【ゲームハード】次世代機テクノロジー109【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2006/10/14(土) 16:05:45 ID:v0y3nvjr
神になる前に、職を探せ。
いーちーおーつー
8800GTX コア570MHz、 ?ROPs シェーダー1350MHz、128us メモリ1800MHz GDDR3 384bit G80は統合シェーダー、シェーダークロックはコアの2倍以上 R600 メモリ2000MHz GDDR4 512bit 統合シェーダーだが、仕様他不明
今日の深夜、ついにPS3のRSXの詳細があきらかに 大幅スペックダウン箇所は誤魔化すだろうけどw
WiiのDVD機能削除に比べたら小さなもの。 Cell側へ処理の比重を上げるようにしてRSXの負担を減 らしていけば問題が無いし、PS3はそういう作り方のハード。
今日なんかあるんすか。楽しみっすねェ
>>WiiのDVD機能削除に比べたら小さなもの。 hahahahhahahhahahhahah
502 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 12:48:51 ID:QwLz/5RJ 冗談を言います。 PS3のネット対戦、確かに殆ど無料になるみたいです。 但し、質はは任天堂のWifiかそれ以下と覚悟しておいてください。 ボイスチャット等は当然ながら(ry
Wiiなんておよびでない
どーでも良いが「任天堂のWifi」って言い方が気になる。 Wifiって規格の名称だろ? それをなんか「XboxのLive」みたく使うってのは違和感が。
任天堂のウィーフィーってことは、ウイリモコンもその程度ってことさ
てかDSの対戦は評判悪いだろ やたら待たされて快適じゃない
確かに規格の名称だが、もうDSオンラインのトレードマークっつーか、 任天堂のWifiみたいなイメージにはなってるな。 Wifiでぐぐると任天堂のページが最初に来るし。
しかしWifiの規格に沿ってないのにWifiを名乗るのはどうよと思わんでもない。
PSだったら今頃まとめサイトができて不買運動呼びかけてるレベルだなw Wifi詐欺とか言われてw でもネットで悪質なチョンみてーな印象操作するのはアンチPS側しかいないから 珍天にそんなことするやつはだれも居ないけどなw 多くの人は気にもせず気付いてる人もやれやれまたかと呆れてるだけで
〜チョンGK必死の巻〜
おっと、任天犬が噛み付いてきましたよ
>>11 詳細でちゃったからな〜。
本当に冗談になっちゃったね
PS3版はネット機能が削除されています。
肝心のマッチングサービスをサードに丸投げだったらSCEが管理する必要無いと思うが。 Liveみたいにコンテンツが豊富というわけでも無いし。
24 :
名無しさん必死だな :2006/10/14(土) 18:16:32 ID:auufd95Y BE:62867636-BRZ(3000)
全然関係ないけど 「龍が如く」の英題ってモロ「ヤクザ」なのね バナー広告に「YAKUZA」って書いてあってちょっとギョッとした
26 :
名無しさん必死だな :2006/10/14(土) 18:21:13 ID:3+0SeE1f
もはやPS3は旧世代機だろw
PCとCS機の区別もつかない人っているんだな
しかも使ってるPCが化石世代だったりする。
29 :
名無しさん必死だな :2006/10/14(土) 18:43:18 ID:auufd95Y BE:48897427-BRZ(3000)
赤鉄ってこんなゲームだったのか・・。ちょっと糞ゲーの香りが・・。 いや気のせいか・・。
Pentium 66MHzを83MHzにODP換装だいっ!
しかし、スペックアップした分はリモコン検知に取られるなんて誰が予想しただろうか。 GC以下の画像も多いわけですな。
しかも、「まいと〜く」が快適に動いてる!
DSだってGBAと比べて相当スペックアップしてたってのに、コレじゃマジGC再販売じゃん
既存のゲームでもFPSならあのコントローラーとの相性もよさそうだと思ってたけど、 エイミングが思ったよりやりずらい感じでなんかがっかりだな
テクノスレらしからぬ発言多数。
>>24 雰囲気は相当良いね。ブラックレインを思い出すわ
ここまで凝ってるのだから、基本的に日本語だけでいいと思うけど
それだけが残念
>>36 そもそもガンコンでFPSやるようなものだろ
PS3でアカウントの管理までするのなら、マッチングも一括して行うのではないの?
レッドスティールは照準と銃の動き見てるだけで酔いそう・・・
>>29 スーパスコープと同じだって5分で飽きると思うwwwwwwwwwwww
レジスタンスよりは良さそう
ちょっと一昔前のFPSぽいw ある意味楽しそう。5分で飽きそうだがw
>>31 486DX4にODかませたのは懐かしい思い出w
最後の方は286に486だか載せるとか言うとんでもない奴がなかったっけ。 あの頃のI/Oとメルコは輝いてた。
502 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 12:48:51 ID:QwLz/5RJ PS3のネット対戦、確かに殆ど無料になるみたいです。 但し、質はは任天堂のWifiかそれ以下と覚悟しておいてください。 ボイスチャット等は当然ながら(ry
50 :
48 :2006/10/14(土) 20:47:59 ID:2weccDT6
有線が標準じゃない時点で終わってるから。
>>39 マッチングはゲームごとにサーバ立ててやる。
LiveやWiiみたいに、SCEがコンテンツを用意するならともかく、マッチングだけなら俺もあえてSCEがアカウントを管理する必要ないと思う。
サードから使用料金でもとるつもりかね、それとサービス内容がLiveとクリソツなのもいまいち。
>>52 そりゃネットワークサービス構築に元MSでLiveに関わってた人がいますから。
liveが何やってるかわかってないだろ
>>52 そこはメーカーが選ぶんじゃない?
独自鯖か、SCEに頼むか。
今からPS3を買うやつなんて馬鹿だろ 2年後には360の次世代の公開があるだろうに・・・ PS3を買えば損
もう?
>>56 2年間指くわえてみてるの?
2年後にxbox360の次世代機が欲しけりゃ、また買えばいいじゃん。
60 :
48 :2006/10/14(土) 21:12:15 ID:2weccDT6
両機種ともシュリンクしてからが正念場かもw
旧箱時代は年平均約1000億円の赤字だったわけだけど 箱○になって一年、収支はどうなってるんだろう
いや、大赤字だろ。普通に。
PS3も赤字垂れ流しが確定しているわけだが
PS3も同様に大赤字だろ。
>56 360の寿命は蝉並みだなw
2年ってユーザ舐めすぎ
>>67 あと2年で仕様を公開なだけであって発売とは言ってないだろ
ハードは4年周期が当たり前
>>68 その4年の間にどれだけ売れるのか360・・・
>>68 Ps3出したらもう十年間は新機種出さないみたいだぜ、scei。
馬鹿だなあ、負けハードだから4年周期なんだよ
まぁ実際ゲーム機のメジャーバージョンアップって今回の世代で一段落って気もしないでもないけどな。 次が出てもPS3.1とかXBOX368とか微妙な違いしかないような気がする。
Wiiが発表前にネタで作られてたような ヘッドセット型のバーチャルマシンがまだですよ。
二年後に新型機を出すなら、その時点でのコンテンツ供給メディアは光学ディスクを主力となるだろう。 今XBOX360でHDDVDに肩入れしすぎると、2年後に余計な荷物も背負い込む破目になりかねないな。 HDDVD/BD両対応ドライブなんてコスト増でしかないし。
>>75 それPS3のページからはリンクされてない、作りかけのページだぞ?
昨夜から見れるようになった。商品データも間違ってるw
今日何時にPS3のスペック明かされる?
>>77 日本時間の20時くらいとか言ってたから、深夜には記事になるかもね。
ようやくRSXもテープアウトするのか。
結局いつだったんだろうか
RSXのテープアウトは今月末だって聞いたけど?
じきここも腐海に沈む・・・ RSXが出たらこのスレも一段落だな
RSXについてはすさまじいうわさも聞いたりしてちょっと心配してたが、 無事出てきそうでよかった。
wiiのスペックh
スペックダウンしたんだからちゃんとテープアウト出来て当然。 1年前の360より若干性能劣る程度でおさえたんだから誉めてやろう。
1080pがいまだに出来ないハードと比べられても・・・
1080pのはずだった次々低解像度になり、 60フレだったのに30フレームなってるハードと比べられても・・・
だらしないなぁ
つかD5で出て誰が喜ぶんだ
開き直りw
ソニーしかいないような
BRAVIAが売れてソニーが喜ぶ
それにしても、ソニーは発売一ヶ月を切ったのに、スペックすら明かさず予約開始して いいもんかね普通・・・ スペックが売りのハードだと言っといて 発売しても隠蔽するとか常識的に考えて消費者を馬鹿にしているか、スペック的にまずい事に なっているかのどっちかだな、たぶん両方だと思うけど。 このままプレスリリースすら無いんじゃないかな、 ちょっとありえないよね。
最近、1080p入力出来るHDMIテレビは多いけど、 D5アナログ入力出来るのは限られるからねw
HDDのデタッチャブルってどーなったの? ファミ通とか見る限りそれらしいアタッチメント見当たらないんだけど。
底辺のをはずせる様になってね? 俺は余ってる80Gに換装する予定。
なんで当初は20GモデルにHDMI端子をつけなかったんだろう? スペックダウンしちゃったから1080Pででるソフト少ないし外しちゃえとか 思ったんだろうか? でも結局は1080Pのソフト意外に多くて付けざるおえなかった?
つか、PS3はsATAなんだっけ?pATA?
>>98 2.5inchでシリアルATAで80GBなんて高額アイテムを余らせてんのか?
SATA
HDD換装よりもUSB接続やLAN経由で外付けのHDD利用できるようにして欲しい。
まぁ利用価値なら携帯できるN903iの方がいいわな。
720×480は出せるでしょ。
まぁN903iはWiiより高いしな
PS3と同じ値段らしいぞ
なんとなく、EUの公式サイト行ってみたがむちゃくちゃ凝ってるな
>>110 最後、BGMと演舞がピッタリ合うとこがだせえなw
今時の携帯ってすごいな。
996 :名無しさん必死だな :2006/10/14(土) 16:06:00 ID:f0m3ljpq そういえば360の互換はもう見捨てられてるな やっぱりそのうち更新は嘘だったか・・・ これさ、日本は放棄されているだけで、海外ではFSAAと解像度上昇に対応して 数百タイトルが互換とか言っている人がいたんだけど 俺の幻覚か、そいつの妄想?
ヨーロッパ・ユナイデッド
>>101 ノートのやつを80Gから160Gに換装したんで余ってる。
PC用のストレージかちょうどいいんでPS3用に使う予定。
118 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 00:24:19 ID:CPZuIdLX
RSXの情報はまだかね
119 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 00:24:52 ID:uD3ACmx+
青木りんはダメだと思うよ俺は。
最初の頃は酷すぎた。 最近は内容的にはマシになってるけど益々肥えてきた。
R / ∩___∩ \_WW/ ・ ≪ | ノ ヽ ≫ R ≪ S ≪ / ● ● | ≫ ・ ≪ ・ ≪ | ///( _●_)//ミ ≫S ≪ X ≪ 彡、 |∪| 、`\ ≫ ・ ≪ ! ≪ / \ ヽノ /_> / ≫ X ≪ ≪ \|-─●─●-/ / ≫ ! ≪ MMM\ | / ̄ /MMM\ | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
青木りんよりこずえりんの方がマシです
今日の夜というか、この時間帯に何か発表あるんだっけ<RSX
海外の連中も「何かあった?」と興味津々だな
練習しとくか ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄
TGSでプレイアブル見た後ではRSXになにも期待出来んな。
何かあった?
何かあった?
寝る
アリだー!
酸だぁー
エンダー!
ウィアー
ま゙っ!
とりあえずお前ら冷静になれ。 俺なんか冷静すぎて全裸だぜ。
風呂入ったか?
大丈夫! 俺も冷静に鼻からスパゲティ食ってる(`・ω・´)
なら俺はメイドコスだ。 RSXにサプライズは、ないんじゃないかな? 128bit幅とか根幹は変えようが無い。 そして今希求されているのはサプライズではなく、安定供給。
別に開発者にとってはサプライズじゃないだろうけど わしら素人にとってはサプライズが欲しいところ。
そろそろ寒くなってきたんだけど、まだRSXの情報は無いんですか。
GearsOfWarのスタッフがPS3で作ればもっと良いものできると思う?
UT2007>>GearsOfWar epicへの期待どころ間違ってるよ
結局RSXの詳細とやらは出なかったのだろうか?
詳細は出てないが徐々に漏れ出してるな。 テクスチャキャッシュがG70系の2倍あるとか、特殊な命令が追加されてるとか。
で、このままソニーはスペックも分からないものを客に売りつけるつもりなのか? 自分の売るPCはスペック明かしているくせに
そういや動作周波数どころか消費電力すら公開されてないな
大半のコンシューマーユーザーは、そんな細かいスペックなんて気にもしません
「詳細な数値が決まったらクロックは明かす」 と公約しているんだが、まだ決まってないの?w
/ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄\ / \ / /\ ヽ | / \ l | lllllllllll llllllll l | /-[=・=]-[=・=] \ ノ ______ l (ヽイ  ̄ つ ̄ | / / ヽ∪リ __,、___ |/ < でも天気予報には興味があります ヽ| --二-- | \ .|__\____/_ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ \ ◇ / l \
一兆円企業珍天堂もwiiの詳細はほとんど明かしてませんから、一兆円企業がそうなんだからべつにいいんでしょ
任天堂と違ってスペックを売りにしているんなら、明かすべきだろ
>>154 一兆円なんていってないがな。今期予想は7400億。
前期実績の15.6%アップだわな。
売上高1兆円企業ならSCEIの方だな、若干届いてないけど。 任天堂はよく信者が言う現金800億、有価証券その他で300億で1兆円だな。 それはそうとPS3の同梱物が載ってた今週発売の雑誌って何だったの?
何か出た?
(´・ω・`)
そんな文、見当たらないわけだが 漏れの目が悪いのか?
いつもの捏造句読点くんだからスルーしる。
その噂のURLを張れよと。 そんなことよりその読点の使い方はなんなんだ…
結構前から開発者んとこでは500MHzコア650MHzメモリって言ってる。 だだもれ でググって日記をよく見ればなかなか興味深い話が多いよ。 PS3とは直接言わないけどあきらかにそれを指してる箇所多数。 150Gflopsの鉱脈とか、フルHD云々とか、並列コアかいはつについての愚痴とか。
>>162 わかってて言ってる
そもそも前よりも増してスペックがおt(ry
"RSX"を含む文は二つあって、そもそも同一文章だし
ただ単に「cellとRSXがアーキテクチャを提供するよ」と紹介してるだけにすぎない
一応、念のためな
やっぱ週末だからWebに載るのは休日明けてからなのかなー。
>>166 どちらでもいけるなら
ボタン類は極力無いほうが俺は好みだがな
169 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 10:21:07 ID:Q0WlVwXG
材料出たんだろ もっと活発に語れやw
>>166 逆に両方のボタン押してコントローラ認識って子供にはわかりにくいんじゃないかねぇ?
無線で動作しなかったら有線で繋いでみるってのは、ある程度自然だけれど
無線機器使ったことなければSYNCボタン押すってのは思いつかんような気がする。
まぁ出荷時同梱されたコントローラはペアリングされているとは思うが
171 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 10:27:39 ID:1fd9SeGE
お前そこまでスペックダウンしたら360以下やんけ
なんでこう痴漢はすぐばれるような捏造が好きなんだろうね そのうち何割をforzaがやってますか?
句読点君キター
やっと、わかった 噂だからその記事には書いてないのか
176 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 10:52:08 ID:d7spPl4v
RSXはスペックダウンしてなくても、現時点で2世代の劣化版GPU これでソニーは高性能をうたってるんだから誇大広告もいいところだろ
その頃、ATiはジサッカーから相手にされていなかった
捏造に失敗したから方針を変えてきました、とw
>>177 1900シリーズは割と人気
爆熱だけど性能いいから
さっきIGNのWeekly29を見たが、なかなか面白かった。 北米ホリデーシーズンの予想を5人の記者が話してる。以下要約。 ・レジスタンスは旧箱のHalo1の役割を果たすかも? ・マルチソフトはどれも360版の方が綺麗。特にCOD3は顕著。 ・Wiiがホリデーの勝者。 ・マルチソフトはどれも360版の方が綺麗。特にCOD3は顕著。 ・マルチソフトはどれも360版の方が綺麗。特にCOD3は顕著。 ・マルチソフトはどれも360版の方が綺麗。特にCOD3は顕著。 画像馬力の差が出てきてるね。
割と人気というか、ベンチマーカー限定で人気あるだけじゃないか
755 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/15(日) 11:12:21 ID:gZz1wwBZ さっきIGNのWeekly29を見たが、なかなか面白かった。 北米ホリデーシーズンの予想を5人の記者が話してる。以下要約。 ・レジスタンスは旧箱のHalo1の役割を果たすかも? ・マルチソフトはどれも360版の方が綺麗。特にCOD3は顕著。 ・Wiiがホリデーの勝者。
普通にコピペすりゃわかるからw マルチすんな。
PS3のほうが上だって言ったり360のほうが上だって言ったり、結局どっちなんだよ
768 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/15(日) 11:24:07 ID:uluirUl/ PS3のCoD3よりも、360のロンチのCoD2の方が綺麗とも書いてあったな 画像馬力は、2倍ぐらい箱○が上なんだろうなorz
今度は画像馬力がはやりなん?
