【大神・神の手】クローバースタジオ解散2【ｴﾛｴﾛ】
1 ：名無しさん必死だな：
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まじで？今知った…
3 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 00:20:23 ID:pDnRLmN5
ジョーをPSに持ってった時点で安っぽいブランドに落ちた。
4 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 00:20:44 ID:/AP6I58U
3get
5 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 00:21:03 ID:oxpjVtJi
泣けるぜ
なんでｴﾛｴﾛ？
三上らクローバースタッフが任天堂傘下に入る為一斉に退職した為クローバーは終了
でＯＫ？
でＯＫ？
>>3
クローバーの第１作がPS2ジョーじゃなかったっけ？
クローバーの第１作がPS2ジョーじゃなかったっけ？
完全に独立したほうが良かったね
ゲームリパブリックなんかよりいけてるのにな
ゲームリパブリックなんかよりいけてるのにな
ゲーオタなんて超保守的だからな
既存の延長線上のソフトばっかりやってて、クオリティがどうの脳汁がどうのと気持ち悪いことをブツブツいってる
痴漢みりゃわかるが、ワンパターンなゲームをずっとやってる
まだアニオタ向けにやってるほうが売れる
クローバーはアニオタ受けを放棄し、保守的なゲーオタ相手に新しさを売りにしてる
肝心の新しさも一般人からすれば小手先の新しさで何も感じないレベルだ
売れるわけがない
既存の延長線上のソフトばっかりやってて、クオリティがどうの脳汁がどうのと気持ち悪いことをブツブツいってる
痴漢みりゃわかるが、ワンパターンなゲームをずっとやってる
まだアニオタ向けにやってるほうが売れる
クローバーはアニオタ受けを放棄し、保守的なゲーオタ相手に新しさを売りにしてる
肝心の新しさも一般人からすれば小手先の新しさで何も感じないレベルだ
売れるわけがない
大神って海外で売れなかったのかな
まだ先月発売したばっかだから、わからないねえ
なるほど、発売したばかりか
そっか・・・解散早すぎるよ・・・
そっか・・・解散早すぎるよ・・・
初期のクローバーのページTOPにあった、フラッシュの完成度は異常。
初期フラッシュのゲームの面白さは異常
ゴッドハンドのフラッシュゲームもシンプルなのに面白い、
ってかどっちも気持ちいい
大神の戦闘の糞さは異常
ゴッドハンドのフラッシュゲームもシンプルなのに面白い、
ってかどっちも気持ちいい
大神の戦闘の糞さは異常
ガワひっぺぐとDMCの頃からあんまり違いは無いよな
それでも俺は犬が好きなんだけど
それでも俺は犬が好きなんだけど
I’ｍ Joe， VIEWTIFUL JOE('A`)
ＶＪは謎解きとボス戦以外はスローしか使えないな
大神は開発に時間掛け杉。
第一報のトレーラーを見たときにはこれは凄いと思ったけど。
第一報のトレーラーを見たときにはこれは凄いと思ったけど。
ああ、みなさん。いっとくけど大神はまだ廉価版、海外版と展開が残ってますので
単純に赤字と決め付けるのは早計かと
単純に赤字と決め付けるのは早計かと
信者付いたしクローバーブランド再利用できないもんか
>>22
いまさらどうなっても遅いよ
いまさらどうなっても遅いよ
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【カプコン】クローバースタジオの会員制サイトClubCloverが9月29日をもってサービス終了【大神】
[発ブログ] ゲーム速報＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1160061031/l50
[＝要約＝]
http://www.clubclover.jp/
カプコンのグループ会社であるクローバースタジオが運営していた
無料会員制サービスとして提供されていたサイトClubCloverは
9月29日をもって全てのサービスを終了した。
昨年度の東京ゲームショウでは会員登録者に優先的に
「大神」体験版ディスクを配布するサービスを実施したり
会員データを利用したWebサイトサービスの提供や
メールマガジンの発行などの活動をしていた。
クローバースタジオ http://www.cloverstudio.co.jp/index.html
カプコン http://ir.capcom.co.jp/
大神 http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%C2%E7%BF%C0&COUNT=10
[タイトル] 【カプコン】クローバースタジオの会員制サイトClubCloverが9月29日をもってサービス終了【大神】
[発ブログ] ゲーム速報＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1160061031/l50
[＝要約＝]
http://www.clubclover.jp/
カプコンのグループ会社であるクローバースタジオが運営していた
無料会員制サービスとして提供されていたサイトClubCloverは
9月29日をもって全てのサービスを終了した。
昨年度の東京ゲームショウでは会員登録者に優先的に
「大神」体験版ディスクを配布するサービスを実施したり
会員データを利用したWebサイトサービスの提供や
メールマガジンの発行などの活動をしていた。
クローバースタジオ http://www.cloverstudio.co.jp/index.html
カプコン http://ir.capcom.co.jp/
大神 http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%C2%E7%BF%C0&COUNT=10
>>22
どのみち清算時に赤字ならば、どうなっても遅い罠
どのみち清算時に赤字ならば、どうなっても遅い罠
>>22
クローバーは終わったの。今日はお通夜なんですよ。
クローバーは終わったの。今日はお通夜なんですよ。
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/301712/ref=pd_ts_vg_nav/104-6096805-6440755
大神はアメリカではそこそこ売れている
大神はアメリカではそこそこ売れている
>>25
>>27
いや、だから解散の原因が赤字でないなら
ネタかもしれないが、本当にカプコンからの独立かもしれないし、
であれば、将来的にクローバーの遺伝子を継ぐデベロッパーが誕生するかもしれないってことですよ
>>27
いや、だから解散の原因が赤字でないなら
ネタかもしれないが、本当にカプコンからの独立かもしれないし、
であれば、将来的にクローバーの遺伝子を継ぐデベロッパーが誕生するかもしれないってことですよ
今回の解散について
僕のロールちゃんには影響ないですよね?
僕のロールちゃんには影響ないですよね?
クローバーの解散した後の新会社の未来
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159249060/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159249060/
>クローバーの遺伝子を継ぐデベロッパー
で、何処が拾うんだ
三上は兎も角、稲葉や神谷を任天が拾うとは到底思えないが。
SCEが拾えば元の木阿弥だし、MSが拾えば米が主たるマーケットになるだろうし
で、何処が拾うんだ
三上は兎も角、稲葉や神谷を任天が拾うとは到底思えないが。
SCEが拾えば元の木阿弥だし、MSが拾えば米が主たるマーケットになるだろうし
元々クローバーは北米で一番人気があるから
MSが有力でしょうか
MSが有力でしょうか
MSは簡単に拾ってくれそう
【大神・神の手】クローバースタジオ解散【大赤字】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160637323/l50
908 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/10/12(木) 23:51:55 ID:MnReL05H
解散は以前から聞いていました、今後の身のフリですがどことは書けませんが京都の某モンスターメーカーと
コンタクト取っていたいたみたいです。
京都の某メーカーは携帯機に続き据え置機にも本腰を入れていかなければならず、あらたなパブリッシャーを
探していたそうです。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1160637323/l50
908 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/10/12(木) 23:51:55 ID:MnReL05H
解散は以前から聞いていました、今後の身のフリですがどことは書けませんが京都の某モンスターメーカーと
コンタクト取っていたいたみたいです。
京都の某メーカーは携帯機に続き据え置機にも本腰を入れていかなければならず、あらたなパブリッシャーを
探していたそうです。
>>29
特別損失の４億円は赤じゃないの？
特別損失の４億円は赤じゃないの？
タイトーを400億近くだして買収するのと4億だしてクローバー吸収するのどちらがいい？
>>35
ソースは2chってやつか？
ソースは2chってやつか？
そーいや
クローバー設立の時も三上は任天堂に転職すると言っていた奴が居たな・・・・・
今確かなのは
・クローバーは赤字抱えて終了
それだけだね
クローバー設立の時も三上は任天堂に転職すると言っていた奴が居たな・・・・・
今確かなのは
・クローバーは赤字抱えて終了
それだけだね
41 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 01:38:29 ID:qGHlIxgN
42 ：やめた人@1１月発売：2006/10/13(金) 01:39:46 ID:PVXSwJFd
いつまでも儲けも出さないゴミクズ共を飼っとくのも
止めようてことだろ。
幸い今ならデッドライジングの浮きがあるから、特損出しても
通期には影響ないしな。
ある意味、三上と稲葉は最後の最後まで迷惑をかけて、
本社に尻拭いをしてもらったようなもんだ。
稲船さんには足を向けて寝られないんじゃないかな。
止めようてことだろ。
幸い今ならデッドライジングの浮きがあるから、特損出しても
通期には影響ないしな。
ある意味、三上と稲葉は最後の最後まで迷惑をかけて、
本社に尻拭いをしてもらったようなもんだ。
稲船さんには足を向けて寝られないんじゃないかな。
43 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 01:42:42 ID:qGHlIxgN
>>42
おめーあちこちに同じコピペしてんじゃねーようぜーな・・・
おめーあちこちに同じコピペしてんじゃねーようぜーな・・・
なんか国内はマジで足引っ張りあってるユーザーが多いのを実感したなぁ前スレで('A`)
RPGファン層とACT層は食い合うのはわかってるんだがあんまりにもね。
て言うかアンチとファンでも足引っ張りやってるなんて現状もヒドイがね。
GPOが「こんなのGPMの続編じゃねぇ」でアンチスレが建設的に動いてたのが懐かしいわ。
RPGファン層とACT層は食い合うのはわかってるんだがあんまりにもね。
て言うかアンチとファンでも足引っ張りやってるなんて現状もヒドイがね。
GPOが「こんなのGPMの続編じゃねぇ」でアンチスレが建設的に動いてたのが懐かしいわ。
多分スタッフは散り散りになるんじゃないかねコレ。
信者うざいと思うの俺だけかな
47 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 01:44:28 ID:vfzyPJBU
妊娠が必死にゲーヲタとPS2叩きしてるが
ぶっちゃけビューティフルジョーにしつこく食い下がったのが原因だろ。
ぶっちゃけビューティフルジョーにしつこく食い下がったのが原因だろ。
>44
ここがどういう板かお忘れか
ここがどういう板かお忘れか
大神プレイしたことないけど見た目は結構好きだったなぁ
解散とはちょっと淋しい
解散とはちょっと淋しい
50 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 01:54:37 ID:F5MV5BdL
クローバーってか三上だが
GC→末期のPS2じゃなｗ
そりゃ死ぬわ
ジョーもマルチ化でそういう流れだし
生まれ変わる事が出来たらwiiとDSでがんばって
GC→末期のPS2じゃなｗ
そりゃ死ぬわ
ジョーもマルチ化でそういう流れだし
生まれ変わる事が出来たらwiiとDSでがんばって
>>29
残念ながら普通に赤字が原因で解散です。
残念ながら普通に赤字が原因で解散です。
>>49
１２月にベストが出るんで良かったら拾ってやってくれ。
１２月にベストが出るんで良かったら拾ってやってくれ。
53 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 02:07:55 ID:vfzyPJBU
>>50
豚乙
豚乙
>>53
ＧＫ乙
ＧＫ乙
４億ぐらいの赤字、ＰＳ３じゃ当たり前になるんだからイジメんなよ。
当たってトントン、外せばギガ級大赤字って商売になってないな
ヌードメーカーと組むと聞いて、
また鉄騎みたいな馬鹿やらかしてくんねーかなとﾜｸﾃｶしてたのに
また鉄騎みたいな馬鹿やらかしてくんねーかなとﾜｸﾃｶしてたのに
>>55
中小が自社販売でやると1本で潰れるぞｗ
中小が自社販売でやると1本で潰れるぞｗ
59 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 02:38:24 ID:DSNkXgGg
>>1
あちゃー
あちゃー
ワガママ開発してきた結果、クローバー社員70名は全員リストラ。
京都の某大手ではなく、某大手パチスロをバックにつけて
再起をかけるっぽい。
しかし、これでカプは完全なイナフキン王国になたね
京都の某大手ではなく、某大手パチスロをバックにつけて
再起をかけるっぽい。
しかし、これでカプは完全なイナフキン王国になたね
というか新規が10万も売れれば十分だったろ・・・？（プッ・・・くく・・・）
カプコン、やる気あるなら、もっと持たせろよ・・・（うぷ）
カプコン、やる気あるなら、もっと持たせろよ・・・（うぷ）
大神は肝心のゲームシステムが迷走してたみたいだからね。
典型的な絵が先ゲーム。
典型的な絵が先ゲーム。
大手パチスロってやっぱりセガサミーなのかな
セガだとうまく立ち回らんと飼い殺しになる予感。
3年位前はVJとかが売れないのを全部GC市場のせいにして株主の批判をのがれてたんだよなカプコン。
結局クローバースタジオのゲームなんてどのハードで出しても売れないってこった。
結局クローバースタジオのゲームなんてどのハードで出しても売れないってこった。
66 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 04:57:28 ID:Qk2Da4ef
クローバースタジオは元々、カプコン第四開発部がメイン
部長の三上がトチ狂って「ウチ（第四開発部）は任天堂メインで行きます！」と宣言
元々PS２で出す予定だったバイオ４はじめバイオは任天堂独占供給すると発表
そこで止めときゃあいいものの、PS２及びPS２ユーザーへの非難コメントまでする始末
相当の反感を買うことになる
しかしサード殺しのGCでは、出来は良かった作品もことごとく売上で報われることは無かった
デッドフェニックスはお蔵入り、独占を謳ってたバイオ４・JOE・キラー７はことごとくPS２移植が決まり
先の発言からPS２ユーザーからは哀れみと失笑、妊娠からも裏切り者扱いされる始末
そこでこの第四開発部をクローバースタジオとして独立させ、心機一転をアピール
PS２で大神を作り、かつてのGC独占宣言など破棄された事を暗に示す
そしてほとぼりが冷めた今、こんな偽装工作をする必要もなくなったので解散
それだけの話
部長の三上がトチ狂って「ウチ（第四開発部）は任天堂メインで行きます！」と宣言
元々PS２で出す予定だったバイオ４はじめバイオは任天堂独占供給すると発表
そこで止めときゃあいいものの、PS２及びPS２ユーザーへの非難コメントまでする始末
相当の反感を買うことになる
しかしサード殺しのGCでは、出来は良かった作品もことごとく売上で報われることは無かった
デッドフェニックスはお蔵入り、独占を謳ってたバイオ４・JOE・キラー７はことごとくPS２移植が決まり
先の発言からPS２ユーザーからは哀れみと失笑、妊娠からも裏切り者扱いされる始末
そこでこの第四開発部をクローバースタジオとして独立させ、心機一転をアピール
PS２で大神を作り、かつてのGC独占宣言など破棄された事を暗に示す
そしてほとぼりが冷めた今、こんな偽装工作をする必要もなくなったので解散
それだけの話
ほとぼりが冷めたと思っているのはｶﾌﾟﾝｺだけと言う現実
もうこのメーカーのonlyonを信用する人間はハードメーカーの中の人含めて誰ひとりいないわな
もうこのメーカーのonlyonを信用する人間はハードメーカーの中の人含めて誰ひとりいないわな
68 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 05:13:18 ID:Y9V6jr+m
15万も売って4億円も赤字になるようなソフト作るなんてアフォとしか
69 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 05:16:46 ID:qS1vh7Os
>>66
なるほどね。
なるほどね。
大神工作員があれほど必死だったのも
こういう事情が裏にあったという事か
こういう事情が裏にあったという事か
大神ってそんなにコスト掛けてたのかね？
あれだけ売っててやって行けないって信じられん。
つーかこれで潰れるならほとんどのメーカーはヤバイんとちゃうのか。
あれだけ売っててやって行けないって信じられん。
つーかこれで潰れるならほとんどのメーカーはヤバイんとちゃうのか。
大神はCMに金かけ過ぎたと見る
あれだけの量を流せば多分、制作コストなんかはるかに上回る金がかかるだろう
あれだけの量を流せば多分、制作コストなんかはるかに上回る金がかかるだろう
ゲーム音楽板の大神音楽スレなんてすごかったぞ
社員がはりつきまくって必死に盛り上げていた
まあ大神はいいゲームだけど
つーか大神作るのにどれだけの時間と金がかかったん？
読み込みは糞長いし、いいゲームだけど歴史に残る作品でもないぞ
社員がはりつきまくって必死に盛り上げていた
まあ大神はいいゲームだけど
つーか大神作るのにどれだけの時間と金がかかったん？
読み込みは糞長いし、いいゲームだけど歴史に残る作品でもないぞ
74 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 05:35:34 ID:FpTv8EiG
／⌒＼
（ ）
｜ ｜ﾓｯｺﾘ
｜ ｜
/ヽ/ ´・・`ヽ/ヽ
し/= ○ =レ'
ヽ、 ∀ ノ∩∩ ＜苦労場スタジオ解散だってねｗ
／ ヽW/ ＼| V !、
| ： （つ(/
新卒説明会で貰ったCDが形見となったか・・・
いやこんなもん貰っても困るんだけど
いやこんなもん貰っても困るんだけど
クローバースタジオは元々、カプコン第四開発部がメイン
部長の三上がトチ狂って「ウチ（第四開発部）は任天堂メインで行きます！」と宣言
元々PS２で出す予定だったバイオ４はじめバイオは任天堂独占供給すると発表
そこで止めときゃあいいものの、PS２及びPS２ユーザーへの非難コメントまでする始末
相当の反感を買うことになる
しかしサード殺しのGCでは、出来は良かった作品もことごとく売上で報われることは無かった
デッドフェニックスはお蔵入り、独占を謳ってたバイオ４・JOE・キラー７はことごとくPS２移植が決まり
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
先の発言からPS２ユーザーからは哀れみと失笑、妊娠からも裏切り者扱いされる始末
そこでこの第四開発部をクローバースタジオとして独立させ、心機一転をアピール
PS２で大神を作り、かつてのGC独占宣言など破棄された事を暗に示す
そしてほとぼりが冷めた今、こんな偽装工作をする必要もなくなったので解散
それだけの話
上は事実、下は妄想
部長の三上がトチ狂って「ウチ（第四開発部）は任天堂メインで行きます！」と宣言
元々PS２で出す予定だったバイオ４はじめバイオは任天堂独占供給すると発表
そこで止めときゃあいいものの、PS２及びPS２ユーザーへの非難コメントまでする始末
相当の反感を買うことになる
しかしサード殺しのGCでは、出来は良かった作品もことごとく売上で報われることは無かった
デッドフェニックスはお蔵入り、独占を謳ってたバイオ４・JOE・キラー７はことごとくPS２移植が決まり
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
先の発言からPS２ユーザーからは哀れみと失笑、妊娠からも裏切り者扱いされる始末
そこでこの第四開発部をクローバースタジオとして独立させ、心機一転をアピール
PS２で大神を作り、かつてのGC独占宣言など破棄された事を暗に示す
そしてほとぼりが冷めた今、こんな偽装工作をする必要もなくなったので解散
それだけの話
上は事実、下は妄想
いや一番の妄想はここだろ
>出来は良かった作品もことごとく売上で報われることは無かった
バイオ４以外妥当な線だしバイオ4以外ぶっちゃけ出来良いとは言いがたいだろ
バイオ4にしたって発売前に独占撤回とかやっちゃってるしな
>出来は良かった作品もことごとく売上で報われることは無かった
バイオ４以外妥当な線だしバイオ4以外ぶっちゃけ出来良いとは言いがたいだろ
バイオ4にしたって発売前に独占撤回とかやっちゃってるしな
78 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 05:59:28 ID:9tTIohw2
とりあえず、納期無視してもいいもの作りたいクリエイターはＳＥＧＡにでもいけば？
あそこはパチンコの儲けでゲーム作ってるようなもんだから
いろんな意味でおかしい奴が集まって伏魔殿状態だけど
あそこはパチンコの儲けでゲーム作ってるようなもんだから
いろんな意味でおかしい奴が集まって伏魔殿状態だけど
バイオ4と大神は良いゲームだけどなあ
両方とも50万は売れてもいいと思ったよ
大神は名作といえるかは難しいけど
両方とも50万は売れてもいいと思ったよ
大神は名作といえるかは難しいけど
80 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 06:09:09 ID:9tTIohw2
バイオ４がなぜ評価されてるのか分からん…
正直いろんなところからパクリまくった作品としか思えんかった
正直いろんなところからパクリまくった作品としか思えんかった
81 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 06:10:38 ID:2al5S7vH
ラブデリックとか、グラスホッパーとかもそうだが制作者側の作りたい物を提示しても
それをマーケットで売るのは大変なんだろうな。
バランス間違えると速攻でオナニー化するし。
クローバーはビューティフルジョーがそんなにバカ売れしてないにも関わらず続編乱発したのがいけなかった様な気がする。
最後のゴッドハンドも話題にはなったけど数はそんなに出てないねぇ・・・
それをマーケットで売るのは大変なんだろうな。
バランス間違えると速攻でオナニー化するし。
クローバーはビューティフルジョーがそんなにバカ売れしてないにも関わらず続編乱発したのがいけなかった様な気がする。
最後のゴッドハンドも話題にはなったけど数はそんなに出てないねぇ・・・
売れるかどうかわからない開発者の作りたいものに
予算掛けすぎるのが問題。
低予算で作って売れたら続編で予算かけりゃいいんだよ。
予算掛けすぎるのが問題。
低予算で作って売れたら続編で予算かけりゃいいんだよ。
84 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 06:28:39 ID:9tTIohw2
大神はなぁ…楽しめたんだけど、ゲーム部分が根本的に古臭いんだよな。
デザインや音楽は良質なんだけど、基本ファミコン並の単純さ。
開発者の意図した範囲内で遊ばされてて、自由度と言うか遊びの幅がすごく狭い。
手とり足とり開発者の思惑通り事が進む。
国産ゲーは、もう少し遊びのツールと言う事を考えてほしいな。
デザインや音楽は良質なんだけど、基本ファミコン並の単純さ。
開発者の意図した範囲内で遊ばされてて、自由度と言うか遊びの幅がすごく狭い。
手とり足とり開発者の思惑通り事が進む。
国産ゲーは、もう少し遊びのツールと言う事を考えてほしいな。
まあ、バイオはゾンビゲーじゃなければ糞確定だろう
あのゲームの腐った操作性はゾンビが題材でなければ肯定できない
あのゲームの腐った操作性はゾンビが題材でなければ肯定できない
>>84
サイレンのパクリって事はゲームの操作とかじゃなくて設定か？
http://ja.wikipedia.org/wiki/SIREN
これをみるだけでも
呪われた町→屍鬼→サイレン
となってるな。
まあ見たこと無いんで詳しくは分からんけど。
サイレンのパクリって事はゲームの操作とかじゃなくて設定か？
http://ja.wikipedia.org/wiki/SIREN
これをみるだけでも
呪われた町→屍鬼→サイレン
となってるな。
まあ見たこと無いんで詳しくは分からんけど。
サイレンは伊藤潤二のサイレンの村が元ネタじゃねえの。
89 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 06:49:26 ID:qS1vh7Os
つか、システム的にはもろにアローン・イン・ザ・ダークだとおもうがな。
バイオ3までの操作性は糞だったが4で改善したじゃん。
前スレざっと見てきたが、クローバーってこんなにアンチいたっけ？
4も操作性はよくないつーか自由度がないんだよね
快適にキビキビ動かない
でもその不自由さがあるからあのゲーム性が成立している
後ろから敵が襲ってくるみたいな反則もあれがあるからだし
あとグラフィックもPS2版ですら圧倒的だな
快適にキビキビ動かない
でもその不自由さがあるからあのゲーム性が成立している
後ろから敵が襲ってくるみたいな反則もあれがあるからだし
あとグラフィックもPS2版ですら圧倒的だな
>>92
ヒント：バイオ4の某ハードの独占撤回
ヒント：バイオ4の某ハードの独占撤回
三上は面白いもん作るけど金かけるからなぁ。
任天堂は金かけすぎるクリエイターは嫌いそうだしなぁ。
セガも最近は金にシビアになってきたし。
一本でも面白いソフトが欲しいSCEあたりが拾うかな？
任天堂は金かけすぎるクリエイターは嫌いそうだしなぁ。
セガも最近は金にシビアになってきたし。
一本でも面白いソフトが欲しいSCEあたりが拾うかな？
>>95
なんでもかんでも妊娠のせいか・・・('A`)
なんでもかんでも妊娠のせいか・・・('A`)
