なぜサードが、wiiを嫌いだしたのか？

1 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 04:24:55 ID:kgQYMqaa

任天堂ハードで任天堂ソフトと勝負することに
恐れているのか？
スーファミ以降の今までのハードのように

2 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 04:25:50 ID:KFuFtkhH

だから妄想だけでスレ立てんな
お前の脳内世界になんて誰も興味無いから

3 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 04:26:03 ID:2kr+K4La

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ＠

4 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 04:29:10 ID:9AH3w8tp

ん？続々とサードが撤退し始めているPS3の間違いじゃないの？

5 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 04:39:47 ID:+yYzenGd

まあ、なんだ、がんばれ！

6 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 04:45:36 ID:RFV9nJhQ

遂に発狂したか・・・・
が、がんれよ・・・仕事

7 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 04:46:00 ID:MSOkpNN8

ナムコは嫌ってます

8 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 04:47:20 ID:Rrcm83d+

>>1
Wiiが嫌いなメーカー名あげてみてくれ
ごく少数だろうけど全くない事はないだろし

9 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 04:48:26 ID:57jUC/u5

>>1
馬鹿スレは上げて晒せ

10 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 04:48:45 ID:RCUQAuBT

ケムコだな
wiiでの発売予定タイトルが一つもない

11 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 04:50:29 ID:KFuFtkhH

ケムコはDSで行きます

12 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 05:16:37 ID:YhtfwaVc

GKも必死だな。19800円予測で余程胆を冷やしたと見える。
何でも、今度のキーワードは『不安』らしいぞ。
Wiiは19800円だから逆に不安なんだとさｗｗｗ

13 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 05:47:44 ID:Z1DMvuq2

自社ハードの心配した方が良いのにねｗ

14 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 07:20:23 ID:jaJIqDH8

いや、たぶん消極的なの多いと思うよ
無能なのにプライドと使命感だけはあるからね日本のサードはｗ

任天堂が嫌いなんだろうね、いまだにPSPに力入れてるとこも多い
それにアイデアも技術力もないからハード性能があがればすごいのを作れると思ってるんじゃないの？
サードのソフトのメイン購買層がオタゲーマーだからそっちしか見えてないし
でも日本のソフトなんてハード性能関係ないのばっかなのに
反対に、ハード性能が全てに優先されてきた海外のほうがWiiへ力を入れてる

今頃日本の空気の読めない多数のメーカーはPS3から360へライン変えてそうｗ

15 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 07:26:05 ID:bazCgLYV

>>7
でもタイムクライシス４がWiiで開発中だぞ

16 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 07:41:55 ID:IEXzN2Dc

なぜ世界中の人間が、>>1を嫌いだしたのか？

17 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 07:44:41 ID:QN/RKhTZ

何故カプコンは微妙なハードが好きなのか？

18 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 07:45:53 ID:Z1I+amZM

株価が上がるから

19 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 07:47:18 ID:Rojy7hrY

PS3は既に微妙どころではない

20 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 08:05:07 ID:Z5Ju/j2D

aaaaaa

tst

21 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 08:11:14 ID:AqXgmlBf

ケムコ、イマジニア、テクノソフト、東亜プラン、T＆Eソフト、デービーソフト、
ジャレコ、セタ、日物、ボーステック、そして凸だな

とりあえず、これらのメーカーがWiiで活動してるって噂は聞かない。
なんだ、結構嫌われてるのな

22 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 08:19:20 ID:Z1DMvuq2

で、生きてるの？
脅威になりそうなのか？

23 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 08:25:47 ID:2zp3TYhE

DSを無視してPSPにぐるみんを出した日本ファルコムも
Wiiを嫌ってそう

24 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 08:31:35 ID:bZh1F/VU

>>21
な…！
と…東亜プランに嫌われてんのかよ！？
ヤバイじゃねぇか…＞wii

25 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 08:32:54 ID:AqXgmlBf

日本ファルコムにとって現状、携帯（家庭用）は所詮小遣い稼ぎにすぎんからねぇ
それら専用の新作作るほどの体力もなく、手持ちの移植でいくらかでも稼げれば
OKってスタンスだから。
そうなると移植しやすいPSP選ぶのは妥当でしょ。PS2より市場が未開拓なぶん、
地に落ちたファルコムブランド（全部が全部ファルコムの責任でもないのだが）
でも勝負にいけそうな市場だし、

26 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 08:34:07 ID:AqXgmlBf

>>24
自分的には凸だな！そして日物！
これらのメーカーが付いてこれなくなった現実がつくづく残念だ

27 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 09:03:49 ID:bazCgLYV

データイースト

28 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 09:56:45 ID:hEVSkh9H

>>15
初耳なんだが
本当だったらすげぇうれしい

29 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 10:28:21 ID:RCUQAuBT

>>21
ヒューマンの話もまったく聞かない

30 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 12:32:59 ID:VC/iFMbl

>>21
涙でてくるからやめろよ・・・そのメーカー群・・・
昔はよかったなぁ・・・

31 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 13:03:32 ID:eQZUrPZl

スクエニはじまったな

32 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 13:06:01 ID:QpxruplJ

無理矢理変なコントローラ使わされるから？

33 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 13:09:56 ID:+bGCLche

クラシックコントローラーもついてるけどな。

34 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 13:11:06 ID:tDMY3mqm

脳内ソーススレはＧＫの特徴だな

35 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 13:11:53 ID:tspH3dOa

なにか動きがあったのかと思ったら妄想スレかよ

36 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 13:14:44 ID:jlt9QCTY

ナムコナミ

37 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 13:19:38 ID:EyQACY4l

>>21 もう存在しない会社多いなｗ
ＤＳゴルフはT＆Eソフトが作たっとか聞いたが。
ケムコはまだ存在してるみたい。

ジャレコは熱帯魚関係がメインか？

38 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 13:31:35 ID:KGFJ3j21

単純にあのデバイスを使ったゲーム作りのノウハウがないんだろ。
さわってみたけど、どうしていいかわからないっていう。
そら新デバイスだし、とりあえず任天堂が手本を示すまでは様子見が多いかと。

39 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 13:34:20 ID:vMmVmu3P

カルチャーブレーン

40 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 16:04:57 ID:24xUCVAt

>>37
Ｔ＆Ｅはディズニーの下請け会社になったんじゃなかったっけ。会社名も変わったような
ボーステックは銀英伝ＶＩＩで壮絶に戦死して今は携帯コンテンツの維持だけで精一杯だと思う
デービーはゲーム業界からは撤退してるが生き残ってたような
ジャレコは一応箱○に参入してるが正式なタイトル発表はまだ。アーケードクラシックスでプラスアルファ出してくれたら５０００円でも買う