>>187 画像馬力が、箱○が圧倒的に上って事実だけ。
CELLは去年から量産中 RSXは発熱問題からスペックダウン 360よりも1年も発売が遅れながら描画機能が見劣りするのはある意味当然
PS3が低性能過ぎたのか、それとも箱○が高性能すぎたのか・・・・
191 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 11:29:40 ID:bUoYgYJR
開発者に緊急アンケート(先週のF通より) 「次世代ハードのどこに魅力を感じますか?」 Q、魅力を感じる性能は? PS3:描画力 19票 ハード全体としてのスペック 10票 Cellの演算力 9票 HDDの内臓 3票 BDの採用 3票 360:XboxLive 18票 開発環境の良好さ 13票 Vistaとの連繋機能 12票 描画力 6票 ハード全体の性能バランス 4票
>>188 >"画像馬力"に該当するページが見つかりませんでした。
>
>検索のヒント
>キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
>違うキーワードを使ってみてください。
>より一般的な言葉を使ってみてください。
どこの言葉?
>>191 世界から取り残されてる日本メーカーに聞いてもなw
>>194 ok
> ・マルチソフトはどれも360版の方が綺麗。特にCOD3は顕著。
> PS3のCoD3よりも、360のロンチのCoD2の方が綺麗とも書いてあったな
GKよりのIGNがこんな事言うなんて驚きだわ。
198 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 11:35:37 ID:Fn+fe6xj
>191 360のほうが描画力上なのに4位というのはそれ以上にPCとの連携 開発 サービスが凄いという PS3にとって救いようの無いデータだよな
ソニー痛恨、相次ぐ誤算 リチウム電池、PS3に続きBDレコーダーもトラブル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061015-00000006-san-bus_all 10月15日
「数日前から業界内では話題だった。『ソニーがまたしくじった』って」。
電機関係者が明かすのはBDレコーダーでのソニーの“誤算”だ。
今月開かれた「シーテックジャパン」。
発表したBDレコーダーは目指していた2層記録ができず、1層しか録画できないことが判明したのだ。
松下電器産業が発表したレコーダーは録画・再生とも2層対応。
BDは大容量が魅力だけに痛恨の結果となった。
実は、最近の度重なるトラブルは「水平分業」「垂直統合」の二者択一の失敗によるものだ。
PS3のトラブル原因になった青色半導体レーザー。
ソニーはPS2の成功体験から最後まで自社生産にこだわった。
「微妙な技術が求められる部品で大量生産は難しい。専業メーカーに任せたほうが良かったのでは」との指摘も聞かれる。
一方で、BDレコーダーは「基幹部分を外部調達したものの期待したほどの性能が出なかった」というから
もはや皮肉としか言いようがない。
>>197 これは大変な大事になってきた。画像馬力では、誰もはこまるをケチつけれないということになったわけだからな。
202 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 11:43:31 ID:28VvjjfW
360よりPS3のグラ汚いスレがどんどん伸びる理由が裏付けられた
203 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 11:45:13 ID:bUoYgYJR
>>203 > ・マルチソフトはどれも360版の方が綺麗。特にCOD3は顕著。
> PS3のCoD3よりも、360のロンチのCoD2の方が綺麗とも書いてあったな
> GKよりのIGNがこんな事言うなんて驚きだわ。
205 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 11:46:25 ID:bUoYgYJR
>>201 それ以前に画像馬力ってあやしげな造語に
注目があつまってるしな。ぶっちゃけいえば
たわごとの内容はまるで相手にされてないということ。
まさかとは思うがグラフィックパワーのベタ訳?<画像馬力
ソフトによるけど360にもPS2みたいなゲームがたくさんあるよな。 両機種とも開発陣がまだまだ性能を引き出せてないような気がする。 もっと綺麗で実写みたいな映像を期待してた俺にはどっちもどっちだよorz 去年から箱見ててPS2並のグラが単にハイデフになったって受け止め方してたし。
>>207 画像馬力、特にデバイスドライバ。
英語が読めない痴漢が必死に機械翻訳を駆使してでっち上げた血と汗と涙の結晶。
210 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 11:51:31 ID:c4amlW2w
>>203 書いてはないが、言ってるぞ。
もう一度見直せ。
211 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 11:52:31 ID:sJkcxwEh
IGNが言わなくてもプレイアブルの画像見れば360のほうがきれいなのは簡単にわかる いくら議論してもこの現実だけは揺るがない
PS3版の画像や動画がどっかで出てるの? IGNなら両方同じだろ。
213 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 11:55:16 ID:bUoYgYJR
>>204 だから、動画に”書いてある”ってどういう事だよw
ああ、分かった。お前は只の馬鹿痴漢て事かw
RSX情報マダー? ちんちん
>>209 痴漢とは別のヤシだと思うが、360とWiiに部品を提供している半導体メーカーも大変じゃな。と思う....
PS3が一人勝ちなんかしたらたまらんじゃろうな。
218 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 11:56:29 ID:mcRO50nA
IGNにも裏切られてGK発狂w
219 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 11:57:05 ID:c4amlW2w
>>207 もしかすると、graphic horsepowerの訳じゃね?
そんな英文があるとは思えんが
>>192 当日に見た記憶でよければ。
マルチタイトルは全部360の方が綺麗って言ってるのは本当だよ。
Nin担当のマットがぶっちゃけてたけど、まぁみんな同意って感じだった。
PS担当の記者もとりあえず買う価値を見出せるのはレジスタンスだけだってさ。
でも、全体的に商業的な目線に立っての議論だから、どの機種がどうだから
どうこうという話ではないよ。
現実的に出荷数と値段から見てWiiが一番になるのは当然だって流れ。
おとなしいというか、本音は出さない感じの座談会だったね。
もっと生々しいネットっぽい意見のやり取りが見たければ、先週のnot 1Up Show
を見ると面白いかもw
222 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 11:59:12 ID:bUoYgYJR
644 :名無しさん必死だな :2006/10/04(水) 17:57:10 ID:tVla9xS2
NBA 2K7(PS3版)
http://ps3.ign.com/articles/737/737118p1.html ・PS3版は1080p
・服シミュは360版が複数コアを使用しているところPS3版は1SPUで処理可能、
観客などにもAIを入れることが出来た
・フリースローはモーションセンサで
・PS3のピクセルシェーダパワーで肉体も360版より生々しい
・PS3のオンラインに対応
/:::::::::::ヽ |;;;;ハ;;;;;;;;;;| , r−、 ,r‐-、 トイ ^ o^ t;| / `、 / 、 \ >‐-ュr'ニヽ、 / i l、 | '| \ _.r'´ノニーイニヽ,\/ | l | | `</ lo ) ⌒q! / .| | .| | \/' _, |/ ト、 ! | | \ ⌒,,,⌒ / ハ ヽ .| .|ヘ \ 巛《 / l ) \ | .| ヽ 彡゚д゚ミ ,' ノ \ ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ノ ゝ、__ / ヽヘ、 ミ*ミ / `⌒ _ノ `ー 、. _ ,X、._,.-‐'´どんなもんじゃい卍 知っとるか?【けつ毛バーガー】 今すぐ検索 mmMMмM
>>220 いや昔の人間は車のエンジンのパワー(Power)のことを馬力と云っていたからな。
horseはいらないと思う。
と云う事はいい歳をこいたオヤジかw
現実を見せ付けられて話題を別な方向に導こうと必死w
>>221 全部とは言ってない。Activisionの話をしてるだけ。
任天堂担当の奴がMarvelはPS3の方が1080pでPS3版のみの画像効果もあり綺麗だが
フレームレートが低いとも言ってるしな。そもそも皮肉で言ってるものを抜き出すのが
間違ってる。
228 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 12:06:40 ID:CH8xEN+e
>>227 いや、ほとんど全部って意味で言っている
もう一度見直せ
PS3終わったな・・・ もうPS3を買うのは辞めてWiiと360を買う事にする
発売から1年近く経って開発しやすくなったハードと これから発売するハードのクオリティが同じだったら相当開きがあるよw 比較するなら1年前の360のソフトと比べないと
231 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 12:08:42 ID:AYQif55/
1年発売が遅れてるんだから一緒
「去年のゲームに勝ってるPS3」をキャッチコピーにしようぜ
RSX情報マダー? ちんちん
234 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 12:10:44 ID:bUoYgYJR
ソフトメーカーのアンケ結果や証言よりも、 IGNの記者(素人)の印象、主観にすがる痴漢オモシロスw
韓国や中国のBBSでは普通に見かけるな コンピュータ関係の処理能力を表す言葉に〜馬力とかの言いまわし使うの
>>228 8分頃の発言の話をしてるんだが? じゃお前どの部分でPS3のゲーム全部について
言ってるのかここに英文を書き写してみろ。
ID:ysg0drM4の釣りがツマラン
あと
>>215 の
>PS3のCoD3よりも、360のロンチのCoD2の方が綺麗とも
は捏造だな。
>>236 差別してないじゃん
なんで過剰反応してんの?
本当に過剰反応したのは、
>>238 のID:1Wtz/zU+
>PS3のCoD3よりも、360のロンチのCoD2の方が綺麗とも 何分何秒目で言ってるのか教えてくれないかな。ヒアリングするから。
247 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 12:22:25 ID:bUoYgYJR
悲しいなぁ。極少数の360ユーザーが必死でPS3買うなら箱○買えと連呼。 プレステ陣営=自民党 任天堂=民主党 Xbox陣営=社民党 って感じだもんな。
>>248 任天堂は公明党に近いがな、信者の妄信ぶりとかw
>>247 マジっぽいなw ID:ysg0drM4は中国人の痴漢かもしれないけどw
ID:ysg0drM4は早く何分何秒あたりでその発言があるか教えてくれよ。
信者の盲信っぷりならGKが最強だと思われ。
鬼子ども何必死になってんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
そして単発
255 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 12:35:56 ID:EpHrpKRt
現実を突きつけられてもう低俗な煽りしかできなくなったか 哀れとしか言いようがないなGK
マルチのソフトはいらんな 箱○のせいで容量いっぱい使うようなゲームができないし
まあ、箱○の方がグラフィックが綺麗というのはプレイアブルを見た感じでは同意。 RSXがnVIDIAのすぐれた開発環境があるにもかかわらず質感に乏しいのは単に画像馬力の差だろう。 グラに関してはこれ以上RSXには期待できそうにない。
単発が同意したところでw
突貫工事で欠陥だらけのRSX・・・ こんなの期待するなんて・・・
まあ、PS3の方がグラフィックが綺麗というのはプレイアブルを見た感じでは同意。 360がマイクロソフトのすぐれた開発環境があるにもかかわらず質感に乏しいのは単に画像馬力の差だろう。 グラに関してはこれ以上Xenosには期待できそうにない。
264 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 12:47:00 ID:EpHrpKRt
単発批判してる奴がいつも単発なんだから笑える
265 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 12:48:09 ID:bUoYgYJR
>264 へ?必死チェッカーだとHNvWqd5bはもろ単発なんだけど
8:33あたりで、なんかPS1/2のゲームが全部出来てなんたらかんたらハイパワーだとか言ってるね。 早口で聞き取り辛い。
269 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 12:51:37 ID:bUoYgYJR
ID:ysg0drM4(今はID:EpHrpKRt?)は、 いつになったら、何分何秒あたりで例の発言があるか教えてくれるの?w
馬力・・・
273 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 12:56:26 ID:bUoYgYJR
一向に教えてくれないとこ見ると、 ID:ysg0drM4のコピペは、やっぱ只の捏造ってことかw
延期に次ぐ延期でずいぶん色あせたのも確かだな どうひいき目にみてもXenosとRSXの間には「得意、不得意」レベルで語るくらいしか性能差はないし GPUに関してはMSの方がうまく立ち回ったとは思う
今、本当にそういうコメントがないか、14分ある動画を見ているところなんだけど、 よく見たらこの人たちって、外人4コマの人たちかwwwww。
シックスベガスってふつうにマルチタイトルだよな PS3のパワーとか言っちゃってるけど
277 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 12:59:41 ID:BkbjXKLf
>>263 テクスレでお前みたいな馬鹿が印象操作する意味ねーよ。
グラに関しては統合シェーダ型のXenosを使いこなすのはこれからで
従来型でありながらパフォーマンスが出ないRSXの方が期待できない。
一年経ってるけど、何時になったら使いこなせるようになるんすかね。 魔法の開発環境は嘘だったんかの。
レッドスティールとあまり変わらんな、画像馬力無さ杉。
PS3なんかに…くやしい…!
>>277 「360の活躍はこれからだ! - ATI先生の次回作にご期待下さい - 完」
>>278 PS3もαキットを配布してから2年経ってるよ。
283 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:03:38 ID:Fn+fe6xj
PS3は性能1/3になったからね
>>277 統合型は汎用性があるのが売りなだけで
単純にトランジスタ数あたりの性能では従来型に及ぶべくもないのだが
>>282 んで、魔法の開発環境は一年経った今でも何もできないんですかね。
みんな言ってるな PS3のGPUは360より劣るって
287 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:05:42 ID:bUoYgYJR
>>276 Vegas、COD3は360には日本語版が出ないんだろう
>>286 その割には、いつまでたっても1080pのゲームが出てきませんね。
PS3って2006年12月発売だけど、最初は箱○と同じ頃に発売出来るスペックを ターゲットにしているからG80あたりを載せるならともかく、GPUの世代もそんなに 違わないし旧箱>>>PS2みたいな差は出来にくいんじゃないかな。
291 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:06:42 ID:bUoYgYJR
箱○でバトルフィールドのようなFPSをするのにもLiveゴールドのお金が必要なの?
>>284 PS3の事?
ここGKの巣窟だな。
IGNにさえ見捨てられたPS3いと哀れ
そのIGNで、10分まで聞いたけどCODの話出てきてないね。
296 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:10:23 ID:bUoYgYJR
>>289 箱○は1080pどころか、
720pでも、60fpsにしたら苦しいんじゃ無かったっけ?
>>295 んで、何分何秒あたりにその発言があるの?
