Wiiの発表より松野が生きてた事に驚いた
1 ：名無しさん必死だな：
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★【業界】オウガシリーズなどを手がけた松野泰己氏の生存を確認、Wii専用新作ソフト開発中
ちゃっかりWiiの開発陣にいました。
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/movie/interview.html
ちゃっかりWiiの開発陣にいました。
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/movie/interview.html
3 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 18:58:05 ID:PWiQM+R4
どこらへんか書いてくれよ。全部見るのメンドイ
4 ：ジョージ・ワシントン：2006/09/14(木) 18:58:24 ID:l3MD9cUd
>>3
最後
最後
6 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 18:59:56 ID:TGVuIcAY
肩書きが、ただのゲームクリエイターになってる。
ということは、もうフリーになったということか('A｀)
ということは、もうフリーになったということか('A｀)
8 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:00:05 ID:2CvjJ8rM
俺もこの事には少なからず動揺したぜ
なんたって松野スレでは精神に異常をきたしたとか
死んだとかまで言われた松野がヒョッコリ現れてきやがるもんだからさ
だけど■エニの肩書きが無くなってサッパリしたとのかと思ったら
髪型整えてたからサッパリしてたんだって気がつくのに0.001秒ほどかかったぐらいだ
なんたって松野スレでは精神に異常をきたしたとか
死んだとかまで言われた松野がヒョッコリ現れてきやがるもんだからさ
だけど■エニの肩書きが無くなってサッパリしたとのかと思ったら
髪型整えてたからサッパリしてたんだって気がつくのに0.001秒ほどかかったぐらいだ
9 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:01:12 ID:JbNGIB5F
ポケモン田尻もよく病気説が流れたりしていたけど元気だよ
10 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:01:41 ID:PWiQM+R4
いた！！！！
12 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:02:51 ID:PWiQM+R4
>>5
最後は河津じゃないかｗ
最後は河津じゃないかｗ
13 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:03:05 ID:ji4gpyhz
こいついまの10代とか中高年に受けるゲームは作れないよね。
20代～30代のゲーマー男向けのものしか作れない。
wiiにはいらないな
20代～30代のゲーマー男向けのものしか作れない。
wiiにはいらないな
14 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:04:21 ID:jieHHdRY
松野氏って結構若かったんだな…もっと捻くれたおっさんを想像していた
何はともあれ、元気そうで何よりだ。
何はともあれ、元気そうで何よりだ。
ガキはやんな
スクエニやめたのは確定？
いまどこにいるの？
いまどこにいるの？
頼むからオウガシリーズ完結してくれ
あれが完結しないと死んでも死にきれない
あれが完結しないと死んでも死にきれない
19 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:06:14 ID:2CvjJ8rM
>>9
ポケモン田尻と一緒にするなよ
松野はFF12のプレッシャーで途中棄権してバクックレたと思ってたら
いきなり四次元航法でフリーになった挙句にWiiの船頭まで買って出てるんだぞ
松野の処世術は戦国時代の名軍師ばりだよ自分の生きる術を駆使して生き延びた松野は
ある意味モンスターだって話だよ
ポケモン田尻と一緒にするなよ
松野はFF12のプレッシャーで途中棄権してバクックレたと思ってたら
いきなり四次元航法でフリーになった挙句にWiiの船頭まで買って出てるんだぞ
松野の処世術は戦国時代の名軍師ばりだよ自分の生きる術を駆使して生き延びた松野は
ある意味モンスターだって話だよ
20 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:06:27 ID:ji4gpyhz
なんかあれだな
和田洋一の声って原監督に似てるな
23 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:10:11 ID:kaO9jVS4
松野も老けたな。
在籍はミストか任天堂で確定か？
それとも独立？
在籍はミストか任天堂で確定か？
それとも独立？
スクエニ和田社長、ドラクエ堀井、オウガ松野、サガ河津氏、セガ社長、
テイルズ吉積氏、バンナム副社長、コーエー無双スタッフの豪華メンバーがWiiを強力にパックアップ宣言！
ソースは動画
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/movie/interview.html
テイルズ吉積氏、バンナム副社長、コーエー無双スタッフの豪華メンバーがWiiを強力にパックアップ宣言！
ソースは動画
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/wii_preview/movie/interview.html
26 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:11:28 ID:2CvjJ8rM
こいつらには一片の期待もできないけど・・・・・・・
ちょっと人相が変わったな
FF12に関わった事で何かがはじけたのだろう
FF12に関わった事で何かがはじけたのだろう
28 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:11:54 ID:jieHHdRY
>>18
何となく作風から勝手に若い天本英世みたいなイメージを作り上げてたw
40なら世間的にも若いんｼﾞｬﾏｲｶ。ゲーム屋としての相場は良く分からんけど。
インタビューだとスッキリして実年齢より更に若く見えるね。
何となく作風から勝手に若い天本英世みたいなイメージを作り上げてたw
40なら世間的にも若いんｼﾞｬﾏｲｶ。ゲーム屋としての相場は良く分からんけど。
インタビューだとスッキリして実年齢より更に若く見えるね。
吉積は刺客
>>20
DSで重厚路線ならスペック的に重厚に出来ないからあってると思うんだがなあ。
DSで重厚路線ならスペック的に重厚に出来ないからあってると思うんだがなあ。
32 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:13:21 ID:2CvjJ8rM
アレだよアレ、ELTの持田香の隣にいるギターのオッサンに似てると思うぜ
なんつーの眠たい顔つーのかな
なんつーの眠たい顔つーのかな
33 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:13:29 ID:UNkCIZlG
テロップ出なかったら誰だかわかりましぇんよ
>>29
スクウェアスレでの未確認情報だけどもう重厚ファンタジーにはうんざりしてるようだよ
スクウェアスレでの未確認情報だけどもう重厚ファンタジーにはうんざりしてるようだよ
>>30
「傾きセンサー」と語ったのを俺は聞き漏らさなかった
「傾きセンサー」と語ったのを俺は聞き漏らさなかった
36 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:14:20 ID:kaO9jVS4
なんつーか黒松野って感じだな
37 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:14:23 ID:n0gsBVz7
和田さんが川淵に似てるのを今日知った
39 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:15:35 ID:jieHHdRY
>>31
ビジュアル面の制約はあるかもしれんが、松野の芸風で重厚やるのにスペックは関係無くね？
ビジュアル面の制約はあるかもしれんが、松野の芸風で重厚やるのにスペックは関係無くね？
VCにオウガバトル64が入ってるようだけど
オウガの権利ってどうなってるんだろ？
オウガの権利ってどうなってるんだろ？
この人にはいくら与えれば最後まで作品を作れる。
42 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:16:18 ID:Fne3oBoK
>>34
「ソースは俺」ってやつだろ
「ソースは俺」ってやつだろ
43 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:16:26 ID:2gEZqaif
これでタクティクスオウガWiiが出るフラグは立った。
あと、バーチャルコンソールのタクティクスオウガ ツクールとかも考えられる。
あと、バーチャルコンソールのタクティクスオウガ ツクールとかも考えられる。
>>31
無いな
無いな
>>34
馬鹿発見
馬鹿発見
>>39
容量を制限すればいい。
容量を制限すればいい。
>>34
今まで生存確認できなかったのに松野の心境なんて誰も知る訳ないだろ
今まで生存確認できなかったのに松野の心境なんて誰も知る訳ないだろ
任天堂からのPR動画の出演依頼を受けるってだけでも
相当な進歩だろう。三上なんていまだに引き篭もってる
相当な進歩だろう。三上なんていまだに引き篭もってる
なんかオーラがなくなったな
昔の芸能人をむりやり引っ張り出してきたような感じだ
昔の芸能人をむりやり引っ張り出してきたような感じだ
51 ：リストカッター中山 ◆Gomi.....w ：2006/09/14(木) 19:19:05 ID:oFpw1mcC
オババ様に呼ばれてきました。
記念カキコ
記念カキコ
52 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:19:48 ID:jieHHdRY
>>40
一応スクエニが持ってんじゃなかったっけ？
御本尊の松野がいるところに移した方がいいだろう、ってアレしたら
当の松野がスクエニ飛び出しちゃった、とか何とかって話をFF12
関連ｽﾚで見かけた覚えがある。
一応スクエニが持ってんじゃなかったっけ？
御本尊の松野がいるところに移した方がいいだろう、ってアレしたら
当の松野がスクエニ飛び出しちゃった、とか何とかって話をFF12
関連ｽﾚで見かけた覚えがある。
ｶｴﾚ
顔が丸くなった
肩書き無しのゲームクリエイターだったから、おそらく今はフリーみたいな形なんだと思われ。
最近、任天堂とスクエニの関係もいいし、スクエニに残ってるクエスト組とまた何かを、ってのは
ありうる話だな。
最近、任天堂とスクエニの関係もいいし、スクエニに残ってるクエスト組とまた何かを、ってのは
ありうる話だな。
オウガの権利はスクエニがもっとる
で、松野は今なにやってんの？
なんでFF12途中で降りたのか知りたいな
あと引き抜きの件とかも
あと引き抜きの件とかも
59 ：リストカッター中山 ◆Gomi.....w ：2006/09/14(木) 19:21:26 ID:oFpw1mcC
で、ここ何のスレ？
Wiiでゲームつくっとるんだと
62 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:22:42 ID:vXpAdauA
松野さんって苦労人だよね
がんがれ
がんがれ
63 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:26:16 ID:JXJxqzEU
任天堂のセカンドとして
スクエニのオウガ新作の下請けをやって
オウガ新作は任天堂から発売
と言うのが理想的なルートだと見るんだがどうか
スクエニのオウガ新作の下請けをやって
オウガ新作は任天堂から発売
と言うのが理想的なルートだと見るんだがどうか
任天堂から出せばカスにはならない・・・はず・・・('A`)
納得のルートです
66 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:30:19 ID:Fne3oBoK
マリオクラブが目を光らせてるからそこは安心かもね
個人的にはペイグラのように全く別の新作に期待する
個人的にはペイグラのように全く別の新作に期待する
ちょｗｗｗこのスレﾜﾛｽｗｗｗ
俺も驚いたよ・・・
俺も驚いたよ・・・
堀井はDQで稼いだ金で育毛剤を買いまくってるからな。
Wiiにはまったく魅かれないけど松野がなんか出すなら買ってやるぞ
>>68
リモコンにブラシをつけて頭をたたく育毛ゲームが見えたっ。
リモコンにブラシをつけて頭をたたく育毛ゲームが見えたっ。
俺、松野ってほんとにうつ病だと思ってたから
元気でよかったよ
元気でよかったよ
73 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:44:41 ID:2UvqF0oS
やっぱ退社してたんだな。
良かったｗ
良かったｗ
動画みて無いけど、この人にwiiコンのゲームを作れるとは思えん
75 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:49:44 ID:k3YuHhvT
映像見た感じだと
任天堂に飼われてる感じだな。
たぶんミスト経由でASHの制作に関わって
坂口は契約上XB以外の据え置きハードで開発できないから松野君どう？って感じで
Wiiで今何か考えてる最中って感じ？
任天堂に飼われてる感じだな。
たぶんミスト経由でASHの制作に関わって
坂口は契約上XB以外の据え置きハードで開発できないから松野君どう？って感じで
Wiiで今何か考えてる最中って感じ？
相変わらず目が死んでるな
松野君の新作期待していいのですか？
78 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 19:51:14 ID:ZgYlvATC
■からでて生きてただけでもいいよ松野
大好きな髭のところかフリーなんだろうけど
大好きな髭のところかフリーなんだろうけど
オウガWii出してくれとかなんとか言ってるが、
吉田とペアじゃなきゃ、その作られたオウガになんの価値もない。
吉田とペアじゃなきゃ、その作られたオウガになんの価値もない。
それより秋なんとかっていう人はどこへ行ったのですか
おいおいおまえら肝心な事を忘れているな
松野は新しいFE作るに決まってんだろ
松野は新しいFE作るに決まってんだろ
あれだな、ランスロットさんが生きてたのと同じくらいの衝撃。
>>80
誰それ？
誰それ？
>>79
狂儲乙、俺は創りたい人が創ってくれればそれでいい
狂儲乙、俺は創りたい人が創ってくれればそれでいい
>>79
FFCC、マリオバスケ式のコラボなら吉田召喚もありうると言う意味でのオウガWiiなのだよ！
FFCC、マリオバスケ式のコラボなら吉田召喚もありうると言う意味でのオウガWiiなのだよ！
■もエニの影響か多少は丸くなったからバスケみたいなコラボはあるかもね
吉田ってタクティクスのキャラデザの人でしょ？
初代オウガや64版も楽しめたから、キャラデザはどうでもいいな。
よっぽど酷くなければ。
初代オウガや64版も楽しめたから、キャラデザはどうでもいいな。
よっぽど酷くなければ。
松野ゼルダだな・・・
91 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 20:00:36 ID:u0EcHgV3
松野がマリオギャラクシーって言った時、最初ローグギャラクシーに聞こえて焦った。
93 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 20:01:25 ID:FBDyfs49
俺も同じこと考えてたｗ
任天堂はSLGに弱いからな
松野が入ればかなり良くなるんじゃない？
松野が入ればかなり良くなるんじゃない？
FPSオウガ無双来たな
96 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 20:03:33 ID:Kc/LuXJF
セガﾜﾛｽｗｗｗ
SLGに弱いってどこの任天堂だ
最強クラスじゃないか
最強クラスじゃないか
99 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 20:04:08 ID:jieHHdRY
国産で一番売れたRTSってぴくみんじゃ・・
松野みたいな前例を許すと、加賀みたいなことになるから
永遠に地下牢に幽閉されてるべきだった
永遠に地下牢に幽閉されてるべきだった
これで松野が当初出すはずだったFF12の内容と酷似したゲーム出せばいいのに
>>94
FEとファミコンウォーズ持っててどこが弱いんじゃ。
FEとファミコンウォーズ持っててどこが弱いんじゃ。
============
2NNﾆｭｰｽ速報
============
失踪していた松野泰己氏、京都の任天堂本社で生存確認
==================
2NNﾆｭｰｽ速報 糸冬
==================
2NNﾆｭｰｽ速報
============
失踪していた松野泰己氏、京都の任天堂本社で生存確認
==================
2NNﾆｭｰｽ速報 糸冬
==================
多分松野はミストだろうから
360はヒゲでそれ以外を松野がカバーって感じかな
360はヒゲでそれ以外を松野がカバーって感じかな
107 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 20:13:46 ID:+retVdH+
ミストはないだろ。
ミストは据え置きだと360以外作れないから。
ミストは据え置きだと360以外作れないから。
肩書きがないとこみると、ミストじゃないだろう。
フリーで桜井さんと同じような仕事の仕方するんじゃないかな。
フリーで桜井さんと同じような仕事の仕方するんじゃないかな。
wiiのFEは松野が作ってんのか？
なわけない
蒼炎の続編だし
蒼炎の続編だし
い、生きててよかった（涙
もぎたてザパンのばら色オウガランド
113 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 20:22:11 ID:NoyECBIe
>>107
ということは、任天堂のオウガ版権買戻しキターー？
ということは、任天堂のオウガ版権買戻しキターー？
>>109
ＦＥもオウガも好きだがそいつは勘弁してほしいな
ＦＥもオウガも好きだがそいつは勘弁してほしいな
つか蒼炎の続編は本当にででるのか？
スクウェアにいたと思ったら任天堂で登場。
ロッチナみたいなやつ。
ロッチナみたいなやつ。
スクエニ、セガ、バンナム、コーエーのインタビューに混ざってるんだから
このうちのどこかと組んで作ってるはず
このうちのどこかと組んで作ってるはず
好きなキャラはヴァイスだそうですから
>>103
ファミコンウォーズ売れてないし。
ファミコンウォーズ売れてないし。
>>115
動画まで出てんじゃねぇか
動画まで出てんじゃねぇか
海外ではFW売れてるよ
しゃべってる松野はじめてみた
なんにしても、松野氏がゲーム業界から去っていなかったことが
素直にうれしーよ。あと、あの映像にまさか飯野でてこないよな？
って変な期待をしてしまった。
素直にうれしーよ。あと、あの映像にまさか飯野でてこないよな？
って変な期待をしてしまった。
DSで出るFF12の何ちゃって続編をどう思ってるんだろ
>>121
すまん
すまん
完全新作だとするとやっぱRPGだろうか
ナムコがあれじゃバテンの新作は期待出来ないしな
ナムコがあれじゃバテンの新作は期待出来ないしな
>>124
実は松野が作ってるってオチかも知れん
実は松野が作ってるってオチかも知れん
まあ海外で売れてるおかげで続編が日本でもでるシリーズだからな…
>>127
とりあえず、今作ってるのはＷｉｉのソフトだろう。
とりあえず、今作ってるのはＷｉｉのソフトだろう。
松野氏はフリーor任天堂が出資でセカンドの２択か
経営者できるタイプともおもえんし、フリーだろう。
版権持ってるスクエニと任天堂ならうまく折衝できるだろうし、
オウガ最新作に期待しちゃいたいんだが。
オウガ最新作に期待しちゃいたいんだが。
松野ポケモンだな・・・
おどる！ メイドイン松野！
ブラウニーブラウンかジニアスのテコ入れをしてください
半ば諦めてたからオウガ新作出るならどのハードでも買っちまいそうだ。
Wiiのソフトはまだ作り始めたばっかくらいだろ
色々案を出してるとか言ってたし企画段階だと思う
色々案を出してるとか言ってたし企画段階だと思う
141 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 20:42:16 ID:NoyECBIe
チンクル松野RPG ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
まぁコレで個人的にwii買うの決定だな
また揉めたりすんなよ松野ｗ
また揉めたりすんなよ松野ｗ
143 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 20:51:29 ID:NoyECBIe
タクティクスオウガもベイグラントストーリーもFF12も、松野が作る大作ゲームは開発期間が異常にかかる。
これは松野ゲーは大器晩成型だからだ。
これは松野ゲーは大器晩成型だからだ。
>>140
子供の時、それの意味がよく分からなかった。
子供の時、それの意味がよく分からなかった。
ただのパロディじゃんｗ
バラとチンクル、似合わねーw
むしろ
デニム→マリオ
ヴァイス→ルイージ
カチュア→ピーチ
悪ランス→ワリオ
で作って欲しい
デニム→マリオ
ヴァイス→ルイージ
カチュア→ピーチ
悪ランス→ワリオ
で作って欲しい
149 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 20:56:15 ID:QRATCrQP
松野ってどこで作ってるんだろう。
兎に角うれしい。
今までPS3支持だったけどWii支持に回るわｗ
兎に角うれしい。
今までPS3支持だったけどWii支持に回るわｗ
>>143
言っちゃあ何だが、頭で動くタイプの人間じゃないな。
誰か豪腕で計画進める人の下で、喧嘩しながらやってくタイプだ。
〆切がなければいい物作れるわけじゃなし
（というか、〆切ないといい物作れないという意見が大勢）
言っちゃあ何だが、頭で動くタイプの人間じゃないな。
誰か豪腕で計画進める人の下で、喧嘩しながらやってくタイプだ。
〆切がなければいい物作れるわけじゃなし
（というか、〆切ないといい物作れないという意見が大勢）
死んだかと思ってたよ
元気そうで良かった
元気そうで良かった
152 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 21:01:30 ID:uO1bxeQ1
ホントに退社してたのか・・・本格的にスクエニ用済み
153 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 21:01:46 ID:EN57SsCK
普通に任天堂社員になったりしてｗ
紫のバラの人のイメージとは大分違ったな
156 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 21:03:47 ID:k3YuHhvT
松野がWiiと関係してるのは確実
坂口の時と同じく
任天堂＋松野のWiiゲームが水面下で進行してると思われる。
坂口の時と同じく
任天堂＋松野のWiiゲームが水面下で進行してると思われる。
157 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 21:04:33 ID:QRATCrQP
松野の作風は任天ハードに会うからな。
いや、FFTもベイグラもよかったからPSにもあうか。
兎に角目出度いな。
いや、FFTもベイグラもよかったからPSにもあうか。
兎に角目出度いな。
158 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 21:04:50 ID:NoyECBIe
やっぱ、ゲームデザイナーズスタジオに入社してる可能性が高いんジャマイカ？
河津思っていたよりも老けてたな
何にせよFFCCも期待できそうだ
何にせよFFCCも期待できそうだ
フリーだろうけど扱いにくそうだから任天堂以外からは仕事こなそうだね。
>>126
バテンは2で終わらすには惜し過ぎるよなぁ。
折角2でシステム完成したのに。モノリスってナムコと資本関係あるのかな？
無いなら単独で任天堂とやって欲しいよ。
>>149
肩書き付いてないから任天堂関係なのは間違い無い。
松野から企画持ち込んだのか任天堂が引き抜いたのか…多分前者だろうな。
バテンは2で終わらすには惜し過ぎるよなぁ。
折角2でシステム完成したのに。モノリスってナムコと資本関係あるのかな？
無いなら単独で任天堂とやって欲しいよ。
>>149
肩書き付いてないから任天堂関係なのは間違い無い。
松野から企画持ち込んだのか任天堂が引き抜いたのか…多分前者だろうな。
これで■の古ぃメンツは殆どでていっちゃったな
>>162
しむらー
しむらー
どさくさにまぎれて三上も写ってればよかったのに
松野ゲーやったこと無いんだろ
あとアホ毛も
ケツだろケツ
>>164
松野で吹いたのに三上まで出てきたら腹いてーよ
松野で吹いたのに三上まで出てきたら腹いてーよ
松野キター
まずはDSでアッシュの手伝いでもして
wiiでゲーム作って360でヒゲといっしょに作ってくれ
まずはDSでアッシュの手伝いでもして
wiiでゲーム作って360でヒゲといっしょに作ってくれ
飯野といい松野といい過去の人間がゾンビみたいに蘇るハード。
173 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 21:27:47 ID:QRATCrQP
