Cell 71
前スレ
Cell 70
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157022420/
PS3 passes FCC tests
ttp://www.ps3land.com/article-692.php
Cell 70
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157022420/
PS3 passes FCC tests
ttp://www.ps3land.com/article-692.php
|
|
|
奇形CPU
>>1
乙
乙
その奇形CPUがアメリカ政府に認められ、
核兵器の保全に使用されることになりました。
核兵器の保全に使用されることになりました。
そしてゲーム業界ではソフト屋を核兵器並に殺戮
ユーザーは呆然
親しみやすいwiiへ
ユーザーは呆然
親しみやすいwiiへ
|::::.,（一）, ､（一）| もーいくつ寝るーとー | '''''' '''''' .:::|
.|::::::: ノ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, | ＨＤ ＤＶＤー |（●）, ､（●）､.::::|
＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／ | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::::|
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´ 外付けだったら ＼ ｀-=ﾆ=- ' .:::::／
/ | | / | かさばるしー ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
/ | | / | | 内臓型出たら / ＿ l
/ ｌ | / | | ゴミになるー / ￣｀Ｙ´ ヾ;/ |
＿＿/ | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿|＼ xbox ＼＿＿＿＿＿,| | |´ ハ
| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.} | ＼＿＿＿＿＼ | | |-‐'ｉ′l
（､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ ＼ | 360 |
コピペしかッ
ボクの脳内Cellは使いこなせてないから
コピペしかッ
ボクの脳内Cellは使いこなせてないから
コピペしかッ
前スレ992
> 992 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 03:00:36 ID:UsCB4yzg
> GFTの為替トレードソフトのバージョンが2から360に
>
> 海外の360はこんな所にも影響が出るぐらい侮れないのか
昔から、見込みより売れなかった独自仕様のPCやオフコンの在庫処分として
カスタムアプリを仕込んで法人向けシステム販売という道は定番だったな。
一般ユーザーの需要が一巡して、在庫の圧迫が深刻になってきたかw
> 992 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 03:00:36 ID:UsCB4yzg
> GFTの為替トレードソフトのバージョンが2から360に
>
> 海外の360はこんな所にも影響が出るぐらい侮れないのか
昔から、見込みより売れなかった独自仕様のPCやオフコンの在庫処分として
カスタムアプリを仕込んで法人向けシステム販売という道は定番だったな。
一般ユーザーの需要が一巡して、在庫の圧迫が深刻になってきたかw
そういやピピン＠とかもプリンタポートが付いてたから、だいぶ後までプリンターの
デモ用機材として展示会とかで使われてたな
デモ用機材として展示会とかで使われてたな
前スレ>>991
RSXやwiiの詳細の事でふよ。
RSXやwiiの詳細の事でふよ。
意味も無くCellを叩く人達が居ますが、叩くその前にまずこれを読め。
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~somnium/profile/tura15.htm
きっと考え方が変わるから。
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~somnium/profile/tura15.htm
きっと考え方が変わるから。
マンハッタン計画で知られるロスアラモス国立研究所だが、
最近はあまりよろしくない感じだったようだね
2000年5月に山火事、情報流出、レーザー事故などで一時は活動を停止
思えばIBMも過去はメインフレーム、PCでソフトもハードも握っていたのに
今はMS、I、AMDに・・・一時は赤字を出すほどに
東芝もメモリで過去は凄かったが最近はK国に・・・
SONYもウォークマン等携帯機器に強かったのにデジカメ、ゲーム、音楽全てで・・・
テレビも過去にしがみついて乗り遅れかけた
まぁIBM、東芝は反省して、最近はかつての分野で復権してきてるけどね
ただ、SONYの場合は復権したように見えても、実は中身はK国依存だったり
過去のブランドの食いつぶしや焼畑ビジネスでどんどん逃げ場が無くなって来ている訳だが
最近はあまりよろしくない感じだったようだね
2000年5月に山火事、情報流出、レーザー事故などで一時は活動を停止
思えばIBMも過去はメインフレーム、PCでソフトもハードも握っていたのに
今はMS、I、AMDに・・・一時は赤字を出すほどに
東芝もメモリで過去は凄かったが最近はK国に・・・
SONYもウォークマン等携帯機器に強かったのにデジカメ、ゲーム、音楽全てで・・・
テレビも過去にしがみついて乗り遅れかけた
まぁIBM、東芝は反省して、最近はかつての分野で復権してきてるけどね
ただ、SONYの場合は復権したように見えても、実は中身はK国依存だったり
過去のブランドの食いつぶしや焼畑ビジネスでどんどん逃げ場が無くなって来ている訳だが
おいおいSONYはこいつ等と無理心中するつもりか？
迷惑な話だ
迷惑な話だ
誰もCellがスペックダウンなんて言ってないだろ
大幅なスペックダウンはRSXだ
大幅なスペックダウンはRSXだ
PS3はCPUがパワーソースだからCellが大丈夫なら問題なし。
その辺がGPU依存の箱○とは根本的に違うんだけど
それを理解できてないのは痴漢だけ。
その辺がGPU依存の箱○とは根本的に違うんだけど
それを理解できてないのは痴漢だけ。
＞問題なし
んなこたぁーない
いや、正気か
んなこたぁーない
いや、正気か
17 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 05:20:01 ID:W1KeKXze
|ソﾘｌヽ_-‐‐‐-､ノ |ﾙｌ|
|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'| | どうしたのだ？
ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ | さっきまでの
［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ | 勢いは……
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ ＜ 笑えよ
|､|| ニﾌ ||ｌ,/ｌ| | ソニー
,ヽ､／| ＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､ ＼
ヽ＿＿＼￣/／ ヽ /
|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'| | どうしたのだ？
ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ | さっきまでの
［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ | 勢いは……
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ ＜ 笑えよ
|､|| ニﾌ ||ｌ,/ｌ| | ソニー
,ヽ､／| ＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､ ＼
ヽ＿＿＼￣/／ ヽ /
ま～、PS3があんな値段吹っかけても客が流れてこない箱○に
焦りを感じてるのかも知れないが。
性能が欲しければPS3だし、安値でよければPS2かWiiだしな。
焦りを感じてるのかも知れないが。
性能が欲しければPS3だし、安値でよければPS2かWiiだしな。
1乙
22 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 06:51:52 ID:d23JZeKO
ほんとPS3とCellはゴミだな・・・心底失望した。
単発ID、なんでだろう～
左右反転
Cellスパコンが計算を終えた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88
Cellスパコンが計算を終えた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88
ゲームに反映できるような技術を探すより、RSXをOCした方がいいかも。
既存のPCゲームに囚われた考えだな
>11
こんな古い記事持ち出して何が言いたいんだ？
こんな古い記事持ち出して何が言いたいんだ？
ほんま痴漢はんは工作好きやで
30 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 11:11:26 ID:AyAsc8Hf
たるは素人の知ったか
しょせんプロの目から見れば冷笑の対象
信じて他人にそのまま言うと恥じかくよ？
しょせんプロの目から見れば冷笑の対象
信じて他人にそのまま言うと恥じかくよ？
>>29
もう言葉では何とでも言えるな
もう言葉では何とでも言えるな
ソニーのうんこCellでうんこDELLにさせられた
DELLに慰謝料を払ってサーバーに採用したり、BTOで売ってもらえるようにするべき
DELLに慰謝料を払ってサーバーに採用したり、BTOで売ってもらえるようにするべき
http://www-cr.scphys.kyoto-u.ac.jp/member/nakamori/ppt/tenmon_2006spring.pdf#search=%22Cell%E3%80%80blade%20%22
Cellが通常のPCの100倍の性能を持つと言う評価結果。
Cellが通常のPCの100倍の性能を持つと言う評価結果。
ここにきてやっとCellの凄さが一般人にもわかるようになってきましたね。
FFTって何だタクティクスか？
金から脱却し、ソニーの独自通貨リーフを作ってビジネスをしない
究極のブルーレイオーシャンへ？
金から脱却し、ソニーの独自通貨リーフを作ってビジネスをしない
究極のブルーレイオーシャンへ？
Cellは合格だったね
こなれてくると、異次元のゲームができるかも
こなれてくると、異次元のゲームができるかも
大学、研究所関連にはブレード実機が納入されているところもあるんだね。
ハンバーガー食ってる写真が謎ではあるがｗ
ハンバーガー食ってる写真が謎ではあるがｗ
ソニー信者は本格的にカルト臭くなってきたな
創価、そういうことか
創価、そういうことか
そんな研究なんてのは理論というカルトじみた宗教を作り出すだけ
ついに科学の否定に入り始めた。
一体どっちがカルトだかｗ
一体どっちがカルトだかｗ
やっぱり一般多数の生活に分かりやすく役に立ち
普段の生活と親しみやすいwiiやDSなんですよ
脳トレで高齢者と繋がり、お料理、すれ違いでリアルの流れをくみ
マイクやタッチパネルwiiコンは正確な上、使いやすく、使うだけで楽しい
リアルの人と体を使ってスマートに対抗できるんや
普段の生活と親しみやすいwiiやDSなんですよ
脳トレで高齢者と繋がり、お料理、すれ違いでリアルの流れをくみ
マイクやタッチパネルwiiコンは正確な上、使いやすく、使うだけで楽しい
リアルの人と体を使ってスマートに対抗できるんや
セルは普通に凄いと思うんだよね。
そらゲーム作るのは難しいと思うけど。
実行性能じゃ某360のCPUなんて比較にもならんだろ。
そらゲーム作るのは難しいと思うけど。
実行性能じゃ某360のCPUなんて比較にもならんだろ。
>>42
スレ違いの話題はｖｓスレでやってくれな
スレ違いの話題はｖｓスレでやってくれな
>>42 任珍が発狂した!
Cell搭載AI BO復活マダー
サイエンスの方でさえまだPPE向けに組んでからSPEにオフロードするという手法が
手っ取り早い移植手法として説かれているところだから。
これが、PPEはほとんど無視して初めからSPEのみを使ってエンジンを構築するように
なった時に真の性能が現れてくるはず。
手っ取り早い移植手法として説かれているところだから。
これが、PPEはほとんど無視して初めからSPEのみを使ってエンジンを構築するように
なった時に真の性能が現れてくるはず。
正直現時点でビジネスとして一番の最適解はDSとwiiであろう
おっと間違い
まぁここでもいいか
まぁここでもいいか
ID変えてもバレちゃう自演、なんでだろ～
ライバルはipodとかいって
ゲーム、メディアプレイヤー、携帯端末、全ての分野でだめだったアレとか
ゲーム中に録画したいのに、録画とゲームを一緒にするという意味の分からない事をした上
唯一売りに出来そうな価格も高くなったにアレとかとPS3はかぶるね
ゲーム、メディアプレイヤー、携帯端末、全ての分野でだめだったアレとか
ゲーム中に録画したいのに、録画とゲームを一緒にするという意味の分からない事をした上
唯一売りに出来そうな価格も高くなったにアレとかとPS3はかぶるね
技術的にはほんとPS3以外のハードはつまらんなー。
技術的にはほんとRSXつまらんなー。
Xenosの方がよほど面白い。
Xenosの方がよほど面白い。
cell＋Xenosの組み合わせだったら、最高だったな
eDRAMが24MB程あって、UMAに書き出ささずに直接シェーダーユニットがメモリ内容を読めるなら
XENOSでも大歓迎だ。
XENOSでも大歓迎だ。
eDRAMが十分あれば性能はいいんだろうが
技術ネタとしては面白くなくなるんじゃ。
技術ネタとしては面白くなくなるんじゃ。
635 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/09/01(金) 18:53:40 ID:CTMMI5+k
チーフから連絡
残9まで ス30にコ300です。
+100につき歩合です。よろしこ。
667 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/09/01(金) 20:23:42 ID:CTMMI5+k
>>635
すげぇ。これがGKの指令って奴か。始めてリアルで見たよ！
670 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/09/01(金) 20:25:23 ID:R9WbOQ+4
>>667
志村～ID！ID！
開き直って逆にカモフラージュしようとするものの
失敗するGK
失敗するGK
GKGK言ってるのは単発ばかり
何がマズイって
うんこロジック書いて処理落ちしたときの挙動が
今までのCPUの比じゃ無い位にグチャグチャに成るんじゃないかと
Cellで難しいのは書く方じゃなくて検証する方
うんこロジック書いて処理落ちしたときの挙動が
今までのCPUの比じゃ無い位にグチャグチャに成るんじゃないかと
Cellで難しいのは書く方じゃなくて検証する方
フルスペックダウン
67 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 14:17:30 ID:AyAsc8Hf
お前はCellの凄さがぜんぜんわかってない
まともな物が出る前に凄い凄い言うのはちょっと胡散臭い。
>>65 ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ
さんをつけろよデコスケ野郎
もうパクリ言葉遊びのネタにしか使えない
うんこCell
PS3もろとも爆発まで２ヶ月
うんこCell
PS3もろとも爆発まで２ヶ月
実際ピーキーすぎてどうしようもないって文化服装学園傍の会社の方が
ぼやいておりましたよｗ
ぼやいておりましたよｗ
中身に賛否両論あるだろうが、
英語の論文を日本語で紹介してくれた
たるさんに感謝。
ここまで書いてくれる人はそうはいない。
オマイラもちゃんと感謝しなさい。
英語の論文を日本語で紹介してくれた
たるさんに感謝。
ここまで書いてくれる人はそうはいない。
オマイラもちゃんと感謝しなさい。
AKIRAネタにマジレスするほど程度が低いのか。
任天堂「Wii」は大ヒット間違いない傑作ハード・日米発表
【新清士コラム】
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000015092006
>全貌はまだあきらかになっていない
>「親しい人のコミュニティ手段としての閉じたＷｅｂ２．０環境」
>とでもいえるだろうか。
>敵は我が内にあり
>今の「Wii」には、文句をいう隙間がどこにもない。
>ハードのことを考えるだけで、わくわくさせ、納得させる力がある。
>ここまで完璧な準備ができていては、ヒットしない事態を想像する方が難しい。
業界人はみんなこう思っている
新清士コラム
「PS3」はシェア最下位も
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000006072006
「ＰＳ３」のパワー実感できず
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000009052006
PS3が引き起こしている開発環境不足の混乱
ttp://www.m-create.com/jpn/d_051020.html
【新清士コラム】
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000015092006
>全貌はまだあきらかになっていない
>「親しい人のコミュニティ手段としての閉じたＷｅｂ２．０環境」
>とでもいえるだろうか。
>敵は我が内にあり
>今の「Wii」には、文句をいう隙間がどこにもない。
>ハードのことを考えるだけで、わくわくさせ、納得させる力がある。
>ここまで完璧な準備ができていては、ヒットしない事態を想像する方が難しい。
業界人はみんなこう思っている
新清士コラム
「PS3」はシェア最下位も
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000006072006
「ＰＳ３」のパワー実感できず
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000009052006
PS3が引き起こしている開発環境不足の混乱
ttp://www.m-create.com/jpn/d_051020.html
自慰系クタが自慰モードに入った
もう誰も止められないわ
もう誰も止められないわ
216 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 22:53:18 ID:G26zX6SA
>>208
360のアダプタは出力電力が明記されているので、
PS3とは異なります。
251 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 22:57:52 ID:G26zX6SA
>>238
瞬間最大500Wぐらいになるのでは、と電源屋の私は勝手に推測しています。
ですが、アメリカの認証機関のお墨付きは384Wですので、
実際に平均270W～300Wぐらい消費してもおかしくありません。
>>208
360のアダプタは出力電力が明記されているので、
PS3とは異なります。
251 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 22:57:52 ID:G26zX6SA
>>238
瞬間最大500Wぐらいになるのでは、と電源屋の私は勝手に推測しています。
ですが、アメリカの認証機関のお墨付きは384Wですので、
実際に平均270W～300Wぐらい消費してもおかしくありません。
>>78
計算式よろ
計算式よろ
脳内電源屋まで出てきて500W説強弁。
VAIOUにもCell載せてPS3Pにしろよ
つい最近ソニーCellが爆発したばっかりなのに
仮にもソニーが関わった物を核の保全に使うなんてアメは狂ってるな・・・
仮にもソニーが関わった物を核の保全に使うなんてアメは狂ってるな・・・
哀れだな・・・
つか、
＞360のアダプタは出力電力が明記されている
と言ったって、ACアダプタがDCとしての出力するのがMax208Wってだけで、
AC-DCの変換ロスを含めた場合はMaxで100-127V 5A(500～635W)まで行くってことだろ？
＞360のアダプタは出力電力が明記されている
と言ったって、ACアダプタがDCとしての出力するのがMax208Wってだけで、
AC-DCの変換ロスを含めた場合はMaxで100-127V 5A(500～635W)まで行くってことだろ？
Cellが3.2Ghz駆動なら150～200Wという電源容量はありえないし、
電源容量が150W～200WならCellを3.2Ghzで駆動させることはありえない
何か魔法の技術でも使われていない限り
電源容量が150W～200WならCellを3.2Ghzで駆動させることはありえない
何か魔法の技術でも使われていない限り
ま、魔法？魔法といえばeDRAM。容量が少なすぎて某ハードではボトルネックになるというオチ付き。
低クロックでも速くすることはできるけど
高クロックで消費電力を抑えるなんて無理な話だな
高クロックで消費電力を抑えるなんて無理な話だな
http://www-cr.scphys.kyoto-u.ac.jp/member/nakamori/ppt/tenmon_2006spring.pdf#search=%22Cell%E3%80%80blade%20%22
Cellが通常のPCの100倍の性能を持つと言う評価結果。
誰か技術的な議論はできるんですか？
できないですよね、馬鹿ですからね。
Cellが通常のPCの100倍の性能を持つと言う評価結果。
誰か技術的な議論はできるんですか？
できないですよね、馬鹿ですからね。
420 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 15:17:35 ID:HEm0gI96
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main148.htm
cellの性能高すぎじゃね？
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main148.htm
cellの性能高すぎじゃね？
>85
こんな記事があったぞ。FX-57ってTDP104Wぐらいじゃなかったっけ？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0603/22/news095_2.html
それに対してCellは3.2GHzで65W程度で、RSXも7900GTXよりメモリ搭載量とクロックが低いんだが。
HDDも低消費電力の2.5吋だし。普通なんじゃないかな。
ところで魔法の12倍速DVDドライブって凄いよね。
こんな記事があったぞ。FX-57ってTDP104Wぐらいじゃなかったっけ？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0603/22/news095_2.html
それに対してCellは3.2GHzで65W程度で、RSXも7900GTXよりメモリ搭載量とクロックが低いんだが。
HDDも低消費電力の2.5吋だし。普通なんじゃないかな。
ところで魔法の12倍速DVDドライブって凄いよね。
MGS4のトレーラーで、例のマンハッタンの事件以来とあるが911のこと
そのツケが回ってきたとはロードランナーの演算ミスによる核保全の失敗
オタコンが操るのはCell搭載AIBO
そのツケが回ってきたとはロードランナーの演算ミスによる核保全の失敗
オタコンが操るのはCell搭載AIBO
リキッド＝クタ
ソリッド＝岩田
アメ＝MS
ソリッド＝岩田
アメ＝MS
いや岩田はオタコン
ソリッドは組長
ソリッドは組長
>>90
>今、PCマニアの間ではAMD64系とCore 2 Duo系の性能競争が話題である。しかし、その場合の性能差はせいぜい10～20%程度。しかも勝ったり負けたりである。
>しかし、CELLはAMD64の14～16倍も高速であるという結論をどう考えたらいいのであろうか？
>もしPC用CPUの世界でベンチマーク結果が14～16倍も違ったら、負けた方のCPUベンダーは倒産であろう。
つまりCellの性能なんてハッタリってことだよな
>今、PCマニアの間ではAMD64系とCore 2 Duo系の性能競争が話題である。しかし、その場合の性能差はせいぜい10～20%程度。しかも勝ったり負けたりである。
>しかし、CELLはAMD64の14～16倍も高速であるという結論をどう考えたらいいのであろうか？
>もしPC用CPUの世界でベンチマーク結果が14～16倍も違ったら、負けた方のCPUベンダーは倒産であろう。
つまりCellの性能なんてハッタリってことだよな
95 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 16:04:17 ID:JCWKuDyv
組長おじいちゃんすごい
アクターヘヴンを作るクタ
97 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 16:13:59 ID:0L3zTDrj
GKが凄いと言っていたMGS4は任天堂の勝利を予言していたのか
98 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 16:17:02 ID:AyAsc8Hf
PS3がLinuxの開発環境とともに出ればAMDもIntelもすべてクタに平伏する。
CellはPentimu100GHzより早い
CellはPentimu100GHzより早い
同時に荒れないってのがわかりやすいね。
>94
Cellってx86じゃないよね。
ついでに、史上希に見るだだ漏れアーキテクチャである所のネットバーストですら
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0828/intel.htm
Cellってx86じゃないよね。
ついでに、史上希に見るだだ漏れアーキテクチャである所のネットバーストですら
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0828/intel.htm
あ、２００８が×で２００７になるのはリダンダンシーか
ライデントップガンいないね
ライデントップガンいないね
最初は6個予定が美学で8になって結局は7か
１個はOSらしぃが
81さんミドル作って
>>98
俺は聞いたことないが、「ぺんてぃむー」って周波数当たりの性能が究極的に悪いCPUなんだなw
俺は聞いたことないが、「ぺんてぃむー」って周波数当たりの性能が究極的に悪いCPUなんだなw
いくらクロックあげても、処理したいデータが泣ければ意味がないのを
俺に教えてくれたのがペンティアムです
俺に教えてくれたのがペンティアムです
CELLはPentiumDと同じ匂いがする
消費電力だけ高くて性能は糞
PS3を7万で買うくらいなら
GeForce7900GSとCore2duoを買うね
消費電力だけ高くて性能は糞
PS3を7万で買うくらいなら
GeForce7900GSとCore2duoを買うね
満足できる
アンチだけだけどｗｗｗ
アンチだけだけどｗｗｗ
>>109
core2duoをE6300にしたら他のパーツも余裕で買える
core2duoをE6300にしたら他のパーツも余裕で買える
ファンを指で回してみたりコンデンサの数を数えてみたり。。。
>>98
科学技術計算性能＝汎用PC性能 であればそうなるんだろうが、
一般的にその違いは出てこないし意味も無い解釈。
散々既出だが100G？性能に見向きもせず、MacはIntelを選んでいるし
100G？性能越えのCellデモ映像は見事な転倒ぶりだ。
･･･どこにそんな性能があるのやら？
潜在能力はあるのだろうし、公表データも真実だろう。
だが、暗算世界一が学者や技術者に多い法則が無いのと同じで
馬鹿げた科学技術計算比較やスパコン向け記事を繰り返している
信者はかなり痛々しいな
科学技術計算性能＝汎用PC性能 であればそうなるんだろうが、
一般的にその違いは出てこないし意味も無い解釈。
散々既出だが100G？性能に見向きもせず、MacはIntelを選んでいるし
100G？性能越えのCellデモ映像は見事な転倒ぶりだ。
･･･どこにそんな性能があるのやら？
潜在能力はあるのだろうし、公表データも真実だろう。
だが、暗算世界一が学者や技術者に多い法則が無いのと同じで
馬鹿げた科学技術計算比較やスパコン向け記事を繰り返している
信者はかなり痛々しいな
>>114
暗算世界一は世界に一人しか居ないんだから多いとか少ないとかないだろｗｗｗｗｗ
暗算世界一は世界に一人しか居ないんだから多いとか少ないとかないだろｗｗｗｗｗ
繰り返してる部分を具体的に。
太陽電池で余った電気を売れるように
余った演算性能を必要なところへ売れるように出来れば良いのに
でももうタダでやっちゃってるからなぁ
とりあえずSETI@homeにも参加して、（出来ればゲームに）
宇宙からトップガンとやらを探さないとな
余った演算性能を必要なところへ売れるように出来れば良いのに
でももうタダでやっちゃってるからなぁ
とりあえずSETI@homeにも参加して、（出来ればゲームに）
宇宙からトップガンとやらを探さないとな
ID:mfWQ1QOvみたいなバカにレスするなよ。
知能があまりに低すぎる。
ID:mfWQ1QOvは1度進化論を勉強してみれ。
知能があまりに低すぎる。
ID:mfWQ1QOvは1度進化論を勉強してみれ。
CELL+では7Cycleかかる倍精度演算を単精度並みに１Cycleで行う改良を提唱して
いる。そうするとデータパスは同じなので、理論ピーク性能は単精度の半分まで
稼げる。つまり、14.63×7=102.41だから約100Gfop/sとなって、Roadrunnerの推定
プロセッサ性能と一致する。つまり、Roadrunnerで使われるCELLの正体はCELL+かも
しれない。
いる。そうするとデータパスは同じなので、理論ピーク性能は単精度の半分まで
稼げる。つまり、14.63×7=102.41だから約100Gfop/sとなって、Roadrunnerの推定
プロセッサ性能と一致する。つまり、Roadrunnerで使われるCELLの正体はCELL+かも
しれない。
>>117
お前ココの住人か？
性能検証やネガ消しに何回IBMやらのリンク貼られてるか･･
>>118
有名な話だが、アインシュタインは計算が苦手だった。
例えで言ってるのにそれを検証するのか？頭おかしいぞお前。
お前ココの住人か？
性能検証やネガ消しに何回IBMやらのリンク貼られてるか･･
>>118
有名な話だが、アインシュタインは計算が苦手だった。
例えで言ってるのにそれを検証するのか？頭おかしいぞお前。
123 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 18:01:00 ID:mfWQ1QOv
アインシュタインって計算が苦手だったのか？
簡単な数字や記号を記憶することが苦手だったとされる。
ある新聞社のインタビューの中で、光速度の数値を答えられず、記者から揶揄されると
「本やノートに書いてあることをどうして憶えておかなければならないのかね？」とやりかえしたという。
というのはあるが・・・
まぁアインシュタインも美学を追い求めたけど、
生活に関わるような直接的な発明ってあんまりしてないような・・・
簡単な数字や記号を記憶することが苦手だったとされる。
ある新聞社のインタビューの中で、光速度の数値を答えられず、記者から揶揄されると
「本やノートに書いてあることをどうして憶えておかなければならないのかね？」とやりかえしたという。
というのはあるが・・・
まぁアインシュタインも美学を追い求めたけど、
生活に関わるような直接的な発明ってあんまりしてないような・・・
>>122
学者の一人が計算が苦手なら
すべての学者は全員計算が苦手なんですか
とか書こうと思ったけど
