。
とても我侭な俺
と言っても、移動先をマップで選んで瞬間移動するようなタイプ（ＦＦ１０－２やジルオールなど）。
ああいうのは閉鎖感を強く感じるから嫌いなんだよね。
とても我侭な俺
>>607
あれ面倒くさいだけだった・・・・
あれ面倒くさいだけだった・・・・
広くても出来ることがあればいいよね
追加イベントをダウンロードできたり
後々はハイラルオンラインとか・・・
そのための広さだったらいいなﾅﾝﾃﾅ
後々はハイラルオンラインとか・・・
そのための広さだったらいいなﾅﾝﾃﾅ
615 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 00:27:33 ID:xazyiMdn
ゼルダの場合、敵倒してもレベル上げるわけじゃあるまいし、
フィールド移動中に全くやる事ないよね。
フィールド移動中に全くやる事ないよね。
ふーん、不思議というか、凄いというか。
まあ、まんまヨーロッパ中世という訳でもないしな。
まあ、まんまヨーロッパ中世という訳でもないしな。
ムジュラはスケールの大きさとかちょっとダークなサブイベントとか非常に魅力的だけど、
仮面ハートフルコンプとかすると、内容が濃密すぎてはじめからやり直す気にならないんだよね
時オカを何週もした俺からするとどうしてもそこが気になる
もちろん神ゲーの域に達してるのは確かだけど
それはともかくwii版スマブラで鬼神リンク出ないかなぁ
仮面ハートフルコンプとかすると、内容が濃密すぎてはじめからやり直す気にならないんだよね
時オカを何週もした俺からするとどうしてもそこが気になる
もちろん神ゲーの域に達してるのは確かだけど
それはともかくwii版スマブラで鬼神リンク出ないかなぁ
619 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 00:35:32 ID:uLGTRJJo
>>615
たぶんみんな薄々気付いているだろうけど、
そういう「人間１人の力じゃやる事が限られている船旅」をタクト開発チーム表現したかったんじゃないだろうか。
風を味方につけないと、どうしようもない
海は広く 移動には時間がかかる
でも、だんだんと見えてくる島影にちょっぴり興奮する
そんな船旅をゲームで体験できるように…
まぁ失敗したんだけどね。
たぶんみんな薄々気付いているだろうけど、
そういう「人間１人の力じゃやる事が限られている船旅」をタクト開発チーム表現したかったんじゃないだろうか。
風を味方につけないと、どうしようもない
海は広く 移動には時間がかかる
でも、だんだんと見えてくる島影にちょっぴり興奮する
そんな船旅をゲームで体験できるように…
まぁ失敗したんだけどね。
620 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 00:38:54 ID:xsE4cohN
バイオ４にくらべたらトキオカはクソゲーｗｗｗｗｗｗ
でもジャブジャブ様の中とかは二度とやりたくない。
>>620
随分とごん太な糸ですね。
随分とごん太な糸ですね。
624 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 00:45:09 ID:uLGTRJJo
一番初めの森が一番嫌いだね。
テレビの色が暗いから、ゲームの中で暗闇シーンになると全く見えなくなってしまう。
メタルギアソリッドの天井裏探索シーンでは２時間かかった。
テレビの色が暗いから、ゲームの中で暗闇シーンになると全く見えなくなってしまう。
メタルギアソリッドの天井裏探索シーンでは２時間かかった。
ようつべにムジュラのエンディングあるけど、当然のことながら
カーフェイって元に戻ってんだねｗ アンジュが成人男性を見上げるような
仕草をしたあと、指輪の交換してるんだな。正装してる大人カーフェイの
ポリゴン作らないで、カメラワークでここまでやってたとは初見では
気がつかなかったぜ。
カーフェイって元に戻ってんだねｗ アンジュが成人男性を見上げるような
仕草をしたあと、指輪の交換してるんだな。正装してる大人カーフェイの
ポリゴン作らないで、カメラワークでここまでやってたとは初見では
気がつかなかったぜ。
あのミヤホンがプレイしたのは
たっぱーんたっぱーん仕様の時。
たっぱーんたっぱーん仕様の時。
タクトは全体のバランスとか海とか問題だらけだけど
あのグラフィックとかアニメーションは神。
あれを生かして時オカ並みのゲームもつくってほしい。
あのグラフィックとかアニメーションは神。
あれを生かして時オカ並みのゲームもつくってほしい。
628 ：ZZC@暗黒騎士 ◆l8l7Ux032A ：2006/10/20(金) 00:53:40 ID:aQlynzk1
ちっこいイカダで風任せじゃなくて、マリンみたいなキャワイイ女の子が
白い服着てカヌーを漕いでくれて航海するんだったら、
楽しい船旅だったろうに。
そんで「伺か」とか「何かではない何か」みたいに時々話をしてくれたり
手持ちの歌を歌ってくれたり。
…どうみてもARIAです本当に(ry
白い服着てカヌーを漕いでくれて航海するんだったら、
楽しい船旅だったろうに。
そんで「伺か」とか「何かではない何か」みたいに時々話をしてくれたり
手持ちの歌を歌ってくれたり。
…どうみてもARIAです本当に(ry
ムジュラといえばロマニー牧場がトラウマだ
失敗した後のロマニー見たときの罪悪感が…
失敗した後のロマニー見たときの罪悪感が…
>>627
うーん、無理
うーん、無理
631 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 00:58:43 ID:xazyiMdn
バイオ４って、”いっき”をホラー仕立てでリメイクゲームだっけ・・？
サムスンのロゴ目立ちすぎだろ
最初はリンクを走らせているだけで楽しかったな。
３ＤでＲＰＧが遊べるなんて、当時はそれだけでとてつもないインパクトがあった。
人生で1番の神ゲーかもね。
３ＤでＲＰＧが遊べるなんて、当時はそれだけでとてつもないインパクトがあった。
人生で1番の神ゲーかもね。
○○に比べたらクソゲーというのは
真のクソゲーではないな
真のクソゲーではないな
仮面ライダーの2話だって
夜間撮影で画面暗い＆ライダーも戦闘員もコウモリ男もカラーリングが黒いせいで
何やってるかわからなかったもんだ
夜間撮影で画面暗い＆ライダーも戦闘員もコウモリ男もカラーリングが黒いせいで
何やってるかわからなかったもんだ
コキリの森で何もしないでいると
胞子みたいなのが列を作って寄ってくるのが好き。
動くと一斉に弾けるのも楽しい。
初めて見た時は感動したね。
こんなゲーム他に有る？
胞子みたいなのが列を作って寄ってくるのが好き。
動くと一斉に弾けるのも楽しい。
初めて見た時は感動したね。
こんなゲーム他に有る？
>>637
夢を見る島で放置していると画面上を飛んでいるハエがリンクにたかってくる
夢を見る島で放置していると画面上を飛んでいるハエがリンクにたかってくる
人生を放置してると
俺の周りに蠅がたかってくる
俺の周りに蠅がたかってくる
みんなの元気が
オラに集まってくる
オラに集まってくる
>>643
おはよう悟空
おはよう悟空
645 ：暗黒騎士ＺＺＣ ◆l8l7Ux032A ：2006/10/20(金) 07:42:53 ID:L0I1SeKC
盆と晦日になるとｦﾀｸが集まってくる
時オカってそんなにおもしろかったかな
確かに演出はすごかったけどちょっと前にでたゴエモンの方が
はるかにゲームとしてはおもしろかったぞ。
最初から最後までずっと謎解きだし、６４かったときからずっと雑誌とかみて期待してたから
当時はとんだクソゲーつかまされたとおもったもんだ。
確かに演出はすごかったけどちょっと前にでたゴエモンの方が
はるかにゲームとしてはおもしろかったぞ。
最初から最後までずっと謎解きだし、６４かったときからずっと雑誌とかみて期待してたから
当時はとんだクソゲーつかまされたとおもったもんだ。
>>499
遅レスだが
＞ゼルダより上
アイテム切り替えの部分だけ、ね。
筆調べが煩わしいってんならオカリナ吹くのも煩わしいな。
まあ俺はどっちも好きだがね。
＞それを使う必要がある謎解きもほとんど無い
謎解きのレベルは浅いけど、ほとんど無いは嘘だね。
そもそもゼルダほど謎解き重視のゲームじゃないものをゼルダ基準で比べられても。
遅レスだが
＞ゼルダより上
アイテム切り替えの部分だけ、ね。
筆調べが煩わしいってんならオカリナ吹くのも煩わしいな。
まあ俺はどっちも好きだがね。
＞それを使う必要がある謎解きもほとんど無い
謎解きのレベルは浅いけど、ほとんど無いは嘘だね。
そもそもゼルダほど謎解き重視のゲームじゃないものをゼルダ基準で比べられても。
>>636
怪奇大作戦なんかは夜のシーンは真っ暗でまったくわかんなかったな
怪奇大作戦なんかは夜のシーンは真っ暗でまったくわかんなかったな
筆調べとオカリナが同じ性質のものとの無理なこじ付けには恐れ入る
650 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 10:13:30 ID:YrVvsGiA
>>648
特撮の演出技法ってすごくゲームに応用しやすいと思うんだけど
あんまり取り入れられないよね。
リアルにしすぎて違和感を感じさせるより
「見立て」やカメラワークを駆使して演出したほうが
それっぽく見えると思うんだが
特撮の演出技法ってすごくゲームに応用しやすいと思うんだけど
あんまり取り入れられないよね。
リアルにしすぎて違和感を感じさせるより
「見立て」やカメラワークを駆使して演出したほうが
それっぽく見えると思うんだが
画面暗いっていうのはテレビの問題だろうな。
うちのテレビも設定で明度最大にしても他のより暗くて
色々プレイに支障が出てた。
しかしムジュラで暗闇にキースがすごい数構えてんのには噴いたｗ
敵の目の色以外まったく見えないからデクリンクでひたすら回転してたよ……ｗ
うちのテレビも設定で明度最大にしても他のより暗くて
色々プレイに支障が出てた。
しかしムジュラで暗闇にキースがすごい数構えてんのには噴いたｗ
敵の目の色以外まったく見えないからデクリンクでひたすら回転してたよ……ｗ
653 ：あんこくきしぜっとぜっとしぃ：2006/10/20(金) 11:06:32 ID:L0I1SeKC
>>646
暗黒騎士って字を書写するのが正解として、
問題が馬日奇音里十心一から熟語を作れと生徒に課題を出しているとする。
早くうまく書いて先生に見てもらいたいだけの奴は
お前さんみたいになんで初めから暗黒騎士と書いて無いのか、組み立てるのは面倒だと言う。
組み立てる過程や自分なりの四文字熟語を組み立てるのを楽しむ奴は
思音里早馬とか書いたり試行錯誤したり暗黒騎士が答えだと気付いた時の達成感を楽しむ。
両者はそもそも書道に対するスタンスが違うからどちらが正しいとは言えない。
暗黒騎士って字を書写するのが正解として、