41 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 16:09:41 ID:eQZUrPZl

これからはスクエニの時代

42 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 16:10:24 ID:ipOitjVw

これが損豚ワールド(笑)
妄想はｶｱﾁｬﾝとでも話してろ(笑)

43 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 17:07:00 ID:eQZUrPZl

もうスクエニの反撃には誰も逆らえない

44 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 17:10:17 ID:l+NRNCIG

「なぜサードが、PS3を嫌いだしたのか？」が現実

45 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 17:11:11 ID:RlJpgN8G

>>1
あははははははバーカははははははははは

46 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 17:14:58 ID:OJDjde7G

>>1
PS３からサードがどんどん撤退してるよね…
Wiiは次々サード参入決めるてるよね…

47 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 17:21:18 ID:fsyRuVUL

>>21
warata

48 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 17:23:07 ID:4oRH5IiC

てかサードに好き好みとか存在しないだろ
好き勝手できるのは力のあるファーストだけで
サードは客が求めるモノを無難に生産するだけ、
Wiiに市場が移るならそれに付いていくだけだ
最初からサードに決定権なんて無い

49 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 17:26:42 ID:mAuy+v70

コンパイルは～？

50 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 17:46:15 ID:CZCKT8AF

>>49
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

51 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 18:56:22 ID:iTOIFdAt

>>48
お前良い事言うな
正論じゃん
邪気眼が覚醒して山手線の車内から石が見つかり
肌は汗でじっとりとする湿度だよ

52 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 19:08:12 ID:XV12cKyU

Wii→作ってもリスクが高い(任天堂しか売れないので爆死する可能性が高い)

ＰＳ３→作れない(作ってもこけたら終わり)

53 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 19:10:39 ID:9AH3w8tp

>>52
随分と腑抜けになったな…サードって
こんなクソサードしかいないなら一回業界潰れたほうがいいんじゃね？

54 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 19:13:58 ID:uG7J5+xq

なぜサードがPS3から続々と撤退しだしたのか？
PS3でFF13と勝負するのを恐れているのか？

55 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 19:16:04 ID:S9kMxogt

>>52
Wii→「それってWiiで作る意味あるの？」って聞かれて嫌

PS3→採算取れないから嫌

56 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 19:44:45 ID:gTR5rIgr

>>55
PS3→「PS3クオリティでないと発売は（ｒｙ」

57 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 19:53:18 ID:bazCgLYV

コンマイ

58 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 20:20:01 ID:HBrHnVOK

まかり間違ってダイエットゲーがはやったりしたら
コナミスポーツなんかは大打撃だからな。
そりゃ嫌うさ。

59 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 20:45:47 ID:eQZUrPZl

もうサードはスクエニしか生き残れない

60 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 20:46:53 ID:IKinfgkB

>>1
どう嫌ってるのかkwsk

61 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 20:47:27 ID:qsAAbRZe

そのスクエニもＰＳ３で・・・

おそらく　ＦＦ１３の開発費はＳＣＥ持ちになるんではないか

62 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 20:47:35 ID:d40lXbpY

wii購入者の体験映像
http://www.youtube.com/watch?v=UMf40daefsI

このクソ暑い夏にwiiｺﾝなんて振り回したら、体中汗もだらけになるでしょう。

63 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 20:48:04 ID:KVGj1Zv+

test

64 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 20:49:04 ID:VFP3fT42

昔のサードは俺が業界を動かしてやるぜ！みたいな気概があった
今はどうしてこんな腑抜け軍団に成り下がってしまったのか

65 ：(´＾ω＾｀)ノ：2006/08/16(水) 20:51:39 ID:+zld9vC0

>>62
PS3やったら部屋が暑くなり、体中汗ｍ(ry

66 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 20:54:24 ID:RAB9/ory

Wii→ソフト作っても売れるのはどうせ任天堂ばっか　即死可能性大

ＰＳ３→作るのにはリスクが大きすぎる　たとえ完成しても爆死の可能性大

XBOX360→ソフトが作りやすくても本体の普及率が････　おそらく爆死

67 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 20:54:26 ID:f4vG5ujr

もっと合併しそう。ｽｸｴﾆﾊﾞﾝﾅﾑｾｶﾞｶﾌﾟｺﾅﾐｺｰｴｰでいいじゃん

68 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 20:56:26 ID:RvGKthvG

DSでいくらπ広げた所でそいつらゲームかわねーしな
今回はサードも騙されて参入することはないだろう

69 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 20:59:18 ID:09h0fZyF

>>62
Wiiならエアコンつけてても使えるんじゃね？

70 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:05:39 ID:NUHb4own

ビック東海ってWⅱでゴルゴの続編出さないのかな。

71 ：PS3は究極 ◆/aLbC/StjQ ：2006/08/16(水) 21:09:29 ID:FEofre1Q

wiiはＧＣみたいな負けハードになるのが目に見えてるからね

サードはかしこいね

72 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:10:51 ID:+aRbTsoh

サードは騙されるってほどＤＳに
労力を費やしてないだろ。

73 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:12:34 ID:gwarCFPG

普通はハード戦争というと「魅力的なハード同士のファン獲得合戦」ということで
わくわくするもんだが。
PSSS64なんてそれはもう熱かった。

今回はなんか全ハードに現時点で不安ばかりという状況・・・。
どのハードが天下を取る未来もイメージできないというのは異常だと思う。

74 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:12:42 ID:d40lXbpY

PS3コンは振動の代わりに爆弾搭載。

爆発で指を無くしたりしたくない。

75 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:13:57 ID:V9DSbBQx

Wiiなんて最初だけだよ

あんな低スペックじゃだめだな
５年後にわゴミになるだろう

76 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:14:41 ID:EjYipcDY

T&Eって潰れてたの？
ハイドライド…

77 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:14:54 ID:QGv2n7MM

>>75
山ずみさん久しぶりです

78 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:15:14 ID:l+NRNCIG

5年が大体1サイクルなので構わんのでは？
釣り？

79 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:15:37 ID:am5+G41w

てかもう2･3年後の発売目指してHD対応の新ハードwee-weeの開発に着手してるだろ。

80 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:18:03 ID:+PDmaK1r

PS3はジワ売れする？

あんなスペックだけのハードじゃだめだな
５年もたたづにゴミになるだろう

81 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:20:35 ID:2gkl+Kw/

任天堂だけでやればいいだけの話。
Wiiは任天堂専用ハード。

82 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:22:02 ID:QN886sy3

俺もWiiを買うだろうが5年も遊べるとは思ってない
結局、その間に安くなるであろうPS3か箱○を買うってのが
ほとんどの消費者の選択じゃね？

83 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:22:33 ID:AseBkCMQ

なんとか3は発火してゴミになってる頃かな

84 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:22:48 ID:V9DSbBQx

あのスペックじゃＰＳ３は７年以上は使えるかも

ｘｂｏｘ３６０の次世代機はどんかな

85 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:24:45 ID:75DHtivo

>>73
それはお前がネットでありとあらゆる情報を得過ぎているせいだな。
悪い所なんて流さないゲーム雑誌の期待の新情報の記事だけしか情報がなかった時代とは今は違う。

