なぜ、Wiiに落胆したのか？8
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GK乙
まだやるの？
>>3
やってはいけないルールはない
やってはいけないルールはない
>>3
なんだかんだで人気スレだし
なんだかんだで人気スレだし
Wiiの動画
ゲームの本質を追及したおもしろいゲームがやれるという話はどこへｗ
http://www.famitsu.com/fwtv/asx/flash/wii/060914_wii_04.asx
お姉さん、無理やり盛り上げられてるが、どう見ても楽しそうに見えないなコレｗ
座ってやっても体感プレイの醍醐味ゼロだし、いちいちたってやるのもな
大変だこりゃ。 手首だけでやるなら普通のコントローラのほうがいいし。
一回体験すればこんなものかって感じ
21型のテレビの前で、一人でリモコン振ってる自分を冷静に見つめたら
あまりの空しさに自己嫌悪するよ。
http://www.famitsu.com/fwtv/asx/flash/wii/060914_wii_03.asx
うまくコントロールできてないｗ
小さいテレビ使ってる奴はもっと悲惨だな
何十分もリモコン異常の重さを振り回してたら疲れるだろ
しかもリモコンは電池必須で、切れたらそこでゲームストップ
ありえねえ。。
ゲームの本質を追及したおもしろいゲームがやれるという話はどこへｗ
http://www.famitsu.com/fwtv/asx/flash/wii/060914_wii_04.asx
お姉さん、無理やり盛り上げられてるが、どう見ても楽しそうに見えないなコレｗ
座ってやっても体感プレイの醍醐味ゼロだし、いちいちたってやるのもな
大変だこりゃ。 手首だけでやるなら普通のコントローラのほうがいいし。
一回体験すればこんなものかって感じ
21型のテレビの前で、一人でリモコン振ってる自分を冷静に見つめたら
あまりの空しさに自己嫌悪するよ。
http://www.famitsu.com/fwtv/asx/flash/wii/060914_wii_03.asx
うまくコントロールできてないｗ
小さいテレビ使ってる奴はもっと悲惨だな
何十分もリモコン異常の重さを振り回してたら疲れるだろ
しかもリモコンは電池必須で、切れたらそこでゲームストップ
ありえねえ。。
ボクシングとかのスポーツゲームだったら操作しても画面に出るまでワンテンポ遅れるので、
ボクシングの醍醐味がなく、避けることもできないｗ
画面より隣の人間の動きで次の動きが分かるｗ
どのスポーツゲームでもそうなってしまう
しかも細かな操作ができないので中途半端ないいかげんな操作しかできない。そこにはテクニックとかはありえない。
少し傾けるだけで反応しちゃっていっときもぶれが許されない。拷問だよ。
現在の安価なセンサーの技術力では欲求に応えられんのよ
どうやっても画面に反映されるまでにワンテンポ遅れてるし
検地漏れが多く、細かな読み取りができないので大雑把な操作しか受け付けない
振ったか振ってないかだけ。
縦に振っても画面では横に切られたり。
どのプレイ姿もWiiの操作に戸惑ってるね
今のままだと誰でも楽しめる直感操作とは程遠いように思えるけど。
ストレスなく操作できるのはコントローラーとして最低限クリアすべきことなのに。
ボクシングの醍醐味がなく、避けることもできないｗ
画面より隣の人間の動きで次の動きが分かるｗ
どのスポーツゲームでもそうなってしまう
しかも細かな操作ができないので中途半端ないいかげんな操作しかできない。そこにはテクニックとかはありえない。
少し傾けるだけで反応しちゃっていっときもぶれが許されない。拷問だよ。
現在の安価なセンサーの技術力では欲求に応えられんのよ
どうやっても画面に反映されるまでにワンテンポ遅れてるし
検地漏れが多く、細かな読み取りができないので大雑把な操作しか受け付けない
振ったか振ってないかだけ。
縦に振っても画面では横に切られたり。
どのプレイ姿もWiiの操作に戸惑ってるね
今のままだと誰でも楽しめる直感操作とは程遠いように思えるけど。
ストレスなく操作できるのはコントローラーとして最低限クリアすべきことなのに。
<<<Wiiで懐かしのレトロゲーをやろうと思っているあなたへ>>>
Wiiを堪能するのに最低限必要なもの（無線環境無し）
有線LANアダプタ \?000
LANケーブル ￥500
D端子ケーブル \2000-3000
クラコン \5000 ※（VCポイント5000円付き）
エネループ ￥2000
ソフト ￥6800
本体 ￥25000
計 44000〜46000円
家族・友達と対戦するなら
リモコン+ヌンチャク ￥5600
計 5万〜5万2000円
（ちなみにコンポジ汚画質でネット環境なくてコントローラかわずに電池も店でいちいち何度も買ってきて、
本体＋ソフト1本だけなら 31800円）
PS3が馬鹿高いから目立たないが
Wiiもなめてると痛い目にあうぞ
しっかり貯めなきゃねｗ
Wiiを堪能するのに最低限必要なもの（無線環境無し）
有線LANアダプタ \?000
LANケーブル ￥500
D端子ケーブル \2000-3000
クラコン \5000 ※（VCポイント5000円付き）
エネループ ￥2000
ソフト ￥6800
本体 ￥25000
計 44000〜46000円
家族・友達と対戦するなら
リモコン+ヌンチャク ￥5600
計 5万〜5万2000円
（ちなみにコンポジ汚画質でネット環境なくてコントローラかわずに電池も店でいちいち何度も買ってきて、
本体＋ソフト1本だけなら 31800円）
PS3が馬鹿高いから目立たないが
Wiiもなめてると痛い目にあうぞ
しっかり貯めなきゃねｗ
Wiiコンは少なくとも岩田氏の言うようなFPSの次世代スタンダードにはなりえない。
画面中央に照準が無いため視点と照準が別の要素になっているのがその理由。
Wiiコンでショットする時は棒立ちにならなくてはならない。
2世代前の64のGEから明らかに退化している。
これは大前提。
画面中央に照準が無いため視点と照準が別の要素になっているのがその理由。
Wiiコンでショットする時は棒立ちにならなくてはならない。
2世代前の64のGEから明らかに退化している。
これは大前提。
次世代ゲーム機Ｗｉｉのスクリーンショット
（ＴＶに映すともっと汚くなっちゃうけど）
任天堂「ゲームに画質は関係ない。」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr.htm
次世代ｗ
高画質とは違う独自路線と自称しているが、実はハードを製造販売する技術がないだけのごまかし
画質による映像体験を追求する方向性はあって当然のもので、排除するべきものではない。
高性能ハードでも低画質アイデア路線のゲームはできるが、
低性能ハードでは高画質体験によるゲームの面白さを体験することは100％できない。
お手軽携帯ゲーム機と家でじっくり遊ぶ据え置きとでは求めるものが違う。
据え置きでミニゲームや脳トレするアホはあまりいないｗ
-------------------------
一方、ＰＳ３のスクリーンショット
http://www.gran-turismo.com/jp/sp/detail.do?article_id=167
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050917/ps3.htm
（ＴＶに映すともっと汚くなっちゃうけど）
任天堂「ゲームに画質は関係ない。」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr.htm
次世代ｗ
高画質とは違う独自路線と自称しているが、実はハードを製造販売する技術がないだけのごまかし
画質による映像体験を追求する方向性はあって当然のもので、排除するべきものではない。
高性能ハードでも低画質アイデア路線のゲームはできるが、
低性能ハードでは高画質体験によるゲームの面白さを体験することは100％できない。
お手軽携帯ゲーム機と家でじっくり遊ぶ据え置きとでは求めるものが違う。
据え置きでミニゲームや脳トレするアホはあまりいないｗ
-------------------------
一方、ＰＳ３のスクリーンショット
http://www.gran-turismo.com/jp/sp/detail.do?article_id=167
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050917/ps3.htm
IGN レビュー： Red Steel
Wiiのコントローラーはかなり曲者で扱いづらい。これではゲームにならない。ストレスになる。
http://revolution.ign.com/articles/707/707908p1.html
銃撃戦：
- リモコンが敏感すぎふらつく
- 画面ではなく、ＴＶの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
- ユーザー自身で感度等の調整ができるようにされる予定
それによって上記のような問題の多くが解決することを望む
- 今のところ Red Steel はデュアル・アナログやPCマウスよりも操作が難しい
チャンバラ：
- 動作が逐一反映されるのではなく
Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方
Wiiのコントローラーはかなり曲者で扱いづらい。これではゲームにならない。ストレスになる。
http://revolution.ign.com/articles/707/707908p1.html
銃撃戦：
- リモコンが敏感すぎふらつく
- 画面ではなく、ＴＶの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
- ユーザー自身で感度等の調整ができるようにされる予定
それによって上記のような問題の多くが解決することを望む
- 今のところ Red Steel はデュアル・アナログやPCマウスよりも操作が難しい
チャンバラ：
- 動作が逐一反映されるのではなく
Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方
エポック社「エキサイトピンポン２」 5980円
http://joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/49/05040/4905040368324.jpg
http://epoch.jp/taikan/pin2/top.htm
ライバル機 Wii
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr48.jpg
http://joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/49/05040/4905040368324.jpg
http://epoch.jp/taikan/pin2/top.htm
ライバル機 Wii
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr48.jpg
Ｗｉｉは25000円でＨＤＤなし、従来の扱いやすいコントローラー付属なし。
リモコンは乾電池必須（なくなればゲーム操作不能）
しょぼいグラフィック。疲れてうまく操作できないコントローラー。
任天堂ブランドの落ち目
ゲーム機はゲームができればいいといいながらPS2に負けたGC
過去のゲームをダウンロードはほかの機種もでき、Ｗｉｉはファミコンで500円程度、 スーパーファミコンで800円程度、
ニンテンドウ64で1000円。 高い。しかも最初は26本しか出ないｗ
HDMIはおろかD端子で次世代ソフトをたのしむことはまったく不可能で、ＤＶＤすら見れないWiiの仕様。
次世代プレイヤーをかうとしたらPS3の倍の値段にけっきょくなってしまうWii。
リモコンは乾電池必須（なくなればゲーム操作不能）
しょぼいグラフィック。疲れてうまく操作できないコントローラー。
任天堂ブランドの落ち目
ゲーム機はゲームができればいいといいながらPS2に負けたGC
過去のゲームをダウンロードはほかの機種もでき、Ｗｉｉはファミコンで500円程度、 スーパーファミコンで800円程度、
ニンテンドウ64で1000円。 高い。しかも最初は26本しか出ないｗ
HDMIはおろかD端子で次世代ソフトをたのしむことはまったく不可能で、ＤＶＤすら見れないWiiの仕様。
次世代プレイヤーをかうとしたらPS3の倍の値段にけっきょくなってしまうWii。
http://www.nintendo-inside.jp/news/170/17049.html
【東京ゲームショウ2005】岩田社長 基調講演
これまで新しいコントローラーの片手操作について話してまいりましたが、
このコントローラーの特徴はこれだけではありません。このコントローラーのもう一つの特徴は、
柔軟な拡張性です。ダイレクトポインティングデバイスの反対側には、拡張コネクタがついています。
このコネクタを使って様々な拡張が可能になります。ｺﾝｋ内はこんな形のもの、ぬんちゃくのような、
両手を使って自由に操作ができる、フリースタイルコントロールと言うものをおみせいたします。
このコントローラーは本体に標準で同梱しようと考えています。進行方法は左手で動かすと同時に、
画面で何かを狙うという操作。例えば海外で非常に重要なゲームジャンルであるＦＰＳというゲームなんですけど
このフリースタイルコントローラーで新しいＦＰＳの操作体型がスタンダードになるかもしれません。←☆注目☆
なりませんよ
【東京ゲームショウ2005】岩田社長 基調講演
これまで新しいコントローラーの片手操作について話してまいりましたが、
このコントローラーの特徴はこれだけではありません。このコントローラーのもう一つの特徴は、
柔軟な拡張性です。ダイレクトポインティングデバイスの反対側には、拡張コネクタがついています。
このコネクタを使って様々な拡張が可能になります。ｺﾝｋ内はこんな形のもの、ぬんちゃくのような、
両手を使って自由に操作ができる、フリースタイルコントロールと言うものをおみせいたします。
このコントローラーは本体に標準で同梱しようと考えています。進行方法は左手で動かすと同時に、
画面で何かを狙うという操作。例えば海外で非常に重要なゲームジャンルであるＦＰＳというゲームなんですけど
このフリースタイルコントローラーで新しいＦＰＳの操作体型がスタンダードになるかもしれません。←☆注目☆
なりませんよ
ここのスレは面白いが、テンプレは悪意と誤解に満ちてるな。
たぶん、スレ立ててるのはGKと見た。
たぶん、スレ立ててるのはGKと見た。
(・∀・)ｲｲﾖ〜
前から言ってたんだけど、「コントローラーのためのゲームを考える」
ってのが逆なんだよね。
DDRにしろ太鼓にしろ、「ゲームに合わせたコントローラーを考えた」
からこそ面白くなったんであって。
で、あのコントローラーでできることってたいしてないんだよね。
精度も悪いし、疲れるし、1テンポ遅れるしで欠陥コントローラーだよ。
時期尚早。
期待してただけに、あの鎧武者みたいのが迫って突っ立って、
それを斬るゲームの映像にはガッカリだ・・・・。手の動きと画面の動きが全然関係ないもん。
プレイイメージでスタイリッシュな印象を与えようとしてるところにさらに落胆。
ってのが逆なんだよね。
DDRにしろ太鼓にしろ、「ゲームに合わせたコントローラーを考えた」
からこそ面白くなったんであって。
で、あのコントローラーでできることってたいしてないんだよね。
精度も悪いし、疲れるし、1テンポ遅れるしで欠陥コントローラーだよ。
時期尚早。
期待してただけに、あの鎧武者みたいのが迫って突っ立って、
それを斬るゲームの映像にはガッカリだ・・・・。手の動きと画面の動きが全然関係ないもん。
プレイイメージでスタイリッシュな印象を与えようとしてるところにさらに落胆。
俺が叩いてるのはWiiじゃないな。
しょうもないゲームや誇大妄想で過剰に期待させる馬鹿を叩いてるの。
ＧＫ？なにそれ かってに仮想敵としてみてろってバーカｗｗ
うちわだけで自画自賛のヨイショ
自分たちの都合の悪いことがほんの少しでも書かれるとＧＫなんていいだす自己中心的なところが任天堂体質かな。
正論で反論できなくてくやしいから感情的になるしかない人はかわいそうだね。
やることなすことすべて宗教の信者そのものｗ
事実・正論だけ言われてるだけなのに、いいかえせないものだからGK認定
きもちわるいぞおまえら任天堂信者
しょうもないゲームや誇大妄想で過剰に期待させる馬鹿を叩いてるの。
ＧＫ？なにそれ かってに仮想敵としてみてろってバーカｗｗ
うちわだけで自画自賛のヨイショ
自分たちの都合の悪いことがほんの少しでも書かれるとＧＫなんていいだす自己中心的なところが任天堂体質かな。
正論で反論できなくてくやしいから感情的になるしかない人はかわいそうだね。
やることなすことすべて宗教の信者そのものｗ
事実・正論だけ言われてるだけなのに、いいかえせないものだからGK認定
きもちわるいぞおまえら任天堂信者
> wiiのコントローラいぢる機会があったのでさわってきました。
> うーん、一言で言うと、ダメコン（ダメナコントローラの略）でした。
> 精度悪い。反応も悪い。
> センサーをテレビの前において正面からやらないといけないのですが、
> イマイチ何処をさしてるかわかりずらい。
> あと前通られると操作が途切れます。
> 周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
> を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみたい。
スポーツの方は、精度が悪いせいか、アバウトな操作しかうけつけず、繊細な操作はムリみたい。
FPS風のほうは、常にウデをテレビの方に向けておかねばならず、操作のウデひねり
なども加えてウデがめっちゃ疲れます。10分もプレイするとウデ逝っちゃいます。
外人もがっかりしてる
http://forums.nintendo.com/nintendo/board/message?board.id=revolution&message.id=1865629&view=by_date_ascending&page=1
> うーん、一言で言うと、ダメコン（ダメナコントローラの略）でした。
> 精度悪い。反応も悪い。
> センサーをテレビの前において正面からやらないといけないのですが、
> イマイチ何処をさしてるかわかりずらい。
> あと前通られると操作が途切れます。
> 周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
> を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみたい。
スポーツの方は、精度が悪いせいか、アバウトな操作しかうけつけず、繊細な操作はムリみたい。
FPS風のほうは、常にウデをテレビの方に向けておかねばならず、操作のウデひねり
なども加えてウデがめっちゃ疲れます。10分もプレイするとウデ逝っちゃいます。
外人もがっかりしてる
http://forums.nintendo.com/nintendo/board/message?board.id=revolution&message.id=1865629&view=by_date_ascending&page=1
21 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:47:13 ID:yOH6Nj2B
360/PS3のボクシングゲーム操作はこんな感じ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1158496555643.jpg
http://www.japan.ea.com/fnr3/punch.html
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1158496555643.jpg
http://www.japan.ea.com/fnr3/punch.html
22 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:47:15 ID:ygb0dNJT
1000 名無しさん必死だな New! 2006/09/17(日) 21:45:49 ID:ygb0dNJT
究極の糞ハード
1000取ったお
究極の糞ハード
1000取ったお
Wiiコンは直感的なのはみためだけで実は従来コンよりやりにくいのが凄い問題
大前提って…
ただの思考停止叩きモードになってますって素直に言えばいいのに
ただの思考停止叩きモードになってますって素直に言えばいいのに
25 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:49:03 ID:TnOIWw76
任天堂ってロボットとかバーチャルボーイとか
周期的に糞なインターフェイスのハード作ってはこけるのを繰り返してるな
周期的に糞なインターフェイスのハード作ってはこけるのを繰り返してるな
前スレ>>996
本気で言ってんの？
スティック操作のどこがあれと一緒なんだよ
左右の敵にはいいが上下にはまったく対応できないじゃないか
実際に体験した人もこういってるわけだよ
まったくもって説得力ない
We're happy to report that it simulates the accuracy of PC first-person shooters almost perfectly,
and we found ourselves soaring through levels, zipping around corners, pulling quick turns and zapping down enemies with pinpoint precision within seconds.
本気で言ってんの？
スティック操作のどこがあれと一緒なんだよ
左右の敵にはいいが上下にはまったく対応できないじゃないか
実際に体験した人もこういってるわけだよ
まったくもって説得力ない
We're happy to report that it simulates the accuracy of PC first-person shooters almost perfectly,
and we found ourselves soaring through levels, zipping around corners, pulling quick turns and zapping down enemies with pinpoint precision within seconds.
