■それにしてもSONYの独裁時代は酷かったな…Part6
1 :
名無しさん必死だな:
kkkkkkk
>ソニー政権下で
>倒産および撤退・合併・事業縮小させられたゲームメーカー
>
>セガ
>タイトー
>コンパイル
>サンソフト
>ヒューマン
>ワープ
>セタ
>チュンソフト
>ナムコ
>イマジニア
>エクシング
>T&E
>BPS
>SNK
>アクワイア
>データイースト
>カルチャーブレーン
>クエスト
>+
>フロムソフト(近々)
>ゲーム市場の再活性化を妨げるソニーのキャンペーンの足跡
>
>・「スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろい」
> →今や伝説と化したGK総動員の一大キャンペーン(笑)
>・「nintendogsは10万本も売れない」
> →工作スレ乱立、「〜は**本も売れない」フレーズの元祖
>・「マリオカートはローグに惨敗する」
> →マリカとローギャを同次元で語ったGKの爆笑工作活動
>・「New スーパーマリオはもっさりで脂肪」
> →GK大好きのもっさり(笑)、ゲハ板活動の無意味さが発覚
>・「FF3はロードが糞」
> →スクエニ逃亡の恐怖か、4ヶ月も前から活動も必死(笑)
↓ソニーによる情報操作の一例
>
http://c-news.jp/c-web/search.do?word=PSP&key=1&nowpage=1&submit_flg=1 >
>・2004/6/17 … 任天堂とSCEの携帯ゲーム機、発売前の人気が高いのはSCEの「PSP」
>→発売から3ヶ月の販売台数 DS 182万台 PSP 92万台
>
>・2005/2/28 … ポータブルゲーム機、今後購入したいのは「ニンテンドーDS」よりも「PSP」
>→2/28から3ヶ月の販売台数 DS 51万台 PSP 43万台
>
>・2005/3/11 … 現時点での購入者数は「ニンテンドーDS」、今後欲しいのは「PSP」に軍配
>→3/14から3ヶ月の販売台数 DS 53万台 PSP 38万台
>
>・2005/11/18 … 年末までにゲーム機を購入する予定が「ある」13%、人気はPSP
>→11/21〜12/18までの販売台数 DS 102万台 PSP 33万台
>
>・2006年9月5日 … 今後もっとも欲しいゲーム機、据え置き型で11月発売のPS3が首位
>>8 あ、ソニーに扇動されて映画作って
こけてソニーの支配下に入らされたスクウェアが入ってないや
>>1乙
前スレ、本当にソフトの値段しか文句を付けられないってのがよく分かるな。
その値段にしてもさROMだからだし、それに割引率高かったし。
ソフトが安くなって敷居が低くなり客が増えて
その美味しい市場を狙ってメーカーがどんどん参入してくるとかいうことなら良かったのに
現実にはソフトが安くなるというステップだけで終わっている件について
割引率なんて安売りショップを回れる暇人にしか関係なかったからな。
発売日に普通に買おうと思ったら普通にぼったくりにあう。
>>14 当時同じ店(ゲームのチェーン店)で買ってたけど、発売日に
でも2〜3千円は割引されてたぞ。
FF6とかしばらく品薄だったし、とても普通の店で割引される状況じゃなかったよ。
あー、割引されてないわけじゃないけど、すずめの涙程度だし、
2、3000円はなかったよ。
当時ガキの頃ソフトが高かったから今の方がマシなやつ
よく考えてみろ
単にお前らが自由に出来る金額がデカくなったから何じゃないか?
いやいやw SFCからPSへの流れは最高でしたよ。
PSからPS2は微妙だけどな。
20 :
名無しさん必死だな:2006/09/07(木) 08:43:59 ID:LneAZIa7
最高でも無かったな。
ハードの値段が急に上がったし。
FF6とか解いて中古に売れば差額の数千円で済んだな。そうやって
当時はソフトが回ってたし
>>11 おまえもGKに釣られて貴重なマネーを浪費してたんだろwww
今更ブツブツ言ってるのって凄く滑稽に見えるけど気のせい?
大局観にすぐれない物欲だけの消費者にも責任あるのでは
つーかここまでならないと酷い事が理解できないのって悲しすぎる
要するにバカは一生妊娠してろってこった
PS2が酷かった事を認めざるを得ず、それを買ったユーザーを攻撃する以外に手がないらしい
25 :
名無しさん必死だな:2006/09/07(木) 16:50:48 ID:QBPl7DTC
しかしPS、PSって俺らが盛り上がってた時も
実はマスコミやネットを使ってソニーに思想操作されてたなんて
ちょっとサイバーで素敵じゃねぇ?
ソニー様は狭い業界内で足の引っ張り合いする事しか考えてねーのがな…
>>25 たしかにあの時代にネットやってたら64とかセガハード買ってたかもしれない
SONY1000年帝国
SON年家族
31 :
名無しさん必死だな:2006/09/07(木) 19:06:26 ID:7EO2/ruK
ヒトラーがクタで、ゲッベルスが差益、SSがGKか・・・w
なんでもかんでもソニーのせいか
弱小サードなんて関係ないだろ
>なんでもかんでもソニーのせいか
なんでもかんでもじゃないよ。
開発費を高騰させてサードを減らした(というか現在進行形)張本人な訳よ
>弱小サードなんて関係ないだろ
ゲーム市場がおいしい市場じゃなくなってサードが減り、客が減りと
そういう状態が進んでいくといつか君の好きな大手メーカーも撤退するんじゃないかな
今の任天堂は弱小サードを上手く使って
自社の売り上げを大きく伸ばしている訳ですが…
PS初期は弱小サードが出す
アイデア一発勝負の斬新なソフトが大きな魅力だった。
FF7が出てから、良くも悪くもムービー偏重の大作主義に傾向が変わって、
PS3の惨劇の種になった気がする。
開発費の高騰って競争による結果でしょ?
ゲーム以外のものが進化してきてるのにゲームだけ進化しないとかありえないし。
そもそも何で悲観的になるんだかわからん。
競争があるおかげでユーザはより金と手間のかかったゲームをプレイできるってのに。
>>36 より金と手間のかかったゲームをお値段据え置きで買えると思っているのかな。
しかもゲームの面白さは、かかった金と手間には比例しないんだよな。
38 :
名無しさん必死だな:2006/09/08(金) 06:43:30 ID:Pnl6rkIz
そもそもアクワイアから「天誅」を奪ったのは
SME(ソニーミュージックエンターテイメント)なんだよ〜
つД`)
>33
まあそうだが、任天堂は、N64時代に参入させるサードの数を
10社前後と極端に制限しようとしていたわけだが(実際、スク・エニ以外は
いらないみたいな態度だった)、そういう過去に関してはどう考えてるんだ?
あれだけPSに雪崩現象が起きたのにはそういう背景があるわけだが。
(というと、N64に弱小ハードいるよ、って言い出すやつがいるわけだが、そりゃ
N64が出る以前にハード競争に決着がついて、主力サードが全部N64から逃げ出した
からだろうが)
そういうあのときの状況を知らないと、任天堂→SCEとゲーム業界が移行したことの
評価はちゃんとできないと思うけどなあ
>>39 サード数制限なんて初耳だな
ソースが無いようだが、PSWでの話かな?
任天堂が嫌ってたのは、儲かるからと良く分からん業種が
適当なソフトを作ってそれを参入するような場合じゃないか?
実際そういうメーカーはFC、SFC時代に結構多かったし
そういう下請けでやってた弱小ソフトハウスもある。
そういう所はゲームの出来は2の次で、適当なマンガとかの版権とって
くだらないゲームを出したり、広告だけで売ろうとしたり
酷いソフトが結構出てたしな。
それを放置するとアタリショック二の舞になるから、そういうメーカーは
任天堂は極端に嫌ってたし。
64のときのは「信頼出来るメーカーにやってもらいたい」ってトコから
来てると思うので、最初は少なくても後でちゃんと一定レベルをクリア出来れば
徐々にサードを増やす気だったんじゃないかね?
>>36 金と手間をかければ10が20になったけど、
今は金と手間をかけても100が120になる程度なんだよな。
しかもかかる金額が10億とか、もうね。限界。
43 :
名無しさん必死だな:2006/09/08(金) 09:48:13 ID:mubN2ubA
64でサードに逃げられたのか、
任天堂が自ら制限したのか、
一本化してから発言してくださいよ、ソニ信は。
>>39 開発費や開発環境の問題で結果的にサードが限定されたってことを言ってるなら
今のSCEとやってることは似ている。そしてそれをやった任天堂がどうなったかは・・・
この先の結論はわかるな
むしろあの時の状況を知ってるからこそ現状が、そしてこれからどうなるのかが
理解できる
任天堂は64、GCを一人で支え、DSは一人で勝ったわけだが
SCEに同じことができるのかね
SCEでもMSでも任天堂でも独裁は良くない。
SCEは独裁じゃなくても良くない
PSPは酷すぎるた
任天堂独裁時代はたしかにメーカーも小売も文句言ってたけど
みんな儲かってたし、さまざまな種類のゲームが発売された。
ソニー独裁時代は小売はばたばたと死に、メーカーも倒産
出るゲームは続編ばかりのミニゲー付ムービー集ばかり。
49 :
名無しさん必死だな:2006/09/08(金) 14:29:19 ID:v/YLWiH+
つか、みんなもう、ソニーにはうんざりなんだろ?
その点、DSで成功してる任に期待してるだけで・・・
まぁ、過剰な期待もあると思うけど・・・
買換え需要が当たり前になってたな
PS2は70000番でもピックアップ問題が起きてる
潰れない限り、夢から覚めないんだろうw
>>38 別にソニーを擁護するつもりは無いが、そのおかげで侍や忍道がでたから俺は気にしてない。
まあ、天誅の版権問題のとき弱小のアクワイアには到底手の出しようの無い高額を
ふっかけたのはどう考えても最悪だけどな。
やっぱりソニーの独裁は酷かったな。
/ `l
_/ ヽ、
/ ヽ_
_/ |
/ ヽ
/ ,----、_ |_
./ __/.,,任 ,, ヽ、 |
|ヽ / .l`,.,,,=" `==、 } `l 我が同胞よ・・・
| V {;',-、 ,__`,ll、ヽ | /|
| | <,-、l / l ,-、Y` ヽ .`' .| ソニーを・・PSを叩け・・・・
| /  ̄{ 「  ̄ ̄ | |
| | ,/ l 、 、 | .| 任天堂製品を買わせるのだ・・・!
|_ ヽ <_l_ .`,-、).) / .,|
ヽ .| /_,.、 ̄ ̄ニ>、 | |
`、`|.|\=三三ニl' `| 「 /
ヽヾ` ニニニ" / / /
`l | `"" " | |
ヽヽ / | / |
.>ヽ `|,-l___/ |__
/ `l
_/ ヽ、
/ ヽ_
_/ |
/ ヽ
/ ,----、_ |_
./ __/.,,GK ,, ヽ、 |
|ヽ / .l`,.,,,=" `==、 } `l ゲーッ・・・
| V {;',-、 ,__`,ll、ヽ | /|
| | < οl / l οY` ヽ .`' .| し・・しまった・・・・
| /  ̄{ 「  ̄ ̄ | |
| | ,/ l 、 、 | .|
|_ ヽ <_l_ .`,-、).) / .,|
ヽ .| /_,.、 ̄ ̄ニ>、 | |
`、`|.|\=三三ニl' `| 「 / ミ
ヽヾ` ニニニ" / / / (( _
`l | `"" " | | /任/
ヽヽ / | / |  ̄ ))
.>ヽ `|,-l___/ |__
(前略)
>日米欧の中で日本市場だけが縮小しているというのが現状である。
>そのためここ数年、日本のゲーム産業の将来は暗いという論調が
>目立っていたのは事実だ。だが、こうした分析はどうも実情を
>正しくとらえていないのではないかという新しいデータが出始めている。
海外があるから日本はどうでもいいなんて言われましても…
しかも、携帯電話やらアーケードやらが含めたらって言われても
そりゃ家庭用ゲーム市場が焼け野原になりつつあることへの反論にはならないし
DS、携帯電話、アーケード、オンライン・・・
ソニーと関係無い市場だけが成長しているという事ですか?
>40
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html 私はこれまでソフト制作をお願いしますといったことは一度もない。やるのも、やめるのも自由。
むしろ(多くのソフト会社が次世代機にソフトをつくることは)やめてほしい
(日経産業新聞1995年9月28日付)
スーパーファミコンの時代から任天堂は少数精鋭路線を叫んできたが、NINTENDO64の発表以来その調子は強くなっていった。
「目の肥えたユーザーを説得できるのは一握りのメーカー。ここぞと思うところと一緒にやっていく」と、少数精鋭化路線を鮮明に打ち出した。
ロールプレイングゲームの分野では世界一。次世代機の立ち上げには欠かせない
(日経産業新聞1995年9月28日付)
どこのソフトハウスについて語ったものかというと、なんとスクウェア。
当時、山内社長はスクウェアやスクウェアの開発したゲームソフトを高く評価。
この95年9月には、任天堂とスクウェアの共同出資で子会社の設立すると発表されていた。
ファミコン時代から蜜月の関係と言われるように良好な関係を保ってきたが、
翌年、スクウェアは任天堂陣営から離反してしまった。
ちなみにこの時期は、PS、SSは発売されていたもののFF,DQを持つN64が最後は勝つ
と思われていた時期。
http://www.youtube.com/watch?v=ffnfmH9S-kU&mode=related&search= ところが、翌96年、例の「FF7始動」CMで一気に流れが変わる。
別に今のSCEが糞っていうのは異論ないが、このあたりに流れを体験してない奴らが
単純に任天堂→SCEの交代の意味を履き違えてほしくはないがな。
当時のFFは凄かったからなぁ。
今では見る影も無いが。
>>57 君の中では山内がそう言っただけで実際に制限しようとしていたという事になるのか
結局は「ちゃんとゲーム作ってくトコと、一緒にやっていきたいよね」ってだけでは?
でそういう所は少ないしと言ってる。
むしろ記者が変な解釈加えてるような気がする。
>>60 でも、実現した訳で。閑古鳥が鳴くほど。
結果から推察するに、
“実際に制限した”
若しくは、
“任天堂社長山内氏の意図に対して、サードが先制攻撃的に対応した”
というのは容易に汲み取れる。
それは即ち、
>>57で示されている山内氏の発言の重みを立証してると思うがどうか?
発言意図はともかく64の開発は敷居が高かったからサードが逃げたのは事実。
んで今のPS3も64当時の任天堂と同じ過ちを犯してしまって、
敷居をいろんな意味であげたからサードが逃げ出しているのも事実。
過去の任天堂に過ちがあったのならなおさらそこから学び取ろうとしろよ、SCE。
少なくとも任天堂は自分たちの過去から学んでるぞ。
>>62 ほとんどのメーカーは複数の選択肢を用意して最終的に売れたPSに行っただけ
SCEとべったりのナムコでさえ64に参入していたし(ファミスタだけだったが)
エニックスなんてサターンも視野に入れていたくらい(七つ風だけだったが)
SCE擁護はできず論点そらしの任天堂非難までムチャクチャではどうしようもないな
任天堂:専制君主制→独裁政治→専制君主制→?
SCE:民主主義→衆愚政治→?
>64
あのさ。任天堂がN64立ち上げ時に「少数精鋭」を唱えて、有力サード以外を
排除しようとしたのは、あの当時のゲームシーンを知ってる人間なら常識
以外の何者でもないのだが?
>SCE擁護はできず論点そらしの任天堂非難までムチャクチャではどうしようもないな
はあ?いつ擁護なんてしたよ。つーか、ほんと任天堂は全て正しいって任天原理主義は怖いな・・・
あとさ、この任天堂の少数精鋭主義は、DSで完全に成功するわけよ
ほとんどのサードを叩き潰して一人でハードシェアをここまで押し上げた。
つまり俺は別に任天堂を別に非難もしてないんだがな。そういうことすらわからない
日本語読解力の無さはやばいぞ。
ただ正確な歴史的経緯を踏まえず、任天最高!って唱える厨房に事実を伝えてるだけなんだけどな
>>67 叩き潰したとか言わない
あれは勝手に没落していっただけだ
DSは別に少数精鋭主義でもなんでもないと思うが。
結果的に任天堂が圧倒的なシェアを誇ってはいるが、別にサードに
門戸を開いていないわけではないし、実際弱小サードもたくさん参入してるだろ。
>>67 山内発言ではサード数を制限しようとしていた根拠にはならんと言っているのだが・・・
ちなみに64ロンチの「最強羽生将棋」を出したセタは有力サードなのかい?
>はあ?いつ擁護なんてしたよ
擁護できないと言っただけで擁護したとは言っていないぞ
SCEは酷かったなスレで任天堂批判を始める事自体がおかしいと気付け
>>63 >64の開発は敷居が高かったからサードが逃げたのは事実
あぁ、それもあったね。
前出の発言で総合的な開発力に(多くのメーカーにとっては)ダメを出され、その
上に高度な開発環境によって技術力で足切りされたら、自信を持って参入出来る
ところなんてめったにないだろうからね。
あの頃の任天堂の居丈高な姿勢は今のSCEの姿とダブって見えるのも同意。
>>64 そもそもの、“選択肢を用意”する、つまり、保険をかける機会があっても、必要が
なければかけない。で、保険をかける必要、その原因が任天堂にもあったんじゃな
いかな、と。
その具体的な例の一つとして、
>>57での山内氏の発言は、その当時の任天堂の
奢りを如実に表してるように見えるんだ。
サードなしでやっていける任天堂だから言えた正論だけども、弱小サードにとって
は死刑宣告に等しい発言だからね。
>あとさ、この任天堂の少数精鋭主義は、DSで完全に成功するわけよ
>ほとんどのサードを叩き潰して一人でハードシェアをここまで押し上げた。
DSがそうだと言ってる時点で・・・・
ソニーって独裁を強いていたというイメージが全然無い
市場における存在感がないというか
「後は適当にやっといて」
な無能な王様で、家臣のサードが好き勝手やってたら国がすっかり荒んでしまった
三国志の漢王朝末期みたいな感じか?
>>71 どれが一番売れるか読めないから保険をかけていたと考えるべきでは?
任天堂とかSCEとかではなく一つのハードに集中するのが危険な状態だったと
>>74 当時のサードの生き残るための戦略はまともだったからな
今は何故か沈み行船から脱出しようともしないようだが
76 :
名無しさん必死だな:2006/09/09(土) 11:19:21 ID:3bltJkaV
カルチャーブレーンの技術力の高さを再評価するスレはここですね。
>>74 多くのメーカーにとってそうだったろうなぁ。けど、■みたいに露骨に叛旗を翻した体裁の
ところもあって、他にも同じ思いだったメーカーもあったんじゃないかな。
原因を一つに絞るのは難しいけど、やっぱりあの発言はサードに強い恐怖心を植え付け
られたと思う。
あの発言は、及第点レベルのメーカーに一番響いた気がする。その辺りが
>>75の言う現
状を招いてるのかも……。
(空送信失礼
79 :
名無しさん必死だな:2006/09/09(土) 12:10:28 ID:FC+M8hcd
ソニー時代の功罪
○任天堂一強を崩しソフトの平均価格を下げた。
○新規参入がしやすい土壌が出来、新進気鋭のメーカーが増えた。
×壊れ安いハードばかり出してユーザーに更なる出費を強いた。
×映像偏重、製作費高踏を招き多くのメーカーを潰した。
他にもある?
>>79 ソニー時代の定義すらせず何を語る?
少なくとも現在は
ソニー時代により、ソフト価格は再び上昇し、PS3では更に上がる。
新進気鋭のメーカーを排除するのはPS3。
81 :
名無しさん必死だな:2006/09/09(土) 12:37:47 ID:jficDJGD
ハード価格もどんどん上がって9万円だぞ。
あり得ない。
>>79 ×DVD普及をPS2が一手に担ったと勘違いした挙句BDドライブをPS3に積み、ゲーマーに余計な負担を強いる。
×面白さという面でのゲームの進化を怠り、結局任天堂が販売本数シェアを50%近くとるという異常事態に。
ソフト価格は一時的に下がっただけで
PS2時代で再上昇中
PS1時代は開発環境やロイヤリティなどでソフトメーカにやさしい態度だったが
市場独占したとたん殿様商売に切り替え
PS時代初期は進化にワクテカできたが
PS2がクッタリだけでDCを粉砕すると
その後は進化は止まりクッタリだけになってしまった
そんなモノが売れるはずもなく
続編しか売れないといいつつ
続編も出す度に売り上げを落とす負のスパイラル・・・
>>79 ×新進気鋭のメーカーは版権取られてPS2でとどめをさされ死に絶えた。
64が失敗した原因の一つにROMカセットを採用したことだと
思ってるんだけど。RPGをROMカセットで出すのは容量的に
厳しいから■はPSを選んだんだろうってその当時は思っていた。
任天堂はロード時間が長いCD-ROMを嫌ってROMカセットにしたけど
この決定は間違えだったのでは?と今でも思う。
なんだ。ソニーが良かったのは最初の2〜4年かよ。
88 :
名無しさん必死だな:2006/09/09(土) 13:11:53 ID:jficDJGD
CD-ROMにしてもそうだけど、任天堂が望む形にしようと思ったら
大変な量のバッファを搭載しないといけない、
そうなるとハード価格が上がるから出せないって事でしょう。
初期はオタクにだけ売れれば良いと考えていたソニーと
最初から子供にも売れないといけないと考えている任天堂では
目指す場所が違うってことです。
○久多良木、佐伯等のネタキャラを俺らに提供してくれた事。
まあ当時は任天堂が、これからは大容量の時代になるという事を
読めなかったから負けた自爆なだけでしょ
今回も同様にSCEが、これからは大容量・高画質ではなくて
新機軸の時代になる事(DSや半導体の流れをみても確実)を読めなかったから
負ける大自爆になるでしょう
91 :
名無しさん必死だな:2006/09/09(土) 13:28:36 ID:H7tPQ7Wg
>>84 クッタリでDCを潰した恨みは忘れん
スペックもネット構想もホームサーバー思想も全部クッタリだった
こうやってソニーは敵を増やしていったんだよなぁ
DCはセガの自爆だろうに。赤字で高性能ハードなんてやるから。
ネット構想もあの当時のインフラじゃ使い物にならないって
やる前に気づけよ。セガはいつも時代の10歩ぐらい先を歩んで自爆する。
DCはPS2の大嘘な宣伝で潰された
10年前のDC互換機NAOMIの方が
最近に出たPS2互換基盤より性能いいもんな
>>79 SCEだけが悪いのか分からんし、結果論だが、
×安易な価格改訂(Best版発売)が、消費者の購入意欲を損なう結果になった
Best版ってもっと上手い使い方をできそうなもんだと思うんだが、
なんでこんなことになっちゃったのやら。
至上最速best化!
何て胸を張って逝っちゃうところですから
>至上最速best化!