自分も一人馬鹿なGKを見ると
ほかのGKも全員馬鹿だと感じることを思い出した
お互いがんばろうぜ
学者の一人が計算が苦手なら
すべての学者は全員計算が苦手なんですか
とか書こうと思ったけど
自分も一人馬鹿なGKを見ると
ほかのGKも全員馬鹿だと感じることを思い出した
お互いがんばろうぜ
コンピューターに出来ないことは洗脳と因数分解だぁー
>>111
けど、PS3のゲームは出来ない
けど、PS3のゲームは出来ない
池沼が二人じゃなくてID変えて連投してるのかｗ
THE ゴミ
>>129
使えないWiiをPS3で補うゲームですか
使えないWiiをPS3で補うゲームですか
例え話の意味さえ理解できない人の為に
数学者は一般人より暗算が得意かもしれないが、
大会レベルの腕前は必要ないし、あっても仕方ない。
↓
科学技術計算での高評価が、汎用PCやゲーム性能に
直結できるものではない。
数学者は一般人より暗算が得意かもしれないが、
大会レベルの腕前は必要ないし、あっても仕方ない。
↓
科学技術計算での高評価が、汎用PCやゲーム性能に
直結できるものではない。
ID:mfWQ1QOvは進化論勉強すれば自分の勘違いに気が付くと思ったんだｗ
まあバカが永久にバカのままでもいいんだけど。
まあバカが永久にバカのままでもいいんだけど。
Cellってのはドライバーは超上手いがパットがめちゃくちゃ下手なゴルファーとか
長打は打てても守備がへたくそで打率の低い野球選手に良く似ている。
なにごともバランスが大事とモビットのCMでも言っているだろ。
長打は打てても守備がへたくそで打率の低い野球選手に良く似ている。
なにごともバランスが大事とモビットのCMでも言っているだろ。
>>131
国語力がない人は比喩表現を使わないほうがいいよ
国語力がない人は比喩表現を使わないほうがいいよ
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main111.htm
PS2のEmotion Engineの時もそうだったが、SONYはハードウエア性能の高さを、」
話題性という形でブランドイメージ形成に役立てるという戦略を採っている。だから、
CELLの話題が盛り上がるのはSONYとしてはまさに望むところだろう。
(今SONYは大画面テレビのブランドイメージ戦略でシャープにやられ放題で、
大きな失敗を犯している。だから、CELLの話題性を使ったブランドイメージの失点回復は、企業として背負わされた大きな使命だろう。)
PS2のEmotion Engineの時もそうだったが、SONYはハードウエア性能の高さを、」
話題性という形でブランドイメージ形成に役立てるという戦略を採っている。だから、
CELLの話題が盛り上がるのはSONYとしてはまさに望むところだろう。
(今SONYは大画面テレビのブランドイメージ戦略でシャープにやられ放題で、
大きな失敗を犯している。だから、CELLの話題性を使ったブランドイメージの失点回復は、企業として背負わされた大きな使命だろう。)
しかしこのハッタリはPS2の時の失敗でもう使えないということ
適材適所とバランス感覚というもんが無い
適材適所とバランス感覚というもんが無い
投資の回収は科学技術演算だけでは極めて苦しいですね
もともとがスパコンオンチップということで
作ったものなんだから、スパコンに載れば
本望だろう。
作ったものなんだから、スパコンに載れば
本望だろう。
140 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 18:31:53 ID:wegn2LGl
FUDや嘘なネガに対してソース付きで反論したら批判の対象になるのか。
石の性能と映像をリンクさせてるし、MACがcellよりもインテル選んだって嘘を信じてる
し変な人だなぁ。
石の性能と映像をリンクさせてるし、MACがcellよりもインテル選んだって嘘を信じてる
し変な人だなぁ。
Cellの基本性能の高さは誰も否定できないな
あとはプログラミングのしやすささえフォローできれば絶対無敵
PS3Linuxが出るのが楽しみだなあ
あとはプログラミングのしやすささえフォローできれば絶対無敵
PS3Linuxが出るのが楽しみだなあ
Cellスレおもすれー
>>131
計算能力が全てであるCPUと人間を比較して結果を導こうってのは屁理屈にもなっていないと思うねｗ
システムってのはCPU単体でできてる訳では無いからCellの高性能がPS3のゲーム機としての高性能を保障するとは思わないけど
計算能力が全てであるCPUと人間を比較して結果を導こうってのは屁理屈にもなっていないと思うねｗ
システムってのはCPU単体でできてる訳では無いからCellの高性能がPS3のゲーム機としての高性能を保障するとは思わないけど
基本性能ってよりはピーク性能だなあ
１００倍とかの比較は単精度浮動小数点演算のぶんまわしっていう
Cellに有利な分野での話だし
あとLinuxにへんな夢をもたないほうがいいよ
基本ぜんぶ自分でやれって世界だからね
１００倍とかの比較は単精度浮動小数点演算のぶんまわしっていう
Cellに有利な分野での話だし
あとLinuxにへんな夢をもたないほうがいいよ
基本ぜんぶ自分でやれって世界だからね
>142
PPE 3.2GHzは、PPC970 2.2GHzの1/4なんだろ。
PS3 Linux遅すぎ。
PS3の起動はPSBB並に遅いんじゃね。
PPE 3.2GHzは、PPC970 2.2GHzの1/4なんだろ。
PS3 Linux遅すぎ。
PS3の起動はPSBB並に遅いんじゃね。
148 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 19:15:54 ID:wegn2LGl
箱のCPUの最低１０倍は性能がありそうだけど絵としてはどれくらいの違いが
だせるの？
GPUとメモリー量は同じっぽいからそう差はでないんかね。
だせるの？
GPUとメモリー量は同じっぽいからそう差はでないんかね。
>>140
直結できるのは恒常的な高負荷条件、と言う意味でのポテンシャルだな
科学技術計算的ベンチではアプリレベルの動作は全くわからないよ
既存のホモ-マルチコアの場合、コア毎に違うタスクを振り分けたりするが
CellではP4のような切り替えタスク方式になると思われる
WinPCで言えばメッセしながらTVやDVD見つつIEで情報検索なんて増えてる。
最近のマシンならこのくらい楽勝でやるよな？
速度的優位さでCell-Linuxでも同時起動は可能な事だろうが、DVDのスクショを
メッセ送信とかWeb上にアップロードまでやるとなると、PPE性能的にかなり怪しい。
360のPXならゲームしながらHDDの音楽を聴きつつLiveしつつ体験版DLできる
やはり高機能ホモコア3つだからタスク分担が巧く行ってる事が想像出来るはずだ。
※さすがに同時オン対戦は迷惑にもなるし制限してるみたいだけどねｗ
Core2Duoにしても期待されてるのは同時処理だと思うが、Cellでは同様に使える
のだろうか？その辺の検証例はあったっけ？
直結できるのは恒常的な高負荷条件、と言う意味でのポテンシャルだな
科学技術計算的ベンチではアプリレベルの動作は全くわからないよ
既存のホモ-マルチコアの場合、コア毎に違うタスクを振り分けたりするが
CellではP4のような切り替えタスク方式になると思われる
WinPCで言えばメッセしながらTVやDVD見つつIEで情報検索なんて増えてる。
最近のマシンならこのくらい楽勝でやるよな？
速度的優位さでCell-Linuxでも同時起動は可能な事だろうが、DVDのスクショを
メッセ送信とかWeb上にアップロードまでやるとなると、PPE性能的にかなり怪しい。
360のPXならゲームしながらHDDの音楽を聴きつつLiveしつつ体験版DLできる
やはり高機能ホモコア3つだからタスク分担が巧く行ってる事が想像出来るはずだ。
※さすがに同時オン対戦は迷惑にもなるし制限してるみたいだけどねｗ
Core2Duoにしても期待されてるのは同時処理だと思うが、Cellでは同様に使える
のだろうか？その辺の検証例はあったっけ？
出来ないから出すわけない
>>149
OS次第
OS次第
>>149
メッセンジャーってそんなに重いか？
PS3の仕様上、SPE1つは、OS用にリザーブされているな。
>360のPXならゲームしながらHDDの音楽を聴きつつLiveしつつ体験版DLできる
HDDの音楽を聴く・・・例えばMP3なんかは200MHzとかの時代でも数%程度の負荷。
マルチメディア系はSPEによる演算補助も期待できるしな。
体験版DL・・・ダウンローダなんてそんなに重いものでも無い。
ゲームやLiveっていうのはどういうのをやるか次第。
メッセンジャーってそんなに重いか？
PS3の仕様上、SPE1つは、OS用にリザーブされているな。
>360のPXならゲームしながらHDDの音楽を聴きつつLiveしつつ体験版DLできる
HDDの音楽を聴く・・・例えばMP3なんかは200MHzとかの時代でも数%程度の負荷。
マルチメディア系はSPEによる演算補助も期待できるしな。
体験版DL・・・ダウンローダなんてそんなに重いものでも無い。
ゲームやLiveっていうのはどういうのをやるか次第。
重い処理だけSPEに追い出すだけでも大分違うんじゃないかね。
メディア系の処理なんてSPEの得意分野なんだし。
メディア系の処理なんてSPEの得意分野なんだし。
おいおい、そんなんじゃいかんだろ！
なんとかできるんじゃね？
↑
ソース無しでは説得力ないよ？･･･このスレ的にはねｗ
なんとかできるんじゃね？
↑
ソース無しでは説得力ないよ？･･･このスレ的にはねｗ
ちなみにオレCore2DuoE6700機一台組んだけど、
やはりマルチスレッド対応アプリケーションじゃないと
何倍とかいう性能差はでないじょ。
やはりマルチスレッド対応アプリケーションじゃないと
何倍とかいう性能差はでないじょ。
156 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 19:31:07 ID:wegn2LGl
つーかゲームは最適化されるんだから、アプリ云々は関係ないだろ・・・
158 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 19:35:22 ID:AyAsc8Hf
PS3Linuxが出たらちょっと重い処理はSPEにこれやってねーって投げると
100倍で処理してくれるようになる。しかも８個まではノープロブレム
いままでのソースを簡単に修正するだけで超高速に処理してくれる
なんて簡単な世の中になったのだろう
100倍で処理してくれるようになる。しかも８個まではノープロブレム
いままでのソースを簡単に修正するだけで超高速に処理してくれる
なんて簡単な世の中になったのだろう
ID:AyAsc8Hfはそろそろ仕込みやめてくんないかな。
結局、Macに汎用PCで無理と判断されてるのが未だに理解できないCell信者
161 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 19:40:29 ID:AyAsc8Hf
しょせんMACは今までのパソコンの枠内でしか考えられないPCだから
Cellはコンピューター２．０とでも言うべき世界の革命
コンピューターが真空管からトランジスタに変わったとき以来の変革
Cellはコンピューター２．０とでも言うべき世界の革命
コンピューターが真空管からトランジスタに変わったとき以来の変革
>>160
PX信者よりはマシじゃないかな？
PX信者よりはマシじゃないかな？
そういやPhysXの開発者がPS3では物理演算できるが箱では無理といってたけど
本当っぽいね。
本当っぽいね。
165 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 19:47:40 ID:mfWQ1QOv
>>162
そんな奴は居ないよｗ
360の要求性能やスペック判断でPXになっただけであって
必要十分な性能のゲーム向けCPUだと言ってる奴はいっぱい居るがｗ
Cellの晴れやかな科学技術計算能力に対して、お粗末な映像しか
見かけられないからPXのほうが実質的パフォーマンス上かも？って話だ。
そんな奴は居ないよｗ
360の要求性能やスペック判断でPXになっただけであって
必要十分な性能のゲーム向けCPUだと言ってる奴はいっぱい居るがｗ
Cellの晴れやかな科学技術計算能力に対して、お粗末な映像しか
見かけられないからPXのほうが実質的パフォーマンス上かも？って話だ。
>>160
んあ？
Macがx86に乗り換えた本当の目的はノートPC用のプロセッサ。
しかし、IBMにそれを作らせるほどの販売力と政治力がMacには
無かったから、P4の悪口を言い続ける裏でコッソリ準備してた。
絶対的な技術や性能の話ではなく、販売やマーケティングといった
目先の商売上の都合でそうなっただけ。
んあ？
Macがx86に乗り換えた本当の目的はノートPC用のプロセッサ。
しかし、IBMにそれを作らせるほどの販売力と政治力がMacには
無かったから、P4の悪口を言い続ける裏でコッソリ準備してた。
絶対的な技術や性能の話ではなく、販売やマーケティングといった
目先の商売上の都合でそうなっただけ。
3DMarkとかやってくれれば分かりやすいんだけどね＞ゲーム時の性能
なんにせよベンチの結果はなにをどう測ってるのかちゃんと見ないと騙されるよ
>166
CellでGPUの補助するって話はデマ？
このスレでも何度も話題になったとおもうんだが
なんにせよベンチの結果はなにをどう測ってるのかちゃんと見ないと騙されるよ
>166
CellでGPUの補助するって話はデマ？
このスレでも何度も話題になったとおもうんだが
アップルがＣｅｌｌを嫌ったのには理由がある。それはＰＳ３でＯＳＸを動か
されてはＭＡＣが売れなくなるからだ。
Cellの場合、CPUの最深の特権レベルで走るのは「ハイパーバイザ」と一般に
呼ばれるタイプのVMMソフトウェアで、一般的な意味のOSはその上で走るよう
になる。
Cellには、Cell OSと呼ばれる独自のOSがあるが、このCell OSのハイパーバ
イザ層(VMM)がまず走り、その上で、LinuxやCell OSの上層レイヤが走る仕組
みとなっていると推定される。だから、LinuxなどのOSもハイパーバイザから
見ればアプリケーションと同じようなものというわけだ。
Cellのこの仕組みは、Intelの「VT(Virtualization Technology)」やAMDの
「Pacifica(パシフィカ)」と同様の機能だ。というより、そもそもこの機能は、
IBMがメインフレームなどに導入してきた技術で、その意味では、IBMこそが技
術的な蓄積を最も豊富に持っている。
されてはＭＡＣが売れなくなるからだ。
Cellの場合、CPUの最深の特権レベルで走るのは「ハイパーバイザ」と一般に
呼ばれるタイプのVMMソフトウェアで、一般的な意味のOSはその上で走るよう
になる。
Cellには、Cell OSと呼ばれる独自のOSがあるが、このCell OSのハイパーバ
イザ層(VMM)がまず走り、その上で、LinuxやCell OSの上層レイヤが走る仕組
みとなっていると推定される。だから、LinuxなどのOSもハイパーバイザから
見ればアプリケーションと同じようなものというわけだ。
Cellのこの仕組みは、Intelの「VT(Virtualization Technology)」やAMDの
「Pacifica(パシフィカ)」と同様の機能だ。というより、そもそもこの機能は、
IBMがメインフレームなどに導入してきた技術で、その意味では、IBMこそが技
術的な蓄積を最も豊富に持っている。
>>168
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0711/mobile348.htm
>たとえばPowerPCからIntelへのプロセッサアーキテクチャ変更も、
>実は'97年夏からのApple再建計画の中にロードマップとして存在
>していたという。PowerPCからIntelへの切り替えは、福田氏によ
>ると当初計画よりも1年早い。つまり'97年の時点で10年をかけて
>Intelへのアーキテクチャ変更を完遂するというもくろみを立てていたわけだ。
これが>>167の言うのと同じ事なのかどうかは知らないが、
1997年夏時点で既にIntelへの変更が計画されていた事は、
元Appleの偉いさんが語っている事は確か。
97年の時点ではCellは影も形も無い。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0711/mobile348.htm
>たとえばPowerPCからIntelへのプロセッサアーキテクチャ変更も、
>実は'97年夏からのApple再建計画の中にロードマップとして存在
>していたという。PowerPCからIntelへの切り替えは、福田氏によ
>ると当初計画よりも1年早い。つまり'97年の時点で10年をかけて
>Intelへのアーキテクチャ変更を完遂するというもくろみを立てていたわけだ。
これが>>167の言うのと同じ事なのかどうかは知らないが、
1997年夏時点で既にIntelへの変更が計画されていた事は、
元Appleの偉いさんが語っている事は確か。
97年の時点ではCellは影も形も無い。
それ以前に、PXは画像生成できないのでは？
PXの性能指標にグラフィックの見え方つう主観を持ち込んでいるあたりでもうダウト。
>174
画像生成できないCPUなんてこの世にないだろ。
速度や効率の問題でGPUがやるだけだろ。
画像生成できないCPUなんてこの世にないだろ。
速度や効率の問題でGPUがやるだけだろ。
>>172
許容度のあまり無いCell信者様と違って、そういう「説」は否定しませんよ？
ただ、「説」の段階で断言して乗り切ろうとするのはこのスレでよく見られる光景なので
前々から慎んでもらいたいと思っているのですよ
許容度のあまり無いCell信者様と違って、そういう「説」は否定しませんよ？
ただ、「説」の段階で断言して乗り切ろうとするのはこのスレでよく見られる光景なので
前々から慎んでもらいたいと思っているのですよ
>>177
説を生み出せる数値すらないPXの脳内パフォーマンスも謹んでくださいね。
説を生み出せる数値すらないPXの脳内パフォーマンスも謹んでくださいね。
>>171
息をするように嘘を吐くやつがいるな（笑
息をするように嘘を吐くやつがいるな（笑
それがCellクオリティ
>>185
極論しか支持できないのなら話し合う意味は無いですね
極論しか支持できないのなら話し合う意味は無いですね
>>184
発想が単純過ぎるでしょ？
汎用PCで採用されるでもなく、身近にはPS3で確認するしかないですが･･･
見たところ大差ないか、モノによれば
「PS3ってこの程度？360の方がよさげ」
と言う具合ですからねｗ
科学技術計算だけじゃないでしょ？って話です。
発想が単純過ぎるでしょ？
汎用PCで採用されるでもなく、身近にはPS3で確認するしかないですが･･･
見たところ大差ないか、モノによれば
「PS3ってこの程度？360の方がよさげ」
と言う具合ですからねｗ
科学技術計算だけじゃないでしょ？って話です。
>>188
何一つ具体例も出せず、主観脳内だけで語られてもしょうがないわけで。
何一つ具体例も出せず、主観脳内だけで語られてもしょうがないわけで。
モーターストームより明日論XP2500でも動くHL2の方が凄い
結局ユーザーの認識の問題なんだよね
映像と物理演算はwiiで十分ってこと
それよりデバイスやソフト全体に拘った方が良い
やっぱり本体のサイズが小さく、価格が安いのも大きいよ
映像と物理演算はwiiで十分ってこと
それよりデバイスやソフト全体に拘った方が良い
やっぱり本体のサイズが小さく、価格が安いのも大きいよ
HL2はHavokですが。
現在のPS3の映像の質は、CELLよりもRSXが生んでるものだと思うが。
NVidiaのGPUプログラミングの方が現状こなれてるし。
NVidiaのGPUプログラミングの方が現状こなれてるし。
197 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 20:45:18 ID:mfWQ1QOv
>>190
>>191
むしろ科学技術計算だけじゃなくてゲーム実装面で考える段階でしょう。
PS3発売まで問題なければ2ヶ月無いんですよ？
今更、科学技術計算が強力だからと言ってゲームが面白くなるんですか？
Cell信者の妄想通り、夢事が実現するんですか？
価格や市場反応の薄さに現実逃避するための、スペックヲタスレになってるように見えますよｗ
>>191
むしろ科学技術計算だけじゃなくてゲーム実装面で考える段階でしょう。
PS3発売まで問題なければ2ヶ月無いんですよ？
今更、科学技術計算が強力だからと言ってゲームが面白くなるんですか？
Cell信者の妄想通り、夢事が実現するんですか？
価格や市場反応の薄さに現実逃避するための、スペックヲタスレになってるように見えますよｗ
科学技術計算が強力ということは、
ゲームで使用する物理演算やら挙動計算やらも
強力だということだよ。
ゲームで使用する物理演算やら挙動計算やらも
強力だということだよ。
PSP＝PS3
ipod=DVDレコ
携帯、WZ３＝PC、ノートPC
DS=wii
下手するとPSP＝360かも
PS3は鉄くず
ipod=DVDレコ
携帯、WZ３＝PC、ノートPC
DS=wii
下手するとPSP＝360かも
PS3は鉄くず
>>188
CPU（計算機）の評価なんて単純にできるよｗ
実際計算やらせてどう動くかなんだから。
まあ、SPEを全部使いこなすようなソフトが出てくれば相当すごいものが
見れるんだろうね、くらいは上の情報でわかる。
モーターストームやメタルギアに期待。
CPU（計算機）の評価なんて単純にできるよｗ
実際計算やらせてどう動くかなんだから。
まあ、SPEを全部使いこなすようなソフトが出てくれば相当すごいものが
見れるんだろうね、くらいは上の情報でわかる。
モーターストームやメタルギアに期待。
203 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 20:55:35 ID:mfWQ1QOv
>>200
ゲハ板でのCellスレ存在理由は
PSゲーム用CPUとしてのCellの比較・検証スレでしょ？
当然、主観要素も話題になるべきですよ？
横暴な主観レスは淘汰されるべきでしょうが、学術論文が無いと
レス出来ないないとか思わせてるのは信者の都合なだけであって、
何の強制力もありませんね。
ゲハ板でのCellスレ存在理由は
PSゲーム用CPUとしてのCellの比較・検証スレでしょ？
当然、主観要素も話題になるべきですよ？
横暴な主観レスは淘汰されるべきでしょうが、学術論文が無いと
レス出来ないないとか思わせてるのは信者の都合なだけであって、
何の強制力もありませんね。
そうPS3叩きはそこら辺の専用スレで遣れって事で。
汎用コンピューティングにとってCellはコンセプトアーキテクチャには成っても
主流には成れないのは確か。
使いこなすアイデアが出てきた頃には次世代アーキテクチャかIntelの猛進によって
取り残されるのは規定路線。
汎用コンピューティングにとってCellはコンセプトアーキテクチャには成っても
主流には成れないのは確か。
使いこなすアイデアが出てきた頃には次世代アーキテクチャかIntelの猛進によって
取り残されるのは規定路線。
CELLってCPUに使わずにGPUに使ったらかなり高性能なんじゃね？
>>203
>当然、主観要素も話題になるべきですよ？
なるべきではありません。
理由は簡単。議論としては絶対に成立しなくなるから。
例えば「絵が奇麗」と言われても、奇麗と感じるかどうかはその人の
感性次第という面がある。「こっちの方が奇麗だ」と言い張れば、
それをくつがえす事は容易ではない。
>当然、主観要素も話題になるべきですよ？
なるべきではありません。
理由は簡単。議論としては絶対に成立しなくなるから。
例えば「絵が奇麗」と言われても、奇麗と感じるかどうかはその人の
感性次第という面がある。「こっちの方が奇麗だ」と言い張れば、
それをくつがえす事は容易ではない。
208 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:03:34 ID:YZq+HM07
>>205
前スレ嫁。
前スレ嫁。
>>204
もうIntelにはDell向けにIA32時代のCPUを大量出荷する
くらいしか生きる道は残されてないよ。
64bitアーキではAMDに主導権を握られ、マルチコアでは
ソニーと結託したIBMに先を越されて、次世代では完全に
出遅れたから、もはやオピニオンリーダーではない。
先日、全従業員の10％に相当する人員削減を発表したのは
象徴的な出来事だよ。
もうIntelにはDell向けにIA32時代のCPUを大量出荷する
くらいしか生きる道は残されてないよ。
64bitアーキではAMDに主導権を握られ、マルチコアでは
ソニーと結託したIBMに先を越されて、次世代では完全に
出遅れたから、もはやオピニオンリーダーではない。
先日、全従業員の10％に相当する人員削減を発表したのは
象徴的な出来事だよ。
>>208
前スレでCELLはGPU向けでFA出たのか？
前スレでCELLはGPU向けでFA出たのか？
あのステゴサウルスを見れば、あまり実用的だ無いと理解できる
213 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:09:53 ID:mfWQ1QOv
>>206
>>207
民主主義国民の意見じゃないですねw
工作しようが「主観の是非」は議論や多数決でこそやるべきですよ。
公平性のある技術データしか参照せず、それのみで結論付けるなら
このスレ自体が要らないですよｗ
>>207
民主主義国民の意見じゃないですねw
工作しようが「主観の是非」は議論や多数決でこそやるべきですよ。
公平性のある技術データしか参照せず、それのみで結論付けるなら
このスレ自体が要らないですよｗ
>>213
んじゃ、データのひとつも提示できないあなたはただのホラ吹きですね
んじゃ、データのひとつも提示できないあなたはただのホラ吹きですね
>>215
おまいが提示されてるデータを見てないだけだろｗ
おまいが提示されてるデータを見てないだけだろｗ
今の世の中絶対的なものは数字ぐらい
CELLの科学技術計算は凄いんだろう
DSの市場規模や売り上げ、wiiのアンケートの期待パーセンテージも凄いんだろう
360の360も大きくて凄いんだろう
CELLの科学技術計算は凄いんだろう
DSの市場規模や売り上げ、wiiのアンケートの期待パーセンテージも凄いんだろう
360の360も大きくて凄いんだろう
>>216
ID:mfWQ1QOv のスレのどこにデータが?
ID:mfWQ1QOv のスレのどこにデータが?
>>219
おまいのPCは ID:mfWQ1QOv のレスしかDLできないのか？
おまいのPCは ID:mfWQ1QOv のレスしかDLできないのか？
>>213
>民主主義国民の意見じゃないですねw
>工作しようが「主観の是非」は議論や多数決でこそやるべきですよ。
このスレは71番目(70000以上の書き込み)に至るまで、
主観ではなく客観で語る事を是として続けられてきた。
定性的ではなく、定量的な議論をこそ望まれてきた。
時々君のようなエキセントリックな人が現われるが、
どちらかと言えば少数派であり、悉く論破されていた。
これはが民主主義的なプロセスだ。
それでも君が望むスレの形と違うと言うのであるならば、
ぜひとも新しい別のスレを立てれば良い。
「主観でCellを語るスレ」でも立ててくればいい。
2ch的民主主義においてそれを阻む者はいない。
>公平性のある技術データしか参照せず、それのみで結論付けるなら
>このスレ自体が要らないですよｗ
君の屁理屈には二つ致命的な問題がある。
1. 公平性・客観性の無い基準では、「比較」に結論は出ない。
2. 主観で語るなら、Cellに固有する話題である必要はない。
>民主主義国民の意見じゃないですねw
>工作しようが「主観の是非」は議論や多数決でこそやるべきですよ。
このスレは71番目(70000以上の書き込み)に至るまで、
主観ではなく客観で語る事を是として続けられてきた。
定性的ではなく、定量的な議論をこそ望まれてきた。
時々君のようなエキセントリックな人が現われるが、
どちらかと言えば少数派であり、悉く論破されていた。
これはが民主主義的なプロセスだ。
それでも君が望むスレの形と違うと言うのであるならば、
ぜひとも新しい別のスレを立てれば良い。
「主観でCellを語るスレ」でも立ててくればいい。
2ch的民主主義においてそれを阻む者はいない。
>公平性のある技術データしか参照せず、それのみで結論付けるなら
>このスレ自体が要らないですよｗ
君の屁理屈には二つ致命的な問題がある。
1. 公平性・客観性の無い基準では、「比較」に結論は出ない。
2. 主観で語るなら、Cellに固有する話題である必要はない。
226 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:24:35 ID:mfWQ1QOv
>>226
んじゃ、それは俺の主張じゃないんでスルーさせてもらうよ
んじゃ、それは俺の主張じゃないんでスルーさせてもらうよ
ソースも提示できない信者（ID:mfWQ1QOv）を煽ってスレ消費するのは止めてくれ。
230 ：MACオタ＞187 さん：2006/09/17(日) 21:36:37 ID:n3XOoxGZ
>>187
-----------------------
Appleの元偉い人の言う事も信用しないわけか。
-----------------------
それなりの大企業が，経営計画に複数のオプションを準備しているというだけの話。何度か
存在したプロセッサ移行のタイミングの中で，今回やっとIntelが明白にPowerPCに対する
アドバンテージを示すことだできたという話かと。。。
-----------------------
Appleの元偉い人の言う事も信用しないわけか。
-----------------------
それなりの大企業が，経営計画に複数のオプションを準備しているというだけの話。何度か
存在したプロセッサ移行のタイミングの中で，今回やっとIntelが明白にPowerPCに対する
アドバンテージを示すことだできたという話かと。。。
こちらわ，元IBMのエラいヒト(現Freescale CEO)の言す。
http://news.com.com/2008-1006_3-5983157-2.html
=======================
[CNET] Weren't you there during the discussions when IBM convinced Apple to adopt the G5?
[Mayer] In my previous job, I ran IBM's semiconductor business. So I've seen both sides of
the Apple story, because I sold the G5 to Steve (Jobs) the first time he wanted to move
to Intel.
[CNET] Five years ago?
[Mayer] Yeah, that's about right. So I sold the G5. First I told IBM that we needed to do
it, and then I sold it to Apple that the G5 was good and it was going to be the follow-on
of the PowerPC road map for the desktop. It worked pretty well. And then IBM decided
not to take the G5 into the laptop and decided to really focus its chip business on the
game consoles.
=======================
http://news.com.com/2008-1006_3-5983157-2.html
=======================
[CNET] Weren't you there during the discussions when IBM convinced Apple to adopt the G5?
[Mayer] In my previous job, I ran IBM's semiconductor business. So I've seen both sides of
the Apple story, because I sold the G5 to Steve (Jobs) the first time he wanted to move
to Intel.