>>293 PS3というよりも統合型と従来型のトランジスタ数辺りの実行性能の話ね
ちなみにPS3でボトルネックになってるのはGPUそのものじゃなくてメモリとGPUを繋ぐバス幅だから間違えないようにな
バス幅の点では360も同じだけど
300 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:12:37 ID:bUoYgYJR
>>295 みんなって、IGNの記者がってこと!?w
>>297 ありがとう、必要なんだ。
PS2ではBF2MCやってますよ。
303 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:14:24 ID:bUoYgYJR
>>298 痴漢は誰もその辺のことは、
答えてくれないと思われ・・・w
304 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:15:31 ID:BkbjXKLf
>>284 統合型は汎用性+実効性能値の高さが売りなんだが、従来型は論理性能は
高くても実効性能はそこまで伸びない。特に扱うオブジェクト数が
増えてくるとな、だからnVidiaもATIも統合シェーダに移行しつつある訳。
305 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:16:05 ID:8tSqV077
RSXはShaderのコンピューティングパワーに偏ると性能は極めて高いが、Shaderから下のROPやメモリを圧迫すると、性能的に見劣りがしてしまう。 つまり、パイプラインの下流がボトルネックになっている。 そして、このボトルネックは、原理的に、解像度の高いHDTV表示時により影響が大きくなる。 「RSXは解像度さえ低ければ最高のGPUなのだけど、HDTV表示になると苦しい」とあるデベロッパは語る。 ちなみに、最初の開発ツールでは、GeForce 7800 GTX(G70)を使っていたため、メモリ帯域は実機の2倍弱あった。 そのため、ツールの移行で、この部分はスペックダウンしている。 特に、メモリ帯域を食うHDR(ハイダイナミックレンジ)やフルスクリーンアンチエイリアシング(FSAA)は、RSXでは原理的にコストが高く、デベロッパは苦労を強いられる。 PCグラフィックス並にHDRやFSAAできれいに見せようとすると、ハードルが極めて高いのがRSXだ。 例えば、テクスチャをCell側のメモリに置いて、FlexIO経由でテクスチャリードするといった、メモリ圧迫を軽減する手段を工夫する必要になる。
>>274 そういう感が否めないのは否定しない。延期したのはGPU以外の理由なのに
GPUはほとんど当初のまんまみたいだしね。
>>304 統合型は実行性能を犠牲にして汎用性を取っており、
固定型より実行性能は劣る上、トランジスタ数もXenosはRSXより少ないよ。
308 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:16:43 ID:8tSqV077
面白いことに、これは、ちょうどXbox 360 GPU(Xenos)と逆の構図となっている。
Xbox 360 GPUの場合は、固定のラスタオペレーションとそのワークメモリはGPUに接続されたeDRAM側にある。
そのため、10MBのeDRAMに収まる範囲なら、メモリ帯域を圧迫せずにShaderから下の処理ができる。
(実際には、このeDRAMに収まる範囲というのがクセモノで苦労する)。
つまり、FSAAがコストフリーで使えることになる。
しかし、Xbox 360 GPUでは、逆にShaderのプロセッシングパフォーマンスがボトルネックになると言う。
つまり、RSXと全く逆に、足りなくなるのはShader ALU部分の性能というわけだ。
もっとも、その一因は、Unified-ShaderアーキテクチャにまだMicrosoftもデベロッパも不慣れなためで、例えばスレッディングリソースが足りなくてストールしたりするという。
そのため、まだリソースをうまく使うことで、Xbox 360 GPUのShaderパフォーマンスは向上の余地があると言われる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0927/kaigai304.htm
とりあえず、自分も聞いている最中だけど、7分ぐらいのところから、サードパーティ のタイトルの話が出ている。中心はMARVELというゲームの話。 PS3版の方がXbox360よりも多くのゲームが遊べるという話を左から2番目の人が した後で、右から2番目の人がつっこみ。で、この人が 「Xbox360版の方がbetter。PS3版もcoolだが、フレームレートが遅い」 「CODもそう。Xbox360の方がいい」 と発言している。ちょうど8分前後のところね。 自分の英語力もそれほどではないから、分かる人が詳しく確認してください。 現在、引き続き残り部分を視聴中。
リスニングは難しいからな IGNの中の人が文章に書き起こしてくれればいいのに
GK哀れ
で結局爆死したのはGKのほうなのか? まあ俺はどのみち両方買うつもりだから関係ないけど
テクノロジースレといいながら何このグラフィック偏重
MARVELって360からの移植じゃなかったっけ?
315 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:23:58 ID:BkbjXKLf
>>307 トランジスタ数がRSXよりXenosの方が少ないのはバックエンドとバックエンド
キャッシュをeDRAMコアの方に持って行っている為な。Xenosコア+eDRAMコアの
トランジスタ数はRSXより多くなってる。360のグラフィックシステムって
バックエンドキャッシュをeDRAMにしてるから2チップ構成だと思われてるけど
コレが普通のSRAMキャッシュだとしたら1チップじゃ実現できないほどでかいよ。
316 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:25:49 ID:bUoYgYJR
>>301 痴漢が必死で箱○グラ至上論を唱えてる一方で、
>>301 のような情報が後から出てくるのが笑える。
317 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:28:29 ID:aq3MYfJ8
>>313 ゲーム機にとってテクノロジーはすべてグラを向上させるために存在する
318 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:28:52 ID:bUoYgYJR
803 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2006/10/15(日) 01:34:24 ID:Y8UEL0AE
>>792 少なくとも、ディスクが二枚組とかになると、出来ない事は色々出てくるな。
イベントシーンのリプレイ機能とかおまけ映像といったシェンパスにあったようなおまけ要素
を入れるのが辛いだろ。
あと、ディスクを交換するタイミングで薄々、あとどれくらいでエンディングを迎えるのか
ぼんやり予想できちゃうんだよね。これがきつい。
それから、シェンムーのデータのほとんどを食ってる音声データも、二枚組とかだと、同じ会話を
別のディスクにまたがって入れなきゃいけなくなるのが痛い。シェンムー一章はこれの弊害が特に
ひどかったよな。
なにはともあれ、シェンムーみたいなボリュームあるゲームは、できるだけ大容量のメディアの方が
いいに決まってる事は確か。
正直、シェンムーにとってベストなハードはPCだろ。大容量でもハードディスクにインストールして
しまえば問題ないしロード時間もぐっと短縮。360、PS3のハードディスク程度では全然足らない。
>>294 なんか荒れてしまったようなので、もう1回見てみたよ(7:00あたりから)
(長くなったので分割します)
Part1
司会
レジスタンスが凄いのは分かったけど、(360やWiiを差し置いて)この高価なマシンを買うのを正当化するものは他にあるの?
サードパーティーの作品についてはどう思った?
PS3の記者
最近触ったMarvelの例では(モーション)コントローラーの操作やミニゲームが360版には無い物だった。
確かにWii版も同じアプローチをしてるけれど、PS3がグラフィック面で有利だと思う。
とにかく、(サードのソフトではなく)レジスタンスやもしかしたらflowのようなダンロードコンテンツが
PS3を買う主な理由になると思う。
Part2 Wiiの記者 一連のイベント(複数形these events から特定の会社のイベントだけの話ではない) で直接隣り合わせでPS3と360を見る機会があったけど、360が圧倒的に綺麗に見えた。 Marvelも見たけど、確かにPS3は1080pで動作してて、それ自体は素晴らしいことだが フレームレートは360と比較してかなり低かった。 少なくとも自分の目には360のCoDの方が遥かに綺麗に感じた。 PS3の記者 ただ忘れて欲しくは無いのは、確かにロンチのラインナップが問題ではあるけれど同時に 膨大な数のPSシリーズのゲームを遊ぶことも可能だということ。
ようするにPCが一番ベストだな お手軽感で360とWii
>>309 そのあと、つっこまれた人が「あと数ヶ月あるし」っぽいこと言ってるね。
XenosはR600のプロトタイプ、飽くまでもMSの金使って実験したに過ぎん。
ようするに、PS3は見た目だけを綺麗にする為に1080p強制 360はゲーム性を重視する為に、720p+60fpsを推奨 どちらがゲーマーにとって嬉しいのかは馬鹿なGKでもわかるよね?
>>320 訳乙。
自分も一応、一通り視聴。結局、8分前後のところだけだね、Xbox360と
PS3の比較の話をしているのは。
ちなみに、その比較発言をしているのは、Wiiスレとかじゃ有名な
Matt。Wii担当な割にリーク記事流したり酷評したり、あんまりWii派からも
評判はよくないね。
ちなみに参加者。
左から
Jeremy Dunham
PSチームチーフ
Douglass C. perry
Xbox360チームチーフ
Peer Shineider
司会
Matt Casamasina
Wiiチームチーフ
Dan Adams
PCチームチーフ
つまりフレーム数をとるなら箱○ HDMI付テレビ持ってるならPS3 ってことでFAか
328 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:36:59 ID:bUoYgYJR
>>321 結局、Wii担当記者唯一人の主観ってこと?
それを痴漢が歪曲して一生懸命コピペしてたってことか。あほらしw
>>325 360発売直前はHD強制だったけど、どうやら無理だったから
いつの間にか無かったことにされてハイデフって言葉も消えたけどどうすか?
>>326 うん、ただ、このMattという人は任天堂信者であると同時に
強度の技術オタク(WiiがHD未対応で大暴れした人)なので、
例えば素人目で見た目が同じくらいでもfpsが低かったりって事に厳しい人だから。
だから、これを見てPS3移植ソフトの外見の綺麗さや華麗さが360に劣ってるとは
捉えないほうが良いかもしれない。単にまだ完成度が低いって捉え方が
正しいかも。
>>単にまだ完成度が低いって捉え方が正しいかも。 ふつうはそう考える罠 DirectXと親和性が高いのは360だし PC込みのマルチなら360基調でPS3へはコンバートからの調整だろう これが360の強みではあるけどな
>>330 そうね。WiiのCPUクロックとか数字で流したのもたしかMattが中心だったよね?
結構スペックオタクっぽいんだよね。
まあ、今回のIGN WeeklyではWiiについてはさすがにかなり好意的なコメント
しているけどね。とくに売れ行きなどについては一番有利だと言うところは
自信ありげな表情だったし。
外国でも任豚痴韓は害悪だな、ほんと感情的な主観でしか話さないから迷惑 まぁ百歩譲って感情的で主観でもいいけどその勘違いを根拠に他所を(主にPS)攻撃するからタチが悪い
334 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:48:03 ID:Rk5fCpZW
>>331 とりあえず、マルチタイトルにPCも入っているなら、そうなるだろうね。
PC→Xbox360→PS3となったとき、PS3は一番癖があるから、完成度を
高めるのが難しいのだろう。
PS3の実力が発揮されるのは、PS3専用のソフトだけか。
まあPS3→Xbox360と対応させるソフトもそうかも知れないが。
少なくとも洋ゲーのマルチの画質は360>PS3となる可能性が高そうだな。
>>333 ちゃんと動画を見ろってw。
全体の雰囲気は、ID:wRr88sUEが
>>221 で言っているとおり。
ぶっちゃけトークは少なく、冷静に話している。Xbox360担当者が
「Wiiの方がアピールしやすい」とかコメントしていたり、特に無理して
自分の担当プラットホームを持ち上げようとはしていない。
PS担当者はかなりレジスタンスにいれこんでいる感じはしたけどw。
338 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:53:38 ID:bUoYgYJR
現実的に出荷数と値段から見ればGCは5000万台出て今頃はトップだったのにねぇ…
GKがどうあがこうが、 360版は60fps PS3版は30fpsであることに変わりはない
・XBOX360とPS3のGPUはボトルネックになる部分が異なる。 ・XBOX360とPS3の計算リソースで共通に使える部分はPXで、XBOX360 はこれを三つ持っている。 ということで、XBOX向けタイトル開発が先行してる以上、PS3発売当初の マルチタイトルでXBOX360の方が見栄えが良いケースがあっても当然 だと思うぞ。 PS3向けに最適化したRegistanceとかLairとかでみる限り、シーンの中に つぎ込めるオブジェクトの物量はPS3の方が上に見えるがな。
SPEはシンドイけどやればやるだけのパフォーマンスが得られるって開発者も言ってるんだよな
345 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 13:58:22 ID:hruGsNn0
>>325 でも成功してると判断したからR600では統合になったわけだよな
nVidiaでさえも
>>338 つまりPS3版は後で改良された照明装置を使ってるのか・・・
どうでも良くない?w
>>345 成功してるからじゃなくて、VistaではOSがGPUと切っても切れない仲になるから、
Vistaの発売に合わせて統合シェーダーにせなあかんかった。
んで、Vistaの発売が遅れまくりなんで今浮いている状態。
インテルのオンボグラチップも8つの演算機つんでるけど、
パフォーマンスは悲惨なことになってる。
Vistaは別に統合シェーダー必須ではないわけだが 意味がわからんな
>>345 GPGPUとしてCPU的な市場を開拓したい意志があるとATiもnVIDIAのスポークスマンもコメントしてる
特にATiはGPUコアの演算ユニットをCPUコアに内包させる計画が進んでるからGPGPUとしての性能を求めざる負えない状況になってる
ようするにマルチソフトは PS3版だけが手抜きという事か 360版からのコンバート移植だからな 最適化さえもしてくれない・・・
>>345 あの時、統合シェーダーは時期尚早と判断したのがnVidia→グラボトップシェア
で、早まったのがATI→グダグダ
「求めざるを得ない」を「求めざる負えない」って間違う人がたまに居るけど どういう言語感覚してるんだって思うよね 話の流れとは関係ないが
ゴメンね
>>350 裏を返せばPS3の方が性能がいいってことになるぞ
初代箱とPS2の関係
>>348 必須じゃないけど、OSで画面描画やるには
統合シェーダーにしないとピクセルシェーダーが余りまくるので
有効活用しましょうという流れだったはずだけど。
>>355 それ、Vista以前から言われてなかったけ?
性能差はGCおとPS2ほどもないだろ。 普通に考えて。 どちらも長所短所があってどっこいどっこい
Vista上の統合シェーダーなら描画以外にもいろいろ活用できる予定だからな 一応CPU並の命令セットをサポートしてるわけだし GPUがヒマでパワー余りまくってるなら有効活用したいよな
>>356 言われているけど、nVidiaが爆死し、ATIも爆死したんで、
Vistaが出てからじゃないとあんまり意味無いねという流れじゃん。
だからnVidiaはまだ時期が早いとして、演算機固定にする
路線をとったわけで。
何れ統合シェーダに移行するとは言ってたけど。
360 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 14:14:18 ID:bUoYgYJR
>>301 見ると、痴漢のPS3ゲームには影が無いって言うのと、
まるで正反対なんだがw
まぁPS3は箱1のようにHDD専用ゲームが出る可能性がコアがある360よりは断然高いんでPS3でいいやw
>>357 ゲームのジャンルによってはかなり差がでるんじゃないかね?
マルチタイトルで布シムがXenosの場合複数コアやっと再現できていたものを
片や1SPEで十分際限できているものもあるわけだし
布シムなんかの物理系はやっぱりPS3が数倍は速いよ
NG ID:bUoYgYJR ID:7YsYiETU
そういや、PPEは2スレッド使用できるけど、 スレッド1とスレッド2では違う用途でしか並列実行できないと聞いた。 360のPXは6スレッドだけど、それらは同じ用途で6スレッド使用できるんかね。
G80とR600の性能競争の方ずっと遥かに面白いな
>Xenosの場合複数コアやっと再現できていたものを Xenosじゃないやw 360の3コアCPUね
>>362 そうかもね。そういった、ジャンルごとで優劣表でも作ってみたら?
一概にどっちがいいとは言えないみたいだし。
ええと、、、 結局SCEはRSXのスペックを公式に発表しませんでした ということで、大幅なスペックダウンをしたと思ってよろしいわけだ
ユーザーにとって意味はありませんから
>>368 海外じゃスペックダウンについて、記事にするの禁止、口外するの禁止で発表されたみたい
口外も禁止なんで噂レベルでしか流れてこないようだが
行間空けて必死だね
つか、ここで痴漢の戯言の1000レスよりたったこれだけの記事で論破じゃない
低脳な痴漢より本業技術者の意見
NBA 2K7(PS3版)
http://ps3.ign.com/articles/737/737118p1.html ・PS3版は1080p
・服シミュは360版が複数コアを使用しているところPS3版は1SPUで処理可能、
観客などにもAIを入れることが出来た
・フリースローはモーションセンサで
・PS3のピクセルシェーダパワーで肉体も360版より生々しい
・PS3のオンラインに対応
負け惜しみからくる行間空けだったか
---CPUの動作周波数を教えて下さい。 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | /  ̄ ̄ ̄ | | / ',. へ  ̄ ̄,.へ | ______ | / ,.-=\ / =-、 | / (6 __,,,ノ( 、_, )。_、,| < ユーザーにとって,動作周波数の数字には | `'ー=ニ=-イ, :| | 意味がありませんから。 | `ニニ´ | \ | _\____//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
>>373 RSXのスペックを早く公開して下さいな
完成すれば報告するという約束でしょ
---RSXの動作周波数を教えて下さい。 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | /  ̄ ̄ ̄ | | / ',. へ  ̄ ̄,.へ | ______ | / ,.-=\ / =-、 | / (6 __,,,ノ( 、_, )。_、,| < ユーザーにとって,動作周波数の数字には | `'ー=ニ=-イ, :| | 意味がありませんから。 | `ニニ´ | \ | _\____//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\ こうか。
まだテープアウトしてないか。
だからもうPS3>>箱○なんだが つか何で俺に聞くの?論点ずらししないように ほんと低脳低学歴だな。バカなチョンなの? つか誰かGPUの違いはほとんど無くて、CPUのセルは箱○より優れていてCPUで差がひらく 記事見たが知らない?
うちのばあちゃんがいま一生懸命ハンダごてつかって作ってるから安心してくれ。
>>379 ご自慢のPS3のスペックを早く公開して下さいな
なぜ隠す必要があるんです??w
おもちゃ作ってる任天堂なら分かるが、 コンピュータ、コンピュータと連呼してるクタがそれ言っちゃダメだろう。
>318 PS3板のほうがライティングが号豪華になるのかな
>>373 何かと思ったら処理の軽いスポーツゲーかいw
>>364 いや普通は出来るけど、出来るなら同じスレッドを回した方がキャッシュのデータを
共有出来るのでなおさら効率は良い。
ソースも貼らずに思いつきで書いても突っ込まれるだけだぞ。
>>385 スポーツゲーの処理が軽いって、なにかの冗談ですか?