あの広告見たとき、「ああ、もうPS2ソフトはベスト版以外買わなくていいや」って
心底思った。定価で買う意味を全く感じない。
任天堂は話題に出すのに最初PSと争ってたサターン(セガ)は
無視される悲しさ。
98 :
名無しさん必死だな:2006/09/09(土) 19:35:47 ID:oRWF+OD3
>>97 サターンはね、
負けるべくして負けた訳じゃないから、その点での議論の余地が少ない。
早くも見え始めた任転独占の弊害
○チンクル、MGをムリヤリ土曜に発売
SCE式の木曜発売なら売り切れても、二次発注で週末に売れるのに
リピート生産能力のない任転は土曜発売にしたいのがバレバレ
機会損失で最悪
○案の定秋になっても出ないDSの256MBロム
PSPに勝って、早くも向上心のなさを露呈
携帯ゲーム機の可能性を一企業の勝手な思想で阻害される悪夢
○廉価ソフトに否定的
なんだかんだと言っても、サードは廉価版の出荷で稼いでるのに
任転が否定的だとサードはやりにくくなる、売上低下の悪政
つーかセガが業界の盟主の座についた事が
一度もないからじゃね?
>>97
102 :
名無しさん必死だな:2006/09/09(土) 20:30:45 ID:KOCBi7LC
>>98 PS対SSがあったから次世代機(CD-ROM)が盛り上がったんじゃないかと
思うので。それが全部PSの功績になってるのがどうもなあ。
>>94 Best開始当時はちゃんと審査基準があって(主に販売実績)
今みたいにゴミみたいなソフトがBest化されることは無かった。
審査基準が無くなってからダメになった。
>>99 9月2日土曜に発売したのは木曜が8月31日の月末で期末の棚卸とかぶるからだと思うのだが。
棚卸わかるよな?
マトモな会社に勤めてないから知らんのでは?
棚卸在庫が大量にあっても、それがプラスになる会社だしw
生産出荷か
107 :
名無しさん必死だな:2006/09/10(日) 11:24:06 ID:b8sqcuir
テレ朝でバンナムの社長が出てるな
しかし少子化や開発費の高騰論もどこ吹く風の任天堂を見れば
やっぱりソニーの市場支配が間違ってたって事だろ w
田原総一郎「家電メーカーは乱立しすぎ、ソニーなんて生き残れるの?」
>>101 アーケード業界ではここ10年くらい盟主やってる希ガス
110 :
名無しさん必死だな:2006/09/10(日) 12:38:10 ID:DSynQJuo
過去スレにもあった議題だけど、
「問題」:PS2はSFCより台数売れたが、なぜ市場規模が小さくなったか。
個人的には丸山氏がいなくなったのと、消費者側が目を覚ましたのが
大きいと思っているが。
セガは家庭用ゲーム機以外でこそ輝けるメーカーなんだよ
たぶん
>>111 そのまま「本体が売れたせいでその分ソフトが売れなくなりましたチャンチャン」ではないだろうか
115 :
名無しさん必死だな:2006/09/10(日) 15:24:06 ID:yyZGZGQr
顰蹙ってもソレで満足してる人はいっぱいいあるというか
ケーキだともっと高級なものに当てはめるべきじゃないか
>>104 棚卸って在庫調べて「何が何個でー」って奴か?
あれがかぶるとどうなるのか教えてクレクレ
>>99 廉価版でしか儲けられない市場のほうが問題あるのでは。
>>115 どっちかつーと高級食と思ってた物が、素材の品種改良やなんやで大量生産出来るようになり
知らないうちに、下級層にも広まってたって感じだな。
うまい例えが出来んけど。
>>99 そもそも、木曜発売は
SCEが同時発売されるSSのソフトに対する牽制行為から始まったもの
(オタは出るのが早いほうを買う)
それまで、セガも、任天も金曜発売が普通だった
(金曜夜買って、即土日ぶっ通しで遊べるように)
>2次発注
小売の読みが甘いのが悪い、小売の勉強不足
>廉価版ソフトに否定的
赤字補填の在庫放出な罠
でなきゃ、4ヶ月で廉価版なんて出せない
十分に黒字を出しているソフトならともかく
同じだけ廉価版で稼ぐつもりなら、倍は売らないと
ソフトメーカーの売上目標値には届かない
>256MBROM
PS3のソフト「RPG」(仮称)(発売日未定)とあまり変わらん …アレ?
>>115 まさに奴らは一般人の感覚とは異なる次元で、
本旨の流れとは違う結論にたどり着いてるからな w
家電がダメでも金融で儲かってるからソニーは大丈夫だ
とかと同じ次元、そりゃダメだろ
DSにしてもFFにしてもポケモンにしても
任天堂の品薄ってわざとだよね
いいかげん小売りの悲鳴が聞こえないのかね
先が思いやられるよ
しなうすがおこらないほどうれないぴいえすぴいはうらやましいですね
126 :
名無しさん必死だな:2006/09/11(月) 19:15:39 ID:d2xkz6BM
>>124 そうだな。
ソニーでは任天堂に手も足も出ないこと、PSPなど瞬殺されてDSが圧勝することくらい
任天堂は最初から分かっていただろうからな。
Wiiでも、その次のハードでも同じ事が起こるんだろうな。嫌だ嫌だ。
127 :
名無しさん必死だな:2006/09/11(月) 19:20:15 ID:54rabUAs
>>124 ん?それはおかしいんでないか?
生産性とかの問題もあるだろうし、FFは任天堂じゃなくてスクエニでしょ?
まあポケモンはどうだか知らんけど、実際問題工場で生産するものは一つだけではないからね。
>>126 DSは圧勝するかどうかは本当に予測が付かなかったと思うよ。
メディアはPSPを押してたし、初期の売り上げを見ても、PSPは売れてた。
まあDSは後々売れたわけだけど、任天堂の予想としてはもうちょっと先になると言ってたしな。
130 :
名無しさん必死だな:2006/09/11(月) 19:23:02 ID:54rabUAs
けどメディアのPSPの推し方って、なんだかうさんくさかった気がする・・・
「ソニー様から、今回は気合入れて宣伝して盛り上げろとのお達しだ」みたいな。
で、ネットにおけるゲートキーパーやら不具合やら「仕様だ」やらUMD飛びやらを
マスコミ(どころかゲームマスコミも)はだんまりを決め込んでたわけで。
おまえら本当に報道する気あんのかと。
133 :
名無しさん必死だな:2006/09/11(月) 19:26:28 ID:54rabUAs
134 :
名無しさん必死だな:2006/09/11(月) 19:29:33 ID:54rabUAs
>>132 メディアのプライドに傷がつくからじゃないか?
今まで自分らが押してきた商品なのに、実際は不具合発生、批判多数
なんてことになるもんだから、俺たちは知らんと。
マスゴミはスポンサー様の言いなりだから。
136 :
名無しさん必死だな:2006/09/11(月) 19:53:39 ID:54rabUAs
>>135 しょうがないよ。自分で金を集める力がないからね。
値崩れ覚悟で大量に仕入れを煽って
小売りの在庫を膨らませるのと
機会ロス覚悟で出荷をコントロールして
小売りに適正価格で販売してもらうのとどっちがいいんだろ?
前者だと大手は体力でカバーができるが、弱小店だとキツイ
後者だと弱小店でも利益を確保できるが、大手の販売力が活かせない
138 :
名無しさん必死だな:2006/09/11(月) 22:15:35 ID:AM+VYgt2
任天堂が全能でないようにSONYも全能ではない
ただ、SONYの場合はちょっとだけ、商業主義的で独善的で共産主義的で外資で韓国企業で唯我独尊的なだけなのだ・・・・・・・
SMEの天誅転売は酷かったね
ゲームやろうぜもそうだが
ソフト開発者をゴミクズのように扱うソニーのスタンスがよくわかる
>>124 従来のカートリッジに比べて生産性が上がっているとはいえROMメディアには全くかなわんからなあ。
とわいえ、買えなくなるという品薄感がいち早くゲームを手に入れたくさせてるのも事実。
新品が有り余っていて、すぐ大量に中古に流れるPS2のゲームなんて急いで買う必要ないし。
結構良いバランスがとれていると思うな。FC、SFC時代みたいな感じがする、あそこまでリピートは遅くないけど。
/ `l
_/ ヽ、
/ ヽ_
_/ |
/ ヽ
/ ,----、_ |_
./ __/.,,任 ,, ヽ、 |
|ヽ / .l`,.,,,=" `==、 } `l 我が同胞よ・・・
| V {;',-、 ,__`,ll、ヽ | /|
| | <,-、l / l ,-、Y` ヽ .`' .| ソニーを・・PSを叩け・・・・
| /  ̄{ 「  ̄ ̄ | |
| | ,/ l 、 、 | .| 任天堂製品を買わせるのだ・・・!
|_ ヽ <_l_ .`,-、).) / .,|
ヽ .| /_,.、 ̄ ̄ニ>、 | |
`、`|.|\=三三ニl' `| 「 /
ヽヾ` ニニニ" / / /
`l | `"" " | |
ヽヽ / | / |
.>ヽ `|,-l___/ |__
GKってなんでこういう無駄な活動をするんだろうな?
そもそもGKのやり方が
我が同胞よ・・・
任天堂を・・DSとWiiを叩け・・・・
PSWへ誘うのだ・・・!
であって、逆にすれば正しいってものではないよな…。
そうゆう仕事だからさw
147 :
名無しさん必死だな:2006/09/12(火) 19:56:26 ID:H1T/09Kq
GKが今叩かれてるのは、今までの活動の反動であって
これが普通の人間ならば、ここで諭すこともできるんだけどね
でも、彼らの場合は仕事だから入れ替わり立ち替わり
マニュアル通りに活動するだけで、コレが最もタチが悪い
/ `l
_/ ヽ、
/ ヽ_
_/ |
/ ヽ
/ ,----、_ |_
./ __/.,,任 ,, ヽ、 | ←へこんでる 初期不良?
|ヽ / .l`,.,,,=" `==、 } `l
| V {;',-、 ,__`,ll、ヽ | /|
| | <,-、l / l ,-、Y` ヽ .`' .|
| /  ̄{ 「  ̄ ̄ | |
| | ,/ l 、 、 | .|
|_ ヽ <_l_ .`,-、).) / .,|
ヽ .| /_,.、 ̄ ̄ニ>、 | |
`、`|.|\=三三ニl' `| 「 /
ヽヾ` ニニニ" / / /
`l | `"" " | |
ヽヽ / | / |
.>ヽ `|,-l___/ |__
>>149 こうやって動画で残って世界中で見れてしまうとは、
めったな発言は出来ない世の中になったものだなあ、としみじみ思った。
それでもクッタリが止まらないのがソニークオリティー。
>>149 自社を「カッコイイ!」と思っているんでしょうな。
>>149 もう一つ、
司会:「任天堂のって、GB、GBA、SPって買い換えなくちゃ
いけなかったんですけどまた買わないといけないんですね〜」
↑
おいおい、調査不足なのか大口スポンサーに気を使ったのか?
PS,PS2はどんだけ型番買い替え需要が(ry
まあ当時というか、今もマスコミはこんなモノなんだな&
本当に今のネット社会って凄いよなとも思いました。
GBAとSPはわざわざ買い換えんでもいいだろう。
GBとGBAは全然違う機種だ。
一体どういう意図で買い換えるという表現を使ったのか
番組構成的には
業界の行く末を真剣に考える任天堂
VS
何も考えず相手をバカにするだけのソニー
と、ちょっと可哀想なつくりではある
>>154 とはいえ、大概の製品(家電も含めて)に
”相手をバカにする”においが感じられるのは俺だけか?
いや実際に馬鹿にする発言をするなんてソニーのおこちゃま経営陣ぐらいのもんだ。
PSPの惨敗確定の今、哀れだな。ソニー。
158 :
名無しさん必死だな:2006/09/13(水) 19:33:42 ID:WJ9PeNwY
>>149 子供向けとか低年齢層が中心とかならギリギリ(でもアウト)だろうが、
「おこちゃま」は完全にDSの購入者自体をバカにしてる
実に印象操作グループのリーダーらしい発言だな
/ `l
_/ ヽ、
/ ヽ_
_/ |
/ ヽ
/ ,----、_ |_
./ __/.,,GK ,, ヽ、 |
|ヽ / .l`,.,,,=" `==、 } `l その調子だ…
| V {;',-、 ,__`,ll、ヽ | /|
| | < οl / l οY` ヽ .`' .| もっと叩け…
| /  ̄{ 「  ̄ ̄ | |
| | ,/ l 、 、 | .| 可哀想になるくらいに…
|_ ヽ <_l_ .`,-、).) / .,|
ヽ .| /_,.、 ̄ ̄ニ>、 | | …何を見ている?
`、`|.|\=三三ニl' `| 「 / ミ
ヽヾ` ニニニ" / / / (( _
`l | `"" " | | /任/
ヽヽ / | / |  ̄ ))
.>ヽ `|,-l___/ |__
王様は人を殺します。
なんの為の平和だ。自分の地位を守る為か。
罪の無い人を殺して、何が平和だ。
クタタンは激怒した。
166 :
名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 06:31:34 ID:s3j+naKS
Wii発売までまだ3ヶ月近くもあるとは
今回のGKのネガキャンは壮絶だろうな…
既に新規
既に新規wiiスレが乱立状態だ
これから更に酷くなるとなると
当分ゲハ板が機能しなくなるかもな
凄いねWii叩きスレの乱立っぷり、●持ってんだろうなぁ
171 :
名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 19:45:14 ID:O1JQOA4C
※ソニーの戦略
コンセプトをぱくる
↓
機能を強化する
↓
デザインをオサレに
↓
マスコミと社員で世論操作
↓
ブランド力で情報弱者にPR
↓
価格破壊
↓
市場崩壊(最終段階)
DSの勝利で調子にのってると必ずソニーはパクってくる
Wiiのコンセプトも同様、それがソニーだ
アイデアの水平思考がソニーのモットーだからな
173 :
名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 19:57:23 ID:tt8cY6EB
ps2の今日出た奴って振動ついてるの?
振動外して4000円値下げなら実質ほとんど変わってないだろ。
コアシステムみたいだなw
174 :
名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 19:59:27 ID:BXRYa2H6
>解像度は1,366×768ドット
韓国企業と組むって事はそういう事なんだよ
ソニー1社の為に他社も巻き込んで迷惑をかける
まーソフトの価格を落とした功績はデカイが
日本企業なのになぜか日本人に嫌わるソニーっていったい、、
>>177 ソニーは外資割合から日産などと同様「外資企業」の区分になってますんで。
経済産業省が主導した次世代液晶パネルの開発プロジェクトにおいて
「サムスンへの情報漏洩の恐れ」でソニーが除名されたくらいですし・・・
179 :
名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 07:19:23 ID:qyMIpoSN
9/1 任天堂の恩讐と論功行賞
仮にWiiが勝てば来年以降任天堂ハードで8割を越えるシェアを確保することになろうかと思います。
過去の実績からして2期10年は任天堂の天下となるでしょう。
さて、そうすると……執念深い任天堂の「地顔」が今以上に出てくることは想像に難くありません。
現在、9ヶ月も品薄の続くDSのハードの供給は、一部大手流通に集中しています。
特に任天堂冬の時代を支えたトイザらスやイトーヨーカードへの配分が多く、家電量販店、
古本市場、イオングループなども優遇されています。逆に、FCやSFC当初に任天堂を支え、
その後PS、PS2時代に任天堂ハードを「冷遇」したゲーム専門店には雀の涙ほどしか回されません。
今月発売されるポケモンの配分についても同様です。
「実績配分」の名の下に露骨な論功行賞が行われているわけです。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary.htm コレ、どう思うよ。
180 :
名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 07:24:14 ID:KZT96AUO
181 :
名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 07:28:26 ID:KZT96AUO
任天堂ハードを冷遇したという実感を腹に持っているから
売れる商品を回して貰えない事への不満に、自分の腹の内が映し出されるわけだ。
そしてつい口走る。馬鹿だね。
>PS3にも目が出てきて
お花畑と理解した。
>>179 当然だろ?
そんな事もわかんないの?
GK脳はアホやなw
つーか単純に売れるとこへの配分が多いのは当たり前。
むしろ「FC、SFC時代はオレらが支えた」なんてのが勘違いなんじゃないか?
単に売れる商財選んだだけだろ。
185 :
名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 07:35:57 ID:KZT96AUO
>>184 そうだね。
うちに回せ〜うちに回せ〜と餓鬼の如く振舞っただけにすぎない。
何一つ、考えていない。
ソニーの市場支配は問題ないが任天堂の市場支配は許せない
なんとなくまずこの前提が存在する、奇妙なことだが・・・・・
東京ゲームショウのくだりもおかしいよな。
任天堂が出展の必要がないと判断しているから出展しないだけで、文句言われる筋合いはないだろ。
第一、主催がCESAで、任天堂はそれに入会してないんだし
それとも、非会員にも関わらず、出展の義務があるのか?
マルガの分析は結構あてにならんよ
結果あり気でモノを書いてる感じ
CESAそのものが任天堂をはぶにするためにできた組織だし。
こういう腐った小売は死ねばいいさ。
つまりアレでしょ、さんざん任天堂を冷遇して
「ポケモンをデパートの隅っこででも売ってればいいんじゃないですかwww
私らにはプレステがありますから、任天堂なんて無くても全然構いませんよwwwww」
っていう態度を取っていたソニー贔屓の小売さんたちが
「今度はDS売れてるな。DSよこせ。在庫は無い?デパートに優先する?ふざけんなボケ」
と言い出したってことなんでしょ。
任天堂からしてみりゃごくごくごくごく普通〜〜〜〜〜〜〜〜の対応だろそれ。
なんでDSやらポケモンが足りないのに、今まで支えてきた方を無視して
冷遇して居丈高だったPS系小売を優先する必要があるのやら。
>>179 出しても出しても需要に追いつかない今の状況じゃ仕方ないだろ。
需要と供給のバランスがちょうどいい具合だったら
普通の小売にも普通にDSが回ってくるだろうし。
まあポケモンの初回出荷が少なすぎるのはアレだとは思うけど。
>>188 マルガ的にはそういう風に煽った方が面白いんでしょ?
どうせ小売りでもクリエイター側でもない人ですし。
オレらもだがなw
マルガって前にPS3が次世代機戦争の覇者だと予想してたし、
なんかずれてるよな。
194 :
名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 09:27:01 ID:u/2vdsBN
ソフト市場は確実に縮小だろうな
195 :
名無しさん必死だな:2006/09/16(土) 10:48:56 ID:K9OHvPsZ
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞にPS3の死が予言されているッ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
マルガについては、擁護じゃないが記事書いた時期も考慮してあげようよ
それ差し引いてもアレなのは同意するが
未だにPS3に期待してるぞ>マルガ
発熱のように箇条書きで「PS3の戦略(棒読み)」と違うのが
ちょっと痛い気もする。
この10年SONYが覇権をとっていたわけだけど、
何か新しいゲームでた?
無双以外にPSになって出てきた新しいシリーズって無いように思う。
結局、FC,SFCの資産でずっと続けてきたってことかな?
PSの頃は色々出てたじゃん
趣味がバレるから具体名は避けたいけど
どれもPS2になってダメになったな
グラフィックが綺麗になる点ばかりが先行して尺が短くなったりさ…
無双シリーズとかバイオハザート(と派生作品)かな?
コナミの音ゲーはアーケードからか。
エースコンバットはPSから生まれて続いてるな。
単に3Dフライトシューティングってジャンルで括ると
PCにはもっと前からあったんだろうけど。
くそふざけんな!!!!!プレステ2ぶっ壊れたから薄型買ったら
マルチタップ使えないってどういう事だよ!!!しねソニー!!
また買わせる気かボケエ
型番商法の被害者がまた一人…
206 :
名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 11:35:50 ID:UI+7z9sz
わざと縮小させてソフトメーカーの力をそぎ落とす計画なんだろう
207 :
名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 11:37:58 ID:vJpGk1gS
中古禁止や定価販売の強制、出荷重視、型番商法、色違え商法、
同梱パック商法、廉価版商法、全部SONYが始めたものだぜ
SONYのもともとの施策は体力のないゲームショップなんか
潰してしまえって方針で、もう任天堂の比じゃないんだが…
大体、利益の大きいネットでの自社販売を率先して立ち上げたのもSONY、
結果的に他社のネット自販もこの動きに追随した格好で、
それこそ壮絶な小売り無視(笑)
そういえばPS2のロンチなんて赤字販売だから、
少しでも赤を減らす為にほとんどネット自販でさばいてたよな、ありえねぇよ
しかもアマゾンなんて大手は明らかに優遇してるし、何だよあの価格
そりゃあゲーム専門店もどんどん潰れていくっての、
ざっと近所見渡してもわかるだろ
デジキューブもなw
デジキューブって、今思うと鷺臭かったな・・・
211 :
名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 14:56:25 ID:P9SU7in9
そういやここ数年で近所のゲームショップ4店くらい潰れてるな
大型タイトル以外の入荷本数が極端に減ってるよな。
しかも最初の入荷分を売り切ったら、後は取り寄せないと
一本も追加の仕入れが無かったりする。
そりゃ在庫は少ない方がいいには決まってるが…
中古屋じゃあるまいし、「売り切れ」が貼り付いた
空ケースが大量に並んでいる様は寂しいものがある。
213 :
名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 21:20:40 ID:MRHrIQCw
デジキューブが潰した小売店って数え切れないくらいあると思うよ。
流通ラインの制圧の為に作られた悪徳企業だし。今ならそう断言できる。
『ゲームはオモチャじゃない』が奴等の理想だったんだろ。馬鹿じゃねーの。
214 :
名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 23:59:22 ID:XDzne7ZL
誤爆してませんか
216 :
名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 00:00:01 ID:XDzne7ZL
ミスった・・・orz
ソニーにはかかわるなw
ろくな事がおきない。
プレイステーションドットコム事件つーか
PS2の予約の時にソニーがネットで自社販売始めたのはいいが
アクセス殺到のフラッシュ多様で大混乱という w
コンパイル・ワープ・SNK・データイースト辺りは自業自得ぽいが。
ぷよぷよ地獄・飯野・格ゲー地獄・しいたけ
だっけ?