99 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2006/10/13(金) 07:20:59 ID:ykYSfzsi
え？クローバーが解散するだけでカプコンには残るんじゃないの？
バイオ4はゲームに求められてる根本的なものがあったでしょ？
単純に銃を撃つことが気持ちいい。弾が出るとうれしい。
敵がアクションに見あったリアクションを取る。
大神はそういう根源的なものが全て無い。全てと言ったらいいすぎだが
まああんな冗長なプレイ時間、マップ、ゲーム性、ロード時間の中では些細な事だな。
バイオ4はグラフィックが面白さに直結していた。
大神はグラフィックだけが一人歩き、アニメだけ出せばよかったんじゃないかと。
アニオタや腐女子の支持率高いし。VJアニメ化するような余裕があったんだからｗ
単純に銃を撃つことが気持ちいい。弾が出るとうれしい。
敵がアクションに見あったリアクションを取る。
大神はそういう根源的なものが全て無い。全てと言ったらいいすぎだが
まああんな冗長なプレイ時間、マップ、ゲーム性、ロード時間の中では些細な事だな。
バイオ4はグラフィックが面白さに直結していた。
大神はグラフィックだけが一人歩き、アニメだけ出せばよかったんじゃないかと。
アニオタや腐女子の支持率高いし。VJアニメ化するような余裕があったんだからｗ
101 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 07:22:06 ID:LOz9OU8e
これ物凄い重要なことなんだが
稲葉は「大神降ろし」を削ろうとしてたんだぜ？
大神プレイした人間なら、この考えがすでに有り得ないとわかるだろ。
中盤以降の筆調べを使ったときのギミックの欠乏は目に余るぜ。
104 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 07:28:39 ID:2W+0glXi
>100
そこらの人に丸描くだけでも楽しかったぞ？
そこらの人に丸描くだけでも楽しかったぞ？
107 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 07:39:38 ID:2W+0glXi
カプコンはクロスタ潰す前に次作殺し集団切れと
ゲームは子供には高いから中古で買わざろうえないって状況になりやすい。
ゲーム業界は中古が合法化した時点で縮小しまくるのは目に見えてた。
ゲーム屋が中古で繁盛したってその金がゲーム会社に還元されなきゃ、
ソフト自体が作られなくなって衰退するという単純過ぎる事を理解してない。
ゲーム屋は中古を売る事で自分達の店を守ろうしたんだろうが
結局それはゲーム業界崩壊の第一歩になってしまった。
ゲーム業界は中古が合法化した時点で縮小しまくるのは目に見えてた。
ゲーム屋が中古で繁盛したってその金がゲーム会社に還元されなきゃ、
ソフト自体が作られなくなって衰退するという単純過ぎる事を理解してない。
ゲーム屋は中古を売る事で自分達の店を守ろうしたんだろうが
結局それはゲーム業界崩壊の第一歩になってしまった。
開発中ずーっと見続けて流石に飽きたとか言ってたような
そもそも筆つかうのにＰＳ２が間違い。ＤＳだろ。アレは。
戦闘中にいちいちペン持つと辛いだろあのペースじゃ
アクション要素の無いアドベンチャーならともかく
アクション要素の無いアドベンチャーならともかく
114 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 08:16:47 ID:byAQ5Ahr
>>110
それを恐れすぎたんだよ。
500円や1000円くらい高いだけなら新品買うゲーム好きも存在するし、
子供なら誕生日やクリスマスには少し高くても新品を買ってあげる層もいる
新品買うゲーム好き層はバイトしてるから時間ない。
そこへ即売りを恐れたメーカーによる40-50時間かかるゲーム。
クリア出来ずに積み上げたソフトを前にゲーム離れ。
そしてＰＳ２・ＰＳＰに残ったのが、中古屋ベストをフル活用する悪ユーザー。
上記の良ユーザーはＤＳへ。
悪ユーザーと戦うのに必死で、金出す良ユーザーを粗末に扱いすぎた結果。
それを恐れすぎたんだよ。
500円や1000円くらい高いだけなら新品買うゲーム好きも存在するし、
子供なら誕生日やクリスマスには少し高くても新品を買ってあげる層もいる
新品買うゲーム好き層はバイトしてるから時間ない。
そこへ即売りを恐れたメーカーによる40-50時間かかるゲーム。
クリア出来ずに積み上げたソフトを前にゲーム離れ。
そしてＰＳ２・ＰＳＰに残ったのが、中古屋ベストをフル活用する悪ユーザー。
上記の良ユーザーはＤＳへ。
悪ユーザーと戦うのに必死で、金出す良ユーザーを粗末に扱いすぎた結果。
昔々子供の小遣いでもがんばれば買えるようにと全てのソフトを1980円で売ってた会社があってねだね…
117 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 08:25:13 ID:byAQ5Ahr
>>115
今もシンプル1500？とか2000？とか出してる会社があったような
今もシンプル1500？とか2000？とか出してる会社があったような
マジ解散かよ。
だからゴッドハンドが作り込み甘いまま、急遽発売されたんだな。
地味キャラで売れない大神を金かけて作り込みすぎたのが原因か？
ゴッドハンドをもっと作り込んで神ゲーにしたほうが、
大神なんかより売れたとおもうんだが。
だからゴッドハンドが作り込み甘いまま、急遽発売されたんだな。
地味キャラで売れない大神を金かけて作り込みすぎたのが原因か？
ゴッドハンドをもっと作り込んで神ゲーにしたほうが、
大神なんかより売れたとおもうんだが。
119 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 08:32:11 ID:CPNkSIWc BE:406433164-2BP(0)
マジで解散するのか・・・
大神が凄く面白かったからここには期待してたんだがorz
もう大神のような独創的なゲームは作られないんだろうな
大神が凄く面白かったからここには期待してたんだがorz
もう大神のような独創的なゲームは作られないんだろうな
三上がバイオ5のディレクターになるってことかいな。
バイオ作りたいならそれも良いのだろうが、三上はどこかでタニマチというか
金出してくれるバックを見つけていったほうがいいと思うんだがなあ。
バイオ作りたいならそれも良いのだろうが、三上はどこかでタニマチというか
金出してくれるバックを見つけていったほうがいいと思うんだがなあ。
122 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 08:48:47 ID:F5MV5BdL
というか、去年の時点で既にクローバー辞めてたんじゃん
三上
ちょうど移植のバイオ４が出る辺りか
三上
ちょうど移植のバイオ４が出る辺りか
実際はすでに腹切ってたのね
三上は必要以上に叩かれすぎ
ハードのことなんてどうでもいいと思うんだけどね。
GC買った人はPS2より一年近く早くプレイできたわけだし。
まあ不要なことを喋りすぎたというのはあるかもしれないが、
クリエイターが表に出てこれなくなる。出る必要があるのかは知らんが、
任天堂はゲームの作家性を高めるだか、作り手側を見せてさらなるブランド（宗教性）を高めるのか
知らんが表に出す戦略にシフトしだしたらしいね。
ハードのことなんてどうでもいいと思うんだけどね。
GC買った人はPS2より一年近く早くプレイできたわけだし。
まあ不要なことを喋りすぎたというのはあるかもしれないが、
クリエイターが表に出てこれなくなる。出る必要があるのかは知らんが、
任天堂はゲームの作家性を高めるだか、作り手側を見せてさらなるブランド（宗教性）を高めるのか
知らんが表に出す戦略にシフトしだしたらしいね。
>>115
ONI流転はまだですか？
ONI流転はまだですか？
はいはい三上を叩く人は全て妊娠
三上がPS2からGCにバイオを移行するって決めたとき
GKが黙って見送ったとでも思ってるのかね
このPSWの住人さんは
三上がPS2からGCにバイオを移行するって決めたとき
GKが黙って見送ったとでも思ってるのかね
このPSWの住人さんは
127 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 10:32:04 ID:9tTIohw2
といか三上は叩かれて当然だろ
あいつは普通にユーザー騙したんだぞ
あいつは普通にユーザー騙したんだぞ
妊娠の開き直りきましたｗ
いずれにせよ面白いバイオは三上の旗振り以外
無いんだよな。ノータッチは微妙なのばかり。
5でどうなるかだね。
無いんだよな。ノータッチは微妙なのばかり。
5でどうなるかだね。
バイオ2は三上が大幅に作り直したのに駄作だったやん
ここでも妊娠が暴れてるのか
バイオ４作ったんだから許してもいいと思うけどね
GC独占にしたのは三上の中でPS2に魅力が無かったからでそこを責めてもしょうがないし
独占解除したのは会社の意向だし
GC独占にしたのは三上の中でPS2に魅力が無かったからでそこを責めてもしょうがないし
独占解除したのは会社の意向だし
Q: これまでバイオシリーズを監修してきた三上氏が、今回こういった形でカプコンを去ることになるのは、
貴社にとっては大きな損失だとお考えですか?
A: 当社と三上氏の間にはCSとは別にソフトウェア開発に関する契約が存在しています。いずれにせよ、
我々はこれまでバイオシリーズに携わり、シリーズの開発に必要な知識を持ち合わせたスタッフを
数多く抱えています。(ので大きな損失とは思っていません。)
三上氏は我々のR&D部門での開発にも関わってもらうことになるでしょう。ここからは余談ですが、
バイオハザード5は竹内氏がプロデューサーを務めることになります。
（彼はシリーズのオリジナル作での開発経験があります。）
…カプコン、ふざけないでくれ。三上以外が作ったバイオは正直イマイチな出来なんだよ。
スタッフ抱えてりゃ問題なしってそりゃないだろうよ。
貴社にとっては大きな損失だとお考えですか?
A: 当社と三上氏の間にはCSとは別にソフトウェア開発に関する契約が存在しています。いずれにせよ、
我々はこれまでバイオシリーズに携わり、シリーズの開発に必要な知識を持ち合わせたスタッフを
数多く抱えています。(ので大きな損失とは思っていません。)
三上氏は我々のR&D部門での開発にも関わってもらうことになるでしょう。ここからは余談ですが、
バイオハザード5は竹内氏がプロデューサーを務めることになります。
（彼はシリーズのオリジナル作での開発経験があります。）
…カプコン、ふざけないでくれ。三上以外が作ったバイオは正直イマイチな出来なんだよ。
スタッフ抱えてりゃ問題なしってそりゃないだろうよ。
しかも、竹内ってアイツか…
バイオ5終わったな
バイオ5終わったな
カプの経営は何考えてるんだか
バイオ5は三上じゃないのか
オワッタナｗ
オワッタナｗ
Q: これまでバイオシリーズを監修してきた三上氏が、今回こういった形でカプコンを去ることになるのは、
貴社にとっては大きな損失だとお考えですか?
A: 当社と三上氏の間にはCSとは別にソフトウェア開発に関する契約が存在しています。いずれにせよ、
我々はこれまでバイオシリーズに携わり、シリーズの開発に必要な知識を持ち合わせたスタッフを
数多く抱えています。(ので大きな損失とは思っていません。)
三上氏は我々のR&D部門での開発にも関わってもらうことになるでしょう。
三上さんは退社したが、bio関係には携わってもらうということか。
桜井がHAL研に戻って（実際は違うけど）スマブラ開発するのと同じようなもんかな。
神谷さんたちと何か起こさないかなと期待age
貴社にとっては大きな損失だとお考えですか?
A: 当社と三上氏の間にはCSとは別にソフトウェア開発に関する契約が存在しています。いずれにせよ、
我々はこれまでバイオシリーズに携わり、シリーズの開発に必要な知識を持ち合わせたスタッフを
数多く抱えています。(ので大きな損失とは思っていません。)
三上氏は我々のR&D部門での開発にも関わってもらうことになるでしょう。
三上さんは退社したが、bio関係には携わってもらうということか。
桜井がHAL研に戻って（実際は違うけど）スマブラ開発するのと同じようなもんかな。
神谷さんたちと何か起こさないかなと期待age
うちの会社にもある研究開発部門(爺捨て山）に行くんじゃないだろうな。
どうも飼い殺しっぽいんだよなぁ。
どうも飼い殺しっぽいんだよなぁ。
結局カプの監視下で独立ごっこしてただけなんだな
仕送りで一人暮らしもどきみたいなかんじか
神谷は才能あるから独立しても引く手あまただろ。
稲葉は神谷と一緒ならなんとかなるだろ。
三上は一生飼い殺しだな。
稲葉は神谷と一緒ならなんとかなるだろ。
三上は一生飼い殺しだな。
144 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 13:22:06 ID:b54NRcSR
三上はアーティストだから
マネージメントしてくれる相方が必要
マネージメントしてくれる相方が必要
任天堂スレ見てると三上叩いている奴あんまいないよ。
カプスレにはいるけど病めた人が。
カプスレにはいるけど病めた人が。
146 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 13:44:06 ID:Mzmm5X5f
三上個人の判断つーよりカプコン上層部の判断ってリークされてなかったっけ？
＞バイオ4
だからオレも当時呆れたけど、三上個人にどうこうって感じにはならんかったな。
＞バイオ4
だからオレも当時呆れたけど、三上個人にどうこうって感じにはならんかったな。
岡ちゃんが積極的だったのは覚えてる。
三上は金勘定下手そうだもんな
変に会社飛び出してもあかんと思うぞ
変に会社飛び出してもあかんと思うぞ
任天好きで否船嫌いなやつだったら山ほどいるね
三上叩いてるやつは大体否船を持ち上げてる
三上叩いてるやつは大体否船を持ち上げてる
この三人抜けたらカプコンヤバくないの？
152 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 14:16:55 ID:PVXSwJFd
＞151
全く問題なし。むしろ居ない方が良いくらい。
--------------------------------------------------
カプコン ９月中間最終益を上方修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000024-fsi-ind
売上高は、期初予想比13.7％増の291億円（同278億円）。
同社は8月から、Xbox用のアクションゲームソフト
「デッドライジング」を国内外で発売。
当初は06年度に66万本の販売を計画したが、
9月末に早くも93万本に達するなど業績を牽引した。
全く問題なし。むしろ居ない方が良いくらい。
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カプコン ９月中間最終益を上方修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000024-fsi-ind
売上高は、期初予想比13.7％増の291億円（同278億円）。
同社は8月から、Xbox用のアクションゲームソフト
「デッドライジング」を国内外で発売。
当初は06年度に66万本の販売を計画したが、
9月末に早くも93万本に達するなど業績を牽引した。
ヤバくないから切ったんだろ。今のｶﾌﾟﾝｺ見てもやばいと思わないし。
変に自信持って金を湯水のように使う割にソフトは売れない連中が切れてほっとしてるんじゃないの。
本社に居る社員にも現実を見せられて勘違いしないように出来たしなー。
変に自信持って金を湯水のように使う割にソフトは売れない連中が切れてほっとしてるんじゃないの。
本社に居る社員にも現実を見せられて勘違いしないように出来たしなー。
>任天堂スレ見てると三上叩いている奴あんまいないよ。
>カプスレにはいるけど病めた人が。
バイオ４がＰＳ２に移植決まった後は凄く叩かれてた
大神の次のゲームは三上が開発しているＷｉｉ専用ゲームと言う噂の後
ゴッドハンド作っている事が明らかになると、また三上が叩かれてた
今は三上が任天堂傘下に入るって噂が流れた後だから静かなだけ
>カプスレにはいるけど病めた人が。
バイオ４がＰＳ２に移植決まった後は凄く叩かれてた
大神の次のゲームは三上が開発しているＷｉｉ専用ゲームと言う噂の後
ゴッドハンド作っている事が明らかになると、また三上が叩かれてた
今は三上が任天堂傘下に入るって噂が流れた後だから静かなだけ
155 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 14:24:15 ID:dZeKyDX5
ガチャフォース２さえ出してくれれば、何も文句はない
なるほど、稲船と稲葉を混同してたようだ
>バイオ４がＰＳ２に移植決まった後は凄く叩かれてた
当たり前
>大神の次のゲームは三上が開発しているＷｉｉ専用ゲームと言う噂の後
>ゴッドハンド作っている事が明らかになると、また三上が叩かれてた
真偽不明
>今は三上が任天堂傘下に入るって噂が流れた後だから静かなだけ
妄想
三上が正直もうどうでもいい人物だから話題にならないだけ
当たり前
>大神の次のゲームは三上が開発しているＷｉｉ専用ゲームと言う噂の後
>ゴッドハンド作っている事が明らかになると、また三上が叩かれてた
真偽不明
>今は三上が任天堂傘下に入るって噂が流れた後だから静かなだけ
妄想
三上が正直もうどうでもいい人物だから話題にならないだけ
なんで「文句言ってたのはカプアンチだろ」に
わざわざ確たる証拠もないのに反論して任天堂信者が叩いてた！と騒ぐ必要があるのか
そういや最近は印象操作という言葉を使ってこなくなったな
わざわざ確たる証拠もないのに反論して任天堂信者が叩いてた！と騒ぐ必要があるのか
そういや最近は印象操作という言葉を使ってこなくなったな
今のカプコンはマーブル作品をPSPにだけ移植して
終わったりしそうな感じだから嫌だ。
PS2やwiiや360にも出せ、こら！
終わったりしそうな感じだから嫌だ。
PS2やwiiや360にも出せ、こら！
>>154
いや任天堂総合とか、Wii本スレとか任天系のスレ見てたけど叩かれてなかったよ。
叩かれたのはバイオ４独占撤回の時だけ。それもカプ上層部が決めたんじゃないか
という情報が流れるまで。
カプスレみれば今三上叩いてるのは一部のカプファンじゃないかと思うよ。
しかも叩かれている理由は納期を守らないからとか、>>152−153みたいな感じで
いや任天堂総合とか、Wii本スレとか任天系のスレ見てたけど叩かれてなかったよ。
叩かれたのはバイオ４独占撤回の時だけ。それもカプ上層部が決めたんじゃないか
という情報が流れるまで。
カプスレみれば今三上叩いてるのは一部のカプファンじゃないかと思うよ。
しかも叩かれている理由は納期を守らないからとか、>>152−153みたいな感じで
そもそも三上は本気で言ってたわけで
それをひっくり返したのは会社側なんだから
執拗に叩く理由がない。
個人的恨みがある人間以外はなｗ
それをひっくり返したのは会社側なんだから
執拗に叩く理由がない。
個人的恨みがある人間以外はなｗ
ゴッドハンドスレだと妊娠に目を付けられるとか任天堂はどうこうだとか騒いでる奴がいたな
妊娠らしい妊娠は来ないままそいつらだけがいつまでも騒ぎ続けててうざかった
妊娠らしい妊娠は来ないままそいつらだけがいつまでも騒ぎ続けててうざかった
163 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 14:56:12 ID:b54NRcSR
任豚は酷いなあ
164 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 15:00:32 ID:BFQZKNg5
妊娠氏ねで1000目指すのスレに変更となりました
「キングダムハーツを買う奴は阿呆」
これほどの正論を言ったのは業界では他にいないね
これほどの正論を言ったのは業界では他にいないね
KHの件はただの妬みにしか見えない
169 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 15:11:02 ID:8BbAKArz
「三国無双は三国志だから売れた
四国無双なら売れなかった」
って暗にキャラゲーのクソゲーだって非難もしてたっけ
まぁカプコンが後にその無双丸ままパクった戦国BASARAなんてゲーム出すんですけどね
四国無双なら売れなかった」
って暗にキャラゲーのクソゲーだって非難もしてたっけ
まぁカプコンが後にその無双丸ままパクった戦国BASARAなんてゲーム出すんですけどね
>>169
光栄は嫌いだけど戦国BASARAは訴えていいと思う
光栄は嫌いだけど戦国BASARAは訴えていいと思う
171 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 15:15:51 ID:mFUww219
稲葉はファミ通ｳｪﾌﾞのコラムでGTA批判してたな
何か知らんが初代バイオが馬鹿売れした後にセガがマルパクリした
ディープフィアーを発売したのを思い出した。
ディープフィアーを発売したのを思い出した。
バイオはバイオでアローンインザダークが原型では
スウィートホーム
175 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 15:45:16 ID:XpSc3GFR
デキがいいけど、売れないゲームばかり作っているとこうなるということなんだよな。
面白いけど売れないってＰＳ２に参入した時期が悪かったのかな？
これがあと2年早くできていれば倍以上の売上があったとおもうんだ。
面白いけど売れないってＰＳ２に参入した時期が悪かったのかな？
これがあと2年早くできていれば倍以上の売上があったとおもうんだ。
176 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 15:47:45 ID:QzXevVGq
ワールドカップで韓国を応援してる日本人はアホ
アローインザダーク（笑）
うはｗｗｗプレイしたくなったｗｗｗ
うはｗｗｗプレイしたくなったｗｗｗ
ターゲットを間違えてるんだよなー
エロゲユーザー相手に金かけて面白い長編エロゲ作って
これが売れない市場はダメ！と言って
「 ４万本しか売れねー 」 倒産！みたいなもん。
エロゲユーザー相手に金かけて面白い長編エロゲ作って
これが売れない市場はダメ！と言って
「 ４万本しか売れねー 」 倒産！みたいなもん。
今、もうクローバーには１３人しか残っていないんだってな
稲葉と神谷はすでに６，７月で辞めていたらしいし
こりゃ、もう新会社を作ってそうだな
会社清算であれぐらいの金額なら、赤字を抱えていたとは考えられないし
おかしいと思ったんだよ
稲葉と神谷はすでに６，７月で辞めていたらしいし
こりゃ、もう新会社を作ってそうだな
会社清算であれぐらいの金額なら、赤字を抱えていたとは考えられないし
おかしいと思ったんだよ
やっぱゲーム作りたいって人はまずゲームシステムから考えないと。
ストーリーやグラフィックから先にアイデア出してるような会社って何なの？！って思う
ストーリーやグラフィックから先にアイデア出してるような会社って何なの？！って思う
カプコンはファーストカプコンシリーズを始めるべきだね。
DSでデザイン、難易度など従来のものを一新してゲーム作りすべき。
DSでデザイン、難易度など従来のものを一新してゲーム作りすべき。
>>181
岡本はカプコンゼルダでそれやって宮本氏から怒られたらしいけどね
岡本はカプコンゼルダでそれやって宮本氏から怒られたらしいけどね
>181
アルファ辺りはグラがダメダメだからシステム+設定メインでやってたような
別にいいんだけどね、面白いのもやりたいけどたまには綺麗なのも見たいし
アルファ辺りはグラがダメダメだからシステム+設定メインでやってたような
別にいいんだけどね、面白いのもやりたいけどたまには綺麗なのも見たいし
稲葉ってクリエイターどころか
プロデューサー（経営含め）としての才能が
ないんじゃないのかなー。
神谷と組んで新しい会社立ち上げても、
また同じ鉄を踏んで２，３年後に
１、２タイトル出して倒産しそう。
プロデューサー（経営含め）としての才能が
ないんじゃないのかなー。
神谷と組んで新しい会社立ち上げても、
また同じ鉄を踏んで２，３年後に
１、２タイトル出して倒産しそう。
まあ、とにかく三上は今まで通り面白いゲームを出して、
後は適度に電波を飛ばしてくれれば文句無いな。
そう上手く行けば良いけど・・・。
実際、三上の作ったバイオ１やバイオ４は今やたら騒がれてるデッドライジングなんかを遥かに上回る売上げを出してるわけで、
売れる、かつ、面白いソフトを出す実力はあると思うんだが、金を食うのが悩みだな。
後は適度に電波を飛ばしてくれれば文句無いな。
そう上手く行けば良いけど・・・。
実際、三上の作ったバイオ１やバイオ４は今やたら騒がれてるデッドライジングなんかを遥かに上回る売上げを出してるわけで、
売れる、かつ、面白いソフトを出す実力はあると思うんだが、金を食うのが悩みだな。
>>183
カプコンゼルダはつまんなかったなぁ・・・。
カプコンゼルダはつまんなかったなぁ・・・。
そうか、三上だけじゃなく稲葉・神谷も脱出していたのか…
これでｶﾌﾟｺﾝは完全にｲﾅﾌﾈｰｶﾝﾊﾟﾆｰだな
これでｶﾌﾟｺﾝは完全にｲﾅﾌﾈｰｶﾝﾊﾟﾆｰだな
>>189
三上の影響力は残るようだけどね。
三上の影響力は残るようだけどね。
時間の問題って気もするな
冷や飯食わされてもずっと残るとは思えん
洋ゲー大好きｲﾅﾌﾈーが北米重視でやってくんだろう。
冷や飯食わされてもずっと残るとは思えん
洋ゲー大好きｲﾅﾌﾈーが北米重視でやってくんだろう。
>>185
大神ダメにしたのも稲葉だしな。まぁ、ｷﾓｲ信者獲得は上手いみたいだから、スクエニ第一なんかお似合いじゃないかw
大神ダメにしたのも稲葉だしな。まぁ、ｷﾓｲ信者獲得は上手いみたいだから、スクエニ第一なんかお似合いじゃないかw
こうなった原因のひとつにファンサービスが良すぎたところもあるかもしれん。
TGSでしか大神の体験版は配布してなかったが、のちに増産して無料で希望者全員に送ったり、
ポスターも増産して同じことやったし、ゴッドハンドはサントラ同梱だし。
ユーザーとしては嬉しいけど、会社的にはどうなんだと思った。
TGSでしか大神の体験版は配布してなかったが、のちに増産して無料で希望者全員に送ったり、
ポスターも増産して同じことやったし、ゴッドハンドはサントラ同梱だし。
ユーザーとしては嬉しいけど、会社的にはどうなんだと思った。
194 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 20:48:03 ID:O2FAjgml
http://www.nintendo-inside.jp/news/192/19285.html
Q,私たちNext-Genは『バイオハザード』の三上真司氏や、『大神』のプロデューサーである稲葉敦志氏、
『デビルメイクライ』(や『ビューティフルジョー』、『大神』)のディレクターの神谷英樹氏といった、
著名なクリエイターたちは既にカプコンを退職していると聞いています。
それは事実でしょうか？ 事実だとすれば、なぜ彼らがカプコンに復職しなかったのでしょうか?
