カプコン激白「DSでサード・パーティのヒットは出ていない」
1 :
名無しさん必死だな:
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060922/248804/ 「任天堂の『DS』でライト・ユーザーが流入したから日本市場は縮小していない,といった主張を聞くことがある。
サード・パーティの現状を見ていない主張だ。DS用ゲームは,ファースト・パーティである任天堂のタイトルしか売れていない。
100万本出たサード・パーティ製DS用ゲームは『たまごっち』だけ。DSでサード・パーティのヒットは出ていない」(竹内氏)。
またDSが獲得したライト・ユーザーが,今後もゲーム市場に留まり続けるかどうかも,疑問だという。
竹内氏は「脳トレ」亜流のタイトルを乱発するゲーム・メーカーに警告を発している。
「脳トレ系のゲームは確かに開発コストは低い。しかし,亜流で収益を得るようになると,大きな投資に対する心理が後退する」と語る。
特に,下請けとして亜流ゲームを作るメーカーほど,悪影響をこうむると指摘する。
「『また同じのをもう1本作ってくれ』と言われたとき,開発コストは確実に削減される」という。
2 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 22:47:26 ID:Olo5tNvk
良いソフトを作らないのが悪い
2
2
5 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 22:48:22 ID:/2BVQ8zb
てめえらの無能さを声高に叫んで何が嬉しい?
6 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 22:48:46 ID:XHQMrnNB
技術力のなさを呪え
7 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 22:49:42 ID:3Kqp5d5P
だからどうしたいのか
PSPなんて一本もミリオン出てないのになんでバッシングしないの?頭悪いのか?
もうカプコンは任天堂ハードで出さなくてもいいよ。
逆裁もPSPで出したら?
2が〜
2が〜
>>1 がんばれサード
でも今は30万も出れば良いんじゃないかな?
たまごっちって
せっかく売れたのにいつも例外扱いだよな
12 :
1:2006/09/25(月) 22:50:57 ID:mV0dOuZq
この妊娠の罵倒っぷり・・ゲーハー板のサード社員、この醜い妊娠どもをみよ
こいつらのためにゲームを作りたいか?否だろうな
メトハンとかDQMレベルの3Dのゲームの1本でも出したらどうなんだ
14 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 22:52:46 ID:XHQMrnNB
GCの恨みは未来永劫言い続けよ、か。
バンダイに失礼じゃない?
七音社のたまごっちは立派なゲームやん
・たまごっちは100万本売れた
・サードパーティのヒットは出ていない
脳トレをやって脳を鍛える必要があるな
こういう意見が出るたびに思うが
努力をしていないメーカー自身にあるんじゃないかと思う。
それでハードの所為にしてるなんて、プライドもないのかと疑うよ。
売れるように努力しろって話。
任天堂が新しいインターフェイスを作って
サードにもいい機会を与えてるってのになぁ。
そもそもPSPはヒット作ないじゃん。
カプンコ「任天堂の客を奪えない無能です!!!」
ってTGSで叫んだよな。
なんて言う無能なやつなんだろ。
20 :
名無しさん必死だな :2006/09/25(月) 22:54:18 ID:PCcCeb9M
ペンタッチシステムを生かせないサードの低脳クリエーターに問題がある
まぁ嘘は言ってないな
市場が存在する時点でその需要に応えるのがメーカーだろ
俺たちの作ったゲームを何で買わないんだ!なんてことを言い出したらおしまいですよ
コケようが叩かれようが真っ先に突っ込んでいくセガを見習ったらどうなんだ
セガはコケまくるけど、時々大当たりが出てお釣りがくるんだぞ
無論、PSUのような四面楚歌もたまにあるので全肯定は出来んがw
23 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 22:55:35 ID:hVbdRHBg
ペンタッチ生かした良作をサードが作っても売れねーじゃん
DSのユーザーもある意味保守的。
カプコンのDSソフト一覧みてみた
これじゃヒットしねーよばかw
流星のロックマンと逆裁4に喧嘩売ってんのかな
カプコンはがんばってるよ、次世代機で一番日本のメーカーでよくやってるんじゃないか?
技術力高い!!
28 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 22:56:50 ID:0GtEZKJ9
まぁカプはモンハンPが成功したから、こんなことが言えるだけであって、サードにとってはPSPはもっとヤバいだろ。
「○○のハードに移植してください。だったら買います」ではなく
ハードごと買おうと思わせるようなソフトを出してから行ってください。
30 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 22:57:31 ID:hVbdRHBg
結果を残してるバンダイにたいしての僻みにしか見えない。
DSが駄目と言うならそれに変わる打開策を示してみろよw
PS3ならサードもいけるとかさ。無理なんでしょ?
説得力がねえよ。
サードパーティのヒットが出てるハードってなに
前から聞きたかったんだが、たまごっちってそんなに良作なのか?
ロックマンの算数ドリルまだ?
サードから「このソフトは売れなきゃおかしい」ってソフトDSででてたか?
カプコソ脳www
DSは100万本売ってもヒットじゃない
PSPは60万本売れたらヒット
37 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 22:59:38 ID:N7YUIkUw
ゲハ板のGK、ソニ信といわれてる連中と全く同じ事を
言ってるのはなぜ?w
DSだと100万本売れたサードがあるけど
PSPには100万本売れたサードは無い。
つまり、サードが糞なだけで
任天堂がどうとか、ソニーがどうとか関係ない。
終了
39 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:01:01 ID:3Kqp5d5P
だからどうしたいのか
俺たちサードはどうしたいのか
>>28 モンハンP以外のPSPソフトは全て爆死だがな
バイオDSに勝てるソフトさえ無いww
>>32 昔のPS2
>>33 良作ってなに?
テイルズシリーズのファンが涙流して感動する大作RPGとか?
42 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:01:54 ID:N7YUIkUw
GKの主張そのまま何ですが?w
注)FF3とたまごっち除く
なんかどっかで聞いた事あるな?
>>30 俺は買ったけどな
良作が売れないのはよくあることだろう
でも北米ではちゃんと売れたし
サードの企画力がないからでしょ?
人のせいにすんな
ぼけが
46 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:03:24 ID:nmIbsBUL
任豚がサード叩きをはじめましたwwwwwwwww
まあ、SEGAのラブベリが100万確実だっていうし、サードが売れないってことじゃない。
単にDSユーザーの嗜好と、メーカーの考えが合わないってことだろう。
でも、なんていうか、DSのヒット作を予想するのって難しい。
メーカーも冒険したくないんだろうね・・・
だいたい出せば売れるのが当たり前か?
ちょっと・・・もうなさけねーぞ
>>41 質問に質問でしか返せないんだったらレスするなマヌケ
50 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:05:09 ID:N7YUIkUw
なぜかファーストとサードをわけて考える
たまごっちは例外!脳トレも例外!
いつも誰かが連呼してる事と全く同じなんですけど?w
だったらカプンコが引っ張って行けばいいんじゃね?
DS大ヒットで居場所が無くなり身震いする
重厚長大主義者の断末魔の叫びに聞こえる
>>49 良作とは何のことか本当はわからないなら
そんな言葉使わなきゃいいのに
「ヒットは出ていない」って・・・
指くわえてても勝手には出ませんよ
今のカプコンにDSiのコンセプトを活かした物が作れるのかどうか・・・
情けないな。こんなんだから、任天堂しか売れないのよ
任天堂が知育しか出して無くてそれしか売れてないのなら確かに問題だが・・
任天堂のゲームは底の浅いライト向けゲームだとカプは言っているのか?
アニメのロックマンは質があまり高くないし
子どもは減っていくと言うのに、そこばかりに注力しても仕方がない
ビューティフルジョーを流していたのは狂気の沙汰
バイオにしても客層を見誤ってるし、客に伝わっていない
客の欲しいモノを提供していない
逆転裁判もそこそこを目指すべきで変なメジャー志向はやめた方が良い
カプはDS市場なんて見て無いでしょ、ていうか日本市場自体
見捨ててるというか・・・
北米欧州向けが超順調で、日本なんかどうでもいいって感じなんじゃない
たまごっち → たまごっちだから売れた
FF3 → FFだから売れた
DQMJ → ドラクエだから
ラブベリ → ラブベ(ry
モンハンP → カプコンの素晴らしい技術によって売れた
もう世界でヒットすればいい時代
>>48 要するにゲームバブルが忘れられないのかもな
さすがにこれは日本の市場の全体のパイの事を
言ってるんでしょ、今後市場の中心がPS2からDS
に移るこをと前提としてDSではPS2の減少を補えないから
海外市場を開拓しようってね・・・・そ、そうだよねカプコン?
64 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:14:08 ID:z06eFDll
世界進出したのにアメリカでも市場の縮小がはじまってしまった可哀想なカプコム
サード知育ゲー乱発すんなってのは同意
ヨーロッパでもDSが席捲してしまった可哀想なカプセルコンピュータ
だからあの時漢字ドリル作っとけばよかったのに
>>「ハイエンド」で,PS3やXbox 360用タイトルを指す。その下が「ミドル」で,PS2,PSP,Wii用タイトルが該当す>>る。DS用タイトルは「ライト」に分類している。
ここ笑ったWii悲しい
70 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:19:04 ID:3Kqp5d5P
まずゴールデンのCM枠でバンバンCMを流せ
文句言う前にやることやれ
だったらカプは本気でDSで新作作ってくれよ
これはどんなハードでも作れば売れる訳じゃないんだから
亜流ゲーでは無くちゃんと志を持ったゲーム作りをしないと
駄目ですよと言うサード全体への警鐘ですよね?カプコンさん?
最近それなりに良いゲーム作ってるんだからあんまり恥ずかしい事言わないでくれよ
亜流とパクりとバージョン違いがカプコンの伝統じゃん
つーかたまごっちはどう考えても
再ブームのおかげで売れたやん。
ゼロから土台作ってるクリエイターから見りゃ面白くないだろうな。
75 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:23:57 ID:FGZO6coK
たまごっちはバンダイがゼロから作り上げたオリジナル玩具なんだが。
>>74 あのな、いっぺん廃れたものでもう一度ブームを起こすのが
どれだけ難しいか、どれだけ稀有な例かを考えてみな?
カプコンよりナムコが酷い
DSソフトはパックピクス(任天枠)以外一度もCM打った事がない。
PSPは小粒なタイトルでもCM打つくせに。
まちがい探しがスマッシュヒットしてるときに中原の覇者のCMしてたときは腹抱えて笑ったものだ。
結局ゲームなんて何がヒットするかユーザーにはわからんね。
省コスト、白黒、ローテクにたまごっちのヒットなんか当時想像もしてなかったし
DSで10万本以上
任天堂 24
サード 16
GBAで10万本以上
任天堂 48
サード 60
GCで50万本以上
任天堂 10
サード 0
PSPで10万本以上
SCE 2
サード 11
PS2で50万本以上
スクエニ 9
SCE 6
コナミ 11
コーエー 7
バンナム 14
その他 15
結論:任天堂ハードで任天堂に対抗するのはムリ
未だにDSで逆転の新作出せてない体たらく
なくせに何いってんだカプコン
そら、カスしかないSCEに対抗する必要はないもんな。
スーファミ時代は無視なのかw
カドケが発売した時まだDSは
爆売れしてなかったよ
まずブレスオブファイアの新作を出してみよう。話はそれからだ
ドラキュラ・応援団・カドケのころはDSが一番勢いがなかったころだしなあ。
90 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:31:15 ID:CQ1Eqyup
カプコンはゲームメイキング能力は素晴らしいものがある。
任天堂は別格としても、他メーカーでは間違いなく1、2を争うと思う。
しかし、それを台無しにするほど
経営陣などの舵取り役があまりにも酷すぎる。
91 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:32:02 ID:NUfQtWb7
DSで少人数で開発するのが主流になると、
ゲーム開発に関わる人間が減って規模が小さくなるってことでしょ?
ソニックラッシュも爆死したよね…
任天堂はないって見切ってPS3・360向けのすばらしいエンジンを作ったら
DSのせいで時代が変わってた。
でも、現実は認めたくない。
そんなところかな。
>>90 あと開発者の厨発言な
もはや伝統と言って良い
95 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:33:36 ID:iBUOoT4o
カドゥケウスって北米で馬鹿売れしてたのか・・
だからWiidでも出るんだな
96 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:33:59 ID:0wsVE+Rj
何か勘違いしてるやつがいるけど
竹内が言ってるのはDSが売れてるから日本のゲーム産業が元気だと思われてるが
実は元気があるのは任天堂だけでサードは依然として低迷状態だってこと
任天堂の亜流ソフトに逃げるサードもいるがそれでヒットが出るとも思えないとも言っている
至極率直に現状を分析してると思うよ
ただし、日本市場の将来性が無いから海外にシフトすべきとの結論はどうかと思うけどね
>>93 カプコン開発のエンジンスレも立ってるし、
そこの趣旨もこの発言とかぶってるよな
やれば出来る子だけど、駄目にするのも得意な子
99 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:35:38 ID:z06eFDll
>>1のリンク先をまとめると
2001年には北米の40%が日本ゲーだったのに、今では20%に激減したという点。
北米は日本ゲーを買いまくってたわけだ。
面白くて、うけてたのに、今ではそっぽ向かれ始めた。
原因は何か?
日本のゲームが詰まんなくなったからかもしれない、
飽きられてきたのかもしれない、
逆に北米のゲーム会社が日本ゲーよりもいいゲームを作るようになったせいかもしれない。
多分、その全部だろう。
日本ゲーは北米で市場を失い始めてる一方で、日本のゲーム市場はしぼんでる。
ここを生き抜くには北米や欧州の大きな市場で勝負できるゲームを作るしかありませんよ
というのが
>>1の趣旨だろう。
そろそろモンハンの売り上げを超えるFF3を無視して何言ってるんだと思った
つーかこれに同意してくれる同業者はどれだけいるってのよ?
DSサードではヒットがでてないからといって、
枯れた市場にソフトを配給ってのも理解できない。
え?それってサードはクソって言ってるのと同義だよ?
>>99 んなリスクの高いことするくらいならDSでアイデア勝負したほうがマシ。
逆転裁判4はミリオン行くだろ
スクエニ、セガ、バンダイにしてみれば迷惑極まりない発言だなぁ。
業界敵に回してなんになる?
>>96 日本市場を捨てて海外市場に逃げた会社が言うことじゃないねw
そんなことよりどんなゲーム作ったら売れるか考えようぜ
思いついてもここにはかかないけどな
任天堂はもともとライトにもマニアにも納得させる丁寧さでユーザーをつかんできた
そして携帯機である必要性を備え、しかも新しさも加えたから爆発的に売れた
カプコン自体、良作とはいえマニア向けにすぎないメーカーだ
新しくもなんとも無いし、既存のゲームの改善版を出しているにすぎない
せめてマニア向けの新しいゲームを開発して売れなきゃ批判すりゃいいのに
そして買収されるんだな
カプンコはホラー映画のパクリゲーで海外に媚びるしかないからね
113 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:40:16 ID:iBUOoT4o
カプコンはすっかり技術力で押し切るメーカーになったもんなぁ
こういうスレみると任天堂ファンって害にしかならないって思うよ
こいつの言ってることで一番気に入らないのは
新規層はいらない
ところだな。
新規ユーザー獲得しないでどうやって市場を継続していくつもりなんだ?
デッドライジングだっけ?カプの北米向け箱ゲー
大ヒットしてるらしいね
そりゃ日本市場を捨てて海外市場に逃げたくもなるよね
でも日本でもカプゲーはそれなりにヒットしてると思うんだけどな
カプにとってそんなに日本市場は駄目か??
完全版商法でヲタ騙して継続しようとしているんじゃないか?
>>96 企業として生き残る道を説いてるだけだと思うぞ。
日本市場だけにこだわり、日本向けゲームを出して続けるよりは、
海外市場も視野に入れてゲームを売るほうがパイが増えるんだからチャンスがあると。
特に国内ではWiiが最有力と目されてるなかで、
またも従来のように任天堂ハードでは任天堂一人勝ち、なんてなっちゃったら
サードの生きる場所がなくなってしまう。
DSの例を先に挙げたのはそういう含みでしょう。
バイオ4とか良作の割に売れなかったからな
>>83 それは「任天堂に対抗するのはムリ」なだけじゃ?
単に他のハードでは任天堂のソフトが出てないという。
FCでもSFCでも任天堂が圧倒的。
対抗できてたのFFDQとストIIくらいか。カプコン頑張ってたんだな。
ちなみにPSはスクエニの天下、携帯機は常に任天堂の天下。
つまり日本のゲーム市場は昔から
任天堂>>スクエニ>>バンナム・コナミ他>以下略
だったわけだ。
この不等号の距離が広まりつつあるのが現状だな。
122 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:44:13 ID:+NDYL3uw
GCのFFクリスタルクロニクルもDSのFF3リメイクもミリオン全然行ってないんだよな
DQ5のリメイクでさえあんなに良かったんだからFF3のリメイクはもっと売れるのかと思った
>>118 海外向けなんて媚売っても海外メーカーにかなわないよ。
趣向が違うんだから。
日本向けでこそ世界的大ヒットの可能性がある。
124 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:44:21 ID:gY1ljb60
これって、まんまGKの論理じゃん
カプコンなにやってんの
>>118 次世代機なんて海外なきゃとてもソフト作れないよね
それでデットラとかロスプラとかプレイできるんだから、海外マンセー
よくよく読んでみると
>またDSが獲得したライト・ユーザーが,今後もゲーム市場に留まり続けるかどうかも,疑問だという。
みたいなこと考えるのってネガティブすぎないか?
自分好みのゲームが数本あれば十分て言う人はいくらでもどこにでもいるだろう。
PS1の黄金期にそんなこと気にしながらゲーム作ってたか?
結局、あれも沈静化したがさ、世界中巻き込んで盛り上がってたじゃないか。
PS2もDVDブームに浮かされただけだったぞ?
他社批判するより、自分らの方針とは合わないってスパッと撤退すればいい。
>>119 あれは完全にカプコンの自爆じゃん
もうちょい上手く立ち回ればよかったのに…
この手の発言が逆に自らを貶めていることに気付かないのが不思議だよ。
亜流の知育ラインナップを今さら展示しちゃうのも同じことだけど。
そして「ヒットが出ない」とループ状態に突入。
と言うか、すでにループの二巡目ぐらいといった状況。
不甲斐無い自分自身をネタとして捧げ、自虐系ギャグを展開するのは勝手だけど、
そんなことして何か意味があるのだろうか?
今の日本市場が実際どうなのかは知らないがよ。
「日本市場は縮小していない」事と、「サード・パーティのヒットは出ていない」事は矛盾するのか?
まあ、何れモンハンDSを出してくれるでしょう
たのんます。PSPは嫌い
>>122 FF3リメイクは機械損失が大きかったからな
ガンダムも連ジで新境地を開いたのに、
1st続編→Z→Z続編→種→種続編
と、すっかり食い潰してしまったからなぁ・・・
俺はカプコンの新規タイトルのクオリティは評価している。
・・・任天堂のクオリティはもう一段高く評価しているが。
>>123 ちゃんと
>>1読んだ?w
「趣向が違うんだから」は言い訳に過ぎないとばっさり書いてますよ。
国内ってWiiが最有力なの?
>>132 種シリーズは従来のシリーズより
圧倒的に爽快で面白いと思ってるのは
俺だけか?
「脳トレ系のゲームは確かに開発コストは低い。しかし,亜流で収益を得るようになると,大きな投資に対する心理が後退する」
これってWiiバッシング?
DSで成功したから、投資の少ないWiiで行くのはネガティブだって事?
