PS3が引き継ぐのは｢今｣の｢縮小したPS2市場｣な現実

　　　　もはや余計な理屈は不要

Wいい

同意

それすら引き継げるのかどうか。

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　 　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::| ﾊｱﾊｱ…
　 　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::| 　ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
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ジリ貧だな

過去の20年間と比べ、ゲームの価値が著しく落ちている
要するに、かつて新鮮であったゲームのインタラクティブ性や美麗なCGや音声、
大容量といった価値が既に消費し尽くされ

　　　　　も　う　飽　き　ら　れ　た　と　い　う　事　だ

この冬に、PS3が5〜6万という価格帯で登場するが、結局その思想はコレまでの
延長線上にしかなく、その豪華版でしかない

映像がリアルになりました、ボリュームが増量されました、システムがパワー
アップされました、豪華な声優陣を起用しました、でも、売上は右肩下がり…

もちろんこの状態に危機感を感じて市場を拡大したのがDSであり、その再現を
目指すのがWiiである

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060830/cedec03.htm
世界市場シェア規模推移
北米シェア>ヨーロッパシェア>>>>>>日本シェア(退化)

では、DSやWiiで拡大された購入者層が5〜6万のPS3を買うのか？
OL層が、主婦層が、サラリーマン層が、若い女性層が、低年齢層が、そして
高齢者層が5〜6万のPS3を買うのか？

　　　　　答　え　は　も　ち　ろ　ん　NO　で　し　か　な　い

そして、欧米ではX360に市場を削られ、国内でもWiiに大きく市場を奪われる事
になる

結局、PS3が引き継ぐのは、ゲームが売れなくなったと言われる｢今｣の｢縮小した
PS2市場｣か、それ以下の市場であり、PSやPS2規模の成功を想定して巨額の先行
投資をされたPS3に最初から勝ち目などないのだ

GKが立てた妊娠ホイホイか

売れないのは飽きられたからじゃなくて
次の波が来てないからだよ

Wiiみたいな路線になるよりマシ

>>11
では、PS3がもたらす次の波とは？

>>12
Wiiは現状の路線のゲームも可能で、別ベクトルの感覚も提供するゲーム機
現状の路線を否定しているわけではない

今現在の「据え置き機でゲームをしない人たち」がPS3で戻ってくるなどとはとても思えんわな。

PS3が市場を拡大するかといえば、しない
ただゲーム機を世界レベルで売るという戦略を拡大するだけ
そしてそれは日米では頭打ち、
欧州には未開のゲーム市場が残っていただけで
それは別にPS3でなくてもいい

>>5
なんか空耳の雪見オナニーを思い出した

PSが縮小したSFCの市場を引き継がなかったんだから、
PS3も縮小したPS2の市場なんて引き継がないよ。

なんかDSｖｓPSPのときと同じ流れだな・・・・

＞現時点では、PS3用ゲームソフトの価格は正式発表されていないが、
＞複数の情報筋によると、現行のPS2用ゲームより高く、
＞8,800円から9,800円程度が中心になるという。主な理由は開発コストの上昇だ。

＞http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060922/rt013.htm

一般ソフトが8,800円から9,800円なら、FFレベルは10,000円を超える
コーエーの歴史物なら12,800円もあり得る

もうゲームにそれだけの価値がなくなった事をサードも認めなければいけない

まぁ当然と言えば当然じゃね
ゲームのアイデアってもう出尽くしてないか？

>>18
PSやPS2には新しい価値観があった
その価値観に消費者は対価を支払った、それだけの価値があると思ったから

だけどPS3にはその価値がない
映像も、音声も、ボリュームも、PS〜PS2〜の延長線上にしかない
それは今のゲーム市場が示している

>>18
GBA→DSやGC→Wii（こっちは効果微妙）の時のような
層を広げるための路線開拓がPS3にはないんだから
そのままPSブランド効果でPS2引き継ぐでしょ、客もサードも
それがPS3の強みでありまたPS2以下で終わりそうな理由でもあり

あとは初期のPS2より本体が1万円高く360という路線が被るハードがあり
ソフトの開発費も高騰というネガティブ要素が増える

PS3はどれくらいの市場規模なら利益を出せるようになるのか

ういぃは縮小する余地すらないほど矮小なGC市場をそっくり継承できてうらやましいですね＾＾

まだ高ぇ〜よ

>>22
なのにハードもソフトも高く、購入者層を絞っている

>>21
基本は十字キーとボタンで絵が凄くなったファミコンだからな・・・
だがDSやWiiみたく根本を変えようとしてる。

暴論だが、俺みたいな層がＰＳ２の売上を支えていた。
新品でゲーム買って途中までやって挫折。ゲーム積み上げ。
現在はＤＳクリアして積み上げ。たまにやるソフト積み上げ。
ＰＳ３画像みたらめちゃくちゃ欲くなるけどロード時間とクリアまでの時間を考えたら・・

ごめん、もう買えねーよ。泣き・・

廉値版が１万値下げされたとは言え、ゲーム機に対する最終的な
初期投資はソフト込みだもんな。本体下げてもソフトが高ければ
あまり変わらないような

PS3のビジョンには、
まるで現実性も具体性もないんだよな。

>>24
PS3はPSやPS2レベルの成功を想定して先行投資されている

つまり10年で1億台売れるラインに乗らないと採算はとれない

当初からPS3だけでは回収は困難と言われているくらい投資費用がかけられている

ソフトの値段は360と同じ価格帯

落ち着けよ、お前ら
ｗｉｉなんて糞グラフィックのゲーム機売れたら、当分あのヘボ絵に付き合わなくちゃいけないんだぜ？
そんなん俺やだよ

長く使うんだから良いもん買おうぜ？

そうだな、360を買うか

>35
そうならない事にMSは首を傾げてると思う

>>31

＞　BDプレーヤー機能はともかく、単なるブラウザを超える「AVネットワーク・コンピュータ」を
＞実現するような仕組みについても、PS3内のソフト、ネットワークサービスの両面で、
＞まだまだ準備が進んでいない。久夛良木社長が常々言っていた「AVとネットとゲームが
＞一体となって溶け合うような世界」とはならず、PSPと同様の、ウェブブラウザとインスタント・
＞メッセンジャーが組み込まれた「機能の提供」レベルにとどまる。

＞http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060922/rt013.htm

唯一、ネットワークだけがPS3で新たな価値観を提供する可能性を持っているが、
現状は読んでの通り

事実、現状のXbox360のネット機能も一部のゲームマニアのものにしかすぎず、
市場を拡大したかというと疑問

しかも、最初からGTという看板ソフトで課金制度をちらつかせている状態では問題外

【東京ゲームショウ2006】今回の「次世代機W杯」開催地は北米，日本メーカーはAwayで勝てるか？
---現役プロデューサがディスカッション
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060922/248804/

ソフトの値段を上げないなら、ネットで追加販売的なものを
当然のようになって回収していかなきゃならないだろうな

>長く使うんだから良いもん買おうぜ？
確かに長く使うんだったら初期型PS3は危険だな・・・PS3は待ち、だな

まぁどうせ据え置き機種全体で縮小、はもう始まってるか

今の日本市場何で縮小した?

>>34
頑張ってくれ！
俺はロードが短いWiiをたまに1〜2時間くらいやるよ。

>>34

だからゲームマニアはグラフィックにこだわればいいし、それは当然の事
後からバージョンアップされる仕様もむしろマニアにとっては魅力的だと思う
そういう意味ではPS3のスペックはゲームマニアにとっては非常に魅力的

だけど今の縮小した市場を拡大するかといえば別問題

既に一般層は完全に携帯機に移行した
据え置きは超狭いヲタク市場の取り合い

PS3がシェアで勝つにしてもこれは否めないよな
ハードに対してソフト何本売れれば採算が取れるんだろう

>>43

しかも、ユニークな事に
社長自身が一度ならずもゲーム機ではないと言っておきながら
またゲーム機宣言
ユーザ的には混乱してないのか不思議

看板タイトルにして、今後のゲームビジネスの凄惨な裏舞台の打撃が
いいものなんて意識は速攻で吹き飛ぶね。大枚払おうが気持ち悪い課金地獄

結局、少しは頑張ったように見えても
地雷だけは踏むまいと慎重にさせる本体価格のままでもある

東京「ゲーム」ショウだから

単純に携帯ゲーム機が、ある程度のゲームをするのには
十分な能力を持った事にもあるんだろうが、
据え置きというゲームスタイルそのものから離れてるのなら尚更難しい。

>>1
「な」


の使い方がおかしいよ、マンチキンさん。

今日わかったのは、PS3はPS2の延長線上にあるということだけ…
いまだにPS3ならではの、現実的な展開が提示されず
クタラギの妄想が自慢げに語られただけ

蓋を開けてみれば、無駄にコストがかかったゲーム機ってだけでね
任天堂のWiiやDSの理念と比べたら、業界のこともなにも考えていない
こんなに理念や戦略が抜け落ちた頭の悪い企業はなかなかお目にかかれない

>>45
PS3当初のオープンプラットフォーム構想はある意味非常に
挑戦的でユニークだと思う

これが成功すれば確かにライセンス料は下がって、開発費はともかく
価格も抑えられたかもしれない

が、現状一台売って2〜3万超の赤字では

>>49
そういうことなんじゃね。

さすがに画や音はまだまだPS2の方が上ってのは
皆承知してるでしょ。

それでもソフト売上は厳しいんだから。

>>50
タイトルの文字数制限にひっかかった故

>>50
なに、マンチキンって？

>>49
パチッと電源入れたらパッと画面の出る据え置き機ゲームの進化の結果が
電源入れては待たされてプレイしててもロードで待たされてゲーム自体も
ダラダラ長い、一方DSはどこでも手軽にサクサクでテレビの前に
座る必要さえない、じゃあなぁ

据え置きなんか携帯機の性能が上がれば不要になるものだしな

新規にとって魅力あるものじゃないわな。
PS3は、市場を制圧してこその魅力だからな。

>>56
PS時代はそれでも楽しめたんだけどね。

新鮮さがなくなっちゃ仕方ない。

>>49
ロードとプレイ時間だと思う。
同じ携帯機でも性能が良いＰＳＰは売れない。

>>52
たぶん、来年頭にはオープンにした事を後悔　サード全員から酷く叩かれてる事だろう
勝手にエミュが作られ、GCを除く全機種が動くハードになってるだろうな。

ＰＳ２のソフトも動くだけでなく、ＤＶＤ−ＲＯＭを挿してる人同士がゲームを交換出来るような
便利機能が追加されるかもな。


ＰＳＰのようにある程度クローズでも、エミュマシンとして活用されてる現状から学ばなかったのが失敗だろう

>>21

口で言うだけと実現することは別で
本当に新しい感覚を提供してくれる人は少ないと思う

シリーズ物しか売れないという現在ではなおさらで、
それこそ器から変わる必要があると思う

DSにPSPくらいの液晶があればメインハードになり得たんだが
俺みたいなヲタにはちょっと物足りない
もう1世代遅く携帯機の時代になれば最高だった
少しはやすぎたな
だから未だにPS3や箱みたいな頭の悪いハードが出てしまう