[CNET] Five years ago?
[Mayer] Yeah, that's about right. So I sold the G5. First I told IBM that we needed to do
it, and then I sold it to Apple that the G5 was good and it was going to be the follow-on
of the PowerPC road map for the desktop. It worked pretty well. And then IBM decided
not to take the G5 into the laptop and decided to really focus its chip business on the
game consoles.
=======================
見ての通り，福田氏の思い出と矛盾しないす。
汎用的なアプリケーション及びOSにCellアーキが（今の所）馴染みにくいってのは自明でしょ。
ただ科学技術計算用途においては、かなり良い性能であるってのも資料、採用実績、ベンチなどから
証明されつつあるわけでしょ。
でゲームはどっちに近いアプリケーションなんだってことが問題になるだけじゃないのかい？
ただ科学技術計算用途においては、かなり良い性能であるってのも資料、採用実績、ベンチなどから
証明されつつあるわけでしょ。
でゲームはどっちに近いアプリケーションなんだってことが問題になるだけじゃないのかい？
235 ：MACオタ＞73 さん：2006/09/17(日) 21:45:32 ID:n3XOoxGZ
>>73
--------------------
たるさんに感謝。
ここまで書いてくれる人はそうはいない。
オマイラもちゃんと感謝しなさい。
--------------------
ここでわ，5月末の"Cell 61"のスレッドで紹介されてる古いネタなんすけど。。。
====================
163 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/05/27(土) 08:45:30 ID:W3EZWFJQ
>>162
シミュレータでベンチ取ったんだな。STI関係者以外による最初のベンチというのは
間違いで既に帯域をIBMのブレードでチェックした物があるけど。
http://www.cs.berkeley.edu/%7Esamw/projects/cell/CF06.pdf
====================
--------------------
たるさんに感謝。
ここまで書いてくれる人はそうはいない。
オマイラもちゃんと感謝しなさい。
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ここでわ，5月末の"Cell 61"のスレッドで紹介されてる古いネタなんすけど。。。
====================
163 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/05/27(土) 08:45:30 ID:W3EZWFJQ
>>162
シミュレータでベンチ取ったんだな。STI関係者以外による最初のベンチというのは
間違いで既に帯域をIBMのブレードでチェックした物があるけど。
http://www.cs.berkeley.edu/%7Esamw/projects/cell/CF06.pdf
====================
主観的に、Cellは人類の英知の結晶であり、
この世で最強にして、究極・完璧なCPUだと思う。
いかなる客観的事実も、俺の主観を覆すことはできないｾﾞ。
なんせ、主観だからな。
この世で最強にして、究極・完璧なCPUだと思う。
いかなる客観的事実も、俺の主観を覆すことはできないｾﾞ。
なんせ、主観だからな。
237 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:50:32 ID:mfWQ1QOv
>>225
> このスレは71番目(70000以上の書き込み)に至るまで、
> 主観ではなく客観で語る事を是として続けられてきた。
> 定性的ではなく、定量的な議論をこそ望まれてきた。
だから言ってるだろ？君らの都合でそうしてるだけじゃないかとｗ
360やWiiを引き合いに出して勝利宣言するレスを良く見かけるが
公表データ以外に直接比較するものも無く、実に主観的だ。
> それでも君が望むスレの形と違うと言うのであるならば、
> ぜひとも新しい別のスレを立てれば良い。
いや、むしろCellスレが数値信望者の主観で操作されるスレだと思われる。
> このスレは71番目(70000以上の書き込み)に至るまで、
> 主観ではなく客観で語る事を是として続けられてきた。
> 定性的ではなく、定量的な議論をこそ望まれてきた。
だから言ってるだろ？君らの都合でそうしてるだけじゃないかとｗ
360やWiiを引き合いに出して勝利宣言するレスを良く見かけるが
公表データ以外に直接比較するものも無く、実に主観的だ。
> それでも君が望むスレの形と違うと言うのであるならば、
> ぜひとも新しい別のスレを立てれば良い。
いや、むしろCellスレが数値信望者の主観で操作されるスレだと思われる。
>>237
詭弁はいいから数字の一つでも出してみなよ。
詭弁はいいから数字の一つでも出してみなよ。
ちなみにcellはIntel、AMDのCPUに圧勝してる。
で箱CPUはそういうPC用CPUと同レベルなんだよね。
で箱CPUはそういうPC用CPUと同レベルなんだよね。
>>237
>だから言ってるだろ？君らの都合でそうしてるだけじゃないかとｗ
>360やWiiを引き合いに出して勝利宣言するレスを良く見かけるが
>公表データ以外に直接比較するものも無く、実に主観的だ。
じゃあ、その実に主観的だと思う書き込みに文句を言えばいいだけの事。
変な書き込みがあるからという理由で、自分も変な書き込み(主観)を
書いていいってわけじゃない。
>いや、むしろCellスレが数値信望者の主観で操作されるスレだと思われる。
そういうのを屁理屈というのだよ。
まあ仮に君の言う通りだとしても、Cellスレが二年以上この形で
続けられてきたのだから、少なくとも君の言う民主主義上望まれた形だよ。
それに不満があるのならば、ぜひとも新しいスレを立ててほしい。
民主主義的に望まれているならば、その新しいスレは見事に繁栄することだろう。
>だから言ってるだろ？君らの都合でそうしてるだけじゃないかとｗ
>360やWiiを引き合いに出して勝利宣言するレスを良く見かけるが
>公表データ以外に直接比較するものも無く、実に主観的だ。
じゃあ、その実に主観的だと思う書き込みに文句を言えばいいだけの事。
変な書き込みがあるからという理由で、自分も変な書き込み(主観)を
書いていいってわけじゃない。
>いや、むしろCellスレが数値信望者の主観で操作されるスレだと思われる。
そういうのを屁理屈というのだよ。
まあ仮に君の言う通りだとしても、Cellスレが二年以上この形で
続けられてきたのだから、少なくとも君の言う民主主義上望まれた形だよ。
それに不満があるのならば、ぜひとも新しいスレを立ててほしい。
民主主義的に望まれているならば、その新しいスレは見事に繁栄することだろう。
そんなに凄いならCell搭載VAIOをだしゃあいいのに
＿＿＿＿＿＿＿_
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| ／￣￣ ヽ, |
| / ', |
| {0} /¨`ヽ {0}, ! 絶対笑ってはいけないcellスレ in ゲーハー板
|.ｌ ヽ._.ノ ', |
ﾘ ｀ー'′ ',|
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￣￣￣￣￣￣￣
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|.ｌ ヽ._.ノ ', |
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>>242
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
247 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 21:59:22 ID:mfWQ1QOv
>>247
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
タイトル ： Re: PS3版Cellのクロックは3.2GHz
投稿日 ： 2006/09/17(Sun) 20:40
投稿者 ： 生
> PS3に搭載されるCellのクロック数が判明
> http://blog.livedoor.jp/lets_caitsith/archives/50854158.html
>
> クロックダウソじゃなかったのかよ。ツマラン。
で、Cellは3.2GHz版で、動作させるクロックが違うってオチは今回は無しって方向で。
ちぽっ
投稿日 ： 2006/09/17(Sun) 20:40
投稿者 ： 生
> PS3に搭載されるCellのクロック数が判明
> http://blog.livedoor.jp/lets_caitsith/archives/50854158.html
>
> クロックダウソじゃなかったのかよ。ツマラン。
で、Cellは3.2GHz版で、動作させるクロックが違うってオチは今回は無しって方向で。
ちぽっ
こりゃまた凄いのが沸いてるな…
>>247
君はもしかして凄く暇な人なのかな？
全ての書き込みにケチを付けられるほど暇な人？
別に君が「実に主観的だ」な書き込みに「客観的な基準を求む」
と書く事を妨げはしない。君はどうかは知らないが、
俺を含むほとんどの人はそこまで暇じゃないので、
逐一、ケチを付けるほどではない。
それが嫌なら、スレでも立ててきなさいって。
君はもしかして凄く暇な人なのかな？
全ての書き込みにケチを付けられるほど暇な人？
別に君が「実に主観的だ」な書き込みに「客観的な基準を求む」
と書く事を妨げはしない。君はどうかは知らないが、
俺を含むほとんどの人はそこまで暇じゃないので、
逐一、ケチを付けるほどではない。
それが嫌なら、スレでも立ててきなさいって。
これだけ2桁倍のパフォーマンスが出てしまうなら、学術用途や
その他の専門的な分野では使わないわけには行かないだろう。
そういった分野で培われた技術が、段々と民生品に降りてきて
世の中を変えていくわけだな。
実はゲームの分野と軍用シミュレータなどの分野は深い相関関係
にあるのよ。海外では技術や人材面での交流が盛んだし。
知らぬは平和ボケしてるお人好しの日本人だけ。
その他の専門的な分野では使わないわけには行かないだろう。
そういった分野で培われた技術が、段々と民生品に降りてきて
世の中を変えていくわけだな。
実はゲームの分野と軍用シミュレータなどの分野は深い相関関係
にあるのよ。海外では技術や人材面での交流が盛んだし。
知らぬは平和ボケしてるお人好しの日本人だけ。
ああ、それと客観的な技術的根拠に基づいた議論であれば、
別に数字でなくても構わない。結論の出る比較にはならないだろうが。
何にせよ、客観的な技術論をお願いしたい。
別に数字でなくても構わない。結論の出る比較にはならないだろうが。
何にせよ、客観的な技術論をお願いしたい。
>>254
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
>>254
それにしては暇そうだね
それにしては暇そうだね
>>254
いや、いわゆるアンチ発言とか、トンチンカンな発言でも、
スルーされるときはスルーされてるでしょ。
実証主義がどうこうとは全く別の問題。
それと、短絡的な書き込みが必ずしも主観的な物とは限らない。
例えば、
>360やWiiを引き合いに出して勝利宣言するレスを良く見かけるが
>公表データ以外に直接比較するものも無く、実に主観的だ。
少なくとも、現時点で公表されているデータを見るかぎり、
WiiのCPUはクロックも低いし、コアに関してもさほど
トランジスタ数も大きくならない(IPCが高くはならない)。
360は、一言で結論づけるのは短絡的過ぎるが、
幾つかの技術的根拠はあるだろう。
いや、いわゆるアンチ発言とか、トンチンカンな発言でも、
スルーされるときはスルーされてるでしょ。
実証主義がどうこうとは全く別の問題。
それと、短絡的な書き込みが必ずしも主観的な物とは限らない。
例えば、
>360やWiiを引き合いに出して勝利宣言するレスを良く見かけるが
>公表データ以外に直接比較するものも無く、実に主観的だ。
少なくとも、現時点で公表されているデータを見るかぎり、
WiiのCPUはクロックも低いし、コアに関してもさほど
トランジスタ数も大きくならない(IPCが高くはならない)。
360は、一言で結論づけるのは短絡的過ぎるが、
幾つかの技術的根拠はあるだろう。
21364って68060みたいな扱いなの？
>>259
Athlonの中で生きてるから、いいじゃないか。
Athlonの中で生きてるから、いいじゃないか。
>>253
健全な意見がやっと出てきたか・・
自分としてはそもそも>>114の意見なわけだ。
科学技術計算性能は評価できると思うが、最近出される映像やらでは
怪物たる実力の片鱗を感じる事など到底出来やしない。
そしてCell信者は単にサードの無能を言う、Cellゲーム適正への疑問を持たない。
「Cell信者よそれでいいのか？」ってアンチテーゼが目的なだけだが、変な奴から変な
スルーしにくいレスがつく。
ココの住人でも、クールな奴は端からCellを妄信していないのになあ・・
健全な意見がやっと出てきたか・・
自分としてはそもそも>>114の意見なわけだ。
科学技術計算性能は評価できると思うが、最近出される映像やらでは
怪物たる実力の片鱗を感じる事など到底出来やしない。
そしてCell信者は単にサードの無能を言う、Cellゲーム適正への疑問を持たない。
「Cell信者よそれでいいのか？」ってアンチテーゼが目的なだけだが、変な奴から変な
スルーしにくいレスがつく。
ココの住人でも、クールな奴は端からCellを妄信していないのになあ・・
>>262
でも君は一言も技術論を語ってないから。
>科学技術計算性能は評価できると思うが、最近出される映像やらでは
>怪物たる実力の片鱗を感じる事など到底出来やしない。
数値・非数値に限らず技術論含まれてないでしょ。
君の書き込みは、技術論以前なんだよ。
>「Cell信者よそれでいいのか？」ってアンチテーゼが目的なだけだが、変な奴から変な
>スルーしにくいレスがつく。
「変な奴から変な」レスは、まさしく君そのものだよ。
どうしてもスレを変えたいと思うなら、自分でスレ立てるのが一番早い。
これは別にCellスレ・ゲハ板に限らず2chの鉄則だ。
でも君は一言も技術論を語ってないから。
>科学技術計算性能は評価できると思うが、最近出される映像やらでは
>怪物たる実力の片鱗を感じる事など到底出来やしない。
数値・非数値に限らず技術論含まれてないでしょ。
君の書き込みは、技術論以前なんだよ。
>「Cell信者よそれでいいのか？」ってアンチテーゼが目的なだけだが、変な奴から変な
>スルーしにくいレスがつく。
「変な奴から変な」レスは、まさしく君そのものだよ。
どうしてもスレを変えたいと思うなら、自分でスレ立てるのが一番早い。
これは別にCellスレ・ゲハ板に限らず2chの鉄則だ。
>>262
それって、勝手に妄信してるとあなたが思い込んでることを
自覚しないと意味無いんだけど？
自分の主張を出すのは良いけど、それらの主張についての
データやらを提示しなけりゃ信用されないだけだよ
それって、勝手に妄信してるとあなたが思い込んでることを
自覚しないと意味無いんだけど？
自分の主張を出すのは良いけど、それらの主張についての
データやらを提示しなけりゃ信用されないだけだよ
データー要求蟲は放置の方向で行ったら
皆血圧上がらないと思うよ。
皆血圧上がらないと思うよ。
>>263-264
データを突きつけられれば屁理屈捏ねるくせにｗ
他のスレ住人が出してる十分なデータを見ないのは何故？
そういえば、以前はCellなんて学術用途に向かないなんて
言ってる奴らがいたけど、現実は全然違ったね。
データを突きつけられれば屁理屈捏ねるくせにｗ
他のスレ住人が出してる十分なデータを見ないのは何故？
そういえば、以前はCellなんて学術用途に向かないなんて
言ってる奴らがいたけど、現実は全然違ったね。
語末ｗ蟲も放置の方向で行ったら
皆血圧上がらないと思うよ。
皆血圧上がらないと思うよ。
>>266
>他のスレ住人が出してる十分なデータを見ないのは何故？
具体的にはどのデータ？
Cellに関連するものは既にこのスレに出尽くしてるとは思うが。
スクリーンショットとかムービーはデータとは言わないぞ？
>他のスレ住人が出してる十分なデータを見ないのは何故？
具体的にはどのデータ？
Cellに関連するものは既にこのスレに出尽くしてるとは思うが。
スクリーンショットとかムービーはデータとは言わないぞ？
>>268
おまいは過去レスを読む能力が無いのか？
おまいは過去レスを読む能力が無いのか？
>>263
ゲームに必要な技術論なんて情報隠蔽されていないものは出尽くしてるだろｗ
PS3Linuxの実態も定かでは無いが技術論が必要なのはその辺でしかない。
まじめにPS3Linux触ろうなんて奴が本当に居るのか？ココにはｗ
ゲームに必要な技術論なんて情報隠蔽されていないものは出尽くしてるだろｗ
PS3Linuxの実態も定かでは無いが技術論が必要なのはその辺でしかない。
まじめにPS3Linux触ろうなんて奴が本当に居るのか？ココにはｗ
ID:Vg/Qei3aさんが微妙にｽﾙｰされてゐる
今日のファビョーン ID:Vg/Qei3a
278 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:16:03 ID:mfWQ1QOv
>>278
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
CELLに関する論文は5本以上出てるからせめていくつかには目を通してなければ
発言権はない
このスレでは無知は罪なのです
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060917/bWZXUTFRT3Y.html
○XBOX360総合スレ612○
788 ：名無しさん必死だな[sage]：2006/09/17(日) 15:34:26 ID:mfWQ1QOv
>>698
いや、バカ・無知レスはage進行しないでくれ。
スレ住人全部が一部の汚名をかぶる事も良くあることは理解汁
ポジティブなレスや朗報ageもいいとは思うが、Gkが黙っちゃ居ないので
邪魔されず盛り上がりたいならsageておくほうがいい。
360寄りのネタがsage進行ならGkもageてまで荒らしにくい罠
発言権はない
このスレでは無知は罪なのです
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060917/bWZXUTFRT3Y.html
○XBOX360総合スレ612○
788 ：名無しさん必死だな[sage]：2006/09/17(日) 15:34:26 ID:mfWQ1QOv
>>698
いや、バカ・無知レスはage進行しないでくれ。
スレ住人全部が一部の汚名をかぶる事も良くあることは理解汁
ポジティブなレスや朗報ageもいいとは思うが、Gkが黙っちゃ居ないので
邪魔されず盛り上がりたいならsageておくほうがいい。
360寄りのネタがsage進行ならGkもageてまで荒らしにくい罠
>>278
ここはCellスレであってPS3スレではない。
ここはCellスレであってPS3スレではない。
やけにPXを妄想で擁護するかと思ったらアッチの人ですか。
360スレにはあまり書き込んでいないし
アンチを装った賑わせ担当GKか
アンチを装った賑わせ担当GKか
存在すら無くなりかけてるからな
286 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:38:54 ID:mfWQ1QOv
まさか
「Cell関連記事が英語原文でも読めますよ」
「Cellネタなら恐ろしい情報収集力でサイトや引用文見つけられるよ」
という自慢スレじゃないんだよね？
スパコンネタから導き出されるゲハ的PS3（Cell）技術論なんてあったか？
「すげー！」「最強！」「石の叩き方はたぶんこうじゃね？」
って印象や想像を語るものが殆どで、本当の意味の技術論なんてまず無い。
技術記事を元に自己検証した数値計算や処理手順の組み換えやって
「こういうサンプルコード書いてみよう」とか「能力予測からココまでの事は出来るはず」
のようなのが技術論的レスの筈なのだが？
「Cell関連記事が英語原文でも読めますよ」
「Cellネタなら恐ろしい情報収集力でサイトや引用文見つけられるよ」
という自慢スレじゃないんだよね？
スパコンネタから導き出されるゲハ的PS3（Cell）技術論なんてあったか？
「すげー！」「最強！」「石の叩き方はたぶんこうじゃね？」
って印象や想像を語るものが殆どで、本当の意味の技術論なんてまず無い。
技術記事を元に自己検証した数値計算や処理手順の組み換えやって
「こういうサンプルコード書いてみよう」とか「能力予測からココまでの事は出来るはず」
のようなのが技術論的レスの筈なのだが？
そんな事が出来る人は、今頃必死でコーディングしてると思うな
>>286
>技術記事を元に自己検証した数値計算や処理手順の組み換えやって
>「こういうサンプルコード書いてみよう」とか「能力予測からココまでの事は出来るはず」
>のようなのが技術論的レスの筈なのだが？
そりゃ思いこみだ。スパコンを構成するCellは、果たして
PS3のCellと同じなのか、それともCell+と呼ばれるものなのか。
技術的根拠に基づいて話をするならばok。
別にソースコードを書くだけが技術論ではない。
少なくとも君は、技術的な「根拠」を一つも述べてない。
主観を根拠にCellヘボいと言いたいなら、スレ立ててこいって。
スレ立てで疲れるような奴は・・・なんだっけ？ｗ
>技術記事を元に自己検証した数値計算や処理手順の組み換えやって
>「こういうサンプルコード書いてみよう」とか「能力予測からココまでの事は出来るはず」
>のようなのが技術論的レスの筈なのだが？
そりゃ思いこみだ。スパコンを構成するCellは、果たして
PS3のCellと同じなのか、それともCell+と呼ばれるものなのか。
技術的根拠に基づいて話をするならばok。
別にソースコードを書くだけが技術論ではない。
少なくとも君は、技術的な「根拠」を一つも述べてない。
主観を根拠にCellヘボいと言いたいなら、スレ立ててこいって。
スレ立てで疲れるような奴は・・・なんだっけ？ｗ
>>286
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
290 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:49:22 ID:mfWQ1QOv
論旨からするにいつもの人の類だと思われ。
勝利宣言させて放置しとき。
勝利宣言させて放置しとき。
293 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 23:50:50 ID:AyAsc8Hf
っていうか実機さわれないんじゃアンチも信者もどうしようもないべ？
はやくPS3LinuxださないとIBMブレード買うぞ、こら
はやくPS3LinuxださないとIBMブレード買うぞ、こら
>>293
買えるのか？
買えるのか？
>>290
で、あなたの池沼っぷりは無視ですか？
で、あなたの池沼っぷりは無視ですか？
>>290
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
>>290
アンチの根拠ない主張をその資料を元に論破してるようにしか思えんが、自慢に感じるのかｗ
アンチの根拠ない主張をその資料を元に論破してるようにしか思えんが、自慢に感じるのかｗ
>>288
スパコン構成記事の引用とPS3素性比較なんて、それこそ妄想レスの典型だろう。
そんなものを語ったところで事実以外は全て想像だし、容易に推論可能なレベルなら
わざわざ技術論として語る意味は感じない、数レスで検証して終わり。
技術論とか嘘ぶいて居ないで得意な英語でMAILでもしたらどうだ？
詳細を教えてくれるかどうかはともかく、IBMにしつこく確認すればCellが違うか同一かぐらいは判る。
スパコン構成記事の引用とPS3素性比較なんて、それこそ妄想レスの典型だろう。
そんなものを語ったところで事実以外は全て想像だし、容易に推論可能なレベルなら
わざわざ技術論として語る意味は感じない、数レスで検証して終わり。
技術論とか嘘ぶいて居ないで得意な英語でMAILでもしたらどうだ？
詳細を教えてくれるかどうかはともかく、IBMにしつこく確認すればCellが違うか同一かぐらいは判る。
>>298
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
詭弁はいいから数字の一つもだしてみなよ。
なんか英語にものすごいコンプレックスがあるようにも見える
ID:O5T38C4H=ID:mfWQ1QOv
>>303
スクリプトじゃなかったのねw
スクリプトじゃなかったのねw
>>304
だって定型文で十分な内容のレスしか書かないんだもん。君。
だって定型文で十分な内容のレスしか書かないんだもん。君。
結局「Cellって駄目ねぇ、PS3って駄目ねぇダメダメねぇ」って言ってれば満足するってだけなんじゃ。
いやむしろPS3の構成部品であるCellごときが話題に上ってる、それだけならまだしもスレまで維持されてる
そこがのび太の癖に生意気だ！って事か？
このスレが気にくわなくて仕方ない、ってのは分かるが、積極的な主張として「で、どーだったら良い訳？」ってのが
良く分からん人だ。
つか、いつも「コードコード、コード書く奴はおらんかねー」って一年くらい一人呟いてるコード君だよな、コイツ。
いやむしろPS3の構成部品であるCellごときが話題に上ってる、それだけならまだしもスレまで維持されてる
そこがのび太の癖に生意気だ！って事か？
このスレが気にくわなくて仕方ない、ってのは分かるが、積極的な主張として「で、どーだったら良い訳？」ってのが
良く分からん人だ。
つか、いつも「コードコード、コード書く奴はおらんかねー」って一年くらい一人呟いてるコード君だよな、コイツ。
スレの流れ早いなぁ。
GDC2006のReynolds先生の発表見ると、SPUに送るデータ作るのでPPUがいっぱいいっぱいになってるみたいだね。
http://research.scea.com/pscrowd/
GDC2006のReynolds先生の発表見ると、SPUに送るデータ作るのでPPUがいっぱいいっぱいになってるみたいだね。
http://research.scea.com/pscrowd/
309 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:45:59 ID:O5T38C4H
>>305
> CellスレであってPS3スレではないのだから、Cell製品について語るのは
> 当然。
ゲハ板である以上、PS3用CPUとしての関連性があればCell製品議論は有効だが
PC板や学問板もある以上Cellデータ引用のみの議論は板違い。
2ｃｈルールだ、好きにやりたいなら向こうに立て直せ。
>事実以外は想像なのも当然。事実さえ語らずに全てを想像で語れば、 それは妄想。
事実とは記事の引用説明ではないよ？信頼度が高いだけだし、
後藤がDOS/Vあたりに書いているように、内容は個人的色づけするのがまかり通るし
それが巧みであるからライターとして評価されている。
PS3開発者のネガ情報だって幾つかは事実だろう･･･数値検証されないがねｗ
まあ、マルチタイトルの映像比較もある、あれは事実無根として数値要求するのかな？
> CellスレであってPS3スレではないのだから、Cell製品について語るのは
> 当然。
ゲハ板である以上、PS3用CPUとしての関連性があればCell製品議論は有効だが
PC板や学問板もある以上Cellデータ引用のみの議論は板違い。
2ｃｈルールだ、好きにやりたいなら向こうに立て直せ。
>事実以外は想像なのも当然。事実さえ語らずに全てを想像で語れば、 それは妄想。
事実とは記事の引用説明ではないよ？信頼度が高いだけだし、
後藤がDOS/Vあたりに書いているように、内容は個人的色づけするのがまかり通るし
それが巧みであるからライターとして評価されている。
PS3開発者のネガ情報だって幾つかは事実だろう･･･数値検証されないがねｗ
まあ、マルチタイトルの映像比較もある、あれは事実無根として数値要求するのかな？
>CPUで絵がどうこう言う人←覚えの無いレッテル貼らんでくれ
↓
>マルチタイトルの映像比較もある
バカ発見。
↓
>マルチタイトルの映像比較もある
バカ発見。
311 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:52:43 ID:O5T38C4H
>ゲハ板である以上、PS3用CPUとしての関連性があればCell製品議論は有効だが
スパコン用であっても、現状関連はあるので問題なし。
あれがCell+なのかどうかは不明だがね。
板違いだと思うならスレの削除申請でも出せば？
2chルールでは削除されるなら板違い。
されないのであれば問題なし。
君は削除申請もスレ立てもできないのか。
>まあ、マルチタイトルの映像比較もある、あれは事実無根として数値要求するのかな？
参考程度にしかならないな。
差があったとしても、RSXとXenosの違いかもしれないしな。
VF5がXbox360に移植されない件や、マルチタイトルのテニスが
PS3の方が奇麗だとされてる件程度の参考にしかならないって事だなｗ
スパコン用であっても、現状関連はあるので問題なし。
あれがCell+なのかどうかは不明だがね。
板違いだと思うならスレの削除申請でも出せば？
2chルールでは削除されるなら板違い。
されないのであれば問題なし。
君は削除申請もスレ立てもできないのか。
>まあ、マルチタイトルの映像比較もある、あれは事実無根として数値要求するのかな？
参考程度にしかならないな。
差があったとしても、RSXとXenosの違いかもしれないしな。
VF5がXbox360に移植されない件や、マルチタイトルのテニスが
PS3の方が奇麗だとされてる件程度の参考にしかならないって事だなｗ
>>O5T38C4H
お前のCellに対するスタンスを簡潔に述べろ。
お前のCellに対するスタンスを簡潔に述べろ。
マルチは最低レベルのハードに合わせて作られるんだけど・・・
315 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:58:10 ID:hoEsdNvR
317 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 00:58:20 ID:O5T38C4H
>>312
＞ 差があったとしても、RSXとXenosの違いかもしれないしな。
CPUがいくら良かろうが、ゲハ板的には差があった時点でダメだろｗ
PS3がせいぜい360同等+の映像能力ならCell構成のミスを意味する。
＞ 差があったとしても、RSXとXenosの違いかもしれないしな。
CPUがいくら良かろうが、ゲハ板的には差があった時点でダメだろｗ
PS3がせいぜい360同等+の映像能力ならCell構成のミスを意味する。
>>317
とんでもない池沼だな
とんでもない池沼だな
つか、映像見て云々って、この時期ロンチ近辺に出てくるゲームなんて納期最優先で、CPUで内部処理を色々工夫してみましょう
なんて企画の物は出てこないだろ。
最低限GPU使いこなして絵を描いて、後はとにかく確実にロンチに発売を合わせ込む、これ以外にこの時期のゲームに
求められる要素なんて無いでしょうに。
