【Wii＆NDS】オタクが生き残れる方法を真剣に考える
Wiiの登場で任天堂のシェアが8割まで達すると言われている
そうなると困ってしまうのがオタク
そのオタクがせめてもゲーム業界で居続けられるようにするにはどうすればいいのかを考えよう
そうなると困ってしまうのがオタク
そのオタクがせめてもゲーム業界で居続けられるようにするにはどうすればいいのかを考えよう
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オタクじゃない人と一緒にwiiすればいいんじゃない?
Wiiオタクになる
パリに行く
ごく一部の人たちにモテモテ
ごく一部の人たちにモテモテ
PC
いっその事PCゲー市場が拡大するならそれはそれでよい。
まぁP2Pが横行する時代にわざわざ新規参入するメーカーは少ないと思うが
まぁP2Pが横行する時代にわざわざ新規参入するメーカーは少ないと思うが
箱○がシェアを18％とれば問題ない・・・
8 ：レオジーニョ・Ｓ・Ｂ：2006/09/16(土) 08:40:35 ID:hT1paiBU
自分から好んでオタクになろうとする奴は馬鹿
9 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 08:46:52 ID:D9KKfqI4
ゲームオタクなら任天堂のゲームだけでハァハァ出きるし、
えーっとここで言われているオタクって誰だ？
えーっとここで言われているオタクって誰だ？
10 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 08:49:30 ID:qrZBm0ye
>>9
今回のＧＫ様方の愚弄・扇動対象のことじゃないかな
今回のＧＫ様方の愚弄・扇動対象のことじゃないかな
11 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 09:10:45 ID:lwP+xpda
オタクは箱○とPS3しか残されてないだろうな。
箱○も国内は捨ててるし、残りはPS3か。
Wiiは完全にオタクを捨てた。DSと同じくミニゲーム地獄になることは間違いない。
知育ゲームと内容の薄いゲームで市場が占領される事になるのか、恐ろしいことだ。
箱○も国内は捨ててるし、残りはPS3か。
Wiiは完全にオタクを捨てた。DSと同じくミニゲーム地獄になることは間違いない。
知育ゲームと内容の薄いゲームで市場が占領される事になるのか、恐ろしいことだ。
12 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 09:10:56 ID:X7DoLy8P
カナダにでも移住すればいいんでないの？
14 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 09:13:57 ID:b30htQiP
>>4
フランスは任天堂が強いよ
フランスは任天堂が強いよ
オタというか、ゲームメイン層の中高生は、ムービーや人形劇、戦闘で水増しされたゲームを好むからな。
子供の頃の価値観って「お金＞時間（金は無いが時間はある）」なんだが、年食ってくると「時間＞お金（時間は無いが金はある）」になる。
ボリュームだのストーリーだの言う奴が幼い感じなのも頷ける。
時間はあっても金の無い中高生にアピールするPS3と、金があって時間（ゲームをする）が無い世代にアピールするWiiと。
面白いな。
子供の頃の価値観って「お金＞時間（金は無いが時間はある）」なんだが、年食ってくると「時間＞お金（時間は無いが金はある）」になる。
ボリュームだのストーリーだの言う奴が幼い感じなのも頷ける。
時間はあっても金の無い中高生にアピールするPS3と、金があって時間（ゲームをする）が無い世代にアピールするWiiと。
面白いな。
>17
上手く棲み分けて共存してくれればいいや
ミニゲームやマリオ、ゼルダ、ポケモン一択になるのだけは勘弁
上手く棲み分けて共存してくれればいいや
ミニゲームやマリオ、ゼルダ、ポケモン一択になるのだけは勘弁
>>18
サードが出すだろ
サードが出すだろ
20 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 09:29:38 ID:D9KKfqI4
つーか、人形劇見たいだけなら、DVDを借りて友達と映画でも
見たほうがよほど有意義だと思うのだが。
CGを見たいならハリウッド映画の方が面白い。
自分中心のゲームがやりたいならPCの方がコストが安い。
きっとPS3が発売された後は「俺しか買っていないわけだが」
現象が日本各地で起こるんだろうな。
見たほうがよほど有意義だと思うのだが。
CGを見たいならハリウッド映画の方が面白い。
自分中心のゲームがやりたいならPCの方がコストが安い。
きっとPS3が発売された後は「俺しか買っていないわけだが」
現象が日本各地で起こるんだろうな。
PCゲ
オタク大好きFFの最新作派生がDSに来たり、
結局勝ちハードになればそういうソフトも出るようになりますよ。
後はそういうソフトがなくならないように、ちゃんと買ってあげることですな。
結局勝ちハードになればそういうソフトも出るようになりますよ。
後はそういうソフトがなくならないように、ちゃんと買ってあげることですな。
水増しされたゲームが、映画より優れている（特定の層にとって）部分は時間だね。
映画は２時間たったらお終いだが、ゲーム（？）は、繰り返し違った展開が楽しめる。
「お金＞時間」の世代に好まれる所以。作品としてのまとまりは二の次。
映画は２時間たったらお終いだが、ゲーム（？）は、繰り返し違った展開が楽しめる。
「お金＞時間」の世代に好まれる所以。作品としてのまとまりは二の次。
つーか、大多数のソフトは「メジャーハードに出てるソフト」であって
「プレステだから出てるソフト」ほとんど存在しない。
だからオタク向けだの版権ものだの、全てのソフトは覇権を握ったハードに移行するだけ。
俺らが何かを言ったり始めたりする必要なんて全く無い。
ほっとけば天下取ったハードへ今までと同じようなソフトはふつ～～に出る。
そこにはソニーの個性だの自助努力だのは全く影響してなかったし、これからもない。
「プレステだから出てるソフト」ほとんど存在しない。
だからオタク向けだの版権ものだの、全てのソフトは覇権を握ったハードに移行するだけ。
俺らが何かを言ったり始めたりする必要なんて全く無い。
ほっとけば天下取ったハードへ今までと同じようなソフトはふつ～～に出る。
そこにはソニーの個性だの自助努力だのは全く影響してなかったし、これからもない。
オタはちょっとマイナーな方が喜ぶから問題ないんじゃない？
>23
水増しかどうかと感じるのは個人個人で違うから
>24
ハードの性能、メディアの容量によって出来る出来ないはあるわな
水増しかどうかと感じるのは個人個人で違うから
>24
ハードの性能、メディアの容量によって出来る出来ないはあるわな
27 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 10:17:28 ID:bk5GE8BX
＊価格について＊
①※Wii発売日の初期投資※
Wii本体一個25000円+ソフト一本6800円+クラシックコントローラー一個1800円+エネループ(単３電池四本セット充電機付き)2300円+ＳＤカード512MG5000円=40900計円
②※家族や友達四人で遊ぶ場合※
Wiiコントローラー３本×3800
ヌンチャク３本×1800
計16800円。
③※結論※
Wiiを家族や友達四人で遊ぶ場合の費用は・・・・・計57700円！！！！！
高いなwwwwwwwとても家族に優しいですねwwwwwwwww本当にありがとうございましたwwwwwwwww
Nintendoｵﾜﾀ＼(^O^)／
①※Wii発売日の初期投資※
Wii本体一個25000円+ソフト一本6800円+クラシックコントローラー一個1800円+エネループ(単３電池四本セット充電機付き)2300円+ＳＤカード512MG5000円=40900計円
②※家族や友達四人で遊ぶ場合※
Wiiコントローラー３本×3800
ヌンチャク３本×1800
計16800円。
③※結論※
Wiiを家族や友達四人で遊ぶ場合の費用は・・・・・計57700円！！！！！
高いなwwwwwwwとても家族に優しいですねwwwwwwwww本当にありがとうございましたwwwwwwwww
Nintendoｵﾜﾀ＼(^O^)／
オタ向けのゲームコンテンツだったら次世代機はどれが覇権握っても全部出せるだろ。
32 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 13:24:03 ID:thIhwzDA
wii死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オタクは素直にPS3に行ってソニーに尻尾振ってればいいでしょ。
34 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 13:30:12 ID:CgafRYpr
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。// 。
<(^o^)> スクワットしろ！
|__| ＿∨＿
< > |i＼＿＿＿ヽ.
|i i|.=====B|i.
|＼.|___|__◎_|_i
| .|￣￣￣￣|
＼| テレビ台 |～
やっぱ一般人はwii買ってスクワットだよな
痩せられるしまじでお薦め
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<(^o^)> スクワットしろ！
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＼| テレビ台 |～
やっぱ一般人はwii買ってスクワットだよな
痩せられるしまじでお薦め
オタゲーはともかくとして、
エロは任天ハードじゃ無理。
エロは任天ハードじゃ無理。
あるPS系ゲームがDSで出るらしいとわかった時の腐女子たちの反応。
腐女子たちもご立腹ですよ。
231 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2006/09/13(水) 21:00:08 ID:???
仕方がない。ガキ連れに混じって列んで、DS手に入れるか……
243 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2006/09/13(水) 23:05:55 ID:???
DSだとボリュームが気になる。
やっぱ携帯ゲーム機ってことで、内容薄くなっちゃうんだろうな。
405 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 07:01:25 ID:???
さっき画像確認した。絵柄結構可愛いね。
ちょうど××やってたとこだから新作発表嬉しい。
で・も、携帯ゲーじゃなかったらもっと嬉しかったかも。
406 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 07:39:42 ID:???
キャラが多いといいなー
>で・も、携帯ゲーじゃなかったらもっと嬉しかったかも。
同意。PS2で出して欲しかった。
腐女子たちもご立腹ですよ。
231 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2006/09/13(水) 21:00:08 ID:???
仕方がない。ガキ連れに混じって列んで、DS手に入れるか……
243 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2006/09/13(水) 23:05:55 ID:???
DSだとボリュームが気になる。
やっぱ携帯ゲーム機ってことで、内容薄くなっちゃうんだろうな。
405 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 07:01:25 ID:???
さっき画像確認した。絵柄結構可愛いね。
ちょうど××やってたとこだから新作発表嬉しい。
で・も、携帯ゲーじゃなかったらもっと嬉しかったかも。
406 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 07:39:42 ID:???
キャラが多いといいなー
>で・も、携帯ゲーじゃなかったらもっと嬉しかったかも。
同意。PS2で出して欲しかった。
>>35
キラー7
キラー7
38 ：ぁ：2006/09/16(土) 13:48:25 ID:/Mr0InvZ
開発費高騰。開発費をかけたソフトしか売れない。
ゲームの幅が狭まるだけですよ
ゲームの幅が狭まるだけですよ
任天堂ハードで絶対出ないのってSCEのソフトだけじゃないの？
ロコロコ、たまらん、トロ、ぼく夏、みんゴル、ピポザル…
なくなってもオタクは全然困らないんじゃないの？
DSだったら買うのにって思ってるライトはいそうだけど。
ロコロコ、たまらん、トロ、ぼく夏、みんゴル、ピポザル…
なくなってもオタクは全然困らないんじゃないの？
DSだったら買うのにって思ってるライトはいそうだけど。
40 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 14:37:35 ID:c7Jvxm2g
いやＤＳじゃ性能低すぎてろくなゲーム出せんし・・・
wiiが売れればオタゲーがwiiに出るから心配するな
>>40
ろくなゲームの定義を教えてくれないか？
ろくなゲームの定義を教えてくれないか？
43 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 14:57:10 ID:c7Jvxm2g
三国無双のＤＳ版とＰＳＰ版比べりゃよく分かるんじゃない？
お前らのオタゲーの定義を教えてくれ
46 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 15:08:39 ID:c7Jvxm2g
ＤＳの性能が低いことの一例として上げただけだよ
47 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 15:09:43 ID:DFMzsGC+
任天堂オタクが生き残れる方法ねぇ・・・
ゲハから出ないことかな
ゲハから出ないことかな
キモゲーは滅びんよ、何度でも甦るさ。
それがキモオタの夢だからだ！
それがキモオタの夢だからだ！
オタはPCに移行
楽しいぞ～もう紙芝居なんてやってられなくなる。
楽しいぞ～もう紙芝居なんてやってられなくなる。
任天堂「Wii」は大ヒット間違いない傑作ハード・日米発表、私はこう読む
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000015092006
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000015092006
51 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 23:35:01 ID:wpthrK73
オタクはアニメでも見てたら
ピンク色の髪の毛した女の子の「絵」で興奮してるような社会不適合者はさあ。
ピンク色の髪の毛した女の子の「絵」で興奮してるような社会不適合者はさあ。
52 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 23:43:42 ID:gaIMvKsJ
ヴァルキリープロファイルや、アルトネリコみたいな、
PSならではのRPGはWiiで出せるのだろうか。
そんなに何台もハード所有したくないよ。
PSならではのRPGはWiiで出せるのだろうか。
そんなに何台もハード所有したくないよ。
53 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 01:00:29 ID:wpg+I1Ck
美少女アニキャラとＷｉｉで一緒に遊ぶのを妄想～。
インターチャネルがwiiに参入してますよ
多部田はな～
多倍田はさっさとワードナの森を発売しろ！
57 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 01:07:23 ID:wpg+I1Ck
Ｗｉｉで遊ぶでじこタンに萌え～。
ハードを作る会社が変わってもヲタソフトを作る会社が同じなら問題ない。
昔はパソゲー（98DOS）のビジュアルシーンにあこがれた。
そんな俺も今はムービー嫌いに。
でもドット打ちのビジュアルシーンは、やっぱり憎めない。
そんな俺も今はムービー嫌いに。
でもドット打ちのビジュアルシーンは、やっぱり憎めない。
60 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 01:12:53 ID:wpg+I1Ck
みるくタンがＷｉｉで遊ぶと･･･。
ゆ､揺れる～!!!!
はあ､はあ～(@Д@;)
ゆ､揺れる～!!!!
はあ､はあ～(@Д@;)
【一般人】 【オタク】
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。// 。 .|
<(^o^)> スクワットしろ！ | ('A`η ___; スクワットしろ！
|__| ＿∨＿ ／￣ﾉ(ﾍ ωﾍ ＿∨＿
< > |i＼＿＿＿ヽ. |i＼＿＿＿ヽ.
|i i|.=====B|i. |i i|.=====B|i.
|＼.|___|__◎_|_i |＼.|___|__◎_|_i
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＼| テレビ台 |～ ＼| テレビ台 |～
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<(^o^)> スクワットしろ！ | ('A`η ___; スクワットしろ！
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オタクは元いた場所に帰るだけ。
暗くジメジメした下水の中に。
勘違いして地上に出て来ちゃったみたいだけど、
結構見てて笑わせてもらったよ
暗くジメジメした下水の中に。
勘違いして地上に出て来ちゃったみたいだけど、
結構見てて笑わせてもらったよ
63 ：わふー ◆uzs5laFEVo ：2006/09/17(日) 01:42:59 ID:A9t0pMiH
仮にWiiやDSがオタクに住みにくい場所であったとしても残りの２割に逃げればいいだけのような。
過去はそうだったようですし何も困らないかと。
過去はそうだったようですし何も困らないかと。
SFCが90％占めてた時代にもPCエンジンがあったんだぞ。
それを考えたらPS2＆PSPは超強力オタクハードだ。
それを考えたらPS2＆PSPは超強力オタクハードだ。
Wiiぐらいの処理能力だったらヲタ向けソフトも余裕じゃね？
テイルズや.hackとかも本気で作り込めばPS2越えられるだろう。
テイルズや.hackとかも本気で作り込めばPS2越えられるだろう。
英語を勉強して、海外のオタクとも交流を深めることができるようになると良くね？
ＰＳ２時代は昔のＰＣエンジンが天下とったような感じなんだよな
初期のＰＳはそんなにオタゲーばかりじゃなかったんだが。
初期のＰＳはそんなにオタゲーばかりじゃなかったんだが。
DSオタ文庫、ヲタのアトリエ、キモナスアーク、名前忘れたがなんかホモゲーっぽいやつ・・・
DSもPSPに逝くはずだったキモゲーが年末にわんざか出てくるが
一般人向けの脳トレやらに比べたら出なくてもいいくらいしか売れんだろうな
改めてヲタゲーなんてなくても問題ないと思う
逆に出ないほうがイメージダウンにならんで済むんじゃね？
DSもPSPに逝くはずだったキモゲーが年末にわんざか出てくるが
一般人向けの脳トレやらに比べたら出なくてもいいくらいしか売れんだろうな
改めてヲタゲーなんてなくても問題ないと思う
逆に出ないほうがイメージダウンにならんで済むんじゃね？
>>87
そりゃオタゲーの代名詞テイルズの制作元ウルフチームは
かつてヴァリスとか作ってたところだしー。
そのほか日本テレネットつながりで言えばコズミックファンタジーとかさ。
ということでPS2が現代のPCエンジンというのは、あながち間違っていない。
そりゃオタゲーの代名詞テイルズの制作元ウルフチームは
かつてヴァリスとか作ってたところだしー。
そのほか日本テレネットつながりで言えばコズミックファンタジーとかさ。
ということでPS2が現代のPCエンジンというのは、あながち間違っていない。
「PSならでは」のゲームなんて一本も無いだろ、そもそも。
WiiがトップになったらWiiで出るし、Xbox360がトップになったらXbox360で出るだけ。
WiiがトップになったらWiiで出るし、Xbox360がトップになったらXbox360で出るだけ。
76 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 12:31:50 ID:8NCPs+tz
DSに野村哲也光臨！
「オタク向けゲーム」がギャルゲー的なものを指してるんだとしたら、そういうのは普通にトップシェアのハードに集まるんじゃないの？
任天堂のハードにそういうゲームが少ないように見えるのは、解像度の高い絵や声優の音声をふんだんに入れられるスペックの
据置機では、任天堂がトップに立ったことがないからだろ。
任天堂のハードにそういうゲームが少ないように見えるのは、解像度の高い絵や声優の音声をふんだんに入れられるスペックの
据置機では、任天堂がトップに立ったことがないからだろ。
78 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 13:09:38 ID:XCTfi0nq
スーファミ時代はギャルゲーはPCエンジンがその役割をになってた
主にパソコンのエロゲーを移植。
任天堂がトップに立つと健全さが前面に押し出されるのでPSユーザーのような
濃いヲタクはビビってるんだろ。
PCエンジンに立場にPS3が立てるかも怪しいけど。
主にパソコンのエロゲーを移植。
任天堂がトップに立つと健全さが前面に押し出されるのでPSユーザーのような
濃いヲタクはビビってるんだろ。
PCエンジンに立場にPS3が立てるかも怪しいけど。
>>78
つPS2
つPS2
オタゲはPS2の性能で十分だしな。暫くはPS2は続きそうだ。
PCは同人ゲーム等が充実してきてるのでそっち方面のオタは安心だろうな
PCは同人ゲーム等が充実してきてるのでそっち方面のオタは安心だろうな
ソフト売り上げの割合を見れば、テレビの前に座って何十時間もかかるゲームが
敬遠されてきてるのは明らかなのに、未だにそういうゲームがゲーム界の中心だと思ってる
自称ゲーマー達
自分たちがマイノリティになってることに気付いて、360やPCにさっさと移行すればいいだけの話
勝ちハードへのこだわりを捨てちゃいなさい
敬遠されてきてるのは明らかなのに、未だにそういうゲームがゲーム界の中心だと思ってる
自称ゲーマー達
自分たちがマイノリティになってることに気付いて、360やPCにさっさと移行すればいいだけの話
勝ちハードへのこだわりを捨てちゃいなさい
まぁ確かに次世代機が出揃って今現在PS2で発売されてるタイトルとかシリーズ物がそっち移ったら
PS2に残るラインナップって黙っててもDC後期やそれこそPCEみたいな感じになるのは現行タイトルからも簡単に想像出来るな
問題はSCEがそういう路線で細々生き残るのを良しとするかどうか
SCEはなんか変にプライド高くてそういうの認めなそう
PS2に残るラインナップって黙っててもDC後期やそれこそPCEみたいな感じになるのは現行タイトルからも簡単に想像出来るな
問題はSCEがそういう路線で細々生き残るのを良しとするかどうか
SCEはなんか変にプライド高くてそういうの認めなそう
「オタゲー」は、ギャルゲーと従来型重厚長大ゲームを指すのだと思うが、
FFなど高性能ハードが必要な一部のゲームを除いて、どちらも普通にWiiで出せるんじゃないの。
オタゲーはPS3や360に行っていればいいと言うけど、俺はWiiならではのゲームもしたいし、
ウィモコンを使った新感覚ギャルゲーや、今まで通りのゲームゲームしたゲームもしたい。
何より、PS3+SONYと360+MSは糞だし。Wiiに全部集まればいいよ。
FFなど高性能ハードが必要な一部のゲームを除いて、どちらも普通にWiiで出せるんじゃないの。
オタゲーはPS3や360に行っていればいいと言うけど、俺はWiiならではのゲームもしたいし、
ウィモコンを使った新感覚ギャルゲーや、今まで通りのゲームゲームしたゲームもしたい。
何より、PS3+SONYと360+MSは糞だし。Wiiに全部集まればいいよ。
リモコンでノベルゲーをやることの画期性に気付けば、
一気にオタゲーがなだれ込んでくるような気もするが
一気にオタゲーがなだれ込んでくるような気もするが
>>84
ポインティングする場所により画面上のキャラが表情を変えるとか？
ポインティングする場所により画面上のキャラが表情を変えるとか？
>>85
もっと根本的な画期性があるでしょう
もっと根本的な画期性があるでしょう
片手出来ることと、ポインティングでマウスの代わりになることと、
あと何か生かせそうなところあるかな。何か具体策きぼん。
ゲーム性自体が進歩してないから、それを変える以外に思いつかん。
あと何か生かせそうなところあるかな。何か具体策きぼん。
ゲーム性自体が進歩してないから、それを変える以外に思いつかん。
正解出ましたね
乳をポインティングすると殴られるとか。
乳をポインポインすると殴られるとか。
91 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 16:27:17 ID:wpg+I1Ck
そこで､みるくタンの巨乳をポインティングデバイス。
オタクオタクオタクオタクオタクオ
そうだ！皆タクオになればいいんじゃね！？
そうだ！皆タクオになればいいんじゃね！？
PS2やX箱みたいな路線のゲームを好むような奴を「ゲーヲタ」とは呼びたくない俺妊娠
96 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 10:57:25 ID:BDKjUUnP
試しに岡田斗司夫的に分類してみる（あくまで主観ですのであしからず）
第1期：ゲーセン全盛期 アクション＆縦シューメインの硬派路線
第2期：ゲームバブル期 第1期に取って代わる様々なジャンルが登場 一般人がもっとも多かった時期
第3期：ゲーム斜陽期 続編偏重 RPGやギャルゲなどでキャラ萌え グッズやコスプレなどへの派生
第1期：ゲーセン全盛期 アクション＆縦シューメインの硬派路線
第2期：ゲームバブル期 第1期に取って代わる様々なジャンルが登場 一般人がもっとも多かった時期
第3期：ゲーム斜陽期 続編偏重 RPGやギャルゲなどでキャラ萌え グッズやコスプレなどへの派生
過去のハードの例から言って、ギャルゲーばかり目立つ様になったら末期的症状
ギャルゲーって開発期間やコストが少なくて済むのかな PS2・・・
ギャルゲーって開発期間やコストが少なくて済むのかな PS2・・・
98 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 11:08:45 ID:+1zCIWUu
格ゲーもシューティングも一定の信者相手にしてきたジャンルは
どれも尻すぼみ
オタクなんて相手にするよりもライト相手にした方が遥かに儲ける
そういった時代なんだよ
どれも尻すぼみ
オタクなんて相手にするよりもライト相手にした方が遥かに儲ける
そういった時代なんだよ
PCに逝けば良いと思う
コマンドの入力方法が変わるだけの話にガタガタ言うオタクはいない。
ソケ478からLGA775に変わっても
ATA100からSATA300に変わっても
まったくガタガタ抜かさなかったんだ
問題はない。
確かにオタクは貪欲だもんな
自分で楽しもうとする
文句言ってる奴は、”ゲームを楽しもう”というより
”ゲームに楽しませてもらおう”と考えてるんじゃないかな
だから仕様が変わると「なんで俺がやり方を変えなきゃいけないんだ」と憤る
もちろん金払って遊ぶ側なんだから、それでも別に構わないけどね
自分で楽しもうとする
文句言ってる奴は、”ゲームを楽しもう”というより
”ゲームに楽しませてもらおう”と考えてるんじゃないかな
だから仕様が変わると「なんで俺がやり方を変えなきゃいけないんだ」と憤る
もちろん金払って遊ぶ側なんだから、それでも別に構わないけどね
憤り方が保守的な方向で受動的だから、
ちっとも自分で楽しむ能動的ユーザーには思えないけど
ちっとも自分で楽しむ能動的ユーザーには思えないけど
PCゲーマーなら、腕利きが「じゃちょっくら俺が直すべ」と改変しちゃったりするけどね。
104 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 22:33:46 ID:EbSN4BU8
ところでDSが非オタク市場なら、あらぬ所まで逝ってしまった
シューティングとか格ゲーをリセットできんものかな。
俺は究極タイガーとかストライカーズ1945みたいな、
遅めの弾が沢山飛んでくるものなら我慢できるが、
やたらレーザー飛ばしたり弾幕だったりするのはダメだ。
一度スターフォースかギャラガぐらいまで戻してほしいんだけど。
もちろん新作で。かつてのコズモギャングみたく新規のもので。
シューティングとか格ゲーをリセットできんものかな。
俺は究極タイガーとかストライカーズ1945みたいな、
遅めの弾が沢山飛んでくるものなら我慢できるが、
やたらレーザー飛ばしたり弾幕だったりするのはダメだ。
一度スターフォースかギャラガぐらいまで戻してほしいんだけど。
もちろん新作で。かつてのコズモギャングみたく新規のもので。
やってないけど弾爵って弾幕なの？
弾幕じゃないよ。
