1 :
名無しさん必死だな :
2006/09/27(水) 17:36:51 ID:xD8N6Eae おっかしいなあ 120FPSも夢じゃなかったのに
スペックダウンしたしな。
夢だったんだよ
スペック表みて計算すれば30フレームが限界なのはすぐにわかりますよ。
5 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 17:39:09 ID:z3u6M2Ic
長い夢でした
6 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 17:39:31 ID:WXrn7KqV
スペック的に限界、いっぱいいっぱい、なんだよ
いいスレだ・・・
また背伸びハードなのか
60FPS出なきゃ買わないスレなかったか? 永遠に買えないですね
だまして売ろうとするから、買わない
11 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 17:50:24 ID:eFEAWrgW
ワンダは面白かった。あれ低フレームフレートかもしれないけど、面白かった。 ps3ってインターネットできる?
2画面も夢でしか無かったしなー
13 :
偽善者 ◆PS3Wiisoj2 :2006/09/27(水) 17:51:49 ID:GnO+T8cR
その点、DMCは100FPSも出る
14 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 17:52:56 ID:SE0uuNBv
意味ねーとか言われる
>>12 あれはDSに対抗したかっただけで
やるつもりもなかったんじゃないか? 多分
ていうか30fでも安定しねーだろこのスペックじゃ
>>1 PS3のゲームはなぜ糞グラで可変フレームばかりなのか? が ベター
クッタリだらけ…
18 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 17:57:47 ID:E2DnLsTc
30fpsでも処理落ちでガクガクなんですが・・・。 CODED ARMSあたりは20fps位でガクガク。
ダウングレードで30fpsがいっぱいいっぱいなんです
20 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 18:00:01 ID:+6TxjL4l
ワンダは短いのと、 巨人攻略法を知っている二週目プレーがクソつまらんのがな・・
21 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 18:01:41 ID:xd98tt3d
グラのレベル多少落としてもいいから 60fpsを保って欲しい
ワンダはあの映像とアイデアに痺れた あのスタッフ今何作ってるんだろ
ガンダムなんぞは、何fpsくらい?
15fps
表示量を減らせば60FPS出るけどさぁ・・・ PS3クオリティじゃないって怒られるし
26 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 18:07:31 ID:HJtnRqSY
プログレッシブの30fpsって、インターレースの60fps相当? 1080iの60fpsと1080pの30fpsってどっちが自然な動きなんだろ
Wiiって何フレ?
30フレームで十分だよバーカ
VF5のグラで60fpsが最低限のPS3クオリティだな あれより劣るゲームは30fpsにしたほうがいい
30 :
名無しさん必死だな :2006/09/27(水) 18:09:49 ID:1yTG+o8i
120FPSのゲームまだですか?^^;
>>27 GCで60フレのゲームある時点で決まってるだろう
VF5やってるけどイマイチ次世代感の無いグラだよね ヌラヌラしてるだけだし
>>28 随分低レベルなハードになっちゃったねPS3^^;
フレーム厨活動期間 去年のE3(箱○実機展示)〜今年のTGS(PS3実機展示)まで
HD、HDR、FSAA、60FPS、HDMIx2じゃなかったの? まぁケツのは物理的に削除されたから大目に見るとしても、 それ以外はソフトメーカーに強制して壮絶に爆死して欲しい
SDで60出せるけどHDで60出すにはスペックが全然足りないから
映画仕様24フレームです、とか小島監督あたりがやらないかな。
ヒント:インターレース
なんだ、なんだ PS3の性能が明るみになるにつれ 60fpsと1080pをさんざん煽ってきたGKが 消え去ったのか?
41 :
名無しさん必死だな :2006/09/29(金) 09:02:23 ID:6bEdhvoq
テクノスレで暴れ回っています。
42 :
名無しさん必死だな :2006/09/29(金) 09:13:44 ID:hfqEucqj
実際のトコ 俺は30fpsで充分だと思う(60fpsあるに越した事はないが) 1080pだってなくていい でもPS3クオリティ出てないソフトは売っちゃいけないと思う PS3クオリティ出せないからって参入拒否たれたメーカーに失礼
つうかおまいら30fpsとかってどうやって調べてんの? 気合?
動体視力じゃないの
45 :
名無しさん必死だな :2006/09/29(金) 09:39:08 ID:lCO3RxCt
Wiiで60fpsってのが理解できない。もっと出なきゃおかしいだろ。 PSレベルの描写なのに
30fpsだと画面がチラつくからすぐわかる。
バーチャ1と2の違いはさすがにパッと見で分かるだろう
>>43 レースゲームなんかは露骨に解りますよ
PS2でレースゲームをいくつか遊んでたら
PSのレースゲームを引っ張り出してきてやってみると
景色の流れる滑らかさがまるっきり違います
50 :
名無しさん必死だな :2006/09/29(金) 15:38:39 ID:0N7FvCdc
そういえばPSの闘神伝3がフレーム変更可能だったな 60fpsにするとキャラがガクガクになってしまうが動きはぬるぬる
51 :
名無しさん必死だな :2006/09/29(金) 15:47:17 ID:Gesra+6o
レースとアクションは60fps前提で作れって何回言や分かるんだよ
>>45 それが出来たとしてどのTVがそれを表示するんだ?
>>46 なんか根本的に誤解してないか?