86 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:24:48 ID:bBeE0MMx

PS3にソフトがあれば買うが…
βの悲劇再びって感じ

87 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:24:56 ID:gqF2q05w

性能こそ長持ちする？それはありえないなあ。
だって、これまでのハードがたったの１,２年ですぐ見飽きちゃったからねえ。
綺麗な画面なんてそんなもん。

リモコンもすぐ飽きるかもしれないけど、実はリモコンにはいろんなものを
あとでくっつけることができる。
いろんな提案をうけいれてくれるハード、として、Wiiは長持ちすると思うよ。ユーザーとメーカー双方がね。

88 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:27:38 ID:am5+G41w

Wiiより既に持ってるGCを長生きさせてください＞＜

89 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:27:51 ID:hPBcBbEC

>>75
最近思うんだけどそれを見越してわざとそんなに高スペックにしないで出そうという戦略なんじゃないかなぁとか思うんだよ。
まずGCに毛が生えた程度のスペックで低価格にしてPS陣営からある程度ユーザーを奪った後、
本当の次世代機を持ってくるんじゃないかなぁ…考えてみればDSだってそうだ。
あれゲームボーイアドバンスの後継機だと思われてるけど任天堂に言わせれば実は違うらしいし。
とりあえず携帯機の市場を奪おうとしたPS陣営の邪魔をして後にDSと互換性のある正統なゲームボーイの後継機を出すんじゃ無かろうか。

90 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:28:04 ID:l+NRNCIG

>>82
ほとんどの消費者がそう思って安くなるまで買い渋るので
量産効果が得られず安くならずに忘れられていくかも

つか、Wiiが面白けりゃ「別にPSいらないんじゃね？」ってなるような気が
DS、WiiとあってPS3を買うのはマニアの選択と思う

91 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:29:02 ID:gqF2q05w

>>89
まあ、いつかは任天堂ハードも、いまのPS3性能をもつわけだからねえ。

DSが次世代機でPSP並？の性能をもつように・・・

92 ：名無しさん：2006/08/16(水) 21:29:58 ID:tqlyOzWQ

>>1

ところでさぁ　11月11日発売のＰＳ３のロンチ何本？

93 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:32:56 ID:qXErHV4U

>>89
携帯機の柱としてDSの他にGBA2を出す予定があったんだが
DSが予想以上に売れて1本に注力する事にしたのでGBA2の話は消えた

94 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:34:11 ID:YQT7vmNQ

コントローラーが拡張する度にユーザーが離れて（絞られて）いくんだよ
あんな邪魔くさいものないわけでね
無線だからマシかもしれないけど

95 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:34:44 ID:V9DSbBQx

任天堂ってゲームだけの会社？？

ｓｏｎｙはいろんんなのつくってるけど

96 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:35:29 ID:qXErHV4U

>>95
花札やトランプ

97 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:35:39 ID:hPBcBbEC

>>93
へぇーそうだったのか。じゃ暫くはDSシリーズで攻めるのね。
今の状況（PSPの爆死っぷりｗ）を見るとそれで良いと思う。
まあ任天堂も当時はPSPを驚異と感じて邪魔してやろうと思ったのも確かだろう。
邪魔どころか儲かりまくっちゃったが…。

98 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:36:34 ID:OJDjde7G

頭悪いな～。
今現在サードに頼りっきりのPS2でサードのソフトまともに売れてるのか？
大体PS2で任天堂のソフト流通してたらPS2だって任天堂の天下になってるだけ。
要するにソフトハウスの能力が純粋に高いだけなのになんで任天堂が売れる＝サードが売れないになるんだよアホ共。
じゃあPS2はFFしか売れないからダメってことじゃねえの？まともに反論してみろアホ

99 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:37:16 ID:OJDjde7G

>>95
いろんなの作ってる割には株価任天堂の4分の１以下だね。
世界中から訴訟起こされてるし。

100 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:38:27 ID:KjGxZP7j

>>99
色々作っているから世界中で訴訟起こされているともいえる（ｗ

101 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:40:04 ID:GugEq+C7

>>99
会社は時価総額で見たほうがいいよ
株価は変動を見る物

102 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:46:05 ID:OJDjde7G

>>101
で、ソニーと任天堂の企業的価値が同等とでも言いたいのか？
爆笑されんぞお前ｗ

103 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:47:36 ID:gqF2q05w

そもそもWiiでかなりメーカーはソフト作ってるぽい
http://www.technophilia.org/img/gamesdevgraphs/image003.gif
http://www.technophilia.org/img/gamesdevgraphs/exclusives.gif

104 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:49:55 ID:U/VtiyXD

なあ、wiiにサードが集まってるとか言ってる香具師いるけど
具体的にどのサードのどの大作ソフトがwiiで出るの？

105 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:51:12 ID:hPBcBbEC

>>102
そりゃ任天堂とSCE単体で比べたら爆笑モンだけど
SONYという会社全体で考えるとあながちそうでもない。
家電部門は調子良いらしいし…まぁどこまで続くか分からんけどね。
PS3こけたらゲーム部門の赤字分を家電部門その他で埋められるのでしょうか。