ただレイストームとかシルフィードみたいな斜め上からの視点なので
俺にとっては操作しづらい。弾が速いし。
ただレイストームとかシルフィードみたいな斜め上からの視点なので
俺にとっては操作しづらい。弾が速いし。
要は、市場におけるｦﾀの割合だよね。
まあ、ｦﾀだけのシューティングとか・・・
既に専門と化した市場では新規参入が無くなってゆるやかな死を迎えるだけだし。
WiiやDSは、一般人と元ｦﾀを取り込む事を目的としたハードだし。
まあ、その中でｦﾀも自分から変わらなくちゃ駄目なんだろうね。
まあ、ｦﾀだけのシューティングとか・・・
既に専門と化した市場では新規参入が無くなってゆるやかな死を迎えるだけだし。
WiiやDSは、一般人と元ｦﾀを取り込む事を目的としたハードだし。
まあ、その中でｦﾀも自分から変わらなくちゃ駄目なんだろうね。
>>104
横スクロールアクションはニューマリでかなりリセットされたけど。
それに値するシューティングって何だろうね。
・・・ゼビウス？
格ゲーはメルブラが一瞬リセットするかもと思ったが
元々が超のつくオタゲーなのでいかんともしがたい
横スクロールアクションはニューマリでかなりリセットされたけど。
それに値するシューティングって何だろうね。
・・・ゼビウス？
格ゲーはメルブラが一瞬リセットするかもと思ったが
元々が超のつくオタゲーなのでいかんともしがたい
任天堂が「てんこもりシューティング」
「メイドインワリオシューティング」を出すしかないけど、
当の任天堂が「ゲーム業界はシューティングと同じ滅亡の道を辿っている」
なんていってるから出してくれないだろうな。
「メイドインワリオシューティング」を出すしかないけど、
当の任天堂が「ゲーム業界はシューティングと同じ滅亡の道を辿っている」
なんていってるから出してくれないだろうな。
110 ：名無しさん必死だな：2006/09/20(水) 03:08:47 ID:83YMkpsc
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1129/11295/1129528842.html
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) 参考に。
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) 参考に。
111 ：名無しさん必死だな：2006/09/20(水) 03:37:44 ID:kkTuXbUt
オタクというと聞こえがわるいかもしれないが、
任天堂の路線が「一人で内面を深める方向性」を
殺しているというか犠牲にしているのも事実だ。
文学にしろ、音楽にしろ、自己拘泥的なものから
質の高い作品が生まれてきたのも事実ではないか。
任天堂の路線が「一人で内面を深める方向性」を
殺しているというか犠牲にしているのも事実だ。
文学にしろ、音楽にしろ、自己拘泥的なものから
質の高い作品が生まれてきたのも事実ではないか。
112 ：名無しさん必死だな：2006/09/20(水) 03:42:23 ID:gRdIi71Y
ｦﾀ向けなんてハードが売れりゃ嫌でも出るよ
>>111
なんで？ゼルダやFEの続編も出るのに。
ある一面だけを見て全体を語ってどうすんだか。
所謂知育を呼ばれるソフト群だって任天堂がリリースしてるソフトの
全体から見れば極々少数なのは明らかだ。知育ゲーが突出して売れてるのは
ユーザーがそれを選んでいるからに過ぎない。つまり、これから分かる事は
大多数のユーザーからオタゲーが望まれていない、という事実だ。
なんで？ゼルダやFEの続編も出るのに。
ある一面だけを見て全体を語ってどうすんだか。
所謂知育を呼ばれるソフト群だって任天堂がリリースしてるソフトの
全体から見れば極々少数なのは明らかだ。知育ゲーが突出して売れてるのは
ユーザーがそれを選んでいるからに過ぎない。つまり、これから分かる事は
大多数のユーザーからオタゲーが望まれていない、という事実だ。
114 ：名無しさん必死だな：2006/09/20(水) 03:59:54 ID:p9cKq6jc
ヲタハードWiiも望まれていない、その事実は12月に明らかになるな
お宅は他力本願なんだよ
マニアに成らなくちゃね
マニアに成らなくちゃね
>>115
要するにかつては持てはやされ、業界の主流だった
オタゲーの時代よもう一度！って所だろ。んなもん戻ってくる訳も無いが。
時代に取り残されたオタクほど哀れなものはないな。
ま、オタゲーが無くなる訳でもないんだし
１ジャンルとして細々と楽しめばいいじゃん。
オタゲーばっか出てたPS2が狂ってたんだよ。
要するにかつては持てはやされ、業界の主流だった
オタゲーの時代よもう一度！って所だろ。んなもん戻ってくる訳も無いが。
時代に取り残されたオタクほど哀れなものはないな。
ま、オタゲーが無くなる訳でもないんだし
１ジャンルとして細々と楽しめばいいじゃん。
オタゲーばっか出てたPS2が狂ってたんだよ。
ゲーマーならゼルダだけでPS系ソフト全部を越せる満足感を得れるので充分
アニメオタクRPGがやりたいなら、くりーみぃマミでも見てろ
アニメオタクRPGがやりたいなら、くりーみぃマミでも見てろ
くりーみぃマミ（笑）
最近のゼルダは ちょいオタ入ってるよな
121 ： ◆XcB18Bks.Y ：2006/09/20(水) 05:53:06 ID:HN1uUyCd
DSなら女の子をつんつんつつくとか，Wiiなら女の子の髪をなでたりとか相合い傘したりとか
ファスナーを下ろしたり（上げたり）とか，
アニヲタ的視点からいえばよりﾊｧﾊｧできる可能性を持ったハードなんじゃないかと思います．
しかし今あるギャルゲーの多くは移植による小遣い稼ぎですから
お気楽移植が無理なDSやニーズがあるかわからない任天堂ハードに軸足を移すことはなく，
SCEが存在している限りはPS2に残ると思います．
>>67
転機はいくつかあって，以下のような感じだと思います．
・PS版"To Heart"の成功
エロ完全抜きでの移植が好評を博したことによりエロゲーから完全にエロを抜いても商売になることが判明，
エロゲーのPSへの移植という流れが出来る．
・セガがDCで18歳以上推奨の廃止～セガのハード撤退～CEROによるレーティングの統一
セガハードの有利性が徐々に薄れ，最後は受け皿がPS2のみになった．
※箱とGCにはそもそも受け入れられる土壌が出来なかった
ファスナーを下ろしたり（上げたり）とか，
アニヲタ的視点からいえばよりﾊｧﾊｧできる可能性を持ったハードなんじゃないかと思います．
しかし今あるギャルゲーの多くは移植による小遣い稼ぎですから
お気楽移植が無理なDSやニーズがあるかわからない任天堂ハードに軸足を移すことはなく，
SCEが存在している限りはPS2に残ると思います．
>>67
転機はいくつかあって，以下のような感じだと思います．
・PS版"To Heart"の成功
エロ完全抜きでの移植が好評を博したことによりエロゲーから完全にエロを抜いても商売になることが判明，
エロゲーのPSへの移植という流れが出来る．
・セガがDCで18歳以上推奨の廃止～セガのハード撤退～CEROによるレーティングの統一
セガハードの有利性が徐々に薄れ，最後は受け皿がPS2のみになった．
※箱とGCにはそもそも受け入れられる土壌が出来なかった
>121
前半に挙げられてるようなギミックって、エロゲで昔から試みられてメジャーになってない
から無理なんでは。
前半に挙げられてるようなギミックって、エロゲで昔から試みられてメジャーになってない
から無理なんでは。
ゼルダは一般層も買ってるよ。
少なくともFEシリーズよりはね。
俺が思うに日本のオタクだけの購買力の限界は10万から20万ぐらいだと思う。
この売り上げを超えてるゲームは
全て一般層をある程度巻き込んで売れてると思ってる。
少なくともFEシリーズよりはね。
俺が思うに日本のオタクだけの購買力の限界は10万から20万ぐらいだと思う。
この売り上げを超えてるゲームは
全て一般層をある程度巻き込んで売れてると思ってる。
この板にいて一般人を気取ってる奴ってなんなの
隠れオタク
127 ：名無しさん必死だな：2006/09/20(水) 08:14:53 ID:n09ldC7k
しかし開き直った体臭全開のオタクにお前も一緒だろと言われるのも萎える
・・・Pから始まるアルファベット3文字のハード信者、お前のことだぞ。
・・・Pから始まるアルファベット3文字のハード信者、お前のことだぞ。
某携帯機は必死に「Ｐ○○が一般向けｗｗｗ」とか言ってたが、今は空しく響くな
動画やUMDが見れるなんてよほどのマニアしかアピールしないもんな、
DSのタッチペンのような分かりやすくて興味をそそるギミックと大違い
DSのタッチペンのような分かりやすくて興味をそそるギミックと大違い
オタクってひとくくりにするからぼやけるけど
任天堂ハードで辛いのってギャルゲ系ゲーオタと
膨大な設定のだらだら長いストーリー好きオタだけだよな
ゼルダやFEがオタ向けとはよく言われるけど
こいつらはオタ系ゲーにありがちな過剰な設定語りや自分語りがまったくないから
ゲームにそういうのを求めている層には物足りないんだろうな
任天堂ハードで辛いのってギャルゲ系ゲーオタと
膨大な設定のだらだら長いストーリー好きオタだけだよな
ゼルダやFEがオタ向けとはよく言われるけど
こいつらはオタ系ゲーにありがちな過剰な設定語りや自分語りがまったくないから
ゲームにそういうのを求めている層には物足りないんだろうな
FEは設定や雰囲気はオタゲーだが、ゲーム性はガチだからな。
>>130
GBAのFEやってみるとわかるが、ストーリーとか喋りとか演出とか、
そういうゲーム部分に関係ないところはボタン一発で全部すっ飛ばせる。
しかも未見の場合でも強制的に閲覧などということもなく全部飛ばせる。
ここらへんに甚く任天堂的なメッセージを感じる・・・
GBAのFEやってみるとわかるが、ストーリーとか喋りとか演出とか、
そういうゲーム部分に関係ないところはボタン一発で全部すっ飛ばせる。
しかも未見の場合でも強制的に閲覧などということもなく全部飛ばせる。
ここらへんに甚く任天堂的なメッセージを感じる・・・
その割には会話イベント多いんだよな
そして妙な組み合わせも多い
そして妙な組み合わせも多い
オタゲーか否かの基準って絵柄だけじゃない？
テイルズ信者だって、あの絵で買ってるんであって「君と差別を乗り越えるストーリー」を
買ってる訳じゃないだろう。
藤島でもいのまたでもどっちでもいいが、ストーリーがもっと骨太になるのを拒否する人は
それほど居ないと思う。
テイルズ信者だって、あの絵で買ってるんであって「君と差別を乗り越えるストーリー」を
買ってる訳じゃないだろう。
藤島でもいのまたでもどっちでもいいが、ストーリーがもっと骨太になるのを拒否する人は
それほど居ないと思う。
んなわきゃあない
136 ：名無しさん必死だな：2006/09/20(水) 20:39:45 ID:TZWxRw3x
骨太のストーリーとかはもうお腹一杯です
まーた、「一般人は任天堂支持」とかいう痛い印象操作を行ってるのか。
すくなくともDSは一般人に支持されてるな
今日仕事してるときに、書類がなくなって皆で探して
上司が「消えたなー、消えた書類だ」とか独りごと言ってたので
俺がボソッと「ファミコン探偵倶楽部ですかい」とつぶやいたら
（※そういう連想をする俺もかなりアレな部類の人種だとは思うが）
隣の２０代半ばの女性社員（もちろんゲームから縁遠いタイプ）が
「ファミコン・・・？ なにそれｗ ディーエス？ｗ」
と喋ってきて、ちょっとビックリした。
「よくわかんないけど、ファミコン？ゲーム？DS？」
ってくらいの連想が成立するほど浸透したんだなーと。
上司が「消えたなー、消えた書類だ」とか独りごと言ってたので
俺がボソッと「ファミコン探偵倶楽部ですかい」とつぶやいたら
（※そういう連想をする俺もかなりアレな部類の人種だとは思うが）
隣の２０代半ばの女性社員（もちろんゲームから縁遠いタイプ）が
「ファミコン・・・？ なにそれｗ ディーエス？ｗ」
と喋ってきて、ちょっとビックリした。
「よくわかんないけど、ファミコン？ゲーム？DS？」
ってくらいの連想が成立するほど浸透したんだなーと。
オタクの反対語が一般人ってのもひどいな
>139
その女性社員は生粋純粋培養のセガ信者だった説
その女性社員は生粋純粋培養のセガ信者だった説
142 ：名無しさん必死だな：2006/09/21(木) 00:59:34 ID:PrJxSwzj
任天堂が目指してるもの。
それは､フツー人とオタが一緒にWiiリモコン振ったり､DSをタッチして遊ぶ模様。
それは､フツー人とオタが一緒にWiiリモコン振ったり､DSをタッチして遊ぶ模様。
144 ：名無しさん必死だな：2006/09/21(木) 08:27:54 ID:PrJxSwzj
>>141
ちょｗ朝からワロタｗ
ちょｗ朝からワロタｗ
146 ：フィンレー ◆hQYKomNB8w ：2006/09/21(木) 14:25:12 ID:9zv8Zjfz
こんな所でオタクオタク喚こうが
非常に説得力が無い件について。
非常に説得力が無い件について。
>>143
それ、ポケモンのレベルが99と20台ぐらいだったんじゃないだろうか。
それ、ポケモンのレベルが99と20台ぐらいだったんじゃないだろうか。
148 ：名無しさん必死だな：2006/09/21(木) 14:45:18 ID:AYMc1+Aj
チンクルのシューティングは面白かった。
151 ：名無しさん必死だな：2006/09/21(木) 15:42:17 ID:KVLxZ2Tf
152 ：名無しさん必死だな：2006/09/21(木) 15:48:14 ID:QQYFcG7/
やっとDS買えた。ペン邪魔なんだけど、本体に刺すとこないし、捨てちゃっても問題ないかな？
はいはいGKGK
確か、ペンは二本ついてて、
そのうち1本は本体に刺さった状態でパッケージングされてなかったか？ｗ
そのうち1本は本体に刺さった状態でパッケージングされてなかったか？ｗ
>>152
DSなら上、DSLなら横を見れ。タッチペンが既にブッ刺さってる。
外に出てるほうのペンは予備だから取っとくように。
ネタじゃなくて気づかない奴って結構いるみたい。
おまいら落ち着いてマニュアル読めよと。
DSなら上、DSLなら横を見れ。タッチペンが既にブッ刺さってる。
外に出てるほうのペンは予備だから取っとくように。
ネタじゃなくて気づかない奴って結構いるみたい。
おまいら落ち着いてマニュアル読めよと。
157 ：名無しさん必死だな：2006/09/21(木) 17:04:38 ID:MWkYCeXy
空気読まずマジレスするとオタクはどんな環境でも適応するので心配する必要は無い
>>157
金出す方のオタクは適応力があるんだけど、
ゲーオタは、PSPを見るかぎり金ださねーから死活問題。
ライト層に出してもらうか、世界のゲーオタに出してもらうか？
X-BOX買って、世界のゲーオタのおこぼれを貰うのが良いかも。
金出す方のオタクは適応力があるんだけど、
ゲーオタは、PSPを見るかぎり金ださねーから死活問題。
ライト層に出してもらうか、世界のゲーオタに出してもらうか？
X-BOX買って、世界のゲーオタのおこぼれを貰うのが良いかも。
達人とかDSに移植してほしいな。
WiiのVCとかでもいいから。
でも無理に近いな。
開発元は倒産してるしタイトーもスクエニの奴隷だし
WiiのVCとかでもいいから。
でも無理に近いな。
開発元は倒産してるしタイトーもスクエニの奴隷だし
160 ：名無しさん必死だな：2006/09/21(木) 21:03:39 ID:QQYFcG7/
君ら随分親切なんだね。久々に2ちゃんで感動した
叩かれてるんだよ
馬鹿にはわからんか
馬鹿にはわからんか
162 ：名無しさん必死だな：2006/09/22(金) 03:51:24 ID:1u1zJHLN
ゲーオタ幼年期
・遊ぶゲームはなんでもおもしろい。
・むずかしいこと言われてもわからない。
ゲーオタ思春期
・アンチスクウェアになる。
・とりあえず飯野賢治を笑う。
・ファミ通を読まない事を自慢する。
ゲーオタ青年期
・自分の方が優れた選択眼を持つと信じて疑わない。
・ゲーム業界の未来を真剣に憂う（しかし内容は受け売り）。
ゲーオタ壮年期
・ゲームについて熱く語る虚しさに気付く。この支配からの卒業。
・でもよくよく考えると他にこれといった居場所も無い事に気付く。
ゲーオタ老年期
・なんかゲームをすると疲れる。
・部屋に積まれたゲームの山を眺めて遠い目をする。
・遊ぶゲームはなんでもおもしろい。
・むずかしいこと言われてもわからない。
ゲーオタ思春期
・アンチスクウェアになる。
・とりあえず飯野賢治を笑う。
・ファミ通を読まない事を自慢する。
ゲーオタ青年期
・自分の方が優れた選択眼を持つと信じて疑わない。
・ゲーム業界の未来を真剣に憂う（しかし内容は受け売り）。
ゲーオタ壮年期
・ゲームについて熱く語る虚しさに気付く。この支配からの卒業。
・でもよくよく考えると他にこれといった居場所も無い事に気付く。
ゲーオタ老年期
・なんかゲームをすると疲れる。
・部屋に積まれたゲームの山を眺めて遠い目をする。
163 ：名無しさん必死だな：2006/09/22(金) 03:52:44 ID:VpbH02if
俺老年期じゃん
パンツァーは肩身が狭いぜ
165 ：名無しさん必死だな：2006/09/22(金) 04:52:38 ID:dZTEFbjY
俺の妹がＤＳを買ったのにはマジ驚いた。
今度の誕生日に母親にＤＳをプレゼントしようと思ってる。
今度の誕生日に母親にＤＳをプレゼントしようと思ってる。
じゃあ俺はWiiとダイエットゲーム送る
俺はWiiにあんま興味ないけど
俺はWiiにあんま興味ないけど
167 ：名無しさん必死だな：2006/09/22(金) 08:58:18 ID:xpJQfghc
オタク相手じゃ結局袋小路に入ってしまう場合があるな
最近の似た様な成功例だと
トヨタ自動車 自動車が単なる移動の道具と考える人が増加する中で
圧倒的なシェア。コンパクトからミニバンまで趣味車以外大人気。
秋葉原 オタクの街から観光地へ。外国人観光客以外にもオバサンや
若い人達の非ヲタ層もおでん缶を買いメイドカフェで意味分からず
萌え～萌え～と叫んでる。アキバのヨドバシは目標以上の売り上げ達成。
最近の似た様な成功例だと
トヨタ自動車 自動車が単なる移動の道具と考える人が増加する中で
圧倒的なシェア。コンパクトからミニバンまで趣味車以外大人気。
秋葉原 オタクの街から観光地へ。外国人観光客以外にもオバサンや
若い人達の非ヲタ層もおでん缶を買いメイドカフェで意味分からず
萌え～萌え～と叫んでる。アキバのヨドバシは目標以上の売り上げ達成。
秋葉原がオタクの街じゃなくなったって嘆く奴は多いけど
単にメイド喫茶が増えて人が多くなっただけで
一番ディープなところな部品関係の店とかは全然減ってない
自分の好きなものが減っただけで「衰えた、だめになった」って騒ぐのは
視野の狭いオタクの典型的行動だよな
単にメイド喫茶が増えて人が多くなっただけで
一番ディープなところな部品関係の店とかは全然減ってない
自分の好きなものが減っただけで「衰えた、だめになった」って騒ぐのは
視野の狭いオタクの典型的行動だよな
↑古いオタクと今のキモオタは違う
終わったと思ってるならさっさと出て行けばいいのに
キモオタはPS2で十分だろ
高画質はWiiでは無理なんだからギャルゲ持って来んなよな
高画質はWiiでは無理なんだからギャルゲ持って来んなよな
確かに今は部品は通販の方が楽だしな。
でもエロゲー屋とアダルトグッズ屋と萌え風俗とドンキだけはメインストリートに置いちゃ駄目だろう。
今は家族連れも増えてるらしいし。
でもエロゲー屋とアダルトグッズ屋と萌え風俗とドンキだけはメインストリートに置いちゃ駄目だろう。
今は家族連れも増えてるらしいし。
>173
エロゲはかまわんだろう（勿論そういうシーンのイラストを外に張るのは×）
むしろ実写エロ（ロリ）がヤバい。
アダルトグッズ屋は家電店以上にスタイリッシュな外観で馴染んでるから、
あれはあれでいいんじゃない？
意外と秋葉原ってｶﾌﾟｰﾙに遭遇するし、需要はあると思う。
エロゲはかまわんだろう（勿論そういうシーンのイラストを外に張るのは×）
むしろ実写エロ（ロリ）がヤバい。
アダルトグッズ屋は家電店以上にスタイリッシュな外観で馴染んでるから、
あれはあれでいいんじゃない？
意外と秋葉原ってｶﾌﾟｰﾙに遭遇するし、需要はあると思う。
175 ：名無しさん必死だな：2006/09/22(金) 22:18:55 ID:s3eplATk
どきどき魔女裁判
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2006/9/22/679a904c3833bdf056a872313d37fdd3_4.html
『電子メイド手帖 恋のいろは（仮）』
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2006/9/22/679a904c3833bdf056a872313d37fdd3.html
ネギま？！超麻帆良大戦 かっとイ～ン☆契約執行でちゃいますぅ
ttp://www.mmv-i.net/game/ds/negima/
クイズ きらめきスターロード
ttp://www.taito.co.jp/d3/cp/kirasuta/
ルーンファクトリー ～新牧場物語～
ttp://www.mmv-i.net/game/ds/runefactory/
オタクはDS買えばいいと思うよ
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2006/9/22/679a904c3833bdf056a872313d37fdd3_4.html
『電子メイド手帖 恋のいろは（仮）』
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2006/9/22/679a904c3833bdf056a872313d37fdd3.html
ネギま？！超麻帆良大戦 かっとイ～ン☆契約執行でちゃいますぅ
ttp://www.mmv-i.net/game/ds/negima/
クイズ きらめきスターロード
ttp://www.taito.co.jp/d3/cp/kirasuta/
ルーンファクトリー ～新牧場物語～
ttp://www.mmv-i.net/game/ds/runefactory/
オタクはDS買えばいいと思うよ
どきどき魔女裁判kwsk
>タッチペンを“活用”して魔女の印が隠れてそうな場所にタッチして探るという。
……えーと。
……えーと。
178 ：名無しさん必死だな：2006/09/23(土) 08:58:10 ID:u9Nk422H
今一番オタクから注目されてるのはDS
うーむ、ドラクエやらFFが出る一方、こういうオタソフトも出るようになったか。
考えて見るとGBってのは、ポケモンっていう巨大タイトルがある市場だったし。
もうDSメジャーハードへの流れはトマラルクですかのう
考えて見るとGBってのは、ポケモンっていう巨大タイトルがある市場だったし。
もうDSメジャーハードへの流れはトマラルクですかのう
だから言っただろ
オタは浸透力と適応力には優れていると
オタは浸透力と適応力には優れていると
って俺のIDがSNKじゃんｗ
SNKといえばどきどき魔女裁判。
恋のいろはもよろしく＾＾
184 ：名無しさん必死だな：2006/09/23(土) 16:23:02 ID:z6fD6TwC
めろんちゃんの成長日記も忘れずにね！
185 ：名無しさん必死だな：2006/09/23(土) 16:25:45 ID:sOt9P5ue
どんどんDSもキモオタに侵食されてきたのか
186 ：名無しさん必死だな：2006/09/23(土) 16:55:43 ID:V5hsZrSe
キモオタは任天堂やらないでね
どきどき魔女裁判
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2006/9/22/679a904c3833bdf056a872313d37fdd3_4.html
『電子メイド手帖 恋のいろは（仮）』
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2006/9/22/679a904c3833bdf056a872313d37fdd3.html
ネギま？！超麻帆良大戦 かっとイ～ン☆契約執行でちゃいますぅ
ttp://www.mmv-i.net/game/ds/negima/
クイズ きらめきスターロード
ttp://www.taito.co.jp/d3/cp/kirasuta/
ルーンファクトリー ～新牧場物語～
ttp://www.mmv-i.net/game/ds/runefactory/
DSはキモヲタ専用市場になりました
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2006/9/22/679a904c3833bdf056a872313d37fdd3_4.html
『電子メイド手帖 恋のいろは（仮）』
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2006/9/22/679a904c3833bdf056a872313d37fdd3.html
ネギま？！超麻帆良大戦 かっとイ～ン☆契約執行でちゃいますぅ
ttp://www.mmv-i.net/game/ds/negima/
クイズ きらめきスターロード
ttp://www.taito.co.jp/d3/cp/kirasuta/
ルーンファクトリー ～新牧場物語～
ttp://www.mmv-i.net/game/ds/runefactory/
DSはキモヲタ専用市場になりました
オタクと小学生女子は「魔女」で釣るとはな
恐るべしＤＳ
恐るべしＤＳ
189 ：名無しさん必死だな：2006/09/24(日) 23:14:31 ID:HKe0xJFr
オタク市場まで奪われたかPSPよ。
そもそもヲタはACのゲームやPCゲー楽しんでるからね。
TVゲームなんかはなから期待してない。
TVゲームなんかはなから期待してない。
またオタの定義を狭める話を
>>190
えらくコアになってきたな
えらくコアになってきたな
なんというか、全領域を狙い撃ちって感じだな。
カルトゲーが減りそうなのは寂しいな
カルトゲーというか、今まで企画段階で蹴られてたような
実験作が通るようになってくるんじゃないかとwktkしてる。
実験作が通るようになってくるんじゃないかとwktkしてる。
もぎチンあたりはカルトじゃないのか？
一部の人間がスルメのようにやりこんでていまだに話題が尽きないけど
実際は売れてないってゲームならすでにいくつもある
実際は売れてないってゲームならすでにいくつもある
たとえば？
俺の知ってる限りだと応援団、カドゥケス、ロストマジックあたりか
200 ：名無しさん必死だな：2006/09/26(火) 02:26:24 ID:/TZOv0Dm
ん。
>>199
カドゥケウスは北米でミリオン達成してるから、
売り方次第では日本でもかなり売れた可能性があるソフトだな。
いくらゲーム自体の出来が良いとしても、
広報やらがしっかりしていないと駄目だと言う見本な気がするな。
天堂独太とか言うものがロンチだったのが地獄だった気もするな。
明らかに２の方が面白いけれども、
明らかに１の方が売れまくったからな。
カドゥケウスは北米でミリオン達成してるから、
売り方次第では日本でもかなり売れた可能性があるソフトだな。
いくらゲーム自体の出来が良いとしても、
広報やらがしっかりしていないと駄目だと言う見本な気がするな。
天堂独太とか言うものがロンチだったのが地獄だった気もするな。
明らかに２の方が面白いけれども、
明らかに１の方が売れまくったからな。
カドゥケウスすんげーワクワクしてんだけど俺
ロンチのなかで一番期待してたりする
ロンチのなかで一番期待してたりする
ミリオンのかどうか知らんが
アメリカのアトラスで一番売れたソフトらしい
アメリカのアトラスで一番売れたソフトらしい
205 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 15:31:17 ID:1yE5UINv
あげ
206 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 15:33:49 ID:nxObHwWU
東京・秋葉原の電気街で、「オタク狩り」と称して、中学生から現金を脅し取った
として警視庁少年事件課は２８日、東京や埼玉の３つの少年グループ計８人を恐喝な
どの容疑で逮捕したと発表した。秋葉原では、アニメ人形などの買い物に来た「アキ
バ系」と呼ばれる中高生らが被害に遭う恐喝事件が今年に入って計２５件（被害総額
約３５万円）発生しており、同課で関連を調べる。(毎日新聞)
として警視庁少年事件課は２８日、東京や埼玉の３つの少年グループ計８人を恐喝な
どの容疑で逮捕したと発表した。秋葉原では、アニメ人形などの買い物に来た「アキ
バ系」と呼ばれる中高生らが被害に遭う恐喝事件が今年に入って計２５件（被害総額
約３５万円）発生しており、同課で関連を調べる。(毎日新聞)
207 ：名無しさん必死だな：2006/09/29(金) 02:57:15 ID:4YMkQtZY
208 ：名無しさん必死だな：2006/09/30(土) 21:31:57 ID:6HuY36SU
現実でもネット上でも狩られるクソオタク。
唯一の逃げ場のゲームすら一般層向けゲームに侵食され始めてる
必死にもなるわな。
唯一の逃げ場のゲームすら一般層向けゲームに侵食され始めてる
必死にもなるわな。
209 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2006/09/30(土) 21:37:24 ID:yCazxnNA
オタクが居場所を奪われたらどうなるんだろうな
オタクはPCでいいじゃん
CSにメリットないだろ
でもPS2でキモイのが発売されるすぎ
なぜ?