>>61
オープン環境にするリスクはそこだな
オープンにしてしまうとアマチュアとサードが同じ土俵に立ってしまうｗ
力のないサードにとっては死活問題。

>>61
オープンなプラットフォームであるPCでもゲームは出てるんだから
やりようがないわけじゃないと思・・・じゃあPCでいいのか・・・

とはいえ今回の値下げでその道からはずれたようだが

>>58
そう、昔忍が言っていたように
もはや新規にとってはPS2とPS3の違いはわからないといってもいいと思う

で、市場の多くが現在のPS2が持つ価値観の豪華版を望んでいるかといえば
どうも売上をみる限りそうでないっぽい

とてもわかりやすい例がまさにPSPとNDSだと思う

かつてGBがもたらした新たな価値観というのは「ゲームが携帯できる」と言うこと
そしてその貧弱な性能から豪華版であるGBAが待望された

で、PSPはさらにその豪華版なのだから、PSPこそが大ヒットしてもいいはず

が、PSPが発売された時には、既にGBAや携帯電話の登場が、
「ゲームが携帯できる」というだけの「価値観」を「消費」し尽くしていた

だから、ゲームマニアにはPS2レベルのゲームが携帯できることは魅力的でも、
一般人にとっては、そう映らなかった

今のPS3の存在はそれと同じだと思われる

みんテニ初週20万。

すげえ明快な指摘だ

つうかこんだけテクノロジーをふんだんに使うならさ
立ち上げコンマ２秒どんな重いムービーでもロードが三秒以内の快適ハード作ってくれよ
それなら七万だろうが課金だろうがかまわないよ

つまり、
PS3はせ・め・て一般人が暇つぶしに購入できるような
普及価格帯まで値下げしない限り
一部のゲオタだけで構成される現状のような売上市場しか形成できない

　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　/￣　　　　　　　　　 |　　　神よ・・・
　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|　　　　 なぜ私が、生まれたのでしょうか・・・・・
　|　 　/　　　　　　　　　|
　|　 ／ 　｀　　 　　　´　|　　　ＤＳとＷｉｉのみで世界征服をもくろむ、任天堂とその軍勢。
　|　/　　＿　　　　　＿　|　　 その侵略からサードパーティを救い、そして闘いの乱世から人々を
　 (6　　　　　　つ．　　　|　　 「約束の地」へと誘う、『神のハード「ＰＬＡＹ ＳＴＡＴＩＯＮ３」』。
　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |　　 愛するゲームを守るため、そして自分の運命を変えるため　
　 | 　　　　/＿＿/　　　|　 　 ソニーは「ＰＬＡＹ ＳＴＡＴＩＯＮ３」を握り、戦場へと走る。
　｜　　　　 　　　＿＿/

>>68
しかし、おそらくみんテニの為に5〜6万払う一般の購入者は少ないと思われる

>>64 アマチュアはさすがに　３ＤのゲームをPS3画質で作るのは無理っぽいよ

それより大手のサードとソニーの関係が悪くなる事の方が問題になるんじゃないの？
任天堂だって自分のところで有料でサービスしてるＶＣを
ＰＳ３を使って無料でやられたら、これは営業妨害だわな
不公正競争って事になって販売差し止め請求くらいするだろう

学習ソフトやミニゲームばっかの任天堂よりはマシ

確かに、新規にはPS2とPS3の明確な違いが分かったりしないと思うし、
もはやMGSやFFが新しい衝撃を生み出すことはないかもしれんが…
しかし、ブームにはならなくとも、定番になっていくことは可能じゃないか？
ゲームといえば？PS3だろ！みたいな。

新しいものを受け入れられなかったり、意見の多様性を認められない人は辛いね

初回出荷10万って聞いたような気がするが、
これが本当なら定番なんかにゃなれない。

Wiiが引き継ぐのは今のGCの（ｒｙ

>>76
定番にしては今までに無い値段だし
かといって今までない価格に見合った面白さがあるかと思うとな。
厳しいな。

wiiよりもDSに奪われたゲームに費やす時間をPS3が取り戻せるかと言うと無理だろう
wiiもPS3よりもDSのほうが強敵だと思うがな

>>76
さらにもう2万安ければね。

>>75

いや、学習出来るゲームって方にこそ未来があって、
単に虚構の世界、何も学べないゲームこそ未来がない。

マンガで読む歴史とかあるだろ？
少年マンガなんかも、ある程度テクノロジーや時事問題を取り入れたマンガがあるように

学べるゲーム、ＸＸ出来るゲームが必要だし、今後の主流になると思うよ。

遊びって、本来学びなんだよ。　犬やネコだって子犬の頃に遊ぶだろ？

あと、ミニゲームは一人で遊ぶためのものじゃなく、コミュニケーションツールなんだと思う。

そういう意味じゃ、酷い出来のゲームだってこんな酷いゲームがあるよって見せられるなら十分価値があるさ

>>80
しかしPS2は税込みで4万越えても定番になれたじゃないか。
5万のPS3が定番になれないってことはないと思うよ。
据え置きが縮小しているとはいえ、暇つぶしにゲームしたいと思わせる程度には
まだ据え置きのいる位置もあるんだ。5万はそういう層には少々つらいかもしれんが…。

Wiiが引き継いだのは糞箱の数分の一のしじょうでしたとさ

みんなのFFとか
みんなのMGSとか
出せばもっと売れるんだろうか。

>>84
PS2が大きく普及始めたのは2万円台になってから。
そうならないかぎり定番は100％むり。

PSPを見てもわかるとおり無理な価格にした時点で値下げは当分無理なのは明らか。
そして価格発表後速攻日経にしっかり赤字拡大を見透かされて記事にされてる。

PS3と共に道連れになることもわからないのかねぇ？ｗ

>>84
それには、手軽にソフトが作れないといけない。
３Ｄのデータを起こして、３Ｄの映像を作る細かい作業＝労働力が必要だ。

市場の大きさに見合った労力に減らせばＰＳ３画質は保てない。
結局縮小してる市場に拡大する開発費って所に既に矛盾があるのさ

マニア物はサードが強い。
ソニーのタイトルが売れるためにはライト層が必要。
この層の奪還がないとゲーム事業に旨味はない。

>>17
それ10年くらい前の空耳だぞ

>>84
現在定番がＤＳだから・・・・・高すぎると思われて敬遠されるのも仕方ないかと。

くれぐれもPSは、

「大容量のメディア」「安価なソフト価格」「3Dという新鮮な映像表現」
「ムービーや音声といった表現方法との融合」等が新たな価値観を創出し、
ソニーの巧みなサード誘致&販売戦略と相まって市場を拡大形成したのであり、

さらにPS2は、

「ビデオに変わるDVDというメディア」「PSを遙かにしのぐ映像表現」
「ネットワークへの期待感」等が、順当なシェア防衛戦をバックアップしたのである

つまり、PSがもたらしたこの価値観は既に「10年以上」消費し尽くされているわけで、
なにげに2000年の頃の売上ランキングと比較して、
タイトルのラインナップやプレイ内容がほとんど変わっていない事を見れば、
もう一般人に飽きがきても当然といえば当然のことだろう

>>85
いや、ＸＢＯＸ360がＧＣの高級進化バージョンなんじゃないの？
実際ＣＰＵも同じ系統だしね

360の失敗が無ければ、あるいは任天堂が作ってたかもしれないね

それを知育とか低性能の一言で片付ける連中の
頭の悪さときたら・・・（呆

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　実はPS3なんてどうでもいい
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　
　 /　　　　　　/　　 　　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼ 　　 　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　
　　　　　　 ＼＿)　　　 　

>>57
言っちゃったよ
あ〜、言っちゃったよ

ゲームが趣味の一番目に来る奴の数なんて知れてる。
ライト化しかかってる奴の取りこぼしが実は問題。

>>79
そう、もしもWiiが市場を拡大できなければ価格と任天ソフト以外に
Wiiが存在する必要性などはない

そんな新世代機ならば市場を細分するだけで意味がない

Wiiの使命は市場の拡大というこの一点のみに尽きる
そしてその為の価格設定であり、インターフェースであり、多機能であるのだから

PS2はPSからの継続とDVDで分かるとして、PSって何であんなに売れたんだっけか。
あの頃は「ゲーム業界に不況はない」と言われてた頃だからか？
それとも、PSの出してた変で新しいゲームたちがライトも取り込めたからかな。

>>100
SFCの市場をそのまま引き継いだようなものだったからな

>>100
>>93

任天堂が大失策を犯し、ソニーが大ファインブレーをした

まあ、PSの時はSFCよりソフト価格が安くなったのと。
音ゲーなんかの新ジャンルが出てきたしね。

PS2の発売時とは状況が違いすぎるからなぁ

年末はDSだろ？　どうみても・・・

多分大手チェーン系の電気屋ゲームコーナーの主任さんは頭痛いだろうな
営業も血眼で卸してくるだろうし

しかし、本当にPS3の発売で、
PSやPS2の最盛期のようにソフトが売れると思っているのだろうか？

グラフィック至上ならば、なんでXbox360の映像をもっと賛美しないのか？
グラフィックを賛美しなければ、
間違いなくPS3はPS2と同じようなゲームプレイしか提供しないだろうに

PS3もロンチのソフトはおそらくPSP程度には売れると思う、
ひととおりのゲームマニアに行き渡るほどに、しかしその先に何があるのか？
買い換え需要か？

うーむ、どう考えてもPS、PS2の時ほどのインパクトがないな。
どうしよう？どうすればいいと思う？

グラ強化で縮小した市場でいいや。夜中にリモコン振り回したくねー

家でリッジレーサーがやれるって喜びもあったし、
バイオの怖さや
ジャンピンフグラッシュ、パラッパラッパーなんかにも目新しさを感じたりしてたなぁ…

　株も下がって絶好調♪
　　出血値下げで赤字が膨らみSCE倒産まっしぐら♪

　　　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

>>109
そうだな、そういう路線もアリかもしれない。新しい市場開拓なんて諦めよう☆

>>110
良かったなぁ、あの時代。音ゲーもそうだけど、新しい路線がいっぱい出てきてた。うん。

目がフシアナな信者さん達へ＾＾ 

Ps3版 
http://media.ps3.ign.com/media/856/856529/img_3935128.html  

xbox版  
http://media.xbox.ign.com/media/745/745543/img_2962330.html  

変わってない..........  