A,三上氏は2005年11月に既に弊社(カプコン)を退職していますが、弊社とは別途契約を結んでいました。
稲葉氏と神谷氏は、それぞれ今年の6月と7月に退職しています。
当然ながら、弊社は慰留を望みましたが、彼らは「新しい環境で新しい挑戦をしたい」として退社していきました。
Q,クローバースタジオの設立時点で64名のスタッフが在籍していましたが、彼らはどうなりますか?
A,10月12日時点で15名のスタッフが在籍しています。
弊社はまだ彼らと個別に交渉したわけではありませんが、彼らはカプコンのR&D部門に転籍することになるでしょう。
Q,私たちNext-Genは『バイオハザード』の三上真司氏や、『大神』のプロデューサーである稲葉敦志氏、
『デビルメイクライ』(や『ビューティフルジョー』、『大神』)のディレクターの神谷英樹氏といった、
著名なクリエイターたちは既にカプコンを退職していると聞いています。
それは事実でしょうか？ 事実だとすれば、なぜ彼らがカプコンに復職しなかったのでしょうか?
A,三上氏は2005年11月に既に弊社(カプコン)を退職していますが、弊社とは別途契約を結んでいました。
稲葉氏と神谷氏は、それぞれ今年の6月と7月に退職しています。
当然ながら、弊社は慰留を望みましたが、彼らは「新しい環境で新しい挑戦をしたい」として退社していきました。
Q,クローバースタジオの設立時点で64名のスタッフが在籍していましたが、彼らはどうなりますか?
A,10月12日時点で15名のスタッフが在籍しています。
弊社はまだ彼らと個別に交渉したわけではありませんが、彼らはカプコンのR&D部門に転籍することになるでしょう。
195 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 20:48:54 ID:O2FAjgml
Q,稲葉氏と神谷氏の今後についてさらにお教えいただけませんか?
A,彼らは既に弊社の社員ではありませんので、我々はその質問にお答えいたしかねます。
Q,三上氏の退社は大きな損失だとお考えですか? これから先、誰が『バイオハザード』シリーズをプロデュースするのでしょうか?
A,弊社と三上氏には、個別に結んだ契約があります。
とにかく、『バイオハザード』シリーズに関わるスタッフは大勢いますし、シリーズを開発する十分な知識を蓄えています。
三上氏もまた弊社の研究開発部門で働くことになると思います。
ちなみに、『バイオハザード5』のプロデューサーは、オリジナルの『バイオハザード』の開発経験がある竹内潤氏が務めています。
A,彼らは既に弊社の社員ではありませんので、我々はその質問にお答えいたしかねます。
Q,三上氏の退社は大きな損失だとお考えですか? これから先、誰が『バイオハザード』シリーズをプロデュースするのでしょうか?
A,弊社と三上氏には、個別に結んだ契約があります。
とにかく、『バイオハザード』シリーズに関わるスタッフは大勢いますし、シリーズを開発する十分な知識を蓄えています。
三上氏もまた弊社の研究開発部門で働くことになると思います。
ちなみに、『バイオハザード5』のプロデューサーは、オリジナルの『バイオハザード』の開発経験がある竹内潤氏が務めています。
196 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 20:51:14 ID:rSP2Es3d
ろとうにまよう稲葉と神谷…
別にクローバーには愛着なかったんじゃないか・・・
>>198
カプコンで出してたディズニーゲームは全然売れなかったからなぁ。
カプコンで出してたディズニーゲームは全然売れなかったからなぁ。
売れたゲームの問題点を指摘してもしょうがないよなあ
売れなかったゲームの問題点を追及しないと
売れなかったゲームの問題点を追及しないと
キングダムハーツ１作目は面白かったが、
オレはアホだったのか(´∀`)
オレはアホだったのか(´∀`)
>>84
ゲーム性全然違うじゃん。アホか
ゲーム性全然違うじゃん。アホか
>>198
より正確には、「KHが売れたのはシステムが良かったからではなく、
単にイメージ戦略に成功したから」だろ
女子社員が買ったのは良いが、クリアしてない状況とかも述べてたし
カメラとか ステージ移動部分とか決して褒められた出来でもなかったしな。
で、イメージ戦略に頼りきったソフト群は、現在風前の灯状態と
より正確には、「KHが売れたのはシステムが良かったからではなく、
単にイメージ戦略に成功したから」だろ
女子社員が買ったのは良いが、クリアしてない状況とかも述べてたし
カメラとか ステージ移動部分とか決して褒められた出来でもなかったしな。
で、イメージ戦略に頼りきったソフト群は、現在風前の灯状態と
205 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 21:27:49 ID:cp62ZM8S
KH2は北米上半期で一番売れたソフトなわけだが…
日本でも100万本超えてなかったっけ
日本でも100万本超えてなかったっけ
これがゲリパブだったらこんなに騒がれなかったのにな
寧ろ歓迎ムード
寧ろ歓迎ムード
208 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 21:54:09 ID:/eG/8TiD
KHチームは元バイオスタッフで大量に引き抜かれていったから
ムカついたんだろうね。
ムカついたんだろうね。
カプのアラジンは海外でミリオン超えてるよ
アラジンは面白かったな。
テンポが凄くいい。
テンポが凄くいい。
ＳＦＣのやつ？
あれ最近はじめてやったけどすごいよな
びっくりした
あれ最近はじめてやったけどすごいよな
びっくりした
212 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 22:12:57 ID:/eG/8TiD
三上のゲームはどれもテンポがいいし
押し付けがましくないんだよな。
押し付けがましくないんだよな。
213 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 22:25:19 ID:3JcLUTpO
バイオ4スゲー良かったけど…
今度から中古屋で買うのは止めとくわ。
新品を買うようにする。
今度から中古屋で買うのは止めとくわ。
新品を買うようにする。
>>138 FFのヒゲのおじさんが会社おわれた時も
おなじようなこといってたな、今じゃFFにヒゲの影響も影も見えんが。
おなじようなこといってたな、今じゃFFにヒゲの影響も影も見えんが。
神谷ゲーは人を選ぶからな
>>204
大神は風前どころか即死だったけど、あれもイメージ戦略？
大神は風前どころか即死だったけど、あれもイメージ戦略？
即死ってのはどこからが即死なんだ？
雑誌のランキングから落ちたらか？
雑誌のランキングから落ちたらか？
218 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 00:33:46 ID:muh0YS7w
>>191
三上も発言から察するに洋ゲーは好きそうだぞ。
三上も発言から察するに洋ゲーは好きそうだぞ。
神谷のゲームは自己顕示が激しすぎるんだよ
「俺の作りたいもの」はユーザーの求めてるものとは違うんだって事を
誰かあいつに教えてやれといいたい。
DMCぐらいだろ。大勢のユーザーから支持されたゲームって。
ジョーもキモイキャラ造形だし、大神にいたっては犬だし
どこを狙って作られたもんなのかさっぱり見えてこない。そりゃ売れんわ。
個性なんかいらないから、もっとストイックにゲーム作りに徹してほしいね
まあ、もう手遅れだけど。
「俺の作りたいもの」はユーザーの求めてるものとは違うんだって事を
誰かあいつに教えてやれといいたい。
DMCぐらいだろ。大勢のユーザーから支持されたゲームって。
ジョーもキモイキャラ造形だし、大神にいたっては犬だし
どこを狙って作られたもんなのかさっぱり見えてこない。そりゃ売れんわ。
個性なんかいらないから、もっとストイックにゲーム作りに徹してほしいね
まあ、もう手遅れだけど。
犬はさんざ癒し癒し言ってるじゃないか
>>221
いや、２頭身のダサヒーローや、和風と自然を追及した犬主役のゲーム性、って発想自体はかなり良いと思うし、
ゲーム内でも６，７割はそれで上手く行ってる。
だが何故かそれを貫かずに、途中で変に我を出そうとして台無しにしてしまってる感がある。
特に大神。
この点に関しては、三上を見習って欲しいな。
我を出す事なんかどうでも良いから、まずゲームとしての出来を最優先して欲しいものだ。
いや、２頭身のダサヒーローや、和風と自然を追及した犬主役のゲーム性、って発想自体はかなり良いと思うし、
ゲーム内でも６，７割はそれで上手く行ってる。
だが何故かそれを貫かずに、途中で変に我を出そうとして台無しにしてしまってる感がある。
特に大神。
この点に関しては、三上を見習って欲しいな。
我を出す事なんかどうでも良いから、まずゲームとしての出来を最優先して欲しいものだ。
そういや神谷って昔ナイトスクープに出てたよな
我を通すから面白いんじゃないか
わがままがある程度通る所にいないとダメなんだろうけど
わがままがある程度通る所にいないとダメなんだろうけど
226 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 02:24:12 ID:e1u8wiuK
神谷のゲームってシステムがどれも二番煎じだから
グラフィックの発想で勝負したいんなら
CMディレクターのほうが向いてる気がするな。
なんか抱えてる欠点が最近の押井守に似てるね。
グラフィックの発想で勝負したいんなら
CMディレクターのほうが向いてる気がするな。
なんか抱えてる欠点が最近の押井守に似てるね。
227 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 02:36:03 ID:rnVuzQEh
大神面白かったけどな〜
主人公が犬ってのも良かった。
あれがお決まりの剣士や萌えキャラだったら
絶対に買ってなかっただろうな。
主人公が犬ってのも良かった。
あれがお決まりの剣士や萌えキャラだったら
絶対に買ってなかっただろうな。
>>223
ゲーム性って言ってる割に動かしてて面白くない時間長いよね…。大神は何かラストハルマゲドンの異常に広いマップ思い出した。
ゲーム性って言ってる割に動かしてて面白くない時間長いよね…。大神は何かラストハルマゲドンの異常に広いマップ思い出した。
そうかねえ。
俺は、大神は、壷を壊したり、枯れ木を咲かせたりとやってて面白かったよ。
ただ難点言うなら、たとえば食物を入手しても
バランスがヌルヌルだしすぐ胃袋が満タンになるからあんま意味ないんだよね。
あとさ、そもそも「動かすだけで面白い」なんて神ゲーは数年に1回しか出ないぞｗ
それこそゼルダクラスのゲームだ
俺は、大神は、壷を壊したり、枯れ木を咲かせたりとやってて面白かったよ。
ただ難点言うなら、たとえば食物を入手しても
バランスがヌルヌルだしすぐ胃袋が満タンになるからあんま意味ないんだよね。
あとさ、そもそも「動かすだけで面白い」なんて神ゲーは数年に1回しか出ないぞｗ
それこそゼルダクラスのゲームだ
個人的には、大神は動かすだけでも面白かったなぁ
２段ジャンプで紅葉が散るのとかが好きで、無意味に飛んでたり
走ると草が生えて、花が咲くのが楽しくて走り回ったりとか
ゲームバランスは確かにぬるかったが、それを目的として購入した訳ではないから気にもならなかったしな
もう少し難しくてもよかったように思うが、普段ゲームやらない層にはアレくらいで丁度いいらしいから
難易度調整って、難しいんだなぁ
２段ジャンプで紅葉が散るのとかが好きで、無意味に飛んでたり
走ると草が生えて、花が咲くのが楽しくて走り回ったりとか
ゲームバランスは確かにぬるかったが、それを目的として購入した訳ではないから気にもならなかったしな
もう少し難しくてもよかったように思うが、普段ゲームやらない層にはアレくらいで丁度いいらしいから
難易度調整って、難しいんだなぁ
大神はゲームとしては申し分ない。ただボリュームありすぎ。
わりと女の子が買ってるけどクリヤ率低い。リーマンにもキツイと思う。
わりと女の子が買ってるけどクリヤ率低い。リーマンにもキツイと思う。
233 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 03:41:17 ID:e1u8wiuK
>232
俺もそれは思った。鬼が島で終わらせても十分良かったし
ここまで長々作り込むってことは、他人の資金って感覚が
相当マヒしてたんだと思う。
俺もそれは思った。鬼が島で終わらせても十分良かったし
ここまで長々作り込むってことは、他人の資金って感覚が
相当マヒしてたんだと思う。
クリア時間が６０時間と聞いてやめたよ、大神
まあ確かにオロチ倒したあといきなり末期の北斗の券みたいに
北の国に話が飛んだしなｗｗ
オロチと3回戦うのは流石にやりすぎ。
北の国に話が飛んだしなｗｗ
オロチと3回戦うのは流石にやりすぎ。
平安京スルーかよ
■稲葉敦志氏（カプコン／大神）
「XBOX360には日本でも成功して貰いたいと思っている。
個人的な意見だけど、本当のゲーム好きは結局360を買うんじゃないかな」
http://www.wired.com/news/culture/games/0,71894-1.html?tw=wn_story_page_next1
360でなんかやるかもね
「XBOX360には日本でも成功して貰いたいと思っている。
個人的な意見だけど、本当のゲーム好きは結局360を買うんじゃないかな」
http://www.wired.com/news/culture/games/0,71894-1.html?tw=wn_story_page_next1
360でなんかやるかもね
本当のゲーム好きとかもうね。
>>237
任天堂に行くことだけは無いだろうと思ってた。
任天堂に行くことだけは無いだろうと思ってた。
本当のゲーム好きｗ 16万程度？
稲葉と神谷だけど須田と合流して契約みたいな形で某メーカーから某ハード向けにソフトを出す予定みたい。
ちなみに某メーカーは360とPS3は採算合わないからやらないって言ってたところ。
ちなみに某メーカーは360とPS3は採算合わないからやらないって言ってたところ。
242 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 05:11:26 ID:e1u8wiuK
本当のゲーム好きとかって裏を返せば
ゲームに興味のない人を取り込む努力をしなかった人間が
失敗を世間のせいしてるみたい。
ゲームに興味のない人を取り込む努力をしなかった人間が
失敗を世間のせいしてるみたい。
>>241
ソース的なものを
ソース的なものを
244 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 05:15:08 ID:jzW7f8+e
ええうそ？かなり損失じゃない？
なんだかんだゴットハンド最高なので。
なんだかんだゴットハンド最高なので。
ゴッドハンドはおもろいけどおしいでしょうかな
もっと練りこめば最高だったはず
もっと練りこめば最高だったはず
360のユーザーなんて特定のゲーム好きなだけだろうに
FPSとGTAもどきを飽きずにやってるだけ。
エロ、グロ、グラフィックがよければそれで満足なんだからたいしたゲーム好きだねｗ
FPSとGTAもどきを飽きずにやってるだけ。
エロ、グロ、グラフィックがよければそれで満足なんだからたいしたゲーム好きだねｗ
247 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 05:25:14 ID:jzW7f8+e
そこでクォリティアップな続編を楽しみにしていたのですが・・
ＦＰＳをいまだにグラフィックだけだというのか？
>>245
それだと特損増やすだけだ。
あんたみたいのが100万人いりゃ別だが。ゲーマーだけだと回収できない時代なんだよ。
ゴッドハンドは原哲夫に2000万くれてキャラとパッケやらせたら10万多く売れたかもしれん。
打診くらいしてるかな。双天やってるから無理か。
それだと特損増やすだけだ。
あんたみたいのが100万人いりゃ別だが。ゲーマーだけだと回収できない時代なんだよ。
ゴッドハンドは原哲夫に2000万くれてキャラとパッケやらせたら10万多く売れたかもしれん。
打診くらいしてるかな。双天やってるから無理か。
スレタイのエロエロの意味はなに？
>>249
マッスルボマーで過去に仕事したし、原哲夫自身はサガットのイラストとかも描いてるから頼むのはそんなに難しくない気がするんだけど、集英社に気兼ねしたのかな。
マッスルボマーで過去に仕事したし、原哲夫自身はサガットのイラストとかも描いてるから頼むのはそんなに難しくない気がするんだけど、集英社に気兼ねしたのかな。
マッスルスボマーは集英社がうるさくて大変だったらしいが
今の原哲夫は集英社関係ないのでだいぶかわってきそう
今の原哲夫は集英社関係ないのでだいぶかわってきそう
あとサガットのイラストは萩原の同人誌だ
失明しそうとか言われてるのに余計な仕事してくれるもんかな？
バンチの役員だから、仕事は受けるんじゃないの。
バンチノ宣伝もかねて。
バンチノ宣伝もかねて。
>>241
マーベラス？
マーベラス？
259 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 11:10:09 ID:6tJd1sEF
http://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2006/10/post_391.html
カプコンでは「『大神』は目標の売り上げを達成しており、評価はしている」としながら、
PS3などの新型ゲーム機の開発には、開発資源を集中し、効率的に運営するため
開発体制の一本化が必要として、クローバースタジオの解散を決めたという。
同社の社員や制作タイトルはカプコンが引き継ぐ。
カプコンでは「『大神』は目標の売り上げを達成しており、評価はしている」としながら、
PS3などの新型ゲーム機の開発には、開発資源を集中し、効率的に運営するため
開発体制の一本化が必要として、クローバースタジオの解散を決めたという。
同社の社員や制作タイトルはカプコンが引き継ぐ。
>>259
元々はキューブでショックな5タイトルのうちの一つだからな
元々はキューブでショックな5タイトルのうちの一つだからな
つまりクローバーが御取り潰しになったのは
次世代機のせいか
PS3の開発費が高すぎるせいか
おのれ久多良木…
次世代機のせいか
PS3の開発費が高すぎるせいか
おのれ久多良木…
263 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 11:49:09 ID:pC4WZ/RR
クローバーが潰れたのはPS3のせい！！！
単にクローバーが開発費の回収できなかっただけかと。
開発能力あっても経営能力がなかったってことだろう。
開発能力あっても経営能力がなかったってことだろう。
でも、目標の売上げは達成してるって･･･
と思ったけど、目標売上げ達成＝黒字 とは限らないしな。
当初の納期もどう考えてもオーバーしてるし。
と思ったけど、目標売上げ達成＝黒字 とは限らないしな。
当初の納期もどう考えてもオーバーしてるし。
どうでも良いが、ゲリパブみたいなクソ会社が残っててクローバーが解散ってのはまこともって理不尽だよな。
世の中間違ってるぜ・・・・
世の中間違ってるぜ・・・・
ゲリパブ 独立
クロバ 子会社
ＳＣＥとＭＳに擦り寄ってるのは経営者としてはさすが。
ソフトは微妙すぎるが。
クロバ 子会社
ＳＣＥとＭＳに擦り寄ってるのは経営者としてはさすが。
ソフトは微妙すぎるが。
もし新規ブランドで新作とか箱で出したら、
一層赤字喰らってまた解散とかなりそうだがな…
PS2だから大神も15万売れたわけで、これ箱で出したら
2万くらいしか売れなかったぞ
一層赤字喰らってまた解散とかなりそうだがな…
PS2だから大神も15万売れたわけで、これ箱で出したら
2万くらいしか売れなかったぞ
何言ってんだよ、デッドライジングで超成功してるだろ
日本での売り上げより海外売り上げ重視で作ればいいんだよ
もう海外に関しては土台は出来てるからチャレンジもしやすいし
稲船曰く、開発環境も超良いらしいのでクリエイターとしてはやり甲斐はあるハードじゃないかね
新作も体験版を配信して、面白ければ新作でも評価はしてもらえるしミリオンも出せる
もちろん、日本で本体が売れてくれれば一番良いんだがな
日本での売り上げより海外売り上げ重視で作ればいいんだよ
もう海外に関しては土台は出来てるからチャレンジもしやすいし
稲船曰く、開発環境も超良いらしいのでクリエイターとしてはやり甲斐はあるハードじゃないかね
新作も体験版を配信して、面白ければ新作でも評価はしてもらえるしミリオンも出せる
もちろん、日本で本体が売れてくれれば一番良いんだがな
新規ブランドでの箱○ソフト言えばAQのバレットだな。
あれはダメなTPSだったわ。
PS3/360マルチのヴァンパイアレインも駄ゲー臭するし。
あれはダメなTPSだったわ。
PS3/360マルチのヴァンパイアレインも駄ゲー臭するし。
デッドラは9月末で世界93万本いってるからな。
新規タイトルとしては中々だろう。
新規タイトルとしては中々だろう。
渋ちんカプコンのセカンドってのが一番痛かったって話やね。
カプコンのえらいひと
・常務取締役 岡本吉起：退社、ゲームリパブリックを設立
・第１開発部部長 船水紀孝：退社、クラフト＆マイスターを設立
・第２開発部部長 稲船敬二：カプコン常務、デッドライジングやロストプラネットをプロデュース、