CSにメリットないだろ
でもPS2でキモイのが発売されるすぎ
なぜ?
211 ：名無しさん必死だな：2006/10/01(日) 03:16:15 ID:pu1Y51fL
家ゲーRPG板を2chブラウザで、勢いでソートしてみるがいい
いしだいら原作の映画かドラマでも見たんじゃね
同人のPCゲーなら縮小する一方のジャンル（シューティングや格闘ゲームとか）も
好きな人が作って好きな人がプレイするからいいんじゃないでしょうか
キャラ物多いからその手の方向性が嫌いだと居場所が無いが
好きな人が作って好きな人がプレイするからいいんじゃないでしょうか
キャラ物多いからその手の方向性が嫌いだと居場所が無いが
214 ：名無しさん必死だな：2006/10/04(水) 20:33:29 ID:YrAK9QCK
くたたん曰く「PS9は脳に直接繋げられる」らしいからそれまでの辛抱
PSWに逝ってもう帰ってくるなクソオタなんか。
PSWに逝ってもう帰ってくるなクソオタなんか。
215 ：名無しさん必死だな：2006/10/06(金) 20:14:28 ID:vU2bBYHi
アンチ任天堂の書き込みって
オタク独特の変な気持ち悪い言い回し多くて
きもくてゾッとすることある。
はよゲハから出ていって欲しい。
オタク独特の変な気持ち悪い言い回し多くて
きもくてゾッとすることある。
はよゲハから出ていって欲しい。
216 ：名無しさん必死だな：2006/10/06(金) 20:20:07 ID:+9fmqB5Q
テンペストが売れる→オタあり市場
テンペストが売れない→健全市場
テンペストが売れない→健全市場
217 ：名無しさん必死だな：2006/10/06(金) 20:25:13 ID:wUFqJv5e
任天堂好きな人ってすぐ「一般人はそうは思わない」っていうよね
よく考えると根拠もなにもないただの妄想だよ、それって
よく考えると根拠もなにもないただの妄想だよ、それって
まあ一般人がそう思ってたら、PSPは売れてたわな
219 ：名無しさん必死だな：2006/10/07(土) 18:44:56 ID:FI4TGVV+
どわっは
220 ：名無しさん必死だな：2006/10/08(日) 21:34:07 ID:6g2n5tal
PSPもオタクハード化するかと思ったけどそれほどでもないな。
オタ臭いといえばオタ臭いけどギャルゲとか出ないし。
オタ臭いといえばオタ臭いけどギャルゲとか出ないし。
221 ：名無しさん必死だな：2006/10/08(日) 21:48:10 ID:F5yhIUus
風は任天堂に追い風だと思うけどな～
PS3をユーザーが買いたくても、ソニーがドジしまくったせいで生産計画がどんどん遅れ
発売日に400万台出荷予定が50万台出荷にまで減少してる。
初週で日本10万台って予想は飢餓感どころじゃないっすよ。全然ダメダメ
年内100万台出荷は絶望的だね。
対してWiiのスマブラゼルダマリオの三本は少なくてもそれぞれ50万本、DSのポケモンも更に売れるだろう。
何故ならＧＫによる工作が発覚する前、四面楚歌の中発売されたGCでもそれだけ売れたからだ。
この結果を年明けに見た人は
「次世代機戦争は W i i が 勝 っ た」 と 必 ず 思 う だ ろ う。
何故なら、PS3の生産が遅れているなど一般人は解らないし知ろうともしないからだ。
一般の人達がWiiを勝者だと思ってWiiを買い始める春ごろには、サードにとって最悪な
「任天堂ハード勝利による、最強のソフトメーカー任天堂との常時直接対決」が待っている。
こ こ か ら が 本 当 の 地 獄 だ (AA略
PS3をユーザーが買いたくても、ソニーがドジしまくったせいで生産計画がどんどん遅れ
発売日に400万台出荷予定が50万台出荷にまで減少してる。
初週で日本10万台って予想は飢餓感どころじゃないっすよ。全然ダメダメ
年内100万台出荷は絶望的だね。
対してWiiのスマブラゼルダマリオの三本は少なくてもそれぞれ50万本、DSのポケモンも更に売れるだろう。
何故ならＧＫによる工作が発覚する前、四面楚歌の中発売されたGCでもそれだけ売れたからだ。
この結果を年明けに見た人は
「次世代機戦争は W i i が 勝 っ た」 と 必 ず 思 う だ ろ う。
何故なら、PS3の生産が遅れているなど一般人は解らないし知ろうともしないからだ。
一般の人達がWiiを勝者だと思ってWiiを買い始める春ごろには、サードにとって最悪な
「任天堂ハード勝利による、最強のソフトメーカー任天堂との常時直接対決」が待っている。
こ こ か ら が 本 当 の 地 獄 だ (AA略
時代のせいもあるけどファミコンのころとかSFCころとか
なんでそんなのが？ってのが結構売れてたしなあ
なんでそんなのが？ってのが結構売れてたしなあ
最近はないけど、PSの頃もそうだったような気がする
225 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 01:51:09 ID:MaManyER
ん。
226 ：名無しさん必死だな：2006/10/10(火) 02:49:16 ID:w9CyE5PP
ヲタクはマニアを見習え
任天堂オタクはどうなるんだよ。
任天堂ハードが売れることでますます増長するだけじゃないか
任天堂ハードが売れることでますます増長するだけじゃないか
負け組みの辛さを味わっているからそんなに酷くはならんだろう。
むしろPナントカ3がだめぽと分かって錯乱し、
死なばもろともと、次世代機全滅説を吹聴している
PSジェネレーションの方が悪質。
むしろPナントカ3がだめぽと分かって錯乱し、
死なばもろともと、次世代機全滅説を吹聴している
PSジェネレーションの方が悪質。
ゲーヲタはゲームだったら何でもいいっていう人がいる。
普通は店頭で新しいｹﾞｰﾑ機見たら、棚に並んでるｿﾌﾄの種類も見るだろうな。
>>228
CELLとRSXってただ単にIBMとNvidiaを儲けさせただけのプロジェクトだからなｗ
クタは「何で切るんだ！」と激怒してたが、切って正解だろ。
出来上がったモノのスペック見たら、どっちの会社も手抜き工事の家みたいに
適当な仕事してるのが一目瞭然ｗ
あれをテレビやDVDレコーダに搭載しろとかマジ死ねってのと同意義だろｗ
好き好んでシロアリが沸いた木を大黒柱に据える基地外はおらんよ。
CELLを中心としたネットワークとかいうクタの幻想(ファンタズマ)を否定した現ソニー首脳の判断は正しい。
青色ダイオードの生産失敗ももしかしたら
「生産数を抑えて損害を減らしつつゲームから撤退させクタにも退場願う」って
ソニーの意向が働いているのかもしれないな。クタが死ねば旧出井派は全滅だからね。
CELLとRSXってただ単にIBMとNvidiaを儲けさせただけのプロジェクトだからなｗ
クタは「何で切るんだ！」と激怒してたが、切って正解だろ。
出来上がったモノのスペック見たら、どっちの会社も手抜き工事の家みたいに
適当な仕事してるのが一目瞭然ｗ
あれをテレビやDVDレコーダに搭載しろとかマジ死ねってのと同意義だろｗ
好き好んでシロアリが沸いた木を大黒柱に据える基地外はおらんよ。
CELLを中心としたネットワークとかいうクタの幻想(ファンタズマ)を否定した現ソニー首脳の判断は正しい。
青色ダイオードの生産失敗ももしかしたら
「生産数を抑えて損害を減らしつつゲームから撤退させクタにも退場願う」って
ソニーの意向が働いているのかもしれないな。クタが死ねば旧出井派は全滅だからね。
233 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 21:10:05 ID:T2GkD7Fx
（ソースから一部抜粋）
Samsungとの提携については、「政府から、どうして韓国企業と組むのかと批判を受けた」と明かす。
だが、「韓国企業は製造工程での投資において、日本企業より優れている」と述べる。
文化の差はあるものの、事業は拡大していると言う。
ーーー
「(Jobs氏が)うらやましいと思うが、Appleの将来については確信できない」と続けた。
そして「Steve Jobs氏(AppleのCEO)はソニーを研究している。
ソニーのCEOになりたかったんじゃないか」と言い、会場を笑わせた。
ーーー
ソース（3ページ）
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/10/12/sony/
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/10/12/sony/001.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/10/12/sony/002.html
Samsungとの提携については、「政府から、どうして韓国企業と組むのかと批判を受けた」と明かす。
だが、「韓国企業は製造工程での投資において、日本企業より優れている」と述べる。
文化の差はあるものの、事業は拡大していると言う。
ーーー
「(Jobs氏が)うらやましいと思うが、Appleの将来については確信できない」と続けた。
そして「Steve Jobs氏(AppleのCEO)はソニーを研究している。
ソニーのCEOになりたかったんじゃないか」と言い、会場を笑わせた。
ーーー
ソース（3ページ）
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/10/12/sony/
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/10/12/sony/001.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/10/12/sony/002.html
DSですら魔女裁判とかキモヲタ成分濃いのが出るだろ
まあPSほどどっさり出ることはないだろうけど・・・
PCでエロゲでもやればいいんじゃねえの？
まあPSほどどっさり出ることはないだろうけど・・・
PCでエロゲでもやればいいんじゃねえの？
235 ：名無しさん必死だな：2006/10/13(金) 23:00:05 ID:KtnvW4mM
オタクというか、ギャルゲーやアニオタ方面の市場というのは
どうしてもゲームには付いて回るので、それを隔離するために
PSPには死なない程度に生きのこって貰わんと困るなｗ
どうしてもゲームには付いて回るので、それを隔離するために
PSPには死なない程度に生きのこって貰わんと困るなｗ
236 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2006/10/13(金) 23:01:47 ID:X8cJZ/0j
オタクの居場所がなくなりつつある。
そもそも家庭用ゲーム機で喜んでいる内はオタクと呼べないんじゃない？
本当に凄いゲームを求めるなら家庭用ゲーム機なんかで遊んでない。
家庭用ゲーム機ってのは安くそこそこのゲームを楽しめるから存在価値があるのであって
最も先進的なゲームは大抵ＰＣやアーケードにある。
本当に凄いゲームを求めるなら家庭用ゲーム機なんかで遊んでない。
家庭用ゲーム機ってのは安くそこそこのゲームを楽しめるから存在価値があるのであって
最も先進的なゲームは大抵ＰＣやアーケードにある。
オタクは全ハード所持して機種関係なく気になったソフトをやるものだ。
PCやアーケードが先端とか時代遅れの阿呆な意見は勘弁してくれ。
PCやアーケードが先端とか時代遅れの阿呆な意見は勘弁してくれ。
>>235
PS2やPSPのギャルゲーなんかはっきり言って糞でしょ。
今更fateの移植ってPC版から2年以上遅れだし。
ひぐらしとかもやっぱPCがメインだしな。
PS2やPSPで喜んでる奴はアフォ。
PS2やPSPのギャルゲーなんかはっきり言って糞でしょ。
今更fateの移植ってPC版から2年以上遅れだし。
ひぐらしとかもやっぱPCがメインだしな。
PS2やPSPで喜んでる奴はアフォ。
PS2のひぐらしは結構期待してたりする
PCのがアレだったから
PCのがアレだったから
PCじゃなきゃ先進的なギャルゲーをやれないってことだなｗ
そもそもオタクをギャルゲで萌えとか言ってる秋葉系のオタクと、
筐体まで買っちゃったりする生粋のゲーオタとを混同したままになってるから話がかみ合わない
筐体まで買っちゃったりする生粋のゲーオタとを混同したままになってるから話がかみ合わない
>>244
＞そもそもオタクをギャルゲで萌えとか言ってる秋葉系のオタクと、
＞筐体まで買っちゃったりする生粋のゲーオタとを混同したままになってるから話がかみ合わない
ストイックなゲームなんか全然流行ってないです。
あとストイックなゲームの何がどう面白いのか良くわかりません。
＞そもそもオタクをギャルゲで萌えとか言ってる秋葉系のオタクと、
＞筐体まで買っちゃったりする生粋のゲーオタとを混同したままになってるから話がかみ合わない
ストイックなゲームなんか全然流行ってないです。
あとストイックなゲームの何がどう面白いのか良くわかりません。
>>237
最新技術を使っていてもゲーム内容が先進的とは限らないという罠
最新技術を使っていてもゲーム内容が先進的とは限らないという罠
どこかのＷｅｂで「マニアとオタクの違いは、社交性があるかないか」という意見を読んだことがあるが
250 ： ◆XcB18Bks.Y ：2006/10/14(土) 14:53:27 ID:SdqROLhS
っつーかオタ向けソフトこそ、シェアがろくに変わらんのなら
低コストハードで出すんじゃ・・・（まあPS2があるけど）
超高性能高コストPS3で、アニメ版権オタADVとか・・・想像できんのだが
低コストハードで出すんじゃ・・・（まあPS2があるけど）
超高性能高コストPS3で、アニメ版権オタADVとか・・・想像できんのだが
真の萌えヲタはポケモンでもヌけるしなあ……
記号化されたギャルゲーキャラに萌えてる奴らなんて只の釣られクマにしかみえん。
そして腐女子はテトリスを使った。
記号化されたギャルゲーキャラに萌えてる奴らなんて只の釣られクマにしかみえん。
そして腐女子はテトリスを使った。
253 ：名無しさん必死だな：2006/10/15(日) 00:35:22 ID:FeRFYWpy
つ ドキドキ魔女裁判
PCFXでもやってろ
>>250
濃い奴らが任天ハードで満足することは無いでしょう。
NDSは完全にライトっぽいイメージ付いてるし
Wiiはハード性能があれなので最先端のCGを扱えない、
コントローラーが特殊なので従来のゲームが辛い、と言ったような欠点がある。
任天ハードの特性が「安くてお気軽に楽しめる」という方向に向かってるので
オタを満足させるのにはきつい。
濃い奴らが任天ハードで満足することは無いでしょう。
NDSは完全にライトっぽいイメージ付いてるし
Wiiはハード性能があれなので最先端のCGを扱えない、
コントローラーが特殊なので従来のゲームが辛い、と言ったような欠点がある。
任天ハードの特性が「安くてお気軽に楽しめる」という方向に向かってるので
オタを満足させるのにはきつい。
結局のところ、オタの欲求を満たすハードはまずPCでしょうな。
PS3がオタ向けハードになる可能性もあるけど、
所詮TVゲームなので自由な創作は期待し辛い。
PS3がオタ向けハードになる可能性もあるけど、
所詮TVゲームなので自由な創作は期待し辛い。
ファミコン・スーファミ時代にそういう位置づけのゲームは普通にFCやSFCで出ていた。
オタ向けは敷居が低いハードに水が流れるように集まるだけでしょ。
「特定のハードじゃなきゃ実現できないオタ向けゲーム」なんてもんは存在しない。
媒体容量とかの壁はあれど、同じ程度の性能でシェアの多いハードが他社から出たらそこへ行くだけ。
オタ向けは敷居が低いハードに水が流れるように集まるだけでしょ。
「特定のハードじゃなきゃ実現できないオタ向けゲーム」なんてもんは存在しない。
媒体容量とかの壁はあれど、同じ程度の性能でシェアの多いハードが他社から出たらそこへ行くだけ。
ファミコンやSFCの時代でも最先端のゲームはPCやアーケードだったんじゃないの？
TVゲームは子供向け。
TVゲームは子供向け。
PS、SS、64辺りの時代までは、確かにPCにも名作と呼ばれるゲームは数多かったけど、
ゲームに特化された機械にPCは表現の上でかなわなかった覚えがある。
そのくせ値段はもの凄かったので、ゲームに使うなんてとんでもない、みたいなとこもあった。
そのゲーム機も、一つのゲームに特化されたアーケードにはかなわないんだけども。
高スペックでゲームがやりたきゃPCでやれ、は21世紀に入ってからじゃないかなあ……
ゲームに特化された機械にPCは表現の上でかなわなかった覚えがある。
そのくせ値段はもの凄かったので、ゲームに使うなんてとんでもない、みたいなとこもあった。
そのゲーム機も、一つのゲームに特化されたアーケードにはかなわないんだけども。
高スペックでゲームがやりたきゃPCでやれ、は21世紀に入ってからじゃないかなあ……
> PS、SS、64辺りの時代
windowsが台頭するかしないかのころだっけ
すでに国内だとPC＝エロゲだよなあ
海外だと名作あったのかな
windowsが台頭するかしないかのころだっけ
すでに国内だとPC＝エロゲだよなあ
海外だと名作あったのかな
いや...Wiiリモコンはギャルゲーマーにこそ最適でしょ？片手だし
ギャルゲーはもともとPCではマウス1個(ポインティング+ボタン2個)向けにつくられてるんだろうし
ギャルゲーはもともとPCではマウス1個(ポインティング+ボタン2個)向けにつくられてるんだろうし
263 ：名無しさん必死だな：2006/10/17(火) 00:33:59 ID:ssrDk6pE
ポインティング＋ボタン二個＋メッセージスキップ用ボタンが必要だ
wiiリモコンは ポインタのほかに トリガ A B 十字キー の７つの入力があるはず
さらに振り回せば もっと入力を増やせる
ポインティング（画面を指す）とシェイク（振る動作）は別だからな
マウスより圧倒的に多彩な入力が可能
はい いいえ を 縦に振る 横に振る で代用できるのがすごいところ
ボタンはまた別のことに使える
さらに振り回せば もっと入力を増やせる
ポインティング（画面を指す）とシェイク（振る動作）は別だからな
マウスより圧倒的に多彩な入力が可能
はい いいえ を 縦に振る 横に振る で代用できるのがすごいところ
ボタンはまた別のことに使える
265 ：名無しさん必死だな：2006/10/19(木) 00:49:31 ID:UslfD2kI
なるほど。
>>260
メモリやストレージ容量の面では昔から圧倒的にＰＣが優ってたがな。
今ではオンラインでもグラフィックスでもＰＣ優位。
こんな状態なのにゲーオタを自称するような奴がＴＶゲームで満足するはずが無い。
メモリやストレージ容量の面では昔から圧倒的にＰＣが優ってたがな。
今ではオンラインでもグラフィックスでもＰＣ優位。
こんな状態なのにゲーオタを自称するような奴がＴＶゲームで満足するはずが無い。
>>266
そういう人はゲーオタじゃなくてグラオタだとおもうんですけど・・・
そういう人はゲーオタじゃなくてグラオタだとおもうんですけど・・・
いつものことだけどゲーオタが満足するようなグラや音楽がすごいPCゲームっての
名前が全然出てこないよな
名前が全然出てこないよな
269 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 15:14:58 ID:Omt1i5+5
それだけやってる奴が少ないんだろうね。
>>268
ゲハは家庭用ゲーム板に近しい立場なんだからPCゲーム板とは畑違いじゃん
だから移植や類似ゲーの話題を除いては話題も交わらない。
最近は凄いゲームを求めてるにも関わらずPCには興味がないというねじれた奴が出没するから困る
ゲハは家庭用ゲーム板に近しい立場なんだからPCゲーム板とは畑違いじゃん
だから移植や類似ゲーの話題を除いては話題も交わらない。
最近は凄いゲームを求めてるにも関わらずPCには興味がないというねじれた奴が出没するから困る
>>268
結局、グラや音楽ってPCゲー(特にFPSとか)では
空気みたいなものだからね。
良いに越したことはないが、
だからと言って極端に良くしても
その恩恵はプレイそのものに何の影響もなかったりする。
MMORPGではそーでもないが。グラナドエスパダとか。
結局、グラや音楽ってPCゲー(特にFPSとか)では
空気みたいなものだからね。
良いに越したことはないが、
だからと言って極端に良くしても
その恩恵はプレイそのものに何の影響もなかったりする。
MMORPGではそーでもないが。グラナドエスパダとか。
272 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 15:28:36 ID:tx9FTimf
>>270
彼らは「プレイステーション」「メタルギアソリッド」がすごいと思ってるだけで
中身がすごいソフトを求めてるわけじゃない
よく挙げられる技術力や高画質なども所詮ブランドファン信仰者の詭弁でしかないのが現実であり
中身がすごいソフトが出ても揚げ足をとられ噛ませ犬としてボコボコに叩かれる
彼らは「プレイステーション」「メタルギアソリッド」がすごいと思ってるだけで
中身がすごいソフトを求めてるわけじゃない
よく挙げられる技術力や高画質なども所詮ブランドファン信仰者の詭弁でしかないのが現実であり
中身がすごいソフトが出ても揚げ足をとられ噛ませ犬としてボコボコに叩かれる
アニメや漫画といった、本来の住処に帰ればいいんじゃね？
名前出して「PCのあのゲーはすごい」の一言ですむことを
何でこの人たちこんな必死になってるの
何でこの人たちこんな必死になってるの
275 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 15:46:53 ID:9FjECXiV
つーかグラフィックなんてゲーム性には大して影響しないし
グラフィックグラフィック言ってる奴ってゲームオタクとは認めたくない
グラフィックグラフィック言ってる奴ってゲームオタクとは認めたくない
>>272
プレステが凄いなんて思ってる奴はいねーよ。
むしろマイナーハード信者の方が酷い。
○○みたいなすごいゲームが遊べるのは○○だけ！！
↓
PCの方がすごいんじゃない？
↓
うるせーﾊﾞｶ
というパターン。
プレステが凄いなんて思ってる奴はいねーよ。
むしろマイナーハード信者の方が酷い。
○○みたいなすごいゲームが遊べるのは○○だけ！！
↓
PCの方がすごいんじゃない？
↓
うるせーﾊﾞｶ
というパターン。
277 ：名無しさん必死だな：2006/10/21(土) 15:51:00 ID:J9KKt4oe
>>276
PS3信者じゃないか
PS3信者じゃないか
グラフィックスは正直どうでもいい。
ただそれでも一番面白いゲームが遊べるのは
やっぱりPCかアーケードだとは思うけどね。
ただそれでも一番面白いゲームが遊べるのは
やっぱりPCかアーケードだとは思うけどね。
まずオンライン対応が圧倒的にPC優位だし。
Wii的な方向性（体を動かすタイプのゲーム）ではアーケード優位。
あと、自宅ではラグのせいで満足に遊べないタイプのゲーム、
例えば対戦格闘なんかもアーケード優位。
Wii的な方向性（体を動かすタイプのゲーム）ではアーケード優位。
あと、自宅ではラグのせいで満足に遊べないタイプのゲーム、
例えば対戦格闘なんかもアーケード優位。
メテオスオンライン
PCゲーは優良なコントローラが少ないのが欠点だな。
あるいはあってもメチャ高いとか。
あるいはあってもメチャ高いとか。
284 ：名無しさん必死だな：2006/10/24(火) 18:32:52 ID:gfh5riMc
360コンがあるやん。
285 ：名無しさん必死だな：2006/10/26(木) 19:02:13 ID:mMTV9USu
オタクが真人間に戻れるチャンス。
287 ：名無しさん必死だな：2006/10/26(木) 19:15:33 ID:teKGoK7X
魔女裁判とかな
馬鹿ですか？
ここで問題にしているのはライトゲーマーかそうでないかって事だろ
ここで問題にしているのはライトゲーマーかそうでないかって事だろ
289 ：名無しさん必死だな：2006/10/26(木) 19:50:47 ID:2HrHXl3o
>>281
ばかものー
ゲーセンにいつまでもお気に入りの台が置いてあるとでも思ってるのか。
ガンシューだよ、ガンシュー。
筐体買うにしてもアレはデカいしなぁ…
店も面積食うからナツゲーとして置いてくれんし。
ばかものー
ゲーセンにいつまでもお気に入りの台が置いてあるとでも思ってるのか。
ガンシューだよ、ガンシュー。
筐体買うにしてもアレはデカいしなぁ…
店も面積食うからナツゲーとして置いてくれんし。
オタクにも色々種類があるわけですが…。
ここで言われてるようなオタクは、ＰＣエロゲにでも避難すればいいんじゃないの？
ここで言われてるようなオタクは、ＰＣエロゲにでも避難すればいいんじゃないの？
もうとっくの昔に避難してるから。
普通のゲームなんか糞つまらん。PS3や360は氏ねばいいと思うよ。
普通のゲームなんか糞つまらん。PS3や360は氏ねばいいと思うよ。
エロゲのほうが面白いって人はDSやwiiのほう叩けよｗ
293 ：名無しさん必死だな：2006/10/29(日) 02:20:57 ID:8wNB4+V/
PCのどこが、PCのどのゲームが、どのくらいの値段のPCを用意すれば、どのくらいの満足度があるんだ？
どれ一つとして、ハッキリした回答は出てこない
ほんとにPCゲー楽しんでる奴なんているのか…？
ただ単にスペックｦﾀが火病ってるんじゃないの？
どれ一つとして、ハッキリした回答は出てこない
ほんとにPCゲー楽しんでる奴なんているのか…？
ただ単にスペックｦﾀが火病ってるんじゃないの？
>>292
逆に子供向けのエッチ要素ってのも捨てがたいと思うんだ
逆に子供向けのエッチ要素ってのも捨てがたいと思うんだ
漫画にしてもゲームにしてもテレビにしても、ここ10年ほどで「ちょっとエッチ」なものが激減したよな。
俺が求めてるのは年齢制限が必要な程のものじゃないんだ。
俺が求めてるのは年齢制限が必要な程のものじゃないんだ。
296 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 00:21:01 ID:rHrXSc3Y
>>293
ゲハ民はみんな口だけだから
ゲハ民はみんな口だけだから
メガテンみたいにダークな雰囲気のゲームが出てくれないと困る。
でも、任天堂ださせてくれるかな・・・任天堂ハードでバイオが出た事もあるしでるよな。
でも、任天堂ださせてくれるかな・・・任天堂ハードでバイオが出た事もあるしでるよな。
任天堂がシェアとったらスーファミ時代に戻るだけ。
オタゲーだって余裕で出るよ。
コンシューマーエロの牙城は箱○に死守して頂こう。
オタゲーだって余裕で出るよ。
コンシューマーエロの牙城は箱○に死守して頂こう。
301 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 02:57:03 ID:UU1n0L45
企業に萌エロなサービスして貰わんと生き残れないぐらいオタクが惰弱化しているなら、
そのまま滅びてしまえと思う
そのまま滅びてしまえと思う
任天はCEROさえ通れば何も言わないスタンスなんじゃね？
前述のキラー7もそうだし、GBAにpiaキャロとかDSのどきどき魔ｊｙ
つか、そもそもメガテンて任天ハード出身じゃん。
前述のキラー7もそうだし、GBAにpiaキャロとかDSのどきどき魔ｊｙ
つか、そもそもメガテンて任天ハード出身じゃん。
305 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 10:31:06 ID:AysvY+yZ
断末魔の悲鳴が聞こえる
「ゲーム」 マニアの視点から見ると、ＤＳとかＷｉｉのゲームの方がよほどマニア心をくすぐる気がする。
307 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 11:35:55 ID:LjZLkNuF
これだけは言える
ゲハでPS3を支持してるのは99%BDマニアとソニー（プレステ）マニア
ゲハでPS3を支持してるのは99%BDマニアとソニー（プレステ）マニア
> BDマニア
日本に1000人いなさそうだな
日本に1000人いなさそうだな
WiiやDSがヒットして居場所が無くなるタイプのオタクなら、
アニメや漫画といった本来のすみかに帰れば済むと思いますよ。
アニメや漫画といった本来のすみかに帰れば済むと思いますよ。
310 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 12:05:59 ID:bMhD9aLo
360買えよ
311 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 12:33:17 ID:1px1RUtx
エロゲヲタが一番困るだろどうせ…
移植商法が成立たなくなるだろうし。
移植商法が成立たなくなるだろうし。
それで困るのはメーカーの方だろう。
エロゲヲタは派生作品を買わずにはいられない習性があるだけで、
PC版だけでも問題ないべ。
エロゲヲタは派生作品を買わずにはいられない習性があるだけで、
PC版だけでも問題ないべ。
萌えキャラオタは隅っこでひっそりしてるならいいんだけどな
そういうゲームの比率が増えすぎて一般人が逃げたのがPS2だし
そういうゲームの比率が増えすぎて一般人が逃げたのがPS2だし
314 ：名無しさん必死だな：2006/10/31(火) 12:49:39 ID:ebOnzi0d
オタは元の場所に帰っていけばよい
エロゲオタはＰＣへ
アニメオタはアニメなＤＶＤへ
コンシューマにしがみつく理由はあるまいよ