>>24
どこが間違っていますか？指摘をお願いします。
どこが間違っていますか？指摘をお願いします。
28 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:50:10 ID:/5ewVLCL
29 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:50:13 ID:RGFZCt2k
俺的にはハードの大きさってのは結構大事
PS3の印刷機みたいなハードは勘弁
PS3の印刷機みたいなハードは勘弁
>>いちおつ
すら無いスレなんだなここ、最悪だな
すら無いスレなんだなここ、最悪だな
正直、操作性については振り回す操作なんて期待してない。
アレは寝ながら片手で操作できるのが最大の利点のはず。
アレは寝ながら片手で操作できるのが最大の利点のはず。
Wii発売までにコケスレに追いつくか
GK諸君の奮戦に期待する
GK諸君の奮戦に期待する
>>1
乙
乙
>>31
だろ。ハードの仕様として中央に置く事が出来ない。
置いたら視点がブレまくってゲームにならないだろうからね。
移動
視点
照準
この3つの要素を同時に満たせないWiiコンはFPSには不向き。
ゼルダやマリギャには向いてるのかも知れんが。FPSには失敗コン。
マウスやパッドなら視点と照準が一緒なので3つの要素を同時に動かせる。
だろ。ハードの仕様として中央に置く事が出来ない。
置いたら視点がブレまくってゲームにならないだろうからね。
移動
視点
照準
この3つの要素を同時に満たせないWiiコンはFPSには不向き。
ゼルダやマリギャには向いてるのかも知れんが。FPSには失敗コン。
マウスやパッドなら視点と照準が一緒なので3つの要素を同時に動かせる。
FPSの件は >>14 の岩田社長発言通り 新しい操作体形なのだという事。
マウスのように一瞬で後ろを向くことは出来ないが
ポインタを向けるだけとだけ操作説明をすればいい方式だという事
キーボードだけのコンソールアプリの方が大抵の仕事は速く出来るのは事実だけど
今、パソコンではマウスを使って仕事してるのと同じで、
確かにそこだけ見れば効率は落ちるけどさ
２年もしたら９割はマウス使うのに慣れて戻れないようになるのさ
５年も頑張れるのは１％
だいたいソフトも出ないようになるしさ
マウスのように一瞬で後ろを向くことは出来ないが
ポインタを向けるだけとだけ操作説明をすればいい方式だという事
キーボードだけのコンソールアプリの方が大抵の仕事は速く出来るのは事実だけど
今、パソコンではマウスを使って仕事してるのと同じで、
確かにそこだけ見れば効率は落ちるけどさ
２年もしたら９割はマウス使うのに慣れて戻れないようになるのさ
５年も頑張れるのは１％
だいたいソフトも出ないようになるしさ
>>32
イサオみたいなもんだな
イサオみたいなもんだな
>>21
これはわかりやすい
これはわかりやすい
>>36
遊びを作ればいいじゃない。
遊びを作ればいいじゃない。
43 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:54:55 ID:TnOIWw76
ロボットは画面のフラッシュをロボットに検知させてワイヤレスで制御するという
そりゃあ画期的なものだった。
だがそれは作り手の自己満足にすぎず、ゲームの面白さと全く結びついていなかった
Wiiにもそれと同じものを感じる
そりゃあ画期的なものだった。
だがそれは作り手の自己満足にすぎず、ゲームの面白さと全く結びついていなかった
Wiiにもそれと同じものを感じる
>>36
この動画しっかりと最初から最後まで全部見ろよ
移動も視点も照準もしっかりと同時に満たしてますから
http://media.wii.ign.com/media/748/748547/vid_1672588.html
この動画しっかりと最初から最後まで全部見ろよ
移動も視点も照準もしっかりと同時に満たしてますから
http://media.wii.ign.com/media/748/748547/vid_1672588.html
画面範囲内の敵には的確に打てるみたいだけどさ
横への視点移動とか動画見る限りスティックとかわらんだろ
まともにクリアリングできないと思けどね
横への視点移動とか動画見る限りスティックとかわらんだろ
まともにクリアリングできないと思けどね
47 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:55:41 ID:lh/8gzzT
値段は予想通りとはいえ上限イッパイ。
発売時期はあらゆる予想をぶっちぎる遅さ。
一ヶ月違うなら買いたくも無いPS3を
買ってしまうかも。
発売時期はあらゆる予想をぶっちぎる遅さ。
一ヶ月違うなら買いたくも無いPS3を
買ってしまうかも。
なんか、操作性は良さそうだが
スゲーHALOみたいになってるな。
ちっと、意識しすぎでは？
ここから、いつものダンジョンに行くのかもしれないけど
多めの人型AIが乱れ飛んでNPCとかって、メトヘイロー。
グラフィックも、ヘイロー並みなので綺麗といえば綺麗だが。
なんか雰囲気からして似てるぞ。
スゲーHALOみたいになってるな。
ちっと、意識しすぎでは？
ここから、いつものダンジョンに行くのかもしれないけど
多めの人型AIが乱れ飛んでNPCとかって、メトヘイロー。
グラフィックも、ヘイロー並みなので綺麗といえば綺麗だが。
なんか雰囲気からして似てるぞ。
画質は問題じゃないみたいなこと言っといて、ちゃっかりPS2より数段綺麗なのは何故。
本当に画質は２の次でゲーム性が第一だと言うならポリゴン性能DSと同等でも良いだろ。
なぜそうしなかった岩田。
任天堂のゲーム機は嫌いじゃないけど、任天堂の偉いさんの演説が大嫌い。人を貶すか
自社製品について穴だらけの理想を語るかしかしてないもんなぁ…。
本当に画質は２の次でゲーム性が第一だと言うならポリゴン性能DSと同等でも良いだろ。
なぜそうしなかった岩田。
任天堂のゲーム機は嫌いじゃないけど、任天堂の偉いさんの演説が大嫌い。人を貶すか
自社製品について穴だらけの理想を語るかしかしてないもんなぁ…。
>>44
だからそれ視点移動が遅いんだって。そこまで遅いFPSみたことないよ。
ゲームデザインがかなり狭められて前からしか敵でてこないじゃん。
欠陥品。
>>46
なのにやらないレッドスティールの不思議
だからそれ視点移動が遅いんだって。そこまで遅いFPSみたことないよ。
ゲームデザインがかなり狭められて前からしか敵でてこないじゃん。
欠陥品。
>>46
なのにやらないレッドスティールの不思議
>>45
出来ない事を前提にゲームデザインをすればいいんじゃないの？
まあ既成事実としては、それはFPSじゃないという事になるかもしれないし、FPSモドキだといいたいのだろうけど
でも、判りやすさには勝てないさ。
出来ない事を前提にゲームデザインをすればいいんじゃないの？
まあ既成事実としては、それはFPSじゃないという事になるかもしれないし、FPSモドキだといいたいのだろうけど
でも、判りやすさには勝てないさ。
ロックオンすれば移動しながらの射撃も可能だが
とりあえずこれだけ賛否両論になる事象に対して
いきなり大前提とか言って決め付けるのがおかしいってことなのに
そんなことも理解できないのかね…
いきなり大前提とか言って決め付けるのがおかしいってことなのに
そんなことも理解できないのかね…
>>48
左手のコントローラーで動いたらええがな。
左手のコントローラーで動いたらええがな。
56 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:58:38 ID:ygb0dNJT
しかし無双にはガッカリ
サードほんとwiiにやる気ないね
サードほんとwiiにやる気ないね
59 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:59:30 ID:Cbc5awvK
ＰＳ３で本気出してくれればいいよ。
>>50
言ってることとやってることが違うしねえ
言ってることとやってることが違うしねえ
61 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:00:01 ID:MiUhYq6p
>>56
工営にまともな開発力があるとでも思ってるのかｗ
工営にまともな開発力があるとでも思ってるのかｗ
62 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:00:16 ID:wpg+I1Ck
任天堂が東京ゲームショウに出ないから落胆した。
PS3でもWiiでも360でも、日本のサードだけ
ローンチソフトがショボいというのはどういうことか。
アイディア勝負もできてねーじゃん。
PS2の6年間で失ったのは、技術だけじゃなかったな。
ローンチソフトがショボいというのはどういうことか。
アイディア勝負もできてねーじゃん。
PS2の6年間で失ったのは、技術だけじゃなかったな。
67 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:01:29 ID:/5ewVLCL
Wii買うユーザーなんて最初から舐められてるとしか思えないような
手抜きっぷりのゲームが多いな。
手抜きっぷりのゲームが多いな。
68 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/09/17(日) 22:01:32 ID:ovQwBlUn
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） もうあきてきたろ…
. | （__人__） 常識的に考えて…
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
コンシューマーのFPSとしてはかなり楽しみだけど
PCより〜だとか標準となるとかなとかってのはさっぱり理解できないってだけ
PCより〜だとか標準となるとかなとかってのはさっぱり理解できないってだけ
実際、実物触ってみないことには振り回す操作が面白いかどうかはよく分からん気も。
73 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:03:39 ID:yQ0LaD87
FPS厨のウザさがだんだん鼻についてきたな・・・
いつの間に人気スレになったんだ？
まあ結果的にWii爆勝で晒しageられるだけだから好きにすりゃいいけど。
まあ結果的にWii爆勝で晒しageられるだけだから好きにすりゃいいけど。
＞まず移動、視点、照準が同時に満たせないため
＞射撃の瞬間は棒立ちになるんですけど。
この部分、何言ってるか正直全然わからない。
＞射撃の瞬間は棒立ちになるんですけど。
この部分、何言ってるか正直全然わからない。
え、全方向から敵がくるようなもんじゃないとFPSじゃないって？
なにそれ
なにそれ
>>78
知らん。PCでFPSと呼ばれてるゲームにはそんなの余り無いので。
知らん。PCでFPSと呼ばれてるゲームにはそんなの余り無いので。
メトロ井戸、完全にHALO化してるな。
ていうか、エリートが友情出演してないか？
ていうか、エリートが友情出演してないか？
バーチャコップ＋α くらいのｹﾞｰﾑ性のものしか作れないだろう
普通のFPS並みに狙えてるのにそんなこと言っても無意味だよな
84 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:06:55 ID:FXI7h2sY
つーかなんでメトロイドをＦＰＳにする必要があんの？
>>83 パソコンのマウスでするFPSと、アナログコントローラでするFPSは違うものなのかもね
>>69
それなら同意かな。
結局任天堂がちゃんとハードに特化して神ゲー作れるか次第っていうのは
間違いなくあるし。
サードはそのあとを付いてくるしかないのかもね。
マルチ移植はFPSなら、コントローラよりグラフィック取るよ。
メトロイドより、ファミコンウォーズの方が面白そうな俺。
あれはストラテジー要素のある対戦TPSって感じで面白そうよ。
当然Wi-Fiだろうし。
それなら同意かな。
結局任天堂がちゃんとハードに特化して神ゲー作れるか次第っていうのは
間違いなくあるし。
サードはそのあとを付いてくるしかないのかもね。
マルチ移植はFPSなら、コントローラよりグラフィック取るよ。
メトロイドより、ファミコンウォーズの方が面白そうな俺。
あれはストラテジー要素のある対戦TPSって感じで面白そうよ。
当然Wi-Fiだろうし。
>>83
それは編集で騙されてるんですよ。
移動
視点
照準
この3つを同時に満たせない時点で欠陥品。
視点移動の遅さからRSなんて敵が正面から突然現れる
パターンしかない。これじゃ5分で飽きるよ。
伏せたり平行移動したりとかFPSで重要な要素が完全にスポイルされている
それは編集で騙されてるんですよ。
移動
視点
照準
この3つを同時に満たせない時点で欠陥品。
視点移動の遅さからRSなんて敵が正面から突然現れる
パターンしかない。これじゃ5分で飽きるよ。
伏せたり平行移動したりとかFPSで重要な要素が完全にスポイルされている
SD解像度なんだから思い切ってカートリッジにしたら良かったのに。
GC面白いソフト少ないし互換入らない。
コントローラ端子とドライブ省いたらもっとスマートでカッコいいのに。
GC面白いソフト少ないし互換入らない。
コントローラ端子とドライブ省いたらもっとスマートでカッコいいのに。
動画見た感じ、ノーマルだとウィンドウズでデスクトップの解像度を
液晶以上に設定したときみたいに、ポインタを画面端にもっていくと
スクロールするようになってて、エキスパートだともっと遊びの範囲が
狭くなった感じになるのか。
まあ多少ダルに設定しておかないと、ブレて酔いやすくなるのは
たしかだろうね。マウスほど静止させやすくないだろうし。
液晶以上に設定したときみたいに、ポインタを画面端にもっていくと
スクロールするようになってて、エキスパートだともっと遊びの範囲が
狭くなった感じになるのか。
まあ多少ダルに設定しておかないと、ブレて酔いやすくなるのは
たしかだろうね。マウスほど静止させやすくないだろうし。
>>6はGKの工作だろ？GCの後継機であるWiiがこんな糞な訳ないじゃん
>>84
俺も普通のアクションゲームのメトロイドがやりたい
俺も普通のアクションゲームのメトロイドがやりたい
全く同じことしか言わない人はNGすることにした
もうやってられん
もうやってられん
何か混乱してるからまとめようか
WiiコンがFPSに向いているかどうかで
これがマウスより優秀か、標準になるとかそういうのはどうでもいいということで
WiiコンがFPSに向いているかどうかで
これがマウスより優秀か、標準になるとかそういうのはどうでもいいということで
視点がうにうに動くよな。もう少し落ち着けと(無茶
97 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:10:24 ID:NFp3YZ5k
とりあえず、何人かヒトバシラーになってもらって、
俺たちはその評判を聞いてから買うか買わないか
決めればいいんじゃね？
俺たちはその評判を聞いてから買うか買わないか
決めればいいんじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=3rKKNnZJfjE
PCで普通のFPSって言ったらこんな感じかな
PCで普通のFPSって言ったらこんな感じかな
>>95
http://www.nintendo-inside.jp/news/170/17049.html
【東京ゲームショウ2005】岩田社長 基調講演
これまで新しいコントローラーの片手操作について話してまいりましたが、
このコントローラーの特徴はこれだけではありません。このコントローラーのもう一つの特徴は、
柔軟な拡張性です。ダイレクトポインティングデバイスの反対側には、拡張コネクタがついています。
このコネクタを使って様々な拡張が可能になります。ｺﾝｋ内はこんな形のもの、ぬんちゃくのような、
両手を使って自由に操作ができる、フリースタイルコントロールと言うものをおみせいたします。
このコントローラーは本体に標準で同梱しようと考えています。進行方法は左手で動かすと同時に、
画面で何かを狙うという操作。例えば海外で非常に重要なゲームジャンルであるＦＰＳというゲームなんですけど
このフリースタイルコントローラーで新しいＦＰＳの操作体型がスタンダードになるかもしれません。←☆注目☆
http://www.nintendo-inside.jp/news/170/17049.html
【東京ゲームショウ2005】岩田社長 基調講演
これまで新しいコントローラーの片手操作について話してまいりましたが、
このコントローラーの特徴はこれだけではありません。このコントローラーのもう一つの特徴は、
柔軟な拡張性です。ダイレクトポインティングデバイスの反対側には、拡張コネクタがついています。
このコネクタを使って様々な拡張が可能になります。ｺﾝｋ内はこんな形のもの、ぬんちゃくのような、
両手を使って自由に操作ができる、フリースタイルコントロールと言うものをおみせいたします。
このコントローラーは本体に標準で同梱しようと考えています。進行方法は左手で動かすと同時に、
画面で何かを狙うという操作。例えば海外で非常に重要なゲームジャンルであるＦＰＳというゲームなんですけど
このフリースタイルコントローラーで新しいＦＰＳの操作体型がスタンダードになるかもしれません。←☆注目☆
101 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:11:21 ID:/5ewVLCL
Wiiがしょぼしょぼの糞グラフィックなのはわかってたけどさ、
大半のゲームはワイド対応になるっていってなかったけか？
もうだめすぎ。14インチテレビの貧乏人仕様すぎる。
大半のゲームはワイド対応になるっていってなかったけか？
もうだめすぎ。14インチテレビの貧乏人仕様すぎる。
>>88 うーん。 言いたい事が皆に伝わってないよ。
実際の操作方法がイメージ出来ないから伝わらないし
それを伝えるのも難しいでしょ？
だから岩田社長は 新しいＦＰＳの操作体型 と言ってるわけで
だから、コレをスタンダードにしたいのだろう
たしかに今までのFPSとは違うって所は同意でしょ？
実際の操作方法がイメージ出来ないから伝わらないし
それを伝えるのも難しいでしょ？
だから岩田社長は 新しいＦＰＳの操作体型 と言ってるわけで
だから、コレをスタンダードにしたいのだろう
たしかに今までのFPSとは違うって所は同意でしょ？
>>101
14インチのテレビでWiiやってるとこ想像してみやがれ
14インチのテレビでWiiやってるとこ想像してみやがれ
>>98
じゃロックオンしないメトハンは？
じゃロックオンしないメトハンは？
>>103
どこが理解出来ないのでしょうか？
マウスやパッドの場合視点と照準が一体なので
移動と並行して操作が可能。
しかしWiiコンはそうではない。
一体でないため視点移動の速度は遅く
そのため正面からしか敵が出てｺﾅｲ━━━━━━(ﾟAﾟ)━━━━━━!!!!! という
最悪のゲームデザイン。
なんでこれが理解出来ないの？
どこが理解出来ないのでしょうか？
マウスやパッドの場合視点と照準が一体なので
移動と並行して操作が可能。
しかしWiiコンはそうではない。
一体でないため視点移動の速度は遅く
そのため正面からしか敵が出てｺﾅｲ━━━━━━(ﾟAﾟ)━━━━━━!!!!! という
最悪のゲームデザイン。
なんでこれが理解出来ないの？
107 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:14:01 ID:MiUhYq6p
メトロイドは2D探索アクションゲーっていうところが面白かったのにな・・
>>108
109参照してください。
109参照してください。
>>107
メトロイドがFPSになったのっていつから？
メトロイドがFPSになったのっていつから？
てかお前らUBIのレッドスティールには全く興味ないの？
ロンチなのに。買うゲームこれしかないじゃん。
ロンチなのに。買うゲームこれしかないじゃん。
>>106 いや、だから俺は判るけどみんな判らないから キミの扱いに困ってるんだと思うよ
>>106
敵が正面しか来ないってどのソフトについて言っているの？
敵が正面しか来ないってどのソフトについて言っているの？
WiiコンってTVの大きさに応じてセンサーの範囲も
大小するの？
大小するの？
あまりにアレ過ぎて誰にも援護してもらえないんだな
>>116
自分で「語ろう」と言っておきながら、「理解できないバカが多い」とは滑稽の極み。
自分で「語ろう」と言っておきながら、「理解できないバカが多い」とは滑稽の極み。
マジで今更FPS操作に文句言ってるやつは本当にＷｉｉに期待してたの？
期待してたなら以前からあったＲＳやメトプラの動画見てるはずだよね？
君にお似合いなのはアンチスレだよ
期待してたなら以前からあったＲＳやメトプラの動画見てるはずだよね？
君にお似合いなのはアンチスレだよ
122 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:18:24 ID:MiUhYq6p
>>112
GCからだったような
GCからだったような
123 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:18:46 ID:NFp3YZ5k
DSのメトロイドはどうなのか？
それを議論することによって、FPSに最適なインターフェイスが
わかるのではないのか？
従来のコントローラーが最強ならば、それはそれで問題ないと思う。
それを議論することによって、FPSに最適なインターフェイスが
わかるのではないのか？
従来のコントローラーが最強ならば、それはそれで問題ないと思う。
125 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:19:15 ID:4Fl+Sspo
>>103
これが岩田のFPSの新しいスタンダードというなら非常にｶﾞｯｶﾘだ。
FPSの最大の最大の特徴は3Dをフルに活かした自由自在な視点移動だろ。
RedSteelにせよメトロイドにせよ、その肝心の視点移動がアナログスティックと変わってない。
これが岩田のFPSの新しいスタンダードというなら非常にｶﾞｯｶﾘだ。
FPSの最大の最大の特徴は3Dをフルに活かした自由自在な視点移動だろ。
RedSteelにせよメトロイドにせよ、その肝心の視点移動がアナログスティックと変わってない。
>>121
期待してはいけないのか？
【東京ゲームショウ2005】岩田社長 基調講演
これまで新しいコントローラーの片手操作について話してまいりましたが、
このコントローラーの特徴はこれだけではありません。このコントローラーのもう一つの特徴は、
柔軟な拡張性です。ダイレクトポインティングデバイスの反対側には、拡張コネクタがついています。
このコネクタを使って様々な拡張が可能になります。ｺﾝｋ内はこんな形のもの、ぬんちゃくのような、
両手を使って自由に操作ができる、フリースタイルコントロールと言うものをおみせいたします。
このコントローラーは本体に標準で同梱しようと考えています。進行方法は左手で動かすと同時に、
画面で何かを狙うという操作。例えば海外で非常に重要なゲームジャンルであるＦＰＳというゲームなんですけど
このフリースタイルコントローラーで新しいＦＰＳの操作体型がスタンダードになるかもしれません。←☆注目☆
期待してはいけないのか？
【東京ゲームショウ2005】岩田社長 基調講演
これまで新しいコントローラーの片手操作について話してまいりましたが、
このコントローラーの特徴はこれだけではありません。このコントローラーのもう一つの特徴は、
柔軟な拡張性です。ダイレクトポインティングデバイスの反対側には、拡張コネクタがついています。
このコネクタを使って様々な拡張が可能になります。ｺﾝｋ内はこんな形のもの、ぬんちゃくのような、
両手を使って自由に操作ができる、フリースタイルコントロールと言うものをおみせいたします。
このコントローラーは本体に標準で同梱しようと考えています。進行方法は左手で動かすと同時に、
画面で何かを狙うという操作。例えば海外で非常に重要なゲームジャンルであるＦＰＳというゲームなんですけど
このフリースタイルコントローラーで新しいＦＰＳの操作体型がスタンダードになるかもしれません。←☆注目☆
メトロイドとかどうでもいいんだよ。どーせDSと同じく微妙だろうし。
それより、DS市場で無理矢理タッチパネルを使った糞ゲーがわらわら
発売されてるのと同じく、無理矢理リモコン使った糞ゲーがいっぱい量産
されそうな悪寒がするのは俺だけ？
それより、DS市場で無理矢理タッチパネルを使った糞ゲーがわらわら
発売されてるのと同じく、無理矢理リモコン使った糞ゲーがいっぱい量産
されそうな悪寒がするのは俺だけ？
GCオンリーユーザーなんていないだろ
携帯とのマルチかなんかじゃねえの萌え
携帯とのマルチかなんかじゃねえの萌え
130 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:20:33 ID:Cbc5awvK
>>127
みんなそう思ってる
みんなそう思ってる
132 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:21:45 ID:NFp3YZ5k
タッチペンが接地して操作できるDSとポインティングは全然違うだろｗ
でレッドスティールについては何も反論が無いと言う事はクソゲーと認めてるのか。
残念。
でレッドスティールについては何も反論が無いと言う事はクソゲーと認めてるのか。
残念。
134 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:21:53 ID:/5ewVLCL
俺様の発売するハードの仕様に合わせてゲームをつくりゃあいいんだよ！！
という岩田の傲慢さはなんとかならんのか。
という岩田の傲慢さはなんとかならんのか。
136 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:22:08 ID:4Fl+Sspo
>>123
DSのメトロイドは操作性だけはなかなか良かったよ。ペンじゃなくてタッチストラップでやってたけど。
ファットパットとインテリマウスでFPSやってる俺が言うんだから間違いない。
マウス＆キーボード＞タッチパネル＆タッチストラップ＞コントローラー
DSのメトロイドは操作性だけはなかなか良かったよ。ペンじゃなくてタッチストラップでやってたけど。
ファットパットとインテリマウスでFPSやってる俺が言うんだから間違いない。
マウス＆キーボード＞タッチパネル＆タッチストラップ＞コントローラー
>>134
え？
え？
>>134
PSPを作ったのは百済木さんだよ
PSPを作ったのは百済木さんだよ
>>132
ばーかドラキュラはユリウスモードならタッチパネルねーよ
ばーかドラキュラはユリウスモードならタッチパネルねーよ
143 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:23:31 ID:NFp3YZ5k
>>133
全然違うのはわかってるんだよ・・・
結局、おまいは、従来型コントローラーが最強だと？
だったら、別にそれで構わないだろうし、XBOX360でいいんじゃね。
ここで議論したいのは、Wiiコンは本当にFPSで使えないほどの
ダメコンなのかどうかだ。
全然違うのはわかってるんだよ・・・
結局、おまいは、従来型コントローラーが最強だと？
だったら、別にそれで構わないだろうし、XBOX360でいいんじゃね。
ここで議論したいのは、Wiiコンは本当にFPSで使えないほどの
ダメコンなのかどうかだ。
>>137
毎日ゲハにいないし。
毎日ゲハにいないし。
147 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:24:24 ID:/5ewVLCL
普通のゲームやりたいんなら別売りのコントローラー買ってくださいね
148 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:24:41 ID:4Fl+Sspo
150 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:25:55 ID:NFp3YZ5k
>>142
何？ ユリウスモードって？
俺、白髪の高校生（？）が主人公のモードしかやってないけど、、、
あれって、ボス戦のところで、わざわざペンを本体から出して、
マークを書かなければならないのが面倒だし、ゲームとしての
面白さと全然関係ないし・・・無理矢理タッチパネル使ってる
悪例として挙げるのは問題ないと思う。
何？ ユリウスモードって？
俺、白髪の高校生（？）が主人公のモードしかやってないけど、、、
あれって、ボス戦のところで、わざわざペンを本体から出して、
マークを書かなければならないのが面倒だし、ゲームとしての
面白さと全然関係ないし・・・無理矢理タッチパネル使ってる
悪例として挙げるのは問題ないと思う。
>>146
そうなんじゃねーの？
そうなんじゃねーの？
RedSteelはアレだな、sensitivityが低めに設定してある印象
メトロイドのエキスパート操作の動画見て叩いてるのは？
メトロイドのエキスパート操作の動画見て叩いてるのは？
>>152
どうせまともに見てるわけないんだから
どうせまともに見てるわけないんだから
155 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:28:34 ID:4Fl+Sspo
>>135
それなら将来的に希望は捨てないけどさ。
どれもどの動画を見てもアナログスティック＋ガンコン的な使い方しかできてないのを見ると
Wiiコンは精度の高い細かい操作が苦手なんじゃ？という不安に駆られるのもムリのないこと。
それなら将来的に希望は捨てないけどさ。
どれもどの動画を見てもアナログスティック＋ガンコン的な使い方しかできてないのを見ると
Wiiコンは精度の高い細かい操作が苦手なんじゃ？という不安に駆られるのもムリのないこと。
前すれ987の動画見て文句言ってんだろ
あれ違うやつなのかな
あれ違うやつなのかな
158 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:29:44 ID:NFp3YZ5k
グラフィックの強化だけでは、ゲームとしての幅が狭まるから、
新しい操作方法を提案したのは、悪くないと思うよ。
俺は、メガネみたいに装着して立体的なゲームが楽しめるような
ハードが出れば、絶対にバカ売れすると思うけどね・・・
そうやって新しいことをやらないとゲーム業界はダメになる。
新しい操作方法を提案したのは、悪くないと思うよ。
俺は、メガネみたいに装着して立体的なゲームが楽しめるような
ハードが出れば、絶対にバカ売れすると思うけどね・・・
そうやって新しいことをやらないとゲーム業界はダメになる。
159 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:30:03 ID:SRUxjRh2
wiiはもうだめかもしらんね
>>75
そんなクソ仕様じゃ対戦できないじゃん
そんなクソ仕様じゃ対戦できないじゃん
>>158
つ【バーチャルボーイ】
つ【バーチャルボーイ】
今動画を見たんだけど
確かに照準に遊びがあるってのはＦＰＳやってたヤツにとっては
致命的と感じる部分はあるね。「今までなら」ありえない仕様
後は実際体験してみるしかないわけだが、視点を動かさず同一画面内で
敵を撃てるってことがプラスになるといいけどね…
確かに照準に遊びがあるってのはＦＰＳやってたヤツにとっては