処理の軽いスポーツゲーもまんろくに描画できない凶○ (´;ω;`)ブワッ
うんだから処理の軽いスポーツゲーに複数コア使う箱○って凄いよねw PS3がSPU一個でできるのにさ。なおCPUで圧倒的な差がある説得力が増すね だから何故俺にスペック聞くんだろw
1年送れて発売するのだから、 それはそれは相当なスペックアップをしたんでしょうねw 早く見せて下さい公開して下さい
ま、画像見たところどっちも変わらんしな。 普通のゲームで比べられたら困るのだろう
SPUって何だ?
>>386 思いつきじゃなくて、東芝がやったOpenGLだかのエミュレート記事で
そんなこと書いてあった気がするんだよ。
RSXの方が若干パワーはあるけどそれは同じ土俵(720p)で比べた場合。 720pの約二倍の画素数の1080p書くならRSXの方がしょぼくなるのは当然。 PS3は720pのモニタでやるとフレームレート上がりますってオチが待ってると思う。
そういうオチなら大歓迎なんだけどな。 720pにしてもフレームレート変わりませんとかに なるんじゃない?
つーか1080p描いてるゲームって箱にあるのか?
>>396 ないでしょ
出力できる端子が無いからやっても意味無いのは判りきってる
できても1080i (D5で
1080p 60fpsはかなり厳しいよなあ
てかなんで1080pで表示できるゲーム画面をつくる必要があるん?
MSAA使うとバッファの消費量は2倍、4倍で、720pでも MSAAなしの1080pより描画量が多いっていう計算になるんだけどな。 PS3もっとガンバレよ…
とゆーか、お前らさ720Pでさえ60fpsで表示できるディスプレイを 持ってるのかよ?液晶ならあんま期待できねーだろ。360が何で30fps のゲームが多いかってーとサムスンの液晶とタイアップしてるからだろ。 TVも持ってねーのに720Pだ1080Pだ30fpsだ60fpsだウルセー んだよ。
>>392 SPEのことでしょ。当初はSPUと記載されていた。PPEもPPUになってたと。
今でもSPUという表記はよく見かけるね
405 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 15:24:20 ID:2GaJ1QzR
現実のPS3の実力ではキルゾーン2どころかアヒルのデモさえプレイアブルでは無理
SPEとSPUはそもそも意味が違う。 各々の意味に基づいてきっちり使い分けるべき単語だ。
どんなヘボモニタでも画面に正確に追従できるかどうかは別にして、60fpsの入力は受け取ってる。
>>400 SCEがそれを売りにしちゃってるから。
リビングルームとかならともかく自分の部屋に1080pのモニタもってるやつなんてほとんどいないだろうに。
>>400 720pで作ると箱と大差ないことがばれてしまうからな
大規模MMO板の良識者代表´ω`)ノ 色んな板に出没する節操の無さが玉に瑕www 趣味はコマンド・アンド・コンカーレネゲードで外人苛め。 哈台族な一面も持つ三十路ボンバイエなお洒落さん ペタワロス・(エ)臭ワロス・ゼタワロス・ヨタワロス普及会会長www 2ch戦士会 血盟員現在2名 かじごろ謹製・オリジナル新キャラ・創価モナーも宜しくwww 一応浄土真宗の門徒ですよw ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (丶`∀´)< ソウカモナー ( 価創 ノノ \_____
GPGPUが有効な方法なら、次のCellを設計する時にnVidiaも参加させて、 SPEを機能拡張してGPUとしても使用可能なCellを複数搭載するのも面白くね?
>>412 単なるソフトウェアレンダリングPXでも出来るだろ。意味ねーけど。
なんかPS3信者ってcellが特別なモノと勘違いしてね。
>>415 単なるソフトウェアレンダリングじゃないんだが。
>>415 >GPUを一切使わずにCELLのみでレイキャスティング方でジオグラフィックデータを
>リアルタイム生成。1基のCELL(SPE×8)だけで720p解像度で30fpsを実現。
ちなみにこの実験に使われたCellは2.4GHzね。
むしろ、統合シェーダを特別なものと勘違いしてる。
このスレだけ見てたらCELLを搭載したPS3はすさまじく性能のよいゲーム機に思えてくるな 実際のゲーム画面はショボイのばっかなのにw
>>418 レイキャスティングってのはレイトレースレンダリングの事だよ。別に
なんのCPU使おうが可能、結局cellで可能になったことは720pで30fpsを実現
ってことだけ、そしてゲームじゃ意味ねーのよ。
> そしてゲームじゃ意味ねーのよ。 ?
>>401 1280x720p 2xMSAAでは、1920x1080の半分以下の消費量。
また、最近のXBOX360は既にAAも必須項目から外している。
>>424 >また、最近のXBOX360は既にAAも必須項目から外している。
捏造はやめようね
>>425 > >また、最近のXBOX360は既にAAも必須項目から外している。
> 捏造はやめようね
すまん、確かにその通りだ。
"最近の" ではなく 去年のロンチソフトの時点で、既にAA必須項目は反故になっていたな。
>>424 1280 * 720 * 2 = 1843200
1920 * 1080 * 1 = 2073600
1.125倍だな。
ちなみに書き込むピクセル数が同じだったとしてもAAx2で解像度半分の方が負荷的にはいくらか軽い。
>>427 ハードウェアに組み込まれたMSAAは最初ら必須ではないが、
なんらかのAA処理は一貫して必須事項。
430 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 16:24:19 ID:FgD38XvI
XenosはeDRAMの容量からして1080pはターゲットにしていないし、ATiのエンジニアも 720p以下で他のGPUより高いパフォーマンスを発揮出来るように設計したと言っている。 同じ条件下で比べるならともかく、Xenosは1080p表示出来ないからRSXの方が性能が いいという論理はそもそも筋違い。
>>426 処理しやすかったとしても、同じデモをMacのG5搭載機でも実行してるんだが、2.4GHzCellの
36分の1の性能しか出てないから、Cellの能力が高いことには違いないさ
>>428 MSAAだとピクセルシェーダーはAAのレベルには関係無く表示解像度分の処理しかしないから
演算負荷だと大幅に軽いよ
そのかわりバッファにはAAのレベル倍の書き込みが必要になるから、帯域がAA無しに
比べて大幅に喰われる
>>429 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm >なお、マイクロソフトの立場としては、今でも「Xbox 360のゲームタイトルは1,280×720ドットのMSAA(マルチサンプル・アンチエイリアシング)付きの画面でレンダリングすること」を推奨しているという。
>ところが、「凝ったグラフィックス表現をやろうとすると、この奨励事項を守っていてはどうしても
>パフォーマンスが足りない局面が出てきてしまう。どうにかしてくれ」という開発者達の訴えが増え、
>これに応える形でマイクロソフト側としては譲歩して「やむを得ない場合は仕方なし」というエクスキューズを付け加えたのである。
それに、とても「なんらかのAA処理」をかけてるとは思えない画面のソフトも多いけどなGoWとかガンダムとか
PS3は1080pより720pでXbox360のGearOfWarレベルのものが作れるのかどうかが心配ですね。 VF5のテカテカはシェーダなのか環境マップなのか不明だし、コテコテにシェーダをかけた 画像をPS3で見たいです。
1年待てば出てくるんじゃね? 60Gの予約枠が早々と消えて、20Gしか予約できんかったが、 とりあえず、ゲームID争奪戦には間に合いそうだwwwww
自分としては次世代機が最低クリアして欲しいレベルのグラフィックがGoWなので RSXが最低限このレベルの画が出せるのならキルゾーンも期待していいかなと思うので。
>>436 GOW見たいなのは、すぐに出てくると思う。
ヨドバシに電話したらまだ未定だと言われた・・・orz...
>>431 むしろXenosはシェーダ能力では完敗だが、
タイルレンダリングが失敗していなければ
ROP以下の下流だけは得意なはずだったのに。
GPUコア犠牲にして載せたeDRAMが泣いてるぜ。
つかUT2007があるやん
例のリークでまだ出てないのはキルゾーンだけだな
>>430 アナルリストの予想でナニ浮かれてるの?w
>>436 君はその コテコテ っていう言い回しがよっぽど気に入っているんだな。
他所で使うと恥をかくから、そういう独り善がりな表現で悦に入るのは自制しろよ。
朝からずっとID変えながら ここやPS3スレでPS3のネガキャンやってる暇人がいるなぁ マジで気持ち悪い 何が彼をそうさせてるんだろう
せめてeDRAMを15MB搭載していればXbox360は安泰だったんだろうなぁ。
>>442 UTはマルチプレイをすることを前提で作ってるから、
ただ単純に1キャラに使ってるシェーダーではGoWに劣るんじゃないか(なんか語弊があるかもしれない言い方だが)
UTは何人対戦なの?
>>446 2chでのネガキャンがPS3価格低下を引き起こし
さらにはPS3の仕様まで変更させる
と本気で思っている輩もいるらしいな世の中には・・・
>>448 RSXが128bitだったらという願望並に不毛、たかだか3〜5万円程度のゲーム機に
どこまで期待するんだって話だが。
黎明期のパソコンみたいに30万ぐらい出せば性能をフルに引き出せると思うが。
× RSXが128bitだったら ○ RSXが256bitだったら
>>453 15MBあれば720p/2xAAがタイリングなしで一発レンダできただろうにという話なのだが・・・
eDRAMの縛りのせいで720pもFSAAもキツイだろうからなぁ
Forzaの出来が指標にはなるんだろう
>>448 720p専用機で安泰か?
>>447 一部のタイトルでもAAが無いなら、それは既に「AA必須」とは言えない
それに政治的パワーが無さそうなメーカーのソフトでもAA無いのが増えてるぞ
>>456 16MBあれば、1920x1080のnoAA、noHDRもギリギリのるかもと言われてるな
思えばeDRAMがどれだけ載るかってのは2005年E3前までPS3の話題だったな。
モーターストームを見る限り720pで30fpsにしてもグラフィックが箱○並にすらならない件について。
モタスト並に、車体破壊、路面状況の物理演算やってる
360のゲームプリーズ
>>459
モタストって物理演算をGPUでやってるの? Cellでやってるならグラのクォリティーはもっと上げられるよね。
>>460 物理演算や当たり判定とグラフィックは関係ない。
で、モタスト並の物理演算バリバリで、グラもモタスト程度の360のゲーム教えてくれ! 漏れの360はほぼFF11専用機になりつつあるしな。
作りこみの問題じゃないか? グラに力入れるか物理演算とかに力入れるか そういうことじゃないか?
物理演算がなくても良いから、モタスト並みの地形に起伏のあるレースゲームが見てみたい。
>名作ローター。単身ローターでは満足できない貴女に・・・。 全長/11.0・5.5cm 太さ/2.5・2.2cm
1080pで動いている360のゲームって地球上に存在しますか?
>>461 箱○はUMAだからグラがんばると物理演算に帯域裂けなくなるんじゃない?
>>460 マルチだがバーンアウトの新作には期待している。
機種毎に違いをつけてくるのかも気になるし。
PS3は90パー延期と見た ソニー脂肪
マルチソフトで見た場合、 PS3版は360版に比べて倍以上の解像度であったり 新しいシェーダプログラムをかけたりしつつも、 処理落ちや低フレームレートだ、とか言ってる。 つまり素直に考えれば現状のボトルネックは、RSXよりCELLってことだろ? さらに言えばマルチソフトでPX→SPEへのタスクの移行が上手くいってない。 結局これに尽きるんじゃない?
じゃあ60fpsなんじゃない? ひゃっほー
>>474 えー
Halo3って1080p対応になるんじゃなかったの
だからだよきっと
ヘイローは無理せずヘイロー1への原点回帰をしてほしい。
開発中のソマルチタイトルはどっちが綺麗?比べるだけ無駄だよw 製品版で比べないと
開発中のマルチタイトルはどっちが綺麗?比べるだけ無駄だよw 製品版で比べないと
>>474 「汚い」とは書いてないな、印象操作するとGK認定されるぞ。
Halo3のルックフィールは良い出来だがmGoWを次世代機の標準的なグラフィックとしている
EGM編集者としては不満があると書いてある。
だから、PS3のゲームは次世代機の標準にも達していない旧世代だって事だ。
>だから、PS3のゲームは次世代機の標準にも達していない旧世代だって事だ。 お前もこんな事言う必要ないだろう
メモリバンド幅50GB/s以下はウンコw
PS3のゲームは次世代機の標準にも達していない旧世代(笑
次世代機の標準ってどれだ?
というかGoWが異常 あんなのがスタンダードになるわけがない 殺す気か
GoWのグラが次世代機の基準だったら、1年の間に発売した箱○のゲームは全て旧世代機並って事になるぞwww PS3はローンチからモタストの物理演算、1080p対応。ローンチのレースゲーが偽ハイデフだった箱○より随分安心感があるなwww
PS3のゲームはこの発売直前のTGSでボロボロだったわけですが・・・
正直問題なのは 1年もあとに出るハードなのに 360と比べて圧倒的な凄さがない(今んとこ) 下手すると360の方がすげーじゃん(見た目)とか言われてしまう始末 ってことだよねぇ
とにかく1080p出ることが重要であってそれ以外は大した意味はないと言う価値観だってあっていいだろう。 それを他人がとやかく言うべきではないと思う。
>>489 クアッドコアが標準?
360だったらCPU追いつかないなw
ソフマップでプレイステーション3のパンフレット(黒色)が置いて あったので読んでたらバーチャ5の記事があって、片岡氏のメッセージで バーチャ5はHDモニタさえ整えればアーケード版以上のクオリティーに なるとか、PS3だからこそ完全移植出来たと思います。って書いてあったな。
そこでGKは1080pを持ち出してくる
VF5はいまんとこ1080pではないな。
497 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 18:05:01 ID:JrH1zqoU
>>488 モタストは720Pじゃ無かったか?
しかも30フレームとか聞いたがまあソースはゲーハーだがね。
発売してみないと何とも言えないだろうけどね。
と言うか本当に発売日に出るのだろうかPS3は?
もう一ヶ月を切ってるのにCM無いしな。
VF5は次世代機の標準的なグラに達していません。
バーチャってアーケードのやつだよね あのギザギザまで完全移植されてるのかな?
PS3とXbox360を比較するなら「次世代機の標準的なグラ」に達したタイトル同士を比較しないと意味ないよな。
VF5は、ゲームよりも 筐体に使われている液晶を売ってくれ!という感じw
ロードに1分かかるので完全ではないよ。
TGS行ったんだが、 ソニックも360の方がフレームレート明らかに高かったな PS3のは何故かガクガク やっぱり直前のスペックダウンが・・(ry 発売一ヶ月切ったのにスペックすら明かせないのはどう考えても異常事態 明かせないワケがあるって事だな ワケとはやはり360に見劣りするからという理由しか思いつかん、 なんかそれ以外に理由ある?
ロードに1分かかるというのはデマ
レジスタンスは1080pガチだぞ。 まさに次世代FPSと言っても過言ではない。 この素晴らしいグラフィックさえ拝めるなら 不人気で鯖が速攻閉鎖されたってへっちゃらだ。
tgsのps3って中身はまだ最終版じゃないんだってなw
>>507 毎日違うCM流してカウントダウンしていくんだったね
>>506 例の箱から出してた写真がある時点で
最終版じゃないか?