エロゲオタはＰＣへ
アニメオタはアニメなＤＶＤへ
コンシューマにしがみつく理由はあるまいよ
別にWiiやDSヒットしてもすぐPS2なくなるわけじゃないし
ＰＳ時代には裏でＳＳが頑張っていたからＳＳにギャルゲーが流れた
だがＰＳ２時代は裏でまともに売れるハードがなくなったからＰＳ２に一極集中した
恐らく次世代も似たような状況になると思われるので、ギャルゲは単一ハードに集中するよ
だがＰＳ２時代は裏でまともに売れるハードがなくなったからＰＳ２に一極集中した
恐らく次世代も似たような状況になると思われるので、ギャルゲは単一ハードに集中するよ
PSでできるドットとかイラスト的なものならWiiやDSの方がいい。
むしろリアルにされてもね……リアルなエロ見るなら普通のAV見るよ
むしろリアルにされてもね……リアルなエロ見るなら普通のAV見るよ
萌えだのがお茶の間で認知されてる自体異常
まあいい意味での認知じゃねえけどな
ＲＰＧだって、アニメみたいなキャラさえ出てこなければ腰据えてやりたいのに。
ストーリーも台詞もいらんのよ。
ただ延々とダンジョン内で殺伐と戦うようなのがやりたい。
PS2だっていくらでもそういうの出てるだろ。
「オタク」っても色々いるだろ。
新しい遊びに好意的なオタクとか。
もっと狭義の意味？
新しい遊びに好意的なオタクとか。
もっと狭義の意味？
オタク要素のない底の浅いゲームと、
オタク要素のある奥の深いゲームなら、
後者の方がまだ良いのではないか？
オタク要素のある奥の深いゲームなら、
後者の方がまだ良いのではないか？
今あるゲームは殆どが前者だから困るんだよ…
歯ごたえが無いくせに、ユーザに媚びたもん。
歯ごたえが無いくせに、ユーザに媚びたもん。
テトリスとか脳トレとかな
オタクなんて犯罪起こすんだからいなくなるんならその方がいいだろ
オタだろうがなんだろうが犯罪は勘弁ですよ
弾幕シューティングや音ゲーなんかのハイスコア狂
カルネージハートのプログラムに死ぬほどハマる奴
テトリスやら格闘モノ、FPSに命を懸ける対戦プレイ野郎
シムズやシムシティで自分だけの箱庭をえんえんと作る奴
RPGならどんどん縛りプレイを厳しくしていくやりこみ野郎
俺はこういう奴らこそコアゲーマーでありゲームオタクだと思うが、
最近は萌えやらエロ好きがゲーム界隈でマニア面してるから心底呆れてる。
ゲーム性やその可能性を重視するならnintendogsや脳トレのほうにまだ未来がある。
ゲーオタ＝用意された物語やキャラと戯れる奴、ならば要らねえ。映像で見とけよ。
カルネージハートのプログラムに死ぬほどハマる奴
テトリスやら格闘モノ、FPSに命を懸ける対戦プレイ野郎
シムズやシムシティで自分だけの箱庭をえんえんと作る奴
RPGならどんどん縛りプレイを厳しくしていくやりこみ野郎
俺はこういう奴らこそコアゲーマーでありゲームオタクだと思うが、
最近は萌えやらエロ好きがゲーム界隈でマニア面してるから心底呆れてる。
ゲーム性やその可能性を重視するならnintendogsや脳トレのほうにまだ未来がある。
ゲーオタ＝用意された物語やキャラと戯れる奴、ならば要らねえ。映像で見とけよ。
332 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 18:43:22 ID:P73TgEmY
アニヲタはアニメのDVDだけ買ってりゃ良いんだよ
ゲーム買うな
ゲーム買うな
ゲーム業界に居るアニオタは今すぐ辞表出して、アニメ業界に移って欲しいです。
顔偏差値６０未満はオタク批判する権利なんて無いよ。
335 ：名無しさん必死だな：2006/11/03(金) 19:20:15 ID:xTAd6jYH
PSPにはギャルゲー移植がある
DSには魔女裁判がある
360にはアイドルマスターがある
WiiとPS3は負け組
DSには魔女裁判がある
360にはアイドルマスターがある
WiiとPS3は負け組
Wiiを引っ張るのはヲタだから問題ないみたい。
http://suspender.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1533.jpg
http://suspender.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1533.jpg
>>332-333
なんつうか、おんなじような思いの人間もいることがわかって少し安心。
なんつうか、おんなじような思いの人間もいることがわかって少し安心。
オタク同士で内部抗争してしまうのがオタクの悲しい性だな。
狭いオタク層がさらに狭い縄張り争いを繰り広げ、互いに自滅していく悲しさよ
アニメ好きだろうが萌えオタだろうが構わん。ただゲームを変質・劣化させんなっつう話なのに…
もうね、この手の話題になると絶対出るな。オタクの同族嫌悪云々。んなもん関係ねえ。
もはやアニメのマニアよりスポーツのマニアの方が親近感があるよ。「ゲーム」という共通項でね。
そんでキモオタだろうが、クソガキだろうが、子持ちだろうが、ゲーム好きなら同族だな。
もうね、この手の話題になると絶対出るな。オタクの同族嫌悪云々。んなもん関係ねえ。
もはやアニメのマニアよりスポーツのマニアの方が親近感があるよ。「ゲーム」という共通項でね。
そんでキモオタだろうが、クソガキだろうが、子持ちだろうが、ゲーム好きなら同族だな。
>>341
消費者としてのオタクってのは少数派だから、
ゲームを変質させたり劣化させるような力はないよ。
もしオタクにそんな力があるように見えたら、
他の力(メジャーな層や一般客の力)が
弱くなったと考えた方が良い。
消費者としてのオタクってのは少数派だから、
ゲームを変質させたり劣化させるような力はないよ。
もしオタクにそんな力があるように見えたら、
他の力(メジャーな層や一般客の力)が
弱くなったと考えた方が良い。
っつーか２ｃｈで声がでかいのは少数派ってやつな
346 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 12:36:59 ID:KDqBTmMV
いやいや、萌え系グッズやメイド喫茶等オタクを対象にした商売が秋葉原から飛び出し
全国で発生している所を見る限りオタクの影響はでかいね
全国で発生している所を見る限りオタクの影響はでかいね
347 ：名無しさん必死だな：2006/11/04(土) 12:41:14 ID:MXPwf37l
だな。
漫画もアニメもラノベも萌えキャラばっかで最近食傷気味…
ヲタクの影響は最近大きいよ、
エロゲヲタみたいなのはネットじゃ幅利かせてるしな。
で、それらを極力抑えたにもかかわらず、
萌えゲーなんぞ足元にも及ばない数字をたたき出してしまったのが、
DSだったわけで…
漫画もアニメもラノベも萌えキャラばっかで最近食傷気味…
ヲタクの影響は最近大きいよ、
エロゲヲタみたいなのはネットじゃ幅利かせてるしな。
で、それらを極力抑えたにもかかわらず、
萌えゲーなんぞ足元にも及ばない数字をたたき出してしまったのが、
DSだったわけで…
ゲームなんてテトリスみたいなのだけあれば十分だろ
ただのゲーム好きならゲームの質が変わっても変わったで新しいソフトに順応してハマってくれるけど、
アニメ声優を起用しないゲーム＝大人向けというような電撃読者は置いてけぼり…
かと思ったらちゃんとそっち系のソフトも出るんだよね。出なくて良いのに。
アニメ声優を起用しないゲーム＝大人向けというような電撃読者は置いてけぼり…
かと思ったらちゃんとそっち系のソフトも出るんだよね。出なくて良いのに。
>>343
そういう話じゃなく、ゲームやゲーオタという言葉のコアな部分や文脈が揺らいでるわけで。
テトリスに夢中のガキも、コナミの麻雀にハマるサラリーマンも、毎日将棋盤みてるジジイも
それぞれゲーマーであり、ギャルゲ・エロゲ厨よりも明らかに正当なゲーオタの系譜にいるのに、
そういう観点が無くなりつつあるという話が>>331 で、とりわけネットでは顕著である、と。
つまり>>1の「そうなると困ってしまうのがオタク」ってのはただのギャルゲ・エロゲ厨かよ！と。
そういう話じゃなく、ゲームやゲーオタという言葉のコアな部分や文脈が揺らいでるわけで。
テトリスに夢中のガキも、コナミの麻雀にハマるサラリーマンも、毎日将棋盤みてるジジイも
それぞれゲーマーであり、ギャルゲ・エロゲ厨よりも明らかに正当なゲーオタの系譜にいるのに、
そういう観点が無くなりつつあるという話が>>331 で、とりわけネットでは顕著である、と。
つまり>>1の「そうなると困ってしまうのがオタク」ってのはただのギャルゲ・エロゲ厨かよ！と。
実際のところギャルゲーマー、エロゲーマーはPCに避難して久しいわけで。
ギャルゲオタの自覚あるならTVゲームなんかに夢中になれるはずがない。
ギャルゲオタの自覚あるならTVゲームなんかに夢中になれるはずがない。
ギャルゲ・エロゲ好きというのを除いて…
DSのおかげで困ってるオタクってどんなの？
新しい試みのゲームもいっぱい出て、
うれしいゲームオタクもたくさんいると思われますが。
DSのおかげで困ってるオタクってどんなの？
新しい試みのゲームもいっぱい出て、
うれしいゲームオタクもたくさんいると思われますが。
よく「DSで出せば売れるのに」って言ってる所のジャンル以外思いつかんなぁ。
だいたい萌え絵を使ってるゲームばかりなのがなんとも…
だいたい萌え絵を使ってるゲームばかりなのがなんとも…
＞新しい試みのゲームもいっぱい出て、
＞うれしいゲームオタクもたくさんいる
え～？
＞うれしいゲームオタクもたくさんいる
え～？
>>352
ギャルゲとかエロゲとか好きですけど、別にDSのせいで
困っているとはこれっぽっちも思ってませんよ
マリカや脳教授面白いですしね
我ら陣営としては、携帯ゲ板見たら分かるようにそっちの方の
ラインナップも充実しているといっていい
マジで「DS」のおかげで困ってるって言う香具師いんの？
ギャルゲとかエロゲとか好きですけど、別にDSのせいで
困っているとはこれっぽっちも思ってませんよ
マリカや脳教授面白いですしね
我ら陣営としては、携帯ゲ板見たら分かるようにそっちの方の
ラインナップも充実しているといっていい
マジで「DS」のおかげで困ってるって言う香具師いんの？
要するに
■亜種にすぎないエロゲなどをもってゲームにおける「オタク」一般のように語る
■特定ハード（Wii&DS）のみに絡ませて大げさに「オタクの生き残り」云々を語る
この二点が問題で、突っ込みどころだというだけの話。偏狭すぎるから。
基本的には萌えオタだろうがなんだろうが、好きなようにゲームすればいい。>>335のように。
■亜種にすぎないエロゲなどをもってゲームにおける「オタク」一般のように語る
■特定ハード（Wii&DS）のみに絡ませて大げさに「オタクの生き残り」云々を語る
この二点が問題で、突っ込みどころだというだけの話。偏狭すぎるから。
基本的には萌えオタだろうがなんだろうが、好きなようにゲームすればいい。>>335のように。
360 ：名無しさん必死だな：2006/11/07(火) 00:40:05 ID:8swb1v3U
ま、ここ数年は自分達でも言ってたように、ｦﾀの当たり年だったんだよ
もう二度と、ｦﾀが日の目を見る事は無い
アデュー
もう二度と、ｦﾀが日の目を見る事は無い
アデュー
困る困ると連呼しているのはRPG大好き・萌えキャラ大好きなPS世代でしょ？
純粋なゲーム好き、新しい試みに好意的な素直なゲームファン（オタク）なら
どの機種がトップシェアを握っても文句は言わないと思うけどね。
Wii/DSがトップシェアになったらなったで、
今度はそっちでRPG・萌えキャラゲーが出るだけの話。
純粋なゲーム好き、新しい試みに好意的な素直なゲームファン（オタク）なら
どの機種がトップシェアを握っても文句は言わないと思うけどね。
Wii/DSがトップシェアになったらなったで、
今度はそっちでRPG・萌えキャラゲーが出るだけの話。
＞純粋なゲーム好き、新しい試みに好意的な素直なゲームファン
こうやって少しずつ「ゲーム好き」の意味をズラして行くんだな。やることがせこい。
こうやって少しずつ「ゲーム好き」の意味をズラして行くんだな。やることがせこい。
>>362
純粋なゲーム好き（≒ライトユーザー）なら、
レトロゲーでも携帯アプリでもPCゲーでも、
PS2でもGCでもXBOXでも、遊びたいソフトを何でも楽しめるでしょうに。
普通のゲームファンなら、
新しい試み（グラフィック・操作法・ゲーム性・機種）に興味を示さない方がおかしい。
興味が沸かなくなっているとしたら、
それはゲーム卒業か、懐古主義か、特定ジャンルに固執する信者のいずれかだよ。
純粋なゲーム好き（≒ライトユーザー）なら、
レトロゲーでも携帯アプリでもPCゲーでも、
PS2でもGCでもXBOXでも、遊びたいソフトを何でも楽しめるでしょうに。
普通のゲームファンなら、
新しい試み（グラフィック・操作法・ゲーム性・機種）に興味を示さない方がおかしい。
興味が沸かなくなっているとしたら、
それはゲーム卒業か、懐古主義か、特定ジャンルに固執する信者のいずれかだよ。
特定企業の社員とかな
いまゲーム業界は言ってる間に動脈硬化起こしそうだしな、
治療が必要だよ…
治療が必要だよ…
PCでゲームやりたくねぇよ
WiiやDSでギャルゲーやりたい
WiiやDSでギャルゲーやりたい
魔女裁判やパンヤ買って楽しめばいいじゃん
充分きのこれるよ
充分きのこれるよ
368 ：名無しさん必死だな：2006/11/08(水) 01:54:41 ID:kzpUjoom
別に今の時代じゃなくてもオタゲーは合ったぞ。
PCとかPCエンジンとかで生きていた。
PS2ではそれがメインハードに来てしまった。
セガを適当に生かしておいて隔離しとけばよかったのに。
PCとかPCエンジンとかで生きていた。
PS2ではそれがメインハードに来てしまった。
セガを適当に生かしておいて隔離しとけばよかったのに。
PS2がメインじゃなくなれば解決ってことか
370 ：名無しさん必死だな：2006/11/09(木) 17:38:57 ID:Ewopf0vQ
もっと挟んで
ＰＳ３がＤＣぐらいに売れればまだ隔離の可能性はあるが、
そうでなかったらまたメインハードに集まるだけだよ
そうでなかったらまたメインハードに集まるだけだよ
今までなんぞよりはるかにやり辛くなるだろうがな、
ユーザ層が一気に増えてをヲタと衝突してしまうとWiiのイメージ崩すだろうし、
ディズニーという、ろくでもないところと商業する気の無いところとが参入をし、
おまけに任天堂はヲタ文化を煽ってる角川ともものすごく仲が悪い、
その上だが…社会的にはヲタ業界廃絶の動きもあるしな（エロゲにも逆風だったりする）、
ニッチ産業がでしゃばるから…
ユーザ層が一気に増えてをヲタと衝突してしまうとWiiのイメージ崩すだろうし、
ディズニーという、ろくでもないところと商業する気の無いところとが参入をし、
おまけに任天堂はヲタ文化を煽ってる角川ともものすごく仲が悪い、
その上だが…社会的にはヲタ業界廃絶の動きもあるしな（エロゲにも逆風だったりする）、
ニッチ産業がでしゃばるから…
373 ：名無しさん必死だな：2006/11/10(金) 09:19:32 ID:4U+B1M1Z
オタは元の世界に帰る時が来たのか
374 ：名無しさん必死だな：2006/11/10(金) 09:21:43 ID:HemZWp7c
お前らどきどき魔女裁判を無かったことにしたいのか？
376 ：名無しさん必死だな：2006/11/10(金) 09:24:14 ID:HemZWp7c
家庭用ハードでエロゲがやりたいの？
それだとオタがどうとかいう話とは別の方向へ行くな
それだとオタがどうとかいう話とは別の方向へ行くな
その通り
家庭用ハードでエロゲってのは「家庭用ハードでエロゲがしたい」ていう
ネタを馬鹿みたいに唱えてるだけで、そいつらはそもそもエロゲ自体買ってない
で、魔女裁判ﾏﾀﾞｰ？
家庭用ハードでエロゲってのは「家庭用ハードでエロゲがしたい」ていう
ネタを馬鹿みたいに唱えてるだけで、そいつらはそもそもエロゲ自体買ってない
で、魔女裁判ﾏﾀﾞｰ？
エロゲオタの自分としてはＣＳ機で出なくても全く問題ない
むしろＣＳ機で出ないようになればＰＣに人が集まりやすくなりそうな気はする
むしろＣＳ機で出ないようになればＰＣに人が集まりやすくなりそうな気はする
379 ：名無しさん必死だな：2006/11/10(金) 13:00:08 ID:HemZWp7c
teatimeのエロゲって何がいいの？
スイカにハメられるところ。
そんな事が出来るのはティータイムだけなんだぜ。
そんな事が出来るのはティータイムだけなんだぜ。
381 ：名無しさん必死だな：2006/11/10(金) 14:50:34 ID:Id3N23Zp
ああ、何がってのはオヌヌメタイトルな
Wiiがシェア8割も行ったら、
オタク向けのゲームもWiiで出るようになるんじゃないのか？
バイオとかゼルダとかわりとオタク向けのも出るんだから
その傾向になる可能性は十分あると思うんだが
オタク向けのゲームもWiiで出るようになるんじゃないのか？
バイオとかゼルダとかわりとオタク向けのも出るんだから
その傾向になる可能性は十分あると思うんだが
相性がいいだけに冗談にならないんだよな
PCと360がある
３６０にはこのまま順調にPCエンジンコースを突き進んで欲しい
名前もPC－BOXに変えればMSっぽいイメージでいいんじゃないか
名前もPC－BOXに変えればMSっぽいイメージでいいんじゃないか
386 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 01:37:08 ID:5rapHDuR
＿＿＿＿＿_
＿_i りんご |
./ | ｼﾞｭｰｽ |
/ ('A`|＿＿＿＿＿|
|￣￣ |
|_r'´｀ヽ＿＿r'´｀ヽ__| ≡3
ゝ__ノ .ゝ__ノ
＿_i りんご |
./ | ｼﾞｭｰｽ |
/ ('A`|＿＿＿＿＿|
|￣￣ |
|_r'´｀ヽ＿＿r'´｀ヽ__| ≡3
ゝ__ノ .ゝ__ノ
ほ
389 ：名無しさん必死だな：2006/11/11(土) 20:52:15 ID:ivUIAENv
PCEくらい売れればねえ。
ハコも。
ハコも。
390 ：名無しさん必死だな ：2006/11/11(土) 20:59:10 ID:/l77j+BC
>>1PSPは時代遅れ
391 ：名無しさん必死だな：2006/11/12(日) 17:22:15 ID:ZEYvqk3k
392 ：名無しさん必死だな：2006/11/13(月) 22:50:21 ID:niOd6BG0
任天堂と角川って仲悪いの？なんで？
ほす
角川というよりエンターブレインと仲が悪いだけじゃね？
メディアワークスは勝手に任天堂を嫌ってそうだがｗ
メディアワークスは勝手に任天堂を嫌ってそうだがｗ
声優どーん！
2次元キャラドーン！
ゲームショボーン！
なのがメディアワークス的ゲームだからなあ
今までの任天堂ハードとは相性悪いだろうな
でも一番性能とか関係ないゲームなんだからwiiとは相性いいと思うんだけど
2次元キャラドーン！
ゲームショボーン！
なのがメディアワークス的ゲームだからなあ
今までの任天堂ハードとは相性悪いだろうな
でも一番性能とか関係ないゲームなんだからwiiとは相性いいと思うんだけど
396 ：名無しさん必死だな：2006/11/14(火) 14:40:45 ID:e8FlrzKU
あげ
ギャルゲとかオタゲーとかアニメゲーってのは
１．最大公約数の市場を持つハード（閾値・初期投資を可能な限り減らすため）
２．開発が容易である（スタッフは必ずしも優秀な人間は多くないため）
３．容量は一定以上必要だが（アニメムービー、声など）性能は一定以上必要ない
以上の要項が必要だとｵﾓ
１．最大公約数の市場を持つハード（閾値・初期投資を可能な限り減らすため）
２．開発が容易である（スタッフは必ずしも優秀な人間は多くないため）
３．容量は一定以上必要だが（アニメムービー、声など）性能は一定以上必要ない
以上の要項が必要だとｵﾓ
399 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 04:09:52 ID:c1rYDr1W
>>397
PS2がギャルゲハードとして生き残れば無問題
PS2がギャルゲハードとして生き残れば無問題
一昔前なら、ギャルゲやアニメゲーはPC-FXとかDCとか
マイナーハードに鎮座していたものだが…
何がきっかけか、最近はメジャーハード（PS/PS2）に押し寄せてきてるからなぁ。
多様性を認める意味で出すなとは言わんが、過剰露出は厳禁。
作り手も遊び手も、身を謹んでほしいとは思う。
マイナーハードに鎮座していたものだが…
何がきっかけか、最近はメジャーハード（PS/PS2）に押し寄せてきてるからなぁ。
多様性を認める意味で出すなとは言わんが、過剰露出は厳禁。
作り手も遊び手も、身を謹んでほしいとは思う。
『慎む＝出さない』だろうに・・・どっちなんだ一体
まああんなインチキ業界は潰れてくれた方が良いが
商売の効率化を考えると売れるゲーム以外は出さない買わない方が良いのも確かだ
まああんなインチキ業界は潰れてくれた方が良いが
商売の効率化を考えると売れるゲーム以外は出さない買わない方が良いのも確かだ
もしかしてゲームキューブってギャルゲーは一つも出なかった？
やっぱ怖いな
やっぱ怖いな
>>403
の割にはどっちも情報が薄いと思う…
まぁ、一番合わない理由は「ガキ向け」ハードが角川系雑誌じゃ、
絶対合わんってのが、
ユーザ側から見た問題じゃね？
ぱっと見の雑誌内容でさえ、ヲタ向けだし、エロゲとかがやたらページ割かれてるし…
の割にはどっちも情報が薄いと思う…
まぁ、一番合わない理由は「ガキ向け」ハードが角川系雑誌じゃ、
絶対合わんってのが、
ユーザ側から見た問題じゃね？
ぱっと見の雑誌内容でさえ、ヲタ向けだし、エロゲとかがやたらページ割かれてるし…
あんな薄汚い成人ゲームなぞ規制するべきなんだがな
そんなものを宣伝する出版社も潰さなければ
大方金欲しさにやっているんだろうが恥知らずそのものだ
そんなものを宣伝する出版社も潰さなければ
大方金欲しさにやっているんだろうが恥知らずそのものだ
まずハミ痛潰せよ
昔のオタクは物知りって感じで、
高偏差値の連中が多いイメージだったのを、
角川が一気に厨房向けにした結果、
昨今のエロゲギャルゲラノベの時代がもたらされた。
高偏差値の連中が多いイメージだったのを、
角川が一気に厨房向けにした結果、
昨今のエロゲギャルゲラノベの時代がもたらされた。
408 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 15:09:12 ID:c1rYDr1W
>>405
ゲームは元々オタク臭の強いものだし、アニメやエロとの関わりも深くて、
なおかつそれなりにユーザー層が被ってる。無くなりはせんよ。
ただ前面に押し出されるとまずいってだけだ。
だから隔離ハードが必要なんだよ。
ゲームは元々オタク臭の強いものだし、アニメやエロとの関わりも深くて、
なおかつそれなりにユーザー層が被ってる。無くなりはせんよ。
ただ前面に押し出されるとまずいってだけだ。
だから隔離ハードが必要なんだよ。
409 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 15:11:14 ID:Q0vmeZZV
結論 オタクはPCゲームをやればいい
410 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 15:13:40 ID:mQXRmPV4
まあPS3と360があるからしばらくは安泰だな
オタクとアニオタを混同しないで頂きたい。
オタクってジャンルごとに細分化されているはずなのに、
なんで同じオタクってだけで仲間意識もつんだろうね。
なんで同じオタクってだけで仲間意識もつんだろうね。
すぐオタク同士の諍いに話しが行くな
414 ：名無しさん必死だな：2006/11/15(水) 16:00:11 ID:pstfHp3k
＞昔のオタクは物知りって感じで、
＞高偏差値の連中が多いイメージだったのを、
何の冗談だよ
宮崎勤の時代からオタクは底辺層のクズと相場は決まってる
＞高偏差値の連中が多いイメージだったのを、
何の冗談だよ
宮崎勤の時代からオタクは底辺層のクズと相場は決まってる
KUS0NY製楽曲付きｳｨﾙｽCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to/so nyrootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nursean gel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判でﾝﾆｰが黒星
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html
糞ﾆｰBRAVlA(ﾌ"ラビア)に不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
VAIO LX液晶の黒い話
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
糞ﾆｰのConnect Playerに脆弱性 危険度は最も高いCritical
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/28/news048.html
それがﾍﾟﾃﾝｼﾙﾊﾞｰの仕様だ
ttp://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
ｹﾞｰﾑ機は買い換えていくものだ
http://www.geocities.jp/ syak arikis ony /ps2/type.html
http://plasticdreams.tm.land.to/so nyrootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nursean gel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判でﾝﾆｰが黒星
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html
糞ﾆｰBRAVlA(ﾌ"ラビア)に不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
VAIO LX液晶の黒い話
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
糞ﾆｰのConnect Playerに脆弱性 危険度は最も高いCritical
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/28/news048.html
それがﾍﾟﾃﾝｼﾙﾊﾞｰの仕様だ
ttp://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
ｹﾞｰﾑ機は買い換えていくものだ
http://www.geocities.jp/ syak arikis ony /ps2/type.html
ノートPC用バッテリー410万本をリコール・製造はソニー
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 ﾛｰﾄﾞ長 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売 ｺﾞﾐ捨て
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
PS3 ○Hz節熱の為下がる 256MB(OSが64MB占有) VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 ｿﾌﾄ売れない ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる 高い 想像を超える地獄
Wii(ｳｨｰ) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 無料ﾈｯﾄ
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 HD-DVD
今も頭の弱い韓豚糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 ﾛｰﾄﾞ長 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売 ｺﾞﾐ捨て
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
PS3 ○Hz節熱の為下がる 256MB(OSが64MB占有) VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 ｿﾌﾄ売れない ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる 高い 想像を超える地獄
Wii(ｳｨｰ) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 無料ﾈｯﾄ
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 HD-DVD
今も頭の弱い韓豚糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
418 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 00:32:51 ID:MJADw0GJ
ふーん。
どきどき魔女裁判（仮）ﾏﾀﾞｰ?