106 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:52:22 ID:tOoBzp1E

>>104
某最強ソフト最新作

107 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:52:34 ID:Han+8mfu

>>101-102
さすがにこの逆切れの仕方は恥ずかしいとｵﾓﾀ

108 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:54:36 ID:OJDjde7G

>>104
え、大作ソフトじゃなきゃダメなの？
だったらPS3でFF１３でもやってりゃいいじゃんｗ

109 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:55:02 ID:gqF2q05w

そもそも大作ってＦＦとドラクエとあとなんだっけか

110 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:55:35 ID:hPBcBbEC

そもそもPS3って…ゲーム、発売されるの？

111 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:55:40 ID:OJDjde7G

何を指して大作ていってんの？
開発費？プレイ時間？広告費？

112 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:57:22 ID:ac+X6XAX

ｗiiはダイエットゲーム出すらしいから（マリオダイエットか？ｗ）
これがヒットしたら
ますますwiiの任天堂専用ハード化は加速されるでしょうねぇ。

113 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:57:40 ID:qXErHV4U

>>104
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/pages/8.html

114 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:57:42 ID:YPebmFU1

嫌ってくれたほうがありがたいというのが本音。
DSのサードで懲りた。
とりあえず、金は無限にねえし...まあ、なんだ

任天堂カット毛

115 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:58:47 ID:OJDjde7G

>>112
はあ？そんなもんゲームの一つだろ？
なんでソレがヒットしたら任天堂専用ハードになるんだ？
根拠を言えよ

116 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:59:34 ID:Han+8mfu

任天堂以外のゲームなんてやりたくもないなんて普段から任豚自身が言ってることやんけ

117 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:59:41 ID:ac+X6XAX

サードが儲からない市場作られても
サードパーティのファンにとっては糞市場でしかないのですよ、ええ。

118 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 21:59:42 ID:OJDjde7G

じゃあPS3でFF13が売れたらスクエニ専用ハードなの？
おもっしろーいｗ

119 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:00:10 ID:OJDjde7G

>>117
ああ、話しにならんわ

120 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:00:28 ID:gqF2q05w

>>112
ん？DSもハードが順調なのをサードが確認してから、
あとで色んなのを発表しはじめたじゃない。
順調にひっぱるのがそれらの新しいソフトであってね。

とりあえずカプコンはE3の評判をうけてバイオを発表しているし。
もしWiiがスタートダッシュでうれれば、サードが一気に発表することは確実だとおもふ。
まだ「もしも～」だが。

121 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:02:13 ID:o6I9nfnO

４とか５とか１３とか、後ろに数字ついてるソフトのことだろう。
それ以外は外伝だの何だの言って、数にカウントしないんだろう。
カウントしちゃうと逃げられたってことになるから。

てか、元々GCの段階でサードのサポートなんてさみしいもんだったんだから
集まりこそすれ、これ以上現状から下がることは無いｗ

122 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:02:33 ID:d40lXbpY

部屋が汗臭くなるから。
wiiなんてこのｸｿ暑い中やったら体中汗もだらけ。
テニスなんか、もろに体を動かす。べたべたになりたい人には最適

123 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:03:10 ID:VHrt8TLY

ユーザーは何故ソニーを嫌いだしたか

・GK
・それがPSPの仕様だ
・裁判で負けても金払わない
・PS2ソフトが動かないPS2発売
・ウィルスCD
・脱税
・電池爆発

まだいる？

124 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:03:17 ID:ac+X6XAX

知育ゲーでヒットしてるものなんてありませんからね。
サードが似たようなの後だししても儲からないですわ。
ダイエットゲーム？
けっこうなことですね。任天堂だ、け、が潤えばいいよ。
サードファンにとっては全く興味ないですけど。

125 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:03:23 ID:o6I9nfnO

>>122
発売する頃には涼しくなってるから心肺するなｗ

126 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:04:34 ID:hPBcBbEC

そもそもファーストであるSCEがハード売り上げを引っ張れないのが面白い。
自社のゲームハードでしょ？なんでサードに「こういう作り方が出来ますよ」ってのを提示できないかな。
PS時代はあんなに上手くやれてたのに。

127 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:05:19 ID:AqXgmlBf

デコが作ってくれなきゃ味気ない。
サンダーフォース最新作が発売されないと骨抜きだ。

これらのサードが参入してないしなWii

128 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:05:47 ID:qXErHV4U

>>122
ん？wiiコンは負担がないよう軽く振るだけで大丈夫なので
体中汗だらけにはならんと思うが。よっぽどデブじゃない限り

129 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:06:04 ID:OJDjde7G

>>122
PS3なんてこのクソ暑い中やったら体中汗だらけ。
しかも発熱でｗ

130 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:06:29 ID:gqF2q05w

http://www.famitsu.com/game/news/2005/10/04/103,1128400389,44202,0,0.html

ＤＳの場合だけど、ハードが順調にうれていったので、サードもこれだけのソフトを
「じゃあＤＳにだしましょうか」、ということになったという経緯。
Wiiでも同じことが起きる可能性がおおいにある。スタートダッシュで売れてしまえば、ね。

でもDSでは、性能が3Dさえままならん状態なので、サードもやりたいことが
かなり制限されちゃってるのよね。
「本当は売れているDSでだしたいけれど、性能的にPSPでしか・・」っていう。

さて、ゲームとして一通りやりたいことに制限のないWiiでは、DS以上にあつまるのか？が注目される。

131 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:06:34 ID:d40lXbpY

冬の暖房が聞いた部屋でwiiをﾌﾟﾚｲ、暖房による室温上昇効果とwiiをすることで
室温体温ともに上がり汗だらだら。また、汗もだらけになる。

132 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:08:22 ID:HBrHnVOK

冬は冬でコタツに入りながら棒を振り回すのはやりづらそうだな。

133 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:09:18 ID:OJDjde7G

>>130
じゃあPSPで出せよｗ
能力の低い開発者の言い訳なんてユーザーは聞きません。

134 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:10:46 ID:OJDjde7G

そもそも３Dじゃなきゃゲーム開発出来ないなんてなんて無能なんだ？
安価なポリゴンに頼ってドット職人切り捨てたツケがここに来て周ってきただけだろ？

135 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:12:26 ID:o6I9nfnO

てかDSが３Dもままならんってのは間違ってる。
64やPS程度にはいける。

136 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:12:41 ID:PqdmP+Xq

>>131
なんで暑いのに暖房をつけるの？ｗ
暖房切ればいいだけじゃんｗ
GKってやっぱり馬鹿しかいないの？

137 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:13:44 ID:Qp+9Vznb

むしろこれを機にテンポの良いドットRPGやアクションが見直さるといいんだけどな～って個人的に思う。

138 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:14:24 ID:AseBkCMQ

どじょコンは激しく振らないと感知しないってオチは無いか？

139 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:17:58 ID:qXErHV4U

>>134
PS2の某2Dソフトをクタが「レベルが低いから出すな」といった事もありましたね

140 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:38:24 ID:2lSkMrtp

今度はPS3クオリティを強要だもんな
そりゃサードも逃げ出す罠

141 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:41:56 ID:gqF2q05w

>>136
いいじゃないですか、いわせておけば。
僕なら、ポテチくいながらブクブク太る女より、Wiiで一緒に遊べる彼女のほうがいいですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=UrmEFeMHDO4