カプコンとドワンゴの共同出資会社「ダレット」の代表取締役
・第３開発部部長 三並達也：退社、小島秀夫blogでは所属がODDとなっている
・第４開発部部長 三上真司：クローバースタジオに移籍した後退社
抜けたなぁ、いろいろと
・常務取締役 岡本吉起：退社、ゲームリパブリックを設立
・第１開発部部長 船水紀孝：退社、クラフト＆マイスターを設立
・第２開発部部長 稲船敬二：カプコン常務、デッドライジングやロストプラネットをプロデュース、
カプコンとドワンゴの共同出資会社「ダレット」の代表取締役
・第３開発部部長 三並達也：退社、小島秀夫blogでは所属がODDとなっている
・第４開発部部長 三上真司：クローバースタジオに移籍した後退社
抜けたなぁ、いろいろと
岡本はどのハードにもいらんｗ
あとSNKの残党部署があったような。
んで、結局期間内にまともにゲーム作れず潰された。
むしろチャンスをくれるよい会社じゃないのかカプコンは。
あらかじめ期間を決めて自分たちでやれます、と言って
結果を出せなかった。
これでは潰されてもしょうがないかと思う。
んで、結局期間内にまともにゲーム作れず潰された。
むしろチャンスをくれるよい会社じゃないのかカプコンは。
あらかじめ期間を決めて自分たちでやれます、と言って
結果を出せなかった。
これでは潰されてもしょうがないかと思う。
イメージ的には「チャンスを与えるが、後から経営側が平気でかき混ぜてきて混乱と
不平をまき散らしたあげくに潰される」って感じかな。
投資をしても我慢ができないタイプだね。
不平をまき散らしたあげくに潰される」って感じかな。
投資をしても我慢ができないタイプだね。
株式会社って多かれ少なかれそういうもんでしょ。
他の部署はそういう状態でちゃんとやってるけど、
自分たちはもっともっと特別扱いして欲しい、とか言うのはおかしい。
独立性を高くしてもらったぶん、自分たちでしっかりやらないと。
そのあたりは本人たちもよく分かっていると思うから、
他人がカプコンを責めてもCSの人たちが惨めになるだけだ。
大神とかいいものは作れるんだから、まだチャンスはもらえるだろうし、
彼らにはこれからも頑張って欲しい。
他の部署はそういう状態でちゃんとやってるけど、
自分たちはもっともっと特別扱いして欲しい、とか言うのはおかしい。
独立性を高くしてもらったぶん、自分たちでしっかりやらないと。
そのあたりは本人たちもよく分かっていると思うから、
他人がカプコンを責めてもCSの人たちが惨めになるだけだ。
大神とかいいものは作れるんだから、まだチャンスはもらえるだろうし、
彼らにはこれからも頑張って欲しい。
チャンス貰えるって（笑）
もう既に、どこか（MSあたりか）の庇護の下、会社を立ち上げている（もしくは準備中）だろ
カプコンはケツをまくられて出て行かれた方だから、責められるわけがない
もう既に、どこか（MSあたりか）の庇護の下、会社を立ち上げている（もしくは準備中）だろ
カプコンはケツをまくられて出て行かれた方だから、責められるわけがない
ねちねちいじめたらコアスタッフに抜けられて
しょうがないから潰しちゃったってこと？
しょうがないから潰しちゃったってこと？
今Gyao見てたら、神の手のCMが流れてな。
最後にクローバースタジオのロゴが出るのが何となく寂しかった。
「もしこれがヒットしたとしてもこのスタジオ、このスタッフによる次回作は
もうないんだよな」って。
最後にクローバースタジオのロゴが出るのが何となく寂しかった。
「もしこれがヒットしたとしてもこのスタジオ、このスタッフによる次回作は
もうないんだよな」って。
ヒットしたらカプコンがこのスタッフ使って続編出すんじゃないの？
スタッフ入れ替えはカプの得意技。
>>283
よほど小さい会社でもない限り、どこも四割とか九割とか入れ替えるから。
よほど小さい会社でもない限り、どこも四割とか九割とか入れ替えるから。
企画の中心人物を入れ替えるなんてあまり聞いたことないけどねえ。
最低でもアドバイザー程度には残しておくもんじゃね。
最低でもアドバイザー程度には残しておくもんじゃね。
286 ：名無しさん必死だな：2006/10/14(土) 23:49:10 ID:a7r+jE2e
三上もいらない子です
大きい会社ほど辞めるときはごっそりやめるよね
沈む船がでかいほど逃げ出すネズミも多いのは当然
マルチで潰れかけてはバイオに救われ
不動産で潰れかけてはバイオに救われ
今度も三上を呼び戻してバイオに賭けるのかな
不動産で潰れかけてはバイオに救われ
今度も三上を呼び戻してバイオに賭けるのかな
そら上の方の人間が辞める時は、部下や同僚で使える奴は一緒に連れていくからな
神谷はMSが欲しがって動いただろうね
で、「デビルメイクライみたいなの作ってよ」って言われる
で、「デビルメイクライみたいなの作ってよ」って言われる
神谷は今何やってるの
神谷は三上に習ってオナニー癖を直せば良いクリエイターなんだが、
無理に自分らしさを出そうと必死すぎて痛い。
無理に自分らしさを出そうと必死すぎて痛い。
神谷の手柄はダンテを生んだ事だけ
あとはカス
あとはカス
一本良作出せればそれだけで偉大。
ゆえに夢之助は偉大なのだ。
ゆえに夢之助は偉大なのだ。
299 ：名無しさん必死だな：2006/10/15(日) 04:39:48 ID:ebkxcpIt
まだ生き残ってるのが凄いな、カルブレは
今時独立採算制を地で行くなら、据え置きオンリーはやばいよね。
適度に携帯機（DS）で小遣い稼ぎしなきゃ。
まずはDSで確実に収益を上げられる柱を2,3本作ってから、
据え置きを始めるのがベストでしょうに。
あのLEVEL5でさえ、DS参入したというのに・・・
適度に携帯機（DS）で小遣い稼ぎしなきゃ。
まずはDSで確実に収益を上げられる柱を2,3本作ってから、
据え置きを始めるのがベストでしょうに。
あのLEVEL5でさえ、DS参入したというのに・・・
301 ：名無しさん必死だな：2006/10/15(日) 05:12:40 ID:ACV62eif
俺にとってのカプコンは逆転裁判とそれを作る奴ら（巧舟とか岩元辰郎とか塗和也）が居ればじゅうぶんだぜ
ＭＳなら据置限定でも無問題。
水口が切られたような感じだが、岡本が何故切られないか不思議。
ロンチに間に合わせたのと合わせてないの違いかな。
でも岡本は今度外したら切られるだろう。
水口が切られたような感じだが、岡本が何故切られないか不思議。
ロンチに間に合わせたのと合わせてないの違いかな。
でも岡本は今度外したら切られるだろう。
岩元はクローバー組だけど･･･これでカプへ戻ってくるかな？
それとももう辞めちゃってるんだろうか
それとももう辞めちゃってるんだろうか
結局優秀なのはカプ本社のスタッフで
プロデューサーは稲船で十分だったという
プロデューサーは稲船で十分だったという
ロスプラやデッドラで使ったマルチプラットフォームなエンジンは驚嘆に値する
田中剛がいなくなればそれでいい
どうでもいいがバイオ4をあたかもクローバースタジオ製のように
言うのはミスリードだぞい。
ここ最近のカプコンが出した素晴らしいゲームってバイオ4ぐらいだろうし
三上は重要かもしれんが、クローパースタジオは別に。
もっとも大神の世界観には賞賛を惜しまないけど。
言うのはミスリードだぞい。
ここ最近のカプコンが出した素晴らしいゲームってバイオ4ぐらいだろうし
三上は重要かもしれんが、クローパースタジオは別に。
もっとも大神の世界観には賞賛を惜しまないけど。
世界観だけじゃゲームは成り立たない
Q: これまでバイオシリーズを監修してきた三上氏が、今回こういった形でカプコンを去ることになるのは、貴社にとっては大きな損失だとお考えですか?
A: 当社と三上氏の間にはCSとは別にソフトウェア開発に関する契約が存在しています。いずれにせよ、我々はこれまでバイオシリーズに携わり、シリーズの開発に必要な知識を持ち合わせたスタッフを数多く抱えています。(ので大きな損失とは思っていません。)
三上氏は我々のR&D部門での開発にも関わってもらうことになるでしょう。ここからは余談ですが、バイオハザード5は竹内氏がプロデューサーを務めることになります。（彼はシリーズのオリジナル作での開発経験があります。）
これは有り得ないなｗ
PSUを見ればそれが嫌と言うほど分かる
シリーズを作り上げた人が抜けたら、いくらオリジナルスタッフがいようともゴミしか出来ない
A: 当社と三上氏の間にはCSとは別にソフトウェア開発に関する契約が存在しています。いずれにせよ、我々はこれまでバイオシリーズに携わり、シリーズの開発に必要な知識を持ち合わせたスタッフを数多く抱えています。(ので大きな損失とは思っていません。)
三上氏は我々のR&D部門での開発にも関わってもらうことになるでしょう。ここからは余談ですが、バイオハザード5は竹内氏がプロデューサーを務めることになります。（彼はシリーズのオリジナル作での開発経験があります。）
これは有り得ないなｗ
PSUを見ればそれが嫌と言うほど分かる
シリーズを作り上げた人が抜けたら、いくらオリジナルスタッフがいようともゴミしか出来ない
PSUが未だにゴタゴタしてるけど、モンハンPCもそうなりそうな悪寒
セガはPSOの時も運営はアレじゃなかったっけ。
中の存在とか関係なく。
中の存在とか関係なく。
いつの間に解散に…
大神は…うーん、薄味で量だけはあるって感じになってたのがなんとも。
ガチャフォースの中の人もついていってなかったっけ？
大神は…うーん、薄味で量だけはあるって感じになってたのがなんとも。
ガチャフォースの中の人もついていってなかったっけ？
セガは中を何で外に出したんだろう。
カプはいつもの事だから全然驚かないｗ
カプはいつもの事だから全然驚かないｗ
>>313
外に出てもセガとの関係は切れてないみたいだぞ。
外に出てもセガとの関係は切れてないみたいだぞ。
クローバー解散しちゃったの？
恥ずかしながら、今更知ったよ・・・・。
せっかく「これからも頑張ってね」という激励の意味を込めて、
ゴッドハンドを定価で買ったのに・・・・・。
しかも面白いから余計に残念だ。
恥ずかしながら、今更知ったよ・・・・。
せっかく「これからも頑張ってね」という激励の意味を込めて、
ゴッドハンドを定価で買ったのに・・・・・。
しかも面白いから余計に残念だ。
MSの人間が岡本の元部下らしい
専務取締役の部下ってほとんど人間がそうじゃね。
>>312
ガチャのチームは昔からクローバーの面子とは犬猿の仲。カプ内にみんないます。
ガチャのチームは昔からクローバーの面子とは犬猿の仲。カプ内にみんないます。
でもガチャの企画マンの作品ウォーオブザグレイルが開発中止だからなあ。
いつまでカプにいるのやら。
いつまでカプにいるのやら。
321 ：名無しさん必死だな：2006/10/16(月) 04:16:25 ID:Pm6op0hi
ここの信者って売れねー僻みで
他ゲーや日本市場叩いてばっかだったからな
結局大神海外でも売れてねえじゃねえかｗ
ｻﾞﾏﾐﾛｗ
他ゲーや日本市場叩いてばっかだったからな
結局大神海外でも売れてねえじゃねえかｗ
ｻﾞﾏﾐﾛｗ
PSOの時もバグ、チート放置とかあったが
さすがにレベル制限、オンクエスト制限まではなかった。
ログイン障害も最初の一週間程度。
オンでもちゃんと最初からＤＦまで倒せたしね。
さすがにレベル制限、オンクエスト制限まではなかった。
ログイン障害も最初の一週間程度。
オンでもちゃんと最初からＤＦまで倒せたしね。
あの性的な14さいかいがらブラが見れないなんてひどいはなし
カプコンのソフト没決定はどのへんできまるんだろな…
カプコンのソフト没決定はどのへんできまるんだろな…
単純に人気が無いから没になるの。
いいと思うならロケやショー行ってやってやれっつうの。
いいと思うならロケやショー行ってやってやれっつうの。
なんで大神ってここまで叩かれてるんだ？
普通にゲームとしても面白いしストーリーも面白いし
グラフィックも世界観も、どこを見ても非の打ち所がないと思うんだけど。
というか2ｃｈ以外で大神の批判を見た事がないｗ
プレイした人の感想見るとほとんどが神ゲー認定してたよ
普通にゲームとしても面白いしストーリーも面白いし
グラフィックも世界観も、どこを見ても非の打ち所がないと思うんだけど。
というか2ｃｈ以外で大神の批判を見た事がないｗ
プレイした人の感想見るとほとんどが神ゲー認定してたよ
２ｃｈで誉められるゲーム自体少ないよ
>>300
今時、DSで小遣い稼ぎって考えてる時点で駄目だろ
今時、DSで小遣い稼ぎって考えてる時点で駄目だろ
331 ：やめた人@1１月発売：2006/10/16(月) 11:43:17 ID:mIEE5khI
＞328
１５万人の信者にとっては神ゲームでしょう。そりゃ当然。
３年分の開発費を、自分の快楽と１５万人の為だけに思う存分無駄に
浪費してるんだから、そりゃツボにハマった人には最高傑作でしょ。
ただ、こんなメチャクチャやる奴に対しては、会社は次の商品に対しての
権限は与えないよ。会社の、というか株主のカネを使って自分の為の
オナニーショーやってるんだから。背任行為だよ。
てなわけで、少なくとも、カプコンが今回の大神と同じクオリティでの
次回作を作る事に対してＧＯサインを出す事は無いだろうね。
１５万本は出る事が確認されたので、それで採算が取れる開発費での
ラインなら組めるかも。ただ、がんばっても１５万本しか売れないような
ジャンルに貴重な開発ラインを投入する位なら、同じ労力でもっと儲かる
ラインを組むのが普通だがな。
１５万人の信者にとっては神ゲームでしょう。そりゃ当然。
３年分の開発費を、自分の快楽と１５万人の為だけに思う存分無駄に
浪費してるんだから、そりゃツボにハマった人には最高傑作でしょ。
ただ、こんなメチャクチャやる奴に対しては、会社は次の商品に対しての
権限は与えないよ。会社の、というか株主のカネを使って自分の為の
オナニーショーやってるんだから。背任行為だよ。
てなわけで、少なくとも、カプコンが今回の大神と同じクオリティでの
次回作を作る事に対してＧＯサインを出す事は無いだろうね。
１５万本は出る事が確認されたので、それで採算が取れる開発費での
ラインなら組めるかも。ただ、がんばっても１５万本しか売れないような
ジャンルに貴重な開発ラインを投入する位なら、同じ労力でもっと儲かる
ラインを組むのが普通だがな。
PS2で15万売れりゃ御の字と思うが。
ハードの選択を間違ったとしか言いようがない。
ハードの選択を間違ったとしか言いようがない。
333 ：やめた人@1１月発売：2006/10/16(月) 11:58:39 ID:mIEE5khI
据え置き・アクションの２重苦で現状の市場なら１５万本は
大合格だよ。「本数だけ」ならな。
会社が出す「商品」としては、当然利益が出なけりゃ意味が無いわけで、
３年も掛けちゃ、何作っても全く意味が無い。
原価に１０００円かけて２８０円の牛丼作れば、そりゃ客は喜ぶよ。
精鋭を３年もつぎ込んだ最高の渾身作（実際、信者は絶賛）で、１５万本しか
売れない「ジャンル」で製作決断した責任があるんだよ。
同じ労力を費やすなら、もっと儲かるジャンルで作らなけりゃ意味ない。
大合格だよ。「本数だけ」ならな。
会社が出す「商品」としては、当然利益が出なけりゃ意味が無いわけで、
３年も掛けちゃ、何作っても全く意味が無い。
原価に１０００円かけて２８０円の牛丼作れば、そりゃ客は喜ぶよ。
精鋭を３年もつぎ込んだ最高の渾身作（実際、信者は絶賛）で、１５万本しか
売れない「ジャンル」で製作決断した責任があるんだよ。
同じ労力を費やすなら、もっと儲かるジャンルで作らなけりゃ意味ない。
ユーザーにとって良い物作ったとしても売れるとは限らないからな
そしてしわ寄せは他のカプゲーに・・・
信者を囲う作品ではないと長期視点で安定しない
なんであんなにVJのゲームを連発したんだろうか
アニメ化までして…
売れる自信あったんならアホとしか言いようが無いな
アニメ化までして…
売れる自信あったんならアホとしか言いようが無いな
>>331
面白いと思った人はみんな信者扱いってのが低脳だな
＞メチャクチャやる
本来は３年かけても黒字になる予測が外れたんだろ？
最初から赤字になるとわかってるゲームにGOサインは出ない。
売れなかった原因がどこにあるか調べてないからなんとも言えないけど、
買ったやつらの大半が絶賛してるなら、
それはソフトの面白さの問題じゃなくてマーケティングの問題だろ。
面白いと思った人はみんな信者扱いってのが低脳だな
＞メチャクチャやる
本来は３年かけても黒字になる予測が外れたんだろ？
最初から赤字になるとわかってるゲームにGOサインは出ない。
売れなかった原因がどこにあるか調べてないからなんとも言えないけど、
買ったやつらの大半が絶賛してるなら、
それはソフトの面白さの問題じゃなくてマーケティングの問題だろ。
で、今精鋭が長期かけるだけに値する売れるジャンルって何？
続編とか海外向けとかじゃなくジャンルの話ね。
続編とか海外向けとかじゃなくジャンルの話ね。
予算と納期の見通しが甘すぎなんだろ
プレイヤーはオーバークオリティの内容に満足だろう
ただ、ハッキリ言って金と時間を掛ければユーザーにとっての良い物は作れるんだよ
大蛇のあたりまでで制作を完了しても十分じゃね？
それ以上作ったとしても客が増えるとは思えん
売り上げ自体は現在の市場を鑑みて、かつ新規タイトルということなので上出来
プレイヤーはオーバークオリティの内容に満足だろう
ただ、ハッキリ言って金と時間を掛ければユーザーにとっての良い物は作れるんだよ
大蛇のあたりまでで制作を完了しても十分じゃね？
それ以上作ったとしても客が増えるとは思えん
売り上げ自体は現在の市場を鑑みて、かつ新規タイトルということなので上出来
>>340
新感覚RPG
新感覚RPG
今のジャンルに無いジャンルなんかが大きくヒットするために精鋭が作り出すソフトではないかとおもうんだ
比べるソフトが無いような奴ってやつね、応用で新しい次元が開いてるのでもいいさ
比べるソフトが無いような奴ってやつね、応用で新しい次元が開いてるのでもいいさ
>337
カプコンは売れたら続編派生品で売れなくなるまでしゃぶる。
ただアニメ化で売り上げふえたってのはきかんかったな。
ロックマンと２本柱にしたかったんだろうが。
カプコンは売れたら続編派生品で売れなくなるまでしゃぶる。
ただアニメ化で売り上げふえたってのはきかんかったな。
ロックマンと２本柱にしたかったんだろうが。
345 ：やめた人@1１月発売：2006/10/16(月) 13:48:12 ID:/SxR7Itp
３年もチンタラやってるんだから、市場の動向が変化するのは当然。
企画立ち上げ時は、当然ガッチリ採算取って利益も出す予定だったんだろう。
ただ、当然のごとくクローバーのカス連中は、またまたお得意のちゃぶ台返しと
納期延長を繰り返した。どんどんオーバーしていく開発費。どんどん上がる採算分岐点。
それに相反するように、据え置き・アクション市場は急激に縮小していく。
これは、商品売れ行きを随時確認していれば明らか。
この２点が確認できた時点で
・開発を切り上げて、発売
・開発中止
のいずれかの決断をしなければ成らなかったんだよ。
つまり、３年かけた今現在に至るまでに、決断ポイントがあったにも関わらず、
その判断を、自らのエゴのために、敢えて無視し、
「市場で最高に受け入れられても、既に採算さえ取れない」
ことが発売前に確定してしまった、という最悪の状況に陥らせてしまったのが最大のミスなんだ。
「コンコルドのジレンマ」ての調べてみ。まさに典型的なソレだよ。
企画立ち上げ時は、当然ガッチリ採算取って利益も出す予定だったんだろう。
ただ、当然のごとくクローバーのカス連中は、またまたお得意のちゃぶ台返しと
納期延長を繰り返した。どんどんオーバーしていく開発費。どんどん上がる採算分岐点。
それに相反するように、据え置き・アクション市場は急激に縮小していく。
これは、商品売れ行きを随時確認していれば明らか。
この２点が確認できた時点で
・開発を切り上げて、発売
・開発中止
のいずれかの決断をしなければ成らなかったんだよ。
つまり、３年かけた今現在に至るまでに、決断ポイントがあったにも関わらず、
その判断を、自らのエゴのために、敢えて無視し、
「市場で最高に受け入れられても、既に採算さえ取れない」
ことが発売前に確定してしまった、という最悪の状況に陥らせてしまったのが最大のミスなんだ。
「コンコルドのジレンマ」ての調べてみ。まさに典型的なソレだよ。
＞コンコルドのジレンマ
このひと、どうして頑なにfallacyをジレンマと言うのかね
このひと、どうして頑なにfallacyをジレンマと言うのかね
コンコルド錯誤のほうが、一般的なんだっけか？言い方としては。
goo調べ
コンコルドのジレンマ の検索結果です。 （ 2件中 1〜2件を表示 ）
コンコルド錯誤 の検索結果です。 （ 約1,930件中 1〜10件を表示 ）
wiki調べ
コンコルド効果（コンコルドこうか、Concorde fallacy , Concorde effect , sunk cost effect)は、心理現象の一つ。
超音速旅客機コンコルドの商業的失敗を由来とする。コンコルドの誤り、コンコルド錯誤（コンコルドさくご）ともいう。
ある対象への金銭的・精神的・時間的投資をしつづけることが損失につながるとわかっているにもかかわらず、
それまでの投資を惜しみ、投資をやめられない状態を指す。
Arkes & Ayton (1999) によれば、人間の幼児や下等動物にはこの現象がみられず、成人だけが陥る現象であるとされている。
世界的には"Concorde fallacy"の名称で研究がなされているが、
日本では"fallacy"の訳語が一定しないため"Concorde effect"の訳語が用いられることが多い。
ちなみに
fal・la・cy
━━ n. （推論の）誤り; 【論】虚偽; 誤った考え［推論］; 当てにならないこと.
