【PS3】AirはSDのアプコン収録【唯一のロンチ?】

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060818/pony.htm

>収録する映像が、本編制作時のSDマスターを
>HD映像にアップコンバートしたものであることを明らかにした。

DVDレコーダーでもSDをHDにアップコンバートできる時代、
SDアプコンアニメを3万＋7万で見る人はどれだけいるのかな？


※アップコンバート：平たく言えば、SD映像を拡大してHDにした映像

「通常のアップコンバートとは異なる、よりアニメーションに特化したアルゴリズムを用いている。
さらに、最新のデジタル補完技術による画像処理を施すことで、
現状考えうる際高品質のアップコンバートを実現した」としている。
本編の収録ビットレートは平均40Mbpsだという。

ソニー信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

あれ、GKはキャラホビに出張中みたいですね。

これ、BDで出す意味あるのか？

要するに超高ビットレートDVDってことでしょ。別にいいんじゃないのそれで。

開発側がアプコンしてBD収録したものと、
自前のプレイヤーでDVDをアプコン出力したものを比較して、
BD判がどの程度のアドバンテージがあるのか見ものですな

アニオタ馬鹿にしてると酷い目に会うよ。
DVDBOX版CCさくらみたい価格暴落するよ(*´д｀*)

アニヲタ必死だな。

>>8
まあ、確かに最近の映像会社はアニヲタなめてるな。
ヲタアニメ、2話収録で8000円とかアホかと。

バンダイが主力タイトルをＨＤリマスタリングしてＢＤで
一挙にリリースしたら，ｐｓ３買ってもいいかなぁ…。

>10
それを考慮すればMUSASHIの8話1万円はかなりお値打だな。

あれ？前にBD版Airがアプコンなんてのは、HD DVD信者のblogがソースの捏造で
実際にソニービルまで見に行ってきた人が言うには、間違いなくHDだって話を聞いたんだけど？

っつか元々のソース自体がＨＤで作ってないんだからＢＤやＨＤＤＶＤでアニメが
出てもアプコンばっかりだろ
ＤＶＤよりは綺麗になるだろうけどさ

ＨＤで作ってるアニメなんてMUSASHIくらいじゃねえの？

いちごましまろはhDだろ

ゼーガペインはフルHD

>>13
GKの工作活動は失敗におわりました
ありがとうございました

ゲームも1080ｐにアプコン？

糞アプコンAIRの言い訳が始まりました…
予約キャンセルしかけた信者をこれでバッチリ引きとめます。

「AIR」のBlu-ray Disc BOXはSDマスターからのアプコン
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060818/pony.htm
−「最高品質のアプコン」。新作OPはHDマスター

『AIR』Blu-ray Disc Box　収録映像について
http://anime.powerbean.jp/AIR/info/blue.html
『AIR』Blu-ray Disc Boxに収録される映像は、本編制作時のSDマスターを、通常のアップコンバートとは異なる、よりアニメーションに特化したアルゴリズムを用い、更に最新のデジタル補完技術による画像処理を施すことにより、現状考えうる最高品質のアップコンバートを実現。

>>18
そういうことになります
PS2ソフトをロンチにします

どっちにしろ、うぷこんすれば全体的に
寝ぼけた絵になるんだろ。

PS3、メモリも帯域もないから
ゲームも480pでアプコン確定済み
ガンダムの最近のスクショはいきなりボケてきたしな

ブルーレイのロンチだっていうから
元からHD製作してあったものを持ってきたのかとばかり思ってたが
ざんねんむねん

しかも現状PS3で観れるソフト（ゲーム含む）はコレだけとは･･･

デモ見てアプコンって言ってた人が正しかったな

GKの工作に勝ったわけだ

今日はGK静かですね？
はやく面白いショー見せてよ!!