60fps言うてる人は普段から映画やテレビ番組みても、うわーカクカクという印象なの?
テレビ番組はほとんど60フィールドだからカクカクしませんよ。 映画は気になるな。でも30分くらい見続けてると慣れてくる。
60フィールドでも元の映像は30枚/秒しかないんじゃ。
偶数フィールドと奇数フィールドではちゃんと時間軸が違いますよ だから仮に2つを1枚のフレームに合成すると片方が1/60秒後の絵なので ズレたギザギザの絵になったりする。
58 :
名無しさん必死だな :2006/09/30(土) 12:48:59 ID:g7LZTjvm
PS3さまはどうして30フレのゲームばっかりなの? GKさまは 30フレm9(^Д^)プギャー! ってやるのが日課だったのに最近はダンマリだね 頼みのGTHDも30フレのガックガクだしね
60だせないとなった途端に 60も必要ないとか無駄とか・・・
30フレでやっと次世代機らしいグラフィックって感じだよな〜。 360のロスオデとかも
61 :
名無しさん必死だな :2006/09/30(土) 16:57:46 ID:/XHYCYSl
東京ゲームショー GTHDプレイ動画
http://media.ps3.ign.com/media/713/713809/vid_1679255.html ・1台しか走れない
・30FPS
・影無し
・それで処理落ちしまくり
・途中に黒い線が出現
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ
62 :
名無しさん必死だな :2006/10/01(日) 22:17:25 ID:l/fzt4Jm
PS3さまはどうして30フレのゲームばっかりなの? GKさまは 30フレm9(^Д^)プギャー! ってやるのが日課だったのに最近はダンマリだね 頼みのGTHDも30フレのガックガクだしね
30fpsでもいいけどさ、ワザと変なブレをつけるでしょ。あれが嫌なのよ。
ユーザ入力の受付が60fpsならいいよ 描画が30fpsでも
65 :
名無しさん必死だな :2006/10/01(日) 22:42:49 ID:Sr6FDE5C
TGSでは30フレでも処理落ちしてたろ。 どれだけ低性能なんだか。
66 :
名無しさん必死だな :2006/10/01(日) 22:44:19 ID:o0khwVFs
>30fpsでもいいけどさ、ワザと変なブレをつけるでしょ。あれが嫌なのよ。 ブラーのことか?
大丈夫 5年後くらいには性能引き出せて60fpsでるよ 次世代機出ているような時期だけど
やっとPS2の技術が成熟したのにもったいないねぇ
ソニックとかでも分かりやすいな シャドウとかソニックヒーローズとかPS2版だけ30で残りが60だから GCや箱に比べてPS2版がガクガクだったりする つかTGSで出てたPS3版も30なんだろうか。
70 :
名無しさん必死だな :2006/10/01(日) 22:52:13 ID:A+mhDTo1
何年度なら、っていうのはやめようや
360を30fpsしか出ないチキンハードと言っていた奴ら(GK)どうするんだろうな。
次世代ゲームはまだ早すぎたんだよ
73 :
名無しさん必死だな :2006/10/02(月) 00:20:08 ID:1WgaEjre
カプコン、セガ、ナムコはちゃんと60fps、高解像度で出してる。 日本の老舗ゲーム屋は何が大事なのかしっかり解って作ってるよ。
まあ、技術のないソフト屋はフレームレート出せないだけだろうな。
自前のハードなのに後開発のサードより上手く扱えてないってどうゆうこと?
76 :
名無しさん必死だな :2006/10/02(月) 00:37:08 ID:6Cg59lO5
>>76 なんだこりゃ。。PS2みたい。ふつうに処理落ちしてるじゃん。
ほんとにPS3なの?なんか背景もしょぼいんだけど。
360の完全版にご期待下さい
79 :
名無しさん必死だな :2006/10/02(月) 01:15:27 ID:T5XOXb+7
>>76 ひでえ出来だな。これがマジでPS3の実力だったらPS3終了。
サードも大変だな 開発困難で、体力ある所じゃなきゃやってられないな
81 :
名無しさん必死だな :2006/10/02(月) 01:19:40 ID:T5XOXb+7
82 :
名無しさん必死だな :2006/10/02(月) 01:22:18 ID:FDSRDaWB
開発費がFC時代の100倍(適当)になっても、 売れるソフトの本数はずっと変わってないからな。
いくら解像度の高い絵でも30fpsだとリアリティがガタ落ち HDにした意味ないんじゃないかな
アーマードコアってPSのが一番面白かった気がする。 ハード進化が直結してるようでしてない。
86 :
名無しさん必死だな :2006/10/02(月) 19:59:29 ID:V1n05ekV
グラって略し方、普通はわからんよ、何を言ってるのか
箱360も30フレだらけなんだから何を基準にPS3の30フレを叩くのかわかんね。 もちろんwiiクラスのグラフィックなら全部余裕で60に出来るわけだし。
>>87 なんで360の名前が出てくるかわからんし、
Wiiクラスのグラフィックで本当に60フレ出んのか?w
>>87 PS3の30フレが叩かれてるのは公言と違うからでは。
別にゲーム的には30で十分なのはみんな言ってるじゃないか。
あれだけ高性能を謳っていたのだから、美麗グラフィック+60fpsは そういう方向への進化を望むユーザーにとって望まれるものになってしまってる Wiiクラスだったら? 何言ってんだとおもった
>>87 GKが「糞箱次世代機なのに30フレプギャー」って1年以上叩いてたからだろ
>>91 どこが作っても60fpsでるなんて逝ってたからな
93 :
名無しさん必死だな :2006/10/02(月) 22:47:13 ID:V1n05ekV
XBOX360よりも性能悪いじゃねーかw
>>42 PS3クオリティ出せないからって参入拒否たれたメーカーなんてあんの?