元々、ロンチ需要組なんてソフトが無い内に出すって以上の強みはほとんど無いんだから。
特にCellみたいな新しいCPUを使いこなさないと成り立たない企画なんて最初からロンチ向けには回さんでしょ。
そう言うのは一年後二年後に発売目標を決めた中堅企画とかそう言うのであって。
なんて企画の物は出てこないだろ。
最低限GPU使いこなして絵を描いて、後はとにかく確実にロンチに発売を合わせ込む、これ以外にこの時期のゲームに
求められる要素なんて無いでしょうに。
元々、ロンチ需要組なんてソフトが無い内に出すって以上の強みはほとんど無いんだから。
特にCellみたいな新しいCPUを使いこなさないと成り立たない企画なんて最初からロンチ向けには回さんでしょ。
そう言うのは一年後二年後に発売目標を決めた中堅企画とかそう言うのであって。
>>O5T38C4Hが、Cell構成ミスの修正案を提示してくれます。
期待しましょう、さあ>>O5T38C4Hどうぞ。。
期待しましょう、さあ>>O5T38C4Hどうぞ。。
324 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:07:03 ID:O5T38C4H
Cellが360CPUより実行性能が下回るケースは
少なくないと思うな。
とりあえずCellは常に7ワーカースレッド走ってなきゃ100%の使用率にならない。
ゲームプログラムでは常に7スレッドフル回転ってのは難しい。
仮に平均スレッド数が3だとして、3スレッドでは性能は42%だ。
2スレッドでは28%、1スレッドでは14%まで落ち込む。
そして360CPUの方は粒度が荒い分、CPUの使用率を高く保つことが出来る。
少なくないと思うな。
とりあえずCellは常に7ワーカースレッド走ってなきゃ100%の使用率にならない。
ゲームプログラムでは常に7スレッドフル回転ってのは難しい。
仮に平均スレッド数が3だとして、3スレッドでは性能は42%だ。
2スレッドでは28%、1スレッドでは14%まで落ち込む。
そして360CPUの方は粒度が荒い分、CPUの使用率を高く保つことが出来る。
>>324
GPUの出す映像でCPUの性能測るとかのどこが技術的なんだ？
GPUの出す映像でCPUの性能測るとかのどこが技術的なんだ？
あんまりバカをバカにするなよ。スルーしとけ。かわいそうだ。
バカにバカっていうなよバカがかわいそうだろ。
>>326
事実の例を出してるだけですよ？技術論なんかしてませんｗ
Cellスレが技術論で語られるべきと言ったのはワタシではない←反論無いからそれが総意なんでしょ？
Cell住人は技術論に固執しているようだが、技術記事で妄想して騒ぐ連中であって
技術論らしき例は殆んど確認できないと言ってるのです。
だから見事に嵌ってくれている>>320氏は証拠物件なのですよ。
事実の例を出してるだけですよ？技術論なんかしてませんｗ
Cellスレが技術論で語られるべきと言ったのはワタシではない←反論無いからそれが総意なんでしょ？
Cell住人は技術論に固執しているようだが、技術記事で妄想して騒ぐ連中であって
技術論らしき例は殆んど確認できないと言ってるのです。
だから見事に嵌ってくれている>>320氏は証拠物件なのですよ。
もうNGにいれとこうぜ、何言っても詭弁でしか返してこないじゃん。
333 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 01:27:08 ID:O5T38C4H
>>302
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158431083/114
>性能越えのCellデモ映像は～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158431083/165
>Cellの晴れやかな科学技術計算能力に対して、お粗末な映像しか～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158431083/262
>最近出される映像やらでは怪物たる実力の片鱗を感じる事など到底出来やしない。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158431083/114
>性能越えのCellデモ映像は～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158431083/165
>Cellの晴れやかな科学技術計算能力に対して、お粗末な映像しか～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158431083/262
>最近出される映像やらでは怪物たる実力の片鱗を感じる事など到底出来やしない。
>>325
重みづけ、って言葉知っている？
重みづけ、って言葉知っている？
テクノスレ覗いてみたらPS3に搭載されるCellは低消費電力タイプでFAになってて引いた
バカを引き取りにきましたか。
>>336
測ってみなけりゃ判らないでFAにしか見えない。
測ってみなけりゃ判らないでFAにしか見えない。
あと説うんぬんって詭弁で逃げたが
>MacはIntelを選んでいるし
の嘘吐きの訂正も無いままだな。
>MacはIntelを選んでいるし
の嘘吐きの訂正も無いままだな。
>>338
眼科！眼科！
眼科！眼科！
>>334
抽出して3つですか？
もっとレスは書き込んでる筈なのになぁ・・選ってこれですか？
Cellがゲーム上で高性能である証はPS3として発表される動画程度なわけで
話題にする事がおかしいとは思わない。
＞ 絵がどうこう レスは開発遅れとかの言い訳のための前フリかと思っていたがｗ
抽出して3つですか？
もっとレスは書き込んでる筈なのになぁ・・選ってこれですか？
Cellがゲーム上で高性能である証はPS3として発表される動画程度なわけで
話題にする事がおかしいとは思わない。
＞ 絵がどうこう レスは開発遅れとかの言い訳のための前フリかと思っていたがｗ
>>339
嘘断定も出来ないと思うけど？あんたAppleの人？
嘘断定も出来ないと思うけど？あんたAppleの人？
ID:O5T38C4H
逝ってよし
逝ってよし
>>340
結局結論出て無いじゃんあれ。
結局結論出て無いじゃんあれ。
てか、絵を見てCellの性能を推測する、って事と、絵を見ても判断出来ないと言う、って事は随分開きがあると思うんだが。。。
なんか、同じだけの証明を求めそうな勢いだけど、絵なんか見ても無理やんって程度>>320くらいの内容でも十分だろ？
絵で判断出来るってなら、少なくとも320である可能性を排除出来なきゃならないし、それ以外にも幾らでも無限に可能性を
排除出来なきゃならんだろうけど。
その二つの証明は、元々主張してる範囲が違うんだから、非対称になるのは当然かと。
320が技術論かどうかは知らんけどな。
事故当時信号は青でした、ってのと、青じゃない可能性があるだろう、ってのは同じじゃ無いって事。
青でしたってのは具体的にその瞬間青である証明を行わなければならないけど、青じゃ無い可能性ってのは、
単に一般的な信号機の構造を示せばそれで足りる、ってその違い。
分かんないかね。
なんか、同じだけの証明を求めそうな勢いだけど、絵なんか見ても無理やんって程度>>320くらいの内容でも十分だろ？
絵で判断出来るってなら、少なくとも320である可能性を排除出来なきゃならないし、それ以外にも幾らでも無限に可能性を
排除出来なきゃならんだろうけど。
その二つの証明は、元々主張してる範囲が違うんだから、非対称になるのは当然かと。
320が技術論かどうかは知らんけどな。
事故当時信号は青でした、ってのと、青じゃない可能性があるだろう、ってのは同じじゃ無いって事。
青でしたってのは具体的にその瞬間青である証明を行わなければならないけど、青じゃ無い可能性ってのは、
単に一般的な信号機の構造を示せばそれで足りる、ってその違い。
分かんないかね。
347 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 02:22:11 ID:O5T38C4H
>>345
一方的な科学技術計算例でマンセーするよりはずっと有効な性能比較だと思うよ？
PS3が画質を落としてるならAIバランス弄れるだろうし、空や山ぐらい多少豪華に出来る。
それさえ止めたとしても、視点移動時の描画生成や遠影の再現性、破壊やNPC反応の
スムーズさなどでいくらでも性能比較は出来る筈だ。
一方的な科学技術計算例でマンセーするよりはずっと有効な性能比較だと思うよ？
PS3が画質を落としてるならAIバランス弄れるだろうし、空や山ぐらい多少豪華に出来る。
それさえ止めたとしても、視点移動時の描画生成や遠影の再現性、破壊やNPC反応の
スムーズさなどでいくらでも性能比較は出来る筈だ。
定量的比較はそれじゃ出来ないと思いますが･･･定性的にしか無理ですよね。
>>345
CPUだけの処理内容が絵に出力できるならいいけど、
ゲームみたいなのを比較対照としてるのなら比較しようがないよ
Cellだけでゲームが動くわけじゃないし
メガデモみたいなのをCPU+同メモリで動かして
絵をリアルタイムに生成→それを比較ならわかるけど
CPUだけの処理内容が絵に出力できるならいいけど、
ゲームみたいなのを比較対照としてるのなら比較しようがないよ
Cellだけでゲームが動くわけじゃないし
メガデモみたいなのをCPU+同メモリで動かして
絵をリアルタイムに生成→それを比較ならわかるけど
>>308
んー、読んでみたがSPUに送るデータはPPUで作ってる訳じゃないっぽいぞ
updateが時間を消費してるのは
>The PPU “update” cost includes assigning each idle SPU a Bucket to update, waiting for
>one of them to complete, and so on for all Buckets.
と書かれているように、SPUに投げる仕事のシリアライズ処理で、各SPUが仕事を終えるのを待つ
時間も含むから見かけ上長くなってる
その処理の大半はスピンループでSPUが1単位の処理を終えるのを待つ事のようだから
この同期を効率的にできるようになればPPEの負荷は減らせそうな感じだな
んー、読んでみたがSPUに送るデータはPPUで作ってる訳じゃないっぽいぞ
updateが時間を消費してるのは
>The PPU “update” cost includes assigning each idle SPU a Bucket to update, waiting for
>one of them to complete, and so on for all Buckets.
と書かれているように、SPUに投げる仕事のシリアライズ処理で、各SPUが仕事を終えるのを待つ
時間も含むから見かけ上長くなってる
その処理の大半はスピンループでSPUが1単位の処理を終えるのを待つ事のようだから
この同期を効率的にできるようになればPPEの負荷は減らせそうな感じだな
>>348
定量的な検証しか意味が無いと言うなら、データが揃わない他機種弄りはやっちゃいかんだろ。
そもそも完全な業界人でしか知りえない事だよ、マルチタイトルでの定量的事実なんてｗ
本気ならばだが、映像やアクションの違いでも究極ば数値化できないわけではない筈だ。
MAPやオブジェクトの静止画から解像度や色数、色深度を抽出していったり、関節位置や
数量、破壊オブジェクトの解析なんかもやればゲーム内構造物やキャラの持つ情報量は出る。
こんな感じで細かく情報が揃っていけば、出力データ総量やら処理能力の予測も可能。
技術論文で下らん下馬評流すよりずっと技術的だけどな？
まあ、さすがにそこまでの暇人は少ないのがネックｗ
定量的な検証しか意味が無いと言うなら、データが揃わない他機種弄りはやっちゃいかんだろ。
そもそも完全な業界人でしか知りえない事だよ、マルチタイトルでの定量的事実なんてｗ
本気ならばだが、映像やアクションの違いでも究極ば数値化できないわけではない筈だ。
MAPやオブジェクトの静止画から解像度や色数、色深度を抽出していったり、関節位置や
数量、破壊オブジェクトの解析なんかもやればゲーム内構造物やキャラの持つ情報量は出る。
こんな感じで細かく情報が揃っていけば、出力データ総量やら処理能力の予測も可能。
技術論文で下らん下馬評流すよりずっと技術的だけどな？
まあ、さすがにそこまでの暇人は少ないのがネックｗ
ええい「２」で脳トレは終わっただろうライデン
さあトップガンとして実戦に戻ってくるんだ
さあトップガンとして実戦に戻ってくるんだ
（E3から）持ってあと半年
それがPS3の残された命
それがPS3の残された命
（E3から）持ってあと半年
それがPS3の残された命・・
∧＿∧
< ｀∀´ >
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＿＿| |.>>353.| |＿_
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. ＼＼ .＼ （ ´д`） ほいでさー んでさー
. ＼＼ .＼ / ヽ.
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（ ） ＼___＿_ ノ| . ∧＿∧
. _/ ヽｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ ＼ （´∀｀ ） ｷﾞｬﾊﾊなんだそりゃ
. | ヽ ＼ / ヽ、
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それがPS3の残された命・・
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. ヽ、＿＿＿＿ ＼＼ ~＼___＿_ノ|
http://www.flowlines.info/rndreel01.html
これくらいできないと次世代じゃないな
PS3は360の価格の2倍以上なのに、どうしてできないんだろう・・・
Cellも大した事ないな
これくらいできないと次世代じゃないな
PS3は360の価格の2倍以上なのに、どうしてできないんだろう・・・
Cellも大した事ないな
PS3は360の価格の2倍以上なのに、どうしてできないんだろう・・・
Cellも大した事ないな・・・
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Cellも大した事ないな・・・
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357 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 09:15:30 ID:SepsIsCC
>>355
6-7万のマシンにむちゃ言うなって。
その絵確かにすごいけど、ソフトがすごいだろ。
その絵をリアルタイムで走らせようと思ったらどれだけのパワーのマシンがいるんだい。
おそらく軽く億は行くで。
6-7万のマシンにむちゃ言うなって。
その絵確かにすごいけど、ソフトがすごいだろ。
その絵をリアルタイムで走らせようと思ったらどれだけのパワーのマシンがいるんだい。
おそらく軽く億は行くで。
スーパーコンピューターなんだから億程度のコンピュータくらい
楽勝でぶっちぎるだろｗ
楽勝でぶっちぎるだろｗ
360 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 09:54:16 ID:SepsIsCC
勝手に思ってはったり呼ばわりするなよ。
はっきり言って目肥えすぎてハードルあげすぎだって。
でもPS3もそれなりの次世代感じさせる絵は出してきてると思うがな。
現実と区別できないくらいのリアリティ求めてるんだったら
もう一世代は最低またないと無理。
はっきり言って目肥えすぎてハードルあげすぎだって。
でもPS3もそれなりの次世代感じさせる絵は出してきてると思うがな。
現実と区別できないくらいのリアリティ求めてるんだったら
もう一世代は最低またないと無理。
絵を出すのはRSXだから、どういう処理してるかが問題だろ
Cellでの描画ってポスト処理程度が精々だし
SSだけみて判断してる香具師は脳が足りない
Cellでの描画ってポスト処理程度が精々だし
SSだけみて判断してる香具師は脳が足りない
煽りをまともに相手しちゃ駄目だって。
CELLって画面がきれいに移るだけでしょ？
計算が速いわけじゃないんでしょ？
計算が速いわけじゃないんでしょ？
>>355
そんな画像がリアルタイムで出せるのなんて、次の次くらいじゃね？
そんな画像がリアルタイムで出せるのなんて、次の次くらいじゃね？
「移る」か何かカッコいいな
>>155
アンチっていつもこんな感じなのか？
このラボから推測するに、この映像自体スパコンの非リアルタイムで作ってるだろ。
プログラムのタイプからいって、この映像をリアルタイムは地球シミュレータやBlueGeneでも無理だね。
アンチっていつもこんな感じなのか？
このラボから推測するに、この映像自体スパコンの非リアルタイムで作ってるだろ。
プログラムのタイプからいって、この映像をリアルタイムは地球シミュレータやBlueGeneでも無理だね。
今のスパコンはリアルタイムはむしろ苦手
>>355
2005年のE3のデモがこれぐらいだったな、Xbox360がプレイアブル出していて
それ見た後だったから半端じゃないぐらい衝撃を受けた。
その後、どんどん劣化して360並にまで落ちてきて完全に萎えたよ。
2005年のE3のデモがこれぐらいだったな、Xbox360がプレイアブル出していて
それ見た後だったから半端じゃないぐらい衝撃を受けた。
その後、どんどん劣化して360並にまで落ちてきて完全に萎えたよ。
ついにスパコン否定に走り始めた・・・どこまで逝くんだ救いようの無い妄想。
370 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 10:50:26 ID:hoEsdNvR
Cellはゲーム機ではなくスパコン
だからCellの評価は科学技術計算の分野でいくつ論文がかけるか
そんな事もわからなずにCellスレに常駐するな
だからCellの評価は科学技術計算の分野でいくつ論文がかけるか
そんな事もわからなずにCellスレに常駐するな
740 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 09:44:10 ID:1w4iP2XT
消費電力を抑えられたということは、
500W時代から大幅スペックダウンしてしまったと考えられるね
65nmでもないし
最低でも当初の半分以下の性能になってるな
ソニーは隠すんだろうけどw
消費電力を抑えられたということは、
500W時代から大幅スペックダウンしてしまったと考えられるね
65nmでもないし
最低でも当初の半分以下の性能になってるな
ソニーは隠すんだろうけどw
痴漢とかは何もネタ無いのに書き込むと自分が晒し者になるだけということにいつ
気付くのでしょうか。
気付くのでしょうか。
64っぽいなPS3って・・
性能生かした神ゲー連発するも商期のがしてそのままずるずる・・
性能生かした神ゲー連発するも商期のがしてそのままずるずる・・
>>368
オフラインレンダリング向けの技術デモと比較して「これくらい」って
煽りでも、ほんの少しは技術的要因に注意を払ったほうが効果が高いと思うぞ。
まあ、「劣化テンプレート」にはまるネタだったら何でも良いのかもしれんが
オフラインレンダリング向けの技術デモと比較して「これくらい」って
煽りでも、ほんの少しは技術的要因に注意を払ったほうが効果が高いと思うぞ。
まあ、「劣化テンプレート」にはまるネタだったら何でも良いのかもしれんが
>>367
1/60単位でレスポンスを返さなければいけない応用は視野に入っていない、
というのが正解だろう。やればできるという可能性は否定できないが、やった
奴はいないし、そのための性能チューニングもなされていない。
1/60単位でレスポンスを返さなければいけない応用は視野に入っていない、
というのが正解だろう。やればできるという可能性は否定できないが、やった
奴はいないし、そのための性能チューニングもなされていない。
790 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/09/16(土) 18:20:24 ID:JPcfbOtR
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20051028/114052/
>PS3では今後の映像インタフェース規格の進化と共に、
>120フレーム/秒などもっと高いフレーム・レートの映像を送出できるようにしたい
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sce.htm
>PLAYSTATION 3では、
>1/60秒ごとに全てのアクションのレスポンスを返さないといけない。
>それをフルHDの映像で、リアルタイムに全て作り出す
791 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 18:24:52 ID:As8FKEq9
出たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
恐怖のクッタリ！！
792 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 18:54:49 ID:8UUQ1CKO
とりあえず、1080p*2が720p*1で1/4
さらに120fpsが60fpsで、最初の1/8の性能でFA?
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20051028/114052/
>PS3では今後の映像インタフェース規格の進化と共に、
>120フレーム/秒などもっと高いフレーム・レートの映像を送出できるようにしたい
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sce.htm
>PLAYSTATION 3では、
>1/60秒ごとに全てのアクションのレスポンスを返さないといけない。
>それをフルHDの映像で、リアルタイムに全て作り出す
791 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 18:24:52 ID:As8FKEq9
出たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
恐怖のクッタリ！！
792 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 18:54:49 ID:8UUQ1CKO
とりあえず、1080p*2が720p*1で1/4
さらに120fpsが60fpsで、最初の1/8の性能でFA?
>>さらに120fpsが60fpsで、最初の1/8の性能でFA?
まだ120fpsとか言ってる香具師が居るのか･･･
まだ120fpsとか言ってる香具師が居るのか･･･
ここまで必死だと痴漢というより雇われ者っぽいな。
心の病だよ、可哀想だからそっとね。
CELLでは開発時にオンチップメモリとしてLSを使用するかキャッシュを使用するか大激論が闘わされ、
とある日本人技術者が懇々とLSのメリットを説いて回ったためLSに決まったと
日経NEの記事で見かけた事がある。このデータを見るとその努力は見事に結実したと言えると思う。
確かに特定範囲の計算能力は上がった、しかしゲーム業界では・・・なけるぜ
とある日本人技術者が懇々とLSのメリットを説いて回ったためLSに決まったと
日経NEの記事で見かけた事がある。このデータを見るとその努力は見事に結実したと言えると思う。
確かに特定範囲の計算能力は上がった、しかしゲーム業界では・・・なけるぜ
ゲーム業界でどうなんだ？w
今年のE∃でPS∃の存在が本格的に消え始めた
逆の発想で、Cellの性能が最大限発揮された場合どんな絵が出てくるのかね、ゲームの場合。
あくまでレンダリングはRSXな訳だから、画像には直接関係ないとは思うけど。
それでも、特定要素だけだとしても普通のCPUと比べて10倍～100倍の性能が出る部分がある訳だから、
それが上手くゲームにはまるのはどう言うところだろ。
あくまでレンダリングはRSXな訳だから、画像には直接関係ないとは思うけど。
それでも、特定要素だけだとしても普通のCPUと比べて10倍～100倍の性能が出る部分がある訳だから、
それが上手くゲームにはまるのはどう言うところだろ。
>>384
RSXの絵が出てくる。
RSXの絵が出てくる。
>>384
Cellによる事前計算で高度なLoDやカリングを実現しGPUを極限まで生かすことが出来るようになる
とかかね
現状だと最終的には表示には現れない部分もGPUに送り込んで処理させてるんだが、その無駄を
Cellの事前計算で極力省く事で、同じGPUでも、より多くのオブジェクトが表示できるようになるとか
そういうのはありそうだ
水面のシミュレーションとかも、GPUで処理してたりするけど、それをSPEに持ってくれば
その分はGPUの処理が浮くんでレンダリングの方に回せるし
PCではCPUの処理をGPUにオフロードする話が多いけど、逆にGPUの処理をSPEにオフロードって
感じかね
Cellによる事前計算で高度なLoDやカリングを実現しGPUを極限まで生かすことが出来るようになる
とかかね
現状だと最終的には表示には現れない部分もGPUに送り込んで処理させてるんだが、その無駄を
Cellの事前計算で極力省く事で、同じGPUでも、より多くのオブジェクトが表示できるようになるとか
そういうのはありそうだ
水面のシミュレーションとかも、GPUで処理してたりするけど、それをSPEに持ってくれば
その分はGPUの処理が浮くんでレンダリングの方に回せるし
PCではCPUの処理をGPUにオフロードする話が多いけど、逆にGPUの処理をSPEにオフロードって
感じかね
cellが科学技術計算で劇早！！
ゲームでどうなのかはTGSで解るでしょ？もう少しまとう。
E3では散々だった様だけど。
最悪でも11/11には解る。
11/11に成っても変わらん会話が続いていると思うがｗ
ゲームでどうなのかはTGSで解るでしょ？もう少しまとう。
E3では散々だった様だけど。
最悪でも11/11には解る。
11/11に成っても変わらん会話が続いていると思うがｗ
ゲームでも劇早なら今頃SCEが自慢げに発表してるでしょ。
TGSまで待つ意味もあんまり無い。
TGSまで待つ意味もあんまり無い。
763 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 12:37:03 ID:1w4iP2XT
>>762
認識反応鈍いんだが・・・
これじゃあ、リアルタイムに快適に操作させるゲームは出せないな
しかも、PS3本体に触らせてくれないという事は
どうせまだ開発機で動いてる証拠だろうねw
前にあるPS3の中身は空
>>762
認識反応鈍いんだが・・・
これじゃあ、リアルタイムに快適に操作させるゲームは出せないな
しかも、PS3本体に触らせてくれないという事は
どうせまだ開発機で動いてる証拠だろうねw
前にあるPS3の中身は空
ちょ
俺素人だからよく分からんのだが、本当に言われる通りCellがPCのCPUに比べて超高性能なら
PC用のCPUにして売ればいいんじゃないの？
本当に１０倍とか１００倍とかいう性能ならインテルもAMDも吹き飛ばせるじゃん。
俺素人だからよく分からんのだが、本当に言われる通りCellがPCのCPUに比べて超高性能なら
PC用のCPUにして売ればいいんじゃないの？
本当に１０倍とか１００倍とかいう性能ならインテルもAMDも吹き飛ばせるじゃん。
足が速くても三冠王は取れんだろ
VF5はSPEを使いこなせてやっと移植できるようになったとあるけど。
使いこなせてもあの程度ってものまずいね
あの程度というか、一応完全移植だべ
SPEでは物理演算が出来ないと証明出来たって事でしょ。
モーターストームがあるのにね
>>394
移植元のVF5が元々そういう仕様だし。
移植元のVF5が元々そういう仕様だし。
じゃぁ、AIもカリングもSPEには無理って事も証明できたな。
SPE側でVF5の流体シムをやれば、RSXはリンドバーグ内臓6600GT以下の地雷と煽られるだろうな。
デバイスやソフト全体、開発環境に気を配り、リアルとの上手い融合を進めた任天堂。
wiiコンはFPSにおけるキーボードとマウスの3D版のようで、傾きだけでなく、空間認識もあり
正確なポイント能力もあり、両手が離れているため行動と移動などの操作も分けて出来、自由感や直感性も高い。
でもリモコンという親しみやすさ（グリップ感）があり、敷居は高くなっていない。
ゲームにも万能で良いが、ブラウジングでもPS3コンより上だろう。
また、操作機能以外にも、振動やスピーカーなどコンピューターからのレスポンスがあり
双方向でコンピューターと人間を繋ぎ、空間認識と合わせてリアルの空間（プレイしている部屋）をもTVの中の世界と融合させている。
wiiコンはFPSにおけるキーボードとマウスの3D版のようで、傾きだけでなく、空間認識もあり
正確なポイント能力もあり、両手が離れているため行動と移動などの操作も分けて出来、自由感や直感性も高い。
でもリモコンという親しみやすさ（グリップ感）があり、敷居は高くなっていない。
ゲームにも万能で良いが、ブラウジングでもPS3コンより上だろう。
また、操作機能以外にも、振動やスピーカーなどコンピューターからのレスポンスがあり
双方向でコンピューターと人間を繋ぎ、空間認識と合わせてリアルの空間（プレイしている部屋）をもTVの中の世界と融合させている。
さらにソフト開発能力も高く、敷居が低くても奥の深い大衆向けソフトが制作でき
ゲーマー以外にも受け入れられ、人と人との繋がりも生まれる。
本体のコンパクトさ、安さも、気軽に買ってもらえる要因になる、そして売れるとコミュニティが出来、面白くなりまた売れる。ソフトも集まる。
FPSなどでは遠くの認識が必要でHDの恩恵があるが、TVはまだSDが多いのでゲーム機がHDでも意味が無い場合が多い。
ただ、wiiのサイズならPCの横に置いてもらえ、高解像度のPCモニターを利用することで
ユーザーレベルではPS3や360より早くユーザーにHDを体験させられるかもしれない。
ゲーマー以外にも受け入れられ、人と人との繋がりも生まれる。
本体のコンパクトさ、安さも、気軽に買ってもらえる要因になる、そして売れるとコミュニティが出来、面白くなりまた売れる。ソフトも集まる。
FPSなどでは遠くの認識が必要でHDの恩恵があるが、TVはまだSDが多いのでゲーム機がHDでも意味が無い場合が多い。
ただ、wiiのサイズならPCの横に置いてもらえ、高解像度のPCモニターを利用することで
ユーザーレベルではPS3や360より早くユーザーにHDを体験させられるかもしれない。
モニターHDだろうがなんだろうがS端子やD2ではHD体験はできんよ
>>393
他人の100倍足速けりゃ三冠王なんて余裕だろｗｗｗ
他人の100倍足速けりゃ三冠王なんて余裕だろｗｗｗ
腕が無いからバットが振れない
ＰＳ３ってそんなイメージ
ＰＳ３ってそんなイメージ
>>405
AVマルチだからD-subでもできるんじゃね？
PCにソフトを入れてUSBからPC経由でwiiの映像を出力したりするかも
http://www.nintendo.co.jp/wii/console/index.html
てかスティック側にも傾きセンサーがあったのか・・・
http://www.nintendo.co.jp/wii/controllers/index.html
AVマルチだからD-subでもできるんじゃね？
PCにソフトを入れてUSBからPC経由でwiiの映像を出力したりするかも
http://www.nintendo.co.jp/wii/console/index.html
てかスティック側にも傾きセンサーがあったのか・・・
http://www.nintendo.co.jp/wii/controllers/index.html
機能の多さはwiiが一番だから売り上げ数はwiiだろうな、