>>505 月800円のマッチングサーバーも微妙だけどな。
現金が発生する時点で無いも同然って人も居たし。
アカ管理するなら、マッチングサーバーぐらいも兼任する様な気がしないでもないけど。
海外のTGS記事だとPS3版のが普通に綺麗だと言ってたしねぇw
月800円のマッチングサーバってなんの話よ
>>511 1080pの縮小画像じゃありえないジャギ
つうかマッチングは無料っしょ
痴漢は頭悪いのがデフォ
>>519 あれ、500円くらいかと思ってた わりとすんのね
あと書いた後でモンスターハンターとかで使ってたKDDIのも思い出した
どんなに汚い汚いいわれても Wiiよりは綺麗なんだよw
>>520 いや、1年契約で、5000円ぐらいらしいので一応それぐらいかも。
MMBBはモンハンシリーズ、ガンダムvs、BHOBシリーズが (痴漢風な言い方をすると)月定額払うと無料であそべるからね
360>PS3になるのは ぶっちゃけノウハウの違いじゃね? マルチタイトルはその内どっちも同レベルに合わせてくると思うがなぁ 不毛な話は止そうぜ、いい加減
>>523 5000円払って、1年間プレイするか、
800円払って1月プレイするか選べるみたいよ。
毎月ゲームを買うわけでもないし、1年は意味がなさそうだけど。
>>524 > 月定額払うと無料であそべるからね
これは、非常に悪意があるよね。前から感じてたけど。
なるほど、月単位で払うと800円で、年契約だと安くなるシステムなのね
222 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/15(日) 13:44:01 ID:Rk5fCpZW
http://media.games.ign.com/articles/693/693580/vid_1709725.html (8分前後)
記者
「一連のイベント(複数形these events から特定の会社のイベントだけの話ではない)
で直接隣り合わせでPS3と360を見る機会があったけど、360が圧倒的に綺麗に見えた。
Marvelも見たけど、確かにPS3は1080pで動作してて、それ自体は素晴らしいことだが
フレームレートは360と比較してかなり低かった。
少なくとも自分の目には360のCoDの方が遥かに綺麗に感じた。」
(´・ω・`)
同じような能力しかないのに、無理やり1080Pにしているっぽいな。
マルチタイトルも動画がでてくりゃわかるんだがな 今出てるのはNBAぐらいか
>>524 > (痴漢風な言い方をすると)月定額払うと無料であそべるからね
言う言うww
あの言い方はどうなのよw
PS3ってやっぱりソニーの台所事情がからんでスペックダウンしたんかな・・・
隣で並べなきゃ分からない程度の違いしかない720pと1080pに置いて、 1080pでエフェクト削除・フレームレートガタ落ちなPS3と 720pでエフェクト・フレームともに完全な360 どちらを選ぶかの話だな。
PS2よりXBOXのが性能良かったけど、買わなかったよ。 つーかスレ違いだな。
ADSLも光ファイバーも月額払うと無料で接続できるんだよね。
538 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 18:39:29 ID:JrH1zqoU
>>529 無料のデモゲームやトレーラーなどもDL
出来るしライブは優秀だと思うぞ。
アーケードはソフトの充実を図るべきだと思うけどね。
さすがに今時スクランブルやフロッガーは無いと思う。
>>533 前々からそれは不思議に思った
さも当然かのごとく、平然と言ってのけるからそうなのかと思ってしまうよね。
>>524 痴漢風ってのが面白い
箱ライブの売りの名台詞だな。
8万に減ったっていうのは、PS.comに2万持って行かれるからだろうね
予約スレでそんな話がでてた
画質の話になるとゲームの開発状況とかメーカーの開発力に依存されるから、 ソニーは1080pというわかりやすい数字の話でPS3優位という情報戦略に出た。ってあたりだな。 それに乗っかって、2chのテクスレで1080pを叫ぶGk。ってあたり。
あほのGK相手に転売でもするかな
>>537 昔回線品質最悪でサービスも速攻終了してしまった
livedoorの無料ISPと言うのがあってだな、
某ゲーム機のネットサービスはそれを思い起こさせる。
>>547 LIVEも月額払うと無料で接続だから、速攻終了ってこともありそう。
ランドネットのことかーー!!
Wiiはネット対戦金取るの? DSは無料だぞ 360なんで有料?ID管理費とかなのかPS3も有料?
360のガンダムを思い出した。 しきりに縮小された画像を出しては、PS3ぷぎゃー!言ってたのになぁw
無料はどこにしわ寄せが行くのかね。 1. アカウントDB以外はマッチングサーバの設置・運用をサードに丸投げ 1.1. 固定の費用を見積もっておいてそれが尽きたらサービス終了 2. マッチングは無料だけど対戦は有料w 3. アイテム課金しまくり 4. ネット単体では黒字化不可能なので赤字垂れ流し。MS、任天堂と体力勝負に突入。
セルフシャドウのことかい?
>>553 さすがにPS3のガンダムを引き合いに出すのは可哀想じゃないか?
wiiのネット対戦は快適じゃないしMMOも無理だろ サービスの質が低いから無料なだけ
>>599 >wiiのネット対戦は快適じゃないし
どっから?
もうWii持っているのかよ
DSが快適じゃない
>>505 レジスタンスは1080pじゃなくて1080i
PS2のネットは快適でしたか?
そういくとPS3もダメダメなんだが
あれは、人がいないだけのような気がする。
LIVEも基本サービスは無料だからグダグダだからな。
RSXがシェーダーに偏ってるのは、ほかはcellにまかせるから。
>>554 マッチングサーバーでの赤字ってどれくらいのもの?
> 1. アカウントDB以外はマッチングサーバの設置・運用をサードに丸投げ
これができるなら、一緒にマッチングもやりそうって話も。
> 1.1. 固定の費用を見積もっておいてそれが尽きたらサービス終了
ありえる。
> 2. マッチングは無料だけど対戦は有料w
意味が分からない。
> 3. アイテム課金しまくり
それは課金しなければ良いだけ。
> 4. ネット単体では黒字化不可能なので赤字垂れ流し。MS、任天堂と体力勝負に突入。
MSは金を取ってるし。
PS3・360共に日本じゃ売れもしない洋ゲをこっちが綺麗あっちが綺麗と言い合いしても 仕方がないような・・・
じゃあ取りあえずはロンチのリッジ出てからだな
>>570 レジスタンスは日本じゃ売れないな、ヘブンリーソードも微妙。
微妙どころか100%どっちも売れないよ ゲームが悪い訳じゃないけど
>>566 300万人も利用者がいてグダグダなの?
TFLO
ID:UDk1lLLOはLiveがなんだかまったく理解できてないんだろ。 鎖国状態のPS厨だから無理もないか。
>>575 タダ程高いものは無いからな。
無料のしわ寄せがどこに来るのやら。
>>578 発売されるタイトルのほとんどが体験版としてアップされて、無料のシルバー会員で落とせるから
無料のしあわせは感じるけどしわ寄せは感じないな。
LIVEが月額払えば無料なのも、サービスの質が悪いから無料なだけ。
ネット環境でSCEに期待は出来ないからLiveをけなせばけなすほど強烈な呪詛返しが来るような気がするんだが。
現状のLiveはなかなかいいオンライン環境用意してると思うよ。 ユーザーの満足度も高い。 そこらへんは素直に誉めていいんでは。
ダッシュボードにLiveビジョンの設定が追加されたから、ビデオチャットもPSBBより 先に実現しちゃったね。 PSBBはXboxLiveの劣化パクリでFA。
最後の一行書かなきゃいいのに
いや、スタンスがはっきりしてていいんじゃないか
マッチングを他に丸投げの時点でやる気ナッシング!!
痴漢は、LIVEは無料でプレイし放題とか、無料は駄目だとか忙しいな。 呪詛返しも久しぶりに出てきたし。
佐伯「基本料金だけとってマッチングは無料かつ半永久的に続けるなんてとんでもない。 ゲームなんてすぐ飽きるくらいがちょうどいいんだ。」
体験版無料って、それは当然のことで何自慢してんのかわからないんだけど。
一年前に発売された360よりPS3の画面が悪く見えるって致命的でしょう。
5万円の本体とHDTVは安いと言いながら、たかだか年5000円(月416円)が払えないGKっていったい…。
ブルドラだったかが夏に有料体験版だすってあったなぁ
マッチングがおしなべて有料なハードになっちゃったね。
>>540 >Wiiについては今の所本体の仕入れ価格、数等はまだわかってません。
なんでいまだにわからんのかがあやしいなw ショボい機械なのにw 任豚が言うにはいっぱいつくってるんだろ?w
589 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/15(日) 20:19:28 ID:YG6mI6+c PS3のガンダムはHDDへのインストール必須なのかな。 資料だと必要HDD容量"4GB"って書いてあるんだが。 セーブデータの容量じゃないよな、これは。
>PS3ですが、ウチの場合今の所比率が20GB版と60GB版で2:1になってます。 >↑修正 どうもソニーからは1:1で来てるっぽいです。 ご愁傷様です
TGSには360版ソニックは出展されていなかった件について
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20061015/OHFidlFHQU8.html 503 :名無しさん必死だな[sage]:2006/10/15(日) 18:16:24 ID:8qbvQGAO
TGS行ったんだが、
ソニックも360の方がフレームレート明らかに高かったな
PS3のは何故かガクガク
やっぱり直前のスペックダウンが・・(ry
発売一ヶ月切ったのにスペックすら明かせないのはどう考えても異常事態
明かせないワケがあるって事だな
ワケとはやはり360に見劣りするからという理由しか思いつかん、
なんかそれ以外に理由ある?
幻の360VF 幻の360FF13 幻の360テイルズ そして 幻の360ソニックがここに誕生する。
発表会なんかに合わせて、体験版が配信されて、箱〇スレが盛り上がってたりするのはいい感じだと思う。
>>597 Wiiは発売遅いからじゃないか。
まだ2ヶ月弱ある。
TGSは知らんけどソニックの360の体験版はとっくに来てるぞ。 次世代ソニックの評価は微妙みたいだが・・・
555 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2006/10/15(日) 19:00:52 mebzN2me あとウチにも初回本数来ましたが、メーカー出荷8万みたいですね。 しかもイニシャル35000翌週45000の2週トータル8万みたいなニュアンスでした。
言い続けてれば現実になる。 これが最近のアンチの傾向だな。 自己暗示にかかったのか、信じ込んでしまってる奴もいそうだなw
Wiiは8月末にはもう生産開始されてたという情報が9月にあったが、 PS3は8月末の時点でまだ生産が開始されてないという情報があった。
PS3は9月末ってTGS終わったときに言ってたジャン
609 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 20:54:43 ID:5sNXou+z
>>602 今年のE3は、盛り上がってて羨ましかったよ
こっちは、価格ショックで嫌な雰囲気だった
RSXスペック詳細まだー!?
>>610 出せないほどスペックダウンしてるので闇の中に葬りさられるだろう。
1年前の360と同等か劣る画面をみて察して欲しい。
さすがにTGS以下はありえませんから。 TGSのPS3>360でしたから。
>>612 えー目腐ってんじゃないの?病院行った方がいいぞ、っーか手遅れだから死ね!
なんか激しいコンプレックスを感じるぜ
さすがにPS3>360は無いでしょ(笑
1080pのゲームが一年たった今でも出てこない(笑)
1080pでもジャギジャギ、ガクガクじゃな。 1年前にでたハードと同レベルか、劣る性能に無理やりソースを1080pに傾けるから ガクガクフレームになっちまうんだろうね。
1080pのゲームをするためにFullHDTV買うのはどうかと…
次世代機の標準はGearOfWarレベル、PS3は次世代機の標準以下ですね。
>>619 日本の放送が1080だからゲームの為にわざわざ720のテレビ買うのはどうかと・・・
どうして発売1ヶ月を切ったのにPS3のスペックが発表されていないのかな? 性能を売りにしたハードなのに・・ ん?ん? 答えてよGKさん
360はファームアップで1080P出力可能になるらしいけど、出力とレンダリングは別だよね
焦らすっていってももう予約始まっちゃってるし、 スペックすら公表せずに性能を売りにして ユーザーを騙して予約開始して良いのですか? こんなハード今までありましたか?
なんか11月頭ぐらいまで情報でない予感がする。
>>625 PS3も真1080pはフレームガクガクで絵もしょぼいから、グラフィックに凝ると
アプコン表示が多くなると思うよ。
同じアプコンでも1024×600ドット→720Pはあんまりだと思うお
アプコン出力なんて意味ねえだろ。TV側で普通にできるし
>>631 テレビ側の映像エンジンで必要以上の映像処理をされるとフレーム遅延の元凶にもなるので、
本体側はHDMIで1080pデジタル信号直出し、テレビは1080pそのままor768p/720pコンバート出力が
もっとも好都合。
箱○ってHDMI出力できないじゃん。
>>191 他にも回答できる項目が有ったとは思うけど、上位は大差ないのね。
日本ではPS3の方が圧倒的に開発者多いと思ってたけど、見れる5項目では360の方が多いのか。
比較できる内容でも無いけど。
人数揃えたのかな、PS3は魅力が有りすぎて意見がバラけたのかな。
>>581 SCEは期待できないかもしれないけど、そのSCE教育担当のSOEは北米でかなりネット環境構築に定評があるよ
日本でサービスしていたEQ2日本語版もスクエニからSOEに鯖とサービスが移管されたんだけど
スクエニ時代とは比べ物にならないくらいサービスの内容も環境の質も上がったと皆言ってるしね
>>633 > 箱○ってHDMI出力できないじゃん。
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
360って発売前はハイデフハイデフ言ってたなw
ハイデフおめでと〜とかやってたね。
639 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 23:00:01 ID:X7bKcmzb
選挙のときのホリエ!ホリエ!ホリエ!みたいな感じ?
最近ハイデフって言わないな・・・
去年はマイナーだったHDMIも既に標準搭載だよなぁ。 SHARPとかは普及モデルにまでHDMIを2端子付けてきたし。 出ないのかなHDMI端子付き360・・・orz。
360専用のHDMIケーブルが出ると思うよ。360側のAVoutは結構幅が広いでしょ?
>>617 ロンチでしかも本来旧箱向けに作られてたPGR3をしつこく叩いてる奴って何なんだ?
Forza2では60fps、4xAA、ブラー、HDR、720pに対応するらしいけどw
最近覚えたらしい「(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい 」って言いたいだけちゃうんかと
360のXenosってGPUの名称であって、VRAMとか関係なし? 360は搭載してるメモリが512MBってことであって、VRAMは何メガとかはないのかな
Forza2は逃走したからなんともw TGSで少しでもいから出せばよかったのに
PS3発売まであと25日ぐらいみたいだね しかしここまで盛り上がってないハードは未だかつて見たことがない
Forza(笑)
>>648 コケスレが異常に盛り上がってるのに何のご冗談を。
>>648 見たことあるよ、もっとひどかったようなGC
F orz a2 ↑ テレビに向かってお辞儀してる2人 イスラムのお祈りみたいな もしくはテレビに向かってヨガしてる人
ルイージじゃあ盛り上がりようが……なあ?