あーぁ
公式にアプコンｗ

HDアニメではないよな。
アプコンで水増しされたSDアニメが、ブルレイという大きな容器に入ってるだけ・・・・

信者に攻撃されながら、例のブログが告発した事は正しかった。（今でも一部の信者が逆切れ攻撃中）

【HD DVD】この先生きのこるのは?【Blu-ray】Part96
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1155967214/

詳しい技術的なことはわからんが
吉野家で牛丼の特盛り弁当頼んだら容器だけ特盛りで
中身は並だったって感じ？

>>30
いや、小さい牛肉を引き伸ばして「特大の肉ですよ」って感じだな。

>>30
それに加え、中身の飯が水でかさ増しされてお粥状態になってる感じ

>>30
並盛の肉とたまねぎが丁寧に広げられて
大盛ご飯の上に隙間なく並べられている感じ
特盛のようにずっしり重かったのはしょうがが4パック入ってたから

こんなとこ
牛丼であることは間違いないし
食ったらうまい牛丼であることも間違いない

でも本質的に並盛

>>29
なんか、そのスレ荒れてるな。
ブログのほうも見てみたけど、

> 現時点でも国内初BDタイトルの冠は「Air」。
> HD画質そして次世代画質を示すべきスタートがアプコン収録・・・
> BD陣営は正気なんでしょうか？

BDに期待してる人がいたらこの文は発狂するのもわからんでもない。

BDもHDDVDも氏にそうな気がする。
よーわからんが、DVDの高画質版でしょ?　詳しくないからよーわからんが。

一般ユーザーは現状のDVD画質で満足してることにソニーは気づいてるんだろうか

HDじゃなくても良いじゃないか！というのを示したのか
さすがソニー

>>35
DVDよりセキュア
DVDより高画質
DVDより大記憶容量

大容量になってもこういうアニメはせいぜい一枚に4話程度でしょ
画質も噂されてる通りほとんど違いが分からないようだし

ワーナーがBDソフトを11月3日に出すらしいぞ
フルメタル・ジャケットや逃亡者等5タイトル
Airが初なのは変わらんが

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HEWJJE/

AIRがやっぱり初なのか
まずいじゃんｗ

>>38
カジュアルコピーできないメディアは死ぬ

6600万ポリゴンの時よりハッタリが小粒になってきたな
インチキ商法には変わりないが

アニオタは作画やら画質にうるさいからな
かなりのマイナス要素だなこれは

アプコンｗ

アニメ4話1枚というチマチマしたのは一体いつまで続くんだ

1つの作品を全話揃えるのに5〜10万てのも変わらないのかな

このスレにいるのはPS3があまりにもだめすぎて悲しんでる真のPSファン？

BD１枚につき１２話位でまとめられれば、アニヲタにとってかなり需要があるな
まぁ妄想なんですけどね

>>46
4話一枚で7000円ぐらいならまだいいほうなんだぞ

アニメのDVDって高いよなぁ。
特にゲームやってると時間当たりの値段で考えがちだから
一回テレビで放映したもんが
二時間で7000円とかありえなくね？

DVD持ってない奴からすれば
6巻集めるよりは安い、ぐらいか利点は

>>50
そもそも深夜帯で放送されてるアニメはテレビ局に金払って放送してもらってる
いわばDVD売るための宣伝

あと、深夜アニメDVDなんて1万本売れればヒットってなぐらい市場が小さいから
高くしないと制作費が回収できない

え、そういうモノなの？
だってテレビで放映しちゃったら皆録画してDVD買わなくね？

GKさんハード価格忘れてますよｗ

それでも買うのがアニオタということ

あと、実は地域によって見られる本数にかなりの差があるということ

例えばこんな感じで
http://d-paranoia.sakura.ne.jp/fa/anime/rank.html

アニメからは外れるが、興味深いのはコレ、知らなければ見れていないということにすら気付かないってことだね
ネットが発達して気付く人が増えた

>>53

そういうのは特典映像付けたり、全話放映しないで続きはDVDでとかが基本＞深夜枠アニメ

そうなのか・・・アニオタってゲーマーより金掛かりそうだなぁ･･･大変だ。

>>53
だから初回限定特典やらなんやらとつけて売ってるのよ
そもそもテレビで放送しないアニメ（OVA）なんてものはもっとDVD売れないよ
テレビで放送してたくさんの人がみて、そのうちごく一部の人に買ってもらうほうがよっぽど儲かるのよ
今年の春からやってたハルヒなんてテレビどころかYoutube効果もあってDVDが大ヒットしたんだぞｗ