一応HDDの代わりにフラッシュもあるし。
あまり求められている「質」かは分からんが、CPUの一部機能の質はPS3が一番だから、
それを売りにして一台あたりの利益も高くしないといけなくなった。
しかしブルーレイが痛いなぁ、、、
結局PS3が売れないとCellコミュニティも広がらないんではないか。
一応HDDの代わりにフラッシュもあるし。
あまり求められている「質」かは分からんが、CPUの一部機能の質はPS3が一番だから、
それを売りにして一台あたりの利益も高くしないといけなくなった。
しかしブルーレイが痛いなぁ、、、
結局PS3が売れないとCellコミュニティも広がらないんではないか。
どうでもいいが、
任天堂の大本営発表は無条件に信じて、
SCEの情報は何でもかんでも疑ってかかるのな。
どちらも、無条件に信じるか、
どちらも、疑ってかかるなら
バランスが取れてていいと思うが…
任天堂の大本営発表は無条件に信じて、
SCEの情報は何でもかんでも疑ってかかるのな。
どちらも、無条件に信じるか、
どちらも、疑ってかかるなら
バランスが取れてていいと思うが…
411 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 19:39:09 ID:j8tXfmLN
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (^o^)(^o^)
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「PS3ｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| |／ ノ ノ
(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > ))))
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､.＼ ヽ
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丶. ‐ _
｀ ‐ _ (^o^)(^o^)
（ー（,, O┬O
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「PS3ｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
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＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
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間を取ってどちらも半分信じよう。そんな俺はチキン。
>>410
それに関してはクタさんに責任の一端が…
それに関してはクタさんに責任の一端が…
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (^o^)(^o^)
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「Wiiｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
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＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| |／ ノ ノ
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（ー（,, O┬O
（））'J_））
「Wiiｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| |／ ノ ノ
(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > ))))
ってか Wiiって何？
AIもカリングもPS1でもやってましたがｗ
おいおい、天気予報が目玉かよｗｗｗ Wii
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158336377/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158336377/
>>408
> >>405
> AVマルチだからD-subでもできるんじゃね？
> PCにソフトを入れてUSBからPC経由でwiiの映像を出力したりするかも
そんな特殊なことをやるくらいなら最初からHD対応として売りますでしょ普通。
> >>405
> AVマルチだからD-subでもできるんじゃね？
> PCにソフトを入れてUSBからPC経由でwiiの映像を出力したりするかも
そんな特殊なことをやるくらいなら最初からHD対応として売りますでしょ普通。
>>406
バットに当てて塁に出なきゃ・・・
バットに当てて塁に出なきゃ・・・
>>420
とりあえずいっとくか。GK乙
とりあえずいっとくか。GK乙
VSスレに戻れよｗ
クタが本当の事言った記憶が無い
伝説を残すようなクッタリ発言、クッタリスペック発表を
完全無視できるなんて、良いGKですね。
完全無視できるなんて、良いGKですね。
>>426
夜寝ないで２ｃｈやってるニート妊豚よりはクタのほうが信用できるよ。
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060918/TkFTZEpQUHo.html
夜寝ないで２ｃｈやってるニート妊豚よりはクタのほうが信用できるよ。
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060918/TkFTZEpQUHo.html
クタMEMEニンテンMEME
どちらも異常だから消去しなくては
どちらも異常だから消去しなくては
タブレットオオオPC型あああPS3をおおおお
CELLは奇形なのはもちろん
PS3全体やPS3のビジネスモデル、クタラギまで奇形だから大変
PS3全体やPS3のビジネスモデル、クタラギまで奇形だから大変
432 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 20:29:18 ID:S7QvqM2O
メモリ廻り貧弱すぎなＰＳ３ こんな超頭でっかちなＣＥＬＬ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
連休最後だからか追い込みが激しいな。
ゲームショウまでこれが続くのか？
ゲームショウまでこれが続くのか？
科学計算がはやいのにゲームでは遅いはずとアンチは思いたいようだけど、
そんな器用なCPUってなんだよｗ
そんな器用なCPUってなんだよｗ
>>433
PS3発売まで続くと思われ。
PS3発売まで続くと思われ。
Cellのｱﾝﾁ発言に具体性がなくなり、もはや言いがかりに近い状態なのが笑えるｗ
でもCELLを使ったゲームより
wiiで昔のゲームを遊んだ方が楽しいかもとｵﾓﾃしまう
それをネタにだべったり
wiiで昔のゲームを遊んだ方が楽しいかもとｵﾓﾃしまう
それをネタにだべったり
このスレも任天ミストに包まれた
さすがにここまで来ると.....がっかりだよ。
あえて何処とは云わんが。
あえて何処とは云わんが。
442 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 21:13:55 ID:0S9yhxTs
/ `l
_／ ヽ､
/ ヽ_
_/ |
/ ヽ
/ ,----､＿ |_
./ __／.,,任 ,, ヽ､ |
|ヽ / .l`,.,,,=" `==､ } `l
| V {；',-､ ,__`,ll､ヽ | ／|
| | <,-､l / l ,-､Y` ヽ .`' .| 今日は敬老の日
| / ￣{ ｢ ￣￣ | |
| | ,/ l ､ ､ | .| 貴様らも組長を敬え
|_ ヽ <_l_ .`,-､).) / .,|
ヽ .| /_,.､￣￣ﾆ>､ | |
`､`|.|＼=三三ﾆl' `| ｢ ／
ヽヾ` ニニﾆ" / / /
`l | `"" " | |
ヽヽ / | / |
.>ヽ `|,-l_＿_/ |__
_／ ヽ､
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|_ ヽ <_l_ .`,-､).) / .,|
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任天堂法務部と逆転裁判してちょ
科学計算がPC用CPUなんて全く相手にならないくらい高速なのに
ゲーム用途に使うと駄目なんてありえるのか
ゲームだってなんだって結局仕事は計算でしょ？
ゲーム用途に使うと駄目なんてありえるのか
ゲームだってなんだって結局仕事は計算でしょ？
>>439
いきなりボロクソやん
いきなりボロクソやん
448 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 21:31:19 ID:k/yzfmRb
任天堂信者は高解像度モニタに低解像度な画像映して何がたのしいんだ？
荒くて汚いだけやろバカ
荒くて汚いだけやろバカ
>>445
ゲームで使う算術計算の大半はGPUで行われますけど？
ゲームで使う算術計算の大半はGPUで行われますけど？
>>445
科学計算はタスク固定のものが多いからSPE向きなんだけど、ゲームやOSなんかは
スレッドをとっかえひっかえしたり、あちこちのタスクに飛んだりあたりまえだからね。
計算だけ速くてもコードやデータを持ってくるのに時間がかかったり特定の処理が停滞して
ストールしたりとか、なかなかCPUの性能を100%出し切るのは難しい。
わかりやすく例えると科学計算はストレートを全速で飛ばすのに対してゲームはワインディングロード
みたいなもんでサスペンションとかブレーキの性能も重要だってこと、SPEはブレーキの無い車みたいなものかな。
科学計算はタスク固定のものが多いからSPE向きなんだけど、ゲームやOSなんかは
スレッドをとっかえひっかえしたり、あちこちのタスクに飛んだりあたりまえだからね。
計算だけ速くてもコードやデータを持ってくるのに時間がかかったり特定の処理が停滞して
ストールしたりとか、なかなかCPUの性能を100%出し切るのは難しい。
わかりやすく例えると科学計算はストレートを全速で飛ばすのに対してゲームはワインディングロード
みたいなもんでサスペンションとかブレーキの性能も重要だってこと、SPEはブレーキの無い車みたいなものかな。
>>451
もはや何を言いたいのか良くわからない内容だな。
もはや何を言いたいのか良くわからない内容だな。
453 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 21:49:30 ID:H4MTEHcL
2～3倍とかのベンチの差なら分るけど
数十倍の差が用途の向き不向きでひっくり返るとはとても思えないよなぁ
数十倍の差が用途の向き不向きでひっくり返るとはとても思えないよなぁ
もうCELLを中傷するのに、例え話に訴えるしか
手段はないのか・・・
手段はないのか・・・
Cellが普通のパソコンに乗らないのは、互換性が無いからだよ。
まあ、F1も川原じゃ、軽自動車に負けるだろうけど、
CPUってそんなに、デリケートなの
基本は１と２だけじゃないの
CPUってそんなに、デリケートなの
基本は１と２だけじゃないの
未だにPPE全開でSPEをちょっと使うっていうゲームばかりだからな。
>>458
VF5も最初はPPUだけで済まそうとしていたようだけど？
好き好んでまでSPEを使いたくないって。
ゲームに置いてはSPEはPPUの補助的にしか使われないよ。
幾ら何でもLSの足かせが大きすぎる。
ソースは無いぞｗ
VF5も最初はPPUだけで済まそうとしていたようだけど？
好き好んでまでSPEを使いたくないって。
ゲームに置いてはSPEはPPUの補助的にしか使われないよ。
幾ら何でもLSの足かせが大きすぎる。
ソースは無いぞｗ
PS3の初期不良は、おそらくHDDだろうな
鈴虫がいる可能盛大
鈴虫がいる可能盛大
PS3の初期不良は、おそらくHDDだろうな
鈴虫がいる可能性大
・参考
WesternDigital製HDD友の会 Vol.14
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155031508/
WesternDigital(通称「WD」)
Q.鈴虫がうるさいんですが......
A.慣らし運転で収まる場合もあれば、ずっと収まらない場合もあります。
鈴虫がいる可能性大
・参考
WesternDigital製HDD友の会 Vol.14
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155031508/
WesternDigital(通称「WD」)
Q.鈴虫がうるさいんですが......
A.慣らし運転で収まる場合もあれば、ずっと収まらない場合もあります。
ウィーはフラッシュで問題なし
>460-461
ぷぷ
ぷぷ
VF5がPPEだけで済ませようとしてた(ある程度事実)
↓
ゲームに置いてはSPEはPPUの補助的にしか使われないよ。(完全に妄想)
↓
未だにPPE全開でSPEをちょっと使うっていうゲームばかりだからな。 (妄想を根拠に断定)
これがアンチの思考か
>>461
2.5インチHDDでそういう話は聞いた事が無いけどな
ちなみに家の3.5インチIBM HDDには猫が居て鳴いてる
↓
ゲームに置いてはSPEはPPUの補助的にしか使われないよ。(完全に妄想)
↓
未だにPPE全開でSPEをちょっと使うっていうゲームばかりだからな。 (妄想を根拠に断定)
これがアンチの思考か
>>461
2.5インチHDDでそういう話は聞いた事が無いけどな
ちなみに家の3.5インチIBM HDDには猫が居て鳴いてる
２．５インチはＳｅｅｋＥｒｒｏｒしてダンパ叩いても静かだからよくわからんかも。発振とかしなきゃ。
箱○もＰＳ３もＨＤＤは温度マージン増やした低ＴＰＩフォーマットにしてあるだろうし
振動センサ乗っけてオートリトラクトヘッドと連携させてるだろうし
思ってるほど不良は出ないと思うけどね・・・。
まぁ ＰＳ２並みに千万台単位で売れたらＨＤＤのＷａｒｒｎｔｙが怖いのは確かだなぁ・・。
ＦＡ対応なんざ想像したくもない・・・。
箱○もＰＳ３もＨＤＤは温度マージン増やした低ＴＰＩフォーマットにしてあるだろうし
振動センサ乗っけてオートリトラクトヘッドと連携させてるだろうし
思ってるほど不良は出ないと思うけどね・・・。
まぁ ＰＳ２並みに千万台単位で売れたらＨＤＤのＷａｒｒｎｔｙが怖いのは確かだなぁ・・。
ＦＡ対応なんざ想像したくもない・・・。
今のところ信者の願望よりアンチの妄想の方が的中率高いよね。
>>464
>VF5がPPEだけで済ませようとしてた(ある程度事実)
ある程度…ねｗ
少なくともVF5に置いてはPPUがメインを担っている。
ガンダムも初期の頃にはspeは「まだ１個しか使って居ない」とか言っていた。
Heavenly SwordでもSPE最適化はこれからね～と言ってた。
ゲームに置いてSPEがメインを担っている…
と、思われるタイトルをご存知かな？
>VF5がPPEだけで済ませようとしてた(ある程度事実)
ある程度…ねｗ
少なくともVF5に置いてはPPUがメインを担っている。
ガンダムも初期の頃にはspeは「まだ１個しか使って居ない」とか言っていた。
Heavenly SwordでもSPE最適化はこれからね～と言ってた。
ゲームに置いてSPEがメインを担っている…
と、思われるタイトルをご存知かな？
Cellの使いこなしの秘訣はPPEに仕事をさせないこと。まじめに書いた
SPEのプログラムは、ほとんどどんなケースでもPPEより速い。
どうも「自分に出来ないことは他の誰にも出来ないだろう」病にかかってる
奴がいるようだが、自分のプログラムが他の誰かが書いたプログラムの
10分の1以下の仕事しかしていないことに気づいて愕然としてからじゃ遅
いぞ。
SPEのプログラムは、ほとんどどんなケースでもPPEより速い。
どうも「自分に出来ないことは他の誰にも出来ないだろう」病にかかってる
奴がいるようだが、自分のプログラムが他の誰かが書いたプログラムの
10分の1以下の仕事しかしていないことに気づいて愕然としてからじゃ遅
いぞ。
>>467
>少なくともVF5に置いてはPPUがメインを担っている。
SPEも使っているので、現在どちらがメインかは不明というのが正確な表現だ
どちらをメインとしてるかは開発者にしか判らないこと
>ガンダムも初期の頃にはspeは「まだ１個しか使って居ない」とか言っていた。
1年前の発言ねぇ…
>Heavenly SwordでもSPE最適化はこれからね～と言ってた。
初耳だな、ソースをどうぞ
あと、
>SPEをちょっと使う
↓
>SPEがメインを担う
と、主張内容が変わってきてるのは言い逃れの為かな？
元からCellは、PPEが処理の流れを担いSPEを制御するというのが想定された使い方だから
処理のメインを担うのはPPEなんだが
演算処理をどちらが多くこなすかという意味でメインと言ってるなら別だがね
まぁ、わざと曖昧にして逃げるつもりなんだろうがｗ
>少なくともVF5に置いてはPPUがメインを担っている。
SPEも使っているので、現在どちらがメインかは不明というのが正確な表現だ
どちらをメインとしてるかは開発者にしか判らないこと
>ガンダムも初期の頃にはspeは「まだ１個しか使って居ない」とか言っていた。
1年前の発言ねぇ…
>Heavenly SwordでもSPE最適化はこれからね～と言ってた。
初耳だな、ソースをどうぞ
あと、
>SPEをちょっと使う
↓
>SPEがメインを担う
と、主張内容が変わってきてるのは言い逃れの為かな？
元からCellは、PPEが処理の流れを担いSPEを制御するというのが想定された使い方だから
処理のメインを担うのはPPEなんだが
演算処理をどちらが多くこなすかという意味でメインと言ってるなら別だがね
まぁ、わざと曖昧にして逃げるつもりなんだろうがｗ
>>468
フォルツァ！
フォルツァ！
まぁどんなに技術理論が語れるCPUであっても
実際のゲームではXbox360より性能は出ないわけだが。
実際のゲームではXbox360より性能は出ないわけだが。
>>469
>Cellの使いこなしの秘訣はPPEに仕事をさせないこと。まじめに書いた
>SPEのプログラムは、ほとんどどんなケースでもPPEより速い。
へー、SPEは万能の様な響きですね。
>>470
>元からCellは、PPEが処理の流れを担いSPEを制御するというのが想定された使い方だから
>処理のメインを担うのはPPEなんだが
で、それはどのタイトルなの？
ま、もう直ぐTGSだ。
ゆっくり眺めるとしようぜ。楽しみだよな。
E3を肯定的に受け止めた皆さんのことだ。きっとTGSも肯定的に受け止めれるよ！
>Cellの使いこなしの秘訣はPPEに仕事をさせないこと。まじめに書いた
>SPEのプログラムは、ほとんどどんなケースでもPPEより速い。
へー、SPEは万能の様な響きですね。
>>470
>元からCellは、PPEが処理の流れを担いSPEを制御するというのが想定された使い方だから
>処理のメインを担うのはPPEなんだが
で、それはどのタイトルなの？
ま、もう直ぐTGSだ。
ゆっくり眺めるとしようぜ。楽しみだよな。
E3を肯定的に受け止めた皆さんのことだ。きっとTGSも肯定的に受け止めれるよ！
勝利宣言が出たな。
さすが亀田。
メインだのサブだのという分類は意味が無い。
結果としてこなせる演算量が増えればそれでいいのだから。
最初にPPEで動かして、必要な分だけSPEに割り振る開発スタイルは真っ当だろうしな。
結果としてこなせる演算量が増えればそれでいいのだから。
最初にPPEで動かして、必要な分だけSPEに割り振る開発スタイルは真っ当だろうしな。
印象操作ご苦労様。
丸く治めようとしてやったのにな。
>>470
>元からCellは、PPEが処理の流れを担いSPEを制御するというのが想定された使い方だから
>処理のメインを担うのはPPEなんだが
で、それはどのタイトルなの？
宜しく。
丸く治めようとしてやったのにな。
>>470
>元からCellは、PPEが処理の流れを担いSPEを制御するというのが想定された使い方だから
>処理のメインを担うのはPPEなんだが
で、それはどのタイトルなの？
宜しく。
VF5とかじゃね？
性急に答えを求めるのはなんだろうねぇ。
腕が無いからSPEが振れない
腕が無いからOSが作れない
腕が無いからOSが作れない
ロードランナーに搭載されるCELLは倍精度強化版みたい。
http://www.hpcwire.com/hpc/893353.html
the early Cell deployment is based on single precision floating point;
that's going to go to double precision [for the final deployment].
MACオタ、その他諸々の否定派さん、残念でしたね。
http://www.hpcwire.com/hpc/893353.html
the early Cell deployment is based on single precision floating point;
that's going to go to double precision [for the final deployment].
MACオタ、その他諸々の否定派さん、残念でしたね。
PS3のが箱○より高性能と語ってるゲーム関係者は居ても逆は居ないよな
実際実機に触れてる人達の声を無視して勝利宣言するなよw
実際実機に触れてる人達の声を無視して勝利宣言するなよw
PS3のCELLはカス認定来ました
裏付けるソースが無いってだけで可能性を否定してなかったっけ。
情報出るまで待てつーた記憶があるような。
情報出るまで待てつーた記憶があるような。
>>481
消費者が性急ってことかな？
おいおい、皆06年春の筈を待ってるんだぜ。皆さん気が長いぞ。
>>484
逆も居るよ。
上のほうでハッタリかますのも仕事の内とだれかが言ってたよ。
ま、印象操作乙な。
消費者が性急ってことかな？
おいおい、皆06年春の筈を待ってるんだぜ。皆さん気が長いぞ。
>>484
逆も居るよ。
上のほうでハッタリかますのも仕事の内とだれかが言ってたよ。
ま、印象操作乙な。
CELLはCPUというよりGPU
細かい画像の演算に特化してるけど
他の分野は全く駄目
細かい画像の演算に特化してるけど
他の分野は全く駄目
他の分野は全く駄目ってソースは？
出せるわけないってわかってて聞くのも人が悪い
ソースって言うなよ
論理を引出せよ。
論理を引出せよ。
>>487
おい、本質を見ろよ。
PPUが制御しなきゃSPEは動かない(酷い話だが)
そんな事じゃないだろ？言いたいのは。
俺を丸め込めば良いのか？
PPUが一人ﾋｰｺﾗゲームを処理してﾋｰｺﾗSPEを回すのか？
違うよな。
PPUの仕事はSPEを動かすことだよな？
わざわざSPEを動かすのはSPEがゲームを司るからだろ？
それが効率いいからだろ？
おい、本質を見ろよ。
PPUが制御しなきゃSPEは動かない(酷い話だが)
そんな事じゃないだろ？言いたいのは。
俺を丸め込めば良いのか？
PPUが一人ﾋｰｺﾗゲームを処理してﾋｰｺﾗSPEを回すのか？
違うよな。
PPUの仕事はSPEを動かすことだよな？
わざわざSPEを動かすのはSPEがゲームを司るからだろ？
それが効率いいからだろ？
495 ：名無しさん必死だな：2006/09/19(火) 00:16:01 ID:tehJCZnr
プレイアブルMOTOSTORM
http://www.youtube.com/watch?v=8wbI2syydjw&search=motorstorm
http://www.youtube.com/watch?v=8wbI2syydjw&search=motorstorm
あ、ひたすら擁護厨は自分の脳みそで何も組み立てられないﾏﾝｾｰ君だから
他に対しても同レベルでしか接しきれないのか
他に対しても同レベルでしか接しきれないのか
>>494
別にSPUを動かす事「だけ」がPPEの仕事じゃないが？
ま、まずは司るとか曖昧な言葉使うの辞めたらどうかね
「ゲームにおける演算の大半をSPEが司る」とかそういう使い方ならまだしも
何を司るのか書かなきゃ意味無いぞｗ
別にSPUを動かす事「だけ」がPPEの仕事じゃないが？
ま、まずは司るとか曖昧な言葉使うの辞めたらどうかね
「ゲームにおける演算の大半をSPEが司る」とかそういう使い方ならまだしも
何を司るのか書かなきゃ意味無いぞｗ
500 ：名無しさん必死だな：2006/09/19(火) 00:19:57 ID:18Vt1ZKl
>>495
こういうゲームで振動ないのは萎えるな
こういうゲームで振動ないのは萎えるな
天才プログラマーの登場を待つとしようか
505 ：名無しさん必死だな：2006/09/19(火) 00:23:40 ID:tehJCZnr
DEMOムービーでまた騙されてんの？？？
>>498
そんなに深く考えていないぞ。
そうだな、SCEIの当初の説明ではPPUはあたかもSPEの制御だけの様に思えていたんだが、
それ以外も必要に成ったのかな？
そこら変を踏まえて適当に定義してよ。
>>495
また…微妙な…
そんなに深く考えていないぞ。
そうだな、SCEIの当初の説明ではPPUはあたかもSPEの制御だけの様に思えていたんだが、
それ以外も必要に成ったのかな？
そこら変を踏まえて適当に定義してよ。
>>495
また…微妙な…
483 名前：MACオタ 投稿日：2006/09/10(日) 23:34:43 ID:Eqc4c18F
2008年に検収のシステム用に，今から新しいチップを開発していると考えるのわ，相当に楽観的
な考え方だと思うすけど。。。
508 名前：MACオタ 投稿日：2006/09/11(月) 02:35:22 ID:5k32ft4t
倍精度強化版CELLがPS3を含む家電に採用されて、量産市場で信頼性が確認される
ならば、計画途中でのアップグレードもあり得るかと思うす。
2008年に検収のシステム用に，今から新しいチップを開発していると考えるのわ，相当に楽観的
な考え方だと思うすけど。。。
508 名前：MACオタ 投稿日：2006/09/11(月) 02:35:22 ID:5k32ft4t
倍精度強化版CELLがPS3を含む家電に採用されて、量産市場で信頼性が確認される
ならば、計画途中でのアップグレードもあり得るかと思うす。
主に言われてるのはゲームプログラムのコントロール部分をPPEでやる事や
PPEがSPEにタスク振り分けしていくスタイルだけど
コントロール系の一部をSPEに分散したり、SPEだけでまわす方が効率的
ならPPEをスルーしたコードを読ませる工夫も出来ると言う事だろ？
モーターストームは物理演算多用のゲームらしいが、SPEをバックグラウンド
でフル活用して他機種にマネの出来ない演出を達成しようとしているらしい。
RSXがどうもパッとしないので美麗映像演出に凝るよりもCell向きにSPE活用
した方が得策と考えて物理演算にトライしたのだろうか？
SEGAのVF5コメントにも合致してくるので、Cell的ゲームの真髄は意外にも
BDクオリティーには依存して行かないのかも知れないね？
もしそうならライトユーザーにはPS3の魅力が解り難い気もするが、Wiiコンが
支持されるか未知数なのと同じで、今後の動向次第なのだろう
PPEがSPEにタスク振り分けしていくスタイルだけど
コントロール系の一部をSPEに分散したり、SPEだけでまわす方が効率的
ならPPEをスルーしたコードを読ませる工夫も出来ると言う事だろ？
モーターストームは物理演算多用のゲームらしいが、SPEをバックグラウンド
でフル活用して他機種にマネの出来ない演出を達成しようとしているらしい。
RSXがどうもパッとしないので美麗映像演出に凝るよりもCell向きにSPE活用
した方が得策と考えて物理演算にトライしたのだろうか？
SEGAのVF5コメントにも合致してくるので、Cell的ゲームの真髄は意外にも
BDクオリティーには依存して行かないのかも知れないね？
もしそうならライトユーザーにはPS3の魅力が解り難い気もするが、Wiiコンが
支持されるか未知数なのと同じで、今後の動向次第なのだろう
>>506
定義なんてどうでもいいし、もともと
>未だにPPE全開でSPEをちょっと使うっていうゲームばかりだからな。
という大笑いな脳内妄想発言に突っ込みいれただけだからなｗ
それから、どう見てもCellについての知識不足
>SCEIの当初の説明ではPPUはあたかもSPEの制御だけの様に思えていた
とか言ってる時点で問題外
ちなみに、SPEはPPEが起動時に1度キックすれば、その後はPPEからの制御が一切無くても
動きつづけられるぞｗ
定義なんてどうでもいいし、もともと
>未だにPPE全開でSPEをちょっと使うっていうゲームばかりだからな。
という大笑いな脳内妄想発言に突っ込みいれただけだからなｗ
それから、どう見てもCellについての知識不足
>SCEIの当初の説明ではPPUはあたかもSPEの制御だけの様に思えていた
とか言ってる時点で問題外
ちなみに、SPEはPPEが起動時に1度キックすれば、その後はPPEからの制御が一切無くても
動きつづけられるぞｗ
RSXはｎvidiaに吹っかけられて
PCでは使っていない技術といいながらまんまG70（むしろ劣化）だったのか
PCでは使っていない技術といいながらまんまG70（むしろ劣化）だったのか
>>508
長く説明された後、モーターストームを例に出されていますが
>モーターストームは物理演算多用のゲームらしいが、SPEをバックグラウンド
>でフル活用して他機種にマネの出来ない演出を達成しようとしているらしい。
SPEは演出の効果に活用されているのですね。
素晴らしい！
>もしそうならライトユーザーにはPS3の魅力が解り難い気もするが、Wiiコンが
>支持されるか未知数なのと同じで、今後の動向次第なのだろう
うわー、同じ意見だ。
TGSで片鱗が見えるYO。楽しみだね。
長く説明された後、モーターストームを例に出されていますが
>モーターストームは物理演算多用のゲームらしいが、SPEをバックグラウンド
>でフル活用して他機種にマネの出来ない演出を達成しようとしているらしい。
SPEは演出の効果に活用されているのですね。
素晴らしい！
>もしそうならライトユーザーにはPS3の魅力が解り難い気もするが、Wiiコンが
>支持されるか未知数なのと同じで、今後の動向次第なのだろう
うわー、同じ意見だ。
TGSで片鱗が見えるYO。楽しみだね。
>>509
>定義なんてどうでもいいし、もともと
定義に拘っているのは俺ではなく貴方だと思っていたよ。
>>未だにPPE全開でSPEをちょっと使うっていうゲームばかりだからな。
この部分は俺の発言ではないよ？
ずいぶん説得力のある意見だと思うけどね。
これ以降に関してはresしないで置こう。
平行線だ。
>定義なんてどうでもいいし、もともと
定義に拘っているのは俺ではなく貴方だと思っていたよ。
>>未だにPPE全開でSPEをちょっと使うっていうゲームばかりだからな。
この部分は俺の発言ではないよ？
ずいぶん説得力のある意見だと思うけどね。
これ以降に関してはresしないで置こう。
平行線だ。
>>512
Cellに適したゲームのありかたの一つとして、それはアリでしょ
科学技術計算能力の好スコアにも合致するのでケチをつける気はない。
ただ演出は単純な仕込みでも良い事が多いから、ゲームとしての評価が
技術的な方向で認められるのかどうかは開発者次第かと？
Cellに適したゲームのありかたの一つとして、それはアリでしょ
科学技術計算能力の好スコアにも合致するのでケチをつける気はない。
ただ演出は単純な仕込みでも良い事が多いから、ゲームとしての評価が
技術的な方向で認められるのかどうかは開発者次第かと？
技術なんて所詮土台だからな。ただ、テクノスレやこのスレは、
その土台について語り合うという物好きなスレなんだけどな。