そのクオリティの判断って結局グラフィックだけなんだろうなぁ。
アリカのはPS1クオリティのグラフィックだったんだから仕様が無いだろ
PS3クオリティでファイティングレイヤーが出たら買う
98 :
名無しさん必死だな :2006/10/05(木) 17:55:33 ID:ZLfxxodc
>>96 その選択肢はユーザーに与えられるべきだろうな
PS1クオリティだからイラネって人が多ければ
ソフトが売れないだけの話
1080pとか60fpsとか大容量のムービーとかなくたってオモシロイモノはある
ゲーム機ならゲーム性が大事なハズだが
それを無視してフルイにかけるPS3、、、あぁそーいえばゲーム機じゃなかったか
99 :
名無しさん必死だな :2006/10/05(木) 17:58:23 ID:cZPuR8b7
PS1では絶対に無理、PS2でも無理 単純な性能ではなくむしろ相性の問題だけどな
100 :
名無しさん必死だな :2006/10/06(金) 09:56:06 ID:betvctsN
アリカカワイソス
センロンのGrevもPS3はムリポと公式で言ってたから STGの移植は箱主体になるのかねえ
糞だからだ
103 :
XBOX360(ゲイツ神) :2006/10/06(金) 13:36:31 ID:Z7P6OMCy
\ / √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| _人从∧从人从/\ | /  ̄ ̄ ̄ | ノ | / ''`\  ̄ ̄/´'' | ヽ XBOX360関連のスレで | / -・=\ /=・- | ノ ソニー信者が暴れてるぞww (6 ,,ノ( 、_, )。、,, |< クタクタクタクタ | /"ヽエェェェヺ.゚ | ~`VWvVWvVWWV | `ニニ´ | クタタタタ | _\____// / ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
104 :
名無しさん必死だな :2006/10/06(金) 14:36:12 ID:gr+ZFnad
ッスの人はどうなったかな。 PS3 も 30フレですよ。
106 :
名無しさん必死だな :2006/10/07(土) 17:26:20 ID:FI4TGVV+
ふーん。
107 :
名無しさん必死だな :2006/10/07(土) 17:31:47 ID:j0E/KZax
64の頃はすべてリアルタイム処理でfpsも20とか当たり前でしたけど何か?
>>107 そうなんだよな、64のソフトを神みたいに言ってるヤツの気持ちがわからない。
64は思い出だけにしといた方が無難。今やると酷すぎる。
>>107 昔のソフトと比べられるなんて酷すぎる
何のための高性能なんだ
30fpsでも糞箱と比べたらかなり差があるけどな。 TES4だってテクスチャの解像度が上がってるし。
111 :
名無しさん必死だな :2006/10/07(土) 22:10:51 ID:8Vudg32n
76 :名無しさん必死だな :2006/10/02(月) 00:37:08 ID:6Cg59lO5
アーマードコア4なんて爆発時は5fpsくらいだよ
ttp://media.ps3.ign.com/media/761/761163/vid_1682458.html 77 :名無しさん必死だな :2006/10/02(月) 00:47:24 ID:4pprzC4Q
>>76 なんだこりゃ。。PS2みたい。ふつうに処理落ちしてるじゃん。
ほんとにPS3なの?なんか背景もしょぼいんだけど。
78 :名無しさん必死だな :2006/10/02(月) 00:51:13 ID:+47308z0
360の完全版にご期待下さい
79 :名無しさん必死だな :2006/10/02(月) 01:15:27 ID:T5XOXb+7
>>76 ひでえ出来だな。これがマジでPS3の実力だったらPS3終了。
112 :
名無しさん必死だな :2006/10/08(日) 03:18:34 ID:or92x4PQ
おまえら目が悪いなPS3は5fpsから25fps可変のものが多い
最終的には0FPSで安定
ヘブンリーソードが可変60fpsになったらしい。 これって不安じゃね?
115 :
名無しさん必死だな :2006/10/08(日) 03:29:46 ID:bRn/PXt1
これは次世代機の皮をかぶった真性包茎だ。 手術をしなければ手遅れになるぞ
116 :
名無しさん必死だな :2006/10/08(日) 03:46:24 ID:LZjEzYp0
>>110 GK乙
十分劣化してますがなw
で、あんたは360のTES4やったのかい?
やったんだからそんなことがいえるんだよな?