PS松野ゲーで萌え要素入ったか？ベイグラもFFTも松野世界観で硬派だと思ったが。
萌えならういっちとかなんじゃねーの？どうでもいいけど。
つか松野は吉田＋皆川セットじゃないと映えないのが心配だ。
萌えならういっちとかなんじゃねーの？どうでもいいけど。
つか松野は吉田＋皆川セットじゃないと映えないのが心配だ。
今日一番のメガトン
松野氏、昔はちょい眺めの茶髪でわりとイケメンっぽく見えたけど、
髪ばっさり切ったらいきなり淡白なあんちゃんになったな。
髪型が作るイメージって大きいね。
あと吉積氏はホリエモンにｸﾘｿﾂ
髪ばっさり切ったらいきなり淡白なあんちゃんになったな。
髪型が作るイメージって大きいね。
あと吉積氏はホリエモンにｸﾘｿﾂ
>>175
主人公が裸エプロン+アホ毛ではないか
主人公が裸エプロン+アホ毛ではないか
キャロのケツも萌え要素
同性能のＸＢＯＸはＨＤＤ付で16800円（2003年）
同性能のwiiは25000円（2006年）
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
同性能のwiiは25000円（2006年）
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
181 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 21:37:50 ID:lzGhF1iV
信じられない・・・
182 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 21:38:02 ID:+3sOL2r8
で、この人何かＷiiのゲーム作るのか？
有能な上になかなかイケメンな
松野の人気に嫉妬
松野の人気に嫉妬
Wii制作者インタビューに出てるんだから何かは作るだろ
松野もいいけど、三上みたいよー！
なんか作ってくれ。
なんか作ってくれ。
Ｗｉｉ参入第一弾「手天童子Ｗｉｉ」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
魔天童子だろ
無関係な人間にインタビューはしないわなｗ
しかし松野が最終的に何処に所属するのかは気になるね。
しかし松野が最終的に何処に所属するのかは気になるね。
松野復活は素直に嬉しいが、何と言うかやっぱこの業界は複雑怪奇な世界なんだな・・・
デステンプラー - 得意武器：剣 必殺技：アポカリプス
復活のマツノ専用クラス。ニンテン教国の各騎士団を統率する団長。
ニンテン教国には3人存在し、
デステンプラー1人の戦闘力は一般騎士100人に匹敵すると云われている。
復活のマツノ専用クラス。ニンテン教国の各騎士団を統率する団長。
ニンテン教国には3人存在し、
デステンプラー1人の戦闘力は一般騎士100人に匹敵すると云われている。
一発目が糞積かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直、クエスト抜けてからは特に見るべき所が無いのだが･･･
期待していいのか？
期待していいのか？
FFTもTOからの改良点も見られるし
米倉は並のゲームではないよ。
個人的に大きいのは
wiiでファンタジーの濃いゲームが出そうだというところ。
GCなんてファンタジーは悲惨な状態だからなぁ。
米倉は並のゲームではないよ。
個人的に大きいのは
wiiでファンタジーの濃いゲームが出そうだというところ。
GCなんてファンタジーは悲惨な状態だからなぁ。
194 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 22:02:07 ID:EfehYHAn
松野の眼鏡どこ？
195 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 22:02:20 ID:QRATCrQP
タクティクスオウガ・ソードが発売決定。
196 ：名無しさん必死だな：2006/09/14(木) 22:03:07 ID:EfehYHAn
痩せすぎ！！！！！！！！！！！！！！！！！
なにこの激やせ
なにこの激やせ
松野の野太い声にも驚いたが、
河津のじじいっぽさにも驚いた。
この人、昔童顔でﾅｶﾀ？
河津のじじいっぽさにも驚いた。
この人、昔童顔でﾅｶﾀ？
河津はアンサガ辺りから急に白髪のおっさんになった
フロ2辺りまでは黒髪だったような気がしたが
フロ2辺りまでは黒髪だったような気がしたが
>>198
アンサガのせいか。
アンサガのせいか。
ＦＦＴの頃はため息が出るくらいのハンサムマンだったのに今はゲイっぽい(´・ω・‘）ショボーン
ハンサムとゲイは紙一重なんだよ
年の割りにこざっぱりしとる
ゲイっぽいか？ヒゲが生えてオールバックになっただけでそこまで言わんでもｗ
いや、一番の驚きは堀井の毛の増え具合だろ。
>>104
wara
wara
松野泰己氏（無職）wiiを語る
小島がいなかったな。TGSのときは出てたのに。
松野もアレだけど河津もすげー老けてないか？
川津神は髪の色以外10年前と変わってね
>89
初代オウガは吉田だぞ
初代オウガは吉田だぞ
ヤツはそのうち何食わぬ顔で来るでしょう
215 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 00:02:58 ID:I0I/no6O
ファイアーエムブレムと対決して欲しい
このプラットフォームでSRPGをどう料理するのか
ぜひとも見てみたいよ
このプラットフォームでSRPGをどう料理するのか
ぜひとも見てみたいよ
松野の作ったFEも見てみたい
必要以上に男臭いやつ
必要以上に男臭いやつ
217 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 00:04:37 ID:2oC5uI1D
松野がFEのシナリオ書くんだろ
FEは基本的に完成してるから変えるのはストーリーだけなんだが。
書かねえよ
松野がFEに関わるか・・・ワクワクするな、無いだろうけどｗ
MVPは小口
>>221
あれは度胸と言うのだろうか・・・・むしろ蛮勇・・・
あれは度胸と言うのだろうか・・・・むしろ蛮勇・・・
小口ｗｗｗｗｗ
あと本間さなえが支離滅裂
あと本間さなえが支離滅裂
226 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 00:14:53 ID:bPG6imKs
松野ミスト入り＆WiiでSLG製作中で確定カナ？
227 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 00:16:36 ID:RpbbwZsr
これで役者は揃ったな
ミストはないだろう。
誘っておいて■に放置されたヒゲを頼るとも思えないし。
宮本さんあたりからお誘いでもあったのかね？
誘っておいて■に放置されたヒゲを頼るとも思えないし。
宮本さんあたりからお誘いでもあったのかね？
230 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 00:18:46 ID:CZ3kkNb6
元々オウガシリーズは任天のバックアップがあったしな
つか、無理にWiiコンを使おうとするのだけはやめてさえくれればWiiでいいよ。
Wiiコンを変な使い方して駄作にとかの自爆するのだけは避けてくれ。
Wiiコンを変な使い方して駄作にとかの自爆するのだけは避けてくれ。
何故か松野をミスト入りにしたがる奴が多いな
しかしすごい生還劇だな、客観的に見ると面白すぐる
オウガ64そこそこよかったのにな
>>233
360にも可能性が広がるという願望だろう
360にも可能性が広がるという願望だろう
238 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 00:22:51 ID:/+7HaIlB
>>232
普及さえすればそういうの全く関係ないのもたくさん出てくるだろうな。ＤＳみたく
普及さえすればそういうの全く関係ないのもたくさん出てくるだろうな。ＤＳみたく
Wiiコンって変に使い方ひねらず、
マウスジェスチャみたいな使い方にすれば操作性神だと思うんだがなあ。
マウスジェスチャみたいな使い方にすれば操作性神だと思うんだがなあ。
>>240
どうい。操作性を上げるための使い方も考えて欲しい
どうい。操作性を上げるための使い方も考えて欲しい
実質タクティクスオウガWiiまだー？
松野の人生がまさに松野ゲー
松野復活キタコレカキコ。
松野が出すならＷｉｉ買うぞ。ＰＳ３という選択肢はなくなった。
オウガＤＬして遊びなおしたい気がするし。
∀・）ｂ どんな雰囲気でもいいが自分が決めた世界観を最後まで貫いてくれよ
松野が出すならＷｉｉ買うぞ。ＰＳ３という選択肢はなくなった。
オウガＤＬして遊びなおしたい気がするし。
∀・）ｂ どんな雰囲気でもいいが自分が決めた世界観を最後まで貫いてくれよ
復帰第一作はパズルゲームだったりしてな。
リハビリ必要だろうし、はじめは軽いゲームの方がいいかもな
249 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 00:49:11 ID:F5lOM9QL
松野、スクエニ離脱、復帰
おめ～
おめ～
250 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 00:51:04 ID:bPG6imKs
松野 → ヒゲを尊敬して■入り → 去年夏以前に■を退社。
ヒゲ → ミストから松野に熱烈ラブコール
オウガ組 → クエスト潰れて■に編入 → ■から独立 → ミストと組んでDSゲーム製作中
ヒゲ → ミストから松野に熱烈ラブコール
オウガ組 → クエスト潰れて■に編入 → ■から独立 → ミストと組んでDSゲーム製作中
松野をミストに入れたくてしょうがないらしいなｗ
ミストにいたらwiiのインタビューに出るわけないだろ箱信者
ミストは箱でしか作れないんだから
ミストは箱でしか作れないんだから
254 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 01:00:02 ID:CZ3kkNb6
思い通りにいかないのが世の中なんて
割り切りたくないから
割り切りたくないから
表に出なくなって2年、退社して1年・・・
この間どうやって生きてたんだ？退職金？
この間どうやって生きてたんだ？退職金？
>>255
退社するまでは給料出てたから1年くらいは蓄えがあればどうにかなるよ。
退社するまでは給料出てたから1年くらいは蓄えがあればどうにかなるよ。
松野、Wiiコンでの企画をいくつか持ってるって事だから、
多分、任天にフリーで企画売り込んで桜井みたく、
任天堂が集めた開発チームを一つ借りて何か作ってるんじゃね？
多分、任天にフリーで企画売り込んで桜井みたく、
任天堂が集めた開発チームを一つ借りて何か作ってるんじゃね？
>>248
凝り性だから無理
凝り性だから無理
とりあえず、ゲーム開発を続けているようでよかった。12はアレだったけど、彼が
本来作ろうとしたものから大きく改変されたと信じたいし、これだけ才能のある
クリエイターが業界を去るのはあまりに惜しいしね。
本来作ろうとしたものから大きく改変されたと信じたいし、これだけ才能のある
クリエイターが業界を去るのはあまりに惜しいしね。
wii関連の動画全て見終えたあとで
真っ先に開いたスレはここｗ
真っ先に開いたスレはここｗ
刈り上げるのは横と後ろで
横田わたるは上の空
横田わたるは上の空
取りあえずオウガ64に手を入れる事から始めて欲しい
>>221
度胸と無謀は違うだろｗ
度胸と無謀は違うだろｗ
266 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 02:07:41 ID:SbtESJOI
どうでもいいことだが･･･
セガの社長初めて見たが、他と比べて若いなｗ
セガの社長初めて見たが、他と比べて若いなｗ
>266
喋り方が快活すぎて一瞬どこぞの芸人かとオモタ。
喋り方が快活すぎて一瞬どこぞの芸人かとオモタ。
WiiConnect24ですが、これはセガの最も得意とするところです！
どの口がいうか、と思った。
どの口がいうか、と思った。
周りは生還っていうけど当の本人は
単に退社してフリーになっただけって感覚かもしれないじゃん。
そりゃFF12を途中で投げ出したからには
何かしらのアクシデントがあったんだろうけどさ。
それに今日復活したってわけじゃない。
Wiiの仕事はもっと以前からやってるんだろうし。
単に退社してフリーになっただけって感覚かもしれないじゃん。
そりゃFF12を途中で投げ出したからには
何かしらのアクシデントがあったんだろうけどさ。
それに今日復活したってわけじゃない。
Wiiの仕事はもっと以前からやってるんだろうし。
誰も僕を責めることはできない
271 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 02:17:10 ID:fJkwHa2u
プレイすると欝になる松野マリオきぼん
272 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 02:18:18 ID:pTqP35jl
声がちょっとダンディヴォイスだな
紅生姜先生みたい
紅生姜先生みたい
>>268
はげしく同意
はげしく同意
ムービーゲーは嫌われる傾向にあるけど俺この人のポリゴン人形劇好きなんだよ。
FF12もプリレンダ一切廃して全部ポリゴンデモにして欲しかったくらいだ。
FF12もプリレンダ一切廃して全部ポリゴンデモにして欲しかったくらいだ。
Wiiより、松野
2006.9/14.Thu
2006.9/14.Thu
(松野人生チャート)
僕にその手を汚せというのか → 誰も僕を責めることはできない → 欺き欺かれて (Law)
↓
思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから → すくいきれないもの
↓ ↑
駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚 いまこのへん？
↓
手を取り合って
(Chaos)
僕にその手を汚せというのか → 誰も僕を責めることはできない → 欺き欺かれて (Law)
↓
思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから → すくいきれないもの
↓ ↑
駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚 いまこのへん？
↓
手を取り合って
(Chaos)
松野が退社したことを聞いたのは、
それから２日後のことだった…
それから２日後のことだった…
河津なんでニッコニコなんだ
ようやくグラ＆ムービーが開発費を圧迫する路線から開放されたからじゃないか？
かなり予算が抑えられるらしいし
かなり予算が抑えられるらしいし
松野がNルートってのが中途半端だよな
どの陣営にもコロコロ寝返ってる印象受けるし
最後、銃殺エンドになるやもしれん
どの陣営にもコロコロ寝返ってる印象受けるし
最後、銃殺エンドになるやもしれん
スクエニのお偉いさん達と同列に扱われてるのがなんか笑えた。
心配して損したぞ！みたいなｗ
ボロボロになって捨てられたみたいなイメージが一気に吹き飛んだ。
スクエニも本人も、そしてこれを撮った任天堂も
そんな流れで利害が一致したんだろうか。大人の事情って難しいな。
心配して損したぞ！みたいなｗ
ボロボロになって捨てられたみたいなイメージが一気に吹き飛んだ。
スクエニも本人も、そしてこれを撮った任天堂も
そんな流れで利害が一致したんだろうか。大人の事情って難しいな。
>>280
寝返るとか言い始めてるお前は、ちょっとゲハに染まりすぎ。
寝返るとか言い始めてるお前は、ちょっとゲハに染まりすぎ。
何の前触れもなくごく普通に現れてWiiについて語りだしたからな。
俺もちょっと笑えたｗ
でも白ランス化してなくてホントよかった
俺もちょっと笑えたｗ
でも白ランス化してなくてホントよかった
松野がポケモン作ればいいよ
５年くらいかけて
５年くらいかけて
エムブレムオーガを作ればいい
>>280
銃殺されたと思ったら宮本や髭が助けてくれて生きてるエンドです
銃殺されたと思ったら宮本や髭が助けてくれて生きてるエンドです
>>287
バス釣り狂いであり埋蔵金探しマニアであり巨人が負けるとやる気をなくす糸井さん、が正解
バス釣り狂いであり埋蔵金探しマニアであり巨人が負けるとやる気をなくす糸井さん、が正解
ＭＳはローディス陣営っぽいな
何もできずに撤退しそうなあたりがｗ
何もできずに撤退しそうなあたりがｗ
290ゲット
では、家元は帰るぞ
では、家元は帰るぞ
291 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 06:13:04 ID:k5/XOGmB
松野にはFEには関わらないで欲しい。あの糞アニメ絵に松野のテキストは合わない。
アッシュにも関わらないで欲しい。あの糞設定は読むだけで腹抱えて笑ってしまうから。
アッシュにも関わらないで欲しい。あの糞設定は読むだけで腹抱えて笑ってしまうから。
糸井って自分の好きなことばっかりできて幸せそうだなぁ
293 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 06:20:33 ID:nCpMiI4p
FF12を投げ捨てて退社じゃなくて、追い出されたんだよ
某社は最近は他社制作ゲームとかも追い出し祭り
他の血が作ったゲームが売れるとこまるんでは？
基準値はフロントミッションオンライン
某社は最近は他社制作ゲームとかも追い出し祭り
他の血が作ったゲームが売れるとこまるんでは？
基準値はフロントミッションオンライン
信者の狼狽ぶりがすごいね。まだ個人会社で小さく頑張ってるなら
良かったんだろうけど、その信者がマンセーする才能ゆえに
大会社に囲われてるっぽいところに当惑してるんだねｗ
でもこれも才能なんだから、次作で頑張って欲しいわ。
良かったんだろうけど、その信者がマンセーする才能ゆえに
大会社に囲われてるっぽいところに当惑してるんだねｗ
でもこれも才能なんだから、次作で頑張って欲しいわ。
Wiiで作るとは一言もいってないじゃん
>>289
何を言いたいか知らんが米国では粗次世代機1位の座は確定してるわけだが。
日本に限れば360の次の世代を見据えて箱同様最後まで面倒は見てくれるよ。
>>253
つＤＳ：ＡＳＨ
単なる髭が4作関わってるのでＷｉｉまで対応できないだけかと。
ブルドラ・ロスオデ・クライオン・ＡＳＨ・・・・旧スク当時より仕事してるｗ
何を言いたいか知らんが米国では粗次世代機1位の座は確定してるわけだが。
日本に限れば360の次の世代を見据えて箱同様最後まで面倒は見てくれるよ。
>>253
つＤＳ：ＡＳＨ
単なる髭が4作関わってるのでＷｉｉまで対応できないだけかと。
ブルドラ・ロスオデ・クライオン・ＡＳＨ・・・・旧スク当時より仕事してるｗ
ｆｆ12とはどこまで関わってたのか
松野は暴露本出すべき
粗次世代？ああ粗大ごみと言いたいわけね。ＰＳ２に勝てないゴミがよくいうよ
なんで30秒以内に書き込みできたんだ？
FF12の設定には松野臭が残ってたが
ストーリーには最初から松野臭はしなかった気が。
まあ途中で投げた（なんか聖地みたいなとこが帝国に襲撃されたあたりで）から
わからんけどなー。
ストーリーには最初から松野臭はしなかった気が。
まあ途中で投げた（なんか聖地みたいなとこが帝国に襲撃されたあたりで）から
わからんけどなー。
回顧録が途中で意味なしちゃんになったろ。
その辺から怪しかった。
その辺から怪しかった。
イノケンも登場すれば面白かったのに
イノブタはまだ業界にいるの？
確かにイノハラケンイチはみんなのアイドルでしたからね
それよりむしろエンケン呼んで欲しかったなｗ
Wiiが狙うライト層は誰が何を作ったなんて関心ないしな。気にしてもメーカーぐらいなもん。
過去作系に期待する人も多いが、松野には純粋に面白いゲームを作って欲しい。
過去作系に期待する人も多いが、松野には純粋に面白いゲームを作って欲しい。
>>295
それをやったら詐欺だろｗ
それをやったら詐欺だろｗ
>>295
「ｗｉｉ開発者インタビュー映像」だぞ
「ｗｉｉ開発者インタビュー映像」だぞ
316 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 11:54:58 ID:g6W3Stxu
召還魔法を使うにはスクワット10回する必要があるタクティクスオウガ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>295は松野を驚異に感じてるPS信者だな
318 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 12:20:40 ID:qA3dZuNU
>>316
（カープ応援団公認ゲーム）くるか
（カープ応援団公認ゲーム）くるか
234 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 23:17:45 ID:xpByLq9/
松野復活に関する知らせは瞬く間に広がり、多くの信者やアンチを驚愕させた。
人々はFF12の出来に関する論争に疲れ果てており、民を導く正統の松野ゲーを渇望していた。
2005年8月以降行方のわからなかった松野の登場は救世主の再来に他ならなかった。
信者達は不毛な論争の終結を宣言し、新たなる松野ゲーに期待を膨らませた。
過去の失敗作に足を引きづられるのではなく、輝かしい未来へ目を向けようとしたのである。
しかし、こうした主張を受け入れ、支持したのは一部の楽観思考の信者達のみで、
各地に広がっている反FF12派を封じ込めるだけの力はなかった。
もはや信者とアンチの争いはイデオロギーの対立などではなく支配する側とされる側の対立、
言い換えるなら束縛を逃れ自由を得るための戦いとその姿を変えていたのである･･･。
松野復活に関する知らせは瞬く間に広がり、多くの信者やアンチを驚愕させた。
人々はFF12の出来に関する論争に疲れ果てており、民を導く正統の松野ゲーを渇望していた。
2005年8月以降行方のわからなかった松野の登場は救世主の再来に他ならなかった。
信者達は不毛な論争の終結を宣言し、新たなる松野ゲーに期待を膨らませた。
過去の失敗作に足を引きづられるのではなく、輝かしい未来へ目を向けようとしたのである。
しかし、こうした主張を受け入れ、支持したのは一部の楽観思考の信者達のみで、
各地に広がっている反FF12派を封じ込めるだけの力はなかった。
もはや信者とアンチの争いはイデオロギーの対立などではなく支配する側とされる側の対立、
言い換えるなら束縛を逃れ自由を得るための戦いとその姿を変えていたのである･･･。
据え置きに関する契約だから、携帯機の方はアッシュとか出してるけどね。
でもまぁヒゲはMSに金出して貰いつつ
好きなようにモノ作りして頂きたい所だよ
松野もそんなポジションを何処かで得られればいいんだが
好きなようにモノ作りして頂きたい所だよ
松野もそんなポジションを何処かで得られればいいんだが
松野は勝ちハードでしかゲームを作っていない
つまりそういうことだ
つまりそういうことだ
ベイグラントみたいなマニア心くすぐるシステマチックなゲームで
且つあのコントローラーでアナログにバシバシ快適に決定していく感じのやつ頼みます
且つあのコントローラーでアナログにバシバシ快適に決定していく感じのやつ頼みます
でもWiiで松野色バリバリってもなんか想像できんよなぁ
本心としてはﾐｽﾄでヒゲと松野二枚看板で重厚なｹﾞｰﾑを作って頂きたいのだが…
本心としてはﾐｽﾄでヒゲと松野二枚看板で重厚なｹﾞｰﾑを作って頂きたいのだが…
任天堂はチンクルの制作に数年かけることを許す酔狂ところだしね。
想像できないんじゃなくて想像したくないんだろ
ヒゲの所に行って欲しくて仕方ないから
ヒゲの所に行って欲しくて仕方ないから
そりゃー岩田がハードのイメージ戦略として明るさを前面に出してるからだべ
作ってるソフトまでどうこうってのは違った話ちゃうん
作ってるソフトまでどうこうってのは違った話ちゃうん
つ「ネクロネシア」
>>331
いやいやだから今ある材料ねｗ
でもそのイメージ戦略上のユーザーで築かれた土壌の上に
ぽんと違う色持って来てユーザーが反応するのか
ってのはちょっと懐疑的ではある
だがWiiのいい所は松野がWiiで出すぜーって事になれば
衝動買い出来る価格帯って事だ
PS３はむりｗｗｗｗ
いやいやだから今ある材料ねｗ
でもそのイメージ戦略上のユーザーで築かれた土壌の上に
ぽんと違う色持って来てユーザーが反応するのか
ってのはちょっと懐疑的ではある
だがWiiのいい所は松野がWiiで出すぜーって事になれば
衝動買い出来る価格帯って事だ
PS３はむりｗｗｗｗ
ネクロネシアとかRed Steelとかメトロイドとかディザスターみたいなのもあるじゃん
あーそうねー確かに
そうかWiiで松野は自分が思ってる以上にイケルのかな
ﾍﾞｲｸﾞﾗﾝﾄﾞの様なﾏﾆｱｯｸなのｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
そうかWiiで松野は自分が思ってる以上にイケルのかな
ﾍﾞｲｸﾞﾗﾝﾄﾞの様なﾏﾆｱｯｸなのｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
ようはカオスルート（スクエニ）を選んだと思ったらロウルート（任天堂）へって事でOK？
最期は銃殺か
最期は銃殺か
スクエニで全然自由そうには見えなかったが
ふと思ったが松野がフリーなのは競業避止義務との兼ね合いかもな
どことの？
どこってそりゃスクエニだよ
まだ契約に縛られれてってこと？
柳本ｼﾞｬﾊﾟﾝのﾜﾝｼﾞｮｰみたいな感じか
344 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 13:42:05 ID:ijwSAjoZ
Wii開発者インタビューみたが、松野の顔が
元相撲とりの北尾に見えた。
たしか彼も、部屋で問題起こして相撲界から
消えたんだったな。あの顔は、そういう相な
のかな。
元相撲とりの北尾に見えた。
たしか彼も、部屋で問題起こして相撲界から
消えたんだったな。あの顔は、そういう相な
のかな。
束縛か自由か
あと松野は関わってないけどオウガ64のCMもFF12の状況とダブって面白い。
「戦わないのも勇気です…」
あと松野は関わってないけどオウガ64のCMもFF12の状況とダブって面白い。
「戦わないのも勇気です…」