致命的と感じる部分はあるね。「今までなら」ありえない仕様
後は実際体験してみるしかないわけだが、視点を動かさず同一画面内で
敵を撃てるってことがプラスになるといいけどね…
>>161
FEはGCで既に糞化してるのでもう期待はしてない
FEはGCで既に糞化してるのでもう期待はしてない
165 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:31:22 ID:b8YwbXOj
ﾇﾝﾁｬｸWiiｺﾝに慣れたらＦＰＳも快適に操作できるだろうね
その味を知ったら、普通のｺﾝﾄﾛｰﾗには戻れないと思う。
その味を知ったら、普通のｺﾝﾄﾛｰﾗには戻れないと思う。
>>160
お前さん、バイオに何を求めてるんだ…
お前さん、バイオに何を求めてるんだ…
>>162
nintendONのことだろ
nintendONのことだろ
168 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:31:44 ID:NFp3YZ5k
FEは、むしろDSで出してほしい。
FPSってのはマウスでのゲームプレイに合うように、射撃と移動の
操作体系を独自にアレンジして来た歴史がある。
実際には、あんなに早く振り返って正確に撃つなんて不可能。
ポインタってのは、操作体系として本当は現実の銃に一番近い。
にも関わらず、同時に移動操作を行わなければならないゲームの
宿命ゆえ、マウスの操作感に負けてしまうわけだ。
でも、マウス式FPSが射撃の操作体系の究極か？
今までに無かったコントローラーを持つWiiなら、マウス式FPS
とは異なる、全く新しいFPSの操作体系を生み出せるのでは？
と、期待している一方で、ローンチのFPSモドキっぽいダメソフトを
見て、FPS好きは「やっぱ、出来ないだろ？」と落胆している。
こんな状況だろ？
操作体系を独自にアレンジして来た歴史がある。
実際には、あんなに早く振り返って正確に撃つなんて不可能。
ポインタってのは、操作体系として本当は現実の銃に一番近い。
にも関わらず、同時に移動操作を行わなければならないゲームの
宿命ゆえ、マウスの操作感に負けてしまうわけだ。
でも、マウス式FPSが射撃の操作体系の究極か？
今までに無かったコントローラーを持つWiiなら、マウス式FPS
とは異なる、全く新しいFPSの操作体系を生み出せるのでは？
と、期待している一方で、ローンチのFPSモドキっぽいダメソフトを
見て、FPS好きは「やっぱ、出来ないだろ？」と落胆している。
こんな状況だろ？
171 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:32:31 ID:i0/kw04d
移動が自動なら背景動画でよくない？
プリレンダで最強に綺麗な背景で楽しめるじゃん
プリレンダで最強に綺麗な背景で楽しめるじゃん
>>166
対戦できないゲームはゲームとして二流だと思わないか？
対戦できないゲームはゲームとして二流だと思わないか？
ロンチの中からミニゲーとかガキゲーを抜き出して見たけど
超執刀カドゥケウスNEO（仮称） 本体同時発売 アトラス
Elebits 本体同時発売 コナミデジタルエンタテインメント
街クル ドミノ（仮称） 本体同時発売 サクセス
Necro-Nesia（ネクロネシア） 本体同時発売 スパイク
スーパーモンキーボール
ウキウキパーティー大集合 本体同時発売 セガ
スイングゴルフ パンヤ 本体同時発売 テクモ
Wing Island 本体同時発売 ハドソン
コロリンパ 本体同時発売 ハドソン
SDガンダムREVOLUTION（仮称） 本体同時発売 バンダイナムコゲームス
縁日の達人 本体同時発売 バンダイナムコゲームス
たまごっちのピカピカだいとーりょー！ 本体同時発売 バンダイナムコゲームス
Wii Sports 本体同時発売 任天堂
おどるメイドインワリオ 本体同時発売 任天堂
はじめてのＷｉｉ 本体同時発売 任天堂
ロンチが終わってる･･･
超執刀カドゥケウスNEO（仮称） 本体同時発売 アトラス
Elebits 本体同時発売 コナミデジタルエンタテインメント
街クル ドミノ（仮称） 本体同時発売 サクセス
Necro-Nesia（ネクロネシア） 本体同時発売 スパイク
スーパーモンキーボール
ウキウキパーティー大集合 本体同時発売 セガ
スイングゴルフ パンヤ 本体同時発売 テクモ
Wing Island 本体同時発売 ハドソン
コロリンパ 本体同時発売 ハドソン
SDガンダムREVOLUTION（仮称） 本体同時発売 バンダイナムコゲームス
縁日の達人 本体同時発売 バンダイナムコゲームス
たまごっちのピカピカだいとーりょー！ 本体同時発売 バンダイナムコゲームス
Wii Sports 本体同時発売 任天堂
おどるメイドインワリオ 本体同時発売 任天堂
はじめてのＷｉｉ 本体同時発売 任天堂
ロンチが終わってる･･･
174 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:33:48 ID:NFp3YZ5k
マウスの時も、
・ボタンが２つしかないからたいしたことは出来ない。
・マウスを置くには机の上にスペースが必要だから省スペースに向かない。
・ボール部分が汚れると動きが悪くなるから定期的なメンテナンスが必要
・・・って、旧PCユーザーから叩かれてたからね。
Wiiコンがそれなりにマトモに動けば、コントローラーの選択肢の１つにはなりうる。
・ボタンが２つしかないからたいしたことは出来ない。
・マウスを置くには机の上にスペースが必要だから省スペースに向かない。
・ボール部分が汚れると動きが悪くなるから定期的なメンテナンスが必要
・・・って、旧PCユーザーから叩かれてたからね。
Wiiコンがそれなりにマトモに動けば、コントローラーの選択肢の１つにはなりうる。
>>172
GoWと大神とワンダは俺の中で超一流です
GoWと大神とワンダは俺の中で超一流です
>>150
でちなみにバッドエンドの場合、ヒロインは殺される（擬態だが）
でちなみにバッドエンドの場合、ヒロインは殺される（擬態だが）
>>172
思わない。むしろ対戦で格ゲーは腐った。
思わない。むしろ対戦で格ゲーは腐った。
リモコン操作だと4分割画面のようなゲームに応用できない。
さよならスタフォ
さよならマリカー
さよならスタフォ
さよならマリカー
179 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:35:16 ID:NFp3YZ5k
>>177
そうだね。「待ち」とか「ハメハメ」とか、、、
そうだね。「待ち」とか「ハメハメ」とか、、、
>>173
スーパーモンキーボールは面白そうじゃないか
2をやったことのある人間は絶対に期待しないだろうが・・・
セガは何で続編でいとも簡単にブランドを殺すんだ？
俺も2さえやんなきゃワクテカできたのに・・・
スーパーモンキーボールは面白そうじゃないか
2をやったことのある人間は絶対に期待しないだろうが・・・
セガは何で続編でいとも簡単にブランドを殺すんだ？
俺も2さえやんなきゃワクテカできたのに・・・
>>155
まあマウスとは特性が違うからね
マウスは持ち上げて動かす事でポジション情報をリセット出来るけど
リモコンは画面にポインタを出してる状態ではソレが出来ない
だからそれが制約になるとは思うけどさ
精度が高い動作は 宙に持ってはやっぱり出来ないだろう
たぶん机の上に手を置くとか、座って膝の上とかで固定して操作しないと無理だろうね
まあマウスとは特性が違うからね
マウスは持ち上げて動かす事でポジション情報をリセット出来るけど
リモコンは画面にポインタを出してる状態ではソレが出来ない
だからそれが制約になるとは思うけどさ
精度が高い動作は 宙に持ってはやっぱり出来ないだろう
たぶん机の上に手を置くとか、座って膝の上とかで固定して操作しないと無理だろうね
182 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:35:34 ID:4Fl+Sspo
>>163
照準に遊びがあることは問題じゃないと思うぞ。
問題は視点移動がアナログスティックと同様の移動方式になっていること。
あのメトロイド自体は、アナログスティックの視点移動に照準をある程度独立させた形だから
従来のコントローラーFPSよりは操作性が上がってると思う。あれならオートロックもいらない。
照準に遊びがあることは問題じゃないと思うぞ。
問題は視点移動がアナログスティックと同様の移動方式になっていること。
あのメトロイド自体は、アナログスティックの視点移動に照準をある程度独立させた形だから
従来のコントローラーFPSよりは操作性が上がってると思う。あれならオートロックもいらない。
センサーバーってさ、テレビの真ん中から左右同じ長さになるように
設置しないといけない？メジャー出してテレビ測らないと駄目？
設置しないといけない？メジャー出してテレビ測らないと駄目？
>>178
その場合はDSをコントローラーにすりゃいいだろ
その場合はDSをコントローラーにすりゃいいだろ
172
175
にわとりかたまごかはなしおつ
175
にわとりかたまごかはなしおつ
>>174
PCユーザーはキーボードでゲームする変態だからなぁ・・・
PCユーザーはキーボードでゲームする変態だからなぁ・・・
188 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:36:14 ID:TnOIWw76
8スレ目？いい加減にせえや阿呆かw
照準に遊びがあるのなんて今までのコンシューマFPSで一般的だったよ
変わったのは動画見る限りコントローラーを画面に向けるって所くらいじゃないか
それで全く新しい操作体系って感じられるなら文句無い
変わったのは動画見る限りコントローラーを画面に向けるって所くらいじゃないか
それで全く新しい操作体系って感じられるなら文句無い
ひどいスレだなあ。
真ん中に照準がないのが嫌なの？
・・・まあ実際に触ってみて自分に合うかどうか試してみればいいよ
ただ撃つときに棒立ちになってしまうことはないからね
それだけは分かってほしい
・・・まあ実際に触ってみて自分に合うかどうか試してみればいいよ
ただ撃つときに棒立ちになってしまうことはないからね
それだけは分かってほしい
>>184
さすがにDSがあること前提の仕様にはしないだろ
さすがにDSがあること前提の仕様にはしないだろ
2D格闘全盛期にバーチャファイターが出た時、
防御にわざわざボタンを使うのかよｗ
と言われてたのを思い出す。
今までのFPSの操作体系のまま、そのテクニックを
活かせるようなソフトが出続けて欲しい、と言うのは
FPSファン共通の想いだろう。
でも、新しい試みの操作体系が出てもいいんじゃないか？
つうか、どこか早く斬新かつ遊べるFPSをWiiに出してくれ！！
防御にわざわざボタンを使うのかよｗ
と言われてたのを思い出す。
今までのFPSの操作体系のまま、そのテクニックを
活かせるようなソフトが出続けて欲しい、と言うのは
FPSファン共通の想いだろう。
でも、新しい試みの操作体系が出てもいいんじゃないか？
つうか、どこか早く斬新かつ遊べるFPSをWiiに出してくれ！！
だけどＦＰＳが浸透してない日本では従来の操作法ではダメだろう
Wiiのような操作を日本人は待ってたんだよ！！
Wiiのような操作を日本人は待ってたんだよ！！
フュージョンとゼロミッションは面白いな
両方とも2個所ほど難しすぎてつらいとこあるけど
スーファミ版ほどボタンいっぱい使わずに遊べて長さも程ほどだし
両方とも2個所ほど難しすぎてつらいとこあるけど
スーファミ版ほどボタンいっぱい使わずに遊べて長さも程ほどだし
>>195
バンナムの社長あたりはＤＳありきを前提としてＷｉｉを語ってるところがあるがなｗ
バンナムの社長あたりはＤＳありきを前提としてＷｉｉを語ってるところがあるがなｗ
>>173
ネクロネシアは違うだろ。
ネクロネシアは違うだろ。
205 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:38:51 ID:NFp3YZ5k
Wiiコンが一番生きるが、FPSしかないのも事実だしな。。。
スポーツゲーは、普通にボタンでやったほうが面白そうだしね。
スポーツゲーは、普通にボタンでやったほうが面白そうだしね。
206 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:38:52 ID:/5ewVLCL
207 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:39:01 ID:D9V2Sb5+
>>173
パンヤが好きな子供がいたら引くｗ
パンヤが好きな子供がいたら引くｗ
よく伸びますねこのスレ
２，３スレ前は良スレだったのに
なんつうか、アレだ。
俺はWiiコンがガンダムのラストシューティングの様な今までFPSで不可能だった視界外射撃を可能にしてくれるものと信じてた
だが、それが無理っぽいので激しく落胆してる。ってのが今の状況でサー
俺はWiiコンがガンダムのラストシューティングの様な今までFPSで不可能だった視界外射撃を可能にしてくれるものと信じてた
だが、それが無理っぽいので激しく落胆してる。ってのが今の状況でサー
>>208
GKとアンチの隔離スレだからね。
GKとアンチの隔離スレだからね。
>>198
VFはボタンガードにすることで防御動作に入ることなくバックステップや技のモーションに入る事が出来ます。
fps単位での攻防が熱いVFではなくてはならない要素です。鉄拳とかがVFに勝てない理由でもありますね。
VFはボタンガードにすることで防御動作に入ることなくバックステップや技のモーションに入る事が出来ます。
fps単位での攻防が熱いVFではなくてはならない要素です。鉄拳とかがVFに勝てない理由でもありますね。
>>201
このスレ見てると如何に適当な知識でWii叩いてるのかよく分かるな
このスレ見てると如何に適当な知識でWii叩いてるのかよく分かるな
>>211
それは・・・w
それは・・・w
217 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:40:22 ID:hnWA4v4P
218 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:40:26 ID:NFp3YZ5k
このスレのタイトルの「なぜ、Wiiに落胆したのか？」の疑問に対する答えは、
「25000円以下」って言われてて、それより安くなるっていう情報もあったのに、
実際には、25000円ジャストだったからだろう。
それ以外の答えはない。
「25000円以下」って言われてて、それより安くなるっていう情報もあったのに、
実際には、25000円ジャストだったからだろう。
それ以外の答えはない。
>>200
ほとんどの日本人がFPSを知らないから待つこともない
ほとんどの日本人がFPSを知らないから待つこともない
>>212
速報が今若のせいで妊娠だらけになってきたからこっちに移動したのだろう
速報が今若のせいで妊娠だらけになってきたからこっちに移動したのだろう
>>216
やっぱ、無謀な夢だったかな…
やっぱ、無謀な夢だったかな…
223 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:41:15 ID:4Fl+Sspo
>>194
違うよ。照準と視点が一緒になっていたのはマウスとキーボードという2系統のデバイスしか移動に振れなかったことの制約。
むしろ、Wiiコン＋ヌンチャクなら、移動、視点、照準全てを独立して操作することが可能になるはず。
そして視点と照準を同期させても、させなくても、少なくとも、視点移動はマウス的な操作になってくれないと。
そこがコントローラーFPSの弱点だったんだから。
違うよ。照準と視点が一緒になっていたのはマウスとキーボードという2系統のデバイスしか移動に振れなかったことの制約。
むしろ、Wiiコン＋ヌンチャクなら、移動、視点、照準全てを独立して操作することが可能になるはず。
そして視点と照準を同期させても、させなくても、少なくとも、視点移動はマウス的な操作になってくれないと。
そこがコントローラーFPSの弱点だったんだから。
>>192
ポケモンが世界で化け物になったのは対戦が面白いからだろ？
ポケモンが世界で化け物になったのは対戦が面白いからだろ？
ここはWiiを更に良くするために話し合うスレです。
>>200
余計にやりにくいっつーの
余計にやりにくいっつーの
230 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:42:49 ID:4Fl+Sspo
>>214
あれは気持ち悪いな、だからこの操作方法はダメなんだって。
あれは気持ち悪いな、だからこの操作方法はダメなんだって。
>>228
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
233 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:43:07 ID:D9V2Sb5+
>>221
実際にサバゲーでもやるしかないな
実際にサバゲーでもやるしかないな
>>169
そんなとこだな。
キーボード＋マウス以外にありえないと思われてたFPSの操作体系を
コンシューマのパッドでうまく実現してくれたのがHaloだった。
以後、コンシューマFPSはHaloの操作体系が一般化し、FPSが発展した。
Wiiコンにも同じようにWiiコンに馴染むFPS操作体系を期待したんだが、
RedSteel、CoD3、メトロイド、どれを見てもまだその域には無い印象。
結構海外メーカーはWiiも含めたマルチ展開でFPSを作ってるんだが
この調子だと各社ばらばらの操作体系のまま迷走しそうだな。
WiiコンとFPSがこれほど調整難しいとは思わなかった。
そんなとこだな。
キーボード＋マウス以外にありえないと思われてたFPSの操作体系を
コンシューマのパッドでうまく実現してくれたのがHaloだった。
以後、コンシューマFPSはHaloの操作体系が一般化し、FPSが発展した。
Wiiコンにも同じようにWiiコンに馴染むFPS操作体系を期待したんだが、
RedSteel、CoD3、メトロイド、どれを見てもまだその域には無い印象。
結構海外メーカーはWiiも含めたマルチ展開でFPSを作ってるんだが
この調子だと各社ばらばらの操作体系のまま迷走しそうだな。
WiiコンとFPSがこれほど調整難しいとは思わなかった。
こんな事を言うのもなんだが、Wiiコンはヌンチャクだけじゃなくてリモコンの方にも
アナログスティックを付ければ神操作が可能なゲームになったと思います。
アナログスティックを付ければ神操作が可能なゲームになったと思います。
GCゼルダでるまでポケモンで持たせようかなーとか思ってる俺もいるしポケモンダイパは売れる。
＞＞２３８
もちろんミリオンくらいまでは、行くと思うけどね。
だけど、ミリオンを超えることは・・・ないような気がする。
もちろんミリオンくらいまでは、行くと思うけどね。
だけど、ミリオンを超えることは・・・ないような気がする。
レーザーポインタで選手を狙う感覚です
>>237
それは思った。十字キーやめてアナログスティックにしときゃ良かったのに。
それは思った。十字キーやめてアナログスティックにしときゃ良かったのに。
なんでわざわざIDを変えたの？
毎日いないから？w
毎日いないから？w
>>243
阪神やソフトバンクの選手がとくいそうですね
阪神やソフトバンクの選手がとくいそうですね
>>241
さすがにミリオンはいくだろう。年末にだって伸びるだろうし。
さすがにミリオンはいくだろう。年末にだって伸びるだろうし。
糞スレになって何も話せなくなった
>>233
>>266の言ってることは間違ってないだろ。対戦は事実面白いし、
それが目的で買ってる人も多いからな。
お前の言いたいこともわかるけど、まあ熱くなるな。
>>231
予約だけでミリオン突破するソフトだぞ？
>>266の言ってることは間違ってないだろ。対戦は事実面白いし、
それが目的で買ってる人も多いからな。
お前の言いたいこともわかるけど、まあ熱くなるな。
>>231
予約だけでミリオン突破するソフトだぞ？
252 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:46:47 ID:/5ewVLCL
ポケモンがどうとか言ってるような小学生はこんな板来るなよ
>>233
対戦なかったら誰もやんねーよ
対戦なかったら誰もやんねーよ
左手にWiiコン持って、ポインタとトリガーで縦横移動。
右手にヌンチャク持って、視点移動とトリガーで射撃。
って、どうよ。
右手にヌンチャク持って、視点移動とトリガーで射撃。
って、どうよ。
>>248
韓国人も負けてないぜ
韓国人も負けてないぜ
マウスに勝てるかどうかはあまり意味が無いよ。
2本スティックのHALOが出たときも、PCのFPSゲーマーは懐疑的だったけど、
実際はメチャメチャ売れてスタンダードになっちゃったし。
2次元ボインティングだけなら、マウスの精度は最強。
最大と最小の振幅さが大きいから、少々不自然でも対戦で勝つには当然これ。
ただ、マウスと同時に対戦するわけじゃないので
ゲーム用デバイスはアキュレイシーだけが要点でもない。
動画みた感じでは
マウス＞ペン＞＞（壁）＞Wiiコン＞＞スティック＞（壁）＞デジタルキー
って感じだったけど、別にマウスと対戦するわけじゃない。
要は、アナログスティックでもペンでもWiiリモートでも
ソフト側がそれを汲み取ってゲーム作れば良いだけ。
スティック並に狙えてガンコン並に一体感があるなら、今までに無い面白いFPSは十分作れそう。
2本スティックのHALOが出たときも、PCのFPSゲーマーは懐疑的だったけど、
実際はメチャメチャ売れてスタンダードになっちゃったし。
2次元ボインティングだけなら、マウスの精度は最強。
最大と最小の振幅さが大きいから、少々不自然でも対戦で勝つには当然これ。
ただ、マウスと同時に対戦するわけじゃないので
ゲーム用デバイスはアキュレイシーだけが要点でもない。
動画みた感じでは
マウス＞ペン＞＞（壁）＞Wiiコン＞＞スティック＞（壁）＞デジタルキー
って感じだったけど、別にマウスと対戦するわけじゃない。
要は、アナログスティックでもペンでもWiiリモートでも
ソフト側がそれを汲み取ってゲーム作れば良いだけ。
スティック並に狙えてガンコン並に一体感があるなら、今までに無い面白いFPSは十分作れそう。
258 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:48:14 ID:4Fl+Sspo
夜が更けるにしたがって良スレする件
究極的にはHMD+ガンコン+フットコントローラーとかかね。
一番直感操作しやすそうな希ガス
一番直感操作しやすそうな希ガス
>>254
そっちの方がいいかも。
そっちの方がいいかも。
265 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:49:26 ID:NrgqhMlJ
Wiiコンにアナログではなく十字つけたのは、イコンとしてのデザイン上の理由な気がする
>>261
そういうのをしてくれれば夢ひろがりんぐなのにねぇ
そういうのをしてくれれば夢ひろがりんぐなのにねぇ
>>242
だから、リモコンをポインタとして使うと、照準を動かすしかないんだよ
それはポインタである事からくる制限だからしょうがないわけ
で、リモコン渡されて、視点＋照準はヌンチャクで なんて事になったら、皆戸惑うわけでさ
リモコンである故の制限なんだから、それはしょうがない
だから、リモコンをポインタとして使うと、照準を動かすしかないんだよ
それはポインタである事からくる制限だからしょうがないわけ
で、リモコン渡されて、視点＋照準はヌンチャクで なんて事になったら、皆戸惑うわけでさ
リモコンである故の制限なんだから、それはしょうがない
270 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:51:09 ID:ygb0dNJT
しかし良く伸びるねえ
Wiiコンで照準固定はきついよNE
基準点をポイントし続けないと視点が固定されないからね
だから遊びを持たせているんだよね
でも遊びの範囲は画面の真ん中から3分の1ぐらい程度でよかったよね
基準点をポイントし続けないと視点が固定されないからね
だから遊びを持たせているんだよね
でも遊びの範囲は画面の真ん中から3分の1ぐらい程度でよかったよね
274 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:52:51 ID:MiUhYq6p
ポケモンがミリオン程度はねーわｗ
トリプルは余裕でしょ
トリプルは余裕でしょ
>>269
すばらしい脳内シミュレータをお持ちですね
すばらしい脳内シミュレータをお持ちですね
それじゃ、細かい照準移動と射撃はリモコンのポインタ＆トリガーで。
左右回転と上下動はヌンチャクで。
移動は足元のファミリートレーナーで、ってどうですか？
左右回転と上下動はヌンチャクで。
移動は足元のファミリートレーナーで、ってどうですか？
しかしFPSでここまで熱い議論が交わされるとは少々びっくりだ
278 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 22:53:55 ID:4Fl+Sspo
ノーマル操作
スティック・・・移動
Wiiコン・・・照準、視点移動
エキスパート操作
ヌンチャク・・・視点移動
スティック・・・移動
Wiiコン・・・照準移動
とりあえずどこでもいいから、これでFPSをつくってみてくれよ。
こっちの方が絶対面白いはずだって。
スティック・・・移動
Wiiコン・・・照準、視点移動
エキスパート操作
ヌンチャク・・・視点移動
スティック・・・移動
Wiiコン・・・照準移動
とりあえずどこでもいいから、これでFPSをつくってみてくれよ。
こっちの方が絶対面白いはずだって。
リモコンをアナログにしたら不恰好だし、ライトユーザーが敬遠する可能性が高いな。
まあ、ゲーマーにはアナログの方が良いのかもしれんが。
まあ、ゲーマーにはアナログの方が良いのかもしれんが。
ヌンチャクってセンサーはいってんの
>>282
入ってるよ。
入ってるよ。
聞いてると、Wiiどうこうというよりソフトの方で操作設定を
どれだけ弄れるかが鍵になるような。
どれだけ弄れるかが鍵になるような。
振り返りとかの問題ってどうにかならないのかととりあえず
Ｗｉｉコンのボタン数を調べてみた
リモコン
■ポインター：画面を指し示すポインティング機能
■モーションセンサー：傾きや動きの変化を検出（3軸）
■本体の電源スイッチ
■Ａ、Ｂ、十字ボタン
■−（マイナス）、Home（ホーム）、＋（プラス）ボタン
■１、２ボタン
ヌンチャク
■モーションセンサー：傾きや動きの変化を検出（3軸）
■Ｃ、Ｚボタン
■コントロールスティック
ヌンチャク側のセンサーで視界移動でどうにかならないか？
調整かなり難しそうだが
Ｗｉｉコンのボタン数を調べてみた
リモコン
■ポインター：画面を指し示すポインティング機能
■モーションセンサー：傾きや動きの変化を検出（3軸）
■本体の電源スイッチ
■Ａ、Ｂ、十字ボタン
■−（マイナス）、Home（ホーム）、＋（プラス）ボタン
■１、２ボタン
ヌンチャク
■モーションセンサー：傾きや動きの変化を検出（3軸）
■Ｃ、Ｚボタン
■コントロールスティック
ヌンチャク側のセンサーで視界移動でどうにかならないか？
調整かなり難しそうだが
>>286
実際にゲームで使うのは
リモコン
■ポインター：画面を指し示すポインティング機能
■モーションセンサー：傾きや動きの変化を検出（3軸）
■Ａ、Ｂ、十字ボタン
ヌンチャク
■モーションセンサー：傾きや動きの変化を検出（3軸）
■Ｃ、Ｚボタン
■コントロールスティック
ここら辺かな。
実際にゲームで使うのは
リモコン
■ポインター：画面を指し示すポインティング機能
■モーションセンサー：傾きや動きの変化を検出（3軸）
■Ａ、Ｂ、十字ボタン
ヌンチャク
■モーションセンサー：傾きや動きの変化を検出（3軸）
■Ｃ、Ｚボタン
■コントロールスティック
ここら辺かな。
Wiiコンの理想的なFPSの仕様は
・ヌンチャク＝移動、ジャンプ、しゃがみなど
・Wiiコン＝視点移動
ひねり＝ズーム
トリガー＝撃つ
Aボタン+Wiiコン＝武器換え、リロードなど
・ヌンチャク＝移動、ジャンプ、しゃがみなど
・Wiiコン＝視点移動
ひねり＝ズーム
トリガー＝撃つ
Aボタン+Wiiコン＝武器換え、リロードなど
>>286
本当にダメならFPS専用拡張コンをを同梱すればよくね？
本当にダメならFPS専用拡張コンをを同梱すればよくね？
テレビのリモコンよりは少ない
正直FPSってそんなに重要なジャンルじゃないよね
日本じゃ売れないし
日本じゃ売れないし
295 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:00:09 ID:ygb0dNJT
じゃあ北米終ったな
どこかのボタンを押しながらリモコンで視点操作じゃダメなのかな
リモコンができるのが遅れてソフトの方が調整不足な予感
299 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:00:44 ID:iThiOTl4
PS3のコケスレ以上に加速してるなｗ
>>291
トラックボールとか？
トラックボールとか？
>>294
海外では重要だぞ。
海外では重要だぞ。
>>294
とっつきやすくて奥の深い操作系を提案できれば一気に広がると思う。
とっつきやすくて奥の深い操作系を提案できれば一気に広がると思う。
>>299
主役が良くも悪くもWiiになったってこと
主役が良くも悪くもWiiになったってこと
>>299
何人か来てる気がするｗ
何人か来てる気がするｗ
俺だけかって書き方｢俺だけは解ってる｣みたいでなんか痛いね
Wiiも北米先行だからな
ヌンチャクのアナログで移動、センサーで視線移動
リモコンでロックオンしてシュートするのはどうかな
リモコンでロックオンしてシュートするのはどうかな
PS3コケスレでＷｉｉ批判するとGK扱いされるから、ここはちょうご良い。
まぁＷｉｉに少し落胆したのであって買わないやコケるとは思ってないけどね。
まぁＷｉｉに少し落胆したのであって買わないやコケるとは思ってないけどね。
ヌンチャクで視点移動でよくね
急にプラス思考のスレになったな。個人的にはこっちの方が好みだ
俺は発売日には落胆したけど価格は許容範囲内だし、
Wii自体には期待してる。
Wii自体には期待してる。
もう１ｐと２ｐのＷｉｉリモコン両方持ってやればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>315
批判ってのは実のところプラス思考には欠かせないんだぜ？
批判ってのは実のところプラス思考には欠かせないんだぜ？
>>316
そうか？ソフトもハードも高いと思うが。
そうか？ソフトもハードも高いと思うが。
>>317
実はそれは可能だったりする。
実はそれは可能だったりする。
__
／／}
∠／)／ __
ィ 〈くﾉ／〉 / /}
. /!／ └‐¬ァノ /__/）
／ : : : : : : : : く＿ 〈__ﾉ/
. / : : : : : : : : : : : : く ｈ_/}
l : : : : : : : : : : : : : 「` 〈 ﾉ
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／ ! : : : : : : : :/iY / /￣ヽ
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/ ＞ー-､ ヽ_／ / ／ !