どうせGKだからから持ってないのだろうねw
さぁて、が発売されるまであと34日。
これは正直ケツイの完全移植も無理だったかも分からんね
119 :
名無しさん必死だな :2006/10/09(月) 21:40:21 ID:bTzwli73
10月6日発売、週刊ファミ通より・開発者に緊急アンケート ○「PS3」にどれくらい期待していますか? とても期待している・・・48% 期待している・・・32% あまり期待していない・・・18% ○「Wii」にどれくらい期待していますか? とても期待している・・・63% 期待している・・・36% あまり期待していない・・・1% ○XBOX360にどれくらい期待していますか? とても期待している・・・13% 期待している・・・40% あまり期待していない・・・45% ○今後いちばん売れると思うハードは? 1位 Wii・・・60% 2位 PS3・・・37% 3位 360・・・3% ○ソフトを開発してみたいハードは? 1位 Wii・・・63% 2位 PS3・・・32% 3位 360・・・5% ○個人的にもっとも欲しいハードは? 1位 Wii・・・49% 2位 PS3・・・42% 3位 XBOX360・・・9%
121 :
名無しさん必死だな :2006/10/11(水) 00:03:07 ID:9b9T6EwH
お前らは、スレタイも読めないのか? なぜか、をなぜ議論しない?
122 :
名無しさん必死だな :2006/10/11(水) 00:06:31 ID:WpoG626P
121 んなこたー小学生でもわかるやん CPU性能が低いんだよ デジカメでいうなら、画素数だけをやけに高くして高性能に見せる
RSXまわりに致命的なバグがあるって噂があったけど、本当だったのかな。 そもそも、その致命的なバグがどのようなバグなのか不明なんだけど。 ただ、噂自体はけっこう前(・・・でもないか。E3の頃か。)からあったし、実際にTGSでの 発表を見ると、あながち根も葉もない噂とは思えないんだよなあ。
作りにくいってのもあるだろう スペックダウンしたとはいえ、一応360と同等前後の性能はあるんだろう? 1〜2年して使いこなせるようになれば、何とかなるんでないか それまで生きてたらな
125 :
名無しさん必死だな :2006/10/11(水) 18:24:51 ID:9b9T6EwH
なぜなのか?
126 :
名無しさん必死だな :2006/10/11(水) 18:26:50 ID:wL8UEnjV
動かないから。 360より毎秒のフレーム処理数が低いらしい
発表会の度にPCで製作したなんちゃってPS3映像流してた報いだな 因果応報だわ
360を30フレって叩いてた人間って全く沸いてねーのな。 こーゆーのを見るとソニーの信者って人間として完全に屑の集まりだし、 ソニーは心底つぶれてほしいと思うよ。
129 :
名無しさん必死だな :2006/10/11(水) 20:25:20 ID:9b9T6EwH
スペックは、普通だけど、360に負けてるのが痛いな。 性能重視なら、360買えばいいんだし。 もっと値下げしろ。
130 :
名無しさん必死だな :2006/10/11(水) 20:33:31 ID:EVqe3PPw
ちょっと性能云々の子とはわからんのだが PS2程度のグラフィックで120フレとかできるの?
スクショがPS3クオリティじゃないと駄目なんじゃね
132 :
名無しさん必死だな :2006/10/11(水) 21:07:37 ID:WzQrMDNa
Though likely nothing to become alarmed about, the report also points out the
PS3 version is currently running at 30 frames-per-second, as opposed to Xbox
360's supposed 60 frames-per second.
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3154295 PS3版COD3は30fps、箱○版COD3は60fpsとのこと
30フレハードはPS3に決定したなw
予想以上に酷いな
リッジは1080p、60fpsじゃないの?
>>134 ナムコはリッジ5と6を見る限りとても限界性能まで使ってるとは思えないグラフィックだから安定して60fpsたたき出すんだよ
でも1080p出すんだからグラショボイとは言えないんじゃないか。 まあテクスチャとかショボイのかも知れんが。
137 :
名無しさん必死だな :2006/10/11(水) 22:58:54 ID:qxH8foRB
>>136 今のところ、正直360の方がグラフィックはキレイだと思う。
フレーム数はよく分からんけど。
138 :
名無しさん必死だな :2006/10/11(水) 23:18:46 ID:qz3XurOb
センス無い薄っぺらい絵を1080p60fで見せられても困る。
>>138 ところで、、、、実機でプレイしたのか?