>>401
ジャンルの1つとして、ギャルゲ・アニメゲーがあって悪いことはない。
漫画原作との親和性も高いし、キャラグッズとしても優秀。
PCからPS2に移植される類のものは、相応に良くできていたりする。
問題は、そういうのを過剰にプッシュするオタゲーム誌。
ゲーマガ（ドリマガ）とか電撃とかファミ痛とか…
>>402
GCにはギャルゲーらしいギャルゲーは出なかった。
N64ですらゲッターラブ!!みたいなのがあるのに…
ジャンルの1つとして、ギャルゲ・アニメゲーがあって悪いことはない。
漫画原作との親和性も高いし、キャラグッズとしても優秀。
PCからPS2に移植される類のものは、相応に良くできていたりする。
問題は、そういうのを過剰にプッシュするオタゲーム誌。
ゲーマガ（ドリマガ）とか電撃とかファミ痛とか…
>>402
GCにはギャルゲーらしいギャルゲーは出なかった。
N64ですらゲッターラブ!!みたいなのがあるのに…
421 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 01:21:59 ID:VCHGySVN
>>420
GCにはIFが同人くさいオタゲーを出してたけど、それが唯一かな？
あれもオタっぽいだけでギャルゲーとは言いにくいけど。
>問題は、そういうのを過剰にプッシュするオタゲーム誌。
>ゲーマガ（ドリマガ）とか電撃とかファミ痛とか…
今後はPS2がオタゲー用ハードとしてのみ生き残るから問題ないでしょ。
いつのまにかPS2が隔離される側にまわるわけだ。
GCにはIFが同人くさいオタゲーを出してたけど、それが唯一かな？
あれもオタっぽいだけでギャルゲーとは言いにくいけど。
>問題は、そういうのを過剰にプッシュするオタゲーム誌。
>ゲーマガ（ドリマガ）とか電撃とかファミ痛とか…
今後はPS2がオタゲー用ハードとしてのみ生き残るから問題ないでしょ。
いつのまにかPS2が隔離される側にまわるわけだ。
そういうのだけ過剰にプッシュしてたらどんどん雑誌は減るわ、部数は減るわ…
423 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 10:40:58 ID:EWFpgDTd
キモオタ必死だな
コンシューマギャルゲーなんざエロゲが買えない18歳未満用なんだから
中高生が持ってそうなハードでないと無理だろ。
PS3は高すぎて問題外、360はもう少し年上でないと持ってなさそう
Wiiは逆に中高生辺りだと（DSと同じく）引く奴が多そう
圧倒的なシェアを取れば中高生も買うだろうけど
まあ、しばらくはPS2だろうな
中高生が持ってそうなハードでないと無理だろ。
PS3は高すぎて問題外、360はもう少し年上でないと持ってなさそう
Wiiは逆に中高生辺りだと（DSと同じく）引く奴が多そう
圧倒的なシェアを取れば中高生も買うだろうけど
まあ、しばらくはPS2だろうな
425 ：名無しさん必死だな：2006/11/17(金) 19:41:29 ID:WSXY1Wx1
>>424
中高生もすでにDS持ってるの良く見るが…
それになコンシューマギャルゲでもエロゲ移植はもう、「ギャルゲ」じゃないし、
転売屋からも買えるが、エロゲってチェック緩いぜ…
店に寄っちゃまったくとんじゃくせず買えるしよ、
いまギャルゲになったエロゲは、またエロゲに出戻ってるしな。
ガキも買える市場になってしまってるぞ。
中高生もすでにDS持ってるの良く見るが…
それになコンシューマギャルゲでもエロゲ移植はもう、「ギャルゲ」じゃないし、
転売屋からも買えるが、エロゲってチェック緩いぜ…
店に寄っちゃまったくとんじゃくせず買えるしよ、
いまギャルゲになったエロゲは、またエロゲに出戻ってるしな。
ガキも買える市場になってしまってるぞ。
しかしDSではエロゲには物足りない。
むしろPSPこそ適している。
むしろPSPこそ適している。
>>398
らきすたの音読は自分で萌え台詞言わなきゃいけないんだぜ・・・
らきすたの音読は自分で萌え台詞言わなきゃいけないんだぜ・・・
確かに、容量が128MBのDSと1.8GBのPSPじゃあなあ。
でも、救声主というDS用の音声圧縮ツールが出たからよ。
戦争スレ風に言うと。
もう少し、もう少しだけ耐えるのだ！
まもなくギャルゲ列島より援軍が届く。
彼らは数こそ少ないが一騎当千の強者ぞろいだ！
大統領閣下、ギャルゲ列島よりDS王国への支援が決定したと！
バカな。DS王国軍の主兵装であるメモリカードにはギャルゲ列島兵の
好むボイスが僅かしか入らぬはずだぞ！
それがCRI・ミドルウェア王国より供与された新技術により、従来の
３倍のボイスが積める様になったと。
バカな……！
でも、救声主というDS用の音声圧縮ツールが出たからよ。
戦争スレ風に言うと。
もう少し、もう少しだけ耐えるのだ！
まもなくギャルゲ列島より援軍が届く。
彼らは数こそ少ないが一騎当千の強者ぞろいだ！
大統領閣下、ギャルゲ列島よりDS王国への支援が決定したと！
バカな。DS王国軍の主兵装であるメモリカードにはギャルゲ列島兵の
好むボイスが僅かしか入らぬはずだぞ！
それがCRI・ミドルウェア王国より供与された新技術により、従来の
３倍のボイスが積める様になったと。
バカな……！
DSもPSPもあの画面の大きさじゃなあ…エロUMDはさっぱり売れてないし
エロゲやりたきゃPC買えと思うけど、DVD-PGエロゲがそこそこ売れてる辺り
PC持ってないけどエロゲやりたい層は結構いるんだろうな
エロ目的ならDVD-PG、萌えギャルゲ目的ならコンシューマ移植、だとしたら
デフォでDVD見れて本体が安いPS2が一番良いのかなあ
エロゲやりたきゃPC買えと思うけど、DVD-PGエロゲがそこそこ売れてる辺り
PC持ってないけどエロゲやりたい層は結構いるんだろうな
エロ目的ならDVD-PG、萌えギャルゲ目的ならコンシューマ移植、だとしたら
デフォでDVD見れて本体が安いPS2が一番良いのかなあ
430 ：名無しさん必死だな：2006/11/18(土) 22:32:57 ID:WCqypwey
フツー人はWiiのCM観てて､Wiiを知っていた。
オタクはWiiのCMも観ていない。 Wiiの存在すら知らない。
オタクがいかに筋金入りの任天堂嫌いかがよく伺えるよ!
オタクはWiiのCMも観ていない。 Wiiの存在すら知らない。
オタクがいかに筋金入りの任天堂嫌いかがよく伺えるよ!
しかしさ、容量が多いってのは逆に容量を使うってことだもあるから・・・
ゲーム会社側とユーザー側の着地点って、ちょうど今のDS位なのかも。
DSのROMも１Gbitから上がってないみたいだし。
ゲーム会社側とユーザー側の着地点って、ちょうど今のDS位なのかも。
DSのROMも１Gbitから上がってないみたいだし。
萌えもギャルも最初から用意されてるもんじゃないと食いつけないって奴は辛いだろうが
濃い奴ほど勝手にあるものに飛びつくからそんなに困らないしなあ
濃い奴ほど勝手にあるものに飛びつくからそんなに困らないしなあ
確かに任天堂ではPTAとかに配慮したソフトしか出なそうだよな
PS3も駄目、360も振るわずじゃどれ買えばいいのか・・・・
PS3も駄目、360も振るわずじゃどれ買えばいいのか・・・・
ワリオのどこがPTAに配慮してるんだよｗ
ナムコなんかは、予め開発以前の段階で、
任天堂ハードはガキ向けしか出さない、と決めている
PS時代に一部サードが勝手に作ったルールだな
任天堂ハードはガキ向けしか出さない、と決めている
PS時代に一部サードが勝手に作ったルールだな
つっぱねる態度は仕方ないが、
それをばねにして今の状況だからな…
雑草根性はいいことだ。
それをばねにして今の状況だからな…
雑草根性はいいことだ。
雑草というより没落貴族でしょ。
で、オタクと何の関係があるのかね
444 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 16:46:20 ID:VfoYkF8X
さあ？
445 ：名無しさん必死だな：2006/11/22(水) 16:55:49 ID:fDadc1Np
GCのバイオ4で大満足だったオレはあんま心配してない
まあ自分の欲しいものを作る層がいないと活性も何も無いので
90～00年型ヲタもそろそろ一度くらい干乾しになっておくべき
90～00年型ヲタもそろそろ一度くらい干乾しになっておくべき
オタクってのはもうちょっとしぶといもんだと思ってたが。
時代にしぶとく合わせつつ己の主張を通してこそオタクだろう。
時代にしぶとく合わせつつ己の主張を通してこそオタクだろう。
そんなしぶといのはさいきんの若い「オタク」とか言われて喜んでる層にはいないのですよ
しぶといオタクはとっくにPCゲーに移行しているのでは
アーケード派も根強くいるし
家ゲーハードで出てる時点でオタゲーと言ってもある程度は「万人向け」なんだよな
アーケード派も根強くいるし
家ゲーハードで出てる時点でオタゲーと言ってもある程度は「万人向け」なんだよな
どうしてこのスレにはたびたびオタク＝PCゲーという主張したがる人が現れるんだろ？
>>448
全くその通りだと思う。
ゲーマーという概念だって、まずゲームありきで、ゲーマーがそのゲームに合わせつつ
自分で濃いところを見つけていくというものだと俺は思っていたのに、
最近、というかここ10年ほど言われてる、ゲーマー向けという言葉は
ゲーマーありきになってるように聞こえる。
ゲーマー向けのゲームとかね。売れん売れんと嘆いてるけど、そんなん当たり前でしょ。
もともとパイ小さいのに。
全くその通りだと思う。
ゲーマーという概念だって、まずゲームありきで、ゲーマーがそのゲームに合わせつつ
自分で濃いところを見つけていくというものだと俺は思っていたのに、
最近、というかここ10年ほど言われてる、ゲーマー向けという言葉は
ゲーマーありきになってるように聞こえる。
ゲーマー向けのゲームとかね。売れん売れんと嘆いてるけど、そんなん当たり前でしょ。
もともとパイ小さいのに。
マニアとヲタクは違うとはよく言ったかな、ちょっと前まで…
ヲタクは執着心が無いから流動的で、いろんなもんに当てられる、
流行を操るには一番難易度の軽い魚。
マニアは執着心がある分、これと一辺倒に決めたもののグッズを集める傾向。
最後まで「ファン」でいてくれるのはマニアの方かな…。
ヲタクは執着心が無いから流動的で、いろんなもんに当てられる、
流行を操るには一番難易度の軽い魚。
マニアは執着心がある分、これと一辺倒に決めたもののグッズを集める傾向。
最後まで「ファン」でいてくれるのはマニアの方かな…。
黙ってれば自分に向いたのがいくらでも出てくると思ってんだからおめでてえよな。
時代に合わせようとしてギャルゲー買って玉砕したりするチャレンジ精神を持てと
時代に合わせようとしてギャルゲー買って玉砕したりするチャレンジ精神を持てと
455 ：名無しさん必死だな：2006/11/23(木) 12:42:12 ID:pSEubiaU
>>450
2chでよく挙げられるPCゲームが高性能グラボ必須の洋ゲーばっかだからだろ
2chでよく挙げられるPCゲームが高性能グラボ必須の洋ゲーばっかだからだろ
あとはエロゲだな…
本当のゲームおたくは、何でもゲームやる人だろうな。
複雑な操作やゲームシステムを有難がって、覚えることに優越感を感じてるのは違うと思う。
グラフィックの水準だとか、フレームレートだとかは、ゲームの面白さの本質を左右するものでもないし。
パッド操作にこだわるのも違うな。本当にゲーム自体が好きならガンコンでも太鼓のばちでもタッチペンでも楽しみ方を見出せるはず。
更にダメなのは、売れているゲームを、素人にはゲームを見る目が無いとか貶めてみたり、
知育ゲーはゲームじゃないとか言い出して、「ゲームらしいゲーム」とかいう偏狭な基準つくったりする人。
youtubeによくあるマリオ早解きとかのような、メジャーゲームでも徹底的にやりこむような人って、ゲームをすること自体が本当に好きなんだろうなと感じる。
複雑な操作やゲームシステムを有難がって、覚えることに優越感を感じてるのは違うと思う。
グラフィックの水準だとか、フレームレートだとかは、ゲームの面白さの本質を左右するものでもないし。
パッド操作にこだわるのも違うな。本当にゲーム自体が好きならガンコンでも太鼓のばちでもタッチペンでも楽しみ方を見出せるはず。
更にダメなのは、売れているゲームを、素人にはゲームを見る目が無いとか貶めてみたり、
知育ゲーはゲームじゃないとか言い出して、「ゲームらしいゲーム」とかいう偏狭な基準つくったりする人。
youtubeによくあるマリオ早解きとかのような、メジャーゲームでも徹底的にやりこむような人って、ゲームをすること自体が本当に好きなんだろうなと感じる。
>>457
心底好きになりきれないからこそ、
今時のオタク止まりなんだろうね。
変なプライドで凝り固まって、
携帯機と据置き機を分けて考えてたり、
PCゲーこそがオタクの～なんて思ってる時点で、
たかがしれてるわけで。
でも、そのプライドとか基準があると、
何も考えずに狭い世界で安心出来るからなぁ。
そういう人達は声を小さくして生きててほしいものです。
天界へ行ける要素を持った人は少ないんだよね。
心底好きになりきれないからこそ、
今時のオタク止まりなんだろうね。
変なプライドで凝り固まって、
携帯機と据置き機を分けて考えてたり、
PCゲーこそがオタクの～なんて思ってる時点で、
たかがしれてるわけで。
でも、そのプライドとか基準があると、
何も考えずに狭い世界で安心出来るからなぁ。
そういう人達は声を小さくして生きててほしいものです。
天界へ行ける要素を持った人は少ないんだよね。
なんだ天界って
オタク＝ニンテンドーヒトモドキ
オタク＝任天堂信徒
ニンテーードゥ！てさくべ
ニンテーードゥ！てさくべ
さくべ
すまん日本語しゃべってくれ
PSW語は分からん
PSW語は分からん
壷の人・・・？
467 ：名無しさん必死だな：2006/11/25(土) 23:10:55 ID:0p+fEU5m
ﾜﾗﾀ必死だなｗ
オタクってのは色々と枠を固めてその領域に自分を追い込んでいく作業なんだな
とちょっと上の発言を見て思った。
とちょっと上の発言を見て思った。
要するにどんどん視野狭窄に陥っていく愚か者というわけですな
あー、それっぽい
プロフェッショナルとヲタクの違いってそこらへんじゃないかと思ってる
プロフェッショナルとヲタクの違いってそこらへんじゃないかと思ってる
任天堂はオタクの敵だよな
別に…メトロイドとかも出してくれるし。
>>258
超亀レス
ＦＣ時代：AC＞CS（FC,PC-E,Mk3）＞＞PC
当時のＰＣは処理能力はあっても、画面に気を配っている物が無かった。
ＭＳＸでもスクロールさせる事が出来ず、２ラインずつ動かしている
SFC時代：AC＞PC＞＞CS（SFC,MD,PC-E)
PCではゲームにも特化しているX68000やFM-TOWNSが出てきて
CSとPCのゲームに関する性能が逆転。ただ相変わらずPC98やPC88はCSよりゲーム的性能は下。
ACは性能は高いがこの頃からシステム基盤（ゲームをROMやカートリッジで交換が容易な物）が主流に
システム基盤自体、１種作られればそれが３－４年の間は使われたので、ACの性能上昇は緩やかになった。
PS時代：AC＞＞＞CS（PS,SS）≧PC
X68000/FM-TOWNSが終わった事と、AC/CSの性能が上昇してきたため、再度CSとPCのゲーム性能が逆転。
またPCはこの間にWin95が主流になってきた事も関係あり。ACではシステム基盤が代替わりしてきた時期。
俺がゲーム機買ったりやってきた経緯からするとこんな感じだな。
超亀レス
ＦＣ時代：AC＞CS（FC,PC-E,Mk3）＞＞PC
当時のＰＣは処理能力はあっても、画面に気を配っている物が無かった。
ＭＳＸでもスクロールさせる事が出来ず、２ラインずつ動かしている
SFC時代：AC＞PC＞＞CS（SFC,MD,PC-E)
PCではゲームにも特化しているX68000やFM-TOWNSが出てきて
CSとPCのゲームに関する性能が逆転。ただ相変わらずPC98やPC88はCSよりゲーム的性能は下。
ACは性能は高いがこの頃からシステム基盤（ゲームをROMやカートリッジで交換が容易な物）が主流に
システム基盤自体、１種作られればそれが３－４年の間は使われたので、ACの性能上昇は緩やかになった。
PS時代：AC＞＞＞CS（PS,SS）≧PC
X68000/FM-TOWNSが終わった事と、AC/CSの性能が上昇してきたため、再度CSとPCのゲーム性能が逆転。
またPCはこの間にWin95が主流になってきた事も関係あり。ACではシステム基盤が代替わりしてきた時期。
俺がゲーム機買ったりやってきた経緯からするとこんな感じだな。
ヲタの敵では無いだろうが、
ヲタ市場には殆ど頼る気は無いというだけだろ。
ヲタ市場には殆ど頼る気は無いというだけだろ。
>>471
いや、だからさ。お前さんの頭の中には「オタク」という明確な種族がいるらしいけど。
実際には、ある対象を愛好し続ける結果、人は「～オタク・～マニア」とよばれるようになるだけで。
萌えオタもいればゲーオタもいるし、音楽アニメ映画マンガなどなど趣味の数だけオタクがいる。
それら各種の趣味がかぶる奴はいるし、それらから世のオタク像は作られるが、あくまで「例」だ。
その例でしかない、類型イメージでしかないオタクがお前さんにとっちゃ確固たる実在なんだろうが、
そう単純に考えない人は>>468-469のような指摘をするし、それはやっぱり的を得てるわけだ。
そりゃさあ、属性で人間を類型・分類化するのは、お話としちゃ面白い。けどそれだけ。
僕の考えたオタクというキャラクターは任天堂が嫌いです、よかったら採用してください、僕自身も
モデルの一部です！とゆでたまご先生ならぬ現実という作者にはがきを書く小学生に見えるな。
いや、だからさ。お前さんの頭の中には「オタク」という明確な種族がいるらしいけど。
実際には、ある対象を愛好し続ける結果、人は「～オタク・～マニア」とよばれるようになるだけで。
萌えオタもいればゲーオタもいるし、音楽アニメ映画マンガなどなど趣味の数だけオタクがいる。
それら各種の趣味がかぶる奴はいるし、それらから世のオタク像は作られるが、あくまで「例」だ。
その例でしかない、類型イメージでしかないオタクがお前さんにとっちゃ確固たる実在なんだろうが、
そう単純に考えない人は>>468-469のような指摘をするし、それはやっぱり的を得てるわけだ。
そりゃさあ、属性で人間を類型・分類化するのは、お話としちゃ面白い。けどそれだけ。
僕の考えたオタクというキャラクターは任天堂が嫌いです、よかったら採用してください、僕自身も
モデルの一部です！とゆでたまご先生ならぬ現実という作者にはがきを書く小学生に見えるな。
パソコン雑誌も無いような時代にHPが作ったプログラムのできる電卓でゲーム作ってた岩田にとっちゃ
企業に媚びまくって貰わなきゃ生きられないオタクなんて惰弱過ぎるように見えるだろうなあ。
企業に媚びまくって貰わなきゃ生きられないオタクなんて惰弱過ぎるように見えるだろうなあ。
どこかの信者かアンチか社員か知らんが
～～のハードをやるのは～～ってレッテル張りしたいだけなんだろうな
～～のハードをやるのは～～ってレッテル張りしたいだけなんだろうな
>>473
その時代の家庭用のPCのゲーム性能ってやっぱりしょぼかったのか。
80年代友達の家でPCゲーやったことあったんだけど
10fpsほどしか出てないようなガクガク画面ばかりなのが
ずっと不思議に思ってた。
その時代の家庭用のPCのゲーム性能ってやっぱりしょぼかったのか。
80年代友達の家でPCゲーやったことあったんだけど
10fpsほどしか出てないようなガクガク画面ばかりなのが
ずっと不思議に思ってた。
大昔のPCは絵を表示する機能が「簡単なグラフを書ければいい」というレベル
メモリが高価過ぎて時計機能の西暦を4ケタでなく2ケタに削って後に2000年問題を起こしたぐらい
当然色数も８色固定とか16パレットしか出せなかった
メモリが高価過ぎて時計機能の西暦を4ケタでなく2ケタに削って後に2000年問題を起こしたぐらい
当然色数も８色固定とか16パレットしか出せなかった
480 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 14:10:45 ID:HvWNkc+T
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
任天堂がオタＲＰＧ（ＳＲＰＧじゃない）出せば問題解決だよな
Wiiが性能低いって、PS2よりは上だろｗ
あせんなよ、ブタどもｗ
あせんなよ、ブタどもｗ
483 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 14:32:40 ID:xTCqFOmn
そもそもオタゲーなんて後からついてくる
DSなんてこれからオタゲーのラッシュじゃねーか
DSなんてこれからオタゲーのラッシュじゃねーか
484 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 15:18:26 ID:I15aDVFN
DSでギャルゲはないだろ
ついてくるならば多少は餌をあげるし、ついてこないなら別に要らない。。。
ってのが、任天堂のオタに対するスタンスだと思う。
ってのが、任天堂のオタに対するスタンスだと思う。
それってＳＦＣ～６４あたりのサードに対する態度と同じだな・・・
オタクってのは餌なんか与えられなくても勝手にくらいつきます
餌を与えられないとついていかないのはオタクじゃなくて家畜とでも呼んでおけ
餌を与えられないとついていかないのはオタクじゃなくて家畜とでも呼んでおけ
488 ：名無しさん必死だな：2006/11/28(火) 15:38:10 ID:xTCqFOmn
どっちにしろDSだとPS時代のSCE下請けまで任天堂の下請けやりはじめてるんだから、64時代とは全然違うと思うがな
今中小を食いつながせてるのはDSだと思う
今中小を食いつながせてるのはDSだと思う
ヲタク向けDSソフトだとRUNE FACTORYがお勧め。
バグは多いが気にするな。
寝取り有り、孕ませ本格派だぞ。
バグは多いが気にするな。
寝取り有り、孕ませ本格派だぞ。
今のヲタは餌やっても超え太らない、満足しない、
いつも飢えてる…
そのくせゲーム会社への要求はこすっからい。
いつも飢えてる…
そのくせゲーム会社への要求はこすっからい。
消化吸収器官が弱ってるということか
金を出さねぇオタクはただのブタだ
金を出すオタクはよく調教されたブタだ
本当にオタク産業は地獄だぜ！
本当にオタク産業は地獄だぜ！
今のオタクはいびつなオタク。
DS,Wiiという隕石で絶滅する運命よ。
生き残るのは時代に適応した新型オタクのみ
DS,Wiiという隕石で絶滅する運命よ。
生き残るのは時代に適応した新型オタクのみ
本当にオールドなゲーオタはずーっとなんかのゲームやってるだろｗ
まったくゲームがないわけでもアニオタ、萌えオタ狙いじゃない普通に遊べるゲームもいっぱいあったんだから
まったくゲームがないわけでもアニオタ、萌えオタ狙いじゃない普通に遊べるゲームもいっぱいあったんだから
>>497
PS2買わずにここまで来た俺のようなロートルもいる
GCと初代箱はあるんだがDSまでしばらくゲームは休眠してた
もちろんGoWを確保しているし、
年末攻勢後にPS2本体と共に良ゲーを回収するが
PS2買わずにここまで来た俺のようなロートルもいる
GCと初代箱はあるんだがDSまでしばらくゲームは休眠してた
もちろんGoWを確保しているし、
年末攻勢後にPS2本体と共に良ゲーを回収するが
エロゲメーカーがハードを作って、エロゲ・ギャルゲはそこに隔離して欲しい……
Geodeでも動くだろ、あんなもん。
Geodeでも動くだろ、あんなもん。
単体では無理だからハードに寄生してるんじゃないか
502 ：名無しさん必死だな：2006/11/30(木) 17:34:37 ID:slChyjY5
よくて10万が限度の市場規模でハードなんかつくれるわけねーだろ
ワンダープロジェクトDS出せよ！
>>503
あれこそがDSに最も向いてるゲームだと思うのだが。
あれこそがDSに最も向いてるゲームだと思うのだが。
505 ：名無しさん必死だな：2006/12/01(金) 02:27:16 ID:VbibtsP5
>>500
P/ECEがあるじゃないですか。
P/ECEがあるじゃないですか。
エロゲームが「よくて10万が限度の市場規模」なのは、要するに名前に偽りがあるからでしょ。
エロゲーといいつつ、萌えとかアニメ絵とかロリとか、あきらかに特殊な嗜好のエロばっかりだし。
彼女はいるが、好みのグラビアアイドルもいて、そんでたまにAVを見てるような、そういう
よくいる普通の人の好みがほとんど反映されないから「よくて10万が限度の市場規模」なんだろ。
オタクが生き残るというスレタイだが、そのオタクは一般的なゲーマー（ゲームオタク）の定義から
ずれてるだけでなく、一般的なエロ（女の好み）からもズレてるって話。特定ハードとか以前の問題。
例えばエロゲーがキモいと言われるが、エロ自体がキモいのでもなく、ゲーム自体がキモいのでもない。
エロゲで表現されたエロス、あるいはそのプレイヤー自身が、一般的な感覚から見て気持ち悪いだけ。
エロゲーといいつつ、萌えとかアニメ絵とかロリとか、あきらかに特殊な嗜好のエロばっかりだし。
彼女はいるが、好みのグラビアアイドルもいて、そんでたまにAVを見てるような、そういう
よくいる普通の人の好みがほとんど反映されないから「よくて10万が限度の市場規模」なんだろ。
オタクが生き残るというスレタイだが、そのオタクは一般的なゲーマー（ゲームオタク）の定義から
ずれてるだけでなく、一般的なエロ（女の好み）からもズレてるって話。特定ハードとか以前の問題。
例えばエロゲーがキモいと言われるが、エロ自体がキモいのでもなく、ゲーム自体がキモいのでもない。
エロゲで表現されたエロス、あるいはそのプレイヤー自身が、一般的な感覚から見て気持ち悪いだけ。
ついでに「生き残れる方法を真剣に考える」とあるが、どうせ無理だろ。
例えば将棋人口が減ってるなら、ファンは将棋の魅力を他者に語り、少しでも啓蒙する。
ま、それしかできることがないから。多くの他者に魅力をわかってもらうしかないもん。
けど、そんな気がないだろ、このスレで言うオタクには。仲間内で愚痴りたいだけだろ。
別に愚痴るのは自由だけど、真剣とか生き残りとか言われてもな、って感じるのが普通。
そもそも世の老若男女にエロゲやギャルゲの魅力を語って分かってもらう気があるの？
任天堂はゲーム離れを危惧し、DSで努力したわけだろ。そのせいで自分らの立場が危ない
と言うなら、エロゲギャルゲ好きもDSで動いた一般層に少しでもエロゲの魅力を語らんと。