あと作画直ってたりもするしね

さて・・・Blu-ray版「Air」の件、埒が明かないので直接ポニーキャニオンに問い合わせしました。
返答はAir公式に急遽追加された内容と同じ。

ようするにSDアニメをアプコンしたものを販売しますということ。BDデモを掲載した雑誌も「Air」完全スルーの訳もわかりますよね。本当にどうしようもない位の酷い画質でしたから。でも商業誌とはいえ、ちゃんと記事にすべきだったと思います。

現時点でも国内初BDタイトルの冠は「Air」。HD画質そして次世代画質を示すべきスタートがアプコン収録・・・BD陣営は正気なんでしょうか？HD DVD陣営がこのソフトを出すようポニーキャニオンに交渉していなかったのがわかりました。

デモ映像を見た限りトラブルになると思いますよ。あの画質じゃ。
アニメに限らずSD制作のソフトを次世代DVDで発売する場合、トラブルを避けるため、しっかりアプコン収録もしくはSD収録の旨を告知する必要が販売元にあると思います。またアプコンの類の専用表記を業界で用意する必要があるのでは。

とりあえず言いたいことは言いました（笑）「Air」の件は一応の結論をみたということで。

ハルヒはあまりにオタ臭すぎてどこがいいのかさっぱりわからん
VIPerが祭りやってたくらいしか

>>10
昔のヲタアニメはもっと高かったよ

>>62
30分7800円のLDとかな・・・
LD200枚近く買ったオレは、5年もすると中古屋で激安で売られているヲタアニメを見て、
DVDはほとんと買わなかったな・・・

レーザーディスクのエヴァとかチャプターいっぱいついてるもんだから今でもホスィ
馬鹿デカいぶん所有欲も半端なく満たされそう
（視聴の際の扱いと置き場所に困るのはさておいてだな）

プレーヤーまだ販売してるメーカーってあるの？

これ強烈な信者がついてる作品だろ？
こんないい加減な商売やってていいのか

>>65
信者がついてるからこそじゃない？
信者てほいほい簡単に買うし

>>66
そっかな
信者であるほど神経質なまでに画質にこだわるだろうし
某赤い映像のＤＶＤとは非にならないくらいの騒動になりうること
考えたら俺なら怖くていい加減なことできないんだが

>>64
当然Pioneer、SONYはいつのまにか逃げてた。

ttp://pioneer.jp/oshirase/ld/index.html
ttp://pioneer.jp/dvdld/player/

オレはDVL-H9所有だけど、DVL-919も買っておくかな・・・

エバのLDは近所のブックオフで全巻２００円ぐらいで売ってたな

宗教の壷と同じ。
信者からはSDアプコン版、真ＨＤ版、ディレクターカットと何度でも金を搾り取る。
いきなりHDなんてもったいない。

ハルヒは名前が紛らわしい

別の人と勘違いしてたよorz

ガンダムのBDとかどうするつもりだろう

>>72
ガンダムは、
SDをHDにアプコン→再びダウコン→DVDへ
とかいうわけわからないシステムだからな。

最近だとトップをねらえ２が、一話３０分収録で５〜６０００円だな。確かに画質はよかったが…

値段もちょっとは考えないと、俺みたいに２話目からはnyで落とすようなのが増えるぜ。

>>74
ハリウッドと同じで、戦略的価格で出したDVDが評価以上の馬鹿売れしないと
安くなんないと思う、ハリウッドはたしかそれで安いDVDがデフォになったんだよな
>>73
ガンダムはLDぐらいがちょうどいい気がする、なんか、あんま綺麗でも気持ち悪いというか