正直ゲームに1080pとか60fpsとかいらないと思う。 PCじゃないんだからそんなに細かく表示してもみづらいだけだし、液晶だとどうしても残像の 問題が出るから高fpsにすると却ってみづらくなるだけ。 というわけでPS3いらね。
F1も30fps 205 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2006/09/24(日) 00:58:51 ID:P0OAUjKT 今日も行ってきた。 係の人が「720pの30fpsです」って言ってたよ。 確かにリッジみたいなヌメヌメした動きではなかった。 リッジは個人的に演出過剰だとは思うけど。 (絵がキレイになればなるほどあのウソ挙動がリプレイで 目立つ目立つ(笑)) あと、画面縁のブラーは2005みたいにオンオフ可能だって。 (高速走行時のカメラのブレ、加減速時のズームなども) 今日3周並んだけど、追加モードも無いみたいだし、正直 「凄くキレイになったPS2F12005」かな。マシン同士の 当たり判定とか、縁石に乗った時の挙動とか(スタビリティ コントロールオフで)、細かくはリアルっぽくなってたけど。
c
143 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 15:48:40 ID:UbkY7IHy
今までは箱○のfps馬鹿にしてたGKが 最近になって騒がなくなったねw
144 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 15:55:33 ID:1tAIlXs9
fpsは大した問題ではない、らしい。
でも60の方が良いわな。
そいや 何でクソ箱は30フレのゲームばっかなん? てコピペしてるやつも見なくなったな
147 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 16:37:59 ID:uo8S7LNs
もうPS2・・いや旧箱並のクタフィックで120fpsとかの方が面白いんじゃね? レースゲーってただでさえほかのジャンルより綺麗に見えるんだからもう十分だろ
148 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 20:29:19 ID:i1UJYFCc
>>146 スペックも360以下だったんで、
スペックでの煽りも見なくなったよ
149 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 21:19:59 ID:i1UJYFCc
クタフィックスw
150 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 21:23:25 ID:SiG4NPgj
30fpsも維持できてない件について TGSでアーマードコア4やアームズアサルトなんて fps5前後の紙芝居状態に頻繁になってたしよ・・・
151 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 22:39:08 ID:Kv7ZwTSX
DVDVIDEOは30FPSだしなぁ
>>151 売れる為には手段を選ばん会社ですから
「 仕様です 」 は名言
154 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 22:45:21 ID:X6AftNzi
ここはage推奨なのかな。 なんで、PS3は360より本体が高いのに 30fpsが多いの? コントローラ振動しないの? 360以下のグラフィックしか出ないの? 教えて!! 社員の皆様!! そういえば、PS3は360以下とブログで発言して解雇された 元ソニーの社員はどうしてるんだろ・・・ 言いたいことも言えないこんな世の中・・・
155 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 22:46:48 ID:8aTJTRmQ
原因として考えられるのは2つしかない ・ソフトが異常にハイスペック ・PS3がロースペック 好きな方を選んでくれ
双方ともあるんじゃない?
( ´∀`)まあ、実機は開発機より性能いいって言ってたから、これくらい余裕でうご・・・( ゚д゚ )
158 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 22:52:24 ID:8aTJTRmQ
うごけうごけうごけうごけうごけうごけうごけ すげぇ。見事にゲシュタルト崩壊
スレ違いなんですが、PS3のソフトってフルHDが標準になるんでしょうか?それとも720Pあたりとか。 これから液晶買うなら無理してでもフルHDにするべきでしょうか?
160 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 23:18:23 ID:Kv7ZwTSX
>>159 720pのソフトの方が多いんじゃねーのか?
161 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 23:21:55 ID:0dh7G/uQ
フルHDで60フレームだと極端に画像のクオリティ落ちそうだな・・・・大丈夫かPS3?
162 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 23:45:47 ID:JHOQ7U66
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060829/120544/ 日経エレクトロニクス誌に連載された,Cellプロセッサ開発に関する詳細な
ドキュメンタリー記事の中では,キャッシュメモリの搭載に関して,IBMと
クライアントとで意見がわかれ,ソフトウェアの開発の容易性を最重要視
すべき点を最後まで主張していたIBM側が(実際,IBMは共有メモリモデルに
基づくOpenMPコンパイラを用意した),結局は譲歩してしまった場面が
克明に描かれている。
クライアントの要求に振り回されて,はたして本当のイノベーションが
生まれるかどうか,Cellプロセッサと,これを搭載した次世代ゲーム機/
情報家電の行方を,興味深く見守りたいと思う。
次世代ゲーム機比較表 CPU: PS3>>360>>>>>wii=GC>PS2 GPU: PS3>360>>>>>wii=GC=PS2 画面出力 PS3=コンポジット〜HDMI 360=コンポジット〜D端子 wii=コンポジット〜D端子(D2) SD画質(普通TV)アナログ接続のみ 操作: PS3=無線式6軸モーションセンサ搭載コントローラ 360=無線式 振動機能付き wii=無線&赤外線3軸モーションセンサ搭載コントローラ,振動付き ドライブ: PS3=BD(二層対応50GB),DVD,CD,SACD,DVD-Audio 360=DVD(二層7.5GBが主),CD ※HDDVDが外付けオプション2万円 wii=オリジナル仕様(亜流DVD。映画は見れない) 記憶媒体: PS3=HDD20GBor60GB,上位機種はマルチカードリーダ搭載 360=メモリーユニットスロット。オプションでHDD20GB〜 wii=512MB(0.5GB)フラッシュメモリー
164 :
名無しさん必死だな :2006/10/12(木) 23:47:15 ID:3DzRbhCq
CPU: PS3>>360>>>>>wii=GC>PS2 GPU: PS3>360>>>>>wii=GC=PS2 ”>”一つが7000円か。微妙だな
>>162 性能バカが時代に逆行するプロセッサを設計してしまったということか。
167 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 00:08:14 ID:G5Jm/jRZ
>>162 速度重視でローカルストアにしちゃったんだよな。
おかげでプログラマは256kb制限に悩まされることになった。
169 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 00:13:07 ID:AyQsyjOa
170 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 00:33:13 ID:yYgFMXLY
めちゃくちゃ綺麗な30fpsより ほどほど綺麗な60fpsの方がいい てかぶっちゃけ後者の方が綺麗に見える
ていうか正直60fpsより30fpsの方が処理オチする可能性高いんだから 60の方が良いに決まってる
172 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 00:39:06 ID:JslFhX+i
やっぱ360が一番いいな。
5千億もかけて開発したCELLに果たして利点はあるのか?うーん謎だ…
>>174 SPEの数は決まってるのにスケーラビリティーも糞も無いよなぁ。
176 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 00:53:20 ID:G5Jm/jRZ
>>174 やっぱりPS3専用じゃないのが効いてるんだな
ほかのことに使おうとしてそれ選んだくさい
177 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 08:44:48 ID:x9k7OMYQ
次回スレタイには、ぜひ「ッス」の採用お願いいたします。
178 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 08:51:53 ID:rQBSUfMe
>>175 元々は「世界中のPS3をネットワークで接続して」究極のスケーラビリティを得る!(=Cellコンピューティング)・・・はずだったんだがな
いつのまにかSCEはその言葉さえ言わなくなってしまいましたね
会社全体で物忘れが激しいんでしょうか(w
179 :
名無しさん必死だな :2006/10/13(金) 18:31:11 ID:JslFhX+i
単純にスペックが低いから それ以外でも、それ以上でもない。
180 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 02:41:49 ID:vaMkihnG
______ __i りんご | ./ | ジュース | / ('A`|_____| | ̄ ̄ | |_r'´`ヽ__r'´`ヽ__| ≡3 ゝ__ノ .ゝ__ノ
30fpsのゲームばっかだな
182 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 02:49:18 ID:IQOwpH+p
実機だとまた違ってくるでしょ。 妙な噂を信じるのはバカげてる。 周りにながされず、据置トップシェアのPSを信じるべきでしょ、ここは。
噂ってか、実機で動かしたらみんな30fpsになってたので みんな失望してるんだと思うが
クタとかフル
185 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 02:59:41 ID:kLdanqX9
1080pで60フレームのゲームを作るか作らないかはPS3じゃなくてソフト製作側の問題じゃないの?