654 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 23:14:05 ID:Rk5fCpZW
いやあGCはこの数倍は盛り上がってた。 寒い、寒すぎる、PS3とソニー
盛り上るとか盛り上ってないとか そんな主観的な下らん話は他所でやれ
いやGCは結構寒かった。 ロンチのゲームが駄目だったから、買ってもあまり自慢したり出来なかった。
PC-FXより盛り上って無いってことかよ360 orz
ゲームのハード売り上げの海外依存度が増してる中、 海外でPS3の評判が芳しくなのは致命的だぞ。 360とPS3がほとんど同じ性能なら、マルチが多い昨今 安い360の方が海外では有利だろう。 日本だけでPS3が売れたところで、日本ローカルな田舎ハードに なり下がるだけだ。
ただ、ハード性能スレでは盛り上がってたけどな。 ひかすらメモリレイテンシのよさを訴える妊娠が後を絶たなかったのは覚えてるね。 でも結局はXBOXの方が高性能で最後はみんなショボーン状態だったがww
主観もなにもこれはいくらなんでも盛り上がって無さ杉でしょ なんというか笑顔が無い 半ば義務感で買おうとしてるような そんな無理を感じる
360も盛り上がってなかったけどね・・・
海外で芳しくない?一体どこのソースよ? Wiiだって同じようなもんだろ
>644 リッジが1080p+60fps+HDR実装した時点でどうでもいいな
結局主観・感想レベルの話だな スレタイ嫁よ
>>665 PS2のゲームと言われても何一つ違和感無いあれですか・・・
668 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 23:25:54 ID:Rk5fCpZW
スレタイかぁ テクノロジースレとは名ばかりの信者スレだからなあここ ソニー信者の極みみたいなヤツが何故かここにずっといついてるが しかし俺は思うんだよ。 いったいソニー信仰とテクノロジーがどう結びついてるのかとね。 今やソニーは技術力であらゆるメディアから叩かれ、罵声を浴びている存在。 そのソニーの信者でかつテクノロジスレ常駐ってのは なんとも理解不能な奇怪な生き物だよなあ。 いったいぜんたいどういう思考回路なのかまるでわからん。
555 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2006/10/15(日) 19:00:52 mebzN2me あとウチにも初回本数来ましたが、メーカー出荷8万みたいですね。 しかもイニシャル35000翌週45000の2週トータル8万みたいなニュアンスでした。
技術的のことならソニーは色々と冒険してるから面白い存在だよな。 Wiiよりも話題にし易い。
リッジの恐ろしさはNFSやPGR3にあそこまでケチョンケチョンにやられて 北米で壮絶な爆死を遂げたのに、ほとんどなんら進化や変化をさせずに また同じく年末に突っ込んでくることだな。 だれが見てもまた北米で壮絶に爆死するじゃん。 日本に期待してるのかもしれないけど国内出荷8万台のハードじゃなあ。 いったい何故だ?何故ここまで爆死が見えてるのに何のチャレンジもしていないんだ? ナムコはクリエイター魂さえも無くしてしまったのか。 同じことしかやらないなら同じ結果にしかならないのは小学生でもわかるはずなのに・・・
いいかげん子会社とはいえSCEはソニー本体の全てにかかわりがあるわけじゃないってのを理解できないのかねw
555 名前:名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日:2006/10/15(日) 19:00:52 mebzN2me あとウチにも初回本数来ましたが、メーカー出荷8万みたいですね。 しかもイニシャル35000翌週45000の2週トータル8万みたいなニュアンスでした。
NFSの最新作は日本でも発売すっかねぇ。 あれはおもしろそーだ
>>674 成功体験というやつだよ。
ロンチにリッジを出して成功してきた過去があるから
多少クオリティは落としても時期優先・・・
だったが、でもPSPや360で失敗した訳で、今度失敗したら
リッジシリーズ自体危ないかもしれない。
>>675 彼らは馬鹿だから学習する事が出来ないのです
まぁなんだかんだ言ってもブルドラよりリッジ7のほうが売れるんだけどな
PSPででたロンチのレーサーズは 成功と言えると思うけど?20万以上売れたし。 リッジは結局ロンチ需要じゃないと 売れなくなってきてるってことだねぇ
便所の落書きでも 延々とコピペを繰り返してれば現実になると信じてるらしい( ゚д゚)ポカーソ
NFSはDQN路線継承なの? そろそろPorscheの頃に戻ってほしいんだけど。
ニードフォア? ニードフォアスピードといえばPSP&DSだけタイトルが違ったような
ブルドラは・・・海外じゃ全く売れないだろうから 発売日までに360が日本で売れるかどうかが勝負かなあ
PSのロンチにリッジだすのは儀式みたいなもんだからな お約束みたいなもんだ
海外で売れる要素あるのあれ? 日本で20万と見た
>>688 日本で本体が普及してれば売れると思うけど
海外であの戦闘スタイルのRPG、しかも新作じゃキツスギでしょう
他のハードの話題でかき消されるに一票。
コマンド選択式のロープレなんて技術的にも別にたいしたことないし どうでもいい
360信者はソニーや任天堂を甘く見すぎ。 ブルドラは年末にぶつけるんじゃなくて ちょっと時期ずらした方が良かったんじゃないの? まあそれでも売れないだろうけどさ。
ブルドラとロスオデにはものすごく期待してたんだけど ゲーム動画を見て正直ショックだった 他のRPGがどんどん独自にシステムの進歩・進化を模索しているのに SFC時代のRPGとなんら変わらないんだもの 坂口さんハワイで時間が止まってたらしいね
なんか箱信者は「世界のTORIYAMAが作るから海外では50万売れる」 とか言ってるんだよなあ。 あのゲームはこのスレ的に語ることないでしょ ロスオデも邦デベロッパーにしては法線つけて頑張っていたけど、 AA無しでウボー
ソニー全体の技術力が落ち目なのであって、SCEだけの問題じゃないと気がつきませんかそうですか。
染乃助染太郎に向かってマンネリだと難癖をつける人はいない それと同じこと
尼のベストセラーでリッジ22位、ブルドラ30位だぞ まぁ1ヶ月発売時期は違うが良い勝負じゃね
>>697 まさかFF信者?
そんでもってFFが進化してるとか思っちゃってる?w
日本の360は20万台売れた?ちょっと前までは14万台だったよね。 週売り上げも4桁に戻ったと聞くし〜。 まぁ、どんな名作でも普及ハードの台数を越えた売れることはないっしょ。
他のRPGってFFしかないのか ほぉ
つーかソニーの技術っ低下してるんか? 方向性が激しくうんこなんだと思うんだけど
進化してるRPGって何?
>>703 そんなに売れてないんだ
初代よりも悲惨だったとは
ぶっちゃけ鳥山はDBだけで北米ではあまり人気がない。 驚いたのがGガンダムと遊戯王がなにげに人気だった所。
>>707 しかも日本だけの話じゃないよw 全世界で初代より悲惨ですよw
そりゃ先代がGBAとかPS2みたいにすさまじい数なら越すの苦労したり越せなくてもてもしょうがないが
あの箱1なのにだからな、デキが悪いやつすら越えられないそれが360なんだよねw
>>711 もう少し大局的にものごとを見た方がいいな。
箱360はまもなく箱のペースを越える。
昨年末の品不足がなければとっくに箱を越えてた。
価格は2倍なのに。
>>712 いつも思うが、実際遊ぶとこんなにきれいじゃないよな
>>709 が勝ってるとかそういうつもりはないけど
GCはそれだけでPS2より二倍ほど高性能で出てくる絵も静止画で違いがわかるほどだったんだが なぜGC1.5であるwiiがPS2と同じ映像になってしまうのかとても不思議だ
ん、712のSSは、公式のにみたいに解像度詐称したりしてないでしょ。 実機のグラフィックと同等だと思うよ。 しかし作り手次第でバイオ4も作れるハードの上位機なんだから、 ガチでPS2並のグラフィックになるのはどうなのよと。
>>716 そうか?少なくとも文字はきれい過ぎると思うんだけどな
>715 大半のメーカーは大作は次世代機でつくって低予算ゲーをwiiにまわしてるからだよ
>>713 今までは次世代機一人旅だったが、三機種揃い踏みする11月以降は
25万台前後で推移していた販売曲線を維持できる保証はないぞ。
wiiは手を抜くと手の込んだPS2と同じぐらいのグラフィックになってしまうようだな。
今のWii対応ソフトは、Wiiがレヴォと呼ばれて不遇だった時代の名残で、 ものすごーく少ない手間暇しかかけてないからじゃないかな。 Wiiが実際にパカパカ売れればバイオ4みたいに開発者が本気で作り始めるだろうけど、 センサーバー設置という敷居が、特にWiiがターゲットとする一般層には結構高いように思えるのは 俺だけかなあ。
手を抜いてるっぽい車ゲーとかミニゲームのSS見たがヘボいDCソフト並だったぞ、だからこの戦闘機のはそうとうがんばってる
エースコンバットは光の当たり具合で見え方違ったけど
それがないから
>>709 のは違和感があるのかな?
>>719 むしろ上がるよ
PS3は年末商戦で少なくとも360の3倍ぐらいは売っておきたいところだった。
ここが追いつくための唯一のポイントだったから。
しかしその最大の決戦場である年末商戦で360より数を用意できず物理的に勝つのが不可能になった。
差を詰めるどころか広げられてしまう。
これは完全に終了だよ。
そして本格的に360への流れが出来上がる。
725 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 00:22:49 ID:G8pHKHD4
PS2が脳内美化されている。 PS2のトップタイトルのみと比べている からだと思われ。
>>725 ではXbox360の某トップタイトルの画像のみ貼る人たちはどうなるんですか?
Wiiは実性能以上に低性能に見られるだろうね。 リアルであればあるほど人の印象的に凄く見えるけど Wiiはリアル路線のものが殆どないからな。 64でも最高性能だったのにそんなに凄そうな印象を与えることが出来なかった。
728 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 00:31:00 ID:G8pHKHD4
PS3のGenjiと比べる人間も居ないし
>>724 まあ、海外ではそうだね。
で、海外メーカーは箱○メインにし、国内メーカーはPS3を
ろくにつかいこなせない、と。
まあ、ここはテクノロジースレなので、実際にそれを使いこなせた
ゲームが出てこなくてもPS3マンセーなんだろうけど。
64は明らかに低ポリのゲームが多かったからなあ…。 ソースをサードに提供していたのか、マリオ FPS マリオカート系のゲームしか 出てこなかったし。
うーんさすがに大局的にものごとを見てる人が言う事は一味違うぜw つまり「箱○大好き!」ってことですよねw さすが大局的ですごいなぁw
64は作りにくかったからな
DVD機で来年以降も戦えるなら、外付HD DVDドライブなんてわざわざ出すわけないでしょ。
734 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 00:34:52 ID:G8pHKHD4
>>730 一般的なPSタイトルより64の方がポリ数多いんですけど
北米で好調な360が実はPS2に負けてるのは何故なんでお
736 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 00:47:23 ID:G8pHKHD4
100ドル近くなったので低所得層に売れてるからだお
>>734 嘘はよくないな。
64はフィルレートの制限から秒10万ポリ以上は逆立ちしても出せない。
しかもチップの拡張コードを使いこなせての話。
その点PSは初期から秒10万ポリは楽にクリアしている。
後期には秒15万オーバーも実現していた。(GT1は1フレ5000ポリ)
738 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 00:51:14 ID:G8pHKHD4
64は12万ポリですよ。 どうやっても12万ポリ。 フィルレートの制限からフレームレートが低くなることが多い。 PSは一般的には8万。 初期のリッジとかは6万程度だったはずですが。 最高がクロノクロス戦闘シーンの18万。 サターンは一般的に3万程度。 最高がDOAの6万ぐらい。 だったかと記憶しております。
64は少ないポリで綺麗に見せる方針だった気がする でも発色がくすんだ感じで、ぱっと見だとPSの方が綺麗に見える場合が多かった
画像処理系が充実してるぶん相対的なポリゴン数の少なさが目立った とでもいえばいいのだろうか。
64はどれも似た感じがしたな
64はサウンド用DSPを持たず、CPUでシンセサイズする方針を採ったため、 音を鳴らすためにCPUパワーを取られローポリになりがちだった。 エフゼロなんて音をシンセサイズせず、丸々ストリーミングさせるやりかたで やっとこあのグラを実現していた。
ティファとサリアでどちらが抜きやすいかを比較すれば一目瞭然ではないか。
744 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 01:00:44 ID:/ROFw773
64は継ぎ目に陰出来ないしエッジ綺麗だし丸が綺麗だったけどね。
一時は PS > N64 てのたまってた輩がいたが、 そんな論調、時オカ一本で吹き飛んだわな
|::::.,(一), 、(一)| もーいくつ寝るーとー | '''''' '''''' .:::| .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | HDMI アダプター |(●), 、(●)、.::::| \:::::.ヽ`-=ニ=- ' / | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::::| / `一`ニニ´-,ー´ 外付けだったら \ `-=ニ=- ' .:::::/ / | | / | かさばるしー `ー`ニニ´-一´ヽ、 / | | / | | 内臓型出たら / _ l / l | / | | ゴミになるー /  ̄`Y´ ヾ;/ | __/ | ⊥_ーー | ⊥_ __|\ xbox \_____,| | |´ ハ | `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} | \____\ | | |-‐'i′l (、`ーー、ィ } ̄` ノ \ | 360 |
64はパースのゆがみがなかった
748 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 01:17:00 ID:G8pHKHD4
>>742 64はRSPがグラフィックを担当しているのでCPUは関係ない。
F-zeroXで音楽をストリーミングにしたのは
UMAによるアクセス競合を回避して60fpsを実現するため。
ま、ゼルダが凄いのは技術力云々じゃないからなあ
64にCD-AudioかADPCMが使えたならば、あの世代では最強だったのかも。
>>733 HD-DVDはゲームには使わないわけで
ゲームはあくまでDVDと言っておりますが
>>735 MSは360発売前から、
少なくとも最初の1年はX-BOXやPS2の方が売れるだろうって
言ってたよ
なんで、予定通りなんじゃね?多分
64は実際プレイするとPS、SS以上だと実感したなあ 静止画だとSS並に見えるのも結構あるけど
>>738 64は実効値10万あたりが限度だったと思うが。理論値でいいならPSは
36万になるぞ。
闘神伝が8万くらいだったはずだけど、リッジはそれよりも出ていたと
思ったが、どこかに資料ある?
>>745 主観で語っても意味が無い。ゾーンの切り替えの短さはROMカセット所以
だし、結局64でFFスタイルもGTスタイルも実現させていないのだから。
まあゲームとして優れているのとは別の問題だな。
754 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 01:41:49 ID:G8pHKHD4
>>753 いや64のアーキテクチャはポリ数に関しては理論値=実行値だから。
DSと同じ。
資料はないけどリッジ1は6万だったと思う。
10万はない。
R4についてきた60fpsVerで20万超になっちゃうから。
闘神伝もそんなに出てないよ。
PSで10万超えるようになったのは後期の話。
SSとの比較でそう思ってたのかもしれないけど
その頃のサターンは2〜3万ポリしか出ていない。
ガングリフォンで3万ポリだったかな。
>>754 >いや64のアーキテクチャはポリ数に関しては理論値=実行値だから。
すべてのポリゴンが画面を覆いつくす大きさでも
12万ポリゴンもだせるの???
もしかして、ハードウェアスプライトみたいなアーキクスチャだったりするの?
64の場合は1画面に出せるポリゴン数よりも、ROMの容量制限から来る構成ポリゴン数の少なさや テクスチャの使いまわしや、小さいテクスチャを引き伸ばしてのボケボケテクスチャが目立ったからな ポリゴン数も多いとは思えなかったけどな、ゼルダとかでもとても12万ポリゴンも出てるとは思えん
757 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 01:49:00 ID:G8pHKHD4
その制限はまた別の制限だと思うけど…
64は同じポリゴン描画といっても処理がPSとは根本的に違っているからな。 グラフィックス描画の機能では64からPS2までが同世代でしょ。
759 :
755 :2006/10/16(月) 01:51:25 ID:AU77S0GT
どうでもいいけどアーキテクチャね。 はずかしい...orz
>>758 一番の大きな違いはZソートかZバッファかの違いか
64のテクスチャがボケ気味だったのはテクスチャRAMが僅か4KBしかなかった事も原因かね
UMA構成でメモリ帯域は500MB/sと当時としては高速だったらしいが、実際は32Byte単位の
結構大きめな単位のランダムアクセスでも200MB/sまで落ちるらしい
これがGCじゃ1T-RAMにこだわった理由かね
UMA構成の広帯域メモリが有効に動作するためには十分なキャッシュが必要なんだが、当時だとかなり微妙な状態になってしまった感があるな。 大型コンテナ船を準備しても港がこじんまりしていては機能しない。 逆に今なら1T-RAMにこだわる必要性は無いように思う、64で不必要にアレルギーになってしまっているような気がするな。
>>761 CPUに関してはPSとかに比べて命令:16KBデータ:8KBとかなり多めだったんだけどね
PSの場合は命令:4KBデータ:1KBらしい
まぁ、PSはデータ用にスクラッチパッドがあったから単純比較はできないかな
>>762 PSはキャッシュ無かったよ、バースト転送で連続アドレスなら5-1-1...といった具合に読めたので、必死こいて連続読み込みをしていた。
33Mhzは、まだメモリーの速度がCPUの速度と同程度の転送速度を持っていた楽チンな時代でしたから。
PSにキャッシュがないとか本気ですか。
そだよ、書き込み側にはキューがあって、バスが開いている間に書き込んでくれたけどね。 これもキャッシュとは言えないか。
スクラッチパッドとキャッシュで排他利用じゃなかったっけ。 家には資料ないけど、キャッシュはあったと思うけどなぁ。
767 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 03:07:46 ID:jLeYS+eu
とりあえず、闘神伝は9万ポリゴンだと公言してましたね。
>大型コンテナ船を準備しても港がこじんまりしていては機能しない まさにRSXそのもの・・
>>766 そんな事無いよ、きっちり無い。
別にこれでよかったとは思っているよ、アドレスタグが不要な分スクラッチパッドは容量を増やせるし
空いた面積にGTEというという決定的に重要な回路を載せる事ができたのだからね。
それとr3000はパイプラインが4段と浅いので、計算結果待ちの為にレジスターを使いまわす必要が無かったのでレジスタ数に余裕があったのもキャッシュレスでは大きかったよ。
あっ、命令キャッシュはあります。
>>767 これはかっこいいな
なんていうか、技術もすごいんだろうが、まずかっこいい
宮本が64でよく言ってた魔法のマイクロコードって結局何だったの?
かっこいいってのは、その商品を通して作っている人の生き様が見えるところなんだよ、 こんな風になりたいって思えるか?と 最近は形だけのかっこよさを追う商品が増えている、ソニーにはすこし幻滅気味。 Sony板みていると、かっこいいからこの会社に就職したいとか、実際そんな連中を雇うとか終わっているよ、と思う。 出井・・・か・・・・
>>767 ゲームと直接関係ないけど、すごいなこれ。
ストリンガーは研究所潰しまくってるけど、ここは大丈夫なのか!?