>>72
フィルム作品は逆にハイビジョンマスターが出来るんじゃないの？

＞同作品はBS-iで放送する際、
＞本編制作時のSDマスターをアップコンバートして放送していたが、
＞BD-BOXもアップコンバート収録となる。

これって要は、
オンエア時もSDのアプコンを放送してたけど
みんなHDだと思って見てたってこと？
だからソフト化でHD収録だと思って期待してたんでしょ？
つまり見分けつかないんでしょ？
BDにする必要ねえじゃんｗｗｗ

>>77
BS-iのアプコンは酷いので有名だし、それがわかんない奴はさすがにいなかった。

アニメって原画以上の画質にならないと思うんだけど・・・どうなの？
あと毎週TV放送がある作品が、HD放送になったからって高画質（高解像度）に
耐えられるように作られてるとも思えないんだよね。

だからそこがアニオタ

BS-iのはコンポジットでクロスカラー＆ドット妨害でまくりんぐ

>>79
原画の微妙なタッチとか、背景美術のディテールとか、いろいろあるのでは？

初代ウルトラマンとか、旧作の特撮作品なんかはHD化でいろいろ新発見がありそうで楽しみ。

実写はHD化意味があると思うけどね。
アニメはどうなんだろ？
線が太くなったりするだけのような。

>>83
今テレビ東京で.hack//ROOTSとゼーガペインの2本が
放送地域や放送形態（アナログorハイビジョン）でSDとHDの2バージョン放送しているが
HD製作されてるアニメはSD放送とHD放送の違いははっきりわかるよ。

アニメはHDの意味がないという意見を良く見るが、
むしろ、端からオタクしか相手にしてないからある意味一番HD向けなんじゃないかと思ったり。

どっちかというと、アニメ塗りな動画はエッジさえ気をつければ効率よく縮みそうだし、
1枚に数タイトルしか入れずに売るから「大容量」が入らないんじゃないかね？

入らない→要らない

どっちにしろ、BDもHD DVDもアニメにゃオーバースペック気味だろうな

それって結局BDもHDDVDも殆ど需要無いって結論だよね・・・

そーなんだけど、規格ってのはインフラに近いから、
ただのDVDプレイヤーが欲しいときに次世代しか売ってない状況になればそこそこ広まるんじゃね？
地デジと一緒で買い替えが進めば置き換わっていくさね。
そして地デジと一緒で普及に苦労すると。

ただ、地デジのように買い替えリミット（2011年までに買わないとTVが見れない）なんてこともないし、
更に辛いことには変わりがないけど。

アニメDVDは高いイメージがあるが、子供向けアニメはそうでもなかったりする
マイメロは子供向けの皮を被った狼アニメだが価格は安い

朝やゴールデンのアニメは大抵そうだよ
グッズ売ったりスポンサーがちゃんとついたりするからね
深夜はほとんどDVD売上げでそれを埋めなきゃならないから高くなるのも仕方ないっちゃ仕方ない

でもガンダムは高すぎる
知名度もファンの多さも相当なものだろうに

>本編の収録ビットレートは平均40Mbpsだという。
これってVC1やH.264が間に合わなくてそれらと比べて見た目にもはっきりわかるくらい画質の悪い高ビットレートMPEG2でお茶を濁すってことだろ。
まあがんばって貢いでくださいよ。
最初はオタが買い支えないとBD撃沈間違い無しだぞ。