クタとかPS3のソフトはフルHD60fpsあたりまえ みたいなこと言ってたのに・・・
シェアとfpsには何の関係も無いと思うが
ハードの価値なんてソフトによる。 PS3でもwiiでもやりたいソフトが出る方を買う。 と言ったヤシが居た。 でもPS3だと悶絶グラフィックにしないといけないから30FPS以下なんだ('A`) wiiや360はそこまでしなくて良いから余裕で60FPS出せるかも知んないんだ。 フレームレートはレスポンスやゲーム性に直接関わってくる。 ある種パラパラマンガのようなそれは やりたいソフトたり得るか?
開発費と時間との折り合いだろうな 開発ツールがバージョンUPして、作りやすくなればそのうち良くなってくるんじゃないの ですよね、SCEさん?
表示ポリゴン数を思いっきり減らせば60フレーム出るだろう ほぼ真っ平らなサーキットと自車のみ走らせるとか
ハード屋の一人よがりオナニーマシン!! それがPS3!! PS2もかなりのオナニーマシンだったが PS3ではさらにオナニーしまくり ソフト屋は今回も苦しめられるな ごくろうさま
193 :
名無しさん必死だな :2006/10/15(日) 15:50:17 ID:EMLEeKHN
金曜にPS3の映像を見せていただいたが思ったよりしょぼかった。 フレームレートも不安定。 なによりもゲームとしてちょっと、、みたいな感じもあった。
194 :
名無しさん必死だな :2006/10/16(月) 20:01:12 ID:iatQdNnc
ウソにまみれすぎて、 何を信じていいか分からないw
30fpsでもいいから、フレームレートを安定させてくれ。 SSのパンツァードラグーンだってきちんと30fps出てただろw あれから何年経ってるんだよいいかげんにしろ
SSのパンツァードラグーンは20fpsだっただろw
197 :
名無しさん必死だな :2006/10/17(火) 10:25:56 ID:ihtHJI4h
SDで120fpsで良いや!
キャラクターが4人以上並ぶとチラつくってホントですか?
30fpsにすると、映像が更に密にできるので、写真栄えするのです。 それに釣られて買う人間が居る限り、30fpsもそれ以下のfpsも消えません。
あれは20だな
201 :
名無しさん必死だな :2006/10/17(火) 10:40:05 ID:2lMQ9ftB
1枚絵の絵画を鑑賞するわけではないから、 やはり高解像度でガクガクよりも動いてれば 綺麗な画質の方が望ましいね
202 :
名無しさん必死だな :2006/10/17(火) 10:58:33 ID:0qkML2SB
まじで60fps出ないのかPS3は? DSですら60fpsのゲームくらいあるのにw
普通に綺麗と言われるマリカDSが 普通に60fps
PS3は1000fpsくらい出すべき
DSって解像度いくつ?
qvga
720pでいいから60fpsにしてほしいね
>>205 256×192の2画面だから、4:3の1画面で考えたら360×270くらいだね
ばーか! リッジは60fpsだよ!!