例えば将棋人口が減ってるなら、ファンは将棋の魅力を他者に語り、少しでも啓蒙する。
ま、それしかできることがないから。多くの他者に魅力をわかってもらうしかないもん。
けど、そんな気がないだろ、このスレで言うオタクには。仲間内で愚痴りたいだけだろ。
別に愚痴るのは自由だけど、真剣とか生き残りとか言われてもな、って感じるのが普通。
そもそも世の老若男女にエロゲやギャルゲの魅力を語って分かってもらう気があるの？
任天堂はゲーム離れを危惧し、DSで努力したわけだろ。そのせいで自分らの立場が危ない
と言うなら、エロゲギャルゲ好きもDSで動いた一般層に少しでもエロゲの魅力を語らんと。
一般層はエロゲの魅力を語られた途端ひきまくりです
現実にエロゲを語る奴は妙に熱く語るが、
それこそ気持ち悪い、
だからネットで布教活動する、イージーマイノリティ。
それこそ気持ち悪い、
だからネットで布教活動する、イージーマイノリティ。
>>507
エロゲやギャルゲはどうでもいいんだが
俺のようにFC時代から未だにゲームをやってて、ゲームってのはアクションやシューティングだと思ってる
オッサンのオールドゲーマーも、今のDSやWiiの方向性の物が増えてくってのは
少なからず危機感があるなぁ。
エロゲやギャルゲはどうでもいいんだが
俺のようにFC時代から未だにゲームをやってて、ゲームってのはアクションやシューティングだと思ってる
オッサンのオールドゲーマーも、今のDSやWiiの方向性の物が増えてくってのは
少なからず危機感があるなぁ。
ＤＳもＷｉｉもシューティングにはあまり役立ちそうに無いな
そういえばＤＣでシューティングの新作が出るんだったね
そういえばＤＣでシューティングの新作が出るんだったね
>>513
懐古主義者はいらんとか、マニア乙とか言われそうだが
WiiやDSで新風を吹き込まれたとして、現状のDSやWiiのユーザー層から考えたら
そこから生まれて来る物が、角が取れて丸くなってしまいそうで
そういう物がこの業界で主流になってくのに危機感があるのさ
自分で言うのも何だが、俺のようなコアユーザーなら
何だかんだでその時代の現行ハードは大抵複数所持するし
WiiやDSのような物も決して否定するつもりはないし、実際あれはあれで面白いと思う
ただ、ああいう物はあくまで薬味であって、本流は既存の物の延長線上であって欲しいと考えてしまうんだよね
それが業界の将来とか商売としてとかで考えたら、後ろ向きな考えだってのは重々承知だがねぃ。
懐古主義者はいらんとか、マニア乙とか言われそうだが
WiiやDSで新風を吹き込まれたとして、現状のDSやWiiのユーザー層から考えたら
そこから生まれて来る物が、角が取れて丸くなってしまいそうで
そういう物がこの業界で主流になってくのに危機感があるのさ
自分で言うのも何だが、俺のようなコアユーザーなら
何だかんだでその時代の現行ハードは大抵複数所持するし
WiiやDSのような物も決して否定するつもりはないし、実際あれはあれで面白いと思う
ただ、ああいう物はあくまで薬味であって、本流は既存の物の延長線上であって欲しいと考えてしまうんだよね
それが業界の将来とか商売としてとかで考えたら、後ろ向きな考えだってのは重々承知だがねぃ。
その発想はシューティングとか格ゲーがたどってきた既定路線、
縮小一直線だからやっぱりどこかでリセットかけなきゃいかんのはしょうがないよ。
なんのかんの言って、多数に受けるからこそ、マニアックなものも
維持される市場が存在できるわけで。
縮小一直線だからやっぱりどこかでリセットかけなきゃいかんのはしょうがないよ。
なんのかんの言って、多数に受けるからこそ、マニアックなものも
維持される市場が存在できるわけで。
517 ：名無しさん必死だな：2006/12/03(日) 17:48:12 ID:hZkUzFL3
ほぅ
518 ：名無しさん必死だな：2006/12/03(日) 19:53:52 ID:2wKdls2Z
脱オタすればいいじゃまいか。
なんでオタクに誇りを持ってるのか分からん
なんでオタクに誇りを持ってるのか分からん
519 ：名無しさん必死だな：2006/12/03(日) 19:57:58 ID:bjSrhA2X
そんな懐古のためのVCだろww
フル活用しろよww
フル活用しろよww
スレを読まず答えるがPC
522 ：名無しさん必死だな：2006/12/03(日) 20:05:53 ID:quh/qw8k
PS3大失敗でゲームソフトマルチ展開激増、ゲーヲタ向けハードは360で決まりだろ
ゲーヲタなのに洋ゲー食わず嫌いしてる人は360買って今時の洋ゲークオリティ
知って正直びっくりすると思う
ゲーヲタなのに洋ゲー食わず嫌いしてる人は360買って今時の洋ゲークオリティ
知って正直びっくりすると思う
523 ：名無しさん必死だな：2006/12/03(日) 20:10:28 ID:DkvhkZBm
結婚してゲオタと罵られたが、wiiスポを嫁と友達が楽しく遊んでくれる事によって
夜中までゼルダができる。ゲオタの幸せ
既婚ゲオタはwiiと共にあり
夜中までゼルダができる。ゲオタの幸せ
既婚ゲオタはwiiと共にあり
なんか箱360は怖いんだよな…
Wiiにクラコン同梱だったら良かったのに
Wiiにクラコン同梱だったら良かったのに
525 ：名無しさん必死だな：2006/12/03(日) 20:14:20 ID:FWPbYClV
ソニーはエロゲー移植を禁止させるお⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
526 ：名無しさん必死だな：2006/12/03(日) 20:15:14 ID:FWPbYClV
エロゲーオタはすぐむきになって反論するお⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
乳バレーとアイマスのある３６０に移ればいいだけ。
エロゲーヲタは3DCGじゃ欲情しないんじゃないかなあ。
3Dエロゲーのヲタならまだしも。
3Dエロゲーのヲタならまだしも。
どちらにせよ本気で追いやるぐらいで無いと、
エロゲの移植はつづくっしょ…
それでKIDみたいな話がまた出てくると。
エロゲの移植はつづくっしょ…
それでKIDみたいな話がまた出てくると。
アイマスはまだしもエロバレーはあまり萌えそうにないからやる気がしないな
エロゲーは一部除いてＰＣに引き篭もってろ。
その一部がKIDを潰したのだろ…
533 ：名無しさん必死だな：2006/12/05(火) 22:29:15 ID:Rw164RLF
そもそも大勢に流されるようではオタとはいえないのではないか
>>511
俺もオッサンゲーマーだけど、歳を取ってから昔のゲームやると
すごーくつらい。特にアケ物はやってられん。難しすぎ。
時代に合わせてマイルドになっていくのは正しい方向だと思う。
もっとも俺は当時から家庭用機がアケより好きだった変わり者だったけどね。
俺もオッサンゲーマーだけど、歳を取ってから昔のゲームやると
すごーくつらい。特にアケ物はやってられん。難しすぎ。
時代に合わせてマイルドになっていくのは正しい方向だと思う。
もっとも俺は当時から家庭用機がアケより好きだった変わり者だったけどね。
537 ：名無しさん必死だな：2006/12/06(水) 08:32:04 ID:CW11XSGp
ゼルダも売れてねーな
ワンダープロジェクトはゲーム性で見れば微妙だ
いちいち画面のこっち側に対して走って近づいてきてまた戻っていったり
狙ってそうしたらしいが、正直あんまり成功してないと思う
いちいち画面のこっち側に対して走って近づいてきてまた戻っていったり
狙ってそうしたらしいが、正直あんまり成功してないと思う
541 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 15:11:53 ID:iQFcMuz6
あ、そうか、俺は1は積んでてやってねーやｗ
542 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 15:18:12 ID:21XtG64K
ギャルゲ、エロゲーヲタが
「DS,wiiが売れるとお前らゲームヲタも居場所がなくなるぞー」
って言ってるだけだな
勝手に仲間意識持つの止めてくれる？
「DS,wiiが売れるとお前らゲームヲタも居場所がなくなるぞー」
って言ってるだけだな
勝手に仲間意識持つの止めてくれる？
543 ：名無しさん必死だな：2006/12/07(木) 16:08:48 ID:SCroD48i
で？
ＰＣでいいんじゃね？
>>511
同じ世代でもずいぶん違うな。
脳トレ出たとき、久々にハイスコアアタック・タイムアタック系のゲームが出てきたなと嬉しかったし。
しかも、シューティングやレースゲーと違って、老若男女誰でも参加できるってのが良いと思った。
Wiiなんか、小学生の頃、皆で集まってゲームしてた頃を想起させるものがあるし。
１人で黙々とやるゲームもいいけど、やっぱり俺の原点は、２Ｐプレーのマリオやアイスクライマーでの殺し合いだな。
同じ世代でもずいぶん違うな。
脳トレ出たとき、久々にハイスコアアタック・タイムアタック系のゲームが出てきたなと嬉しかったし。
しかも、シューティングやレースゲーと違って、老若男女誰でも参加できるってのが良いと思った。
Wiiなんか、小学生の頃、皆で集まってゲームしてた頃を想起させるものがあるし。
１人で黙々とやるゲームもいいけど、やっぱり俺の原点は、２Ｐプレーのマリオやアイスクライマーでの殺し合いだな。
ゲームは年代で楽しいかどうかってもんじゃないしなあ
「同じ年代の奴はみんなこうに違いない！」って思いたがるのはよくあることだが
「同じ年代の奴はみんなこうに違いない！」って思いたがるのはよくあることだが
俺みたいに逆にDSやWiiが俺好みのアクションやシューティングを増やしてくれるかも
って期待してるのもいるしな
元々そういったゲームなんてアーケード以外死滅状態だし
って期待してるのもいるしな
元々そういったゲームなんてアーケード以外死滅状態だし
任天堂のゲームって、角が取れて丸いかねぇ・・・。
けっこうアクが強いと思ってるんだが。
けっこうアクが強いと思ってるんだが。
ポケモンは結構廃人ゲーだな
黒いしね
ポケモンってゲームの内容なんてどうでもいいよね。結局キャラクターじゃん？
553 ：名無しさん必死だな：2006/12/09(土) 01:14:42 ID:zDvmPUIY
そうだね（棒
大威張り(棒
555 ：名無しさん必死だな：2006/12/10(日) 12:36:54 ID:Nj50+la4
まあ、確かに年末のラッシュは、お金がかかりすぎて、死にそうになるな。
それまで一季節で１本ぐらいしか、買ってなかったのに。
それまで一季節で１本ぐらいしか、買ってなかったのに。
ふと思いついてクラニン見てみたけど、はっきり「プラチナ」なわけですよ
おかしいだろ常識的に考えて
DSの前はPS2持ってたけど
ここまでソフト買わなかったぞ
おかしいだろ常識的に考えて
DSの前はPS2持ってたけど
ここまでソフト買わなかったぞ
>>557
思いつくまでDSソフトの数に気付かなかったのだからPS２もそれ以上買っている。
以上
>>1
いまさらだが
>>Wiiの登場で任天堂のシェアが8割まで達すると言われている
>>そうなると困ってしまうのがオタク
の因果関係が意味不明。5点。普通に考えればいかなるオタクも困らない。
思いつくまでDSソフトの数に気付かなかったのだからPS２もそれ以上買っている。
以上
>>1
いまさらだが
>>Wiiの登場で任天堂のシェアが8割まで達すると言われている
>>そうなると困ってしまうのがオタク
の因果関係が意味不明。5点。普通に考えればいかなるオタクも困らない。
559 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:05:29 ID:6GmJBJdk
どこをどう見たらそう思うんだ。
560 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:25:30 ID:R7gVKmxY
>>558
ＳＣＥ社員のオタクは困るだろ
ＳＣＥ社員のオタクは困るだろ
561 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 01:28:12 ID:XOnpCfeU
きのこる
ティルズとかサモンナイトとかが好きな人が困るんだよ。
ゲームから離れたうちの兄貴がサモンナイト４見て「これ、前のと何が変わったの？」て聞いたとき答えにつまってしまった
ゲームから離れたうちの兄貴がサモンナイト４見て「これ、前のと何が変わったの？」て聞いたとき答えにつまってしまった
563 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 15:48:19 ID:Qelwo7Ne
据置絶滅宣言で、携帯機メインになって、
おまえらマジ脂肪だな
おまえらマジ脂肪だな
564 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 15:57:21 ID:nbsDHX0r
なあに、アニオタがジャンヌダルクを一人100本買いあさったり
PS3テイルズを一人50本買えば市場を維持できるさ
PS3テイルズを一人50本買えば市場を維持できるさ
オタクなら全部買えよ。
趣味に金かけないで何がオタクだ。
趣味に金かけないで何がオタクだ。
566 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 16:25:24 ID:rcpsTpnj
■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■□■□■□ ■□■□■□■
Wiiには無理だがPS3・Xbox360にならば可能なこと。
神ゲー「Oblivion」の日本語版移植。（海外版は移植決定済み）
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/es4_oblivion/es4_oblivion.shtml
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=59755
仕組まれたシナリオやイベントではなくAIが連鎖的に働いて日常のイベントを作り出すため、プレイするたびに違う発見や違う体験ができます。
●店に果物が山積みになっていたので盗もうと手を伸ばしたら果物が崩れて転がった。
店の外まで転がりNPC店主が拾いに行くと盗人らしきNPCがその果物をいくつか拾って逃げて店主がそれを追い店が無人に。町から出ようと思ったらさっきの盗人NPCが衛兵NPCに殺され死体が転がってた。
●城で盗みを働くため城のメイドと懇意になった。結局バレてしばし抵抗のあとヌッ殺されたが知らぬ間にメイドも俺のために戦ってくれていた。
速やかな移植が国内でWiiを圧倒するための最善手と思われる。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■□■□■□ ■□■□
Wiiには無理だがPS3・Xbox360にならば可能なこと。
神ゲー「Oblivion」の日本語版移植。（海外版は移植決定済み）
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/es4_oblivion/es4_oblivion.shtml
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=59755
仕組まれたシナリオやイベントではなくAIが連鎖的に働いて日常のイベントを作り出すため、プレイするたびに違う発見や違う体験ができます。
●店に果物が山積みになっていたので盗もうと手を伸ばしたら果物が崩れて転がった。
店の外まで転がりNPC店主が拾いに行くと盗人らしきNPCがその果物をいくつか拾って逃げて店主がそれを追い店が無人に。町から出ようと思ったらさっきの盗人NPCが衛兵NPCに殺され死体が転がってた。
●城で盗みを働くため城のメイドと懇意になった。結局バレてしばし抵抗のあとヌッ殺されたが知らぬ間にメイドも俺のために戦ってくれていた。
速やかな移植が国内でWiiを圧倒するための最善手と思われる。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■□■□■□ ■□■□
567 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 16:49:17 ID:6GmJBJdk
「もうドラクエの新作やらない」「大コケ確実」「携帯機で出すなんてふざけるな」
とかさずってるPSオタクは
自分が切り捨てられたことに早く気づけ。
とかさずってるPSオタクは
自分が切り捨てられたことに早く気づけ。
ヲタ絵のゲームもコアゲーマー向けのもトップになればWii、DSでも出るよ
心配すんな
心配すんな
エロゲじみたものは要らないけどな…
ちゃんとゲームとして遊べるならエロゲじみたのでもいいぞ
最近のエロゲはただ文章読ませるだけなのに「ゲーム」とか主張するから嫌なんだよ…
最近のエロゲはただ文章読ませるだけなのに「ゲーム」とか主張するから嫌なんだよ…
571 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 18:04:01 ID:4DM6qDL8
PCエンジン時代にはデジタルコミックという単語があったんだが、
いつの間にか死語になったな。
いつの間にか死語になったな。
リモコンで弾幕シューやってみたい
イライラ棒みたいになりそうだが
イライラ棒みたいになりそうだが
スターブレードなんかリモコンに向いてそう
>>572
いらいら棒てのは、STGの新規掘り起こしに使えるアイデアかもよ
いらいら棒てのは、STGの新規掘り起こしに使えるアイデアかもよ
575 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 21:30:37 ID:axCwtYGO
これでファミ通や電撃はいまのアニオタ雑誌からの方向転換を迫られるわけだが
おまえらどうすんの？
おまえらどうすんの？
576 ：名無しさん必死だな：2006/12/12(火) 22:59:08 ID:+inQuYes
オタク完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ洋ｹﾞｰとかどうよ。
>>575
ゲーマガはどうやら逃げられそうだがな…、
DQⅨの情報入れられたようだし、
まぁ、ほっとけばいい、どうせゲーム誌は買わない。
電撃文庫はシャナだけ読んでる、
ファミ通文庫はガーゴイルぐらいか…
ゲーマガはどうやら逃げられそうだがな…、
DQⅨの情報入れられたようだし、
まぁ、ほっとけばいい、どうせゲーム誌は買わない。
電撃文庫はシャナだけ読んでる、
ファミ通文庫はガーゴイルぐらいか…
579 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 12:29:23 ID:JX/lpb3p
DQまでライト向けになっちゃいましたねｗ
RPG(笑)
RPG(笑)
580 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 12:31:15 ID:+84Hp6Se
オタにはビスタがあるじゃないか
581 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 12:32:11 ID:gF+6EsjM
受け入れるしかない。
DS向けのオタ向けソフトいっぱいあるよ
583 ：名無しさん必死だな：2006/12/13(水) 12:34:38 ID:7oGl0okx
DQは今も昔もライト。
変わったのはあなた。
変わったのはあなた。
ＤＳ良いですよ
軽く遊ぶ分には…
軽く遊ぶ分には…
ゲーオタとしてはPS～PS2時代の方が遊ぶもの無くて困ってたんだが・・・
焼き直しばっかでやる気にすらならなかった。
焼き直しばっかでやる気にすらならなかった。
オタ的にはPS2のエロゲ焼き直しよりもDSの魔女裁判の方が気になる。
携帯機が全部ライトかというとそんな事もない
高解像や派手なムービーがないってだけ
その分安く作れるし
高解像や派手なムービーがないってだけ
その分安く作れるし
>>582
シャナとかﾌﾟﾘｷｭｱですか？
シャナとかﾌﾟﾘｷｭｱですか？
オタならムービーじゃなくてゲーム中のちょっとした台詞や
キャラの動きでﾊｧﾊｧするもんだよな
キャラの動きでﾊｧﾊｧするもんだよな
別に困りゃしないだろ。
新規が増えて盛り上がるほうが断然楽しい。
ここ数年の業界の閉塞感のほうが息苦しくて嫌だったな。
それにWii以外にも選択肢あるだろ、コアゲーマーには。
新規が増えて盛り上がるほうが断然楽しい。
ここ数年の業界の閉塞感のほうが息苦しくて嫌だったな。
それにWii以外にも選択肢あるだろ、コアゲーマーには。
まともなPCゲー市場を再興するべきだと思うよ
自作市場頼りだと駄目だから、国内メーカーも巻き込む形で。
80年代のNEC、シャープ、富士通のようにはいかないにしても。
自作市場頼りだと駄目だから、国内メーカーも巻き込む形で。
80年代のNEC、シャープ、富士通のようにはいかないにしても。
> まともなPCゲー市場を再興するべき
だれが？
だれが？
PCゲーは動作環境がゲーム機のように１つじゃない。動作確認が完全に取れない。サポートが必須。
どこまでのスペックを要求するのかもゲームによって違う。購買層を広げようとすれば結局低スペックにあわせる事になる。
コピー対策がイタチゴッコ。ｎｙ・Share問題。
統一規格で諸問題をクリアできないかぎり、リスクもコストも高すぎる。
どこまでのスペックを要求するのかもゲームによって違う。購買層を広げようとすれば結局低スペックにあわせる事になる。
コピー対策がイタチゴッコ。ｎｙ・Share問題。
統一規格で諸問題をクリアできないかぎり、リスクもコストも高すぎる。
今日の良レス
>>583
>>590
ゲーヲタからしても、一番面白いのは新興ターンだろ。
既存文法に一番習熟してるのも、一番壊して欲しいと思ってるのもヲタだよ。
SFCやPS2の時代は、ヲタから見ても完成度は上がったが突き抜けてない。
こんなんで満足！とかいうヲタは、ヲタのレベルが低いだけ。
ゲームで一番面白いのは、なんだかわかんないけどスゲー！っていう未知の手探り部分。
（バーチャ1、マリオ64、Ultima Online、GTA3…）
その後人気シリーズになって、遊ぶ前から全容が把握できるようになってしまったら
後からいくら完成度上がっても、一番最初の驚きやワクワクには勝てないんだよ。
>>583
>>590
ゲーヲタからしても、一番面白いのは新興ターンだろ。
既存文法に一番習熟してるのも、一番壊して欲しいと思ってるのもヲタだよ。
SFCやPS2の時代は、ヲタから見ても完成度は上がったが突き抜けてない。
こんなんで満足！とかいうヲタは、ヲタのレベルが低いだけ。
ゲームで一番面白いのは、なんだかわかんないけどスゲー！っていう未知の手探り部分。
（バーチャ1、マリオ64、Ultima Online、GTA3…）
その後人気シリーズになって、遊ぶ前から全容が把握できるようになってしまったら
後からいくら完成度上がっても、一番最初の驚きやワクワクには勝てないんだよ。
>>594
それは半分はその通りなんだと思うけど
今までのゲームの進化ってのは、例えばアナタが上げてるタイトルなんかは顕著だと思うけど
良くも悪くも、車で言えばスポーツカー的な物が牽引してたんだと感じるんだよね
で、今DSやWiiで任天堂がやろうとしてるのは、ファミリー向けのワゴンや軽をメインの市場にしようとしてると言うか
実際は必ずしもそうじゃないとしても、少なくてもそう感じてしまう者も一定数いる訳で
そういう人らは何だかんだで、現状の物の方が居心地が良いと思ってるんだし
そういう流れに反発するのも、危機感を持つのも、新しい物を求める人がいるのと同じように
それはそれで自然な事だと思うし、どっちが間違ってるとは言えないでしょ
業界の事を考えれば、ゲームがより一般的な物になればいいのは間違いないんだろうけど
一方で、マニアックだからこそ魅力があるって思ってる人も結構いるんじゃないのかな
まぁでもこの流れは止まらないだろうけどね。
それは半分はその通りなんだと思うけど
今までのゲームの進化ってのは、例えばアナタが上げてるタイトルなんかは顕著だと思うけど
良くも悪くも、車で言えばスポーツカー的な物が牽引してたんだと感じるんだよね
で、今DSやWiiで任天堂がやろうとしてるのは、ファミリー向けのワゴンや軽をメインの市場にしようとしてると言うか
実際は必ずしもそうじゃないとしても、少なくてもそう感じてしまう者も一定数いる訳で
そういう人らは何だかんだで、現状の物の方が居心地が良いと思ってるんだし
そういう流れに反発するのも、危機感を持つのも、新しい物を求める人がいるのと同じように
それはそれで自然な事だと思うし、どっちが間違ってるとは言えないでしょ
業界の事を考えれば、ゲームがより一般的な物になればいいのは間違いないんだろうけど
一方で、マニアックだからこそ魅力があるって思ってる人も結構いるんじゃないのかな
まぁでもこの流れは止まらないだろうけどね。
ヲタっぽいものはどうせ、後からイヤでも一杯出てくるし
しかもどうせ、またまた白い目で見られるから。
ジョイスティックの超絶捌きが、
タッチペンやリモコンになったって何が驚くことがあろう。
そのうち、タッチペンやリモコンだって格ゲーのコマンド入力みたいなことになる。
マニアはそれはそれでも楽しいけど、
そういうマニアにとってすら一番楽しいのは出始めの頃なのさ。
しかもどうせ、またまた白い目で見られるから。
ジョイスティックの超絶捌きが、
タッチペンやリモコンになったって何が驚くことがあろう。
そのうち、タッチペンやリモコンだって格ゲーのコマンド入力みたいなことになる。
マニアはそれはそれでも楽しいけど、
そういうマニアにとってすら一番楽しいのは出始めの頃なのさ。
そういう奴向けにちゃんと用意してくれてるのにオタは360無視するから
うっとおしいよな
うっとおしいよな
今更PCゲームがどうたら言ってる奴がいるが、
何年も前に同様の理由で、とっくにPCゲームに移行した奴からしたら
そもそも『ゲームの歴史が浅い』（これが本質的な理由なのだよ。）
日本では、マニアックなゲームがまともに売れたことなんて無いぞ？
バーチャバブル絶頂期のVF2で150万本が、恐らくこの辺の限界。
いわゆるゲームっぽいゲーム、海外では大人気になるような