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／j/!: : : : :/j￣￣ヽ}／ ｀ヽ ∧
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>>309
リモコンに３６０度水平回転角が判る仕掛けがあれば何の問題もなかったのにねえ
机の上において、クルクル回転させて視点移動で決まりなんだけどさ
手で縦に持って、左右回転だと、１８０度も回転出来ないしなあ
リモコンに３６０度水平回転角が判る仕掛けがあれば何の問題もなかったのにねえ
机の上において、クルクル回転させて視点移動で決まりなんだけどさ
手で縦に持って、左右回転だと、１８０度も回転出来ないしなあ
>>320
まあ、個人的という事で。
まあ、個人的という事で。
326 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:06:24 ID:4Fl+Sspo
>>313
それじゃあ結局今までのコントローラーとやってることかわらん。
移動、照準、視点を全て独立させるのは取っ付き安さゼロだからひとまずおいておいても
マウス的な操作はWiiコンは取り入れるべきだろ。じゃなきゃ何のためのポインティングデバイスだと。
それじゃあ結局今までのコントローラーとやってることかわらん。
移動、照準、視点を全て独立させるのは取っ付き安さゼロだからひとまずおいておいても
マウス的な操作はWiiコンは取り入れるべきだろ。じゃなきゃ何のためのポインティングデバイスだと。
>>272
その範囲を調整できるのがノーマルとかエキスパートとかのモードっぽいよ。
その範囲を調整できるのがノーマルとかエキスパートとかのモードっぽいよ。
328 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:06:40 ID:ygb0dNJT
ソフト7140円は安くは無い
329 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:07:38 ID:4Fl+Sspo
>>318
加速度を自分で調整するのはヤバイくらい難しいと思う。
加速度を自分で調整するのはヤバイくらい難しいと思う。
>>323
うぉっまぶしっ！
うぉっまぶしっ！
>>328
全てがそうでは無いじゃん。てか、税込みで6800円じゃなかったか？
全てがそうでは無いじゃん。てか、税込みで6800円じゃなかったか？
>>317
俺は足にもリモコンつけて格ゲーできそうだと思ってる
俺は足にもリモコンつけて格ゲーできそうだと思ってる
そういやPCのFPSには、上半身を斜めに傾ける操作がある
けど、WiiのFPSで盛り込んでるのかね
けど、WiiのFPSで盛り込んでるのかね
FPSに関しては現状のコントローラーでいいわけだしそれＷｉｉコンだと操作性が
酷くなるかもしれない。
スポーツ系はＷｉｉコンでやったほうが面白いけどね。
酷くなるかもしれない。
スポーツ系はＷｉｉコンでやったほうが面白いけどね。
>>329
PS2のボタン押す強弱も調整難しかったな
PS2のボタン押す強弱も調整難しかったな
CoD3って視点移動糞はやいよね
300MBの動画みてこれだったらいいなと思ったんだけど
このスレ的には駄目なの？
300MBの動画みてこれだったらいいなと思ったんだけど
このスレ的には駄目なの？
なぜ落胆したのか？
メトロイドを丸まらないと出来ないようにしてくれなかったから。
プレイイメージからも消えたし。
メトロイドを丸まらないと出来ないようにしてくれなかったから。
プレイイメージからも消えたし。
340 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:09:48 ID:4Fl+Sspo
>>335
PS2もその値段だけどこっちは超ぼったくりってことになってしまうが。
PS2もその値段だけどこっちは超ぼったくりってことになってしまうが。
>>326
ゲームの中身が変わらんのだから操作も同じで良いと思うね。
Wiiコンの独自色を出すなら、ゲームデザインそのものを変えなきゃいかんと思うよ。
そうしないとWiiコンの良さを活かしたゲームにはならないんじゃないかな。
DSの無理やりタッチペン使った既存ゲーにはうんざり。
無理やりタッチペン使ったヨッシーみたいなゲームにもうんざりだけどな。
ゲームの中身が変わらんのだから操作も同じで良いと思うね。
Wiiコンの独自色を出すなら、ゲームデザインそのものを変えなきゃいかんと思うよ。
そうしないとWiiコンの良さを活かしたゲームにはならないんじゃないかな。
DSの無理やりタッチペン使った既存ゲーにはうんざり。
無理やりタッチペン使ったヨッシーみたいなゲームにもうんざりだけどな。
画面外をポインティングしたらどうなるんだべ
それとボタンで視点変更すればいいんでねぇか
それとボタンで視点変更すればいいんでねぇか
>>339
まるまりを感知させるのが難しいんだよ
まるまりを感知させるのが難しいんだよ
で視点問題の答えは
”Wiiコン、視点と照準をボタンで使い分ける” でおｋ？
>>329
それはほら、自分である程度設定できるようにすりゃあとは感覚で覚える
それはほら、自分である程度設定できるようにすりゃあとは感覚で覚える
>>338
手ブレがかなりヤバイ。
手ブレがかなりヤバイ。
DSのメトハンもE3で最初に公開された時は、下の画面で敵をぺンで突いて照準発射という、奇天烈な操作だった。
しかし最終的には、マウスと同様に照準中央固定＋視点移動に変更された。
Wiiのメトロイドも、現在のTV画面の敵を撃って照準を動かすのを止めればよい。
Wiiの移動を、照準中央固定＋視点移動にしてしまえばマウスと同様の機敏な視点移動になる。
Wiiコンの揺れやブレも、手首を脚の膝の上に置けば、問題ない。
しかし最終的には、マウスと同様に照準中央固定＋視点移動に変更された。
Wiiのメトロイドも、現在のTV画面の敵を撃って照準を動かすのを止めればよい。
Wiiの移動を、照準中央固定＋視点移動にしてしまえばマウスと同様の機敏な視点移動になる。
Wiiコンの揺れやブレも、手首を脚の膝の上に置けば、問題ない。
>>334
壁から顔だけ出すアレか？
リモコンの傾き感知じゃダメかな。
しかし、モーションセンサーが入ると、途端に
操作方法の説明が難しくなるな。
PS3もそうだが、ロール、ピッチ、ヨーとかが
説明書に入って来たら、素人完全お断りだなｗ
壁から顔だけ出すアレか？
リモコンの傾き感知じゃダメかな。
しかし、モーションセンサーが入ると、途端に
操作方法の説明が難しくなるな。
PS3もそうだが、ロール、ピッチ、ヨーとかが
説明書に入って来たら、素人完全お断りだなｗ
354 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:12:43 ID:ygb0dNJT
向こうでの人気シリーズのメトロイドが終ったっていうのが
一番痛いな
一番痛いな
>>348
それは普通に初めて聞いたぞ
それは普通に初めて聞いたぞ
356 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:13:07 ID:4Fl+Sspo
>>342
> Wiiコンの独自色を出すなら、ゲームデザインそのものを変えなきゃいかんと思うよ。
だからゲームデザインを変えろと言ってるわけさ。
今までのコンシューマのFPSモドキからWiiならちゃんとしたFPS、さらにそれも越える操作も考えうるのに。
Wiiコンのような入力デバイスでFPSが変わらないのならもう作り手に失望ですよ。
> Wiiコンの独自色を出すなら、ゲームデザインそのものを変えなきゃいかんと思うよ。
だからゲームデザインを変えろと言ってるわけさ。
今までのコンシューマのFPSモドキからWiiならちゃんとしたFPS、さらにそれも越える操作も考えうるのに。
Wiiコンのような入力デバイスでFPSが変わらないのならもう作り手に失望ですよ。
>>348
そして爆風でジャンプするのが醍醐味
そして爆風でジャンプするのが醍醐味
右手にもアナログが欲しかったというのは俺も最初に思ったが、
十字キーにすることで、（セレクタ系の）ボタン代わりに使えるので
汎用性が高いということだと思う。
突撃ファミコンウォーズのプレイ動画とか見てると
上手く、十字キーでセレクトさせてる。
メトロイドも伝統的に十字キーでビームとかバイザーとか換えるんじゃないか？
十字キーで移動させて、アナログスティックで視界、
ガンコンで狙うっていう、6軸操作（照準と視界の独立）は
確かにFPSでは画期的だが。
ちなみにゲーム史上、鉄騎ぐらいしか実現して無いよ。
あれは操縦桿系照準スティックの親指にHATっぽい視界変更用アナログスティックが付いてる。
十字キーにすることで、（セレクタ系の）ボタン代わりに使えるので
汎用性が高いということだと思う。
突撃ファミコンウォーズのプレイ動画とか見てると
上手く、十字キーでセレクトさせてる。
メトロイドも伝統的に十字キーでビームとかバイザーとか換えるんじゃないか？
十字キーで移動させて、アナログスティックで視界、
ガンコンで狙うっていう、6軸操作（照準と視界の独立）は
確かにFPSでは画期的だが。
ちなみにゲーム史上、鉄騎ぐらいしか実現して無いよ。
あれは操縦桿系照準スティックの親指にHATっぽい視界変更用アナログスティックが付いてる。
>>353
それ買ったけどめんどくてやってねぇｗ
それ買ったけどめんどくてやってねぇｗ
361 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:14:02 ID:Acy9cVha
しかし気になるのが12月にWiiのポケモンが予定されてるってことやな
操作方法を選べるようにして欲しいよな
クラコンかリモコンかってね
クラコンかリモコンかってね
FPSにはグラのパワーが欲しい･･･
まだ手探り段階のｺﾝﾄﾛｰﾗだろ。これから洗練されてくるよ。
当然ＦＰＳ専用のﾇﾝﾁｬｸｺﾝも開発されるだろうね。
触ったことがないからこの程度しか言えないけど、発表会等の
動画を見てると慣れれば凄いｺﾝﾄﾛｰﾗになる可能性を秘めてる
ことは感じとれるよね。
当然ＦＰＳ専用のﾇﾝﾁｬｸｺﾝも開発されるだろうね。
触ったことがないからこの程度しか言えないけど、発表会等の
動画を見てると慣れれば凄いｺﾝﾄﾛｰﾗになる可能性を秘めてる
ことは感じとれるよね。
>>342
たしかに既存のゲーム殻を破れていない感じだね
俺が言うことじゃないけど。
いままであったようなゲームに対応させてるだけ。
それなら別にコントローラーのボタンでもいいじゃん、と思える。
空間がわかってないよ
俺に言わせれば。
たしかに既存のゲーム殻を破れていない感じだね
俺が言うことじゃないけど。
いままであったようなゲームに対応させてるだけ。
それなら別にコントローラーのボタンでもいいじゃん、と思える。
空間がわかってないよ
俺に言わせれば。
>>364
BF2ぐらいを期待していた俺は馬鹿でした
BF2ぐらいを期待していた俺は馬鹿でした
369 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:15:43 ID:Acy9cVha
まぁ時間がたてば試行錯誤を繰り返してサードも開発こなれてくるでしょう
>>366
Wiiリモコンに鉄騎コンがつながればいいんじゃね？
Wiiリモコンに鉄騎コンがつながればいいんじゃね？
372 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:16:26 ID:ygb0dNJT
無理やりだけど、ゲームをリモコンで操作してみてください
ってのを提唱してるだけなんだよね
ってのを提唱してるだけなんだよね
>>368
まだWiiのパワーをフルに使ってるのは出てなくね？
まだWiiのパワーをフルに使ってるのは出てなくね？
>>356
Wiiコンの特徴ってブンブン振り回すことが出来ることだと思うんだよね
だから照準ではなくて自分の方がブンブン動くFPSにしたら面白いんじゃないかな
これは直感的にそう思っただけで何の根拠もないけど
Wiiコンの特徴ってブンブン振り回すことが出来ることだと思うんだよね
だから照準ではなくて自分の方がブンブン動くFPSにしたら面白いんじゃないかな
これは直感的にそう思っただけで何の根拠もないけど
375 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:17:39 ID:Acy9cVha
発表済みのサードのソフト見た感じ現存ゲームデザインに強引にWiiコンを
融合させようとした印象をうけました
融合させようとした印象をうけました
>>370
てブレを押さえる為に自作の支持用の足とか
てブレを押さえる為に自作の支持用の足とか
>>372
提唱する事が大事なんじゃないか。
提唱する事が大事なんじゃないか。
操作にたいして運動量が大なのが良くも悪くも作用する仕様だと思う。
マウス式のFPSは、達人と素人の差が致命的に広がりすぎてる。
HALOでパッド式の新操作体系と同時にFPS人口が増えたけど、
Wiiでも新しい操作体系で、みんなスタートラインから始める
のがいいと思う。
後は、その新操作体系が、やってて楽しいかどうかなんだけどな……。
HALOでパッド式の新操作体系と同時にFPS人口が増えたけど、
Wiiでも新しい操作体系で、みんなスタートラインから始める
のがいいと思う。
後は、その新操作体系が、やってて楽しいかどうかなんだけどな……。
>>358
鉄騎は動きが遅いからあれで良いんだと思うが、何せもう何年もやってないから何とも言えんな
鉄騎は動きが遅いからあれで良いんだと思うが、何せもう何年もやってないから何とも言えんな
>>367 新しく何かを創れる余地がもう殆どないからだろう。
各メーカが現在持ってる資産をそのまま リモコンで操作方法を分かりやすくして売りなおす
そうしてお金を貰って今を生き延びて、次の何かに挑戦したいって所じゃないの？
既にゲームやってる層には裏切りに見えるだろうし、面白くもないだろうけど
とりあえず飯食えないと創る前に死んじゃうから
各メーカが現在持ってる資産をそのまま リモコンで操作方法を分かりやすくして売りなおす
そうしてお金を貰って今を生き延びて、次の何かに挑戦したいって所じゃないの？
既にゲームやってる層には裏切りに見えるだろうし、面白くもないだろうけど
とりあえず飯食えないと創る前に死んじゃうから
手振れしないように集中しないといけないからマターリできなそうだな
>>372
お前んちのﾘﾓｺﾝは振り方も検知して何かできんの?
お前んちのﾘﾓｺﾝは振り方も検知して何かできんの?
>>370
CoD3の場合は照準が画面中央固定で、
ポインタの移動がそのまま視界＆照準移動になっている。
こういう体系でテブレがあると非常に酔いやすいんだよ。
Wiiコンの反応を鈍くするとテブレは減るが、そうすると照準移動と視界移動も鈍くなる。
敏感にすると視界移動は機敏になるが手ブレと視界ブレがひどくなる。
CoD3の場合は照準が画面中央固定で、
ポインタの移動がそのまま視界＆照準移動になっている。
こういう体系でテブレがあると非常に酔いやすいんだよ。
Wiiコンの反応を鈍くするとテブレは減るが、そうすると照準移動と視界移動も鈍くなる。
敏感にすると視界移動は機敏になるが手ブレと視界ブレがひどくなる。
387 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:20:34 ID:ygb0dNJT
>>384
日本語でおｋ
日本語でおｋ
389 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:21:25 ID:Acy9cVha
いえてるね
さて、年末の任天堂の勢いは怖い勢いになりそうやねえ
さて、年末の任天堂の勢いは怖い勢いになりそうやねえ
手探りの実験結果がロンチにあるということか
まだ何ができるかサードもわかってないんだな
まだ何ができるかサードもわかってないんだな
>>380
パッドのFPSの方が達人と素人の差が大きくないか？
パッドのFPSの方が達人と素人の差が大きくないか？
392 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:22:09 ID:ygb0dNJT
年末？
DSに全部流れるよ
DSに全部流れるよ
>>385
Wii版のCoD3は照準固定じゃ有りませんよ
Wii版のCoD3は照準固定じゃ有りませんよ
>>388
そもそもその上達の過程ってのが一種の面白さだし
そもそもその上達の過程ってのが一種の面白さだし
>>385
手ぶれ食らいソフト側で補正してくれるようになるでしょ
手ぶれ食らいソフト側で補正してくれるようになるでしょ
>>393
どうなってるの？
どうなってるの？
397 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:23:03 ID:KlzomTLN
>>362
主観の違いじゃないかな
スーパーボール（今もあるのか？）を転がしたり跳ねさしたりするのが好きなんでね
それをある程度自分の意志で動かせるってのが楽しいんだよ
イレギュラーも起こせるし
自分が丸まりたいわけじゃないんよ
主観の違いじゃないかな
スーパーボール（今もあるのか？）を転がしたり跳ねさしたりするのが好きなんでね
それをある程度自分の意志で動かせるってのが楽しいんだよ
イレギュラーも起こせるし
自分が丸まりたいわけじゃないんよ
399 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:23:16 ID:SRRBdAmo
外れゲーも多いだろうが、ならではの良ゲーもそのうち生まれるだろうな。
401 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:23:37 ID:Acy9cVha
サードからそうみられてるのが問題なんだろうねえ
>>394
差があっていいなら従来方式でもよかないか？
差があっていいなら従来方式でもよかないか？
>>380
少なくとも今までのＦＰＳファンには違和感ありありだぞ？
エースコンバットをイージー操作で無理やりやらされてるような…
まぁ、少しでもハードルを低く、新規開拓になれば
それはそれでWii操作の存在意義もあるってもんかも
少なくとも今までのＦＰＳファンには違和感ありありだぞ？
エースコンバットをイージー操作で無理やりやらされてるような…
まぁ、少しでもハードルを低く、新規開拓になれば
それはそれでWii操作の存在意義もあるってもんかも
406 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:25:15 ID:Acy9cVha
そだね
Wiiコンが一番向いてそうなジャンルは何があるんだろうね
Wiiコンが一番向いてそうなジャンルは何があるんだろうね
>>402
今更熟練者にFPSやらしても今までの下積み分が大きすぎるってこと
今更熟練者にFPSやらしても今までの下積み分が大きすぎるってこと
410 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:26:17 ID:rXeJzNh9
体感ゲーム＋グラは手抜き＝エポック社
411 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:26:22 ID:4Fl+Sspo
一人称視点のゲームだとFPAアクションを期待したいな。
スティックで移動、ヌンチャクで視点移動、Wiiコンで斬撃みたいな？
盾はボタンで代用するか、ボタンを押しながらヌンチャクを胸元に構える。
剣の抜き差しは腰元にWiiコンを持っていってボタン。弓への持ち替えはヌンチャクを腰元に持っていってボタン。
矢を取るときは自分の後ろ肩にWiiコンを持っていってボタン。矢を打つ時はゼルダ式。
敵の防御の薄い所（鎧の繋ぎ目等）を攻撃すると大ダメージ。
妄想膨らましてしまったが、夢広がリングなのに今のWiiソフトの現状はなんなんだ('A`)
スティックで移動、ヌンチャクで視点移動、Wiiコンで斬撃みたいな？
盾はボタンで代用するか、ボタンを押しながらヌンチャクを胸元に構える。
剣の抜き差しは腰元にWiiコンを持っていってボタン。弓への持ち替えはヌンチャクを腰元に持っていってボタン。
矢を取るときは自分の後ろ肩にWiiコンを持っていってボタン。矢を打つ時はゼルダ式。
敵の防御の薄い所（鎧の繋ぎ目等）を攻撃すると大ダメージ。
妄想膨らましてしまったが、夢広がリングなのに今のWiiソフトの現状はなんなんだ('A`)
412 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:26:24 ID:ygb0dNJT
４人でwiiやるには
テレビ前にかなりの広さがいるな
テレビ前にかなりの広さがいるな
>>406
ある意味でRPGとか
ある意味でRPGとか
ガンパレとかパラッパとかジャンピングフラッシュとかは実験作がおもしろかった感じだな
実験作じゃなくなったらつまらなくなった気もするし
蚊なんぞ実験作でも失敗だな
実験作じゃなくなったらつまらなくなった気もするし
蚊なんぞ実験作でも失敗だな
>>397
今のラインナップだと、ゲーセンの体感マシン（の一部）が
家にやって来た！って感じだな。
納期も短いし、仕様をじっくりテストする期間も無いし、
ポインタ＝照準と、短絡的に考えて作ったんだろうな。
SEGAはハウスオブザデッドをローンチに持って来た方が
良かったんじゃないか？
今のラインナップだと、ゲーセンの体感マシン（の一部）が
家にやって来た！って感じだな。
納期も短いし、仕様をじっくりテストする期間も無いし、
ポインタ＝照準と、短絡的に考えて作ったんだろうな。
SEGAはハウスオブザデッドをローンチに持って来た方が
良かったんじゃないか？
>>396
こんなかんじ
だいたいメトロイドとかと同じだけど、
視点移動が速い
http://www.youtube.com/watch?v=wbuGFT195R8
ftp://www.jeuxfrance.net/Nintendo_Wii/Call_of_Duty_3_1.wmv
こんなかんじ
だいたいメトロイドとかと同じだけど、
視点移動が速い
http://www.youtube.com/watch?v=wbuGFT195R8
ftp://www.jeuxfrance.net/Nintendo_Wii/Call_of_Duty_3_1.wmv
>>407
いやあ、いまのうちにいっとくけど、ネトゲとか開始初日から
とんでもなく上手い香具師っているじゃん。世間は広いし
これにしたって新しいコントローラーをいきなり神業的に
つかいこなせちゃう香具師もいれば、いつまでたっても慣れ
なくてDSにもどっちゃう香具師もいると思うよ。
あたまで考えてるよりずっとそれぞれの差は大きいと思うがﾅｰ
いやあ、いまのうちにいっとくけど、ネトゲとか開始初日から
とんでもなく上手い香具師っているじゃん。世間は広いし
これにしたって新しいコントローラーをいきなり神業的に
つかいこなせちゃう香具師もいれば、いつまでたっても慣れ
なくてDSにもどっちゃう香具師もいると思うよ。
あたまで考えてるよりずっとそれぞれの差は大きいと思うがﾅｰ
420 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:29:25 ID:ygb0dNJT
終った飯野にそんな期待しちゃだめだよな
メトロイドはオモロイド
発売当初は、従来のゲームのポインタ版になるのかもな。
任天堂自身が手本を見せてくれないと。
実はDSでも、タッチスクリーンをうまく活用したゲームは
ほとんど出ていない罠。
任天堂自身が手本を見せてくれないと。
実はDSでも、タッチスクリーンをうまく活用したゲームは
ほとんど出ていない罠。
424 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:30:06 ID:/e9mhNCd
これから我々が新しいｺﾝﾄﾛｰﾗの使い方を発見していくんだろうから
まずは買わないことには始まらんわなｗ
まずは買わないことには始まらんわなｗ
426 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:30:42 ID:ygb0dNJT
>>424
7140円だよ
7140円だよ
>>421
投げ、組合はどうするんだｗ
投げ、組合はどうするんだｗ
>>424
でも現状ではこれが一番リモコン適してそうだぞ
でも現状ではこれが一番リモコン適してそうだぞ
>>426
嘘付くんじゃないよ。税込みで6800円だろう。
嘘付くんじゃないよ。税込みで6800円だろう。
ああっ早くハンバーグひっくり返して〜〜〜〜っ！！！
ってやつが100万人くらい居れば大ヒットする
ってやつが100万人くらい居れば大ヒットする
432 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:32:49 ID:ygb0dNJT
ボッタクリ価格
433 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:32:53 ID:SRRBdAmo
Ｗｉｉコンが生きるジャンルとしては、ＲＰＧもその一つだろうな。
元々複雑操作が不要なジャンルだから、
片手プレーでの快適性アップというのは＋でしょうな。
後はＳＲＰＧとかね。マウスでも良いと言えばそうだが、
十字キーでのプレーはあまり向いていない。
操作系が変われば既存ジャンルも大きく色を変える可能性もある。
そういう変化には期待してるよ。
元々複雑操作が不要なジャンルだから、
片手プレーでの快適性アップというのは＋でしょうな。
後はＳＲＰＧとかね。マウスでも良いと言えばそうだが、
十字キーでのプレーはあまり向いていない。
操作系が変われば既存ジャンルも大きく色を変える可能性もある。
そういう変化には期待してるよ。
>>418
初めて戦争モノのFPSに手を出しそう
初めて戦争モノのFPSに手を出しそう
435 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:33:00 ID:Ejd7sLtu
リモコンの精度に関しては発売直後にメチャ叩かれるだろうな。
今は過剰にｗＫｔｋ感を煽りうまく誤魔化してるようだが。
タッチペンは先人がPDA等でじっくり成熟させた土台があったからあれだけ完成度の高い物ができたが、ポインティングデバイスの技術はまだガンコンレベルに毛の生えた程度。
DS戦略で先行ぶっちぎりか、大不評でGC以下で終わるか。
GKがどれだけ叩くか期待ｗｗ
今は過剰にｗＫｔｋ感を煽りうまく誤魔化してるようだが。
タッチペンは先人がPDA等でじっくり成熟させた土台があったからあれだけ完成度の高い物ができたが、ポインティングデバイスの技術はまだガンコンレベルに毛の生えた程度。
DS戦略で先行ぶっちぎりか、大不評でGC以下で終わるか。
GKがどれだけ叩くか期待ｗｗ
436 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:33:32 ID:FQ00RkYx
なあテンプレの
＞D端子で次世代ソフトをたのしむことはまったく不可能
これは間違いだろ？
Ｄ端子には対応してるじゃないか、同梱はしてないけど
＞D端子で次世代ソフトをたのしむことはまったく不可能
これは間違いだろ？
Ｄ端子には対応してるじゃないか、同梱はしてないけど
あー、スマン。税込みで6090円だったようだ。
>>426
やっぱり盲目だよなこいつら
やっぱり盲目だよなこいつら
>>409
それってレースゲームで腕に差が付いてるから操作系をムチャクチャにして
そっからスタートしましょって言ってるようなもんだぞ
スタートラインが一緒になることが重要なわけじゃない
初心者にとって敷居が高いと思わせてしまうのが問題なだけだ
ゲームをやってる人間にしか分からない暗黙のルールが多すぎるのは良くない
それをなくすように工夫することは大事だがスタートラインは関係ない
それってレースゲームで腕に差が付いてるから操作系をムチャクチャにして
そっからスタートしましょって言ってるようなもんだぞ
スタートラインが一緒になることが重要なわけじゃない
初心者にとって敷居が高いと思わせてしまうのが問題なだけだ
ゲームをやってる人間にしか分からない暗黙のルールが多すぎるのは良くない
それをなくすように工夫することは大事だがスタートラインは関係ない
441 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:34:13 ID:Cbc5awvK
マジでエポック社の次世代機と同レベルだな
444 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:35:21 ID:ygb0dNJT
こんなの皆に好まれてるなら
エポックはもっと売り上げ伸ばしてたよな
エポックはもっと売り上げ伸ばしてたよな
wiiのCoDはかなりいいんじゃないか
反動は確かに問題だけどこれさえなけりゃ楽しめそうだ
RSとメトロイドは何やってんだろ
反動は確かに問題だけどこれさえなけりゃ楽しめそうだ
RSとメトロイドは何やってんだろ
446 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:36:07 ID:Acy9cVha
実際のところWiiは未知数といってもいいからね
>>444
そりゃまぁﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰとかハッタリとかが効かないんだろエポック社は
そりゃまぁﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰとかハッタリとかが効かないんだろエポック社は
コントローラーの精度はマジで気になるな・・・・。
振ったら、タイムラグなしで動くのなら、かなり遊べそうだが・・・・。
振ったら、タイムラグなしで動くのなら、かなり遊べそうだが・・・・。