222 :
名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 01:41:17 ID:fJO6C+1h
やっと暗黒時代の終了か、
これで苦汁を舐めさせつづけられたソフトハウスが救われるな。
日本の夜明けぜよ
コンパイルは、企業体力を省みない人材の大量採用及び大量広告。
ワープは飯野。
SNKは2D格闘ゲー以外のジャンルの不振とアルゼとの騒動。
デコは、しいたけとマイナスイオン。
BPS(blueplanetsoftware) 日本ではテトリス関係以外のゲームの記憶なし。ついでにアメリカの本社は健在。
あと、イマジニアはゲーム市場は撤退しているが、これは単にモバイル市場への転換で、
事業縮小じゃないよな。
>>214の上げている企業、主観だけだから、修正が必要だな。
誰か残りの分の修正頼む。
>>222 ただその苦汁に順応してしまった企業は新しい水に慣れるのにまた時間がかかったりしないかな、
とか心配したり。
まぁ、
・技術
・資金(版権)
・人の繋がり
のどれかがあればそこそこ生き残れると思うよ。
226 :
名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 12:20:26 ID:5q9gNmjD
ソニーがこだわってるのは自社のブランド価値だけ
ハッタリで盛り上げる力だけは凄い
227 :
名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 19:06:09 ID:Bh0NVNJ3
GK大暴れ
PSPと違ってPS3はさすがに本丸だからWii叩きも凄い
ゲハで暴れても、意味ないんだけどねw
敗戦濃厚だからこそ、いてもたってもいられないんじゃないかな
230 :
名無しさん必死だな:2006/09/19(火) 19:14:11 ID:V+sTTnSY
Wiiの落胆スレに釣られまくる信者も信者だ w
でも、発売もされてないのに、みんな元気だよねw
GKがのた打ち回ってる。
235 :
名無しさん必死だな:2006/09/19(火) 19:36:18 ID:dsqhQq+i
GKが暴れて任人が群がる
そしてスレが伸びる、もしくはブログが炎上
それをひたすら延々と繰り返しているのが
このSONY政権を象徴する一つの事象でもある(笑)
FF3がFFリメイク史上最高の売上の呪詛返しか
まあGBAでは無かったが
<<<PS3でHD画像を満喫しようと思っているあなたへ>>>
HD画像でゲームを堪能するのに必要な物(HDTV無し)
HDMI端子付きHDTV 14万
本体 75000〜80000円
PSセーブデータコンバータ 4000円〜
HDMIケーブル5b 7千円
ソフト一本 9800円
計 24万円
貧乏人には買えないねw
頑張って働こうww
240 :
名無しさん必死だな:2006/09/21(木) 00:55:18 ID:E1HebsYB
やっとソニーが消えるのか
長い10年だった
241 :
名無しさん必死だな:2006/09/21(木) 01:04:17 ID:PrJxSwzj
ソニーは独裁じゃない。
ソニーはソフトメーカー達に焚き付けられていただけ。
正確にはソフトメーカー達の暴走時代。
242 :
名無しさん必死だな:2006/09/21(木) 01:08:49 ID:hbx6jRcy
ゲームを金儲けの手段とした結果がこれだ。
業界や市場を撹乱し酷い有様だ。
>>241 最初だけ。
PS2になってからは糞ニーが暴走。
中小切り捨てたのは糞ニー。
つーか最初から酷かったらしいけどなキム皇の話だと。
244 :
名無しさん必死だな:2006/09/21(木) 06:49:59 ID:bjAj+TrF
>バンダイナムコ鵜之沢伸副社長
>
>時流は何と言ってもカジュアル。音楽ゲーム『太鼓の達人』や子供に人気のある
>バンダイのキャラクターなどを活用した小学生や家庭向けソフトは若手の開発者で戦える市場だ。
>一方、ハイエンドはエース級のクリエーターが必要になる。
>従来のパッケージ販売の考え方は根本から変える必要がある。20時間遊べて6800円、
>というのが今の標準的なゲームソフトの姿。
>
>ハイエンドでは開発費が倍かかるといって、ソフト価格を倍にはできない。
>今の家庭用ゲームのビジネスモデルは崩壊しかかっている。
>
>コナミ石塚通弘KDE執行役員
>
>ゲームのタイトル数は減るだろう。PS3は開発期間が約3年かかり、
>その間キャッシュフローでマイナスが続くのは正直厳しい。
スゲーや、本当にソニーがサード潰しそうだ wwww
正に高級レストラン、「貧乏人はゲームをするな」だ
>>241 最初任天堂といっしょに作ってたプレイステーションを
上手い汁を吸おうと自分たちに有利な条件をだして
任天堂に切られた事からすると最初から腐ってた>SCE
●『ユリイカ』 6月号より
飯田 (前略)ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
ありましたよね。その分のお金として、低下の何%かを任天堂に収めるというシステム
になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
元に戻しちゃった(笑)。
本当にソニーの独裁時代は酷かった…ここまで思いあがるとはね…
グランツーリスモHDのクルマやコースは別料金
「グランツーリスモHD」PS3 SCE
初公開コースとしてアルプス麓のラリーコース「アイガーノルドワンド」
今回の車体は内装も細かく表現されています
今回はネットワークを正面から捉え可能な限りのオンラインサービスが盛り込まれています。通信対戦可能で日米同時発売です。
二つのパートで構成され
「GTHDプレミアム」
Ps3の性能をフルに使ったGTが楽しめます。2つのコースと約30台の車が収録予定でシリーズ初登場のものも。
「GTHDクラシック」
E3で出展されたGTHDで750車種と50以上のコースが収録予定でネットワーク機能が最大限に活かされます。最初は30台前後の車が入っています
どちらもオンライン対応でコースや車のダウンロードができますがダウンロードは別途料金で車一台に50円〜100円を予定、コースは200円〜500円で販売されるそうです
また天候の変化もあったりとGT5に向けたソフトになりそうです
ttp://blog.livedoor.jp/nekogagotoku/archives/50211809.html
>>249 好成績でクルマ貰えるという、GTでの至極の喜びが消えたのか・・・
マジでPS3いらねえな。なめんな糞ニー
>>250 別にGTでなくてもどの車ゲームも同じような… だから差別化したんじゃね?
一応、いつもの様に好成績取らないと車買えないとかあるんじゃない。
「お前に車を買う”権利”をやろう」とか言ってなw
252 :
名無しさん必死だな:2006/09/21(木) 14:49:59 ID:zCwmCf73
とうとう、ゲームも「格差社会」になったかw
>>249 製作者どもはゲームとは何なのかがわかっていないようだな。
御褒美なしで金つぎ込ませるとか苦以外の何物でもないだろ。
>>251 クリアしないと買えないんじゃ、お金払ってくれる人が限定されちゃう。
始めから買えれば、上手下手にかかわらずみんなが買ってウハウハ、と考えてるのがソニーですよ。
いや、どうみても紙一重のほうだろ。
七万のものを買えるポイントって、10%だとしたら70万くらいのもの買わないとつかないよ
購入者層絞ってるなぁ(笑)
100万円くらいのオーディオ機器やホームシアターセットを買う人に的を絞ればいいじゃない
7万円じゃ安すぎたかも!
夢がひろがりんぐ
>>259 まぁ、そういう連中はポイントが付くような量販店で買わないか
PS3なんて見向きもしないかのどっちかなんだけどなw
261 :
名無しさん必死だな:2006/09/22(金) 06:48:54 ID:25ghhF+b
ガキ「PS3〜買って買って〜」
母親「そんな高い物買えません!」
ガキ「高くないよ〜、あそこにある60インチのブラビア買ったら
15%ポイントバックで足りるじゃん〜」
母親「あ…、なるほど、そうね、アナタ天才だわ」
ガキ「ワーイワーイ」
↑プレイステーションワールドの住人のイメージ
>>261 現実
子供「PS3買って〜買って〜」
この段階で厳しい。理性ある子供ならこのセリフは吐けない場合が多そう。
263 :
名無しさん必死だな:2006/09/22(金) 15:23:23 ID:DnhLt4El
発売前に1万3000円のプライスダウンという伝説のハード誕生
>10万台売って30億の赤
>100万台売って300億の赤
>200万台売って600億の赤
>300万台売って900億の赤
>
>ついにGKはセガ信者を超えた
PS3はPSやPS2レベルの成功を想定して先行投資されてるんだが、
それさえ発売前から破綻してる…
264 :
名無しさん必死だな:2006/09/22(金) 15:29:40 ID:lDXD4RMD
とりあえずソニーは座して死を選ぶより、うって出る事を決めたわけだ
果たして、おびき出されたのか、それとも想定外の焦土作戦なのか...
日本で買って海外に流す転売屋が本格的に流行るということですか
いつか来た道、だな。
268 :
名無しさん必死だな:2006/09/22(金) 23:30:31 ID:Gh7sgQ6X
PSPへの道…
269 :
名無しさん必死だな:2006/09/22(金) 23:32:31 ID:yt/qaJvH
DSが売れまくってからの任天堂の劣化振りのほうがはるかに酷い
271 :
名無しさん必死だな:2006/09/22(金) 23:38:41 ID:yt/qaJvH
ペーマリとかカービィとか作ってたよ
全部Wiiの弾になったけどなw
松下が歯軋りしていそうだな。
「またやりやがったあの馬鹿!後先考えずに安くすんじゃねえよ!」
275 :
名無しさん必死だな:2006/09/23(土) 10:23:14 ID:SVEF3pUl
つまり「スーファミ互換があって本体の高いロクヨン」か>PS3
>>276 64はスーファミよりソフトが安かったけど
いろいろ検討して行くと、過去の負けハードと言われるハードの
悪い点を凝縮して作ったのがPS3みたいな感じですからね。
まるで過去ウルトラマンに倒された怪獣の強いところを組み合わせた
「合体怪獣タイラント」のようです。
「強い」と「悪い」の違いはありますが(w)凄そう(何が?)なのは同じ。
そしてタイラントが、ボクシングのトレーニングをしてたタロウにあっさりやられたように
Wiiスポーツのボクシングにあっさりと(ry
>264
>とりあえずソニーは座して死を選ぶより、
セルに金をつぎ込んだり、ブルーレイ無理やり積んだりしなければ、
座して死を選ぶなんて状況にはならなかったのに……
280 :
名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 08:49:56 ID:SHMpl9Ko
sony\(^o^)/オワタ
281 :
あああ:2006/09/24(日) 09:06:40 ID:S5bFBifO
第一ブルーレイなんか搭載して何の意味がある。
DVDやゲームの画質が良くなるだけなんだろ。
ていうかDVD機能なんか毎日活躍するわけじゃないし。天気予報機能やニュース機能があるほうがずっと価値があると思う。
wiiみたいな機能がPS3にあればたぶんPS3が勝っていたと思うんだが・・・
もう時すでに遅しだな。
282 :
名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 09:07:10 ID:FgLhTYLU
任 豚「SONYの独裁時代は醜かったな…」
一般人「任天堂の独裁は枯れた技術を高値で売りつけるから嫌だ。
その時代の最先端の技術をゲームに転用してくれるSONYのほうがよっぽどマシだ。」
> wiiみたいな機能がPS3にあればたぶんPS3が勝っていたと思うんだが・・・
SCEにちゃんと運営出来るとは思えないんだけど。
天気チャンネルが半年で「好評のため配信終了」とかなりそうだけど。
284 :
あああ:2006/09/24(日) 09:13:52 ID:S5bFBifO
>>282 だが最先端の技術をゲームに転用するとか言ってる割には事故を起こすような乾電池やバッテリーを作る会社だからな。
最先端の技術をゲームに転用してくれるのはいいのだが安全性ではまったく信用できないから俺はどちらかというとwiiを支持するほうだな。
285 :
名無しさん必死だな:2006/09/24(日) 09:17:08 ID:a8BPv616
286 :
あああ:2006/09/24(日) 09:17:50 ID:S5bFBifO
>>283 まあその可能性はゼロとは言えないがな。
アンチは皆任天堂信者か。本当におめでたい奴らばかりだな。
まあ仕事ですからw
289 :
あああ:2006/09/24(日) 09:30:23 ID:S5bFBifO
そこは先端じゃなくて末端じゃないかなあ。恐竜的進化の先の。
>>282 本当の一般人は松下他を選びそうだし、真のコアゲーマーは
PCをも視野にいれて考えるでしょう。
コアゲーマー気取りのゲーオタじゃないかなこの「一般人」層は。
15年ほど前までは確かに技術のソニーだったが、今じゃ奇術のンニー。
ゲーム機に関しては、五年早い物を搭載してこけるのは
セガが先っぽいし。
技術の進歩を否定はしないが
多少乱暴に扱わないと動かなくて、すぐ壊れる最先端技術より
多少乱暴に使っても壊れない、枯れた技術のほうがいい
>>292 Cellに関しては5年早いと言うより、道誤ったものにしか見えません。
最先端は医療分野とか、災害シミュレーションとか、
もっと社会全体に貢献できる場所で活用してくれませんかねえ。
我々はそれなりのお値段で娯楽を楽しめればいいんですよ。
最先端最先端言うけど、ソニーってスパコン作ったことあったっけ?
みんな民生品レベルでの最先端じゃね?
sonyは本当の最先端じゃなくて最先端のイメージだけで売ってきた企業ですよ
ゲームでも結局他メーカーの後追いばっかりだしね。
SONYはずっと「枯れた技術の水平思考」で来た会社
出来さえ良ければ最先端でなくてもいいんだけどな
民生品でも最先端ものは人柱上等の世界だから。
初鰹より旬の鰹の方が美味いのと同じよ。
もう少し詳しく言うと、あのトランジスタラジオから今日まで、
SONYは「枯れた技術の圧縮詰め込み」で来た会社。
>>282 その一般人もきっと「振動特許には金を払わなくていいんだ!」とか思っているのかな。
形がない物にも価値があるのが、先進国というものさ。
305 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 12:40:53 ID:Sk+QzFU6
sony\(^o^)/オワタ
半導体技術のノウハウがろくに無いソニーが
最先端技術といっても説得力ねーw
DVD規格では後出しの+Rで市場を混乱させ
UMDはすべりまくったソニーのBDじゃこれまた説得力ねーw
BD陣営の各社もいい迷惑だよな
ソニーさえいなかったら統一もできただろうし
東芝も反乱起こさなかっただろうし
309 :
名無しさん必死だな:2006/09/27(水) 17:51:19 ID:ac7I+kfU
しかし失われた10年を取り戻す勢いでDSが市場を拡大してる。
Wiiが据置もきっと復活させてくれるさ。
失われた10年…長い10年だった。
泡がはじけるかの如きパッと消えてなくなるような失い方ならまだ良いのだが、
知らぬ間に掌から徐々にこぼれ落ちるような失い方だから、
皆が気付いたときには傷口は大きく広がってしまっていたんだよなあ。
なあにこれからよくなるさ
Sonyは、撤退する時に業界荒らしていくからな。
ゲーム業界は、そうならない事を祈る。
荒らすつっても今できる事は小売りを潰すぐらいか
能無しサードが潰れるのは自業自得って事で構わん。
小売はもう潰れたも同然だ。
>313
旧スクウェアみたいに、ゲーム以外(FF映画)でコケて経営がピンチになるなら
何とも言えんが、真面目に本業だけやってる所は上手く生き残って欲しいなぁ。
経営判断が馬鹿なところは仕方ないんじゃないの?
最近だとファルコムとか。
予め任天堂に近寄らなかったのが裏目に出た。
ファルコムは経営もなにもリメイクしかできなくなった時点で
あそこは死んでる。
今は任天堂が中小に積極的に声をかけてるから、
これから消滅するサードはあんまりいないかもな。
これまでの10年で消えたものは戻ってこないが…
死んだ人は生き返らないが
死んだ法人なら生き返るかも・・・
320 :
名無しさん必死だな:2006/09/29(金) 07:32:11 ID:Btql9oLK
次は、課金かwww
322 :
名無しさん必死だな:2006/09/30(土) 10:36:29 ID:n66ffR1B
上から目線で回収かよ。
パソ燃えてんねんで!
323 :
名無しさん必死だな:2006/09/30(土) 10:40:27 ID:mZMIxS3A
発火タイマー発動
クッタリタイマー
325 :
名無しさん必死だな:2006/10/01(日) 21:21:49 ID:8BLXYlaD
バッテリーのTV報道って一回だけ、それも一分くらいのしか見たこと無い。
何か恐ろしいものの片鱗を見た気がするぜ。
326 :
名無しさん必死だな:2006/10/01(日) 21:30:09 ID:pxj15fxj
>>325 それがフジなら山吹色のお菓子を日枝の袖の中に・・・・
>>326 プラスなにやら赤い部屋で枕が二つの布団が隣の部屋に・・・
ソニー激震
http://dw.diamond.ne.jp/number/060930/index.html ・メリルリンチ証券試算のSCEの収益試算。
06年度のPS3一台当たりの損失はCELLやBDの原価がかさみ
約25,000円。
ソフト1300本のロイヤリティを加えても1900億円近い営業赤字。
5年後、
コストダウンで価格を3分の1に引き下げ、
ソフト売り上げ増加に伴いロイヤリティが8.5倍に膨らんでも
2010年度は328億円の営業赤字。
5期分の営業損失総額6000億円近く。
ハード販売数量とソフトの収益性を97年からまとめたグラフからの予想で
タイレシオはPS1の8本、PS2の6本から、
PS3では4本に低下する。
さらに、携帯電話やiPodなどが若年層からコンスタントに小遣いを吸い上げ、
PS3の収益は絶望的。
>>328 その記事、PS3値下げ前&電池回収拡大の前だから恐ろしい。
いま試算をやり直したら、どんな事になるだろうね?
330 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 17:25:27 ID:lHqvr0Ex
ROMカートリッジを採用してたなんて最低だよね任天堂は
なに考えてんだ!バカか!
332 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 20:29:15 ID:ICS2pw9k
333 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 22:15:28 ID:Godpb6ja
>>332 >これまで1か月で作っていた車が、半年かかるようになった。
笑うところですか?
自分でもまともに扱えないようなゲーム機を作るからそうなる
まったく糞ニーは
336 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 22:22:17 ID:SQaG3GDw
GKのバイオが出火wwwwwwww
337 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 22:29:35 ID:aaZl/sLk
独裁の、つけが、ついに来たわね。身をもってしりなさい。
338 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 22:40:15 ID:mkdwIrMK
11月に売り出される5万エンのBD再生機には
なんと、ゲーム機能が付属するって話じゃないすっか先生!
本末転倒とはこの事を言うんすっね
課金されるってことは、もちろん、ソフトは雑誌につけたりして
ただで配るんだよね。
たしかドリームキャストのRPGでそんなのがあったな。
あれは先進的すぎた
エターナルアルカディア
好きでした
ドリキャスはオンラインで懐かしいゲーム配信したり、家庭用で始めてヒットしたオンラインゲームPSO、先に安く買っておもしろければ後から課金の@barai
早過ぎて自滅したかわいそうな子だよ
@baraiの何が悪かったかといえば
まあまずはネーミングかな・・・
ソニー→建武の新政
任天堂→明治維新
343 :
名無しさん必死だな:2006/10/03(火) 23:51:06 ID:SQaG3GDw
PS=黒船
NDS=明治維新
黒船で来たのはいいけど自国で戦争が起こって結局何をしに来たのか分からなかったということか
>>344 黒船来航→1853
南北戦争→1861〜1865
スゲー勉強になったd。
PS3発表↓
PS2vsPSP戦争勃発にソックリですね。
>>333 >これまで1か月で作っていた車が、半年かかるようになった。
正気じゃないよな。ゲーム遊びたいのに、レースゲーの一台作るために
半年かかるってさ…こんなのビジネスとして成立するわけがない。
面白いゲームだったらそれでいいのに。
>>347 で半年で「好評につき終了」とかなったら、何の為に買ったのやらw
そこのプレイ画面なんだけど
自慢するほどすごいか?
何か背景とか妙に安っぽい気がするんだが
写真だからかな?
>>349 結局高画像になった一枚絵を並べてるだけだもんな。
初期のポリゴンレースゲームのリッジやデイトナと似て見える。
多分背景にポリゴン+テクスチャを今まで通りにやってると
制作が遅れるとか、実行速度が大幅に落ちるとかあるんじゃない?
>>350 そうそんな感じ
絵はがきを改めてTVで見てるというか
全然立体感を感じない
リッジの画像とかだと360とかでももう少し立体感もあった気がするし
車もリアルなんだろうけど、良く出来たプラモデルみたいに見えるのは何故だろう
リアルに見えないなら、それに合ったデザインをすれば違和感を感じないで済むんだけど
「こんなにリアルです!」というハッタリをしたいがために写真みたいな絵づくりをして、
結果プラモデルを実写で撮ってるような画面に
写真だからかもしれんが、車に全く重量感を感じない
一昔前にあった流れるコースの上を板に書いた絵の車を操って走破するおもちゃ
あんな感じがする
それはPS3のバスケットゲームのムービーで思ったな。
キャラが多少リアルになったもんで、選手が動くと重量感無く滑ってるのが気持ち悪い。
マーキングが付いてるのもそうだが、それはゲーム的に無いと問題だから仕方ないとして。
他にはユニフォームがプロテクターみたいに盛り上がっちゃってたり
スローイン時にボール側向いてない選手が多すぎて気色悪い。
こういうところが「不気味の森」現象なんだろうなぁ。
リアルにするならとことんまでやらないと、違和感の方が酷いと。
とことんまでやるくらいなら、ゲームより映画の方が良いんだけど。
356 :
名無しさん必死だな:2006/10/05(木) 15:58:39 ID:jE9yCV/a
・どこより最初に小売り無視のネット自販を始めたのもソニー
・ゲームの中古禁止をうたったのもソニー
・ゲームの定価販売を強制しようとして独禁法ざたになったのもソニー
・廉価版や同梱版やプレビュー版や型番商法を始めたのもソニー
・ゲーム機=家電の買い換え戦略を始めたのもソニー
・ゲーム機の修理を営業部門にして荒稼ぎしてるのもソニー
・映画の配給元ととしてスクウェアをたぶらかして潰したのもソニー
・セガを政治工作で直接粉砕したのもソニー
・中小どころか大手サードすら淘汰される市場を作ったのもソニー
・中小のゲーム専門店が激減するような市場を作ったのもソニー
357 :
名無しさん必死だな:2006/10/05(木) 15:59:17 ID:jE9yCV/a
・右肩下がりのゲーム市場を自社で建て直せないのもソニー
・エロ・エミュ・割れと自社ハードを売る為には手段を選ばないのもソニー
・不要な自社規格の為にゲームユーザーを利用しようとしているのもソニー
・開発費を高騰させながら自社ソフトを叩き売ってサードを困らせてるのもソニー
・良いゲーム=ボリューム&グラフィック思想を蔓延させたのもソニー
・工作員を使って最悪な世論操作をしてるのもソニー
・生産出荷やマスゴミを使って世間を欺いているのもソニー
まだG.Kがアホにコピペ繰り返してるし、やっぱりこのスレ必要だわ
ゲームみたいな大人も子供も楽しめる娯楽で修理で儲けるなんて
おかしいよなあ。
普通、子供がからむような仕事で修理部門って「信用」を買うための部門じゃないの?
何故かソニーは初期不良の修理も、修理技術者の人件費とサービス料まで上乗せした上で、新品買うのに近い料金で修理してくれます
最低だな糞ニーは
さっさと潰れた方がいい
361 :
名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 16:29:58 ID:OnaldF0H
PS2市場の凍えきった状態と
PSP市場の一切盛り上がりを見せずに逝ってしまった現実を
目の当たりにしてどうだった?
>>354 MGで感じてPS3のガンダムで感じなかった巨大メカ存在感はそれか
MGもGCとかで出れば似たようなことになってたんだろうな
>>363 MGって超操縦メカMGのこと?
同じ会社が作ったPS2のギガンティックドライブの存在感は凄いよ
GCで出してもあれと同じかそれ以上のものができると思う。
結局センス(プログラムや演出等含む)の問題じゃないかな?