346 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 14:09:14 ID:S0YJKWHr
本気でオウガを作りこんで欲しいけど、
タクティクス外伝の後にスクエニにオウガの権利行っちゃったんだっけ？
なんだかなあ。
タクティクス外伝の後にスクエニにオウガの権利行っちゃったんだっけ？
なんだかなあ。
ネクロネシアは虫嫌いの俺にとってはあらゆるホラーゲームの中で最も恐怖を感じる
いい物なら５年だろうが資金援助して待つ任天堂だから
拾われたのが任天堂ならよかったな、松野
拾われたのが任天堂ならよかったな、松野
松野はいままで白ランスかと思っていたが、
実はヴァイスだった・・・。
今、NルートかCルートしかいけないから、どちらでも死亡
実はヴァイスだった・・・。
今、NルートかCルートしかいけないから、どちらでも死亡
ニュートラルルートでもロウルートでもグッドエンドは見れるけどな
Wiiの発表よりミラーマン再逮捕のほうが驚いたな。
全ては警察のでっち上げなんだッ
捕まったのは偽物
本当のミラーマンは松野と名を変えWiiに
本当のミラーマンは松野と名を変えWiiに
>>346
クエストに資金援助してた任天堂が
ゲーム部門切り離してオウガの版権といっしょにスクエ二に売ったんだよな
ボーステックの今の有様を見ていると当時はベストに近い選択だと思うんだけど
まさか松野がスクエ二やめるとは思わんからな。
クエストに資金援助してた任天堂が
ゲーム部門切り離してオウガの版権といっしょにスクエ二に売ったんだよな
ボーステックの今の有様を見ていると当時はベストに近い選択だと思うんだけど
まさか松野がスクエ二やめるとは思わんからな。
なんかZガンダムの軟禁されたアムロみたいな雰囲気だなぁ。
356 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 16:34:12 ID:g6W3Stxu
Lルートのヴァイスはカッコ良すぎ。
特に、主人公がレオナールに裏切られた時に助けにくるヴァイスは最高。
特に、主人公がレオナールに裏切られた時に助けにくるヴァイスは最高。
生え際が後退してるけどな
Lヴァイスは顔がイッてるんだよな…。
強いけど
強いけど
>>358
あれ善人面のつもりなんだろうけど、顔はかっこわるくなってる気がする。
あれ善人面のつもりなんだろうけど、顔はかっこわるくなってる気がする。
Lヴァイスは微妙にダンゴっ鼻なんだよな
でもどうしてもヴァイスはCルートが印象深い。
お前どこまでも俺が嫌いかと思ったあの日。
お前どこまでも俺が嫌いかと思ったあの日。
俺が始めてタクティクスオウガをやったときは、
タインマウスの丘で、敵リザードマン4匹 vs 公爵様より授かりしザコ兵士8人+主人公+カノープス
で、あわや壊滅状態になったｗｗリザードマンつえええｗｗｗｗ
タインマウスの丘で、敵リザードマン4匹 vs 公爵様より授かりしザコ兵士8人+主人公+カノープス
で、あわや壊滅状態になったｗｗリザードマンつえええｗｗｗｗ
まったりFF12のサントラ聞きながら松野ゲーを待つ
FF12やってもいいね 三連休だし
FF12やってもいいね 三連休だし
364 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 21:02:39 ID:KbwkQ0Cm
オウババトルの衝撃をもう1度！！
というか、松野どうなるのかねえ。
１ なんかやたらと「ミストに入ってるんだ」ってことにしようとする人々が一部にいるが
WiiはXbox以外の据え置きハードだからそれは否定されちゃったし。
２ かといってフリーでやっていくほど器用に立ち回れる気力があるようにも見えない。
個人的には桜井氏みたいにフリーになった途端にムシキングとか作って
パッとしなくなる悪寒がするので勘弁してくれって感情もある・・・
３ ブラブラみたいにうまく任天堂言いくるめて金と会社と支援を用意してもらうのは
まあ理想的っちゃあ理想的なオチなんだろうけど、現時点でそうなってないなら
たぶんこれからも無いだろう。それなら最初に会社設立とかの発表があるだろうし。
中途半端なフリーランスで、任天堂販売のWiiソフトに関わる、って流れが濃厚か。
１ なんかやたらと「ミストに入ってるんだ」ってことにしようとする人々が一部にいるが
WiiはXbox以外の据え置きハードだからそれは否定されちゃったし。
２ かといってフリーでやっていくほど器用に立ち回れる気力があるようにも見えない。
個人的には桜井氏みたいにフリーになった途端にムシキングとか作って
パッとしなくなる悪寒がするので勘弁してくれって感情もある・・・
３ ブラブラみたいにうまく任天堂言いくるめて金と会社と支援を用意してもらうのは
まあ理想的っちゃあ理想的なオチなんだろうけど、現時点でそうなってないなら
たぶんこれからも無いだろう。それなら最初に会社設立とかの発表があるだろうし。
中途半端なフリーランスで、任天堂販売のWiiソフトに関わる、って流れが濃厚か。
桜井氏ポジが濃厚なんじゃないかな。
ゲーム一作のためにスタッフ含めオフィス一つぽんと作ってくれるとこだし。
ゲーム一作のためにスタッフ含めオフィス一つぽんと作ってくれるとこだし。
MGとかもぎチンに数年かける会社だからな
みやぽんがオウガとか覚えてて拾って桜井氏ぽじ
だとは思う
だとは思う
軍平のFEを久しぶりにやりたいな
372 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 21:37:55 ID:2DOLP2uU
タクティクスオウガか完全新作を作ってるかのどっちかだと思う。
373 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 21:38:59 ID:s8w+1anS
wii脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何でタクティクスオウガ限定なんだよ
オウガバトルならまだしも
オウガバトルならまだしも
そういやクエストにいたオウガスタッフは今はスクエニにいるよね
松野が生きてたというよりWiiのクリエイターインタビューに
さりげなく居た！というのが驚きだな
しかも顔がなんか変わっている、ようやく呪縛から解き放たれ
すっきりした顔をしているかのように見える
さりげなく居た！というのが驚きだな
しかも顔がなんか変わっている、ようやく呪縛から解き放たれ
すっきりした顔をしているかのように見える
ヌンチャクでベイグラント
>>377
オウガシリーズ新作はそれだな
オウガシリーズ新作はそれだな
>>375
正直、そのスタッフの存在意義っていったい・・・
正直、そのスタッフの存在意義っていったい・・・
散り散りバラバラにされてFF13のお手伝いでもさせられてそうだ
もう部署なんかないが
別に松野ゲーならヌンチャクでも何でもやるけど、、
出来れば オウガバトルサーガを・・・！ と思ってしまうのはファンの悪いところなんだろうね。
幾度となく妻のあとを追って
死のうと考えたことがある。
戦いの前にはとくにそうだった。
でもね…。そのたびに
このオルゴールが教えてくれる。
命という名の責任の重さをね…。
死んではいけない、
自分のまいた種の成長を
見届けなければならないってね…。
この言葉を松野に送ろう とにかく ひとついえることは
死んではいけない（以下略
出来れば オウガバトルサーガを・・・！ と思ってしまうのはファンの悪いところなんだろうね。
幾度となく妻のあとを追って
死のうと考えたことがある。
戦いの前にはとくにそうだった。
でもね…。そのたびに
このオルゴールが教えてくれる。
命という名の責任の重さをね…。
死んではいけない、
自分のまいた種の成長を
見届けなければならないってね…。
この言葉を松野に送ろう とにかく ひとついえることは
死んではいけない（以下略
部署制自体が廃止されてプロジェクト制になったの
第一とかももう存在しない
第一とかももう存在しない
TGMの三原が松野君と呼んでるけど
年齢的にそういうポジションなのか
年齢的にそういうポジションなのか
>>381
いや版権はスクエニにとっくに出てるんだろうからそりゃ出るんだろうけど
そもそもなんでスクエニにオウガの版権が移ったのかっていうと、
松野という人間がスクエニに行ったから移ったようなもんでしょ。
ところがその松野はスクエニを退社。それどころかライバルハード陣営に。
（オウガバトルシリーズの最初を考えると、元の鞘に戻っただけなんだが）
なんというか、その、野球のスター選手があるチームにトレードされて
その選手専門のバッティングピッチャーみたいな人も後から引き抜かれて
そしたら当のスター選手はとっくにまた別の球団に行っていなかった、みたいな
いや版権はスクエニにとっくに出てるんだろうからそりゃ出るんだろうけど
そもそもなんでスクエニにオウガの版権が移ったのかっていうと、
松野という人間がスクエニに行ったから移ったようなもんでしょ。
ところがその松野はスクエニを退社。それどころかライバルハード陣営に。
（オウガバトルシリーズの最初を考えると、元の鞘に戻っただけなんだが）
なんというか、その、野球のスター選手があるチームにトレードされて
その選手専門のバッティングピッチャーみたいな人も後から引き抜かれて
そしたら当のスター選手はとっくにまた別の球団に行っていなかった、みたいな
ようするにオウガシリーズは松野の個人的な我侭で潰されたと
>>389
松野が望んだなんて話は聞いてないがねえ。
松野が望んだなんて話は聞いてないがねえ。
松野がいなければ存在しないシリーズだし
スクエニと任天堂はライバル関係じゃないし。
松野もFFTA出してたじゃない。
というかオウガも伝説外伝と移植以外任天堂ハードだし。
松野もFFTA出してたじゃない。
というかオウガも伝説外伝と移植以外任天堂ハードだし。
スクエにもオウガよりFFやドラクエの派生品で儲けたいようだし
任天堂の条件次第でオウガの版権売ってくれるんでねぇの
任天堂の条件次第でオウガの版権売ってくれるんでねぇの
クエストがスクエニに売った値段で
任天堂が買い取れないものだろうか
任天堂が買い取れないものだろうか
別にスクエニが任天堂関系の会社に
外注しちゃってもいいんだろうけど
外注しちゃってもいいんだろうけど
というか、任天堂って会社の性格からして買い取るなんてことしないと思う
397 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 22:52:57 ID:2FFppU4K
今さら松野と元クエストの社員を集めてオウガを作っても、オウガもどきができるだけ。
そんなくらいなら、松野は自分のアイデアで新作を作る方がいい。
そんなくらいなら、松野は自分のアイデアで新作を作る方がいい。
松野新作のジャンルはなんでもいいから
オウガ最終章として完結させて欲しい
オウガ最終章として完結させて欲しい
オウガの新作じゃなくても、
ベイグラのようなゲームならそれで十分。
仮に、松野氏がWiiで何らかのゲームを製作しているとすれば、
かなりマニアックで濃いゲームを作っているんじゃないだろうか。
Wiiにはそういうソフトが不足してると思うし、
もしも、任天堂が資本を出しているなら、
そういうゲームを作って欲しいと要望を出すだろう。
ベイグラのようなゲームならそれで十分。
仮に、松野氏がWiiで何らかのゲームを製作しているとすれば、
かなりマニアックで濃いゲームを作っているんじゃないだろうか。
Wiiにはそういうソフトが不足してると思うし、
もしも、任天堂が資本を出しているなら、
そういうゲームを作って欲しいと要望を出すだろう。
オウガは毎回システム変えるって松野がいってたし
新しく出来たシステムにオウガ最終章のシナリオ乗せればそれがオウガになる
新しく出来たシステムにオウガ最終章のシナリオ乗せればそれがオウガになる
皆はｴｪｰと言うだろうけど、ここで任天堂が松野に開発期間を５年ぐらいあげて
誰もが忘れちゃったあたりに後々まで語り継がれるような傑作をﾁｮｺﾝと出す展開希望
誰もが忘れちゃったあたりに後々まで語り継がれるような傑作をﾁｮｺﾝと出す展開希望
>>401
売れる補償のなかったポケモンに５年とか上げる会社だからあるかもね
売れる補償のなかったポケモンに５年とか上げる会社だからあるかもね
>>395
聖剣の前例もある品
聖剣の前例もある品
出てくるのは「wii開発者インタビュー映像」だから、まぁWiiで何か作ってるんだろう。小島がいないのはWiiで作ってないからか。
・・・でも和田社長も映ってるしなぁ、素直に受け取って良いものか。
・・・でも和田社長も映ってるしなぁ、素直に受け取って良いものか。
小島はMGS4で忙しいのでは
WiiのMGS?は4が終わってからだろう
WiiのMGS?は4が終わってからだろう
和田社長はDS推してた人じゃまいか
あ、開発者ってことかｽﾏﾇ
スクエニ的にはオーガなんてもうどうにもできないだろうにな
下手に作っても叩かれるのが決まってるんだし
出すならFFTだろうし
下手に作っても叩かれるのが決まってるんだし
出すならFFTだろうし
>>407
いえいえ。妙に宣伝口調なセガ小口社長も出てるし題名と合ってないよねｗ
いえいえ。妙に宣伝口調なセガ小口社長も出てるし題名と合ってないよねｗ
Wiiで開発もしてない無職のプーを映しても仕方なかろう
何かは作ってるよ
何かは作ってるよ
TGSのリモコン発表のときに何で堀井？
とか首をかしげたりしたものだ
とか首をかしげたりしたものだ
無職じゃねえ。
自由業だ。
自由業だ。
小口さんは自然に話す練習をした方がいいなｗ
一生懸命なんだなとは思うんだけどさｗ
一生懸命なんだなとは思うんだけどさｗ
FFTで儲けたんだから松野に版権くれてやれよなぁ
415 ：名無しさん必死だな：2006/09/15(金) 23:20:18 ID:kQsIqqoJ
スクエニはオウガ版権買い取ってエセオウガのFFT作っただけじゃねぇか
救えにぃなぁ
救えにぃなぁ
オウガの名前を汚さなかっただけいいだろ
まあFFTは楽しめたけどなあ。
つか元々FFTのシナリオってオウガ64用だったんじゃないかと思ったり。
アルマとユミルのキャラが結構かぶるし。
つか元々FFTのシナリオってオウガ64用だったんじゃないかと思ったり。
アルマとユミルのキャラが結構かぶるし。
ベイグラは元々オウガ用に考えてた話とか聞いたことはある
>>415
版権を買い取るよりFFT作った方が先だっただろ。
版権を買い取るよりFFT作った方が先だっただろ。
版権って幾ら位なんだろ？
松野が退職金代わりに貰っとけば…とか思っちゃった
松野が退職金代わりに貰っとけば…とか思っちゃった
生きてたのは嬉しいけど
もう、ゼテギネアもイヴァリースも使えないだろうから
もう一つ世界を作るのかな
すり切れるぞ松野
大丈夫なのか
もう、ゼテギネアもイヴァリースも使えないだろうから
もう一つ世界を作るのかな
すり切れるぞ松野
大丈夫なのか
今こそRTSを作る時だ！
松野をDにして任天堂のRTS大好き開発者といっしょに作ってくれ
ピクミンとナポレオン作ったんだから大丈夫なはず
松野をDにして任天堂のRTS大好き開発者といっしょに作ってくれ
ピクミンとナポレオン作ったんだから大丈夫なはず
伝説のピクミンバトル出ちゃうなこれは。
カオスフレームつきだな。
カオスフレームつきだな。
チョップで戦ってもピクミン投げてもフレームが偏るｗ
まあほんとRTS任天堂にマジで作って欲しいなピクミンおもしろかったし
もうすでにRTSオウガを松野とピクミンスタッフで作ってたりして
428 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 00:49:26 ID:PbcJ+c2s
・newスーパーマツノブラザーズ
・まつの森
・スーパーマツノカート
・松脳トレ
・松野漬け
・ポケットモンスター ルビー/マツノ
・おしゃれ松野 ミルディンandギルダス
・まつの森
・スーパーマツノカート
・松脳トレ
・松野漬け
・ポケットモンスター ルビー/マツノ
・おしゃれ松野 ミルディンandギルダス
もぎたてデネブのばら色ゼテギネア
民族紛争がメインテーマの
マリオタクティクス
マリオ：
「ルイージ、どうして僕らが戦わなきゃいけないんだ！」
ルイージ：
「どうして、おまえだけがちやほやされるんだ？
ガキの時からそうだった…。
お前はいつもみんなから可愛がられ、
俺はいつも除け者にされてきた。
その違いは何だと思う？
みんな色のせいだ！そう思わないか？
お前の色は人気があって健康的な赤だが、
俺の色は薄気味悪い緑色、しかも、体型もガリオタだッ！」
マリオタクティクス
マリオ：
「ルイージ、どうして僕らが戦わなきゃいけないんだ！」
ルイージ：
「どうして、おまえだけがちやほやされるんだ？
ガキの時からそうだった…。
お前はいつもみんなから可愛がられ、
俺はいつも除け者にされてきた。
その違いは何だと思う？
みんな色のせいだ！そう思わないか？
お前の色は人気があって健康的な赤だが、
俺の色は薄気味悪い緑色、しかも、体型もガリオタだッ！」
ディスクシステムのデモ画面思い出しちゃった（ｗ
マリオのいない隙に狂ったようにスイッチ叩くんだよね
マリオのいない隙に狂ったようにスイッチ叩くんだよね
タクティクスのシステムよりも初代のシステムでまたゲーム作ってもらいたいなあ。
スクエニ辞めてたというのはホントだったのか
今はミストウォーカーにいるのか独立する気なのか
今はミストウォーカーにいるのか独立する気なのか
今はフリーでしょ
無職
何とかスクエニと協力して
オウガをWiiで出せないものか
オウガをWiiで出せないものか
437 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 03:53:10 ID:VuBEOI7t
オウガRTSｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーー
松野久しぶりに見たがおっさんになったなｗ
スクエニ辞めたのもマジだったんだな。
スクエニ辞めたのもマジだったんだな。
オウガ発売スケジュール
オウガバトルサーガ（仮） 第3章 2007年12月 Wii
オウガバトルサーガ（仮） 第2章 2009年3月 Wii
オウガバトルサーガ（仮） 第1章 2011年12月 Wii
オウガバトルサーガ（仮） 第3章外伝 2013年1月 DS後継機（仮）
オウガバトルサーガ（仮） 第4章 2016年3月 Wii後継機（仮）
オウガバトルサーガ（仮） 第4章外伝 2017年11月 DS後継機後継機（仮）
オウガバトルサーガ（仮） 第8章 2020年12月 Wii後継機後継機後継機（仮）
例えこんなんだったとしても俺はついてくぜ
オウガバトルサーガ（仮） 第3章 2007年12月 Wii
オウガバトルサーガ（仮） 第2章 2009年3月 Wii
オウガバトルサーガ（仮） 第1章 2011年12月 Wii
オウガバトルサーガ（仮） 第3章外伝 2013年1月 DS後継機（仮）
オウガバトルサーガ（仮） 第4章 2016年3月 Wii後継機（仮）
オウガバトルサーガ（仮） 第4章外伝 2017年11月 DS後継機後継機（仮）
オウガバトルサーガ（仮） 第8章 2020年12月 Wii後継機後継機後継機（仮）
例えこんなんだったとしても俺はついてくぜ
そもそもクエストを出て行ったのだって、オウガシリーズばかり作らされるのに辟易したからじゃねーの？
インタビュー内容から推測するに、次の松野作品はデニムのジャンプアクションです。
インタビュー内容から推測するに、次の松野作品はデニムのジャンプアクションです。
オウガシリーズに辟易した人間がFFタクティクスを作るとは思えんが
クエストの面接でオウガバトルサーガの構想を延々と語った人間が
途中で嫌になるとも思えんけどな
途中で嫌になるとも思えんけどな
デニム君のジャンプ天国 民族浄化地獄
>>441
それはない。
松野はだいたい2作品は作ってきてる。
SFCで伝説のオウガバトル、タクティクスオウガ
PSでFFT、ベイグラント
PS2ではFF12だけ のようにみえるが
この時期はPOL＆FF11の立ち上げに関わってるし
GBAでFFTAも出してる。
2年半に1作品程度はコンスタントに出してる。
まあWii発売から1年半ぐらいで新作出てくるんじゃないか。
それはない。
松野はだいたい2作品は作ってきてる。
SFCで伝説のオウガバトル、タクティクスオウガ
PSでFFT、ベイグラント
PS2ではFF12だけ のようにみえるが
この時期はPOL＆FF11の立ち上げに関わってるし
GBAでFFTAも出してる。
2年半に1作品程度はコンスタントに出してる。
まあWii発売から1年半ぐらいで新作出てくるんじゃないか。
とある王国の権力闘争に巻き込まれてボロボロになる主人公の物語が見たい。
後に失脚する髭の大臣から肉体関係を強要されるシーンや
ビジュアルケイ部隊が実権を握っていく過程が鮮烈に描かれるの
後に失脚する髭の大臣から肉体関係を強要されるシーンや
ビジュアルケイ部隊が実権を握っていく過程が鮮烈に描かれるの
まあFFTとどっこいどっこいの凡作だったな
FFTの方が断然上だろ、と両方やった上でいってみる。
両方とも駄作
というか、任天堂が最初っから拾っていればこんなややこしいことにならず
今頃FE並かそれ以上の任天堂の人気シリーズを担当してたかもしれんな
ま、松野本人が選んだ道だからそれもよかろう・・・とTO的なオチを言ってみたり
今頃FE並かそれ以上の任天堂の人気シリーズを担当してたかもしれんな
ま、松野本人が選んだ道だからそれもよかろう・・・とTO的なオチを言ってみたり
実は、加賀を引退に追いやったのは松野の陰謀。
まさかの時のために、任天堂陣営にて邪魔な加賀を抹殺した。
まさかの時のために、任天堂陣営にて邪魔な加賀を抹殺した。
455 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 10:26:20 ID:r1EMYCT1
>>446
ソースは？
ソースは？
>>455
その話は自分も聞いたことあるよ。
その話は自分も聞いたことあるよ。
松野がクエスト退社の真相をとうとうと語ってた雑誌インタビューあったな
探し出したらUPるよ
探し出したらUPるよ
>>454
っつーか今のFEを見るにつけ、加賀って任天堂的にはあんまり要らない人材だった気が・・・
移籍して作ったティアリングサーガはまんま新味の無いFE劣化コピーだったし。
もともとシナリオとか特徴ない人だしなあ＞加賀
ベルウィックサーガ発売時に信者が「これこれこの文章の癖！やっぱ加賀節最高～」
などと言っていた過去ログが笑える
っつーか今のFEを見るにつけ、加賀って任天堂的にはあんまり要らない人材だった気が・・・
移籍して作ったティアリングサーガはまんま新味の無いFE劣化コピーだったし。
もともとシナリオとか特徴ない人だしなあ＞加賀
ベルウィックサーガ発売時に信者が「これこれこの文章の癖！やっぱ加賀節最高～」
などと言っていた過去ログが笑える
他シリーズを貶して松野を持ち上げようとするのは止めとけ
悪い癖だ。
それとも対立を煽りたいのか。
悪い癖だ。
それとも対立を煽りたいのか。
民族間紛争勃発
横たわるのは松野と任豚
任天堂子飼いのクリエイターとして
イマジネーションを開放させるときが来たな
イマジネーションを開放させるときが来たな
松野がクエストをやめた理由は
会社の資本が小さくて自分が他の社員のクビを切らないといけないのが
嫌になったからだって雑誌のインタビューで言うとったがな
そのクエスト自体は64でもオウガ作ってるんだから>>446のような理由ではないだろう
会社の資本が小さくて自分が他の社員のクビを切らないといけないのが
嫌になったからだって雑誌のインタビューで言うとったがな
そのクエスト自体は64でもオウガ作ってるんだから>>446のような理由ではないだろう
任天堂に手厚く支援してもらったようだけど、
結局作ったのはオウガバトル64だもんな。
TO外伝もそうだし
結局作ったのはオウガバトル64だもんな。
TO外伝もそうだし
まあオウガバトルはテキストや演出のセンスが極端に悪かったんだけど
ゲーム内容は伝説の正常進化って感じで結構面白かったぞ。
ただ魔法だけじゃなく攻撃も合体できたら良かったんだが・・・
ゲーム内容は伝説の正常進化って感じで結構面白かったぞ。
ただ魔法だけじゃなく攻撃も合体できたら良かったんだが・・・
オウガは毎回システム変わるもんだと思ってたから64の正統進化は正直ガッカリだった
つまらなくはなかったが
つまらなくはなかったが
外伝出来よかったじゃん。
まあ、狂信者が納得する出来ではなかったが。
まあ、狂信者が納得する出来ではなかったが。
超爆売れするわけでもないのに
完成何年もまってくれる会社、任天堂しかないんだよな現状
完成何年もまってくれる会社、任天堂しかないんだよな現状
爆売れするのに
待ってくれなかったスクエニ
待ってくれなかったスクエニ
スクエニは十分待ったと思うぞ
開発に5年もかけたんだし
開発に5年もかけたんだし
FF12なんて、放っといても売れるんだから、
フツーのゲームにしてテキトーにつくって、
やりたいことはオウガでやれば良かったのにね
フツーのゲームにしてテキトーにつくって、
やりたいことはオウガでやれば良かったのにね
>>471
松野はテキトーとかいい加減にということが出来ない子
松野はテキトーとかいい加減にということが出来ない子
腐ってもFFだぜ？相当気張ってたんだろうな、何故あんなことに・・・
そもそも松野氏にFFを任せること自体がナンセンス
松野じゃなかったら1年で出来てただろうに
ＳＦＣやＰＳのころなんて開発期間1年くらいだったろ
ＳＦＣやＰＳのころなんて開発期間1年くらいだったろ
TAと12と駄作続きの奴なんか
よく拾う気になったもんだ
よく拾う気になったもんだ
Tよ？
>>469-470
待ち方ってのもあるような気もするが。
よくポケモンの例が出されるが、あれだって作ってる最中何度も中止になりかけたが
任天堂から途中で資金稼ぎとガス抜きのためにヨッシーのたまご作らせたり、
ミヤホン始め京都スタッフが会社に足を運んでプロジェクトのアドバイスしたり、
そういう風に丁寧に７年サポートし続けたのが実を結んだんであって。
５年間松野が戸惑って苦しんで倒れるのをポケーっと見てたスクエニは
業界標準としては寛容ではあるが、組織として問題も罪もなかったわけではないと思う。
待ち方ってのもあるような気もするが。
よくポケモンの例が出されるが、あれだって作ってる最中何度も中止になりかけたが
任天堂から途中で資金稼ぎとガス抜きのためにヨッシーのたまご作らせたり、
ミヤホン始め京都スタッフが会社に足を運んでプロジェクトのアドバイスしたり、
そういう風に丁寧に７年サポートし続けたのが実を結んだんであって。
５年間松野が戸惑って苦しんで倒れるのをポケーっと見てたスクエニは
業界標準としては寛容ではあるが、組織として問題も罪もなかったわけではないと思う。