問題が馬日奇音里十心一から熟語を作れと生徒に課題を出しているとする。
早くうまく書いて先生に見てもらいたいだけの奴は
お前さんみたいになんで初めから暗黒騎士と書いて無いのか、組み立てるのは面倒だと言う。
組み立てる過程や自分なりの四文字熟語を組み立てるのを楽しむ奴は
思音里早馬とか書いたり試行錯誤したり暗黒騎士が答えだと気付いた時の達成感を楽しむ。
両者はそもそも書道に対するスタンスが違うからどちらが正しいとは言えない。
ムジュラED完全版
ttp://www.youtube.com/watch?v=0DKQEBCPyxM
ゼルダのEDって、どれも秀逸なんだよね。
何か胸が熱くなるよ。
そして、見終った時の脱力感・・・・。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0DKQEBCPyxM
ゼルダのEDって、どれも秀逸なんだよね。
何か胸が熱くなるよ。
そして、見終った時の脱力感・・・・。
ムジュラって前設定が全く未消化で終わってたな・・・
ナビィを探す旅だが、そもそもいなくなった理由が不明
んでストーリー内で発見するのが目的だと思ったらナビィ無視
てかムジュラってリンクの夢だよね、たぶん
現実的に考えちゃいけないのかもしれないけど、パラレルワールドの時点でおかしいからｗ
ナビィを探す旅だが、そもそもいなくなった理由が不明
んでストーリー内で発見するのが目的だと思ったらナビィ無視
てかムジュラってリンクの夢だよね、たぶん
現実的に考えちゃいけないのかもしれないけど、パラレルワールドの時点でおかしいからｗ
656 ：名無しさん必死だな：2006/10/20(金) 11:41:43 ID:uLGTRJJo
全てのシリーズにおいてリンクは別人って設定のはず
初代とリンクの冒険も同一人物
某スレから転載
■リンクの年齢
7～8歳 時のオカリナ・子供リンク
↓
数ヵ月後 ムジュラ
10歳 初代リンク
12歳 風のタクト
14～15歳 時のオカリナ・大人リンク
16歳 リンクの冒険
17歳 トワプリ
年齢不明？神トラ 夢島
■リンクの繋がり
ゼルダの伝説＝リンクの冒険 同一人物（子供と大人）
神トラ＝夢島 同一人物（神トラ後、船で難破したのが夢島）
時のオカリナ＝ムジュラ 同一人物（数ヵ月後）
風のタクト＝夢幻の砂時計（DSゼルダ） 同一人物（数ヵ月後？）
■シリーズ時系列
時のオカリナ～ムジュラ 創世（伝説の少年）
↓
トワイライト・プリンセス 数十年後（時オカから）
↓
風のタクト～夢幻の砂時計 五百年後
↓
ゼルダの伝説～リンクの冒険 千年後
↓
神トラ→夢島 ？年後
■リンクの年齢
7～8歳 時のオカリナ・子供リンク
↓
数ヵ月後 ムジュラ
10歳 初代リンク
12歳 風のタクト
14～15歳 時のオカリナ・大人リンク
16歳 リンクの冒険
17歳 トワプリ
年齢不明？神トラ 夢島
■リンクの繋がり
ゼルダの伝説＝リンクの冒険 同一人物（子供と大人）
神トラ＝夢島 同一人物（神トラ後、船で難破したのが夢島）
時のオカリナ＝ムジュラ 同一人物（数ヵ月後）
風のタクト＝夢幻の砂時計（DSゼルダ） 同一人物（数ヵ月後？）
■シリーズ時系列
時のオカリナ～ムジュラ 創世（伝説の少年）
↓
トワイライト・プリンセス 数十年後（時オカから）
↓
風のタクト～夢幻の砂時計 五百年後
↓
ゼルダの伝説～リンクの冒険 千年後
↓
神トラ→夢島 ？年後
６４ゼルダのグラフィックって不思議だよなあ。
今見るとどうしようもなく粗くて作り物にしか見えないけど
その作り物が世界のどこかに存在するようなリアリティがある。
よくできた人形劇のような。
関係ないがムジュラのお面屋のモーション飛ばしの動きは今見ても怖い。
今見るとどうしようもなく粗くて作り物にしか見えないけど
その作り物が世界のどこかに存在するようなリアリティがある。
よくできた人形劇のような。
関係ないがムジュラのお面屋のモーション飛ばしの動きは今見ても怖い。
過大評価もたいがいにしとけ
じゃあとっとと時オカの印象吹き消してください。
印象操作でなくゲームで
印象操作でなくゲームで
>>574
すげぇ。落ちながらジャンプ切りで2回位置ズラして速攻でデクの木の地下落ちるとか
ゲルト侵入出来るの初めて知ったし、砂漠越えとかポウ追わなくて行けるのか。道暗記してんのかな
オカリナ吹くの速いしボムチュウのコントロール的確すぎだし一本のデクの棒守り続けてるし
ハート減っても回復させないと思ってたら時間短縮コンテニューの場所まで考えてるしｗ
釣堀で位置まで暗記して一瞬で大物釣ってるし、湖から城に運んでもらえるのも初めて知った
ハイラル城侵入の仕方すげぇしジャブジャブ様にジャンプ斬りで入っちゃうしルトの使い方凄いし
ボムチュウで迷いの森からゴロン行くしドドンゴの洞窟丸々ショートカットﾜﾛｽ
魚を重石に使えるのも初めて知った。デスマのありえない所上ってるし爆弾やホバーブーツ使用のショートカットｽｺﾞｽ
敵の動き固定して盾で攻撃するのどうやってんだろ。てか6賢者集めなくても橋かかるのか。さらにガノン城完全無視ｗ
あと海外版ってガノンを最後刺す所微妙に違う？リンクが躊躇してたし血が出なかった気がする
ここまで研究されたら作ってる方も本望だろな～
すげぇ。落ちながらジャンプ切りで2回位置ズラして速攻でデクの木の地下落ちるとか
ゲルト侵入出来るの初めて知ったし、砂漠越えとかポウ追わなくて行けるのか。道暗記してんのかな
オカリナ吹くの速いしボムチュウのコントロール的確すぎだし一本のデクの棒守り続けてるし
ハート減っても回復させないと思ってたら時間短縮コンテニューの場所まで考えてるしｗ
釣堀で位置まで暗記して一瞬で大物釣ってるし、湖から城に運んでもらえるのも初めて知った
ハイラル城侵入の仕方すげぇしジャブジャブ様にジャンプ斬りで入っちゃうしルトの使い方凄いし
ボムチュウで迷いの森からゴロン行くしドドンゴの洞窟丸々ショートカットﾜﾛｽ
魚を重石に使えるのも初めて知った。デスマのありえない所上ってるし爆弾やホバーブーツ使用のショートカットｽｺﾞｽ
敵の動き固定して盾で攻撃するのどうやってんだろ。てか6賢者集めなくても橋かかるのか。さらにガノン城完全無視ｗ
あと海外版ってガノンを最後刺す所微妙に違う？リンクが躊躇してたし血が出なかった気がする
ここまで研究されたら作ってる方も本望だろな～
BSゼルダをやってみたかったなぁ
各ソフトの時系列とか、ソフトを跨ぐ人間関係とか、そんなモンどうでもええがな。
>>667
ttp://hanagasira.s25.xrea.com/php/video.php?senddata=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DzAqhVo0axu4
ttp://hanagasira.s25.xrea.com/php/video.php?senddata=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DzAqhVo0axu4
671 ：ZZC@暗黒騎士 ◆l8l7Ux032A ：2006/10/20(金) 22:03:57 ID:aQlynzk1
>>664
BSゼルダはダッシュ中に方向転換できるんだよな。
一度に二つずつダンジョン配信で、４週＝一ヶ月でLV8までのダンジョンがプレイできた。
Rの書斎やマーヴェラスの他、マリオUSAとかドラクエ１、風来のシレンといった
作品はやたら声優が豪華だったのも印象的だったなあ。
放送当時もっと時間とビデオテープがあれば記録できたんだが…
無料だったのを差し引いてもあのサービスを生み出した任天堂の精神は驚嘆に値するよ。
BSゼルダはダッシュ中に方向転換できるんだよな。
一度に二つずつダンジョン配信で、４週＝一ヶ月でLV8までのダンジョンがプレイできた。
Rの書斎やマーヴェラスの他、マリオUSAとかドラクエ１、風来のシレンといった
作品はやたら声優が豪華だったのも印象的だったなあ。
放送当時もっと時間とビデオテープがあれば記録できたんだが…
無料だったのを差し引いてもあのサービスを生み出した任天堂の精神は驚嘆に値するよ。
>>660
お面屋の動き、怖いよな・・・ｗ
ずっと見てるはずなのに、ああいう動きされると、時間がすっ飛ばされたような、記憶が抜け落ちた
ような、変な気分になって「あああああ」ってなる・・・・・・。
アニメなんかじゃああいうのは、手抜きとかって言われるんだろうけど、ゼルダの存在感があるキャラ
でやられると、こっちが悪いんじゃないかと思わせられる。
それだけ引き込まれてるって事だろうなぁ
お面屋の動き、怖いよな・・・ｗ
ずっと見てるはずなのに、ああいう動きされると、時間がすっ飛ばされたような、記憶が抜け落ちた
ような、変な気分になって「あああああ」ってなる・・・・・・。
アニメなんかじゃああいうのは、手抜きとかって言われるんだろうけど、ゼルダの存在感があるキャラ
でやられると、こっちが悪いんじゃないかと思わせられる。
それだけ引き込まれてるって事だろうなぁ
あれってわざとなのかな
なんか容量的に厳しかったとか、そんなのかと思ってたけど
なんか容量的に厳しかったとか、そんなのかと思ってたけど
ジャブジャブ様切ったら血がでたのは怖かった
676 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 13:36:53 ID:soGUUiHR
>>675
ＪＡＢＪＡＢさまぁぁぁぁっ
ＪＡＢＪＡＢさまぁぁぁぁっ
そういえば大人編でジャブジャブ様のいたところに行ったら氷だらけで何もないんだよな。
ジャブジャブ様どうなったんだろ？
ジャブジャブ様どうなったんだろ？
678 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 15:11:14 ID:iMge/bVv
>>677
町の人が喰った。
町の人が喰った。
>>677
冬眠してる
冬眠してる
ガノンドルフにやられたんじゃなかったけ
もともとあそこは寒冷地帯でジャブジャブ様の力で温度を保ってたけど
その力が失われたため、氷が貼ってるとかいう話だったはず
もともとあそこは寒冷地帯でジャブジャブ様の力で温度を保ってたけど
その力が失われたため、氷が貼ってるとかいう話だったはず
681 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 16:19:13 ID:P6h33TW8
時オカCM（稲森バージョン）
http://www.youtube.com/watch?v=W4FU2E5-BEA
ムジュラCM
http://www.youtube.com/watch?v=ZW-uMtXjp38
http://www.youtube.com/watch?v=aeETnr4XfGg
このゲーム馬に乗るとこで投げたんだが
まおれはリンクの冒険が一番好きなんで
まおれはリンクの冒険が一番好きなんで
>>687
さては牧場のヒゲに勝てなかったんだな？