なんでBDタイトルってMPEG2ばっかりなの？
VC-1は実質MSの規格みたいなもんだろうから仕方ないとしても、H.264すら使わないって意味不明。

ヲタの人でもすでにDVDの方持ってたら買う意味あんまり無いような

アプコンはアプセルコンピュータの略なんだぜ？

>>93
糞セレロンPCで再生できないから。

PS3の性能が低いんじゃねえの

ソニピクを筆頭にエンコード技術が低いから

ハードだけじゃなくソフトもクッタリかよ

ID:t7VEStYkの1日
昨日も明け方頃まで2ちゃん
お昼に起きてからずっと2ちゃん

ガンダムシリーズなんかは
各シリーズ、全話2万9800円とかで売れば今より大量に売れそうだけど、そうでもないのかな。
今は2〜3万のBOXを2つも3つも買わないと全話揃わないから、5万以上かかるし

銀英伝全話10万だっけ。
それくらいなら払ってもいいけどな。
長編は金額より時間がネックだな。
片っ端から買いあさるコレクターはどうだか知らんけど。

>102
本編・外伝合わせて20万超　

現在までにでたSDソースの映画はSDアプコンでMPEG2で低ビットレートで出すのかな？＞BD

ふと思ったんだけど、HD制作の新オープニングは1920×1080以上での制作なのかな？
新OPは1280×720制作でしたテヘッ　てことは無いよなぁ・・・

銀座で視聴された方、OPはどうでした？　

>>105
1280×720もHDじゃないの？

普通は 720p とか 1080i 以上のものが HD と言われてるよね。

>>105
そこまで細かく作っちゃうと、本編の落差が悲惨なことになると思うんだがｗ

ああ　もちろん720Pも一応HDだけどさ、もともと次世代ディスクのメリットって1080P収録
が出来るってのが大きなメリットの一つと言われてるわけで。

BSデジタル見てる限りだと720P制作と思われるものと1080P（放送時は1080iだけど）制
作と思われる物はかなりクオリティ面では差があるしね。

>>109
PSなんとかは、
1080p対応のために延期したはずなにのねぇ

記事になった
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060818/pony.htm

って1そのものだったか

なんか北米ではHD DVDの方がアドバンテージを有しているようだな。
これでPS3がこけたらBDも撃沈ゲーム機も撃沈と一挙両得を狙った戦略が完全に裏目にでる事になる。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060817/rt010.htm

>>110
そんな高尚な理由ではないと思われます。

AirはBD。
そしてBDプレイヤーは既に出ているので、AirはPS3のロンチとは言えない。

意味わかんねｗ

>>115
日本じゃまだ出てないからw

武士の情けだ快くAirはPS3ロンチと認めてやろうぜ。

525p収録のDVDで出した方が技術的には正しい

アプコンなんてしないで、素直にコンポーネントのD1マスターを
40Mbpsで収録したほうが良かった・・・

DVDをデコード時にアップスケールすればそれで十分だろ

>120
BSiに納品してるコンポジットマスター分をLDで出せば非圧縮なのになｗ
100Mbps相当ｗ

>>121
BD版にしたら馬鹿がまた買ってくれるだろ

>>122
Airってコンポーネントマスターじゃないの？
数年前のおねがいツインズとかでもコンポーネントだったと思うんだけど。

ツインズは見たこと無いから分からないけど、AIRはどう見てもコンポジット素材を使ってると
しか思えないほどのクロスカラー祭りだったぞ。アプコン物の中でも異例の酷さ。


もしかしたらわざとBSi側でコンポーネントからコンポジット化して放送してたのかもしれんが・・

そりゃどう考えてもBSiのせいだろ

まぁおねがいツインズはWOWOWﾉﾝｽｸﾗﾝﾌﾞﾙだけどな
コンポーネントソースのSD放送だった
BS-iのアニメは基本的にコンポジットのアプコンで
クロスカラー＆ドット妨害祭りだ

WOWOWノンスクって画質いいよね。
フルメタTSRなんて「こんなもん無料で垂れ流していいんか？」と思うくらい豪華だった。


DVDは糞仕様だったが・・・

>>75
LDなめんま。ブロックノイズが無くて、逆に自然なぐらいだ

ちなみに、喪前の言う気持ち悪い綺麗ってのは
入れ物よりもマスタリングで変わってくるものだ

アプコン