もう半島に売ったんじゃないの?w
茂木健一郎のいる所か。ここは最近名前がテレビでも出てるんで研究所その物の商品価値が上がってるからなぁ、 アップルにもこういうインターフェイスだのなんだの研究する所があったな、アメリオだったかな?に潰されたが
ソニーがカッコイイからソニーに就職したいなんて その時点でその人材は馬鹿じゃないかw
そうだよ。 でも就職氷河期の時期にSONY志望してた奴はそんなのばかりだったぞ、
技術を持っている人間ほど、純粋な気持ちで動くものサ
782 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 05:22:28 ID:/o1QUcwl
G90 specs * same as G80 but with... * dual-core on-die GPU? (same 1GHz speed/core)? * 32/40/48 unified shader units x 2 = 64/80/96 unified shader units? * GDDR4 memory interface (ideally XDR/XDR2) * SLI ready release time... maybe... late Q1/late Q2 in... 2007? G90 specs (to be named 9800GTX) * 55nm Architecture * Native Support for Dual-core Alternative Cards (Dual-Core G90) * Over 1 Ghz Core Speed * 64 Unified Shader Units * GDDR4 XDR2 @ over 2Ghz * Quad SLI Support * May have a dedicated PPU on Board * Predicted 3DMark06 Score for a Single Core G90 (based on a 4800+ X2): 14000 - 16000 Release Date: Expected Mid 2007 来春に2世代遅れ決定
時代の先取りしてインターネットで就職希望の申し込みとか やった辺りからソニーはおかしくなりだした気がするよ、 部屋から出られないヒッキーみたいのが集まっちゃうしな
GKの募集かw
785 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 06:21:04 ID:jLeYS+eu
>>767 のサイトでプロジェクト欄に"Eye of Judgement",
PlayStation 3 用 CyberCode ベースゲームって書いてる。
ここの基幹技術が使われているんだろうな。
東芝はSONY徹底攻撃ですか
被害の大きいDELLやAPPLEは何もしてないのに、 同じ日本企業が賠償請求とか、もうアホとしか。
今の東芝はMSの犬だからなw まぁしょうがないw
バッテリーのアレは、第3者機関に調査を依頼したら リチウムイオン電池のタブーに触れそうで、ヤバいと 思うんだが。
韓国風逆切れワロス
ソニーが、バッテリー問題の調査を外部に依頼した事がマズイって言ってるんじゃないか?
まぁ、液晶のドット欠けと同じく”仕様”な部分があるからね。
>>789 ひょっとして水かガソリンだったかに触れると発熱して発火する恐れうんぬんのこと?
確か昔、プリウスはそんな理由でリチウムを使わなかったって噂は聞いた事があるけど....
今はどうだか知らない。
_,..-.,,、 /:::::::::_::ヘ レf/}/=リゞ ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが命じる _,>.ー,イ-==^tー-----ー―――''^~Y=ー--z_ f::::::::::::{ }_,.. ソ彡=-―――― -----'^\ r-ー ' |:::::{c c}./´ `゛ ,/:::::{:|. l'{ もっと煽れ }::::/.|::| l'.{ /::/ }::| | | f::::{ .}:| | | /::::| /::-―ー.:::} .|:::::| }:::-―::::l::::| |::::::| 《:::.|____|__,l t-r' |:..::::|.|:::::::| .| } .|::::::| |:::::f |__Z |:::::|.|:::::l |::::::||:::::| |:::::‖:::| .|::::::|:::::| |:::::::::::| |::::::::::| |::::::::::|
>>754 >64のアーキテクチァはポリゴン数に関しては理論値=実効値だから。
んなこたーない(断言)
64のRAMBUS-DRAMは理論帯域こそ高かったものの実際にはレイテンシ
が大きく、そのスピードが出るのはバースト転送時に限定された話で、ラン
ダムアクセスは非常に苦手としていた。頻繁にメモリに読み書きを繰り返す
64のポリゴン描画で理論値を出すことは不可能。加えて実効ポリゴン数を
予測することも困難で最適化を求めると非常に時間を要した。
任天堂がGCで実効値という言葉を連呼するようになったのには、そういう
経緯がある。
ソニー四面楚歌だな ストリンガーはアメ公らしく長期投資削りまくって短期株価戦略しかしてないし 本格的に不味いかもしれんと思い始めた
ハワード・ストリンガーはイギリス人(ウェールズ出身)ですが。
>>797 でも主戦場は米だから、戦略もそのまんまだと思うんだが
この間利益が出てたのも研究、設備投資削った結果だから全然株価上がらなかったし
悪しき株価偏重戦略そのもの
半年前まではネタでやばいと言ってたが、今は本当に心配してる
ていうかソニーの悲惨な現状がゼミネタになったから調べたんだけどな
ソニーの話ならソニ板でしなよ。 ここで、ソニーうんたら言われてもな。
>>798 しかしマスコミは、設備投資重視のクタを元凶扱いして
ストリンガーをスルーしたり、前会長を持ち上げたりしてるけどな
ストリンガーはアメリカ人だよ。 出身はイギリスだけど、30年以上アメリカでずーっと仕事してキャリア積んできた人だから ビジネスのやり方は完璧にアメリカン。 メディア畑の人で映画事業を成功させてソニーの会長になった。 ストリンガーがスルーされるのは、あの人日本にいないからじゃねーかな。
我らがPS3の商品カタログまだ来ないのかスペック表見たい もう隠す必要無いと思うよ、何が恐いのかな?
>>785 ソニーCSLはかなり面白い人材や技術がそろってるよね。
特にユーザーインターフェースの研究が面白い。
この暦本さんも色々面白いもの作ってる人だけど、
CSL->産総研->Appleに行った増井さんとかも有名だね。
CSLを話題に出すかニヤニヤ
>>803 研究成果をすぐに活用出来るのが、ゲームくらいなんで
クタの発言力が低下してる現状だと、存続自体怪しいけどな
ソニーの斬新な技術やデザインが大好きだ。 がんばって復活してほしい。
>>805 ゲームで反映されてるのってそれこそEye of Judgement位しか無いような?
CSLとSCEには何の関係も無いと思うが。
PS3のOSは何がベースなのかな〜PSP? はやくスペックカタログ欲しいね
>>767 これってデモとしては面白いけど
Windowを物理的にして不便にしただけでぜんぜん実用的じゃないような・・・
>>809 インターフェイス研究は、研究の為の研究て面があるし
普通の商品に応用するときは、原形と違った形になる事もある
その分、貢献度が見えにくい分野だね
比較的原形を留めて応用出来るのがゲームとかになるんだが
>>805 なんで、切られ易くなってる
青歯のキーボード、マウス、ヘッドフォンマイク等が 使用できるのかわかるかたいますか? 使えなければUSBで無線するしかないかな。
>>801 CBS買収するんでアメリカ国籍にしたってのが真相じゃない?
...| ̄ ̄ |<RSX正式情報はまだかね? /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ・∀・) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~ ...|| || ...|| ||
汚い汚いと言うけれどWiiを買うユーザーの大半はDSを持っている一般の民間人なんだから DSの画面に慣れている状態でWiiの画面見たら絶対感動するって。 しかもSD->HDの感動をまだ温存しておける余裕ぶり。 コスト増を抑えWiiの先も見通した恐るべき戦略だよ。
816 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 13:15:04 ID:futstxo3
>>796 米では、この手の実用化と程遠い基礎研究ってのは大学と共同してやるのが普通、
実用化に近付くと研究員ごと採用したりすることもある。
最近では日本の企業でもやってるが採算を出せないだけに会社内部だけでやるのは限界があるな。
ストリンガーのやり方は米では普通だが今の日本の企業にはちょっと合わないかな。
>>815 一般人はPS2のグラに慣れているから、これなら携帯はDS、据置きはPS2のままでいいかも、となる。
Wiiに25000円を費やすぐらいなら、同じ予算で家族用にDSをもう一台とソフト数本を選ぶだろう。
Wiiを買う奴は、リモコンを買うんだよ。その戦略が任天の目論み通りいくのかどうかは 俺にはわからないが。対抗上、PS3にはワイヤレスマウスをつけてほしかったなあ。
テクノロジーについての話題が確実に出そうなのがCGWORLDの今月号位か… それまではこんな流れのままかよ
結局RSXの詳細でなかったな
ある程度の情報はでてるからなぁ。
詳細出すなら来年のGDCじゃね。
また発売した後に実はスペックダウンしてました記事が出るのか
825 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 15:50:54 ID:ogQif2xP
826 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 15:54:16 ID:KJxgih8y
>>825 何かと思ったらPS3のCMか。
絶望感ただよう悲惨な感じにしか見えないのは俺だけですか?
この世の終わりか?w
まさにどんよりと暗雲漂ってる感が出てるなw E3の飛び降り広告といい わざとやってんのか?
829 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 16:03:39 ID:KJxgih8y
>>828 ソニーは本気でこういうCMを「クールでカッコイイ!!」と思ってんだろうな。
何もかもがズレてきてる事に気付いてない。
なんか感性の無い連中ばっか テクノスレだからかな?
褒めるか貶すかを"PS3", "Wii"と言う文字列で判断しているだけですから
>>825 海外CMにしてはちょっと短い気もするが、こんなもんかな
いかにも、って感じでいいんじゃないの
Wiiも一応SD保持したままメモリ容量が2倍以上になってるのに、 公開されるゲームのグラフィックが軒並みGC以下なのはどうして?
>>831 逆だったら評価が逆転する人も多いだろうな。褒める人も貶す人も。
ソニーは海外ではやたら挑戦的なCM打ってるよ ブラビアやPSPの白人と黒人のパフォーマンスもその一例 成功→ブラビア。カリフォルニアの町を一区画封鎖してカラーボールばらまく。海外ではCGか本物かですさまじい話題になった。 失敗→PSP。挑戦的なテーマでインパクト狙ったけど、もの凄い数の苦情が殺到して終了。
いちいち無駄な改行を入れて必死にアピってる奴は 可哀想だから華麗に放置してあげなよ
ソニーはインパクト出せればいいという浅はかな考えだからな そして後から叩かれまくる
>>834 とりあえずGCで開発中だったものをウィーに移行、もしくは短期間のアイデア勝負のものが多いのと
画像貼りまくってるGKが特にあれなのを貼ってるせいか。
作り込みよりは判り易さ重視ってトコだろ、最初だからサードがハードに慣れる為の肩慣らしって意味もあるだろうし。
レッドスティールとか結構いいと思うけど駄目なん?
>>838 スペックアップ分、リモコンの検知やらに取られてるという話。
>>838 嘘に決まってるだろw
GKの垂れ流しを信じてどうする。
>>841 GCの資材で作れて、過去の経験も生かせるハードがこの為体ではダメだろ
開発のしやすさと開発費の安さでロンチから大攻勢とかよく聞いたが、結局は妊娠の妄想だった
>>841 赤鋼は動画をみたら、落胆した
ゼルダは逆だったんだが
>>841 GCと同じ機材使えるから作り易いとも聞いたのになあ…。
レッドスティールも、GCバイオ4より全然下に見えた。
なんか本当に任天堂チェック入ってるか目を疑うソフトが結構あるし…
リモコンの話が嘘かどうかはよく分からないけど、
とりあえず、DSとWiiには低予算ソフトが多そうという印象を受けた
>>841 レッドスティールはプレイ動画見る限りポインターの動きがちょっとイヤ
ポン刀もったボスにやられてゲームオーバーしてたから上手い人のプレーでは
ないんだろうけど変な動きが多かった
リモコンの処理でGC以下のグラのソフトが多いのだとしたら、 多人数プレイのソフトのグラは洒落にならない事態になるから、さすがにそれはない。 古いアーキテクチャをクロックアップしたたけじゃ(GCと比較して)オブジェクトを多く表示できるとか フレームが安定してるとか程度のことが限界で、見た目で分かりやすい違いをだすことは不可能ってことだろう。
ぶっちゃけフレームレート倍にしたらお仕舞いだもの
>>825 これ音楽がイーノのアンビエントのやつじゃない?
イーノっていやWinのシステムサウンドのじゃねぇか。
GCの市場が壊滅しているのにその後継機種にバイオ4並の労力かけれないってだけ では?比べるのは酷だよ。 そこそこ利益でるようになるまでサードのソフトがションボリなのはどのハードでもご愛敬 でしょ。
>>847 そのGCの下積みが生かせるはずのWiiが、GCでもあり得ないようなグラしか実現できてないのは痛いと思うんだが
30fpsだけど類似マンションの方が赤鋼より綺麗に見える
>>849 レッドスティ−ルの刀バトルは同じ方向からの2連続攻撃なんて
佐々木小次郎もビックリなことができる時点で話にならない。
作り易いと注ぎ込める費用は別だから。 WiiのセンサーはFCのRFみたいにシールなのかそれとも吸盤なのかどっちなんだろ? シールだと埃吸って跡が非常に汚いんだよな。
ここほんとにテクスレかね…
>>856 センサーバーの裏側に白い四角い両面テープが付いてる
859 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 16:50:34 ID:2R49Cysz
しかし、どうして
>>857 みたいにテクに関連したレスを一切してない奴に限ってこのスレを批判するんだろうね。
確かに最近のこのスレの状態はどうかと思うけどお前が言うなと。
いまさらだけど、Redsteelの開発費が1400万$ってのは本当なの?
>>858 thx
何気に友人と本体貸し借りしにくくなってるんやね。
>>860 お前が消えたら?
何しきってんだよ 厨房
>861 1400万$かけてあんな糞ができあがるの? 非常にもったいない。
研究費も含めてとかじゃないの、さすがに
1400万$ってのがいまいちピンとこないなぁ。 日本円にするといくらなん?
100万$=約1億円と覚えれば、計算しやすいと思うけど。
今1ドル120円くらいだから17億近いのか
870 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 17:47:05 ID:jLeYS+eu BE:55882144-BRZ(3000)
Wiiがフリーズを起こして完全停止!まさか熱暴走が原因か!?
http://www.youtube.com/watch?v=Hr0hEy2r378 投稿者コメント
i was playing the WII and the bumm crash
then i started to rec, thats why u dont see the
moment the wii crashedthey had to reset it
俺がWiiでゲームをプレイしているといきなりクラッシュしやがった
これほど使えないゲーム機は初めてみたぜ!!!!!
>>850 プレイ人数に比例して負担が増大するなら、例えばマルチプレイではポインターと加速センサを同時に使用しないとかで対応するだろうね
まあ一人プレイではリモコンとヌンチャクをフルに使ったからって、絵のレベルが下がる程の負荷が増えるとも思えないが
しかしSONY本体がどうしようもない事は変わりようが無いとして、 SONY内部での責任の所在はハッキリさせなマズイだろ。適当に誰か スケープゴートに仕立て上げるか? バッテリー関連経費軽く1千億突破だな。
4 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/10/16(月) 17:41:54 ID:kUBmBW1B
PS3用Linuxキタ━━━━━━━━━━━━ッ!! (゚∀゚)
http://www.terrasoftsolutions.com/products/ydl/delivery.shtml When will YDL v5.0 Ship?
YDL v5.0 is slated for release mid-November with support for the Sony PS3 first, and support for
the former Apple PowerPC product line to follow. Any updates required to support the Apple PowerPC
systems following the release for PS3 will be made available via a free download.
11月中旬ということはPS3の本体と同時か。
>>875 >PS3に搭載されるGPUのRSXは128bitの物理メモリインターフェースに加えて、
>システムメモリのXDRへの128bit分のアドレスが確保されているとのことで、
>RSXが初のハイエンドチップでTurboCacheを使用した例であります
どんなけ効果あんのかな。
>>871 てかさ、常識としてアレだけの頂点数を計算してるシステムが
高々何人分かの座標情報を処理するのに苦労するなんて発想が
出てくる事自体がおかしいだろww
このミドルウェアだと8本のリモコンを同時に使用しても5%以下のCPU使用率だってさ。
LiveMove is fast and efficient!
- Recognize up to 40 different motions on 8 Wii remotes or nunchuks simultaneously using less than 5% of the Wii CPU.