俺の中では
伝説≧TO＞64＞伝説外伝＞TO外伝 だな
TO外伝はターン制になって高さのあるヌルいFEだった
FEもこよなく愛する俺にはただのヌルゲー
伝説≧TO＞64＞伝説外伝＞TO外伝 だな
TO外伝はターン制になって高さのあるヌルいFEだった
FEもこよなく愛する俺にはただのヌルゲー
>>480
そもそもさ、昔のエムブレムが絶妙だとかいうのもちょっとね
「今のFEはキャラがダメ、アーマーナイトはどれもこれも中身が薄っぺらで
紋章のドーガみたいな個性的なキャラは永久に出ないね、断言する」
とか言ってる懐古に
「おい、紋章のドーガは台詞削られてて、ひとことも喋らないんだぞ・・・」
なんていう見てて痛々しいやり取りがあったり。
他に「今の黒長髪剣士は全部ナバールの劣化ｺﾋﾟｰ、あのかっこよさはもう見れないな」とか言うが
そのナバールの登場台詞はこれ↓
（ナバール）
かわいそうだが しんでもらうぜ
くらえ！ ひっさつのけん！！
俺はリアルタイムでファイアーエムブレムを中高生直撃世代だったが
当時はFFとかが全盛期で、FEのシナリオはそれよりずっと無個性で
「まあ任天堂ってシナリオとか絵とかあんまり力入れないし」
みたいな扱いをされていたことは当時を知ってる人ならわかるかと。
そもそもさ、昔のエムブレムが絶妙だとかいうのもちょっとね
「今のFEはキャラがダメ、アーマーナイトはどれもこれも中身が薄っぺらで
紋章のドーガみたいな個性的なキャラは永久に出ないね、断言する」
とか言ってる懐古に
「おい、紋章のドーガは台詞削られてて、ひとことも喋らないんだぞ・・・」
なんていう見てて痛々しいやり取りがあったり。
他に「今の黒長髪剣士は全部ナバールの劣化ｺﾋﾟｰ、あのかっこよさはもう見れないな」とか言うが
そのナバールの登場台詞はこれ↓
（ナバール）
かわいそうだが しんでもらうぜ
くらえ！ ひっさつのけん！！
俺はリアルタイムでファイアーエムブレムを中高生直撃世代だったが
当時はFFとかが全盛期で、FEのシナリオはそれよりずっと無個性で
「まあ任天堂ってシナリオとか絵とかあんまり力入れないし」
みたいな扱いをされていたことは当時を知ってる人ならわかるかと。
>>482
ＦＥ外伝が発売された時も同時期ＭＤのシャイニングフォースと散々比較されたな
絵がしょぼい、シナリオ薄いで・・・
あの時はソニック＋メガドラで一万円で買えたから
にわかＭＤユーザーが微増していた
本格的に痛いユーザーが増えてきたのは聖戦以降だと思う
ファミマガとかミステリーＤＸの異常に美化した暗黒竜漫画からその前兆はあったけど。
ＦＥ外伝が発売された時も同時期ＭＤのシャイニングフォースと散々比較されたな
絵がしょぼい、シナリオ薄いで・・・
あの時はソニック＋メガドラで一万円で買えたから
にわかＭＤユーザーが微増していた
本格的に痛いユーザーが増えてきたのは聖戦以降だと思う
ファミマガとかミステリーＤＸの異常に美化した暗黒竜漫画からその前兆はあったけど。
>>482
キャラのかっこよさを台詞回しと勘違いしてるからだろう。
無駄に伸びる魔防と伸びない防御とか
二回攻撃しやすいとか必殺が出やすいとか
闘技場に入れても死ににくいとかそういうとこがかっこ良かったんだが。
そもそもナバールだって元は美形でもないしなｗ
キャラのかっこよさを台詞回しと勘違いしてるからだろう。
無駄に伸びる魔防と伸びない防御とか
二回攻撃しやすいとか必殺が出やすいとか
闘技場に入れても死ににくいとかそういうとこがかっこ良かったんだが。
そもそもナバールだって元は美形でもないしなｗ
GBAのFEには電波悪役がいるから、松野も心置きなく電波キャラ出せるな。
ヴァルターなんてマルティムやバルバス以上にウケル。
ヴァルターなんてマルティムやバルバス以上にウケル。
大回転皇帝とか。
>>484
そういうかっこよさになると、加賀一人の話じゃなくなるねってことさ。
まあTSのシステムがもっとマシなら盲目的に全部加賀万歳で信じられたんだろうけど・・・
松野はまだベイグラを作ったからだいたいわかるが、加賀ってFEの焼き直し一本出しただけだし。
そういうかっこよさになると、加賀一人の話じゃなくなるねってことさ。
まあTSのシステムがもっとマシなら盲目的に全部加賀万歳で信じられたんだろうけど・・・
松野はまだベイグラを作ったからだいたいわかるが、加賀ってFEの焼き直し一本出しただけだし。
ゲハ板に立つ松野スレは何故か絶対加賀信者が出てくるな
加賀なんてどうでも良いっての
加賀なんてどうでも良いっての
まあパクリ元なんだし
松野には帰る場所があるが加賀には無い
まあ、生暖かく見守ってやれ。
まあ、生暖かく見守ってやれ。
5年、10年のスパンでゲームを練り込むことができる会社って任天堂しかないのか
小島はポリスノーツとか自由に作ってたらしいけど
当時のコナミのMSX担当は見捨てられた部署。
よっぽどのことがない限り評価はされないけど好き勝手できる。
よっぽどのことがない限り評価はされないけど好き勝手できる。
そうだったん？
MSXってコナミもの凄く強かったけど。
MSXってコナミもの凄く強かったけど。
すまん、ポリスノーツMSX出てねえわ。
MSXはスナッチャーだわ。
MSXはスナッチャーだわ。
ニンテンドーの指導で、あまりきつい演出は出来なくなるかもな
廃人になったおっさんとか、虐殺しちゃう主人公とか
廃人になったおっさんとか、虐殺しちゃう主人公とか
何度ループさせれば気が済む？
任天堂発売のソフトにきつい演出がないとお思いか？
任天堂のお膝元で出したTOはどうなる。
最近でも全年齢対象なのに内容がヤバイソフトはサードからも出てる。
パワポケなんかは子供向けうたってるくせに…
性欲処理慰安施設、麻薬の人体実験、保険金殺人未遂、銃殺と何でもあり。
最近でも全年齢対象なのに内容がヤバイソフトはサードからも出てる。
パワポケなんかは子供向けうたってるくせに…
性欲処理慰安施設、麻薬の人体実験、保険金殺人未遂、銃殺と何でもあり。
パワポケはやばいらしいな
とにかく今回のインタビューは
「このコントローラを使って何かおもしろいゲームを作りたい！」
ってことだけだぞ。ベイグラのときの話どおりシューティングかもしれないしパズルゲーだったりするかも
とにかく今回のインタビューは
「このコントローラを使って何かおもしろいゲームを作りたい！」
ってことだけだぞ。ベイグラのときの話どおりシューティングかもしれないしパズルゲーだったりするかも
wiiコンを駆使した拷問シーンﾊｧﾊｧ
薬の人体実験くらいは覚えがあるが、最近のはそんなにヤバいのか。>パワポケ
>>503
薬の人体実験と慰安施設は同じゲーム内に描写有。
2.轢き殺し、撲殺、保険金 3.銃殺 4.呪殺 5.毒殺、刺殺 6.拷問、銃殺
1,7,8は俺もやってないからシラネ。
TO外伝は全年齢じゃなくなったからパワポケは例外かも。
TOはLセリエとかCヴァイスのイベントのせいで年齢制限付きそうだな…
薬の人体実験と慰安施設は同じゲーム内に描写有。
2.轢き殺し、撲殺、保険金 3.銃殺 4.呪殺 5.毒殺、刺殺 6.拷問、銃殺
1,7,8は俺もやってないからシラネ。
TO外伝は全年齢じゃなくなったからパワポケは例外かも。
TOはLセリエとかCヴァイスのイベントのせいで年齢制限付きそうだな…
年齢制限にビクビクしながらゲーム作らなきゃならんなんて寒い時代になったもんだ
それもリアル路線の弊害だよな
2Dドット絵の頃には騒がれたことなんてなかったのに
2Dドット絵の頃には騒がれたことなんてなかったのに
洋ゲーなんかどうせユーザー18以上だから関係ないと思う
それにしても、松野って人気あんのねｗ いまだにｗ
松野は濃いファンが多いからな
まあそれが時に松野の足枷になったりするわけだが
まあそれが時に松野の足枷になったりするわけだが
つーか直接的な表現さえしなければエログロ規制は任天堂の方が緩い
って有名だと思ってたんだけど結構知らない人いるのな。
って有名だと思ってたんだけど結構知らない人いるのな。
killer7とかな
キラー7は直接的な表現も凄かったなｗ
というかPSで平気だった射精がPS2だと規制されちゃうんだな
というかPSで平気だった射精がPS2だと規制されちゃうんだな
>>507
ﾁﾝｸﾙﾜﾗﾀｗ
>>513
そんな描写があるゲームあるんだ。すげーな、当時のソニー。なんてゲームでそ？
ところで皆さん、TOは死ぬほど好きな松野信者の俺に外伝の楽しみ方を教えてください・・。
ターン制のおかげで、防御ないけど速いユニット組む楽しみ等の、戦略もくそもなくなってしまったとしか思えない。
（まぁ、それ言ったらTOも弓矢部隊作ったら楽勝じゃねーか、って言われそうだけど）
ﾁﾝｸﾙﾜﾗﾀｗ
>>513
そんな描写があるゲームあるんだ。すげーな、当時のソニー。なんてゲームでそ？
ところで皆さん、TOは死ぬほど好きな松野信者の俺に外伝の楽しみ方を教えてください・・。
ターン制のおかげで、防御ないけど速いユニット組む楽しみ等の、戦略もくそもなくなってしまったとしか思えない。
（まぁ、それ言ったらTOも弓矢部隊作ったら楽勝じゃねーか、って言われそうだけど）
>>514
出撃人数減らせ
出撃人数減らせ
この人、考える世界観も濃いから表面的にはそこが受けてる感じするけど、
基本的にはマニアックなシステムを作り込む人だよね。
基本的にはマニアックなシステムを作り込む人だよね。
レス㌧クス。
>>516
出撃人数減らすとはまた意表をつく楽しみ方ｗｗ
確かに難易度は上がるねｗ
・・・外伝はぬるいターン制が嫌いな俺には楽しめないのか。
発売日はwktkして買いに行ったもんだがな。。
松野、任天堂あたりに保護されて、何年かかってもいいから、マニアックでタクティカルなゲーム作ってくれ。
>>516
出撃人数減らすとはまた意表をつく楽しみ方ｗｗ
確かに難易度は上がるねｗ
・・・外伝はぬるいターン制が嫌いな俺には楽しめないのか。
発売日はwktkして買いに行ったもんだがな。。
松野、任天堂あたりに保護されて、何年かかってもいいから、マニアックでタクティカルなゲーム作ってくれ。
ＴＯも禁呪と竜言語で虐殺するゲームじゃん
>>517
禿同。松野節も当然かかせないんだけどねｗ
>>519
禁呪と竜言語魔法は・・・確かに。あれ使ったら戦略もへったくれもないｗ
でも死者の宮殿とかのめんどくさいマップ以外では封印してたな。
つか、スレ違いだった・・・ｽﾏｿ。
禿同。松野節も当然かかせないんだけどねｗ
>>519
禁呪と竜言語魔法は・・・確かに。あれ使ったら戦略もへったくれもないｗ
でも死者の宮殿とかのめんどくさいマップ以外では封印してたな。
つか、スレ違いだった・・・ｽﾏｿ。
世界観に関しちゃなんかちょっと厨房くさくて辟易する。
厨臭いけど、松野的な厨臭さは個人的に好みの方向だからいいや。
辟易することがあるとしたら、やたらと松野作品の世界観を崇高なものと讃えて
他の作品を貶す、一部の過激な信者さんに遭遇したときくらいかな。
辟易することがあるとしたら、やたらと松野作品の世界観を崇高なものと讃えて
他の作品を貶す、一部の過激な信者さんに遭遇したときくらいかな。
厨臭いかな？ファンタジーなんてあんなもんだろうと思うけど。
むしろゼテギネア神話を読んでいかにもありそうなので感心した記憶がある。
むしろゼテギネア神話を読んでいかにもありそうなので感心した記憶がある。
設定そのものというより、その出し方が厨房くさい。
「いいよここでくどぐど設定語らなくても」って場面が多かった。
中学生の書いたファンタジー漫画or小説って感じかなあ。
まあ俺の感じ方だけどね。ゲーム自体は嫌いじゃないよ。
「いいよここでくどぐど設定語らなくても」って場面が多かった。
中学生の書いたファンタジー漫画or小説って感じかなあ。
まあ俺の感じ方だけどね。ゲーム自体は嫌いじゃないよ。
>>514
アルフォンスをナイトにして単騎で敵をなぎ倒していけ。
主人公のレベルに応じて敵も強くなるし、外伝のAIがいくら馬鹿でも主人公は優先して狙ってきたはず。
外伝は固い敵を根性で殴って倒すか、召喚でけりをつけるか分かれるな。
クラス間の格差はTO本編ほど酷くないからまあ適当にやると吉。
松野はシステムはいいけどバランスは結構破綻してるよなあ。
どこまで関わっているかは分からんけど、TOや伝説のクラスの格差はひどいもんだ。
アルフォンスをナイトにして単騎で敵をなぎ倒していけ。
主人公のレベルに応じて敵も強くなるし、外伝のAIがいくら馬鹿でも主人公は優先して狙ってきたはず。
外伝は固い敵を根性で殴って倒すか、召喚でけりをつけるか分かれるな。
クラス間の格差はTO本編ほど酷くないからまあ適当にやると吉。
松野はシステムはいいけどバランスは結構破綻してるよなあ。
どこまで関わっているかは分からんけど、TOや伝説のクラスの格差はひどいもんだ。
松野は他にない斬新なシステム作るけど前例がないせいか練り込みが甘い部分はあるな
529 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 22:36:20 ID:tYebkEqX
結局何やってるのか全然情報がないな
任天堂「Wii」は大ヒット間違いない傑作ハード・日米発表、私はこう読む
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000015092006
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000015092006
531 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 22:51:48 ID:9G3k634/
完全新作頼みます
533 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 23:12:25 ID:N5YI3z6a
TOで弓が射程範囲外まで飛ぶことに感動したのって俺だけかな?
「こいつぁタダモンじゃねえ」と思った瞬間。
「こいつぁタダモンじゃねえ」と思った瞬間。
出てきたのがパズルゲームだったらどうするよ。
プライドからいっても、オウガ・イヴァリースはもうやらない気がする。
第一、オウガ・イヴァリース的世界観なんかよりは、
現実のイスラエルとアラブの対立を勉強した方がはるかに濃くてえぐい。
第一、オウガ・イヴァリース的世界観なんかよりは、
現実のイスラエルとアラブの対立を勉強した方がはるかに濃くてえぐい。
意表をついてギャルゲーとか？
537 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 23:15:06 ID:it9srA9L
また同じ過ちを繰り返すタイプだよ
540 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 23:17:11 ID:URdRGRb2
田尻 6年かけてポケモン完成
坂口 3年？かけてASH制作中
松野 コレから始動
任天堂だから制作のゴールさえ見えてれば
作ってる限り簡単には切らないだろう。
坂口 3年？かけてASH制作中
松野 コレから始動
任天堂だから制作のゴールさえ見えてれば
作ってる限り簡単には切らないだろう。
542 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 23:28:15 ID:JtpTx1MW
マルティム？の唾吐きとかな
TO以降松野のゲームは唾吐きキャラが定番になってるな
544 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 23:37:54 ID:it9srA9L
決められた納期を守るのは当たり前だと思う
任天堂は見切りをつけるときはきちっとつけるよ。
Mother3（64版）もお蔵入りさせたし。
中途半端な出来でグダグダやって先がないようなら、それでおしまい。
中途半端なまま出荷してしまうサード（FF12とか）と、どっちがいいのかは賛否あるだろうけど。
Mother3（64版）もお蔵入りさせたし。
中途半端な出来でグダグダやって先がないようなら、それでおしまい。
中途半端なまま出荷してしまうサード（FF12とか）と、どっちがいいのかは賛否あるだろうけど。
ダメなシステムを切り捨てる事はあっても
企画そのものは生きてたじゃん＞マザー３
任天堂では作り直しはよくあるよ。
企画そのものは生きてたじゃん＞マザー３
任天堂では作り直しはよくあるよ。
マザーとFFじゃ制作規模もファンも数もえらい違いだからな
発表前ならともかく既に発表されてるFFを中止にするってのは
並大抵の決断じゃないだろう
発表前ならともかく既に発表されてるFFを中止にするってのは
並大抵の決断じゃないだろう
479を書いた者だけど、
ユーザーとしては、単に社会人として立派な人間ってだけで、
ゲームの評価が変わる訳じゃないから、
そういう部分で苛つくのは間違いだと思うんだよね。
いくら産業とはいえ、仮にもクリエーターと名乗る以上、
創作物としてのクオリティこそが最優先でしょう。
納期守ることを優先したGCにおける、
任天堂のシリーズ作品が、
ことごとく64時代より評価を落としたのもその現れ。
「精神的に不安定な芸術家気取りで社会人失格の奴」
に苛つくってのは、
その人がいる業種、そいつと付き合う人間関係内では正しくても、
最終的にゲームにとっては何の関係もないし。
もちろん、企画を寝かせすぎて腐らせる事例が多いから、
納期を守ることは、
その見極めのためも不可欠なんだけど。
ユーザーとしては、単に社会人として立派な人間ってだけで、
ゲームの評価が変わる訳じゃないから、
そういう部分で苛つくのは間違いだと思うんだよね。
いくら産業とはいえ、仮にもクリエーターと名乗る以上、
創作物としてのクオリティこそが最優先でしょう。
納期守ることを優先したGCにおける、
任天堂のシリーズ作品が、
ことごとく64時代より評価を落としたのもその現れ。
「精神的に不安定な芸術家気取りで社会人失格の奴」
に苛つくってのは、
その人がいる業種、そいつと付き合う人間関係内では正しくても、
最終的にゲームにとっては何の関係もないし。
もちろん、企画を寝かせすぎて腐らせる事例が多いから、
納期を守ることは、
その見極めのためも不可欠なんだけど。
551 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 23:49:30 ID:O70DwN9F
タクティクスやった時は思春期真っ盛りだったせいか、
ゲームでこんな凄い事を語れるのか！と感動したというｱﾚは（ry
いいｵｻｰﾝになってしまった今だとまた違うんだろうなぁ。
でもま、割と視点の置き所が絶妙というか、込み入った話をしつつも
娯楽として素直に楽しませてくれるシナリオ書ける人だとは思う。
ゲームでこんな凄い事を語れるのか！と感動したというｱﾚは（ry
いいｵｻｰﾝになってしまった今だとまた違うんだろうなぁ。
でもま、割と視点の置き所が絶妙というか、込み入った話をしつつも
娯楽として素直に楽しませてくれるシナリオ書ける人だとは思う。
制作費の回収をFFにあててて、会社的にはFF12を期限に出さなければ
資金繰りが苦しくなるって状況で2～3年遅れたんだよね。
そりゃまあ、首切られるのも仕方ない。
クオリティ最優先と言うけど、株式会社でやってて、会社の資金大量に
つぎ込んだプロジェクトならそうはいかないよ。遊びでやってるんじゃないん
だよ。
資金繰りが苦しくなるって状況で2～3年遅れたんだよね。
そりゃまあ、首切られるのも仕方ない。
クオリティ最優先と言うけど、株式会社でやってて、会社の資金大量に
つぎ込んだプロジェクトならそうはいかないよ。遊びでやってるんじゃないん
だよ。
>>551
俺も似たようなものだけど、そのあといろいろ勉強したり、
あるいは世界が激変したせいで、かなり印象は違うかもしれない。
少なくともオウガよりユーゴスラビア紛争の方が１００倍えぐいし、
イヴァリースより中東情勢の方が１００倍凄い。
だから松野さんの良さは、物語の凄味的な部分ではなく、
むしろ構築力とか言葉のセンスとか、そういうところなんだと思います。
俺も似たようなものだけど、そのあといろいろ勉強したり、
あるいは世界が激変したせいで、かなり印象は違うかもしれない。
少なくともオウガよりユーゴスラビア紛争の方が１００倍えぐいし、
イヴァリースより中東情勢の方が１００倍凄い。
だから松野さんの良さは、物語の凄味的な部分ではなく、
むしろ構築力とか言葉のセンスとか、そういうところなんだと思います。
555 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 23:56:59 ID:O70DwN9F
スケジュールに関してはぶっちゃけ、FFを松野に任すのがおかしいって意見に一票だw
まあ折角の看板クリエイターに看板タイトルを作らせたくなる気持ちはわからんでも無いが。
まあ折角の看板クリエイターに看板タイトルを作らせたくなる気持ちはわからんでも無いが。
ていうか納期に関しては、松野さんの上にプロデューサー的な人がいるはずで、
いわゆる制作進行っていうんだけど、
その部署のスケジュール管理が甘すぎたんじゃねーの？
松野さんが納期を守れなかったのはもちろん首になって当然だけど、
納期を守らせることが出来なかった上の人も無能だと思うけどね。
いわゆる制作進行っていうんだけど、
その部署のスケジュール管理が甘すぎたんじゃねーの？
松野さんが納期を守れなかったのはもちろん首になって当然だけど、
納期を守らせることが出来なかった上の人も無能だと思うけどね。
岩田
「松野さん･･･？
･･････！！！！
海を見つめる男
「････････････。
岩田
「これは･･････松野さんのオウガバトルサーガ･･････？
男
「あ･･････、ああ･････････、あ･･･････････････あ
岩田
「そんな･･････、まさか･･････！
若い娘
「大丈夫よ･･･。さあ、座りましょうね･･･。
宮元
「イヤーッ！！
「松野さん･･･？
･･････！！！！
海を見つめる男
「････････････。
岩田
「これは･･････松野さんのオウガバトルサーガ･･････？
男
「あ･･････、ああ･････････、あ･･･････････････あ
岩田
「そんな･･････、まさか･･････！
若い娘
「大丈夫よ･･･。さあ、座りましょうね･･･。
宮元
「イヤーッ！！
558 ：名無しさん必死だな：2006/09/16(土) 23:59:00 ID:fAIVboPe
その「作りこみ」もユーザーの需要に応える物でなければ
ただ無駄な時間なだけだけど
ただ無駄な時間なだけだけど
>>558
スチームボーイを悪く言うな！
スチームボーイを悪く言うな！
こういう芸術家肌の人間と仕事をするなら、
細かく締め切りを作って、
三つぐらいのデットラインを引いておくのは常識だよ。
553は創作系の業種じゃないでしょう？
細かく締め切りを作って、
三つぐらいのデットラインを引いておくのは常識だよ。
553は創作系の業種じゃないでしょう？
561 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 00:01:30 ID:fAIVboPe
「作りこむ」方向性が始めから狂ってたら不孝だな
>>556
ってかプロデューサーも松野だったんだけど
ってかプロデューサーも松野だったんだけど
>>560
ああそうか、普通の人は制作進行なんてものを知らないのか。
一応説明しておくと、プロデューサーの役割ってのは大きく分けて二つあって、
制作進行と予算管理がその二つ。
全体のスケジュールを管理して仕事を割り振ったり報告を聞いたりすることと、
予算を管理して前払い許可したり無駄をチェックしたりすること。
この二つは、いずれも制作現場の一番大きな権限となりうるから、
一般的にプロデューサーはディレクターより上の立場なんだけど、
でも優秀なプロデューサーは、権限をふりかざすんじゃなくて、
あくまでコミュニケーションを大事にして、すすめていくもんだよ。
ああそうか、普通の人は制作進行なんてものを知らないのか。
一応説明しておくと、プロデューサーの役割ってのは大きく分けて二つあって、
制作進行と予算管理がその二つ。
全体のスケジュールを管理して仕事を割り振ったり報告を聞いたりすることと、
予算を管理して前払い許可したり無駄をチェックしたりすること。
この二つは、いずれも制作現場の一番大きな権限となりうるから、
一般的にプロデューサーはディレクターより上の立場なんだけど、
でも優秀なプロデューサーは、権限をふりかざすんじゃなくて、
あくまでコミュニケーションを大事にして、すすめていくもんだよ。
>>562
ああ、じゃあ難しいか…
でも任天堂だと管理できるんだろうな…
この違いって何だろう？
553が重視するような、「社会人としての常識」に、
任天堂はそれほど縛られていないんだが、
だからといって553タイプの苛つきを起こさせることも少ないように思う。
ああ、じゃあ難しいか…
でも任天堂だと管理できるんだろうな…
この違いって何だろう？
553が重視するような、「社会人としての常識」に、
任天堂はそれほど縛られていないんだが、
だからといって553タイプの苛つきを起こさせることも少ないように思う。
>>562
へー、そうなんだ。
じゃあ、スクエニって、現場統括（ディレクター）に、
制作進行と予算管理の権限もあたえちゃうのかな？
だとしたら、どう考えても納期なんて守れるはずないけどね…
世の中、夏休みの宿題を７月中にやるやつなんてごく少数派なんだから。
へー、そうなんだ。
じゃあ、スクエニって、現場統括（ディレクター）に、
制作進行と予算管理の権限もあたえちゃうのかな？
だとしたら、どう考えても納期なんて守れるはずないけどね…
世の中、夏休みの宿題を７月中にやるやつなんてごく少数派なんだから。
>>560
良くわからん。いや創作系の業種だけど。
じゃあ聞くけど、君は会社の資金を何十億もつぎ込んで、最初の納期で出せ
なければ支払いがアウトになって、他社との合併を余儀なくされるという状況で
仕事したことあるの？
そうなったらもう芸術家肌がどうこう言ってらんないと思うんだけど。
別に松野だけを責めてるわけじゃなく、そういう状況になったスクウェア自体も
批判してるのだが、だからと言って松野は仕方ないよね、とか少しも思わない。
良くわからん。いや創作系の業種だけど。
じゃあ聞くけど、君は会社の資金を何十億もつぎ込んで、最初の納期で出せ
なければ支払いがアウトになって、他社との合併を余儀なくされるという状況で
仕事したことあるの？
そうなったらもう芸術家肌がどうこう言ってらんないと思うんだけど。
別に松野だけを責めてるわけじゃなく、そういう状況になったスクウェア自体も
批判してるのだが、だからと言って松野は仕方ないよね、とか少しも思わない。