Wiiでやってくれるさ。

ヘルスパック Ｗｉｉ　なんて　中年にはキラーソフトだろコレ？
英会話学習系も、ＤＳを端末にして、色々展開出来るだろうしな

学生向けには、模試Wii ネットワークで毎日偏差値確認とかさ

問題はソニーがハード先行の口ばっかりで自社で市場を牽引出来ないところだ

せめてネットワーク対応をMS並に整備すればまだいいが、オンライン販売や
オンライン課金といった金儲けのシステムしか聞こえてこない

>109
ならXbox360という市場がもう存在する

学習市場なんてゲーム市場より遙かにでかいんだから
もっと早く開拓しておくべきだった

珍しく、語るに足るスレタイでごんす。
PS3では、新しい風は吹き込めないけど、ハイパワーのエンジンは確かに魅力があるでごんす。

>>117
ゲームを作るのは特殊な技術なので、応用が難しいでごんす。
普通は並び立たないでごんす。

プレイシーン　動画

・リッジレーサー7
　ttp://www.playsyde.com/news_3495_en.html
・モーターストーム
　ttp://www.playsyde.com/news_3494_en.html
・F1
　ttp://www.gamevideos.com/video/id/6342
・デビルメイクライ4
　ttp://www.playsyde.com/news_3492_en.html
・VF5
　ttp://www.gamevideos.com/video/id/6113
・グランツーリスモHD
　ttp://media.ps3.ign.com/media/713/713809/vids_1.html
・Lair
　ttp://www.playsyde.com/news_3493_en.html
・GENJI
　ttp://www.gamevideos.com/video/id/6187
・Armored Core 4
　ttp://www.gamevideos.com/video/id/6277
・Coded Arms Assault
　ttp://media.ps3.ign.com/media/826/826975/vids_1.html
・Monster Kingdom:Unknown Realms
　ttp://www.gamevideos.com/video/id/6332
　

参考　プレイ画面を編集したムービーとのこと
・メタルギアソリッド4
　ttp://www.konami.jp/kojima_pro/tgs_2006/

>>1
芸能音楽速報板にもGKがコピペしに来てるな

672 名前：読者の声 投稿日：2006/09/22(金) 22:23:51 ID:IPyLpxIl
http://www.famitsu.com/fwtv/asx/flash/wii/060914_wii_03.asx
Wii：25000円、SD画質の低性能ハード
http://www.gran-turismo.com/jp/movie/index.do?id=372
PS3：49980円、HD(ハイビジョン)画質の高性能ハード

DSで久しぶりにゲームに触ったみなさん、PS3にはFF13も出ます。次世代ゲーム機ではPS2のようになります。
DQ本編やFF本編の出ない上のWiiのようなしょぼいハードは決して買わないようにしましょう。

>>118
そう難しいから今までやって来なかった。
今のソフトメーカー内部の能力だけでは対応出来ないからね。
無理に作らせたら、ゲームはゲームでクソゲー　学習部は全く面白くもないテキスト貼り付けが出来るだけ。

遊びメインで、遊んでるだけで学べるというスタイルのは対応不能だった。

でも来年からはそれをやらないと生き残れないだろう

というか、PS2あたりからオタ化が激しくなってジャンルの幅がどんどん狭くなったな。
乱暴に言えばソフト側の進化は止まってしまったと言ってもいい。

>>120
そんなことしてちゃ「ゲオタ、きんも〜ｗ」
とか逆効果な気も

縮小してる原因がさ画質にあるって誰が言ったんだ？
マンネリだからだろ？つまんないと思われてるからだろ？
だったら画質強化しても何も解決しないじゃないか。

PS3は恐竜。Wiiは原人。

>>124
【ゲーム業界衰退の流れ（ＰＳ２）】

開発費高騰→メーカーリスクの向上→採算が合うであろうソフトしか作れない
→発売前例のあるようなゲームが増える→似たり寄ったりのゲームが増える
→ユーザーが飽きる→シリーズ作しか売れなくなる
→売り上げに予測がつかないため、新しいゲームがさらに作りにくくなる

>>120
それ番組実況板にもマルチポスト来てた、一人だけ反応してた

> 962 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 22:34:52.89 ID:ibR8vgAN
> 最近のGKの暴れっぷりには脱帽

Wiiの専用ソフト価格帯は4800円〜6800円になる見込み。
http://www.nintendo.co.jp/wii/index.html
PS3用ゲームソフトの価格は〜中略〜8,800円から9,800円程度が中心になるという。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060922/rt013.htm

本体とソフト一本で30,000円のWii
本体とソフト一本で60,000〜70000円超のPS3
70,000円あったらWii本体とソフト何本も買った方が…

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=adSwJKYK6cfw&refer=jp_news_index
>「任天堂や米マイクロソフトの価格を意識してのことだろうが、
>発売前に値下げするのは価格戦略の失敗を認めたようなもの」

ttp://www.financialone.co.jp/qnews/qnews_out.phtml?run_mode=3&n=10
>「販売開始前に価格を引き下げたことは、ブランド力低下の裏返し」

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060922AT1D2200C22092006.html
>ソニーがゲーム部門で見込む今期約1000億円の赤字の拡大は避けられない見通し。

>>126
まぁ、それもあるだろうけど、お偉いさんは、「売れているハードで売れる物を
出したい」開発者は、「自分たちの理想の物を作りたい」があって、
ユーザー側が求めている物は何か？が欠けているように感じるなぁ。

開発者がユーザーのニーズを作り出すこともあるからチャレンジしやすさは重要だな

これでロイヤリティ下げるような事になると、SCE崩壊だな

ＰＳのゲームって、普通の人でも遊べるゲームも多かった。
ＰＳ２になってから、ヲタ中心のゲームばっかりで、嫌になった。
ＰＳＰなんかは、ヲタ専門機。
故に、ＰＳ３は期待できない。結局、ヲタ向け。

ＤＳで数年ぶりにゲームをやるようになった。
流れ的に、ｗｉｉには期待。
でも、当面はＤＳで十分。ｗｉｉは良く分からん。

wiiのゼルダ相当出来が良く綺麗なのにあれてアピールせずにWiiスポーツとか
なんちゃらを前面に出してるよな、要するに市場拡大にはゲーマーはもはや
影響ないと踏んでるんだろうな・・・ざけんな！任天堂！Orz

>>134
あれはあれでアピールしてるんじゃないの？

だってゲーマーなんてわざわざアピールしなくても
ゼルダが出ることもどういうゲームかも知ってるじゃん

>>136 ゼルダを前面にアピールしていまうとＤＳで取得したような層に遠慮
されてしまうと考えてると思うんだよねはぁ〜ゲーマーって悲しいね。

脳やWiiスポーツで入ってきた非ゲーマーが
いずれゲーマーになるんだよ。
はじめはみんなそうだった。

PS3は？

スレタイに感心した。

GCのシェアは消費税より低いしな。
wiiはGCよりもはるかに糞だからシェア1パーセント切るんじゃない？
世界最下位GCと同等の任天堂ラインナップ、
カプコン独占がなくなってサードからは手抜き外伝のラッシュ、
ぶっちぎり最下位の糞性能、
精度が悪く疲れるリモコン、
全てが糞なのに25000円ｗ

>>133
PSの時は新しいソフトが出るのが待ち遠しかったが、
PS2は色物というかキャラ重視というか、そんなのばかりで殆どソフトを買わなかったな。

>>141
激しく同意
発売日にPS3買おうぜ！
そんでこの板で不具合レビュー祭りだぜ！！

それなりのソフトラインナップを抱えてる360が予想以上に不調なのも
業界縮小が加速度的に進んでいる証拠なのかもしれん。

PS3もまた然り・・・か

SFCやPSの時は、先代ハードの限界が、わりと実感できたと思う。
でも今は、PS2の能力でさえ使い切っていないソフトの方が多い。
世代交代の管理前提の戦略が、そもそもの間違いだと思う。

>>145
PS2でGTAや三國無双をプレイした時はPS2でこんな事まで出来るのかと驚いたが
逆にそこまで驚かされるゲームって他にあんまないっちゅーか
口が臭くなる程言い続けてるけど、どんなにハードウェアの性能上がっても
ソフトメーカーがペイ出来る市場なければハードを100%活用するソフトなんて出て来ないんだよな

口が臭くなるほどってどんな慣用句だｗ

歯　を　磨　け　ｗ

ﾜﾛﾀ
ところでPS3
今回の値下げでゴネて叩けば値下げされるってことが証明された。
クタのプライドを刺激して焚きつければ確実に下がる。
そのためにも声を大きくして言わなければならない。
PS3は高い、高すぎる、と。
おまえらも同じPS3なら49980円より25000円の方がいいだろ？
今回の値下げなんてHDMI端子付いたり元の奴より良くなってる。
下手したら今度は60GBのHDD付きで25000円もあり得る。
値下げされれば下がった分の金でソフトが買えるからユーザーも嬉しい。
ソフトが売れるからメーカーも嬉しい。
シェア取れるからソニーも嬉しい。
誰も損しない。
やはり値下げを促すべき。

>>149
お前見事にクタの罠にはまってるなｗ

ﾊｧﾊｧ
ﾃﾗ萌ｴｽ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060617/whf19.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060617/whf15.jpg

どうせなら25000円にすりゃいいのに中途半端だよな

>>151
絶対目を離せない人物がいるなw

PS3は北米と欧州市場が拡大しつづけるって神話を信じて、突撃するしかないんじゃないの？ｗ

64買った時は、正直PSの方が魅力的に見えた。
GC買った時は、正直PS2の方が魅力的に見えた。
（結局、PSもPS2も買ったけど）
でも今、Wiiを買ってもちっともPS3が魅力的に見えそうにない。
何故だろう？

映像に対する性能があまりに進化すると、
X-BOXと同じ臭いがしてしまう気がする･･･。
全体的に見た目が濃くなったのか、
明らかに一般的な日本人向けではないような。

>>155
別に君がどう思おうと勝手だけどさ、PSは基本的に同世代ハードの中で最高性能じゃないか？
64もGCもxboxもPSに比べて２年以上後発だし。
２年以上後発のハードが性能的に劣ってる方がおかしいと思うんだけど

大手メディアは取り上げないけど、実情はヤバそうだ・・・

TGSレポ
ttp://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/109/

ＳＣＥ、プレステ３でオンライン販売・ゲームのアイテムなど

　ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）は次世代ゲーム機「プレイステーション３（ＰＳ３）」で
新しい課金方式のオンラインゲームを本格展開する。ゲーム内で使うアイテムなどを有料でダウンロード販売する仕組み。
ＰＳ３にゲームを出すソフト各社の収益機会を増やすことで、ゲームの品ぞろえを強化する。
　まず自社の自動車レースゲーム「グランツーリスモＨＤ」で車やレース場を追加購入できるようにする。
750以上の車種を用意して一台50―100円程度で販売、レース場は200―500円程度で売る。
定期的に新車を追加し台数限定モデルなども投入する計画だ。
2006年9月22日/日本経済新聞　朝刊

もうコレじゃいくらなんでもバカすぎ
PSWの方々は永遠に搾取されまくってくださいね^^;

HDテレビが世にでてきたからPS3はそれにあわせただけだ
SCEもグラフィックだけのゲームなんてつくらない
そんなにバカじゃねーよ

本当にそうなのかな…

>>159
確かにグラフィックだけに頼らないゲームが理想。

でも、HDレベルのグラフィックで作るなら莫大な予算が必要。
自然に、それ以外の費用は削られる。
一番削られるのは、グラフィック以外の人件費。
つまり、企画、シナリオ、サウンド、バランス調整、デバッグ。
そして、長期にわたる研究期間やゲーム的な面白さの追求もな。

確かに最早PS2は飽きられているね、一般人のゲーム離れを食い止める力は無い
一方で、ゲーム離れした一般人のみならず、新たなユーザー層を開拓したのがDSだ
PS3はPS2以上に限られたユーザー層（ヒッキー・オタ）を対象にしたゲーム機と言う印象がある
今後据え置き機では、PS2ユーザーの一般層とDSユーザーはWiiが引き受ける事になるだろうね

HDMIが標準装備になってしまったことが真綿のようにメーカーの首を絞める

PS2…だとわかりにくいか、SFCやGBAのような画質のゲームを作るにも、莫大なリソースが必要になる
絵を描くための紙を貼るにも高価な専用糊が必要とか、そんな感じ