2chで叩かれる訳は、此処では工作員としか思えない輩が
大神を褒める為にゼルダを扱下ろしまくったのが一因だ思ってる
ワンダの時も凄かったけどな…
他ゲーを貶したら、逆に売れるモンも売れない罠
大神を褒める為にゼルダを扱下ろしまくったのが一因だ思ってる
ワンダの時も凄かったけどな…
他ゲーを貶したら、逆に売れるモンも売れない罠
応援のつもりでで足を引っ張るGK最悪杉
いやいや、ロードが長いからだろうに。
それにこれより面白いゲームは他に沢山あるじゃないか。
アクションとしては落第
RPGとしても微妙
箱庭の出来も微妙
和の世界観しか残らない。
墨シェーダーも慣れたら画面が見にくいだけだし。
それにこれより面白いゲームは他に沢山あるじゃないか。
アクションとしては落第
RPGとしても微妙
箱庭の出来も微妙
和の世界観しか残らない。
墨シェーダーも慣れたら画面が見にくいだけだし。
はじめは
タタリ場とか動物とかクローバーとか町のオブジェクトが
リアクションを返してくれるのをみて神ゲーの予感がしたが
戦闘がシンボルエンカウント、ストーリーが進むにつれて何も無くなり
動物を見たらロードｷﾀｰと思う始末。
まあこういうゲームの需要が確実にあるのは理解できる。
ゲームっていうかアニメとかの設定資料の延長だわな。
タタリ場とか動物とかクローバーとか町のオブジェクトが
リアクションを返してくれるのをみて神ゲーの予感がしたが
戦闘がシンボルエンカウント、ストーリーが進むにつれて何も無くなり
動物を見たらロードｷﾀｰと思う始末。
まあこういうゲームの需要が確実にあるのは理解できる。
ゲームっていうかアニメとかの設定資料の延長だわな。
353 ：名無しさん必死だな：2006/10/16(月) 15:39:48 ID:2R49Cysz
大神ってゲハの人間がいかにも叩きそうだなｗｗｗｗｗ
神ゲーって言われてるのを見て
「俺はそうとはおもわないな」
「これを神ゲーっていってるようじゃまだまだだね」
とか、キモイ虚栄心発揮しちゃうんだよね、お前らはｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうやつらって主観的なことしか書かないからすぐわかるわｗｗｗｗｗｗｗ
神ゲーって言われてるのを見て
「俺はそうとはおもわないな」
「これを神ゲーっていってるようじゃまだまだだね」
とか、キモイ虚栄心発揮しちゃうんだよね、お前らはｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうやつらって主観的なことしか書かないからすぐわかるわｗｗｗｗｗｗｗ
客観的に評価すれば、何本売れたかしか判断基準が無いわけだが。
HDDでやってたから気づかんかった
ロードそんなに長いのか？
ロードそんなに長いのか？
割れは市ね
辞めた人の言っている事の前半は間違って無いと思うのだがな
後半は大抵三上批判ばかりなので聞くに堪えない
辞めた人は感情が前面に出てくるので脊髄反射で反発する奴が絶えないんだよ
もうちょっと冷静な文面にしてくれればそう荒れる事も無いだろうに
後半は大抵三上批判ばかりなので聞くに堪えない
辞めた人は感情が前面に出てくるので脊髄反射で反発する奴が絶えないんだよ
もうちょっと冷静な文面にしてくれればそう荒れる事も無いだろうに
むしろ最近は三上の事は見直してたぞ？
低予算で手堅く仕上げたゴッドハンドの事は評価してたし。
とにかく今は徹底的に大神スタッフ叩きだな。
まあ、基本的に言ってる事は正しいしな。
低予算で手堅く仕上げたゴッドハンドの事は評価してたし。
とにかく今は徹底的に大神スタッフ叩きだな。
まあ、基本的に言ってる事は正しいしな。
あの人ってS○E系列に再就職したんかねぇ。
大神にせよ、神の手にせよ、ベスト版商法の煽りをかなり受けたソフトだと思うが。
その点に関しての批判は見た記憶がないし。
大神にせよ、神の手にせよ、ベスト版商法の煽りをかなり受けたソフトだと思うが。
その点に関しての批判は見た記憶がないし。
>>359
見直してはいないと思うよ。ＧＨの評価とは別にしてると思う。
見直してはいないと思うよ。ＧＨの評価とは別にしてると思う。
正しかろうが、何度も同じ文章書き込まれるのはウザイ
そもそも、クローバーの前身の第四開発部が
PS2じゃなくGCをメインで行くとか言ってた時点で
社内から白い目で見られてたと思う
勿論、狂ってたのは部長の三上であって
黙って付いて行くしかないスタッフ達は気の毒としか言い様が無いが
実際、ドル箱タイトルのバイオに泥を塗った格好になったし
デッドフェニックスは開発中止、予算をドブに捨てるにも程があるってんで
GC向けに作ってたのを無理矢理PS2マルチに変更
PS2じゃなくGCをメインで行くとか言ってた時点で
社内から白い目で見られてたと思う
勿論、狂ってたのは部長の三上であって
黙って付いて行くしかないスタッフ達は気の毒としか言い様が無いが
実際、ドル箱タイトルのバイオに泥を塗った格好になったし
デッドフェニックスは開発中止、予算をドブに捨てるにも程があるってんで
GC向けに作ってたのを無理矢理PS2マルチに変更
>>363
バイオに関しては、むしろそれまでに塗りたくられまくってたドロを拭ったと思うが。
バイオに関しては、むしろそれまでに塗りたくられまくってたドロを拭ったと思うが。
>>362
まず、全然正しくないしね。
まず、全然正しくないしね。
>>364
バイオは「ドル箱タイトル」だったの
ミリオンクラスの売上を期待される、まさにカプコンの看板タイトル
予定通りPS2でやっていれば問題なく達成できただろう
それがハーフさえおぼつかないほど堕ちた
リメイクバイオとか、ネットの片隅で名作と褒めそやかされる程度で許されるタイトルじゃない
バイオは「ドル箱タイトル」だったの
ミリオンクラスの売上を期待される、まさにカプコンの看板タイトル
予定通りPS2でやっていれば問題なく達成できただろう
それがハーフさえおぼつかないほど堕ちた
リメイクバイオとか、ネットの片隅で名作と褒めそやかされる程度で許されるタイトルじゃない
バイオに関しては読み違いが３つ重なった（PS2タイトルが微妙な結果、GCが全然売れない、専売が株価への悪材料と取られた）のが…。
現場仕事に戻ったのは後ろ２つでの降格的な意味合いじゃないかな。
大神がかかった時間の割に首を捻りたくなる作品なのは完全に同意。和風の使い方が雨宮慶太と同じでちょっと練り不足を感じる。
現場仕事に戻ったのは後ろ２つでの降格的な意味合いじゃないかな。
大神がかかった時間の割に首を捻りたくなる作品なのは完全に同意。和風の使い方が雨宮慶太と同じでちょっと練り不足を感じる。
カプは空気が読めない人間ばかりなんだよな。
大神はどうせなら延期してWiiロンチなら良かったし
なぜかDS向けのソフトに注力してない。
スクエニの和田じゃないけど、カプも経営者を変えるべきだよ。
大神はどうせなら延期してWiiロンチなら良かったし
なぜかDS向けのソフトに注力してない。
スクエニの和田じゃないけど、カプも経営者を変えるべきだよ。
DSはエグゼと逆裁って二枚看板があるから
手を抜いてる訳でもないだろう
むしろ大量に投入できない理由がどこかにありそうだな
手を抜いてる訳でもないだろう
むしろ大量に投入できない理由がどこかにありそうだな
無意味に長い割りに、ボスがラスボス（超激弱）除いて5体だっけ？
オロチは3回戦うとかいうあたりに大神の駄目さが表れている
オロチは3回戦うとかいうあたりに大神の駄目さが表れている
デビルメイクライでもファントム・グリフォン・ナイトメアと各３回戦った記憶があるから困る
>>374
信者「あれはしつこいからこそ燃えるんだ。Ｂ級を理解できない婦女子乙」
信者「あれはしつこいからこそ燃えるんだ。Ｂ級を理解できない婦女子乙」
ネロも三回。ムンドゥスも戦闘方法は違うものの三段階あるな。
377 ：名無しさん必死だな：2006/10/16(月) 22:53:25 ID:isPvkNdH
落ち目だったバイオをキューブで独占するかわりに
利益率のいいGBゼルダが開発できたんだから
間違った選択ではなかったんじゃないの?
戦犯物の大失態はバイオ4の発売前にPS2移植を発表したことだよ。
これでキューブの売り上げに響いたどころか、任店との関係も悪くなった。
利益率のいいGBゼルダが開発できたんだから
間違った選択ではなかったんじゃないの?
戦犯物の大失態はバイオ4の発売前にPS2移植を発表したことだよ。
これでキューブの売り上げに響いたどころか、任店との関係も悪くなった。
DCでベロニカを出したあたりから混沌とし始めたな
セガが無理やり作った感じもあるけど
セガが無理やり作った感じもあるけど
最初からPS2メインで行くつもりならリメイクは出さないだろう。
GCで出すから作ったもんだし。
GCで出すから作ったもんだし。
ここはスレの流れを見てもわかる通り、日本の売上のみで判断するスレです
大神なんか北米では、まだ発売１ヶ月でこれから本番の年末商戦だってのに
失敗確定（ヨーロッパは来年２〜３月発売）
>>367みたいにワールドワイドで話すのはスレ違い
大神なんか北米では、まだ発売１ヶ月でこれから本番の年末商戦だってのに
失敗確定（ヨーロッパは来年２〜３月発売）
>>367みたいにワールドワイドで話すのはスレ違い
山崎渉懐かしいな
>>381
国内だけの話の方が都合が良いからな。
ま、どっちにしろ大神が内容微妙・売上げ死ってのは今の所確かだが、
バイオ４が売れてるし評価もされてるのは受け入れて欲しいものだな。
というか、国内だけで言ったら、デッドライジングも爆死だな
国内だけの話の方が都合が良いからな。
ま、どっちにしろ大神が内容微妙・売上げ死ってのは今の所確かだが、
バイオ４が売れてるし評価もされてるのは受け入れて欲しいものだな。
というか、国内だけで言ったら、デッドライジングも爆死だな
385 ：やめた人@コンパイル中：2006/10/16(月) 23:42:08 ID:mIEE5khI
>384
バカかお前は？？？
大神は「国内主力で予想に反し大失敗」
デッドライジングは「欧米主力で想定以上の大成功」
だろが。ちったぁ、そのクサレ脳で考えてから書き込め低脳が・・・。
ＸＢＯＸ３６０のＢＰを立てる時に、国内の売り上げを考えてるわけないだろが・・。
想定本数の６６万本なんてのも、どうせ欧米だけで６５万本くらい考えてるよｗ
バカかお前は？？？
大神は「国内主力で予想に反し大失敗」
デッドライジングは「欧米主力で想定以上の大成功」
だろが。ちったぁ、そのクサレ脳で考えてから書き込め低脳が・・・。
ＸＢＯＸ３６０のＢＰを立てる時に、国内の売り上げを考えてるわけないだろが・・。
想定本数の６６万本なんてのも、どうせ欧米だけで６５万本くらい考えてるよｗ
むしろPN03みたいな
売上うんこ、最近はネタにもならず新品500円で投売りされてるソフトなんかが
結構な痛手になってるんじゃないか
コンセプトがバカのくせに無駄にしっかり作ってるようだし
すっごい沢山テレビCM流してたしな
まGC注力が全ての元凶
売上うんこ、最近はネタにもならず新品500円で投売りされてるソフトなんかが
結構な痛手になってるんじゃないか
コンセプトがバカのくせに無駄にしっかり作ってるようだし
すっごい沢山テレビCM流してたしな
まGC注力が全ての元凶
>>385
バカはお前だろｗ
誰がいつどこで「大神は海外メイン、これからが勝負」なんて言ったんだ？
少なくとも俺は言ってない。
バイオ４が日本で売上げ落としたから駄目って意見に反論しただけなわけだが。
まあ、大神が国内メインなんて話も聞いた事無いけど。
バカはお前だろｗ
誰がいつどこで「大神は海外メイン、これからが勝負」なんて言ったんだ？
少なくとも俺は言ってない。
バイオ４が日本で売上げ落としたから駄目って意見に反論しただけなわけだが。
まあ、大神が国内メインなんて話も聞いた事無いけど。
精鋭が抜け骨抜き、過去の遺産を食い荒らすだけと
叩かれまくった現カプコンが新作を大成功させ、
抜けた連中は辞めた人が言うような失態をし続けているな。
叩かれまくった現カプコンが新作を大成功させ、
抜けた連中は辞めた人が言うような失態をし続けているな。
>>388
抜けた人たちが足を引っ張っていたのか…
抜けた人たちが足を引っ張っていたのか…
つまりさーゲームユーザーなんてのは血しぶき内臓まみれ手足欠損しまくりの
大量虐殺を望んでるわけで、癒しだ自然復活だなんていうヌルいお話はお呼びじゃないって事だ
自分が作りたいもの より
ゲーマーが求めてるもの を優先させてゲーム作りが出来るようにならなきゃ
どこへいっても稲葉神谷はダメだね
大量虐殺を望んでるわけで、癒しだ自然復活だなんていうヌルいお話はお呼びじゃないって事だ
自分が作りたいもの より
ゲーマーが求めてるもの を優先させてゲーム作りが出来るようにならなきゃ
どこへいっても稲葉神谷はダメだね
391 ：コンパイル中のやめた人：2006/10/17(火) 00:15:20 ID:JJWPMmqD
三原・藤原・船水・岡本・三並。
こいつらが
「カプコン」
という後ろ盾を失ってからの、その後のテイタラクを見れば、
単に、会社の資金を無駄に使った採算の取れないオナニーショーを
繰り返し、それをお前らド変態がハァハァ言いながら絶賛してただけの
ハナシなんだよ。
「資金」と「開発環境」という後ろ盾を失った戦犯連中は、結局ハダカの王様。
実は「ゲームを作る」能力なんて無かったのかも？とすら思えるよ。
それでも、三原・岡本は、「会社を運営する」をいう責任感を感じてるだけ偉いと思う。
船水・藤原なんてのは、結局かプコン時代のやりたい放題の思考のままテキトーに
独立した挙句悲惨な末路を迎えてるよな。
神谷・稲葉あたりは、この連中と同じ道を歩むように見えるよ。
三上はさすがに何度も何度も失敗を繰り返して、今回ばかりは身の程を知ったのか、
本社での飼い殺しの道を選んだようだが、オトナになったという意味では少し成長したのかも名。
こいつらが
「カプコン」
という後ろ盾を失ってからの、その後のテイタラクを見れば、
単に、会社の資金を無駄に使った採算の取れないオナニーショーを
繰り返し、それをお前らド変態がハァハァ言いながら絶賛してただけの
ハナシなんだよ。
「資金」と「開発環境」という後ろ盾を失った戦犯連中は、結局ハダカの王様。
実は「ゲームを作る」能力なんて無かったのかも？とすら思えるよ。
それでも、三原・岡本は、「会社を運営する」をいう責任感を感じてるだけ偉いと思う。
船水・藤原なんてのは、結局かプコン時代のやりたい放題の思考のままテキトーに
独立した挙句悲惨な末路を迎えてるよな。
神谷・稲葉あたりは、この連中と同じ道を歩むように見えるよ。
三上はさすがに何度も何度も失敗を繰り返して、今回ばかりは身の程を知ったのか、
本社での飼い殺しの道を選んだようだが、オトナになったという意味では少し成長したのかも名。
392 ：コンパイル中のやめた人：2006/10/17(火) 00:21:49 ID:1G63tGRg
俺が何度も書いているソースネクストの社長のコメント。
「良いソフトが売れるんじゃなくて、売れたソフトが良いソフト」
これが理解できない限り、神谷・稲葉はどこで何をやっても
上手く行かんよ。
どうしても、自分のスタイルを変えないつもりなら、
「お前ら信者だけに売って採算が取れる商品」
を作るテクニックを身につけるしかないだろうな。
売り上げ３万本で赤にならない、５万本出ればすべての階層で黒字確保できる
プロジェクト。
要は、稲葉や神谷、そしてもし、改心してないのなら三上も加えて、
クローバーの思考のままやりたいんだったら
「エロゲー業界で修行してこい」
ってことだよ。あのジャンルはまさに、クローバーが理想としている
製作者とユーザーの関係を保っているジャンルじゃないか？
規模は小さいがなｗｗ
「良いソフトが売れるんじゃなくて、売れたソフトが良いソフト」
これが理解できない限り、神谷・稲葉はどこで何をやっても
上手く行かんよ。
どうしても、自分のスタイルを変えないつもりなら、
「お前ら信者だけに売って採算が取れる商品」
を作るテクニックを身につけるしかないだろうな。
売り上げ３万本で赤にならない、５万本出ればすべての階層で黒字確保できる
プロジェクト。
要は、稲葉や神谷、そしてもし、改心してないのなら三上も加えて、
クローバーの思考のままやりたいんだったら
「エロゲー業界で修行してこい」
ってことだよ。あのジャンルはまさに、クローバーが理想としている
製作者とユーザーの関係を保っているジャンルじゃないか？
規模は小さいがなｗｗ
何も言わない社長の下で足の引っ張り合いです
9 ：名無しさん必死だな ：2006/10/13(金) 02:39:40 ID:Hm7WX2DQ
>>1のテンプレに追加。
「病めた人」は最近はＮＧ回避の為か、ハンドルを頻繁に変えています。
今後名無しになる可能性もあるので注意。
まあ、言動を見てればすぐ分かると思うけど。
一応特徴
稲船マンセー
クローバーを執拗に叩く。特に三上
短期的売上げ至上主義
同じ事を何度も言う。マルチポスト嵐もする
ちなみに、デッドライジングの事となると面白いくらいファビョる。（>>384 >>385)
こんな厨なので、スルー推奨。
>>1のテンプレに追加。
「病めた人」は最近はＮＧ回避の為か、ハンドルを頻繁に変えています。
今後名無しになる可能性もあるので注意。
まあ、言動を見てればすぐ分かると思うけど。
一応特徴
稲船マンセー
クローバーを執拗に叩く。特に三上
短期的売上げ至上主義
同じ事を何度も言う。マルチポスト嵐もする
ちなみに、デッドライジングの事となると面白いくらいファビョる。（>>384 >>385)
こんな厨なので、スルー推奨。
>>392
御神楽の人がそんな夢を抱いたのかどうかは知らないが
エロ御神楽に続きオリジナルでエルフからエロゲーだした。
赤になってはいないのかもしれないがユーザーと
理想の関係は得られなかったようだ。
御神楽の人がそんな夢を抱いたのかどうかは知らないが
エロ御神楽に続きオリジナルでエルフからエロゲーだした。
赤になってはいないのかもしれないがユーザーと
理想の関係は得られなかったようだ。
>>394
短期売り上げ至上主義って、デッドラはロングランする勢いで
大神とかマニア向けが短期で終了じゃん。どっちの話だか。
「客の信頼を無くすと後が無くなる」も、コイツらが勝手に一般人代弁してるだけだし。
短期売り上げ至上主義って、デッドラはロングランする勢いで
大神とかマニア向けが短期で終了じゃん。どっちの話だか。
「客の信頼を無くすと後が無くなる」も、コイツらが勝手に一般人代弁してるだけだし。
売れたソフト＝良いソフト ×
儲けに繋がるソフト＝良いソフト ○
たかが一本の売上げ本数なんて、ダブルミリオンでも出さない限りたかが知れてる。
儲けに繋がるソフト＝良いソフト ○
たかが一本の売上げ本数なんて、ダブルミリオンでも出さない限りたかが知れてる。
>>396
別に大神を擁護するつもりはない。むしろ俺は否定派。
デッドラは売上げも高いし、ファンの評価も高い。俺もなかなか面白かったと思ってる。
ただ、それ一本の売上げ本数さえよければ、その後どうなっても良いって考えには賛同しかねる。
それで、今までも多くのシリーズを潰してきたわけだし。
別に大神を擁護するつもりはない。むしろ俺は否定派。
デッドラは売上げも高いし、ファンの評価も高い。俺もなかなか面白かったと思ってる。
ただ、それ一本の売上げ本数さえよければ、その後どうなっても良いって考えには賛同しかねる。
それで、今までも多くのシリーズを潰してきたわけだし。
（ユーザーにとって）良いソフトが（必ずしも）売れるんじゃなくて、
（会社にとっては）売れたソフトが良いソフト
（会社にとっては）売れたソフトが良いソフト
だから、ガチャフォースや大神のようなマニアがマンセーするゲームは、
最低限次に繋がる「たかが一本の売り上げ」も出してないんだよ。
その「たかが」を出すのに、どれだけ現カプの連中が苦しんでると思ってるんだ。
360、新規タイトル、日本の開発者軽視、北米重視、全て難しい状況で
見事に売れるゲームを作った彼らに対して失礼すぎるだろ。
最低限次に繋がる「たかが一本の売り上げ」も出してないんだよ。
その「たかが」を出すのに、どれだけ現カプの連中が苦しんでると思ってるんだ。
360、新規タイトル、日本の開発者軽視、北米重視、全て難しい状況で
見事に売れるゲームを作った彼らに対して失礼すぎるだろ。
401 ：コンパイル中のやめた人：2006/10/17(火) 00:36:40 ID:JJWPMmqD
＞３９９
そのとおり。
そして、会社という組織が出す「商品」である以上
「良いソフト」
を作る努力が一番になるのはごくごく当然のこと。
「会社にとっての「良いソフト」を置いておいて、採算度外視でユーザーが
楽しめるものを作る事を第一目標にする」
なんてのが、やりたいなら、自腹でやれ。同人でやれ。株主から頂いている資金は使えない。
会社にとっての「良いソフト」である大前提を満たした上で、ﾕｰｻﾞｰへの満足度云々という話になる。
クローバーのカス共は、これがわかってなかったから、潰れたんだよ。
ガキがアソビでやってるのとは訳が違うんだよ。
信者に囲まれて教祖ゴッコがやりたければ、ビッグサイトでやれば？って事だ。
稲葉あたりにはお似合いかも名ｗ
そのとおり。
そして、会社という組織が出す「商品」である以上
「良いソフト」
を作る努力が一番になるのはごくごく当然のこと。
「会社にとっての「良いソフト」を置いておいて、採算度外視でユーザーが
楽しめるものを作る事を第一目標にする」
なんてのが、やりたいなら、自腹でやれ。同人でやれ。株主から頂いている資金は使えない。
会社にとっての「良いソフト」である大前提を満たした上で、ﾕｰｻﾞｰへの満足度云々という話になる。
クローバーのカス共は、これがわかってなかったから、潰れたんだよ。
ガキがアソビでやってるのとは訳が違うんだよ。
信者に囲まれて教祖ゴッコがやりたければ、ビッグサイトでやれば？って事だ。
稲葉あたりにはお似合いかも名ｗ
>>400
だから、その手のゲームは個人的には面白いにしても、
会社にとっては良くないなんてのは分かってる。
売上げを求めるのは悪くない。自然な事。
売り上げさえ良ければどうでも良いなんて姿勢を批判してるだけの事。