さては牧場のヒゲに勝てなかったんだな？
3Dゼルダは馬に乗ってナンボだ。その意味じゃタクトは物足りなかったな。
タクト振ったりオカリナ吹いたりする行為ってどうよ。面白さにつながってるかどうか。
メニュー→まほう→選択って一連の操作より
自分で操作してる感があるんじゃない？
自分で操作してる感があるんじゃない？
ゼルダのシステムからすれば謎解き、移動、その他便利な効果を１アイテムに纏められるのは大きいね
あと特に時オカだけど吹いた時のデモも中々印象深い、曲がいいのもあるんだろうけど
森メヌエットとか特に用も無いのに聞きたいから何度も吹いた
あと特に時オカだけど吹いた時のデモも中々印象深い、曲がいいのもあるんだろうけど
森メヌエットとか特に用も無いのに聞きたいから何度も吹いた
トワプリって一瞬で靴履き替えてるよな。時オカリメイクするとしたら
グラだけじゃなくああいう所は直してくれると最高だ（水の神殿すこし面倒だった）
グラだけじゃなくああいう所は直してくれると最高だ（水の神殿すこし面倒だった）
>>685
正直俺は船の方が楽しかったなあ。
正直俺は船の方が楽しかったなあ。
691 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 21:42:42 ID:56XIReYD
小３の頃に買ったけど、攻略本頼みでクリアしちゃったな・・・。
大人リンクになってエポナ手に入れるところまでは出来た。
ただ、あれらの神殿は当時の自分には難しすぎたよ。
それでも本当に楽しかった。
でも、これが後二ヶ月で過去のものになるのだろうか。
任天堂が本気で「時オカを超える」とか「究極のゼルダ」って言ってるもんなぁ。
これを超えるってのは半端な事じゃないよな・・・。思い入れだって相当なものだからなぁ。
大人リンクになってエポナ手に入れるところまでは出来た。
ただ、あれらの神殿は当時の自分には難しすぎたよ。
それでも本当に楽しかった。
でも、これが後二ヶ月で過去のものになるのだろうか。
任天堂が本気で「時オカを超える」とか「究極のゼルダ」って言ってるもんなぁ。
これを超えるってのは半端な事じゃないよな・・・。思い入れだって相当なものだからなぁ。
高三だったけど
ノーヒントで ハートもクモも集めました
ムジュラもノーヒントでした
ノーヒントで ハートもクモも集めました
ムジュラもノーヒントでした
中一だったけど
ボス戦以外はノーヒントだった
ダークリンクとかは某雑誌の付録で見ちゃったけど
ムジュラは普通にノーヒント
ボス戦以外はノーヒントだった
ダークリンクとかは某雑誌の付録で見ちゃったけど
ムジュラは普通にノーヒント
ていうかゼルダは自力で解いてこそ本当の面白さを味わえると思う
詰まって投げるよりは訊いた方がマシだけどさ
詰まって投げるよりは訊いた方がマシだけどさ
トータルプレイ時間を延ばすために、くだらないことをさせて無駄に時間を浪費させるのは止めて欲しい。
>>659
時系列まちがってると思う
女神がハイラルをつくる（デクの樹が回顧しながら説明）
↓
ハイラルの初代ゼルダ姫が眠らされる（リンクの冒険プロローグ）
この伝説を忘れないように姫の名前は永久にゼルダとなる
↓
時のオカリナ子供リンク →（もぎたてチンクル？）→ムジュラの仮面
↓ ↑
時のオカリナ大人リンク
神トラ時代に伝わる封印戦争、タクト時代では時の勇者
↓
ハイラルが●●
↓
風のタクト →ナビトラッカーズ
↓
？
↓
神々のトライフォース →夢をみる島
↓
ゼルダ1 →リンクの冒険 →目覚める
時系列まちがってると思う
女神がハイラルをつくる（デクの樹が回顧しながら説明）
↓
ハイラルの初代ゼルダ姫が眠らされる（リンクの冒険プロローグ）
この伝説を忘れないように姫の名前は永久にゼルダとなる
↓
時のオカリナ子供リンク →（もぎたてチンクル？）→ムジュラの仮面
↓ ↑
時のオカリナ大人リンク
神トラ時代に伝わる封印戦争、タクト時代では時の勇者
↓
ハイラルが●●
↓
風のタクト →ナビトラッカーズ
↓
？
↓
神々のトライフォース →夢をみる島
↓
ゼルダ1 →リンクの冒険 →目覚める
>>696
リンクのぼうけんが最初と最後にあるってこと？？
リンクのぼうけんが最初と最後にあるってこと？？
リンクの冒険の最初と最後で時間がループしてんの？？
タクトの海は海らしさがよく出てたと思うけどなあ。
だだっ広い海の真ん中でサメを避け損ねて海に落ちた時の恐怖。
俺泳げないのでめっちゃ怖い。
だだっ広い海の真ん中でサメを避け損ねて海に落ちた時の恐怖。
俺泳げないのでめっちゃ怖い。
>>696
>ハイラルの初代ゼルダ姫が眠らされる（リンクの冒険プロローグ）
>この伝説を忘れないように姫の名前は永久にゼルダとなる
このゼルダを目覚めさせたのはどこの時代のリンクよ？それとも初代は目覚めなかったとか？
>ハイラルの初代ゼルダ姫が眠らされる（リンクの冒険プロローグ）
>この伝説を忘れないように姫の名前は永久にゼルダとなる
このゼルダを目覚めさせたのはどこの時代のリンクよ？それとも初代は目覚めなかったとか？
703 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 22:46:56 ID:y3QjHC1Q
スレ違いとか言ってくる奴、ＧＫが羨んでたかってくるけど、
ゼルダスレって結構、ゲハでは名物になってるよね。
ゼルダの話題が出ると、皆目の色を変える。
トワプリは勿論買うが、個人的には風タクの箱庭感が好きだったなあ・・・。
謎の難易度もあれくらいでいいよ・・・。俺は。
ゼルダスレって結構、ゲハでは名物になってるよね。
ゼルダの話題が出ると、皆目の色を変える。
トワプリは勿論買うが、個人的には風タクの箱庭感が好きだったなあ・・・。
謎の難易度もあれくらいでいいよ・・・。俺は。
箱庭ならムジュラの方がよかったかなぁ
個人的にはWiiでムジュラ系ゼルダがでないかと
個人的にはWiiでムジュラ系ゼルダがでないかと
よーするに行き当たりばったりの節があるんだなｗ
タクトや神トラで数百年前～みたいに時オカの話が伝説として出て来るのは知ってるが
タクトや神トラで数百年前～みたいに時オカの話が伝説として出て来るのは知ってるが
ゼルダの時系列考えてたら頭痛くなった。
考えない方がいい。もともといい加減だろうし
考えない方がいい。もともといい加減だろうし
時系列なんてあったのか。
手塚治虫のスターシステムみたいなもんだと思ってた。
手塚治虫のスターシステムみたいなもんだと思ってた。
スレも終盤だというのにまったく名前が上がらないゼルダがあることについて
ふしぎの木の実？
海外のLD版のやつか？
ＢＳ版ですら名前出てたのにな・・・
>>706
行き当たりばったり、というよりは、適当という表現の方が正しいな。
正確に言えば、任天堂はゲームの面白さのためなら時系列設定などその都度変えてしまう。
トワプリも確か発表当初と今じゃ時系列上の位置は違ったはず。で、発売したらまた変わるかも。
おまけに作品中ではきちんと設定決めておかなくて、その後に作品の引き立てのために
以前の作品の設定をひん曲げるなんて事もざらにあるし。
だから考え込まないで「『伝説』だから全部が全部正しくないのよ」ぐらいに思っておくのが吉。
行き当たりばったり、というよりは、適当という表現の方が正しいな。
正確に言えば、任天堂はゲームの面白さのためなら時系列設定などその都度変えてしまう。
トワプリも確か発表当初と今じゃ時系列上の位置は違ったはず。で、発売したらまた変わるかも。
おまけに作品中ではきちんと設定決めておかなくて、その後に作品の引き立てのために
以前の作品の設定をひん曲げるなんて事もざらにあるし。
だから考え込まないで「『伝説』だから全部が全部正しくないのよ」ぐらいに思っておくのが吉。
なるほどねー
ガノンは元はガノンドロフだから、やぱｐり一番最初は時オカなのかな
ガノンは元はガノンドロフだから、やぱｐり一番最初は時オカなのかな
715 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 23:26:33 ID:y3QjHC1Q
ルパン賛成も監督が作品ごとに違うから、
銭形に妻がいたりいなかったり・・・
そんなような漢字。
銭形に妻がいたりいなかったり・・・
そんなような漢字。
オマエラ最新作２つなかったことにしようとしてるのか
おもろいのに
おもろいのに
ぼうしと木の実？俺大好きだよ
４剣と帽子？
719 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 23:29:53 ID:y3QjHC1Q
ふしぎのぼうしのことかーーー！！！
というか、トワイライトプリンセスは話題にあがるが、
ファントムアワグラスが挙がらん
というか、トワイライトプリンセスは話題にあがるが、
ファントムアワグラスが挙がらん
帽子はつまんなかった。
小さくなったりだるい
時オカの子供と大人時代の行き来とは大違い
小さくなったりだるい
時オカの子供と大人時代の行き来とは大違い
解像度に問題はあったけど、
これやってゲームの進化も終わりの方まで来ちゃったなぁと思った。
作り手からしてリモコン振り回したりする方に行っちゃったしな。
これやってゲームの進化も終わりの方まで来ちゃったなぁと思った。
作り手からしてリモコン振り回したりする方に行っちゃったしな。
>>720
あれか？FF3のミニマムみたいなもんか？
あれか？FF3のミニマムみたいなもんか？
723 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 23:33:36 ID:y3QjHC1Q
でも４剣＋はたぶん失敗作だな
多人数でやるより一人でやった方が楽なんだもん
多人数でやるより一人でやった方が楽なんだもん
726 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 23:38:24 ID:y3QjHC1Q
>>724
そりゃ、単純に思い入れの差だな・・・。
そりゃ、単純に思い入れの差だな・・・。
>>722
うん。ミニマムで小人の世界をのぞくメルヘンな感じ
うん。ミニマムで小人の世界をのぞくメルヘンな感じ
4剣+は新しい遊びを提示した名作。
時オカにも肩を並べるだろう。
時オカにも肩を並べるだろう。
木の実は夢島に似させた薄味な感じで、パズル的には結構難しい
ぼうしはグラが綺麗、子供向けっぽさが強いかな
でもカプコンゼルダだからなんか全体的に二つとも薄味というか雰囲気少し違う
ぼうしはグラが綺麗、子供向けっぽさが強いかな
でもカプコンゼルダだからなんか全体的に二つとも薄味というか雰囲気少し違う
4剣はよりゲーム的なゼルダだったな。
そういう意味では他のシリーズの時系列に組さない番外編って感じ。
スマブラのリンクを時系列にはめ込まないような感じで。
そういう意味では他のシリーズの時系列に組さない番外編って感じ。
スマブラのリンクを時系列にはめ込まないような感じで。