濃いゲーム性やら、先進的なアイディアやら、高い技術力やら、競争的なゲーム内容やら、
そういうゲームってのは、日本では昔から日陰ですよ？
別にWiiやDSが売れたから、それが急にやってきたわけじゃない。
ゲームで遊ぶということ自体に歴史の浅い日本では
昔からああいう"ライトな"ものこそが、ゲームのメインストリームなんだから。
ある意味PS2時代は、（ライトじゃなくなった）ゲーム自体が
メインストリームから脱落しちゃってたから、ただの原点回帰が新鮮な脅威に見えるだけ。
何年も前に同様の理由で、とっくにPCゲームに移行した奴からしたら
そもそも『ゲームの歴史が浅い』（これが本質的な理由なのだよ。）
日本では、マニアックなゲームがまともに売れたことなんて無いぞ？
バーチャバブル絶頂期のVF2で150万本が、恐らくこの辺の限界。
いわゆるゲームっぽいゲーム、海外では大人気になるような
濃いゲーム性やら、先進的なアイディアやら、高い技術力やら、競争的なゲーム内容やら、
そういうゲームってのは、日本では昔から日陰ですよ？
別にWiiやDSが売れたから、それが急にやってきたわけじゃない。
ゲームで遊ぶということ自体に歴史の浅い日本では
昔からああいう"ライトな"ものこそが、ゲームのメインストリームなんだから。
ある意味PS2時代は、（ライトじゃなくなった）ゲーム自体が
メインストリームから脱落しちゃってたから、ただの原点回帰が新鮮な脅威に見えるだけ。
>>595
誰かが言ってたが、今のゲーム業界は、焼肉屋の食事終盤。
みんな食べ飽きて箸を置き始めた。それに対して
ソニー「では、最高級松坂牛の 焼 肉 ！ ！」
任天堂「はい、アイスクリーム」
もちろんDSのタッチパネルだけで何十年もゲームの価値観が固定されるわけもない
（実際、任天堂はリモコンを使ってさらに別な路線を自分で提示したわけだしね）
しかし少なくとも、「任天堂は空気読んだし、当たり前の需要に当たり前に応えた」かと。
で、さ、焼肉屋でもさ、大多数の普通の胃袋の人がウップとなってるときに
「オレはまだまだイケルぜ！もっと食わせろよ！」って言い出す奴、いるよな。
誰かが言ってたが、今のゲーム業界は、焼肉屋の食事終盤。
みんな食べ飽きて箸を置き始めた。それに対して
ソニー「では、最高級松坂牛の 焼 肉 ！ ！」
任天堂「はい、アイスクリーム」
もちろんDSのタッチパネルだけで何十年もゲームの価値観が固定されるわけもない
（実際、任天堂はリモコンを使ってさらに別な路線を自分で提示したわけだしね）
しかし少なくとも、「任天堂は空気読んだし、当たり前の需要に当たり前に応えた」かと。
で、さ、焼肉屋でもさ、大多数の普通の胃袋の人がウップとなってるときに
「オレはまだまだイケルぜ！もっと食わせろよ！」って言い出す奴、いるよな。
>>599
上手い例えだねｗ
まぁ、焼肉屋なんだから焼肉で勝負しろって思う人がいるのも分るし
空気読んでデザート出せよって言う人がいるのも分るしね
ただ、オタの戯言を言わせて貰えば
口当たりの良いアイスクリームが、いくら売れるからと言って
それが看板メニューになっちゃうのはちょっと怖いかなってところかな
色々食べたあとのデザートだからこそ、価値が増すって言うかね。
上手い例えだねｗ
まぁ、焼肉屋なんだから焼肉で勝負しろって思う人がいるのも分るし
空気読んでデザート出せよって言う人がいるのも分るしね
ただ、オタの戯言を言わせて貰えば
口当たりの良いアイスクリームが、いくら売れるからと言って
それが看板メニューになっちゃうのはちょっと怖いかなってところかな
色々食べたあとのデザートだからこそ、価値が増すって言うかね。
>>600
そこがいつも疑問なんだけどさ、別に「今」じゃなくてもいんじゃね。
今の風潮を否定する人は必ず「もうこれからは永遠に豪華なゲームは出ないんだ」的な
極論を前提として話してるもんだけどさ、実際はんーなこたぁないと思うんだよね。
この数年間（焼肉屋出た後の数時間）ライトな風潮になったとしても、
その後また豪華なゲーム等に戻る可能性はふつーにあるんじゃないっすかね。
映像を操作するっていうゲーム文化の特徴と経緯から観て、自然な流れかと。
今は各社が潰れないように（胃を壊さないように）、しばらくゆるゆるとした業界になっても
それはある意味お休み期間、「ゲーム会社もゲーマーもゲーム文化も、ちょっと休憩しよう」
なんじゃないか？っていうのがひそかな自論なわけです。
そこがいつも疑問なんだけどさ、別に「今」じゃなくてもいんじゃね。
今の風潮を否定する人は必ず「もうこれからは永遠に豪華なゲームは出ないんだ」的な
極論を前提として話してるもんだけどさ、実際はんーなこたぁないと思うんだよね。
この数年間（焼肉屋出た後の数時間）ライトな風潮になったとしても、
その後また豪華なゲーム等に戻る可能性はふつーにあるんじゃないっすかね。
映像を操作するっていうゲーム文化の特徴と経緯から観て、自然な流れかと。
今は各社が潰れないように（胃を壊さないように）、しばらくゆるゆるとした業界になっても
それはある意味お休み期間、「ゲーム会社もゲーマーもゲーム文化も、ちょっと休憩しよう」
なんじゃないか？っていうのがひそかな自論なわけです。
ていうか口当たりのいいアイスクリーム出してるところが
やたら豪華なステーキも出してるよな
ただそう言う文句を言う人たちの口に合わないだけで
やたら豪華なステーキも出してるよな
ただそう言う文句を言う人たちの口に合わないだけで
603 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 00:44:10 ID:LCCTzkKK
任天堂も64時代は焼肉屋だったわけで、五年十年の長いスパンで見れば
また鞍替えする可能性はあるな。そのタイミングはWiiの次世代機が出るあたりか。
また鞍替えする可能性はあるな。そのタイミングはWiiの次世代機が出るあたりか。
>>598
海外だって市場の半分くらいはスポーツとかで、ライトなゲームが
ガッツリ占有してるよ。
ATARIから始まってNES、GENESIS、PS2・・・売上で見れば
結局は、いつも中心はコンシューマ。
ただ、特に北米のマニアの必至さ、熱心さは尋常じゃないので
昔からPCゲームの影響力は強い。
あと英語版に関しては全世界のオタク相手に商売できるというのが
まず根本的に違う
海外だって市場の半分くらいはスポーツとかで、ライトなゲームが
ガッツリ占有してるよ。
ATARIから始まってNES、GENESIS、PS2・・・売上で見れば
結局は、いつも中心はコンシューマ。
ただ、特に北米のマニアの必至さ、熱心さは尋常じゃないので
昔からPCゲームの影響力は強い。
あと英語版に関しては全世界のオタク相手に商売できるというのが
まず根本的に違う
あとバブル期はユーザー一人当たりの購入本数が上がり、
スキルも上がって、ようするにマニア率が上昇する。
今の北米に関しては、まだ一応バブルってことになってるし。
DSもこのままの勢いを保てば当然濃いゲームの割合が増えてくるはず
このままだと、超絶な難易度の「もっともっともっと脳トレ」みたいなソフトを
一部のじーさんばーさんは軽々プレイするようになる
ただこの行く末を今回は任天堂は自覚してるので、また別の方策を採るだろう
スキルも上がって、ようするにマニア率が上昇する。
今の北米に関しては、まだ一応バブルってことになってるし。
DSもこのままの勢いを保てば当然濃いゲームの割合が増えてくるはず
このままだと、超絶な難易度の「もっともっともっと脳トレ」みたいなソフトを
一部のじーさんばーさんは軽々プレイするようになる
ただこの行く末を今回は任天堂は自覚してるので、また別の方策を採るだろう
606 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 03:03:20 ID:Vp1vhHLd
ゲーマーからしても激しく疑問なのだが…
ぶ っ ち ゃ け お ま い ら 、 あ の P S 2 時 代 が い い ん で す か？
パラッパとかでPS1が売れ始めた頃にも、セガマニアは嘆いてたもんだよ。
あんなのゲームらしくないとか、ゲームらしいのはアーケードだの2Dだのと。
しかし、そのPSも後継ではすっかり悪い意味でヲタなゲームの側になってしまった。
オタ向けに戻るのなんて、マジで簡単なんですよ。ほっとけば次の次は、また元に戻る世代だから。
一方で逆にオタ向けを一回リセットするっていうのは、どれだけ勇気のいる行為であることか。
ぶ っ ち ゃ け お ま い ら 、 あ の P S 2 時 代 が い い ん で す か？
パラッパとかでPS1が売れ始めた頃にも、セガマニアは嘆いてたもんだよ。
あんなのゲームらしくないとか、ゲームらしいのはアーケードだの2Dだのと。
しかし、そのPSも後継ではすっかり悪い意味でヲタなゲームの側になってしまった。
オタ向けに戻るのなんて、マジで簡単なんですよ。ほっとけば次の次は、また元に戻る世代だから。
一方で逆にオタ向けを一回リセットするっていうのは、どれだけ勇気のいる行為であることか。
メインストリームはメインストリームで、どんどん新しいユーザー層を広げ
一方でマニアはマニアで遊べる世界は、それと別にあるべきなんだよ。
こういうのは本来互いに補完しあう関係であって、全然敵対する関係じゃない。
歴史があるカルチャーでは、それが当たり前。
何かが売れるとみんながみんな一斉に同じ方向を向きたがるのは、
国民性以前に、それは日本でゲームの文化には歴史が無いから。
一方でマニアはマニアで遊べる世界は、それと別にあるべきなんだよ。
こういうのは本来互いに補完しあう関係であって、全然敵対する関係じゃない。
歴史があるカルチャーでは、それが当たり前。
何かが売れるとみんながみんな一斉に同じ方向を向きたがるのは、
国民性以前に、それは日本でゲームの文化には歴史が無いから。
ファミコン以前が無い日本のゲームシーンでは、
結局、20年間ずっとジャンプかコロコロしかないままだった。
中二病のジャンプ読者がコロコロを笑うだけで、
ジャンプも卒業したら、その先はもう読むマンガが無い。
『大人向けのゲーム』っていうのが、一方はエロで
一方はカジュアルしかないってのは異常でしょ？
Oblivionみたいな週末にチビチビと進める、マニアックな趣味としてのRPGがあってもいいのに。
ユーザー層を広げるってことは、マニアックなゲームとなんら敵対しないよ。
寧ろもっともっともっと多様性が広がれば、そこでやっとマニアックの存在も許容してもらえる。
脳トレ等は、自分らと逆方向にも多様性を広げてくれているゲームの味方なんだと理解せよ。
ユーザーを広げ続けた上で、そこからさらに何年も何年も経ってやっと報われる。
色々な楽しみ方のできる、歴史があるって文化ってのはこういうことだ。
日本のゲームは、まだこの作業をやってきてないんだよ。
結局、20年間ずっとジャンプかコロコロしかないままだった。
中二病のジャンプ読者がコロコロを笑うだけで、
ジャンプも卒業したら、その先はもう読むマンガが無い。
『大人向けのゲーム』っていうのが、一方はエロで
一方はカジュアルしかないってのは異常でしょ？
Oblivionみたいな週末にチビチビと進める、マニアックな趣味としてのRPGがあってもいいのに。
ユーザー層を広げるってことは、マニアックなゲームとなんら敵対しないよ。
寧ろもっともっともっと多様性が広がれば、そこでやっとマニアックの存在も許容してもらえる。
脳トレ等は、自分らと逆方向にも多様性を広げてくれているゲームの味方なんだと理解せよ。
ユーザーを広げ続けた上で、そこからさらに何年も何年も経ってやっと報われる。
色々な楽しみ方のできる、歴史があるって文化ってのはこういうことだ。
日本のゲームは、まだこの作業をやってきてないんだよ。
そのための360・・・と言いたいところだが、現状あまりにも台数がね・・・
やはり昔は任天があってセガがあって、一頃はPCEもハドソンが頂点で、
それなりにバランスが取れてたんだな。
PS2がセガハードを殺してしまったのは大きな損失だった。
やはり昔は任天があってセガがあって、一頃はPCEもハドソンが頂点で、
それなりにバランスが取れてたんだな。
PS2がセガハードを殺してしまったのは大きな損失だった。
市場が縮小したところでオタクが滅ぶわけじゃなし
むしろ最後まで残るのがオタクだと思うなぁ
残ったヲタクの絶対量では、やっていけなくなったのが現行のゲーム業界なんじゃ…
ヲタクのいう事ばかり聞いて、食指の動かないものばかり、
バグ多い、綺麗なだけ等々なゲームの粗製濫造。
皆が買うものはヲタクも買うって理解してるから、
新機軸なDSが売れに売れた。
ヲタクのいう事ばかり聞いて、食指の動かないものばかり、
バグ多い、綺麗なだけ等々なゲームの粗製濫造。
皆が買うものはヲタクも買うって理解してるから、
新機軸なDSが売れに売れた。
つかさ、ヲタって基本的に2Dのゲームのほうが好きでしょ。
PS2以降のポリゴン人形はヲタから見ればゴミみたいな物だと思うんだが。
PS2以降のポリゴン人形はヲタから見ればゴミみたいな物だと思うんだが。
ゲーム始めた時期が、
３Dがメジャーになった以降と、それより前の奴とで変わるんじゃないか？
まあ個人的には2Dが好き。
バイオみたいなホラーゲーやアクションゲーなんかは3D化や映像のリアリティさから得る恩恵が大きいけど、
RPGなんかは3D化してから軒並みゲームテンポが悪くなったし。
３Dがメジャーになった以降と、それより前の奴とで変わるんじゃないか？
まあ個人的には2Dが好き。
バイオみたいなホラーゲーやアクションゲーなんかは3D化や映像のリアリティさから得る恩恵が大きいけど、
RPGなんかは3D化してから軒並みゲームテンポが悪くなったし。
んもー、すぐオタ=ギャルゲオタって定義したがる人がでてくるんだからー
616 ：名無しさん必死だな：2006/12/14(木) 08:48:07 ID:x1Zux89A
ゲームオタクっていっても
回顧ゲーオタク、ギャルゲーオタク、アニメゲーオタク、格闘ゲーオタク
中二ゲーオタク、２Ｄアクションゲームオタク、ＲＰＧオタク
といろいろあるからな
回顧ゲーオタク、ギャルゲーオタク、アニメゲーオタク、格闘ゲーオタク
中二ゲーオタク、２Ｄアクションゲームオタク、ＲＰＧオタク
といろいろあるからな
性能がどんどん向上して、”職人芸”みたいなのが見れなくなったのが悲しい。
処理の向上のせいで、職人芸が見れなくなったんじゃなくて気づけなくなっただけだろ
テクスチャとか自然で違和感無く目立たないことこそが職人芸だしな・・・
>>617
６０近い、今までゲームさえした事のない両親が、
何も教える事無く操作の解る脳トレは、
究極の職人芸かも。
個人的には、トレジャー、大宮ソフト、ネバーランドカンパニーみたいな、
このハードでここまで拘るか！的な職人芸が好きだけど、
今の時代には合ってないからなぁ。
でも、VCで再会出来るのは嬉しいね。
６０近い、今までゲームさえした事のない両親が、
何も教える事無く操作の解る脳トレは、
究極の職人芸かも。
個人的には、トレジャー、大宮ソフト、ネバーランドカンパニーみたいな、
このハードでここまで拘るか！的な職人芸が好きだけど、
今の時代には合ってないからなぁ。
でも、VCで再会出来るのは嬉しいね。
俺のお袋も60近いけどいつの間にかDSを買ってきて脳トレや英語や
スリザーリンクやってる。Wiiにも興味があるみたいだな。
FFのCM見ても普通のヒトは「最近のCGはすごいね」って思うだけ。
自分でやるもの買うものとは認識してくれない。
そういう意味では任天堂のやってることはすごいことだし、普通のヒトだけじゃなくって
ゲーオタだって楽しめる良質のソフトもたくさんあるし、全く不満はないんだけどさ。
ただ90年代をゲーセンで過ごした俺としては、格ゲ＆２Dシューティングが絶滅しそうなのが寂しい。
「従来のコントローラーでなければならない」ジャンルだからDSとWiiで出す意味がないんだよね。
スリザーリンクやってる。Wiiにも興味があるみたいだな。
FFのCM見ても普通のヒトは「最近のCGはすごいね」って思うだけ。
自分でやるもの買うものとは認識してくれない。
そういう意味では任天堂のやってることはすごいことだし、普通のヒトだけじゃなくって
ゲーオタだって楽しめる良質のソフトもたくさんあるし、全く不満はないんだけどさ。
ただ90年代をゲーセンで過ごした俺としては、格ゲ＆２Dシューティングが絶滅しそうなのが寂しい。
「従来のコントローラーでなければならない」ジャンルだからDSとWiiで出す意味がないんだよね。
>>1
オタク向けのソフトを新品で買う。
中古駄目ね。ベスト版も利益低すぎで×。P2Pは言語同断。
売れないのに、売れて開発費に回らないのに、作ろうと思うはずがない。
売れるんなら沢山出るよ。
買って支持してあげる。次の開発費になる。結果的にそれが自分のためになるんだな。
オタク向けのソフトを新品で買う。
中古駄目ね。ベスト版も利益低すぎで×。P2Pは言語同断。
売れないのに、売れて開発費に回らないのに、作ろうと思うはずがない。
売れるんなら沢山出るよ。
買って支持してあげる。次の開発費になる。結果的にそれが自分のためになるんだな。
>>621
悲しいけど、その両ジャンルはハード云々より、
熟練のドッターさんが片隅に追いやられてるのが・・・
もしかしたら、そのドッターさえ今や任天堂がトップかもしれないしね。
自分は２Dアクションだけど、最低限、
文句ばっかり言わずに買い支えたいな。
悲しいけど、その両ジャンルはハード云々より、
熟練のドッターさんが片隅に追いやられてるのが・・・
もしかしたら、そのドッターさえ今や任天堂がトップかもしれないしね。
自分は２Dアクションだけど、最低限、
文句ばっかり言わずに買い支えたいな。
ここ数日、海外のゲーム文化を過剰に大人文化にしている奴って何なんだろう？
TVゲーム文化そのものにおいては日本が特に遅れているなんて事実はないのに。
TVゲーム文化そのものにおいては日本が特に遅れているなんて事実はないのに。
いつの時代、どんなジャンルでも、
舶来モノを過剰にありがたがるマニアユーザーは一定数いるものさ。
映画で陳腐化した表現「全米大ヒット」が未だに有効だったりするように。
色んな国で、色んなゲームがヒットしてるのにね。
舶来モノを過剰にありがたがるマニアユーザーは一定数いるものさ。
映画で陳腐化した表現「全米大ヒット」が未だに有効だったりするように。
色んな国で、色んなゲームがヒットしてるのにね。
>>624
急に邦楽より洋楽だと言い出す奴と同じだよ
急に邦楽より洋楽だと言い出す奴と同じだよ
そのTVゲーム以前が日本にはほとんど無い。
あちらさんは、ボードゲームやらPCから
趣味としてのゲームってのがある。
例えばRPGとかいうのも、もともとそこから誕生した。
ファミコンが子供のおもちゃとしてスタートした日本では、
まだまだ、ゲーム自体が20歳になったばかり。
あちらさんは、ボードゲームやらPCから
趣味としてのゲームってのがある。
例えばRPGとかいうのも、もともとそこから誕生した。
ファミコンが子供のおもちゃとしてスタートした日本では、
まだまだ、ゲーム自体が20歳になったばかり。
>>626
文化としての良し悪しなんてのは、誰かが判断出来るものじゃないしね
ただ確実に言えるのは、市場規模と言うか動いてる金の比率で言えば
そりゃあもぅ、日本と海外を比べたら圧倒的に差が付いてるんじゃないのかね
それこそ邦楽と洋楽と同じようにね
日本のゲーム文化が遅れてるとは思わないけど
少なくても売れてるゲームっ事で言うなら
日本製のゲームだけが世界を引っ張っていたなんて時代は、とうに終わってるんじゃないかな
WiiやDSでこの先どうなるかは分らないけど、GTAやHALOが数百万単位で売れる土壌がある市場で
日本と同じ程に変化していくとも、ちょっと思えない部分もあるね。
文化としての良し悪しなんてのは、誰かが判断出来るものじゃないしね
ただ確実に言えるのは、市場規模と言うか動いてる金の比率で言えば
そりゃあもぅ、日本と海外を比べたら圧倒的に差が付いてるんじゃないのかね
それこそ邦楽と洋楽と同じようにね
日本のゲーム文化が遅れてるとは思わないけど
少なくても売れてるゲームっ事で言うなら
日本製のゲームだけが世界を引っ張っていたなんて時代は、とうに終わってるんじゃないかな
WiiやDSでこの先どうなるかは分らないけど、GTAやHALOが数百万単位で売れる土壌がある市場で
日本と同じ程に変化していくとも、ちょっと思えない部分もあるね。
ま、根本的に足りないのはオタクのポジティブさだろうけどなｗ
結局、口ばっかりで買わなすぎ。これに尽きるｗ
結局、口ばっかりで買わなすぎ。これに尽きるｗ
日本にだって昔から百人一首だのいろいろゲームあったと思うんだけどねえ
ああ、「そんなのゲームじゃない」ってまたいつものあれですか
ああ、「そんなのゲームじゃない」ってまたいつものあれですか
コンピュータゲームが文化として成り立つほどの土壌が、海外では日本以上にあったのか疑問。
家庭用ゲーム普及以前なんて、ごく一部の人しかPC自体持っていなかっただろう。
TRPGだってメジャーな遊びだったの？
仮に文化と呼べる物があったとして、それが今日のコンピュータゲームと連続性を持っているかはまた別の問題。
家庭用ゲーム普及以前なんて、ごく一部の人しかPC自体持っていなかっただろう。
TRPGだってメジャーな遊びだったの？
仮に文化と呼べる物があったとして、それが今日のコンピュータゲームと連続性を持っているかはまた別の問題。
そりゃ監督がインドア派だからインドアの遊びに詳しかっただけじゃないのか
ここ数年のPCゲーム好きが出しゃばってるだけって印象
興味深いネタ振りだ。
ここ数年でPCゲーム好きが目立ってきたって面は確実にあるだろうね
もちろん要因の一つはインターネットによる。
これで一気にオタクが結束したんじゃないだろうか。
日本人は英語できんから蚊帳の外だったが・・・
日本も、雑誌や草の根のパソコン通信とかで、
それはそれでPCゲーオタは熱心にやってたと思う。
その頃海外は・・・っつーと実は似たようなもんだったんじゃないか
という気がしないでもない。
ここ数年でPCゲーム好きが目立ってきたって面は確実にあるだろうね
もちろん要因の一つはインターネットによる。
これで一気にオタクが結束したんじゃないだろうか。
日本人は英語できんから蚊帳の外だったが・・・
日本も、雑誌や草の根のパソコン通信とかで、
それはそれでPCゲーオタは熱心にやってたと思う。
その頃海外は・・・っつーと実は似たようなもんだったんじゃないか
という気がしないでもない。
ただ、最初期に関しては、奴ら大学の研究室でゲーム作ってたからな・・・
その点を「文化として成り立つ土壌」と言えばそうとも言える。
賞っていうアプローチにしてもそうだし
遊びのビジネスにアカデミックなアプローチや
公金を持ち込む、ってのは日本は上手くないかもね。
その点を「文化として成り立つ土壌」と言えばそうとも言える。
賞っていうアプローチにしてもそうだし
遊びのビジネスにアカデミックなアプローチや
公金を持ち込む、ってのは日本は上手くないかもね。
637 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 17:07:23 ID:IqzfN3fu
DQの大幅な路線変更といい
オタク切捨てが本格的に始まった感じ。
まあこの変化が受け入れられない奴も
いつまでも「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士」でもやってりゃいいんだけど。
オタク切捨てが本格的に始まった感じ。
まあこの変化が受け入れられない奴も
いつまでも「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士」でもやってりゃいいんだけど。
wii・DSもオタクしか買ってねーよ。
良い歳こいて、マリオ・ゼルダ・ポケモン・スマブラなんてオタク以外の
何者でもねーだろ。
ミニゲームは、別ジャンルだしこんなのは別。
要するに、任天堂というブランドに安心して買ってるバカな消費者が、
「自分はオタクじゃない」等と何か履き違えてるだけ。
ゲーム買ってる時点でオタクだろ。
wiiのサードゲーもパンヤが売れてるぐらいだしな。
良い歳こいて、マリオ・ゼルダ・ポケモン・スマブラなんてオタク以外の
何者でもねーだろ。
ミニゲームは、別ジャンルだしこんなのは別。
要するに、任天堂というブランドに安心して買ってるバカな消費者が、
「自分はオタクじゃない」等と何か履き違えてるだけ。
ゲーム買ってる時点でオタクだろ。
wiiのサードゲーもパンヤが売れてるぐらいだしな。
さらに加えて言うと、脳トレ・常識力・料理・漢検買ってる人と、
それらのゲームを買ってる人は明らかに層が違う。
そういうゲームを買う人は、上記のゲーム等は買わない。
実用ゲーム買わないで、そういうゲーム買ってる時点でオタクなんだよ。
ギャルゲーもマリオもＦＦもポケモンも一緒だよ。
妄想を楽しんでる時点でオタクなんだよ。
PS3・箱360をやってる時点でオタクってバカか？
それらのゲームを買ってる人は明らかに層が違う。
そういうゲームを買う人は、上記のゲーム等は買わない。
実用ゲーム買わないで、そういうゲーム買ってる時点でオタクなんだよ。
ギャルゲーもマリオもＦＦもポケモンも一緒だよ。
妄想を楽しんでる時点でオタクなんだよ。
PS3・箱360をやってる時点でオタクってバカか？
Wiiなんてもっとひでー。
ゼルダ何て剣振舞わすのに、リモコン振るんだよ。
モニターで自分をみて見ろよ。
どんだけオタクなんだよ。
PS3・箱360なんてコントローラ使って操作するだけだしな。
オタク度で言えば、Wiiが一番だろ。
普通じゃねーよ。
ゼルダ何て剣振舞わすのに、リモコン振るんだよ。
モニターで自分をみて見ろよ。
どんだけオタクなんだよ。
PS3・箱360なんてコントローラ使って操作するだけだしな。
オタク度で言えば、Wiiが一番だろ。
普通じゃねーよ。
641 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 17:35:45 ID:qykmyh7P
おいおいｗ無関係の一般人まで巻き込み始めたよｗｗｗ
社会から切り捨てられ唯一すがれたゲーム界からも切り捨てられようとしている奴の精神はすでに
普通じゃねーよｗｗｗｗ
社会から切り捨てられ唯一すがれたゲーム界からも切り捨てられようとしている奴の精神はすでに
普通じゃねーよｗｗｗｗ
642 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 17:37:15 ID:FbJyv6FD
オタが望むものは既にニッチになりつつある
>641
お前が言ってる一般人は、棒を振ってゲームをするのが