ガンダムのスタッフが駄目なだけだと思う
E3のYouTube動画だけで語るのもアレだけど、
PS3ガンダムは作者の主張ってのが何も見えない気がした。
ただただリアルに。綺麗に。
>>365 いや、リアル感もないかな。
ガンプラをリアルっぽくした感じで、例えば本当にザクとかが存在した時の
重量感とか空気感が感じられない。
動きが速くても重量感は演出できると思うが、単に「鈍い」だけだし
腕とか破壊されて見えるのが「単なる軸」とか、プラモかよ!ってw
DCのコロ落ちのほうがナンボかマシに思えるのだが、気のせいかね?
367 :
名無しさん必死だな:2006/10/09(月) 08:46:47 ID:ml6IGxJ1
そのガンダムの動画って何処で見られますか?
>>366 >DCのコロ落ちのほうがナンボかマシに思えるのだが、気のせいかね?
俺も思った。
コロ落ちやGCの軌跡の方が良く見える・・・・
12 :名無しさん必死だな :2006/10/08(日) 11:22:43 ID:ZruQKgb0
コニカミノルタのカメラ部門もソニーに売却されて
カメラの修理代が10倍くらいに跳ね上がったらしいじゃないの。
16 :名無しさん必死だな :2006/10/08(日) 13:24:46 ID:MfeiYdjR
>>12 自分のミノルタのデジカメ、フタが壊れたから修理に出そうと思ったんだが
不幸にもソニーが受け継いでたから最悪・・・
フタの修理代
部品代1000円
基本料金1000円
技術料12000円
言われてもう直す気しなくなった。
しかも
「子供に売ってるんじゃないからいちいち説明書に書かなくてもわかるはず(苦笑)」
と客を罵るように悪態付かれた。
しねソニー
いつも思うんだが、技術料って大した技術もない癖によく請求できるな
ガキの頃におもちゃ分解して遊んだ経験あるなら、直せるレベルなのに
一応「技術料」ってのは人件費+その他の経費なんだが「その他」ってのが
技術者の移動に関する料金とか、部品手配の料金とかが入ってるわけだ。
まあ出張修理とかで使う場合がほとんどで、メーカーに修理品を送りつけた場合
もうちょっと安くなるのが普通。
でもコンシュマーの製品のサポートなら、数千円取るくらいが普通で
部品代しか取らないところもある。
それが本当なら、ちょっと取りすぎな気もするね。
言われたのが電話なら「電池爆発させる程度の技術なのに技術料で金取るんですか」って言ってやれ
とコピペにレス
そんな技術しかないから金がかかるんです
376 :
名無しさん必死だな:2006/10/11(水) 09:16:47 ID:cNFmmMs0
age
377 :
名無しさん必死だな:2006/10/12(木) 16:11:34 ID:oRe7xIr3
クローバーもう解散かよw
早すぎw
初の新卒で内定もらった人はどうなるんだろう?カプンコ行きか
>>378 ここが何板か忘れてて某声優グループかとオモタ
380 :
名無しさん必死だな:2006/10/12(木) 20:15:50 ID:BdvmNwKM
PSユーザーは、もっとゲーム買えよw
糞ニーの独裁のせいでまた一つ会社が消えましたね
382 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 20:54:03 ID:AUuBQj6l
ソフト売れないからな。
PS2市場は。
PSPはもっとひどいが。
早くソニー独裁時代が終わらないと・・・
大好きなメーカーも潰れるぞ
もう少しの辛抱だ
384 :
名無しさん必死だな:2006/10/14(土) 21:50:35 ID:T4S6+9W0
GKって口ばっかりじゃん
バイトだから信念とかないんでしょ。
>>発売日が迫ってTVCM開始→Wii
>>
>>発売日が迫ってGK活発化→PS3
こういうメーカーだし
387 :
名無しさん必死だな:2006/10/14(土) 22:07:55 ID:LveQiVfP
なんか北朝鮮に支配されているような感じだったよな。
PS後期〜PS2の時代って。
映像偏重、開発費高騰を招いたというのは、ソニーの責任なのか?
「そうじゃない道もあるよ」とハードホルダーとして
自らが発売するソフトをもって中小に示すべきだった。
PS1の頃は軽くて良いゲームも結構出していたんだがねえ…
PS2でクッタリ超性能を誇示するようになってからは周知の通り。
391 :
名無しさん必死だな:2006/10/14(土) 22:52:38 ID:EHwmA7jU
クローバーみたいな良質のスタジオが潰れる時代だ
PS3につっこんでいったら、絶対今以上に酷い時代になる
なのにサードは何やってんだか.....
392 :
名無しさん必死だな:2006/10/14(土) 22:59:37 ID:3Eq1jPUm
ソニーには感謝してるよ。
ゲーム卒業できたし。
つーかさ、
VFでキャラの肌質や髪の毛をリアルに再現しましたとか
MGSで胸のエンブレムまで細密に描画してありますとか
ソニックで木の陰や光の反射を高度に演算処理していますとか
もうバカかと
そんな所に金や時間やマンパワーをつかってどれだけゲームが
面白くなると思ってんだよ
ソニーに頭やられすぎ、そりゃー潰れて当然だよ
セガは馬鹿だよ
シェンムーとかバーチャとかオナニーし過ぎ
だけど、ゲームへの愛はあったんだよね。
>>388 7500万ポリゴンwのクッタリがプリレンダ偏重を招いた
397 :
名無しさん必死だな:2006/10/15(日) 07:07:06 ID:nkD3d+Sp
だから中はセガをやめたんじゃね?
マシンパワーを使うためにソニックにリアルな女とか出してるけど明らかに浮きすぎ
おかげでソニックが着ぐるみの化け物にしか見えない w
>おかげでソニックが着ぐるみの化け物にしか見えない w
これの戦犯が、中じゃねーか?
シェンムーは馬鹿だけど、あれを実現したって価値はある。
>>398 その路線の始まりはDCのソニックアドベンチャーからだもんな。
あれは何の冗談かと思ったよ。
まだソニックとか小さいからマシではあったが。
一応アニメ(ソニックXや向こうのアニメシリーズ)を意識したのは分かるんだがな。
400 :
名無しさん必死だな:2006/10/15(日) 10:42:12 ID:Fn+fe6xj
今派遣で年収200万円の労働者大量に作り出してるのも糞にーのようなオールドエコノミーなんだよな。
売国技術者やタカリ事務員しかもう会社に居ない大手家電屋。
自ら大量にアジアに技術流出させて挙句の果てに尻拭いは若い世代やゲーム業界などの若い産業に押し付ける
こいつらマジで日本潰す気だぜ!
>>388 我が竜を見よの攻略本巻末にある制作者インタビューによると、
竜の種類を増やすためにグラフィックをそこそこにするか
見栄えをよくして種類を減らすかに関して、SCEから見栄え重視でお願いしますと言われて
作り直したとかいうくだりがあった。
うわーサイテー
だからヤなんだソニーは。
写真写りしか気にしてねえからな。
しかもそれに乗って美麗グラがどうとか煽る雑誌も糞。
404 :
名無しさん必死だな:2006/10/17(火) 20:07:21 ID:Zqic4ul+
リンダとか俺屍とか
グラはショボいけどシステムが良かったのにね
桝田さん可哀相。
あの人も俺屍のタイトル捨てて天外外伝にしてDSで俺屍のシステム
つかったゲームだせばいいのに。
406 :
名無しさん必死だな:2006/10/18(水) 00:19:17 ID:+bMMQb0l
PSPで俺屍2作ってたんだけどSCEのせいで頓挫したんだよね。
2じゃなくて移植じゃなかったっけ
409 :
名無しさん必死だな:2006/10/19(木) 16:22:03 ID:aGOGkuWL
保守あげ
>>408 そこまで出したいなら続編じゃなく
そのシステムを使った別ゲーを作ればいいのにな。
DS辺りなら制作費も安いしグラフィックに拘らない土壌があるんだから。
412 :
名無しさん必死だな:2006/10/19(木) 21:04:22 ID:YsXDWzDE
413 :
名無しさん必死だな:2006/10/20(金) 18:12:17 ID:DLFxsHh7
【読売新聞】1面、3面、9面トリプルコンボキター――(゜∀゜)――!!
1面:「ソニー 500億円下方修正3月期予想、充電池回収960万個に」
3面:「ソニー充電池、後手に回った対応が傷を広げた」(社説面)
9面:「ソニー業績下方修正、再建戦略根幹から打撃、充電池大量回収、
社長ら会見せず開示姿勢に批判、PS3値下げも響く」(経済面)
『PS3値下げも響く』←※明朝体太字大文字※
414 :
名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 09:43:47 ID:FGWN5DuL
ヤフーのデイリーランキングは終了させられるし
売上だしてたクマの口は封じられるし
PS3の初期不良を書いたざれごとのブログは閉じられるし
浜村はあいかわらず強引な世論操作をさせられてるし
G-paraは珍妙なソニーよりの記事を書き始めたし
MD稲越はソニーハードのセールスだけ派手にPRするし
PS3のCMはしないまま、GKの活動だけは活発化してるし
凄いよ…ソニーは…本当に
え?
いまの元凶を生み出したのは
FFが元の「グラフィックが凄ければ売れる」という流れを作ったことじゃないか。
PSでFF7が爆発的に売れてから
他の系統のゲームは全廃傾向になったはずだが。
なんでそれがSCEのせいになるんだ?
それともFF以外のゲームはSCEが保護してすればよかったって
いいたいのか?
クタなんてビジネスマンでしかないから、それで味をしめて
グラフィックの向上が売り上げにつながるとアホなコトを今でも思っているけれど。
最初は安かったライセンス料もシェア取ったら元に戻したのは有名な話
418 :
名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 11:36:51 ID:3POJT0PZ
>>414 +まこ○こは見当はずれな批判記事ばっか書いてるし
>>415 これをいっちゃあ、ポリゴンを選んだユーザが地上において害悪となりかねんぞw
>>415 ムービーゲーの流れを作ったのは確かにそうだが
PSは最初っからポリゴンばっかだったはず
どちらかというとPS2になってロンチから凄いグラフィックしか出なかった事で今の流れが出来上がったような
PSとSSじゃPSの方が3Dを作りやすかったんだよね。
>>415 FFにも原因はあるかも知れんが、グラフィック至上主義は悪くなかったと思うよ。
PSのころはまだ面白い/突飛なゲームは出ていたしね。
PS2になって開発が難しくなり、ゲームを作り込むとか新しいモノを作るとか
そういうことがかなりしづらくなったのがイチバンの原因かと。
>>417 ソニーがラジコン業界にそういうこと仕掛けた話も聞いた気がするw
>423
それは嘘話だよ。つうか宣伝工作凄いな(w
PS2のクッタリが悪いんだよ
グラフィック面でユーザーの過度な期待に応えようとして
グラフィック以外が疎かになってクソゲーが量産された
426 :
名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:38:47 ID:pW+Er0S0
映像偏重(プレリンダムービー)は黒歴史になる日が近い。
オレはどっちかというと
映像至上主義に流されて「映像がよければあとはどうでもいい」と思った
ソフト会社と企画の連中に問題があると思う。
それはソニーが悪いというのはお門違いじゃないか?
たとえばSFC時代でもクソゲーが乱発したけれど、それが任天堂のせいではない。
結局は映像がよければ売れてしまった現実があって
それにおぼれて胡坐をかいたゲーム企画者に最大の責任がある。
428 :
名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 14:49:10 ID:7wNQkyaI
みんなKO学閥のせいだなw
>>427 「絵さえよければあとはどうでもいい」なんて思った開発者はそんないないと思う。
PS2は絵を出すの自体難度高いし、絵が出てやっとゲームが作れるでしょ?
でも絵を出そうとしてるウチに開発期間7割使っちゃってきたんだよ。
ひとえにライブラリの不備、SCEのサポートのひどさ、ハードウェアの変態仕様に原因がある。
パワーある会社や、期間たっぷりなトコロは両方やれるけどね。
(ワンダのとことかはあれで3年以上かかってるだろ?)
ほとんどの中小ソフトメーカーはひいひい言ってきたんだ。
あとはSCE自体のソフト開発力にも問題あるだろな。
任天みたいに一人で引っ張れるだけの力があればまた違っただろうが。
グラフィックも疎かだけどな。PS2は。
雑誌にムービー偏重の提灯記事を書かせてたソニーに罪が無いとは思わないね。
残念ながら、SCEはただのソフトメーカーじゃないのよね。
みんなが映像至上主義に流されているのならば、
そこで「このままでいいの?」と警鐘を鳴らすのが
業界の盟主たる者の役目じゃないんでしょうか。
先を見通す目も無く、他の娯楽に客を取られるままに
従来路線を邁進するばかり。
挙句の果てには、せっかく新規層を開拓しようとしている
任天堂の足をとことん引っ張ろうとする。
駄目でしょ、こんなリーダー。
>>429 なにもグラフィッカーやプログラマーが企画までやるわけじゃないでしょうが。
分業化がすすんで、グラフィッカー、プログラマー、企画と分かれているんだしさ。
初期の企画書段階でしっかりと企画しておけば
後々思いついたような程度で仕様変更も切らないし、トライ&エラーの頻度が格段に減る。
ラストのデスマーチもそんなに長くはならないと思う。
そうすればゲームにとってドコが一番のキモかワリと初期に分かるし
注力すべき部分にちゃんと注力できる。
PS2の悪い部分は、結局性能が上がったおかげで期間と投入する人数が増えたことだと思うんだけれど。
でもそれは性能が上がれば当然のことだとおもうんだけどな。
あとクタのクッタリ発言でたいした性能じゃないのに、さも凄そうにみえる営業を打つことかと。
ハッタリは営業の常識だけど、ちょっとやりすぎだとは思う。
>>431 他の会社は頭使わずにリーダーに従えってこと?
そんなリーダーにすべておまかせで自分で舵取りすらしない会社ばっかり
だから今の悲惨なゲーム業界なんじゃないかなぁ、と思うんだけれど。
足を引っ張るかどうかは知らんけれど
ライバル会社なんだから当然じゃないかと思うんだけれど。
ゲーム業界に限らず、どんな業種でもやってることなんだけれどね。
>>432 ・・・ゲームの仕様を最初に決めてそのまま発売まで変わらずなんて
ソフト、あると思うのか?ちょーっと素人発言だぞ?
面白いかどーか妄想内で完璧にシミュレートできたら苦労しないわな。
トライ&エラーしてこそ、面白いゲームは作れる。
>>433 「提案」よ提案。こういう方向もあるよという。
それを自社販売のソフトで行うんだよ。
ソフトメーカーからショバ代せしめてるんだから、
自ら色々な方向性を模索するのは当たり前でしょう。
サードにはそんな余裕無いんだから。
追従するしないは、それこそ各社の勝手。
競合他社の良い点を取り入れて改善てのは
確かにどこの業界でも当たり前の行為だけど、
PS3コンは果たしてそういう物なのかな?
きちんとしたコンセプトがあって、それに沿って作られた物?
アレに任天堂の足を引っ張る意外の意図が見えるのなら
是非教えてくれ。大変興味深い。
>>435 「提案」っつーか「実践」だよな、SCEに必要なのは。
クッタリ提案ならいくらでもしてるからw
言ってるだけでなにも実行しないのがSCEスタイル。
つまりサードから搾取しまくり。
任天はまず自分でやってから他社さんもどう?ってところだからなあ。
まあだからこそ新規モノは任天がかっさらっちゃうってコトもあるがね。
そこはむしろ、サードもがんばれよって話になるわな。
437 :
433:2006/10/21(土) 16:12:14 ID:+ponWvpu
>>434 程度の問題だよ。
オレが知っている企画がどうしょうもないのかもしれんが
実際にどうやって実現するのかすら記していない
なんか、もう「妄想?」としか言いようがなくて
しかもその妄想が別に面白そうに思えない
そんなのがいきなりスタートしたりするんだぞ。
1から10までをしっかり決めておけ、なんてアホなコトは言わんけれど
せめて4、出来れば6くらいまではあまり揺らがないでいいくらいの
ビジョンを持った企画がほしいよ。
438 :
433:2006/10/21(土) 16:13:07 ID:+ponWvpu
>>435 ああロイヤリティがショバ代か。なるほど。
いや、いちいちもっともです。
任天堂はそれをしているからたいしたものだ、とは思ってますよ。
開発の中に尊敬する人も多いしね。
まぁ、営業と経営は……ちょっとスキではないが。
ただサードもそれをやる必要はあると思う。
もちろんファーストはそれよりももっと大きなものができるけれど
サードだって枠組みの中で色々な提示は出来るはず。
まったく責任がなかったとは到底思えないです。
リモコンの件は、あっちも必死だからね。社運をかけているし。
ただ搭載するんなら形をちゃんと再検討するべきだったんじゃないかとは思った。
>>437 そらまた・・・幸いウチの企画は尊敬できてもバカにはゼッタイできない人たちなので・・・。
そうだな、せめて5割くらいの仕様書は欲しいところだな。
いまはわりと7割くらい決まってて3割コロコロ変わりまくりw
そんなカンジだ。変更されるときはこっちに相談に来てからになるし。やりやすい。
とはいえ、キャリア長くないとそういう気の回しようってデキナイかも。
企画って育てるの難しいんじゃなかろうか?
440 :
名無しさん必死だな:2006/10/21(土) 18:02:49 ID:sp0oS9pZ
「ゲーム」としての骨格が十分に出来ていれば
2Dのドット絵でもワイヤーフレームのグラフィックでも
ジャギジャギの3Dポリゴンでも面白いのに
メーカーはすっかりグラフィック&ボリューム偏重になって
面白いゲームとは何かという肝心の基本を忘れている
むしろ貧弱なグラフィックでも面白いと言えるソフトを
作るくらいの姿勢がほしいのに
ソニーに長い間洗脳され、飼い慣らされたサードが
その呪縛から逃れるのはかなり困難だと見える
それはSCEというよりFFとそれしか買わない人の責任。
映像主義がダメだというならサードはそれに異を唱えゲーム性の追及すればいいだろ
それぐらい存在感だしてやればいいのさ
SCEよりゲームづくり長くやってるクセに今ではSCEのほうがいいゲームつくるよ
と言っても2Dってだけで手抜きやらショボゲーだと喚く
3D至上主義のバカがこの板にはぞろぞろいるんだよ
>441
提案方法によっては買うよというのを示した例が一連のDS爆発だけどな
まぁ、ハードメーカーだからこそってのはあるけど
厳しい言い方をすればSCEの提案は売れる提案ではなかったという事
ハードメーカーとして役に立たなかったという事だ
もちろん、独裁時代とは無関係の話だが
独裁時代と言うかトップ張ってたときに次なる提案を成功させるべきだったろうね
それが出来なかったから終わりかけてる
ただそれだけの話
予想
xCbfneZr 現場の人
+ponWvpu 知ったかぶりの素人
xCbfneZr
自分の開発力のなさを棚にあげて何をいってるんだか・・
>>446 そう言う人いるだろなって思ったw脊髄反射乙
SCEがやんないならサードがやればいいじゃんって言いたいんだろうけど
やれるだけの環境を整えなかった責任は皆無とでも言うのか?
そしてSCEのいいゲームってなに?
出来がよくて、きちんと採算が取れてるんだよねソレ。
GT以外思いつかないんだけど。
そしてもはやGTも課金制になって総スカンくさいんだけど。
誰もが思いつきながらあえてやらないヤバイ道を選択するのも、
また「提案」の一つだけどさ。
クタが見栄を張らなければ身の丈にあったゲーム作りが出来たんじゃないかな
PS時代はプリレンダで誤魔化そうとしてた会社も確かにあったけどそうじゃない会社も多かった
でもPS2でDCより20倍凄いという事になってしまったのでそうもいかなくなった
>>445 ありがとう、こんなオレに予想なんかしてもらって。
ただいろんな意見が中の人でもあるってコトを知ってもらいたい。
>>xCbfneZrの人
正直、採算をとれない方向での提示はSCE……というか今のソニーではムリだと思う。
社内でものすごい足の引っ張り合いがある会社だから。
この方向性で作りたい、といってもSCEの企画会議でOKがでる環境じゃなかった。
正直、今回のDS系が爆発的に売れてコトでSCEが持っていた「映像偏重主義」みたいなものは
ずいぶんと軽減されたし
wiiがある程度のシェアまたは、ソニーと逆転ができるなら大きく変われると思う。
そういう意味でSCEにリーダーの資格はない、というならその通りだとおもう。
>>448 開発費がPSの頃よりも何倍もかかるようになって冒険できなくなった
という背景はあるよ。
PSの頃よりも売れなくなったし、投資資金の回収がやっとという所も多くなった。
お金出す人が慎重になりすぎて、その人たちからGOサインを貰うためには
今までの続編、または売れたものの長所を導入するのはしょうがないと思う。
クライアントはゲームに対してものすごい理解があるわけじゃないので
結局は営業とかのような人たちだし
その人たちが分かりやすい部分でどうしても「映像だった」というのは
あるんですよ。
>>447 SCEに責任皆無とは言わんよ
ただ道はあるはずだろ。文句ばかりじゃなくてさ
みんゴル、ワンダ、プリンスオブペルシャ、サイレン、ラチェクラあたりは採算
とれてんじゃないの
>>449 組織構造の問題とか、役員クラスの意識の問題とか、
そういう話ならなんとなく理解できるな。
任天堂の強さって組織そのものの結束力にあると思う。
DSやWiiを見ると、やりたいことが首尾一貫してて、
どういう組織構造なんだ?と。
岩田のワンマンにも見えるがそうでもないようにも見える。
クタは完全にワンマンにしか見えないがw
そういやPS、PS2で儲けた数千億はどこ行ったんだよ?
その極々一部で中小に挑戦的なソフトを何十本も
作らせる事ができたんじゃないのか。
一々任天堂を引き合いに出すのもなんだけどさ、
応援団とか大玉とかバテン2とか、よく出したと思うよ。
まあ任天堂は、企画書見ても良く分からんから
とりあえず作ってみましょうかって所だから特殊なのかも知れないけどさw
455 :
名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 04:10:30 ID:nxoDL9IR
>>453 PS1の儲けはPS2にPS2の儲けはPS3に突っ込んだらしい
ソニーもPS1の時は良い意味でいい加減なゲームが沢山出ていたのにな
PS2で続編出して売り上げ減少→タイトル・開発会社に見切りをつけて切り捨て
こういうケースが多い気がする。
ソニーの独裁は未来永劫続きますお(´・ω・`)
458 :
名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 06:02:16 ID:dfgyfVow
>>454-455 ここのblog好きだったのになぁ
ほんと圧力で消すとか平気でやる会社なんだな
459 :
名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 06:09:19 ID:EuRpX9Cg
しかしソニーや任天堂みたいに独占になると良いことないよな
任天堂って名前を出してきたのが、佐賀県庁っぽいねw
461 :
445:2006/10/22(日) 06:24:55 ID:mXVCQZ9D
>>449 その余裕あるレスで、貴方が現場の人間なんだろうなーと思えた
失礼した
463 :
名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 06:42:32 ID:I4vVr6Zu
ブログのコメントで
やけにアレな人がたくさん突撃してて
ここのブログをソニーに通報しただの騒いでたからな
>>463 ソニー社員なのに通報もなにもないだろうにね(笑)
465 :
名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 12:11:08 ID:gVvyS/w8
突撃&圧力か
カスだな
467 :
名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 12:47:20 ID:kh6A642Q
もし64がPSに勝ってたらライセンス料金高騰、ROMの大容量化、
独占製造による製造コスト増大によりソフト価格は2万越えただろうな
PSがあったからこそ任天堂は方針転換してDSやWiiが生まれたんだろうね
468 :
名無しさん必死だな:2006/10/22(日) 12:50:32 ID:/Rf7Bzae
SFC末期が悲惨なことになってたのにどうsて任天堂は64でROMカセットを採用したのか
パラッパの頃は良かったなソニー。。
今だからこそROM復活を
このスレってSFCからPSの移行期の思い出しか語ることないの?