731 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 23:45:52 ID:y3QjHC1Q
四件＋・・・悪くなかったけどね。
四件の前作にあたる「神トラ＋ヨン権」は不評はなかったのになあ。
とにかく、ファントムアワーグラスの次にＷｉ－Ｆｉ対応の四件を出してもらいたい。
四人同時プレイ出来てない人は損している。
四件の前作にあたる「神トラ＋ヨン権」は不評はなかったのになあ。
とにかく、ファントムアワーグラスの次にＷｉ－Ｆｉ対応の四件を出してもらいたい。
四人同時プレイ出来てない人は損している。
ぼうしは、近藤さんの曲を借りすぎ
ピッコル周りのアイデアは満足点
ピッコル周りのアイデアは満足点
733 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 23:54:38 ID:Ply4Mb3p
4剣は確かに新しい遊びがあるんだけど方向が違うと思う。
アレは多人数でやるときに初めて活きるシステムだろ。
一人でやっても寂しいだけだな。
アレは多人数でやるときに初めて活きるシステムだろ。
一人でやっても寂しいだけだな。
GameTrailers.comのゼルダ回顧の第2弾来たよ
終わるかと思いきや一番見たかった６４回顧また次に続くみたい・・
終わるかと思いきや一番見たかった６４回顧また次に続くみたい・・
それこそ4剣はアーケードゲーム的というか
さすがにそのままゲーセンには置けないけど
さすがにそのままゲーセンには置けないけど
壊れた橋を、馬に乗って飛び越すって、自力で気づけた？
俺はあそこで死ぬほど悩んだ。
自暴自棄で馬ごと突っ込んで、コントローラー投げて、天井見上げて
あーあ…とか言ってボーっとしてたら、いつの間にかムービーやっててビビった。
ゲーム中にヒントあった？
俺はあそこで死ぬほど悩んだ。
自暴自棄で馬ごと突っ込んで、コントローラー投げて、天井見上げて
あーあ…とか言ってボーっとしてたら、いつの間にかムービーやっててビビった。
ゲーム中にヒントあった？
結構ヒントのない謎解きもあったような。
>>736
ヒントらしいヒントはないが、牧場脱出時のムービーを覚えていたなら、「跳べそうだな？」と思えるかも
ヒントらしいヒントはないが、牧場脱出時のムービーを覚えていたなら、「跳べそうだな？」と思えるかも
>>736
自分は確か気付いたはず。当時ネットも攻略本も見てなかったから。
でもなんで気付いたんだろう。
なんか「跳べるかも？」とか軽く思ったからだろうな。
どうでもいいけどあそこの滝の水が綺麗でいつも橋の上から見下ろす。
自分は確か気付いたはず。当時ネットも攻略本も見てなかったから。
でもなんで気付いたんだろう。
なんか「跳べるかも？」とか軽く思ったからだろうな。
どうでもいいけどあそこの滝の水が綺麗でいつも橋の上から見下ろす。
>>739
フックショットで行けんの！？知らんかった…
フックショットで行けんの！？知らんかった…
>>742
え？マジで言ってるの？
ゲルドの砦の宝箱にフックショットを突き刺して移動する部分があった。
そして砦の中に大工の仲間が捉えられている。
逆に辿ると、橋を架けるところまで話が進んでいると、フックショットを
既に持っていることになる。
え？マジで言ってるの？
ゲルドの砦の宝箱にフックショットを突き刺して移動する部分があった。
そして砦の中に大工の仲間が捉えられている。
逆に辿ると、橋を架けるところまで話が進んでいると、フックショットを
既に持っていることになる。
振動とカメラワークも良くて
フックショットの飛んで行ってる感もﾊﾝﾊﾟじゃなかったな
フックショットの飛んで行ってる感もﾊﾝﾊﾟじゃなかったな
全体的にグラフィックが重くて馴染めなかった
3Dだから余計、くどいっていうか
そういう人いないの？
3Dだから余計、くどいっていうか
そういう人いないの？
>>743
マジだよ！
３日は悩んだから、試してはいるはず。フックは好きだし。
それでうまく行かなかったから、できないと思い込んだんだろうな…
馬で飛び越えるムービー見たさに、２回クリアしたけど…全く気づかなかった。
水の神殿に苦労した記憶は無いのに…
マジだよ！
３日は悩んだから、試してはいるはず。フックは好きだし。
それでうまく行かなかったから、できないと思い込んだんだろうな…
馬で飛び越えるムービー見たさに、２回クリアしたけど…全く気づかなかった。
水の神殿に苦労した記憶は無いのに…
恥ずかしながらムジュラはまったくクリアできてません
月落としまくりで全く進めず投げてしまいました
面白そうな感じがぷんぷん匂ってくるだけに残念でしょうがないです
月落としまくりで全く進めず投げてしまいました
面白そうな感じがぷんぷん匂ってくるだけに残念でしょうがないです
>>747
イベント関連は攻略本なりサイトなり見て、ダンジョンだけは自分で解くとか
イベント関連は攻略本なりサイトなり見て、ダンジョンだけは自分で解くとか
というかタクトの特典にはオカリナじゃなくてムジュラつけてほしかったです
そうすれば再チャレンジする気わいたのに
その点WiiのVCは大期待です
そうすれば再チャレンジする気わいたのに
その点WiiのVCは大期待です
ロックビルは64ゼルダでもっとも苦労したな・・・・ていうか妖精集め酷すぎｗ
ムジュラの妖精集め、３週したけど、だるくて１回もやってない
>>746
フックショットで狙った位置が低すぎたか、立ち位置が遠すぎたのかも。
任天堂が映像だけのリアルさに懐疑的なのは、あなたのような状況を
生み出してしまうからだろう。
全てのオブジェクトにプレーヤーが操作するキャラクターと相関を持たせられない。
そのため限定的にしか配置できない一方で、見た目は他と同化して見えるので、
何が出来るのかが判断できない。
3D化すると、プレーヤーが判断しなきゃならない情報と出来ることが格段に増える。
その映像がリアルになると、根本的に出来ないことと、出来るけどプレーヤーが
失敗したことの境界が曖昧になり、次に何をするべきか分からなくなる。
フックショットで狙った位置が低すぎたか、立ち位置が遠すぎたのかも。
任天堂が映像だけのリアルさに懐疑的なのは、あなたのような状況を
生み出してしまうからだろう。
全てのオブジェクトにプレーヤーが操作するキャラクターと相関を持たせられない。
そのため限定的にしか配置できない一方で、見た目は他と同化して見えるので、
何が出来るのかが判断できない。
3D化すると、プレーヤーが判断しなきゃならない情報と出来ることが格段に増える。
その映像がリアルになると、根本的に出来ないことと、出来るけどプレーヤーが
失敗したことの境界が曖昧になり、次に何をするべきか分からなくなる。
俺はゼルダがここまで評価されている理由が分からん。
謎解きフラッシュの方がよっぽどおもろい
いまどき回転切りとかブーメラン、爆弾とか射的だろ。
つまんねえ
謎解きフラッシュの方がよっぽどおもろい
いまどき回転切りとかブーメラン、爆弾とか射的だろ。
つまんねえ
755 ：名無しさん必死だな：2006/10/22(日) 10:22:14 ID:smgu2a7t
時オカの神演出集
・ファントムガノンが絵画に逃げる。でてきたとこ叩くんだな、と思って待ち受けてたらひきかえしやがるｗｗ
・もろもろのシーク登場シーン。水のセレナーデのポエムはかなりいい。
・やっぱ一番はラストバトル。おまｗｗマスターソード無しかよｗｗってかんじで燃えた
・ファントムガノンが絵画に逃げる。でてきたとこ叩くんだな、と思って待ち受けてたらひきかえしやがるｗｗ
・もろもろのシーク登場シーン。水のセレナーデのポエムはかなりいい。
・やっぱ一番はラストバトル。おまｗｗマスターソード無しかよｗｗってかんじで燃えた
756 ：名無しさん必死だな：2006/10/22(日) 10:26:31 ID:5yjeLJjL
>たけしの挑戦状みたいな適当な謎
やってないの丸分かりw
やってないの丸分かりw
今週の目標
具体例を挙げよう
具体例を挙げよう
>友人に死ぬほど教えてくれと頼んだ
ゼルダの謎解きを中々教えないとは、良い友人を持ってるな。
ゼルダの謎解きを中々教えないとは、良い友人を持ってるな。
俺はドラクエとゼルダで毎回有給を使いきる
さあ、今回は何日かかるかな？
ムジュラは難しすぎて、クリアまでの四日中の半分は机の上でorzだった…
さあ、今回は何日かかるかな？
ムジュラは難しすぎて、クリアまでの四日中の半分は机の上でorzだった…
寄り道しまくるからクリアまですごく時間かかるんだよなぁ
ゲームは一日一時間。好きなゲームは長く楽しみたい
一時間でダンジョンクリアしたが、その後、フックショットなんかがアイテムで出てきた日にはやめる自信がないな。
凄まじい速さで平原を走ってる奴が面白かったなぁ
シャドーリンクが突きの剣の上に乗った時もびびったな。
>>768
あの面（水面？の上に枯れ木だけポツリとある）の演出は抜きん出てると思うんだ。
あの面（水面？の上に枯れ木だけポツリとある）の演出は抜きん出てると思うんだ。
770 ：名無しさん必死だな：2006/10/22(日) 13:22:02 ID:MNGwEvfm
>769
問題はかっこよく剣と剣の闘いをしようにも上手くいかないところか。
ディンの炎で押し切る事しか出来んのよ自分は・・・。
問題はかっこよく剣と剣の闘いをしようにも上手くいかないところか。
ディンの炎で押し切る事しか出来んのよ自分は・・・。
俺なんかハンマー頼りだぜ。
Project H.A.M.M.E.Rかっての。
Project H.A.M.M.E.Rかっての。
772 ：名無しさん必死だな：2006/10/22(日) 13:28:38 ID:/MrpYqYR
珍天はゼルダつくってればよかったんだよ
何を勘違いしたかマリオばっか出しやがって
あんなじじいくそくらえだ
何を勘違いしたかマリオばっか出しやがって
あんなじじいくそくらえだ
773 ：名無しさん必死だな：2006/10/22(日) 13:30:08 ID:/MrpYqYR
ゼルダは謎解きができなくて
悲しむゲームです
で、どうしたらいいかわからなくて
そのへんうろうろして
世界を見回す
すると、何かにきづくことがある
俺の場合それに10年かかったわけだがな
悲しむゲームです
で、どうしたらいいかわからなくて
そのへんうろうろして
世界を見回す
すると、何かにきづくことがある
俺の場合それに10年かかったわけだがな
何言ってんのお前
アンカーつけ忘れ
>>772な
>>772な
タランチュラがキモいから
777 ：名無しさん必死だな：2006/10/22(日) 13:31:42 ID:1oFfzDBm
ゼルダは難しすぎて面白いところまでいけん
>>770
ダークリンクはZ注目しないほうが戦いやすかった覚えがある。
ダークリンクはZ注目しないほうが戦いやすかった覚えがある。
なんにせよスゲー力作だよコレは。
ジブリにおけるもののけ姫みたいなもんだべ。
ジブリにおけるもののけ姫みたいなもんだべ。