- Total memory usage is typically below 700K.
http://www.ailive.net/liveMoveInformation.html WiiソフトもRSとかはシェーダーを使って綺麗に仕上げてきてるしさ。逆にWiiで汚いの作ってるところが
360やPS3で開発したとしても結局汚いのしか作れないってww そういう次元の汚さ、技術やマシンパワーどうこうじゃないw
要は3次元のジェスチャ入力だよな。最適化しなければCPU消費が酷いことになってもおかしくはないし、 精度とのトレードオフでもあると思う。
いや処理が重くて時間がかかるじゃなくて 軽いけど時間かけなきゃならない そこで手を抜くと遅延を感じるか、ポインタとして意図しない 飛び飛びな挙動になる 初代GTのように入力→挙動計算→描画のバランス取りが肝になるって話 1/30なり1/60に一度の入力じゃ処理は軽いが 人がやっててキツイって
ヤリで魚刺したりするミニゲームっぽい動画あったが、 あれ、遅延がえらいことになってたな。あれが悪い例か。
★ソニーに対しては徹底擁護姿勢
-------------------------------
787 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/16(月) 06:44:33 ID:ZfSEO+KW
被害の大きいDELLやAPPLEは何もしてないのに、
同じ日本企業が賠償請求とか、もうアホとしか。
792 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/16(月) 07:39:15 ID:ZfSEO+KW
まぁ、液晶のドット欠けと同じく”仕様”な部分があるからね。
--------------------------------
★他機種に対しては徹底的にあら探し
--------------------------------
842 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/16(月) 16:13:47 ID:ZfSEO+KW
>>838 スペックアップ分、リモコンの検知やらに取られてるという話。
880 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/16(月) 18:29:52 ID:ZfSEO+KW
ヤリで魚刺したりするミニゲームっぽい動画あったが、
あれ、遅延がえらいことになってたな。あれが悪い例か。
--------------------------------
これがこのスレ常駐のソニ豚w
>>881 悪い例、って言ってるのにあら探しになるの? 被害妄想すごいなwww
うんうん良かったね。
結局、開発費最低2,3億だしてHD画質でゲーム作りこむより、 WiiかDSに逃げるデベッローパー続出というわけだな。 ハードも低性能だがソフト側も技術なしの二重苦。 まあまともに法線やシェーダーを使える国内デベロッパーもほとんどいないから、 賢明といえば賢明だが。
あれ水中だからモリに抵抗かかった動きさせてんでしょ。 ガンシュー並にキビキビ突けちゃうとゲーム性変わってこないか。 海外や国内で結構体験会が結構開かれてるけど、遅延するという報告は全く無いのに 映像で見た人だけが遅延と言ってるような気がする。
886 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 18:49:25 ID:jLeYS+eu BE:83823146-BRZ(3000)
なんて擁護の仕方だよ・・・・。
>>884 ×ゲーム作りこむ
○グラフィックを作りこむ
888 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 18:49:48 ID:iOtjKgUu
>>875 ←これでメモリインターフェイスはRSX>>Xenosで確定した。
リチウムイオン電池はソニー以外にも過去にも事故けっこうあるらしいねどな。表沙汰になってないだけで。 車にリチウムイオン電池が使われなかったのは危険だかららしいし
次の叩きネタは、『TurboCache=ローエンド、つまりRSX=ローエンド』 もちろんG80の事は無視か『G80とRSXは世代が違うから関係ない』 と見た
>787 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/16(月) 06:44:33 ID:ZfSEO+KW >被害の大きいDELLやAPPLEは何もしてないのに、 >同じ日本企業が賠償請求とか、もうアホとしか。 これは酷いな お前がアホだよってかんじ ソニーなら何でもマンセー 他社なら何でも貶す 厨房か何かかな??この糞は
だからPS3してて俺の腕がふっとんでも恨まない。爆発炎上上等だ。 痴漢共かかってこい 変態仮面が成敗してくれる。
>>888 結局NUMAというのは嘘でTurboCacheというのがバレちゃったね。
これじゃテクスチャの格納場所ぐらいにしか使えそうにない。
そろそろ帰宅の時間か 単発IDが大量(?)に涌いてきた
NUMAがうそになってしまったよwwwwww
TurboCacheネタも大昔から指摘があって そのたびにGKが必死に否定していたのが思い起こされる
>792 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/16(月) 07:39:15 ID:ZfSEO+KW >まぁ、液晶のドット欠けと同じく”仕様”な部分があるからね。 どうしょもねえな ソニ豚は 発火が仕様のバッテリーなんてねえよwww 何でこんなバカ厨房が 来るんだよwww 死ねよwww
898 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 19:04:52 ID:i88ZyRUg
TurboCacheは別に帯域が増えるわけじゃないんだが。
ターボキャッシュでは帯域が増えると言いながらeDRAMは効果が薄いと言い張るこの頭の悪さはなんなのだろう。
芝がどれだけM$のポチ化してるか良くわかった>バッテリー訴訟の件 次世代ディスクの件でも燻ってたけど、芝とソニーの仲も今回の件で終焉かな。
>>897 ちょっと突っ込まれただけで、ID変更してご苦労サマです。
そんなに真っ赤にならんでも、これ以上は突っ込まんから。
Turboといいながら転送速度16MB/s(※誤植にあらず)しかないのはいかがなものか
903 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 19:12:47 ID:iOtjKgUu
>>902 いや、お前全然分かってないから、黙っとけ
>>903 XDRへのバス幅が128bitというのがそもそも(ry
やぁ僕 PS3。 一年後に出たのに性能が低いって? うん、でもしかたないんだ、ソニーの台所事情に付き合わされて 原価を下げるため性能が当初の予定より削られてしまったのさ。 しかも小売にも利益がでるような原価にしてしまったせいで なおのこと性能が・・・。 そんなわけで、発売1ヶ月切ったのにスペック表すら明かせないのさ でもきっと君たちなら分かってくれるよね、買ってくれるよね?
何をしてハイエンドチップと決めるのかの定義に疑問はあるが、 RSXからXDRにバスが伸びてる以上何らかのコントロール技術 は要るわけで、それがTurboCacheというのは特に驚くこと でもないな。
別に性能が低いことについてどうこう言うつもりはないよ。 ただ延期に次ぐ延期、スペックダウンに次ぐスペックダウンにもかかわらず 相変わらずの高価格、大赤字というのがどうにも解せないね。 営利企業として任天堂を見習ってボッタクリかつ低価格を実現させるべきだった。
>>902 VRAM読み出しが16MB/sだと無いに等しいからTurboCacheとしてしか使いようがないよな。
とてもじゃないがNUMAと呼ぶにはおこがまし過ぎる。
>芝がどれだけM$のポチ化してるか良くわかった>バッテリー訴訟の件 >次世代ディスクの件でも燻ってたけど、芝とソニーの仲も今回の件で終焉かな。 MSなんて関係ねーよ ふつう損賠請求するっつうの アホニーのせいで損害こうむってんのに
ここはソニー信者ウォッチングスレです。 このスレの信者と噴出しまくってるソニーの失態記事を見比べてニヤニヤして楽しむ場所ですw
GCのマイナーチェンジ機を ”次世代機ではない、新世代機だ” と煽って 大幅な実売価格アップに成功した経営手腕は、営利企業としては確かに正しい。
913 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 19:29:48 ID:MIDt5xTR
なんか、ややこしい 機体だわね PS3
スレ終了間際になると変なの寄ってくるなぁ・・・
787 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/10/16(月) 06:44:33 ID:ZfSEO+KW 被害の大きいDELLやAPPLEは何もしてないのに、 同じ日本企業が賠償請求とか、もうアホとしか。 これはひどい豚だ チョニーはチョに魂を売ったので日本企業ではありません
別に煽るのは構わないが、任豚よ、せめて正しい知識を身に付けてから 煽ろうな。見てて恥ずかしいぞ。
なんだこりゃ だいだい、賠償請求しなきゃ株主から突き上げ食うんじゃね?
なんだ、その素人臭いエミュリンクサイトは。
920 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 19:41:14 ID:ISPi68GO
いつのまにか旧世代テクノロジースレになってるな
>>901 誰と間違えてるのか知らんが
さすが糞厨房豚女
見当ハズレも良いとこ
来るなよカス 馬鹿だな
>>901 ちなみに誰と間違えてるのか 教えてくれよ
923 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 19:53:38 ID:ImeAHqAI
TurboCacheならNUMAじゃないてのはそのとおりだけど、
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=34885 > if we take a look at Nvidia's G71-nee-RSX chip,
> the physical memory interface is 128-bit wide
> with 128-bit TurboCache addressing of system XDR memory
> and this is the first case of Nvidia using TurboCache
> technique on a higher end part.
多分そういう意味じゃないと思う。
>>873 これって単にクラスタシステム用のLinuxじゃないの??
もしそれ使ってTGSのレベルしかできないんだったらこの先恐いな
帯域節約方法としてeDRAMとどっちが有効かだよな まあeDRAMは脂肪確定だが
>>926 こういうこと言い続ければ印象操作できるって思ってるのかなぁ
いくらスーパーコンピュータとはいえロンチタイトルと 発売一年たったXbox360のタイトル、特にGoWなんかと比べるのは フェアネスの観点からすべきではない。
930 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 20:24:08 ID:ISPi68GO
今まで痴漢として頑張ってきたけど、今日PS3予約できたのでこれからGKになります みんなよろしく
初志貫徹しろよ。
GoWと比べられるタイトル作れるデベロッパーってどれだけいるのか
>>925 -----------------------
これって単にクラスタシステム用のLinuxじゃないの??
-----------------------
クラスタ用Linuxってのわ,通常のLinuxディストリ + クラスタサポートソフトという構成なので,
サブセットじゃなくてスーパーセットす。
934 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 20:31:47 ID:iOtjKgUu
>>909 それは、RSXじゃなくてCellだw
しかも、あのリークは、いつのVer.のSDKのか分からないからw
HDRだ法線マップだ言ってもアートワークの一貫なわけで、GoWはそこがすげーの。 逆にPCゲーで、オプションをオンにすれば綺麗ですよ、って言われても、おいおいって思うわけ。
>>927 eDRAMが死亡確定ならターボキャッシュはアリンコのウンチですな。
XENOSのMEMEXPORTはミジンコの涙だな。
938 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 20:35:06 ID:jhy2g2ab
>>929 1年も発売が遅れてることは考慮しないのかw
>>935 CGを生業としている自分から見ると、あれだけの密度と物量をモデリング出来る
スタッフを集められるだけでも脅威的だけどな。
ハードのスペックがいくら高くてもプログラマが血反吐いても到達できない
領域にあるからPS3は性能がいいからGoWぐらいのものは簡単に出来るとはいえないよな。
940 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 20:48:21 ID:IENZv7aP
痴漢は一生MSハードだけやってろ。
>>877 ただ、入力を反映させるだけならその程度の負荷でも、ゲームの入力として利用するにはプレイヤーの意図を判断しないとストレスになるから
そのあたりの処理はちょっと重そう
単に作業量の問題で言えば、PS2ゲームのちょっとしたオープニングムービーですら GoWよりも密度高くモデリングされてるし、デザインも作られてる訳で。 ただ、それをゲームエンジンに落とし込むノウハウというかツールその他含めての 環境が無い、ってのが他社との差では無いのかと。
GoWぐらいになると技術よりコンテンツ製作能力の方が問題になってきますね。 バックにハリウッドがある欧米とかは下地があるだけにクォリティで負けているのは否めないです。 アサシンなんかも良さそうだしプログラミングテクニックよりオーサリングツールが 充実している機種の方がいいもん作れていますね。
デザインワークを一括で請け負ったオランダの会社がよほど優秀だったのだろう。 同じEpicのUT2007が、80年代B級SFX映画のような垢抜けないデザインなのとは対照的だ。
>>ゲームエンジンに落とし込む これの作業量が問題なんだが。
GoWはメインスタッフ30人くらいで作ってたはず 関わった人の数なら100人超えてるだろうけど
>>902 この煽りはいつなくなるんだw
cellがvramから読むのが16M
書き込みは4G
RSXはメイン(XDR)とVRAMの読み書き両方が太いので、
何の問題にもならない。
GOWは外注でデザインとかハイポリモデルを作って、それを内部の人間がリダクションしてゲームに載せていく、って形式なのかね。 逆方向から見れば、epicの別チームがUE3を作ってて、それをGOWチームがゲームにしていくんだろうから。 GOWチームってほんとゲームのコアな部分だけを作ってるって事になるのかな。
絵は綺麗らしいのは散々聞いたがそのゲームは面白いのカネ?
なかなかがんばってはいるのは認めるが戦場の空気感や 自然なモーションはKillzone2の方が数段上
FPS・TPS好きなら面白いんじゃないかね。Halo3共々。
つかシステムはバイオハザード4の模倣だしなGoW、やはり新しい概念を作っていくのは日本
3D酔いしにくいFPSって作れない物かな TPSのGoWはキャラクターが体の向きを変えただけで 一歩遅れて背景がグルンと回転する キャラクターが歩くと画面が大きく上下する これFPSになれてる人でもかなり酔うと思う ゲームが面白くて没入感が強いと更に酔いやすくなる
GKは一生SCEハード買ってろって感じだな。 まあPS4は無さそうな雰囲気だがw
>>953 それ本当にあったらいいのにな、どうにかして作れないものか?
>一歩遅れて背景が これが酔わないようにする工夫なはずなんだが キャラの動きというか、ユーザー入力で直接動くカメラはゲロゲロ酔うから、 普通は遅らせるとかなにかワンクッション置く事で酔いを低減させてる。
酔う奴はマリオでも酔うし
そうなん? 自分はFPSよりGoWみたいなTPSの方が酔いやすい レースゲームでもドライバー視点ならほとんど酔ったことないけど 自車後方視点にすると酔いやすくなる 操作と背景の動きのズレのせいだと思ってた
>>950 Killzone2はプリレンダですがw
>>958 その辺は慣れもあるね、自分が好きなタイプのゲームだと最初ゲロゲロ酔ってても
いつの間にか平気になっていることがある。
自分はFPSはあんまりやらないので凄く酔うんだけど、よく遊んでいるTPSは全然酔わない。
人間は割とどういう環境にも順応し易いので回数こなすと酔わなくなるよ。
>>903 128bit分のアドレス.....
スゲー広大なアドレス空間w(ヲイオイ)
俺のPCは32bitだが笑うな
そのblog読んだけど、結局TC搭載してるのはG80系でRSXに関しては 書いた奴の憶測だろ。
CPUとGPUが超高速のバスで連結されてるっていう構成、 なんか類例あったっけ?NUMA自体は他にもあるけどここまで 高速なのはPS3ぐらいしかしらないんだけど。
そう言えばハイパートランスポート採用のグラボ。ありそうでやっぱりない?
>>964 一応360のPXとXenosも太いバスで接続されてたはず。
まあPXの先にメモリは無いんだけど。
>>966 それは・・・メモリないからなー。
そういや理屈の上では PX-XENOS-GDDR3 と
CELL-RSX-GDDR3 は距離的には変わらんよね。
XBOX360はCPUが強制的に距離が離れてるわけだけど、
これってパフォーマンスには影響出てないのかな?
CellがGDDR3にアクセスする再はXDRよりペナルティあるっていう話だから、
出てないならどんな魔法技術があるのか気になる。
>>967 EIBが75GBで、XDRとGDDR3は帯域が別だから
それほど魔法ってもんでもないと思うけど。
PXがメモリにアクセスする場合は、って言いたい訳でしょ967は
>>968 CellがGDDR3にアクセスする時はRSXとメモリをシェアするわけだがUMAでもないのに
どうやって調停しているかって事でしょ。
RSXが使用していないメモリアドレスをCellがどうやって知るのか、あるいは排他的
アクセスのみでRSXを止めないと読み書き出来ないのか?
法線使っていないな。XENOSならもっとコテコテのシェーダーを使えただろうに。
コテコテ?
>>972 振動がないのが非常に惜しいな。SCEはハードを値下げするくらいなら特許料払えよ
977 :
名無しさん必死だな :2006/10/17(火) 00:25:03 ID:EhRx9FeZ
>>974 あのー 同じタイトルが箱○で発売済みなんですけど
わかりやすい 知ったかだな
978 :
755 :2006/10/17(火) 00:25:51 ID:JlB5NUoK
これで法線つかってないって... あ、もしかして全部ディスプレースメントマッピングってこと? あるいは全部rawポリゴン?
同じゲームでこのクオリティの違いw 痴韓がどんなにウソつこうがもう事実現実はどうしようもないw
同時表示のキャラがたった二体というのが痛いな。このあたりがRSXの上限か。
正直さ PS3も360も限界はまだまだ先だろ 今SSで性能の優劣語ってもあと3年くらいしないと 限界は分からないのではw
ボクシングなんだから2人でいいんじゃね
むしろ2人じゃないとだめじゃない?
タッグマッチでもあると思ってるんだろう
ついこの前までの言い訳はキャラ一人だけ&AAなしで ジャギジャギ、だったけどw どんどん進化してるね。
ちょっと前に居たNBAのオンラインが10人しか ってのと同じ人か…
> > this is living. > > Until you see the animation. ワロタ
ちょっと前のプリレンダまでは近づいたかな?
>>981 正直、xboxもGCも持てる力を出し切ってないと思うよ。
すっげえ綺麗 これが60fpsなら最高なんだが
並のプリレンダムービーじゃここまでやらんな
次スレ勃ってる?
A助様最高!
A助様最高!
>>984 そのうちカ●ダ一家がやってくれるかもなw
A助様最高!
1001 :
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