あそこまで画面しょぼいと60fpsでもちょっとパス。
普通に60のゲームはあるんだからさ、 スマッシュコートとかバーチャ5とかリッジとかさ。 30ばっかりって言われてもどうしようも無い。
パワスマ、VF5・・・アーケードからのベタ移植。ネット対戦さえ無し。 リッジ・・・へぼグラバレバレ。60fpsにするために画質を捨てた
214 :
名無しさん必死だな :2006/10/17(火) 11:56:58 ID:czTpdxUw
VF5・・・リンドバーグ1Gに対して、PS3はメモリ256Mしかないので、劣化移植 背景のモデリング簡略化、テクスチャー低解像度使用
でもまあ60ってことで間違いは無いわけだ。 PS3のソフトの割合から考えるとそこまで悲劇的に30ばかりというわけでもない。 これから60のソフトはどんどん増えるだろうし。 発売してから出るゲーム出るゲーム全部30フレだった箱360よりも俺は印象が無いなPS3が30フレばっかりってのは。
VF5は完全移植って開発者自ら言ってたなかったっけ
完全移植って表現は何処も劣化しないって意味なのかどうか そもそもリンドバーグをフル活用してたかどうかも怪しいところ
じゃぁ60フレームゲーが出揃ってからPS3の購入を考えてもおkだよね
>>216 だから完全移植という時点でヘボいんだって。
PS3はスパコンとか言いながら、
なんで必死でPen4 GF6800で動いてるゲームを「完全移植」と胸張るのか。
PS3がそんだけ低性能だと白状してるようなもんだ。
言われてみりゃそうだね AC基板だからって100%使いこなしたわけじゃないか・・・ SPSの某プログラマが遺した「アーケード版と1ドットでも違ったら腹を切る」は名言
cellとRSXで動くPS3にリンドバーグで動くバーチャ5を「完全移植」だろ? 十分胸張れる内容だと思うが?
VF5のグラフィックでメインメモリ256M使い切れないわけないだろ・・・ 明らかにリンドバーグで256Mより使ってる
223 :
名無しさん必死だな :2006/10/17(火) 12:18:11 ID:OXb7dO3z
完全移植のソースどこ? メモリ256MしかないPS3でどうやって メモリ不足を解決したのかすごい興味ある
あのインタビュー、ひょっとしたら「100%使いこなしています」は「100%使い切っています」だったんじゃないだろうか・・・
結構前だから忘れた ただ、本文は色んなとこに貼られたし、スキャもあったよ確か
妄想か
ID:OXb7dO3z 違うよw
>>224 VF5を超える見た目は無理
ということですか?
>>228 いや、冗談だけどね
片や余裕、片や息切れじゃえらい印象違うわな
230 :
名無しさん必死だな :2006/10/17(火) 12:22:43 ID:OXb7dO3z
1/sMV5zq ソースどこ?
TGSに行って見てきた奴の話ではアーケードと全く区別つかねぇって言ってた。 そいつバーチャ5相当やってる奴だけど。
>>231 「完全移植」の捉え方かね
Agesシリーズだってそもそも解像度違うのに完全移植だし
でもまぁ熟練プレイヤーが言う言葉の方が信憑性あるか
で?
熟練プレイヤーはプレイそのものしか気にしてない奴多いな 背景のグラフィックなんて見てないだろ
それでいいんだろうね
一人だけ無知で「ソースどこ?」とか騒いでるのにワラタw GKの癖にしょっぱいな。
VFか人気あるの今でもあれ?
シューティングなんかは熟達者程画面の中心しか見ないらしい もう自機体グラとか敵のグラとか関係ない 玉が来たらよけて障害物は打つ世界
30fpsのゲームばかり? PS3のゲームは30fps安定してませんよどれも
>>237 一応PS2で出た4が50万本超えてるからビッグタイトルなのは確かかね
どうせ後から性能がアップしたPS3出しまくるんだろうな そして新しいゲームは新型PS3の性能に合わせて作られたゲームが増え 旧型のPS3では動作保障なし もちろん値段は固定
そんなことしたらユーザーが暴動起こすぞ?
>>242 どうせGKが 「買い替えできない貧乏人は黙ってろカスwwwwwww」
とか言い出すからソニー的には問題ないんだろうよ?
そういう問題じゃねーだろが 誰がそんな糞仕様ハード買うってんだよ?
Mr.KK「だって、僕らはPS3をゲーム機だって言ってないじゃない(笑)。 PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。」
いや 新しいハードで不具合あるソフトが出る&古いハードで不具合出る新規開発ソフト このダブルでくるだろ
247 :
名無しさん必死だな :2006/10/18(水) 07:57:31 ID:3zrv3Svo
おかしいなあ
cfnlfjas ddasdad fdfdfsdfsd rewrwerewrew fdsfsdfsdfsd rwerwerwer
そんなのソニーが提供するライブラリのSDKがしょぼいからにきまってるじゃねーか。
250 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 14:12:35 ID:KAOuxc4s
おかしいねえ
251 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 14:21:38 ID:NfCkAlMW
まあRPGとかは30フレームで充分だけどな
252 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 14:49:01 ID:A4gArmy5
おしい
253 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 23:52:08 ID:4iiDCzQT
エロゲーは15フレームで十分
254 :
名無しさん必死だな :2006/10/20(金) 23:58:22 ID:aRnpFtI6
とりあえず、PS3作り直せ 以上
リッジやれば60fでどれだけ車の数とか 背景オブジェの数を表示できるか大体の目安にはできる 30fでやたら描き込まれてるゲームよりも 60f出ててあまり描きこまれて無いゲームの方が綺麗に見えるから不思議だねぇ オブジェの数やテクスチャ解像度よりも動きを重視して欲しいもんだな まぁそこら辺の優先度はジャンルによるけどね
257 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 00:33:11 ID:EVyQMKWk
258 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 10:22:18 ID:UNRKQD4l
120fpsあげ 佐賀県
259 :
名無しさん必死だな :2006/10/21(土) 10:47:14 ID:Y00wv5lG
まさか発売前にクッタリがバレバレになるなんて… なんて思ってるんだろ〜な〜
佐賀県民かよ!