ゼルコレもタクト予約特典ももってるけどイマイチ長く遊ぶ気になれん
コントローラが違うのがネックなのかな
コントローラが違うのがネックなのかな
>>779
ミヤホンいなくなってゲド戦記ってオチじゃねーだろーな
ミヤホンいなくなってゲド戦記ってオチじゃねーだろーな
同列に語るどころか、比べてはいけないぐらい圧倒的に時オカ＞もののけ姫なんだが
あれってダークリンクだっけ？シャドーリンクだっけ？
俺は水平斬りと縦切りを交互に連打しまくった。
たまについてこれなくなってこっちの攻撃が当たる。
気分はジョジョのオラオララッシュ。
俺は水平斬りと縦切りを交互に連打しまくった。
たまについてこれなくなってこっちの攻撃が当たる。
気分はジョジョのオラオララッシュ。
>>782
そもそも比べられないから
そもそも比べられないから
>>781
ｷﾞｬｧｧｧ
ｷﾞｬｧｧｧ
ジブリがゴミのようだ…！
マリオはああ見えて２０代半ばです。
788 ：名無しさん必死だな：2006/10/22(日) 18:58:47 ID:CpDYI/Pk
フックショット取るところと井戸の底を探すところで詰まったな
カカリコ村関係のイベントはヒント少ないような気がする
カカリコ村関係のイベントはヒント少ないような気がする
なびぃが「落ちろー！！」っているのが熱かった
>>108-109
「落ちろ！」じゃなかったのか
「落ちろ！」じゃなかったのか
791 ：名無しさん必死だな：2006/10/22(日) 20:29:34 ID:d5o9UlDo
3Dになったからやっぱ難しくなった気はする。
神トラだと進めなくなったら取り合えず壁を叩いて回ってみたりしたが
時オカは見落としが多くなって右往左往した。
「なんで扉開かないの？扉、開けよ扉」と一人でキレる。
神トラだと進めなくなったら取り合えず壁を叩いて回ってみたりしたが
時オカは見落としが多くなって右往左往した。
「なんで扉開かないの？扉、開けよ扉」と一人でキレる。
組長語録
N64ソフトは容量の小さいロムカセットを使うが、『ゼルダの伝説 時のオカリナ』は
スクウェアが出す大容量のCD-ROMソフト『ファイナルファンタジーVIII』を
圧倒するだろう。ゲームは容量が問題でない事を証明するはずだ
N64ソフトは容量の小さいロムカセットを使うが、『ゼルダの伝説 時のオカリナ』は
スクウェアが出す大容量のCD-ROMソフト『ファイナルファンタジーVIII』を
圧倒するだろう。ゲームは容量が問題でない事を証明するはずだ
少なくとも内容は圧倒してると思う
>『ファイナルファンタジーVIII』を圧倒するだろう
それはゼルダがすごいのかFFVIIIがあまりにあんまりだからなのか
それはゼルダがすごいのかFFVIIIがあまりにあんまりだからなのか
FF8は3DCGを使った2Dｹﾞｰﾑだからね。
時ｵｶは内容も3D。
時ｵｶは内容も3D。
798 ：名無しさん必死だな：2006/10/22(日) 20:53:16 ID:04Pxzuu5
FF8はみんな2枚目でやめたって言ってたし
圧倒も何も時丘の不戦勝だった希ガス
まぁ組長の言った圧倒ってのは
売上を指してのことだったとは思うが
圧倒も何も時丘の不戦勝だった希ガス
まぁ組長の言った圧倒ってのは
売上を指してのことだったとは思うが
>>796
それは単に君に難しすぎたんでは、アクションと謎解きが
それは単に君に難しすぎたんでは、アクションと謎解きが
フィールドの地下の薄暗くて光がさしてるとこに
蝶々が飛んでて水たまりがあってジメジメしてて宝箱があるみたいな所が
スゲーすきだった
蝶々が飛んでて水たまりがあってジメジメしてて宝箱があるみたいな所が
スゲーすきだった
801 ：名無しさん必死だな：2006/10/22(日) 21:07:14 ID:MNGwEvfm
>782
比べられるようなもんじゃないけど、時オカがゲーム史に残る名作であるようにもののけ姫もアニメ史に残る名作だと思うよ。
そういえばこの２つって自然の美しさや空気感が群を抜いて凄いって点では共通してるかも。
比べられるようなもんじゃないけど、時オカがゲーム史に残る名作であるようにもののけ姫もアニメ史に残る名作だと思うよ。
そういえばこの２つって自然の美しさや空気感が群を抜いて凄いって点では共通してるかも。
802 ：名無しさん必死だな：2006/10/22(日) 21:17:11 ID:kzbdqBHK
アナログスティックで十字キーのような緻密な操作を要求されるステージがあって
そこで詰まってやめた
そこまではかなりはまってたんだけどな
アナコンで細かい操作要求すんなっての
そこで詰まってやめた
そこまではかなりはまってたんだけどな
アナコンで細かい操作要求すんなっての
ゼルダってそこまで面白くないじゃん
おまえら板違いなんだよ死ね
このスレ上から読んでて初めて知ったんだが
ダークリンクはハンマー、砦攻略はフックか弓って常識だったのか？
ダークリンクは盾使いながら剣で何とかクリアしたし
砦も１日掛けてタイミングつかみながらクリアしたぜ
何気に俺すごいことしてたのか？
ダークリンクはハンマー、砦攻略はフックか弓って常識だったのか？
ダークリンクは盾使いながら剣で何とかクリアしたし
砦も１日掛けてタイミングつかみながらクリアしたぜ
何気に俺すごいことしてたのか？
>ステージ
>ステージ
>ステージ
>ステージ
>ステージ
ゼルダなのにステージww
>ステージ
>ステージ
>ステージ
>ステージ
ゼルダなのにステージww
おまえら板違いなんだよ死ね
745 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2006/10/22(日) 01:51:00 ID:q6+0Wsy/
全体的にグラフィックが重くて馴染めなかった
3Dだから余計、くどいっていうか
そういう人いないの？
804 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2006/10/22(日) 21:21:31 ID:q6+0Wsy/
おまえら板違いなんだよ死ね
全体的にグラフィックが重くて馴染めなかった
3Dだから余計、くどいっていうか
そういう人いないの？
804 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2006/10/22(日) 21:21:31 ID:q6+0Wsy/
おまえら板違いなんだよ死ね
おまえら板違いなんだよ死ね
フックショットで屋根に上がり風景を見渡すのにハマったな
>>809
う～ん、自分ではゲームは下手な方だと思ってたから実感わかねえｗ
ダークリンクは剣振るとき以外はずっと盾構えてたことは覚えてるんだが
あと攻撃もなんかタイミングがあったような・・
とにかくあんまり強く感じなかったのは確かだな、他の敵とは違う感じはしたけど
う～ん、自分ではゲームは下手な方だと思ってたから実感わかねえｗ
ダークリンクは剣振るとき以外はずっと盾構えてたことは覚えてるんだが
あと攻撃もなんかタイミングがあったような・・
とにかくあんまり強く感じなかったのは確かだな、他の敵とは違う感じはしたけど
剣に乗るのは突きだけだから縦斬り横斬りなら大丈夫。
でも剣乗り見たいからついつい突きを出してしまう・・・
でも剣乗り見たいからついつい突きを出してしまう・・・
ダークリンクなんて余裕でノーダメージで倒せる。
ハンマー使えば。
ハンマー使えば。
>>798
FF8はクリアしなかった。
完全攻略本といっしょに借りたけど、謎解きがめんどくさく感じたから。
ゼルダは最初の方のダンジョンで、パチンコで仕掛けを撃って、扉を開ける所で手こずった。
それくらいゲームに慣れてなかったけど、夢中で遊んだ。
攻略本無しでよくやったと思う。本当に魅力があった。
Wii版であの頃のように楽しめるか、ちょっと不安もあるが期待してる。
FF8はクリアしなかった。
完全攻略本といっしょに借りたけど、謎解きがめんどくさく感じたから。
ゼルダは最初の方のダンジョンで、パチンコで仕掛けを撃って、扉を開ける所で手こずった。
それくらいゲームに慣れてなかったけど、夢中で遊んだ。
攻略本無しでよくやったと思う。本当に魅力があった。
Wii版であの頃のように楽しめるか、ちょっと不安もあるが期待してる。
大丈夫さ
3年半もかけてんだから
3年半もかけてんだから
FF8は買っていない
あとで人に聞いた「女の子と待ち合わせの場所へ行くのに
キモイウネウネしたモンスターに襲われるゲーム」
それしか知らない。
あとで人に聞いた「女の子と待ち合わせの場所へ行くのに
キモイウネウネしたモンスターに襲われるゲーム」
それしか知らない。
MMORPGなどで
エリア移動時にそのエリア名が画面上に出るやつ
あれも時オカの影響じゃなかろうか
エリア移動時にそのエリア名が画面上に出るやつ
あれも時オカの影響じゃなかろうか
一番心配なのは自分自身のゲームに対する集中力が無くなって来たことだな
RPG系が本当にクリアまでもたなくなってきた・・
RPG系が本当にクリアまでもたなくなってきた・・
それは君のほうでなくゲームに問題があるんだと思うよ。
同じ様な状況だったけど、BUSIN、FF3DS、ドラクエ8、ポケモンあたりは
最後まで遊べたし。年末はシレンなんか楽しみ、もちろんトワプリも
その後のDSゼルダも
同じ様な状況だったけど、BUSIN、FF3DS、ドラクエ8、ポケモンあたりは
最後まで遊べたし。年末はシレンなんか楽しみ、もちろんトワプリも
その後のDSゼルダも
>>820
集中力…俺もだ。
DSの、あつパワ・スタフォ・役満と一週間で遊ばなくなった。
気に入らないと、すぐやらなくなる。
ひとつのゲームに何ヶ月も熱中することが無くなった。
>>821
だからこそゼルダに期待してる！
集中力…俺もだ。
DSの、あつパワ・スタフォ・役満と一週間で遊ばなくなった。
気に入らないと、すぐやらなくなる。
ひとつのゲームに何ヶ月も熱中することが無くなった。
>>821
だからこそゼルダに期待してる！
29才リーマンだが、ゲーム買う金はあっても、クリアする時間がない。
PSが30本、N64が20本、GBAが15本くらいクリアしないまま積んである(´･ω･`)
しかもDS買ったしWiiも予約しちまった。
PSが30本、N64が20本、GBAが15本くらいクリアしないまま積んである(´･ω･`)
しかもDS買ったしWiiも予約しちまった。
>>823
老後の楽しみだな＾＾
老後の楽しみだな＾＾
将来 子供が出来たら
その子が遊んでくれるんじゃないかな
その子が遊んでくれるんじゃないかな
去年まで大学生で死ぬほど暇だったが
それでも積みゲーは増えていったけどな、俺
それでも積みゲーは増えていったけどな、俺
ゲームなんか娯楽なんだから、あっても無くてもいいものなんだよな。
どのジャンルの娯楽にも言えるけど、客に飽きられたオシマイなんだよ、
そんなの最初からわかりきってる基本中の基本な訳で、どの娯楽も
そうならないように新しい刺激探しに苦心してるんだよな