もうPS2はファンとコアユーザーを引き止めるためのゲームしか作れてないからね
一時期スクエニが危機感感じて冒険したがことごとく失敗してたし
PS2は冒険出来ないハード、RPGは多いがｗ

>>159
> HDテレビが世にでてきたからPS3はそれにあわせただけだ

つか、PS3にしろ、360にしろ、映像をHD化するのが目的じゃなくて、
SDをまともに映せないテレビを救済する為に
ゲーム機側がHD出力しているようにしか見えない。

>>149
お前の真後ろで釘バット持った株主が立っていてもそう言える？

PS2の一般層って具体的にどういう人のことだろうか？

・FFDQパワプロ等の定番ソフトの続編だけ買うの人
・パチスロソフトを買う人
・ゲーム買わずにDVD見るだけの人

>>159
てゆーか
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060922/tgs1.htm
> 「2005年5月のE3においてPLAYSTATION 3の仕様を発表して以降、
> HDMIを搭載したフルHDフラットディスプレイが加速度的に市場に投入され、
> HDMIによる高画質映像や臨場感溢れるデジタルサウンドに対する需要が
> 予想を超えて高まっていることから、全機種にHDMIを標準搭載することを決定した」
> とその理由を説明している。
こんなの信じちゃだめよ
言ってる人も書いてる人もこれが方便だってわかってんだから

どちらかというと大作続編よりも一般層向けなゲームや一味違った新しいゲームを
PSに作っていたサードはPS2の大作続編重視傾向のせいかすでにDSの方に
そういう一般向けゲームとかを出すようにシフトしていて、その中から
評価の高い物やヒットも出ている現状。

なのにPS3の予定リストにはゲーマーの方を向いた続編ばかり、というのがもう
PS2の縮小再生産でジリ貧へまっしぐらって感じだ、高性能高スペックで作った時点で
DSの成功から学ぶことすら不可能になってしまった

まったくレベルが低いよね。
そもそもPS2はその枠の中に収められたゲームしかできないからゲームが売れなくなったのであって
それを超えることができるPS3]ならゲームも売れるんだよ。

>>169
その点、Wiiのバーチャルコンソールや、Xbox360の
Liveアーケードは、低予算で工夫したゲームを出せる
素地を作ろうとしていて将来性を感じる。

いかにもゲーマー脳って感じだな

>>170
GCやXboxやXbox360が、PS2の枠の外のゲームを出しても、
売れてませんが？

具体的に枠って何？　ポリゴン数？　解像度？

Wiiコネクト24とかポインティングデバイスが
ゲームの枠を飛び越えるって事でしょ。

24時間接続がリアルタイムの緊急イベントを発生させる
ドキドキ感アップ

リモコンがタッチパネルのようなアナログ感を演出する
ドキドキ感アップ

精神と肉体とゲームが高レベルで融合できるのがWiiのゲームの枠を飛び越えた遊び

大作つくらずして何をしろと?
DSのようなミニゲーム地獄のような仕事はできないんだよ

>>173
ふぅ、日本語が不自由な理解度の低い馬鹿はPS3買わなくてもいいです。
まぁ、こういう層を斬り捨てることは大事だよね。

PS3がやろうとしてることは
ターミネーター3とかエイリアン5とかだからね
もう良いよ映像の進化なんてというレベルの話。

発想の転換を視聴者は要求してる
Wiiの場合
シックスセンスやマシニスト、キューブ、ソウって感じの
低予算アイデア映画って感じ。

>>177
え？
ただ操作を振りコンでもできるようにしただけですが？
字幕だけだったのが日本語吹き替えも選べるよいうになった洋画って程度。

>>177
ホラーとか結構新境地にたどり着けそうだよな
すでにネクロやらSadnessやらあるし

映画に登場する感じ
シュワちゃんのラストアクションヒーローって感じだな
あれは映画の世界だけど
Wiiは本当にゲームに介入する事が可能になる。

リモコン振るだけで
振動を感じ、音が出る
今まではボタンを押してゲームに介入するしかなかった
そこには大きな壁があったけど

ようやくプレイヤーとゲームキャラクターのシンクロ率がWiiで高まる。

ハードが変われば続編も新作扱いとしてリセットできる法則は発動するかね。
序盤の勢いはリッジ7の勢いに掛かってるが、6のこともあるし微妙だ。

PS3も厳しいがWiiも引き継げる市場はちっさいのでアドバンテージが無い分
まだまだ厳しい、だからこそ新しい路線に挑戦するわけだが

携帯してどこでも見せることができて口コミ力が十分に発揮できるDSと違って
Wiiでは一人がWii買って家族がそれに慣れてソフトを買うようになるのをまず
期待しているようだが、これでも結局ソフト次第で今のラインナップではまだ微妙だ

早期にやわらか頭と脳トレの投入が必要だな
結局DＳと同じで新しい任天堂コンテンツを揃えないとハードが普及しない。

DSよりもWiiで脳トレしたい需要は中高年に多いだろうから
年末商戦にやわらか頭は間に合わせるべきだろう。

脳トレやるならDSで十分だと思うがな

据え置きで携帯機みたいなゲームして楽しいかなぁ？
携帯性、低価格、遊びやすさ、が優れていたからDSが売れたわけで
全部に劣っているWiiをわざわざDS層が買う理由がわからん

巨大に膨れあがった中高年市場では
DSの液晶は小さすぎる
何より手に入らない

Wiiなら年末に200万台供給されるので
中高年でも楽に手に入れられる可能性が高い。

年末はDS争奪戦になるので中高年では列んで手に入れるという
行動は取りにくい。

A助わかってんじゃねぇか
新時代のゲーム
初期投資1万前後＋追加課金サービス3万を先人切って進んでくれるとは

ちゃんとしたレポよろしくな

他のハードに無いやりたいソフトがあるからハードを買う、結局基本はこれやね
どんどんPS2から脱落してゲーム離れして行くユーザーが増えてるのに
PS2で出たソフトの続編ばかりのPS3は、PS2を超えることはできない
とPS3のスレなのにWiiに逸らしてしまった話題を元に戻そうとしてみる

年取った人にとっては
テレビのチャンネルを回せば脳トレがすぐ出来る方が便利

DSはわざわざ起動して小さいタッチペンを握らないと行けないので
面倒くさい。

Wiiなら24時間起動なので待たされる必要が無くラクチン

ファイナルファンタジーＸ
ウイニングイレブン6
ファイナルファンタジーX-2
真・三國無双3
ウイニングイレブン7
みんなのGOLF4
ドラゴンクエストVIII
ドラゴンクエストV
ウイニングイレブン8
グランツーリスモ4
ファイナルファンタジーXII
ウイニングイレブン10

PS2のミリオンタイトル。
DQ,FF,WE,
無双、みんゴル、GT
しょぼいなw

>>75
任天堂が学習ソフトやミニゲームばっかのソフト出してるの？
そんなに出してるか？

　任　天　堂　が　。

他の会社がだろう？

DSのミリオンタイトルに比べてDQやFFは大作って感じはするけどね
ていうか6年やってきたPS2がDSにミリオンタイトル数で年内にも抜かれそうだな

英語漬けも脳トレも任天堂だなぁ。
タイトル聞いて、任天堂製作と思った人は少ないんじゃないかね。
まぁ、任天堂は結構下請けに作らせてるから。

中高年市場がWiiに流れるのは微妙、やはり家族というセグメントでの位置づけかと。
PS3は論外だけどね。（スゲーグラだぜ！とか叫ぶﾁﾋﾞｯｺ中高年はその限りではない）

DSは低コストで一発ヒット狙いだから
大作ってミリオン売ろうとするのは気がひける

Wiiのネクロだっけ。
ああいうのって俺は好きなんだけど、多分あのゲームに関しては中途半端な完成度で不発に終わると思っている。

PS3の方が中途半端で出してきてるだろうな
グラだけで全体的な作りこみの時間は相当多いだろうしね
発売も早い

>>195
じゃあどこならミリオン狙えるの？

TGSの時点でフレームレート不安定でフリーズもしてるからねぇ
まぁサードよりも開発機を用意できなかったソニーが悪い

グラフィック至上主義と大作主義が今の劣化続編だらけの惨状を生み出してるのはゲーオタほどわかってるし
だからこそDSが一般人にも2ch見るような層にも売れてるわけで
PSPとDSでDSを選んだ人はPS3とWiiどちらかを選べといわれたらWiiを買うよ

TGSは同人の未完成ソフト展示会じゃねぇよ。
ロクな開発環境も提供しないで馬鹿どもが火病ってばかりって呆れたわ。

縮小したPS2市場ってなんだよ?
くそハードうぃーより何倍もマシだ

>>202
新作が全然売れてないからねえ

PS2発売されて何年たってると思ってるんだよ?
十分活躍したハードだろ
何が不満だ?

>>204
ほんとだよな
もういいだろういい加減
桑田だって辞めるっていうのによ

釣りを相手にするなよ

PS2市場が縮小してきたのが2003年〜2004年で、本来なら
こなれてきて収穫期のはずの時期に続編が売れなくなってきて
当時はすごい不思議だったなぁ、じわじわ卒業していってたんだな、ユーザーが

今は続編売れないからって乱発して余計売れなくなってるのがわかりやすいが

山本昌はまだ頑張ってるけどなｗ>>205

良スレだな

ハイパワーで、トップシェア後継機のPS3に、楽観論があってもいいと思うでごんす。
ただ、PS2の時とは雰囲気が全然違うのも確かでごんす。
ハード切り替えの時期は大変。

ソニーも、時折プラットフォームへの忠誠心が高い任天堂のユーザーを、うらやましく思うことがあるんじゃないかと思うでごんす。
信頼はスペックでは買えないでごんすが。

ただで忠誠心を維持してきた訳でも無いけどな
忠誠心を維持するだけのソフトを出してきたのも事実

頭に蛆虫が湧いてると、↓のような奴しか任天堂を支持してないと思い込むんだなｗｗ

　　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣＼ 　　　　 ＿人人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　　＿＿　(　人__任天堂命　_) ＿＿ 　_)
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ　　
／ 　 　 |　|　（６|　 　 U（__）U　　　 |６）|　 |ﾉ
＼＼ 　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　 ）　ﾘ　＜　　
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼ 　　,_＿_,.　　 .ﾉ 〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ　
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／Y

これまでおーむね満足させ続けてきてくれたから、
今後もおそらく満足はさせてくれそうだと踏んでる程度だな。

だいたいの任天堂ハード所有者の感想はこんなとこだろ。
盲目的ではない以上、任天堂に求められているものは実際のところかなり高いと言っていい。
2万5千円の縛りとかが最たるものだ。

PSでライトユーザーをゲームに引き込むということに成功して
コアユーザー・ライトユーザー両方から得られる利益の大きさを体験してるSCEが
なんで縮小し続けるゲーマー向けの道へ突っ走っちゃうかなぁ
社長が高スペック志向なのが今の時代完全に裏目、イノベーションのジレンマの体現者