137 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:50:15 ID:5Yv4jjt5
第二次世界大戦もののSLGだしてくれよ
完全に意識が「ヒットを出す」から「ヒットを出さしてもらう」に移ってんな。
フロンティアでサクサク仕事を進めてるのが任天堂で
それ以外は任天堂を追って迷子になってるか、
既に開拓済みの場所で客に飽きられてる状態。
ブランド力のなさと信用のなさを恨め
>>135 正しい。ただ種は作品アンチが多いんだよな。
ちなみにゲーム性の変更はガチャフォースの遺伝子のおかげ。
>>133 お前こそわかってるのかよ。
日本車がアメリカで売れたのはキャデラックよりでかくてパワーがあったからなのか?
宮崎駿がうけたのはディズニーよりキャラクターが魅力的だったからか?
違うだろ。
日本向けに作ってそのうえでその価値観を認めさせたからだろ。
そうしないと大ヒットなんて出ない。
そもそも、任天堂がやった事がさも当たり前の事のように語ってるのがあり得ない。
カプコンはまずそこまでたどりつけてない。
カプのゲーム開発力は一流だよね
いいゲームにはユーザーは必ずついて来るんだから
恐れずいろんなハードに挑戦してほしいよ
よく読むとwii,DSバッシングではないことが良くわかる
HL2のDEMOさえ見たことの無いやつを相手にしていてはダメ!って
ことだろう
146 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:56:28 ID:5Yv4jjt5
宮崎はやおなんてはやんねーお
147 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:56:51 ID:4vTjHxud
自分の所が調子いいときは
あんまり他は気にならないんだろうけどな
なんというか・・・
MHPはそこそこ売れたじゃないか?
もっとPSPも盛り上げるよな
せっかく買ったのにソフト買ってねえよ
最近買ったのはもぎチンだし
148 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:57:33 ID:Liz4Dua9
GJ!カプコン!
豚に負けるな!
149 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:58:24 ID:sMPD/LIE
任天堂のゲームが何ヶ月にも渡って何百万本も売れ続け、
しかもそんなタイトルが1本や2本じゃないってのは
スーパーマリオ以来20年間脈々と積み上げてきた信頼の賜物なんだよ。
昨日今日でちょっと良いゲームが出来たからって、
それと同じような売り方をしようなんて、(バイオハザードという例もあったが)
よっぽど社会現象的なブームにでもならないかぎり無理な話。
たまごっちとか例に出すあたりゲハ板レベルだな
あれはあれで固定層狙ってるソフトに過ぎないだろ
151 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 23:59:20 ID:U5rftfJp
イナフキンの任店嫌いは異常
バイオのほうがよっぽど固定層だけどね。
カプコムが洋ゲーエンジンをつくってる間に
日本向けにつくられたニンテンドッグスが欧州で大ヒットしてしまったので
なんとか言い訳をさがしてる
100万人の固定層ってすげえな
ってか、アメリカで市場売れてる日本企業も任天堂だしなぁ
北米市場も縮小しだしたらカプはどうすんだろ
157 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:01:41 ID:Cvf1G1x0
なぜ、同じクオリティのGCが売れなかったのが謎。
一般人のマーケットはデカイが飽きられたらやばいな。
カプコンというと
ファミコン初期のチラつきのひどいソフト群を思い出すなあ
脳トレ 300万の固定客
ぶつ森 300万の固定客
マリオ 300万の固定客
ポケモン 300万以上の固定客
お客さんは今も増殖中です。
実はDSの売れてるゲームも半数は今までとやってること変わらないんだけどね。
タッチパネルに惑わされすぎてんじゃないかな?
ストIIをWiFi対応で出したら売れるんちゃうの?
>>157 負けハードでもPS2に出してる大半のサードよりソフトが売れてるから…。
161 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:04:42 ID:Ph6/VWFj
このカプンコの偉い人は、DSで逆転裁判を楽しんだ俺の気持ちを分かってくれない(TAT)
162 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:04:49 ID:DtIgNqwq
流星のロックマンの色違いを3作出すカプコンには言って欲しくない
俺は任天派だけどカプコン好きだぜ!
下R上LYBXA
ヲタばっかり相手にしてたから縮小したのに
新規開拓をしようって気が全くないんだな
既存ユーザー食い潰すだけじゃどこに逃げても一緒だろ
×DSでサード・パーティのヒットは出ていない
○カプコンはDSでヒット作がない
こいつ、バカ発言多すぎ
>じっくり作るべきなのは「シナリオ」
はぁ?
マリオのシナリオって
「ピーチ姫がさらわれて、マリオが助ける。」
毎回、そんなシナリオなんですけどwwww
ぶつ森、教授、テトリスにシナリオなんてありましたっけ?
こいつが、指揮とってるようじゃ、カプコンも終わりだなwwwww
>>141 あんなものと
ガチャフォースを比べるな
海外市場が重要とか言いつつ、結局北米マンセーなんだよな
北米市場の先行きが微妙だったり、成長してる欧州市場に対する考察がないし
黒船襲来とかもありえないだろ
あるとしたら、それこそ任天堂的なやり方になるな
カプは色々とずれまくったことするのに
面白いソフトを突然出したりする、不思議な会社だ
ぶっちゃけ、バイオ4もシナリオはあってないようなもんだったけど。
それでも面白かった。そんなもんだぜゲームって。
ガチャフォース勿体無いねえ
宣伝媒体を小学館主体にしてもう一度頑張ってみてほしい
×日本市場は縮小した
○カプコソの市場は縮小した
エウレカを引き合いに出してシナリオ重視とか言ってる時点でジエンド
>>168 じっくり作るべきは「演出」の間違いだよなw
ゲームなんだからシナリオなんて王道の使い古しで良いんだよ
気持ち良い演出さえ出来てればそれだけで良ゲー
そもそもゲームマニアに向けてPSPやPS2で
ゲームマニア向けのソフト
ライトに向けてDSでライト向けのソフト
なんていう固定観念でソフト作ってるから売れなくなる
いいからカプンコはサイバーボッツの続編をDSで出せ
デビロット主役の媚び媚びでいいから
>>168 任天堂についてはRPGさえシナリオが一番の武器じゃないんだよな
ポケモン、マザー、マリオRPG……
>>142 もう1回
>>1を読めw
2001年に40%だったシェアがいまや20%。
お前の言う日本向けに作ってアメリカに認めさせるという構図が崩れてると言ってるじゃないか。
日本語不自由だな君は。
181 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:11:57 ID:eubjC9/d
カプコンは基本的に色々出してヒットしたら同じ様なのを乱発する会社で、
今回の発言の軸も、デッドラとロスプラいう洋ゲー的な3Dアクションが評判よくて
まだ売れそうだから、それを低コストで乱発するにはどうするかって
方法論の話だと思う。
見苦しいいいわけだよな
サードではヒットはたまごっちしかでていないとか
でてるんだからごたごた言ってないで
DSの特性いかしたソフト作ればいいのに
いつまでも古臭い層ばっか追いかけてるからだめなんだよ
アイディア一つで低予算で作れるんだからこれほどチャンスなことはないのにな
金かけて技術しか磨いてこなかったからどうしていいかわからんのだろうな
というか講演聞いてたんだが、次世代機開発において欧米メーカーが技術的に凄く先行してる中、日本メーカーはどう次世代機戦争に
勝ち残るかという話の中で、国内の携帯機で亜流ばっかり作ってたらいずれそれが行き詰まった時大変だから、携帯機とかで面白いゲームを
作る事も良いけど技術開発もやろう、という話だったんだけどなあ…。
元記事でニュアンス変えられてるのもあるが、皆
>>1にうまく釣られちゃってるような気が。
カプンコは御託はいいからさっさとガチャフォース再販汁
ガチャWiiでもいいよ!
作家気取りのクリエイターが、
ゲームを主義主張の場にするのはウザいな。
ジャンルにもよるが、シナリオとか二の次だろうが。
>>180 国内でも萎んでるから、たんに良いゲームを作れなくなただけじゃね?
偉そうに言う前に、ライバルの優れてる点を素直に受け止めたらどうだ。
強がって意地ばかり張るから正しい方向であっても向き合おうとしないから成功の道が開かない。
そんなネガ思考で、文句ばっか垂れてるからユーザーも寄ってこない=ブランドを築けないんだ。
188 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:14:15 ID:Bo654J+C
カプコンの開発者は暴言が多いが、カプコンのゲームは面白いのが多い。
ついでにカプコンの経営者が無能なので、良いゲームがたいして売れなかったりする。
今、サードで元気あるのってカプコンとスクエニくらいなもんで
正直任天派の俺としてはカプ叩きはどうかと思う
カプコンとライトユーザーって水と油のようなもんだしモンハン2にちょっと
賭けてるっぽいのでこんな発言になってるんじゃねーの
あんまり気にスンナって
>>183 枝葉末節でイナフキン亜流みたいな事言ったせいで、
曲解されたんだろうよ
たまごっちを引き合いに出すのは幼稚だろう。
191 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:16:00 ID:eubjC9/d
カプコンはブランドあるだろ。
基本アクションゲームでずーっとやってるとこだから。
ただ同じ様なのを乱発する癖があるけど。
しかし俺はカプコン好きだぞ
何だかんだ言っても技術力はあるよ「しっかり作ってる」感があるもん
龍が如くやってそれに気付いた
193 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:17:27 ID:DtIgNqwq
>>192 龍が如くは良かったよね。
俺もあれでカプコン見直した
任天堂とカプリコーンはnewマリオと極魔界村ぐらいの差がある
龍が如くには久々にカプコンの真髄を見た気がしたね。
197 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:18:39 ID:X6xunJCR
カプコンって昔から特定ハードに偏らないしな
魔界村はDSで出せばそこそこ売れただろうに…
>>183 自分の技術力の自慢を遠まわしに言ったような感じかな?
少なくとも任天堂批判ではないよなぁ
大手なんてどこも技術研究にはかなりのお金かけてるだろう
逆に中小になると、もう研究なんてできるレベルも余裕もないんじゃないか?
>>193 ちげーよ馬鹿w
龍が如くやってて「なんか・・・・違うな・・・・」って思ったんだよ
っつーかセガのゲームは何と言うか癖がありすぎてイマイチ好きになれん
202 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:19:46 ID:Bo654J+C
龍が如く2もお楽しみに!!
>>186 記事を読むと、カプコンは洋ゲーの日本進出を恐れてることがわかるよ。
今までは、日本ゲーは北米でも売れて、洋ゲーは日本では売れない状態。
今は、日本ゲーが北米でシェアを落とし、洋ゲーがシェアを伸ばした。
海外メーカーは日本ゲーをよく研究しているとも言ってるな。
で、カプコンが恐れるのはその次の段階。
洋ゲーが日本に流入してシェアを取り始める段階がくるかもしれないということ。
日本メーカーが元気ないのに、海外メーカーは研究熱心でじわじわ追い上げてくる。
今まではグラキモイとかセンス云々で洋ゲーを買わなかった人たちも
日本向けグラと日本を研究したセンスのゲームが来たら買うかもしれない。
そうなってしまう前に日本メーカーは自力をつけて北米に食い込みましょうと。
まあ龍が如くよりもシェンムーを完結させろっていう話だが。
そろそろ突っ込みたいんだけど
まぁ、これから日本のメーカーで生き残るのはカプコンと任天堂だけかもわからん。
最近、世界に向けてめぼしいソフトを出してるサードはカプコンぐらい。
しかもオリジナルの新作で完成度高いし。
もし任天堂とくっついたら、EAに対抗できる唯一の組み合わせかも知れん。
可哀想なカプ脳
取り方によっては、ナムコとかコーエー批判にも見えるな
>>203 無理だね。
趣向が違う。
母国語の構造が違う。
頭の構造が違う。
ナムコって何か面白いゲームだしてんの?
どれもこれもしょぼい感じがするんだが
211 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:22:50 ID:Ph6/VWFj
妙な表現になるがカプコンはゲームソフトを"ゲーム部分"で勝負してくる
今もっとも良心的なサードだと思うのだがなー。
ニンテン1位、カプコン2位の状況で、2位の実感として
なおこの発言なら確かにヤバいのかもしれんが……。
株トレーダーとかいうコナミの後追いしてる会社が言うことじゃないです
任天堂が自らのカンファレンスで好き勝手言ってる(有言実行だが)から、
任天堂のいないTGSで対抗して誰かに言えって言われたんじゃない?
むしろカプコンって洋ゲーばっかってイメージがあるのだが…
>>209 いやいやGoWをやると一概にそうとは言えないぞ
ホントに面白いものは国籍や〜向けとか関係なく面白い
GoWは知名度低すぎて売れなかったけどな
大体「日本向け」「海外向け」なんて日本の池沼企画が考え出した言い訳だろ
まあカプコンはベロニカ経由したバイオ4のウソで、
妊娠だけでなく、他のユーザーからも嘘つきの目で見られるようになったからなあ。
スタート地点のイメージは悪い。
確かに、批判してるのは
任天堂じゃなくて、最近のサードのありようだろ。
カプコンと任天堂は結構似てる部分も多い。
コアっていうかゲーマー気質っていうか。
218 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:24:50 ID:X6xunJCR
でもカプコンは逆裁よりかはグラフィック重視のACTを売るメーカーだからやっぱ箱やPSに向いてる部分もある
それはともかくEAはコナミみたいなもんだろ
ナムコですな
脳トレぱくりばかりで
しかもGTAパクってフレームシティなんて作る始末
まんま洋ゲーつくったって日米どちらでも売れるわけないって
で開発中止で技術力の無さを露呈だしな
>>203 海外にとって日本は敷居めちゃくちゃ高いと思うけどな
むしろ日本市場ごときどうでもいいってスタンスに行くんじゃないの?
従来型の日本メーカーのゲームでさえ苦戦してるし
任天堂のようなライトの心つかむのは、日本の他のメーカーでも出来てないし
海外で生まれるかなぁ?
>>211 据置の先端技術に関する野心の部分はいいんだよ
繰り返すが、DS=たまごっちという認識が幼稚なの。
EAってスポゲーとキャラゲーのメーカーだぞ。
コナミだね。
本気で技術言うなら、PCに踏みこまなあかんて。
コンシューマ、ましてや携帯機でのハイスペックなんかでは何の技術革新も起きん。
技術なんぞあとからで金でどうにでもなる。
ハードメーカーにミドルウェア用意してもらえ。
カプコン的にはゲームは子供がやるものじゃないらしいな。
何考えてんだろうね。
洋ゲーがハリウッド映画のように日本で猛威を振るう日が…
来るのかな?なんか想像できない
アイデアが凄くてもやっぱセンスが違うもん、上手く言えないけど
「任天堂以外アタリショック」
ユーザーの嗜好が変わってることに対応する気はゼロか・・・
そんなんじゃDSとか任天堂とか関係無しに、どのみち生き残れんだろ
そもそもアタリショック自体、Atariを知らない人たちの呼び方。
おぉ・・・すげぇカプコンバッシングだな・・・・
うーん俺は好きなんだけどなぁ〜
確かに子供向けじゃない内容ばっかりだが、そういう会社もあって良いんじゃないかと思うけどなぁ〜
「洋ゲー」の日本進出は無いよ
現実には「洋ゲー」より韓国ゲーが進出してるしな
ハンゲなんかの方がよほど勢いあるし
そういう趣向の会社がDSの層をあれこれ言うのはまったくお門違いだなぁ。
PSP用ゲームは,ファースト・パーティであるSCEのタイトルは売れていない。
60万本出たPSP用ゲームは『モンハンP』だけ。PSPでファースト・パーティのヒットは出ていない
>>234 それは一理あるな
会社のカラーと違う市場に乗り込んで「売れねーよばか!」はねーなw
224みたいな技術厨はあまりゲームそのものに興味ないんだと思う
映画とCG屋の関係に似てる
>>231 ちゃんと興行収入見たほうがいいよ。
邦画と洋画拮抗してるから。
邦画はアニメのほうに客が移行してるけど。
ジャパンのユーザーはまるでアホのような言い方にむかついた
あのさ、ブームに乗っかりたいだけのサードが言うセリフじゃないぞ
悔しかったらうちはDSに本気です!!って態度をタイトルで示せ
いつからこんな姑息になったんだ日本のサードは
DSなんかほっといて、PS3やPSPで活躍してください。
それでいいじゃない。それができないなら黙ってください。
64時代までのレア社のソフトは洋ゲーに含めますか?
>>237 んなあほなw
CG屋も内容が糞なのはちゃんとわかるよ
しかし仕事だから糞映画でも最高のクオリティを出そうとするだけだ
そのうち、全米大ヒット!ついに日本上陸!って売り方のソフトが普通に出てくるよ。
特にオリジナル新作の場合、日本の市場は動きがあまりに鈍すぎる。
Dead Risingなんか、既にそういう感じだし
Okamiとかですら、海外先のほうが良かったな。
海外の方が、いいものがすぐに評判になる。
日本で出すなら、他所で評判になってから売らないと、
まず見向きもしてくれない。
海外で先に出して一度評判になっておけば、一種の続編効果が期待できる。
日本製の全米ヒット!日本上陸!は、これからどんどん出てくるよ。
海外を大事にするのもマニア層を大事にするのも実にいいことだが
なぜこういう連中はわざわざ任天堂から離れて違うハードでやろうとするんだぜ?
カプコンはDSで完全新作出すべき
逆裁作れたんだから絶対成功するはず
249 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:34:49 ID:eubjC9/d
洋画がウケたから洋ゲーもウケるって理論はおかしい。
向こうでは基本的にゲームはオタク男性のもので
表現がかなり先鋭化されてるしな。
>>246 ウルティマ
モーコン
GTA
HALO
スッゲ。超ヒット!!!
252 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:36:15 ID:3ssx+OAU
カプコンは上層部が腐っている点がSCEと似ている
映画とゲームが違うのは、吹き替えにあたるものが容易ではないと言うことだな
会話シーンはともかく、画面表示なんかは書き換えるの大変だ
翻訳表示を前提にゲーム開発しろというのも変な話だし
>>245 CG技術が低い名作は貶すだけのくせに?
だから批判してるのは、DSや任天堂じゃなくて今のサードの姿勢だろ?
>>249 俺が思うに最近のゲーム業界衰退とDS躍進のキモは「オタク向け」「ライト向け」って言うくくりだけじゃないと思うけどね
単純に良い物が作れなくなってるだけだろ
FF3がもうすぐPSPのモンハン越えますが
・・・もう越えたっけ?
いよいよカプコンをたたき始める任豚の皆さん・・・
>>253 いや、普通にそうなってるよ。
どっちにしろヨーロッパは4ヶ国語とかに対応必要だし。
WCで日本が
「ブラジルとかフランスとかが強すぎて俺達が優勝できないからWCはクソ」
と言ってるようなもんだ、恥を知れ
>>255 そのサードを批判する資格がカプコンにあると思う?
カプコンを叩くやつは任豚!
>>254 意味がわからん
CG技術が低い名作を馬鹿にするときはCG技術の低さだけに焦点をあててるだろ
作品全体を馬鹿にしてるわけじゃねーだろ
>>232 そりゃそうだ。
自分のテリトリーを越えて変ないいがかりを付けたカプコンと
そこだけ取り出してスレ立てした
>>1が悪いと言うことで。
洋ゲーメーカーかぶれのキャプコムは
欧米コンプレックスまるだしだな!
欧は犬に骨抜きにされましたけどね。
>>238 拮抗してるなら余地あるんじゃね?
上の奴は、日本市場を研究してって前置きしてるんだしな。
それに頭から無理と決めるのは良くないって進歩が無い。
欧米か!
>>251 ちょっとまって
任天堂と対決すると負けるから違うハードへ
と
海外で負けてるから海外で売れるソフトを作ろう
ってのは戦略として矛盾してる気がするんだが
ヒットは出ていない!