完全に現実逃避だろうに…
>>467 ここはソニー様の為に失われた10年という「事実」を語るスレなので…
ありもしない貴方の妄想はチラシの裏にでも書かれては如何でしょう。
>>467 俺もそうだと思う。
おかげで任天堂の山内さんのROM至上主義みたいなものは撤回されたんだし。
今回のDS・Wiiが受け入れられたコンセプトは間違いなく業界に浸透したし
最悪wiiがシェアをひっくり返せなくても
業界は大きく変わっていけるはず……たぶんね。あと一年くらいしないとわかんないけれど。
あとはPS3にしてもwiiにしても
脳トレ並みに新機軸のゲームが出ることを祈るしかないかなぁ。
>>473 あんたもだけど、
なんで実質的に半分以上の話題が
「かつての任天堂の弊害」で占められるわけ?
スレ違いでしょうに。
SCE時代には語られるべき事がないとでもいうのか。
>>474 周りに影響力のない、ザルみたいな会社に何を言えと?
だだの時代遅れのプロセッサ至上主義のハード会社じゃないですか。
まあ、そういう会社に牛耳られた時代を生きた人々が愚痴るスレですから…
>>467 >PSがあったからこそ任天堂は方針転換してDSやWiiが生まれたんだろうね
いや、PSではなくSSが勝てば(伸びれば)良かったんだよ、ゲーム業界的には。
カセットvsCDや価格高騰うんぬんはSSが伸びていても競争で解消しただろうし、
いわゆる変なゲームも中小ソフトメーカーがSSに出してたし。
まあまだネットも「パソコン通信」レベルの時代だったし、PS陣営に■がついたのと
情報戦略に上手くやられたって感じかな、10年たって振り返ってみると。
■自体もアレだけの事やっておきながら、映画や乱造で会社が傾いたら任天堂に
救済を求めるんだからねぇ。
これってツンデレ?
セガは……SSは開発しづらかった。プロセッサが二つついていたけれど
ちゃんと使えているのはセガの内製くらいなものだったらしいし。
DCは開発しやすかったんだけれど。
あとセガ自体がハードオタ気質なんで(SCEはうっすいビジネス先行のハード屋)
アレでシェアが取れるはずもない。
ファミコン時代に散々発表していたマークシリーズなんか見ても分かる。
>>478 そうか日立製でしたっけ、開発しづらいってのがあったね。
でも頑張ってたトコは一生懸命ハード解析したんじゃないのかな。
その労力を削って(惜しんで)PSですぐに発売するって風潮の中で
クソゲー乱立とか言われてたんだ、そういえば。
労力(コスト)を沢山かけても回収できるかって一種の博打だね、
ゲーム開発って(ゲームに限らないか)。
ディスクが普及して初めて分かった
ロード無しROMの素晴らしさ
時間とテンポを買えると思えば
2万だろうが安いもんだ
RPGの面白さと進化はこの10年でプラスマイナス0ぐらいに感じる
>480
初心会乙。
あんな問屋に搾取された価格を安いとは到底思えんよ
>>480 任天堂のメインターゲットのお子様に、2万はきついだろ・・・
64のことを忘れないであげてください
実際、PS初期から中期って値引きできないように
ソニーから圧力がかかってたからそんな安い値段でもなかったろ
FF7は発売日に買ったけどずっと定価だったから
サガフロとかまでは手が伸びなかった
SFC時代はスクウェアとかの新作が発売日から
2〜3ヶ月で半額以下になってたからな
PSが天下をとってから値段が安くなったというのはすごい違和感を感じるよ。
ソフト価格と満足度を思い返したら
任天堂もソニーも大して変わらんかな
ただファミコンはまだ動く
プレステはもう動かない
俺にとってはこの差だけ
GKが過剰に叫ぶから違和感を感じるだけで、平均的には少し安くなったとは思うよ
>>480 子供の頃にネオジオとネオジオCDをやった事のある自分は
幼心にロード無しの魅力と価格との難しさを知ったよw
そして価格はPS3でまた高騰するのにミスターサエキは「PS3には初代PSと
同じ主張があることに気付いた」と電波発言。
>>487 安くなったと言うか、見込み違いの出荷ばかりして値崩れてるだけじゃないかと。
490 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 19:56:22 ID:jVvsxwHg
491 :
名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 19:54:46 ID:4CDQTVVL
サードは面白いゲームを考えるより
簡単に今あるソフトの豪華版を考える方に流れていく
ゲーム屋なのに面白いゲームとは何かを忘れて
ただのCG屋や技術オタクに落ちぶれてしまった
まさにソニーが歩んできた道の後を追うように.....
492 :
名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 20:12:42 ID:fV96LeOU
PS初期のライバルメーカーへの引き抜き攻撃
>>478 >DCは開発しやすかったんだけれど。
DCがPS2に勝っていれば、今のゲーム界、どうなってたんだろうな。
今よりマシに思えるのは気のせいかな?
494 :
名無しさん必死だな:2006/10/25(水) 06:46:56 ID:6vTcc1jP
ソニーは足の引っ張り合いばかり考えてるから
気がつけば己の足下が揺らいでいるような事になる
足の引っ張り合いで業界が伸びるわけがない
普通の企業→アイディア借りてもっといい物作るよ! →360コン
ソニー →アイディア借りてイメージダウンさせるよ!→どじょコン
497 :
暗黒騎士ZZC ◆l8l7Ux032A :2006/10/25(水) 08:07:40 ID:qrpCLQO4
>>493 DCもGCも良い機体だったが負けた。マトリックスと共にいきなり100万台先行スタートしたPS2が強過ぎたのだ。
GCは出遅れた上にロンチ腐ってたからスマブラの後が続かなかったしな。
ソニーが自爆続きの今、WiiがPS3を倒せなかったらゲイツの狙い通り、
据え置きゲーム市場がやがて死にPCゲーム市場にサードが併呑されてしまう。
>497
んな訳あるか。
漏れは、AOEシリーズずっとやってるある意味ゲイツにお布施を支払ってる
立場だが、PCゲーなんていくらかかると思ってるんだ?
新作でるたびに、グラ重い→グラボ買うか、メモリもいるなぁ→いっそNewパソ買うか
で10万単位余裕で飛んでくんだけど。
後、知らないでメーカー製買った人は、はいさよならの世界だしな。
PS3程度の価格ががたがた言ってるようじゃとても普及しねーよ
(別にPS3を擁護してるわけじゃないぞ、そのくらいPCは金かかるってこと)
正直PCゲーは日本だとちょっと無理では?
というのもグラボの相性とかで普通に動かないとかある世界だし。
それを解消できないユーザーはたくさん居るわけで。
コンシューマは(大体)統一の規格のおかげで
そういったハード相性みたいなものは、ほとんどないんじゃないの?
「簡単ですぐ面白く」というのはコンシューマゲームの基本的な考えだと思う。
コンシューマのPCに対する、唯一にして最強のアドバンテージだよね
この「PCゲー」はいわゆるFPSとかソッチを示していると思うんだけど
俺としてはもっとお手軽な方のゲーム(ハンゲとかパンヤとかその他)の方が気になる
というのは、これらはお手軽チャットツールという側面もあると思うのだ
たいていはメーカー製PCでも十分だし、マウスとキーボードついてるPCが最強
WiiがPS3を、というより一角のシェアを取らない限り
(この仮定では、360やPS3は無視できる・・・お手軽ではないからだ)
ライト層はDSのまんまか、そのままPCへ吸い出されてしまうんじゃないかと
Wiiパンヤは試金石かな・・・コンシューマの将来を占うための
501 :
名無しさん必死だな:2006/10/25(水) 21:27:05 ID:Y0i8s5ss
つД`) ナムコとフロムがソニーと心中しそうです
全然構わないが?
>500
PCは何が起ころうと無い
可能性があるとしたらMSX2のような限りなくコンシューマに近いゲームPCが(当然専用コン付き)
出た場合のみ
もちろん、中をいじるのは不可ぐらいの思い切った仕様
PCみたいに汎用性のあるモノは専用機に勝てない
なぜなら専門化してるが故に扱いやすいのが最も重要な事だから
>>497 >
>>493 > DCもGCも良い機体だったが負けた。マトリックスと共にいきなり100万台先行スタートしたPS2が強過ぎたのだ。
その100万の内訳が小売り20万に対してPS.comで80万販売したってんだから相当ぁゃιぃと思う。
今でもそんなの厳しいのに6年前とかネットそこまで普及してるだろうか、と。
いきなり100万台なら尚更。
>504
ただ、あの当時はDVDが見れるPS1というだけで買う価値があった >PS2
実際漏れも、PS2買ってやってたのはPS1のソフトばっかだったし。
>>504 今となってみれば「ああ、あいつ等が操作したんだな」と言えるけどな。
本当に一度強制捜査でも入って、当時の資料とかが出て来ないかと思う。
507 :
名無しさん必死だな:2006/10/26(木) 06:20:48 ID:HNKCiXdJ
>
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0903/kaigai017.htm >【久夛良木氏】
> 毎回僕らは半ば怒って正しているんだけど、少なくとも当社はハードで
>損をするビジネスモデルは成り立たない。
>ところが、ゲーム機のハードウェアは赤字でも出すとか、変な誤解を意図的に流す
>人たちがいる。それで、本当に他社がそうしたこと(ハードを赤字で出す)を
>やって、見事にひどい目に あっている。毎年赤字を出さざるを得なくなったり……。
>
>例え、トントンになったとしても、それでは次の投資ができない。
>僕らも、ソニーグループから潤沢な資金をもらって、PS1とかPS2とかPS3に
>投資しているんじゃない。 自らもうけてたオカネでやっている。
>
>そのためには、ハードで損をするビジネスモデルはありえない。
こいつは毎回言ってることがコロコロと、なんかの病気か?
508 :
名無しさん必死だな:2006/10/27(金) 06:32:58 ID:SizfImSM
ソニーはスクウェアに近づいて経営不振に陥れ、資本注入でスクウェアを支配
その後エニックスと合併させてスク・エニの両サードをゲット
さらにソニー陣営のナムコにクタの息子を送り込んで関係を強化し、
開発費高騰と市場崩壊で経営不振にさせた後、
バンダイと合併させてバン・ナムの両サードもゲット
ゲームメーカー不振の時代も全てソニーの戦略通り
ただ一点、PSPとPS3で無茶しすぎてソニー本体までも危うくなった事が計算違い
しかし、それでもソニーの市場支配計画は着々と進んでてうすら怖い…
一方、任天堂はそれらのサードを切り捨てた新しい市場を作り出した
こうですか、わかりません
それで現在切り捨てられたサードがDSに泣き付いてる訳ですね。
■は露骨だけど。
□は策士だったな
ダミーを囮にライバルサードをPSPに誘い込んでおいて
自分はDSに付いていたという
512 :
名無しさん必死だな:2006/10/27(金) 20:57:51 ID:StG4oGHj
まあしょうがない
生き残らないといかんし
513 :
名無しさん必死だな:2006/10/27(金) 21:30:32 ID:4FHSsg/P
最後はクーポンで、笑いを取りにくるとは思わなかったよw
514 :
名無しさん必死だな:2006/10/27(金) 21:30:52 ID:FTOO68GJ
サードでちゃんと先を考えて商売してるのってコナミぐらいな気がする。
一番ドライな行動取れてるかもね。
516 :
名無しさん必死だな:2006/10/28(土) 08:53:05 ID:0Eb54Vdg
>>516 韓国語だとまた脊髄反射でパクるからね。
みんなのゴルフ → パンヤ
ソニーの嫌がらせです。
【現実】5年後、再び業界が不振に陥った時…
「仮に」性能重視路線を突き進み、「一時的に」業界が活性化したとしても
数年後には「必ず」また「飽きられ」、業界不振の時代がやってくる。
それは、過去が何度も証明してきた事で、必ず訪れる既定の事実でしかない。
むしろ、10年以上続いたPS思想の延長ならば賞味期間はもっと短いであろう。
現実として、この5年間で中小は減少し、大手は統廃合され、市場は縮小し、
業界は大きく落ち込んだが、開発費が高騰し、性能重視路線を突き進んだ場合、
次に訪れるその5年間がもたらす傷口は、決して現状の程度ではすまされない。
ただ、それでも、ソニーはブルーレイフォーマットを普及できれば良いだろう。
映画や音楽や記録メディアの世界基準を手に入れられれば万々歳であろう。
しかし、この5年間において、ソニーは自らゲーム市場を建て直すこともできず、
ズルズルと衰退させた「自らも望まざる」ゲーム業界のトップである。
数年後、もしも誤った選択の後に同じ傷を負うことになれば、その傷口もまた、
リアルに拡大再生産されてゲーム業界に降りかかってくる。
だが、多くのサードは数年先の事すら想像できないほどに、愚かなのだ。
組長が当時の■全盛の時代に重厚長大なゲームではこれからはだめだ、
任天堂は軽薄短小でいくといったときあのじじいもついにぼけたかとみんな笑ったよ。
まるっきりノアの洪水の話そのままだ。
でも当時からFFって軽薄短小だったと思うが
ムービーで水増ししてただけで
ムービーFFは重箱で任天はするめって感じかな
523 :
名無しさん必死だな:2006/10/29(日) 09:45:34 ID:y66I4KlY
国民よ立て!
悲しみを怒りに変えて、立てよ国民!
ソニーは諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・ソニー!!
>>520 ゲームに必要な事が何なのか分かってたって事だろうな
何度もプレイするようなゲームは結局ムービーなんて飛ばすからなw
526 :
名無しさん必死だな:2006/10/30(月) 20:41:05 ID:qKyeQ2rv
今現在でもソニーと近いところほど経営状態が悪いんだから
そのままソニーと付き合ったてたら数年後には消えてるでしょ
527 :
名無しさん必死だな:2006/11/01(水) 19:03:43 ID:irw34VJO
ちょっとGKがおとなしくなってきた?
>>527 「整理」が始まったな。
あ、仮面ライダークウガですよ。
勘違いクリエーターを量産してしまった、SONY独裁時代
ついにサイレントマジョリティとか言い出したぞ w
532 :
名無しさん必死だな:2006/11/02(木) 09:47:39 ID:5Y7LbLw4
2000年3月3日・・・
「もの凄いね」
「年末のカウントダウン以上じゃないですか」
「94年の時と比べてどうですか?」
「比較にならないよ」
2006年11月11日・・・
「もの凄いね」
「年末の大手町の人通り以上じゃないですか」
「2000年の時と比べてどうですか?」
「比較にならないよ、さてリクナビで探すか・・・」
533 :
名無しさん必死だな:2006/11/03(金) 19:35:11 ID:uQplT8gB
確かにソニーについていったら5年後の氷河期は市場崩壊だな
534 :
名無しさん必死だな:2006/11/04(土) 07:13:40 ID:ZGaTCYo1
結局、PSPやPS3で開発費が高騰したあげくに
値段は据え置きで売り上げも思うように上がらない
そのせいでそのしわ寄せが低予算で大ヒットを出してるDSや
出せる可能性が高いWiiにきてるんだよ、ローコストで開発しようって
で、サードは負のスパイラルに陥ってる
もうサードが最初からDSやWiiに全力投球してれば、
アイデアにグラフィックとボリュームが加わって無駄な開発費も使わず
市場の拡大にも貢献できて、ユーザにもアピールできたのに
ソニーハードに資金やマンパワーを奪われて無駄に体力を減らされてる
いかにソニーがゲーム市場の足をひっぱっているかって事だ
古参は大抵立ち回りが下手糞だな
さっさと見切り付ければいいのに
SFC→PSの時みたいに
「開発費が10倍になるんなら売上げも10倍になる」
って現実が訪れない限り、開発費を下げるしかないと思う
537 :
名無しさん必死だな:2006/11/04(土) 09:39:57 ID:dE+IomT/
そのつじつまを合わせるために海外市場を狙うべきだ!
海外市場で通用しなければいけないんだ!
っていう終末論を展開。
末期やね。
ただ、今までのノリで見栄えだけに金突っ込んでも駄目なんだよな。
ちょっと専門的な言い方になるけど、実装フェーズよりも
企画フェーズで労力がかかる。
クリエイターには厳しいが、腕の見せ所だと思う。
>>498 >>519 を読んで
よくよく考えてみると、
なんで、ソニーはパソコンじゃなくゲーム器にCELLとBD搭載したんだろ。
VAIOの後継器という触れ込みで、CELL+BD(+サムソニー液晶ディスプレイw)搭載で、
¥148,000くらいだったら、意外と買うかもしれんなと。
まあ、バッテリー爆発問題で今はそれも出来ない相談だろうけど。
簡単な話ですよ。
Microsoft WindowsはCell上では動かないから。
独自性をハードで打ち出すのは、ハイリスクハイリターンだよね。
cellって独自の機能を持ってるのは良いんだけど
これってマザボとか、OSとかまともに対応できる事を考えて作ってるのか?
>>535 FCやSFC時代がどうだったのかは知らんが、
PS時代には癒着やらなんやらで腐った企業も増えたと感じる。
ebとナムコとか。
ナムコははじめからくさっとる。
>>543 80年代のナムコは良かったんだよ……!!
ゼビウス、ドルアーガ、パックマン、ディグダク、ドラゴンs(wry
545 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 07:29:11 ID:gUlMmpZA
PS3は映像が全てだから予算も多めにしなきゃマズイ
→でも、価格は据え置きで売上も増えないし、むしろ売上も危うい
任天ハードは低予算ソフトが大ヒットしてるから低予算でいこう
→でも、アイデアも開発力も販売力もないし、やっぱ売上も危うい
この次点でサードは間違ってるんだよ....
>>544 いまどきこれをやるひとはいないだろう。時代の流れが強く感じるねぇ。源討伐だったけそれが一番
よかったな。ゲームセンターであんなにはまったゲームはなかった。
>>546 あんなに嵌ったゲームなのに名前言えてないとこみると、
そんな嵌ってないんじゃないの?
>547
昔のゲームって結構そんなものだよ
名前うろ覚えでも隠し要素とかは全部覚えてたりw
549 :
名無しさん必死だな:2006/11/05(日) 11:44:02 ID:DowhoWAo
昔のゲームのほうが名前忘れないだろw
思い入れが違うよ。
ゲハも随分とぬるくなったもんだ。
×源討伐
○源平討魔伝
CellなんかがWin対応したらIntelが見せしめに隠し玉容赦無く発射するからだろ
551 :
名無しさん必死だな:2006/11/07(火) 20:54:58 ID:RmNtM4y/
今はDS独裁やねw
ソニーの独裁じゃなくてもいいけど、個人的にはPS3の方向性は
Wiiよりは支持したいので、PS2の時よりもシェア落としても
最終的にトップシェアになって、PS3で人気ゲームの殆どが遊べれば
俺は問題ないな。海外で箱360が売れようが、あんま関係ないし
>>552 > 俺は問題ないな。海外で箱360が売れようが、あんま関係ないし
関係あるよ?海外で箱○が売れ続ければ、PS3は持たないので死亡は確定。
海外含めて一番売れないとPS3の生き残る道は無いんだから。
きのこる先生助けて〜!!。
PS3の方向性というかWii以外の方向性は360でやればいいじゃない。
別にPS3である必要はないしSCEの居場所はもうないよ?
PS3と360の方向性が全く同じである以上
開発環境に劣るPS3は必要ないわな
任天堂とMSが生き延びればいいよ
何十GBものムービーはBDを採用したPS3でしか出来ないよ
要らないけど
PS3は最終的に、とか悠長な事言ってられないはずなんだが。
最初から最後までぶっちぎりでトップ独走してようやっと
採算取れるビジネスモデルなんだろ?
それとももしかして、本当にPS3が10年持つとか思ってるのか。
今回最も特徴がないのがPS3
PS3と言えばと聞かれたらまず出てくる答えは「高い」
>>557 普通に考えて何十GBのムービー作った時点で、ほとんどのゲームメーカーが潰れてる。
大手は残るかもしれないが、余程の売上を出さない限りやはり…
>>560 CGにこだわらず無難な実写ムービにすればいいんじゃね?
顧客ははだれも喜ばんと思うが
今週だか先週だかのファミ通読んだ。
Q R2L2が押し込み式になりましたが、これはなぜですか?
A それは全くないですね(笑)の人 「レースゲームなどで、アクセル等に使うためです。」
・・・リッジ7、いつもどおり×ボタンでアクセルだったじゃん・・・。
俺はデスクリムゾンのオープニング思い出した
俺はFEDA2のOPを思い出した
>>562 素直にGCコントローラにインスパイヤだって言えば良いのに。
任天堂は遊びにパテントは無いって言ってるじゃない。
今までだってそうしてきたでしょ?
独裁時代の区切りを迎えるな
明日が崩壊の始まりか…
いやいや、ソニー様と仲良しの各マスコミは「超人気で入手困難PS3!」で決まりですよ
570 :
名無しさん必死だな:2006/11/10(金) 22:47:44 ID:KEQx4EYI
もうすでにサクラが暗躍している罠
571 :
名無しさん必死だな:2006/11/10(金) 22:48:26 ID:+L/NtuoQ
572 :
名無しさん必死だな:2006/11/10(金) 22:50:02 ID:HACC0aIq
やっとコンピュータゲームを冒涜し続けた糞会社が消える。
長かった。正直長かったよ。
>>571 やっぱりPS3ブランドってのは凄いな・・
こりゃ独裁時代がまだまだ続くぞ
574 :
名無しさん必死だな:2006/11/10(金) 23:17:03 ID:4Z3dAORc
ソフトの値段が一万越え連発のどっかのハードよりマシだがなw
575 :
名無しさん必死だな:2006/11/10(金) 23:22:31 ID:AtHFO4Ti
はいはいGKGK
過去を見つめていれば、ずっとソニーは輝いてる
決して振り返って現実を見てはいけないよ
まるで小泉政権かのごとく底辺から無い金をむしりとるPS2
578 :
名無しさん必死だな:2006/11/10(金) 23:29:47 ID:kStXY6OI
ゲームに走っているsony.