情報遅れのアホが。

ｐｓ２を引継ぎのはｐｓｐになってるんだよ。
それもダウンロード販売でね。

来年、新型ｐｓｐも登場する。
任天堂は今年で終わりです。

>>214
ソニー本社の意向でBDを乗せないといけなくなったのがでかい
つまりゲーム機としてよりBD普及のために使われようとしてる

ＢＤさえ普及すれば、特許は独占権だから２０年業界の独裁が出来るからね。

>>915
釣りは他所で。ここは珍しく冷静にTVゲームの行く末に議論してるんです。

すまん、>>215さんへ。未来の>>915さんゴメンなさい

なんか妊娠どもが勝手な妄想を元に熱く語っておるが、、、
ＤＳの今年の上半期ソフト売上は１５００万本台。
一方、妊娠がひたすら言っている縮小したＰＳ２市場は実は１４００万本台。
その差は１５０万本ほど。
ソフトのリリース数はプレステのほうが２倍以上あるが、ベスト版や特典版などがどの程度含まれているのかはよく分からない。
上位ソフトの売上が圧倒的に売れているＤＳに対して、そうでないＰＳ２が１４００万本台の売上を出したのは
需要があるからだよ。

ＰＳ２も、その２割以上はＦＦ１２の売り上げじゃないか

下がる一方と上がる一方の交差点だけみて同等とはこれ如何に。

まだDSは成長中の市場だよ？
そもそもハードが需要に追い付いてない
ソフトも本格的に出てくるのはこれから。スクエニが代表格

ゲーム史を塗り替えるペースで売れてるんだからな
品薄が終了してから比較したいね

価格帯が違うもの比べてるのもナンセンスだと思うが

>>222
勢いが全然違うよな

>>221
ちゃんと計算ぐらい出来るようにしてから文句いいな(笑）
それに、ＤＳの上位ソフトってＰＳ２の上位のＦＦ一本ぐらいじゃないはずなの知ってんだろ。
ＰＳ２はたしかＦＦが一本だけ多く売れていて、あとはせいぜいサッカーゲーが売れたぐらいで
その他にソフトが残りの売上を分けあっている。
去年からのソフトがずっと売れつづけているわけでもない、
ＤＳは脳トレなど去年からのソフトもずっと売れているし、任天堂のソフトが圧倒的に強い。
その他のソフトはそれらの下で、お互いに食い合いをしているんだよ。
妊娠が言う妄想とは現実は違うんだよ。

ハード普及台数がDSとPS2じゃ2倍くらいの差があるんだっけ?
それでソフト売上負けてるって一体……。

PS3のソフト売上が初代PSでFF7が出た頃まで成長すると思ってる人はいるのかな?

でもその下位でも結構な数捌けてるからなぁ

売上でないと利益も出ないんすよ？
しかも開発費上がるってのに今まで通りの売上では困る。

その分ソフト価格を上げるしか無くなるがそうなれば益々売上が減る。
まさに負のスパイラル

>>220
そういう比較の仕方をしてしまうと、今年下半期の比較（DQもFFもMGSも無いPS2と
年末に強い上ポケモンの出るDS）をされた時に非常に厳しいことになると思うが
とうとうこんなに差がついちゃった呼ばわりされるというか

>>226
前々から思ってたけど、なんでファーストとサードを分けたがるの?
ユーザーからしてみれば同じソフトメーカーだぜ?

まあ、末期ハードのＰＳ２が社会現象となって入手困難な
週２０万台ほど売れるハードと実はいい勝負しているって言うのもＰＳ２の凄さを感じるけど。
結局お手軽ゲーだけじゃ、ゲーム市場は支えられないんだよ。

>>230
上半期ってFFが入ってるんだっけ？

>>232
ヒント:普及台数

そういう不健全（言いすぎ）なゲーム市場を潰しに掛かってるのだから任天堂はオタから恨まれて当然鴨ね

>>234
だから、普及してても「末期ハード｣には違いない。

おい！
ソニー電池の発火問題どうなったんだ？
デルとアップルで終わる訳ないだろ同じもんなのに
いいかげんに隠蔽はやめろよ糞ソニーは
日本のユーザーはどうせ泣き寝入りから良いとでも思ってるのか
PS3で発火炎上したらどう言い訳するつもりだ

ちょっと待ってくれ。もしかしておまいはPS2のゲームが
普及台数を考慮すればDSに比べてボロボロに売れてない理由は
「末期ハードだから」というただ一点のみだと思ってるのか?

ＰＳ３の電源　特に大電流が流れる DC-DCコンバータは東芝製だと思う

>>233
>>220を見ると1月〜6月の話みたいなので（年度換算だとまだ9月が終わってない）、
PS2にはFF12や決算前の発売ラッシュが入るし
DSにはFF3が入らない上トリプルミリオンのNEWマリオも半分しか入らない

PS2を末期にして欲しくないのは誰よりもSCEなんだろうな。
PS3の保険がどうしても欲しいわけだし。

>>238
だから、末期ハードのＰＳ２の市場がＤＳの勢いに飲み込まれずに
1500万台に対して、1400万台と粘り強く持ちこたえているだろ。
ここで言っている妊娠の妄想とは大いに隔たりがあるんだよ。

個人的には、PS3にアイトイさえ標準でつけてくれればなあ。
それでサードもアイトイ対応ソフトに乗り気になってくれそうなら
高い方でも発売日買いしたんだけどなあ。

平気で妊○とか言っちゃう人のいうことなんて

一度売れた数字は減る事はないが。
その数字が生きているかどうか甚だ疑問。

>>243
ＰＳ３はＬＩＮＵＸ搭載の　ゲーム機初のオープン環境ってのを忘れてるよ

アイトーイなんて標準でつけたら、盗撮事件多発で、それこそ死亡しかねない。

>>241
そのためのＰＳＰだったんだろうがな。ちょうど６４出す前のＶＢみたいなもんだな。
歴史は繰り返すな。

>>242
俺的には「普及台数は倍くらい勝ってるのにソフト売上で負けてるPS2」なんだけど
おまい的には「末期ハードにも関わらず勢いのあるDSにソフト売上で匹敵するPS2」なんだな。

どっちの見方が正しかったかはあと半年ほどで分かるな。楽しみに待ってようぜ。

WIIが引き継ぐのは壊滅した（ｒｙ

アイトイってライトで照らしてないと
使い物にならないんだぞ

反射光とかで優しい部屋作りをしてる大人には絶対に使えない周辺機器。

>>246
そのLinuxもおまけディスクでつけるらしいし。どこまで本気なのやら。

ていうかPS2が完全にDSの勢いに飲まれ始めたのって5月くらいからだと思うんだけど。
（ファミ通のハード別ソフト売り上げの円グラフ）
今年上半期をソースにしてる奴と、それ以降を主旨にしてるスレの流れじゃ噛み合わなくて当然。

>>242
粘り強く持ちこたえてるのではなく、どんどん追い着かれ
とうとう抜かれ始めたというのが今年の上半期
http://www.irwebcasting.com/060607/03/74d18b0400/image/p12.gif
今年下半期はさっき言ったとおりこれ以上に差がつくことになる

>>249
それ何回目？

>>246
あー、そういう問題もあるのか。ただ俺としては全く新しい入力デバイスで
ユーザーを引きつけようとするDSやWiiにPS3が対抗するには
アイトイで任天堂とはまた違った独自色を出すしかないと思うんだよなあ。

>>253
それは言いとして、妊娠の妄想と現実は違ったわけ。
それほど差は開いていなかったんだよ。
妊娠の言う、ＤＳに対してＰＳ２市場は終わったんだ。縮小したんだ。っていう、
馬鹿でかい声のでかさと、実際のＰＳ２とＤＳの市場の差のでかさが違うんだよね。

今、稼動している範囲
も追加だな

>>256
人の話は聞かないタイプか

PS3はパチスロ練習機を引き継ぐ現実

もはやDSに家庭用据え置きの立場まで奪われ
（DSは主に自宅で遊ばれてる）
立場のないPS2

さらに価格競争にまで巻き込まれみんなのテニスは4800円
低価格競争が始まったのに
そんな中発売されるのがPS3とバカ高いPS3ソフト群

消費者からしたら何しに来たの？場違いよと言われかねない価格。

楽しみなのは半年から一年後のWiiとPS3のソフト売上だよな。
DSvsPSPと同じく同時期に発売された全く方向性の違うハード。
果たしてどっちのハードがより良好なソフト市場を築けるのか。
ここでの結果が今後数年の業界の流れを決定すると思う。

>>259
ただ、DSにも増えてきたのがねぇ・・・脳トレ買ったおじさんがターゲットか

DSが売れて
PS2も売れてるなら判るけど

完全に家庭用据え置きとしてもDSが売れている
（外に持ち出さないで家でDSを遊ぶ人）

こうなるとポインティングデバイスの偉大さが強調される
それを搭載したWiiと
振動もポインティングも無いPS3

どっちが勝つかなんてほぼ見えてるよね

>>263
どっちも売れずに、DSだけが生き残る…かもよ？(w

でもさ、遠視には　ＤＳはキツイんだよ。

幼児は基本的に遠視だし、老人も遠視率が高い。
全年齢層を考えると、せめて５インチの画面は欲しいと思うよ

>>256
数字だけでみるとそうとれるかもしれない、だけど現実をみるんだ。
親戚の子供(女の子)と、その友達なんてほとんどがDSもって遊んでる。
子供が気軽に遊べるソフトの多さは、例えそれが任天堂のソフトが大半といっても事実は事実だ。

「みんなで何のゲームやるの？」って聞いてみたら「動物の森〜」ってかえってきたよ。
数字の上で差が開いていないように見えても、実際に子供たちみてると怖く思えるぐらいの普及率だよ。

この先どうなるのやら・・・。

レス数264かあ。じゃあスレが簡単に落終わることはないな。

PS2とDSの販売台数を見ればいいのね？

皆が遊びたいゲームってどんなヤツだ？
俺はヌイグルミコントローラーの付いたペット育成ゲームが出れば、PS3だろうがWiiだろうが買うと思う。

百歩譲ってソフト売上げをDS=PS2としてみよう。
採算性は全然違う。DSは1万も売れれば元が取れるがPS2は10万でも怪しい。
(当然ソフトの造り方によって違う)
PS3になると更に採算性は悪化する。
元が取れなきゃ新作は出なくなる。

ドリームノートコントローラーが付いたゲームがやりてーな
そこに何か書くと現実になるの

デスノート型コントローラーでもいいけど

>>220
流れを読まずにカキコ

確かそれ、DSソフト100本に対して、PS2ソフト300本でしょ。

訂正

●2006年上半期ハード別ソフト販売本数
（集計期間：2005年12月26日〜2006年6月25日、週刊ファミ通調べ）
1位　ニンテンドーDS　約1570万2000本（発売タイトル96本、TOP100ランクイン32本）
2位　プレイステーション2　約1419万7000本（発売タイトル256本、TOP100ランクイン45本）
3位　プレイステーションポータブル　約326万6000本（発売タイトル110本、TOP100ランクイン11本）
4位　ゲームボーイアドバンス　約191万6000本（発売タイトル51本、TOP100ランクイン8本）
5位　ニンテンドーゲームキューブ　約62万5000本（発売タイトル7本、TOP100ランクイン3本）
6位　Xbox360　約31万8000本（発売タイトル22本、TOP100ランクイン1本）

『バーチャ5』プレイレビュー
ttp://www.gpara.com/special/tgs/2006/game_vf5/index.php
>ここまで完成度が高く気になる所がないのかと言われれば、
>ステージごとの読み込み部分や1分弱あったという部分。
>しかしこの部分に関しても広報担当者は「実際に製品版になりましたら、
>ソフト自体をハードディスクに取り込むので、
>この体験版にような読み込みはありませんよ」と話していた。