↓
出しましょうよ。
海外で売れるソフトも、DSで売れるソフトも
出しましょうよ、出さないとヤバイですよっていう至極まっとうな話だと思う。
実際のところ、今のサードのソフトは
コアな海外でも売れないし、ライトな日本でも売れないし。
271 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:41:10 ID:Ph6/VWFj
今取り合うべきはスクエニではなくカプコン、バンナム、タイトーの3社だろ
いや、タイトーってさなんかやりそうじゃん。
>>263 据置や携帯は技術的にどうでも良いってのは、
完全に、
「CG技術の低い名作」のような存在をターゲットから外すって事だ
それはやっぱりゲームそのものじゃなくて、
技術を追っていることになるだろう
>>256 あと任天堂以外のソフトメーカーはプロモーションが絶望的に下手糞
一体あいつらはどこ向いて商売してんだろう
「任天堂の『DS』でライト・ユーザーが流入したから日本市場は縮小していない,
といった主張を聞くことがある。 カプコンの現状を見ていない主張だ。
DS用ゲームは,任天堂のタイトルしか売れていない。
100万本出たサード・パーティ製DS用ゲームは『たまごっち』だけ。
DSでカプコンのヒットは出ていない」(竹内氏)。
負け惜しみだよな。
>>272 え・・・・
ごめん俺映画のみに限定した話してた
カプコンは、コアなアクションが主体だけど
案外小回りも効くだろ。
サードが売れないのは、日本向けだからとか、技術が低いからだとか
そんな理由じゃなくて、面白くないだけだな
金使いまくって技術磨いても、たぶん日本でも海外でも売れない
この話って「(元々実力は同じなのに)サードにはヒットが出ていない」じゃないとおかしいわけで。
サードの中で1社でもハード支えられるのって昔のセガくらいじゃん。
元の実力が違いすぎるんだよ。
DS云々より、安易な姿勢で後追いするサードに対する警告だな(カプコンもBASARA とか作ってるけど)。
頑張ればメトロイドプライムハンターズとかドラクエモンスターズジョーカーくらいのパフォーマンス出せるのに、
GBA レベルの駄目なソフトも多いし>DS
最近ではカプンコのゲームはワゴンでしか買ってません。
今度鬼武者3買います、よろしく。
あ、スト2シリーズのガチ対戦ははスパ2で止めました。
個人的にシリーズのとどめは糞ZEROでした。
そういや犬は結構見た目も犬してたよな。あのロースペックハードで。
>>271 タイトーは■eの子会社になったとかなんとか
あれも現場が頑張ってるのに上がバカやり続けた会社だよな
妊豚ってほんとゲームを好きじゃないのな
口開けば売上がどうだ黒字だ赤字だって・・・
ゲームはチープなものとスポイルしたくて必死な感じw
>>267 北米企業が研究したのは、日本のゲーム
日本市場自体を研究したのではない
日本で売るためには、日本市場を研究する必要があるけど
多分しないでしょ、縮小してるんだし
>>272に聞いてみたいんだが
CG技術の低い名作って何?
例えば例を挙げて欲しい
任天堂と対決しても勝てないから任天堂以外のハードへ
任天堂と対決しても勝てないから海外へ
これからは海外と対決の時代だ!
この主張のどこに賛同すりゃいいんすかね
DSではローポリの職人芸が磨かれるような気がする
カプコンもなんだかんだいってそれなりの成果残すんだろうな
タイトーってDSでは結構頑張ってるイメージ。
内容をもう一押しして、それがユーザーに受け入れられるといい感じなんだがなあ。
>>285 ぶっちゃけ映画オタっぽいチョイスだが
黒沢清「カリスマ」
CGは無惨なほどヘボイ
>>285 出た当時の基準でもCG技術の低い名作って言ったらこれしかないだろ。
テトリス
スーパーマリオは当時としては結構凄かったからね。
というか、ミリオン=ヒットなのか?
ミリオン=大ヒットだろ
ハーフミリオンでも大ヒットだ
アイドスは明らかに日本意識してるな
>>292 PS2は10万売れればヒットです
PSPは5万売れればヒットだそうです
>>290 あ、ごめんゲームで・・・・・
俺さっきから言葉足らずが過ぎるなw
すまん
>>291 それはCG技術が低いとは言わないだろ
その物に合った画の方向性ってのがあるしな
>>283 おまえは自分の好きなゲームしか許せなくて、好きなゲーム会社が
赤字で潰れても平気なんだろ?ゲーム大好きなくせに器量の小さいこった。
/レvi
/ ,,M,,、/
/ヽレ ´・・`ヽ/ヽ
し/= ○ =レ' <安易な発想で作ったゲームが多すぎるのは確かだ
ヽ、 ∀ ノ∩∩
/ ヽW/ \| V !、
| : (つ(//
>>296 今日やってたから一例を挙げると、
ゼルダ夢島
ユーザーにとっては面白いなら海外ソフトでも良いよ。
むしろちゃんとローカライズして日本で販売してくれた方が良い。
ゲームによってはそれほど必要じゃないものも多いし。
ただ、海外勢に危機感抱くのは勝手だけどさ、
第三者に話の矛先合わせてあーだこーだ言うのは見当違いだよ。
ほとんどのサードが原因を求めて目を向けるべき先は自分自身なんだから。
それはつい最近までヒィヒィ言っていたカプコンだって一緒。
つうかカプコンもまだ全然安泰とは言い難い状況だろ。
そもそもそういう趣旨の話だとしても、
「DSでサードのヒットが出てない」
なんて前フリする意味が無いわけで。
単に自分らが間違っていたことを認められないだけなんジャマイカ。
ただでさえ大手なんて肥大化した巨体を持て余してるところが多いのに、
そんな
ロックマンと逆転裁判チームもあるのにな…
>>299 それも低くないだろ
ってかGBじゃねーかw
それに売れたんじゃねーの?
GBのソフト5本ぐらいしか持ってなかった俺も持ってるぐらいだし
商売上手な人を用意してください。
上層にも下層にも。
>>302 映画の例はみじんもわからんくせに、威勢いいなw
技術厨は最新ハード以外=糞なんじゃないのか?
DirectX10じゃないと駄目とか何とか。
もともとコンシューマーハード自体、
ハード限界内での技術を競う市場だろうに…
305 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 00:59:48 ID:d15jIeoO
ダイムって雑誌にこんな文があった。
ニュースーパーマリオの大ヒットの様子を見た某メーカーのゲームデザイナーはこうつぶやいた。「我々はこの十数年何やってたんだ・・・。」
>>304 いや、なんで怒ってんのかわからん
俺はただ「CG技術が低くて相手にされない名作」が知りたかっただけなのに
それに俺は技術厨じゃねーよw
しかしグラなんてイラネとも思ってねーケド
ライトユーザーを取り込もうとする任天堂。
それが無理そうだから今市場が拡大している北米で頑張ろうというカプコン。
一方コーエーはすでにいる信者から金を絞り込もうと考えた。
どの企業も正しいと思います。
>>297 失敗したんなら潰れて当たり前だろ?
低予算で質素にチープにアイデア勝負ってか?
>>307 テトリスで納得してくれなきゃどうしようもないよ。
あれはパックマンやドンキーコングの時代の技術で作られてるんだから。
まあ
>>1の話は、任天堂に対する批判とかひがみとかじゃなくて、単なる
現状分析なんでしょ。大騒ぎすることでもないかと。言ってる内容自体は
正しいし。
※低予算では面白いゲーム作れないそうです
>>310 だって低くないんだもん
俺は緻密なら緻密なほどリアルならリアルなほどCG技術が高いと思ってるような馬鹿じゃないし
「グラフィック」の意味を考えろ
>>313 ゲームとして面白い=技術は低くない
って定義してるんじゃないのか?
それだと堂々巡りですよ
>>313 そこまでわかってるなら言っとくけど
グラフィックが「ヘボい」名作なんて存在しないよ。
前時代のグラフィック技術でも綺麗に見えるようなセンスを磨くのが大切。
なぜ日本市場が縮小したのか、という考察が無いから叩かれるんだろ
そこが抜け落ちてるから、日本はダメだから次は北米って話になる
現状分析はともかく、あまり正しい内容とは思えないね
何かもう面倒になってきたから俺が言いたい事だけ書く
グラの優劣は性能によって決まるものじゃないしそれ単独で作品の出来を左右する程のものではない
が、プレイヤーとゲームの接点がグラな時点で「それなり」に重要な要素の一つである
緻密でリアルならグラのクオリティが高いってのは発言者が「私は馬鹿です」と宣伝してるようなもんだ
グラのクオリティはその物を表現するに適してるか居ないかとバランスとオリジナリティでしか決まらない
>>318 なんだよ。
俺と同じ意見じゃねえかよ。
320 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 01:21:11 ID:GGqAZQQ3
なんかこの竹内ってGKと同じこと言ってるな。
321 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 01:21:15 ID:+HaLZN9p
>>307 リンダキューブとかどうだ?
フィールドマップとかは見れたもんじゃないけど
シナリオやゲームシステムはかなり優秀だぞ。
しかも知名度は結構あるのに売上はさっぱりときてる。
>>321 やったことないです><
ごめんなさい><
っていうか画すら見たこと無いです><
自分の得意なジャンルで闘うのはいいんじゃないの
言い訳は幼稚だがw
325 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 01:24:53 ID:Ph6/VWFj
カプはゲーム内でリアルグラを使う意味を履き違えていないと言う意味で
現在は間違い無くNO1のメーカー。
つーか、なぜここでグラ論争?
脳トレがヒットしたから、脳トレのフォロアーがたくさんうまれただけ、
マリオのときも、ストUのときも、ドラクエやFFのときもそう。
開発費はまた別の話。
今は開発費が高騰して、誰もがPS3でゲームを作れない現実があるから、安く済むなら誰でも飛びつく。
それは商売だし、お客がついてくるなら問題なんて無いでしょ。
そうやってカプコンだって少なからず影響受けたり、与えたりしながら大手になってきたわけだし。
それを無視してなんでもかんでも一緒にするのは乱暴すぎる。
カプのリアルゲー路線は支持する。面白いし、なかなか飽きない。
ただ、逆裁も忘れないでねw
328 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 01:35:18 ID:+HaLZN9p
何故かぶつ森のパクりは氾濫してないな
>>329 「おいでよ侍の町」こと銀魂DSが。
実際のところ森とは比較にならない糞だがな( ゚∀゚)
でもファンには糞ゆえに好評という不思議なソフト。
>>317 同意。
あと、
「なんで任天堂ソフトはそのまま海外で売れちゃうのか」
という事に関して全く言及してないのもアレだ。
一昔前のアンチ任天堂の論理そのままだからね
D&Dリメイクしないかな
どうせなら、TGSには任天堂がいないんだから、
「ソフトシェア50%時代、任天堂といかに付き合うか?」について議論して欲しい。
>>317 実際にはそこらへん含めてディスカッションしてたんですが…。
昔から、海外じゃそんなもんだよ。
日本の半分はニンテンドー。
"日本の"って分母自体が、下がってはいるけど。
>>334 フーッ!フーッ!ハーッ!リャー!ワレッカゴー!
波動拳コマンドが何故か逆方向に暴発して全然上手くなれなかったな
連ザ大好きなれおれだが
そんなにガチャフォースとやらは面白いのか?
キャラに抵抗ある奴は駄目だけどな
>>341 連ザのように相方との連携と対戦によって
あそこまで脳汁でるなら、キャラ関係ない
GCが死にかけだった去年は下がったみたいだけど
基本、北米で一番利益上げてるのって任天堂だろ?
ニンドリでの宮本のインタビューで『もともと世界基準で作ってる』ってのがあった。
で、マリオなんかだと言葉が少なくストーリー性も薄い。
だけど、動きだけで伝わる万国共通の面白いゲームを作る。
多分、自国がスタンダードだと思ってる国の人間じゃ無理じゃねえかな。
欧州でMSが頭打ちなのもそういう理由だろう
カプコンはバイオ4移植の件で、携帯機ゼルダを作らせてもらえなくなったり、Wiiの開発機も最近まで回して貰えなかったらしいね
開発機は「回してもらえなかった」と言うか、カプはE3までWiiは眼中になかっただろ。
正直もうゼルダには関わらないでいいかな。
カプコンは。
>>347 それもそうかもな
あとDSのソフト供給を制限されてたらしい。
>>346 なるほど。だからもう海外に、360に活路を見出すしかないんだね。
自業自得とはいえあまりに哀れ。
351 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 06:23:08 ID:fBpxRiBe
カプコンは、2D格闘も、あれだけ流行らせたにもかかわらず
どんどん複雑、マニアックにしてしまい、一気に一般ユーザーを手放したからな。
これだけでも、任天堂と格の違いというか、戦略のヘタクソさが判る。
E3までWii眼中なし
PS3の値段とWiiへの関心の高さに焦る稲船インタビュー
E3でWii参入ハードの紹介でハブられる(日本の主要メーカーはほとんど参入しているのに
カプコンのロゴはなし)
慌ててバイオ投入を表明
株価が上がる
この流れには笑った
E3でWii参入ハードじゃなくてサードね
>>351 カプコンの続編はたいがいマニア向けにしていって失敗してるよな
モンハンなんかもファンから言わせると1のみ良作であとは改悪という話だし
バイオも3までそんな感じだったか
任天堂みたいに初めてそのシリーズに触る人のことを考えてつくってはいないんだろうな
竹内氏は日本メーカーと海外メーカーの違いをこう語る。
「日本を学んできた海外,世界に頼ってきた日本」。日本向けタイトルが海外でも好調に売れる一方で,
海外ゲームのことを「洋ゲーは日本で売れない」と侮ってきた日本メーカーが,海外メーカーに逆転されつつあるというのだ。
あいかわらず洋ゲーは日本で売れてませんが何か?
エイリアンVSプレデターを出せ!!ベタ移植でかまわん!!
もしくはネトゲで新作として出せ!!
んで、任天ソフトが売れてる理由は?
当然サードと任天の違いを明確に分析してるんだよね?
>>1のソースには見あたらないんだけど。
>>356 こんな朝からなんだが…
は げ し く 同 意
>>356 利権がめちゃくちゃだから無理ぽ
次世代機でエイリアンのヌラヌラ感+光学迷彩プレで血飛沫ゲーで出してくれたら一万超えでも買う
361 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 07:46:05 ID:lZ6oFUCu
やっぱりカプコンの人間が言ってたのか。こういうことって。
カプコン、とくに会社がらみのスレではアンチ任天堂臭漂うから臭いとは思ってたが。
別にユーザーは「任天堂のソフトだから」って理由で買ってるわけじゃないんだがな
363 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 08:01:28 ID:WZ0EsZHp
バンダイの方も酷いなこれ
> 第1点は,ゲームの商品寿命が圧倒的に短いことだ。
> 第2点がゲームの開発費高騰だ。
> 第3点は,既存ユーザーの減少。
これって全部自分のとこの話じゃないの
なに「市場全体」に摩り替えてんの?
洋ゲーに技術、ゲーム性で差を広げられ、
アジア、ヨーロッパの中小企業が
Unreal Engine3など海外の優秀なツールを使って急成長していってるのに
日本だけついていけてないと事を危惧してるんだろ。
Unreal Engine3を使ったナムコのフレームシティも開発中止になった。
優秀な自社製ツールを作れないなら
他所のツール使えば良いのにいつまでたっても自社製に拘る。
アジアやヨーロッパの中小企業が急成長してる原因の一つは、
日本と違って自社製ツールには拘らないからだよ。
まぁこのままじゃ日本だけ世界の流れから取り残されるのは目に見えてる。
DSvsPSPではサードごとひねられてしまったからな
任天堂恐怖症なのかもね
DS買うきっかけは逆転裁判だった。
今でもソフトは逆転裁判と親にせがまれて買った脳トレの2本しかない。
PSPのソフトは10本持ってる。
任天堂の信用と(何買ってもクソゲーではない)
クオリティの高さと新しさだよな
続編でなくてもミリオンだしてくる
368 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 08:04:14 ID:WZ0EsZHp
絹川某の件でなんとなく察しはついていたけど
この板は業界人がいないんじゃなくて
業界人自体がこんなもんなんだな
任天堂ほどの企画力も実行力もないサードが努力不足を棚に上げて
あれこれ言うのもおこがましいと思うけどね
>>348 関わったのは、641本さんなんだけどネ
カプの期待とは裏腹に360は北米のみのローカルハード
来年は同一人物が今と正反対のこと言ってても不思議ではない
カプコンを叩いてる奴は
>>1のソースをよく読め。
別に任天堂を批難しているわけじゃないんだから、
ほいほいと安っぽい釣り餌で釣られんな(
>>1=12)
現状認識は間違ってないし、
「サードは知育ゲーばっかり出すな!ヽ(`Д´)ノ」
ってのはお前らだってよく言ってることだろ?
バンナムあたりがこんな発言をしたら叩かれても仕方ないけど、
カプコンはやることやって結果も出してるんだからさ、
なんも考えずに叩くのは止せ(・ω・`)
373 :
☆かじごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/09/26(火) 08:42:07 ID:ih8fHfy3 BE:88987673-2BP(3)
映像で誤魔化してばかり居るからヒットが出ない。
人の場合、色の白いは七難隠すと言うが
ゲームの綺麗が七難隠してくれる訳では無い。
客を喜ばせる術を知らずに売れる売れないと騒ぐのは愚の骨頂。
サードパーティは1から勉強をやり直すべきだよ
まるでDSから入ったゲーマーはゲーマーでないと言わんばかりだが
今年のTGSの客層を見てみろと。確かに脳ゲーばかりで( ゚ρ゚)ポカーンとしたけど
アキバ系とは違う人種も明らかに増えてた。
いつまでもリアルで複雑なゲームにばかり固執してそれ以外を排除しようとするから売れないんだよ。
どうしてそれが解らないのか理解に苦しむ。
サードにとってDSでのミリオンが高い山の頂なら、PSPのミリオンなんて砂漠の蜃気楼やん。
DSとPSPの普及台数はそんなに違わないハズだろ?じゃあPSPでもミリオン出る可能性は充分あるじゃねーか。弱音吐いてんじゃネーヨ。
あ、PSPは「凄惨出火台数」か。スマソ。
>>372 せっかく成果出してるのに、
その一方で、
たまごっちで煽るなんていう安手の暴言を吐くところに、
いかにもカプらしいなという感想を持つんだが
言ってることの真意がどうあれ、
基本的に2ch、それも最下層の下の下、ソニ信と同レベルの発言に呆れたわ。
プロだろ?もっとマシな分析が出来るだろ。
カプコンはチンピラなんだから仕方がない
アメリカ開発のようなコンピュータ科学やってる連中とは、
成果が同じでも精根は別物
そこは変えられないと思うよ
見てて面白いし。
379 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 09:15:36 ID:A1y/6lVO
完全新作で作ったモンハンPより、移植のFF3が売れるのはカプコンもくやしくてたまらんだろうな
カプコンてDSでなんか作ってたっけ
>>1 これと同じ論調をゲハで良く見たなあ
あれカプコン社員だったかも知れん
>>380 エロたんを忘れないでくれ
逆転裁判シリーズのPSP移植を拒んだ
でもまあ、上からそういう要請が来る程度にアンチ任天堂なんだろう
予想通りまずいことになってきたな。
気づいたときにはゲーム業界崩壊してたりして。
何にでも表と裏があるってことは当然なんだ。
携帯機はDSで据え置は任天堂以外が正直バランスが一番いいよ。
384 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 09:21:19 ID:lNkh8iDZ
わかった。わかったからカプコンはロストワールドとサイドアームズと戦いの挽歌の続編を出せ。な?