WIIコンってプルプルしますか？
450 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:37:28 ID:QsJ5VEe3
３６０のTES４が４８ドルなのに対し、wiiの適当に作ったブリーチが７１４０円・・・
正直詐欺にしか思えない
正直詐欺にしか思えない
たとえばの話、げんしけんの高坂と春日部のｶﾎﾟｰつれてきて、
いきなりWiiコンもたせたらイコールコンディションになりますって
いったらまずありえんでしょ。コントローラー新しくしたら下手も上手い
もみな平等になるかといえば、そら幻想でしょうよと。
いきなりWiiコンもたせたらイコールコンディションになりますって
いったらまずありえんでしょ。コントローラー新しくしたら下手も上手い
もみな平等になるかといえば、そら幻想でしょうよと。
Wiiソフト高いよ
DSと違ってDVDメディアなんだから大作以外むしろ安くしる
DSと違ってDVDメディアなんだから大作以外むしろ安くしる
455 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:39:35 ID:ygb0dNJT
サードのやる気の無さがにじみ出てるな
>>449
振動機能の事？それなら付いてるよ。
振動機能の事？それなら付いてるよ。
>>440
確かに、スタートラインは関係無いかもな。
上手い奴は上手い奴同士で遊べばいいわけだから。
ただ、FPSが上手い奴にとって遊びやすいシステムが、
FPSにとって最善のシステムだとは限らない、ってこと
が言いたかった。
他のゲームに比べたら、歴史が浅いジャンルだから
もっと操作体系が進化出来るんじゃないかと思って。
確かに、スタートラインは関係無いかもな。
上手い奴は上手い奴同士で遊べばいいわけだから。
ただ、FPSが上手い奴にとって遊びやすいシステムが、
FPSにとって最善のシステムだとは限らない、ってこと
が言いたかった。
他のゲームに比べたら、歴史が浅いジャンルだから
もっと操作体系が進化出来るんじゃないかと思って。
>>451
げんしけんて
げんしけんて
>>444
うーん。結構売れてるんじゃないの？
家にだって子供が小さい頃は似たようなの２つ３つあったように思うぞ
確かにソフト１本の値段と、そう変らないんだよね。
でも小学校行く頃にはGCでしか遊ばなくなったからなあ
うーん。結構売れてるんじゃないの？
家にだって子供が小さい頃は似たようなの２つ３つあったように思うぞ
確かにソフト１本の値段と、そう変らないんだよね。
でも小学校行く頃にはGCでしか遊ばなくなったからなあ
メトロイド教えて！
視点→
照準→
移動→
視点→
照準→
移動→
テレビの前に４人が整列して画面に向かってリモコンを振り回す
なんて行為が一般化するとは到底思えない
なんて行為が一般化するとは到底思えない
ゲームってのは、操作系を一旦リセットしては
ゲーマーが過剰に複雑にしちゃって
また一旦リセットっていう歴史だから。
アナログスティックは衝撃的だった。
Wiiリモートも汎用性は高いと思うよ。
ゲーマーが過剰に複雑にしちゃって
また一旦リセットっていう歴史だから。
アナログスティックは衝撃的だった。
Wiiリモートも汎用性は高いと思うよ。
466 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:45:08 ID:MVNcEO1A
とくにバンダイナムコふざけすぎだろ
467 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:45:18 ID:ygb0dNJT
ナムコが塊魂でもだせば糞転がしの気持ちにはなれそうだけど
出しそうにないんだよな
出しそうにないんだよな
470 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:45:54 ID:4Fl+Sspo
HALOやりまくった俺だが、DSのメトロイドは買う気にならなかった。
リモコン＋ヌンチャクに関して言えば、
なんだかんだ言って、左右アナログ＋L1L2R1R2＋ABXY＋スタートセレクト相当
＋αのボタンはあるので、実際は汎用性高いと思うよ。良く当てはめてみるとわかる。
何が無いのかというと、一番使われにくいデジタル十字キーとL3R3のスティック押し込み相当を
ヌンチャク側のセンサーやポインティングでフォローすれば良いだけだから。
左右アナログ使いながら、十字キーとスティック押し込みまでフルに使うようなのは
FPSとかが大半だから、むしろWiiコン向き。
ボタン数や配置に関してはなるほど良く考えてあって、ああ見えて実はそんな減ってない。
FPSよりもシミュレーションとかに上手く使った例が見てみたいね。
なんだかんだ言って、左右アナログ＋L1L2R1R2＋ABXY＋スタートセレクト相当
＋αのボタンはあるので、実際は汎用性高いと思うよ。良く当てはめてみるとわかる。
何が無いのかというと、一番使われにくいデジタル十字キーとL3R3のスティック押し込み相当を
ヌンチャク側のセンサーやポインティングでフォローすれば良いだけだから。
左右アナログ使いながら、十字キーとスティック押し込みまでフルに使うようなのは
FPSとかが大半だから、むしろWiiコン向き。
ボタン数や配置に関してはなるほど良く考えてあって、ああ見えて実はそんな減ってない。
FPSよりもシミュレーションとかに上手く使った例が見てみたいね。
もしかしたらWiiの最終的な使い方って超精密なポインティング技術の方かも知れませんね
野球ゲームで言ったら投げるモーションや振るモーションをトレースするのではなくて
どのポイントに投げるか、どのポイントを打つかという操作が主流になるかも
それが一番楽だし、一番長続きするスタイルな気がする
野球ゲームで言ったら投げるモーションや振るモーションをトレースするのではなくて
どのポイントに投げるか、どのポイントを打つかという操作が主流になるかも
それが一番楽だし、一番長続きするスタイルな気がする
>>463
家に複数あるテレビにWii付けて、無線LANパーティとかどうだろ？
家に複数あるテレビにWii付けて、無線LANパーティとかどうだろ？
477 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:48:23 ID:ygb0dNJT
>>473
それじゃ従来のコントローラーでやるゲームと変わらない
それじゃ従来のコントローラーでやるゲームと変わらない
479 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:48:33 ID:W1lHHIpQ
480 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:49:05 ID:FQ00RkYx
482 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:49:56 ID:ygb0dNJT
>>480
少なくともIGNのレビューはマジ
少なくともIGNのレビューはマジ
http://www.youtube.com/watch?v=wbuGFT195R8
これだけぶれて旋回→射撃への移行に時間がかかるとだめだろ。
これなら、移動は自動にしてガンシューにしたほうがマシ。
これだけぶれて旋回→射撃への移行に時間がかかるとだめだろ。
これなら、移動は自動にしてガンシューにしたほうがマシ。
484 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:50:48 ID:SRRBdAmo
>>452 ＢＤなら高くてもいいのか？
485 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:50:55 ID:4Fl+Sspo
>>457
正確で、細かく、機敏な操作ができるのは間違いなくマウスのようなアナログ入力なわけだし、
それをコントローラーのデジタル入力に置き換えたら、操作は大味になって難しくなる。難しくなった分オートエイムで簡単にしてる。
と言うのがコントローラーFPSの現状。
操作系の進化というけど、コントローラーの方は間違いなく退化ですよ。
正確で、細かく、機敏な操作ができるのは間違いなくマウスのようなアナログ入力なわけだし、
それをコントローラーのデジタル入力に置き換えたら、操作は大味になって難しくなる。難しくなった分オートエイムで簡単にしてる。
と言うのがコントローラーFPSの現状。
操作系の進化というけど、コントローラーの方は間違いなく退化ですよ。
>>472
その通りだと思う。
操作出来る軸やボタンの数は減ってないのに、
かなりシンプルに見えるところが凄い。
革新的に操作しやすいボタン配置とかを編み出して、
標準にして欲しい。
ライト向けの戦略的には、左右の操作を物理的に
分けたのは正解だと思う。
ゲーマー向けのソフトじゃなければ、片手もしくは
リモコンの両手持ちで充分だし。
その通りだと思う。
操作出来る軸やボタンの数は減ってないのに、
かなりシンプルに見えるところが凄い。
革新的に操作しやすいボタン配置とかを編み出して、
標準にして欲しい。
ライト向けの戦略的には、左右の操作を物理的に
分けたのは正解だと思う。
ゲーマー向けのソフトじゃなければ、片手もしくは
リモコンの両手持ちで充分だし。
>>476
そうじゃなくて
視点移動を開始する枠みたいなものがあって、そこにカーソルがいくと視点移動が開始する
端にいけばいくほど視点移動の速度は速くなる
エキスパート操作だとその枠がさらに小さくなる。
そうじゃなくて
視点移動を開始する枠みたいなものがあって、そこにカーソルがいくと視点移動が開始する
端にいけばいくほど視点移動の速度は速くなる
エキスパート操作だとその枠がさらに小さくなる。
>>481
それは慣れて無いだけ。
アナログスティックの移動量＜＜＜＜ペンだから。
DSメトロイドの操作はPCのFPSそのもの。
WASDが十字キーで
マウスがペン。
Wikiにも書いてあるけど、
オプションで移動量調整して、右手の小指で支える持ち方をマスターすると
PCでFPSやってるやつは一発で馴染む。
それは慣れて無いだけ。
アナログスティックの移動量＜＜＜＜ペンだから。
DSメトロイドの操作はPCのFPSそのもの。
WASDが十字キーで
マウスがペン。
Wikiにも書いてあるけど、
オプションで移動量調整して、右手の小指で支える持ち方をマスターすると
PCでFPSやってるやつは一発で馴染む。
>>474
姿見えない相手と対戦するのに一人で体動かすなんて絶対楽しくないｗ
姿見えない相手と対戦するのに一人で体動かすなんて絶対楽しくないｗ
494 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:52:46 ID:4Fl+Sspo
>>481
操作メチャクチャやりやすいよ。慣れるとな。
操作メチャクチャやりやすいよ。慣れるとな。
ボクシングとかよさそうじゃね
嫁とか嫁とか嫁とかを殴ってる感じがして対戦とか燃えそうだ
画像取り込みまでできたら神ゲーだな
嫁とか嫁とか嫁とかを殴ってる感じがして対戦とか燃えそうだ
画像取り込みまでできたら神ゲーだな
497 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:55:06 ID:FQ00RkYx
498 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:55:30 ID:W1lHHIpQ
赤外線センサーのリモコンでゲームやれというのが土台無理な話
任天堂は今すぐクラコンを同梱しろ
任天堂は今すぐクラコンを同梱しろ
499 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:55:49 ID:ygb0dNJT
7140円もするソフトじゃないよな
500 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:56:00 ID:4Fl+Sspo
>>487
だから結局視点移動はコントローラーのアナログスティックと同じだしょ。それ＋照準が若干独立してる形。
従来のコントローラーよりは正確な操作ができるとは思うけどさ、少なくともオートエイムやロックオンはいらないね。
でも、それじゃあダメなんだよ。
だから結局視点移動はコントローラーのアナログスティックと同じだしょ。それ＋照準が若干独立してる形。
従来のコントローラーよりは正確な操作ができるとは思うけどさ、少なくともオートエイムやロックオンはいらないね。
でも、それじゃあダメなんだよ。
DSメトロイドは、マジで持ち方が味噌。
あれは取説に書くべき。
アナログスティックより遥かに素早く振り向いたり
正確に撃ち抜いたりできるよ。
別にアナログスティックはスティックでアリだと思うけど
メトロイドのペンは、あれはマウス。
あれは取説に書くべき。
アナログスティックより遥かに素早く振り向いたり
正確に撃ち抜いたりできるよ。
別にアナログスティックはスティックでアリだと思うけど
メトロイドのペンは、あれはマウス。
>>497
そりゃ自分の感覚を信じたらいいんじゃないか？
そりゃ自分の感覚を信じたらいいんじゃないか？
>>485
でもマウスじゃトリガー引けないし、寝転んで出来ないし、振動ないし、リビングで出来ないジャン
でもマウスじゃトリガー引けないし、寝転んで出来ないし、振動ないし、リビングで出来ないジャン
>>497
これ見て自分で判断してくれ
ボクシング
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=5999&largeFormat=wmv
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=5999&largeFormat=mov
ボーリング
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6070&largeFormat=wmv
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6070&largeFormat=mov
テニス
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=3720&largeFormat=wmv
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=3720&largeFormat=mov
野球
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=3715&largeFormat=wmv
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=3715&largeFormat=mov
糞ゲー無双
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6013&largeFormat=wmv
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6013&largeFormat=mov
これ見て自分で判断してくれ
ボクシング
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=5999&largeFormat=wmv
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=5999&largeFormat=mov
ボーリング
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6070&largeFormat=wmv
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6070&largeFormat=mov
テニス
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=3720&largeFormat=wmv
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=3720&largeFormat=mov
野球
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=3715&largeFormat=wmv
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=3715&largeFormat=mov
糞ゲー無双
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6013&largeFormat=wmv
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6013&largeFormat=mov
507 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:58:00 ID:ygb0dNJT
ひどいなぁ
508 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:58:30 ID:4Fl+Sspo
509 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:58:42 ID:FQ00RkYx
>>503
そうじゃない
例えばボクシングで
・ワンテンポ遅れて反応する
・だから画面よりも隣の対戦者の動きで先にわかる
って部分とか、もしこれが完全に事実だった場合はもうどうしようもないだろ、個人個人の感覚とかそういう次元じゃない
そうじゃない
例えばボクシングで
・ワンテンポ遅れて反応する
・だから画面よりも隣の対戦者の動きで先にわかる
って部分とか、もしこれが完全に事実だった場合はもうどうしようもないだろ、個人個人の感覚とかそういう次元じゃない
IGNのレビューはE3の時の古いやつだけどな
3ヶ月で作った開発版の話
その後、操作はさらに作りこんで変わってるとのこと
>>497
実際のプレイリポートでは操作が遅れると書いてる人は全くいない
むしろ想像してた以上に反応いいと書いてる人は多いが
映像だけ見て言ってるだけ
たぶん指でやってるから分かりにくいだけで、コントローラーでも同じぐらいの映像との差はある気がする
3ヶ月で作った開発版の話
その後、操作はさらに作りこんで変わってるとのこと
>>497
実際のプレイリポートでは操作が遅れると書いてる人は全くいない
むしろ想像してた以上に反応いいと書いてる人は多いが
映像だけ見て言ってるだけ
たぶん指でやってるから分かりにくいだけで、コントローラーでも同じぐらいの映像との差はある気がする
511 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:59:02 ID:ygb0dNJT
リビング狙ってる時点で
すでに限定されてるから売り上げ台数は見込めんな
すでに限定されてるから売り上げ台数は見込めんな
>>507
見てないくせに。お前低レベル過ぎだよ。
見てないくせに。お前低レベル過ぎだよ。
まぁロンチはコロリンパがあるから大丈夫だろ
>>485
マウスじゃなきゃ出来ないような正確で細かく機敏な操作って、
本当にFPSに必要な条件なのか？
FPSなんてのは、実際の銃撃をデフォルメした操作体系の
ひとつに過ぎないわけで。
レースゲーにもグランツーとリッジとF-ZEROとマリオカートが
あるように、色んな操作レベルで楽しめるゲームデザインが
出来るんじゃないのかね。
今のマウス式FPSは、言わばリッジとF-ZEROの中間のような感じ
がする。見た目は超リアル路線だから勘違いしやすいけど。
要はリアルさよりも、快感を高めるためにいじられた操作体系。
一方、Wiiのローンチに出たガンコン式のはマリオカートっぽい。
でも、Wiiコンならグランツーみたいな、リアルさと面白さを
両立させたゲームが出せるんじゃないか、と俺は妄想をしている。
マウスじゃなきゃ出来ないような正確で細かく機敏な操作って、
本当にFPSに必要な条件なのか？
FPSなんてのは、実際の銃撃をデフォルメした操作体系の
ひとつに過ぎないわけで。
レースゲーにもグランツーとリッジとF-ZEROとマリオカートが
あるように、色んな操作レベルで楽しめるゲームデザインが
出来るんじゃないのかね。
今のマウス式FPSは、言わばリッジとF-ZEROの中間のような感じ
がする。見た目は超リアル路線だから勘違いしやすいけど。
要はリアルさよりも、快感を高めるためにいじられた操作体系。
一方、Wiiのローンチに出たガンコン式のはマリオカートっぽい。
でも、Wiiコンならグランツーみたいな、リアルさと面白さを
両立させたゲームが出せるんじゃないか、と俺は妄想をしている。
>>497
どうったって実際に自分が触るまでは判らないって答えるしかないさ
ポインタの動きの動画を見る限り ポインタとしての感度はいい
モーションセンサも加速度センサーだから、ボタンを押すよりも応答は速いだろう
というのは予測出来るけど
実際の出来は実際にやってみないと判らないさ
どうったって実際に自分が触るまでは判らないって答えるしかないさ
ポインタの動きの動画を見る限り ポインタとしての感度はいい
モーションセンサも加速度センサーだから、ボタンを押すよりも応答は速いだろう
というのは予測出来るけど
実際の出来は実際にやってみないと判らないさ
ボクシングは疲れそうだな
518 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:00:35 ID:QAT2rMLc
>>509
俺は事実だとは思わんが、事実だとしても改良の余地はあるだろう。
俺は事実だとは思わんが、事実だとしても改良の余地はあるだろう。
>>511
リビング狙ってるのにＤＶＤ再生機能が無い時点で・・・・
リビング狙ってるのにＤＶＤ再生機能が無い時点で・・・・
ボクシングは疲れると思うよ
523 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:01:21 ID:ygb0dNJT
525 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:01:46 ID:hYwsZtWg
>>521
PS2でDVD観ろってことだろ。
PS2でDVD観ろってことだろ。
527 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:02:35 ID:+dzqbYko
宮本を社長にしよう
アンチゲーマーの岩田ではもうだめだ
アンチゲーマーの岩田ではもうだめだ
>>521
いや、今更DVD再生機能でリビングは取れんよ。
いや、今更DVD再生機能でリビングは取れんよ。
遅延はないですよ。
どうこのコントローラをゲームに利用するかが今後興味ありますけど
しばらくはどこも任天堂のケツを追いかけるんだろうね。
どうこのコントローラをゲームに利用するかが今後興味ありますけど
しばらくはどこも任天堂のケツを追いかけるんだろうね。
シャドーボクシング何ラウンドできるかで
ボクシングゲープレイの良否が変動するかもね。
ボクシングゲープレイの良否が変動するかもね。
>>521
今更DVD再生機能入れたぐらいで魅力増えないよ。
今更DVD再生機能入れたぐらいで魅力増えないよ。
534 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:04:08 ID:75V0s2nL
DVD見れることに魅力は無いけど
無いってのはまずいよな
無いってのはまずいよな
535 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:04:25 ID:4Fl+Sspo
>>514
そりゃ、銃撃だからな。前提として正確で細かく、機敏な操作が望ましい。
加えてFPSってのはシングルも悪くないけど対戦がメインだから。そういう腕を競える要素が重要。
大雑把に動いて、適当にオートエイムやらロックオンしてボコスカやるのもゲームとしてありだけど
それがFPSの真骨頂だとは思わないで欲しいね。
そりゃ、銃撃だからな。前提として正確で細かく、機敏な操作が望ましい。
加えてFPSってのはシングルも悪くないけど対戦がメインだから。そういう腕を競える要素が重要。
大雑把に動いて、適当にオートエイムやらロックオンしてボコスカやるのもゲームとしてありだけど
それがFPSの真骨頂だとは思わないで欲しいね。
536 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:05:05 ID:uy3Llc/p
俺らがここでレスポンス云々をいくら議論しようが買う奴らはまた松嶋辺りのWiiのcm見て欲しくなるんだろ。
面白そうに遊んでる画が撮れればイメージ戦略は成功するぞ。
さあ、どうたちうちする？
面白そうに遊んでる画が撮れればイメージ戦略は成功するぞ。
さあ、どうたちうちする？
>>534
別にまずくは無いだろ。何故まずいかと言う理由をお願いしたい。
別にまずくは無いだろ。何故まずいかと言う理由をお願いしたい。
>>536
なんでGK目線なんだよｗ
なんでGK目線なんだよｗ
カメラ付き携帯が主流なのにカメラ無し
信者の言い訳 デジカメがあるから十分だろ
これでいいのかなぁ？ｗ
信者の言い訳 デジカメがあるから十分だろ
これでいいのかなぁ？ｗ
>>535
オートエイムやロックオンは駄目すぎだな
HALO程度の補正がかかるのは良いとしても
メトロイドやパーフェクトダークみたいなのは最悪だ
ただ正確で細かすぎる操作はアナログコンでは無理
それは間違いない
オートエイムやロックオンは駄目すぎだな
HALO程度の補正がかかるのは良いとしても
メトロイドやパーフェクトダークみたいなのは最悪だ
ただ正確で細かすぎる操作はアナログコンでは無理
それは間違いない
ボクシングの動画見てるとパーティーゲームで、
向かいあって手になんかはめてガチャガチャするやつに見えてしょうがない
早くガチャガチャやったほうが相手の人形倒せるやつ
向かいあって手になんかはめてガチャガチャするやつに見えてしょうがない
早くガチャガチャやったほうが相手の人形倒せるやつ
>>540
いや、駄目だろｗ
いや、駄目だろｗ
レッドスティールは発売日までにどれだけ照準操作を調整できるかね
とりあえずがんばってほしいわ
とりあえずがんばってほしいわ
546 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:08:26 ID:75V0s2nL
例えあえて見なくても、あるのが今や普通だよな
形やBDやらひょっとしてHDDVDって言われてるのに
リビング狙ってるならそりゃない
形やBDやらひょっとしてHDDVDって言われてるのに
リビング狙ってるならそりゃない
>>515
イヤだから、感度10にしちゃうと
今度は細かい精密射撃が出来ないだろ？
まぁ、そこがアナログスティックの限界。
マウスやペンだと、素早く振り向きつつ
細かい射撃まで出来るわけよ。
その手が痛くなるっていうのは、誰でも最初は通る入り口。
Wikiでも見て、右手の小指でもDS本体を挟むように支えるのだ。
左手だけで支えると指が死ぬ。
もう少しやってみ、結構面白いから。
イヤだから、感度10にしちゃうと
今度は細かい精密射撃が出来ないだろ？
まぁ、そこがアナログスティックの限界。
マウスやペンだと、素早く振り向きつつ
細かい射撃まで出来るわけよ。
その手が痛くなるっていうのは、誰でも最初は通る入り口。
Wikiでも見て、右手の小指でもDS本体を挟むように支えるのだ。
左手だけで支えると指が死ぬ。
もう少しやってみ、結構面白いから。
数百円のライセンス料をケチって
DVDの再生機能を削ったのは理解できない
DVDの再生機能を削ったのは理解できない
>>540
おｋ
おｋ
リビング狙う=なんでもできる って勝手に脳内変換してるなぁ・・GKは
一番嫌なのは複合機買って壊れること
全部使えなくなる
だからDVD機能いらない
全部使えなくなる
だからDVD機能いらない
554 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:10:03 ID:75V0s2nL
>>549
だな
だな
360のようにオンライン機能は期待できるのか。
Wiiはかなり微妙だとは思うがDVDは別にいらんと思うが･･･
最低でもPS2あるだろうし、ツタヤで4000円くらいで売ってるし
最低でもPS2あるだろうし、ツタヤで4000円くらいで売ってるし
Wiiはサイズ小さいんだからリビング狙えるでしょ
普通の家庭にはHDDレコーダーがリビングにあるんだから今更DVDなんてつけんでも良いじゃん
普通の家庭にはHDDレコーダーがリビングにあるんだから今更DVDなんてつけんでも良いじゃん
今時ＤＶＤをゲーム機でみてるような
貧乏人はwiiを買っちゃ駄目！
貧乏人はwiiを買っちゃ駄目！
一番不味いのは据え置きのくせにグラフィックがヤバイ（ワラワラも超スケールのでかい
アクションものも無い、PS2に毛が生えたレベルのゲームばかり）ってことじゃね。
アクションものも無い、PS2に毛が生えたレベルのゲームばかり）ってことじゃね。
>>551
リビングを狙うならＤＶＤ機能が最低でもつけてもらわないとね・・・・。
リビングを狙うならＤＶＤ機能が最低でもつけてもらわないとね・・・・。
>>549
何万台になると凄い額になるぞ
何万台になると凄い額になるぞ
564 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:11:45 ID:75V0s2nL
wiiって貧乏人は勝っちゃいけないんだな
>>543
おもいっきりそれだと思う
クリンチやダッキング、スウェーはできそうにないし
パンチ打ちながら移動やガードしながら移動、ダッキングしながら移動もできそうにないし