567 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 00:10:01 ID:X6L9/Bwm
>>494
ときメモ作った部署は、当時お荷物部署だったらしいよ。
ときメモ作った部署は、当時お荷物部署だったらしいよ。
>>564
任天堂は「宮ホンのちゃぶ台返し」がきいてるんじゃないの？
>>566
数十億ではないけど、それに失敗したら会社がつぶれるプロジェクトなんて、
しょっちゅうやってますよ。
俺の経験でいえば、納期を守れるかどうかなんて、仕事量そのものよりは、
制作進行・予算管理がうまく仕切れてるかどうかの方だよ。
もちろん、納期を守れなかった松野が悪いのはいうまでもないけど。
任天堂は「宮ホンのちゃぶ台返し」がきいてるんじゃないの？
>>566
数十億ではないけど、それに失敗したら会社がつぶれるプロジェクトなんて、
しょっちゅうやってますよ。
俺の経験でいえば、納期を守れるかどうかなんて、仕事量そのものよりは、
制作進行・予算管理がうまく仕切れてるかどうかの方だよ。
もちろん、納期を守れなかった松野が悪いのはいうまでもないけど。
>>566
まあそうだが、
そもそもそういう状況に追い込まれること自体が、
創作者にとっては詰みに近いだろう…
戦う前に負けているようなものだし。
564にも書いたけど、
任天堂がその辺のハンドリングがうまいのは、
そもそもそういう状況にPが陥らないような制作進行だからじゃないのか？
まあそうだが、
そもそもそういう状況に追い込まれること自体が、
創作者にとっては詰みに近いだろう…
戦う前に負けているようなものだし。
564にも書いたけど、
任天堂がその辺のハンドリングがうまいのは、
そもそもそういう状況にPが陥らないような制作進行だからじゃないのか？
>>568
多分君はレスの相手を勘違いしてる。
多分君はレスの相手を勘違いしてる。
571 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 00:13:18 ID:scRD4zqJ
>>560
漫画家の締め切りそのものだなw
漫画家の締め切りそのものだなw
ずっと松野はディレクターだと思ってたよ
まさかプロデューサーもやってたなんて。その人事自体無茶だったとしか
言いようが無いね。
自分も創作系業種だけど、でもって納期に関して迷惑かけまくりな立場だけど
その手の創作者って、しっかり進行管理して手綱取る人間が上に居ないと
どうしようもないよー
だからといって、責任逃れが出来る訳ではないし、当然松野の責任はあるけどね。
まさかプロデューサーもやってたなんて。その人事自体無茶だったとしか
言いようが無いね。
自分も創作系業種だけど、でもって納期に関して迷惑かけまくりな立場だけど
その手の創作者って、しっかり進行管理して手綱取る人間が上に居ないと
どうしようもないよー
だからといって、責任逃れが出来る訳ではないし、当然松野の責任はあるけどね。
結局はFFクラスのタイトルでPとDを兼任したことが
そもそもの間違いだったんじゃ・・・
FFは1～11はPとDは別の人がやってるし
そもそもの間違いだったんじゃ・・・
FFは1～11はPとDは別の人がやってるし
プログラマーでデバッガーか
つらいよね
つらいよね
575 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 00:18:03 ID:scRD4zqJ
折角囲った人気クリエイター様、フリーハンドを与えればさぞや素晴らしいものが…みたいな算段だったのかね。
手綱握ってる人がいないと駄目っつーと、何故かよく比較される加賀某もそうだったなぁ…
手綱握ってる人がいないと駄目っつーと、何故かよく比較される加賀某もそうだったなぁ…
その手綱を握るべき人間がスクエニ時代の坂口だったのに！
ってこと？
ってこと？
とりあえず生きててよかったなｗ
オウガつくってくれるのに期待少しはできそうだし
まあ版権は■が抑えてて使えないとしても
名前はオウガて付いてないけど、中身はオウガだよ路線でもいいから作ってほしいの
オウガつくってくれるのに期待少しはできそうだし
まあ版権は■が抑えてて使えないとしても
名前はオウガて付いてないけど、中身はオウガだよ路線でもいいから作ってほしいの
ヒゲは暴走クリエイターの筆頭だろ。
普通に河津あたりが最初から面倒みてたらよかった
普通に河津あたりが最初から面倒みてたらよかった
確かに河津が最初からPで良かったとは思うな。
しかし、松野は何作るんだろうな。
二月のWiiFEに名前あったら笑うが。
しかし、松野は何作るんだろうな。
二月のWiiFEに名前あったら笑うが。
髭はプロデュース力はあると思うけど
ディレクターになってストーリーとか自分で書き始めると暴走する
ディレクターになってストーリーとか自分で書き始めると暴走する
>>578-579
当時アンサガのP、DとFFCCのPを掛け持ちしてた河津を殺す気かｗ
当時アンサガのP、DとFFCCのPを掛け持ちしてた河津を殺す気かｗ
582 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 01:16:53 ID:esr59F6L
松野はシミュレーションしか作れんだろうに。
583 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 01:20:41 ID:hBBmGMCA
松野はスクエニより任天堂が合ってる
584 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 01:21:54 ID:nNyxUA54
あそこに出てきたってことは確実に何か作ってるんだろう。
楽しみ。
楽しみ。
Ｗｉｉコンもいいけど普通の松野ゲーを作ってくれよ
586 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 01:23:51 ID:WhVT+qBW
松野のシュミュリューシュンやりてえええ
Wiiリモコンで
Wiiリモコンで
完全に新しいのを作ってるんだろうな
最初は軽めのものを作るんじゃないの。
一作限りのなにか、たとえば魔天童子リメイクとか
一作限りのなにか、たとえば魔天童子リメイクとか
堀井はホモ？ｗ
今の流れから行って
次の新作はストラテジーSLGになるだろう
次の新作はストラテジーSLGになるだろう
これを期にタクティクスオウガをDSに移植……
なんてことにはならないんだろうな…
なんてことにはならないんだろうな…
ピクミンの経験をいかして硬派なRTSを作って欲しいな
任天堂には
任天堂には
ってかさ、なんで任天堂に行ったことになってるの？
スクエニがクビ切ったにしろ、松野が自分でやめたにしろ、スクエニの二枚看板の1つである
FFを6年開発した挙句、途中降板した松野を任天堂以外どこが拾うんだ。
MSなら拾ったかもしれないけど、今回Wiiでソフト出すからそれはないし。
FFを6年開発した挙句、途中降板した松野を任天堂以外どこが拾うんだ。
MSなら拾ったかもしれないけど、今回Wiiでソフト出すからそれはないし。
ハードメーカーぐらいしかそんな余裕はないしな
もし他の会社に拾われてたら、拾った会社の名前が出てるんじゃね？
たしかにそうだ
堀井と2人だけ会社名が出ずWii開発者インタビューだもんな
スクエニ退社後いつから制作に取り掛かってるのかが気になる
今の任天堂とスクエニの関係から言って任天堂が開発チームを用意しといて速やかにお抱えフリーになった可能性もある
オウガ作ってたら泣く
スクエニ退社後いつから制作に取り掛かってるのかが気になる
今の任天堂とスクエニの関係から言って任天堂が開発チームを用意しといて速やかにお抱えフリーになった可能性もある
オウガ作ってたら泣く
俺も泣く
出てきたのがパズルゲームだったらもっと泣く
僕にこの手を振れというのか
>>604
だれがうまいこと（ｒｙ
だれがうまいこと（ｒｙ
第三章はベイグランドのシステムでやる予定だったらしいし、まだ発表されていないオウガバトルサーガがパズルで綴られる日も来るかもしれない。
このスレですら、ベイグラントをベイグランドと表記している人が
多いのはどういうことか。
多いのはどういうことか。
答え、俺がヌルゲーマーだから。
すんません。好きなゲームなのに今まで本気で勘違いしてました。
orz
今後こういったことがないようこういう物はキチンとフタをして保管したいと思います。
すんません。好きなゲームなのに今まで本気で勘違いしてました。
orz
今後こういったことがないようこういう物はキチンとフタをして保管したいと思います。
日本人には言いにくいしなｗ
スクエニから放り出されてベイグラントとなった松野の物語をキボン！
スクエニから放り出されてベイグラントとなった松野の物語をキボン！
ベイグラントってやるべきかな？
プリクラみたいに2Dなら大丈夫だけど、3Dって劣化早いから
プリクラみたいに2Dなら大丈夫だけど、3Dって劣化早いから
グラフィックは今DSで出てるFF3を頭身高くして雰囲気を暗くしたかんじ。
正直グラフィック気にするよりシステム気にしたほうがいい。例えるならロマサガみたいに門が狭くて奥が深いかんじで、かなり人を選ぶ。好きになれたらのめり込めるんだが…
あとは道具箱開くたびにはいるロードに耐えられるかだな。
正直グラフィック気にするよりシステム気にしたほうがいい。例えるならロマサガみたいに門が狭くて奥が深いかんじで、かなり人を選ぶ。好きになれたらのめり込めるんだが…
あとは道具箱開くたびにはいるロードに耐えられるかだな。
FF12の魔石鉱のダンジョン内をPSに落とした感じ
とでも言ったほうが・・・
とでも言ったほうが・・・
すまんFF12やったことない。機会があればやりたいのだが。
ただ松野が嫁にやらせてみたら、何をすればいいのかわからないと言われ、松野自身がやっても何をやっていいのかわからなかった。そんなエピソードをもつゲームですよ。
としか紹介できない自分が怨めしい。
ただ松野が嫁にやらせてみたら、何をすればいいのかわからないと言われ、松野自身がやっても何をやっていいのかわからなかった。そんなエピソードをもつゲームですよ。
としか紹介できない自分が怨めしい。
FF12、戦闘だけは脳汁でるくらい楽しいとか言ってみたり。
雑魚戦延々やってても全然飽きんかったRPGはいつ以来だったろうとか思ってたり。
…ストーリー進めると(;´д｀)ｳﾍｪという気分になってしまうんだがｗ。
雑魚戦延々やってても全然飽きんかったRPGはいつ以来だったろうとか思ってたり。
…ストーリー進めると(;´д｀)ｳﾍｪという気分になってしまうんだがｗ。
ベイグラは、今からやるのは大変なんじゃないか。
松野のFF12発表の時に買って、今年の2月にクリアしたけど
はっきり言って戦闘は苦行だね。宝石が揃ってくるとかなり
ヌルくなるけど、そこの頃にはストーリーが終わるｗ
それでも、演出はカッコいいわな。
松野のFF12発表の時に買って、今年の2月にクリアしたけど
はっきり言って戦闘は苦行だね。宝石が揃ってくるとかなり
ヌルくなるけど、そこの頃にはストーリーが終わるｗ
それでも、演出はカッコいいわな。
戦闘なんて飾りですよ。(略
ネクロマンシー＋リーンカーネイト ＞TO
ただ、クロノトリガーの様な感じで、
クリエイター松野色が薄味なゲームはやってみたいな
ネクロマンシー＋リーンカーネイト ＞TO
ただ、クロノトリガーの様な感じで、
クリエイター松野色が薄味なゲームはやってみたいな
TO、ベイグラ、FF12に共通していやな戦闘の要素は
魔法使うとすごく長いところ。（FF12は必殺技）
魔法使うとすごく長いところ。（FF12は必殺技）
魔法は休憩タイム。
それに見た目味気ない魔法ってのもそれはそれでイヤだな。
とFF2の魔法効果にｗｋｔｋしたものの意見。
それに見た目味気ない魔法ってのもそれはそれでイヤだな。
とFF2の魔法効果にｗｋｔｋしたものの意見。
やっぱ大作RPGやって欲しい。FF12の復習戦。
上でプロデューサーとしての河津氏の話が出てるが・・・
彼はスクウェア内では超有能プロデューサーとして有名なんだそうだ。
たとえ新人だらけでも予算少なくても期限短くても、なんとか形にしちゃうって意味で。
（ロマサガはスクウェア社内で『新人育成チーム』扱いだったらしい）
彼はスクウェア内では超有能プロデューサーとして有名なんだそうだ。
たとえ新人だらけでも予算少なくても期限短くても、なんとか形にしちゃうって意味で。
（ロマサガはスクウェア社内で『新人育成チーム』扱いだったらしい）
ゲーマーとしてはできた製品の質が問題なので
それ以外が凄くてもなあ
それ以外が凄くてもなあ
でもサガシリーズは初期のほうが完成度高かったな
ロマサガからも面白いけどなんか未完成な部分が丸見えだったり
ロマサガからも面白いけどなんか未完成な部分が丸見えだったり
生きのいいインディーバンドのが
大御所より完成度低くても
クルようなものかな
大御所より完成度低くても
クルようなものかな
松野はキャビアにいるんではないかという噂らしい
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=3818&Itemid=2&limit=1&limitstart=3
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=3818&Itemid=2&limit=1&limitstart=3
PS合ってないんだよ河津は
奴のFC、GB、SFC関わった作品見たらビビるぜ
本気で取り組んでる上に“よりFFらしいFFCC”と言い切ったWiiのFFCCには期待できる
奴のFC、GB、SFC関わった作品見たらビビるぜ
本気で取り組んでる上に“よりFFらしいFFCC”と言い切ったWiiのFFCCには期待できる
つまりSa・Ga２ 秘宝伝説ということですね
1のチェーンソー、2のしちしとう最強
>>626
何気にありそうな話だな
ミストとAQインタラクティブは今やお互いベッタリの関係だし
AQのほうにいればMS縛りもないしWiiにも出せる
キャビアならスクエニとのパイプもあるしオウガもありうる？？
何気にありそうな話だな
ミストとAQインタラクティブは今やお互いベッタリの関係だし
AQのほうにいればMS縛りもないしWiiにも出せる
キャビアならスクエニとのパイプもあるしオウガもありうる？？
631 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 13:13:43 ID:scRD4zqJ
>>613
そういう話聞くと任天系といいタッグ組めそうな気がするな。
お互い長所短所はっきりしてて。喧嘩別れかもしれんがw
>>621
なるほどねー、スクエニみたいな大所帯の会社とすりゃ重宝な人材だろうな。
そりゃ馬車馬のように働かされるわけだ。
そういう話聞くと任天系といいタッグ組めそうな気がするな。
お互い長所短所はっきりしてて。喧嘩別れかもしれんがw
>>621
なるほどねー、スクエニみたいな大所帯の会社とすりゃ重宝な人材だろうな。
そりゃ馬車馬のように働かされるわけだ。
■の地下に、鉄仮面つけて、幽閉されてたんじゃないの？ｗ
てっきり松野はどっかの治療所でオルゴール聞きながら海を見てるのかと思ってたよ
俺もTV版Zガンダムのカミーユの最後みたいな状態だとおもってた・・
まぁ、松野は幽閉されたアムロというよりは、壊れたカミーユだな。
つまり・・・後作品で復活 ←今ここ
>>567
当時のＰＣＥ部署自体、単純にお荷物だった訳ではないよ。
マニアの間では有名だが９２～４年当時コナミは金融機関等からの資金調達が
困難で（拓銀破綻後のハドソンと似た状況）会社自体が危なかったらしい。
（なのでこの時期企画ラインナップが変に海外寄りになったりと迷走してた）
社内が混沌とした状況なのでときメモみたいな企画もなし崩しに通った。
ドラキュラＸで「ベルモンド最後のヒーロー云々～」ってのも次が無いかも・・
と踏んで最後のドラキュラのつもりでスタッフは作ったんじゃないかと。
あと経営難＋阪神大震災で当時の神戸本社が被害を被ったのも輪をかけたが、
ときメモバブルで立ち直ったのは有名。
ちなみにＭＳＸから撤退した理由の一つに↑の理由の他に新機種の際に
コナミが提示した仕様の要望が通らなかったから・・らしいけど真意は不明。
当時のＰＣＥ部署自体、単純にお荷物だった訳ではないよ。
マニアの間では有名だが９２～４年当時コナミは金融機関等からの資金調達が
困難で（拓銀破綻後のハドソンと似た状況）会社自体が危なかったらしい。
（なのでこの時期企画ラインナップが変に海外寄りになったりと迷走してた）
社内が混沌とした状況なのでときメモみたいな企画もなし崩しに通った。
ドラキュラＸで「ベルモンド最後のヒーロー云々～」ってのも次が無いかも・・
と踏んで最後のドラキュラのつもりでスタッフは作ったんじゃないかと。
あと経営難＋阪神大震災で当時の神戸本社が被害を被ったのも輪をかけたが、
ときメモバブルで立ち直ったのは有名。
ちなみにＭＳＸから撤退した理由の一つに↑の理由の他に新機種の際に
コナミが提示した仕様の要望が通らなかったから・・らしいけど真意は不明。
639 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 15:04:32 ID:fyrnpq6v
インタビューの松野からは覇気が感じられない。。。
そりゃそうだろ
とは言っても、もともとあんなだったけど
とは言っても、もともとあんなだったけど
ゴエモンパワプロ乱発してただけだったな
644 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 16:14:02 ID:fyrnpq6v
ゴエモンのスタッフって今は何を作ってるんだろうな。。。。。。
>>635
ランスロット状態になってるといいたいのかね
ランスロット状態になってるといいたいのかね
ゴエモンだろ。
松野が作ればどんなシリーズでもよくなるわけじゃないでしょ（ＦＦ１２しかり）
松野信者は「～を松野が作れば」って･･･
シリーズファンの神経逆撫でしすぎ
松野信者は「～を松野が作れば」って･･･
シリーズファンの神経逆撫でしすぎ
>>647
12は松野１人に負担掛けすぎ
12は松野１人に負担掛けすぎ
>>644
意外とＷｉｉで作ってるのかも。
通常のステージは２Ｄ＆３Ｄアクションで、
ゴエモンインパクト時の操作はリモコン振って動かすとか。
けどＤＳ版売れなったからなぁ・・ってスレ違いゴメン。
個人的には松野にＷｉｉで完全新作＆ＤＳでオウガバトルサーガ、
桝田にはＤＳ（Ｗｉｉ）でＦＸ版シナリオの真説天外ＩＩＩ、
任天堂にはＤＳで（打ち切りになった連載のを元にした）ＭＳグローリー２、
立石（又は永田）にときメモ４、
ネバーランドにエスト３・・・が出たら溜飲が下がるのに・・って夢の話か・・。
意外とＷｉｉで作ってるのかも。
通常のステージは２Ｄ＆３Ｄアクションで、
ゴエモンインパクト時の操作はリモコン振って動かすとか。
けどＤＳ版売れなったからなぁ・・ってスレ違いゴメン。
個人的には松野にＷｉｉで完全新作＆ＤＳでオウガバトルサーガ、
桝田にはＤＳ（Ｗｉｉ）でＦＸ版シナリオの真説天外ＩＩＩ、
任天堂にはＤＳで（打ち切りになった連載のを元にした）ＭＳグローリー２、
立石（又は永田）にときメモ４、
ネバーランドにエスト３・・・が出たら溜飲が下がるのに・・って夢の話か・・。
>>648
どこまで負担がかかったのか、誰が掛けたのか君は詳しいの？
どこまで負担がかかったのか、誰が掛けたのか君は詳しいの？
松野、三上のコラボレーション
民族紛争がメインテーマのサバイバルホラー
民族紛争がメインテーマのサバイバルホラー
スクエニはオウガの版権売って
ヘラクレの版権とってこい
ヘラクレの版権とってこい
松野は自分の作品の続編すら作りたがらないのに
他人の作ったシリーズの関連作なんて絶対やらないな
他人の作ったシリーズの関連作なんて絶対やらないな
プロデューサーとディレクター兼任してたことが言い訳になるのか？
河津は兼任しながら他のプロジェクトも手掛ける苦労人。
５年もかけて未完成品を放逐する松野とは大違い
河津は兼任しながら他のプロジェクトも手掛ける苦労人。
５年もかけて未完成品を放逐する松野とは大違い
>>656
サガ初期やFF1･２なんて河津がデータ関係全部手がけたもんな
サガ初期やFF1･２なんて河津がデータ関係全部手がけたもんな
松野に必要なのは後ろ盾と開発時間
それを両方用意できる体力があるのは任天堂だけ
それを両方用意できる体力があるのは任天堂だけ
河津は神だから。実力が違いすぎる。
河津は途中でほっぽって逃げ出すなんてしません
河津は途中でほっぽって逃げ出すなんてしません
>>652
え、それが「負担掛けすぎ」なの？
え、それが「負担掛けすぎ」なの？
>>660
負担かけ過ぎ、ってのを、松野擁護の意味にとるなら、そういう反応になるのも分かるよ。
自分は、昨日話題になってたように、松野タイプのクリエイターだと、本来兼任させることは
あり得ない間違いだから、それをやってしまったっていう人事上のミスを言ってるだけだと
解釈したから、それはそれでその通りだと思うし。
負担かけ過ぎ、ってのを、松野擁護の意味にとるなら、そういう反応になるのも分かるよ。
自分は、昨日話題になってたように、松野タイプのクリエイターだと、本来兼任させることは
あり得ない間違いだから、それをやってしまったっていう人事上のミスを言ってるだけだと
解釈したから、それはそれでその通りだと思うし。
いやそうじゃなくて、松野は開発に負担をかけさせる立場なんじゃないの？
常識的に考えてそうだと思うんだけど。
常識的に考えてそうだと思うんだけど。
フリーみたいだけど
やっぱ任天堂ブランドでゲーム作るのかね
やっぱ任天堂ブランドでゲーム作るのかね
>>664
キャビアにいるのが本当だとしたらAQ名義かも。
キャビアにいるのが本当だとしたらAQ名義かも。
キャビアならキャビアって肩書きかいてあるんじゃ？
スクエニってない時点で退社してるのは明らかなんだし
スクエニってない時点で退社してるのは明らかなんだし
別にグラフィックは軽薄短小のスーファミ級で構わんから
ストーリーだけはオウガの新シリーズなの作ってくれ…。
もうサウンドノベルでもいいからさ。
ストーリーだけはオウガの新シリーズなの作ってくれ…。
もうサウンドノベルでもいいからさ。
堀井もアマプロの肩書きない出てないけどな
669 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 18:25:50 ID:ehozZuaN
まあ次スレはいらんな
>>668
まあアーマープロジェクトは基本的には個人事務所だし
まあアーマープロジェクトは基本的には個人事務所だし
スクエニに縛られてるのが嫌だったんだよ
松野：ある日、ハッ！(突然、目が覚める)
俺は元々、オウガを完結させたかった
なのに、気が付きゃFFとか別のものを作るようになっていた
ほんとにこれでいいのか？ スクエニにいて一生ぬくぬくと
ゲームを作ってればいいのか？ いや、違う！ 俺の作りたいゲームは
スクエニでは作れない だったらどうする！ よし、スクエニを退社し
独立し、まずはオウガのシナリオを練り直し、スタッフを掻き集めて
再出発だ！ 待ってろよみんな！
退社した時の心境ってこんな感じだったと思う
松野：ある日、ハッ！(突然、目が覚める)
俺は元々、オウガを完結させたかった
なのに、気が付きゃFFとか別のものを作るようになっていた
ほんとにこれでいいのか？ スクエニにいて一生ぬくぬくと
ゲームを作ってればいいのか？ いや、違う！ 俺の作りたいゲームは
スクエニでは作れない だったらどうする！ よし、スクエニを退社し
独立し、まずはオウガのシナリオを練り直し、スタッフを掻き集めて
再出発だ！ 待ってろよみんな！
退社した時の心境ってこんな感じだったと思う
673 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 19:07:29 ID:xiYgu37I
版権スクエニにあるのに？
オウガ作りたかったら意地でもクエストに残ってただろ
>>672
それはねーよｗ
もし、そう思ったとしても、FF12を作ってから辞めるだろ。
とりあえず、あの時点でなにかしらのトラブルがあったのは歴然。
それが一体何なのかは分からんが、トラブルのための辞めた（辞めさせられた）んだろ？
それはねーよｗ
もし、そう思ったとしても、FF12を作ってから辞めるだろ。
とりあえず、あの時点でなにかしらのトラブルがあったのは歴然。
それが一体何なのかは分からんが、トラブルのための辞めた（辞めさせられた）んだろ？
辞めた理由とかより、元気で次回作作ってるならばそれで良いや と
思える自分がいる。
ゲーム機であることを否定した次世代機以外でリリースされるならば
本体ごと買うし。
思える自分がいる。
ゲーム機であることを否定した次世代機以外でリリースされるならば
本体ごと買うし。
>>674
だから、その気はあったんだが
当時のスクウェアの待遇と環境のよさ、金に目がくらんで
移籍したんだろう 移籍後からこの１～２年前まで、
ぬくぬくと仕事をしてきたが、だが、ある日、自分の持ってた夢に
再び気付き退社を決意した。
それか、スクエニ内でオウガでよくあるような上部との争いみたいなのが
勃発して、裏切り→幽閉→追放のような目にあったとか・・・
ちなみに672は何かのアニメか特撮であったネタを文章化したのだが
何なのか忘れた
だから、その気はあったんだが
当時のスクウェアの待遇と環境のよさ、金に目がくらんで
移籍したんだろう 移籍後からこの１～２年前まで、
ぬくぬくと仕事をしてきたが、だが、ある日、自分の持ってた夢に
再び気付き退社を決意した。
それか、スクエニ内でオウガでよくあるような上部との争いみたいなのが
勃発して、裏切り→幽閉→追放のような目にあったとか・・・
ちなみに672は何かのアニメか特撮であったネタを文章化したのだが
何なのか忘れた
寒い妄想してんじゃねえよ
679 ：名無しさん必死だな：2006/09/17(日) 19:31:14 ID:TS3eaVEo
>>659
FF12はまさに河津の逃亡だと思えるんだが
FF12はまさに河津の逃亡だと思えるんだが
河津なんてどうでもいいよ
放逐されただけだし
いやらしい野次馬根性だとは思うが退職の経緯は興味あるよな
しかしまあ、
何の根拠もない100%完全妄想をよくもここまで自信もって言い切れるもんだな。
何の根拠もない100%完全妄想をよくもここまで自信もって言い切れるもんだな。
キャビアってなんなの？
チョウザメの卵かなんかだっけ
食ったこと無い
桑の実に色つけた偽キャビアなら食ったことある。
妄想にマジレスしても
松野が生きていたとかゲ速板の松野の生存を確認とか
凄いスレタイだな
凄いスレタイだな
ゲームで被った汚名は面白いゲーム作って返上してくれればいいよ。クリエイターなんだしね