>>382 そうだよ!その人がいたよ!
でも厳密に言うとその人だけなんじゃね・・・orz
つーか逆転裁判4がヒットになるでしょ
389 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 09:23:56 ID:LEoGGdEa
任天堂はもうゲームに見切りつけて知育メーカーに成り下がろうとしているんだろ。
宮本が首つらないか心配だ。
>>386 ブランド崩壊を食い止めているから社の利益にも適ってるけどな
一応カプコンは携帯の任天堂サードの成功者なのに、
1発言はそれを無視しているのが屑だと思う
社内抗争が激しいってのも本当なんだろう。
SCEはいまだ成功できない知育に馬鹿みたいに執着するのね
任天堂はもうあからさまに普通のゲーム売ってるのに
>>374 そんなに脳ゲーあったか?
世間一般で受けてるのは任天堂市場なんだなぁと改めて実感した。
ま、俺が居心地いいのは従来の市場だけどね。
任天堂市場は否定しないけど、そういうのはファミリー層やライト層がやっててくれって感じ。
>>392 その最終行の気分が、まんま竹内発言なんだろうな
でもお前洋ゲーまではやらないだろ?
そういう雰囲気。
>>386 エグゼシリーズ後半のスタッフも任天堂派じゃね?
つかエグゼ無かったらカプは存続出来なかったかもなぁ
395 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 09:28:08 ID:eybsUK7u
ところで
ファースト・パーティ→任天堂などハード会社
サード・パーティ=それ以外の会社
として、「セカンド・パーティ」ってのはいないの?
教えてエロ医人
従来のゲームが減ったわけじゃなくて、
全体的な枠が広がったことで比率が下がっただけなんだけどな。
>>395 今シェア50%ぐらいを占めていると言われる
「任天堂ソフト」の多くがセカンドによるものだ
知育体育なんのその
俺っちらはそんな軽脳向けのゲームなんてのは作らねぇ
集えヘビーゲーマーども!
って職人気質なメーカーがあってもいいと思うけど、なんでそう反応してるんだ妊娠は
>>395 任天堂のセカンドパーティーはいるんだけどね
インテリジェントシステムとか春権とかゲームフリークとか
そもそもセカンドパーティって言葉を使い始めたのが任天堂だとかなんとかどっかで聞いたな
知育なんかより面白いタイトル結構出ているはずなのにソレより売れないとか終わっているな
DSはたくさん爆弾(ライトユーザー)抱えているようなもんだべwww
要はWiiにはそんなに肩入れしないよって宣言だろ。
体力付ける為に合併・吸収しまくったのに
DS,Wiiみたいな安かろう悪かろうな開発してたら
ラインや人員が余っちゃうからな。
マリオバスケは諸君らがバカにしまくってるスクエニが下請け開発だ
知育じゃないけどライト向けを最初に大々的に宣伝しはじめたのSCEじゃねーかよw
妊娠とか、そういうくくりのスレじゃないのに
402や403は何言ってんの?
>>404 いや、だから箱でのデッドライジング凱旋発言なんだろうよ
>>400 ガキ向けでも稼いでる
ロックマンエグゼとか去年の稼ぎ頭、なんと今回はポケモン商法を越える
3バージョン!
402はただのアンチ任天堂にすぎない
このスレの趣旨がぼやけるのでやめてほしい
409はただの任天堂信者に過ぎない
このスレの趣旨がぼやけるのでやめてほしい
脳トレブームの前から
ロックマンの漢字ドリルでも出しますかと振っておいたくせに
ブームと同時にタイミングよく市場に出せなかったカプンコが悪い
知育ゲームを目の敵にしてる人がいるけど、何でなんだろうな?
格ゲーの様に、新ジャンルが確立されただけだろうに
なんで排他的意見ばっかり言うんだろう?
流行っつーか只の時代の流れだろ
414 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 09:37:18 ID:eybsUK7u
>>397 >>399 サンキュー。
つまり、任天堂の下請けが「セカンド・パーティ」か。
そーすると、スクウェアの下請けやった「チュンソフト」や「レベルファイブ」は「フォース・パーティ」となるのか。
GBAのロックマンは投売りされまくってるな
無駄にシリーズ乱発してるから飽きられてるって事に気が付かないって
そりゃヒット出せなくて当然だわな
>>413 だから根がチンピラなんだってば。
俺はカプコン信者だけど、この体質は社風だから仕方ないと思うよ
魔女裁判が500万本くらいうれて他のサードも模倣魔女裁判出しまくったときにも同じ事言ってくれるかな・・・
419 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 09:40:56 ID:CIi39dpZ
知育ゲーなんて興味もないし否定する気もなかったが
かつての据え置きハードの王者任天堂が
技術開発競争に敗れたからとはいえ知育専用ハードを出してしまったのが問題。
どう考えても市場嵐だろこれ。
やる気ないならさっさと据え置きから撤退宣言してもらいたいね。
まあこんなこと要求するまでもなく自滅は目に見えているが。
そろそろカプは真面目に、
どうして自社のソフトは3で死ぬのか考えた方がいいんじゃね?
>>419 カプスレっていつもこんな変な擁護が出るんだよなw
>>413 あれ新ジャンルか?
マジカル頭脳パワーをゲーム機に持ってきただけだろ
423 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 09:42:33 ID:eybsUK7u
>>420 バイオとデビルメイクライは3では死んでないだろ。
ストU、EXなどは死んだけど。
>>419 >知育専用ハード
>市場嵐
理解不能です
>>420 信者的にはシリーズが育たない方がいいからこのままでいい
>>413 時代の流れだからってそんなのに注力して、他の開発・研究をおろそかにしてると
どんどん欧米に置いていかれちゃうよ〜って事だろ、こいつの言いたいのは
知育系ゲーム乱発して小銭稼ぎで満足してたら
格ゲーばっかり出し続けて潰れたSNKみたいになっちゃうよ!
って事だな
カプンコの技術はDSにはもったいないと考えるんだ!
429 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 09:43:55 ID:HrBssC4p
でもSNKはDSで魔女出して頑張る
任天堂の後を突いていくから負けるんだよ
任天堂の弱点のジャンルや
任天堂が開拓したライトユーザー向けにサードが任天堂の真似じゃないゲームを作るべきなのさ
もうちょっとサードは頭使えって
最近の任天堂はなんか変
欲しいコントローラーがあったら自分で買うしなぁ、
特殊コントローラーはそれだけ遊びを制限するって事をしらないはずは無いし
なんでもかんでもパラダイムシフトしますんで右習えして下さいはおかしい
>>426 そういう余計な一言にツッコミを入れるスレなんだが。
ここで技術開発叩いてる香具師なんかいねえよ
>>414 任天堂風に言えばね。SCE式だとサテライトカンパニーと呼ぶらしい。
まぁ一番実績あるのが任天堂だから、ユーザー間では
セカンドと呼ぶのが主流かな。
>>430 カプは現にそうやってるメーカー
でも根が下品なのが問題
大坂人が京都人を好かないってのが根本問題だろ
>>431 オプションで売られているコントローラは多くの人は買わないよ
だったらビーマニの専用コントローラも馬鹿売れってことさね
>>419 もっと真面目にゲームというもの開発して業界を盛り上げてほしいね
ゲームとして疑問符のつくようなソフトが売れているようじゃマジこの業界終わる
>>437 多数のライト層抱え込まないと娯楽産業として死ぬけどな
お芸術じゃないんだからコア層抱えて死ぬのはもっと愚か
>>438 ここはカプスレなんだから、任天堂vsサードみたいな趣旨にしないでほしい
おかげで変な任天堂アンチが寄ってくる羽目になる
脳トレとマジカルて似ても似つかないじゃん・・・
442 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 09:49:24 ID:V3fQxGPd
いつものようにカプコンにメールテロしたらw ?
こいつをクビにしろ!
クビにするまでカプコンのゲームは一切買わない! とかさー
冷静に考えたら
>>1の人の発言てすごいよな
お前らサードはクズ無能って言ってるようなもんだからな
これからのゲーム市場はゲーオタ市場とファミリー市場に分かれるよ
ゲーオタ市場は既に頭打ちだけどカプコンはこっち
任天堂は自力で新規開拓できるからファミリー市場にいく
力のないところはゲーオタ市場で生きていくしかないのが現状
>>441 じゃあ芸能人知育育成番組をゲーム機にって事でw
カプコンは時流に乗れてると思うんだぜ?
>>440 してないしお前に仕切られる筋合いはないよ
スレタイにも内容にもサードは入ってるし無理に切り離すなと
>>441 だよな!例えるなら「クイズ世界はSHOW by ショーバイ!! (逸見さん時代)だよな!
> つまり、任天堂の下請けが「セカンド・パーティ」か。
ゲーム業界のジャーゴンとしてはそんな感じ。
本来はサードパーティーは「第三勢力」なので、セカンドは「ライバル会社」のことなんだけどね。
DSには暇つぶしのできるゲームを期待してる
>>436 買うコントローラーは多くのゲームで汎用性のあると考えられる物
だから買ったとしても結局ハンドルコントローラーや操縦桿タイプの物が多いなぁ
でも、ほとんど買わないけどね、ゲームは寝転がってやるのが一番
453 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 09:57:47 ID:V3fQxGPd
454 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 09:59:03 ID:GGqAZQQ3
ゲーマー市場と妊豚市場の間違いだろ。
ほら、やっぱりこういう方向に歪んできた…
そうプログラムされてるからそれ以外の行動できないんだよ
クリボーが歩く事しかできないように
457 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:03:27 ID:eybsUK7u
>>449 セカンドパーティには幾つか説があるのか。
ハード会社を兼ねるソフト会社=ファースト・パーティ
これは確定として、
セカンド・パーティは
・ファーストの下請け
・ライバルハード会社のソフト
・客そのもの
などがあり、サードはそれらの「次の勢力」ということなんだな。
>>452 メーカが向き合っている物を第一にユーザーと考えるのならアップルの解釈でユーザーの皆様ってのは正しい
だいたいセカンドパーティってのがメーカーに近い下請けってのは誰が作った用語なんだろう
すると下請けはサテライトカンパニーって言うのがしっくりくるね
サードのソフトでも気合い入れて作ったルーンファクトリーとかFF3は売れてんじゃん
あからさまに手抜きなソフト出してるサードがほとんどなのが問題なだけで任天堂のせいじゃないでしょ
むしろ、あんな劣化移植のサードのソフト群を誰が買うんだよという印象だな
何のアイデアも無い、ゴミを売りつけようとしても誰も買わねーよw
まだ、知育系のほうがよっぽどマシだ
カプコンはDSで成果出しているのに、
自社の別部門がやってることを否定しているだけだろ
カプお得意の暴言に過ぎん
ゲーム業界って人のせいにするのが流行っているのかな。
サードのソフトがつまらないだけでしょ
サードが軒並み前作割れとかしてるならわかるけどさ。
基本的にGBA時代とどっこいどっこいだろ。
今こそクリズなないろドリームスをDSで出すんだ!
言ってる事は間違ってないだろ。
要するにサードが売れてないんじゃなくて従来のゲームが売れてないと。
DSで従来ゲーム人口が増えてるならFF3はもっと売れてないと可笑しいし。
だから従来ゲーム市場自体が広がってる訳でも何でもない。
じゃあ知育みたいなゲームにシフトすればいいんだって言って、
それでいいんですか?と問いかけてる訳。
そういう層はこの先ずっとゲームをしてくれますか?と。
またそういう事ばっかりで儲けてた場合、
結果として海外勢との競争力が無くなって、
ジリ貧になる可能性もあるんじゃないですか?と。
必ずしもその通りだと思える内容ではないが、納得できる部分もある。
467 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:12:48 ID:qEzMA5+D
このままじゃ湯水のように金を掛けたオナニーが出来なくなる。・゚・(ノД`)・゚・。
って泣き叫んでるようなもんだろこれ
468 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:12:54 ID:HrBssC4p
幼児とジジババをアテにするか、オタ向きに続投するか、ってことか。
特に酷いのはナムコだな
パックマンとか脳とかつけてりゃいいと思ってるし他ハードではテイルズ乱発だし
従来のゲームであるマリオは売れているけどなぷ
任天堂のソフトってもほとんど作ってるのは
開発会社委託じゃん
サードが売れないのは手抜きしてるだけ
中小でアイデア枯渇してるサードは任天堂の下請けに回ったらいいだろ
爪の甘い所をダメだししてくれるから
PSPでハーフミリオンがMHPってのを自慢したいだけじゃねーの?
PSPで次に売れてるのってガンダムだけ
別にサードが売れてるわけじゃないしな。
472 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:14:41 ID:xPrK9JhE
従来のゲーム人口とやらはずっとゲームしてくれるのかw
>>466 DSを持ち出すから話がおかしくなる
いまはDS以外の機種合計しても世界月間販売台数はDS以下
カプコンの発言は基本が自慢だから、
そこつつけばいくらでも埃が出る
475 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:15:46 ID:GGqAZQQ3
いや、任天堂ハードは据置も携帯も基本的に任天堂ソフトしか売れないよ。
だからみんな逃げたいのが本音なんだよね。
三上とかいうアホは本当に任天堂ハードに勝ってほしいと思ってたみたいだけど、他の人達はPSPやPS3に勝ってもらいたいと思ってるんだよな。
だいたいデッドライジングの話をしてればいいところで、
携帯機の動向を批判する必要なんか全くないんだよ
>>475 FCやSFC時代は違ったんだから、
そんなのはPS時代に任天堂を追い込んだ成功体験の幻影だろう
478 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:17:42 ID:pUUOqFOy
相手が強すぎるから逃げる、負けて欲しいってのはなんだか悲しいね
会社付きのプロデューサにとっては使える金=権力なんだから
それを削られるような動きには抵抗するよ。
475はいつものカプコンアンチ三上派じゃねーか
内輪揉め大杉
任天堂を追い出したら、
任天堂ファンの色濃い市場が生まれた。
そこに出してみたら売れなかった。
当たり前だ。
483 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:19:09 ID:jcBH4UNO
こんなトンデモ話にどこの経営者が耳を傾けるのかw
あらゆるハードで売れてないのに
まだ任天堂に責任添加して自己満足か
485 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:20:22 ID:fsSo5p9C
言ってることに対して、じゃあ自分らはどうしたいのか
というビジョンがまったくない
そこが大事
486 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:20:31 ID:FMQjBe9Z
ポンポンはねるマリオを操作させて、あれを面白いと思わせる所がすごい
他のメーカーが同じ物を作って売れるとは到底思えない、その違いが任天堂と他のメーカーの違い
その違いに気が付いているサードはそれを実行するか、任天堂ハードから撤退する
気が付いていないのに撤退していないサードは任天堂と同等の物を持っていると勘違いしているだけだろうね
サードが任天堂嫌う理由って比べられるのが辛いんだろ?
実生活で例えたら親父が政治家とか実業家とか偉人だと息子が比べられてグレるってパターン
>>485 だから結局アメリカのようなサイエンティストの国に負ける運命
だから
論点を捻じ曲げて任天堂&カプコン叩きに持っていこうとするのはやめれ!
信者同士を争わせるために
>>1の弄した離間の計にみすみす嵌るのは愚かのことですぞ(`・ω・´)
150レスぐらいで内容ループしてるな、このスレ
意訳すると
僕たちのソフトは任天堂に太刀打ちできません
もっと手加減してよウワーン
ということか
バンダイといいプライドのかけらも残っていないんだな
フハハ!ここは戦場だぞ!皆争いたくてたまらないのさ!
とか言ってみる
495 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:24:27 ID:NfPbeQ7X
>DSが獲得したライト・ユーザーが,今後もゲーム市場に留まり続けるかどうかも,疑問
これには同意ですな。
ふわふわしたような存在なのがライトユーザーだからね。それをがっちり手元に引き寄せるのは
なかなかに至難な技だろうよ。
が、そこにプロとしての存在価値があるんじゃないかね。素人であるライトユーザーにどれだけの
驚きとか、インパクトとか、興味を与えて商売として成り立たせるのが業界人の努めでしょうに。
とりあえずDSのお陰でライトユーザーがこっちにほほえみかけてる状態な今に感謝すべきだろ。
カプコンは360では良く戦ってるけど、
PCで本腰入れられるかというと疑問が残るんじゃないか?
だからアンチ任天堂なんだろう
つまりWiiがシェア握ると困るんだ
大体「TVゲーム好き」を自認するくらいのゲーム好きで、
任天堂ゲームをはずすやつなんてゲームファンとはいえん。
かつてのAMのセガもそうだったが
俺らのソフトが売れないのは任天堂のせい!!!
とかあり得ん自虐だな。
ドリキャスが売れなかったのはPS2のせい!!!
と過去にSEGAは非難したことがあっただろうか・・・?
>>495 今までのように映像を追及することしか出来ないから
泣き言を言ってる
大体、従来のゲーマー層も知育系のゲームをやってるだろ
ゲーマーも一部を除けば馬鹿じゃないんだから、ゲームとしての面白さでも
そこそこ出来のいい知育>>>>>>>>>>劣化移植のクソゲー
というのは十分承知しています
なんか自分以外全員工作員に見えてきた…(´・ω・`)
そんなに戦争がしたいのかよ
PSPなんぞに注力したカプンコの泣き言じゃんよ、これ。
大体FF3DSヒットしたし。
FFだけじゃ足りんのならこれからラブベリとDQMJの大ヒット候補が出る。
流石にバンダイに続いてスクエニ、セガとミリオン前後いけばこんな言い訳
しなくなる・・・・・・よ・・・・ね?
>>493 そのとおりだと思う。ディズニーランドが大賑わいだが
絶叫マシン好きにはあんな糞面白くも無い所は行かないよって感じ
普通の遊園地は設備はすごいがキャラクターがいないから顧客に訴えられない
反面キャラの訴求力があれば設備は既存のものにFRPの側をかぶせただけであれだけ売れる
>>495 実際任天堂もそれを踏まえて、
ライトを従来型ゲームにも引き込むことに腐心してるっぽいしな。
サードはぼけっと指をくわえて、
ゲームをやってくれる層が生まれるのを待つだけかいな。
まぁ、会社の規模が違いすぎるから仕方ないとは思うが。
DSをきっかけにゲーム好きになった人達って沢山知ってるけどね…
(女性多し)
まぁ、まだゲーマーがやるようなのは触ってないみたいだけど
DSが入り口大きくした点は評価すべきだと思うけどなぁ
508 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:31:12 ID:Yl7ScaQt
>DS用ゲームは,ファースト・パーティである任天堂のタイトルしか売れていない。
>100万本出たサード・パーティ製DS用ゲームは『たまごっち』だけ。DSでサード・パーティのヒットは出ていない」(竹内氏)。
これすごいよなwなぜか売れたのは除外wGKのトンデモ理論そのまんまwwww
>>502 そんなことは言ってなくて、
DSブームで生まれたユーザー層に懐疑的なだけじゃん?