どのジャンルの娯楽にも言えるけど、客に飽きられたオシマイなんだよ、
そんなの最初からわかりきってる基本中の基本な訳で、どの娯楽も
そうならないように新しい刺激探しに苦心してるんだよな
ＦＦ８の方がおもしろいだろ。
俺はゼルダなんて最初のフィールドでたあたりでめんどくさくなってやめたよ
あれは明らかにゲームに時間をさける人向けのゲームだからＦＦよりもヲタゲーです。
俺はゼルダなんて最初のフィールドでたあたりでめんどくさくなってやめたよ
あれは明らかにゲームに時間をさける人向けのゲームだからＦＦよりもヲタゲーです。
おいおいw
>>829
しむら～逆、逆ｗ
しむら～逆、逆ｗ
>>829
漏れもFF8大好きな奇特な人なんだが、それはないｗｗｗ
漏れもFF8大好きな奇特な人なんだが、それはないｗｗｗ
マロンに近づくとBGMが大きくなる演出はネ申だと思った。
ミヤホンがいつも「ライバルは（他機種ではなく）過去の名作」って言ってるけど、
ゼルダには特にこれが当てはまる。私見だが、続編は前作より120%くらいの出来で
やっと前作と同等の評価を受ける。ネットの意見をざっと見たカンジ、オカリナと
タクトの評価落差はこの辺かな、と個人的には感じてる。
SFCゼルダは初代Diskゼルダより練りこまれ完成度は高いと思う。頭ではそれは判る。
しかし俺の中の評価は結構低い。それはSFCゼルダをDiskゼルダとの相対でしか
評価できなかった悲劇だと思ってる。それだけ俺にとってはDiskゼルダは特別な存在。
そんな不当に高すぎる俺の心の壁をオカリナはかなり払拭してくれた。3D化のお陰で
Diskゼルダと比較するポイントがぼやけたのが幸いしたと思う。出来そのものも申し分
ないし。2D作品の、正しい3D化への進化を見た気がした。
ゼルダには特にこれが当てはまる。私見だが、続編は前作より120%くらいの出来で
やっと前作と同等の評価を受ける。ネットの意見をざっと見たカンジ、オカリナと
タクトの評価落差はこの辺かな、と個人的には感じてる。
SFCゼルダは初代Diskゼルダより練りこまれ完成度は高いと思う。頭ではそれは判る。
しかし俺の中の評価は結構低い。それはSFCゼルダをDiskゼルダとの相対でしか
評価できなかった悲劇だと思ってる。それだけ俺にとってはDiskゼルダは特別な存在。
そんな不当に高すぎる俺の心の壁をオカリナはかなり払拭してくれた。3D化のお陰で
Diskゼルダと比較するポイントがぼやけたのが幸いしたと思う。出来そのものも申し分
ないし。2D作品の、正しい3D化への進化を見た気がした。
触れた時のインパクト込みだと時オカ越えは難しいよなあ。
３Ｄ描画はどんなに綺麗になってもそうたいしたインパクトはないからこそ
新しいコントローラーを作ったんだろうけど
それでもゲームとしてどこまで新鮮さを出せるか。
３Ｄ描画はどんなに綺麗になってもそうたいしたインパクトはないからこそ
新しいコントローラーを作ったんだろうけど
それでもゲームとしてどこまで新鮮さを出せるか。
しかも、もともとトワプリはGC用に作られていたわけで、
Wiiリモコンとの相性が必ずしもよく無さそうな気がするし。
Wiiリモコンとの相性が必ずしもよく無さそうな気がするし。
スレ違いだが、D3の偉い人がWii参入にあたって、
安価な過去の名作(VC)とも戦わなくてはいけないから
頑張らなくちゃ、みたいな事言ってたな。
確かに今のsimpleシリーズのレベルを考えると、
任天堂に絞っても強敵は多そう。
安価な過去の名作(VC)とも戦わなくてはいけないから
頑張らなくちゃ、みたいな事言ってたな。
確かに今のsimpleシリーズのレベルを考えると、
任天堂に絞っても強敵は多そう。
お父さん何やってんの？グラしょぼｗｗｗｗ
ああ、これは時オカっていうちょっと昔のゲームなんだよ 懐かしいな～
ちょっとやらして！・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うはっｗｗみんなに自慢しよっと！
週間売り上げＴＯＰ３
１．ゼルダの伝説時のオカリナ（ＶＣ）
２．スーパーマリオブラザーズ（ＶＣ）
３．マリオカート（ＶＣ）
ああ、これは時オカっていうちょっと昔のゲームなんだよ 懐かしいな～
ちょっとやらして！・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うはっｗｗみんなに自慢しよっと！
週間売り上げＴＯＰ３
１．ゼルダの伝説時のオカリナ（ＶＣ）
２．スーパーマリオブラザーズ（ＶＣ）
３．マリオカート（ＶＣ）
840 ：名無しさん必死だな：2006/10/23(月) 17:14:32 ID:5u0XYuZz
>837
だからこそ今も尚、作り込み続けてるんだと思うよ。
やってみたらＷiiコンの方がやり易いって思うぐらい完璧に調整して出してきそう。
少なくとも釣りに関しては相当面白そうだと思う。
だからこそ今も尚、作り込み続けてるんだと思うよ。
やってみたらＷiiコンの方がやり易いって思うぐらい完璧に調整して出してきそう。
少なくとも釣りに関しては相当面白そうだと思う。
これの裏も配信されるんだろうか？
842 ：名無しさん必死だな：2006/10/23(月) 17:45:56 ID:x5ZA739b
>>840
そうは言っても、ＧＣではどうしようもない謎というのは提示できない。
例えば神々では押すだけではなく引くことで迷宮の入り口が出来たりしたけど、
それの動作的発展として、ひねるとか、突くとか、グルグルまわすとか、
そういうような動作そのものを謎として使うことは出来ない訳で。
そうは言っても、ＧＣではどうしようもない謎というのは提示できない。
例えば神々では押すだけではなく引くことで迷宮の入り口が出来たりしたけど、
それの動作的発展として、ひねるとか、突くとか、グルグルまわすとか、
そういうような動作そのものを謎として使うことは出来ない訳で。
ＧＣならアナログスティックで出来るんじゃない？
>>842
だから別タイトルになったんじゃね？
だから別タイトルになったんじゃね？
845 ：名無しさん必死だな：2006/10/23(月) 17:52:33 ID:x5ZA739b
おそらくサードは、従来のボタンを押せば決まったアクションを起こすってのと同じように、
Wiiコンを振ると特定のアクションを起こすってだけのボタンを押すのと変わらない
ゲームを出すだろうが、Wiiスポのインタビュー読む限り任天堂はそういったことはしないと思う
Wiiコンを振ると特定のアクションを起こすってだけのボタンを押すのと変わらない
ゲームを出すだろうが、Wiiスポのインタビュー読む限り任天堂はそういったことはしないと思う
オカリナは確かに面白かったね。
つーかトワプリもパッと見次世代レベルに見えるんだけど。ライトなんかはよく分からんないから、
PS3と同等レベルだと思うんじゃないかな。このソフトのロンチはでかいよ。
革新的なコントローラー＋性能も凄いと思わせられる。
つーかトワプリもパッと見次世代レベルに見えるんだけど。ライトなんかはよく分からんないから、
PS3と同等レベルだと思うんじゃないかな。このソフトのロンチはでかいよ。
革新的なコントローラー＋性能も凄いと思わせられる。
ゼルダの興味というか、PS3と大して変わらないと思わせられたらでかいだろってこと。
ライトはプリレンダムービーとリアルタイムなゲーム画面の区別もついてないから
今回のゼルダよりFF12の方が綺麗に感じると思うよ
っていうかトワプリはGC基準でグラもGC版と変らないし、これで次世代レベルって・・・
PS3や360をSDのショボTVに繋げば似たような印象になるかもしれないけど
今回のゼルダよりFF12の方が綺麗に感じると思うよ
っていうかトワプリはGC基準でグラもGC版と変らないし、これで次世代レベルって・・・
PS3や360をSDのショボTVに繋げば似たような印象になるかもしれないけど
そういう意味では風タクのグラフィックの方が
まだアピール性高かっただろうな。
タクトをリモコンで振るシーンがCMで流れたりしたら
さらに人目をひけたかも。
妄想ゴメソ とりあえずトワプリはGC版買います。
まだアピール性高かっただろうな。
タクトをリモコンで振るシーンがCMで流れたりしたら
さらに人目をひけたかも。
妄想ゴメソ とりあえずトワプリはGC版買います。
タクトは今でも本当に綺麗だと思う
この文脈ではパーフェクトって感じ
おれもトワプリはGC版買うよ
この文脈ではパーフェクトって感じ
おれもトワプリはGC版買うよ
>>853
そのりくつはおかしい
そのりくつはおかしい
wii版買われるとwiiが売れるから困るんだろう。放置しとけ
値崩れなんかどうでもいいじゃん。
あ、俺もトワプリはGC版買うけど、
ハードはWiiでやるつもりです。
GCコンも使えるんだよね＞Wii
ハードはWiiでやるつもりです。
GCコンも使えるんだよね＞Wii
>857
それはつまり「Wii版は値崩れするのを待って、とりあえずGC版を先に買う」ってこと？
それはつまり「Wii版は値崩れするのを待って、とりあえずGC版を先に買う」ってこと？
>>859
「も」、と言うか、「しか」じゃなかろうか
「も」、と言うか、「しか」じゃなかろうか
>>860
そう
そう
みんなWiiでやってるのに…。
謎解きは一緒だけど、操舵は違うからなぁ。
話の流れに乗れないのって大変じゃない？
謎解きは一緒だけど、操舵は違うからなぁ。
話の流れに乗れないのって大変じゃない？
>>863
ていうかプレー中に２ちゃんなんて、ネタバレが怖くて見ないし。
ていうかプレー中に２ちゃんなんて、ネタバレが怖くて見ないし。
今回は海外版先行だしなおさらネタバレやばいな
>853
もっと日本語力を身に付けなよ
もっと日本語力を身に付けなよ
ネタばれは怖いんだけど、話したくなるんだろな。
あそこは苦労したとか…、いやいや俺は簡単だったとか…。
あそこは苦労したとか…、いやいや俺は簡単だったとか…。
あなたは自分の意見を一般論化する癖をやめた方がいい。
>>868
深く考えすぎじゃね？
深く考えすぎじゃね？
まあ、シナリオに限ればゼルダでネタバレされても別に何とも無いが・・・
「げっへっへ、おまえらにネタバレしてやるぜ！なんと！ラスボスはガノンだよ」
「そうなのか」「やっぱりな」「へー」
世界一静かなネタバレ
と思ったが「●●城の地下は、坪を全部壊せばいいんだぜ」とか謎解きバレを
書かれたらものすごく嫌だな・・・・
「げっへっへ、おまえらにネタバレしてやるぜ！なんと！ラスボスはガノンだよ」
「そうなのか」「やっぱりな」「へー」
世界一静かなネタバレ
と思ったが「●●城の地下は、坪を全部壊せばいいんだぜ」とか謎解きバレを
書かれたらものすごく嫌だな・・・・
タクトの時は、あらゆるゼルダスレにネタバレが貼られたからな。
プレイ中の２ちゃんは自己責任で。
プレイ中の２ちゃんは自己責任で。
新しいゼルダはニワトリ復活すんの？
ゼルダって主人公の名前じゃないんだぜ
>>875
まじっスか！？