そもそもゲハ板自体そういう板なんだが。
ゲームの面白さを語るのであれば、もっと適した板がある。
その土台について語り合うという物好きなスレなんだけどな。
そもそもゲハ板自体そういう板なんだが。
ゲームの面白さを語るのであれば、もっと適した板がある。
>>513
>「もともと」～～その脳内妄想発言に突っ込みいれただけ
と、わざわざ書いてるじゃないか…
それに意見じゃなくて、明らかに断言してるんだがね…
まぁ、レスしないって言うんだから終わりにしとこうか
>「もともと」～～その脳内妄想発言に突っ込みいれただけ
と、わざわざ書いてるじゃないか…
それに意見じゃなくて、明らかに断言してるんだがね…
まぁ、レスしないって言うんだから終わりにしとこうか
>未だにPPE全開でSPEをちょっと使うっていうゲームばかりだからな。
これは本当だよ、悲しいけど。
どのメーカーも今必死になって並列化を進めてクオリティアップに努めています。
これは本当だよ、悲しいけど。
どのメーカーも今必死になって並列化を進めてクオリティアップに努めています。
モーターストームって60ｆｐｓ？
>>517
>>「もともと」～～その脳内妄想発言に突っ込みいれただけ
検索したよ。
貴方の突込みを入れた部分は俺の発言ではないようだ。
まぁ、僕と同じような意見だがねｗ
>まぁ、レスしないって言うんだから終わりにしとこうか
誤解を与えてしまったようだ。
509の知識不足～以降へのresをしないって事だ。
これ以上は不毛と思っているんだがね。
>>「もともと」～～その脳内妄想発言に突っ込みいれただけ
検索したよ。
貴方の突込みを入れた部分は俺の発言ではないようだ。
まぁ、僕と同じような意見だがねｗ
>まぁ、レスしないって言うんだから終わりにしとこうか
誤解を与えてしまったようだ。
509の知識不足～以降へのresをしないって事だ。
これ以上は不毛と思っているんだがね。
>PPUが制御しなきゃSPEは動かない(酷い話だが)
とか、わざわざ強調して間違った事き込んでるから助言してあげただけだよ？
まぁ、自分が間違った知識しか持ってませんと宣伝したいなら別だがねｗ
とか、わざわざ強調して間違った事き込んでるから助言してあげただけだよ？
まぁ、自分が間違った知識しか持ってませんと宣伝したいなら別だがねｗ
>>516
土台評価自体はあってもいいけど、ゲハなんだからどうゲームに生かすべきとか
妥当な範囲で面白さアップに繋がる技術を想像した方がいいんじゃね？
方法論も様々なプログラム用語の応酬でCellの高性能を謳われても、物事の
多面的な思想が交錯するだけで交わりそうもないし、誰も信用しないし。
誰が見ても可能になるｗｋｔｋネタはアンチも活動がやりにくいものだよ。
土台評価自体はあってもいいけど、ゲハなんだからどうゲームに生かすべきとか
妥当な範囲で面白さアップに繋がる技術を想像した方がいいんじゃね？
方法論も様々なプログラム用語の応酬でCellの高性能を謳われても、物事の
多面的な思想が交錯するだけで交わりそうもないし、誰も信用しないし。
誰が見ても可能になるｗｋｔｋネタはアンチも活動がやりにくいものだよ。
クダランな、適当に別スレ立ててやってろよ。
そんなもんクリエイターが考える事だろが。
そんなもんクリエイターが考える事だろが。
wktkネタが出ると昨日のように詭弁厨が沸きますよ。
>>529
話題をそらしているのは誰かな？
>ま、物事には役割分担という物があるんだよ
これは
>PPUが制御しなきゃSPEは動かない(酷い話だが)
こういう事だろ？
はっきり言ってどうでも良いレベルの話だぞ。
ラストマンスタンディングって奴か？
俺、こう見えても社会人なんでつらいなぁ。
話題をそらしているのは誰かな？
>ま、物事には役割分担という物があるんだよ
これは
>PPUが制御しなきゃSPEは動かない(酷い話だが)
こういう事だろ？
はっきり言ってどうでも良いレベルの話だぞ。
ラストマンスタンディングって奴か？
俺、こう見えても社会人なんでつらいなぁ。
>>525
>土台評価自体はあってもいいけど、ゲハなんだからどうゲームに生かすべきとか
>妥当な範囲で面白さアップに繋がる技術を想像した方がいいんじゃね？
面白さなんて人それぞれ。
>方法論も様々なプログラム用語の応酬でCellの高性能を謳われても、物事の
>多面的な思想が交錯するだけで交わりそうもないし、誰も信用しないし。
信用するかしないかは自分の知識で情報の妥当性を検討すべき。
プログラム用語もわからず妥当性を自分で判断できないような奴を
納得させるプレゼンテーションは勝手にやってやればいい。
>物事の多面的な思想が交錯するだけで交わりそうもないし
ならばなおさらだな。
非技術論ではそれこそ交わりそうもないと思うが？
技術にはある程度統一された評価基準がある。
>土台評価自体はあってもいいけど、ゲハなんだからどうゲームに生かすべきとか
>妥当な範囲で面白さアップに繋がる技術を想像した方がいいんじゃね？
面白さなんて人それぞれ。
>方法論も様々なプログラム用語の応酬でCellの高性能を謳われても、物事の
>多面的な思想が交錯するだけで交わりそうもないし、誰も信用しないし。
信用するかしないかは自分の知識で情報の妥当性を検討すべき。
プログラム用語もわからず妥当性を自分で判断できないような奴を
納得させるプレゼンテーションは勝手にやってやればいい。
>物事の多面的な思想が交錯するだけで交わりそうもないし
ならばなおさらだな。
非技術論ではそれこそ交わりそうもないと思うが？
技術にはある程度統一された評価基準がある。
どうでもいいのだが、SPU/PPEとか、PPU/SPEのように、
非対称な言い方をするのはなぜなのか。
非対称な言い方をするのはなぜなのか。
寝る前に教えて欲しい。
ID:6DLOyyvNよ、ループさせて楽しい？
違うなら違う個所を指摘すれば？
指摘できないよね？
ID:6DLOyyvNよ、ループさせて楽しい？
違うなら違う個所を指摘すれば？
指摘できないよね？
判定 ID:NERkdG3o 厨房
>>535
>>509に書いたんだがな
>PPUが制御しなきゃSPEは動かない(酷い話だが)
に対して
>ちなみに、SPEはPPEが起動時に1度キックすれば、その後はPPEからの制御が一切無くても
>動きつづけられるぞｗ
と、とっくに指摘済みだが？
>>509に書いたんだがな
>PPUが制御しなきゃSPEは動かない(酷い話だが)
に対して
>ちなみに、SPEはPPEが起動時に1度キックすれば、その後はPPEからの制御が一切無くても
>動きつづけられるぞｗ
と、とっくに指摘済みだが？
>>533
あー、それは気になるな
自分はなるべくSPEとPPEに統一してるつもりだが、他人の発言につられてSPUと使ってる事は
あるかもしれん
厳密にはSPEとSPUでは指す範囲が違うからまずいんだけどね
確かSPEはLSを含んでいる呼称で、SPUはLSを含まない演算ユニットだけを指す呼称だったかな？
あー、それは気になるな
自分はなるべくSPEとPPEに統一してるつもりだが、他人の発言につられてSPUと使ってる事は
あるかもしれん
厳密にはSPEとSPUでは指す範囲が違うからまずいんだけどね
確かSPEはLSを含んでいる呼称で、SPUはLSを含まない演算ユニットだけを指す呼称だったかな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0212/kaigai156.htm
>SPEは、データの転送を担当するDMAユニットと、
>プロセッサコア本体であるSPUで構成される。
>SPUは、256KBと大容量のローカルメモリ「Local Store(LS)」を備えるが、
>キャッシュメモリは持たない。
という事らしい。
>SPEは、データの転送を担当するDMAユニットと、
>プロセッサコア本体であるSPUで構成される。
>SPUは、256KBと大容量のローカルメモリ「Local Store(LS)」を備えるが、
>キャッシュメモリは持たない。
という事らしい。
>>540
デュアルコアCPUのブートシーケンスを考えた事あるかね？
初回のキックはブートシーケンスに当たる物だから、一番最初はキックしてもらわないと動けない
一度起動してしまえば、休止状態に落ちたSPEを他のSPEから起動させることは出来る
もちろん、その休止状態のSPEの内容を他のSPEが書き換える事もできる
つまりキック出来るのと変わらないんだが、たぶんこの程度の事も知らないんだろうねぇ
デュアルコアCPUのブートシーケンスを考えた事あるかね？
初回のキックはブートシーケンスに当たる物だから、一番最初はキックしてもらわないと動けない
一度起動してしまえば、休止状態に落ちたSPEを他のSPEから起動させることは出来る
もちろん、その休止状態のSPEの内容を他のSPEが書き換える事もできる
つまりキック出来るのと変わらないんだが、たぶんこの程度の事も知らないんだろうねぇ
>>539
ﾅﾙﾎﾄﾞ
全ｃｈ録画鯖組んでからHDD消費が恐ろしいことになっちゃってね・・
特に意識は無いがその時々で一番安いやつを選んでたら自然と全部WDになった
で、PS3に載るのはWD製なの？個人的にはなんの問題もないけど
ﾅﾙﾎﾄﾞ
全ｃｈ録画鯖組んでからHDD消費が恐ろしいことになっちゃってね・・
特に意識は無いがその時々で一番安いやつを選んでたら自然と全部WDになった
で、PS3に載るのはWD製なの？個人的にはなんの問題もないけど
>>526
何がくだらないのか良くわからない
アンチが迷惑ならCell関連のフォーラムやメーリングリストを活用して
自分や他者のスキルアップする方が断然良い筈だよ？
純粋な技術論しか出てこないだろうし、資料も揃うだろうからね。
ゲハに固執するという事はCell信望者の他機種叩きスレであるか
単なるスペックオタクの妄想自慰スレであるとも言えるけどな？
2ｃｈではリアルで普通に語れない話題が可能なのがメリットだけど
その自由さって風説もデマも貶しあいもセットであるわけだよね？
その辺をある程度許容しないでいて、信憑性が重視される技術論
ばかりを求める場所じゃないと思うね。
>>ID:6fe6xu7/ のような意見も解るから工夫してみればどうかと？
「くだらない」で片付けられてはグダグダな今がいいと言ってるようなものｗ
何がくだらないのか良くわからない
アンチが迷惑ならCell関連のフォーラムやメーリングリストを活用して
自分や他者のスキルアップする方が断然良い筈だよ？
純粋な技術論しか出てこないだろうし、資料も揃うだろうからね。
ゲハに固執するという事はCell信望者の他機種叩きスレであるか
単なるスペックオタクの妄想自慰スレであるとも言えるけどな？
2ｃｈではリアルで普通に語れない話題が可能なのがメリットだけど
その自由さって風説もデマも貶しあいもセットであるわけだよね？
その辺をある程度許容しないでいて、信憑性が重視される技術論
ばかりを求める場所じゃないと思うね。
>>ID:6fe6xu7/ のような意見も解るから工夫してみればどうかと？
「くだらない」で片付けられてはグダグダな今がいいと言ってるようなものｗ
>>545
疑問なんだが、ID:6DLOyyvNは
>PPUが制御しなきゃSPEは動かない(酷い話だが
これが間違っていると言ったんだよ？
自身が言っているとおり、
>ま、物事には役割分担という物があるんだよ
だろ？
現実を見ろよ。
SPEの自立制御はまだ遠いんじゃないか？
今後のcellの可能性を含めてやわらかく言うね。
現状ではSPEだけで自立して動くのは主流とは言えないのではないかな？
疑問なんだが、ID:6DLOyyvNは
>PPUが制御しなきゃSPEは動かない(酷い話だが
これが間違っていると言ったんだよ？
自身が言っているとおり、
>ま、物事には役割分担という物があるんだよ
だろ？
現実を見ろよ。
SPEの自立制御はまだ遠いんじゃないか？
今後のcellの可能性を含めてやわらかく言うね。
現状ではSPEだけで自立して動くのは主流とは言えないのではないかな？
>>551
>現実を見ろよ。
というが、現実を見るのは貴方だと思われ
実際に出来るという現実に対して
>じゃないか？
>ないかな？
というレスしか出来ない時点で、もう止めた方が良いとおもうよ、明日仕事なんでしょ？
ま、俺も明日は仕事な訳ですが。明日はセミナーなんでちょっと遅めだけどなｗ
>現実を見ろよ。
というが、現実を見るのは貴方だと思われ
実際に出来るという現実に対して
>じゃないか？
>ないかな？
というレスしか出来ない時点で、もう止めた方が良いとおもうよ、明日仕事なんでしょ？
ま、俺も明日は仕事な訳ですが。明日はセミナーなんでちょっと遅めだけどなｗ
理解した。
俺の負けだ。
TGSを楽しみにしているよ。
それじゃね。
俺の負けだ。
TGSを楽しみにしているよ。
それじゃね。
Cellには機能がついている。後は使いこなすソフト次第。
PS2の時と同じさ。ただし、その伸びしろはEEの比ではない。
PS2の時と同じさ。ただし、その伸びしろはEEの比ではない。
EEはそんなに伸びしろ無かったよ。
GSが意外と頑張る子だっただけ。
RSXは…もう叩きつくされた石だしなぁ。
GSが意外と頑張る子だっただけ。
RSXは…もう叩きつくされた石だしなぁ。
558 ：MACオタ＞483 さん：2006/09/19(火) 04:01:53 ID:wPU1nXLg
>>483
良い記事を見つけてきてくれて感謝するす。でも，特に間違った予想をしたつもりも無いすけど？
単精度浮動小数点演算の応用についても語られているすね。
--------------------------
HPCwire: On a related topic, are you interested in the work Jack Dongarra is doing with
the Cell, using single precision hardware to provide double precision math in software?
Turek: Absolutely. We talk to Jack all the time about this. I think we may experiment
with it or have our other Cell collaborators experiment with it -- if Jack's OK with
that. We consider the work Jack is doing to be very, very important as is the work of
all of our other collaborators. By the way, there are many such individuals, spread
across many universities around the world.
--------------------------
良い記事を見つけてきてくれて感謝するす。でも，特に間違った予想をしたつもりも無いすけど？
単精度浮動小数点演算の応用についても語られているすね。
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HPCwire: On a related topic, are you interested in the work Jack Dongarra is doing with
the Cell, using single precision hardware to provide double precision math in software?
Turek: Absolutely. We talk to Jack all the time about this. I think we may experiment
with it or have our other Cell collaborators experiment with it -- if Jack's OK with
that. We consider the work Jack is doing to be very, very important as is the work of
all of our other collaborators. By the way, there are many such individuals, spread
across many universities around the world.
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このインタビューのもう一つの注目点わ，Roadrunnerが東工大の"TSUBAME"と同様な
「単なるアクセラレータ搭載のPCクラスタ」というところす。
-----------------------------
For example Roadrunner doesn't have the multiple network model that Blue Gene has.
And as a result there are applications where the scalability won't be there.
-----------------------------
Blue Geneわ組込機器の技術を適用することで，既存のサーバーやPCを繋いだだけのクラスタ
より遥かに低消費電力で省スペースの製品を実現することに成功した訳すけど，Roadrunnerわ
この流れに逆行してみたという点が面白いすね。
記事中で言及されている最近のCrayのシステムも加えて比較すると，こんな感じかと思うす。
↑ 専用設計
｜Blue Gene - 専用プロセッサ & 専用インタコネクト
｜Cray (XT3, Redstorm, Jaguer, Hood) - 汎用プロセッサ (+アクセラレータ) & 専用インタコネクト
｜Roadrunner, TSUBAME - 汎用プロセッサ (+アクセラレータ) & 汎用インタコネクト
↓ PCクラスタ
「単なるアクセラレータ搭載のPCクラスタ」というところす。
-----------------------------
For example Roadrunner doesn't have the multiple network model that Blue Gene has.
And as a result there are applications where the scalability won't be there.
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Blue Geneわ組込機器の技術を適用することで，既存のサーバーやPCを繋いだだけのクラスタ
より遥かに低消費電力で省スペースの製品を実現することに成功した訳すけど，Roadrunnerわ
この流れに逆行してみたという点が面白いすね。
記事中で言及されている最近のCrayのシステムも加えて比較すると，こんな感じかと思うす。
↑ 専用設計
｜Blue Gene - 専用プロセッサ & 専用インタコネクト
｜Cray (XT3, Redstorm, Jaguer, Hood) - 汎用プロセッサ (+アクセラレータ) & 専用インタコネクト
｜Roadrunner, TSUBAME - 汎用プロセッサ (+アクセラレータ) & 汎用インタコネクト
↓ PCクラスタ
GEMM専用
そもそも分岐予測などしなければ失敗しない
どこかに固執して、信者になるのではなく
その瞬間瞬間を生きれば傷つかない・・・
という任天道
どこかに固執して、信者になるのではなく
その瞬間瞬間を生きれば傷つかない・・・
という任天道
そうやってテキストに起こしてみると、ひどく内向的で後ろ向きだな。
任天道がね
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> SPEの自立制御はまだ遠いんじゃないか？
自律制御って言葉使ってやけに小難しいイメージ作り上げてるみたいだけど
単にキューに詰まれたタスクをバッチ的に処理していく程度のものだから簡単だよ
複数のSPEを同時使用する場合のスケジューリングが若干複雑かなって程度
カーネルサイズはたかだか数KB
PS3の開発では既に標準的に使われてるよ
自律制御って言葉使ってやけに小難しいイメージ作り上げてるみたいだけど
単にキューに詰まれたタスクをバッチ的に処理していく程度のものだから簡単だよ
複数のSPEを同時使用する場合のスケジューリングが若干複雑かなって程度
カーネルサイズはたかだか数KB
PS3の開発では既に標準的に使われてるよ
>>559
東工大にはハァ・・・体験のソニーの茂木もいるし
東工大にはハァ・・・体験のソニーの茂木もいるし
568 ：名無しさん必死だな：2006/09/19(火) 06:34:13 ID:sgjh64X+
Cell ｵﾜﾀ( ^ω^ ) 完全にｵﾜﾀ( ^ω^ )
※「TSUBAME」の名称について
新システム導入にあたり、学内を対象に名称募集を行った結果、
大学院理工学研究科 原子核工学専攻 修士1年 小川 慧さん の「TSUBAME」に決定いたしました。
提案理由は以下のとおりです。
新規導入されるGridシステムは全ノードで力を合わせて最高速を出すことができる。それはキャンパスに集まる学生や研究者同士が互いにディスカッションやコミュニケーションしていく中で高めあい、
新たな価値を創造していく様子を映し出しているかのようだ。ところで、鳥は「２」つの羽を持つ。片方の翼だけでも不足で、二つの翼を持つことで強く羽ばたいていくことができる。このように協調・協力していくようすを鳥の一種であるツバメの二つの羽に重ねた。
本システムは2006年春日本最速になることから、春先に見られるスマートですばやい飛行をするツバメはそれにぴったりである。
このスパコンの"巣"から若い"ツバメ"たちが、ITの世界や数値計算のリーダーとしてさらに、若々しく育っていく夢を込めた。
ツバメは大学のシンボルマークにもデザインされている。
新システム導入にあたり、学内を対象に名称募集を行った結果、
大学院理工学研究科 原子核工学専攻 修士1年 小川 慧さん の「TSUBAME」に決定いたしました。
提案理由は以下のとおりです。
新規導入されるGridシステムは全ノードで力を合わせて最高速を出すことができる。それはキャンパスに集まる学生や研究者同士が互いにディスカッションやコミュニケーションしていく中で高めあい、
新たな価値を創造していく様子を映し出しているかのようだ。ところで、鳥は「２」つの羽を持つ。片方の翼だけでも不足で、二つの翼を持つことで強く羽ばたいていくことができる。このように協調・協力していくようすを鳥の一種であるツバメの二つの羽に重ねた。
本システムは2006年春日本最速になることから、春先に見られるスマートですばやい飛行をするツバメはそれにぴったりである。
このスパコンの"巣"から若い"ツバメ"たちが、ITの世界や数値計算のリーダーとしてさらに、若々しく育っていく夢を込めた。
ツバメは大学のシンボルマークにもデザインされている。
11.11は9.11の２ヵ月後
ｸｿﾆｰPSさんも崩壊
ｸｿﾆｰPSさんも崩壊
ああ、もう本当に終わりなんだな
>>499 >>558
これ完全に誤ってるじゃんか。
483 名前：MACオタ 投稿日：2006/09/10(日) 23:34:43 ID:Eqc4c18F
2008年に検収のシステム用に，今から新しいチップを開発していると考えるのわ，相当に楽観的
な考え方だと思うすけど。。。
これ完全に誤ってるじゃんか。
483 名前：MACオタ 投稿日：2006/09/10(日) 23:34:43 ID:Eqc4c18F
2008年に検収のシステム用に，今から新しいチップを開発していると考えるのわ，相当に楽観的
な考え方だと思うすけど。。。
【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part229
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158597252/
ソニー解散の手続きが進んでいるのか
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158597252/
ソニー解散の手続きが進んでいるのか
SCEだろ
とんでもサプライズ
もしやCellはサーバーやスパコンメインにするのかな
PS3がメイン。
62 ：名無しさん必死だな ：2006/09/19(火) 13:39:27 ID:kkObNAnP
週刊東洋経済2006年9月23日号
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
The Headline ニュース最前線
▼ソニー復活を危うくするPS3とリコールの誤算
経済誌にPS3駄目出しきますた
週刊東洋経済2006年9月23日号
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html
The Headline ニュース最前線
▼ソニー復活を危うくするPS3とリコールの誤算
経済誌にPS3駄目出しきますた
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (^o^)(^o^)
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「PS3ｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| |／ ノ ノ
(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
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「PS3ｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
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PS3が売れなければ
Cell ｵﾜﾀ( ^ω^ ) 完全にｵﾜﾀ( ^ω^ )
Cell ｵﾜﾀ( ^ω^ ) 完全にｵﾜﾀ( ^ω^ )
TGS前にほんと工作が酷いな。
まぁ分かり易いっつったら分かり易いんだけど。
まぁ分かり易いっつったら分かり易いんだけど。
>>580
遠隔透視能力者ですね？当研究所では優秀な超能力者、心霊能力者を絶賛大募集ｔｙ（ｒｙ
遠隔透視能力者ですね？当研究所では優秀な超能力者、心霊能力者を絶賛大募集ｔｙ（ｒｙ
東芝、パソコン３４万台リコール ソニー製電池
http://www.asahi.com/digital/pc/TKY200609190129.html
東芝は１９日、３～５月に製造した自社製ノート型パソコン
「ｄｙｎａｂｏｏｋ（ダイナブック）」計８機種に搭載された
ソニー製電池パックの一部に充電・放電できなくなる恐れがあるもの
が含まれているとして、リコール（回収・無償交換）すると発表した。
対象は世界で約３４万個（うち日本は約４万５０００個）。
http://www.asahi.com/digital/pc/TKY200609190129.html
東芝は１９日、３～５月に製造した自社製ノート型パソコン
「ｄｙｎａｂｏｏｋ（ダイナブック）」計８機種に搭載された
ソニー製電池パックの一部に充電・放電できなくなる恐れがあるもの
が含まれているとして、リコール（回収・無償交換）すると発表した。
対象は世界で約３４万個（うち日本は約４万５０００個）。
25 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 12:23:54
IBMはスパコンに無理矢理Cellを使おうとして、
単体では無理がありすぎたからOpteronと併用する羽目に。
26 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 14:53:14
Cellはいじってるけどほんと駄目
具体的に言うと夢を見てる純粋なソニーファンボーイが落胆しちゃうから言わないけど
IBMはスパコンに無理矢理Cellを使おうとして、
単体では無理がありすぎたからOpteronと併用する羽目に。
26 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 14:53:14
Cellはいじってるけどほんと駄目
具体的に言うと夢を見てる純粋なソニーファンボーイが落胆しちゃうから言わないけど
もうソニー自身PS3とCellは諦めてるっぽいな
一番かわいそうなのは信じて待ってる純粋なソニーファンボーイ
一番かわいそうなのは信じて待ってる純粋なソニーファンボーイ
笑
クタ＝ハルヒ
「トップ癌にしか興味はありません、トップ癌はSCEに来るように」
正直ｷｬｯｼｭの最適化を突き詰めた設計するよりLSの方が楽なんだけどね。
体感野球ゲーのCMでイチローは任天堂のに出るだろうから
PS3はCell繋がりの東芝のTVのCMに出てる松井を使ってくれ
MSは新庄かな
PS3はCell繋がりの東芝のTVのCMに出てる松井を使ってくれ
MSは新庄かな
イチローってそうゆうCM出ないんじゃないの
出るならとっくに出てるでしょ
ユンケルには出る判断基準がよく分からんけど
新庄ﾜﾛｗ
出るならとっくに出てるでしょ
ユンケルには出る判断基準がよく分からんけど
新庄ﾜﾛｗ
>>593
前にゲームキューブをかっ飛ばしてたし出るんで無いの＞いちろー
前にゲームキューブをかっ飛ばしてたし出るんで無いの＞いちろー
松井 →日本に居た2002年まではトップスラッガーだったがメジャーでは凡人
人格で何とか人気を保つが、WBCを蹴って総スカンになり、更にはケガで連続試合出場が途切れる
抜けた巨人も暗黒時代へ（20世紀は調子の良かったSCE）
イチロー→日本に居たころは関西球団で安定した天才的活躍
メジャーに行ったあとも成績は残すものの態度等で人気は今ひとつ
しかしWBCでリーダー的役割を果たし、真の英雄に
（山内から、岩田に代わって軟化し、メディアにも受け入れられた任天堂）
新庄 →日本時代はある程度成績を残したが、メジャーでは記録より記憶に残る
日本人離れした思考（アメリカ人気質？）日本に帰ってきて更にスター性を高めた
（OSが大ヒット、その後評判はイマイチになったが、XBOXで記憶に残ったMS）
人格で何とか人気を保つが、WBCを蹴って総スカンになり、更にはケガで連続試合出場が途切れる
抜けた巨人も暗黒時代へ（20世紀は調子の良かったSCE）
イチロー→日本に居たころは関西球団で安定した天才的活躍
メジャーに行ったあとも成績は残すものの態度等で人気は今ひとつ
しかしWBCでリーダー的役割を果たし、真の英雄に
（山内から、岩田に代わって軟化し、メディアにも受け入れられた任天堂）
新庄 →日本時代はある程度成績を残したが、メジャーでは記録より記憶に残る
日本人離れした思考（アメリカ人気質？）日本に帰ってきて更にスター性を高めた
（OSが大ヒット、その後評判はイマイチになったが、XBOXで記憶に残ったMS）
抜けたソニーも暗黒時代
東芝もグループがバラバラで東芝クレーマー事件ではクタばりの対応
東芝もグループがバラバラで東芝クレーマー事件ではクタばりの対応
PS3コンセプトサイトの発言が明らかに2ｃｈの書き込みを参考にしている
イチローはナイキを蹴ったはず。お金では動かない。
wiiが気に入れば出るだろうし気に入らなければ出ないだろう。
まあナイキの靴は余りよくないし成績に影響する訳だが。
wiiが気に入れば出るだろうし気に入らなければ出ないだろう。
まあナイキの靴は余りよくないし成績に影響する訳だが。
イチローのスパイクって5～6試合でダメになる特別仕様なんだよな
耐久性なんていいから素足と変わらん軽さでグリップ力は超強力に、
ってのがコンセプトだった希ガス
それに応えたアシックスもすごいが
耐久性なんていいから素足と変わらん軽さでグリップ力は超強力に、
ってのがコンセプトだった希ガス
それに応えたアシックスもすごいが
じゃあwiiには確実に出るじゃん
松井は金とエロで動くからPS3にぴったり
>>591
コアが1個だけならそのとおりだが、8個もあるとめんどくさいだけ。
コアが1個だけならそのとおりだが、8個もあるとめんどくさいだけ。
それ逆じゃね?