しながら移動ってボクゲーでは重要だと思うんだけどね
そこらへんミニゲー詰め合わせやエポックがライバルって言われても仕方ないと思う
おもいっきりそれだと思う
クリンチやダッキング、スウェーはできそうにないし
パンチ打ちながら移動やガードしながら移動、ダッキングしながら移動もできそうにないし
しながら移動ってボクゲーでは重要だと思うんだけどね
そこらへんミニゲー詰め合わせやエポックがライバルって言われても仕方ないと思う
HALOもメトハンもどうでもいいよ
>>553
随分昔に数百円のDVDプレイヤーソフトがあった記憶がある
随分昔に数百円のDVDプレイヤーソフトがあった記憶がある
569 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:12:29 ID:75V0s2nL
>>561
何を言っているんだｗ
何を言っているんだｗ
HALOは確かにパッドだけあって対戦とか全然当たらない。
スティックのブレを固定するのは相当な訓練が必要。
感覚的にも実際とは別物だしなあ。
スティックのブレを固定するのは相当な訓練が必要。
感覚的にも実際とは別物だしなあ。
>>535
要は、FPSって言うジャンル分けをする以上は、作法を
守りなさいって感じか。
そのストイックさは、縦シューのファンみたいだな。
FPSの対戦だからって、必ずしも照準の正確さが勝敗の分かれ目に
ならなくてもいいと思うんだけどな。
弾数が少なくて、駆け引きで無駄弾使わせるとか、いかに相手の
背後に回るかどうかが決め手とか。
要は、ゲームデザイン次第かと。
まあ、そういうのはFPSと名乗るな、と言いたい気持ちはわかる。
要は、FPSって言うジャンル分けをする以上は、作法を
守りなさいって感じか。
そのストイックさは、縦シューのファンみたいだな。
FPSの対戦だからって、必ずしも照準の正確さが勝敗の分かれ目に
ならなくてもいいと思うんだけどな。
弾数が少なくて、駆け引きで無駄弾使わせるとか、いかに相手の
背後に回るかどうかが決め手とか。
要は、ゲームデザイン次第かと。
まあ、そういうのはFPSと名乗るな、と言いたい気持ちはわかる。
今時、DVD見れてもね、録れるなら話は別だが
>>509
人間の頭から、画面が表示されるまでの遅延を考えてみるといい
さらにハイビジョン液晶テレビに表示されるまでには
頭
↓ 神経の遅延 0.1秒
筋肉の応答＝力の発生＝加速度 加速度センサーはここで反応
↓
加速度の積分が速度
↓
速度の積分が変移
↓
ボタンが押される １Ｇ（9.8M/S2）で3mmだと 2√0.003/9.8 =35msの遅延
↓
コントローラが反応
↓
1フレーム毎の描画
↓
液晶テレビがサンプリングする為の遅延1/60
↓
解像度変換の為の遅延 （最低１ 綺麗さを求めると3)
↓
液晶の動き補正の為のデジタル回路による遅延 酷いのになると100msとか
人間の頭から、画面が表示されるまでの遅延を考えてみるといい
さらにハイビジョン液晶テレビに表示されるまでには
頭
↓ 神経の遅延 0.1秒
筋肉の応答＝力の発生＝加速度 加速度センサーはここで反応
↓
加速度の積分が速度
↓
速度の積分が変移
↓
ボタンが押される １Ｇ（9.8M/S2）で3mmだと 2√0.003/9.8 =35msの遅延
↓
コントローラが反応
↓
1フレーム毎の描画
↓
液晶テレビがサンプリングする為の遅延1/60
↓
解像度変換の為の遅延 （最低１ 綺麗さを求めると3)
↓
液晶の動き補正の為のデジタル回路による遅延 酷いのになると100msとか
>>506
ボクシングは何も考えずにやってる間は楽しそう。
だけど大振りのパンチは反応が遅れるので
パンチが発生する一番小さなモーションで戦うのが強い、
そうなるとボクシングっぽくない。
まぁWiiSPORTSだからこれでいいけど。
問題は、大振りのパンチなどは動作が終わってから
コンピューターが何のパンチが判断して動くので、1テンポ遅れること。
パンチの出し始めにコンピュターが理解できるわけもなく、そこは間があいてしまう。
小さなジャブは気にならないけど。
他のゲームでもこれは仕方ないんじゃないかな。
攻撃パターンを細かく判別しようとすると、CPUはプレイヤーのモーションの終わりまで待たないといけない。
瞬時に動かすには、最初から決まった単純な動きにするしかない。
ボクシングは何も考えずにやってる間は楽しそう。
だけど大振りのパンチは反応が遅れるので
パンチが発生する一番小さなモーションで戦うのが強い、
そうなるとボクシングっぽくない。
まぁWiiSPORTSだからこれでいいけど。
問題は、大振りのパンチなどは動作が終わってから
コンピューターが何のパンチが判断して動くので、1テンポ遅れること。
パンチの出し始めにコンピュターが理解できるわけもなく、そこは間があいてしまう。
小さなジャブは気にならないけど。
他のゲームでもこれは仕方ないんじゃないかな。
攻撃パターンを細かく判別しようとすると、CPUはプレイヤーのモーションの終わりまで待たないといけない。
瞬時に動かすには、最初から決まった単純な動きにするしかない。
575 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:13:33 ID:75V0s2nL
結構動作遅れてるなぁ
TV複数代所有なら、全部にDVDレコがついてるとはかぎらんでしょ。
あっても困るものでもないし、いまどきのおまけ機能としては
あってフツーくらいのモンでないか？
あっても困るものでもないし、いまどきのおまけ機能としては
あってフツーくらいのモンでないか？
いやー、WiiChannnelとか見てると
DVD再生は悪くないよ。
そんなに、硬く考えずに
再生できるパックでも用意すべきだと思う。
特に再生機中心の海外では結構需要あるよ？
みんなもう持ってるのは、それはそれ。
見られて便利なら、欲しいという人は結構居る。
今更敵視するようなもんでもない。
DVD再生は悪くないよ。
そんなに、硬く考えずに
再生できるパックでも用意すべきだと思う。
特に再生機中心の海外では結構需要あるよ？
みんなもう持ってるのは、それはそれ。
見られて便利なら、欲しいという人は結構居る。
今更敵視するようなもんでもない。
>>560
他に再生機器なんてあるだろうし
なんで最低限って話になるかわからん・・・そこまでゲーム機でDVDに需要あるのか？
そもそもDVD再生機能があるかないかで売り上げに影響ないだろうに、
そこをいちいちつっこむ時点でGKなんだなって思う
一般人はどうでもいいよ今更DVD再生機能なんて
他に再生機器なんてあるだろうし
なんで最低限って話になるかわからん・・・そこまでゲーム機でDVDに需要あるのか？
そもそもDVD再生機能があるかないかで売り上げに影響ないだろうに、
そこをいちいちつっこむ時点でGKなんだなって思う
一般人はどうでもいいよ今更DVD再生機能なんて
>>566
いい加減これはミニゲームだと言ってるのに
いい加減これはミニゲームだと言ってるのに
俺はいらない。
うん、DVD見ないし
うん、DVD見ないし
582 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:14:47 ID:75V0s2nL
任天堂ハードがいままで導入してこなかったから
DVDを敵対視してるだよね
DVDを敵対視してるだよね
583 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:14:51 ID:YevL9n+a
>>539
本当は箱派だが、ここでんなこと言うとバカにされるからあえてぼかして書いただけだ。
立ち向かうのはps3だけじゃないしな。
どっちにしてもイメージ戦略が大きなウェイトを占めるのは間違いないだろ。
触ってみたい物を触れる値段で売ったら触るために買う奴は多いだろう。
本当は箱派だが、ここでんなこと言うとバカにされるからあえてぼかして書いただけだ。
立ち向かうのはps3だけじゃないしな。
どっちにしてもイメージ戦略が大きなウェイトを占めるのは間違いないだろ。
触ってみたい物を触れる値段で売ったら触るために買う奴は多いだろう。
DVDいらない派はきっとDVD見ない人だと思うよ、うん
ボクシングはもっさりだなあ
見れたほうがいいのは当然
でも逆に見れないから糞って事は絶対に無い
でも逆に見れないから糞って事は絶対に無い
俺は貧乏人だけどwii買うぞｗ
おまいらは買うな
おまいらは買うな
やれやれ、今度はDVD再生機能云々で叩きかよ・・・。
今更何の魅力も無いだろうに。
今更何の魅力も無いだろうに。
>>574
それってストリートファイター１が通った道だな
それってストリートファイター１が通った道だな
まあ、あっても困らないけどな。
DVDが観れないから買わない、観れるから買う、
って人はかなりニッチだと思うぞ。
独自規格の光ディスク採用だから、追加コストは
結構でかいんじゃないか？
DVDが観れないから買わない、観れるから買う、
って人はかなりニッチだと思うぞ。
独自規格の光ディスク採用だから、追加コストは
結構でかいんじゃないか？
リビングでいつでも使えるようなの狙ってるならDVD再生はあった方がいいよは普通
ユーザにとっては便利なんだけど、ゲーム会社にとっては映画DVDは強敵。
ユーザの金銭感覚がレンタルDVD＞ゲームになっちゃう。
ユーザの金銭感覚がレンタルDVD＞ゲームになっちゃう。
595 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:16:53 ID:75V0s2nL
PS2でゲーム機はDVD見れるものって思ってる人多いよ
未だにDVD関連のスレの初心者はPS2で再生できる？とかが大半ｗ
次世代機なら、なおさらそう思うだろう
未だにDVD関連のスレの初心者はPS2で再生できる？とかが大半ｗ
次世代機なら、なおさらそう思うだろう
テレビは見ないからレコーダーはいらないけど、映画は見るからプレーヤーは欲しい
けどWiiにはついてなくていいわ
けどWiiにはついてなくていいわ
ＤＶＤぐらい再生できるプレイヤー
今時盛ってないの？
何年前の人？
今時盛ってないの？
何年前の人？
>>588
思う人はそりゃいるでしょ
でも、wiiで見れないとわかったとして、どうなるってことでもないでしょ
DVDが見れないから買わないっていうバカいると思う？
そんなやつは最初から買う気ないだろうし、
なんでここまでDVD再生機能で叩くのかわかんないんだけどｗ
思う人はそりゃいるでしょ
でも、wiiで見れないとわかったとして、どうなるってことでもないでしょ
DVDが見れないから買わないっていうバカいると思う？
そんなやつは最初から買う気ないだろうし、
なんでここまでDVD再生機能で叩くのかわかんないんだけどｗ
>>593
別に普通じゃねーだろ。
別に普通じゃねーだろ。
テレビ、新聞、PC、携帯でいつでもどこでも見られる天気予報は絶賛なのに、DVDをかたくなに否定する理由は何よ？ｗ
>>593
WiiにDVDあってもリビングには・・・
WiiにDVDあってもリビングには・・・
やべ、自分でなに言ってるかわかんねぇｗ
606 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:18:41 ID:Fe9THK20
しかし、wiiの落胆っぷりは凄いね
607 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:18:47 ID:75V0s2nL
大体最初は見れるようにするって話だったのにな
見れるなら見れたほうがいいよ。
Wiiの戦略で言えばDVDプレイバックは悪くないだろ。
とにかく触ってもらいたいわけで。
それこそ、たまにはついでにゲームするかもしれない。
今更、DVDを敵対視するもんでもない。本体標準でなくてもいいから。
オプションでもないところを見ると結構構造的に合わないのかもしれないが…。
Wiiの戦略で言えばDVDプレイバックは悪くないだろ。
とにかく触ってもらいたいわけで。
それこそ、たまにはついでにゲームするかもしれない。
今更、DVDを敵対視するもんでもない。本体標準でなくてもいいから。
オプションでもないところを見ると結構構造的に合わないのかもしれないが…。
>>603
ニンテン様の決定に是非を問うな！（怒怒怒
ニンテン様の決定に是非を問うな！（怒怒怒
他スレに書いたもののコピペですまんが。
つうか、中流以上のファミリー層ならDVDレコーダーで観る。
中流以下のファミリー層ならPS2かDVDプレイヤーで観る。
上流の単身層なら高級DVDプレイヤーで観る。
中流以下の単身層ならPCかPS2で観る。
下流の単身層なら数千円の激安DVDプレイヤーで観る。
今どきDVD観たくて再生機持って無い層なんて、貧民以下。
つうか、中流以上のファミリー層ならDVDレコーダーで観る。
中流以下のファミリー層ならPS2かDVDプレイヤーで観る。
上流の単身層なら高級DVDプレイヤーで観る。
中流以下の単身層ならPCかPS2で観る。
下流の単身層なら数千円の激安DVDプレイヤーで観る。
今どきDVD観たくて再生機持って無い層なんて、貧民以下。
>>603
否定はしとらん。必要ではないだけ。
否定はしとらん。必要ではないだけ。
613 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:19:54 ID:75V0s2nL
リビング狙ってるのに、見れないほうが良いってのもおかしいな
じゃあＤＶＤがみれるＰＳ３を買えばいいじゃん
まぁWii買ったからPS2売ろうと思ったが、WiiじゃDVD見れないから売れない、
もしくはPS2売ってWii買おうとしたけどDVD見れないんだ、やーめたって人は居るかもな
もしくはPS2売ってWii買おうとしたけどDVD見れないんだ、やーめたって人は居るかもな
>>579
でもその基準みたしてないんだよ
手でガチャガチャやるやつ勝つと相手バラバラになったりして
結構視覚効果強いんだよ
そうゆうのがないんだよな、wiiの奴
強烈なフック決まると頭吹っ飛ぶとか頭だけ回転するとか
ボディに強烈なの入ったら目が飛び出るとか
ゲームならではの視覚効果みたいなのがないんだよね
でもその基準みたしてないんだよ
手でガチャガチャやるやつ勝つと相手バラバラになったりして
結構視覚効果強いんだよ
そうゆうのがないんだよな、wiiの奴
強烈なフック決まると頭吹っ飛ぶとか頭だけ回転するとか
ボディに強烈なの入ったら目が飛び出るとか
ゲームならではの視覚効果みたいなのがないんだよね
619 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:21:07 ID:9RGEpYIH
糞体感ゲームばっかのWiiに
いまさらDVDが再生できたからって買う気はしない
いまさらDVDが再生できたからって買う気はしない
DVD付けて高くなるなら付けない方がいい
既に持ってる人に対してはただの抱き合わせ商法になる
持ってない奴は安いの買うかPCでも買え
既に持ってる人に対してはただの抱き合わせ商法になる
持ってない奴は安いの買うかPCでも買え
>>613
誰もそんな事言ってねーよ。勝手に曲解するな。
誰もそんな事言ってねーよ。勝手に曲解するな。
>>617
なんかDC時代のセガにあったなそういうのｗ
なんかDC時代のセガにあったなそういうのｗ
PS2もDVDプレーヤーも持ってないけど
いまどきのパソコンにはDVDドライブがたいてい付いてるしな
困らない
いまどきのパソコンにはDVDドライブがたいてい付いてるしな
困らない
任天堂のゲーム機は頑丈だから、DVDプレイヤーとしても
長持ちするかなと期待していたんだけど。
プレイヤー持ってるけども、Wiiで再生できたら自分のは家族に
譲ろうと思っていた。だから少し残念・・・。
長持ちするかなと期待していたんだけど。
プレイヤー持ってるけども、Wiiで再生できたら自分のは家族に
譲ろうと思っていた。だから少し残念・・・。
とりあえず、Wiiには楽しいソフトが供給される事を楽しみにしてる。
同時発売からゼルダが出来るなんてうれしいしな。それ以外のソフトもWiiスポーツのようなものから、パンヤとかカドゥケウスなども
いい。あと、意味不明な日本が舞台のレッドスチールも結構興味ある。
でも、問題はいつまでソフトが続くかだよな〜。3月ぐらいまでには、DSの時のようなニンテンドッグスのようなソフトが
でると良いけどな。
同時発売からゼルダが出来るなんてうれしいしな。それ以外のソフトもWiiスポーツのようなものから、パンヤとかカドゥケウスなども
いい。あと、意味不明な日本が舞台のレッドスチールも結構興味ある。
でも、問題はいつまでソフトが続くかだよな〜。3月ぐらいまでには、DSの時のようなニンテンドッグスのようなソフトが
でると良いけどな。
>>617
そこまで作りこんだら、あとでサードが出せないじゃない
そこまで作りこんだら、あとでサードが出せないじゃない
リビングにはレコーダーがあるけど、俺の部屋にはPS2がプレイヤー
次世代機で変えようと思ってたんだがな
次世代機で変えようと思ってたんだがな
Wiiは置き換え需要を狙うんじゃなくて、TV周りで邪魔しない
ハードを目指したわけだから、DVDで競合しなくていいのでは？
それより、DVDにヒマな時間のパイを取られる方が、長い目で
見てかなり収益に影響があるような気がする。
ハードを目指したわけだから、DVDで競合しなくていいのでは？
それより、DVDにヒマな時間のパイを取られる方が、長い目で
見てかなり収益に影響があるような気がする。
>>603
まず絶賛を辞書で調べてから、その絶賛のレスとやらを持ってこいや
まず絶賛を辞書で調べてから、その絶賛のレスとやらを持ってこいや
>>618
だから、できたほうが良いってのはそりゃそうだって
だけど、ないからといって叩きの対象になるようなことじゃないだろ？
DVD再生機能がないことを叩いてるやつがいるから、
それを否定しているだけ
別にDVD再生そのものを否定してるわけじゃない
だから、できたほうが良いってのはそりゃそうだって
だけど、ないからといって叩きの対象になるようなことじゃないだろ？
DVD再生機能がないことを叩いてるやつがいるから、
それを否定しているだけ
別にDVD再生そのものを否定してるわけじゃない
DVDに興味がない俺は勝ち組
ゲーマー＆AVヲタだから、AVアンプに数珠繋ぎしてて関係ないが、
一般人はビデオ端子の数とか気にするんだろ？
プレイし終わったら毎回片付けてたりとかってするんだろ？
一台で見れるなら一台で見れたほうがいいよ。
DVDが必要だからと、他が取り外されたら美味しくない。
センサーサーバーとか、一回外したら後々めんどくさそうだし。
今更DVDは敵でもないって。
別に、標準セットには入ってなくてもいいから
プレイバックできる機種は必要だと思うがなぁ。
この際、松下あたりに録画も出来るWiiSXでも作ってもらえよ。
一応マジで。
一般人はビデオ端子の数とか気にするんだろ？
プレイし終わったら毎回片付けてたりとかってするんだろ？
一台で見れるなら一台で見れたほうがいいよ。
DVDが必要だからと、他が取り外されたら美味しくない。
センサーサーバーとか、一回外したら後々めんどくさそうだし。
今更DVDは敵でもないって。
別に、標準セットには入ってなくてもいいから
プレイバックできる機種は必要だと思うがなぁ。
この際、松下あたりに録画も出来るWiiSXでも作ってもらえよ。
一応マジで。
だからＰＳ３買えよ
DVDで糞スレに
何を基準に必要不必要を決めてるのかわからんのはあるな
個人的には有線でネットできるほうがうれしいわ
個人的には有線でネットできるほうがうれしいわ
「うぉっしゃああ！天気予報来た！
DVD？いらないよ」
DVDが見られたらDVD機能も絶賛するんだろうけど
立ち上げるとその日の運勢が見られるおみくじ付きでも絶賛しそう
DVD？いらないよ」
DVDが見られたらDVD機能も絶賛するんだろうけど
立ち上げるとその日の運勢が見られるおみくじ付きでも絶賛しそう
DVDは天気予報くらいどうでもいいよ。
638 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:24:38 ID:QQjZV7gW
やっぱりDVD再生はいるって
今、PS2で再生してるけど二年ぐらいしたらPS2のソフトはでなくなるし
そのときは押入れか売るだろう
リビングにPS2とWii、ゲーム機二台なんて置かないから
まじでDVD再生がないと困るorz
よくよく考えるとDVD再生できてゲームができるPS2はお得だったな
今、PS2で再生してるけど二年ぐらいしたらPS2のソフトはでなくなるし
そのときは押入れか売るだろう
リビングにPS2とWii、ゲーム機二台なんて置かないから
まじでDVD再生がないと困るorz
よくよく考えるとDVD再生できてゲームができるPS2はお得だったな
一気に糞スレになったな。
>>630
でもなあ、天気予報よりゃプライオリティ高いんでないかね？
でもなあ、天気予報よりゃプライオリティ高いんでないかね？
まぁ天気よりは欲しいかもなDVD機能
642 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:24:55 ID:75V0s2nL
天気予報なんて、イマドキ地デジの人ならすぐリビングで見れる品
リビングでDVD見ようと思ったら既にプレイヤーがあるじゃん
まぁでもDVD再生機能まで叩きの対象にしなきゃいけないってGKもかわいそうだな
一応公式コメントとして、DVD再生のためのオプションの話してたから
いずれ出るんじゃない？
いずれ出るんじゃない？
647 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:25:28 ID:Fe9THK20
もはや一番安いことしか取り柄のなくなったwii
それでも売れるけど
それでも売れるけど
>>634
ID:Cg4J0QnRとDVDをNGにすれば問題ない
ID:Cg4J0QnRとDVDをNGにすれば問題ない
ＤＶＤビデオ再生絶対支持派＞ＰＳ３
ＤＶＤビデオはどっちでもいいよ派＞wii
みたいねｗ
ＤＶＤビデオはどっちでもいいよ派＞wii
みたいねｗ
俺が思うのはPS2持ってるる人がＷｉｉ買うとして
ＤＶＤ再生できないの？と印象が悪くなると思うんだ。
まぁ売上にはなんら影響ないが。
ＤＶＤ再生できないの？と印象が悪くなると思うんだ。
まぁ売上にはなんら影響ないが。
Wiiネット見れるから天気予報はイラネ
653 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:26:10 ID:75V0s2nL
絶対、容量厳しいだろうね
■■■ DVD機能に関する話は、こちらでどうぞ ■■■
WiiにｵﾌﾟｼｮﾝでDVDﾁｬﾝﾈﾙつけるよう頼み込むｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158488977/l50
WiiにｵﾌﾟｼｮﾝでDVDﾁｬﾝﾈﾙつけるよう頼み込むｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158488977/l50
655 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:26:20 ID:Je0hkme9
ゲームの糞さをごまかすために無理やりＤＶＤの話にもって行ってるとしか思えん
>>646
いや、それが削除されたから。
いや、それが削除されたから。
小型だし持ち運びにも便利そうじゃんwii
DVD見れて困ることはないけど
見れないで困ることはある
DVD見れて困ることはないけど
見れないで困ることはある
DVDはもうお腹一杯
オプションで5000円とかしても買うの？
一般家庭なら今時リビングには普通DVD置いてあるだろ。
天気予報より訴求力があるって言われると説得力あるな。
まぁ、天気予報よりコストもかかるけどな。
うーん、オプションでもないのは
ハード的にやはり難しいところがあるのかなぁ。
ちょっと、この辺は頑なになりすぎてると思うがな。
>>638みたいな人は、ターゲットにしたいライトユーザーだろ？
この辺は、いずれ何とかしないといけなくなる予感がするよ。
DVD見られる新型が出ても驚かん。
まぁ、天気予報よりコストもかかるけどな。
うーん、オプションでもないのは
ハード的にやはり難しいところがあるのかなぁ。
ちょっと、この辺は頑なになりすぎてると思うがな。
>>638みたいな人は、ターゲットにしたいライトユーザーだろ？
この辺は、いずれ何とかしないといけなくなる予感がするよ。
DVD見られる新型が出ても驚かん。
HDDは出そうと思えば出せるな
USBポート2つついてるしな。
USBポート2つついてるしな。
ＤＶＤ再生機能があればほとんどのことがＷｉｉ一代ですむし
小型だから持ち運びも楽。
小型だから持ち運びも楽。
>>659
高いなそれは・・・。俺は買わんな。
高いなそれは・・・。俺は買わんな。
USB2個は少ないよな・・・ハブ対応してるんかな
もういいじゃん、落胆したやつはﾄﾞﾝﾄﾞﾝ綺麗になってくｸﾞﾗ(笑)を楽しみながらずっとムービーゲーやってろよ
箱なんか最初オプション扱いしてたのが標準になったんじゃ
なかったっけ？＞DVD再生
なかったっけ？＞DVD再生
670 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:30:08 ID:75V0s2nL
USB2個なの？
HDで一つはそのうち使うようになるよなぁ・・・
HDで一つはそのうち使うようになるよなぁ・・・
何かこのスレに落胆するわ。何でDVD再生機能でここまで叩くのか。
叩ければ何でもいいのか。
叩ければ何でもいいのか。
ファンも、任天堂もさぁ。
あんま、今更DVDで頑なになる必要はないと思うんだよね。
見たい人には見られます。嬉しい人には嬉しいですよね。
で、いいと思う。
たかがDVDでも、中高年なら結構喜ばれるよ。
次世代DVDよかよっぽど需要がある。
あんま、今更DVDで頑なになる必要はないと思うんだよね。
見たい人には見られます。嬉しい人には嬉しいですよね。
で、いいと思う。
たかがDVDでも、中高年なら結構喜ばれるよ。
次世代DVDよかよっぽど需要がある。
落胆した人→360かPS3買う
Wiiほしい人→Wii買う
それ以外→次世代機は買わない
これで終わりだろ
Wiiほしい人→Wii買う
それ以外→次世代機は買わない
これで終わりだろ
・キーボード
・HDD
・・・・2個ぎりぎり。
・HDD
・・・・2個ぎりぎり。
3Dボクシングアクション（仮称） 未定 AQインタラクティブ
これが怪しいんだが
これが怪しいんだが
Wiiは痒い所に手が届かないヤキモキするハードになりそうだな
wiiにしか希望が持てなかったから
落胆してんのと違うの
落胆してんのと違うの
>>677
そうです
そうです
682 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:32:59 ID:75V0s2nL
>>668
(そんなふうに使う笑）って久々に見た
(そんなふうに使う笑）って久々に見た
＞ＤＶＤ再生機能があればほとんどのことがＷｉｉ一代ですむし
そんなわけない
ＴＶの録画もできない
録画したビデオの編集もできない
もちろんメディアにも焼けない
だいたいwii一台あれば何でも出来る
みたいな事はないし岩田も言ってない
そういう夢目指しすぎるとたぶん失敗する
wiiに限らず
というかＰＳ３がんがん買ってね
そんなわけない
ＴＶの録画もできない
録画したビデオの編集もできない
もちろんメディアにも焼けない
だいたいwii一台あれば何でも出来る
みたいな事はないし岩田も言ってない
そういう夢目指しすぎるとたぶん失敗する
wiiに限らず
というかＰＳ３がんがん買ってね
684 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:33:35 ID:8Ub7KOsS
いや〜ここはスレタイと別な方向へ行っててワロタｗ
686 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:34:10 ID:UnwEXCpC
wiiは地雷にも程があるな
>>675
良い悪いどっちの怪しさだよｗ
良い悪いどっちの怪しさだよｗ
688 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:34:29 ID:75V0s2nL
インタラクティブ
テンプレにDVDの話題禁止入れてｗ
690 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:34:41 ID:+Wc0RpFC
０時超えてからいきなりスレが糞化しだしたな
691 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:35:11 ID:N1zK6qPm
>>679
悪いなんか何処に書いてる?被害妄想強すぎ
悪いなんか何処に書いてる?被害妄想強すぎ
692 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:35:45 ID:75V0s2nL
>>691
ｹﾞﾗってなんなの？
ｹﾞﾗってなんなの？
HDDレコーダーなきゃ話にならん
でもWiiはHDD載ってないし・・・
Wii2が出ればそういうのも考えて欲しいね
でもWiiはHDD載ってないし・・・
Wii2が出ればそういうのも考えて欲しいね
サード頑張ってくれー
>>691
>ｸﾞﾗ(笑)
>ｸﾞﾗ(笑)
FPSの話題してたときは有意義だったのにね
>>695
俺から始まったのか。ｽｱｿ
俺から始まったのか。ｽｱｿ
ニンテン信者必死すぎ
700 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:39:08 ID:DRqAIQst
>>695
キモイないつまでもネチネチひっぱるんじゃねーよカス
キモイないつまでもネチネチひっぱるんじゃねーよカス
なんだこいつらムービーゲーにやたら突っ掛かるな
なんかﾄﾗｳﾏでもあるのか?