まじっスか！？
>>874
ゲーム中にニワトリが登場するのか否かという問いならば、答えは「登場する」だ。
ゲーム中にニワトリが登場するのか否かという問いならば、答えは「登場する」だ。
トワプリは迷うなあ。
どうしても右利きのリンクに違和感が拭い切れない。
エフェクト強化とかWii版にアドバンテージが無ければ
敢えてGC版を選ぼうかとも思ってるんだが…。
どうしても右利きのリンクに違和感が拭い切れない。
エフェクト強化とかWii版にアドバンテージが無ければ
敢えてGC版を選ぼうかとも思ってるんだが…。
正直スピーカーは魅力的だ。
つかそんなに利き腕が気になりますか。
俺は言われなきゃ気づかなかったぞ
つかそんなに利き腕が気になりますか。
俺は言われなきゃ気づかなかったぞ
ストーリーや過去の設定を捨てて、ゲーム性や操作感を
優先させるところなんて、まさしくゼルダらしくてよい
優先させるところなんて、まさしくゼルダらしくてよい
静止画ならともかく、動画だと気になりそう
883 ：暗黒騎士ＺＺＣ ◆l8l7Ux032A ：2006/10/24(火) 08:10:11 ID:VoOYWVTN
ボスがガノンじゃないとして
名前も知らないような新キャラだったらもっとネタバレが静かになるな。
「ラスボスはズズザザグングだぜ！」
「は？」
名前も知らないような新キャラだったらもっとネタバレが静かになるな。
「ラスボスはズズザザグングだぜ！」
「は？」
俺はガノンは最後どうせ出て来そうだからどうでもいいが、ガノンドロフが出て来るかどうかが気がかりだな
>>883
早解き攻略サイトでも見てたんだと思うよ。あの人達、アンチ活動しながらタクトの事を笛を吹くとか言ってたしｗ
>>883
早解き攻略サイトでも見てたんだと思うよ。あの人達、アンチ活動しながらタクトの事を笛を吹くとか言ってたしｗ
新ボスの名前
『電脳掲示板工作虫 Ｇ．Ｋ 』
きもいゴキブリみたいなやつで
『電脳掲示板工作虫 Ｇ．Ｋ 』
きもいゴキブリみたいなやつで
ソニーと任天堂は敵ではライバルなんだよ！(理想論)
いわっちはたぶんソニーのズルさに大変なんだろうなぁと同情してると思うな
安易な敵対心ださない人だから
安易な敵対心ださない人だから
『ソニーのズルさ』を見てその実『あっちは大変なんだろうなぁ』と同情してると
>881
今度のリンクは顔のよく似た同名の別人なんだよ。
今度のリンクは顔のよく似た同名の別人なんだよ。
時オカの大人リンクとトワプリリンクは、似ても似つかんよ。
タクトリンクなんざ、論外だ。
タクトリンクなんざ、論外だ。
まず髪型からして違うよな
でも元々リーゼントというか横分けの方がリンクの本流なのだよな
真ん中分けはポリゴンが未発達な時代の苦肉の策だし
真ん中分けはポリゴンが未発達な時代の苦肉の策だし
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200508/14/54/b0032554_17495543.jpg
なんせ、元のモデルがコレだし
なんせ、元のモデルがコレだし
そんなに右利きリンクに違和感がある人多いの？
俺なんか「切る」という動作程度にしか考えていないから
どっちの手に持っていても全然気にならないけど
まぁこだわりなのかね。
ただ個人的には俺には大した問題には思えないんだ。
俺なんか「切る」という動作程度にしか考えていないから
どっちの手に持っていても全然気にならないけど
まぁこだわりなのかね。
ただ個人的には俺には大した問題には思えないんだ。
モーションが違うだけだ。
剣を振ったとき障害物に剣がぶつかるならば、突くだけだ。
剣を振ったとき障害物に剣がぶつかるならば、突くだけだ。
「リンクが16歳のとーき！」のCMをリアルタイムで見たからかな。俺は左手にこだわってしまう。
所ジョージも間下このみも若かったなぁ～（遠い目
左利きだったら、向かいあった時に利き腕が押さえやすいな。
いや、だからどうってことないんだけど…。
いや、だからどうってことないんだけど…。
ネタバレっていうのはつまり
ゼルダ姫が実はシークだった・・・みたいな
ゼルダ姫が実はシークだった・・・みたいな
>>900
志村～逆、逆！
志村～逆、逆！
ゼルダ姫ってガノンの魔の手から逃れるためにチンクルに化けてたんだよな？
ゼルダってリンクの妹じゃないの？
体感で左利きプレイヤーが犠牲になるのはコンセプト倒れ
時のオカリナは設定が生理的に受け入れにくかった。
大人リンクって体は大人でも精神は子供のままだろ？
これがなんか嫌なんだよな。気持ち悪い。
あとシークの正体がゼルダってのも、ゼルダ姫とシークというキャラが
同一人物の中に存在していると言うのが信じられん。
二重人格で人格が切り替わるというのならともかく、キャラを使い分けてる
としたら、なんかゼルダ姫のイメージが変わる。
ただ意外性をねらっただけの安直な設定のように思えた。
大人リンクって体は大人でも精神は子供のままだろ？
これがなんか嫌なんだよな。気持ち悪い。
あとシークの正体がゼルダってのも、ゼルダ姫とシークというキャラが
同一人物の中に存在していると言うのが信じられん。
二重人格で人格が切り替わるというのならともかく、キャラを使い分けてる
としたら、なんかゼルダ姫のイメージが変わる。
ただ意外性をねらっただけの安直な設定のように思えた。
909 ：名無しさん必死だな：2006/10/25(水) 18:28:31 ID:rRAFMCRh
過去に戻ったリンクが聖地を封印してしまったせいでガノンなにもできなくなってカワイソス
過去に戻った世界では、ガノンドロフは普通に生きているのか？
設定厨はまず自分のキモさを自覚した方がいいぜー…
912 ：名無しさん必死だな：2006/10/25(水) 18:31:44 ID:cdsvn/JU
ゼルダにはまったく興味がないな
で語りたいなら別の板行け
で語りたいなら別の板行け
実はこのゲームって明確なディレクターがいないんだよね。
Producer / Supervisor
宮本 茂
Directors
Script Director
大澤 徹
Game System Directors
山田 洋一
小野塚 英二
3D System Director / Character Design
小泉 歓晃
Program Director
岩脇 敏夫
Music Composer
近藤 浩治
Cinema Scene Director
河越 巧
森 直樹
Map Data Manager
木村 茂夫
Producer / Supervisor
宮本 茂
Directors
Script Director
大澤 徹
Game System Directors
山田 洋一
小野塚 英二
3D System Director / Character Design
小泉 歓晃
Program Director
岩脇 敏夫
Music Composer
近藤 浩治
Cinema Scene Director
河越 巧
森 直樹
Map Data Manager
木村 茂夫
利き腕とかプレイし始めればすぐに忘れる問題だよな。
なにせプロデューサーからして左利きだし
なにせプロデューサーからして左利きだし
>>913
素晴らしい動画だな。歌がなんかちょっとキモイ歌い方だが
素晴らしい動画だな。歌がなんかちょっとキモイ歌い方だが
>>908
単に時が早送り／巻き戻しされてるだけじゃないのかあれは？
単に時が早送り／巻き戻しされてるだけじゃないのかあれは？
ちゃっちゃっ ちゃららららら～ らららら～
ららららっらら～ ら～らんらからん～ ら～らんらからん～
らら～らんらからん～ らら！！
当然ゼルダは風呂の中で口ずさむよな！？
ららららっらら～ ら～らんらからん～ ら～らんらからん～
らら～らんらからん～ らら！！
当然ゼルダは風呂の中で口ずさむよな！？
>>918
お前の表現したいメロディーが全然分からんｗ
お前の表現したいメロディーが全然分からんｗ
>>919
わかれよ！たぶんメインテーマ
わかれよ！たぶんメインテーマ
音痴だねぇ～
「ら」が多すぎるからわかりづら。
923 ：名無しさん必死だな：2006/10/25(水) 23:52:25 ID:wfuSoyJl
あと、自分のなにげない行動が
局面を打開したら脳内で
テロテロテロリン！って鳴るんだろ？
きめぇ～！！
局面を打開したら脳内で
テロテロテロリン！って鳴るんだろ？
きめぇ～！！
>>923
お前、絶対音を文字にするセンスが無いよｗ
お前、絶対音を文字にするセンスが無いよｗ
鬼神の仮面 とったどー！
もうすでにそれが何か分からん（w
929 ：名無しさん必死だな：2006/10/26(木) 00:12:54 ID:EvUCnyHS
ﾃｨﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛﾝ
とにかくあの音は、サガのピコーンに並ぶ大発明。
死ねよロリコン
そういえば初代ゼルダの笛の音と、マリオ3の笛の音は同じなのだよな。
任天堂はうまいよな。
ゲームボーイのゼルダが、ゲームボーイカラーになった時に、
色を使った「シカケ」を導入した。
時オカは、３Dになって「高さ」を利用した「シカケ」を導入した。
見た目は他のゲームと変わらない。
３Dのゲームはたくさんあるし、グラフィックも時オカよりも綺麗だ。
でも、ほとんどの３Dゲームは、「高さ」を利用していない。見た目の利用だけ。
具体的には、PCのMMORPGなんかがそう。
あれは別に２Dでもいいんだよ。そういうゲームが多すぎ。
FFだって、ドラクエだって、３Dになっても見た目が変わっただけ。
ま、なめらかにアニメーションさせられるし、拡大縮小に強いし、
ドット絵をちまちま描いてちゃボリューム出せないから仕方ないが、
ゲームボーイのゼルダが、ゲームボーイカラーになった時に、
色を使った「シカケ」を導入した。
時オカは、３Dになって「高さ」を利用した「シカケ」を導入した。
見た目は他のゲームと変わらない。
３Dのゲームはたくさんあるし、グラフィックも時オカよりも綺麗だ。
でも、ほとんどの３Dゲームは、「高さ」を利用していない。見た目の利用だけ。
具体的には、PCのMMORPGなんかがそう。
あれは別に２Dでもいいんだよ。そういうゲームが多すぎ。
FFだって、ドラクエだって、３Dになっても見た目が変わっただけ。
ま、なめらかにアニメーションさせられるし、拡大縮小に強いし、
ドット絵をちまちま描いてちゃボリューム出せないから仕方ないが、
>>935
FFとかドラクエとかRPGとアクションを一緒にすんなよｗ
FFとかドラクエとかRPGとアクションを一緒にすんなよｗ
3D空間での謎解きってのはこういうことか、と脳天に直撃を食らったよな＞時オカ
特に水の神殿には参った。
ムジュラでは天地逆転とか、時オカも越えるアイディアがあって楽しかったけど、
風タクは基本的に時オカを越えた仕掛けはなかったよな～。
洗練はされていたけどね。トワプリでどうなることか。
特に水の神殿には参った。