>>255 見えない、見えないw
背景に凝れない3Dレースゲーはクソ。
262 :
名無しさん必死だな :2006/10/22(日) 22:05:12 ID:3M3Tm+xv
くったってんじゃねーよ
263 :
名無しさん必死だな :2006/10/24(火) 20:40:07 ID:omTtqaOh
このスレはGK来ないね なんで?
264 :
名無しさん必死だな :2006/10/24(火) 20:53:45 ID:i/s4cNmZ
発売日には全部120fpsになっているはずなのでいまから晒しage
>>264 自分自身を晒し者にしてるだけだと思うんだが…
266 :
名無しさん必死だな :2006/10/25(水) 22:53:43 ID:wChrIJ96
267 :
名無しさん必死だな :2006/10/25(水) 22:57:10 ID:nYVvoHqp
268 :
名無しさん必死だな :2006/10/25(水) 22:57:43 ID:nYVvoHqp
269 :
名無しさん必死だな :2006/10/25(水) 22:58:23 ID:wChrIJ96
nYVvoHqp コピペ爆撃、必死だねえ
270 :
名無しさん必死だな :2006/10/25(水) 22:59:36 ID:nYVvoHqp
271 :
名無しさん必死だな :2006/10/25(水) 23:00:08 ID:nYVvoHqp
272 :
名無しさん必死だな :2006/10/25(水) 23:01:32 ID:wChrIJ96
360では汚いといわれてる画像が、 プレステ3ではキレイと言われる画像と同レベルなのが笑える
プレイすりゃ多少しょぼい絵でも60出てる方が気持ちいいんだが、 眺めるだけだとフレーム落として絵を派手にした方が映えるからな。 CM全部ムービーですましちゃうような日本メーカーこそ30に向かうだろう。
274 :
名無しさん必死だな :2006/10/25(水) 23:50:20 ID:pYVtRwah
120FPS(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
俺、1080p&120fpsのゲームがでたらPS3買うよ
276 :
名無しさん必死だな :2006/10/26(木) 00:07:32 ID:puOOUifB
シューティングで30フレは致命的だが、PS3はシューティングクオリティじゃないからな 関係の無い話だ
277 :
名無しさん必死だな :2006/10/26(木) 08:43:48 ID:+btw6pTA
スペック的に60フレは無理なんだろ?
PS2でもそうだったようにソフトによるだろ。でも基本30と思った方がいいな。
>>279 連中のいつもの手だ
GC、DS、箱○、Wiiとやってきた伝統と実績がある手法w
281 :
名無しさん必死だな :2006/10/26(木) 10:37:15 ID:LGZkMmIW
当然これも発売前に改善されるんでしょ?
284 :
名無しさん必死だな :2006/10/27(金) 10:42:07 ID:5ojiGy+i
なんでスペックが非公開になったんですかあ?
>>283 なんか増えたなwww
つか最後の奴、前に公開された画像と全然違うんだがwwwwwwwwwwwwww
背景のテクスチャーとか、こりゃねーよwwwwwwwwww
287 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 00:29:22 ID:1vdyrdO6
そもそも今の最新グラボでGTHDクラスの画を 1920*1080を60fpsでぐりぐり動かせるもんなのか?
やるかやらないかは別として出来るに決まってるだろ・・・
GTHDクラスの画・・・PS2GT4をただ1080Pで動かそうとしてるアホタイトルでしょw
ゴミ箱はそれすらできないからなw
292 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 11:30:39 ID:1vdyrdO6
プレステ3は、どうしてスペックが非公開になったのですかあ?
293 :
名無しさん必死だな :2006/10/28(土) 23:43:38 ID:f5CBkEWE
PS3はスペックそんなに低いの?
>>293 スペック至上主義のクタが発表しない時点で、察してあげてください。
295 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 10:43:38 ID:dG7Ny2uU
どうやらPS2のゲームをHD化するだけですべてのリソースを使い切ってしまうようだね ちょっと複雑な事やろうとするとすぐ30fps以下に
296 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 10:52:32 ID:yDpapZCz
別に30フレームでも720iでも全く問題ないけど、 クタタンが120fpsでしかも2画面同時処理も可能 と言ってたのが気になるね。 どんだけグレードダウンしたんだろう?
297 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 13:10:45 ID:SZjF/afS
>>296 なんたってCell、RSXしか表記してないからなw
どのタイトルも、まだスペック半分も使い切ってないよ。
いつになったらスペックを使い切ったゲームを発売できるんですかぁ?ゲラゲラゲラ
>>300 そんなモン360だって同じだと思うぞ…。
PS3や360どころか、PS2ですら完全に使い切ったゲーム作れるトコなんて
まだ一部のサードくらいなモンだし、PS3や360はどっちもまだまだこれからでしょう。
30フレームなんて嘘だろ ガンダムwww
性能を引き出しにくいのも 性能の内ですよ
304 :
名無しさん必死だな :2006/10/30(月) 17:13:35 ID:v2WXrDgH
ガンダム何フレよ?
305 :
名無しさん必死だな :
2006/10/30(月) 22:06:36 ID:/lfypmzf ソニーハードのスペックって、徳川埋蔵金並に胡散臭いからな…