家電、無死状態。(←昔から)
ある意味ok
信玄(64)、謙信(GC)を追い払ったソニーも
秀吉(Wii)相手では潰れるしかないな
そして最後は家康(MS)が全て持っていくわけだ
MSは明智光秀
武将に例えるのは無理がある
たとえ話ってのはどこかしら無理がある訳で… 例える範囲を広げれば広げるほどね。
584 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 03:11:59 ID:2CLboZw4
…始まったな。
ラグナロクが。
585 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 03:19:38 ID:5uS/X3GE
秀吉って発狂したも同然だよな
朝鮮出兵とかバロシュ
そんなことより、PS3の互換がえらく酷いらしいんですが…
予想はしていたが、予想を遥かに上回る状況だな。
589 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:15:26 ID:rLq9YB2B
PS3のロンチは明らかに大金がかかってるだろうに
値段は抑えられるわ売れないわ
しかもゲームプレイはPS2そのまんまだわって
どーすんだサードはこれから…
本当にクタの夢想につきあって
ゲーム業界を崩壊させちゃうつもりなのか?
590 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:17:31 ID:ngnH5r22
SONYの独裁時代はまだまだつづくよ(  ̄ー ̄)
591 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:20:34 ID:RgI4KChj
プレイステーション3販売における混雑の演出
http://www.asks.jp/users/hiro/13383.html ビックカメラやさくらやは、行列を作ろうとしても、
40人とか80人とかしょぼいことで終わっちゃうわけです。
そこで、行列を作ってくれる店舗にだけ、
大量の在庫を卸してるんじゃないかなぁ、、と。
例えば、前もって、予約制にするとか、上記のような抽選券システムにするとかで、
無用な混雑は完全に避けられるはずなんですが、
そうやって、混雑を避けるようなことをしてないんですよね。
んで、プレイステーション3の販売騒動というのは、
ソニー側が故意に演出してやってるんじゃないかという気がしてくるわけです。
592 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:23:27 ID:esiLXPAM
任天堂の時代の方が嫌すぎましたよ。
ソフトの値段とかあり得なかったですもん。
幽白ソフトとか1万とかで買ったの今でも覚えてますよ。
ドラクエとか普通に1万超えてませんでした?
任天堂へのマージンもかなりのものだったとか。
現在進行形で悪化している現状を無視できるほど過去に深い思い入れがあるなら
ずっと過去の方を向いてるといいよ
当時は景気もそんな悪くなかったし、違和感はなかったかなぁ
まぁPSの破格が衝撃的ではあった
PS3はコスト度外視した豪華仕様らしいな。
一体どこで回収する気なんだろうね。
PSW住人はソフト1万円台突入も覚悟した方がいいよ。
597 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 20:38:34 ID:trxZ+Etp
「ソニーは自殺したように思えます、そして恐らく彼らは失敗するでしょう。
この価格は維持できないでしょう。開発者の視点から、ソニーは付き合いにくい会社でした。
しかし圧倒的な普及で横柄さや気まぐれは隠すことができていました。彼らのツールは歴史上最も恐ろしいものでした。
彼らは素晴らしい事は何もやってきませんでした。タイミングと適切な価格で偶然にも勝者になったのです。
彼らが一年かけて100万台売るのに苦労しても私は驚きません。初期にハードを望むユーザーは30万人程度でしょう」
アタリ創業者:ノーラン・ブッシュネル
>>593 というか風説の流布をしてる本人なんじゃないのかと。
悪かった事があれば改善する任天堂
悪かった事があればもっと悪くするソニー
601 :
名無しさん必死だな:2006/11/11(土) 21:22:53 ID:7fB6v3ya
この長い列じゃなくて、長〜い列って所が笑えるw
>>592 確かに酷かったとは思うが
ソニー独裁時代はゲーム業界事態の縮小、粗悪続編乱造、ゲームばなれを招いた分性質が悪いと思うが
任天堂の時代も抱き合わせとか殿様商売でうんざりしたが
ゲーム事態が面白くなくなるなどということがなかった分まだましだったよ。
PS3一強になればこの流れは止まらんだろうな。
>603
DS一強の間違いじゃね?
PS3が売れようが、もはや携帯>据え置きの流れはとまらんだろ?
あと
>ソニー独裁時代はゲーム業界事態の縮小、粗悪続編乱造、ゲームばなれを招いた分性質が悪いと思うが
粗悪続編乱造はFC,SFCでもあったし、ゲーム業界の常でしょ。
DSでも脳系がヒットすれば、みんなこぞって出すわけだし。
要するに競争がなければトップは腐るってことだと思うけどね
605 :
名無しさん必死だな:2006/11/12(日) 03:48:52 ID:zBhUkqCB
>>597の記事を見て思うんだが、なぜ本体だけ買ってDQやFFが出るまで待つ?
とりあえずPS2のソフトをやる?
あり得んでしょw
FFがやりたけりゃ、出てから本体を買えばいいだけのことなのに、徹夜までして
買うほどの物じゃないと思うよ。
ということで、転売屋乙
>>605 あのロンチで発売日に買うのは転売屋かハードオタだけだな
>>604 PS2期はSFC期より冷え込んでますな。
どちらも2代続いてるのは変わらないのにね。
ソフトメーカーもゲーム屋もだいぶ数を減らした。
>>603 殿様商売が何を指してるのか知らんが、抱き合わせは小売のせいだろ。
大手の合併を促したソニーは偉大だねw
611 :
名無しさん必死だな:2006/11/12(日) 22:15:41 ID:FosU3DRF
異様な速度でクソスレが立ちまくってるんだけど....
なにか必死にならねばならぬ理由があるのだろう
そっとしておいてやろうよ。
613 :
名無しさん必死だな:2006/11/13(月) 12:44:59 ID:CnVWGOX7
やっと悪政が終わると思うと嬉しいな
614 :
名無しさん必死だな:2006/11/13(月) 13:00:17 ID:gGLJrmBu
任豚必死過ぎるな
余程余裕がなくなったか…
615 :
名無しさん必死だな:2006/11/13(月) 13:03:38 ID:nxJ3SJMa
ソフト12000円とか当たり前だったもんな
酷い時代だったよ
616 :
名無しさん必死だな:2006/11/13(月) 13:10:54 ID:a6TVd4Fd
死んでくれて 助かったわよ
秀吉がスーパーファミコン
店頭で実売万超えるソフトなんて今も昔も光栄だけだろww
コーエーは今の方が酷いな。
一本のソフトを二本に分けて安く錯覚させてるから。
コーエーだけじゃ無いさ。
DQ6・・・
予約割引を反故にしやがった店もいまは無し。
俺の近くじゃほとんどDQ6は万超えてなかったけどな
ボッタな個人商店で予約したんじゃないのか?
光栄のゲームは定価の段階で14800円とかアホな値段つけてくる事があるから
新品二割引でも万超えるんだよな。
田舎の当日販売はそんなもんなんですよw(地方によるでしょうが)
予約で割引、予約無しの所は定価。
一月も経てば安くなってたけど。
それにしても、新機種発売当日にソフトが安くなるPS3は凄いですねw
これなら懸念されてたソフトの高騰も心配なしだ(棒
623 :
名無しさん必死だな:2006/11/13(月) 19:49:15 ID:AsDCgRzJ
「音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。」
さすがソニーwww 期待を裏切らないwww
なんでSCEの広報は馬鹿ばっかなん?
これがPSPの仕様だを思い出したよ
互換性以外の不具合ほとんど無かったんだからよけいな事言わなきゃ騒ぎ大きくならないのに
これで火に油を注いだなw
625 :
名無しさん必死だな:2006/11/13(月) 20:31:21 ID:uvd9spPH
ソフトが安くなってもゲーム自体のクオリティが下がったんじゃ意味がねえ…
ソニーって何もかもが終わっちゃってる悲惨な会社だよな
良い時代があっただけに
wiiだとまたソフト1万円代になるらしいね
さすがにこれは擁護できず、話題そらし狙いか。惨めだな。
1万越えるのはPS3じゃねえの?
ハードは超豪華仕様で赤字垂れ流し。
自社ソフト弱すぎて任天堂のやり方は無理。
となれば、馬鹿高ロイヤリティで回収するしかないだろ。
何故あの時代が1万していたのか?それを考えないで思考停止して喚かれてもな…。
なぜ消費者も小売りも開発もプラットホルダーも元気だったのか?
少しでも頭を使えるならばあれが単なる搾取でなかったことが分かろうものだが…。
任天堂独裁時代は確かに酷かった。
だが、少なくとも開発も小売りもそれなりの利益を上げ、暮らしていくことができていた。
大手ソフトメーカーすらつぎつぎと消え、合併していく事はなかった。
だが今は。
いくらソフトが安くたって、ソフトメーカーが潰れたんじゃ意味がないよ。
かなり軽かったよ、PS3
のコントローラー
振動機能が無いのは大きかったね
あとL2R2がトリガー?になってたけど、押し心地がよくない
箱○コントローラーみたいにPSボタンが真ん中に着いてた
ぶっちゃけ、箱○コントローラーを繋ぎたくなった
USBポートあるし繋げられないかな
>>630 独裁とかいうけどさー
PCEやセガハードとかと住み分けてやってたぞ。
軽くなったのと表面材質変えたかしたせいでえらく安っぽいつくりになったように感じたな>PS3コン
確かに。
PS3のコントローラーはチープな感じだ。
あの時代ソフト1万円とかいうけどその値段で買ってたやつはほとんどいなかった。
PS時代初期のほうが負担はむしろあがったんだよな
636 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 17:35:21 ID:oSRbj1yl
浜村がラジオでPS3の宣伝してた
さすがソニーの太鼓持ち
任天堂も独裁してた時代はあったが、それでもゲームの枠を超える事は無かった
あくまでゲーム機としてだけの物だ。
ソニーはゲーム機を使って自社規格を普及させると言う目的もあった。
それゆえにBDなどの余計なものが付き足を引っ張る原因にもなった。
今でこそ散々ネタにされてるが、PS時代のクタラギは凄かった。
が、ソニーグループと言う組織の中に取りこまれてしまったんだろうな。
638 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 21:11:12 ID:mTuuGViM
1万円じゃないと成立しないからじゃん。
なんでSFC期には元気だった中堅のサードが
PS以降どんどんしおらしくなっていったのか考えろよ。
仮に今、20万円の鞄が5万円で売られるようになったら、
今までその鞄を支持してた奴らは、同じくらいの値段の別の鞄を買うようになる。
ものの価値ってのはそういうもんだ。
安売りしか頭にない三下にはわかるまい。
>任天堂も独裁してた時代はあったが
一々これを付けないと文章が書けないのか?
PSの時は丸山氏が居たから良かったんじゃないのか?
641 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 21:48:31 ID:UXjb4ERd
確かに任天堂が独裁してた時代があったな。
良いことばかりだったけど。
まぁ、結局DSのサードの惨状を見れば、
任天堂が独裁して、サードのケツ叩かなきゃ
この業界、話にならんのはプレステが天下をとってよくわかったよ。
>>641 嫌なことっつったらアレだな
・ソフトの定価が上がった
・値崩れのスピードも上がった
・抱き合わせ
・分納
・社長と広報の態度がムカツク
まあこの程度かな
>643
今のSCEに殆ど当てはまるのが
歴史は繰り返すってやつなのかね
647 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 22:44:09 ID:XiNpGtIH
別に社長と広報の態度なんてむかつかなかったよ。
SCEのはむかつくっていうか、明らかに客を小馬鹿にしてるのがわかるけど。
>647
まぁ、社長はゲハでは人気者だしな・・・お笑い担当で
649 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 22:53:01 ID:XiNpGtIH
後、SCEは参入当初からハードの値段を跳ね上げてるという最悪の行為を働いてる。
ここからオタ満載の市場が始まったんだよ。
山内と今西は決してユーザーを馬鹿にはしなかったけどな。
自分の顧客は馬鹿にはしなかったなウン
他社のハードは、散々に扱き下ろしていたりはしていた
653 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 23:05:01 ID:XiNpGtIH
ユーザーじゃなくてハードなら別に良いんじゃないの。
信者からすれば自分がバカにされた気分になるのかもしれんけどね。
>641
初心会で検索するとえらいこっちゃですよ。
まあ「いい独占」なんてものは存在しないってこった。
655 :
なまえをいれてください:2006/11/14(火) 23:09:17 ID:3Z5p7/0m
PSはソフトの割引禁止令がメーカーから出ていて、
割引はNG。
それで公正取引委員会からNGが出て、やっと割引されるようになり、
サターンのソフトと同額になったんだよな。
懐かしい。
656 :
名無しさん必死だな:2006/11/14(火) 23:09:19 ID:XiNpGtIH
初心会は任天堂じゃないじゃん。
携帯市場はながらく任天堂に独占されてるけど不具合は今のところない
まあスクウェアみたいな例もありますけどね
時代が変わったからな。
テレビゲームが娯楽の相当な部分を占めてた時代はとっくに終わった。
漫画だってその頃はジャンプは600万部刷ってたけど今は半分以下だ。
ライバルは「全ての娯楽」と「お客様の無関心」。
659 :
名無しさん必死だな:2006/11/15(水) 02:37:37 ID:PX90OBAQ
660 :
名無しさん必死だな:2006/11/15(水) 02:43:27 ID:PzgrTCXs
SFC時代はソフトの価格が安定していたからな
中古市場も活気があって、買取価格が8割とか普通だった
何よりクソゲー率が少なくて最高
PSは神ハードだったが、PS2の酷さには閉口
FFはぶつ森より買取価格が低いという惨状
結論:ソニー独裁時代は最悪だった
PS1時代は、まだサードもいろんなゲームだしてたんだけどなぁ
PS2になって、マジ終わった。シリーズ物とキャラゲー、リメイクばっか・・・
PS1時代は最高だったよ。まさに革命だった
PS2で幻滅して2ヶ月で友達に売った記憶が懐かしい
PS3は買わずに楽しめる最高のハードだと思うけどね
PS1時代は良かったんだよ。SFCからの勢いをそのまま
持ち込んで実に様々なゲームが出た。
レーシングラグーンとか真面目にこんな事するかって
呆れた代物も随分あったけど、活気がある証拠だった。
今はレーラグとか蒼天の白き神の座とか、
ああいうタイトルは期待できない。どこで道を間違ったのか。
>>663 「呆れた」……?
何も分かっちゃいねぇ……それは「見惚れた」の間違い……
Racing LagoonこそはPlayStation1のBest RPG……
それだけは間違いないのさ……
>>663 …お前……俺の秘めたsoulを見抜きやがった……
GreatestGameer……誰かがそう教えてくれた……
蒼天の白き神の座、買おう買おう思ってたら何時の間にか中古屋から消えてたんだよなあ。カナシイ
668 :
名無しさん必死だな:2006/11/16(木) 11:18:45 ID:BAE6A3d2
浜村がブルームバーグTVでもPS3を持ち上げてたな
任天堂が天下取ってたらソフト1万って状態が続いてただろうし
バランスが重要だな
ソフト1万円は原価の高騰が原因だって何度言えばわかるんだ?
しかも当時でも小売り段階では7000円割ってたしな。
>>669 任天堂時代の時、ソフトが1万だったのは
それだけ任天堂のロイヤリティが高かったって言いたいわけ?
だったら任天堂がソフトタイトル数制限してたの?
ソニーみたいにソフトタイトル数制限なきゅして
なんでもいいからサードにジャンジャンソフト出させれば
それだけロイヤリティがガッポガッポじゃん。
GKは判を押したように同じ事ばっか言う。
まるで朝鮮人。
>>669 任天堂つまり64が天下取るってパラレルなら、CDROMのSSも「二番手」として
頑張っていただろうから、一万越えの値段設定は出来なかっただろうな。
>>669 任天堂つまり64が天下取るってパラレルなら、CDROMのSSも「二番手」として
頑張っていただろうから、一万越えの値段設定は出来なかっただろうな。
しかし、次世代機戦争がここまでぐだぐだになるなんて、誰が予想しただろうな
せっかく発売が同時期だってのに……
>676
PS3は、予想通りじゃないか?
ロンチしょぼいし、みんな様子見ってことで
まぁ、転売屋の予想以上の大量横行は予想外かもしれんが
>>670 メガドラは1000〜2000円くらい安かったなあ(定価比較
SFCの方が沢山売れていたのに安く出来ないのはなんでなんだぜ
ROMカートリッジって作れば作るほど単価が下がるんじゃないのかな
ぷよ通SFC版がREMIXとして再販された時に値段が安くなったんだけど
ぷよ通発売直前に任天堂のロイヤリティが一気に下がったのでREMIXは安くできたー
とコンクラで読んだ覚えがあるのだがどうよこの辺
当時はROM不足してた上に大容量ROMが高かった。
やたらに作れば安くなる,なんて事が出来なかった時代だったんだよ。
かといってSCEが出荷調整しなかったか?というと飯野の例もあるし…
と思ったら焼き過ぎて価格が暴落しちゃうソフトも出るしなw
>>679 事情に詳しいみたいなんで続いて聞いてみよう
当時のシェアが数パーセントだったメガドラよりSFCのソフトが高価なのはなぜ?
理由の一つは、セガがロイヤリティを任天堂より安く設定していたからだろ。
だからと言って「任天堂はぼったくり! セガは良心的!」なんて脊髄反射レスは
しないでくれよ?
そりゃあそうだろうなあ
セガは安くしなければ売れなかっただろうし
任天堂は高くしても売れたからそうしていただけに過ぎないと思う
>679
飯野はそれで怒ってたな。
SCEの某ソフトは作り過ぎで余らしてるのに、こっちは小売からの受注よりだいぶ少ない
プレス数提示されたとかで。
684 :
名無しさん必死だな:2006/11/16(木) 23:04:13 ID:RxH4h0IB
まあ確かにセガがスーファミに対抗するためにロイヤルティをおまけしたりってのは
あったんじゃないかな。人気ソフトを出して貰えるなら、それくらいはありそうだ。
メガドライブ スーパーストリートファイターII カプコン 10900円(税別)
>>684 高ッ!SFCもそんなもんだっけ?
まあ過去に値段が高かろうが安かろうが
今、高かったら意味はないわな
どのハードとは言わんがw
>>685 SFCも同じ値段だよ
メガドラの方が容量多いけど
データ容量と物理的減価原価だけで
ゲームの価値を量ろうとするのは愚の骨頂だぞ。
当時のスクウェアとかエニックスとか、万札出すだけの価値があったし。
実際にはそんなに高くなかったから、万札出したことはないけどな。
いや、聖剣伝説2には万札出したんだよなorz
聖剣2は面白かったけどバグが酷かったなぁ・・・
ラスボスで主人公が消えて戦闘にならなかったwwww
お〜い、そろそろスレ違いだぞ。
ロマサガ3は12800円だっけ?
それだけの価値はあったが。
関係ないけどホームベーカリーを買おうと思って色々値段を調べていたら
最安値で6千円台だった。
今のソフトの値段でもやっぱり高いなあと思ったよ。
聖剣2は3人同時アクションRPGっていう超希少価値のあるソフトだからな
実は3は、3人プレイ不可・縦方向の攻撃不可・敵出現時歩行不可(すり足のみ)
さらにメーターが溜まるまで攻撃アクション自体不可の逃げ回り仕様という酷い出来
やはり聖剣伝説は2が最高傑作だな。
多人数プレイはなにものにも変えられない
>>691 俺は発売直後の正月三が日に6,980円で。
飯野がキレてSCEに反旗を翻したのは面白かったな
まぁその後は悲惨の一語だが
あの当時のSCEは調子に乗っちゃったってたのは確かだし、あの当時の飯野にも
同意した。けど、飯野も調子に乗っちゃったんだよな……
飯野ゲーはD食、E0、リアルサウンド、D2と一応最後までクリアしたが、
ユーザーに苦痛を強いるゲームシステムがかなり多かった。
理想みたいなもんがあるのは分かったけど、ユーザーに苦痛を強いて、
それがPSPの仕様だ、とか言っちゃいかんよ。
…あれ?
698 :
名無しさん必死だな:2006/11/17(金) 10:35:37 ID:6FX28T9b
あげ
飯野って結構テレビ出てたよな
ドキュメントで見た気がする
ゲーム業界辞めた理由は、家族を大事にしたい って言ってた
ゲームは大金入ったが、家族との時間を作れなかった って
タダ単に 干されただけだったかねぇ
700 :
名無しさん必死だな:2006/11/17(金) 10:49:00 ID:9D8HIhVk
>>694 一人プレイしかしなかった俺にはただのバグゲーだったがなw
あれさえなきゃなあ
飯野ミリオネアでてたよな
飯野が新聞でお悩み相談みたいのやってる時は、
もうこの人はゲーム作る事は無いんだろうなあ…
なんて思ってたけど、しっかり戻ってきたな。
飯野がお悩み相談ってマジか?w
あいつは長期不在の時に金山掘りに行ったとか噂されたようなヤツだぞ
真偽は兎も角そう噂されてもおかしくない人物ってことだ
そんなヤツに相談とか正気じゃねぇwww
飯野は口が上手いから広報向き
>>703 朝日で何人かが持ち回り制で相談に回答するってコーナーがある。
そのメンバーに以前飯野が入ってたんだよ。
他の回答者に比べて割とまっとうな答えを返していたような気がする。
>>705 朝鮮イルボン新聞か・・・・あそこの人選は変に決まってるからある意味納得
飯野は宮本さんは2Dまでの人、3Dでは終わったかなと暴言吐いたの
許してもらったのかな?
立場が違いすぎるから宮本氏はあんまり気にしてないと思う。
ゲームが売れなくなったのが一番酷い。コンシューマゲーム業界が完全に廃れたじゃん。
PS3のローンチも全然駄目。惨憺たる状況だ。
710 :
名無しさん必死だな:2006/11/18(土) 23:37:03 ID:l0TAHnVw
マスコミが出荷不足で品薄になってるだけだと
きちんと報道してるあたり
少しずつ何かが変わってきているのかもな…
買う前に気付けよw
713 :
名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 21:31:00 ID:VlIygAFn
子供はすぐ見た目に騙されるからな
714 :
名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 21:41:14 ID:2XCypzku
ねぇ、プレイディア2がHD-DVDで出るってのは既出??
715 :
名無しさん必死だな:2006/11/19(日) 22:50:14 ID:yned3jid
セガマーク4だry
ブルート死す
718 :
名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 00:48:00 ID:7ZJHXGoH
今日もGKはクソスレを立てまくるのであった.....
719 :
名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 00:52:26 ID:lHHLBnPN
個性がないクソゲばかりで萎える
720 :
名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 07:00:16 ID:pLHMCyAC
政権批判をするジャーナリストが次々殺されていくプーチン政権と
不都合なネタや売上をUPするサイトを次々潰していくソニー政権とが
ス ゲ ェ だ ぶ る ん で す け ど …
721 :
名無しさん必死だな:2006/11/21(火) 07:07:33 ID:dzuUuvCB
つまらないゲームばかりになってしまった
722 :
名無しさん必死だな:2006/11/22(水) 01:39:25 ID:vN13H/mQ
保守
>>1 任天堂独裁時代よりはましと言って欲しいのか?
任天堂独裁時代の方がゲームが売れてただけマシだと思うが
ソニーの場合、独裁云々じゃなく業界の舵取りに失敗した、舵取りする力量がなかった、な気もするが
そりゃトップシェアなのに余所の真似しかしないんだから当然
ユーザーが蔑ろにされている分ソニー時代の方が酷い。
任天堂はユーザーを馬鹿にした事は一度も無い。
緩慢な時もゲーム作りの手は抜いてなかったよね。
任天堂時代はSEGAもNECもハード出してそれなりにやってたんだが。
PSの場合は任天堂とかMSとか体力があるところじゃないとやって行けない。
任天堂は体力があることよりも「身を持ち崩すマネをしない」ってのが大きいかと・・・
元々価格破壊でこの業界に参入し、多くの小売りやサードを倒産させてきた糞ニーが任天堂時代よりまし?