Wii派のほうが多いんですから、アンチにはもっと頑張ってもらいましょう。DSのときに似てきましたね。

142 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:56:51 ID:D3m0nLB3

ユーザーは任天堂についたから
サードはどこについても地獄
生き残る方法としては新しいハードでも作るんだな

143 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 22:58:58 ID:VFP3fT42

スクエニでハードでもつくってみればぁ～

144 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 23:00:10 ID:AseBkCMQ

資源の無駄遣いはやめたほうが…
ただでさえ石油関連が値上がりしてるのに

145 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 23:01:02 ID:4oRH5IiC

>>143
そうすればとりあえずCellとBDが外れてもっと安くなっただろうねえ…

146 ：なまえをいれてください：2006/08/16(水) 23:02:20 ID:2CXHD4pE

>>143 その前にＰＳ３の不調にひっぱられて、ＦＦ１３で大赤字。
ＳＣＥに買収されるオチが用意されていると思われ。

147 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 23:04:37 ID:6e9+5nyH

>>146
PS3が不調だと買収する余力が残ってないと思う

148 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 23:05:41 ID:ac+X6XAX

ユーザーが任天堂に付いた？いつからだ？

149 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 23:07:28 ID:qXErHV4U

GKはいつになったら自分共がマイノリティだと気付くんだ？

150 ：145：2006/08/16(水) 23:07:37 ID:4oRH5IiC

おっとPS3をｽｸｴﾆが作るという方向かと思ってた　
ってかなんでこんな勘違いを…

151 ：なまえをいれてください：2006/08/16(水) 23:08:35 ID:2CXHD4pE

>>147 それが家電大手メーカーか、ゲームだけを作る会社かの差だと思われ。

152 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 23:15:26 ID:iHxkOCnf

1は池沼なの？

153 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 23:22:10 ID:JEWODdIQ

>>146
むしろMSにサクっとやられそうな希ガス

154 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 23:23:31 ID:hPBcBbEC

>>153
某ｹﾞｲｼさんのポケットマネーだけでも十分買い取れるしなｗ

155 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 10:32:51 ID:Dtds5g0z

>>151
SCEが買収するんだべ？？
ソニーはSCEを潰せるチャンスを待ってるので金出さないぞw

156 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 11:54:34 ID:aOodM/kT

任天堂終わったな

157 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 12:11:47 ID:r10fcej7

ＤＳ見てるとサードなんて別に要らないんじゃないかと思う

158 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 12:12:18 ID:NSU6Cdhj

×任天堂終わったな
○任天堂終わらなくて悔しい・・・こんなやつに・・・

159 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 12:13:38 ID:44mn0GH/

冬の時代がな。

160 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 12:15:04 ID:qSrrQ4TC

サードにとっては真冬の時代なわけで

161 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 12:17:58 ID:oAa/hezn

>>156
良かったね。
良かったね…

(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

162 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 12:46:20 ID:aOodM/kT

こらからはスクエニの時代

はやくハード出さないかな

163 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 12:47:29 ID:aOodM/kT

スクエニだけでゲーム業界もってるようなもの

164 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 12:49:06 ID:rnpCzcR5

任天堂は真っ黒である

165 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 12:52:13 ID:mtNOAKNW

悔しそうですねｗ

166 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 12:52:53 ID:uWjlhgPZ

Wiiの画像
異方性ライティング（マリオ輪郭のテカリ）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii02.jpg
法線マッピング（モンスターのデコボコした皮膚の質感）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg
HDRレンダリング（爆風の眩しさ）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/714/714666/red-steel-20060623060546360.jpg
ソフトシャドウ（やわらかな影）&モーションブラー（ぶれ表現）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723085/monster-4x4-world-circuit-20060803000419571.jpg
ファーシェーディング（ふさふさの毛）
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708280/rayman-raving-rabbids-20060512082008226.jpg
セルシェーディング (アニメのような絵)
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708276/one-piece-unlimited-adventure-20060512080823008.jpg

167 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 13:01:02 ID:7e/9PZVx

てーかサードって勝手に悲観してるけどDSだとずっと様子見程度のソフトでお茶濁してただけじゃん
サードが全力で作ってユーザーに遊んでもらおうって意気込みのソフトがどれだけあったよ？
向上しようという努力もしないで踏みにじられたみたいな被害者モードはいってんじゃあねーよ
自分が客なら買う前から手抜き感ミエミエなゲーム金出してやりたいか？
勉強しない受験生が倍率云々で文句言ってるようなもんだ、自分に甘すぎる
サードだって全力投球すれば報われるってのをFF3に示してもらいたい
手抜きで市場の規模による恩恵受けれるなんて勘違いした挙句、当然の如くうまくいかず、
自業自得なのに自分ら被害者みたいなこと平気でメディアで言う企業は
この先業界がどうなろうと、どうせ潰れるんだからとっとと滅べ
実力不足でも野心にギラギラした新規がひしめいてた方が100000倍ワクワクする

168 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 13:04:16 ID:Dtds5g0z

>>160
サードにとっての市場は任天堂が存在しないPS2があるだろ
それなのに冬の時代になってるって事はサード自体がザコなだけだ

169 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 13:05:19 ID:MTAW5vfK

>>167
FFの完全リメイクならDSみたいな糞でださなければはるかに完成度の高いゲームが
できてどの機種だろうと売れるんだけどねｗ

170 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 13:06:09 ID:aOodM/kT

>>166
カス画像ばかりだな

FF12やDQ8の方がマシマシｗ

171 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 13:08:38 ID:kLjCMtEq

ユーザーはグラフィックの向上を否定してはいないだろ。
綺麗なのが操作できないムービー中だけだから苛立つのだ。
綺麗な世界で良ゲーが遊べるならそれに越したことはない。
綺麗な世界で糞ゲーが遊べてもしょうがない。

172 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 13:12:02 ID:U2xAUgI+

「任天堂に嫌われる位なら、先に任天堂を嫌ってやる！」

マジでこう考えていそう…

173 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 13:15:50 ID:ORwntFgq

ＰＳ３で出るゲームはグラフィックが綺麗なだけで
内容がクソなのはどうかんがえても確実。
グラフィックに力を入れるのが精一杯でゲーム内容がクソになるのは
もう自然な流れだろ。
クソゲーが乱発するのが確実なＰＳ３は確実にコケル。

174 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 13:20:00 ID:7e/9PZVx

>>169
うん、例が悪かった
あれが売れてもネガティブなサードは「FFだからだろ、どーせ俺なんか」だな
でも他にサードが力入れてそうなのって思いつかん
シレン、も続編だしまだ謎だな