まあ俺は別にFF12がつまらんとは思わんかったけども
まあ俺は別にFF12がつまらんとは思わんかったけども
>>692
やすみんはドラマティックな遍歴を持つ伝説のクリエーターだからね。
かつて裏切り者と呼ばれた男で、後に放浪者となった稀代の英雄の帰還が
盛り上がらないわけが無い。
キャビアに居るなら皆川・吉田を呼び寄せられないのも納得出来るなぁ。
スクエニで役付きの仕事をしていた方が待遇は良さそうだし、前みたいに
引き抜きの噂が立ったら面倒そうだもんね。
やすみんはドラマティックな遍歴を持つ伝説のクリエーターだからね。
かつて裏切り者と呼ばれた男で、後に放浪者となった稀代の英雄の帰還が
盛り上がらないわけが無い。
キャビアに居るなら皆川・吉田を呼び寄せられないのも納得出来るなぁ。
スクエニで役付きの仕事をしていた方が待遇は良さそうだし、前みたいに
引き抜きの噂が立ったら面倒そうだもんね。
オウガ、ベイグラを地で行く男か
最後はバルバトス枢機卿になります
>>695
※あれは全部実話です
※あれは全部実話です
デネブとかユーシスも実在のモデルがいたら凄いな。
確かオウガバトルサーガって死海で発見された古代文書を元に作った、て設定なんだよな。
色取りのために取り合えず作った設定がこれだけ細かくて
ファンが付いても未練なく捨て去るのはスゴイ
こういうところにこそ天才性を感じる
ファンが付いても未練なく捨て去るのはスゴイ
こういうところにこそ天才性を感じる
702 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 11:52:37 ID:K79v0LvS
タクティクスオウガはユーゴスラビアの内戦をモチーフにしたと聞くが・・・
こういう緻密な設定大好きな松野と任天堂はあわないんじゃね。
カプコンが携帯ゼルダ作る時、こういうお話がつくりたいんですといって
持ってきた企画書をこんなものはどうでもいいからまずどういう画面でどういう
操作をするのか教えてくださいといったメーカーだし
カプコンが携帯ゼルダ作る時、こういうお話がつくりたいんですといって
持ってきた企画書をこんなものはどうでもいいからまずどういう画面でどういう
操作をするのか教えてくださいといったメーカーだし
704 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 12:01:02 ID:iCzpunKv
FEという前例があるよ
ショボイストーリーばかりでゲームのことをまったく考えてない企画書なんて
アホ専門卒がよく書くものだからなｗ
任天堂に見通されてるって事
アホ専門卒がよく書くものだからなｗ
任天堂に見通されてるって事
641本さんか
709 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 12:10:55 ID:UOAd8txB
任天堂の優先順位としては>>703みたいな感じだと。
むしろゲームの骨組み作っちゃったら後は割と好きに話を乗せられるんｼﾞｬﾏｲｶ。
むしろゲームの骨組み作っちゃったら後は割と好きに話を乗せられるんｼﾞｬﾏｲｶ。
ベイグラは開発最後の方までシナリオいじってたらしい
それでアクション部分が糞なのか
712 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 12:47:16 ID:HOvdVfGl
コーエーの人駄目そうだなあ
全然何もわかってない感じがする
全然何もわかってない感じがする
>>704
加賀時代はちょっと不明だけど、あれも現在のシナリオは後付。
任天堂で例外なのはマザーと一部のテキストADV系じゃないかと思う。
そういうのが作れないわけではないのかもね。
>>708
ttp://www.1101.com/nintendo/nin1/nin1-15.htm
時のオカリナもこんな感じだしな。
加賀時代はちょっと不明だけど、あれも現在のシナリオは後付。
任天堂で例外なのはマザーと一部のテキストADV系じゃないかと思う。
そういうのが作れないわけではないのかもね。
>>708
ttp://www.1101.com/nintendo/nin1/nin1-15.htm
時のオカリナもこんな感じだしな。
結局、松野生存は分かったけど、これまでの過程をｋｗｓｋ教えてくれまいか。
大体■辞めた流れも全然はっきりしないし。
大体■辞めた流れも全然はっきりしないし。
>714
公式な発言がないから、本当のところは当事者にしかわからない。
大プロジェクトであるFF13のPとDをまかされたものの、延期につぐ延期。
そのうち、担当を外されたことが判明。「静養中です」との説明がスクウェア
関係者からなされたが、その後公の目から消えた。
それが、先日のWii開発者インタビューの中に突然現れた。
公式な発言がないから、本当のところは当事者にしかわからない。
大プロジェクトであるFF13のPとDをまかされたものの、延期につぐ延期。
そのうち、担当を外されたことが判明。「静養中です」との説明がスクウェア
関係者からなされたが、その後公の目から消えた。
それが、先日のWii開発者インタビューの中に突然現れた。
調べろよタコ
ＦＦ12ですな
>>705
企画を見せたんじゃないって
企画を見せたんじゃないって
719 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 14:45:05 ID:UOAd8txB
ミヤホンの言行録に、「（自分が作る）ゲームに難解なシナリオは要らない」という発言が
あった記憶が…
まぁ、これは故人である星新一の「自分は濡れ場やグロテスクなシーンは書けない」
という発言と一緒な気がする。
実際、堀井や監督や三上、糸井相手でも和やかに対談してるし。
あった記憶が…
まぁ、これは故人である星新一の「自分は濡れ場やグロテスクなシーンは書けない」
という発言と一緒な気がする。
実際、堀井や監督や三上、糸井相手でも和やかに対談してるし。
>>715
担当してたのはFF12だぞ。
FF12はひげが居なくなって、スタッフも次々引き抜かれたため
スタッフの統制がとれず大変だったんだよ。
そういう状況下、野村が松野の個人攻撃を始めて対立構造が
できあがり、結果松野はやめた。
担当してたのはFF12だぞ。
FF12はひげが居なくなって、スタッフも次々引き抜かれたため
スタッフの統制がとれず大変だったんだよ。
そういう状況下、野村が松野の個人攻撃を始めて対立構造が
できあがり、結果松野はやめた。
お前みたいな奴のせいで松野信者の肩身が狭くなる
野村がというか「第一が」じゃないのか？松野に嫌がらせしたのは。
開発が遅れに遅れてるFF12スタッフに対して、
「どうします？こっち（FF13）の方が先に出来ちゃいますよ」
的なことを言ったらしいというのは、聞いたことある
ただ嫌がらせか？そうにしても、遅らせてる方に責任大きいだろ
「どうします？こっち（FF13）の方が先に出来ちゃいますよ」
的なことを言ったらしいというのは、聞いたことある
ただ嫌がらせか？そうにしても、遅らせてる方に責任大きいだろ
それ2ちゃんのネタだからｗ
727 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 16:29:54 ID:UOAd8txB
番号なんて付け替えてしまえばいいじゃない
728 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 16:33:17 ID:iCzpunKv
出来ちゃいましたのがあの「高貴なる女騎士」か…
高貴なる女騎士などアグリアスさんの後にも先にもいないッ！
自分が2ｃｈで聞いた話は、
最初のプロットを重役会議に掛けたときに、これはFFらしくないって社長が判断して、
いろいろ書き直して、最終的には自分の作りたいものとかけ離れていってダメになったって聞いたけど。
最初のプロットを重役会議に掛けたときに、これはFFらしくないって社長が判断して、
いろいろ書き直して、最終的には自分の作りたいものとかけ離れていってダメになったって聞いたけど。
その辺の話を本にしたら、FF12より売れるかもなｗ
732 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 16:41:04 ID:jgMlxaEA
第一との確執とかの話題は信者隔離スレでやってくれよ
松野ってこういう流言とか流して信者を操作してるところがすごいよな
信者を野村と和田叩きの急先鋒に仕立てあげて、
自分は地下に潜伏して復活の時を見計らっていたなんてさ
FF12の悪評が頂点に達して「スクウェアが悪。松野は正義」みたいに
なるのを待ってたんだよな
狡猾ですよ松野さん
信者を野村と和田叩きの急先鋒に仕立てあげて、
自分は地下に潜伏して復活の時を見計らっていたなんてさ
FF12の悪評が頂点に達して「スクウェアが悪。松野は正義」みたいに
なるのを待ってたんだよな
狡猾ですよ松野さん
松野関連スレは全て釣堀と化したらしい
>>735
哀れだな、松野の操り人形
哀れだな、松野の操り人形
なんかEP2直後のゼノヲタ思い出すな。
いや客観的に松野擁護に反応する第一厨にしか見えないからおかしくてねｗ
良くわからんが、俺もこの件で「スクウェアが悪」って説は納得できん。
つーか嫌がらせってタダの噂だろ、しかも2ちゃん発の
leave it in the lap of the gods...
第八章はまさに神のみままになってしまったなぁ。Ogrebattle の続きをやりたいね。
版権腐らせたままじゃ、スクエニは death on two legs になっちゃうよ。
第八章はまさに神のみままになってしまったなぁ。Ogrebattle の続きをやりたいね。
版権腐らせたままじゃ、スクエニは death on two legs になっちゃうよ。
742 ：名無しさん必死だな：2006/09/18(月) 23:18:10 ID:5vl3hr26
聖騎士マツノ「詮無きこと」
γ'',, '''…､
〆.' '￣'' ヽヽ
. i;;i' 'i;i
.i;;;i' u .i;
.i;:/ ..二_ヽ '_二`,::
l''l~.{..-‐ }- {.￢....}l'l
ヽ| .｀ー '. ｀ー ´|/
| ﾉ､l |,ヽ .ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ~（､__＿, ）ﾉ ＜ いや、年末のラインナップは過去最強だから問題ないですわ。
/|.ヽ..__ ___/| ＼特にバテンカイトスはネームバリュー以外、
／l ＼ /／l＼ ＼FF12を全ての面で上回っておるし。
ヽ ＼／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼/▽ヽ
〆.' '￣'' ヽヽ
. i;;i' 'i;i
.i;;;i' u .i;
.i;:/ ..二_ヽ '_二`,::
l''l~.{..-‐ }- {.￢....}l'l
ヽ| .｀ー '. ｀ー ´|/
| ﾉ､l |,ヽ .ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ~（､__＿, ）ﾉ ＜ いや、年末のラインナップは過去最強だから問題ないですわ。
/|.ヽ..__ ___/| ＼特にバテンカイトスはネームバリュー以外、
／l ＼ /／l＼ ＼FF12を全ての面で上回っておるし。
ヽ ＼／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼/▽ヽ
確認できる正しい情報としては、これだけ。
・FF12が延期しまくってたこと。
・去年の8月に病気療養のため、PとDから降りるという発表があったこと
・同月末日にスクエニを松野が退社してたこと
・先日wii開発者インタビューで、生存が確認されたこと
それ以外の内部事情は俺は知らんし、多分全部憶測だろうな。
・FF12が延期しまくってたこと。
・去年の8月に病気療養のため、PとDから降りるという発表があったこと
・同月末日にスクエニを松野が退社してたこと
・先日wii開発者インタビューで、生存が確認されたこと
それ以外の内部事情は俺は知らんし、多分全部憶測だろうな。
その情報から素直に推測すると、このまま松野トップじゃ絶対完成しないと経営に
判断されて首切られたんだろうな。
判断されて首切られたんだろうな。
・wii開発者インタビューで、生存が確認されたこと
↓
・Wiiで何か作ってる、または作る予定がある
↓
・Wiiで何か作ってる、または作る予定がある
2004年11月に■eがそれまで拒否していたCERO審査を受け入れたという経緯があるとのこと。
そこからやはり2004年版シナリオがあったんじゃないかとか、
松野退社の原因はこれではないかという憶測が流れてる。
そこからやはり2004年版シナリオがあったんじゃないかとか、
松野退社の原因はこれではないかという憶測が流れてる。
>>733
野村本人降臨？
野村本人降臨？
松野登場ｗｗ
>>746
オレたちにはその情報だけで十分だよな。まさに神の福音。
その内、何処と組んで仕事をしているかとか、新作ゲームのタイトルとか、
どんなジャンルのゲームを作っているかとか、だんだん分かって来るん
だろうな。すげー wktk するぜ。
スクエニから切れてくれたお陰で、高い PS3 を買う必要も無いし、野村
とかなまでんとかを話題にする必要も無くなった。最高じゃないか。
素晴らしい未来が約束されているなんて、こんなに嬉しい事は無いな。
FFみたいな制約の多い仕事じゃなければ、降板なんて無いだろうしね。
オレたちにはその情報だけで十分だよな。まさに神の福音。
その内、何処と組んで仕事をしているかとか、新作ゲームのタイトルとか、
どんなジャンルのゲームを作っているかとか、だんだん分かって来るん
だろうな。すげー wktk するぜ。
スクエニから切れてくれたお陰で、高い PS3 を買う必要も無いし、野村
とかなまでんとかを話題にする必要も無くなった。最高じゃないか。
素晴らしい未来が約束されているなんて、こんなに嬉しい事は無いな。
FFみたいな制約の多い仕事じゃなければ、降板なんて無いだろうしね。
プロデューサー型とディレクター型
どっちも出来るクリエーターって全然いないよね。
ウイイレの高塚とかテイルズの吉積は根っからのPタイプ
三上とか松野とかは根っからのDタイプ
一昔前の3大ゲームクリエーター
堀井、ヒゲ、ミヤホンはどっちも出来るんだろうけど。
どっちも出来るクリエーターって全然いないよね。
ウイイレの高塚とかテイルズの吉積は根っからのPタイプ
三上とか松野とかは根っからのDタイプ
一昔前の3大ゲームクリエーター
堀井、ヒゲ、ミヤホンはどっちも出来るんだろうけど。
いや、堀井は違うし
PとDなんてやってない
PとDなんてやってない
堀井は最強のテストプレイヤーでもある
堀井ってごく初期からの洋ゲーマニアだよな
ヒゲってＤやってたっけ？
FF5までは全部ディレクターやってたような
FF7以降の巨大プロジェクトで
プロデューサーとディレクターを兼任したのっていないだろ？
北瀬がPで、たしかに中身としては全体のディレクション
でも基本的には各部門ディレクターにお任せ。
これは坂口も一緒。基本的には部下任せで大筋を決めるだけ。
松野は徹底的に自分の世界表現でコントロールするタイプだから
植松なんかもやりにくいと言ってたぐらいだし。
坂口がやめた時点で、プロデューサ（資源管理）権限を河津に持たせて
松野をディレクターに専念させておけばよかったんだろう
とは思うな。
プロデューサーとディレクターを兼任したのっていないだろ？
北瀬がPで、たしかに中身としては全体のディレクション
でも基本的には各部門ディレクターにお任せ。
これは坂口も一緒。基本的には部下任せで大筋を決めるだけ。
松野は徹底的に自分の世界表現でコントロールするタイプだから
植松なんかもやりにくいと言ってたぐらいだし。
坂口がやめた時点で、プロデューサ（資源管理）権限を河津に持たせて
松野をディレクターに専念させておけばよかったんだろう
とは思うな。
ミヤホンは、そういうシナリオとか世界観とかを他に任せるタイプの
プロデューサー・ディレクターなんじゃないかしら
「自分にとってはマリオとゼルダって同じよーなもんなんですけどね」
とかインタビューで言ってたし。
プロデューサー・ディレクターなんじゃないかしら
「自分にとってはマリオとゼルダって同じよーなもんなんですけどね」
とかインタビューで言ってたし。
ミヤポンはシナリオよりゲーム性に突出してるタイプか。システム系としよう。
ヒゲはどちらかと言うとシナリオ寄りタイプ。
ヒゲはどちらかと言うとシナリオ寄りタイプ。
なんで堀井、ヒゲ、宮本の三人を並べて語るの？
宮本なんて数段落ちるじゃん。ゼルダやマリオなんて名前だけで売ってるんだし。
宮本なんて数段落ちるじゃん。ゼルダやマリオなんて名前だけで売ってるんだし。
おいおいｗ
これはひどい
> なんで堀井、ヒゲ、宮本の三人を並べて語るの？
> 宮本なんて数段落ちるじゃん。ゼルダやマリオなんて名前だけで売ってるんだし。
> 宮本なんて数段落ちるじゃん。ゼルダやマリオなんて名前だけで売ってるんだし。
ゼルダやマリオのデタラメなシナリオのどこを評価すればいいんだ
そうそう。俺でもあんなシナリオなら書けるぜ。
あんな才能無いのに、宮本は勝ち組だよなあ。
あんな才能無いのに、宮本は勝ち組だよなあ。
確認できる正しい情報のまとめ
・FF12が延期しまくってたこと。
・製品版のシナリオライターの参加が2004年11月からであること
・去年の8月に病気療養のため、PとDから降りるという発表があったこと
・同月末日にスクエニを松野が退社してたこと
・先日wii開発者インタビューで、生存が確認されたこと
・Wiiで何か作ってる、または作る予定がある
それ以外のことは不明。他は憶測の可能性が高い。
・FF12が延期しまくってたこと。
・製品版のシナリオライターの参加が2004年11月からであること
・去年の8月に病気療養のため、PとDから降りるという発表があったこと
・同月末日にスクエニを松野が退社してたこと
・先日wii開発者インタビューで、生存が確認されたこと
・Wiiで何か作ってる、または作る予定がある
それ以外のことは不明。他は憶測の可能性が高い。
RPGマンセー厨は病んでる・・
ゲームのストーリーなんぞ大した意味ないんだがなあ。
ストーリーで評価を得たRPGって例えば何？
FF？ｗ
FF？ｗ
宮本さんは皆が分りやすいシナリオで
面白い「ゲーム」を作るスタイルじゃなかったっけ。
ゲームのシナリオなんて
ゲーム部分をプレイさせる為の理由で充分だと思うがな～
面白い「ゲーム」を作るスタイルじゃなかったっけ。
ゲームのシナリオなんて
ゲーム部分をプレイさせる為の理由で充分だと思うがな～
最大の問題は宮本が作るゲームが全く面白くないって事だな。
トーローの斧
カマキリの斧
ID:dLlWI6F3はGK。
ID変わって無いよ？
ID変わって無いよ？
>>774
オマエの煽りより面白いけどな
オマエの煽りより面白いけどな
779 ：名無しさん必死だな：2006/09/19(火) 18:31:23 ID:trFDOciC
ID:dLlWI6F3の才能ｽｺﾞｽw
ゲイツんとこにでも売り込み行ったらどうだ、凄い年俸ふんだくれるかもしれんぞ。
ゲイツんとこにでも売り込み行ったらどうだ、凄い年俸ふんだくれるかもしれんぞ。
いやいや煽りじゃなくて。
正直言ってマリオやゼルダの何が面白いのかが全くわからない。
FF12の方が遙かにマシだよ。（FF12はクソゲーだと思うけど…）
正直言ってマリオやゼルダの何が面白いのかが全くわからない。
FF12の方が遙かにマシだよ。（FF12はクソゲーだと思うけど…）
物事に対して面白さがわからないと言っちゃう人には正直哀れみを感じてしまう
面白いベクトルが一つしかない人か。
自分はわからないが評価してる人は結構いるってことでいいじゃまいか
ｽﾚﾀｲの松野もゼルダ大好きっ子だぞ
ｽﾚﾀｲの松野もゼルダ大好きっ子だぞ
784 ：名無しさん必死だな：2006/09/19(火) 18:40:10 ID:lu4lsZUu
ＲＰＧなんかにハマると感性が腐ってしまうのな。
松野が褒めるって事は、宮本にも多少は才能があるのか…
まぁ、何を面白いと感じるかはその人の素養によるから
宮沢賢治 ツマラン
谷川 流 最高
という感覚があったとしても否定しないけどね
宮沢賢治 ツマラン
谷川 流 最高
という感覚があったとしても否定しないけどね
そうだね、俺もキューブリックのどこがいいのかわかんないから
でも俺のほうがキューブリックより凄いとかあいつには才能がないとか言わないけどね
でも俺のほうがキューブリックより凄いとかあいつには才能がないとか言わないけどね
ここで言う分にはいいけどさ
他で松野信者を装って語り出したら全力で叩き潰すから
他で松野信者を装って語り出したら全力で叩き潰すから
宮本っちゃんの凄いところはﾚﾍﾞﾙﾃﾞｻﾞｲﾝだと思うけどな
自分が上達する事に面白さや達成感を感じる事が出来ない人には
確かに受け入れられないかもね
レベル上がれば俺ﾂｴｰってのとは違うしね
自分が上達する事に面白さや達成感を感じる事が出来ない人には
確かに受け入れられないかもね
レベル上がれば俺ﾂｴｰってのとは違うしね
俺を切れさせたらたいした もんですよ。
rAT+iOYe・dLlWI6F3同盟 vs B4XU0OoK
・・・ファイ！
・・・ファイ！
＿＿＿
.／ ＼
.| ^ ^ |
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜俺を切れさせたらたいした もんですよ。
__! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿_
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
｛ .|__ ￣￣ヾ }
i;;',,, r---イ ／|,､_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;＼ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, ＼ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ﾉ--, ',',;;::',',ﾞi ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / ＼ ',',',;;,'i ,;',i
／ / i ､ ／ ヽ ',;::'､| ＼
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
｀｀｀｀ ﾄ, i | ､ i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
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__! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿_
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rAT+iOYeってdLlWI6F3派だったのか？
俺は>>788の発言はdLlWI6F3に向けたものだと思ってたんだけど
俺は>>788の発言はdLlWI6F3に向けたものだと思ってたんだけど
アンカーつけてないから紛らわしいかも知れないけど
本人は後者のつもりだよ
本人は後者のつもりだよ
うん、裏で一悶着あったあと息投合したって設定だよ
まあ期待しててくれよ
>>789
うーむ、そういうところは宮本っていうより任天堂のお家芸なんだと思う。
ttp://www.1101.com/nintendo/nin16/index.htm
任天堂の他社共同開発請負人・山上氏が、マニアックなゲームで知られる
トレジャー社と６４ソフト「罪と罰」を作った時のインタビュー。
これを読むとミヤホンじゃなくて任天堂が社としてもってる気風であると分かるかも。
特に難易度の話とか、いろんなクリエーターに読ませたいですな。
うーむ、そういうところは宮本っていうより任天堂のお家芸なんだと思う。
ttp://www.1101.com/nintendo/nin16/index.htm
任天堂の他社共同開発請負人・山上氏が、マニアックなゲームで知られる
トレジャー社と６４ソフト「罪と罰」を作った時のインタビュー。
これを読むとミヤホンじゃなくて任天堂が社としてもってる気風であると分かるかも。
特に難易度の話とか、いろんなクリエーターに読ませたいですな。
PSから入ってきたやつには参るぜｗ
Shigeru Miyamoto - Wikipedia, the free encyclopedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Shigeru_Miyamoto
＞He is one of the world's most celebrated game designers,
＞and is often called one of the fathers of modern video-gaming.
＞彼は世界でもっとも有名なゲームデザイナーの1人であり、
＞しばしば現代のビデオゲームの父の1人と称される。
さすがにアメリカでここまで言われる人はいないよ。
Hironobu Sakaguchi - Wikipedia, the free encyclopedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hironobu_Sakaguchi
Yuuji Horii - Wikipedia, the free encyclopedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Horii_Yuji
ヒゲは結構書かれているけど、堀井は向こうの評価が分かる文量だな。
ちなみに松野は堀井より長い。
Yasumi Matsuno - Wikipedia, the free encyclopedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Matsuno_Yasumi
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Shigeru_Miyamoto
＞He is one of the world's most celebrated game designers,
＞and is often called one of the fathers of modern video-gaming.