ムジュラでは天地逆転とか、時オカも越えるアイディアがあって楽しかったけど、
風タクは基本的に時オカを越えた仕掛けはなかったよな～。
洗練はされていたけどね。トワプリでどうなることか。
風タクは頭使うよりも作業が多かったからな
難解ではなかったがタクトのダンジョンは純粋に楽しかったよ
タクトのダンジョンは、禁断の森と風の神殿の
上から下までぶち抜くような大仕掛けが印象に残ってる
仕掛けが全部解けると綺麗に空っぽになって、スカッとするんだよ
空を自由に飛べるデクの葉の存在は大きかったな
上から下までぶち抜くような大仕掛けが印象に残ってる
仕掛けが全部解けると綺麗に空っぽになって、スカッとするんだよ
空を自由に飛べるデクの葉の存在は大きかったな
俺もタクトのダンジョンは好きだ。難しくはなかったけど。
それは俺らがオカリナ、ムジュラとクリアしてきてるからだろう。
だから次（トワプリ）はもっと期待するわけだが・・・。
メーカーは初めてやる人と、ファンと両方満足させなきゃならん
から大変だよな～。
それは俺らがオカリナ、ムジュラとクリアしてきてるからだろう。
だから次（トワプリ）はもっと期待するわけだが・・・。
メーカーは初めてやる人と、ファンと両方満足させなきゃならん
から大変だよな～。
ゼルダ脳がトレーニングされて
初見でもある程度ﾊﾊｰﾝってﾋﾟﾝと来るからね
初見でもある程度ﾊﾊｰﾝってﾋﾟﾝと来るからね
同じ手が二度と通じるか！を何度も感じるよな。
直前に手に入ったアイテムをつかった仕掛けが必ずある、とか？
プリレンダとリアルタイムの区別もつかない層ならそれこそ、本領の発揮されてないPS3のショボグラと
トワプリの作り込んだグラの区別つかねえよ。
トワプリの作り込んだグラの区別つかねえよ。
946 ：名無しさん必死だな：2006/10/26(木) 19:11:57 ID:nWeuikHs
いや一般層はゼルダとPS2のタイトルすら区別つかねーから意味ねーだろｗ
PS3はHDTVでディスプレイされるだろうから差は判りやすい
PS3はHDTVでディスプレイされるだろうから差は判りやすい
時オカの真髄は「水の神殿」だろう。３Ｄ空間ならではのゲーム性という点で。
水の神殿の時は、ゲームしない時も一日中考えてたなぁ。
>>947
京極さん萌え
京極さん萌え
細かい仕掛けはもうあんまり覚えていないが、
水の神殿で散々苦労したと言う印象はものすご覚えてる。
水の神殿で散々苦労したと言う印象はものすご覚えてる。
店のディスプレイは糞だよ。もう何の区別もつかねえな一般層とやらは
「プレイヤーが関与できないムービーなど極力排除して」
聞いてますか？■e
ゼルダで水やら氷やらついたダンジョンは他のとは一段違う難易度だからな。
聞いてますか？■e
ゼルダで水やら氷やらついたダンジョンは他のとは一段違う難易度だからな。
やっぱり俺はゼルダが好きだなぁとそのインタビューを見て思った
こんなに作ってる人達が、真剣にらしさを考えて作ってるゲームなんて
他に無いのではないだろうか。ある意味、面白くて当然だ
こんなに作ってる人達が、真剣にらしさを考えて作ってるゲームなんて
他に無いのではないだろうか。ある意味、面白くて当然だ
それで、「謎」に関して一応の定義にしたのは、
ひとつの「謎」がプレイヤーの経験になって
つぎの「謎」にステップアップしていくということです。
たとえば「岩を壊す」という謎を解いたあと、
つぎも岩を壊すんだろうなと思ったときに、
今度は「岩が高い場所にあって届かない」。
そういうふうに謎がステップアップして
プレイヤーが考えていくことが、
『ゼルダ』らしさなのかなと。
この分析は適確だと思う。
ひとつの「謎」がプレイヤーの経験になって
つぎの「謎」にステップアップしていくということです。
たとえば「岩を壊す」という謎を解いたあと、
つぎも岩を壊すんだろうなと思ったときに、
今度は「岩が高い場所にあって届かない」。
そういうふうに謎がステップアップして
プレイヤーが考えていくことが、
『ゼルダ』らしさなのかなと。
この分析は適確だと思う。
サリアの歌やゲルドの谷。
この二つを筆頭に、耳に残る曲が
たくさんあるのも大きいと思うなあ。
この二つを筆頭に、耳に残る曲が
たくさんあるのも大きいと思うなあ。
957 ：名無しさん必死だな：2006/10/26(木) 22:09:09 ID:eCwNCqBm
個人的にはムジュラが最良作で時岡はクソだとおもうんだけどなぁ・・・
同意見の人おる？
同意見の人おる？
時岡がリアルタイム3Dアドベンチャーの起点を作ったので、クソという評価は誤り。
それが糞だなんてとんでもない
>>957
そう思うなら、具体的な事を言えばいいのに
そう思うなら、具体的な事を言えばいいのに
962 ：名無しさん必死だな：2006/10/26(木) 22:33:14 ID:eCwNCqBm
なんか世界が静かすぎて狭くて寂しいという印象を受けたんだよな・・・
あとたしかに夢島はGBなのに異常なクオリティーの神ゲーだった
あとたしかに夢島はGBなのに異常なクオリティーの神ゲーだった
963 ：名無しさん必死だな：2006/10/26(木) 22:36:47 ID:PxTTcQKH
サリアの生足を主観視点で見てオナニーしたのは俺だけでいい
能動的にジャンプしなくてもいいところ。
段差があれば、方向キーを押せば自動的に上ろうとするし
穴があったら飛び越えようとする。
おかげでボタンが少なくても簡単操作
あとムジュラみたいに時間に追われなくていいし
昼とか夜とかっていう時間の流れがあったり
急がないと火が消えちゃうとかそういう場面もあるけど
基本的には何日間ボーっとしててもＯＫだし
おまけにダンジョン内でもフィールドでもどこでもセーブ可能だし
謎解きはぶっちゃけ攻略本見たけど
それでもダンジョン内をうろうろしたり敵を倒したり馬に乗ったりするのが楽しい
マリオとかアクションゲーが苦手な私もクリアすることができました
本当にありがとうございました。
段差があれば、方向キーを押せば自動的に上ろうとするし
穴があったら飛び越えようとする。
おかげでボタンが少なくても簡単操作
あとムジュラみたいに時間に追われなくていいし
昼とか夜とかっていう時間の流れがあったり
急がないと火が消えちゃうとかそういう場面もあるけど
基本的には何日間ボーっとしててもＯＫだし
おまけにダンジョン内でもフィールドでもどこでもセーブ可能だし
謎解きはぶっちゃけ攻略本見たけど
それでもダンジョン内をうろうろしたり敵を倒したり馬に乗ったりするのが楽しい
マリオとかアクションゲーが苦手な私もクリアすることができました
本当にありがとうございました。
>>962
それだけの要素で「糞」ゲーなの？普通とか物足りないくらいじゃなくて
それだけの要素で「糞」ゲーなの？普通とか物足りないくらいじゃなくて
966 ：名無しさん必死だな：2006/10/26(木) 22:41:53 ID:zxiRCgtK
最近始めたので誰か次スレ頼む
967 ：番組の途中ですが名無しです：2006/10/26(木) 22:42:17 ID:GleyBvsn
ハイラル平原とかロンロン牧場で空見ながらのんびりするのよかったなぁ。
>>963
俺はルト姫（成体）でぬ(ry
俺はルト姫（成体）でぬ(ry
>>968
俺はルト姫(幼(ry
俺はルト姫(幼(ry
>>969
よう、俺
よう、俺
俺はリンク（幼(ry
初めてプレイしたのが消防ぐらいだったからデグの樹でいきなり詰まったなぁ。
特典で付いてきた謎解き本(？)みたいなもんを読んで、なんとかクリアしたのはいい思い出。
蜘蛛の巣を破って地下に行くギミックは当時としては、かなり衝撃的だった記憶がある。
小学生ながら感動したなぁ。
特典で付いてきた謎解き本(？)みたいなもんを読んで、なんとかクリアしたのはいい思い出。
蜘蛛の巣を破って地下に行くギミックは当時としては、かなり衝撃的だった記憶がある。
小学生ながら感動したなぁ。
パチンコ取った後の3階からダイブして突き破る所では。あれはキタよな
ダイブを一回試したがちょっと位置がずれてて穴開かなくて、
ダイブじゃない謎解きがあるんだと三時間ウロウロしちゃったﾖ(´･ω･`)
ダイブじゃない謎解きがあるんだと三時間ウロウロしちゃったﾖ(´･ω･`)
そういえばデクの樹様攻略は５時間くらいかかったな。
今となってはいい思い出だ
今となってはいい思い出だ
俺の従姉妹は、わざとダメージを食らって剣先を下の方に向けさせて
それで蜘蛛の巣を破る、という荒業を使っていた。
「落ちた先にハートがあるからこの方法で間違いない！」
と言い張ってたなｗ この境地に辿り着くまでに5時間かかってたらしいが。
そんなのするのはお前だけだ～と思ったが、ユリイカの任天堂特集で
同じ方法をやった人のことが書いてあったから驚く。
というかこれでもクリアできるようにしている開発者たちがいちばんスゲエｗ
それで蜘蛛の巣を破る、という荒業を使っていた。
「落ちた先にハートがあるからこの方法で間違いない！」
と言い張ってたなｗ この境地に辿り着くまでに5時間かかってたらしいが。
そんなのするのはお前だけだ～と思ったが、ユリイカの任天堂特集で
同じ方法をやった人のことが書いてあったから驚く。
というかこれでもクリアできるようにしている開発者たちがいちばんスゲエｗ
ゼルダって前半は楽しいけど､後半はダンジョンも長いし難しいからなあ
マリオなら詰まってもほかのステージいけるけど､
ゼルダはつまったらそれで終わりになってしまう。
マリオなら詰まってもほかのステージいけるけど､
ゼルダはつまったらそれで終わりになってしまう。
981 ：名無しさん必死だな：2006/10/27(金) 10:11:29 ID:jX/wo4AO
>>957
ムジュラはゼルダ最高傑作だと思う俺だが、
ムジュラは謎解きの難易度とかストーリーとかキャラクターとか色んな点で
時オカ2みたいな位置づけのゲームなので、時オカは時オカでいい物だと思ってるよ。
ムジュラはゼルダ最高傑作だと思う俺だが、
ムジュラは謎解きの難易度とかストーリーとかキャラクターとか色んな点で
時オカ2みたいな位置づけのゲームなので、時オカは時オカでいい物だと思ってるよ。
時オカの欠点は
ラストダンジョンが過去のおさらいで簡単な事と
ラスボスが弱いところ。
あとは文句の付けようの無い出来。
ラストダンジョンが過去のおさらいで簡単な事と
ラスボスが弱いところ。
あとは文句の付けようの無い出来。
高所恐怖症の俺がダイブするわけじゃないのになぜが背中がゾワゾワってしたｗ
懐かしいなーこの体験は俺だけなのかな？
懐かしいなーこの体験は俺だけなのかな？
その後蔦を登って戻るとこれが長くてその落ちた高さを知るみたいなのもあった
ゼルダ初体験で3Dゲーム初体験だったから凄い印象に残ってるし今でも好きなゲームだな
一番最初にびっくりしたのが上から落ちてくるスタルチュラなのと
エポナの歌にエポナ～エポナ～と勝手に歌詞付けたのは俺だけじゃないはずだ
エポナの歌にエポナ～エポナ～と勝手に歌詞付けたのは俺だけじゃないはずだ