アトラスはわりと意欲的かなあ
カドゥケウスとか
世界中の迷宮も個人的に期待してる

175 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 13:21:30 ID:kLjCMtEq

PS3はグラが汚いとクタチェックで蹴るのに
糞ゲーでもグラが綺麗なら蹴られないのはおかしい。
あれはゲーム屋じゃない。

176 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 13:27:13 ID:/iQ/+TVv

ゲームを作ると言う意味ではみんな３６０が簡単だから作りたいだろうな。
「海外向け」として割り切れば当たりもデカいが「日本的なゲーム」を作りたい場合は売れないし。
ＰＳ３は死ぬほどめんどいし、ｗｉｉは発想の転換を求められるし、任天堂が強すぎるし。

177 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 13:30:06 ID:+nSHJnMG

ゲーム作家として　Wiiはいままでと違うのでちょっと＾＾；
っていうのはもう終わってる
任天堂が強いからって　言い訳も酷い

それでもプロかよ　そんなザコはいらねーいからとっとと潰れろ
ほんとにそう思ってれば　だけどな

178 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 13:34:40 ID:7e/9PZVx

クタチェックひでえｗｗｗ
まあ死んだハードはどうでもいいんだが

個人的には覇者が決まらないで箱○とWiiで争い続ける市場がいいと思う
独占はどこがやっても将来的に腐るのは今までで明らかになったし

179 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 13:41:39 ID:pJM4xo6y

>>172
そんなナムコな事考える奴はいない

180 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 14:15:29 ID:/iQ/+TVv

>>177
なんでこんな消極的な業界になっちゃったんだろうな。。
ＰＳが安い開発機材でフロムなんかを掘り出したように
ｗｉｉもやる気があるやつらを新規に掘り出せばいいんだ。

181 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 14:37:14 ID:Dtds5g0z

>>176
Wiiで作りたいと思わない奴はゲーム業界から出ていった方がしやわせになれると思う
あんな開発者にとっておもしろそうなおもちゃ10年に1度あるかどうかだろ

182 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 14:52:19 ID:xp7HGI6I

そもそものゲームクリエイターってそういうもんだろ。
いつから美麗な3Dを作り出すこと「だけ」の仕事になったんだ？

183 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 15:23:40 ID:oCN3UVqg

アーケードが多様化した今となってはWiiなんて
開発者にとっては本当におもちゃでしかないのでは。
やることが限られてるんだし。

184 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 15:25:54 ID:qLbmRlxH

そもそもゲームはおもちゃにすぎないだろ

PS3はスパコンだとほざく馬鹿もいたが

185 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 15:30:38 ID:oCN3UVqg

goo辞書によればおもちゃは
(1)子供が持って遊ぶもの。がんぐ。
「―の電車」
(2)なぐさみにもてあそばれる人や物。

186 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 15:35:19 ID:56cGtDXc

>>185
そう考えると「大人のおもちゃ」って矛盾しているよな。

187 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 16:19:23 ID:Dtds5g0z

>>183
やれることが限られていていたのが今までのゲーム機

Ｗｉｉはアーケード的な発想でいろんな遊びを作れる
しかもアーケードと違ってハード開発のリスク０で数売れるので経営上もいい

おもちゃで無いハードなんて開発者が作りたい訳ないだろ
ＰＣやネットサービスだってプログラム作ることが趣味だって奴がハードをおもちゃにして叩くことで新しいサービスとかリリースしてるんだよ
その程度の事もわからん馬鹿が開発語るな

188 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 17:45:00 ID:ZEHifLGC

というかハードが1000万台売れて1000万台がアクティブである。
↓
任天堂のソフトが百万本売れる。
↓
残りのパイは900万本分のアクティブ。
↓
サードのソフトが売れる余地は900万本。
↓
そういうこと。

189 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 17:49:52 ID:ZEHifLGC

サードって自信なさすぎてカッコわるいな。DSで売れなければ他ハードで作ったって売れるわけが無い。自信を持ってない人間ほど惨めな人間はいないからな。

190 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 17:54:48 ID:sqKOBm0o

>>188
え、意味がわからないんだけど

191 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:02:41 ID:aOodM/kT

>>188
スクエニが800万本はいくから
他のサードはつらいな

192 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:03:59 ID:xp7HGI6I

>>188
極論過ぎｗ
今のDSの展開を見ると必ずしもそういう仮定は成り立たないでしょ。

193 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:04:53 ID:bFwC87JQ

>>188
お前一人１本しかソフト買わないとおもってんの？

194 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:06:25 ID:8+oEa1pm

>>188
全員が１本しか買わない訳でもあるまい。

195 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:11:09 ID:pbDvm/Cm

そんなに>>188を責めてやるな

彼はタイレシオ１が常識となっているPSワールドの住人なんだ

196 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:17:49 ID:it71jPZ7

>>188
俺はＷｉｉ発売時にはゼルダ１本だけ買うつもり。
サードは出ても買うかどうか悩んでしまう。ネットで評判を見ないと不安だよ。

197 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:19:39 ID:5ohulWmE

関係ないけどそろそろ世代別タイレシオなんてのも出してほしいな。

198 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:23:01 ID:2pGaBQ7N

ん、>>1は？

199 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:30:17 ID:dZJnmDky

平均開発費比較
ＤＳ　　４０００万　　ＰＳＰ　６３００万
Ｗｉｉ　５０００万～６０００万　ＰＳ３　１５０００～２００００万

さて、サードはどこに行くでしょうか？

200 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:32:36 ID:0Mtimmno

>>199
Ｐ！Ｓ！Ｐ！

201 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:33:00 ID:Ru3JyNUP

なるほど。そりゃサードも逃げ出すわな…
つーか、逃げるうんぬん以前にポンとゲーム開発に一億以上出せるサードってどれくらいいるかな。この時代。

202 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:33:55 ID:vUgMM1FE

このスレも呪詛返しムードが漂ってきたな

203 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:34:24 ID:oCN3UVqg

>>199
無料ツールを公開する360しかないな

204 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:38:55 ID:dZJnmDky

>>200 おまいは天才肌。

>>201 ちなみにＰＳ２で１４０００万だよ。

それでもＰＳ２は良かった。何故なら何千万台も売れているから。
逆にだからこそ、ＰＳ３価格発表を受けて開発中止が続出してる訳だ。
本体が、何千万台と大量に出回らない場合、
開発費回収すら見込めず、ソフト開発会社は潰れるから。

205 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:41:08 ID:aOodM/kT

スクエニがついにハード出す日も近いな

206 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:44:19 ID:pbDvm/Cm

>>204
＞ちなみにＰＳ２で１４０００万だよ。
それは一部のソフトが平均を大きく引き上げてるだけのような気がするんだが、
ほんとに大半のソフトが一億以上かかってんの？