なんかﾄﾗｳﾏでもあるのか?
グラきれい=ムービーゲーとかどこの原理主義者だよ
久々に見た
久々に見た
どうしてゼルダは一連のプレイ動画がないのか。
釣りの部分しかプレイしてる動画みたことない。
釣りの部分しかプレイしてる動画みたことない。
今のとこあんまりおもしろそうなゲーム出ないね
正直いって
正直いって
撃つ時棒立ちの意味が解らん。左手で十字キー操作、右手のボタンでショットだろ?ショット中でも十字キーを操作して普通に動けるじゃん。PCのマウスと混同してないか?
707 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:42:45 ID:75V0s2nL
一番の落胆はUSB2つだわ・・・
Wiiの次のハードってリモコン継続するの？
5年後だとPS3のスペックを25000円に抑えられるのかな
ディスクはBDを使うのかね
そっちの方が心配だ
5年後だとPS3のスペックを25000円に抑えられるのかな
ディスクはBDを使うのかね
そっちの方が心配だ
ぶつ森はキーボードの方がいいな
タッチペンはやりづらかった
タッチペンはやりづらかった
>>709
確かに打ちづらいなアレは。
確かに打ちづらいなアレは。
711 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:44:47 ID:6mjyfS5i
もう8スレもいったのか伸びまくりだな
いかにWiiが落胆されてるかを如実に表しているね
いかにWiiが落胆されてるかを如実に表しているね
>>675
ぐぐってみたら心の底からバカゲーつくるのに情熱傾けてる元SEGAスタッフの会社らしいなｗ
・ラブ★コン~パンチDEコント
・実録 鬼嫁日記~仕打ちに耐える夫に理不尽体験アドベンチャー
この２つのタイトル発売してるって点で予約しそうだ
ぐぐってみたら心の底からバカゲーつくるのに情熱傾けてる元SEGAスタッフの会社らしいなｗ
・ラブ★コン~パンチDEコント
・実録 鬼嫁日記~仕打ちに耐える夫に理不尽体験アドベンチャー
この２つのタイトル発売してるって点で予約しそうだ
キーボード（市販のやすい）ぐらいは
ＵＳＢで繋げないと駄目だろ
そっちの方が重要ｗ
ＵＳＢで繋げないと駄目だろ
そっちの方が重要ｗ
>>705
パンヤくらいだな
パンヤくらいだな
716 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:46:32 ID:75V0s2nL
だろ？
少ない
少ない
アプコンでも良いからHDに対応して欲しかったなぁ
ゲームっていうのはいわばスナック菓子みたいなもんなんだよね
ちょっと一口食べたら止まらなくなって全部食べちゃったみたいな感じ
後一回だけ、後一回だけとやってるうちに何時間も経っちゃうみたいな
駄菓子を口に運んで噛んでる間に次の駄菓子を手に取っちゃうみたいなのと同じ
でも今のゲームはリトライすんのが面倒くさくてダメすぎだな
なぜか絶賛されることが多い塊魂、だけどあれのリトライは最悪でしょ
あんなのを評価するの信じられないな
ゲームとしての基本姿勢がダメすぎ
ちょっと一口食べたら止まらなくなって全部食べちゃったみたいな感じ
後一回だけ、後一回だけとやってるうちに何時間も経っちゃうみたいな
駄菓子を口に運んで噛んでる間に次の駄菓子を手に取っちゃうみたいなのと同じ
でも今のゲームはリトライすんのが面倒くさくてダメすぎだな
なぜか絶賛されることが多い塊魂、だけどあれのリトライは最悪でしょ
あんなのを評価するの信じられないな
ゲームとしての基本姿勢がダメすぎ
719 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:47:14 ID:75V0s2nL
もうあと1つしか空きがなくなる
キーボードと・・・何付けるんだろ
マウス？ｗ
マウス？ｗ
誰が落胆したのか教えて欲しい
722 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:48:00 ID:gENOVH2W
DQSもあまり情報でてないしなー
CM次第やな
CM次第やな
>>720
有線LANアダプタ。
有線LANアダプタ。
>>705
レイマン
http://www.gamevideos.com/video/id/6054
エキサイトトラック
http://media.wii.ign.com/media/826/826983/vid_1672561.html
レイマン
http://www.gamevideos.com/video/id/6054
エキサイトトラック
http://media.wii.ign.com/media/826/826983/vid_1672561.html
ハブが使えたら？
>>723
俺はそれ付ける予定だから、残りは一つだけか・・・。
俺はそれ付ける予定だから、残りは一つだけか・・・。
729 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:50:07 ID:75V0s2nL
HDD出たら絶対つけるだろうしねぇ
731 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:50:17 ID:HaYMd5tB
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr04.htm
このスクリーンショットって画面圧縮してねえ？
このスクリーンショットって画面圧縮してねえ？
ハブ使えたらいいね
でも何をそんなにたくさん付けるんだ
でも何をそんなにたくさん付けるんだ
今んとこ有線LANアダプタぐらいしか繋ぐもんないぞ。
HDDは？
736 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:51:58 ID:75V0s2nL
HDD出す予定もないの？
>>730
＿|＼＿＿＿＿／|_
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│ ／＼＿／＼ |ブリブリブリブリブリブリ
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／ ＼／￣＼／ ヽ
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／ -―-､__, ヽ
／ '叨¨ヽ `ｰ-､ ＼
│ ` ー /叨¨) |
│ ／＼＿／＼ |うおっ！まぶし
＼＿＿| ● @ |＿／
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│ ／＼＿／＼ |うおっ！まぶし
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>>721
戦国無双Waveはガチ、そこから派生する不安もある。
コントローラーの魅力が見られなかったこと
もちろん今後はどうなるかわからないけど。
あえてWiiコンで遊びたいって思えるほどの魅力がなかった。
期待が大きかったというのもあるけど。
戦国無双Waveはガチ、そこから派生する不安もある。
コントローラーの魅力が見られなかったこと
もちろん今後はどうなるかわからないけど。
あえてWiiコンで遊びたいって思えるほどの魅力がなかった。
期待が大きかったというのもあるけど。
HDDなんて、少なくともWiiには必要ないだろ。
SDカード買って来たほうがいいよ。
2GBもあれば、バーチャルコンソールで破産できる。
SDカード買って来たほうがいいよ。
2GBもあれば、バーチャルコンソールで破産できる。
SDカードで済むんじゃね？＜HDD
落胆したのは、国内サードのレベルの低さ。
360やPS3で、レベルが低いのは覚悟してたが
WiiはWiiでレベルが低い…。
360やPS3で、レベルが低いのは覚悟してたが
WiiはWiiでレベルが低い…。
俺はとりあえずUSBハブをつないどくかな。
FPSの話は面白かった。もう寝る。
FPSの話は面白かった。もう寝る。
743 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:54:46 ID:HaYMd5tB
>>735
その圧縮じゃなくてキャラが不自然に細くないか？ってことね
その圧縮じゃなくてキャラが不自然に細くないか？ってことね
SDHCにも対応してほしい
SDHCは32GBまでいけるし
SDHCは32GBまでいけるし
745 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:54:55 ID:gENOVH2W
Wiiの本体のほうは実に面白いハードとはおもったけれども
問題はサードのソフトだとおもいます
問題はサードのソフトだとおもいます
戦国無双Wave
ttp://www.ngcfrance.com/images/news/wii/samurai_warriors_wave/scr_003.jpg
ttp://www.ngcfrance.com/images/news/wii/samurai_warriors_wave/scr_004.jpg
ttp://www.ngcfrance.com/images/news/wii/samurai_warriors_wave/scr_005.jpg
ttp://www.ngcfrance.com/images/news/wii/samurai_warriors_wave/scr_006.jpg
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747 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:56:18 ID:O1cajIb5
天気予報に関しては「あって困ることはない。どうでもいいとか文句言う奴はアンチ」
HDDに関しては「Wiiには必要ない。どうでもいい。」
HDDに関しては「Wiiには必要ない。どうでもいい。」
>>743
確かにみんな妙にぺちゃんこだなw
確かにみんな妙にぺちゃんこだなw
FF11みたいなネットゲーを丸ごとインストールするんじゃなければ、
HDDはいらないな。
SDカードなら今年4Gが出るし、来年は8Gとかも出るだろ。
VCのためなら、充分過ぎるボリューム。
HDDはいらないな。
SDカードなら今年4Gが出るし、来年は8Gとかも出るだろ。
VCのためなら、充分過ぎるボリューム。
>>746
ps2?
ps2?
オンラインRPGとかやるなら（出すなら）HDD欲しいよな。
後、ディスクキャッシュとかやってくれると有難い。（けど、ソレはやらんだろうなぁ）
FCとかのゲームDLする程度なら、SDカードで十分だよな。
後、ディスクキャッシュとかやってくれると有難い。（けど、ソレはやらんだろうなぁ）
FCとかのゲームDLする程度なら、SDカードで十分だよな。
HDD無くてもフラッシュメモリでロード短縮可能らしいからな
>>743
ああ、勘違いスマン。確かに細く見えるな・・・。
ああ、勘違いスマン。確かに細く見えるな・・・。
無双にグラフィックなんて関係ないよ！
だって糞ゲーだし
だって糞ゲーだし
>>750
８Gは規格外。
８Gは規格外。
>>752
wii
wii
>>754
フラッシュメモリって書き換え回数に限界があるんじゃ無かったっけ
フラッシュメモリって書き換え回数に限界があるんじゃ無かったっけ
WiiでMMOはでるだろう、オイラはHDD必要だな
>>746
メガドライブのにおいがする
メガドライブのにおいがする
763 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:00:00 ID:nrjdCziP
>>746
とりあえず作ってみましたみたいな
とりあえず作ってみましたみたいな
764 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:00:16 ID:DRqAIQst
無双のスクショ見てると剣神を彷彿とさせるな
PS2と同世代に見える・・・orz
>>760
10万回とかだからHDDの耐久性とたいして変わらないんじゃね？
10万回とかだからHDDの耐久性とたいして変わらないんじゃね？
>>750
4GのSDなんて、本体より高いんじゃないか？
4GのSDなんて、本体より高いんじゃないか？
>>759
全部だろうね。あとは付けてしまうと本体が大きくなるからかと。
全部だろうね。あとは付けてしまうと本体が大きくなるからかと。
>>765
まあ、コーエーだし。orz
まあ、コーエーだし。orz
箱○みたいにでかい体験版とか高画質デモムービーを落とすとかたらないかぎりHDDはいらんと思うがいかがか
外付けのHDD対応しないかねえ・・・
あれば絶対に便利なのに
あれば絶対に便利なのに
グラなんてWiiのスペックで十分と
思ってるけど>>746 見るとへこむな。
思ってるけど>>746 見るとへこむな。
>>772
新マップや新クエストの配信には必須
新マップや新クエストの配信には必須
777 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:03:40 ID:DRqAIQst
GC以下なのが不思議だな
778 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:03:47 ID:HaYMd5tB
>>755
これってさ、ワイドモードしかなくて４：３のテレビでやると画面が圧縮されるという前代未聞の仕様だったりしたらかなり笑えるなあと
戦国無双Wiiがワイドに対応しているのは動画から見て間違いないし
これってさ、ワイドモードしかなくて４：３のテレビでやると画面が圧縮されるという前代未聞の仕様だったりしたらかなり笑えるなあと
戦国無双Wiiがワイドに対応しているのは動画から見て間違いないし
>>746
このレベルでどこまでわらわらできるかだな
このレベルでどこまでわらわらできるかだな
HDデータじゃないから360ほどのデータ量はないぽ
質感がPS2世代だからな、のっぺり。
360みたいに質感がいい感じになればな〜
360みたいに質感がいい感じになればな〜
783 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:05:41 ID:gENOVH2W
スクエニ・任天堂期待やねえ
GCでの最高グラフィックてどのソフト？
DQソードも戦国無双みたいな感じなんでしょ？
>>784
バイオ4が最高峰じゃない？
バイオ4が最高峰じゃない？
787 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:07:07 ID:DRqAIQst
>>784
バイオ
バイオ
>>784
バイオハザード4じゃないかい
バイオハザード4じゃないかい
無双は64のゲームかと思った
強制スクロールのくせに移動ルートが糞すぎる
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6013&largeFormat=wmv
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6013&largeFormat=mov
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6013&largeFormat=wmv
http://www.gamevideos.com/video/watch?video=6013&largeFormat=mov
いやぁスターウォーズローグ小隊も中々のもんですぜ
>>786
”グラ”という基準なら俺はバイオ1リメイクを押す
”グラ”という基準なら俺はバイオ1リメイクを押す
>>784
たぶんバイオ
たぶんバイオ
796 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:08:35 ID:DRqAIQst
>>793
そういえば光栄ってGCで出してなかったっけ？
そういえば光栄ってGCで出してなかったっけ？
ピクミン2でも、十分綺麗だと思っているおれ
>>762
あっ、それ分かるわ
あっ、それ分かるわ
やはりバイオか・・・
持って無いけどＤ端子出力のＳＷは凄いと聞いたことがある
持って無いけどＤ端子出力のＳＷは凄いと聞いたことがある
グラフィックにこだわらないってコンセプトだから
グラフィックあからさまに手抜きゲー多そうだな
グラフィックあからさまに手抜きゲー多そうだな
802 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:10:54 ID:DRqAIQst
>>801
いくらなんでもGC越えはしないとマズイ気はするがｗ
いくらなんでもGC越えはしないとマズイ気はするがｗ
まぁ美麗なグラフィックはいらないって叫んでたし
いいんじゃね
いいんじゃね
リモコンで1000人切りは体力的に無理があるだろ。
いくら手首チョコンだけとは言え
いくら手首チョコンだけとは言え
805 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:11:44 ID:HaYMd5tB
バイオ４は確実に違うだろ？ワイドがレターボックスという糞仕様だから
PS3や360は手抜きしても、次世代って感じな画像はだせるよな
バイオのアンブレラクロニクル？だっけはタイトルからしてリメイク臭い
移植+wiiコン操作とかだったら最悪
移植+wiiコン操作とかだったら最悪
まあ、消費者がどう支持するかだね
809 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:12:26 ID:DRqAIQst
810 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:12:50 ID:HaYMd5tB
811 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:12:58 ID:BuYZ6KZH
グラフィックにこだわると言ったＰＳ３が
もっさむレベルだからな
もっさむレベルだからな
DQソードが前作の剣神くらいならWiiで出すスクエニはｵﾜﾀと思う
>>806
逆
逆
815 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:13:36 ID:O1cajIb5
手抜きしても怒らない馬鹿なユーザーがたくさんいますよー
ってのが任天堂のサードに対する売り文句だからな
ってのが任天堂のサードに対する売り文句だからな
>>790
これはヒドイ…
これはヒドイ…
>>806
出せない
出せない
>>806
PS3でもセガの宮里兄弟のゲームのグラ酷かった気がする
PS3でもセガの宮里兄弟のゲームのグラ酷かった気がする
351 名無しさん必死だな sage 2006/09/17(日) 05:01:20 ID:8Yyk4mAu
Wiiバイオ、TGS詳細
・ゲームは4章、バイオ1の大邸宅、2のRPD、3の都市地域、および4の村から成る。
・各章には、2キャラクターを選択できます。 1にはジルとクリス、2にはレオンとクレア、
そして3にはジルとカルロス、4にはレオンとAda。
・ゲームを進めることによって使えるようになるキャラクタが何人かいる。
レベッカ、ハンク、アルバート、ウェスカー。
・すべての章はバイオ4を基にした仕様。
・すべてのキャラクターには、バイオ4のような格闘攻撃がある。
Wiiバイオ、TGS詳細
・ゲームは4章、バイオ1の大邸宅、2のRPD、3の都市地域、および4の村から成る。
・各章には、2キャラクターを選択できます。 1にはジルとクリス、2にはレオンとクレア、
そして3にはジルとカルロス、4にはレオンとAda。
・ゲームを進めることによって使えるようになるキャラクタが何人かいる。
レベッカ、ハンク、アルバート、ウェスカー。
・すべての章はバイオ4を基にした仕様。
・すべてのキャラクターには、バイオ4のような格闘攻撃がある。
>>790
コーエーはこれが面白いとでも思ってんのか？
コーエーはこれが面白いとでも思ってんのか？
824 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:15:49 ID:BuYZ6KZH
背景殺風景でもＨＤなら大喜びだからな。
825 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:16:06 ID:DRqAIQst
無双wiiが糞糞言われると
逆にどれだけ糞か試してみたくなる気も・・・ｗ
買ってみようかなｗ
逆にどれだけ糞か試してみたくなる気も・・・ｗ
買ってみようかなｗ
>>822
プレイ時間50時間とかなりそうだな…
プレイ時間50時間とかなりそうだな…
829 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:17:18 ID:O1cajIb5
830 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:17:47 ID:BuYZ6KZH
「素人でもお手軽に遊べ、しかも安く作れる」
が売りのWiiですから
戦国無双がこうなったのはむしろ必然ですよ
あなた方もさんざんそれを望んでるかのような物言いしてたじゃないですか
が売りのWiiですから
戦国無双がこうなったのはむしろ必然ですよ
あなた方もさんざんそれを望んでるかのような物言いしてたじゃないですか
Wiiゲーでなんと言うか性能を超越した新鮮な感動を与えてくれそうなのは
バイオでもDQSでもなくもちろんマリギャでもなくまだ発表されてない新作任天堂タイトルだと思うな。
それまで待ちかな。ロンチとか引かれるゲームがまだないや。
バイオでもDQSでもなくもちろんマリギャでもなくまだ発表されてない新作任天堂タイトルだと思うな。
それまで待ちかな。ロンチとか引かれるゲームがまだないや。
>>830
確かに影はかなり酷いな
確かに影はかなり酷いな
837 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:20:32 ID:O1cajIb5
妊娠発狂してるなｗ
Wiiのスクショが出て手抜きがバレバレになると逆に
PS3が手抜きとか言い出して無理があり過ぎ。
Wiiのスクショが出て手抜きがバレバレになると逆に
PS3が手抜きとか言い出して無理があり過ぎ。
>>829
せめてもうちょっとキャラの絵柄を何とかして欲しいもんだね
せめてもうちょっとキャラの絵柄を何とかして欲しいもんだね
横浜ピエールって何かよいこの有野みたいなセンスだ。
俺は買わないけどそれだけ広く描画してたらきれいな方だと思うけどなあ。
それを越えるゴルフゲーってなにかあった？
俺は買わないけどそれだけ広く描画してたらきれいな方だと思うけどなあ。
それを越えるゴルフゲーってなにかあった？
840 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:21:00 ID:DRqAIQst
>>834
なんでこれみんなハゲてんの？
なんでこれみんなハゲてんの？
>>829
Z......いや駄目だ、こういうこと言っちゃ。
Z......いや駄目だ、こういうこと言っちゃ。
>>832
糞ゲーでもOKとは誰も言っていないぞ
糞ゲーでもOKとは誰も言っていないぞ
843 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:21:26 ID:O1cajIb5
これはひどい
PS3版ソニック
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/sega17.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/sega18.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/sega19.jpg
Wii版ソニック
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/sega28.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/sega29.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/sega32.jpg
PS3版ソニック
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/sega17.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/sega18.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/sega19.jpg
Wii版ソニック
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/sega28.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/sega29.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/sega32.jpg
>>837
人を煽って楽しい？煽りながらじゃないと意見を言えないの？
人を煽って楽しい？煽りながらじゃないと意見を言えないの？
845 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:21:50 ID:DRqAIQst
>>839
コンシューマで出てるか知らないけどタイガーウッズとか綺麗じゃなかったっけ？
コンシューマで出てるか知らないけどタイガーウッズとか綺麗じゃなかったっけ？
>>840
笑ったけど違うだろw
笑ったけど違うだろw
どこまで手を抜いたら
「グラはいらない！」と叫んでいた妊娠が切れるか
試してるんだと思う
「グラはいらない！」と叫んでいた妊娠が切れるか
試してるんだと思う
>>840
外国人はたいがいハゲだよ。
外国人はたいがいハゲだよ。
PCのタイガーウッズやったこあるけど宮里ゴルフより
遥かにきれいだよ
遥かにきれいだよ
851 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:23:29 ID:O1cajIb5
綺麗な映像はPCに勝てるわけが無いす
855 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:24:51 ID:DRqAIQst
>>848
そこまでリアルに作ってあるのか・・・やるなPS3
そこまでリアルに作ってあるのか・・・やるなPS3
>>850
宮里より綺麗だと思うがゲージとかそういうのがないとなんかイマイチハッタリスクショに思えてしまって。
疑い深くてすいません。あと出力解像度は高いけど描画解像度なんかぼやけてない？
これとか
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060216/eagolf01.htm
宮里より綺麗だと思うがゲージとかそういうのがないとなんかイマイチハッタリスクショに思えてしまって。
疑い深くてすいません。あと出力解像度は高いけど描画解像度なんかぼやけてない？
これとか
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060216/eagolf01.htm
コーエーの見たけど、やっぱ振りと画面反映ズレてるよなー。
これはコーエーだから？
これはコーエーだから？
ロンチで出るゼルダは当然Wii版の方がグラは上でしょ？
素人さんむけに作るとああなるんですよ
そのことをマンセーしてる以上
ゲーオタであるあなた方がないがしろにされることぐらい覚悟してたんじゃないんですか？
そのことをマンセーしてる以上
ゲーオタであるあなた方がないがしろにされることぐらい覚悟してたんじゃないんですか？
ここはWiiをより良くするために色んな人が期待を持って集まったスレと聞いたのに
ケンカはやめてぇ〜
ケンカはやめてぇ〜
862 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:26:49 ID:O1cajIb5
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr48.jpg
これを手抜きというなら後どこに手を加える？
床の写りこみも表示してるしＭｉｉの身体ぐらいじゃね？
これを手抜きというなら後どこに手を加える？
床の写りこみも表示してるしＭｉｉの身体ぐらいじゃね？
コーエーの無双が必要以上に叩かれてると思うが
PS2ゲーからのコンバート物は全部操作とかやばそうだぞ。
ブリーチとかDBSとかバサラ新作とか。PS2とマルチのソフトはヤヴァそう
PS2ゲーからのコンバート物は全部操作とかやばそうだぞ。
ブリーチとかDBSとかバサラ新作とか。PS2とマルチのソフトはヤヴァそう
>>862
事実って誰が妊娠なの？
事実って誰が妊娠なの？
870 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:30:03 ID:O1cajIb5
任天堂だけが頑張ってソフトを作って
サードは手抜きソフトで騙されやすい方々にたいしてブームを煽ってうっはうっは。
生産調整で品薄感煽って回り回って任天堂もうっはうっは。
サードは手抜きソフトで騙されやすい方々にたいしてブームを煽ってうっはうっは。
生産調整で品薄感煽って回り回って任天堂もうっはうっは。
PS3は綺麗で当たり前だって8万するんだからさ
コーエーは久々にオルドを取り入れるべき
877 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:34:15 ID:O1cajIb5
いかにして素人をだまくらかして
グラなんてどうでもいいじゃないという結論に導こうか