SFC時代は小売りの取り分でかかったから3〜4割引の適正価格で買えてたけど
今はPSソフト1本在庫抱えると売り上げ8本の利益が飛ぶ
ムービーばかり長くて実際のゲーム内容はスカスカ
実際に儲かったのはSCEだけ(もう潰れそうだが)これのどこが任天堂時代よりましだって?
731 :
名無しさん必死だな:2006/11/22(水) 20:11:01 ID:wWYobNYO
そのころの任天堂が傲慢なら、ブランドものの鞄や小物の製造メーカー、
店舗も全部傲慢って事になる。
そしてまた、仮にそれが傲慢だとして何が問題なの?
任天堂もひさびさのホルダーになるが…
またヤクザな小売りが乱発するのだけは勘弁な
ゲーム業界縮小させて捨てるヤクザと、ゲーム業界の発展を考えてるヤクザ。
この2択しかない場合、ゲームユーザーにはどっちがいいかってこった。
734 :
名無しさん必死だな:2006/11/22(水) 20:38:36 ID:5KrmakbD
>>727 抱き合わせ商法。
一万超ソフト。
スーパーピクロス地獄。
マザー3開発中止。
64DD。
GC発表時のハッタリ画像。
知育ソフト地獄。
エセ次世代ハードwii。
任天堂がユーザーをバカにしなかったことなどない。
>>733 ん?そういう意味じゃないぞー
まぁいいや
その言い掛かり基準だとソニーがやったこと並べたら文字数オーバーになるな。
少なくとも任天堂はユーザー舐めたことはないな、足元見たことはいくらでも歩けど
今のソニーは酷いよ、他人のふんどしで相撲取る分際でなんであそこまで傲慢に出来るの
一万円超とか64DDは判るけど
抱き合わせは違うだろ・・・
常識的に見て・・・
知育ソフトとかWiiが気に入らないのは別に自由だけどな
3Dのかっこいいキャラやかわいいキャラが出てきて
隠されていた秘密を知って悩んだり敵を切り刻んだりする今風のゲームが好きなら
それはそれで構わないけど
そういうゲームだけでゲーム市場が回らず、携帯電話や携帯ゲーム機で
ゲオタ以外を釣らないとやっていけなくなってるのは事実だし
というかゲオタでも携帯でゲームするからなぁ。
むしろ特定の形式のゲームしかしないのはゲオタじゃなくて,別のヲタだと思う。
>734
>
>>727 > 抱き合わせ商法。
任天堂ではなく問屋の問題
> 一万超ソフト。
ROMの高騰
> スーパーピクロス地獄。
ピクロス買ってないからわかんないやw
> マザー3開発中止。
> 64DD。
余りにも売れなかった。
> GC発表時のハッタリ画像。
そんなのあったっけ?PS3よかまし
> 知育ソフト地獄。
売れてますが何か?
> エセ次世代ハードwii。
次世代ハードとは明言してない
> 任天堂がユーザーをバカにしなかったことなどない。
どう見てもGKです。本当に(ry
そういえばPS2もハッタリ画像がありましたねえw
ヒヨコちゃんなつかしー
>>739 ゲオタって面白ければどんなゲームでもやりそうな気がする。
知育だってゲームなんだし楽しむ人は楽しむだろう。
それから今の状態は知育地獄なんじゃなく、二番煎じ地獄だ。
糞ニーのサポート見てりゃどっちがユーザーの事
大切にしてくれてるか一目瞭然だろ。
任天堂の不具合でりゃ即無償交換と比べて『仕様』だの『寝てない』だの
フザケンナヴォゲ
ハッタリなんてソニー様のお家芸じゃないか。
PS2のデモ映像なんてPS3でも実現してないし。
>743
確かに。
別のスレでも自分は似たような話をしたけどゲヲタはやりたいタイトルの為ならプラットフォームはあまり問わないよね
バイトしたり給料やボーナスから費用を捻出する
タイトルよりハードを優先するヲタもいるかもしれないけどゲーヲタではない気はする
抱き合わせ商法ってPS3買わないとPSPでPSエミュできないこと?
よく「PS3はゲヲタしか買わない」みたいな意見を見るけど
まともなソフトがないハードを買うゲヲタがいるか?
ソフトが多い機種を買う、もしくは安い機種を買うということが一般的と定義した場合の
一般人の対極にあるという意味でのゲオタなんだと思う
750 :
名無しさん必死だな:2006/11/23(木) 14:56:32 ID:cQEVqEQb
ゲオタがどうこういうなら天界でも覗いてみろ
知育だろうが何だろうが楽しめそうならガンガン特攻してカレー薄めてるぞ
ゲオタっていうのはああいうのを言うんじゃないのかい?
ゲオタって表現がまずかったのかな
ゲームを買わない層をどうにかして動かさなきゃならないのが課題なのであって
既にゲームを買ってくれる層は別にいいんだよ
で、今回この話題の範疇に限定して
何も手を打たなくても現状のままでもゲームを買ってくれる層をゲオタと称した
これでいいだろうか
「遊び」に対して、真剣に本質を見ることができるかどうかだな。
一年後の未来。
携帯ゲーム機ではDS、据え置き型ではXbox360の圧倒的勝利!
PS3は在庫山積み、ソニーはゲーム業界から撤退へ。
>748
ゲヲタには自爆スキーやら、買って周りに自慢したいやつとかいるからなぁ。
摩訶摩訶に特攻するような人だぜ
>
http://vista.nazo.cc/img/vi6427179453.jpg >年末のゲーム市場についてボクが取材を受けるときも、先方の質問は
>「次世代でのプレイステーション3は 苦戦確実ですが…」という言葉から
>始まることが多かった。たぶん、記者の頭の中には、これから書く原稿の
>ストーリーができあがっているのだろう。(略
何でソニーが叩かれるのか、叩かれて然るべきなのか、この編集長は
本当にわかってないのか?
PS2レベルの成功でも厳しいと言われる狂った先行投資や、
その為に発生する市場への負担、そしてサードへの開発費の増大、
何より、ゲームが売れない市場に対する回答が現状路線の
拡大再生産という全く工夫のない市場崩壊へののシナリオだったワケで、
しかも、それはCELLとBDという自社の既得権益の為という自己中さ
757 :
名無しさん必死だな:2006/11/23(木) 20:57:04 ID:IUdnUXdO
それよりゲーム業界のファミ通こそが、この数年間で激減したサードや、
ゲームの売れなくなった市場について、業界のリーダーであるソニーに
対して一言も二言もいうべきじゃないのか?
それを身内がしないから、異業種のマスコミが「アレ?」と代弁してるんだろ
「ア レ ? 何 だ か ソ ニ ー お か し い よ ね ?」っ て!
758 :
名無しさん必死だな:2006/11/23(木) 20:58:35 ID:DhS3/j0d
ソニーが敗北確実となるやこれだもんな
確かに最近のマスコミはソニーを標的艦にしてるフシはあるが、
自業自得だから仕方ないわな。
互換問題に関する発言なんか見た後だと、
そんなんじゃ足りねえよとすら思える。
760 :
名無しさん必死だな:2006/11/23(木) 22:08:04 ID:iBW8e0X9
幾らなんでも庇い切れる内容じゃねえだろwwwww
まあスパイウェアの件を報道しなかった事に怒ったVIPPERが動いて電池以降の不祥事はちゃんと報道する様になっただけなんだけどな。
>>757 分かってると思うけどヒント:一番のお客様は読者じゃなくて広告主。
広告主を批判するバカはいない。
それを正しいとは思わないが。
けどゲーム業界が廃れたら結局ハマ通も潰れるんだよね
広告主を批判して広告引き上げられても廃刊
ゲーム業界が終わっても廃刊
難しいね
まぁ、編集長クラスまで出世したら、休刊/廃刊になっても
何か担当が変わるだけで済むんじゃね?
そういう考えだからの提灯っぷりだと個人的には思ってる。
思い出として美化されてるだけかもしれないけど、ファミコン時代は
もっと雑誌作ってる人から「ゲーム好きだ!」っていうオーラみたいなもんを
誌面から感じたんだけど、気のせいかなあ?
PS勝利確定後は印象操作だけでどうにかなる世界になってたからね
それ以前はゲームも雑誌も内容勝負で
キャラだけに頼るバンダイはゴミの代名詞
>>756 何このあからさまなソニー擁護・・・w
>>761 ならそんな広告やめればいいのにw
広告に左右されてるうちはファミ通に何の価値も無いな。
誌名変えればいいのに。いつまで「ファミ通」やってるつもりなんだかw
全ゲーム会社出資で雑誌出せれば最強なんだろうか・・・
それともゲームとはまったく関係無い会社だけの出資で雑誌出せば最強なんだろうか???
まあ、ファミ通も情報面は利用価値もあるからいいけど・・・。
そもそもゲーム雑誌の価値自体が…
PS2で純粋に面白いと思えるソフトは地球防衛軍しかなかったっつーの
>768
値段も手ごろだしな。あの値段なら失敗しても笑いで終えれるw
PS2で唯一アイデア勝負だったSIMPLE勢が
Wiiでどんな活躍してくれるのか楽しみだ
きっとバカなゲームを一杯出して笑わせてくれるだろう。
PS1時代前期がまさにそんな感じで、そしてあの頃が
ゲーム全盛期だった…
■もレーシングラグーンとか出してたし。
第二のテクノスジャパンとしてWiiを引っ張ってもらいたいもんだ
773 :
名無しさん必死だな:2006/11/24(金) 22:47:59 ID:3dCKThaf
本当ならばゲーム業界自身が
マーケットリーダーであるソニーに現状の問題点を
指摘する必要があるハズなのにね
ファミ通も電撃もソニーの太鼓持ちと化して
マスコミとしての能力を全く発揮していない
それどころかゲームの可能性や市場を拡大しようとしている
他社の足をひっぱって業界の先行きを怪しくしてる
本当に馬鹿じゃないかと.........
774 :
鳥 ◆CykVoHyoCI :2006/11/24(金) 23:00:45 ID:VHkNqhNp
|
|) ○
|`(ェ)´,) Never come back ロード地獄
|⊂/
|-J
>>517 それなら、みんなのテニスはぱくり返してんじゃ?
>>773 ファミ通はたしかに、最悪の戦犯の一人だな。ゲーム業界最大のマスコミなのに
情報を伝えるんじゃなくて情報を作ろうとした、マスコミとして最低の存在っていう・・・
ゲーム雑誌の地位がここまで低い原因でもあるかもね。
どんな情報媒体だって、「情報をそのまま伝える」ことを怠って特定の集団の意思を介在させれば
その先に待っているのは顧客層の狭小化&相対的な地位の低下に決まってるのに。
>>776 いや雑誌媒体でそういうのは結構多いよ?
ただ社長から編集長から下っ端まで、徹頭徹尾こういう姿勢な紙面の雑誌は珍しい。
専門情報誌だと、末期は
部数減少→記事減らし、広告Up→読むものないからさらに部数減少→休刊
ってパターンが多いけど、ファミ通もそのスパイラルにはまりかけてないか?
月間アスキーの末期・3年前くらいの臭いはするな
780 :
名無しさん必死だな:2006/11/25(土) 07:29:18 ID:pdC1HBhV
売上スレにもあったけど
MSには資金力があるし、任天にはソフトの開発力があるが、
ソニーにはイメージ作りと販売力しかない
だから業界が不振になると自らの力では立て直せない
何しろイメージ作りだけでは現実はどうしようもないから
かつてソニーはPSでゲームを上手く売ることに成功したが
ソレがソニーのもたらした唯一の功績であり、もう役目は終わった
ソニーブランドは地に落ちたし、世界レベルの販売網も
ザラスや量販店やアマゾンや情報化した地域密着店で十分だ
まぁ、最悪金と多少のやる気さえあれば問題ないんだけどな。
自分でなんとかする方法が思い浮かばないんなら、
やる気ある奴に金出してやらせりゃいい。
投資して得られた利益を回収するのなら誰も文句は言わないんだけど、
儲け全部突っ込んでPS3なんて誰も喜ばないもの作っちまうからなあ…
「PS2が世界のソニー=日本経済を支えてるからPS2でソフト出せよ、おまえらw」
みたいなことミスターサエキが言っちゃうしな。
金があるときにやったことはゲーム関連のことじゃなく本社、グループ企業の赤字埋め。
結局社長になれなくて、本社から切り離されてりゃ世話ない。
とりあえず任天堂が独裁すれば全ての問題は解決されてゲーム業界は良くなるんだよね?
「全ての問題は解決」とか、中学生かよ
>>784 極論が否定されれば前提も否定されると勘違いしてる若者の良い例ですな。
786 :
名無しさん必死だな:2006/11/26(日) 18:01:37 ID:whs9at6W
ゆとりイクナイ
任天堂独裁時代も問題はあったが今よりはましだった。
スレタイも読めんのか最近の中学生は。
任天堂の独裁を望むスレじゃないんだぞ。
真性も沢山居るから困ってるんじゃないの?
ぱっと見だと区別付かないし。
俺はセガの独裁ならちょっと見てみたい気もするが
やっぱり複数のハードメーカーが切磋琢磨するのが理想だとオモ
現状に問題があるのは約1社が他の足を引っ張る事ばかり考えて成長する気ないからだろうな
792 :
名無しさん必死だな:2006/11/27(月) 21:49:09 ID:xLJOOxeZ
詰めの甘いハードを作るなって言いたいな。
互換機能はおまけだから完全じゃなくても良いだろう
みたいな感じで、薄型PS2 → PS3と、どんどん互換性落ちていってるじゃん。
PSの支配した10年間でゲーム市場の規模は半分まで縮小したんだね。
この前のNHKでとりあげられててびっくらした
>>793 すごい時代だったでしょう?
でもそれがPSWなんだよね
>>792 100歩譲って互換性の甘さは許すとしても、
あれだけの不具合情報を集めていながら
発売日まで完全互換を装って隠していたのが許せん。
そういう態度が信用できないんだよソニーは。
「GTHD発売延期」も商機を逃すから年末商戦終わるまで発表しないって噂
「ソフトなんか関係ねーよ、お前らは黙ってPS3買えよ」って言ってるのと同義
797 :
名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 03:39:54 ID:xQt2vEIp
それは十二分にあり得る。
クタタンのロボタン仕様コメントも、年明けて2月近くになってからだったしな。
>>793 結局、ゲーム(ソフト)嫌いなクタが業界のトップでいる限り
いかにユーザーに面白いゲームを提供するよりかよりも
いかに利権、利益を第一にしてきたから業界は衰退した。
そこが任天堂とセガとは決定的に違う点。
もし前社長の丸山氏なら音楽業界出身で例え10本中、9本外れても1本当たれば
それで良しの、思いっきりアバウトなスタンス(良い意味でゲーム業界外からのスタンス)だから、もしかしたらソフトメーカーとして任天堂を抜く事ができたかもしれない。
個人的に名作はクソゲーの築かれた山の上に咲く花だと思う。
任天堂は64の頃にアタリショックの教訓からクソゲー氾濫を恐れるあまりに保守傾向に走りすぎた。
例えクソでも、飛び抜けたゲームへの設計、感性は、名作への礎、糧に必要だと思う。
そうした下地のキャパシティは任天堂よりも丸山氏が一番持っていると思う。
>>798 PSは最初任天堂とソニーが一緒に作ってたって知ってる?
なんか印象操作に引っかかってる人ってカンジ。
>>800 ソニー側が強欲かまして、ご破算になったやつか?
あと丸山神話に騙されていると思う
「飽きやすいカジュアルゲーム」の創始者だというのに
山内政権下のあの時代ではSCEのソフトメーカーになるなんて100%ねえだろ
大体任天堂はソフトメーカーとしては負けハード時代でもトップだったわけだし
804 :
名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 09:18:20 ID:my7R7dBq
でもPS初期の頃は確かに今よりは良かったような気はする。
それがどういう原因によるものかはわからないが。
正直駄目になったのはPS2以降。PS1初期は悪くはなかった。
806 :
名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 09:26:34 ID:Kx/29RGs
PS1初期はSSのが優勢じゃなかったか?
SSは目玉にバーチャファイターがあったから初期には伸びまくった
PSは後から物量で追い上げた形になったな
この頃の糞ゲー量産ぶりはFC時代を上回る勢いだった
丁度ポリゴンゲー黎明期の受け皿になってた感じだな<PS1・SS
任天堂独裁も酷かっただろ
ソフト一本が一万越えとかアホかと
SSがではじめると危機感を感じたのか急に値段下げだしたしな
つまり一社が覇権握ってる状態は業界の衰退にしかつながらないってこった
ソニーと任天がうまいこと競合するのが一番いいことだ
MSはいいわ
DQ、FFがPSになるって話になって、完全にSSの勢いが止まったんだよな
ゲーム屋がしのぎを削ってた土俵に家電メーカが踏み込んで来て
体力にもの言わせてマーケットぶん取ったって感じだな
812 :
名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 09:44:34 ID:SCGHAQGu
SCEも地味に色々出してたぞ
当時はアークザラッドとかか
PS2でも独裁レベルのものは出してないが、しっかりしたゲームは作ってる
家電メーカーだから云々言い出したら、花札作ってた会社がTVゲームにってのも言えるし
何でもかんでもイチャモンつけりゃいいってものでも無いと思うが
813 :
名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 09:48:31 ID:dZcwcdOJ
大手家電メーカーの体力の話なのに何勘違いしてんだか
814 :
名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 09:50:27 ID:jcviHgmn
ソニーのおかげでテレビゲームがつまらないってのが常識になってしまった
815 :
名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 09:53:34 ID:gEs4irqZ
バーチャファイターなんてマニアしか注目してなかったよ。
その点、鮮やかな画面の3D格闘である闘神伝をぶつけてきた
当時のSCEの計算高さには舌を巻いたね。
>>814 ソフトを作る側の問題だろ。
ていうかどのジャンルも出尽くした感があって、マンネリすぎてどれもつまらなく感じる。
817 :
名無しさん必死だな:2006/11/28(火) 09:56:29 ID:Kx/29RGs
>>814 ゲームは変わらず面白いよ。
ただ、高橋名人が言ってる『ピラミッドの頂点』に向けたゲームばっかりになって
ちょっとずつ底辺の方からゲーム離れが始まって
気が付いたらマーケットが死にかけてたって事だと思う。
>>816 そこでソニーは業界トップとして、客離れを食い止めるべく
率先して何らかの手を打つ義務があった。
それを事もあろうに下位メーカーに任せた挙句
安易な劣化パクりで足を引っ張るとは。
BDなんか持ち出して次世代光ディスクの
利権争いしてる場合かと。
バイオとか鉄拳とか、それまでの2Dゲームではみせられなかった
世界をみせることが出来たからな。
今となってはそれだけでは食えないけど
>>810 FF7の時点で決定打だったと思うよ。体験版くっ付いてるソフトがアホみたいに売れた事考えれば。
ただ個人的にゃ、サターンでエヴァ出すって言った時点でサターンの命運は決まっていたと思ってるw
>>820 いや、スポンサーだから出さない訳にはいかんだろ> エヴァ
スポンサーでもシャンゼリオンのゲームは出なかったが…
続編が劣化するのは別にSCEに限った事ではないんだけど、
SCEの場合はその事例があまりにも多すぎるのが問題だな。
>>821 トイズから関連グッズは出してたっぽいけどね<シャンゼ
VF2ベースでゲーム化されてたらなぁ…とか妄想しちゃダメですかそうですか。
>>822 知っているかッ!?
セガトイズで出していたシャンゼリオンのトイは、小売りが年末商戦用に発注しなかった為
作り過ぎてた在庫が大量に余ってしまい、そしてなんとセガの全国のゲーセンに
「景品として使用してね」と大量に配られた事をっ!!
ちょっとお店に通っていれば、わりと少ない元手でほとんどの玩具を手に入れられたのだ!
基地から変身ヘルメット,果ては良く分からんボールペンまで全てだ!
これに懲りてセガは特撮スポンサーをする事は無くなったという…
>>823 まさかこのスレで実にセガらしい話題を聞く事になるとは…
>820
P動画に皆心躍ったんだよねぇ・・・
バーチャとかのダンボールポリゴンに3D避けてた人も
きちんとキャラが出来ているFF7の3Dに狂喜乱舞した。
PS初期ってのは、輝いてまぶしかったんじゃなくて
火をつけて燃えてるのがまぶしかったんじゃないかな
PS2・PSP・PS3と時間がたつと、燃えカスが残って「・・・あれ?」
絵や音楽でごまかすってのは、金積めばものすごく簡単に出来ちゃうから
みんな食いついたけど、そのノウハウはいつか飽きられ破綻するわけで。
いまソニーは「えーと、みんな豪華なCGに飽きちゃったぞ、どうしようどうしよう」
みたいな状況でしょ。ソニー自体は良いゲームの作り手じゃないから。
物を知らない大手に蹂躙されたといった感じ、まさに形を変えたアタリショック。
消費者側の多くが出した答えが「ゲームはもういいや」だったもんなぁ。
そりゃ衰退するわな。
830 :
名無しさん必死だな:2006/11/29(水) 00:59:19 ID:S/0dA0DF
GKのアンチ工作が全く的外れな件について
831 :
名無しさん必死だな:2006/11/29(水) 01:00:32 ID:EcZervBZ
ファミコンなんざただ目新しさだけだったからな。
俺らPCゲーマーからしたらPCゲーをテレビゲームに取り込んで騙し売りしただけにしかみえなかった。
アホな信者共はそれをファミコンの斬新なゲームと信じてるんだよなぁ。かわいそうに
>>831 うーむ、おっさんの俺の記憶では、PC版ゼビウスを買った俺らは
ファミコン版のあまりの出来の良さに愕然としたもんだったがなあ。
>>832 ファミコンをPSに置き換えると
話が通じてしまうのは俺だけ?
>>831はマルチコピペ
ソニーのスクリプトだろう。
価格と十字キー+ボタンのコントローラで敷居下げたのは間違いない。
ファミコン発の良ゲーもいっぱいあったし。
マルチコピペだろうがマジレスさせてくれ。
ファミコン発売当時、うちにはMZ-80Cがあった。
だから、ファミコンねだっても、母ちゃんが「家にはもっと高い玩具あるでしょ!」の一点張りだった。
でもな。MZ-80って、画面は緑黒のモノクロだし、グラフィック描けないんだ。
文字や記号をそれらしく並べてゲーム作ってたんだぞ。
しかも記憶媒体はカセットテープだ。こいつのロード時間は数分から数十分。
後年フロッピーディスクドライブを外付けして速さに感動したくらい時間がかかった。
友達の家にある、電源入れたらすぐカラーでドット絵のゲームが出来るファミコンが夢の機械に見えたね。
……いやまあ、ファミコンの頃にはカラーディスプレイでドット絵の描けるPCも存在したが。
今みたいに数年に一回買えるようなお手軽な代物じゃなかったんだよPCって。
そのせいで意固地なPCゲーファンが多かった
>>809 >ソフト一本が一万越えとかアホかと
>SSがではじめると危機感を感じたのか急に値段下げだしたしな
まだこんな事を信じてるアホがいるのか。
そういい続けないと生きて行けないのでしょう、呪詛なんだから。
その辺はっきりしないじゃん
任がSFC時代にROM確保の際にバカやらかしたとか
確かなソースがないし
64マリオやマリカ64が一万円したのに
時オカが7000なのはPSやSSのおかげだよね
>>840 >64マリオやマリカ64が一万円したのに
>時オカが7000なのはPSやSSのおかげだよね
その辺はっきりしないじゃん、確かなソースが無いし。
わかるかい?所詮は水掛け論
今ある惨状を目にして、過去の不確かな水掛け論で任天堂ゲーム価格高騰説を
延々唱えるのはなんでかね?