207 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:46:52 ID:yLTo1reo

http://www.youtube.com/watch?v=31704jyVd1s

GCスゴス

208 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:52:33 ID:dZJnmDky

>>206
詳しい内訳は知らんが、平均なんだから条件はどれも同じ。
大作と言ったって、全体のたった数パーセント。
平均に与える影響は極めて低いし、
対象数が多いんだから、ＰＳ２の方がリアルな数字だと思われる。

209 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:53:23 ID:/lgDDDZh

　スタジオジブリの新作『ゲド戦記』が不評らしい。少なくともネット界隈（かいわい）では、
辛口の批評が並ぶ。評判の悪かった前作『ハウルの動く城』を上回る酷評ぶりだ。
　だがネットでの評価とは裏腹に、実際の客入りは良好のようだ。公開２日間での観客動員数
は６７万人に達し、配給会社の東宝は、興行収入１００億円突破という強気の姿勢を崩していない。

ぎゃははははは！！！Ｗｉｉ終わったなｗｗｗｗｗ

210 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 18:57:19 ID:lioVgJc8

普段ほとんど映画を観ないうちのかーちゃんですら「世紀の駄作」扱いだったからなぁゲドは。
PS3がそれと同じだと言いたいならむしろSCEの死亡は確定的だな。どーしようもなく。

211 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 19:01:36 ID:LdhRTNA2

大人用のゲームってなんですか？　エロゲ、ギャルゲしか想像できません。

212 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 19:02:46 ID:V7PCaCNp

>>208
そもそも平均額のサンプル数が不明じゃないか

100本程度の平均じゃ大作ソフトが入ったときに多大な影響を及ぼすよ
10億のソフトが1つあればもう1000万上乗せされるんだから

以前にDSはPSPよりも平均が少ないとか言っててたったの6本の平均だったりしたぞ
それに関してはどっちにしろPSPのほうが高いだろうけど

213 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 19:28:44 ID:9zDdI7De

>>206
GC発売前には宮本さんが「1000万あれば始められる」といくつかの
インタビューに答えてるし、PS2発売当初には「まともに商品として
まとめるだけで1億、作り込めば2億」と言われてた。
それでも昨年辺りでの調査では
PS2；5000万、GC；7000万という平均開発費が出てた。
GCはPS2よりずっと後から出てるし、GCで数をこなしてるメーカーが
限られてるから余計に高くなる。

ただし、その調査自体がサンプルの少なさを指摘されていたはずなので、
実際のところ一般消費者に正確な金額はわからんのじゃないかと。

214 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 19:35:04 ID:dZJnmDky

>>212 模造と言わんばかりの勢いだな。

廉価版は対象外で、アンケートによる全メーカーのソフト制作費平均。
ちなみにＳＣＥＡのちゃんとしたデータだから。

ＰＳ３の製作費平均はかなり低く見積もっておいたつもり。
初代箱の２００４年単年ですら、平均２億。
個人的には２億超えると思ってる。
初期投資２０億と言われてるしね。

215 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 19:43:23 ID:8JL7SEii

もともと任天堂はサードから嫌われているやん。

216 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 19:46:33 ID:lioVgJc8

>>215
いつの時代からタイムスリップしてきた人ですか？

217 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 19:50:52 ID:aOodM/kT

スクエニがハード作れば任天堂は終わる

218 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 19:52:44 ID:pbDvm/Cm

スクエニでハードの勝利が決まるなら
ワンダースワンが天下取ってますって

219 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 19:54:24 ID:bDIuBhMp

じゃあさっさと作れって言いなさい

220 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 19:54:57 ID:eID8i9OO

サード連合でも創って統一規格を決めて、
ハードは東芝日立あたりに作らせれば
いいのに。

まあ纏め上げるだけのリーダーがいないか。

221 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 19:55:49 ID:S7c+0Ghr

PS2はシンプルシリーズあるからなぁ。

222 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 19:56:07 ID:VI7I99QQ

>>220
その統一ハードがなんでxbox360じゃあかんの
つまりそういうこと
すぐ答え出る妄想乙ｗ

223 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 20:09:26 ID:V7PCaCNp

>>214
そんなことはどうでもいいからデータがのってるところを教えてよ

224 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 20:16:53 ID:aOodM/kT

スクエニがつかない偽者だけの360は終わり

225 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 20:17:59 ID:dZJnmDky

>>223 何でそんなにソニーの擁護に必死なの・・？

ヒントあんだから、自分で調べれてくればいいじゃん。
ソニー擁護のために、いきなり真偽も確認せずに、
模造扱いでモノ言ってくる奴になんて教える気にならんわ。
アホも休み休み言え

226 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 20:20:12 ID:bDIuBhMp

>>225
ところで模造って、概出とかと同じ種類の言語？

227 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 20:23:37 ID:UocI26eI

また捏造か

228 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 20:24:23 ID:xp7HGI6I

今までサードがPSに集まってたのはファーストであるSCEがあんまり個性を出さないソフトメーカーだったからなのかな。
思えばみんゴルとかグランツーしか目立って売れてるソフト無いよな。単発物除けば。
ファーストのソフトが売れすぎるのもサードにとっては厄介ってことか。

ただ開発費が馬鹿高いんじゃあいくら斬新なアイディアがあっても参入を躊躇うよなぁ。
しかもクタが言う「PS3クオリティ（笑）」を出さないと弾かれるんでしょ？
そこ付くとあんまり実績のないファーストであるMSのハードに流れなくもないような気がするのだが、
実際はハードが全っ然売れてない状況じゃあやっぱり参入に躊躇う。
そこで任天堂専用ハードと言われているDSでどこまでサードのソフトが売れるかによって今後の流れも変わりそうな予感。

229 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 23:57:54 ID:aOodM/kT

ﾊﾞﾝﾀﾞﾑ「Wiiは中高生に厳しい。サードも売れない」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1152657795/

スクエニに屈したな

230 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 00:03:15 ID:Y/RUfsjP

Wiiが嫌われ
PS3は論外
ならば360の時代がやってくるというわけだな

231 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 11:11:52 ID:u3IckvmZ

>>228
>今までサードがPSに集まってたのはファーストであるSCEがあんまり個性を出さないソフトメーカーだったからなのかな。

んなもんPSが売れてたからに決まってるだろ

232 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 13:29:39 ID:Xf19cURW

スクエニがいいとこ取り

233 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 13:41:15 ID:6eKMc8so

DSにタッチジェネレーションシリーズが無ければ
サードの力で今以上の大ブームになってたんだね。

234 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 13:42:05 ID:ECqft3jj

例えばどういうソフトでサードがブーム引き起こすわけ？

235 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 13:44:37 ID:6eKMc8so

時間と重力を操る高貴なる女騎士が超次元バトルRPGで神話になるソフトとか。

236 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 13:46:15 ID:ECqft3jj

納得ｗ

237 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 15:27:33 ID:r0iAQULB

また移植モノか。

238 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 12:12:30 ID:MJfo9o5I

スクエニがハードだして、みんな脂肪

239 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 12:16:22 ID:4uPFp49a

>>238
コンビニ販売復活するじゃないか、デジキューブ亡き今もほそぼそと
それぞれコンビニチェーン独自でやっているけど
メモリカードを買うくらいしか使い道がなかったが