健全といってるんだぞ？
どっちが異常なんだか・・・
まぁ確かに俺もキチガイだけど、お前もキチガイだよ。
お前が言ってる一般人は、棒を振ってゲームをするのが
健全といってるんだぞ？
どっちが異常なんだか・・・
まぁ確かに俺もキチガイだけど、お前もキチガイだよ。
644 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 17:41:14 ID:GO76XrQG
箱に結集すれば海外オタとの連携もあるから
ある程度生き残れるんじゃない？
wiiがどうのこうの言ってる場合ではないと思うんだが・・
ある程度生き残れるんじゃない？
wiiがどうのこうの言ってる場合ではないと思うんだが・・
645 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 17:45:09 ID:GO76XrQG
違うよ。
日本人が馬鹿なだけ。
そういう特性を踏まえて書いてるんだよ。
みろ、2003年のゲハ板なんかGCが売れなくて、ガキキューブ・ゲロキューブ
任天堂だめぽだの言われてて、DSが出た当初も叩かれてた。
売れ始めたら、任天堂圧勝・ソニーだめだもんな。
バカベェだよ。
今任天堂が、PS3みたいな高性能ゲーム機だして、ソニーがwiiみたいな
ハードだしたら、任天堂のPS3みたいなゲーム機が売れんだろうな。
要するに、数字でしか動けない奴らが多いんだよ。
日本人が馬鹿なだけ。
そういう特性を踏まえて書いてるんだよ。
みろ、2003年のゲハ板なんかGCが売れなくて、ガキキューブ・ゲロキューブ
任天堂だめぽだの言われてて、DSが出た当初も叩かれてた。
売れ始めたら、任天堂圧勝・ソニーだめだもんな。
バカベェだよ。
今任天堂が、PS3みたいな高性能ゲーム機だして、ソニーがwiiみたいな
ハードだしたら、任天堂のPS3みたいなゲーム機が売れんだろうな。
要するに、数字でしか動けない奴らが多いんだよ。
それは当たり前じゃないか
世の中勝てば官軍であると誰もが口をそろえて言うからな
マスコミは特に酷い
世の中勝てば官軍であると誰もが口をそろえて言うからな
マスコミは特に酷い
？？？
ドット絵ゲーで１ドットの差で動いたゲームしていた俺からすりゃ
とっくの昔からマニア向け本格ゲームなんて存在しなくなっていたがな
今の３Dゲーにゲーム性を求めること自体がナンセンス
とっくの昔からマニア向け本格ゲームなんて存在しなくなっていたがな
今の３Dゲーにゲーム性を求めること自体がナンセンス
それはトゥームレイダーでもやってからいったほうが
一ポリゴン単位で位置を合わせないと即死するゲームｗ
一ポリゴン単位で位置を合わせないと即死するゲームｗ
>>646
そう言う人が大多数な中、
そんなあなたは、どれだけなユーザーなのか知りたいなぁ。
バカにしてるソフト群やユーザー層の嗜好に詳し過ぎる。
無視出来ないのは解るけど、実は羨ましいんじゃないかなぁ。
本当は素直にDSやWiiのゲームで遊びたいんでしょ？
そう言う人が大多数な中、
そんなあなたは、どれだけなユーザーなのか知りたいなぁ。
バカにしてるソフト群やユーザー層の嗜好に詳し過ぎる。
無視出来ないのは解るけど、実は羨ましいんじゃないかなぁ。
本当は素直にDSやWiiのゲームで遊びたいんでしょ？
ヲタは切り捨てられないよ…
相手にはされなくなるだろうけどね、
それよりはるかに多いよりライトなユーザの中に埋めらるだけ。
「エロゲ・ギャルゲ・ヲタゲー？何それ、いらない」って言うような連中とな。
相手にはされなくなるだろうけどね、
それよりはるかに多いよりライトなユーザの中に埋めらるだけ。
「エロゲ・ギャルゲ・ヲタゲー？何それ、いらない」って言うような連中とな。
653 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 22:35:31 ID:jugIWZAt
オタクならガンダムのゲームが十分だろ
オタクが生き残りたいなら、死ぬ気でPS3本体を買いあさり、
ソフトも買いまくってPS市場を維持しつづけるしかない。
WiiやDSはオタクの方を向いてはくれないよ。
血反吐を吐いてでも、命をすり減らしてでもPS3を買いあされ。
一人何十本もだ。
ソフトも買いまくってPS市場を維持しつづけるしかない。
WiiやDSはオタクの方を向いてはくれないよ。
血反吐を吐いてでも、命をすり減らしてでもPS3を買いあされ。
一人何十本もだ。
655 ：名無しさん必死だな：2006/12/16(土) 22:42:41 ID:CUELeueh
元々ゲームはオタクはものじゃねぇのに、
何なんだよ昨今のムービーゲーの氾濫は？
オタクはもっと細々と生きて欲しいよ
何なんだよ昨今のムービーゲーの氾濫は？
オタクはもっと細々と生きて欲しいよ
どうでもいいが、このスレで言うオタってアニオタのことなの？
だとしたらアニオタはDVD買うのに忙しくてゲームまで手が回らんと思うけど。
ただ、一部のDSが何となく気に入らない連中の思考として、
あまりにDSが世間で垢抜けた存在になってしまったので、
明るいアミューズメントより薄暗いゲーセンの方がいい、
みたいな部分はあると思うよ。だとしたら理解は出来る。
それでも俺は先がないPS2よりDSのほうがいいと思うけど。
だとしたらアニオタはDVD買うのに忙しくてゲームまで手が回らんと思うけど。
ただ、一部のDSが何となく気に入らない連中の思考として、
あまりにDSが世間で垢抜けた存在になってしまったので、
明るいアミューズメントより薄暗いゲーセンの方がいい、
みたいな部分はあると思うよ。だとしたら理解は出来る。
それでも俺は先がないPS2よりDSのほうがいいと思うけど。
もうループしまくり＜オタの定義
垢抜けた存在になった最たるタイトル、
犬、脳トレ、ぶつ森、ニューマリ、ポケモン辺りを、
食わず嫌いしてるオタクな人達は、
なんかもったいないと思うけどね。
犬、脳トレ、ぶつ森、ニューマリ、ポケモン辺りを、
食わず嫌いしてるオタクな人達は、
なんかもったいないと思うけどね。
660 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 01:32:17 ID:181Df4hQ
>>659
前３つはともかくとしても
ニューマリ、ポケモンを食わず嫌いしてるのはオタクな人じゃなくて中二病の人だろ
マリオ、ポケモンっていったらオタクの代名詞だし
最近はぶつ森も廃人の代名詞になりつつあるが
前３つはともかくとしても
ニューマリ、ポケモンを食わず嫌いしてるのはオタクな人じゃなくて中二病の人だろ
マリオ、ポケモンっていったらオタクの代名詞だし
最近はぶつ森も廃人の代名詞になりつつあるが
661 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 01:37:19 ID:XGPsElrt
662 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 01:40:33 ID:dnkk+6y0
>>1
ヒント:｢ひゃあ！｣
ヒント:｢ひゃあ！｣
663 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 01:42:50 ID:leAI6B2D
いい加減「日本人はバカ理論」やめね？
なーんか偉そうに言ってる割に中身ねえし。
「日本人の多くは流行に流されている。数字の多いのを選択しているだけ。
それに比べて俺はどうだ。全て自分の意思で選択している。
俺カッコイイ・・・。俺凄いよな？お前らとは違うからよ」
日本人が言うな。そんな事言っても何も変わらん。
なーんか偉そうに言ってる割に中身ねえし。
「日本人の多くは流行に流されている。数字の多いのを選択しているだけ。
それに比べて俺はどうだ。全て自分の意思で選択している。
俺カッコイイ・・・。俺凄いよな？お前らとは違うからよ」
日本人が言うな。そんな事言っても何も変わらん。
>>657
確か、アニオタとゲーオタって被るってどっかで見たきがする。
実際、この板でアニオタらしい人間の書き込みを見たから
そうなんだろうなって思ってたけどね＾＾；
オタクって秋葉原が聖地らしいんだけど本当なんだろうか…
確か、アニオタとゲーオタって被るってどっかで見たきがする。
実際、この板でアニオタらしい人間の書き込みを見たから
そうなんだろうなって思ってたけどね＾＾；
オタクって秋葉原が聖地らしいんだけど本当なんだろうか…
>>664
オタクはどっかで繋がってるものだよ。
特にマンガ・アニメ・フィギュア（おもちゃ）・ゲームはキャラクタービジネスの温床だから
メディアミックスで嫌でも相互認知してしまう （例：ゲーム冒頭にアニメオープニング）。
ただ、ゲーオタ＝アニオタというのはウソだと思う。
ゲハ板に限ればアニメの話題はほとんどないし、キャラクターAAも貼られない。
秋葉原が聖地なのは、サブカルを嗜む者にとって常識じゃない？
オタクはどっかで繋がってるものだよ。
特にマンガ・アニメ・フィギュア（おもちゃ）・ゲームはキャラクタービジネスの温床だから
メディアミックスで嫌でも相互認知してしまう （例：ゲーム冒頭にアニメオープニング）。
ただ、ゲーオタ＝アニオタというのはウソだと思う。
ゲハ板に限ればアニメの話題はほとんどないし、キャラクターAAも貼られない。
秋葉原が聖地なのは、サブカルを嗜む者にとって常識じゃない？
ネットでは2ちゃん等だね、ヲタの群がる場所。
アキバがすべてのオタクに聖地と本気で信じてる奴はやっぱりマスコミに毒されてる
聖地ではないが行って損はしないな。
地方じゃ手に入らないものとか結構手に入る
地方じゃ手に入らないものとか結構手に入る
持て囃すほどに良い所でも無いとは思う…
一番操作性が変わって真っ先に死ぬるのは、
格ゲーオタだろうなぁ…
格ゲー自体死に掛けなのにブリーチｄｓとかスマブラとか良作は出ても、
ボタン的に移植は全滅ってのは痛すぎる。
格ゲーオタだろうなぁ…
格ゲー自体死に掛けなのにブリーチｄｓとかスマブラとか良作は出ても、
ボタン的に移植は全滅ってのは痛すぎる。
秋葉原が聖地だったのはもう十年以上、ひょっとすると二十年くらいも昔のことです。
今やマスゴミと特亜に蹂躙・冒涜されつくしたソドムとかバビロンとかそんな感じ。
今やマスゴミと特亜に蹂躙・冒涜されつくしたソドムとかバビロンとかそんな感じ。
672 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 13:56:36 ID:181Df4hQ
>>671
一時期TVでやたら見かけた「メイド」「萌えー」もすっかり消えちゃったね。
一時期TVでやたら見かけた「メイド」「萌えー」もすっかり消えちゃったね。
マスコミは来たーとか普通の言葉でも２ｃｈ語みたいにするから困る
>>672
ＧＣのカプＶＳＳＮＫやった時に懲りたよ＞奇コンで格ゲー
後、もともとコントローラーが格ゲーに向いてない(従来型の汎用性が無い）ってのはもうしょうがないよ。
ブラッティロアもあのコントローラーでさえなきゃ全機種で一番出来がよかったと思う
少なくともアルカナハートやギルティはＰＳ２か360辺りで出るだろうな
ＧＣのカプＶＳＳＮＫやった時に懲りたよ＞奇コンで格ゲー
後、もともとコントローラーが格ゲーに向いてない(従来型の汎用性が無い）ってのはもうしょうがないよ。
ブラッティロアもあのコントローラーでさえなきゃ全機種で一番出来がよかったと思う
少なくともアルカナハートやギルティはＰＳ２か360辺りで出るだろうな
677 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 18:59:37 ID:181Df4hQ
ＦＣの初代マリオってオタクが家にこもってピコピコやってるって
結構な社会問題にならんかったっけ？
結構な社会問題にならんかったっけ？
678 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 19:12:07 ID:AVzOyC8X
677
実は普通のお父さんが夜中にやってた。
ファミコンを子供に買い与え、麻雀ゴルフをやった人たち。
その前にはインベーダゲームを社会現象にした世代でもある
そして今脳トレ買ってるおじいさん。
団塊の世代
実は普通のお父さんが夜中にやってた。
ファミコンを子供に買い与え、麻雀ゴルフをやった人たち。
その前にはインベーダゲームを社会現象にした世代でもある
そして今脳トレ買ってるおじいさん。
団塊の世代
>>676
「極度のオタクでも十分遊べる懐を持ったゲーム」
が正しいかと。
３００万オーバーするタイトルは、
ユーザー層を限定しちゃダメだと思うよ。
それは、オタクがイメージしてるだけのユーザー層だ。
>>677
あの当時は、ほんと誰でも遊んでたんよ。
テレビで桂枝雀がスーマリ遊んでる姿が映し出されてたのは衝撃だった。
って、枝雀師匠を知らないよね・・・
「極度のオタクでも十分遊べる懐を持ったゲーム」
が正しいかと。
３００万オーバーするタイトルは、
ユーザー層を限定しちゃダメだと思うよ。
それは、オタクがイメージしてるだけのユーザー層だ。
>>677
あの当時は、ほんと誰でも遊んでたんよ。
テレビで桂枝雀がスーマリ遊んでる姿が映し出されてたのは衝撃だった。
って、枝雀師匠を知らないよね・・・
680 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 19:31:04 ID:ggh1l1gM
>>665
つーかサブカルと言ったら下北沢ってイメージがあるんだが
つーかサブカルと言ったら下北沢ってイメージがあるんだが
682 ：名無しさん必死だな：2006/12/17(日) 20:02:00 ID:sKdu0y5t
SFC後期あたりからで、PSで決定的。
あと、オタクの増加と、宮崎勤を機に定着したオタクの負のイメージも大きい様な気がする。
あと、オタクの増加と、宮崎勤を機に定着したオタクの負のイメージも大きい様な気がする。
＞宮崎勤
そういや、あの事件で凄いマイナスイメージがついたんだっけ。
実際宮崎勤がオタクだったかは疑問が残るけどね。
そういや、あの事件で凄いマイナスイメージがついたんだっけ。
実際宮崎勤がオタクだったかは疑問が残るけどね。
宮崎勤をリアルに味わった世代はオタクは静かにこそこそやろうって世代で
今のオタクとはまた違うんだよな
今のオタクとはまた違うんだよな
なんか大塚嬰児のボヤキみたいになってきたな。
でも本当、今のオタクって秋葉で限定オタグッズ買って俺ｽｹﾞｰ って感じがする（コミケの人とかは偉いと思う）
でも本当、今のオタクって秋葉で限定オタグッズ買って俺ｽｹﾞｰ って感じがする（コミケの人とかは偉いと思う）
オタクの意味は確実に変化しているよ。
そうじゃ無きゃスレタイのような話題でないし
そうじゃ無きゃスレタイのような話題でないし
>>685
色んなオタクが居るし、簡単には分類出来ないけど、
京都祖父なんかで木曜夜or金曜午前に、
長蛇の列をなす見た目アレな人達は、
今時のオタクだと個人的に思うな。
閉じてしまってるオタクって言えば良いかな？
色んなオタクが居るし、簡単には分類出来ないけど、
京都祖父なんかで木曜夜or金曜午前に、
長蛇の列をなす見た目アレな人達は、
今時のオタクだと個人的に思うな。
閉じてしまってるオタクって言えば良いかな？
開いている（オープンな）オタクってどういう感じなんだろう・・・
とりあえず政治家は
オタに媚び売るよりオタを糾弾して取り締まった方が
支持が得られると思う。
オタに媚び売るよりオタを糾弾して取り締まった方が
支持が得られると思う。
政治ねぇ…
日本のマンガ・アニメ・ゲームといった趣味文化が世界的に認知されて
メインカルチャー化し始めているいま、糾弾や取り締まりは逆効果だよ。
隣国は国家予算を投じてまでゲームやアニメに投資してるっていうのに、
大本の日本で規制強化・地位低下じゃ、技術も人材も空洞化してしまう。
規制もなく野放しにしろとは言わないが、嫌煙するだけでは意味がない。
時代は変化してるんだから、それぞれの存在価値を認めて共存を目指さないと。
日本のマンガ・アニメ・ゲームといった趣味文化が世界的に認知されて
メインカルチャー化し始めているいま、糾弾や取り締まりは逆効果だよ。
隣国は国家予算を投じてまでゲームやアニメに投資してるっていうのに、
大本の日本で規制強化・地位低下じゃ、技術も人材も空洞化してしまう。
規制もなく野放しにしろとは言わないが、嫌煙するだけでは意味がない。
時代は変化してるんだから、それぞれの存在価値を認めて共存を目指さないと。
オタクに関して「気持ち悪い、犯罪の温床だから厳しく取り締まれ」
っていう潜在需要は確実にあるよ。
そんなカルチャーとやらを守りたい人間の数よりそう思ってる人間の方が多いかも。
政治はそういうのを掘り起こさないと。
っていう潜在需要は確実にあるよ。
そんなカルチャーとやらを守りたい人間の数よりそう思ってる人間の方が多いかも。
政治はそういうのを掘り起こさないと。
オタクの多くが政治的には保守なのが皮肉だよな
実際の保守はオタを取り締まる側なのに
実際の保守はオタを取り締まる側なのに
精神論だけでは説得力に欠けるよ。
そもそもオタクが犯罪の温床なんていう認識自体、マスゴミの印象操作でしょ？
例えば、宮崎勤みたいな特殊な例があったとしても、
それは日本全国で発生している重大犯罪のうちの1つでしかないわけで、
外国人犯罪とか組織的拉致とか、もっと悪質で気持ちの悪い犯罪はいくらでもある。
1を見て10を知った気でいるのはよくないな。
もともとオタクは静かな一般小市民なんだから、まず人様に迷惑かけない。
人様に迷惑を掛けたくない（自分らは理解されにくいな）と思うから、
秋葉原の路地裏やネット界隈でひっそり趣味を楽しんでるんとちゃうの？
相手を理解しようともせず、イメージ先行で排除しようとする行為は愚かだよ。
そもそもオタクが犯罪の温床なんていう認識自体、マスゴミの印象操作でしょ？
例えば、宮崎勤みたいな特殊な例があったとしても、
それは日本全国で発生している重大犯罪のうちの1つでしかないわけで、
外国人犯罪とか組織的拉致とか、もっと悪質で気持ちの悪い犯罪はいくらでもある。
1を見て10を知った気でいるのはよくないな。
もともとオタクは静かな一般小市民なんだから、まず人様に迷惑かけない。
人様に迷惑を掛けたくない（自分らは理解されにくいな）と思うから、
秋葉原の路地裏やネット界隈でひっそり趣味を楽しんでるんとちゃうの？
相手を理解しようともせず、イメージ先行で排除しようとする行為は愚かだよ。
>>693
困ったことに、殆どの一般人は相手を理解しようともせず、イメージ先行で排除しようとするんだよなぁ。
困ったことに、殆どの一般人は相手を理解しようともせず、イメージ先行で排除しようとするんだよなぁ。
漫画やアニメというのはあくまでサブカルにいてこそ本領を発揮するジャンルだと思う。
いや、向こうの方がヲタアニメに対する反応も上。
……その場合、向こうが自発的に日本から持っていくんだけども。
……その場合、向こうが自発的に日本から持っていくんだけども。
政治家あたりが認めて世界に持っていきたがるものと
海外が受け止めようとしているものには大きな隔たりがあるからな
政治家が悪いんじゃなくて日本人の気質だからしようがないんだけどな
売れてて有名で誰もが知ってるものがいいものだと思ってて
売れないマイナーな作品を悪いものだと思う
この板の住人でゲーム選り好みせずやってる人間はよくわかってることだと思うが
海外が受け止めようとしているものには大きな隔たりがあるからな
政治家が悪いんじゃなくて日本人の気質だからしようがないんだけどな
売れてて有名で誰もが知ってるものがいいものだと思ってて
売れないマイナーな作品を悪いものだと思う
この板の住人でゲーム選り好みせずやってる人間はよくわかってることだと思うが
つか経済産業省がずいぶん前に
ゲーム、アニメ、漫画なんかを支援する方向に決めたんだが
いまどき排除なんてせいぜい利権絡みの腹黒い方々ぐらいしか支持しないよ
ゲーム、アニメ、漫画なんかを支援する方向に決めたんだが
いまどき排除なんてせいぜい利権絡みの腹黒い方々ぐらいしか支持しないよ
いや、オタ専用の萌えコンテンツは排除する可能性大ありだよ
>>693
愚かかどうかは問題じゃない。
オタクがどうなろうがオタクの好きなカルチャーがどうなろうが知ったことじゃないし。
イメージ先行で排除することの何が悪いのか理解できないな。
たかがオタクじゃん。
愚かかどうかは問題じゃない。
オタクがどうなろうがオタクの好きなカルチャーがどうなろうが知ったことじゃないし。
イメージ先行で排除することの何が悪いのか理解できないな。
たかがオタクじゃん。
サブカルチャーなんてお偉いさんに嫌われてなんぼだろ？
PTAが奨励するアニメや、政府が開発支援するゲームをやりたいと思うか？
世間にどう思われようと、好きな物は好きでやってればいいんだよ。
サブカル好きなら自分らが日陰者であることくらい自覚してでかい面を晒すな。
今はネットとかで表現する場もたくさんあるんだから、世間の評判はともかく供給は無くならないだろう。
PTAが奨励するアニメや、政府が開発支援するゲームをやりたいと思うか？
世間にどう思われようと、好きな物は好きでやってればいいんだよ。
サブカル好きなら自分らが日陰者であることくらい自覚してでかい面を晒すな。
今はネットとかで表現する場もたくさんあるんだから、世間の評判はともかく供給は無くならないだろう。
オタクを広義の意味で熱狂的愛好家と捉えるのであれば，
排斥的で当たり前という論調は間違ってるだろ？
特にゲームは知名度も産業規模も大きいんだし，
どうして規制の方向に持っていくのかがわからん．
でかい面？ 街頭で規制緩和デモをやるわけじゃないんだぞ？
たかが2chの書き込みに過剰反応するなよ．
規制や排除は簡単だが，緩和や共存は難しい．
長い目で見れば，前者より後者の方が有益であることは明らかだろ．
自虐的で終わるんじゃなく，もっと建設的に考えていこうぜ．
排斥的で当たり前という論調は間違ってるだろ？
特にゲームは知名度も産業規模も大きいんだし，
どうして規制の方向に持っていくのかがわからん．
でかい面？ 街頭で規制緩和デモをやるわけじゃないんだぞ？
たかが2chの書き込みに過剰反応するなよ．
規制や排除は簡単だが，緩和や共存は難しい．
長い目で見れば，前者より後者の方が有益であることは明らかだろ．
自虐的で終わるんじゃなく，もっと建設的に考えていこうぜ．
例えば，ゲーマーはオタク，ゲーム脳で頭が悪い，社会悪だというイメージがある．
これを真に受けて規制・排除に動くと
ゲーム脳→ 先入観でライトユーザーが見切りをつける
社会悪→ 顧客総数が減り，店舗は売り場面積を縮小
オタク→ 販売規制で趣味として楽しみにくい，居心地が悪い
結果，メーカーの業績は悪化，雇用体制は厳しく人材枯渇，産業低迷．
新作ゲームに期待できないネガティブスパイラル．
これがつい2～3年前までの状況．
逆に緩和・共存で考えると，
ゲーム脳→ 脳トレで判断力向上，健康維持に
社会悪→ 官民協力によるゲームリソースの有効活用
（DSが専用学習ソフトや観光案内デバイスに採用）
（大学でXNA採用，技術者開拓，中小企業の活躍の場が広がる）
（WiiSportsで気軽に運動，ストレス発散）
オタク→ ゲーム機普及で知名度向上，居心地がよくなっていく
結果，メーカーはビジネスシーンが増えて業績向上，人材流入，産業復興．
新作ゲームに期待できるポジティブスパイラル．
これが今現在の状況．
さて，どちらがいい？
これを真に受けて規制・排除に動くと
ゲーム脳→ 先入観でライトユーザーが見切りをつける
社会悪→ 顧客総数が減り，店舗は売り場面積を縮小
オタク→ 販売規制で趣味として楽しみにくい，居心地が悪い
結果，メーカーの業績は悪化，雇用体制は厳しく人材枯渇，産業低迷．
新作ゲームに期待できないネガティブスパイラル．
これがつい2～3年前までの状況．
逆に緩和・共存で考えると，
ゲーム脳→ 脳トレで判断力向上，健康維持に
社会悪→ 官民協力によるゲームリソースの有効活用
（DSが専用学習ソフトや観光案内デバイスに採用）
（大学でXNA採用，技術者開拓，中小企業の活躍の場が広がる）
（WiiSportsで気軽に運動，ストレス発散）
オタク→ ゲーム機普及で知名度向上，居心地がよくなっていく
結果，メーカーはビジネスシーンが増えて業績向上，人材流入，産業復興．
新作ゲームに期待できるポジティブスパイラル．
これが今現在の状況．
さて，どちらがいい？
どこの人種差別主義者だｗ
> イメージ先行で排除することの何が悪い
> イメージ先行で排除することの何が悪い
707 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 02:10:23 ID:fs23VChz
先生きのこ
708 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 02:21:06 ID:X4n+6H/B
他人が貼ったレッテルを真に受けて生き方考えるなんてバカすぎる。
709 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 02:26:07 ID:eDRjgFfv
>>708
貼られたのか？
貼られたのか？
他者に生かされるようになったら、オタクは終わりだ
711 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 02:29:37 ID:eDRjgFfv
質問です。
ゲーム買ってもやららない俺はオタクですか？
ゲーム買ってもやららない俺はオタクですか？
712 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 02:32:02 ID:X7yc1B6F
何をもってオタなのかが曖昧だが、コアゲーマーは北米箱と最新PCゲーで事足りるし、
軟派オタはPCでギャルゲとエロゲ買ってラグナとかチョンゲーやってれば良いのだろう。
軟派オタはPCでギャルゲとエロゲ買ってラグナとかチョンゲーやってれば良いのだろう。
713 ：名無しさん必死だな：2006/12/20(水) 02:32:32 ID:fs23VChz
コレクターは立派なオタク
>>711
積みゲーマー
積みゲーマー
２ちゃんねらーだから人種差別主義者ってのも酷い決めつけだな。
こういう奴って2ch見てる奴がみんな同じような思考回路してるって本気で思ってるのかね
名無しさんが全員同一人物だと思ってる初心者と大差ないな
名無しさんが全員同一人物だと思ってる初心者と大差ないな
排除すればいいって、どうやって排除するんだよ・・・
殺すのか？
殺すのか？