劣化知育作ったってしゃあねえし、
俺らも海外見てゲーム作るとか、意識変えなきゃだめっすねって言ってるんだから、
わりと言ってることはまっとうだと思うけどね
>>507 FFとかチンクルを買った人もいるようだ
511 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:32:28 ID:GGqAZQQ3
それはたまごっちやラブベリが売れるだけであって、そのメーカーのソフトが売れる傾向にあるのではありません。
任天堂とは明らかに違う。
おまえら
>>1のソースを読み返して来い。
任天堂のやり方がどうこう言ってるわけじゃないんだから。
>>509 携帯機を腐すってのが余計な一言だろうよ
俺はそのまっとうな趣旨が、
くだらん悪口と一緒に出てくるのがいかにもカプコンだなあと思うよ
結局「知育」については素人以下の見識しか持っていない。
興味ないから当然なんだが。
俺たちにもっと金よこせやって不良PDのぼやきだと思うけどな。
DSも海外も全部ダシで。
空前のFCブームが来てたのに、なんで魔界村と岩男の資産を無残にころしたのか
516 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:34:46 ID:3uHTMa5O
>>512 DSのようなぬるま湯に使っているメーカーは早晩滅びるだろう。
北米で競争力を持つくらいに技術レベルを上げCGの精度を上げシナリオを練らなければならない。ってはなしだよな。
任天堂が引き込んだユーザーに売れるソフトが作れないから任天堂は駄目
えーと…ユーザーのニーズにあったソフトを作る
自分のソフトでユーザーを引き込む
こんな当たり前の発想も思い当たらないか自信が無いんでしょうか
PS初期の市場を新たに作り上げた情熱は無いんですね
サードの質も落ちたもんだな
せっかく任天堂が超ライト層を振り向かせてくれたんだから今が大チャンスなんだよな
サードは俺達がゲームの魅力を伝えて取り込んでやるぐらいの意気込みにならないと
イケメン君が苦労して超美人達を合コンに呼んだのに
ブサイクオタ軍団が
「こんな美人呼んでくれても意味無いですよ。どうせ次回は来てくれないんですし、
僕達は話の合う腐女子のほうが気楽でいいです。」
と言うのと同じだ
>>507 確かにぶつ森とか脳トレ買ってる女は多いな
だけどそいつら持ってるのそれだけ
他のはどうでもいいらしいw
520 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:36:35 ID:GGqAZQQ3
女が増えたらその文化の作品は低レベルな証拠だよ。
映画や漫画もみんなそう。
モノを見る目がない女客が好むモノ=モノを見る目のある大人の男にとって価値なし。
こんなの常識
521 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:36:50 ID:Yl7ScaQt
北米市場は膨張し続ける宇宙か何かなのかw
普通企業は世間でヒットといわれるほど売れなくても黒字になれば文句はでないはずだが
巨額赤字企業カプコンでは違うということか
524 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:38:26 ID:GGqAZQQ3
いや、事実だろ
>>521 そんなことはないが、
規模や文化考えると日本より冷え込むことはないんじゃないの
>>516 理解力ゼロの低脳ゲハ厨め!(^ิ౪^ิ;)
527 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:40:46 ID:GGqAZQQ3
カプコンは余裕で黒字なのに、借金と勘違いしてるニートがいるな。
DSソフトを本気で広告展開しないんだから当たり前でしょ
あ、もちろんゲームの質自体がよくないと無意味だけど
FF3が売れてないって言うが
あれは機会損失
スクのミスだろ
530 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:41:02 ID:RZHPMHEr
エウレカ話と同じ記事での話なのね。
全体的になんかこう認識が半テンポ遅れてね?
っつーかゲハ辺りに溢れてる半端にマニアなゲーマーと目線が変わらんってのは如何なものか。
あんたそれを前提にしつつ客の気を引くのが仕事ちゃうんかと。なるほどうだつが上がらんわけだ。
あ、カプコンの名誉のために言っとくとアレだ、ビューティフルジョー・スクラッチは面白いですよ、ええ。
>>516 だな
サードは売れないとはいっても努力しなくてもある程度は売れる市場だからな
残念ながら、北米でもDSがここ最近ソフトが揃ってきて人気が上がっている
特に9月にはいって新色を発売して以降は、顕著
任天堂もかなり北米に本体の配分をしている模様
(そのしわ寄せが日本にきている)
別に任天堂から発売してても任天堂はダメだししかしてなくて
実際に作ってるのはスクエニとかハドソン系やらHAL研
とか残りはマイナーな中小企業数社だから
別に任天堂が作ってる訳じゃないし有名なサードが手抜きのうえ、売り方が下手なだけ
>>530 俺はデッドラもエウレカもファンだが、
しょせんこいつの結論はCG屋の居場所をよこせってことだと思う
Wiiがコケたら任天堂は全戦力をDSの後継機につぎ込むわけで
据え置きは蹴散らされてしまう可能性はかなり高い
そうなったらカプコンはどうするつもりなんだろう
536 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:44:38 ID:vjTPUvS+
任天堂があれだけヒット出してんのにサードはこのインターフェースでは面白いゲーム作れませんって言ってるって事?情けなさ過ぎる。
10年位前はマウス使った洋ゲーのが面白かった時期あったよ。
カプはSNKのはっちゃけっぷりを見習え
いや、ああなれとは言わんが
企業として多種多様に枝葉を広げる姿勢をね
>>522 さっき配達途中に開店前のゲーム屋の前で、若いミニスカの姉ちゃんがピンクのDSLiteやってたけど、あれも低レベルの証?
そーゆー光景をPSPでは1回も見た事が無いから、さぞかしPSPはクオリティーがお高いんでしょうなぁ。
流石のロックマンはカプコンらしくないネーミングだから買おうかなって思ってたし
逆転裁判も買いたかったのにこんなこと言われちゃテンション下がるわ
541 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:48:44 ID:GGqAZQQ3
ファイナルファンタジーシリーズやドラクエシリーズが売れたら、サードソフトが売れたという言い分は無理がある。
横アクションのニュースーマリがあれだけ売れたのに、コナミのドラキュラがあのデキで10万も売れないのは異常。
543 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:50:09 ID:TL9eSf8v
これは馬鹿をさらけ出してるだけだな
飲み屋で部下相手に語ってろ
公の場に出てくるな
>>508 開発室内部でこのセリフを言うのはかまわんだろうが
大勢人がいるところ、しかもディスカッションで言っちゃったのがなーw
ディスカッション前後流れはあるだろうけど これはアチャーと思うね。
ヒゲが魔界にさらわれたプリンセスを救いに行くゲームが
国内のドラキュラよりも全然売れないのは問題
ドラキュラDSは海外のほうでは25万本くらい売れたらしいね
>>541 そうなんだよな
まじシラケル市場だよなw
脳トレを貶してるやつ多いがあれをゲームの企画にあげただけでも
凄いと思うがな。
まあ、任天クオリティだったから売れたのもがるが、そもそも
大作だから力を入れる、小粒だから適当っていうのが間違いなんじゃねえの。
最初から「子供向けだから」って馬鹿にして作ると絶対売れないべ
自社は無能です、って言ってうれしいのかな
なんかFF3でスクエニがすごいまともに見えてきたよ
549 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:52:02 ID:GGqAZQQ3
ゲームの話をしてんのに、何馬鹿なこと言ってんだ?
そんなこと言ったらPSPで欧州のプロサッカー選手がウイイレやってんのたくさんいたしなぁ。
>>1でいってるようなことは、
任天堂はとっくに理解している。
技術力で北米においていかれたらアウトなんだよ。
任天堂自身、そういう高度な技術研究に多額の資金を投じてる。
その一方で、高度な技術を用いなくても面白いゲームを作る方法を模索しているんだ。
技術に投資を惜しむメーカーはいずれ廃れるよ。
カプコンは今のスタンスでいい。
ぶっちゃけたはなしさ、
任天堂ハードにソフトを提供してくれるからといって、
タイトーやハドソンのソフトを買うか?おまえら?
>>541 じゃあ、PS2やPSPで出してたら売れてたのかと
552 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:52:47 ID:bQYCXNvE
DSをを散々貶しておいて最後にもっとDS市場で挑戦しようよと言うのかと思えば
結論が北米に挑戦しようだもんな
>>541 ドラキュラはあのキャラデザで従来ファンがスルーしてそうな気がする
>>550 タイトーのは買わない。ダイノキングやリカちゃんで完全に愛想が尽きた。
ハドソンはBugってハニーDSが出たら買う。
ドラキュラって何気に国内ではブランド力死んでるんだよな。
556 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:56:37 ID:RZHPMHEr
>>550 面白そうだったからロストマジックは買ったって!
当たり前の話だが、娯楽にツカミって大事だよね。
ゲーム業界も映画の予告編のあざとさを少し見習った方がいいと思うぞw
>>550 すまん。ロストマジック買った。結構面白かった。
リマインデライトにも期待してる。こっちはしばらくしてから買うつもりだが。
559 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 10:56:47 ID:GGqAZQQ3
てゆうかね、ミーハー女が好む作品は低レベルって話をしてんのに、ミニスカ女がどうこうどうでもいいんだが。
あとスクエニがまともに見えることなんてないよ。
DSを信用してなかったからFF3の機会損失が起きた。
任天堂ハードを信用してないからGCには糞ゲー一本しか出さなかった。
>>487 マリオのジャンプは
ダッシュで高く飛べる
ボタン押す長さでジャンプ力が調節できる
ブロックにぶつかった反動でホップする
敵を踏んでテンポよく進む
攻撃と移動が表裏一体でスピード感のあるゲームプレイ
ジャンプで移動できる場所がものすごく多い
ノリの良いゲームミュージック
……etcと他の追随を許さないクオリティだからな
他のファミコンのゲームってだいたいジャンプしても安定しないし
>>9 それは困るのでGK乙とだけ言っておく。
つか、あのソフトグラフィックや容量で売るソフトじゃないだろう。
>>554 まあ…
Bugってハニーがでたら俺も買うな(・∀・ )
>>550 >任天堂ハードにソフトを提供してくれるからといって、
>タイトーやハドソンのソフトを買うか?おまえら?
任天堂だろうがタイトーやハドソンだろうが関係ないだろ
おもしろそうなら買う
おもしろくなさそうなら買わない
コナミさん可愛そう
良ゲーありまくりなのに全然売れない・・・
ドラキュラってRPG要素入れた劣化メトロイドだしねえ。
クリア後のユリウスモードのほうが面白かったぐらいだ。
世界観もなんかアニメ臭いし
純粋なアクションのドラキュラはもうつくってくれんのかな?
1とか悪魔城伝説みたいなの
>>564 コナミはベスト版をすぐに出すから
買う気が・・・
ドラキュラとサバキは発売日に買ったけど
>>1 なんだこりゃw
じゃあ今PS2でヒットしてるみんテニは高いレベルの技術で作られたのか?
矛盾しまくりだなあ。
569 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:01:21 ID:NSd/1wzv
某開発者スレより。だいぶ嫌われてるね。
190 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 00:41:38
Wii、行く気ある?
また任天堂の安売りゲームしか売れない匂いがプンプンと漂ってるんだが。
191 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 00:42:01
>189
イヤだよ、フレームバッファが実質10MBなんてのは。
192 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 07:41:18
DSのはゲーム売れてないらしいじゃん
レシピとか脳トレばっかで
販売店も抱き合わせ仕入れを強要されて嫌がってるし
パブリッシャーも乗る機無し
今までの経緯もあるからどうせぽしゃるよ
みんなロストマジックが好きという結論で
たまごっちを抜く理由がサッパリ分からないんだけど
竹内理論だとラブベリが売れてもやっぱり華麗にスルーされちゃうのかな?
573 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:03:32 ID:GGqAZQQ3
DSでは新しい層取り込めたんだろ?
ならばこれまでのドラキュラのブランド力がどうあれ、いいゲームなんだから売れないとダメじゃないか。
>>572 ここに竹内の代弁者がいるじゃん。
女が買う=非ゲーマーだから除外って。
箱ユーザーの想定層と被るんだよ
竹内はPS3も好きじゃなさそうだし
スクエニが売れてなかったら同じこと言ってたろうな
コナミは言ってもいいよw
>>566 ドラキュラに限らず
サードのゲームはごちゃごちゃし過ぎるよな
続編出すたびに新要素をどんどん増やせばいいと思ってる
シンプルな方が良い場合もあるのにさ。
たまごっちを抜くというより、自社以外の全てのサードを抜くという意味だ
>>569 何処の開発者か知らんが再来年にはこの業界にいないな
579 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:06:16 ID:GGqAZQQ3
いや、女でも生粋女は見る目があるんだが、DSが取り込んだ女は映画やアニメの質を廃らした層と同じだろ。
逆転裁判がいかに社内で傍流なのかが良くわかった
ゲ趣味の女コンプレックソはどうしようもないな。
>>579 お前の周りの女にろくなのがいないだけだろ
583 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:07:55 ID:RZHPMHEr
>>567 早いよね、ベスト化。サバキのベストを見たときはしまったとオモタw
ああいう素性の知れないゲームに金出すのは割と思い切りが要るから…
結果的には値段分楽しかったからいいんだけど。
今のゲーム開発者ってやっぱアニオタ系が多いのかな
続編とマンネリの現状なんか見てると、今のアニメにそっくりな気がする
585 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:09:43 ID:GGqAZQQ3
だからイイ女がイイ女なのが真であるのと同じく、DSが取り込んだ頭空っぽ一般層が好む作品が空っぽなのもまた真なんだって。
女は好きだが、女が好む作品は嫌いだね。
サバイバルキッズは何であんなタイトルなんだ
全年齢向けの題材なのに「キッズ」なんて付けたら客層狭めるだけだろ
588 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:11:28 ID:yRTgXOU7
マジレスするが
カプコンは任天堂に肩入れしたせいでバイオブランドが崩壊した事を未だに悔やんでるんだろ
文句いってる知育ゲー会社にシェア45%以上とられるって・・
45%ってほぼ独占だぞ・・
590 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:11:52 ID:eybsUK7u
>>580 逆転裁判って、最初七人くらいで作ったんでしょ?
その後も僅か10人ちょっとのチームだとか。
つか逆転裁判DSで10万も売れてるだろ。
カプの現在の社長は2D嫌いっては有名な話だが
PSPなんて10万行ったら超ヒットなのに何を言ってんだか
よっぽどMHPの独占デハーフミリオンオーバーが自慢なんだろうな。
592 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:14:17 ID:GGqAZQQ3
ハリウッド映画もミーハー女客が増えだしてから低質化が始まり廃れた。
お前らの作るゲームは詰らない
だから売れない。
PSPにロックマンと魔界村
DSにバイオ
どう考えてもカプコンがアホなだけだろ
595 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:14:59 ID:Qamx10vD
>>584 ゲームやアニメに限らず、洋画や邦画でも同じだろ
596 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:15:27 ID:KGkEYWHU
サードが売れていないという事実は確かにあるが、
>>1のカプコン発言はアホもいい所だな。
業界が衰退したから、サードソフトが売れなくなったんじゃない。
”サードがまともなゲーム作れないから、業界が衰退した”んだよ。
「グラフィックが綺麗なら売れる」「ムービーたくさん入れれば売れる」
こういったウソの売れる法則を信じてゲームを作り続けてきた代償だな。
ゲームである事を第一にしてきたニンテンソフト。
ただ、綺麗なだけではなく、シュミレーターとしての価値を追求してきたGTなど。
きちんと作られたゲームはしっかり売れている。
597 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:15:29 ID:yM/SbD3I
>>588 既に崩壊寸前だったぞ
むしろGCに出したおかげで4で息を吹き返したんだよ
598 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:15:54 ID:GGqAZQQ3
任天堂の作品はつまらない。
だから売れる。
599 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:16:04 ID:jBWXsv+k
>>597 息吹き返したって4ちっとも売れなかったじゃんw
バイオ死んだのは3の手抜きのせいだろ
何かやたら女に拒否反応示してる奴がいるな。
602 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:18:15 ID:DebQuIho
>>1 まとめると
北米市場は重要日本市場は衰退しているDSは任天堂の一人がち
洋ゲーの垣根はもうない良いゲームがうれる文化は関係ない
PS3は支持されていないという事か。
ということはだ、北米市場を席巻している360が勝者になるという事だろうな。
北米を確実に押さえて質が低下しているDSの糞ゲーをけちらして
日本に北米産ゲームが入ってきてPS3マジ脂肪という結論になるわけでね。
>>599 発売前にPS2に完全版が出ると告知されたら
GC版買わない奴が多くなるだろ
605 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:20:09 ID:GGqAZQQ3
まぁ質を廃らせる特性を持ってるミーハー女層を携帯に隔離しといてくれりゃいいんだがね。
ロックマンZXはかなりの良ゲーだとおもったけどなぁ〜
相変わらずの難易度がいい
でも いまのライトはヌルゲーがお好みだからね
608 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:21:20 ID:DebQuIho
完全版といえばGCに出たロボット大戦がXOとなって
360で出るよ。
過去の名作→360に移植という流れはボンバーマンやウイレレでも
出来上がっている。
しかもウイレレは次世代機独占ときた。
コナミも実質他の機種を見限ってウイレレを360にしたしな。
空気読んでいる企業はちがうよやっぱり。
カプコンの場合は
ダッシュとかターボとかディレクターズカットとか完全版商法しつこくやったり
外伝程度やマイナーチェンジの物をナンバリングして続編でいきなり難易度鬼にしたり
ハードあっちゃこっちゃ変えたりそんな事やってるから新規の客掴んでも
呆れられて逃げられてるだけじゃん
バンダイの奴にしろ自社の問題を市場全体に当てはめるなっての
610 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:22:20 ID:jBWXsv+k
サードが任天堂のことあまりよく思ってないのはまちがいないだろうね
SFC時代にロイヤリティぼりすぎたのが一番の原因だと思うけど
>>594 魔界村と普通のロックマンがDSで出たら俺は買うな。
無論SFCやFCの焼き直しじゃなかったらだが。
何だか一気にスレの卑屈さが増してきたな
>>610 それにつなげたい未練のせいで毎回しらけられる
615 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:23:25 ID:eybsUK7u
つか、自分たちが劣勢なのに、優勢になってる人間を過小評価したり貶したりするのって、
「泥沼」だよな。
自分たちが「そんなダメな相手に負けてる輪をかけてダメなヤツ」と帰結してしまう。
617 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:23:43 ID:wGHcfHR9
ここはミーハー女にトラウマを持っているID:GGqAZQQ3を慰めるスレになりました。
619 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:24:28 ID:jBWXsv+k
>>617 うわ、事実を平然と捏造しようとする妊娠の神経ってほんとに凄いね
620 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:24:30 ID:RZHPMHEr
そもそも任天堂が引っ張ってきた客相手に任天堂が強いのは当たり前っつーか、
じゃあ俺たちもお得意様の開拓を、といかずに余所の得意客が逃げる心配してるのが
アレじゃないか、凄く。商売する気あるのかと小一時間問い詰めたいぞ。
そうこうしてるうちに任天堂は、まだまだゲームしてない層がこんなにいる、飯の種になる、
とか思ってるわけですよ、きっと。
>>1 あぁ・・・事実だけどそれを言っちゃお終いでしょw
622 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:25:25 ID:jBWXsv+k
サードにロイヤリティぼりまくってたつけが俺ら消費者に回ってたからねSFC時代は
有り得ないソフト価格だった
あれを任天堂天下暗黒時代と呼ぶ
623 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:26:52 ID:DebQuIho
PS3の値下げでもまだ高いという人や
wiiの内容で25000はゴミ性能という人が次第に増えてる。
そこにブルードラゴン同梱でマジ安すぎパックが年末商戦
で出るわけだ。
今年の年末は360が勝つだろうな。
SFC時代にロイヤリティに絡もうとソニーが任天堂に接触
任天堂拒絶
ならウチで作ってやるわい! プレステ誕生
この頃のソニーはかっこよかったんだけどねぇ
627 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:27:18 ID:GGqAZQQ3
サードが任天堂ハードを嫌うのは、新しく獲得した層だろうが古い層だろうが任天堂ソフトばっかり買うため。
必ずと言っていいほどバ韓国人並みの陰謀論者が現われるなこういうスレは。
629 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:27:55 ID:KGkEYWHU
呆れると言うより、バイオもあんだけ、同じようなシナリオで
同じようなビビリ要素のゲームを6〜7作も作り続けた。
その上、リメイク乱発。実質15作くらいか?