今まで、安易な続編乱発して、幾つのシリーズ潰してきたと思うんだ？
だから、その手のゲームは個人的には面白いにしても、
会社にとっては良くないなんてのは分かってる。
売上げを求めるのは悪くない。自然な事。
売り上げさえ良ければどうでも良いなんて姿勢を批判してるだけの事。
今まで、安易な続編乱発して、幾つのシリーズ潰してきたと思うんだ？
>>398
どんな開発者も「売れればユーザー裏切っても構わない」なんて
思ってないって。
「会社に利益を出す」と「ユーザーに満足しても貰う」という条件の中で
ベストを尽くしている。
「会社に利益を出す」という考えがユーザーの利益に繋がることだってある。
デッドラのコンセプトがはっきりしたのは開発のスリム化も大きな要因だと思うぞ。
どんな開発者も「売れればユーザー裏切っても構わない」なんて
思ってないって。
「会社に利益を出す」と「ユーザーに満足しても貰う」という条件の中で
ベストを尽くしている。
「会社に利益を出す」という考えがユーザーの利益に繋がることだってある。
デッドラのコンセプトがはっきりしたのは開発のスリム化も大きな要因だと思うぞ。
>>402
確かに安易な続編連発してシリーズ潰すのは良くないと思う、それは正しい。
ただそれって岡本の「2作目のカプコン」発言見りゃ判るが、
前体制の手法だったんじゃね？
今はバサラ2とか続編も非常によく出来てるし売れるしユーザーの満足も高い、
逆裁、ロックマンは新章、デッドラ、ロスプラは完全新作だから
安易な続編に手を出してないと思うが。
確かに安易な続編連発してシリーズ潰すのは良くないと思う、それは正しい。
ただそれって岡本の「2作目のカプコン」発言見りゃ判るが、
前体制の手法だったんじゃね？
今はバサラ2とか続編も非常によく出来てるし売れるしユーザーの満足も高い、
逆裁、ロックマンは新章、デッドラ、ロスプラは完全新作だから
安易な続編に手を出してないと思うが。
本当はGCでバイオ、PS2で鬼武者、XBOXでディノの三本柱でガッチリ
利益を稼ぐはずが、ディノと鬼武者は沈没、バイオも延期しまくり…。
PS2であれこれがっぽりと稼ぐつもりだったのに、ことごとくアテが外れた
のが一番大きかったはず。GCのせいで沈んだみたいに言われるが。
利益を稼ぐはずが、ディノと鬼武者は沈没、バイオも延期しまくり…。
PS2であれこれがっぽりと稼ぐつもりだったのに、ことごとくアテが外れた
のが一番大きかったはず。GCのせいで沈んだみたいに言われるが。
BASARA2はつまらんだろｗ
>>403
ベストを尽くしたからどうなるのよ？
開発者が幾ら頑張ろうが、売上げ本数を叩き出そうが、結局は会社の利益にならなければ意味が無いだろ。
売上げ本数やそれ一本の収支だけ良くて、それで満足してるならば、信者を喜ばせるだけのオナニーと大して変わらん。
一応補足しておくが、上の方での売上げさえ良ければＯＫって考えに対する批判は、
開発者へじゃなくて、ここの住人に対する意見ね。
開発者の思想などはどうでも良い。
ベストを尽くしたからどうなるのよ？
開発者が幾ら頑張ろうが、売上げ本数を叩き出そうが、結局は会社の利益にならなければ意味が無いだろ。
売上げ本数やそれ一本の収支だけ良くて、それで満足してるならば、信者を喜ばせるだけのオナニーと大して変わらん。
一応補足しておくが、上の方での売上げさえ良ければＯＫって考えに対する批判は、
開発者へじゃなくて、ここの住人に対する意見ね。
開発者の思想などはどうでも良い。
おっと、ログ再取得忘れてた。すっかり話題が流れとる。
将来的な観点からしてシリーズに駄作を挿むというのは良くない
しかし、実際にはほとんどの会社が自転車操業気味で将来どころじゃ無い
任天堂は宮本チェックがあるとかいうが、あれは潤沢な資金があるからこそできる
しかし、実際にはほとんどの会社が自転車操業気味で将来どころじゃ無い
任天堂は宮本チェックがあるとかいうが、あれは潤沢な資金があるからこそできる
OnVQjpI0と0QvUYWAqが、些細なことでケンカおっぱじめるバカップルに見えてきた。
なんか意見がすれ違ってるよ、アンタら。
なんか意見がすれ違ってるよ、アンタら。
>>405
そういえば、一時期の糞ゲ乱発は誰の責任なんだろ？
ＤＭＣ２を筆頭にして、バイオＣＶ、バイオ０、カオスレギオン、
クロックタワー３、ロックマンＸ５〜７、鬼武者２・３などなど。
何だったんだ？あの時期は。
バイオ４で流れが変わるまで、ずっと続いてた気がする。
そういえば、一時期の糞ゲ乱発は誰の責任なんだろ？
ＤＭＣ２を筆頭にして、バイオＣＶ、バイオ０、カオスレギオン、
クロックタワー３、ロックマンＸ５〜７、鬼武者２・３などなど。
何だったんだ？あの時期は。
バイオ４で流れが変わるまで、ずっと続いてた気がする。
>>411
中途半端に芸能人や続編にしがみついたからじゃないか？
中途半端に芸能人や続編にしがみついたからじゃないか？
>>410
すまんかったな。少し熱くなりすぎた。
すまんかったな。少し熱くなりすぎた。
カオスレギオンｗ
そういえばあったな、そんなのｗ
そういえばあったな、そんなのｗ
つーか大神が売れなかったのなんて糞ゲーだからに決まってるだろ
他に何の理由があるんだ
クソ長いロード、冗長なストーリー、簡単すぎて眠くなる戦闘、
どれをとってもダメ
せめて難易度設定をつけて激ムズモードでも作れば、
ハードアクションゲーマー層を取り入れられたかもしれないのに
稲葉が、「全ての人が平等に同じゲームを楽しめるように」とかなんとか訳の分からない
理屈をつけて難易度設定は無しに。もうアホかと。
他に何の理由があるんだ
クソ長いロード、冗長なストーリー、簡単すぎて眠くなる戦闘、
どれをとってもダメ
せめて難易度設定をつけて激ムズモードでも作れば、
ハードアクションゲーマー層を取り入れられたかもしれないのに
稲葉が、「全ての人が平等に同じゲームを楽しめるように」とかなんとか訳の分からない
理屈をつけて難易度設定は無しに。もうアホかと。
稲葉と神谷、それぞれ6月と7月にやめてるってまじですか
やめたあとどんだけblog更新してたんだよ
やめたあとどんだけblog更新してたんだよ
バイオ４がＰＳ２で先に作られてたらあの形にならなかったろ
売り上げはよかったかもしれんが
フラグシップがストーリーを担当して
しょっぱいできの凡ゲーになって鬼武者並のブランドに
格下げになってたかもしれん。
ＧＣだからこそ三上がやる気出して神ゲーになったんだから
間違いであってとは一概にいえない
売り上げはよかったかもしれんが
フラグシップがストーリーを担当して
しょっぱいできの凡ゲーになって鬼武者並のブランドに
格下げになってたかもしれん。
ＧＣだからこそ三上がやる気出して神ゲーになったんだから
間違いであってとは一概にいえない
カプコンはX-BOX360のソフトが良く見えるだけで、まだ迷走してる感は拭えない。
PSPのヤケクソ移植とか見ると特にね。
PSPのヤケクソ移植とか見ると特にね。
GCのバイオは妊娠クリエイター三上のおかげで
任天堂の技術協力をガッチリ受けることが出来たからな。
1リメイクと4のクオリティは三上を褒めてあげてください。
任天堂の技術協力をガッチリ受けることが出来たからな。
1リメイクと4のクオリティは三上を褒めてあげてください。
そーいや、昔、週間少年マガジンで三上マンガがあったなぁ。
最初は、ガンサバイバーみたいなバイオを作ったけど納得いかなくて 今のバイオ１の形にしたって話だった。
最初は、ガンサバイバーみたいなバイオを作ったけど納得いかなくて 今のバイオ１の形にしたって話だった。
やけくそ移植はともかく、モンスターハンターとかかなりいい数字出してるし
決してX箱だけの勢いじゃないよ
まあ一時>>411クソゲー連発しててもうダメかと思った時期もあったけど
見事返り咲いたと言って良いんじゃないか？今は。
足手まといの四葉社員どもも追い出せたしな
決してX箱だけの勢いじゃないよ
まあ一時>>411クソゲー連発しててもうダメかと思った時期もあったけど
見事返り咲いたと言って良いんじゃないか？今は。
足手まといの四葉社員どもも追い出せたしな
PSPはMHPだけだろｗ
PSPのほうはいかにも金かかってませんよ
というタイトルが殆どだろ
というタイトルが殆どだろ
「出びるイメクラ」の新作に期待
>>391
三原ってアリカの三原さんじゃないよね？意外と多い苗字で混乱する…
>>398
次を考えた展開にした瞬間、カプコンさんの大黒柱だった格闘ゲームは人気落ちてジャンルが丸々終了したでしょ。アケでさえこれなんだから
コンシューマは何千円も出すユーザが期待する以上の内容を与えないと売れないの。それが大艦巨砲主義か細く長く遊べる作品になるかはともかく。
ゲームは後先考えずに、その時点で出来る事全部突っ込んだ方が上手く行くのよ。どうせ次作る頃には不満が山の様に溜まってるんだから、アストロ球団並みの一試合完全燃焼がベスト。
三原ってアリカの三原さんじゃないよね？意外と多い苗字で混乱する…
>>398
次を考えた展開にした瞬間、カプコンさんの大黒柱だった格闘ゲームは人気落ちてジャンルが丸々終了したでしょ。アケでさえこれなんだから
コンシューマは何千円も出すユーザが期待する以上の内容を与えないと売れないの。それが大艦巨砲主義か細く長く遊べる作品になるかはともかく。
ゲームは後先考えずに、その時点で出来る事全部突っ込んだ方が上手く行くのよ。どうせ次作る頃には不満が山の様に溜まってるんだから、アストロ球団並みの一試合完全燃焼がベスト。
ぶっちゃけ大神って腐女子が支持層でしょ？
>>411
全てとは言わんが、まあ基本的には当時開発トップで絶大な権力を持ってた岡本さんの責任だろう。
全てとは言わんが、まあ基本的には当時開発トップで絶大な権力を持ってた岡本さんの責任だろう。
>>430
独立wしてからの、珍妙なソフトの連発を見ててもそう思えるよな。
独立wしてからの、珍妙なソフトの連発を見ててもそう思えるよな。
>>428
たぶんそのアリカの三原一郎のことを指しているんだと思うよ。
西谷亮も込みの意味合いで。
しっかし、ついに三原、三並も口撃の対象になったわけか。
「三並が「カプコン」という後ろ盾を失ってからの、その後のテイタラクを見れば」って、
表向き動向不明の三並氏の現在の立場、仕事を
それはそれは熟知してらっしゃるんですね！＞病人さん
たぶんそのアリカの三原一郎のことを指しているんだと思うよ。
西谷亮も込みの意味合いで。
しっかし、ついに三原、三並も口撃の対象になったわけか。
「三並が「カプコン」という後ろ盾を失ってからの、その後のテイタラクを見れば」って、
表向き動向不明の三並氏の現在の立場、仕事を
それはそれは熟知してらっしゃるんですね！＞病人さん
芸能人商法は癌だったな
鬼武者1、2で成功したのが忘れられなかったんだろうな
鬼武者1、2で成功したのが忘れられなかったんだろうな
>>432
こういうことらしい
322 名前： やめた人 投稿日： 2006/10/16(月) 03:55:17 ID:kxaqAvv0
お前ら信者にいくら絶賛されようが、それは所詮「カプコン」
という開発環境と資金があるからこその名声。
かつてのカプコン黄金期を構築した追放戦犯どもの今のテイタラクを
見ればそれは明白。
一番まともに行ってるのがアリカ、しかもそれはゲーム会社としてではなく
７号コンテンツ下請けに注力した結果という皮肉さ。
それ以外の船水、藤原、三並、の悲惨な現状をよく見てみろ。
唯一岡本さんだけは、その営業力とｺﾈで強力な開発資金を獲得できているが
肝心の開発力がちょとなｗ
稲葉・神谷は退社するみたいだけど、おそらく先輩の後を追うことになるだろうな。
そのテンでは、三上は自分の身の程を悟ったのかもしれんな。
こういうことらしい
322 名前： やめた人 投稿日： 2006/10/16(月) 03:55:17 ID:kxaqAvv0
お前ら信者にいくら絶賛されようが、それは所詮「カプコン」
という開発環境と資金があるからこその名声。
かつてのカプコン黄金期を構築した追放戦犯どもの今のテイタラクを
見ればそれは明白。
一番まともに行ってるのがアリカ、しかもそれはゲーム会社としてではなく
７号コンテンツ下請けに注力した結果という皮肉さ。
それ以外の船水、藤原、三並、の悲惨な現状をよく見てみろ。
唯一岡本さんだけは、その営業力とｺﾈで強力な開発資金を獲得できているが
肝心の開発力がちょとなｗ
稲葉・神谷は退社するみたいだけど、おそらく先輩の後を追うことになるだろうな。
そのテンでは、三上は自分の身の程を悟ったのかもしれんな。
海外フォーラムも2chと似たような展開でワロタ。EAがスクエニみたいな扱いｗ
話を突き詰めていくと、大神がハーフミリオン売れても納得できるような
クオリティのゲームか、というところに尽きるな。
総合的にみて20万という数字はかなり妥当だと思う。
話を突き詰めていくと、大神がハーフミリオン売れても納得できるような
クオリティのゲームか、というところに尽きるな。
総合的にみて20万という数字はかなり妥当だと思う。
やっぱり、小さい会社は淘汰されていく運命にあるのか
>>432
そなの？西谷さんはともかく、三原さんはカプコンに２年もいなかったような印象だけど。
そなの？西谷さんはともかく、三原さんはカプコンに２年もいなかったような印象だけど。
西山のディンプスは成功してるといえる
>>439
芸能人の島田伸介とかいるから、ディンプスはカプコンさんよりSNKに移った後の成功によるものでない？
芸能人の島田伸介とかいるから、ディンプスはカプコンさんよりSNKに移った後の成功によるものでない？
>>440
別に暴力芸人が相談役だから成功したとはいえないんじゃ……
つか、ガンダムのオンラインゲームだかバカみたいに遅らせたりとかしてて、
会社としては決して褒められたもんではないらしいけどな。
でもバンダイなんかをクライアントにして、版権物の開発とかをこなしてるのは
すごいわな。
別に暴力芸人が相談役だから成功したとはいえないんじゃ……
つか、ガンダムのオンラインゲームだかバカみたいに遅らせたりとかしてて、
会社としては決して褒められたもんではないらしいけどな。
でもバンダイなんかをクライアントにして、版権物の開発とかをこなしてるのは
すごいわな。
>>424
モンスターハンターは２がえらく評判悪いようだが、これが後にどう響くかだな。
俺はやったことないから何とも言えないが、ＤＭＣ２・３みたいな例があることだし。
そういえば、田中って、叩かれてる割には、結構本数出してるんだな。
ＤＭＣ２は俺も怒るを通り越して、呆れたが。何故こんなものを出したんだ？って純粋に不思議に思った。
モンスターハンターは２がえらく評判悪いようだが、これが後にどう響くかだな。
俺はやったことないから何とも言えないが、ＤＭＣ２・３みたいな例があることだし。
そういえば、田中って、叩かれてる割には、結構本数出してるんだな。
ＤＭＣ２は俺も怒るを通り越して、呆れたが。何故こんなものを出したんだ？って純粋に不思議に思った。
まあモンスターハンターというシリーズを潰さず維持していくことが大きな課題だろうな。
>>443
あー、無理無理。過去の資産食い潰すことにかけちゃ天才的だもん。
あー、無理無理。過去の資産食い潰すことにかけちゃ天才的だもん。
過去の資産食い潰しなんて、他のどのメーカーでもやってることだろ
スクエニのFF地獄とか。ナムコのテイルズ地獄とか
スクエニのFF地獄とか。ナムコのテイルズ地獄とか
http://amanoudume.s41.xrea.com/2006/10/post_293.html
基本的に稲船支持派であるＤＡＫＩＮＩがネガティブなことだと言ってるから、
同情すべき点が何かあったみたいだね
基本的に稲船支持派であるＤＡＫＩＮＩがネガティブなことだと言ってるから、
同情すべき点が何かあったみたいだね
448 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 03:23:13 ID:tqi7I8GF
しまこはどうなったんだろうか？
449 ：名無しさん必死だな：2006/10/18(水) 03:38:52 ID:d7utXjtr
まじかよ
GODHANDもつくったよな
大神面白かったし久々にいいゲーム会社ができたと思ったら・・
GODHANDもつくったよな
大神面白かったし久々にいいゲーム会社ができたと思ったら・・
こういうしっかりしたゲームを作れるメーカーが死んで、
ムービー重視のゲームばっかり作ってる会社が生き残れるってのがなぁ。
ムービー重視のゲームばっかり作ってる会社が生き残れるってのがなぁ。
プロデューサーは同人でやったほうがいいんじゃないの？
>>450
全然しっかりしてないでしょ。売れないと解ってるジャンルに金突っ込んじゃってるんだから。それでも大神は１５万本売れてるんだから、
最初にもっと企画を練り込んで制作環境をスマートにすれば相当違ったはず。少なくとも、下らないパロディをどうするかで弁護士に
相談するとかの手順はイランでしょ。
全然しっかりしてないでしょ。売れないと解ってるジャンルに金突っ込んじゃってるんだから。それでも大神は１５万本売れてるんだから、
最初にもっと企画を練り込んで制作環境をスマートにすれば相当違ったはず。少なくとも、下らないパロディをどうするかで弁護士に
相談するとかの手順はイランでしょ。
カプコンがお金出してわががままさせてみたけどだめだったってことだろ
わがまましたいならやっぱり自分ところで販売もしてみることだな
わがまましたいならやっぱり自分ところで販売もしてみることだな
>>452
タイアップソングとか、ナントカ氏の桜の絵とか、無駄金使いすぎだよなぁ。
タイアップソングとか、ナントカ氏の桜の絵とか、無駄金使いすぎだよなぁ。
タイアップソングはいらんわなｗｗｗｗ
後はスレでもう出てるけど冗長なプレイ時間に対して飽きさせない工夫がないってことだな
はじめはおもすれぇだったんだけど
後はスレでもう出てるけど冗長なプレイ時間に対して飽きさせない工夫がないってことだな
はじめはおもすれぇだったんだけど
画面上に筆で文字書くシステムは、面白かったけど
世界観にしっくりこなかった。どう見ても後付けっぽくて。
要するに大神って完成してるのはグラフィックだけなんだな。
あとはゲームシスｔメウも物語も何かしら不満がある。
世界観にしっくりこなかった。どう見ても後付けっぽくて。
要するに大神って完成してるのはグラフィックだけなんだな。
あとはゲームシスｔメウも物語も何かしら不満がある。
DSで作れば少しは・・・・
やる人によって、筆で○が上手く書けなくて、そこで挫折した人も多いな
460 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 14:55:37 ID:ti1ljVau
Wiiで出せばよかったのに・・・
そうだね、どっちみちPS3やXbox360で開発できる体力は無いからね
どの道、Wiiが出るまではクローバーはもたなかったと思う。
クローバーゲーってマニア向けのセカンドハードに投入してれば
いいような作品が多かったから時代に対応できなかったんだろ。
なんつーかセガハードのトレジャーゲーポジションで堅くつくってりゃいいようなゲーム
だったね。PS2、箱、GC時代は日本市場では事実上PS2一強でセカンドハードが
イマイチ延びなかったからな……
俺はわりと好きなゲーム多かったけど、正直そういうノリが堅い売上を保てるような
時代が過去のものになっちゃったからしょうがないやね。
クローバーゲーってマニア向けのセカンドハードに投入してれば
いいような作品が多かったから時代に対応できなかったんだろ。
なんつーかセガハードのトレジャーゲーポジションで堅くつくってりゃいいようなゲーム
だったね。PS2、箱、GC時代は日本市場では事実上PS2一強でセカンドハードが
イマイチ延びなかったからな……
俺はわりと好きなゲーム多かったけど、正直そういうノリが堅い売上を保てるような
時代が過去のものになっちゃったからしょうがないやね。
大体、当の稲葉も神谷もWiiには目もくれてないじゃんw
岡本さんだってS3や360に関われるんだ
稲葉も無理と言うことはあるまい
稲葉も無理と言うことはあるまい
稲葉と神谷はカプコンも辞めてフリーになったそうだ
>>467
トレジャーももう駄目だろ。何を勘違いしたのか知らんが、
オタ臭いキャラデザ・シナリオ
普通にやれば良いものを、余計なシステムばかり追加して台無し
面倒臭いと難しいを勘違いしてる
アイデアありきで調整無視
トレジャーももう駄目だろ。何を勘違いしたのか知らんが、
オタ臭いキャラデザ・シナリオ
普通にやれば良いものを、余計なシステムばかり追加して台無し
面倒臭いと難しいを勘違いしてる
アイデアありきで調整無視
昔からオタ臭いキャラデザとｲﾐﾌなシナリオだぜ
>>468
作者が手前のゲームが売れないのを保守的な業界、ユーザーのせいにしたり
ゲームが独りよがりな説教やポエムストーリーだったり
共感した狂信者が他の売れ線ゲーム攻撃したり、業界を批判したり
こんな所もトレジャー生き写し。
作者が手前のゲームが売れないのを保守的な業界、ユーザーのせいにしたり
ゲームが独りよがりな説教やポエムストーリーだったり
共感した狂信者が他の売れ線ゲーム攻撃したり、業界を批判したり
こんな所もトレジャー生き写し。
トレジャーはPSの頃からライトユーザー攻撃してたなｗ
筋金入りのオナニーゲーメーカー
筋金入りのオナニーゲーメーカー
だがそれがいい
今で言うとサンドロット。
トレジャーのシルバーガンのアニメの合わなさぶりときたらもう。
斑鳩はその辺勉強したようだけど。
斑鳩はその辺勉強したようだけど。
でもトレジャーの中の人達は自社のソフトが絶対売れない事も理解してオナニーしてるからマシな方じゃね
ライトユーザー攻撃とかはカス抜きでしょw
ライトユーザー攻撃とかはカス抜きでしょw
トレジャーは自社ゲーがニッチ向けだって自覚している。
50万売ろうとか夢みてないし時々お小遣いしてるから存続できてる。
50万売ろうとか夢みてないし時々お小遣いしてるから存続できてる。
ブリーチとかを見る限り、開発力自体はそこそこあるだろ
トレジャーは「GCで出したから売れなかった。PS2で出して爆売れｗｗｗ」
なんてこと言わないでしょう。
なんてこと言わないでしょう。
幽遊白書の出来の良い格ゲー出したのってここだっけ?