＞彼は世界でもっとも有名なゲームデザイナーの1人であり、
＞しばしば現代のビデオゲームの父の1人と称される。
さすがにアメリカでここまで言われる人はいないよ。
Hironobu Sakaguchi - Wikipedia, the free encyclopedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hironobu_Sakaguchi
Yuuji Horii - Wikipedia, the free encyclopedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Horii_Yuji
ヒゲは結構書かれているけど、堀井は向こうの評価が分かる文量だな。
ちなみに松野は堀井より長い。
Yasumi Matsuno - Wikipedia, the free encyclopedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Matsuno_Yasumi
Tetsuya Nomura - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Nomura_Tetsuya
ちょっと余計なモノまで貼ってみたり
http://en.wikipedia.org/wiki/Nomura_Tetsuya
ちょっと余計なモノまで貼ってみたり
DQはこれでもかというくらい日本人好みのカスタマイズがされてるからなあ
あの絶妙にオヤジエロスな空気を翻訳できるのだろうか。
松野ゲーとかマザー２とか文章の機微が伝わるのか？っていうゲームも
向こうで人気を博しているわけだし、やはりDQは日本人以外の好みには合わないんだと思う。
特にFFTは訳は酷いけど面白い、と言われているくらいだし。
向こうで人気を博しているわけだし、やはりDQは日本人以外の好みには合わないんだと思う。
特にFFTは訳は酷いけど面白い、と言われているくらいだし。
ゆうべはおたのしみでしたね
が、英訳するとスーパーモンキー大冒険並のミもフタも無い表現になったり
が、英訳するとスーパーモンキー大冒険並のミもフタも無い表現になったり
逆にいうと向こうの神セリフも翻訳の壁で味わえないのか
>>807
日本語のほうが表現の幅が広いからうまく訳せない事もないと思うけど、
文化の違いがあるから結局難しいかもしれない。
そういえば1993～1997ぐらいまでアメリカに住んでたんだけれども、
TOの英語版を見かけたことがない。
"ン"や文末の"ッ"が向こうでどんな風に訳されてるのか気になる
海外でも結構評価が高いから出てるはずなんだけどね。知ってたら教えて欲しい。
日本語のほうが表現の幅が広いからうまく訳せない事もないと思うけど、
文化の違いがあるから結局難しいかもしれない。
そういえば1993～1997ぐらいまでアメリカに住んでたんだけれども、
TOの英語版を見かけたことがない。
"ン"や文末の"ッ"が向こうでどんな風に訳されてるのか気になる
海外でも結構評価が高いから出てるはずなんだけどね。知ってたら教えて欲しい。
すまん
外伝だった
外伝だった
>>785
松野氏はかなりのゼルダ好き。
459 名前： 週刊ファミ通 No.700 投稿日： 02/04/26 21:30
P.304 クリエーターが未来に残したいソフト！
スクウェア 業務執行役員 第四開発事業部事業部長 松野康己
●『ゼルダの伝説』 ファミコンディスクシステム/任天堂
コンシューマーゲームの基本。いまでもこのソフトから学ぶことは多く、ゲームの基本ともいえる
存在だと思っています。50年後に残すという意味では、『ゼルダ』に限ったことではなく宮本さんの
お作りになったソフトはすべからく該当するでしょう。
松野氏はかなりのゼルダ好き。
459 名前： 週刊ファミ通 No.700 投稿日： 02/04/26 21:30
P.304 クリエーターが未来に残したいソフト！
スクウェア 業務執行役員 第四開発事業部事業部長 松野康己
●『ゼルダの伝説』 ファミコンディスクシステム/任天堂
コンシューマーゲームの基本。いまでもこのソフトから学ぶことは多く、ゲームの基本ともいえる
存在だと思っています。50年後に残すという意味では、『ゼルダ』に限ったことではなく宮本さんの
お作りになったソフトはすべからく該当するでしょう。
他にも ファミ通PS2 2001/11/9 №112 から転載抜粋
クリエイターが語るゲームの軌跡とその進化 PART1 松野泰己（スクウェア）
当時の家庭用テレビゲーム機というのは、
アーケードでヒットした作品を無理やり移植しているというイメージがありました。
貧乏学生だったんで、家庭用テレビゲーム機で遊ぶよりは
ビジュアルのきれいなアーケードで遊んでいたほうがおもしろい、と思っていたんです
ところが、家庭用テレビゲーム機だけでしか遊べないゲーム、
自宅でしか楽しめないからハードごと買っちゃってもいいなと
思わせるゲームが登場しました。
それが『ゼルダの伝説』です。
ユーザーを引き込む演出、アイデア、難易度調整、物語性があって
エンディングまで進めて、終わったあとにも達成感がある、しかも裏面もあった。
『ゼルダの伝説』が遊びたいがために、攻略ページを読んだり、
借りたり、友だちに聞いたりしました。
クリエイターが語るゲームの軌跡とその進化 PART1 松野泰己（スクウェア）
当時の家庭用テレビゲーム機というのは、
アーケードでヒットした作品を無理やり移植しているというイメージがありました。
貧乏学生だったんで、家庭用テレビゲーム機で遊ぶよりは
ビジュアルのきれいなアーケードで遊んでいたほうがおもしろい、と思っていたんです
ところが、家庭用テレビゲーム機だけでしか遊べないゲーム、
自宅でしか楽しめないからハードごと買っちゃってもいいなと
思わせるゲームが登場しました。
それが『ゼルダの伝説』です。
ユーザーを引き込む演出、アイデア、難易度調整、物語性があって
エンディングまで進めて、終わったあとにも達成感がある、しかも裏面もあった。
『ゼルダの伝説』が遊びたいがために、攻略ページを読んだり、
借りたり、友だちに聞いたりしました。
さらに
http://web.archive.org/web/20021022024727/http://www.geocities.com/agent_merlose/inter.html
の最後で
アンドリュー＝シオザキ(以下AS)：
スクウェアのソフト以外で、ここ数年で面白かったゲームは何ですか？
松野泰己（以下YM)：
いっぱいありますね（笑）。PCゲームなら「エバークエスト」や「エイジオブエンパイア」
PSなら「メタルギアソリッド」「バイオハザード」、
N64なら「ゼルダノ伝説」「オウガバトル64」
僕が一番お金と時間をかけたのは「ウルティマオンライン」ですけどね（笑）
http://web.archive.org/web/20021022024727/http://www.geocities.com/agent_merlose/inter.html
の最後で
アンドリュー＝シオザキ(以下AS)：
スクウェアのソフト以外で、ここ数年で面白かったゲームは何ですか？
松野泰己（以下YM)：
いっぱいありますね（笑）。PCゲームなら「エバークエスト」や「エイジオブエンパイア」
PSなら「メタルギアソリッド」「バイオハザード」、
N64なら「ゼルダノ伝説」「オウガバトル64」
僕が一番お金と時間をかけたのは「ウルティマオンライン」ですけどね（笑）
最後
http://www.gpara.com/contents/creator/bn_086.htm
さて、松野さんが個人的に好きなゲームを教えてください。
松野氏：
好きなゲームってたくさんあるんですが、その中で挙げるとしたら、
まずは『ゼルダの伝説』。FC版、SFC版ともに非常に素晴らしいゲームだと思います。
その完成度もさることながら、プレイヤーに少しずつヒントを出して導いていくという手法、
そして物語と共にキャラクタが成長していくという手法、
これらを一つの完成された答えとして提示された記念すべきゲームソフトだと思います。
と
とにかく「好きなゲームは？」と聞かれれば、必ず”ゼルダの伝説”を挙げるほど。
http://www.gpara.com/contents/creator/bn_086.htm
さて、松野さんが個人的に好きなゲームを教えてください。
松野氏：
好きなゲームってたくさんあるんですが、その中で挙げるとしたら、
まずは『ゼルダの伝説』。FC版、SFC版ともに非常に素晴らしいゲームだと思います。
その完成度もさることながら、プレイヤーに少しずつヒントを出して導いていくという手法、
そして物語と共にキャラクタが成長していくという手法、
これらを一つの完成された答えとして提示された記念すべきゲームソフトだと思います。
と
とにかく「好きなゲームは？」と聞かれれば、必ず”ゼルダの伝説”を挙げるほど。
ゼルダはアイテムを増やして強くなる
それに合わせた敵の強さ、配置が秀逸
マリオは自分が徐々に上手くなる
それに合わせたステージ構成が秀逸
それに合わせた敵の強さ、配置が秀逸
マリオは自分が徐々に上手くなる
それに合わせたステージ構成が秀逸
818 ：名無しさん必死だな：2006/09/20(水) 12:39:16 ID:1kVOSRV2
松野の今の仕事はマリオギャラクシーのデバッカー
>>815のインタビューから要約
ゲームを作るとき、一番大切にしているものは何？と聞かれて。
第一に「ユーザーが望むもの」を作ること
第二に「新しいこと」
そして第3に…
松野：「満足な商品として認められること」。
私は企業に所属するサラリーマンであると同時に
プロジェクトを動かすリーダーでもあります。
リーダーは3つのパートナーに対して「満足」させるという責任を持ちます。
３つのパートナーとは「株主」「従業員」「顧客」です。
「満足な商品として認められること」とは、株主に対して利益として還元できます。
従業員に対してその職を保証し未来を作れます。
顧客、すなわちユーザーに対して支払った金額に対して
ペイするだけの満足感を味わっていただくということです。
松野は芸術家肌と良く聞くが、こういう経営者的な価値観を持っているんだよな。
発言だけ見ると、FF12を放り出してしまう人には見えない。
公式に病気のため療養と発表されてしまった以上、
社会人としてそれ以外の「真実」を語れないし、松野から真相が漏れることもないんだろうな。
ゲームを作るとき、一番大切にしているものは何？と聞かれて。
第一に「ユーザーが望むもの」を作ること
第二に「新しいこと」
そして第3に…
松野：「満足な商品として認められること」。
私は企業に所属するサラリーマンであると同時に
プロジェクトを動かすリーダーでもあります。
リーダーは3つのパートナーに対して「満足」させるという責任を持ちます。
３つのパートナーとは「株主」「従業員」「顧客」です。
「満足な商品として認められること」とは、株主に対して利益として還元できます。
従業員に対してその職を保証し未来を作れます。
顧客、すなわちユーザーに対して支払った金額に対して
ペイするだけの満足感を味わっていただくということです。
松野は芸術家肌と良く聞くが、こういう経営者的な価値観を持っているんだよな。
発言だけ見ると、FF12を放り出してしまう人には見えない。
公式に病気のため療養と発表されてしまった以上、
社会人としてそれ以外の「真実」を語れないし、松野から真相が漏れることもないんだろうな。
クエスト移籍の時は懇意にしてたファンサイトに降臨して大人の事情以外の部分の状況説明してたが、
今回はどうだろーね
今回はどうだろーね
松野の場合、本当に文字通り長期病気療養だったんじゃねーの？
で、回復したから復帰。スクエニは流石に長期穴を開けてしまったから責任を取って退社と。
他の芸能人やら漫画家(富樫)やらが、サボりの言い訳に病気療養ばっかり使いやがるから、
病気って言っても何か裏があるって見方になってるが。
で、回復したから復帰。スクエニは流石に長期穴を開けてしまったから責任を取って退社と。
他の芸能人やら漫画家(富樫)やらが、サボりの言い訳に病気療養ばっかり使いやがるから、
病気って言っても何か裏があるって見方になってるが。
病気療養って基本的に鬱とかが想定されるけど、
軽い神経症って、実際には健常者でもかかってる奴多いから、
ちゃんと診断すればかなりのメンヘルがいることになる。
軽い神経症って、実際には健常者でもかかってる奴多いから、
ちゃんと診断すればかなりのメンヘルがいることになる。
というか、会社側は当人が「病気です」とか言って診断書持って来たら
「本当か？」とか言うわけにはいかないからな。
「本当か？」とか言うわけにはいかないからな。
すごいゼルダに入れ込んでたんだな松野
アクションアドベンチャーは作らないのかな
もっと言えばゼルダを作らないかな
アクションアドベンチャーは作らないのかな
もっと言えばゼルダを作らないかな
でも病欠なら、その場合は会社組織は普通すぐに穴埋めを考えるでしょ。
治るまで待つなんて、それこそアマチュアじゃん。
治るまで待つなんて、それこそアマチュアじゃん。
ん？ ■って商売の仕方から何からアマチュアだろ？ｗ
プロだからこそ
簡単に穴埋めできないんじゃないの？
しかもFF12は発表当初から松野作品ってのをアピールしてたし
簡単に穴埋めできないんじゃないの？
しかもFF12は発表当初から松野作品ってのをアピールしてたし
穴埋めを用意できないプロなんて聞いたこともない
そんなにゼルダが好きだから、
ベイグラントにあんなパズル面を入れてしまったのか。
ありゃ見習うところ間違えてるよ。
まあ、あのパズルそんなに嫌いじゃないんだけどさ。
ベイグラントにあんなパズル面を入れてしまったのか。
ありゃ見習うところ間違えてるよ。
まあ、あのパズルそんなに嫌いじゃないんだけどさ。
あれは失敗だろｗ
次長課長の井上の好きなゲームベスト1位はタクティクスオウガなんだってね。
さすがヲタだな
松野が復活した事に注目が集まったけど、喋ってる内容に付いてはどう思う?
個人的にはあれだけﾈﾄｹﾞ好きを公言して来た松野が Wii connect について
一言も触れていないのが気になった。
個人的にはあれだけﾈﾄｹﾞ好きを公言して来た松野が Wii connect について
一言も触れていないのが気になった。
例えば「Wii connect っていいですねぇ」と公言する人もいれば、
実際に開発していて「キモ」の部分となればあえて語らない人もいる。
松野はどうかは判らないけどね。
実際に開発していて「キモ」の部分となればあえて語らない人もいる。
松野はどうかは判らないけどね。
単純に話が長いからカットされたんじゃない。
動画じゃWiiコンについてしか話してないのに5回編集されてるわけで。
動画じゃWiiコンについてしか話してないのに5回編集されてるわけで。
相変わらず松野の論旨や論理展開には教科書的な正しさがあるね。
松野風に言うと『圧倒的に正しい』んだけど、でもちょっと堅苦しい。
河津神みたいな軽妙洒脱な大人の雰囲気が欲しいね。
松野風に言うと『圧倒的に正しい』んだけど、でもちょっと堅苦しい。
河津神みたいな軽妙洒脱な大人の雰囲気が欲しいね。
松野はあれでいいんでない？
ロジックのしっかりしたゲーム作るところをみると
根っからの真面目な人っぽい
ロジックのしっかりしたゲーム作るところをみると
根っからの真面目な人っぽい
838 ：名無しさん必死だな：2006/09/22(金) 07:45:35 ID:IKKvhiVK
次はどこに行くんだろ？
スクエニとは合わなかったみたいだけど
スクエニとは合わなかったみたいだけど
>>836
河津ノインタビューは「え～っ」「え～っ」連発してて軽妙とは言い難い
河津ノインタビューは「え～っ」「え～っ」連発してて軽妙とは言い難い
841 ：名無しさん必死だな：2006/09/22(金) 16:01:16 ID:ZTAVnrMc
http://www.rpgamer.com/news/Q3-2006/092106e.html
Yasumi Matsuno, former director of Final Fantasy XII asked the same question at a conference in Tokyo last week as he declared his plans to develop for the console.
ヤスミ・マツノ、ファイナルファンタジーXIIの前責任者は、先週、東京で会議で、彼がコンソールのために発達する彼の計画と宣言したのと同じ問題を尋ねました。
松野はじまったな
Yasumi Matsuno, former director of Final Fantasy XII asked the same question at a conference in Tokyo last week as he declared his plans to develop for the console.
ヤスミ・マツノ、ファイナルファンタジーXIIの前責任者は、先週、東京で会議で、彼がコンソールのために発達する彼の計画と宣言したのと同じ問題を尋ねました。
松野はじまったな
842 ：名無しさん必死だな：2006/09/22(金) 16:05:33 ID:BbthtlUC
>>841
それその前の文も引用しないと意味が分からんだろ
それその前の文も引用しないと意味が分からんだろ
要するにこの前のビデオに松野が登場してたってことだろ？
844 ：名無しさん必死だな：2006/09/22(金) 21:00:43 ID:RNw+oyQj
松野にはピグミンをどう評価してるのか聞いてみたいなあ
次は歴史モノ作りたいと言ってたけどそれを自分はRTSを作りたいんだと解釈したが
次は歴史モノ作りたいと言ってたけどそれを自分はRTSを作りたいんだと解釈したが
お、大玉…。
オズ
オズマ
オダマ
オズマ
オダマ
847 ：名無しさん必死だな：2006/09/23(土) 12:06:51 ID:hfi6JsKQ
前から松野スレに何度も書いたけど松野の行き場所ってもう任天堂しかないんだよな。
田尻や糸井方式で、気長に作ってもらうのがベスト。
松野にとっても幸せ。
あとは、任天堂が今の松野を必要とするかどうかという問題だけだった。
スクエニにはそんな体力はなかったし、
ミストはそんな悠長な事言ってられない。
というわけで、フリーとして・もしくは任天堂社員として
任天堂の庇護の下、ゆったりとゲーム作りをして欲しい。
田尻や糸井方式で、気長に作ってもらうのがベスト。
松野にとっても幸せ。
あとは、任天堂が今の松野を必要とするかどうかという問題だけだった。
スクエニにはそんな体力はなかったし、
ミストはそんな悠長な事言ってられない。
というわけで、フリーとして・もしくは任天堂社員として
任天堂の庇護の下、ゆったりとゲーム作りをして欲しい。
848 ：名無しさん必死だな：2006/09/23(土) 12:14:38 ID:hfi6JsKQ
↑あくまでも希望。
で、もっと言うと、自分はWiiで任天堂が開発資金を出して
スクエニがフリーの松野と組んでオウガ新作を開発してくれるのが理想。
利益の配分は置いておいて、明らかに双方メリットあるからね。
任→Wiiの話題性アップ、柱になり得るソフトを育てられる
スクエニ→任天堂との関係良化、FF以外の柱を(リスクをさほど取らずに)得られる
理想だけどね。
で、もっと言うと、自分はWiiで任天堂が開発資金を出して
スクエニがフリーの松野と組んでオウガ新作を開発してくれるのが理想。
利益の配分は置いておいて、明らかに双方メリットあるからね。
任→Wiiの話題性アップ、柱になり得るソフトを育てられる
スクエニ→任天堂との関係良化、FF以外の柱を(リスクをさほど取らずに)得られる
理想だけどね。
任天堂に囲われるとPS3で出せなくなるのがネック
開発環境としてはこれ以上のものはないんだろうが・・・
開発環境としてはこれ以上のものはないんだろうが・・・
PS3の開発環境っていいのか？
オウガは別にPS3の性能いらないと思うが
ごめん言葉足らずだった
（任天堂は）開発環境としてはこれ以上のものはないんだろうが・・・
ね
限られた性能で徹底的に作りこむのが松野の持ち味なんだろうけど
個人的にはPS3みたいなハイエンド機で動くオウガなりイヴァリースなりが見たい
（任天堂は）開発環境としてはこれ以上のものはないんだろうが・・・
ね
限られた性能で徹底的に作りこむのが松野の持ち味なんだろうけど
個人的にはPS3みたいなハイエンド機で動くオウガなりイヴァリースなりが見たい
PS3だと開発10年くらいかかりそう
よし、これぐらいで切り上げるか。これで行こう。
という見極めができないような人物じゃ、いかに任天堂でも持て余すだろうな。
ビジネスにおいては妥協も立派な決断だよ。
という見極めができないような人物じゃ、いかに任天堂でも持て余すだろうな。
ビジネスにおいては妥協も立派な決断だよ。
855 ：名無しさん必死だな：2006/09/23(土) 13:23:26 ID:hfi6JsKQ
PS3だとただでさえ(普通のソフト作るのにすら)開発にお金と時間かかりそうなので
彼には向いてないんじゃなかろうか、と思います。
逆に言うと、開発環境が良くなければ力が発揮できない人。
例；任天堂バックアップでSFCで出したのがオウガ2作
PSベッタリのスクウェアで出したのがFFT、ベイグラント
PS2ではFF12のみ
↑これを見るとやはり、任天堂と組むのがベストだと思います。
任天堂は進捗管理とかQAのノウハウがやはり凄いから。
彼には向いてないんじゃなかろうか、と思います。
逆に言うと、開発環境が良くなければ力が発揮できない人。
例；任天堂バックアップでSFCで出したのがオウガ2作
PSベッタリのスクウェアで出したのがFFT、ベイグラント
PS2ではFF12のみ
↑これを見るとやはり、任天堂と組むのがベストだと思います。
任天堂は進捗管理とかQAのノウハウがやはり凄いから。
任天堂の気の長さはトレジャーも感心してたな。
任天だったらマトモに資源管理できるP付けて貰えるっしょ。
チンクルもかなり長かったみたいだね
伝説のオウガバトルは任天堂チェック時に宮本氏に気に入られ
CM費用をかなり負担してもらっただけで、開発面のバックアップはされてない。
開発中、会社の経営が苦しくて人件費を削る為にスタッフをリストラするほど
切羽詰ってた。
タクティクスオウガも任天堂がバックアップしたという話はない。
人が居なくて松野自身がユーザーサポートする状態だった。
CM費用をかなり負担してもらっただけで、開発面のバックアップはされてない。
開発中、会社の経営が苦しくて人件費を削る為にスタッフをリストラするほど
切羽詰ってた。
タクティクスオウガも任天堂がバックアップしたという話はない。
人が居なくて松野自身がユーザーサポートする状態だった。
とにかく次はシミュレーションかSRPGが見たい。
シナリオ関係はジャンル関係ないが松野の得意料理は仮想歴史とシミュレーション。
もうコーエーに就職してくれｗ
シナリオ関係はジャンル関係ないが松野の得意料理は仮想歴史とシミュレーション。
もうコーエーに就職してくれｗ
CM費用負担はバックアップじゃないとでも言わんばかりのカキコやなぁ
そもそも、他社製のゲームにCM枠を融通したりする任天みたいなのが稀だと思うけれど。
実際あのCMに惹かれて買った人間は多いと思うし。
そもそも、他社製のゲームにCM枠を融通したりする任天みたいなのが稀だと思うけれど。
実際あのCMに惹かれて買った人間は多いと思うし。
タクティクスオウガをもっとリアルにフィギアっぽくして高細密グラフィックでリメイクしてほしい
863 ：847：2006/09/23(土) 15:37:55 ID:hfi6JsKQ
>>854
妥協する時は妥協しなきゃいけない、でも妥協してはいけない時もある。
まさにそこがポイント。
847に書いたんだけど、ポケモンが究極の例ですよ。
5年もの間、田尻をバックアップしたからこそ今や世界一売れるRPGシリーズになったんです。
途中で止めますよ普通。50万本売れたって赤字ですから。
一方でスクウェアは妥協が下手。ﾄﾊﾞﾙ、ﾁｮｺﾎﾞのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ、ﾊﾟﾗｻｲﾄｲｳﾞは1が酷い出来なのに売れまくり、
2はどれもよく出来ていて絶賛されたんだけど売り上げガタ落ちでシリーズが終わった。
最初からきちんと作っておけば良かったのに。
FF12もそう、妥協して無理矢理発売に持っていくのは仕方がない、それにしたって
もう少し上手いやり方があったはず。
妥協する時は妥協しなきゃいけない、でも妥協してはいけない時もある。
まさにそこがポイント。
847に書いたんだけど、ポケモンが究極の例ですよ。
5年もの間、田尻をバックアップしたからこそ今や世界一売れるRPGシリーズになったんです。
途中で止めますよ普通。50万本売れたって赤字ですから。
一方でスクウェアは妥協が下手。ﾄﾊﾞﾙ、ﾁｮｺﾎﾞのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ、ﾊﾟﾗｻｲﾄｲｳﾞは1が酷い出来なのに売れまくり、
2はどれもよく出来ていて絶賛されたんだけど売り上げガタ落ちでシリーズが終わった。
最初からきちんと作っておけば良かったのに。
FF12もそう、妥協して無理矢理発売に持っていくのは仕方がない、それにしたって
もう少し上手いやり方があったはず。
864 ：名無しさん必死だな：2006/09/23(土) 15:40:38 ID:sOt9P5ue
>>860
しょぼい上に16800円とかになったらどーすんだよｗ
しょぼい上に16800円とかになったらどーすんだよｗ
そこでコーエーレンタルビジネスですよ
途中で任せられた仕事投げ出すな！ヘタレが。
867 ：847：2006/09/23(土) 16:05:04 ID:hfi6JsKQ