id Softwareのジョン・カーマック氏はG4tvのインタビューの中で、
PS3よりもXbox 360が好ましいと発言したそうです。
カーマック氏はPS3の非対称コアよりXbox 360の対称コアが好みだと発言。
開発ツールやドキュメントは、マイクロソフトの方がすぐれているとしています。
またカーマック氏は、「計算能力やグラフィック能力ではPS3がわずかに優れていると思います。
しかしスペックの高さが物事を判断する最適の方法ではありません。
何年にも渡って開発を行う場合、20％性能が勝っているより、20％開発しやすい方がより重要です」と語っています。
カーマック氏はPCゲームの世界では伝説的な人物で、氏の発言は大きな影響を与えそうです。
PS3よりもXbox 360が好ましいと発言したそうです。
カーマック氏はPS3の非対称コアよりXbox 360の対称コアが好みだと発言。
開発ツールやドキュメントは、マイクロソフトの方がすぐれているとしています。
またカーマック氏は、「計算能力やグラフィック能力ではPS3がわずかに優れていると思います。
しかしスペックの高さが物事を判断する最適の方法ではありません。
何年にも渡って開発を行う場合、20％性能が勝っているより、20％開発しやすい方がより重要です」と語っています。
カーマック氏はPCゲームの世界では伝説的な人物で、氏の発言は大きな影響を与えそうです。
問題は、性能の差が20%で済むかどうかだな。
なんか、EEの時とは逆に、ゲームではあんま成功せずにそれ以外でそれなりに成功しそうな勢いやね＞＞Cell
IBMが営業頑張ってるからね。
ソニとか東芝に儲けがいくかどうかはわからない。
ソニとか東芝に儲けがいくかどうかはわからない。
チザイ関係でいくらかはいるかもよ。
Cellはツボにはまれば何十倍も速い。
HPC分野での成功はすでに既成事実化しつつあるな。
ゲームで成功しないってのは今のところアンチの願望
ゲームで成功するってのは今のところ信者の願望
HPC分野での成功はすでに既成事実化しつつあるな。
ゲームで成功しないってのは今のところアンチの願望
ゲームで成功するってのは今のところ信者の願望
失敗作なのはPS3のCellだけだというのは父が痴漢で母が妊娠の俺も同意。
わぁお。。。
ムチャクチャだ・・・
どうしたらいい・・・
どうしたらいい・・・
616 ：名無しさん必死だな：2006/09/19(火) 22:12:16 ID:mNX8hSe4
核実験に引き続きお買いあげ～
ttp://www.ednjapan.com/content/l_news/2006/09/l_news060919_0201.html
・Cellプロセッサを搭載した最初のコンピュータ、英マンチェスター大学が導入
・ドイツのフラウンホーファー研究機構の工業数学に関する研究所がCellコンピュータを導入
ttp://www.ednjapan.com/content/l_news/2006/09/l_news060919_0201.html
・Cellプロセッサを搭載した最初のコンピュータ、英マンチェスター大学が導入
・ドイツのフラウンホーファー研究機構の工業数学に関する研究所がCellコンピュータを導入
ドライブスルーの言ってることも理解は出来る。
マルチスレッド対応なんてめんどくさいでしょ正直。
もう流れには逆らえないと思うけど。
そんなにめんどくさいのに、さらにヘテロコアだと
つぶしきかないじゃん。
マルチスレッド対応なんてめんどくさいでしょ正直。
もう流れには逆らえないと思うけど。
そんなにめんどくさいのに、さらにヘテロコアだと
つぶしきかないじゃん。
マルチスレッド対応は面倒くさいけど面白い。
でも現状ゲームでは並列化出来る部分が少ないんだな・・・。
でも現状ゲームでは並列化出来る部分が少ないんだな・・・。
マルチスレッド対応したところでゲームが面白くなるわけじゃないからな。
オレがヘボなだけだけど並列化できる部分がエフェクトとメモリ転送くらいしかないのよね。
あぁカー・マック＝ドライブスルーね。
ぶっちゃけた話、CPUで真っ先にボトルネックになるのは
描画命令発行部分だからそこだけは並列化しておきたいよな。
PS3のOpenGL-ESがどれぐらいオーバヘッドあるのか知らんけど。
ぶっちゃけた話、CPUで真っ先にボトルネックになるのは
描画命令発行部分だからそこだけは並列化しておきたいよな。
PS3のOpenGL-ESがどれぐらいオーバヘッドあるのか知らんけど。
>>621
物理演算を並列化するときに、前もって衝突可能性で切り分けてオブジェクト集合のアイランドを作るように、
一見シーケンシャルにやらなきゃならないようなタスクでも、要素ひとつひとつごとの依存性を調べてみれば、
いろいろと並列化もできそうな気がするんだよな。データとタスクの要素ごとの依存性の希薄化を見越した設計は、
一時期オブジェクト指向が席巻したように、これからのプログラミングスタイルのポイントになりそうな予感。
物理演算を並列化するときに、前もって衝突可能性で切り分けてオブジェクト集合のアイランドを作るように、
一見シーケンシャルにやらなきゃならないようなタスクでも、要素ひとつひとつごとの依存性を調べてみれば、
いろいろと並列化もできそうな気がするんだよな。データとタスクの要素ごとの依存性の希薄化を見越した設計は、
一時期オブジェクト指向が席巻したように、これからのプログラミングスタイルのポイントになりそうな予感。
でもそのストレスを我慢しなきゃいけない時代になっちった。
俺は他人事じゃない。
俺は他人事じゃない。
書き忘れ。今は時間があるから良いですがマスターアップ前にこんなことやらされたら死にます。
SPE間で直接データ受け渡しでもしない限りは基本的にDMAのスケジューリングが問題になる事は無い
設計になってるんだけどな
SPEのDMAに帯域保証付ける事ができるし、そもそも各SPE自体ががDMAモジュール持ってるんだし
CellってLSとかコアの特殊性ばかり話題になるけど、実はその足元のEIBとかDMAモジュールの出来も
凄く良いから、あれだけの性能出せてるんだと思うがなぁ
バスも物理的に4本あるうえ、その4本上に同時に3転送の計12転送が全く同時に動けるとか
DMAは各SPEにつき同時に16本までキューに入れられるとかな
設計になってるんだけどな
SPEのDMAに帯域保証付ける事ができるし、そもそも各SPE自体ががDMAモジュール持ってるんだし
CellってLSとかコアの特殊性ばかり話題になるけど、実はその足元のEIBとかDMAモジュールの出来も
凄く良いから、あれだけの性能出せてるんだと思うがなぁ
バスも物理的に4本あるうえ、その4本上に同時に3転送の計12転送が全く同時に動けるとか
DMAは各SPEにつき同時に16本までキューに入れられるとかな
cellは２世代ぶっ飛ばしたみたいな高性能だな
それがPS３で面白いゲームとつながるのかは疑問だが
それがPS３で面白いゲームとつながるのかは疑問だが
高性能＝面白さの可能性が広がる
だけだからな。
だけだからな。
このスレでも最近はスパコンの話題が多かったので、
スパコンに興味持ってきた方は以下のサイトを見るべし。
東大に牧野氏がスパコンについてまとめてる(最中の)中々の力作。
GRAPEの牧野か、とかあまり偏見もたないように。
http://jun.artcompsci.org/articles/future_sc/face.html#TOC
スパコンに興味持ってきた方は以下のサイトを見るべし。
東大に牧野氏がスパコンについてまとめてる(最中の)中々の力作。
GRAPEの牧野か、とかあまり偏見もたないように。
http://jun.artcompsci.org/articles/future_sc/face.html#TOC
今週のトリビア
ここでCellについて語ってる奴の９割は実際にはCellを触ったことがない
ここでCellについて語ってる奴の９割は実際にはCellを触ったことがない
これから先も99.999%以上の人がCellの中身なんて触らないと思うよ。
俺は一応11月にはPS3linuxが出てCellに触れると思ってるよ。
ポリフォニーがCellサーバでなんか企んでるみたいね。
>>638
あそこなら何かやりそうだな
あそこなら何かやりそうだな
>>639
オメガブーストくるなこれ(超願望)
オメガブーストくるなこれ(超願望)
と言うかまだ正式に発売されてなくね？ｗ
OBオンラインとか燃えるな
>>640
次世代機のオメガブーストはまじでみたいな。
次世代機のオメガブーストはまじでみたいな。
クタ「スネェエエエエエエエク」
組長「リキッドォオオオオオオ」
クタ「ウィンテルの呪縛からCELLが解き放つ、兄弟俺たちは自由だ！」
組長「リキッドォオオオオオオ」
クタ「ウィンテルの呪縛からCELLが解き放つ、兄弟俺たちは自由だ！」
It's a クターheavenマダー
>>585
Cellを一緒に作った東芝にCellで恩を仇で返すなよ・・・
Cellを一緒に作った東芝にCellで恩を仇で返すなよ・・・
上手いことを言いたかったんだな、というのはわかった。
http://nueda.main.jp/blog/archives/002321.html
Unified Shader Architecture
Support FP16 HDR+MSAA
Support GDDR4 memories
Close to 700M transistors (G71 - 278M / G70 - 302M)
New AA mode : VCAA
Core clock scalable up to 1.5GHz
Shader Peformance : 2x Pixel / 12x Vertex over G71
8 TCPs & 128 stream processors
Much more efficient than traditional architecture
384-bit memory interface (256-bit+128-bit)
768MB memory size (512MB+256MB)
Two models at launch : GeForce 8800GTX and GeForce 8800GT
GeForce 8800GTX : 7 TCPs chip, 384-bit memory interface, hybrid water/fan cooler, water cooling for overclocking. US$649
GeForce 8800GT : 6 TCPs chip, 320-bit memory interface, fan cooler. US$449-499
Unified Shader Architecture
Support FP16 HDR+MSAA
Support GDDR4 memories
Close to 700M transistors (G71 - 278M / G70 - 302M)
New AA mode : VCAA
Core clock scalable up to 1.5GHz
Shader Peformance : 2x Pixel / 12x Vertex over G71
8 TCPs & 128 stream processors
Much more efficient than traditional architecture
384-bit memory interface (256-bit+128-bit)
768MB memory size (512MB+256MB)
Two models at launch : GeForce 8800GTX and GeForce 8800GT
GeForce 8800GTX : 7 TCPs chip, 384-bit memory interface, hybrid water/fan cooler, water cooling for overclocking. US$649
GeForce 8800GT : 6 TCPs chip, 320-bit memory interface, fan cooler. US$449-499
もう本当に旧世代か
8800は11月中旬らしいから
ギリギリで発売当初から旧世代にはならないかな
ギリギリで発売当初から旧世代にはならないかな
653 ：名無しさん必死だな：2006/09/20(水) 07:15:04 ID:V0d9oRO6
PS3はカスだが、Cellは場合によっては良い感じだから良いではないか
NVIDIAさんは本当にやるねえ
NVIDIAさんは本当にやるねえ
360と8800はUnified ShaderなのにRSXだけ旧世代。
CPUをそれっぽくしちゃってゲームでは微妙、ブルーレイも微妙に足を引っ張る。
まぁPS2やPSX、PSPも早すぎたり組み合わせが悪かったけどね。
ほんとソニーって間が悪い。
CPUをそれっぽくしちゃってゲームでは微妙、ブルーレイも微妙に足を引っ張る。
まぁPS2やPSX、PSPも早すぎたり組み合わせが悪かったけどね。
ほんとソニーって間が悪い。
絵がPS2の高解像度版というのがちょっと。
Xenosは6800じみた実験作で禄にパフォーマンスも出ないし、
ATiにしてやられたMSは良い面の皮だよな。
ATiにしてやられたMSは良い面の皮だよな。
えー、XenosってGS2って感じでいいじゃん。
PS3に積んで欲しかったよ、RSXはいらん。
PS3に積んで欲しかったよ、RSXはいらん。
俺もRSXはマジでやめてほしいと思う、他にPCのGPUでいいのなんていくらでもあるだろ。
具体的に。
例えば？
別に変わんねえだろ。
くだらねえ。
くだらねえ。
クタを止めなければもう後がない
お前らID登録された傭兵は制御されて管理人に監視され代理戦争をしている
重厚長大ソフト制作失敗のカタストロフィはwiiで回避される
重厚長大ソフト制作失敗のカタストロフィはwiiで回避される
曲面サーフィスエンジン積んでない時点で次世代機の限界なんて全部見えてる
オメガブーストって3DOのアレ?
RSXの採用前に噂されたSCE製GPUってのもどんなものだったのか気になるな。
>>666
前スレに東芝の技術者が、CellにGPUのエミュレートさせて走らせてた記事があったけど
それ読む限りでは、SPEのLSのサイズがネックになって
テクスチャが旧世代クラスゲームしか作れない気がする
ポリゴンとか光の反射の計算とかは速そうだが
前スレに東芝の技術者が、CellにGPUのエミュレートさせて走らせてた記事があったけど
それ読む限りでは、SPEのLSのサイズがネックになって
テクスチャが旧世代クラスゲームしか作れない気がする
ポリゴンとか光の反射の計算とかは速そうだが
RSXが貧弱ならパワーアップすればいいじゃん
初期PS3は720Pだけど最新PS3は1080Pとかな。
初期PS3は720Pだけど最新PS3は1080Pとかな。
>>667
あれは何から何までソフトウェア処理でやってるから、比較の材料には弱いと思うが
CellGPUならピクセル処理とか強化したユニット載せるだろうし
ちなみに、IBMのセミナーでは一年くらい前からCellでの描画に関して触れてる
その中では「Cellは表層的なグラフィック処理に止めるべき」という表現をしてる
ようはテクスチャ弄ったりするのではなく、頂点演算やポスト処理に専念させろという意味
RSX的な性格には向いてないっぽいね→Cell
あれは何から何までソフトウェア処理でやってるから、比較の材料には弱いと思うが
CellGPUならピクセル処理とか強化したユニット載せるだろうし
ちなみに、IBMのセミナーでは一年くらい前からCellでの描画に関して触れてる
その中では「Cellは表層的なグラフィック処理に止めるべき」という表現をしてる
ようはテクスチャ弄ったりするのではなく、頂点演算やポスト処理に専念させろという意味
RSX的な性格には向いてないっぽいね→Cell
次世代なGPUまで作ろうとしたらいつまでたっても発売できない。
RSXは馬力はあるようだが
シェーダーに弱いのがな。
次世代感のある絵を作り辛い。
シェーダーに弱いのがな。
次世代感のある絵を作り辛い。
NUVIDIAのお古を貰ったのだから仕方がない
ありがたく使え
ありがたく使え
現状の次世代GPU＝消費電力も凄い。
これじゃ採用できんだろ。
これじゃ採用できんだろ。
旧世代だろうが新世代だろうが爆熱には違いない
>>671
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
>>「解像度なんかそこそこでいいと思う。PS3のRSXはせっかくのシェーダモンスターなのだから、それよりもめちゃくちゃ高度なシェーダを実行して1ピクセルに多くの情報を反映させて、しかも徹底的にアンチエイリアスをかけた方が絶対リアルに見えるはず。
>>ハイビジョン解像度よりも1ピクセルに込めるリアルの方を重視したい」と。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
>>「解像度なんかそこそこでいいと思う。PS3のRSXはせっかくのシェーダモンスターなのだから、それよりもめちゃくちゃ高度なシェーダを実行して1ピクセルに多くの情報を反映させて、しかも徹底的にアンチエイリアスをかけた方が絶対リアルに見えるはず。
>>ハイビジョン解像度よりも1ピクセルに込めるリアルの方を重視したい」と。
>>671
ｶﾜｲｿｽ
と言うかGPUはSCEの判断は正しいと思う。
ﾒﾓﾘをﾒｲﾝﾒﾓﾘと統合できさえすれば。
ついでに
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0609/17/news003.html
＞ GPUの勢力図は、GeForece 7800シリーズが登場した前後からNVIDIA陣営が圧倒している。
＞「（全体を通してみて）現状、9対1くらいの差がついていますね」というショップがいくつもあるほどだ。
＞フェイス秋葉原店は「ハイエンドとミドルレンジの両方でNVIDIAに圧倒されています。
＞RADEON X1950シリーズではGeForce 7950シリーズに太刀打ちできない。
＞さらに画期的な製品を期待したいですね」と遠い目をしていた。
ATIのあれとは全く違うけどね
ｶﾜｲｿｽ
と言うかGPUはSCEの判断は正しいと思う。
ﾒﾓﾘをﾒｲﾝﾒﾓﾘと統合できさえすれば。
ついでに
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0609/17/news003.html
＞ GPUの勢力図は、GeForece 7800シリーズが登場した前後からNVIDIA陣営が圧倒している。
＞「（全体を通してみて）現状、9対1くらいの差がついていますね」というショップがいくつもあるほどだ。
＞フェイス秋葉原店は「ハイエンドとミドルレンジの両方でNVIDIAに圧倒されています。
＞RADEON X1950シリーズではGeForce 7950シリーズに太刀打ちできない。
＞さらに画期的な製品を期待したいですね」と遠い目をしていた。
ATIのあれとは全く違うけどね
へーやっぱりGeForece系って強いのね
ドスパラではやたらATIを推されたけど店の都合とかもあんのかな
圧勝とは知らんかった
ドスパラではやたらATIを推されたけど店の都合とかもあんのかな
圧勝とは知らんかった
セガゲーは多用してるけど
>>677
在庫に決まってるだろ。ATIなんて買う奴以内
在庫に決まってるだろ。ATIなんて買う奴以内
Cell GPU = Voodoo 5 + α
あれCELLのスレを探してたつもりが
GPUのスレに来てしまったｗ
GPUのスレに来てしまったｗ
>>679
VF5のインタビューでシェーダ使ったオブジェクトをアップにすると急激に処理が重くなるって言ってたな。
VF5のインタビューでシェーダ使ったオブジェクトをアップにすると急激に処理が重くなるって言ってたな。
684 ：名無しさん必死だな：2006/09/20(水) 15:30:45 ID:KoJaGQ4u
ああ、それでPS3版はキャラ小さいのか。
そういや、ウォーホークでシェーダかけた海面に寄ると、むちゃくちゃフレームレートが落ちてたな。
そういや、ウォーホークでシェーダかけた海面に寄ると、むちゃくちゃフレームレートが落ちてたな。
Cellがぶっちぎりの性能なだけに
RSXが平凡なのが残念でならない。
SCEはGPUにツキがないな。
RSXが平凡なのが残念でならない。
SCEはGPUにツキがないな。
誰かがいってたとおりの展開だな。
GPU叩きに移行ｗｗ
GPU叩きに移行ｗｗ
したけりゃCellの話すりゃいいのに。
せっかくIBMが無料でSDK公開してくれてるんだし話題には事欠かないだろ。
せっかくIBMが無料でSDK公開してくれてるんだし話題には事欠かないだろ。
Cellのみでぶん回してもそこそこの絵作りは出来るだろうから
そこそこの性能そこそこの消費電力そこそこのお値段なPS3でもよかったかもな
今以上にプログラマが死ぬが
そこそこの性能そこそこの消費電力そこそこのお値段なPS3でもよかったかもな
今以上にプログラマが死ぬが
とんでもないことを
>>685
上でもだれか言ってたけど全部ぶっちぎりの次世代にしてたら
いつまでも売り出せないからしょーがないんじゃない
てか確かにロスアラモスに売れたあたりから他スレでもCellじゃなくGPU叩きになってｷﾀ(´･ω･｀)
上でもだれか言ってたけど全部ぶっちぎりの次世代にしてたら
いつまでも売り出せないからしょーがないんじゃない
てか確かにロスアラモスに売れたあたりから他スレでもCellじゃなくGPU叩きになってｷﾀ(´･ω･｀)
CELLはレイトレがすごく早いんでしょ？
いや、いいかげん夢から覚める時期だと思うんだが。
まあ後二日まとうや
レイトレが速いというかその手のポスト処理が早い
GPUで言えば光源処理やマッピングデータの加工処理みたいな
あとバーテックスシェーダー部分
GPUで言えば光源処理やマッピングデータの加工処理みたいな
あとバーテックスシェーダー部分
ていうか、最新GPUなんて載せたら、消費電力とか凄いことになるみたいよ
G80が175W、R600に至っては250Wとかって本気かいな（;´Д｀）
ところで、RSXと7800の違いって、ホストバスがFlexIOになった、くらいだけでいいのかな？
G80が175W、R600に至っては250Wとかって本気かいな（;´Д｀）
ところで、RSXと7800の違いって、ホストバスがFlexIOになった、くらいだけでいいのかな？
株式売買トレーナーカブトレ
小島プロダクション製作
これはチンクルやどうぶつの森のオマージュ
やはりMGS4はWiiに投入がサプライズか
小島プロダクション製作
これはチンクルやどうぶつの森のオマージュ
やはりMGS4はWiiに投入がサプライズか
Xbox360専用ゲーム、ロストオデッセイが凄すぎる件
http://www.youtube.com/watch?v=v9tMOMRboWs
もはや、7万5千円のボッタクリ低性能PS3の存在価値なし
ソフトラインナップもしょぼすぎるw
なんだあの糞ロンチは
NET対戦無料じゃなかったんですか？？
麻雀で金取るんですか？w
http://www.youtube.com/watch?v=v9tMOMRboWs
もはや、7万5千円のボッタクリ低性能PS3の存在価値なし
ソフトラインナップもしょぼすぎるw
なんだあの糞ロンチは
NET対戦無料じゃなかったんですか？？
麻雀で金取るんですか？w
701 ：It's＠名無しさん ◆vKEbxU6PHA ：2006/09/20(水) 19:35:56 ID:ECqBFAcS
PSXのEEみたいにcellをBDレコーダーにも
流用することはできないかな？
流用することはできないかな？
http://www.ps3-fan.net/2006/09/_hd12.html
>尚、どちらもオンライン対応でコースや車のダウンロードが出来るようですが、
>ダウンロードは別途料金で車一台に50円～100円を予定、
>コースは200円～500円で販売されるとのこと。
ボッタクリ来ましたw
追加コース、車は別料金・・・
あれ～～～？ブルーレイなのに入りきらないんですか？？？w
PS3のオンラインはもうグダグダ
PS3スレはもう荒れ放題ですなw
みんな呆れて買わないんだとw
>尚、どちらもオンライン対応でコースや車のダウンロードが出来るようですが、
>ダウンロードは別途料金で車一台に50円～100円を予定、
>コースは200円～500円で販売されるとのこと。
ボッタクリ来ましたw
追加コース、車は別料金・・・
あれ～～～？ブルーレイなのに入りきらないんですか？？？w
PS3のオンラインはもうグダグダ
PS3スレはもう荒れ放題ですなw
みんな呆れて買わないんだとw
675 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 20:01:13 ID:KTDkgphO
アイテム課金にしないと貧乏ニートでも強くなるから駄目なんだよ
最低でもネオニートじゃないとゲームでも強くなれない
これで日本の為になる
出来れば外国株や為替、商品で儲けろって事や
683 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 20:02:06 ID:KTDkgphO
科学技術計算やネット経由での仕事がPS3では待っています
693 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 20:04:07 ID:KTDkgphO
ク ソニートよチンクルになれ
そして任珍任珍といってるが珍来るになり
任天堂のWiiに来ることになる
アイテム課金にしないと貧乏ニートでも強くなるから駄目なんだよ
最低でもネオニートじゃないとゲームでも強くなれない
これで日本の為になる
出来れば外国株や為替、商品で儲けろって事や
683 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 20:02:06 ID:KTDkgphO
科学技術計算やネット経由での仕事がPS3では待っています
693 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 20:04:07 ID:KTDkgphO
ク ソニートよチンクルになれ
そして任珍任珍といってるが珍来るになり
任天堂のWiiに来ることになる
↑単なるダジャレ王じゃね。
>>697
お、thx
お、thx
やっぱLiveの方が楽でいいな、ソフトごとに課金したりしないし。
ネット対応でも箱○に負けるなんてPS3は駄目かもね。
ネット対応でも箱○に負けるなんてPS3は駄目かもね。
まぁ買わない・やらないのに常に金を取られ続けるのが良いってのなら良いんだろうな。
PS3のネットワークは仕様だけSCEが決めるけどサーバとか各自負担でどうぞ、みたいな感じ？
大したグリッドコンピューティングですこと。
大したグリッドコンピューティングですこと。
ネットは常時接続だろ
今更テレホマンは嫌だ
今更テレホマンは嫌だ
>>709
現段階で明らかにされていないPS3ネットワークの仕様を知りうる人みたいなので、詳細を教えてくださいな。
現段階で明らかにされていないPS3ネットワークの仕様を知りうる人みたいなので、詳細を教えてくださいな。
ネット対戦は無料、ただしネット対戦用のコースは有料ですｗ
それやったら鬼だな。
シルバー会員は無料だからネットつながない人はそれでいいんじゃない？
ネットつながないんなら、そもそも会員になる必要ないじゃない
シルバーは箱買ったらおまけでついてくるよ。
＿
/ l
_／ ヽ､
/ ヽ_
_/ |
/ ヽ
/ |
/ | もぎたてチンクタの
/ /￣￣￣￣￣＼| ばら色
| / ￣￣￣ | プレイステーションワールド
| ／ ''｀＼ ￣￣/´'' | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|ヽ | / -･=＼ /=･- | ／| ／
ヽ (6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | .| ＜ プレイステーションワールドは何をするにしても金が必要な世界
ヽ | -=ﾆ=- _ | ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
/ ヽ
/ 人 ＼＼ 彡
⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
/ 人 （
（＿ノ （＿）
/ l
_／ ヽ､
/ ヽ_
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/ ヽ
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/ | もぎたてチンクタの
/ /￣￣￣￣￣＼| ばら色
| / ￣￣￣ | プレイステーションワールド
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ヽ (6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | .| ＜ プレイステーションワールドは何をするにしても金が必要な世界
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| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
/ ヽ
/ 人 ＼＼ 彡
⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
/ 人 （
（＿ノ （＿）
■■■■ハード売上■■■■
DSL 142,812
PSP 27,812
PS2 20,135
GBASP 2,061
DS 1,905
GBM 1,594
箱360 911←だって売り上げとうとう三桁になっちゃったからｗ
GC 721
またしても9.11来ました
DSL 142,812
PSP 27,812
PS2 20,135
GBASP 2,061
DS 1,905
GBM 1,594
箱360 911←だって売り上げとうとう三桁になっちゃったからｗ
GC 721
またしても9.11来ました
721 ：名無しさん必死だな：2006/09/20(水) 23:03:31 ID:L5H2/m7y
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ TGSまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
へー、PSPって低迷って言うけど、まだ意外に売れてたんだね。
DSは化け物だな。360は酷いな・・・
って、ゲーハーの売上なんて全くウオッチしてないので、
結構新鮮。
この板じゃCELLスレしかほとんど見てない俺にとっちゃ、
こういうスレ違いコピペ厨に感謝するときもあるのでした。
DSは化け物だな。360は酷いな・・・
って、ゲーハーの売上なんて全くウオッチしてないので、
結構新鮮。
この板じゃCELLスレしかほとんど見てない俺にとっちゃ、
こういうスレ違いコピペ厨に感謝するときもあるのでした。
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (^o^)(^o^)
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「XBOX360 ｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| |／ ノ ノ
(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > ))))
Cellとは関係ないが、箱○Liveもｱｲﾃﾑ課金してるのはｽﾙｰなのねｗ
>>724
車の量から見た累計コストや1MAP毎の課金なんて酷過ぎて話にならないけど？
車の量から見た累計コストや1MAP毎の課金なんて酷過ぎて話にならないけど？
もしかして車種をそのまま量と勘違いしてるクチか。