「東京ゲームショウ2006」雑感
ttp://www.citywave.com/dennou/archives/2006/09/2006_2.html
>「機動戦士ガンダム　ターゲット イン サイト」
>実際に遊んでみると「あれ？　これ、大丈夫なんかいな…!?」とかなり微妙な印象。
>動きもなんかガクガクで「PS3の性能ってこんなもんなの？」と、
>ちょっと不安にさせてくれるような内容でした。

東京ゲームショウ　一般人報告雑感纏め(パート1〜
ttp://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/110/

http://d.hatena.ne.jp/Phlox/20060924/1159067556

PS3 4台ある試遊台のうち、右から2台目がローディング途中に突然
フリーズ。
まだ開発中のソフトだし、まぁしょうがないかな…と見ていると…
次々に熱暴走連鎖反応を起こすかのようにフリーズし始める他の試
遊台。なんと試遊台全てが止まってしまいました……………

>>274
すごいなｗ

>>274
想像するだに、笑えるでごんすｗ

PS3が世の中のニーズとちょっと乖離してしまってる感じは否めないでごんすね。
日本の純粋なビデオゲームオタクの数が、PS3の販売数で計れるかも。
ただ、そのためにはブルーレイの再生機能が邪魔でごんす。

>>276
ちょうど１０万だったら面白いんだけど。

とりあえず、先週売れた「みんなのテニス」っぽいゲームは、
PS3じゃ当分出そうにないかな。
GBで言うところのポケモンが、PS2で奇跡的に出ない限り、
今年の年末でPS2は終わりかな。
最後に、ハード末期特有な出来の良いタイトル出してほしいな。

“久夛良木サプライズ”のライブ映像公開！(2)
〜衝撃の値下げ宣言！「20円ですけど、5万円を切ります」発言を動画で

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060924/248827/

PS3は、PS2のところまでたどりつけるのか。
難しいミッションだな。

360に先行されてる以上PS2vsXBOXの時以上にシェア食われるのは決定的だな

>278
なんかその題目は嫌味にしか見えんのだけどｗ

正論だなこのスレは
PS3はどうがんばってもPS2の3分1も売れないだろ。マジな話

ラインアップが濃すぎるソフトばっかりも考えもの

クリアまで30時間とか50時間とかのソフトは1年で１本というか2年で１本あそべれば十分なんだよな
ＰＳ２はその間ＤＶＤプレイヤーとして使えたわけだけど
ＤＶＤプレイやもＨＤＤレコーダが代替してしまってるし

コレを見ると、いかにSCEが馬鹿かがわかるなあ
子どもどころか大人も取り逃がしてるし
http://www.youtube.com/watch?v=hdABdiO5P_8

今のPS2層をそのまま受け継ごうとしている時点でPS3の負け
今のゲーム市場には、新ハードへの以降というふるいを何度も通り抜けてきた
真性ゲームオタしかいないというのに・・・
DSからゲームを始めた人がまさかPS3なんか買うわけない
どう考えても、DSとPSPの結果と同じになるな、WiiとPS3は

★★★★★★★「激烈に凄まじい「実機映像」！！」★★★★★★★★★★★★★
「ぐはっ！！PS３のメタルギアソリッド４（以下MGS４）が、比べるとマジで
「ファミコン画面（程度に）見える！！！（友人ども叫ぶ）★」」
しょこたんもブログで唸ってた実機のムービーはこちら！！冗談だと思うなら見比べて
みっ！！凄まじいから！！FFの坂口さんの「ロスト・オデッセイ」実機のムービー！！
●まずはPS３のMGS4（東京ゲームショウ2006（9月20日）版！！）：これも凄いと思ったのもトコノマ・・・
http://media.ps3.ign.com/media/714/714044/vids_1.html
●激しく「唸る」し何回見ても飽きない「ロスト・オデッセイ（以下ロスオデ：
ファイナルファンタジーの坂口さん作成。）」実機ムービー。ご本人の解説付で生々しさ頂点に！？自信のほどありすぎ！？）」
http://media.xbox360.ign.com/media/731/731773/vids_1.html
　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ライト引っ張ってこれるような値段ではないよな・・・PS3って

ライトユーザーから言わせてもらえば、ゲーム以外の事のほうが　そもそも楽しいわけ。かといって、高い金払って、味気ないゲームやるのも嫌ですし。しっかりした味わいぶかい物がないと思う。

ライトユーザーはこんなとここねーよ。
百歩譲ってきたとしても書き込んだりはしない。

うちの周りのライトゲーマーは次世代は全部様子見らしい
外れを引きたくないので勝敗が見えるまで
ＰＳ２で遊んでるからオススメのゲーム教えてって言われた


大神勧めておきますた

理想的だな

>>288
PS3の笑激の値段発表以降野次馬根性でゲハ板覗いてるライトゲーマーもここにいる。
次世代機はWiiが一番高感度高いが決着付くまでやっぱ自分も様子見だな。
あと箱もPS3もそうだがなんでいろいろバージョン分けてしまうんだろう。
これで一般人は大分ふるい落とされると思うんだがな。
ハードディスクやらコアシステムやら直感的に分かりにくい単語もNG。
最初コアシステムって聞いたとき何それ？薄型にでもなったの？それとも上位モデル？と思った。
素直にかっこ悪くてもサービスパックとか廉価版とか分かりやすい名前にしとけばいいのに。
そこらへん日本向けじゃないよな。

通常版と廉価版ってしとけば、良く判らない奴はみんな通常版買いそうでウマー。

>>292
廉価版は、どうせほとんど出荷されないでごんす。

>>291
この板に貼り付いてる時点でライトユーザーじゃないと思う

今週の勝者は、Wiiではなく「みんなのテニス」です！

ライトユーザーは、やはりPS2を支持しています。
新ハードを求めているのは、張り付いているヘビーユーザーだけです！
みなさんは、ぜひこのことを覚えておいてください。

>>295 みんなのテニスとＰＳ３のコンセプトって、
ベクトルが完全に逆向いてますよね・・・

テニスゲーに興味もった奴が全員WiiSportsに。。

カズオに興味持った奴がハドソンの数独買う、みたいなもんか。

PS2はPSを受け継いだだけじゃないんだよね
みんなセガって覚えてるかな？そのセガって会社が昔SS,DCってハードを出していたんだけど
毎年300〜500万程度ソフト売り上げがあったんだよ
そのセガハードでソフトを買っていた連中が64ならいざ知らず、GCなんて買ってるとは思えない
DCが撤退後、その所有者はPS2へ雪崩れ込んでるんだよ
PS2はPSとDCを受け継いで、性能も格段に向上した、より成功が約束されたハードだよね
でも結果はPS以下の市場になっちゃったわけ
これって猛烈に市場縮小してるって証拠だよね

>>299
サクラ大戦・・・PS2
ファンタシースター・・・GC
パンツァー・・・XBOX

ユーザーはこんな感じで分散したような
つーことでお前はサクラオタクだな

>>300
Xboxなんて初年度50万本程度であとは年20万本も行かない程度ですよ
ファンタシースターも20万程度でソニックも20万足らずでしょ
セガファンが買ってるとは思えないね

セガファンって現存するのか？
もうメーカー買いしてる人いない気が･･･

セガハードじゃないセガのゲームには興味無し

PS3って結局ゲームにすぎないって認めたんだろ。無能な経営陣は。

PCとして使えるようにすることを本気で考えてるなら、年数回、
デベロッパーや一般向けに技術カンファレンスを開いたりするのは当たり前。
MSとかIntelがそういった活動にどれだけ予算使ってることか。

SONYは、今のところそういったことは、何もやってない。
ゲーム機としてしか、あるいはそれ以下としてしか動いてないのに
都合の良いときだけ「Linux PCです」なんて言ってる。
ハッタリというかご都合主義というか、ただただ呆れるしかない。

今現在セガファンがいるかどうかなんて関係ないんですよ
その当時PS市場以外に確かに別のゲームマニアが存在したんですよ
それを加えたにもかかわらずPS2は市場が衰退しているって話ですよ
しかも一番コアなユーザーが参加したであろうに、PS2が衰退しているってことは
実際の数字よりもはるかにライトユーザーが減少したんだろうなって予測ができるってことですよ

PS2以前のセガにはアーケードというバックボーンがあった。
これがPS2のハッタリでアドバンテージとして通用しなくなった。
他にも原因は色々あるけど、セガ凋落の原因の一つ。

>>305
なんでセガファンがみんなPS2に流れたって事になってんの？

そもそも、なんで北米市場が伸びているんだ？。
今までやらなかった成人女性やお爺ちゃんがバリバリFPS やるようになったのか？
そんなわけねーよな。
アメリカで子沢山ブーム！なんてのも聞いたことがないし、ヒスパニックとか黒人みたいな低所得層（趣味に
割けるお金が少ない層）の平均所得が上がったみたいな話も聞いたことがない。
ここらへんの分析って見たことがないんだけど、実際どうなんだろう。

浜ヒゲは世帯普及率で説明する。
日本が最も高く、欧州が最も低い。
日本の世帯普及率は以前からあまり変化が無い。
北米は日本に近付いて来ているがまだ上昇余地がある。
欧州はまだ全然で、上昇余地が最も大きい。

伸びていると言うよりは、まだ普及し切っていない。

>>308
アメリカは人口増えてる。３億人突破とか。
PS2・GBAがしぶといってのも、その関係だろう。

360はマルチスレッドやプログラマブルシェーダなど、PCゲーで培われた技術が
生かしやすいハードだから。

>>307
ゲーム業界で一番コアであったセガハードの売り上げ300〜500万
Xboxの売り上げ年間50→20→10万本台　昨年度Xbox系5万本
GCのソフトは完全に子供向け、セガソフトほとんど出ず

ま、GCにいった可能性、携帯機にいった可能性、PCにいった可能性、一番マニアなゲーマーがゲームをやめた可能性等
ありえない現実逃避したければ勝手にどうぞ
ちなみに個人的な動向は聞いてませんよ〜

PS2市場が縮小した現実は変わらないんですけどね

サクラ大戦がPS2に移籍して売上げ本数がドカンと減ったのは印象的だったな

>309-310
で、今調べてみたら、アメリカは２００５年時点で人口増加率ほぼ１％（焼３００万人）……こりゃ伸びる筈だなｗ
そう考えると、世帯普及率が高いくせに人口減少傾向（しかも子供はもっとハッキリ減少）してる日本では、任天堂の
今までゲームをしなかった家族構成員にもゲームを売り込もう、という戦略はかなりクレバーな気がする。
ゲームって、１本クリアするのに結構時間かかる（しかもマニア向けほどその傾向アリ）から、オタクの消費量を増や
そうとしても限界あるもんなあ。

焼→約

変な誤字だ。

メディアを巻き込んで「アキバブーム」を捏造して大きいお友達に市民権を与えて
需要喚起しようと必死でしょ、玩具メーカーが。

>>1
コレには同意せざるを得ない

>>312
個人的な動向は関係あるだろう
おまえは「みんな」PS2に行ったって言ってるんだから。

> なんでセガファンがみんなPS2に流れたって事になってんの？
の答えが>>312

一般人はゲームは1日1時間以下 次世代機に興味なし
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159463400/