ということだろうが、
結局ね、DSとかはカジェットとしての面白さで容易に騙せたけど
据え置きはやっぱそうはいかないのよ。
筐体だって奥の方にしまい込んじゃうわけで見るのは結局画面だけ。
グラなんてどうでもいいじゃないという結論に導こうか
ということだろうが、
結局ね、DSとかはカジェットとしての面白さで容易に騙せたけど
据え置きはやっぱそうはいかないのよ。
筐体だって奥の方にしまい込んじゃうわけで見るのは結局画面だけ。
バトル放心のキャラがDBだったら・・・と思いながら何度か遊びました
879 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:35:58 ID:HaYMd5tB
つまりグラさえ良ければいいってことだね？
DSは別に性能いらんしな。
教授のポリゴンが増えても興味ないし。
しかしまあ購入予定の漢検DSの漢字認識が
脳トレよりマシになるためには性能が必要なのかもしれん。
教授のポリゴンが増えても興味ないし。
しかしまあ購入予定の漢検DSの漢字認識が
脳トレよりマシになるためには性能が必要なのかもしれん。
音もグラフィックもゲーム性も全部重要だろうが！
>>875
下はベタ移植？見た感じ大味な格ゲだなぁ
下はベタ移植？見た感じ大味な格ゲだなぁ
いつになったら面食いを卒業するんでつか！
∩
(｀・ω・´)つ おこりまつよ
∩
(｀・ω・´)つ おこりまつよ
だから日本でグラフィックを追求しても無駄だよ
どんどん手を抜いていこう！
どんどん手を抜いていこう！
887 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:38:17 ID:gENOVH2W
性能上昇とゲーム性の上昇この２つのバランスがつりあうことが重要やね
まぁこのバランスを無視したのがPS3なんだが・・・・
まぁこのバランスを無視したのがPS3なんだが・・・・
888 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:38:42 ID:AQt3hOx5
おまいらほんとに体感ゲーがやりたかったのか、とｗｗ
決められた月日を何に使うかってことね。
どっちもってのはムリポ
どっちもってのはムリポ
890 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:39:21 ID:C5mP0N0R
次世代機ではなく、新世代機なんだから、
PS2の次であることを満たす必要がないんだけどな。
まだオタク思考で考えちゃう人がいるんだな。
PS2の次であることを満たす必要がないんだけどな。
まだオタク思考で考えちゃう人がいるんだな。
体感ゲーなんて誰もやりたくない。
やりたいのは従来操作ではない新鮮な任天堂新作ゲーム。
やりたいのは従来操作ではない新鮮な任天堂新作ゲーム。
PS2も3もグラフィック以外の進化が何もないからね
でもPS2は売れた
つまりグラフィックさえ良ければいいということだ
でもPS2は売れた
つまりグラフィックさえ良ければいいということだ
>>892
PS2よりグラがいいGCとXBOXは？
PS2よりグラがいいGCとXBOXは？
895 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:42:08 ID:C5mP0N0R
PS2が売れたのはDVDが見れたのと他がダメだったから。
それだけ。
それだけ。
896 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:42:14 ID:O1cajIb5
ゲームソフトメーカーの企画屋が天才ばかりなら
あのある種奇怪なコントローラーも意味を成して来ると思うんだけど
なかなか難しいよね
あのある種奇怪なコントローラーも意味を成して来ると思うんだけど
なかなか難しいよね
>>896
やっぱり360ですか？
やっぱり360ですか？
でも、俺は次世代機の性能をﾌﾙに使った無双を一回でもいいから
やってみたい。
やってみたい。
901 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:44:57 ID:C5mP0N0R
何を言おうがあの値段でPS3は台無しだよ
>>898
360はドライブの騒音のバランスを無視してなければねえ
360はドライブの騒音のバランスを無視してなければねえ
PS3の一体どこがいい意味でバランス崩してるんだろう
ろくに生産できないわソフト開発難しいわ値段馬鹿高いわでメリットが一つもないような
ろくに生産できないわソフト開発難しいわ値段馬鹿高いわでメリットが一つもないような
Wiiに落胆してる人は、重度のゲームマニアなんだろうと思う。
別機軸のWiiを叩いてる暇があったら、PS3（とハイビジョンTVの）購入資金を
貯める算段でもしてれば良いのに。Wiiが売れてなんか困ることでもあるの？
PS3にソフトが出なくなる？たとえPS3がぶっちぎりで市場を制覇しても、
開発費が高すぎて、そんなに沢山のソフトは出ないと思うんだ。
別機軸のWiiを叩いてる暇があったら、PS3（とハイビジョンTVの）購入資金を
貯める算段でもしてれば良いのに。Wiiが売れてなんか困ることでもあるの？
PS3にソフトが出なくなる？たとえPS3がぶっちぎりで市場を制覇しても、
開発費が高すぎて、そんなに沢山のソフトは出ないと思うんだ。
無双は斬って倒すってよりも魔法のステッキで片っ端からお菓子に変えるゲームにしろ。
そっちのほうが萌える。
そっちのほうが萌える。
>>905
それぐらいはっちゃけてくれたほうがいいな
それぐらいはっちゃけてくれたほうがいいな
>>904
すぐにGK認定する人お断り
すぐにGK認定する人お断り
だいたい従来ゲーは他機種でできるんだから
Wiiみたいのがあった方が
よりゲームの幅ができて
ゲーオタなら歓迎すべき事だと思うんだがな。
Wiiみたいのがあった方が
よりゲームの幅ができて
ゲーオタなら歓迎すべき事だと思うんだがな。
909 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:48:06 ID:huqo511Z
912 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:48:45 ID:O1cajIb5
>>908
最近のオタク連中はどーも考えが硬化してるような気がする。
最近のオタク連中はどーも考えが硬化してるような気がする。
今の時代なら最低これくらいの映像でプレイしたいなってハードルを
楽々超えてるのがPS3と360とPSP。
超えてないのはWiiとDS。
スペック相応の値段で売る気も無いみたいだし･･･
楽々超えてるのがPS3と360とPSP。
超えてないのはWiiとDS。
スペック相応の値段で売る気も無いみたいだし･･･
>>907
GK認定してるように読めたのなら、ちょっと不思議なんだが。
GK認定してるように読めたのなら、ちょっと不思議なんだが。
ヲタクはＰＳ３買えばいいじゃんｗ
ライトユーザはｗｉｉ買えばいいだけの話でしょ。
ライトユーザはｗｉｉ買えばいいだけの話でしょ。
917 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:50:29 ID:O1cajIb5
このスレには
あきらかに落胆ではなく最初から期待すらしていない人、むしろアンチが混ざってるなｗ
あきらかに落胆ではなく最初から期待すらしていない人、むしろアンチが混ざってるなｗ
クレヨンしんちゃんとかは2800円でいーだろ。
中学生レベルのアイデアで専門学生レベルのグラフィック。
メーカーは安く簡単に作れても
ユーザーが高く買わなきゃいけないならメリットなしじゃんよ。
中学生レベルのアイデアで専門学生レベルのグラフィック。
メーカーは安く簡単に作れても
ユーザーが高く買わなきゃいけないならメリットなしじゃんよ。
>>912
>ユーザーも馬鹿だわ開発も手抜きできるわ値段もぼったくれるわで
一体どこからこんな話が出てくるやら
PS3クラスでなければ手抜きと言うならば
今のPS2のゲームは全て手抜きということになるんだけど
>ユーザーも馬鹿だわ開発も手抜きできるわ値段もぼったくれるわで
一体どこからこんな話が出てくるやら
PS3クラスでなければ手抜きと言うならば
今のPS2のゲームは全て手抜きということになるんだけど
922 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:51:42 ID:O1cajIb5
>>909
GCに毛の生えた性能で25000円ｗ
GCに毛の生えた性能で25000円ｗ
>>918
ゲーマーって種族じゃあないよな
ゲーマーって種族じゃあないよな
>>912
Wiiのユーザーってだけで馬鹿扱いするのが痛いな
Wiiのユーザーってだけで馬鹿扱いするのが痛いな
落胆！わーい！
がっかり！わーい！スレですよ。
この時間は全然マシな方。
がっかり！わーい！スレですよ。
この時間は全然マシな方。
従来のPS2ソフトを買ってきてた層はどうすればいいんだろうね。
いきなりWiiみたいな方針転換されても受け付けないし、PS3は値段が・・
PSPが細々とこの層を吸収するような気がする。
いきなりWiiみたいな方針転換されても受け付けないし、PS3は値段が・・
PSPが細々とこの層を吸収するような気がする。
929 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:53:19 ID:BuYZ6KZH
ガンダムみたいなオール糞ゲー
７０００円で買って来た奴が
気にするなよ
７０００円で買って来た奴が
気にするなよ
>>926
むしろスレタイからすれば一時的にでも良スレ化することの方が不思議だからな
むしろスレタイからすれば一時的にでも良スレ化することの方が不思議だからな
931 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:53:31 ID:O1cajIb5
>PS3クラスでなければ手抜きと言うならば
いやいやPS2と比べても手抜きなタイトルがかなりあるでしょ
君の目は節穴か
いやいやPS2と比べても手抜きなタイトルがかなりあるでしょ
君の目は節穴か
/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
./ / | Ah―――――I was sincerely disappointed
/ / ＼ ／￣￣￣
/ / ￣|／￣￣￣￣| by our wii----♪!
./ /＿Λ , -つ ＼
/ /*´Д｀） .／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ､
.| へ／ ／ .＼＼ Λ＿Λ
| ﾚ' /､二つ ＼ （ ´Д｀）
| ■□ ／. . > ⌒ヽ
/ □■／ / へ ＼
http://forums.nintendo.com/nintendo/board/message?board.id=revolution&message.id=1865629&view=by_date_ascending&page=1
./ / | Ah―――――I was sincerely disappointed
/ / ＼ ／￣￣￣
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/ ＼ ／ / ⊂_ヽ､
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| ■□ ／. . > ⌒ヽ
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http://forums.nintendo.com/nintendo/board/message?board.id=revolution&message.id=1865629&view=by_date_ascending&page=1
>>927
360でいいんじゃね
360でいいんじゃね
PSPが細々とこの層を吸収するような気がする。
360買っとけとしか言えんよな。
>>917
高性能だったら高くなるとは思ってない。それなりに
ツールやライブラリが充実し、それらが安価（或いは無料）で
開放されれば、開発費なんて幾らでも安くなろうけど、
そのどれも実態が見えてこないし、キャッシュの転送タイミングを
いっちいち指定してやらにゃならん変態仕様だし、
クタたんが2D駄目だのPS3クオリティじゃないと出させないだの
妄言はいてるじゃんか。
高性能だったら高くなるとは思ってない。それなりに
ツールやライブラリが充実し、それらが安価（或いは無料）で
開放されれば、開発費なんて幾らでも安くなろうけど、
そのどれも実態が見えてこないし、キャッシュの転送タイミングを
いっちいち指定してやらにゃならん変態仕様だし、
クタたんが2D駄目だのPS3クオリティじゃないと出させないだの
妄言はいてるじゃんか。
グラフィックは作る側の問題も大きいからなぁ。
XBOX1並って、あれ結構凄いよ。
PS2とは同世代とは思えない違いがある。
普通クラスに頑張ってるのはレイマンとかレッドスティールぐらいじゃないの。
日本のサードが手を抜きすぎだよ。
XBOX1並って、あれ結構凄いよ。
PS2とは同世代とは思えない違いがある。
普通クラスに頑張ってるのはレイマンとかレッドスティールぐらいじゃないの。
日本のサードが手を抜きすぎだよ。
939 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:55:10 ID:O1cajIb5
wiiは業界の救世主だと思うがね。少子高齢化、ゲーム離れでゲーム人口
どんどん減ってきて裾野を広げるために出すんでしょ?ゲームやらない層に
ブームのメカニズム研究してる人が言ってたがで素人が入れないマニアックな路線
になってくるとブームが終わるそうだ。ミニ四駆やハイパーヨーヨーはそれで終わったらしい。
どんどん減ってきて裾野を広げるために出すんでしょ?ゲームやらない層に
ブームのメカニズム研究してる人が言ってたがで素人が入れないマニアックな路線
になってくるとブームが終わるそうだ。ミニ四駆やハイパーヨーヨーはそれで終わったらしい。
>>931
つまり一部を論った文句と認めたわけだ
つまり一部を論った文句と認めたわけだ
945 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:56:59 ID:MGfWLleO
先月DSを買った妹(17)の会話
俺「任天堂の新しいゲーム機がでるんだとよ」
妹「あー、リモコンの奴だっけ。なんか面白そうだよね」
俺「25000だとよ」
妹「えー？なんかDSより高くない？」
俺「そりゃまあ、据置きタイプだしなぁｗ」
妹「でもさぁ、据置きって、プレステの新しいやつは出ないの？」
俺「出るよ。7万円だけど」
妹「たっかｗｗｗｗｗｗｗありえないってｗｗｗｗ」
俺「いままでよりメチャメチャきれいな画像なんだと」
妹「いやでも7万はないから」
俺「まあなあ」
俺「任天堂の新しいゲーム機がでるんだとよ」
妹「あー、リモコンの奴だっけ。なんか面白そうだよね」
俺「25000だとよ」
妹「えー？なんかDSより高くない？」
俺「そりゃまあ、据置きタイプだしなぁｗ」
妹「でもさぁ、据置きって、プレステの新しいやつは出ないの？」
俺「出るよ。7万円だけど」
妹「たっかｗｗｗｗｗｗｗありえないってｗｗｗｗ」
俺「いままでよりメチャメチャきれいな画像なんだと」
妹「いやでも7万はないから」
俺「まあなあ」
946 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:57:08 ID:gENOVH2W
まぁ実際のところWiiとPS3のユーザー層は完全には重ならないと思う
ソフトもそれぞれ分かれていくだろうね
ソフトもそれぞれ分かれていくだろうね
947 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:57:56 ID:BuYZ6KZH
そりゃＰＳ３はＰＣＦＸ路線だから
被るわけない
被るわけない
949 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:58:10 ID:O1cajIb5
>>942
全部がPS2以下だったら話にならんわｗ
結局性能が高いとか言われていたが区別の付かなかったGCと同じだ。
ワイド対応ゲームがちらほらあるのが唯一はっきりとわかる差だが
任天堂以外のサードはこれに関してもやる気無し。
全部がPS2以下だったら話にならんわｗ
結局性能が高いとか言われていたが区別の付かなかったGCと同じだ。
ワイド対応ゲームがちらほらあるのが唯一はっきりとわかる差だが
任天堂以外のサードはこれに関してもやる気無し。
タイトーはファミコンクオリティでVC配信のたけしの挑戦状リターンズを作るべき
>>940
そう。それなのに、そのマニア化を加速させた連中が
よってたかって「こんなのじゃあマニーな俺様は満足できないぜえ」と
ばかりにWiiを叩いてるのだから、もうなんというか状況良く考えろよって
言いたくなる。そもそもそっちは向いてないんだってば。
そう。それなのに、そのマニア化を加速させた連中が
よってたかって「こんなのじゃあマニーな俺様は満足できないぜえ」と
ばかりにWiiを叩いてるのだから、もうなんというか状況良く考えろよって
言いたくなる。そもそもそっちは向いてないんだってば。
>>940
＞＞ブームのメカニズム研究してる人が言ってたがで素人が入れないマニアックな路線
＞＞になってくるとブームが終わるそうだ。ミニ四駆やハイパーヨーヨーはそれで終わったらしい。
まぁこの研究家はアホだと思う。
遊び以外にもブームはあって、形を変えない事柄もある。
ただ飽きて終わり。大衆は同じ事ばっかりやってられない。
＞＞ブームのメカニズム研究してる人が言ってたがで素人が入れないマニアックな路線
＞＞になってくるとブームが終わるそうだ。ミニ四駆やハイパーヨーヨーはそれで終わったらしい。
まぁこの研究家はアホだと思う。
遊び以外にもブームはあって、形を変えない事柄もある。
ただ飽きて終わり。大衆は同じ事ばっかりやってられない。
>>919
あきらかに落胆していない人、むしろ信者の方が多い件
あきらかに落胆していない人、むしろ信者の方が多い件
残念ながらPS2が続くことは無くなった。
予想以上に急速に廃れてる。
コストかけて一般向けソフトが出せる状態じゃない。
まぁ海外向け含めての360やPCまでのマルチか、
DSか…。
極端な2択だな。
予想以上に急速に廃れてる。
コストかけて一般向けソフトが出せる状態じゃない。
まぁ海外向け含めての360やPCまでのマルチか、
DSか…。
極端な2択だな。
955 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 02:00:04 ID:gENOVH2W
まぁどんなにたたいたところでWiiの使命がライト開拓に有る以上
阻止は不可能やしね
阻止は不可能やしね
956 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 02:00:04 ID:C5mP0N0R
見た目のグラフィックがリアル系でないと手抜きに見える馬鹿がソニ豚だからな。
MGSやモンハンやバイオがマニアのゲームか？
>>953
無双には落胆した
無双には落胆した
959 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 02:00:21 ID:Nl4ALFug
>>692
Get up って意味だよ。
Get up って意味だよ。
>>949
グラフィックしか見てないんだね
グラフィックしか見てないんだね
>>954
据置死亡か
据置死亡か
>>950
たけしの酔っ払って適当に言ったアイデアを全て採用しちゃった真面目な社員は今何やってるのかなぁ
たけしの酔っ払って適当に言ったアイデアを全て採用しちゃった真面目な社員は今何やってるのかなぁ
新規のゲーム人口増やしとかないと
グラフィック至上主義の突き詰めたゲーマーも生まれない
わけだしな。
ゲーム業界事態死んだら元も子もないだろ。
グラフィック至上主義の突き詰めたゲーマーも生まれない
わけだしな。
ゲーム業界事態死んだら元も子もないだろ。
965 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 02:01:06 ID:O1cajIb5
>>948
はあ？絶対的値段だけでユーザー無視とか言ってる馬鹿か？
買えないなら買わなきゃいいじゃない。
本来の価値より不当に高くぼったくり価格で25000円で売る方がよっぽど
ユーザー無視というか裏切りだろ。
はあ？絶対的値段だけでユーザー無視とか言ってる馬鹿か？
買えないなら買わなきゃいいじゃない。
本来の価値より不当に高くぼったくり価格で25000円で売る方がよっぽど
ユーザー無視というか裏切りだろ。
>>940
任天堂がそれを狙ってるのは分かるんだがそれが成功するかって話なんだよな
任天堂がそれを狙ってるのは分かるんだがそれが成功するかって話なんだよな
>>940
ブームって終わるからブームじゃないの？
>>951
本当に斬新なゲームが出るならまあ結構なわけだが、
プレイ動画見ても感じるのは、ショボそうという事実のみなんだな。
まあ実際に触ってみないと何とも言えんし、将来的にはどうなるか知らんが。
ブームって終わるからブームじゃないの？
>>951
本当に斬新なゲームが出るならまあ結構なわけだが、
プレイ動画見ても感じるのは、ショボそうという事実のみなんだな。
まあ実際に触ってみないと何とも言えんし、将来的にはどうなるか知らんが。
>>957
たまにゲームをやる程度のユーザーがそれらをやると思うか？
たまにゲームをやる程度のユーザーがそれらをやると思うか？
今発表されているゲームの内容じゃライト開拓とか無理だがな
まぁロンチタイトルについては
「ライトユーザーを舐めすぎだろ」
という感想しかない
いわゆるライトユーザー層が年間何本のゲームタイトルを
購入してくれるか理解してるのかな
「ライトユーザーを舐めすぎだろ」
という感想しかない
いわゆるライトユーザー層が年間何本のゲームタイトルを
購入してくれるか理解してるのかな
972 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 02:02:50 ID:gENOVH2W
それは任天堂ががんばろうだろうねDSでの経験もあるだろうし
超執刀カドゥケウスNEO（仮称） 本体同時発売 アトラス
Elebits 本体同時発売 コナミデジタルエンタテインメント
街クル ドミノ（仮称） 本体同時発売 サクセス
Necro-Nesia（ネクロネシア） 本体同時発売 スパイク
スーパーモンキーボール
ウキウキパーティー大集合 本体同時発売 セガ
スイングゴルフ パンヤ 本体同時発売 テクモ
Wing Island 本体同時発売 ハドソン
コロリンパ 本体同時発売 ハドソン
SDガンダムREVOLUTION（仮称） 本体同時発売 バンダイナムコゲームス
縁日の達人 本体同時発売 バンダイナムコゲームス
たまごっちのピカピカだいとーりょー！ 本体同時発売 バンダイナムコゲームス
レッドスティール 本体同時発売 ユービーアイソフト
Wii Sports 本体同時発売 任天堂
おどるメイドインワリオ 本体同時発売 任天堂
ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス 本体同時発売 任天堂 ←GCとマルチ
はじめてのＷｉｉ 本体同時発売 任天堂
まあこれは惹かれないですね。新作マダーと言い続けましょう。
Elebits 本体同時発売 コナミデジタルエンタテインメント
街クル ドミノ（仮称） 本体同時発売 サクセス
Necro-Nesia（ネクロネシア） 本体同時発売 スパイク
スーパーモンキーボール
ウキウキパーティー大集合 本体同時発売 セガ
スイングゴルフ パンヤ 本体同時発売 テクモ
Wing Island 本体同時発売 ハドソン
コロリンパ 本体同時発売 ハドソン
SDガンダムREVOLUTION（仮称） 本体同時発売 バンダイナムコゲームス
縁日の達人 本体同時発売 バンダイナムコゲームス
たまごっちのピカピカだいとーりょー！ 本体同時発売 バンダイナムコゲームス
レッドスティール 本体同時発売 ユービーアイソフト
Wii Sports 本体同時発売 任天堂
おどるメイドインワリオ 本体同時発売 任天堂
ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス 本体同時発売 任天堂 ←GCとマルチ
はじめてのＷｉｉ 本体同時発売 任天堂
まあこれは惹かれないですね。新作マダーと言い続けましょう。
976 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 02:03:36 ID:C5mP0N0R
MGSやモンハンやFF本編がマニアのゲームになるんだよ。
ハードが売れないということはそういうこと。
バイオはマルチしてるからね。
ハードが売れないということはそういうこと。
バイオはマルチしてるからね。
977 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 02:04:00 ID:O1cajIb5
がんばっていいものを作るんじゃなくて
いかに人を騙していくかということに頑張るんだってば。
任天堂という会社は。
どうせまた品薄演出ｗ
いかに人を騙していくかということに頑張るんだってば。
任天堂という会社は。
どうせまた品薄演出ｗ
>>968
俺は多分この路線は結構行けるんじゃないかと思ってる。
斬新に過ぎては誰の理解も得られないのだし、今までに無くて
（無かったような気がするだけでも良い）入りやすい点を上手く
付いてると思う。マ実際には蓋を開けてみんと、だけどね。
俺は多分この路線は結構行けるんじゃないかと思ってる。
斬新に過ぎては誰の理解も得られないのだし、今までに無くて
（無かったような気がするだけでも良い）入りやすい点を上手く
付いてると思う。マ実際には蓋を開けてみんと、だけどね。
ロンチはまあ十分だろ
ライトはそもそも発売日に買わないし
逆にライト向けロンチって一体何を用意しろというんだ
ライトはそもそも発売日に買わないし
逆にライト向けロンチって一体何を用意しろというんだ
せめて２個リモコン同梱ならライト層開拓とか信じられたがな
Wiiスポ対戦やるためにボクシングもやるならヌンチャクリモコンで5600円
ソフト本体含めて３万５千円以上これじゃライト層は買わないよ
Wiiスポ対戦やるためにボクシングもやるならヌンチャクリモコンで5600円
ソフト本体含めて３万５千円以上これじゃライト層は買わないよ
981 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 02:04:57 ID:gENOVH2W
まぁどのみち12月予定にWiiポケモンがきた時点でどう転ぶか読めんしね
982 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 02:04:57 ID:BCGxSQW5
PS3は落胆を超えて興味が無くなったからなあ。
984 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 02:05:18 ID:BuYZ6KZH
メジャー指向なら脳トレも大作だな
>>977
いやあ、凄いね。ほんと笑える
いやあ、凄いね。ほんと笑える
>>973
メジャー志向でそういうタイトルを買ったら、えらく長くて重くて難しかったとさ。
かくてゲーム離れはどんどん進んだと。二作目三作目が殆ど例外なく売り上げを
落としてる昨今は、そういう背景があるんじゃないかと思うんだ。
俺自身はもういい年のオヤジなので、そういう長編ゲームは
やってる暇がないんだ。たまにはやりたくなるが、そのために7万からの
ゲーム機を買う気にはなれない。Wiiだけってのも寂しい気もするが、
こればっかりは如何ともし難いトコだ。
メジャー志向でそういうタイトルを買ったら、えらく長くて重くて難しかったとさ。
かくてゲーム離れはどんどん進んだと。二作目三作目が殆ど例外なく売り上げを
落としてる昨今は、そういう背景があるんじゃないかと思うんだ。
俺自身はもういい年のオヤジなので、そういう長編ゲームは
やってる暇がないんだ。たまにはやりたくなるが、そのために7万からの
ゲーム機を買う気にはなれない。Wiiだけってのも寂しい気もするが、
こればっかりは如何ともし難いトコだ。
989 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 02:07:58 ID:BuYZ6KZH
マイナー感に耐えられないならＰＳ３は買わない方が良いよ
売れないし
売れないし
もう次スレは「Wiiに落胆 9」でいいんじゃない
>>979
マリオ
マリオ
ライトのソフト購入力は相当数字持ってる思うぞ。
最近オタがゲーム買わなくなってきてるしな
DSのたまごっちなんて女子供と親子中心で
ヲタ層は無縁のソフトなのにミリオン出してる品。
最近オタがゲーム買わなくなってきてるしな
DSのたまごっちなんて女子供と親子中心で
ヲタ層は無縁のソフトなのにミリオン出してる品。
Wii買おうと思っていたけど
一週間ほどで飽きて二万五千円の大金が
トラウマになってゲーム自体から遠ざかったりしない？
大丈夫？
一週間ほどで飽きて二万五千円の大金が
トラウマになってゲーム自体から遠ざかったりしない？
大丈夫？
このスレ大人気
>>979
脳トレ
脳トレ
998 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 02:09:03 ID:BCGxSQW5
ウィは買うよ
1000
1000なら落胆しっぱなし
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。