>>722
PSPはエースコンバットが出るから買ったって奴が周りにけっこういる
PSPはエースコンバットが出るから買ったって奴が周りにけっこういる
http://www.dengekionline.com/data/news/2006/9/20/55ac0cfb1b05d4bd1febbbe6af856c39.html
http://gemaga.sbcr.jp/
ＰＣ、携帯、ＴＶ、映画、音楽と連動・・・
ＸＮＡは大学に導入・・・
ＣｅｌｌオワタＰＳ３オワタソニーオワタ
http://gemaga.sbcr.jp/
ＰＣ、携帯、ＴＶ、映画、音楽と連動・・・
ＸＮＡは大学に導入・・・
ＣｅｌｌオワタＰＳ３オワタソニーオワタ
ＰＳ３と違い、余計なものが付いてないコアシステム
ブルドラ、Ｎ３、ＰＧＲ付きで２９８００・・・
ブルドラ、Ｎ３、ＰＧＲ付きで２９８００・・・
こーゆの見ると、SEGAがVF5をPS3で出す理由にも説得力がある。
TGS見ました？
クソニー爆発でしたね
クソニー爆発でしたね
未来人？
楽しそうではあったけど、映像的にすげーってワケでもないよな。
むしろあのフラッシュムービーのセンスの方が気になるｗｗ
むしろあのフラッシュムービーのセンスの方が気になるｗｗ
セガは時間も止められるのか
高性能が確定して、アンチがいなくなったら人いなくなったな・・・
コアがいっぱい載ってるんだから高性能なのは分かってたんだよ。
ただそういうことじゃなくてな、
ただそういうことじゃなくてな、
アンチと言われているアマチュアプログラマが
こぞってXNAに移動したからじゃないか？
ここでの議論はあまりにも非生産的だもの。
こぞってXNAに移動したからじゃないか？
ここでの議論はあまりにも非生産的だもの。
そうか、ではこのスレも最後ということで
まぁ、ゲーム作るのが楽しいﾔｼと
プログラム組むのが楽しいﾔｼは違うからな
プログラム組むのが楽しいﾔｼは違うからな
クロックダウンしたから映像がショボイと思ってたのに
あれじゃーな。役にたたねーCPUだな。
あれじゃーな。役にたたねーCPUだな。
CPUがアレでも問題ないというのはFCやPS2が証明しとる。
PS2はともかく、FCとPS3では、求められているソフトの規模が全然違うだろ。
バカだなぁ。
バカだなぁ。
745 ：名無しさん必死だな：2006/09/21(木) 22:33:04 ID:fW1XDNQ6
PS3の場合、GPUまでがアレだから始末におえない。
まぁ爆音爆熱爆電力になるよりは良いね。そうなると始末に負えないから。
Cellの性能がPentiumの数十倍なのは否定できなくなったからな
明日のTGSを見ればCellに対する一切の中傷はなくなるよ
明日のTGSを見ればCellに対する一切の中傷はなくなるよ
そりゃあPentiumより数十倍速くなきゃ困るだろw
>>747
てか核実験に使われてからｱﾝﾁが黙り始めた
てか核実験に使われてからｱﾝﾁが黙り始めた
実際にプログラムするやつじゃなきゃCellがどのくらい可能性ありそうかは
ぜんぜん判らんだろうからな。
ぜんぜん判らんだろうからな。
逆にプログラマじゃなきゃCellでのプログラミングの面倒くささがどれほどの
ものなのかも想像できないだろうな。
特に設計担当者は胃に穴が開きそうだろうね。
ものなのかも想像できないだろうな。
特に設計担当者は胃に穴が開きそうだろうね。
PS2に比べれば天国ですからｗ
>>732 は素で誤爆。
>>734
その辺は無視しても良いとおもうんよね。鯖代もあるし。
それ以上に、この「ネット販売方式」は不毛じゃないか？
だって、どういう売り方したって開発費は一定なわけでしょ？
なのでユーザが扱える車種をカスタム販売にしても、
全体としての値段は下げられないってわけだよ。
だったら初めから7800円で全車種使えるようにしてほしい。
>>734
その辺は無視しても良いとおもうんよね。鯖代もあるし。
それ以上に、この「ネット販売方式」は不毛じゃないか？
だって、どういう売り方したって開発費は一定なわけでしょ？
なのでユーザが扱える車種をカスタム販売にしても、
全体としての値段は下げられないってわけだよ。
だったら初めから7800円で全車種使えるようにしてほしい。
>>753 素で誤爆の誤爆
今日誤爆多い。
>>752
いや、というか、普通にCellの方が大変でしょう。
まぁFCとPS3での開発が同じようなものだと思っているような人には
分からないかもしれないけど。
今日誤爆多い。
>>752
いや、というか、普通にCellの方が大変でしょう。
まぁFCとPS3での開発が同じようなものだと思っているような人には
分からないかもしれないけど。
すみませんFCってなんの略ですか？
PS3はCELLもだけどOpenGL ESってのがなぁ。
言っちゃ悪いけどOpenGLのAPIって今じゃ古臭い
だけで呼び出し効率も悪いだけだと思うんだけど。
まぁ死に仕様のGLSLが無いだけマシかな。
言っちゃ悪いけどOpenGLのAPIって今じゃ古臭い
だけで呼び出し効率も悪いだけだと思うんだけど。
まぁ死に仕様のGLSLが無いだけマシかな。
>>756
ファミコンと思われ
ファミコンと思われ
>>755
PS2のVPUはメモリ4KBと16KBしかない上に、VLIWなコアをアセンブラで、しかも自らはDMA叩けないって
鬼仕様だぞ…
しかもT&Lどころかポリゴンのカリングまで自分でそのUVで実装しないとならない超高難易度
これにくらべりゃCell＋RSXなんて天国さ
PS2のVPUはメモリ4KBと16KBしかない上に、VLIWなコアをアセンブラで、しかも自らはDMA叩けないって
鬼仕様だぞ…
しかもT&Lどころかポリゴンのカリングまで自分でそのUVで実装しないとならない超高難易度
これにくらべりゃCell＋RSXなんて天国さ
PS3は超静音みたいだな
あぼーんでｗ
>>759 >>761
VPUは出来ることが少なかったからこそ、正に｢サブ｣的な位置づけだったじゃない。
やらせるべき仕事も大体決まってたし。
その点CellはSPEの比率が大きい分、SPE用のコードとPPE用のコードが散乱した
わけワカメな状況になりそうだと私は思うわけ。
VPUは出来ることが少なかったからこそ、正に｢サブ｣的な位置づけだったじゃない。
やらせるべき仕事も大体決まってたし。
その点CellはSPEの比率が大きい分、SPE用のコードとPPE用のコードが散乱した
わけワカメな状況になりそうだと私は思うわけ。
>>763
ハードウェアの構成による開発の難易度と、設計者がヘボでワケワカメになる事とは違う事ぐらい判るよな？
ハードウェアの構成による開発の難易度と、設計者がヘボでワケワカメになる事とは違う事ぐらい判るよな？
>>763
その程度の切り分けは上流工程でも楽勝で出来るさ
問題なのは各SPEが別々の仕事していてレイテンシが大きくなり
クリティカルジョブを持ってるSPEからの返答がタイミング良く受け取れるかだと思うが
PPEの調停で処理を待つとしても下手なスレッド同期じゃ悪循環にはまりそうだが
失敗したらドウナルンダロ？
その程度の切り分けは上流工程でも楽勝で出来るさ
問題なのは各SPEが別々の仕事していてレイテンシが大きくなり
クリティカルジョブを持ってるSPEからの返答がタイミング良く受け取れるかだと思うが
PPEの調停で処理を待つとしても下手なスレッド同期じゃ悪循環にはまりそうだが
失敗したらドウナルンダロ？
物が出始めてるのにアフォかと
PS2のように現状以上にクォリティがあがるって
言ってるのわかってんのか
PS2のように現状以上にクォリティがあがるって
言ってるのわかってんのか
>>765
EEの少ないメモリ、自由度の低いベクター演算コアで処理できるようにデータ構造を考え
メインコア＋VUが非同期で効率よく動けるように設計するのが下流工程とでも言う気かね？ｗ
>>766
その為に高速な同期専用ハードウェアが用意されてるんじゃないか
PPEを介さずSPE間同士でも使える超低レイテンシのメールボックスとかね
EIBすら介さないんで他のコアとLS並のレイテンシでやり取りできるらしいぞ
EEの少ないメモリ、自由度の低いベクター演算コアで処理できるようにデータ構造を考え
メインコア＋VUが非同期で効率よく動けるように設計するのが下流工程とでも言う気かね？ｗ
>>766
その為に高速な同期専用ハードウェアが用意されてるんじゃないか
PPEを介さずSPE間同士でも使える超低レイテンシのメールボックスとかね
EIBすら介さないんで他のコアとLS並のレイテンシでやり取りできるらしいぞ
>>768
およ？EIBもとおらないの？
およ？EIBもとおらないの？
>>769
確かそうだとどこかで読んだ、少なくともDMAは使わない事は間違いないみたいだが
確かそうだとどこかで読んだ、少なくともDMAは使わない事は間違いないみたいだが
>>770
ほうほう もっかいPDF資料見直してみるか
ほうほう もっかいPDF資料見直してみるか
TGS見ました？
クソニー製セル（充電池、CPU）爆発でしたね
クソニー製セル（充電池、CPU）爆発でしたね
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/731/731777/gt-pro-series-20060908022738813.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr05.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr07.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr13.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr16.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr22.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr23.jpg
/＼＿＿_／ヽ
／::::::: ＼
.|:::. '''''' '''''' |
|::::.,（―）, ､（―）| ・・・・・・・
.|::::::: ノ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, | まいりました。
＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
/ | | / |
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr04.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr05.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr07.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr13.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr16.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr22.jpg
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＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／
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無理でしょ 実記映像らしいから Wiiの
売れるわけないのに
夢見てる奴はまだいるんだな
夢見てる奴はまだいるんだな
クタ「薄型TVを買えばﾎﾟｲﾝﾄでPS3買える」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158836826/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158836826/
２２ ４２ ２２ ２２が２ペア
126 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 03:59:26 ID:P8ZhGUGs
9/20 東芝ノートのSonyバッテリー34万台リコールに続いて二発の爆弾
-ロサンゼルス国際空港にてIBMノート爆発。
ttp://news.com.com/Flaming+LAX+laptop+was+a+ThinkPad/2100-1044_3-6117833.html
-米Yahoo本社にてDellノート爆発、社員数百人が避難。
ttp://japanese.engadget.com/2006/09/20/yahoo-dell-sony-bomb/
さぁいよいよCellとSONYに関わりのあるところがヤバくなってきました
9/20 東芝ノートのSonyバッテリー34万台リコールに続いて二発の爆弾
-ロサンゼルス国際空港にてIBMノート爆発。
ttp://news.com.com/Flaming+LAX+laptop+was+a+ThinkPad/2100-1044_3-6117833.html
-米Yahoo本社にてDellノート爆発、社員数百人が避難。
ttp://japanese.engadget.com/2006/09/20/yahoo-dell-sony-bomb/
さぁいよいよCellとSONYに関わりのあるところがヤバくなってきました
関東大震災が起こるのか、富士山が噴火するのか、核兵器で攻撃されるのか
クタが心臓発作で死ぬのか
クタが心臓発作で死ぬのか
781 ：名無しさん必死だな：2006/09/22(金) 04:33:09 ID:wtP+SmQ8
ヤバイことになってきた
>>779
何故「ノートPC」にだけ事故が起きるのか考えよう。
何故「ノートPC」にだけ事故が起きるのか考えよう。
あの内蔵電源も信頼性に難有りで国内家電メーカーに断られたメーカーが作ってるから油断は禁物だな。
未来が見えてしまった
箱のお外付けドライブ、電源は正解だったな
CPUとGPUも良いし、開発環境最高
CPUとGPUも良いし、開発環境最高
PS3がPS2くらい売れれば、PS4の噂が出始める頃には
CELLの性能を使いこなしてくれるメーカーの一つや二つは
出る事でしょう。
つまり、実に残念だ(´･ω･`)
CELLの性能を使いこなしてくれるメーカーの一つや二つは
出る事でしょう。
つまり、実に残念だ(´･ω･`)
もっと有益な事に時間を使えるんだから、喜ばしい事でしょう。
MGS4のプレイ動画見たけど、動きがカックカクなんだね。
動きで箱○と差をつけるんじゃなかったのか？
動きで箱○と差をつけるんじゃなかったのか？
>>789
それ見てないや。リンクｐｌｚ
それ見てないや。リンクｐｌｚ
そこかしこで「カックカク」と書いてる香具師がいるな。
確かに動きはMGS3から何の進歩もしてなかったな。
ゴミだからしょうがない
よりによってソケットで批判かw
なんか可哀想になってきたわ
なんか可哀想になってきたわ
1080pのメタルギア
画自体が大したことないから1080pでも普通かな。
720p以下の30ﾌﾚで開発しれくれんと、箱○が比較の土俵に上がれんので困る。
ヌンチャクと振動とスピーカーを外して、本体を10倍の大きさにして、ニンテンソフトと本体の価格を倍にしてくれんと、
PS3が比較の土俵に上がれんので困る。
PS3が比較の土俵に上がれんので困る。
んで、Linux関係でなんか発表あったのか？
なんにもない。
Linuxどころかネット関係すら発表がない。
結局何にも提示できなかったから
ゲーム機構想に逆戻りして価格下げたみたいよ。
今までの「ゲーム機じゃない、エンターテイメントコンピュータだ」発言が
なんだったのかと言うくらい、
今日のクタの講演ではゲーム機を連呼してた。
Linuxどころかネット関係すら発表がない。
結局何にも提示できなかったから
ゲーム機構想に逆戻りして価格下げたみたいよ。
今までの「ゲーム機じゃない、エンターテイメントコンピュータだ」発言が
なんだったのかと言うくらい、
今日のクタの講演ではゲーム機を連呼してた。
そっか
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060922/rt013.htm
PS3用ゲームソフトの価格は正式発表されていないが、
複数の情報筋によると、現行のPS2用ゲームより高く、
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
主な理由は開発コストの上昇だ。
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
本体がマシな価格になったと思えば、どんでん返し
PS3終わったw
PS3用ゲームソフトの価格は正式発表されていないが、
複数の情報筋によると、現行のPS2用ゲームより高く、
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
主な理由は開発コストの上昇だ。
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
8,800円から9,800円程度が中心になるという。
本体がマシな価格になったと思えば、どんでん返し
PS3終わったw
＞801
価格変更はあきらかにMSから刺激をうけてむちゃしているな。
ソニー本社もHD-DVDの価格見てまずいとおもったのだろう。
値下げぶんはドライブ価格からだな。
価格変更はあきらかにMSから刺激をうけてむちゃしているな。
ソニー本社もHD-DVDの価格見てまずいとおもったのだろう。
値下げぶんはドライブ価格からだな。
>>価格変更はあきらかにMSから刺激をうけてむちゃしているな。
釣り？
MSがコア版とか価格いじったの国内だけだろ
既に国内では敵でもなんでもない360の挙動で動くわけ無いだろ
釣り？
MSがコア版とか価格いじったの国内だけだろ
既に国内では敵でもなんでもない360の挙動で動くわけ無いだろ
究極的には、PS3の戦略は変わってないな。やり方の順序が変わっただけ。
20GB版はPS3規格、ひいてはCellやBDのバラ撒き役として設定された。
60GBモデルは当初から言っていた「ゲーム機を超えたAV家電」に近く
将来出るだろう上位モデルでPCの領域へブッ飛ぶんだろうな。
>>805
とりあえず箱○もWiiも値段を強調する戦略に出たところで、最後にPS3に
大ドンデン返し食らわされて、見事に梯子を外されて進路も退路も絶たれた
手詰まり感は否めないな。
特に箱○が悲惨だ。
20GB版はPS3規格、ひいてはCellやBDのバラ撒き役として設定された。
60GBモデルは当初から言っていた「ゲーム機を超えたAV家電」に近く
将来出るだろう上位モデルでPCの領域へブッ飛ぶんだろうな。
>>805
とりあえず箱○もWiiも値段を強調する戦略に出たところで、最後にPS3に
大ドンデン返し食らわされて、見事に梯子を外されて進路も退路も絶たれた
手詰まり感は否めないな。
特に箱○が悲惨だ。
Cellスパコンで研究してポイントを貯めて、EYETOYで画面に入り込んで、ソニーポインでショッピングして
商品はCellスパコンで作ったものでバイオ研究で野菜を作ってCell調理器で調理して
Cell搭載AIBOが食わせてくれて、EYETOYに見せるとゲームのキャラが食べて、
顔にマスクを合成して別人になって、AIとしゃべれるとおもったら、マスクのリアル人間じゃないのか。
商品はCellスパコンで作ったものでバイオ研究で野菜を作ってCell調理器で調理して
Cell搭載AIBOが食わせてくれて、EYETOYに見せるとゲームのキャラが食べて、
顔にマスクを合成して別人になって、AIとしゃべれるとおもったら、マスクのリアル人間じゃないのか。
性能相応の価格まで落ちてきたか？
いやいやまだまだ。
いやいやまだまだ。
来月のシーテックで東芝がまたCELL使った新デモやるってさ。
去年は顔輪郭抽出だったけど、今年は全身輪郭抽出だって。
ボディ・キャプチャ。
2つ目として、CELLを搭載したメディアサーバと、複数のCELL搭載AV機器を
ネットワークで繋いだ次世代AVネットワークシステムを展示する
予定だって。詳細は書いてないので、どこまでCELL家電が出来てる
のか分からんが。
ちなみに東芝が作ったCELLのリファレンスセットの出荷実績は約100
台だって。開発用マシンとしては、結構な出てる方なのかな？
以上、日経NEからの情報でした。
去年は顔輪郭抽出だったけど、今年は全身輪郭抽出だって。
ボディ・キャプチャ。
2つ目として、CELLを搭載したメディアサーバと、複数のCELL搭載AV機器を
ネットワークで繋いだ次世代AVネットワークシステムを展示する
予定だって。詳細は書いてないので、どこまでCELL家電が出来てる
のか分からんが。
ちなみに東芝が作ったCELLのリファレンスセットの出荷実績は約100
台だって。開発用マシンとしては、結構な出てる方なのかな？
以上、日経NEからの情報でした。
ttp://www.playsyde.com/news_3489_en.html
DMC4：シリーズファンは失望しないでしょう。フレームレート良好。
MGS4：非常にホットだが、フレームレートが悪化するのに驚く。
Lair：空中での騎乗戦闘は非常にいいが、城や地上の人間に近づくと見た目が悪くなる。
フレームレートは非常にギザギザである。
Motorstorm：初めて動いてるものを見たが非常に失望した。物理演算は良いが、
全ての場所でフレームレートとスピード感が欠けている。自分の目が信じられない。
同時プレイできるのは4人だけ。
GHTD：考えたくないが、GTがスローダウンして展示されている？。少なくとも山岳コース
でそれはおきている。これでデモユニットに何か問題があるに違いない。
VF5：既に60fpsで動いていてかっこいいです。完璧なアーケード移植。
VT3：もう一つの完全移植。1080Pで非常にシャープ。ただし選手アップ画面は30ｆｐｓ。
RR7：RR6の道路パックと呼びたい。見た目は綺麗でスムースだが、驚きは無い。
ブーストが奇妙だ。
ttp://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/
DMC4：シリーズファンは失望しないでしょう。フレームレート良好。
MGS4：非常にホットだが、フレームレートが悪化するのに驚く。
Lair：空中での騎乗戦闘は非常にいいが、城や地上の人間に近づくと見た目が悪くなる。
フレームレートは非常にギザギザである。
Motorstorm：初めて動いてるものを見たが非常に失望した。物理演算は良いが、
全ての場所でフレームレートとスピード感が欠けている。自分の目が信じられない。
同時プレイできるのは4人だけ。
GHTD：考えたくないが、GTがスローダウンして展示されている？。少なくとも山岳コース
でそれはおきている。これでデモユニットに何か問題があるに違いない。
VF5：既に60fpsで動いていてかっこいいです。完璧なアーケード移植。
VT3：もう一つの完全移植。1080Pで非常にシャープ。ただし選手アップ画面は30ｆｐｓ。
RR7：RR6の道路パックと呼びたい。見た目は綺麗でスムースだが、驚きは無い。
ブーストが奇妙だ。
ttp://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/
>>806
廉価版にHDMI端子が付いたのは生産数が予想を下回って部品が余ったからだろう。
最初2グレード用意したのはHDMI関連のパーツを数百万台ぶん用意出来なかったのではないかと。
MSが2万でHDDVDを出さなければ、今回の話は無かったと思われる。
ここから察するに廉価版も通常版も基盤は共通でシルク印刷だけ残ってるんじゃないかな。
廉価版にHDMI端子が付いたのは生産数が予想を下回って部品が余ったからだろう。
最初2グレード用意したのはHDMI関連のパーツを数百万台ぶん用意出来なかったのではないかと。
MSが2万でHDDVDを出さなければ、今回の話は無かったと思われる。
ここから察するに廉価版も通常版も基盤は共通でシルク印刷だけ残ってるんじゃないかな。
コネクタやHDMIトランスミッタの製造や確保が、
他のパーツより難しいとも考えにくい気が。
他のパーツより難しいとも考えにくい気が。
クタラギがねさげをとなえた
360はしんでしまった
360はしんでしまった
そもそもゾンビだし
816 ：名無しさん必死だな：2006/09/23(土) 00:56:22 ID:tPpOrqkZ
PS3Linuxって結局どうなったの？
開発環境（ｇｃｃ）って付属して自分でプログラム書けるの？
開発環境（ｇｃｃ）って付属して自分でプログラム書けるの？
おいおい大丈夫かよ？
>631 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 21:28:13 ID:Y+84Z4DM
>今日のＴＧＳでクタの講演聴いてみてきた。
>で、ガンダムやってたらフリーズしたんがそのときバンナムのひとがＰＳ３が中に入ってる
>筐体あけたら扇風機が入ってたｗ。
>しかも、ＰＳ３本体には冷却シートが張られてたぞフリーズしたのは熱暴走だな
>大丈夫なのかこんなんで・・・
>686 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 21:33:41 ID:Y+84Z4DM
>＞668
>ほらよ
>ttp://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&file=1158928418%2e060922132631%2ejpg
>
>手前には冷却シートが移ってるこれを貼った
>631 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 21:28:13 ID:Y+84Z4DM
>今日のＴＧＳでクタの講演聴いてみてきた。
>で、ガンダムやってたらフリーズしたんがそのときバンナムのひとがＰＳ３が中に入ってる
>筐体あけたら扇風機が入ってたｗ。
>しかも、ＰＳ３本体には冷却シートが張られてたぞフリーズしたのは熱暴走だな
>大丈夫なのかこんなんで・・・
>686 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 21:33:41 ID:Y+84Z4DM
>＞668
>ほらよ
>ttp://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&file=1158928418%2e060922132631%2ejpg
>
>手前には冷却シートが移ってるこれを貼った
792 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 01:38:58 ID:JQcSgaM0
ＭＧＳ4のプレイ動画と言われてるのはどうせフォトモードだろw
862 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 11:48:48 ID:JQcSgaM0
これって詐欺じゃないのか？
株主達を騙すなんて最低だな
初めからこの価格は決まってたんだろ
終わってるわこの企業
881 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 12:07:31 ID:JQcSgaM0
1080pなんて、一体誰が満足するんだ？
フルスペックＨＤＴＶなんて持ってるやついないだろうに
ＨＤＭＩが付こうが意味なし
所詮360より2万以上高いからな
360は29800円でブルドラ付き
実質本体は25000円以下でＷｉｉより安い
何も状況は変わりませんw
942 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 12:54:41 ID:JQcSgaM0
ＲＳＸの大幅スペックダウンがあるから
値を下げざるを得なかったとも考えられるな
間違いなくＲＳＸはスペックダウンしている
価格で誤魔化すソニーw
ＭＧＳ4のプレイ動画と言われてるのはどうせフォトモードだろw
862 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 11:48:48 ID:JQcSgaM0
これって詐欺じゃないのか？
株主達を騙すなんて最低だな
初めからこの価格は決まってたんだろ
終わってるわこの企業
881 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 12:07:31 ID:JQcSgaM0
1080pなんて、一体誰が満足するんだ？
フルスペックＨＤＴＶなんて持ってるやついないだろうに
ＨＤＭＩが付こうが意味なし
所詮360より2万以上高いからな
360は29800円でブルドラ付き
実質本体は25000円以下でＷｉｉより安い
何も状況は変わりませんw
942 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 12:54:41 ID:JQcSgaM0
ＲＳＸの大幅スペックダウンがあるから
値を下げざるを得なかったとも考えられるな
間違いなくＲＳＸはスペックダウンしている
価格で誤魔化すソニーw
ほんとう一気に居なくなったな判りやすいカタログスペックまだぁ～？
>>816
gccだけあっても開発できんぞ、ライブラリが揃ってなければ。
ていうかハードを直叩きするつもり？仕様も一般公開されてないはずだけど。
未だに開発環境が地雷だらけで避けて通るのに一苦労してるってのに。
gccだけあっても開発できんぞ、ライブラリが揃ってなければ。
ていうかハードを直叩きするつもり？仕様も一般公開されてないはずだけど。
未だに開発環境が地雷だらけで避けて通るのに一苦労してるってのに。
過去幾度となく、開発環境が悪いとか、Cellはダメと言う自称開発者は出てきたが
誰一人としてCellの基礎知識を持っていた事は無いのは何故だろうなぁ…
誰一人としてCellの基礎知識を持っていた事は無いのは何故だろうなぁ…
TGSでひとまず結果でたけど肝心なところがまだ謎だらけ
ロンチもまさかセガサミーに助けてもらうとわねGTHDどうするのやら
ロンチもまさかセガサミーに助けてもらうとわねGTHDどうするのやら
すまん、開発で苛ついていて喧嘩腰になってしまった。
オレのことは忘れてくれ、自称開発者でいいから。
オレのことは忘れてくれ、自称開発者でいいから。
gccとgdbだけ渡されてブーブー文句いってんじゃねーのか？
片や360がVS2005+XNAならそりゃ文句の一つもでるだろうて
片や360がVS2005+XNAならそりゃ文句の一つもでるだろうて
まあID:qJnOeXcCはスルーでｗ
XNAについては、Managed DirectXが昔からあったから別にどうでもいい。
XNAについては、Managed DirectXが昔からあったから別にどうでもいい。
>>822
大抵コア同士の同期とかを問題にするんだけど、Cellにはハードウェアでの同期機構が
用意されてる事すら知らないとしか思えないレベルの発言ばかりだったからな
全ては発言内容で判断するしかない2chなんだから、アンチでもできるような発言じゃなくて
もっと開発者らしい事言えばいいんじゃね？
大抵コア同士の同期とかを問題にするんだけど、Cellにはハードウェアでの同期機構が
用意されてる事すら知らないとしか思えないレベルの発言ばかりだったからな
全ては発言内容で判断するしかない2chなんだから、アンチでもできるような発言じゃなくて
もっと開発者らしい事言えばいいんじゃね？
このスレのCellの基礎知識ってCellエミュ以外何かあったっけか？
Cellエミュも直叩きするしかない上に・・・
Cellエミュも直叩きするしかない上に・・・
>>829
エミュじゃなくて「シミュ」だな
エミュじゃなくて「シミュ」だな