そら、ユーザーは飽きるだろうよ
別に太陽は四角いと信じるのは自由だけどね
GCのバイオ4はIGNで今までの日米の全ハードで
一番面白かったランキング1位に選ばれてたしカプは北米で強いのは
確かだろうな。デッドライジングも北米でハーフミリオン行ったらしいじゃないか
日本ではハードの売上げから見ても怪しいけどな
日本のユーザーが俺達の感性についてきてないってオナニー発言はどうよ?って話
適応しろよw
633 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:29:30 ID:RZHPMHEr
>>626 こういう画面にカプコンのロゴって物凄い違和感だな…
最初にときメモが発表された時の衝撃に近いものがある。
634 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:29:36 ID:GGqAZQQ3
ミーハー女にトラウマをもっているのではなく、ミーハー女が引き起こす低質化現象という法則にトラウマをもっている。
何故任天堂ハードで任天堂ソフトばかり売れるのか
それは任天堂が引っ張ってきた客だから
至極単純な理由
サードも魅力的なゲーム出してくれよ
俺だって任天堂ゲーしか買いたくないって訳じゃないんだ
似たりよったりなゲーム、供給過多なんだよ!
積んでるゲーム何本あると思ってるんだ!
そりゃ斬新な方に目がいくっつーの
637 :
☆かじごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/09/26(火) 11:31:44 ID:ih8fHfy3 BE:114412493-2BP(3)
>>622 当時ソフトに使ってたROMが他業種との取り合いで供給不足になって高騰したのを知らないのか?
洋ゲー黒船論者っていつまで同じ事言ってるんだ
ゲーマー市場衰退でどんどん売れる芽なんてなくなっていってるのに
SFCの頃ってそんな高かった?
新品でもだいぶ値引きして売ってたと思うが、東京だからかな。
ID:GGqAZQQ3憐れ
641 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:32:40 ID:uPee4t4Z
643 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:33:26 ID:uPee4t4Z
>>639 定価1万越えがデフォなのはどう考えても高い
定価より値引きされるのは、その後の定価5800〜6800がデフォになってからだって一緒なわけだし
FF6は売値も普通に一万超えだったな。
645 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:34:30 ID:RZHPMHEr
まあ実際やってみりゃカプ印はどれも面白いっつーか、金返せ的なもんはないし…
やっぱ売り方が悪いんだろな。
サードは何処も彼処も、いつからこんなにツカミが下手糞になったのだ。
646 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:35:03 ID:KGkEYWHU
>>639 だな。
店による格差は大きかったが、
2〜3割引当たり前ってレベルだったな。
値段的には今のPS2ソフトとそう変わらんよ。
セールだと新品がいきなり5割引ってのも結構あったなぁ
当時の大容量ROMが高かったのも流通の取り分が多かったのも
任天堂のロイヤリティが今より高かったのも全て事実だろう。
それを1つの所だけの責任にするから話がこじれる
648 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:35:23 ID:GGqAZQQ3
哀れなのはサードでしょ。
本当は嫌でも勝ったファーストのハードにつかざるをえない。
まあ結局宣伝力だな
まぁ携帯では任天堂に仕方なくつかざるを得ないけど
Wiiなんて全く売れないゴミハードに力貸す必要は無いわな、サードは
GODHAND最高だべや
景気の良い時代でしたし、ディスクメディアではない、
石乗せる方向での大容量化が進んでいた訳で、高騰していったのは分からないでもない
景気が良かったから万越えでもガンガン売れた訳だし
旧態依然とした体制のままでの大容量化をCDROM採用で食い止めたソニーは偉い
偉かった
昔は
で、今はどうかと言うと、逆
654 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:37:29 ID:GC52WqNa
サードパーティの開発力の無さと、
日本のゲーム市場は縮小していないから大丈夫、という楽観論に警告出してるだけでしょ?
実際に売れてるのは任天堂ばっかりで、サードパーティのソフトは駄目駄目だから。
そんで、サードパーティは、海外勢に飲み込まれる前に、技術力を磨きましょう。
もたもたしてると、黒船来て死にますよ?
そのためには、市場規模がでかい海外での勝負も視野に入れましょうね、って話でしょ?
そんな批判されるような記事じゃないと思うんだけど。
655 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:37:46 ID:RZHPMHEr
ワゴンの中身は昔の方が充実してた気がするな、うん。
今は本当にアレなのしか入ってないって!
>>641 事実だよ。ロイヤリティが高かったのも事実だがな
嫌なら別のハードにいけばいいだけ。んでPSに大勢流れたのも事実
その結果、クソゲー量産で市場をつぶしたサードと品質管理で客の信用を保った任天堂が現在どうなってるかはわかるな?
上野の竹屋とか知らんかね?
ソフト安くて人気だったんだが。
>>656 GCとかすげぇ馬鹿売れだよな
凄いな任天堂は
WiiもGCみたいに馬鹿売れなんだろうなw
659 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:39:09 ID:KGkEYWHU
>>649 嘘じゃねえよ。
カメレオンクラブがそんなもんだった。
今じゃ売れ残らない限り、引いてもせいぜい1割引だけどな。
>>1 >「任天堂の『DS』でライト・ユーザーが流入したから日本市場は縮小していない,といった主張を聞くことがある。
>サード・パーティの現状を見ていない主張だ。DS用ゲームは,ファースト・パーティである任天堂のタイトルしか売れていない。
>100万本出たサード・パーティ製DS用ゲームは『たまごっち』だけ。DSでサード・パーティのヒットは出ていない」(竹内氏)。
サードの多くはヒット商品が出るとそれをパクったり劣化続編を出したりしてるから
ユーザーがあきるんだよ。
パクリや劣化続編でヒット出せるほど一般社会は甘くねーつの。
オタク会社に勤めて社会性ないのは分かるが現実を正しく認識しましょーね。
>またDSが獲得したライト・ユーザーが,今後もゲーム市場に留まり続けるかどうかも,疑問だという。
ヘビーユーザー去らせておいてなに言ってんの?
まあ、高画質、スペック、リアルティが売りのEAも
この路線金かかりすぎてダメかも宣言してたけどな。
>>647 禿同。
いろんな要素が重なってあの価格になってたのを
任天堂だけが悪いみたいに言う奴はちょっとどうかと思う
「現在」をGCで語るのはあまりに無理があるぜ?w
誰が悪かろうとあんな価格にされるのはゴメンだ
今も昔も
濃くて充実したゲームDSとかWiiで出してよぅ
こっちはずっとそういうの待ってるんだからさ〜
ネクロネシアと世界樹の迷宮は買うよ、俺
でも無双waveとかマジ客舐めてる
いくら人気のDSでも、任天堂のパクリだけやってたらサードは死ぬぞ。
っていう意味の話ではないんか、これ。
>>654 結局開発が安易に出来るから糞ゲーが大量に生まれる
じゃあそれらが売れるかって言えば ぶつ森やポケモンや脳トレ
やってる奴らは見向きもしない
売れないからまた開発して・・まさに負のスパイラルだなw
DSに媚売るよりは携帯各社と連携すりゃまだマシだが
そんなの出来るのは大手に限られる
別に目先の利益に走るのを悪いとは言わないけど
そうやってどんどん時代に後れて 気がつくと取り返しがつかなくなる
PC用とかのソフトも開発しつつ 携帯機もってスタンスが
いいんだろうけど まあ中小は厳しいんだろうな
PSだけは永遠/安定/確実だと思ってるんだろうか?
逆転裁判とかロックマンとか、バカ売れってほどではないにしても
カプコンの売上にはしっかりと貢献してると思うんだがな。
任天堂系の開発部署は冷遇されてるんだろうか、やっぱり。
>>611 ロックマンゼクスあるから買っとけ。
難易度とかしっかりとロックマンしてる。
>>658 GCをは黒字なんだぜ?
ミリオン連発していながら経営危機に陥ったところと一緒にするなよw
派手に開発して環境破壊と治安の悪化をまねくような都市化をさせたのがPS陣営、
自然を壊さずに安全な町を発展させたのが任天堂
自分たちでめちゃくちゃにした土地を見捨てて任天堂の開発した土地にすみたがるサードのなんと多いことかw
673 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:46:13 ID:KGkEYWHU
>>664 面白いものもあるが、外れ率も高い。
それに、サードは続編作りが下手なトコは多いかな。
674 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:46:37 ID:RZHPMHEr
知育市場飽和の段には特に異論無いよね、ぶっちゃけ。
デッドライジング日本で何百万本売れるか楽しみですね^^
そういや近所の小さなゲーム屋はプレステ入れるの嫌がってたな。
サターンは積極的だったけど、中々入荷しなかった。
>>660 そのうちFF3とかDQMとか「例外」がいっぱい出るさ。
その時にどういう言い訳が飛び出すか今から楽しみだ。
>>669 開発が安易なら、中身を詰める余裕が生まれそうなもんだがな。
>>673 それは2で名作を糞にするカプの田中Pに言ってやれよ。
てかFF3の時点で既にモンハンP超えてるしな。
やっぱ言い訳は「FFなのにミリオン売れてないプギャー」だろうか。
>知育市場飽和
ウム
ウチの親は脳トレ一本しか買ってなくて、
ようやく新作の漢検に興味を持った、という程度
供給過多なんだよなぁ、ホント
682 :
☆かじごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/09/26(火) 11:49:19 ID:ih8fHfy3 BE:203400768-2BP(3)
当時は高いソフトを買っても十分元が取れるゲームが多かったよ。
中古市場も活発だったから比較的安く新品も流れてたしね。
>>670 違うだろw
携帯だって飽和になれば飽きがくる
DSやってる奴らがいつ携帯電話に流れるかもわからん
んな事に力入れてる間に
PSもそうだがXBOXもPCゲームもどんどん先逝くよって事だろ
今は携帯で食えてるかも知れんが その先どうするんですか?
携帯に特化するんですかと
カプコンはPSPが勝つと思ってたような会社だ
聞き流しとけばいい
実際カプコンはDSでも評価されてるしな。
ここまで綺麗にGBAから移行できたのも珍しいと思うよ
知育で一番ヤバイのはナムコ。
乱発しまくってる上になんで子育てクイズまで知育にする?
なんたらエンジンを使ったゲームには飽きがこないらしい
>>678 中身を詰めてもサードってだけで売れないから
そうゆう努力しなくなる
適当に作って売る
まさに悪循環な市場のできあがっている
売れなくても文句言わずに原因を解析し良作を出し続ける
それが仕事だろうが
そうすれば報われるときも来るだろうに、何が留まるかどうかわからないだ
俺らの力で留めてみせる位のことがいえないのか
>>686 あれ結構面白いぞ。彼女と一緒に遊んでみ?
>>685 GBAからの移行で苦しんでるのってナムコぐらいじゃね?
カプも現場サイドでは地道に頑張ってると思うよ。
DSでも、逆転裁判とロックマンの二本柱で成果は出してる。
>>683 PSもそうだがXBOXもPCゲームもどんどん先逝くよって事だろ
勝手に逝ってなさいってところだろう。チーン....
>なんたらエンジンを使ったゲームには飽きがこないらしい
未だにBF1942やETやってる俺・・・
物理エンジン使ってるゲームって話なら
決められた反応しか返ってこないゲームより飽きにくいのは確かだと思うぜ
これだけ知育が並んでいると逆にパチモン臭がきつくなる
>>654 やっと記事内容をきちんと理解している人が現れた(;∀; )
696 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:55:36 ID:KGkEYWHU
>>678 例えばRPG。
SF時代ならせいぜい24時間でクリア出来た。
が、PSになった途端にプレー次回は2〜3倍に跳ね上がった。
出来る事も少なく制限の中で試行錯誤してきたゲームに
なんでも詰め込むだけの今のゲームが勝てる訳はない
697 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:55:38 ID:GC52WqNa
>>660 それただの揚げ足取りで、
この喋ってる映像見た訳じゃないけど、
ニュアンスは「サードでミリオン出たのはたまごっちだけ、それ以外は全部任天堂です」って事だと思うけど?
喋った通りに文字に起こしてるから、記事になった時にそう読めるだけだと思うけど。
もし本当にたまごっちを除外してるんだったら、それは駄目だろ、こいつおかしい。
698 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:55:54 ID:RZHPMHEr
漢字の渡り鳥なんかは割と、氾濫するソフト郡の中で個性は出せてたかなー
>>686 日銭に困ってる零細ならともかく、大手なのにねぇ…
ナムコはそういうところがどうも良く分からん。
その気になればお得意さんを開拓できるポテンシャルはサード随一だと思うんだが。
>>690 この板の80%を敵に回すなよw
どこいつ的な言葉教えの要素が面白いという噂は聞くなあ。
自分の教えた言葉が彼女の側にもぽろりと伝わったりとか。
>>689 言うだけなら簡単だろうさ。
カプコンは手抜きゲーで利益を確保する方向ではなく、
良いゲームを理解してくれる海外向けへ良作を出し続けるという
方向へ行ってる分だけましだろ。
701 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:57:44 ID:GhZ5FFwi
脳トレや犬が世界中で売れてるのについていかなきゃならない理由って何なの?
「売れなくなるかもしれない」なんてのはお手軽ゲーに限った話じゃないよ
702 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:58:33 ID:zSBZeZMD
だから
タイミングよくロックマンの漢字ドリル出していたら
40万は売れていたよ。
時流が読めてなかったんじゃないの?
いまから出しても競合が多いから、そこまでのびないかもしれんけど。
知育市場が飽和しているのじゃなくて
何も考えていない知育が多いだけ
「もえたん」とかは英語っていう実用的なものに 遊び心を加えたわけだ
いまは自分に+になる半実用的なものが求められているんだから
実用+遊び心=知育にすればいい
バンナム自体DSはサードが売れねえって嘆いてるじゃん。
たまごっちが売れたからうちは売る力があるなんて楽観視してる方がアホ。
>>692 馬鹿だなあwユーザーってのは飽きっぽいんだよw
FCで満足してた奴らがSFC そしてプレステ
なんで機種が変わっていくんだ?飽きてるからじゃないの?
まあなんでもそうだけど
新しい技術に対応出来ないメーカーってのは滅びていくよ
706 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 11:59:58 ID:KGkEYWHU
>>688 んな事はねえよ
MH1見てみろよ。面白いからしっかり売れたぞ。
反面、2のあのつまらなさ。3が撃沈してもPS3のせいではなく、2のせいだ。
結局、自分達(サード)の過失をハードに押し付けてるに過ぎないんだよ。
サードの開発力を落としたのはPSのせい
>>689 そんな努力したって疲弊するだけだらな
ライトユーザーを多く抱えている市場ってのは
カプコンのようなメーカーには面白みのない市場だろうな
海外の主力のEAがグラフィックだけじゃダメかも?って言ってるのに
日本市場で洋ゲーが主流になるなら360がバカ売れしてるだろ。
俺は洋ゲーは大好きでリージョンで不可能だから仕方なく北米の本体も持ってるけどさ。
日本人の洋ゲー嫌いは異常。
GTAも厨房以外はそろそろ飽きられてるしな
710 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:03:42 ID:NfPbeQ7X
>>1 カプコンも真剣にゲーム業界全体のことを考えての発言なんだろうね。
SFC時代の任天堂なんて殆どソフト出してないぜ。ヒット作の多くはスト2やFFDQ等の
サードが中心だった(言い過ぎか?)。今のDS旋風より「ある意味」健全だったのかも
しれない。
カプコンはこの辺のことを言いたいのではないか?
>>709 嫌いなんじゃなくて
洋ゲーは関心すらもたれてない、360と一緒
712 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:03:44 ID:GGqAZQQ3
ならば64やGCが撃沈したのは任天堂の過失だわな。
・コアユーザーがイロイロ金落とす(関連グッズ・続編などで)
狭く深く
・ライト層を新規開拓
広く浅く
結局、この二極化になるのか
任天堂の過失だな。
715 :
☆かじごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/09/26(火) 12:05:00 ID:ih8fHfy3 BE:84750454-2BP(3)
任天堂は常にサプライズを用意してくれるんだよね。
他はどうよ、似たり寄ったりでムービー垂れ流しの糞だよ。
716 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:05:22 ID:zSBZeZMD
>>703 そうそう。
脳トレが流行ったからって脳のトレーニングゲーばかり出しても仕方ない。
常識トレーニングとか歴史のとか科学とかマジック大全みたいな
知育系の中でも、まだ誰も開拓していないところにチャレンジしないと
誰も目にとめてくれないよ。
さらに操作性や持続性の高いものだけが口コミで広がる可能性がある。
それでもヒットするかどうかはわからないのに。
バカじゃないの多くの企業は。
717 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:05:44 ID:RZHPMHEr
>>695 なんつーかアレだ、米市場で売れねーのは努力が足りん!
と言いつつ国内市場は縮小って結論出しちゃってるのはおかしくね?
PSPだとサードでも100万本連発なんですか??
たまごっちの続編ミリオン行きそうもないね
>>709 日本で洋楽が売れないのと同じ
でも邦楽でも今や腐女子しか聴かないような曲がミリオン逝くだけ、
ゲーム業界より不健全だ罠
半永久的にサードが潤う市場が成り立つって考えが能天気というか
本当にプロのクリエイターの発言か?
723 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:07:03 ID:KGkEYWHU
>>712 何を撃沈と言うのか教えてくれ。
64もGCも黒字だ。
ぶつ森、マリオゴルフ、テニス等、スマブラなどのビッグタイトルが生まれた。
ぶつ森なんて、今じゃ300万本を超えるシリーズを作り出せた。
むしろ企業としてはこれ以上ない大成功じゃないか。
724 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:07:52 ID:GhZ5FFwi
日本のサードが売れない北米市場(´;ω;`)→努力が足りないせいだあきらめてはいけない
サードが売れないDS市場(´;ω;`)→あんな物に未来はない放って置けば良い
腐るのもいいが聞こえないところで腐れって思うわ
言うのが簡単な威勢のいいことも言えないでユーザーが悪いだの市場が悪いだの
そんな悪いところが嫌なら去れよ
>>710 サードが中心っていうか、任天堂は裏方だったね。
ソフト数は少なかったけど、一本一本が値段に見合った良作だった。
別にそこまで言ってないだろ。誇張しすぎ。
>>723 任天堂って一企業で見たら成功だろうな
ゲーム業界全体みた時のどうかは別だが
お前がストUで蒔いた種が花開いた方で頑張ればいいじゃない
731 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:12:13 ID:0jGoReZv
優秀なツールとやらで世界中のデベロッパが成長してきているのなら
日本は益々独自路線を突き進むべきでしょ
レッドオーシャンに自ら飛び込んでいってどうするのよ
自分達がどういうソフトを作ってきたかそれによってどう市場が変わったか
についてはまるで言及してないのね
少しは理解してきたようだけどまだまだ他人事のようだねえ
733 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:13:00 ID:KGkEYWHU
つまらないゲーム作って、売れないのはハードのせいだと言われてもな。
ハードメーカーとサードのソフトに対する本気さが違うんじゃねえの?
ハードメーカーは良ソフトの製作に、ハードも普及も見越してるって感じかね。
ソニーだってみんテニ作って、しっかり売れてますがな。
でていないっつーか、サードが無能だから出せないんでしょ。
スクエニは早々とPSPを切り捨ててDSに注力したのが功を奏した
カプコンはPSPばっかり力を入れてほとんど失敗した
残念なことに置いてきぼりの負け惜しみにしか聞こえない
736 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:15:24 ID:SJw/ixYy
ソフトに触れてカプコン擁護したい気持ちはわからんでもないが
カプコン上層部がどうしようもないのは周知の事実ですから…
てかこれ国内外問わず日本のサードだめぽって事じゃねーかw
日本人は平面のアニメ調のゲームが好きなんだよな。
いまだに懐古や2D信者もいるし。
海外はリアリティ高スペックで求める所が違う。メーカーとしたら
海外で戦って行きたい。クリエーターの映画信仰は異常だから
映画みたいなゲームが作りたいけど日本市場じゃムービーゲーに飽きてきてんだよ。
だからサードはwiiみたいなオナニーできないスペックのハードを嫌うと
クリエーターと消費者で食い違いが起きてるのが今のゲーム業界。
ソニックラッシュみたいにDSの2画面駆使したストライダー出さんかな?