>>866
実情は分からないけど、投げ出したんじゃなくて取り上げられたんだと思いますよ。
ゼノギアスとかあったし。古い話だけど。
彼らが完成させられない･締め切りを守れない常習犯という訳でもないし。
FFという超大作RPGであり会社の看板を、(RPG自体作った事のない)松野に任せようと判断したのが
最初の失敗。
次に、お目付け役の坂口が失脚し、エニックスと合併する事になった、これは最大の不運。
会社がバタバタしている間に開発がｽﾞﾙｽﾞﾙ延びまくっていて、いつどうやって止めればいいのか分からなかった、
これが第2の失敗。
そしてFF12をやった人なら分かるだろうけど、中途半端な状態で、無理矢理完成させた事が見て取れる。
プレイヤーにそんな事を意識させてはいけないはずで、「無理矢理感をもっと無くす努力」これが足りなかった。
これはスクウェアの悪癖なんだけど、第3の失敗。
松野を庇いたいというよりは、スクウェアって相変わらず阿呆だな、と思ってます。
実情は分からないけど、投げ出したんじゃなくて取り上げられたんだと思いますよ。
ゼノギアスとかあったし。古い話だけど。
彼らが完成させられない･締め切りを守れない常習犯という訳でもないし。
FFという超大作RPGであり会社の看板を、(RPG自体作った事のない)松野に任せようと判断したのが
最初の失敗。
次に、お目付け役の坂口が失脚し、エニックスと合併する事になった、これは最大の不運。
会社がバタバタしている間に開発がｽﾞﾙｽﾞﾙ延びまくっていて、いつどうやって止めればいいのか分からなかった、
これが第2の失敗。
そしてFF12をやった人なら分かるだろうけど、中途半端な状態で、無理矢理完成させた事が見て取れる。
プレイヤーにそんな事を意識させてはいけないはずで、「無理矢理感をもっと無くす努力」これが足りなかった。
これはスクウェアの悪癖なんだけど、第3の失敗。
松野を庇いたいというよりは、スクウェアって相変わらず阿呆だな、と思ってます。
>>863
ﾊﾟﾗｻｲﾄｲｳﾞは1の方が評価高いだろ
ﾊﾟﾗｻｲﾄｲｳﾞは1の方が評価高いだろ
>>863
ボケモンみたいな焼き直しクソゲーをマンセーして、PEを貶すのは納得いかん。
ボケモンみたいな焼き直しクソゲーをマンセーして、PEを貶すのは納得いかん。
871 ：847：2006/09/23(土) 17:27:55 ID:hfi6JsKQ
>>869
そうすか･･･
俺両方やりましたけど、1はMAP見づらい・歩ける所分かり辛いというストレスで
最後まで苦痛だった・見た目的には凄いけどゲームとしては
面白くなかった記憶があります。
2はその辺のストレスが改善されていた上にゲームとして楽しめる要素が多かったです。
>>870
ポケモンは最近のは焼き直しだとか知りませんが初代の話ですよ。
マンセーとかじゃなく、妥協しなかった事の成功例。
そうすか･･･
俺両方やりましたけど、1はMAP見づらい・歩ける所分かり辛いというストレスで
最後まで苦痛だった・見た目的には凄いけどゲームとしては
面白くなかった記憶があります。
2はその辺のストレスが改善されていた上にゲームとして楽しめる要素が多かったです。
>>870
ポケモンは最近のは焼き直しだとか知りませんが初代の話ですよ。
マンセーとかじゃなく、妥協しなかった事の成功例。
オレもパライブは1の方が面白かった派
トバルとチョコボは１しかやってないな
トバルとチョコボは１しかやってないな
PSで展開されたチョコボシリーズはどれも糞だよ
2の出来がいいとかいってるならアホもいいとこ
ダンジョンシリーズに名を列ねる資格もない
2の出来がいいとかいってるならアホもいいとこ
ダンジョンシリーズに名を列ねる資格もない
874 ：847：2006/09/23(土) 18:10:36 ID:hfi6JsKQ
2も1もドングリ
どっちもツマラン
どっちもツマラン
>>854
納期優先で製作した風のタクトは濃いユーザーから酷評だったんだが。
潤沢な資金を使って徹底的に作りこめるところが、任天堂の最大の強さだと思うね。
松野にはスクウェアよりは任天堂のほうが向いてると思うよ。
納期優先で製作した風のタクトは濃いユーザーから酷評だったんだが。
潤沢な資金を使って徹底的に作りこめるところが、任天堂の最大の強さだと思うね。
松野にはスクウェアよりは任天堂のほうが向いてると思うよ。
タクトは確かに納期優先だな。内容には俺も不満。
ただ、社の方針としては仕方なかったのかも。
GCに他に大作ソフトがなく、あそこでばーんとゼルダ出さないとどうにもならなく
なってたけどね。
ま、結果的には出てもどうにもならなかったが。
逆に64のゼルダは超絶延期をして、良い作品を作ったが、発売があそこまで
遅れたので64自体の普及という点から見ると会社的には大失敗だったろう。
ていうか…FF12は超絶延期した上に妥協しまくりな内容という、どっちつかずの
失敗作だったなあ。スクウェアの見る目の問題もあるし、松野の問題もあるし。
ただ、社の方針としては仕方なかったのかも。
GCに他に大作ソフトがなく、あそこでばーんとゼルダ出さないとどうにもならなく
なってたけどね。
ま、結果的には出てもどうにもならなかったが。
逆に64のゼルダは超絶延期をして、良い作品を作ったが、発売があそこまで
遅れたので64自体の普及という点から見ると会社的には大失敗だったろう。
ていうか…FF12は超絶延期した上に妥協しまくりな内容という、どっちつかずの
失敗作だったなあ。スクウェアの見る目の問題もあるし、松野の問題もあるし。
でもタクトはタクトで面白かった。
確かに納期優先で削られたような感じは受けたが。
確かに納期優先で削られたような感じは受けたが。
雰囲気は好きだけど、システム面の練りこみと、ダンジョンの数が足りない。
そこが不満。
そこが不満。
なにも松野スレでタクト反省会をせんでもｗ
タクトは前半はいいが後半は…って感じだろ
延期してまでしっかり作り込んで出す時の任天堂は最強
松野がスクエニに合うとかいう馬鹿は死ね
延期してまでしっかり作り込んで出す時の任天堂は最強
松野がスクエニに合うとかいう馬鹿は死ね
だから俺が言いたいのは、任天堂がいかに黒字が出てる優良企業でも、
GC本体の販売計画のためにゼルダは納期に間に合わすために後半を
割愛せねばならなかった。
だから、今任天堂がDSで儲かってても、Ｗｉｉが不調なら松野ゲーもタイトル
次第では（つまり大作の名を冠したものなら）延期は許されないかも
知れないってこと。
逆にＷｉｉが好調で、サードもソフトをぽんぽん出す状態になれば、松野
ゲーをいくらでも完成まで待つだろうな。任天堂は。
GC本体の販売計画のためにゼルダは納期に間に合わすために後半を
割愛せねばならなかった。
だから、今任天堂がDSで儲かってても、Ｗｉｉが不調なら松野ゲーもタイトル
次第では（つまり大作の名を冠したものなら）延期は許されないかも
知れないってこと。
逆にＷｉｉが好調で、サードもソフトをぽんぽん出す状態になれば、松野
ゲーをいくらでも完成まで待つだろうな。任天堂は。
松野ゲーといっても、
松野、吉田、皆川、崎元
の各氏が揃ってこそだったんだよな。
崎元氏はフリーだからいいとしても、
それ以外の二人は関われそうにないな
松野、吉田、皆川、崎元
の各氏が揃ってこそだったんだよな。
崎元氏はフリーだからいいとしても、
それ以外の二人は関われそうにないな
そう問題はそこだ。
887 ：名無しさん必死だな：2006/09/23(土) 22:15:13 ID:Yh2Yx874
吉田はFF3の仕事の後フリーになってる可能性があるにしても（ほとんど無いだろうけど）
皆川は今なんかやってるって言ってる（12DS？）からな
崎元はヒゲんとこ
バラバラになっちゃった感があるよね
各人それぞれに揉まれて10年後くらいにまた集結、新制クエスト立ち上げとかになれば嬉しいなあ
皆川は今なんかやってるって言ってる（12DS？）からな
崎元はヒゲんとこ
バラバラになっちゃった感があるよね
各人それぞれに揉まれて10年後くらいにまた集結、新制クエスト立ち上げとかになれば嬉しいなあ
もうタクティクスオウガの続編は出ないんだよ。
みんな諦めようよ。
みんな諦めようよ。
FF12RWの音楽担当に、崎元氏の名前がある。
ヒゲの所でもやるってことは、やっぱりフリーか。
忙しそうだけど
ヒゲの所でもやるってことは、やっぱりフリーか。
忙しそうだけど
崎元は一時スクウェアにいただけで元々フリー
オウガでなくて良いから面白いシステム出して欲しい。
面倒なだけのシステムはもう沢山だ。
面倒なだけのシステムはもう沢山だ。
TO→FFT→ベイグラント→FF12
徐々に劣化してる
もう才能を絞りすぎて残ってないんじゃない？
徐々に劣化してる
もう才能を絞りすぎて残ってないんじゃない？
そもそもタクティクスオウガの続編なんて望んでない
オウガバトルの続編なら望んでるが
オウガバトルの続編なら望んでるが
しかもFFT→ベイグラと言い切ってるところに主観を感じる
→じゃなくて＞だった。間違えたお
松野成分が最も濃厚なのはベイグラ
松野ゲームは濃いファンから熱烈なラブコールをもらえるし、高い完成度が半ば約束されてるんだけど、
強烈な売上に結びつかないからな・・・。
開発1年で50万本ぐらい売れれば良好な儲けになるけど、開発5年じゃ200万本売れても足が出るだろう。
さすがにそこまで危険な橋は任天堂でも渡らないだろう。
強烈な売上に結びつかないからな・・・。
開発1年で50万本ぐらい売れれば良好な儲けになるけど、開発5年じゃ200万本売れても足が出るだろう。
さすがにそこまで危険な橋は任天堂でも渡らないだろう。
チンクルに開発3年使うようなとこだから
松野がちゃんとした企画さえ出せれば長い目で見てくれるはず
松野がちゃんとした企画さえ出せれば長い目で見てくれるはず
っていうか、5年なんて異常な例は、FF12だけだろ？
伝説のオウガバトル、タクティクスオウガ、
ファイナルファンタジータクティクス、ベイグラントストーリー、
ファイナルファンタジータクティクスアドバンス
これらは別に無茶苦茶な開発期間になってはいないだろ。
タクティクスオウガはかなり延期しまくってた印象があるが、
さすがにFF12に比べたら大したモンじゃない
伝説のオウガバトル、タクティクスオウガ、
ファイナルファンタジータクティクス、ベイグラントストーリー、
ファイナルファンタジータクティクスアドバンス
これらは別に無茶苦茶な開発期間になってはいないだろ。
タクティクスオウガはかなり延期しまくってた印象があるが、
さすがにFF12に比べたら大したモンじゃない
チンクルを見よ。
あれも開発三年だ。
松野なら同じぐらいは待つだろう。
あれも開発三年だ。
松野なら同じぐらいは待つだろう。
下手に巨大プロジェクトにしなけりゃ大丈夫だろう。
なんでも巨大化しちまったからいまの業界の惨状があるんだしね。
任天堂だけじゃなくサードもある程度は見直してきてるし
そこまで心配する必要はないんジャマイカ。
なんでも巨大化しちまったからいまの業界の惨状があるんだしね。
任天堂だけじゃなくサードもある程度は見直してきてるし
そこまで心配する必要はないんジャマイカ。
伝説のはひたすら遅れて伝説のになった気が。
万一でも皆川吉田と再び組むことはないのかな？
ベイグラ風でもう少しシステムを練ってもう少し広い世界を歩き回れるゲームが
出てきて欲しい…切実に。
ベイグラ風でもう少しシステムを練ってもう少し広い世界を歩き回れるゲームが
出てきて欲しい…切実に。
任天堂は任天堂だからできる芸当。
マネジメントは体力にあったやり方しないとぶっつぶれるだけです
マネジメントは体力にあったやり方しないとぶっつぶれるだけです
問題なのは時間だけじゃない。その時間の中で使う機材なんかもかなり重要。
ゴッツイことしようと思って強力な機材であれこれ長期間試行錯誤してたら
購入費（リース代）その他がバカにならない。
ゴッツイことしようと思って強力な機材であれこれ長期間試行錯誤してたら
購入費（リース代）その他がバカにならない。
>>905
吉田さんがスクエニ辞めればいいんじゃね？
吉田さんがスクエニ辞めればいいんじゃね？
義理人情で簡単に辞めたりできるかよ
伝説 開発約１年
ＴＯ 開発約３年
ＦＦＴ 開発約１年
ＶＳ 開発約２年
ＦＦＴＡ 開発約９ヶ月
FF12 ※開発約４年
※松野が携わったと思われる期間は約２年半。
ＴＯ 開発約３年
ＦＦＴ 開発約１年
ＶＳ 開発約２年
ＦＦＴＡ 開発約９ヶ月
FF12 ※開発約４年
※松野が携わったと思われる期間は約２年半。
>>908
吉田にスクウェアでの給料以上をお前が払えば辞めれるんじゃね？
吉田にスクウェアでの給料以上をお前が払えば辞めれるんじゃね？
>>910
その中で、発売時期を延期したのは TO, VS, FF12 かな。
寡作なイメージがあるけど、そんなに開発期間が長いわけではないんだよね。
次の Wii 向けのゲームも結構早く情報が出て来たりして。
その中で、発売時期を延期したのは TO, VS, FF12 かな。
寡作なイメージがあるけど、そんなに開発期間が長いわけではないんだよね。
次の Wii 向けのゲームも結構早く情報が出て来たりして。
伝説って1年で作ったのか
あれ1年でよくできたな
あれ1年でよくできたな
＞あれ1年でよくできたな
自分も同じ事思った。
すげえ・・・
自分も同じ事思った。
すげえ・・・
FFTA以外全部延期してるぞ
FFTは三週間くらいだけど
伝説はどうだったか忘れた
FFTは三週間くらいだけど
伝説はどうだったか忘れた
ベイグラってどれくらい延期したの？
この人って実際TO以外微妙じゃない？
ベイグラの独特のシステムは俺は楽しめたけど練りこめてない感じで叩かれてるし。
FFTとFFT-Aは論外の糞ゲーだし。
伝説のオウガバトルは傑作ではあったが・・。
ベイグラの独特のシステムは俺は楽しめたけど練りこめてない感じで叩かれてるし。
FFTとFFT-Aは論外の糞ゲーだし。
伝説のオウガバトルは傑作ではあったが・・。
何回同じ話をすれば気が済むんだ
ほっとけよ
>>898
なんというか、「５年かけてその分売れるゲームを作る」んじゃなくて
「５年かけて１０年持つブランドを作る」のが主眼だと思うよ＞任天堂
短絡的に「１億かけて作って今１億円儲かる作品」っていう方針じゃなく
「１０億かけて、１０年間で１０億円ぐらいの見返りのある作品を作る」
「そして今現在は、１０年前に育てた果実を食ってれば良い」みたいな。
どうぶつの森とか、大衆の目にはいきなり出て売れたように見えるけど、
実は６４で初代が発売された１０年も前から信頼を作り続けてきた作品が、
DSっていう売れてるハードで出たから大きな成果に繋がっただけで。
あれも「１０年前に植えた種」ってことなんでしょう。
松野がもし任天堂に行くなら、そういう環境をもらえるといいね・・・
そのくらいの価値のあるクリエーターだとは思うし。
なんというか、「５年かけてその分売れるゲームを作る」んじゃなくて
「５年かけて１０年持つブランドを作る」のが主眼だと思うよ＞任天堂
短絡的に「１億かけて作って今１億円儲かる作品」っていう方針じゃなく
「１０億かけて、１０年間で１０億円ぐらいの見返りのある作品を作る」
「そして今現在は、１０年前に育てた果実を食ってれば良い」みたいな。
どうぶつの森とか、大衆の目にはいきなり出て売れたように見えるけど、
実は６４で初代が発売された１０年も前から信頼を作り続けてきた作品が、
DSっていう売れてるハードで出たから大きな成果に繋がっただけで。
あれも「１０年前に植えた種」ってことなんでしょう。
松野がもし任天堂に行くなら、そういう環境をもらえるといいね・・・
そのくらいの価値のあるクリエーターだとは思うし。
任天堂は元々シナリオだけのゲームには冷たいからな
TO亜流ゲーとかベイグラントみたいな糞システムでは
松野にチャンスはないだろうな
TO亜流ゲーとかベイグラントみたいな糞システムでは
松野にチャンスはないだろうな
920と921のあまりの対照性ﾜﾛｽ
>>923
実際20億どころか関連ビジネスで100億くらい儲かってそうだがな
実際20億どころか関連ビジネスで100億くらい儲かってそうだがな
規模でいくと数千億規模なんだろうけど、実際の利益はどんだかね。
マリオとポケモンは累計ならそれぞれが兆に達してると思われ。特に後者。
赤緑ぐらい古い、メンテナンス費が0に等しそうなやつでも
息長く売れ行きに貢献してたし、本当にぼろもうけだろうな。
赤緑ぐらい古い、メンテナンス費が0に等しそうなやつでも
息長く売れ行きに貢献してたし、本当にぼろもうけだろうな。
電気鼠の売上額、北米だけ見ても恐ろしい額だものな。
松野ゲームは今のところそういう売り方はできないけどね。
日本で売れるジャンルではないがストラテジーも
wiiに向いてるしその当たりを開発してるんじゃないかと見てる。
松野ゲームは今のところそういう売り方はできないけどね。
日本で売れるジャンルではないがストラテジーも
wiiに向いてるしその当たりを開発してるんじゃないかと見てる。
928 ：847：2006/09/25(月) 10:39:25 ID:lTbL8roX
GBAのロンチタイトルでナポレオンってあったんだけど
あれはかなりよく出来てたなー
開発は元気で、何故か続編は出ていない。
結構売れたと思ったんだけどな。
で、指揮官となって部隊に命令して戦わせる系の
この手のゲーム(他にはピクミンもそう)はWiiと多分よく馴染む。
だから松野もよく馴染むはず。
同じシステムのゲームは作らない、と豪語していた松野だけど
ストラテジー系をWiiで製作中、の可能性が一番高いと私も思います。
あれはかなりよく出来てたなー
開発は元気で、何故か続編は出ていない。
結構売れたと思ったんだけどな。
で、指揮官となって部隊に命令して戦わせる系の
この手のゲーム(他にはピクミンもそう)はWiiと多分よく馴染む。
だから松野もよく馴染むはず。
同じシステムのゲームは作らない、と豪語していた松野だけど
ストラテジー系をWiiで製作中、の可能性が一番高いと私も思います。
鬼値崩れ、それでもダブダブ。＜ナポレオン
言う通り出来は悪くなかったけどね。
言う通り出来は悪くなかったけどね。
松野の新作がパズルゲーとかパーティーゲーだったら泣く・・・
松野の本気をみるにはやっぱ吉田も一緒じゃないとなぁ・・・
松野の本気をみるにはやっぱ吉田も一緒じゃないとなぁ・・・
確かにwiiで待つのというと、RTSが一番ピンと来るかな。
なんだろ、伝説をピクミンをあわせたようなゲームが思い浮かぶ。
なんだろ、伝説をピクミンをあわせたようなゲームが思い浮かぶ。
932 ：名無しさん必死だな：2006/09/25(月) 13:52:21 ID:S71fN5hs
仮に任天堂とのタッグが組めるとしたら、俺もメリットは>>857だと思う。
>>910
TOって延期延期で長期開発の代名詞みたいに思ってたんだが、それでも三年かぁ…
ほんとに今時のゲームは手間と時間が掛かるんだな。
>>928
ありゃあ面白かったが慌しかった…DSを見た時、時代が追いついたと思ったんだがなぁ。
血脈の一部はロストマジックに生きてるか。
>>910
TOって延期延期で長期開発の代名詞みたいに思ってたんだが、それでも三年かぁ…
ほんとに今時のゲームは手間と時間が掛かるんだな。
>>928
ありゃあ面白かったが慌しかった…DSを見た時、時代が追いついたと思ったんだがなぁ。
血脈の一部はロストマジックに生きてるか。
933 ：名無しさん必死だな：2006/09/25(月) 15:25:17 ID:ejhA2BOd
いかにもフツーなRTSはちょっと・・・。壮絶に売れなさそう。
ピグミンもRTSのシステムが受け入れられたんじゃなくて
歌やキャラのキャッチーなデザインで受けただけだし。
ピグミンもRTSのシステムが受け入れられたんじゃなくて
歌やキャラのキャッチーなデザインで受けただけだし。
934 ：名無しさん必死だな：2006/09/25(月) 15:33:09 ID:0wInu8FF
分かった！マリオＴＲＰＧを作ってるんだ、きっと。
兄弟二人が骨肉の争いを繰り広げ、亀騎士団長クッパや、
出生の秘密を持つピーチなどがキノコ島を舞台に戦うんだ。
第一章「僕にそのキノコを食べろというのか」
兄弟二人が骨肉の争いを繰り広げ、亀騎士団長クッパや、
出生の秘密を持つピーチなどがキノコ島を舞台に戦うんだ。
第一章「僕にそのキノコを食べろというのか」
935 ：名無しさん必死だな：2006/09/25(月) 15:41:35 ID:ejhA2BOd
任天堂としても国内据え置き完全復権を狙うならRPGの頭数は揃えたいだろうし
俺が任天堂だったら松野にはまずはRPGもしくはSRPGを作って欲しいと思うね。
松野がストラテジー作ったらどんなゲームになるのか興味はあるけど。
俺が任天堂だったら松野にはまずはRPGもしくはSRPGを作って欲しいと思うね。
松野がストラテジー作ったらどんなゲームになるのか興味はあるけど。
>>934
264 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2006/09/14(木) 23:53:20 ID:VyEogDEB
ノコノコ「貴様達兄弟はそうやって俺たちを踏みつけてきた！力の無い俺たちを！
マリオ「何を言うッ！最初に仕掛けてきたのは貴様達のほうではないかッ！！
クリボー「ピーチ姫誘拐の事か？あれは俺たちじゃない
マリオ「今更・・・・白々しいぞッッ！！
クリボー「そう思うなら弟に聞いてみるといい。今頃３－３でにいるはずだ
マリオ「ルイージが・・・？何故ルイージが３－３などにいるというんだ？
マリオ「教えてくれないか。ルイージは何をしようとしてるんだ？
ドンキー「俺は見ての通り亜人なンでね。人間同士のゴタゴタなんざぁ興味がないね
ドンキー「ただ、一つだけお前に言っておくと・・・自分の目で見たこと以外は信じるなって事さ
マリオ「3－3以来、俺は色んなものを見てきた。今までには想像もしなかった色んなものを・・・
マリオ「もう、何を信じて良いのか分からない・・・
ドンキー「ならやめちまいな、こんな戦い。これ以上進んだってあンたが踏みつけるヤツが増えるだけだ
264 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2006/09/14(木) 23:53:20 ID:VyEogDEB
ノコノコ「貴様達兄弟はそうやって俺たちを踏みつけてきた！力の無い俺たちを！
マリオ「何を言うッ！最初に仕掛けてきたのは貴様達のほうではないかッ！！
クリボー「ピーチ姫誘拐の事か？あれは俺たちじゃない
マリオ「今更・・・・白々しいぞッッ！！
クリボー「そう思うなら弟に聞いてみるといい。今頃３－３でにいるはずだ
マリオ「ルイージが・・・？何故ルイージが３－３などにいるというんだ？
マリオ「教えてくれないか。ルイージは何をしようとしてるんだ？
ドンキー「俺は見ての通り亜人なンでね。人間同士のゴタゴタなんざぁ興味がないね
ドンキー「ただ、一つだけお前に言っておくと・・・自分の目で見たこと以外は信じるなって事さ
マリオ「3－3以来、俺は色んなものを見てきた。今までには想像もしなかった色んなものを・・・
マリオ「もう、何を信じて良いのか分からない・・・
ドンキー「ならやめちまいな、こんな戦い。これ以上進んだってあンたが踏みつけるヤツが増えるだけだ
937 ：名無しさん必死だな：2006/09/25(月) 16:12:39 ID:MycW6c0F
>>2
堀井、髪が増えてる！！！！！！！！！！！！！
堀井、髪が増えてる！！！！！！！！！！！！！
>933
まあ、タイトルもろくに覚えてないやつは語るなと。
まあ、タイトルもろくに覚えてないやつは語るなと。
939 ：名無しさん必死だな：2006/09/25(月) 16:18:27 ID:S71fN5hs
おまいら、名人と堀井のふさふさっぷりには野球板住人並に喰いつくのなw
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041010/wcg2.htm
ピクミンのシステムは海外でも評価されてるみたいよ
ピクミンのシステムは海外でも評価されてるみたいよ
ＲＰＧ作れる所といえば・・ジニアスは戦力にならないよなぁ・・
ポケモンの「名前」でそこそこは売り上げてるけど・・山名なんとかしろや。
ポケモンの「名前」でそこそこは売り上げてるけど・・山名なんとかしろや。
>>933
死ねば？
死ねば？
単発ID単発ID
第一章「僕のキノコを入れろというのか」
第四章「変な言い方になるが、ドンキーコング氏を愛している」
それ違うだろｗ
947 ：名無しさん必死だな：2006/09/26(火) 19:28:17 ID:bDIuVB5U
「駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬とクタ」
2年半ぶりぐらいで柴田亜美のどきばぐの新刊が出たんだが、紫の薔薇の人は出てこなかった。
前巻の最終話近くでFF12の発表会に出たのが最後か・・・。
前巻の最終話近くでFF12の発表会に出たのが最後か・・・。
元ネタのガラスの仮面みたくなってきたな松野もどきばぐも
950 ：名無しさん必死だな：2006/09/28(木) 18:09:33 ID:G/tUWSR1
よかったな
951 ：名無しさん必死だな：2006/09/30(土) 00:41:44 ID:6nJxWWbH
うん
俺が思うに松野のWii陣営への取り込みはオウガバトル（あるいはそのたぐいのもの）の続編制作依頼が目的じゃなくて
FF11/Play-Online関係者のヘッドハントじゃないの？
やってることはたぶんDS+WiiでのMMORPG構想設計じゃないかなあ
FF11/Play-Online関係者のヘッドハントじゃないの？
やってることはたぶんDS+WiiでのMMORPG構想設計じゃないかなあ
いきなりそんな大きな仕事任すかな
>>952
松野+RPGって組み合わせはないだろ。FF12で大失敗してるのに。
松野+RPGって組み合わせはないだろ。FF12で大失敗してるのに。