ハード価格にしろソフト価格にしろ今じゃ明らかにソニー系の方が
価格高騰させてるんだが。
もうチョニーの独裁は終わったんだから、任天堂がどうのこうのってジタバタしても無駄だ。
相手が滅ぶ前に呪いをやめると今まで呪った分自分に返ってくる
だから止めた時の反動が大きくなっていくのに呪いを止める事ができない
もちろん相手が呪いを破っても返ってくるけど
846 :
名無しさん必死だな:2006/11/29(水) 19:22:03 ID:mjEQXJye
ソフトに関してはサードがぼっていても価格はあがるが、
ハードはファーストがぼらない限り上がらない。
つまり、そういうことだ。
任天堂ソフトの値段が下がったのはSONYのおかげかもしらんが、セガのおかげではない、断じて。
今日の夕食を賭けてもいい
848 :
名無しさん必死だな:2006/11/29(水) 19:30:12 ID:hKhOYkZi
あと少しだな・・・w
さよならPSW・・・
マリカ64って一万越えだったけ?
850 :
名無しさん必死だな:2006/11/29(水) 19:31:02 ID:l0iBnNBp
9800円だろ
今更なんだがPSWのWって何?
World?
ぷれいすてーしょんわーるどっていう桃源郷らしいよ?
ソフトの値段が高かった高かったとGKが連呼するけど発売日に買って
速攻クリアして売り飛ばす、数ヶ月して値段が下がるまで待つ、中古で
買うのどれかを使えばPSソフトよりも安くすんだんだけどな、発売日に買って
中古屋に売らないなんて金持ち以外は。
さらにいえば安くなったのは小売の利益を削ったせい。中古禁止に定価販売強要
ベスト版商法と小売をいじめまくった。そのくせマニュアルの印刷が間に合わないから
分納やリピートの遅さはなにも変わらなかったという。
ソニーっていっつも独占欲バリバリだったね。
PSPは自社規格にこだわって自滅、PS3もその道を歩みそうだし
こんな電波が大企業の社長だなんて、すごい時代になったでしょう。
でもそれがプレイステーションワールドなんだよね
世界の(笑)ソニー本社の副社長だったこともあったんだよね?
信じられない話だけど
859 :
名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 02:52:40 ID:1ORb1oyM
★【Wii】Wii、1秒間に1台のペースで売れる
Nintendo of Americaの報告によると、Wiiは北米での1週間の販売で、
60万人以上の人に売れたそうです。これは1秒間に1台というペースです。
ソフトウェアや、周辺機器なども含めると、1億9,000万ドルの売上になっ
たとのことです。
この数字は、Wiiがアメリカの消費者に受け入れられたということである
と同時に、新しいユーザの開拓に成功したともいえます。既に60万台の
販売がありますが、需要は供給を越え続け、出せば売れるという状態です。
また、Wiiは既存のゲームユーザも惹き付けています。「ゼルダの伝説:
トワイライトプリンセス」は45万4,000本以上売れており、実に、本体購入者
の75%以上の人が購入したことになります。
日本での販売が今週末から始まりますが、期待が大きく膨らみます。
http://www.nintendo-station.com/content/view/34/12/
Wii出荷が間に合ってないようだね
>PS3陣営はさらに失速、
>発売3週間でようやく15万台に到達したが、
>20GB版の需要が急激に低下し、
>入荷してもなかなか売れないという状況に陥っている。
>ソフトもほぼ壊滅状態で、「本体の追加さえあれば」と
>淡い期待を抱いていたショップも見切りをつけたのか、
>緩やかながら値崩れが始まってしまった。
>
>12月に入っても本体の出荷数が好転する気配はなく、
>「今年末は捨てた」と言うショップ関係者も多い。
>弾不足を補うためローカライズすらしていないソフトを販売するという
>Xbox並の急場凌ぎが、SCEの焦りを如実に表している。
PS3は間に合ってるようだね
プレイステーション・ザ・ワールド
自分以外の時間が止まった世界で生きていく・・・
ていうか任天堂とSEGAが相乗効果を発揮せず
頑張らなかったからダメなんじゃないの?
SEGA信者なんてセガBBSでわめいてただけだしw
さすが糞ニー
自分のとこの市場を盛り上げるのも人任せで盛り上がらなくても
悪いのは自分ではなく余所の会社
>>863 セガBBSってSEGA叩きが多くて、SCEを叩くと援護がたくさん
出てきてたって本当?
>>865 相当ひどかったらしいぞ。
まあ誰がやってたかは今となっては明らかだが。
867 :
名無しさん必死だな:2006/11/30(木) 16:23:39 ID:5aDF3thp
まじソニー市ね。
868 :
名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 00:05:03 ID:ZxgBIiH6
GKの見分け方
GKと言われたら火消し必死ですねと返す
これが最近のソニーの方針です 気をつけましょう
それと以前にGKが捏造記事で他者製品を叩いていたことが発覚しているので、
任天堂に対する粘着攻撃をしているGKの巣のようなスレッドに書かれていることは
鵜呑みにせず、中立的なWii総合スレッドなどで尋ねてみましょう
869 :
名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 17:09:51 ID:/6tRJquQ
ようやく終わったな
侵略者をようやく叩きだせる。
871 :
名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 23:00:17 ID:wfoIAjsb
872 :
名無しさん必死だな:2006/12/01(金) 23:04:48 ID:MMEX7gbD
糞ニーの独裁時代は最悪だった。
自らは何も生み出さず、任天堂をパクるだけ。
時間が経てば必ず向上するグラフィックと音声だけしか売りに出来ない愚かさ。
ゲーム業界にとって時間を無駄にしただけの10年間だった。
ソニーの終焉まであと
4 0 分
874 :
名無しさん必死だな:2006/12/02(土) 00:11:39 ID:/ECeZD12
新 し い 時 代 の 幕 開 け
そうだよ、撤退するんだよ
今年は目に見える形でSONYが崩壊していったからなぁ・・・
やっと新時代の幕開けか。
SEGAの撤退など失ったものは大きいな。
国内勢弱体化でMSの参入を許してしまった・・・
まぁ、奴らは死ぬほど金あるから遅かれ早かれ攻めてきたんじゃないかな。
とりあえず、360でこれまで路線のサードが生き残るのならそれもいいじゃない。
ソニーはゲーム市場の崩壊を目指していたんだよ
ゲームだけじゃなく、色々迷惑かけてるからなぁ。
日本の面汚しでしかないし早く企業ごと消えて欲しいもんだ。
凄く必死に汗水垂らしてゲーム作ってますって態度になったSCEを見たい気もする。
こうも大企業になってしまうと即時路線変更できないだろうけどね。
>>881 ゲームの開発連中はがんばってるでしょ。
ただそれ以外が糞過ぎるだけで。
>882
あ、いやSCEのハードや運営なんだけどさ。
高沸する開発費とか、ソフトの売り上げで収益とかさ。
頑張ってるソフト屋さんを虐げてるなぁと・・・。
そりゃ、資金提供してくれる箱○や開発費安い任天に逝くよなと。
そういう今まで胡坐かいてた部分を見直して、
サードが参入しやすい環境整えたら見直すなぁってことさ。
>>882 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
GENJI2出す開発連中が頑張ってるって?
>>884 GENJI2をだしたのは岡本の会社下痢。
886 :
名無しさん必死だな:2006/12/03(日) 17:53:41 ID:1hBRhFzM
ん。
延期もしないで売ることに決めたのはSCEだろ
888 :
名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 19:04:20 ID:kqDrHWoc
堀江に買収をされちまえばよかったのに
雪解けじゃ
890 :
名無しさん必死だな:2006/12/04(月) 19:54:29 ID:tAbTeHYm
堀江に買収された方がいくらかはマシな道を歩んでたんだろうな
ニッポン放送>経営する気ありまくり
ソニー>買ったら引退
892 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 17:35:53 ID:s2l8fEaO
GKが活発化しだしたな
あいかわらず他社をサード殺しとか言ってるが
「映像だけ」で10億円超かかってるという
サードの売上がどうなってるのか見えないのか?
893 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 17:40:21 ID:K+aBdHxE
PS3はソフトがえらい余ってる印象がある
894 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 17:46:20 ID:Wmg4VImE
GKの正式名て何?
リアルになればなるほどSONYが売ろうとする
健全なゲームはなくなっていくだろ。
リアルな絵になれば18禁なものを解禁しないと無理。
バイオレンスにしろ、エロにしろ。そこにニーズが生まれるに決まってるのに。
GateKeeper
ゲートキーパー
つかソニー GKでググりゃでるだろ
898 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 17:49:45 ID:Wmg4VImE
どもです。
ググるのめんどかったし2chのほうがこたつっぽいし
任天堂時代はソフト高くて
ユーザーが苦しみ
ソニー時代は開発費高くて
開発者達が苦しんだ
さて、お前等はどっちがいい?
苦しんだ覚えは無い
任天堂時代は値崩れが早かったし
調べるの面倒だから人に聞くってどうかと・・・
ソニー時代もソフト代、8000円に到達してますよ
「良いソフトは高くて、悪いソフトや古いソフトは安い」っていうごく当然の情勢だったしな
へー、SFC、一万三千円がデフォの価格だったなんて初耳だな
どうせソースはないだろうけど
まぁPS→PS2で値上がりしたからPS3でももっと高くなってたでしょうね
6万のハードを買い換えさせようとするソニーは確かに糞だ
>904
そんなの光栄ぐらいだろうがw
あそこは凄い値段を出すからな
1+1=2だからさらに上いくには
2+2=4にしようと考えたのがソニー
足し算じゃなく掛け算に行ってみようと
試したのが任天堂
結果、数字は任天堂の方が遥かに上に
ヒント:物価は時代とともに変化する。(デフレorインフレ)
チョニ豚が一匹でブヒブヒわめいてますね。
以前と全く同じでつまんねぇな。
ペニスリの続編商法もこんな感じでマンネリだろうなww
SFCの時代はメモリが高いからしょうがないだろ。
ニーズに合わせてグラが進化していった結果であって、
それに応えようとして大容量になったし、それが売りで通じる世の中だった。
今は時代が違う。
912 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 18:05:51 ID:K+aBdHxE
てかソニー倒産しそうで怖い
ソニーはゲーム業界から撤退する
らしいよ。でPS3購入したユーザーは
ご愁傷様。もうゲーム出ませんw
FFも出ませんw MGSも出ませんw
ごめんなさいw
ってなるのがオチかと
914 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 18:31:09 ID:d5r29Tc2
やっと酷い時代が終わるね
915 :
名無しさん必死だな:2006/12/05(火) 19:15:17 ID:fcd2fLfw
任天堂の時代には、まだゲームにそれだけの「価値」があった
しかし、ソニーの独裁政権下でゲームの価値がどんどん下がっていった
ソニー自身が廉価版や同梱版や中身のない重厚長大路線や
モラルを問われかねないソフト乱発や海外及びサードへの業界切り売り政策で
ゲームを安売りしていった結果だ
ゲームの品質やブランド力が維持されていればここまで市場が暴落することもなかった
任天堂時代に苦しんだ覚えはない、ソニー時代にはたっぷり苦しめられたが。
ハードが壊れて買い替えなんて任天堂時代には考えもしなかったしな。
川原に野晒しにされてるFCですら普通に使えたからな
>>904 ROMの値段が違うのに価格に差が無いのね。
開発費の沸騰のせいかな。
>>918 丸洗いして天日干ししたよ(´・∀・`)
とにかく早くWiiに完勝してもらって
ソニーに引導を渡してもらいたい。
当時の大容量ロムは高価だったから
大容量ソフトが高価なのは当たり前
例外として光栄だけはPCと同一価格にこだわったから8Mロムでも14800円
任天堂云々関係なしでメガドラも同じ価格
任天堂時代に苦しかった事は無いどころか、
当時って一番ゲームが熱かった時期だよな。
>923
そうそう。
金がなくてもゲームはやりたいから早どきして速攻売るか、
値崩れしだした頃に買ってマターリやるか選べたのはよかった
子供にとって中古は金を生み出す元でもあったんだがな
ユーザーも開発者も苦しかったソニー独裁時代
SFC:25000円 ソフト:9800円〜11400円
PS2:40000円 メモカ:3000円 ソフト:6800〜7800円
どっちが安いか一概には言えない
>926
時代背景と1byteの値段を考えるとなんとも言えないわ(´・ω・`)
>>927 ただし、1バイトにかかっている情熱は桁違い
そうだね・・・FF6で最後メモリ足りないから
泣く泣く武器の1ドット欠けさせたりしたとかの話聞くと(Vジャンだったかな?)
昔は限りある中にアイディアを入れ込もうという意気込みがあったね。
ps2は壊れるから買い換え費用もいれると圧倒的に高い
931 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 01:31:40 ID:hZ0z1+m7
日本人は、制限のある中で仕事を与えられたほうが良い仕事をするもんだ。
容量無限大を与えると、途方に暮れて何もできなくなる。
DSのFF3も多分容量いっぱいあったらムービーたんまり入ってただろうな
OPさえ(゚听)イラネって言われてるのに
>>931 なるほど、だからDSとか結構良作が多いのか
>932
やってねーのに言うな。
入ってねーから。
>>934 >DSのFF3も多分容量いっぱいあったら
`````````
937 :
名無しさん必死だな:2006/12/06(水) 17:21:38 ID:EJvAHdV1
考えてみるとPSシリーズってのは不思議なハードだった
PSはかろうじてリッジがあったが、VFを要するSSと比べると明らかに決定力不足
その後のPS2やPS3も、ロンチでは何であんなラインナップで買うんだという状態
でも、大容量や3D性能や新しいメディア等、「ハードの魅力」でともかく売れてきた
何よりソニーの政治力で、主流のハードになりそうだという雰囲気を作られてしまった
ゲームがトリガー扱いされたり、企業の規格争いに利用される代物になったのも
その結果、PS独裁時代ってのは、ソフト屋がハード屋に屈した悲しい時代でもある
暗黒時代がようやく終わる
>>937 PSの時はFF・DQの2大ソフトの魅力で売れたんだと思うが
結局ハードで売れたってのは、運良くDVDを取り込んだPS2だけなんだよな
それなのにどうしてソニーはこうも強気でいけるものなのか
今は軽自動車や燃費のいい車が好まれるのに
スポーツカー作ってさあ買いなさい!と言ってるようなもんだ。
時代錯誤も甚だしい。
>>940 スポーツカーというか、ハイオク仕様V8エンジン12リッターの個人用デコトラなんではないかと。
ディーゼルでもないから燃費悪過ぎだし、必要ない機能(デコレーション)いっぱいで
個人使用にはさっぱり向かない。
それでスーパーに買い物に行けと言うわけだw
消費者がスポーツカー買わなくなったってニュースを見たからそれに例えたんだが・・・
デコトラってほど悪趣味な外装じゃないじゃんPS3
まぁ、どっちの車にしろスーパーに行くもんじゃないなw
>>940 まあ、焼肉を食い飽きた人に「超高級松坂牛・・・・・・・の 焼 肉 !!」って出してるようなもんだな。
何という解りやすい例え
>>943 肉の場合食い飽きたら見るのも嫌だな。
特に油たっぷりだと。
946 :
名無しさん必死だな:2006/12/07(木) 06:59:18 ID:KkMlqc9/
947 :
名無しさん必死だな:2006/12/07(木) 07:10:41 ID:CoUhw/7v
ソニーは肉に飽きてる人間に、
赤字で焼肉プレート炊飯器機能付き(炊飯器としては激安)を売りつけている。
んで、、
ソニー「肉(ソフト)売って赤字回収しましょう^^」
肉や(サード)「おお。いいですねそれ!肉(ソフト)も売れるし」
ユーザー「肉?米炊くだけだから買わないよ」
ソニー&肉や「・・・・」
ソニー&肉や;最近のは米味の肉もあるんですよ!凄い時代になったでしょう!
>>946 正直PS4ってPS3がシェアトップじゃなかったらもう発売できないんじゃない?
PS3って大勝利前提の企画だから次までもちこせないと思う。
散々GKに1日で飽きるって言われて5年後にそんなの出すのか?
>>946 SCEには5年後なんて無いんだ
最期くらいは好きにさせせてやれ
恥ずかしげもなくPS4にパクリを入れようとする姿勢に敬服する。
もはや常人の成せる技では無いな。
>>952 タイ米は日本の米と同じ炊き方じゃ駄目らしいから
それはそれで
汁っぽいカレーとかに合うらしいし
パラッとしてるからチャーハン作るのに良いらしいし
958 :
名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 17:08:07 ID:1IcnXMDX
959 :
名無しさん必死だな:2006/12/08(金) 18:21:28 ID:TTNCgIaD
ソニーが潰れればゲーム店業界も復活
どうだろ?
PS時代に見捨てられてから
任天堂はザラスとか重視だし
961 :
名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 10:13:22 ID:NL3EMlXt
PS3 「バーチャファイター5」 8190円
PS3 「ENCHANT ARM」 8190円
ソフト価格一万円台突破は確実だろうな・・・
>>961 高いな、やっぱ
ソフトが1万円弱と考えると、それだけで俺は萎えてくる。
ファミコン世代だから、どうしても5千円前後というのが
しっくりくる。
FCにはこの内容で5000円・・・ってのもあったがなw
1byteに対しての記憶媒体の価格がどれだけ違ったと思っているんだと何度言えば(ry
壁打ちっぷりがハン板の朝鮮人とそっくりだ
>964
んなもんわかってるっつーの・・・何度も言うな馬鹿。
966 :
名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 10:28:20 ID:NL3EMlXt
5千円なら安いじゃん。
5000〜7000円くらいが妥当
>968
(´・ω・`)いちいち噛み付くな
俺はソフトが高いといえばネオジオが真っ先に浮かぶんだけどな
煽り抜きで2万超えてたし
GKがネオジオを批判しているのを見た事が無いが
ネオジオはこの際考えない方がいいと思う。
>>970 その場合の比較対象はアーケードの基盤の方だから、むしろネオジオは格安。
厨房だった当時、ネオジオのソフトの値段見て「こんなの買う人いんのか・・・」ってずっと疑問に思ってたな・・・
アーケード基盤みたいなものって事は知らなかった。
>>972 比較対象をアーケード基板に持っていくなら、MVS(業務用NEOGEO)のROM価格と
CP2(カプコンシステム基盤)辺りのROM価格辺りを較べるのが妥当じゃないか?
そんな事よりバブルシステム
>>975 NEOGEO-ROM自体はMVSで業務用に出されてから数ヶ月遅れで、NEOGEO用に調整されている物だから。
極端に言ってしまえば開発費などはMVSの時点で既にペイ出来ている(可能性が大きい)から
そう言う物をNEOGEO-ROMに加えないで済むと言うこと。
NEOGEOとMVSのROMが同時発売で、NEOGEO-ROMでもゲーセンで使用出来る。ってなら、
NEOGEO-ROMとアーケードROMを較べる意味はあるけども。
>>977 あのさ、同じデータを使った商品なのに、何で開発費などは全てアーケード版に
偏らせるなんて構造なの?
つーか、SNKがそういう仕組みにしているソースは何処?
あとね、その理屈なら、それこそNEOGEOソフトが格安だって証明になると思うが。
979 :
名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 12:40:30 ID:NL3EMlXt
ネオジオソフトは別に格安じゃないじゃん。
2万円なんだから。
なんでそこで言い訳を並べ立てて格安ということにしなきゃならないのか理解に苦しむ。
頭悪いんだな。
まあ、いいけどさ。
981 :
名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 12:41:36 ID:xkkkVcHq
> >人気サイト ハリコの虎でもWii圧勝のムード?
> >ついに火蓋を切った次世代ハード競争だが 先週発売したWiiが国内で圧倒的にリードしたのは周知の事実
> >2chなどでもいまだに議論が続けられる中、一般サイトの反応はと言うと・・・
> >どうやらライトユーザー向けのWiiが圧倒的に人気を誇ってるようだ
> >やはり一般サイトではコアゲーマーが少なくWiiなどのライトユーザー向けのハードが人気あるのだろうか?
> >人気サイトハリコの虎は月間百万PVを数えその中でゲーム板に何人の人が来ているかは不明だが
> >恐らく相当数の人間がこのWii圧勝のムードに左右されるであろう.。
> >一般サイトの反応により Wiiは売れている面白い PS3はゲヲタ向けキモイという意識が芽生えるのも否定は出来ない
> >
http://www.harikonotora.net/main.html > PS3\(^o^)/オワタ
価値に比べて安いかもしれんが、消費者が払える価格帯を考えると高い。
PS3と同じだ。BDプレイヤーにしちゃ安いのかもしれんが、高いから皆買わない。
>>978 別に俺は高いとはいってないが<NEOGEO
ただ、業務用と較べるのは違うだろっつってんだろ?
ネオ塩のアーケードの奴、家庭用のネオジオに刺すと動くってのはマジなん?
全く、任豚どもはなぜ、SFCの1万超えが叩かれるか分かってないな・・・
値段が高いと言う訳では無い、
体質が腐っているから、叩かれているというのが分からんのか?
986 :
名無しさん必死だな:2006/12/09(土) 19:56:58 ID:3VgJSFAg
スレ埋め立てのための煽りは要らんて。
淘汰されていった大手や中小のメーカーは任天堂で復活してくれないの?
>990
乙
仮に ハード四万円 ソフト六千円 という枠でPS3を作ってくれれば
間違いなく圧勝だったのにね
>992
ラインアップが貧弱すぎるから今年の年末はどっちにしろ惨敗
>>992 ソフトが貧弱すぎて無理。
それにWiiの二万五千円と比べられるからなぁ。
>>993-994 性能を落としてソフトを作りやすくするのが前提だよ
Xbox360と同等か少し劣るくらいでも充分
>995
前提って・・2レス返ってきて言うなよ
>992書いたあとじゃ何言っても後出しジャンケンじゃねーか
>>996 >>992を「現行のPS3を四万円に値下げする」って解釈したのか
最初から四万円の枠でハードを作れば
必然的に性能が下がってソフトも作りやすくなる ということ
何よりソニーには誠実さが必要だと思った。
>997
解釈したのかって偉そうだなwww
文に言葉足りねーんだよ。馬鹿。
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。