俺はほしいが、まあ売れないだろうけど
740 :
☆かじごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/09/26(火) 12:17:37 ID:ih8fHfy3 BE:76275836-2BP(3)
>>718 上のはシーマンの人間版だね。
下は素晴らしいと思うけど金に糸目を付けないでって前提で発想すれば
出てくる形だと思うよ。其れが出来ないからカードを安いリーダーを使って
情報を読み込む形を取ってるんだからね。
741 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:17:54 ID:KTnMtEZA
ナムコはもじぴったんだけ作っていればそれでいい
DSで出せよ
>>735 海外で成功、業績も絶好調なカプコンからしてみれば
スクエニの方が置いてけぼりなわけだが。
743 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:18:10 ID:teHjTONE
カプコンが言っても説得力ないだろ・・・
744 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:19:16 ID:KGkEYWHU
俺は最近のカプコンは好きなんだけどな。
きちんと理念を持って、自分達のゲームをつくろうとはしている。
、、、、、、ような気がする。
まぁ、まだまだシリーズ作頼みで、数字はついてきてませんが。
カプコンは段々新シリーズも売れるようになってくると思うよ。
つか北米は人口多いからマニアも多いだけで
北米で売れるものが日本で受け入れられないからって文句言うのは
マーケット把握してなさすぎじゃないの?
腐ったDS市場
良ゲー殺し
>>738 映画みたいなっていうかアニメみたいな、って感じだな。現状を見る限り。
というかハリウッドのCGてんこもりアクションにも最近食傷気味
DSでワルキューレの新作が出たら買うぞ
ナムコ、作れや
ハリウッドのCGは空気みたいなもんだな
750 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:21:14 ID:fsSo5p9C
合併したサードはせめて時代について行こうとしてるんだがなあ
カプコンは良いメーカーだよ(´・ω・`)
自らは損をしても、業界全体が一方向に偏らないように、
劣勢勢力に注力してくれる。
SCEが強かったときは、セガや任天堂に加勢してくれたやん。
今は任天堂が激強だからSCEやMSに力を貸しているんでしょ。
今だって任天堂には大量に独占タイトルを投入してくれているんだから、
叩いたらダメでしょ?
たたくならコーエーと南無子を叩いとけ。
昔から負けハードに注力する時代の流れを読めないカプコンが
何言っても説得力無いなw
>>739 それ俺も凄く欲しい
つーか
サードが売れない売れないって
DSではそれなりに好調な売上げを魅せてるし
そこそこの売上げでも元が取れてるわけで
据置はと言えば
お前らそもそもソフトほとんど出してないだろうがと
PS2だって大量に出して一部がヒットその影で大量の爆死ソフトが出てるわけで
>>748 アーケードでやってるドルアーガのアレとかよさげだけどな
ていうかアレなんでアーケードなんだかわからん
756 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:22:43 ID:lULrCwbc
こりゃアタリショック有り得るな。
とりあえず脳トレもどき何とかしろ
>>742 米
デッドラ 34万本
KH2 150万
どっちが売れてるかわかるかな?
任豚の嘆き
自分たちの間違いを認めたってことじゃない
760 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:23:47 ID:NfPbeQ7X
>>726 そうだよね。
任天堂は職人気質で「うちは作りたいソフトを納得行くまで作りこんで出したいときに出す」
ってスタイルで、今で言うファーストの責任云々とかとは違う考え方してた気がするのよね。
スクエニはFF3とDQMJでウハウハだろう。
カプコンに何か言われる筋合いは無いと思われ
762 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:24:47 ID:npojkTJ5
ロックマンとバイオにしがみ付いてるメーカーが何を言うか
うちは任天堂のソフトに負けないものを作ってるけど売れないから任天堂ハードが悪いと。
カプコンが努力しているのは分かる
今はその努力を信じて努力を続けるしかない
ライト層で儲かってるのがうらやましく見えるのは分かるが、
カプコンやナムコが出すべきゲームはそっちじゃないだろうと、
旧来ゲーマーはちゃんと見てる
だからと言ってバイオだDMCだテイルズだと似たようなの濫発するのは
見当違いだし、ディアブロ2の件は未だに恨んでるが。
80年代当時からアニオタ志向が強いといわれたナムコだが、当時はまだハードに
制約もあったせいでそれほどでもなかったが、今のナムコにワルキューレなんか
作らせたらとんでもないことになる予感。テイルズ以上のアニオタタイトルになっちゃうんじゃ・・・
バイオDSってちょっとしたリメイクな上にCMもなかった気がす。
>>760 サードとちがって時間かけられる余裕があるからなw
ナムコも360には力入れてるがな。
スクエニもDSにたくさん投入といっても移植や外伝ばかりでいまだにメインは据え置き。
携帯機より据え置きの方が儲かるんだから、据え置きに力を入れるのも仕方がない。
任天堂がやることに関しては企業だから黒字だから利益がどうだからとか言うくせに、
サードの事に関しては必死に叩くんだよな。
北米の動向と次世代機の開発の話の間で少しDSのことを語っただけで過剰反応しすぎ
ハード戦争が悪いんじゃない、カプコンが肩入れする陣営が負けるんだ。
北米のDSサードって一番売れてるやつで50万以下じゃなかったか?
任天ハードは自社で得意な簡素でTOON系なグラを前提にしてるからサードは辛い
カプコンが北米につくということは北米は弱体化してるのか、これからしていくのかのどちらかだろう
カプゲーの良さはライトには判らないし届かないからなw
>サードの事に関しては必死に叩くんだよな。
叩かれてるのは「ウチが売れないのは任天堂のせいだ!」と
責任転嫁してるような論調。
んな事言う奴はどこのメーカーだろうと叩かれるわい。
>>726 昔はサードも体力あったからな
今はサードが体力なくなっちゃって、ほっとくと死んじゃうから
任天堂が資金だして任天堂ブランドのゲームを作らせてる。
その辺も任天堂タイトルが増えてる理由のひとつ。
カプコンは天地を喰らうを出せって
RPGでもアクションでもどっちでもOK
俺ってやっぱおっさんだな
779 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:29:16 ID:n/pUDWv8
現役ハードでの売上げトップ10を見てみると
1 GBA ポケットモンスター ルビー・サファイア 任天堂 5,259,958
2 PS2 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 スクエニ 3,507,892
3 NDS おいでよ どうぶつの森 任天堂 3,013,626
4 NDS 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 2,812,124
5 NDS 東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 2,548,668
6 GBA ポケットモンスター ファイアレッド・リーフグリーン 任天堂 2,499,937
7 NDS New スーパーマリオブラザーズ 任天堂 2,349,491
8 PS2 ファイナルファンタジーX スクエニ 2,325,215
9 PS2 ファイナルファンタジーXII スクエニ 2,281,374
10 PS2 ファイナルファンタジーX-2 スクエニ 1,960,937
ゲーム業界は任天堂とスクエニしか売れない!!
こうですか?
時間かけられる余裕があるもなにも
発売してどんだけ時間がたっているんだと
すでに1000万突破して マニアもライトも確実に持ってるのに
いまだにろくなのが無いのはどういうことだ!!!
FF3とかそんな焼き直しはいらんでなおして来い!!
GCでバイオブランド崩壊という奴がいるが
実質GCででたオリジナルバイオって評価も微妙な「0」一本だけなわけで
コレデ本気でカプがそう思ってたのなら、逆恨みも良いところだなw
俺としては
BJをもっと丁寧に育てるべきだったと思ったがな
新作としては結構売れたのに、あっさりPS2に移植あとは知っての通り
782 :
☆かじごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/09/26(火) 12:30:24 ID:ih8fHfy3 BE:67800544-2BP(3)
>>763 そこで出てくるのがwiiに付いてくる勝手に体験版ダウンロードサービスwww
遊んで貰えれば無名ソフトでもチャンスが増えるからね。
>>778 RPGの方は俺もリメイクして出して欲しい。
ACTの方はたまにゲーセンでやるからいいや
784 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:32:06 ID:Nr1Hz+/S
Xbox360にも体験版DLあるじゃん
>>782 ソフトの出来次第では体験版で見限っちゃう奴も現れる諸刃の剣
・DS及びDSLiteでのライトユーザー激増
・2画面&タッチスクリーン&音声認識等の新機能で遊び方が拡大
・ミリオンはおろか、ダブルやトリプルのタイトルも順調に出ている
これだけお膳立てされてんのに売れてねーんだったら、そらお前等の努力が足りねーんだよって言われても仕方無いだろ。
サードが売れないなんて泣き言ほざくな。
DSの市場なら土壌がしっかりしてるから、種を蒔いて水と栄養を与えればちゃんと芽が出るし収穫も出来る。
PSPの畑なんて痩せ細ってるどころじゃねーんだから。火山灰しかないぞ。
787 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:33:16 ID:dcve8/LV
DSに限らず最近ミリオンなんてぜんぜんないじゃないか
サードがサードが言う前にソフト屋として敵わないのを素直に認めたほうがいいね
788 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:33:36 ID:RZHPMHEr
>>764 カプコンに関してはその通りだと思うが、ナムコはライト側っつーか新たな客層をせっせと耕すイメージのが強いな…
それにしてもほんと、テイルズばっかり出してる場合じゃ(ry
>>781 BJが売れなかったのをユーザーのせいにしたのにはひいたな。
任天堂は一時苦手だった広告戦略が上手くなったからな
逆にPSバブルを崩壊させてしまったサードはろくにCMも打てないし
SCEは寒いCM連発
そんな状況で据え置きでの一発の夢を捨てられないんだから救いがないな
努力を美化してもしもしゃあない。
努力はみんながする大前提でしょ
>>777 なるほどサード開発でも任天堂ブランドで売り出せば売れるとwwww
よそはよそ、うちはうち
ゲーム作りの実力をうらやむならまだしも結果をうらやんでどうする
>>792 いや、失敗してるのもあるよwwwww
ただ任天堂がオッケー出すまでは出ないから
クオリティは必然的に上がる
そりゃ海外勢に技術で離され当たり前だろうに。
あっちは先端を行くPCゲー市場があるし、性能志向が強いからXBOXで開発するところも多かった。
対して日本は長い間現行機の中でもCGのテクノロジー的に一世代古いPS2のみに注力。
PCはエロゲーばかり。XBOXは鼻で笑う。
そもそもリアルタイムCG含めゲーム製作に関わる先端技術は基本的に全て北米発信だし、
大抵の開発者もそのことは重々承知していることだ。
誰に向けての発言なのコレ。
株主?ユーザー?
797 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:39:56 ID:RZHPMHEr
>>771 つっても同じ日本人の感性で作ってんだから、他社が“簡素でTOON系なグラ”苦手って事も無いような…
何でこんな状況になっとるのか、考えるほどにワカラナイ。
>>781 ジョーはシリーズ続けて欲しいねぇ、本当に…
798 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:40:43 ID:dcve8/LV
なるほど、カプコン制作の任天堂のゲーム作らせてもらえるようにお願いすればいいんだな
マリオハザードにマリオメイクライ
これでハーフはいくだろ、よかったなカプコン
799 :
☆かじごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/09/26(火) 12:41:07 ID:ih8fHfy3 BE:50850926-2BP(3)
>>785 はっきり言えばサービスつうより完全にユーザーに依るオーディション現場だよwww
見限られたら其のユーザーには2度と触って貰えないつうか買って貰えない訳w
主力ソフトを出してないのにサードが売れるはずがない。
つまり、うちのゲームは日本じゃ売れない。DSのせいだ!
というわけで欧米で頑張ります、逃げてないよ?
ということか。
>>798 ゼルダ何作かカプコンが作ってたと思うが…
>>778 D&Dとナイツ オブ ザ ラウンドの新作もな!
AVPは版権の都合であきらめてるが・・
>>マリオメイクライ
マリオがかっこよくても。。
8頭身のちょび髭マリオ
>>マリオハザード
そういえば画面一杯に大量のマリオが出てくるデモがあったようなw
>>804 なにこれwwwwwwwwwwwwwwww
イビョンホンハザードつくってるじゃんw
正直ロスプラにイビョンホンいらんよな・・
今週の銀魂みたいな感じか<マリオハザード
今の状態はブレインハザードだな。
ロックマンの漢字ドリル作りゃよかったのに。
戦神エンジンのバイオとか
ラクーンシティーにビッシリ発生したゾンビがナイフの一凪で数十体単位で吹っ飛ぶの
CD-Iでも実写のゼルダが出てたような?
後イタリアかどっかのTV番組でもマリオって実写化されてたよ
まぁ任天堂よりカプコンのゲームのほうが楽しそうだったら買うんだからがんばれよって言いたい
814 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 12:55:29 ID:GC52WqNa
>>792 そもそもクソゲーは任天堂ブランドだと出せないんじゃ?
>>814 マリオカートACみたいなものあるけどな・・
816 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:02:43 ID:LxLB7Z8D
カプコンの逆切れも既にDSのサードで
PSPの最高のヒット作を越えたタイトルが
2本になっちゃったからみっともないわな。
年末には更にドラクエやラブ&ベリーが
モンハンPの売り上げを軽く超えるだろうから、
こんな事いえるのは今だけなんだろうけど。
最近DS以外も含めてサードパーティーのヒットって出たか?
DSでFF3は例外らしいから、当然FF12は除いて
>>817 こういってるやつに限って海外は除くんだよな
マリオメイクライwwwマリオが泣くのかw悪役じゃねーかww
オモシロソス
>>817 別に海外込みでも良いけど
出来れば国内メーカーに限定したいな
任天堂が売れる理由は任天堂が冬の時代地道に積み上げてきた努力だろ。
カプコンはSFCやPS時代などでヒットしてたのは良いのだがここ数年売れなくなったのは従来どおりの
やり方をしているからだろ。人のせいにしているようでは、この会社の将来は危ういな・・・俺ならいたくない。
822 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:15:17 ID:KGkEYWHU
ぶっちゃけ、任天堂ソフト、スクエニソフト、
ウイイレ、GT、みんなのシリーズしかまともに売れてない。
バイオで10年食ってきたわけだしな
いい加減次のヒットを模索せんとな
というかいい加減風呂敷をたためや>>バイオ
824 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:17:24 ID:suXvV7uf
パソコンのゲームもPS3ででるのかな?かな?
>>824 PC用なら360で出したほうがはえーぞw
DSたまごっちってパラッパラッパーの会社だったのか。
827 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:21:18 ID:KGkEYWHU
バイオも数年は寝かした方がいいな。
もうみんなゾンビに恐怖を感じなくなってるだろ?
俺にはもうスライム並みのキャラクターにしか見えんのだけど。
バイオは怖くないとつまらんし。
バイオ3までしかやってないんだが
あれからどういう展開になってるわけ?
そんなに長続きするネタだと思ってなかったのに
829 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:23:05 ID:dcve8/LV
昔はな、マリオも悪役の下積み時代があったんだよ
ターミネーターみたいなもんだ
830 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:24:35 ID:suXvV7uf
831 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:25:18 ID:KGkEYWHU
モンハンって1はスト2の船木だっけ?作ってたの。
2は誰がやってんの?
>>828 株価暴落でアンブレラあぼん
何か寄生獣みたいなのが出てくる
834 :
sage:2006/09/26(火) 13:30:29 ID:gav13vq0
>またDSが獲得したライト・ユーザーが,今後もゲーム市場に留まり続けるかどうかも,疑問だという。
それを繋ぎ止めるのがお前らソフトメーカーの仕事だろうが
835 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:30:36 ID:Uj+9oPOr
ぶっちゃけて言っちゃうと任天堂からしたらカプコンはもうどうでも良いサードなんだと思う。
スクエニ戻ってきたし。
E3の時に参入メーカー紹介の映像に、日本の主要メーカーのロゴはほとんど入っていたのに
カプコンだけ外されていたのもそんな重要なメーカーだと思われていない証。
やりたきゃ勝手にどうぞって感じなんじゃない?
836 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:32:17 ID:4KNHC167
カプコン製のゼルダのクソさは酷い
ドット絵のゲーム大量に出せ。売れないだろうけど出せ。
大神は宮本も気にかけてたし
三上は任天堂シンパだったし
クローバーの事は任天堂も気にかけてそうだけどな
カプコンvs任天堂
バイオ4が効いたろ。
あの騒動があってもカプコンを重要視、好待遇するってありえん。
>>835 カプコンは据置に関しては
360>>PS3>>Wiiになってる。
逆転裁判はエロたんが拒否してるからPSPや据置で新作出せない状況
なのでギリギリには保たれてる気がしないでもない。
843 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:40:43 ID:RZHPMHEr
>>838 あと逆転裁判とビューティフルジョーも何とかおながいします
どこでもいいからシューティング作ってくれよ
縦ダライアスとか十字キーとペン使うとか色々出来んだろが
チンクルのラスボス戦とか面白かったし
まあ、厚遇するってのがどんな事さしてるのかわからないが
稲船が是非やりたいって言ってきたら、普通にやさしく接してあげると思うよ
岩田は
逆転裁判の移植も時間の問題な気がするがな
美麗CG!フルボイス!とかやるんだろ。んで2くらいで終わる。
847 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:42:32 ID:RZHPMHEr
>>839 GyaoでクローバーのCM良く見るけど、今時しっかり「面白そう」と思わせるもん流してるなぁ。
>>844 いまどきのシューティングはエロゲーみたいなキャラデザ+超難易度だからコア向けすぎないか?w
サードは宣伝が下手糞すぎる。
少しは変わった任天堂を見習え、無能ども。
知育ゲーの亜流しか作ってないメーカーはほっとけ。
そして潰れろ。
850 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:51:23 ID:Uj+9oPOr
ゲームショーのトークイベントで言っていたがWii向けに開発されている須田のヒーローズって
最初はPS2向けで考えていたらしいね、しかもカプコンに持ち込んで蹴られたらしい。
その後マーベラーズの社長らにやろうと言われてWii向けになったらしい。
須田も最初はWiiの詳細知らなかったらしいけど、知ったらWiiの方が良いやと思ったらしく
さらに任天堂から親切に開発支援受けて任天堂ラブになっちゃったらしい。
洋ゲー好きだから360にも何か作りたいって言っていたが、PS3には特に考えていないと
言っていた。
知育ブームのドサクサに紛れて
ガンバレットとかマイエンジェルとかを復活させてる
ナムコの現場は意外としたたか
>>841 あの公約反故は酷かった。
任天堂がGKのいうとおり極道企業だったら
カプなんてとっくに潰されてるだろw
853 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:53:55 ID:OxLQKnIt
新作の逆裁もwiiカドゥも買おうと思ってたけど
この発言見る限り、ユーザー舐めた作りしてそうだから買うのやめよう。
これは酷いな。少なくともPSPよりは売れてるだろうに。
というより、弾さえあればPS2のサード軍にも勝てるんじゃね?