ゲームユーザーの４割は、ゲームで遊ぶ時間が１週間で１時間以下。
「プレイステーション３」や「Ｗii（ウィー）」、「Ｘbox360」などの次世代ゲーム機を買う予定があるとした人は28.1％にとどまる。
http://www.nikkei.co.jp/netnavi/tozai/toz060927_2.html

>>318
どこに「みんな」なんて書いてあるんですか？
セガファンの1〜2割程度なんて市場的にはたいした数字じゃないから省いているだけで
GCやXboxでソフト買ってる人の中には当然元セガハード所有者が含まれているだろうけど
ほとんどPS2に吸収されたっていってるんですが？
文脈もろくに読めないんですか？極論好きですか？
アホは粘着しないでくださいｗ

>>319
まだ一般向けの広報展開も大してしてない段階でアンケート取るのかよ
やるんだったら発売1週間前とかだろうに

なんでセガファンがそのままゲームをフェードアウトとか、未だにDCで遊んでるとかの可能性は無視なわけ？
セガファンの大半は「セガのゲームが好き」というだけでなく、むしろ
「セガのハードでセガのゲームを（いつか天下を取ると妄想しながら）遊ぶ」のが好きなんだが。

持論を展開するのに不都合だから

>>313
俺はセガハードのキラーソフトだから１２（ＳＳ）・３４（ＤＣ）
買ってた。別にコンプＢＯＸも買った。
十分面白かったけど、他ハードなら要らない。
俺みたいなやつも多かったんじゃないかな？

１メーカーの限定したハードをとことん応援するのも、
ゲームを楽しむ要素として当時は重要だった。
だからゲーム的に微妙なソフトもガンガン買ってたよ。
月２・３本

今は、本当に欲しいソフトしか買わない。
そしたら年１・２本になっちゃった（ＰＳ２、ＰＣゲー）

>>312
＞一番マニアなゲーマーがゲームをやめた可能性等
＞ありえない現実逃避したければ勝手にどうぞ
＞PS2市場が縮小した現実は変わらないんですけどね

ありえない現実逃避どころか、核心では無いのか？
皆がやめたから市場が縮小したわけだろ。

多分おまいさんは、「セガハードが消えた時点で、新たなユーザーを囲い込むチャンスだった筈なのに、それが出来なかった」と言いたかったのではないのか？

「アーマード・コア4」の発売日が決定
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0609/29/news070.html
>12月14日に決定した。価格は8190円

ttp://media.ps3.ign.com/media/761/761163/vid_1682458.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0MfvKMNX7M

コアゲーマーの数が一時期よりだいぶ減った。
PS3はコアゲーマー向けって事で発売される時点で、勝負あったような気がするお。
ハードに5万も払って続編ゲームをするなんて、ライト層ではありえないっす。

今一度、新鮮な感覚で、
ライト層のゲームという物の認識を変えないと、次世代での成功はありえないっす。

せっかくDSが売れてるのに、もう次を出す馬鹿。

フロム・ソフトウェア、PS3「ARMORED CORE 4」12月14日発売決定、8,190円
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060929/ac4.htm

>今回はプラットフォームの変更もあってか、比較的高めの設定となっている。

DSL？
あれは出して正解でしょ。北米では完全に持ち直したし

>>328
会社に大影響な赤字を出しそうなハードを発売しようとしてる
大馬鹿よりマシじゃね？ｗ

>>314
クレバーも何も、今の日本経済は若年人口の減少を前提として
動いている。任天堂に限った話ではない。

ターゲットとなる消費者が減るから、マーケットも縮小する。
それに抗う手段としては、こういったものが考えられる。

１．生産コストを下げ縮小するマーケットに対応できるようにする
２．従来より幅広い層（特に老年層）をターゲットにする
３．商品の高付加価値化によって、単価を引き上げる

１．と２．の道を選んだのが任天堂。
３．の道を選んだのがSCEってわけ。

>>331
別にそっちは馬鹿で有名だから…
任天堂にはもう踏みはずして欲しくない。

次世代のゲームは風を感じられるようにつくって欲しいね
スカートのヒラヒラとか髪の感じとか　おっぱいゆさゆさとか

PS、SS、64の時代からPS2、GC、XBOXの時代に変わってもソフトの売り上げ別に増えてないよな。
これでさらに開発費が高騰したら。

>>335
据え置きに限ればむしろ減ってるよ。

てかこういうゲーム業界の行く末を真剣に語るスレにも妊娠だのｇｋだの
ゆう馬鹿に水をさされるのは腹が立つな

ですね。

>>320
307 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 01:01:35 ID:oFEe7BlC
>>305
なんでセガファンがみんなPS2に流れたって事になってんの？

312 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/09/29(金) 01:20:57 ID:6cyrh1Lq
>>307
ゲーム業界で一番コアであったセガハードの売り上げ300〜500万
Xboxの売り上げ年間50→20→10万本台　昨年度Xbox系5万本
GCのソフトは完全に子供向け、セガソフトほとんど出ず

ま、GCにいった可能性、携帯機にいった可能性、PCにいった可能性、一番マニアなゲーマーがゲームをやめた可能性等
ありえない現実逃避したければ勝手にどうぞ
ちなみに個人的な動向は聞いてませんよ〜

PS2市場が縮小した現実は変わらないんですけどね

>>307を否定する>>312という答えを出した時点でおまえは「背がファンはみんなPS2に流れた」と言ってるのと同じ。

ま、普通>>312では『みんなとは言ってない』と否定から入るわな。
それこそ極論なわけだから。
極論を肯定するレスをしておいて相手に「極論好きですか？」なんて
煽るとは・・・と感想。
どうでもいいが。

AC4が8000円か

PS3にしろwiiにしろ、今のPS2より市場広げられるもんかね？
ハード変えればソフトも売れるってもんじゃないと思うが。

それはわからないが、しかし広げようという明確な意図と戦略を
用意しているのはWiiだけだな、今のところ

あのコントローラーと、PS2の市場が減ったことの原因とに
何の関係があるんだか。据え置き自体がもう駄目なんだろ。
wiiのあれはとどめにしか見えない。

コントローラしか見えないのか

>>345
他になにがあるのか具体的に言ってみろよ
大体なんで据え置きの市場がこんなに冷え込んでいるのかわからんだろ。

>>346
つまらないから
単純だろ

>>347
だったらなんでwiiでは面白くなるんだ？

なんで「可能性の話」を事実に置き換えてるんだ
今までと同じことやってたら今まで以上に増えることはないから先細り、
違うことに挑戦したら可能性がある
それだけの話だ
PS3は今までと同じことやるにも今までより金かかる糞ハード

低レベルなシェア争いの末、どっちかがしょぼい台数で勝って
据え置きが劇細りするシナリオもありだろ。
ていうか、もうその可能性が高い。

　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

これは正しいだろうが、Wiiが引き継ぐのもGC市場だと思うぞ。
DSで新たに開拓したユーザは据え置き機は何も買わないと思うが。

楽しみ

>>351
失礼だぞw

>>352
Ｗｉｉの場合、次世代機の中で何を買うかの選択肢に入ってきただけでも
現状と比べれば拡大傾向なんじゃないか？

>>352
PS3はPS2市場しか引き継がないだろうが
Wiiの場合は新規のDS市場の方がメインだからなあ。

Wiiは新たに市場を開拓することを考えて開発された。
PS3は？　BDはPS2当時のDVDと較べて魅力が薄いことは明白。

コントローラーも元がスーパーファミコンCD-ROM機だった初代から
ほとんど何も変わってないPSシリーズ。
アナログスティック、振動、傾き検知、LRトリガー、ホームボタンなど、変えた部分は
任天堂、MS、セガのパクリ。
クソニーさんからの提案はCELL+BD＝ロイヤリティで儲けたいってだけ。

何も考えてないと思われても仕方がない。

PS2ではコントローラーの一見デジタルなボタンに感圧機能が！
PS2オリジナル！

ていうかAC04やっていちいちそれなりの力入れて押し込まなくちゃいけなくて
すげぇ面倒だったから感圧機能使わないでくれ！って思ったぜ！
普通のゲームは普通にやらせろ！

MGS4ではスネークがすぐに喉をかっきてくれて困った。
絶妙に弱くボタンを押し続けないと、捕まえた敵を殺しちゃうんだよね。
ゲームしてて興奮状態なのに、そんな落ち着いた指さばきできるかっ！と。
あと64やPS2のアナログスティックで歩く動作やるのも苦手……イライラする。

つまりさ、ボタンの感圧やアナログスティックへの
俺主観からの操作はアナログ的無限段階なのさ。
でも、それを感知して判断するゲーム内動作はデジタル（段階的）なんだ。

　　　　弱く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強く
　　　　●------●----------------------------●
ゲーム：（歩く）　　　（走る）　　　　　　　　　　　　　　　　　　←二段階のみ
　俺　　：（忍び足）（歩く）（小走り）（ジョギング）（走る）　　←俺の感覚

なんつーか、アナログ無段階をとりいれることで
逆に嘘くせーというか、
体感がゲームに反映されるのから遠ざかってるんだよな。

アナログするならもっと徹底的にやってほしい。
最低限、ユーザーごとに「通常の押す（倒す）強さ」は設定させるべき。

PS2の感圧ボタンは出来が悪くて無いほうがマシ。
トリガ形状のアナログボタンをつけるべきだったな。

PS3スゲーーー

PLAYSTATIONR3専用ソフトウェア全２７タイトルを試遊出展
「東京ゲームショウ２００６」
ttp://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20060823_tgs2006.html

PS3よりユーザーはPS2でゲームらしいゲームを求めている
これ現実

ユーザーはソフトウェアに付いていく
画期的な商品と人気ソフトの続編

DSの人気ソフトの続編が発売されるのはWii
マリオカートWii
どうぶつの森Wii
やわらか頭Wii
スーパーマリオWii

メタルギアソリッドやFFは300万本も売れていないからな。

>>302
セガの日本での売上高は任天堂の1600億円を遥に凌駕する2000億円と圧倒的

>>364
ﾄﾄﾞﾒ一撃だよそれ(；´Д｀)
続編が出るっておかげでwiiがｸﾁｺﾐで広まってるしね

>>302
ｱｰｹｰﾄﾞがあるからねー。
ﾑｼｷﾝｸﾞ、ﾗﾌﾞﾍﾞﾘ、三国志だけで相当な儲けのはず

>>100
旧SQUAREが、人気ｼﾘｰｽﾞだったFFの供給するﾊｰﾄﾞを替えたこと、それがすべて。
同時期に飯野賢治さんが話題になったことも含め、ｹﾞｰﾑ業界を政治的に捉え、楽しむﾕｰｻﾞｰが増えた。
FCで初めてｹﾞｰﾑに触れた世代が、業界内の政治的な動きを楽しめる年齢になったとも言える。
あれが1回目だとして、2回目がﾄﾞﾘｰﾑｷｬｽﾄ発売に伴うSEGAの没落(おかげでPS2に勝ちのｲﾒｰｼﾞが発生した)、DSによる任天堂の新生が3回目。
そして、今回もそれらに匹敵することがおきるとすれば、どういうものになるのか、みんな、薄々感付いているんじゃないかな？