前々から思ってたけど
６４とかメガドラとかの専用コントローラーって無いのか？
クラシックコントローラーで罪罰とかできんぞ
６４とかメガドラとかの専用コントローラーって無いのか？
クラシックコントローラーで罪罰とかできんぞ
リモコン下部につける変換アダプタ出すんでないかい。
クラコンが提示されてから、その計画は耳にしなくなったが、
HORI辺りが出してくれると思われる
クラコンが提示されてから、その計画は耳にしなくなったが、
HORI辺りが出してくれると思われる
セガもセガダイレクトでサターンコントローラ型クラコンを出すかもしれん
サターンパットは6ボタンが並んでて使いやすいから欲しいなあ
>>479
ユーゲーあたりの取材でトレジャーの人が今までのお仕事を語ってたけど、
幽遊白書は当時別タイトルとして作ってた作品をセガの勅命で幽遊白書に
させられたんで、開発首謀者としては不満だったけど、スタッフ達はみな
ノリ気で嬉々として作ったそうですよ。
ユーゲーあたりの取材でトレジャーの人が今までのお仕事を語ってたけど、
幽遊白書は当時別タイトルとして作ってた作品をセガの勅命で幽遊白書に
させられたんで、開発首謀者としては不満だったけど、スタッフ達はみな
ノリ気で嬉々として作ったそうですよ。
アレ面白かったよ
スマブラよりずっと前なんだよな
スマブラよりずっと前なんだよな
488 ：名無しさん必死だな：2006/10/23(月) 22:48:27 ID:eEeQHARo
【業界】「バイオ」「デビル」「逆転裁判」「鉄騎」の三上氏、稲葉氏、神谷氏がカプコンを退社
★カプコンのゲーム開発子会社クローバースタジオ（07年3月解散予定）の社長だった稲葉敦志氏が
6月に退職していたことが分かった。カプコンによると、現在はクリエーターとしての個人契約を結んでいるという。
稲葉氏は、コックピットのようなコントローラーが話題となった「鉄騎」や、
法廷をゲームに取り入れた「逆転裁判」シリーズなど独創的なゲームを手掛けたクリエーター。
04年7月、クローバースタジオの設立時に社長に抜てきされ、注目された。
クローバースタジオに所属していた有力クリエーターでは、ホラーゲーム
「バイオハザード」など多くの人気ゲームを手掛けた三上真司氏が05年11月、
「デビルメイクライ」の神谷英樹氏が06年7月に退職している。
2人ともカプコンと個別に契約を結んでおり、アクションゲーム「ゴッドハンド」（9月発売）を手掛けた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/archive/news/2006/10/17/20061017org00m300068000c.html
★カプコンのゲーム開発子会社クローバースタジオ（07年3月解散予定）の社長だった稲葉敦志氏が
6月に退職していたことが分かった。カプコンによると、現在はクリエーターとしての個人契約を結んでいるという。
稲葉氏は、コックピットのようなコントローラーが話題となった「鉄騎」や、
法廷をゲームに取り入れた「逆転裁判」シリーズなど独創的なゲームを手掛けたクリエーター。
04年7月、クローバースタジオの設立時に社長に抜てきされ、注目された。
クローバースタジオに所属していた有力クリエーターでは、ホラーゲーム
「バイオハザード」など多くの人気ゲームを手掛けた三上真司氏が05年11月、
「デビルメイクライ」の神谷英樹氏が06年7月に退職している。
2人ともカプコンと個別に契約を結んでおり、アクションゲーム「ゴッドハンド」（9月発売）を手掛けた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/archive/news/2006/10/17/20061017org00m300068000c.html
489 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 13:59:03 ID:4QmqviO9
大神ほどユーザーとの距離が近いゲームはないだろうな
あのHPはマジですごいよ、サントラまるまる1個分のMP3配布とかバカだよｗ
だいすきだーー！！！！！！！！！
あのHPはマジですごいよ、サントラまるまる1個分のMP3配布とかバカだよｗ
だいすきだーー！！！！！！！！！
なんだ。三上も辞めてるんじゃん
三上は惜しいな。
神谷と稲葉はどうでも良いが。
神谷と稲葉はどうでも良いが。
結局今カプコンに残ってる有名なクリエーターって誰がいるの？
雑誌に出るようなカリスマクリエイターなどは所詮営業用の看板にすぎない
本当にソフトのクオリティを支えているのは大勢の名も無き下っ端クリエイター
本当にソフトのクオリティを支えているのは大勢の名も無き下っ端クリエイター
画面半分以上に伸びるほど手足が優秀すぎる
495 ：名無しさん必死だな：2006/10/25(水) 00:01:06 ID:qAmRF3TB
大神２は消え去ったのか・・・残念無念、プレイしたかった・・・
カプコンは有利子負債が多すぎるよ。
大神DSも無理なんかな
神谷Pがカプ系列から出なかったらまだ望みはあったのに…
神谷Pがカプ系列から出なかったらまだ望みはあったのに…
>>497
神谷は三上と違って任天堂に否定的だった気がするから、どっちにしろ無理だと思う。
神谷は三上と違って任天堂に否定的だった気がするから、どっちにしろ無理だと思う。
神谷はオナニーしまくる癖に、売り上げ滅茶苦茶気にするからな
>>498 そうなのか
素人目から見ても大神（というか筆調べ）とDSとの相性良さそうなんだがなあ
素人目から見ても大神（というか筆調べ）とDSとの相性良さそうなんだがなあ
スターフォックス信者の神谷が任天堂に否定的ってことは無いと思うけど･･･
VJ1作目の売り上げだけを見て、PS2に移植したのが
単なる株主又は上層部の意向なのか、神谷・稲葉の意向なのかなんて
内部関係者でもない限り解らないし。
まぁ、前回のE3で神谷達が揃って興味を抱いたハードで
任天に対する姿勢も判明すると思われ。
単なる株主又は上層部の意向なのか、神谷・稲葉の意向なのかなんて
内部関係者でもない限り解らないし。
まぁ、前回のE3で神谷達が揃って興味を抱いたハードで
任天に対する姿勢も判明すると思われ。
後ろ盾なくした人に興味抱いたハードどうこういってる余裕ないと思うぞ。
後ろ盾をなくしたからこそ、興味のあるハードメーカーや
其処を主体に供給するソフトメーカーに接触するんでないかと
まぁ、神谷氏を見る限りは、1作目で道を拓いても
その道を維持する事に何ら興味なさげなのが
企業としては何とも使いづらそうな…
其処を主体に供給するソフトメーカーに接触するんでないかと
まぁ、神谷氏を見る限りは、1作目で道を拓いても
その道を維持する事に何ら興味なさげなのが
企業としては何とも使いづらそうな…
>>505
一応、続編を出したいとは思ってるようだ。（大神ブログより）
一応、続編を出したいとは思ってるようだ。（大神ブログより）
儲かる見込みがあるなら任天ハードでも出すだろう
ソフト出すか出さないかをビジネスより任天への忠誠の視点で語ってる連中はキモい
ソフト出すか出さないかをビジネスより任天への忠誠の視点で語ってる連中はキモい
神谷の場合
製作者のこだわり＝とにかく自分らしさを出す
って勘違いしてそうだな。
製作者の個性なんか、一番どうでも良い要素なのにな。
特に、ゲームとしての面白さが伴わない個性は最悪。
製作者のこだわり＝とにかく自分らしさを出す
って勘違いしてそうだな。
製作者の個性なんか、一番どうでも良い要素なのにな。
特に、ゲームとしての面白さが伴わない個性は最悪。
でも神谷って出す奴みんな評価されてね？
ゲーマーにはね。
ならいいじゃん。
で、スタジオ解散と。
同人でゲーマーの中の口だけでなく金もだす人相手に作ればいいんじゃまいか。
515 ：名無しさん必死だな：2006/10/28(土) 01:45:06 ID:3X+xf5Xb
「四本足の動物をずっと後ろから見続けてもおもしろくない」
>>502
それはもう箱○でFA出てるはずだがw
それはもう箱○でFA出てるはずだがw
二本足の人間ををずっと後ろから見続けるのはおもしろいのか？
女のケツって事か？でもそれはおもしろいというより嬉しいだけだな。
女のケツって事か？でもそれはおもしろいというより嬉しいだけだな。
518 ：名無しさん必死だな：2006/10/28(土) 02:36:40 ID:3X+xf5Xb
>>515
これは任天堂のHPでゼルダ開発スタッフがミヤホンの言葉として
紹介していたものだよね。後ろから見ると4本足の生き物は動きが
単調でつまらない、だから新作ゼルダでは狼リンクの上に別なキャラを
乗せて、動きが伝わるようにした、ということだったっけ。
正直、ここは大神プレイヤーとしては違和感ありありだったなあ。
まあ大神の場合、走ってるアマ公のケツばかり眺めてる人はいないだろうけど。
美しいフィールドを眺めているからってこともあｒんだろうけど、
それでもミヤホンの言う理屈にはちょっと納得がいかん。
これは任天堂のHPでゼルダ開発スタッフがミヤホンの言葉として
紹介していたものだよね。後ろから見ると4本足の生き物は動きが
単調でつまらない、だから新作ゼルダでは狼リンクの上に別なキャラを
乗せて、動きが伝わるようにした、ということだったっけ。
正直、ここは大神プレイヤーとしては違和感ありありだったなあ。
まあ大神の場合、走ってるアマ公のケツばかり眺めてる人はいないだろうけど。
美しいフィールドを眺めているからってこともあｒんだろうけど、
それでもミヤホンの言う理屈にはちょっと納得がいかん。
「四本足の動物をずっと後ろから見続けてもおもしろくない」
ここに書く人が出てくると思ったよ。トワプリで一番危惧してたことに
宮本が触れてたのにも驚いたが、ぜんぜん関係ない大神の
失敗したシンプルな原因でもあることにも笑った。
結局さ、世間のファーストインプレッションが宮本発言と
同じものだったから初動が伸びなかったんだろうね。
ここに書く人が出てくると思ったよ。トワプリで一番危惧してたことに
宮本が触れてたのにも驚いたが、ぜんぜん関係ない大神の
失敗したシンプルな原因でもあることにも笑った。
結局さ、世間のファーストインプレッションが宮本発言と
同じものだったから初動が伸びなかったんだろうね。
貼っといて言うのもなんだが、俺は全然単調でつまらないとは思わなかったｗ
まあ大神が売れなかったのは、平原が嫌々主題歌を歌っていたのが無意識に伝わってくるからだな（ファンとの集いで暴露した奴ね）。
>>522
それマジなの？ヒドスｗ
つか、大神の失敗はシームレスの逆の繋ぎ目だらけで冗長性の塊だったからだろ。
筆調べすらその渦中。
風のタクトの海やFFIIIDSのロードが叩かれまくってるのに（改善した製品版ですら俺の周り
では酷い不評だった）大神の目に余る冗長性はちょっと・・
それマジなの？ヒドスｗ
つか、大神の失敗はシームレスの逆の繋ぎ目だらけで冗長性の塊だったからだろ。
筆調べすらその渦中。
風のタクトの海やFFIIIDSのロードが叩かれまくってるのに（改善した製品版ですら俺の周り
では酷い不評だった）大神の目に余る冗長性はちょっと・・
ロードはなあ。。。擁護できんよな。
確かに、あれでフィールドを走り回る爽快感がかなり殺がれてもいる。
確かに、あれでフィールドを走り回る爽快感がかなり殺がれてもいる。
>>520
＞「四本足の動物をずっと後ろから見続けてもおもしろくない」
そうかな？
犬の散歩って基本的に「4本脚の動物をずっと後ろから見続ける」行為だけど
そんなに退屈とは思わない。
移動してるだけでも犬の見せる細かい反応とか結構面白いし。
単に宮本氏にデモ見せた人が「4本脚の動物に魅力的な動きをさせる」ノウハウに
欠けてるだけではないかと。
そりゃ機械的な動きをさせてればなんでも退屈になるだろうし。
むしろ研究され尽くされてる人間の動きよりは、まだ研究の余地がある気も。
ただ細かい反応だとムービーよりは実際に動かしてナンボって気もするけど。
で、大神はどうなの？(ベスト待ち様子見でまだやったことが無いので)
＞「四本足の動物をずっと後ろから見続けてもおもしろくない」
そうかな？
犬の散歩って基本的に「4本脚の動物をずっと後ろから見続ける」行為だけど
そんなに退屈とは思わない。
移動してるだけでも犬の見せる細かい反応とか結構面白いし。
単に宮本氏にデモ見せた人が「4本脚の動物に魅力的な動きをさせる」ノウハウに
欠けてるだけではないかと。
そりゃ機械的な動きをさせてればなんでも退屈になるだろうし。
むしろ研究され尽くされてる人間の動きよりは、まだ研究の余地がある気も。
ただ細かい反応だとムービーよりは実際に動かしてナンボって気もするけど。
で、大神はどうなの？(ベスト待ち様子見でまだやったことが無いので)
>犬の散歩って基本的に「4本脚の動物をずっと後ろから見続ける」行為だけど
犬に主導権をとらせるのは、間違った散歩の仕方なんだけれど。
あと、どんな大型犬かと。
ふつうは斜め上からの俯瞰視点になると思うが。
犬に主導権をとらせるのは、間違った散歩の仕方なんだけれど。
あと、どんな大型犬かと。
ふつうは斜め上からの俯瞰視点になると思うが。
>>526
単純に二本足の方がバリエーションを表現しやすいというだけの話だろう。
スタッフが表現を検討しているときに、スパッとシンプルに本質を突く発言で
素早い意志決定を促してるわけで、それがなかったらもっと時間の掛かる作業に
なっていただろう。
これはリーダーとしては必要な資質だね。
効率よくわかりやすい表現を目指していて、良くも悪くもそれが宮本流。
> 移動してるだけでも犬の見せる細かい反応とか結構面白いし。
任犬作ってるんだから、その辺は理解してるだろう。
わかってて言ってると思われ。
> で、大神はどうなの？(ベスト待ち様子見でまだやったことが無いので)
面白いよ。
とあるレビューサイトで「風のタクトができなかったことを成し遂げている作品」
という評価があったけど、おいらも同意だ。
単純に二本足の方がバリエーションを表現しやすいというだけの話だろう。
スタッフが表現を検討しているときに、スパッとシンプルに本質を突く発言で
素早い意志決定を促してるわけで、それがなかったらもっと時間の掛かる作業に
なっていただろう。
これはリーダーとしては必要な資質だね。
効率よくわかりやすい表現を目指していて、良くも悪くもそれが宮本流。
> 移動してるだけでも犬の見せる細かい反応とか結構面白いし。
任犬作ってるんだから、その辺は理解してるだろう。
わかってて言ってると思われ。
> で、大神はどうなの？(ベスト待ち様子見でまだやったことが無いので)
面白いよ。
とあるレビューサイトで「風のタクトができなかったことを成し遂げている作品」
という評価があったけど、おいらも同意だ。
大神の移動は無機質という感じだな。
犬型マシーンを操ってるのと同じ
劇中のデモは非常に犬を研究してるように見えるんだけどね
ああいう移動だから、シンボルエンカウントにしたのかな
犬型マシーンを操ってるのと同じ
劇中のデモは非常に犬を研究してるように見えるんだけどね
ああいう移動だから、シンボルエンカウントにしたのかな
…タクトとの比較を見るたびに、購入意欲が減っていくのは自分だけか。
発売時よりは貶す為に引き合いに出す輩は少なくなってきたが、
タクト抜きでは語れないゲームなのか？
まぁ、ベストになったら買う予定だが、こうも比較されると2000を切るまで待ちたくなる罠。
発売時よりは貶す為に引き合いに出す輩は少なくなってきたが、
タクト抜きでは語れないゲームなのか？
まぁ、ベストになったら買う予定だが、こうも比較されると2000を切るまで待ちたくなる罠。
マニアが寄ってたかって大神のマニアックチョイスを
「俺はマニア嗜好だとは思わない」って連呼しても何の意味もないべ。
おまいらが「俺は良かったと思う」から売れないんだって。
「俺はマニア嗜好だとは思わない」って連呼しても何の意味もないべ。
おまいらが「俺は良かったと思う」から売れないんだって。
>>530
>…タクトとの比較を見るたびに、購入意欲が減っていくのは自分だけか。
すまん。おいらが悪かった。悪気は無いんだ。
> まぁ、ベストになったら買う予定だが、こうも比較されると2000を切るまで待ちたくなる罠。
こういう時ってホントは買う気無い場合が多いから、忘れてしまった方がいいかもね。
心の中の積みゲーが増えるのは精神衛生上よろしくない。
>…タクトとの比較を見るたびに、購入意欲が減っていくのは自分だけか。
すまん。おいらが悪かった。悪気は無いんだ。
> まぁ、ベストになったら買う予定だが、こうも比較されると2000を切るまで待ちたくなる罠。
こういう時ってホントは買う気無い場合が多いから、忘れてしまった方がいいかもね。
心の中の積みゲーが増えるのは精神衛生上よろしくない。
大神は風のタクトの製作期間をさらに一年短くしたらこうなるみたいなゲーム
正直、なぜ風のタクトと比較されるのか理解できない。
そっちと比べるなら龍が如くのほうがよっぽど近い位置にある。
まあ何故かっていうのは実際はよくわかってるが。
絵だけのゲームだから、評価してる人も絵しか見て無い。
正直、なぜ風のタクトと比較されるのか理解できない。
そっちと比べるなら龍が如くのほうがよっぽど近い位置にある。
まあ何故かっていうのは実際はよくわかってるが。
絵だけのゲームだから、評価してる人も絵しか見て無い。
＞絵だけのゲームだから、評価してる人も絵しか見て無い。
コレはあなたが絵だけを見て大神というゲームを判断したのを
他人もそうなんだと思い込んでいるだけですね。
コレはあなたが絵だけを見て大神というゲームを判断したのを
他人もそうなんだと思い込んでいるだけですね。
>>534
大神って絵だけでしょ？ゲーム的には信者連中の嫌いなFFと同じベクトル。
大神って絵だけでしょ？ゲーム的には信者連中の嫌いなFFと同じベクトル。
俺はストーリーもシステムも好きだよ。
粗もあるけどな。
個人的には音楽は、文句つけようが無い神。
俺は信者かもしれんが、あんたはアンチなんでしょ。
粗もあるけどな。
個人的には音楽は、文句つけようが無い神。
俺は信者かもしれんが、あんたはアンチなんでしょ。
マニアに向けたゲーム製作を否定するつもりはないし
楽しんでいるゲーマーが居るのは悪いことじゃない。
問題は四葉がこのマニアゲーを一般人に何十万本も売れる、
ガイジンにも売れると勘違いしたこと。
楽しんでいるゲーマーが居るのは悪いことじゃない。
問題は四葉がこのマニアゲーを一般人に何十万本も売れる、
ガイジンにも売れると勘違いしたこと。
本スレには｢普段ゲームしないけどCM見て飛んできた｣人ばっかりだったような気がするけど、
いつの間にかマニア向けゲームになってたんだw
品切れをじわ売れといったりとか、とても都合が良いですねw
いつの間にかマニア向けゲームになってたんだw
品切れをじわ売れといったりとか、とても都合が良いですねw
>｢普段ゲームしないけどCM見て飛んできた｣
2chで「俺は一般人」アピールほど信じられないものはない。
真っ先に2chの本スレに飛んでくる”普段ゲームしない奴”ってどういう人種よｗ
2chで「俺は一般人」アピールほど信じられないものはない。
真っ先に2chの本スレに飛んでくる”普段ゲームしない奴”ってどういう人種よｗ
>>540
オレにもさっぱりw
オレにもさっぱりw
ゲームバランスを考えるとライト向けだったんだろうけど