855 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:54:48 ID:OxLQKnIt
あ、カドゥケウスはカプコンじゃなくてアトラス…な。ごめん。買うw
856 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 13:55:32 ID:Uj+9oPOr
wiiカドゥってアトラスでしょ。
「たまごっちをPS3で展開するのは当面無理」って売れたらやる気かよ
自分で流れ作りだす気概がある分、カプコンがまともにみえる。
>>853 逆転裁判は上層部がPSPに出させようとしていたが、スタッフの
反発でなんとかDSに移ったそうな。
稲船体制の中、頑張ってるんだ。買ってやれ。
859 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:13:12 ID:GGqAZQQ3
任天堂みたいにユーザーを舐めた作りしてるなら、逆に売れそうなのに、それが出来ないカプコン。
そしてGCを世界で五千万台売るとか豪語してカプコンを騙し、バイオを奪った任天堂。
バイオ5はWiiだけハブられて当然だろうな。
860 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:13:20 ID:5/6fkJqr
せめてDSでロストプラネットやモンスターハンターくらいの金と人員と情熱を
つぎ込んだソフトを出してから言うべきじゃないの?
861 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:16:42 ID:OxLQKnIt
ID:GGqAZQQ3は携帯機の任天堂ゼルダとカプコンゼルダをやり比べたのか?
やったら
>>859みたいな事は言えんわな。任天堂アンチって無知が多い。
862 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:17:05 ID:GGqAZQQ3
まず第一に任天堂ソフトがそんな情熱無しで売れてるからな。
カプが出したバイオwiiのやっつけぷりには笑った
よほどE3でパニックを起こしたと見える
>>862 きちんと作り込まれてるから売れる
現実の把握は大切だよ
>>864 ポリゴンたっぷりムービーたっぷりじゃなければ手抜きなんでしょ、きっと。
866 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:20:07 ID:GGqAZQQ3
ゼルダ作りが任天堂の方がうまいのは当たりまえだろ。
なら任天堂がDMCをカプコンより旨く作れるのかね?
ユーザーを舐めた作り
発売前に「PS2で追加要素有りの完全版出しますよ」
こうですか?
869 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:21:06 ID:Uj+9oPOr
>そしてGCを世界で五千万台売るとか豪語してカプコンを騙し、バイオを奪った任天堂。
三上が勝手に持ってきただけじゃん、発表会の壇上にまで宮ポンまで引っ張り出して
しかも雑誌などで会社としての決定事項なので裏切りはないととさんざんホザイておいて
組長がトップの時だったら間違いなくスクエニ以上の冷遇を受けたと思うよ。
870 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:21:22 ID:OxLQKnIt
>>866 ああやってないんだな。やっぱり無知だからこんだけ叩けるんだろうな。
871 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:23:34 ID:GGqAZQQ3
お前がやってるソフトを他人がやってなければ無知とか任天堂が飼ってるユーザーはすげーな。
DMCぐらい余裕で作れそうだがww
あれって、やられ役の愚鈍なザコ敵を、どれだけコンボ繋いで一方的にボコれるか?
ってゲームだしな。1作目は歯ごたえあったらしいが。
後、バイオの時は任天堂に泣きついて技術協力して貰ってたっけ?www
873 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:25:11 ID:VgM6rnPi
確にDS離れはやばい。脳トレ、英語漬けなどで飛び付いたゲーム素人はもうDSやっていない。
初心者向けのソフトが無い現状。
874 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:25:11 ID:OxLQKnIt
ゲームをやらずになぜか他との比較評価だけは出来る口だけ番長って面白いね
色んな歴史認識も間違ってるし。やっぱ任天堂アンチってバカばっか
三上は理由は知らんがPS2嫌ってたしな
バイオ4のPS2移植も最期まで否定してたし
結局GCという土俵で三上がやる気になったから
バイオは4という形で復活したってことだ
大体カプがGCにオリジナルで出したタイトルって
「0」「BJ」の2本だけじゃん(他にもあったかな?)
これで売れてないも糞もないだろうに
もうカプコンのゲームは買うのやめよう
>>868 360のはいったアンケートなかった事にされたんかw
さすがファミ通
879 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:26:33 ID:GGqAZQQ3
三上がもってきたのは任天堂が『GCは最強!馬鹿売れする!』とか豪語してたから。
そしてファーストがハードを普及させるという使命を果たせなかったんだから、全ては任天堂の責任。
>>872 DMCのカメラワークの糞さは最悪だったしな
任天堂チェックが入っていれば…
881 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:28:05 ID:GGqAZQQ3
ゼルダの戦闘なんてDMCに比べれば、おままごとみたいなもんじゃん
>>879 つまりPSPで爆死しまくってるのはSCEの責任だと?
確か8割とか5割とか豪語してたよね
ファーストは大変だな
883 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:28:29 ID:RZHPMHEr
アレなカメラワークといえばDCのレンタヒーロー
ゲームであんなに目を回した事は他に無い。
884 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:29:06 ID:GGqAZQQ3
マリサンのカメラワークこそ鼻糞だったけどな
885 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:29:40 ID:OxLQKnIt
GCで最も評価の高いゲームがバイオ4ってのが皮肉なもんだ
マリサンはカメラ操作出来るだろwww
背景に隠れたらシルエット表示になるしな。
ビハインドビューの方が、作るの全然大変。
888 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:31:53 ID:GGqAZQQ3
任天堂がDMCなんて作れるわけないじゃん。
モンハンだって作れねーよ。
理由はなにかって?
『実力がないから』
以上だ
バイオ4って任天堂からかなりの技術供与を受けてるんだけど…
デッドライジングの予約キャンセルしますた(`・ω・´)
一デザイナーの意見でしょ
カプンコの総意とは限らないと思う
ゼルダとかソフトを褒めるのは別にいいんだがw
GCも64も売れなかったな
性能よりも中身=ソフトがよければ売れるんだろw
DSを良く例にあげて 後追いでもソフトが良ければとか逝ってるがw
まあ携帯でってのも元々ポケモンとかがあったおかげなのにw
まあ肝心の据え置き機ではろくな結果出してねえのに
信者はそれはスルーするんだよなw
例えPS3がこけたとしてもWiiは売れんよ
360が売れるだけ
DSでDMCやモンハンなんてやりたいか?
作る方も苦痛だろうしな
>>888 >肝心の据え置き機
という定理も危うい気がする昨今
896 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:35:57 ID:OxLQKnIt
任天堂のゲームは糞、と叩いてる奴がいかにも任天堂ゲームを殆どプレイした事無いようで
やってねぇくせに文句言えるのかよ、っていうと、やったけど?みたいに嘘吐き始めて
追求したらやっぱりやってない、ていうパターンの奴が俺が煽った奴で今まで2人くらい居たな。
>>892 ?
GCはPS2より性能は高かったけど?
売れなかったのはソフトが揃わなかったせいだぞ
その点でPS3が成功するかに疑問がある
理由は高価なのと、ソフト供給ペースが落ちるのが確実だから
898 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:37:44 ID:GGqAZQQ3
妊豚はえらそうなレスばかりつけてるが、各メーカーの看板ゲームクラス続編は全てPS3で発売されるという現実。
カプコン・・バイオ5、モンハン3、DMC4
スクエニ・・FF13
コナミ・・MGS4
ナムコ・・リッジ7、鉄拳6
セガ・・バーチャ5
899 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:37:58 ID:RZHPMHEr
主戦場が何処になるかはここ一〜二年の勝負だろうなぁ
ゼルダで釣れるわけない。
ゼルダはオマケみたいな物。
任天堂はマリオのキャラを使った、よくわからんいろんなジャンルのゲームがメイン
『実力がないから』<−−具体的には何も言えないww
小学生並みの批判しか出来ないのか、己の低脳を晒してるだけだなww
その看板を世間の人が見てくれるかどうかが問題なんだ。
903 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:38:47 ID:Uj+9oPOr
>>896 やったやらないは重要ではない。
大事なのは信仰心。
>>897 64よりGCのほうが本数多いけどな
任天堂ソフトも64よりGCのほうが本数多いけどな
906 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:42:05 ID:GGqAZQQ3
まるで据置マリオやゼルダの売り上げが急降下してみたいな言いっぷりではないか。
>>900 要するに、それが日本のゲームに突きつけられた現実。
従順だが数少ないオタに付くか、多いが飽きやすい一般人に付くか。
>>897 >売れなかったのはソフトが揃わなかった
GCではバイオとかもあったけどな
DSはソフトは確かに沢山あるが売れてるのは任天堂ばっかだろ
そもそもDSだってポケモンとかの下地があったからってのがデカイのに
任天堂は好きだけど、64やGCにマザー出ると思って買った俺にはある意味ヒドイメーカーだw
そのおかげでおもしろいゲームに出会えたけどねw
カプコンゲームは2Dの格ゲー出してくれたら買いますよ
今回のゼルダの場合、ロンチというところに凄みがあるんだよな。
ロンチでなければ、買わない人も出てくるかもしれないが、ロンチだと
多くの人が買うだろう。
カプコンうぜええw
>>905 64と競ってる訳じゃないからその比較は意味内だろ
PSと64
PS2とGC
いづれも性能自体は任天堂ハードの方が上だった
どちらも出遅れとサードのソフト不足で売れ行きはいまいちだったけどな
PSPとDS
も結局ユーザーのニーズに合わせたソフトの数が決め手だったし
結局性能よりソフトの質が勝敗を分けるって事だろ
>>898 見事に続編ばかりだな
FF13は…あれがキラーになりうると本気で信じてるのか
あの厨な内容がどうにかならんことには、今迄で一番食指が動かんのだが
TGSで新しい情報でも出たの?
913 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:48:14 ID:Uj+9oPOr
ようするに市場の空気が読めるかどうかの問題だと思うんだよね。
スクエニには読んだからDS向けに次々と投入を開始したわけであって。
まぁカプコンが読めないのは昔からだけど。
>>908 やっぱりそれなりに数が揃わんとね
あとどこが出してるか何て関係無いよ
キラータイトルを数多くそろえることが出来たハードが勝つってだけ
つか、カプンコじゃ低性能なDSを活かすことはできない。
バイオ1の移植とかそういう脳ミソしかない。
サードは売れないサードは売れないと呪文のように唱えるのは良いが、
FF3が60万売れたばっかだろ。60万つったらあれだぞ?PSPの(ry
マリオ64 国内 170万本 北米 590万本 → マリサン 国内 80万本 北米 180万本 = 66%減
時オカ 国内 110万本 北米 350万本 → タクト 国内 70万本 北米 170万本 = 48%減
スバブラ 国内 160万本 北米 250万本 → スマデラ 国内 130万本 北米 270万本 = 3%減
マリカ64 国内 170万本 北米 480万本 → マリカDD 国内 80万本 北米 180万本 = 60%減
918 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:53:01 ID:eybsUK7u
>>916 理由は知らんけど、GK的にはたまごっちとFFは除外対象らしいぞ。
>>912 で Wiiは何がキラーソフトになるんだ?
まさかぶつ森とか脳トレ ポケモン・・って続編じゃねえかw
921 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:56:43 ID:EvoNUG7l
脳トレみたいな知育ソフト作れる脳みそはカプコンにはねえからなあ・・・・
早々と白旗かよ
逆裁はテイルズっぽいよな。
全然変わってるように見えん。
>>917 PS3の主力タイトルで同じことしてみれば?w
924 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:57:49 ID:RZHPMHEr
流れを自分で作りたいのか今ある流れに乗りたいのかハッキリしろコラーって気持ちはあるんですよ、
カプコンに限らずソフトメーカー各社には。
925 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 14:58:45 ID:PV+eV+WM
流れを作りたいけど作れないから、仕方なく乗るってのが現状だろう
>>923 目に見えすぎていて俺にはとてもやる気が起こらん
>>920 さあ?俺は別にwiiが売れるなんて言ってないし
市場に出てから面白そうなソフトがあれば買うよ
一気に埋まったな。
どっからわいてくるんだか
>>917 スマブラがめっさ凄いというのはよくわかった
931 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 15:00:19 ID:Sd+G+i3e
ファーストとサードを
わけて考える必要があるのか
そもそもたまごっちは除外、FF3は除外って
なんか意味あるの?
逆転裁判楽しみにしてたんだが
あんなアホ発言読んでるとマジで萎えるわ
サードだけで区切ればDSとPSPいい勝負なんじゃねぇの?
933 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 15:01:23 ID:RZHPMHEr
>>925 ミもフタも無いけどそういう事なんだろな。
だからうだつが上がらないんだと。
娯楽商売なんて特にトレンド移り変わるんだから、
どっちか出来なきゃ溺れるしかあるまいになぁ。
100万本出たサード・パーティ製 psp 用ゲーム
は、たまごっち すらねえわけだがw
ヒット作を作れないサードの遠吠えかと思われてしまうではないか・・・・
DSではDSが獲得したライト・ユーザーが欲しがるようなゲームを出せばいいだけじゃん・・・
たまごっちとかラブベリとかFF3とか任天堂のようなゲームをさ・・・
縮小していないのは間違いだ、とか議論すんじゃなくて
せっかく拡大したユーザーを縮小させない為に良いゲームを出そうてのがゲーム会社のすることだろ
むしろPSPのほうはミリオンいまだに出ていないんだから
PSPの日本市場は縮小した、と見るべきじゃん・・・
それでも、
エロゲでDSのヲタユーザーが救ってくれるはず!!!!!!!!!!
w
そもそも
>>1のソースの発言でおかしな所なんてあるのか?
カプコンとしては高い技術を生かすことができない
DSの市場なんていらないってことなんじゃないの?
>>939 DS用ゲームではって所かな
じっさいはあらゆる市場で落ち目
>>939 >100万本出たサード・パーティ製DS用ゲームは『たまごっち』だけ。
↑↓
>DSでサード・パーティのヒットは出ていない
2秒で矛盾してるだろ。
>>939 発言のみで考えたら事実を淡々と述べてるだけだね
負け犬っぽいな
リメイクバイオとバイオ4は面白かった(・∀・)
>>940 どんな性能のハードでもその性能を100%どころか200%位引き出してんじゃないか
ってのが凄い技術をもった集団だと思うんだがな
洋ゲーとか信じられん代物があったりするし
>>939 DSの現状はこうで、今後こうなってしまう可能性がある
まで書かれていて
これからはDSでこうするべきじゃないか?
っていうことが書かれていないからおかしいんでねーの?
948 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 15:10:27 ID:Sd+G+i3e
スレタイでGKの発言かと思ったら
カプコンでしたか…
【DS派】 【PSP派】
任天堂 ソニー
ポケモン レベル5
スクエニ カプコン
バンダイナムコ コーエー
セガ コナミ
チュンソフト フロム
サードがアホなだけだ
自分とこ含めて他サードの無能を代弁してくれたんですね。
そのとおりだと思うよ
【DS派】 【PSP派】
任天堂 ソニー
ポケモン レベル5
スクエニ カプコン
バンダイ ナムコ
コーエー
セガ コナミ
チュンソフト フロム
>>大きな投資に対する心理が後退する
も少しおかしいな
それをできる体力が無くなってきてるのが現実なのに
消費者は任天堂を選んで買っているわけじゃないが
小売店はやっぱり任天堂を特別視して仕入れてる
脳トレの隣りに置かれるソフトは手に取って貰いやすいしな
955 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 15:13:59 ID:Sd+G+i3e
海外で鬼武者不振で
株価が大下がりしていた頃にも
同じような発言ができたでしょうかねぇ?
日本のユーザー馬鹿にすんなや糞が
956 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 15:14:36 ID:RZHPMHEr
>>949 カプコンは○○派と言われるほど良くも悪くも腰が定まってないから
無駄に敵作ったりおちょくられたりするんじゃないかという気持ちは(ry
といって日和見ってのも何か違うような気がするしなぁ…
亜流で収益が出るならいいじゃんな。
開発費バリバリかけたソフトが売れなくて赤字になる方が
大きな投資に対する心理は後退するだろ。
市場を非難してれば自社商品が売れるのか?w
【DS派】 【PSP派】
任天堂 ソニー
ポケモン レベル5
スクエニ カプコン
バンダイ ナムコ
コーエー
セガ コナミ
チュンソフト フロム
カプンコはマルチ派
|┃ U /
|┃ / ̄ ̄ ヽ, ←カプンコ
ガラッ |┃ / ', / _/\/\/\/|_
|┃ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
|┃三 く l ヽ._.ノ ', ゝ \ <私たちは無能です!
|┃ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
|┃  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
|┃三 ̄`ヽ /´ ̄
|┃ | |
カプもスクも一言多いんだよ
わざわざ敵を作る発言をする
で、それなりの覚悟があってのことかと思いきや
スク…
カプコンが捻くれてるのは、まだDSで成功した自社ソフトがないからだろう。
スクエニが良い例だ。FF3が売れたとなると短期間で大作を3本も投入したし。
コナミとバンダイはマルチでしょ。
FF3が売れたとなると、ってそんなわけねーだろw
1年前から企画してるっつの。
>>963 ちょ、FF3出たのいつなんだよ
DQMJがあんだけ出来てんのに
>>963 バイオ移植・ロックマン・逆裁再販
コレでどうしろと?
その前も
半熟、聖剣、もりもりと結構出してるしな
>>965 その通りだスマンw
でも狙ったタイミングなんじゃなかろうか?
女子供に媚びたゲームなんていらねえ
小遣い稼ぎでだすのはいいが、DS,Willに注力するのはやめて欲しいので
おれはこいつを支持する。
カプコンに夢見させてもらってるウチはガキンチョ全開だと思うが・・・
GK研修くらいちゃんとやれ
子供に媚びないでゲーム屋なんて出来るか!!!
なるほど
この後カプコンはDSでショッキングな6タイトルを発表するって事か
別にDS、wiiで女子供に媚びないゲームを出せばいいだろ
そういうソフトが嫌だからハードを叩くというのは何か違うぞ
FF3が女子供に媚びたソフトか?
976 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 15:24:42 ID:Sd+G+i3e
ラブベリの繰りえいたーはかなりのやり手だと
思うがな
視野が狭すぎる
>>977 SONY本体はSCEより任天堂よりだよ
SMEなんて蜜月関係だw
またソニーのネット幽霊社員が
印象操作したくて抜き出したスレ立てかよ
SMEとSCEなんて親の仇より仲が悪いだろ。
981 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 15:28:20 ID:RZHPMHEr
>>974 対戦付でガチャフォースDSおながいします
とりあえず堅実に売れる亜流で稼いで
大きな投資が必要なゲームで軽く失敗してもいいような体力作りをするのも
悪くないと思うんだが素人考えか
電子メイド手帖 恋のいろは(仮)
どきどき魔女裁判!(仮)
キミの勇者(仮)
SNK 『さよならカプコン』
>>982 その亜流で稼げるかどうかが不安なんじゃないか?
まだまだテクノロジーは発展するんだよ。つーかして欲しいんだ
一発芸で立ち止まってる場合じゃない。
SNK「カプンコさん、まだ方向切り替えできてないんスカ?ww」
>>981 四人対戦はラグラグだと思う。ギャバンの剣やらドラゴンのブレスやDロボのドリル特攻が
ずーとヒットし続ける
>>983 SNKvsCAPCOM -どきどき魔女裁判 versus 逆転裁判-
TGSの話題全てを蹴散らしていった感じだなw>>SNK
海外でも話題になっとるw
>>986 テクノロジーの発展はミドルウェアが推進してくれるんだよ。
それが出来てないのに強行したPS3はダメダメ。
まだそのときではないと待機状態のWiiはまあまあ。
かなり出来てる360は最高。
993 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 15:35:32 ID:RZHPMHEr
>>987 あんたんとこは切り替え過ぎだw
そら確かにDSでは空き家の市場だけど。
>>988 ま、ね…夢想ですよ、ええ。
持ち寄っての無線対戦でも厳しいもんかなぁ。
1000ならスウィートホームDS発表
1000ならバハムートラグーンDS発表
1000ならどきどき魔女裁判ポータブル発表
1000ならクタラギDS発売
アッー!
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。