なるほど

ピクミン以上のゲームはでないよ

>>364
GCの時と同じラインナップだけどそん時とは状況が違うからな
ぶつ森はビックタイトルになったし
ゼルダはタクトじゃなくてリアルゼルダだし
マリオカートもDSでブランド復活したし
マリオギァラクシーは６５万本ほどかな？
やわらかはどうかわからんなぁ据え置きになってまで脳トレ系に頼るとは・・・

>>364
マリオ以外は据え置き機では売れない気がする。

PS３はSCEが創り出した市場の継承者。PS３はSCEが創り出したゲーマー
市場に向けての正当進化型エンターテイメントコンピューター。
カセット→CD→MDウォークマンやトリニトロンブラウン管→平面ブラウ
ン管TVと同じコースの進化形。
一歩間違えると、ipodや薄型TVの時と同じ市場の地殻変動に晒されるか
もしれない。
現実に、DSでその地殻変動が起きているような気がする。

PS2発売から何年経ってると思ってるんだ？飽きられるのは当然だろ
といっている人はどこいったのー？

>>370
任天堂は別に何かに頼った訳じゃないだろ。
自分の力で脳トレブームを起こし、犬を世界で一千万本売り、
動物の森とスーパーマリオをトリプルミリオン売ったんだろ。
Wiiでも任天堂が自分の力でブームを売り、新しいソフトを世界で一千万本売り、
トリプルミリオンを連発することを期待しても何らおかしいことはないさ。

無線LANインフラはIntelの功績な

PSWに不満なやつは任天堂へいけ
ここで人のことをとやかく言うのは誰でもできる
ゲーム業界にきてみたらどーなんすかね

どんだけ時間割いても薄利じゃやる気でねーだろ

>>371
ぶつ森はもともと据え置きでも70万は売れていたタイトルよ。

>>378
単に据置ではその70万+くらいしか売れないって言いたいんじゃね？＞ぶつ森
ヒットした理由に携帯ゲームだったからってのもあるだろうし。

もりあがってますか〜

>>379
DS版が売れすぎてるるだけで
負けハードだったGCや64でそれぐらいの規模で売れてるだけで十分だと思うがなあ

Wiiはコネクト24などのぶつもりにはぴったりの機能使ってくるだろうし
DSで引き込んだ層の一部が買えばミリオンは確実だろう

DS版の次に売れたのはGCのどうぶつの森＋（７０万以上）で
64のどうぶつの森やGCのe+は２，３０万
Wii版もミリオンは確実だろうな

>麻雀格闘倶楽部
>※別途「オンライン対戦サービス」を購入する必要があります
>《月額 税込315円 （自動継続あり）／420円（自動継続なし）》
ttp://www.rakuten.co.jp/edigi-game/1773529/1774950/

結局、課金はPS2の頃と変わらずゲーム単位？

ソニーならしょうがない

麻雀格闘倶楽部

DS
>無料で全国対戦！
>１本で４人対戦！
ttp://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607979/1771824/

PS3
>※別途「オンライン対戦サービス」を購入する必要があります
>《月額 税込315円 （自動継続あり）／420円（自動継続なし）》
>自宅ではPS3版、外出の際はPSP版といったオンライン対戦をお楽しみ下さい
ttp://www.rakuten.co.jp/edigi-game/1773529/1774950/

ファーストの対応の差がユーザーに跳ね返ってくる良い例だな。
まあ今のSCEに鯖の提供や管理を求めるのは色んな意味で無理だが。

PS3ハードウェアがオーバーヒートしたというレポートを否定
ttp://www.ps3-fan.net/2006/10/ps3_31.html
>ソニーヨーロッパ
>「TGSのフロアでは十数万人ものメディアと出席者によって見ることが出来たように、
>ハードウェアとソフトウェアの両方とも完全に動いていました。」



ＡＣ４…ハングアップ…起動メニュー…スタート待ち
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0MfvKMNX7M

ttp://blog.so-net.ne.jp/migiri/2006-09-22
>バンダイの筐体は全てPS3の上部にクリップ扇風機が装備されていました。
>しかもこちらの暴走したPS3はヒエロンでの強制冷却中！

TGS06: Ridge Racer 7 = Too Hot For TGS
ttp://www.kotaku.com/gaming/ridge-racer-7/tgs06-ridge-racer-7--too-hot-for-tgs-202609.php

つまりあれを出荷するということだな
PS3を発売日に買うような超信者に不良品を押し付けるソニーに未来はあるのか

キラーコンテンツとしては
ぶつ森>DQ>FFだろう

ぶつ森Wiiはドラクエよりも起爆剤になる
もともと据え置き発祥のソフトでWiiとの相性は抜群、掲示板、24時間接続、Wi-Fiコネクション
最新作にふさわしい豪華なコンテンツとして発売されるだろう。

ゲイツが既に、ＰＳ２の市場を奪おうとして失敗している。
（失敗しているというより、もはやＰＳ２の市場が崩壊していて、奪う価値
もなかった）のに、
それを、チャンピオン気取りで遅れてやってきたくせに、守ろうとしているＳＣＥ。

そして、完全に自分ひとりで新しい市場を作り、栄華を誇る任天堂。
うーん、滑稽な光景だ。

10万ぐらいしか出荷できない
かもといわれてるのに
ロンチに必死に間に合わせようと
してるサードが涙ぐましいな

森は少なくともミリオン程度の威力はあるかな。
DQFFを超えるためにはまずWiiが勝つことが必要だ。

>>389
ライト層はDS版で十分だな

森がミリオン級の威力を発揮するにはもう少し一年以上は期間を寝かさないといかんだろうなあ。
何せDS版がまだ現役稼動中なワケだし。
つーか任天堂はナムコのようにシリーズ作を乱発して
みすみす森のブランドイメージを低下させるようなことはしないと思う。

「11月に発売される５万のＢＤ再生機ってゲーム機能が付属する
って話じゃないすか」
「そうだよ過去の「遺産」が引き継がれるんじゃよ
あと、「未来」のことをいえば、これからはＳしＥのソフトしかでなくなるかも
しれんのじゃよ」
「ハード作ってる会社の系列会社のソフトだからサポートは安心できるね
自社ソフトを独占供給するなんて凄いね。さすが技術のソ２ーだね」

任天堂ソフトの作りこみは異常。

ぶつ森だってプロジェクトは動いてるんじゃない？

俺は言わばアニオタなんだが
今のPS2の状況って、少し前(今も？)のアニメ業界に似てるなあっと
深夜アニメとか本当に似たり寄ったりだし、エロゲギャルゲのアニメ化ばかり
一時期は劣化したリメイク物の乱発
今は少し持ち直してきたかな？

最近のドラマにも言えることなんだけど
どこの市場も似たようなことになってるのかな？

>>394
ぶつ森ディレクターの野上氏が、
Miiのディレクターしてたぐらいだからねぇ。
あと２年は出ないって事もあるかな？
ここで、安易に乱発しないのが、
任天堂のスゴさかと。

ぶつ森は無印→プラス→e＋とバージョン違い版連発しすぎという気もするが
DSに続いてWiiでは据え置き版ぶつ森のフルモデルチェンジをして欲しい

Nyko、PS3用の空冷キット「InterCooler PlayStation 3」を発表
ttp://www.ps3-fan.net/2006/10/nykops3intercooler_playstation.html

現状では、ぶつ森はマリオに匹敵する戦略商品だから、ものすごい考えられたものが出てくるだろうね。
ガラリと変えてくるのか、そうでないのかを想像するだけで、ご飯三杯いけるな。

ポケモンとポケモンコロシアムの、ポケモンコロシアムにあたるソフトがWiiで出てくれてもいいなぁ。

１２月に出るんじゃなかたけ？

間違いないな

>>399
最近のF-ZEROやエムブレムも結構な乱発だぜ。

10月5日　CEATEC PS3展示レポート
ttp://d.hatena.ne.jp/wapa/200610

コントローラSIXAXIS
>消費者が分解して充電池を交換、という解はおそらくない。
>電池がへたったときの対応は、修理でうけつけるのか、
>新たに新品購入が必要かはロンチまでにHPなどで公表する

>>404
どちらもまだ、DSで出してないのが不気味だなぁ。
２Dメトロイド本編も。

ＰＳ２のソフトでさえ売れてないのに、ＰＳ３のソフトが売れるワケがないっしょ

赤字増大して企業体力無くすだけだねソニーわ

むりしてグラあげるよりゲーム性・ロードをできるだけなくして快適性で勝負したほうがよさげだよな
DMCでさえあの程度だからな

今年の上半期のＤＳとＰＳ２の市場比べるとたいして違いはない。
ＤＳにみんな奪われて、ＰＳ２脂肪とか言ってみっともない妊娠。

>ロードをできるだけながくして
に見えた

>>409
>>253辺りで既出

任天堂信者の「『みんな』ＤＳへ行った。」
ＰＳ２の市場はＤＳに『みんな』奪われた。残ったのはキモヲタだけ。
っていうのは、みっともない。
妊娠の『みんな』は小学校低学年のつかう『みんな』。
とっとと、大人になれ。

>>402
あ、いや、「どうぶつの森」の「ポケモンコロシアム」みたいなソフトが欲しかったんだ。
DSで使ってる村が、Wii上で遊べますみたいな。

クタラギの夢の実現のためになんで五万も払わなきゃならねーの？
バーカｗｗｗｗｗｗｗ

>>412
要はＰＳ２は勝手に廃れたと言うわけか。

発売されるソフトが続編とギャルゲーばかりになったら廃れるよね。

別スレにも書いたが、うちの上司が娘さんにPS2とみんなのゴルフ買ってもらって
すごすごいって、絶賛してた。
その理由はゲームと思って舐めてたらすごく画像が綺麗だし、ゴルフゲームとして作りこまれれてるという所。
特に１６０００円でゲームも出来てＤＶＤも見れる、ソフトもベストだったから2800円は安いって言ってた。

一般の人が現在のPS2の価格基準に慣れてしまってるから余計に次世代機に対する価格の目も厳しくなるんじゃないのかな。
前から思ってはいたんだが実際そういう所を見てしまったので。
やはりPS2とPS3のファーストインパクトの差って大きいと思うよ。

ロスオデインタビュー
ttp://www.famitsu.com/fwtv/?061101

ＰＳ３最大の不安は縮小したＰＳ市場でも、不良電池でも、高値でもなんでもない。
この人がいなかった事だ。

ロスオデはタイトルロゴがｸﾞｷﾞｬｰそっくりで見てると不安になるよ・・・

CEATEC JAPAN 2006【基調講演レポート】
「Blu-ray Disc 大飛躍」を各社がアピール「フォーマット戦争は終わった」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061006/ceatec13.htm

確かに終わったな

ミッションインポッシブル３（2DiscSCE）
DVD版49位　HDDVD版2,032位　BD版9,509位
ttp://www.amazon.com/Mission-Impossible-III-on-DVD/lm/R3DFUWWLENU5FF/

>>420
あぁ、終わったな。

スッゲー!!PS3!!

雨の降り方にPS3の秘密が隠されている
――「第13回鉄道フェスティバル」で見た「Railfan」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0610/07/news014.html

>>422
めっさﾜﾛﾀ

AmazonでＰＳ３ソフト調子良いね。
Ｗｉｉも買ってあげて。

ソフト買えても、ハード買えなかったり。

>>424
アマ基準で計れるなら
360はもっと好調のはずなんだがな

オタ向けのハードが予約好調なんていつもの事でしょ
PSPだって発売前は威勢良かったさ