結果的にマニア向けになっちゃったんだよな。
この辺のさじ加減が大神というゲームの欠点であることは確か。
ゼルダですら万人向けはしないんだから、3Dアクションアドベンチャーって
設計が難しいんだろうと思うよ。
結果的にマニア向けになっちゃったんだよな。
この辺のさじ加減が大神というゲームの欠点であることは確か。
ゼルダですら万人向けはしないんだから、3Dアクションアドベンチャーって
設計が難しいんだろうと思うよ。
＞結果的にマニア向けになっちゃったんだよな。
自己レス。
しかも多くのマニアのツボも満足させられなかった。
ハマった人だけしかハマれない、信者ゲームってのは正解だよね、これ。
自己レス。
しかも多くのマニアのツボも満足させられなかった。
ハマった人だけしかハマれない、信者ゲームってのは正解だよね、これ。
難易度も、自称万人向けだが、
無理矢理簡単にしたせいか、万人向けどころかライト向けも通り越して、バランス崩壊の域だったな。
どうせやるならば、マニア向けに絞って作りこんだほうがまだ上手く言った気がする。
無理矢理簡単にしたせいか、万人向けどころかライト向けも通り越して、バランス崩壊の域だったな。
どうせやるならば、マニア向けに絞って作りこんだほうがまだ上手く言った気がする。
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
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( ﾟдﾟ )
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>>547
１から１２までの全体的な話。それこそ毎回アホみたいにアイディア乗せてるでしょ。
１から１２までの全体的な話。それこそ毎回アホみたいにアイディア乗せてるでしょ。
549 ：名無しさん必死だな：2006/10/28(土) 22:33:19 ID:akdHNIuX
犬が主人公じゃなければ五万本は売り上げが違っていたよ。
この絵柄で主人公が犬じゃなかったら10万本売れたかも怪しい
まじで。
まじで。
>>548
これは酷い(笑)
これは酷い(笑)
>>549
犬じゃなかったら絶対買わなかった
犬じゃなかったら絶対買わなかった
背中に丸いの乗せてたから、サビシクナイ。
犬というか狼なんだが、まあ二本足のヒトだったら俺も買ってなかったな。
大神はなんとなくSCEの奇ゲーを大掛かりにしたような印象がしたので
別に犬は嫌いじゃないが買う気はおきなかった
絵は普通の犬の方が良かったのに（変な装飾なしの
ベスト版が出たら買ってもいいかな。
別に犬は嫌いじゃないが買う気はおきなかった
絵は普通の犬の方が良かったのに（変な装飾なしの
ベスト版が出たら買ってもいいかな。
556 ：名無しさん必死だな：2006/10/29(日) 18:12:09 ID:NDgeSF74
投票頑張ったんだな。ちょっとダサいね。
558 ：名無しさん必死だな：2006/10/30(月) 13:15:38 ID:LuRQdlw4
漫画部門、アニメ部門の自由記入欄に目を移してみると…
やったことないけど大神って名作だと思いますね
やったことないけど大神って名作だと思いますね
つうかゲーム多すぎだろ。
1位 『大神』 クローバースタジオ社
2位 『ICO』 ソニー・コンピュータエンタテインメント社
3位 『ゼノギアス』 スクウェア社
4位 『テイルズ オブ シリーズ』 ナムコ・テイルズスタジオ社
5位 『クロノ・トリガー』 スクウェア社
6位 『幻想水滸伝シリーズ』 コナミ社
7位 『2ちゃんねる』 西村 博之
8位 『MOTHERシリーズ』 任天堂社
9位 『タクティクスオウガ』 クエスト社
10位 『サクラ大戦シリーズ』 セガ社
どう見ても大神以外は全部組織票ですね
2位 『ICO』 ソニー・コンピュータエンタテインメント社
3位 『ゼノギアス』 スクウェア社
4位 『テイルズ オブ シリーズ』 ナムコ・テイルズスタジオ社
5位 『クロノ・トリガー』 スクウェア社
6位 『幻想水滸伝シリーズ』 コナミ社
7位 『2ちゃんねる』 西村 博之
8位 『MOTHERシリーズ』 任天堂社
9位 『タクティクスオウガ』 クエスト社
10位 『サクラ大戦シリーズ』 セガ社
どう見ても大神以外は全部組織票ですね
>>560
ほとんどが中二病オタ受け路線か、信者向けの製作者オナニー路線ばかりじゃん。
ほとんどが中二病オタ受け路線か、信者向けの製作者オナニー路線ばかりじゃん。
すごい偏見ｗ
>>560
ソフトの売上げから見て大神こそが組織票でしょ。
ソフトの売上げから見て大神こそが組織票でしょ。
ファミ痛で5万本の「街」が続編希望かなんかの上位みたいなもんだな。
信用ゼロｗ
信用ゼロｗ
クローバー＝al.ni.co
カプコン＝ビーイング
でFA？
カプコン＝ビーイング
でFA？
今回のこたえは数字のうえでは「大神は面白い」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
クローバースタジオは潰れたほうが良い。あたりまえの話だよね。
メールをくれた「普段ゲームしないけどCM見て飛んできた派」は
あまりｍｋ２や工作員の情報に踊らされないほうがいいのではないかな。
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
クローバースタジオは潰れたほうが良い。あたりまえの話だよね。
メールをくれた「普段ゲームしないけどCM見て飛んできた派」は
あまりｍｋ２や工作員の情報に踊らされないほうがいいのではないかな。
いきなり誰だ君は。
まあ確かにあの1位は作為的なものを感じるが、
それは他のすべても同様だな。
まあ確かにあの1位は作為的なものを感じるが、
それは他のすべても同様だな。
仮にも1位を取るようなゲームのスタッフが解散になる不条理
>>567
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/shirokuro/news/20061031ddm013070105000c.html
566は毎日新聞のコピペ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/shirokuro/news/20061031ddm013070105000c.html
566は毎日新聞のコピペ
で、なんでゴッドは効果マンが微妙なキャラデザしたの？
やっぱり本社圧力で人材不足だったの？
やっぱり本社圧力で人材不足だったの？
急いで作ったという感じはするな
スタッフも外注ばかりだったんじゃないか？
スタッフも外注ばかりだったんじゃないか？
572 ：やめた人@ＭＰＬＡＢ：2006/11/03(金) 19:24:26 ID:XSeUX1xu
ゴッドハンドは、現在の市場（据え置き機）を見据えた上で、
考えられた、優れた「商品」だと思う。
現状の市場において、採算を取る事を考えた開発費で、かつこのジャンルで、
出来ることを最大限に詰め込んだ良作だ。
これ以上カネも時間も掛けるべきではない。掛けた労力・費用に対する
見返りはもうこれ以上は考えられない。
三上もこういうのをキチンと作れるようになれば、会社からももっと信頼されて
権限や予算を与えてもらえてたのにな・・・・。
考えられた、優れた「商品」だと思う。
現状の市場において、採算を取る事を考えた開発費で、かつこのジャンルで、
出来ることを最大限に詰め込んだ良作だ。
これ以上カネも時間も掛けるべきではない。掛けた労力・費用に対する
見返りはもうこれ以上は考えられない。
三上もこういうのをキチンと作れるようになれば、会社からももっと信頼されて
権限や予算を与えてもらえてたのにな・・・・。
大神はマジで名実ともに神げーだったのにな
2出ないのか
2出ないのか
>>572
乙です、確かに結果的にはその通りなんですけど・・・
採算をとるだけならもっと既存的な物（バイオ・ＤＭＣ風）でもよかったのでは？とか
絵師をきちんと選定するだけでも売上も少しは違うのでは？とか素人ながら思います・・・
ｹﾞｰﾑは良作ですが、なんか積めこみすぎて結局、尻切れトンボ感があるのもいかがなモンなんでしょう？
スタッフもノリノリで作ったそうですが、上司が抜けるのを知っててノリノリで作れるものなのでしょうか・・・
乙です、確かに結果的にはその通りなんですけど・・・
採算をとるだけならもっと既存的な物（バイオ・ＤＭＣ風）でもよかったのでは？とか
絵師をきちんと選定するだけでも売上も少しは違うのでは？とか素人ながら思います・・・
ｹﾞｰﾑは良作ですが、なんか積めこみすぎて結局、尻切れトンボ感があるのもいかがなモンなんでしょう？
スタッフもノリノリで作ったそうですが、上司が抜けるのを知っててノリノリで作れるものなのでしょうか・・・
しかしゼルダの新作でリンクが狼になるってのは意外だった
制作期間を考えれば大神のほうが先にはなるのか
まあ、ただ言えるのはゼルダより先に出しといてよかったな
しかし
http://www.nintendo.co.jp/wii/rzdj/index.html
狼で走ってるシーンを見る限り、大神のほうがモーションがいいな
制作期間を考えれば大神のほうが先にはなるのか
まあ、ただ言えるのはゼルダより先に出しといてよかったな
しかし
http://www.nintendo.co.jp/wii/rzdj/index.html
狼で走ってるシーンを見る限り、大神のほうがモーションがいいな
大神は、イベントの時のアマテラスの動きが良すぎるんだよな。
‘犬’って感じが存分に発揮されているというか何というか。
‘犬’って感じが存分に発揮されているというか何というか。
俺は「マーキングシステム」を採用してくれと体験版の感想に書いたんだが
578 ：やめた人@会社：2006/11/04(土) 11:51:54 ID:jwHzVxJA
>573
３年掛けて１５万本しか売れないようなモノは
「欠陥商品」
です。
いくらお前が褒めても、クローバーには１円も入らない。
３年掛けて１５万本しか売れないようなモノは
「欠陥商品」
です。
いくらお前が褒めても、クローバーには１円も入らない。
580 ：やめた人@会社：2006/11/04(土) 12:48:20 ID:jwHzVxJA
＞579
宣伝しようが何しようが、市場で求められてないものは、
投資以上の効果は得られない。
据え置き・アクションで１５万本てのは、むしろ出来すぎ。
何をどうやっても今の市場ではこれ以上の本数は見込めない。
大神みたいな、オタしか買わないゲームはそもそも
「１０万本で十分利益が出せる計画」で開発しなけりゃ。
３年も大法螺吹いてムダメシ食って作る商品じゃない。
それが許されるのは、日本では
「ＲＰＧ］「ポケモン」「ＧＴ」
だけだ。
宣伝しようが何しようが、市場で求められてないものは、
投資以上の効果は得られない。
据え置き・アクションで１５万本てのは、むしろ出来すぎ。
何をどうやっても今の市場ではこれ以上の本数は見込めない。
大神みたいな、オタしか買わないゲームはそもそも
「１０万本で十分利益が出せる計画」で開発しなけりゃ。
３年も大法螺吹いてムダメシ食って作る商品じゃない。
それが許されるのは、日本では
「ＲＰＧ］「ポケモン」「ＧＴ」
だけだ。
宣伝しまくってたじゃん。テレビCMバンバン流れてたし
本スレには、興味が無かったのにCM観て買う気になった、って奴が割といたぞ
でも、結果は口コミで評判が広がった上でたった１５万本。
結局はその程度の吸引力しかなかったってことだ
本スレには、興味が無かったのにCM観て買う気になった、って奴が割といたぞ
でも、結果は口コミで評判が広がった上でたった１５万本。
結局はその程度の吸引力しかなかったってことだ
他人がどう評価しようと大神を楽しめた俺の方が勝ち組。
ユーザーからすれば会社の利益なんてどうでもいいｗ
584 ：やめた人@会社：2006/11/04(土) 12:59:29 ID:6UwlEfW3
＞583
もちろんそうだが、会社は絶対に続編は作らないし、
似たようなゲームも作らんぞ。
もちろんそうだが、会社は絶対に続編は作らないし、
似たようなゲームも作らんぞ。
360所持してる俺はこのスレに共感しまくりんぐ
586 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 13:20:02 ID:BSONzWen
会社として売り上げや収益を見るのは当然だろう。
そしてそれを上げられるための人材を登用するのも当然。
でも、クリエイターの本質や能力を見極められないところは凋落あるのみ。
SEGAとか良い例だが、ゲームを"作る"所に居る人間に
多くを求めすぎてるのかもしれんな。
大神について言えば間違いなくプロモ能力が足りてなかった。
資金的な制限があったのだろうが。
そしてそれを上げられるための人材を登用するのも当然。
でも、クリエイターの本質や能力を見極められないところは凋落あるのみ。
SEGAとか良い例だが、ゲームを"作る"所に居る人間に
多くを求めすぎてるのかもしれんな。
大神について言えば間違いなくプロモ能力が足りてなかった。
資金的な制限があったのだろうが。
この程度でどっちがオリジナルとか、どーでもいいや。
大神はゼルダのシステムともののけ姫の世界観を元にしてる感じだから
普通に考えれば山犬モロのインスパイアだろ？違うか？
ゼルダの狼は単純に狼にしたかったって感じがする
普通に考えれば山犬モロのインスパイアだろ？違うか？
ゼルダの狼は単純に狼にしたかったって感じがする
ちなみに風のタクトの
木を咲かせるコログ族は明らかにもののけ姫のこだまをインスパイアしたキャラ
そう考えるとやっぱりゼルダの狼も山犬っぽいな
ｼﾞﾌﾞﾘスゲーってことか
木を咲かせるコログ族は明らかにもののけ姫のこだまをインスパイアしたキャラ
そう考えるとやっぱりゼルダの狼も山犬っぽいな
ｼﾞﾌﾞﾘスゲーってことか
>>591
ジブリ＞＞ゼルダ任天って事？大神四葉は別格？
ジブリ＞＞ゼルダ任天って事？大神四葉は別格？
ジブリもディズニーみたいに以前からあるモチーフを元にしてるし
というか、任天にいる元東映動画の人の影響だと思われる
大神が何年もかけて最初から犬ありきで開発すすめてたって話だから
ゼルダの2年前よりまだ前じゃないかと思うんだがどうでもいいな、うん
ゼルダの2年前よりまだ前じゃないかと思うんだがどうでもいいな、うん
もののけ姫原案は1980年だし
ゼルパクか
>>597 それ犬でてきたっけ？トトロはでてくるが。
とりあえず何か核になるものを設定しようと思いつきで青沼「狼にしよう」
四本足の動物なんて人間より余程難しいがそこの所わかってるのかbyミヤホン
だから上に誰か乗っける事を提案したんだろうな。
流石にプロデューサーとして優秀。
ワンダと大神の存在はゼルダに良い影響をもたらしたと思う。
四本足の動物なんて人間より余程難しいがそこの所わかってるのかbyミヤホン
だから上に誰か乗っける事を提案したんだろうな。
流石にプロデューサーとして優秀。
ワンダと大神の存在はゼルダに良い影響をもたらしたと思う。
大神はホント、アイヌ神話要素いらなかったのだけが残念。ちょくちょく見かける意見だけど、九尾のあとラスボスって
構成にした方が良かった。タクトでタライとホースいらなかっただろ、ってのと同じ。
話は盛り上がらない（イッスンも指摘してるけど、ほぼ前のシナリオの繰り返し）し雰囲気浮いてるし……。
構成にした方が良かった。タクトでタライとホースいらなかっただろ、ってのと同じ。
話は盛り上がらない（イッスンも指摘してるけど、ほぼ前のシナリオの繰り返し）し雰囲気浮いてるし……。
カムイは嫌いじゃなかったけどなー。
寄り道できなくて自由度が無いのがアレだったけど、
さらにボリューム膨らませたら終わりが見えないので
仕方ねーのかと思った。
寄り道できなくて自由度が無いのがアレだったけど、
さらにボリューム膨らませたら終わりが見えないので
仕方ねーのかと思った。
>>604
よじ登るくらいしか珍しい物は無かったな。
それも、ほとんどゲームとして活かせずにただの作業になってたが。
任天堂としては、ああいうゲーム性置き去りで、芸術家気取りのスタッフの自己満足で終わってるのは興味なさそう。
よじ登るくらいしか珍しい物は無かったな。
それも、ほとんどゲームとして活かせずにただの作業になってたが。
任天堂としては、ああいうゲーム性置き去りで、芸術家気取りのスタッフの自己満足で終わってるのは興味なさそう。
ワンダはよじ登りすぎたのがまずかった
たとえばあれがゼルダ等他のゲームなら、後半はよじ登る+なんらかの新アクション
とかになったりするんじゃないかな
やたら表現に拘りすぎてた感はあるね
たとえばあれがゼルダ等他のゲームなら、後半はよじ登る+なんらかの新アクション
とかになったりするんじゃないかな
やたら表現に拘りすぎてた感はあるね
正直、今回のゼルダでワンダをなんとなく彷彿とさせるのって、せいぜい崖くらいだと思うが……。
ワンダっつーんなら、むしろマリオギャラクシーのボスの倒し方のがワンダっぽかった。
ワンダっつーんなら、むしろマリオギャラクシーのボスの倒し方のがワンダっぽかった。
>>610
好みの問題だとは思うが俺は後半になるほど作業に感じた
せっかく違う造形の敵が出てくるんだからもっといろいろ出来たんじゃないかと思う
フックショットで一気に頭によじ登って爆弾セットとか
ツタの筆しらべで一気に頭によじ登って以下省略
好みの問題だとは思うが俺は後半になるほど作業に感じた
せっかく違う造形の敵が出てくるんだからもっといろいろ出来たんじゃないかと思う
フックショットで一気に頭によじ登って爆弾セットとか
ツタの筆しらべで一気に頭によじ登って以下省略
ICOも評価が高いけど、ゲームを期待した自分からすれば最悪だった
そうか？
言われているほど雰囲気ゲーじゃなくて、普通のアクションアドベンチャーだなと思ったけど。
ただ、ステップを踏んで謎を解くようになってないんで、ゼルダとかプレイしたことがない人がいきなりやると
相当詰まるんじゃないかと思った。爆弾でオブジェクトを倒して進むとか、何のヒントもないし。
特に跳ね橋をキックで倒す部分は、他でまったく要求されないアクション＆発想なだけに割と凶悪。
言われているほど雰囲気ゲーじゃなくて、普通のアクションアドベンチャーだなと思ったけど。
ただ、ステップを踏んで謎を解くようになってないんで、ゼルダとかプレイしたことがない人がいきなりやると
相当詰まるんじゃないかと思った。爆弾でオブジェクトを倒して進むとか、何のヒントもないし。
特に跳ね橋をキックで倒す部分は、他でまったく要求されないアクション＆発想なだけに割と凶悪。
>>613
何かPCエンジンの「ゲッツェンディーナー」に似てる気がするなあ。
いや文章から受けた印象だけどね。
アレもノーヒントで迷宮内の罠を解いたりすんのが要求されんだよな。
知名度高くない佳作だが、意外と面白い。
何かPCエンジンの「ゲッツェンディーナー」に似てる気がするなあ。
いや文章から受けた印象だけどね。
アレもノーヒントで迷宮内の罠を解いたりすんのが要求されんだよな。
知名度高くない佳作だが、意外と面白い。
ゼルダは通常パートと狼パートに分けたお陰で狼パートに利点が生まれたみたいだな。
狼パートは（当然だが）通常と比べて動きが素早いらしい。
だから面白いんだと
狼パートは（当然だが）通常と比べて動きが素早いらしい。
だから面白いんだと