240 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 00:52:18 ID:7OhPdiHo

一度だけコンビニでゲームを予約したことあるが、びっくりするぐらいコンビニを選ぶメリットが皆無だった。
店員バカだし。

241 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 11:53:20 ID:wAY2uwgn

それなんてデジキューブ？

242 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 12:41:58 ID:MJeprXKb

>>235
それ見る度にマジで氏ねと思うな

243 ：名無しさん必死だな：2006/08/23(水) 23:44:53 ID:+6ZBoME9

オワタ

244 ：名無しさん必死だな：2006/08/23(水) 23:46:00 ID:l7nNUJzi

>>233
サードが人気作（笑）を沢山出してるPSPはなんでブームにならないの？

245 ：名無しさん必死だな：2006/08/23(水) 23:49:28 ID:aLdY+ptn

>244
携帯機だから、低性能じゃ映えないのよ
PSPは6年前に出たPS2レベルですからね

246 ：なまえをいれてください：2006/08/23(水) 23:58:44 ID:s661XOA3

>>244
出るソフト出るソフトが
ＰＳ２の中古で１０００円２０００円で売ってるんだから、
普通の奴はＰＳ２でやるってのｗ

247 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 00:00:11 ID:R8DKeny9

それはあるかもなぁ。

248 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 00:04:04 ID:38E+l0Z1

ＤＳがブームになって任豚が喜んでるけどさ
任豚自身が本当に面白いと思ってＤＳマンセーしてるわけなの？
どう考えてもＰＳＰのゲームの方が面白いのがいっぱいあるだろ

249 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 00:11:51 ID:ns/yO2Bh

>>248
どう考えたかkwsk

ＤＳもやるけどＰＳ２の時間の方が多いよ。
んでそうするとＰＳＰは外でゲームしないしあんまり利点がないんだ。

250 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 00:13:25 ID:jxCTBuAK

PSPはソフトの面白さをハードが台無しにしているんだよなぁ。

そこを失敗してなきゃクタのシェア七割予言は当たってたよ。

251 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 00:39:36 ID:EOrakExL

サードが結託して任天堂ハードから撤退してPS3に移れば
PS3とWiiは互角の勝負が出来るだろう。

252 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 04:11:00 ID:4Lmp4Vdu

それでも互角…

253 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 05:57:20 ID:lPl3E7ff

PS3はじまったな

254 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 06:18:12 ID:fXTrzBPb

>>248
その「面白いゲーム」って？？？

255 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 06:24:10 ID:FYybS9cp

聞くなよ
かわいそうだろ

256 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 06:52:48 ID:fV9ibOq2

>>251
最初からサードの有力ソフトはPS3についてるよ。
Wiiなんて外伝や亜種のオンパレードだろ。

257 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 06:58:15 ID:fXTrzBPb

GCってその外伝すら出てなかったんじゃないの？
Wiiに移ってもいいための下準備にしか見えないな

258 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 07:17:30 ID:xnGPZPOQ

>>256
ま、PS3が５万以下と思って各社開発はじめてたしな。
さんざん言われてるが、それら有力ソフトもPS3の初動しだいでは
早めにマルチにすると思うよ確実に。Wii,北米向け箱○含めて

259 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 07:28:32 ID:rGlwpuqQ

初期投資に20億で開発に少なくとも1、2億だろ？
PS2みたいな垂直立ち上げも期待できないし、取り戻せなかったら即死コースじゃん。

260 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 08:01:44 ID:cxb6i+iu

＞少なくとも1、2億

そんなのPS2でもキツイだろ

261 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 18:51:59 ID:mXkMzA9h

>>252
むしろ負ける可能性もある・・・

262 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 06:40:41 ID:9RWplvkz

>>259
それなりのタイトルなら１本１０億はかかるだろ

263 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 22:31:26 ID:DvpxObA3

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

264 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 22:39:57 ID:R38lnRf7

任天堂がサードーパーティに2007年までWi-Fiコネクションのライブラリを
提供しないためサードパーティのWiiローンチタイトル含む年内タイトルは
全てネットワークに非対応であることが判明ｗ

ttp://wii.ign.com/articles/728/728041p1.html
IGN has separately learned from multiple development sources that Nintendo will not
release Wii Wi-Fi Connection libraries to third parties until early 2007, which
means that no third party launch title will have an online mode.

265 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 22:40:22 ID:cJ7F1+FL

まぁ、スーファミ以来の任天堂の悪逆非道な振る舞いをみれば当然だわな

266 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 22:47:14 ID:wycc7/XT

まーたそうやって先走っちゃうから
呪詛返しのネタになっちゃうんだよｗ

267 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 22:51:12 ID:MceA0F/N

>>21
トーワチキ忘れんな

268 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 22:51:16 ID:3270QLwF

ネットワークコンテンツは満を持してって事か

269 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 22:53:21 ID:aBe+LdxL

外伝で様子見したサードは正解だったな。
任豚はWiiより他社ハードに注力してるサードは馬鹿だといってたがw

270 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 22:54:10 ID:2Jm7/ErM

サードが市場の動向を決めようなんておこがましい話だｗ
決めるのはユーザーであり、サードに選択権などない

271 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 23:14:17 ID:geNtLzxG

もし、GCのグラフィックがPS2以下だったら絶対買わなかったろうな俺。

272 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 07:43:36 ID:k9Fl7T4v

273 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 09:12:01 ID:zwYGwaOV

何が問題なのかわからない
DSのWi-Fiだって最初は任天堂ソフトのみだったのに
誰もそんなことで文句を言わなかった
つまりDSのWi-Fiが成功しているからこそ話題になったんであって
裏を返せばそれだけWiiが期待されているということ

274 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 09:25:52 ID:WLdASrYf

外伝で普及したらどうすんだよ。
いや、普及させる気か。

275 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 09:38:14 ID:csdti4+4

サードがこれを機会に任天堂から離れる可能性は99％だ。　
　
任天堂ハードに投入して自殺なんかしたくないだろーし。　

276 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 09:41:52 ID:FweFElE6

>>274
本編が青息吐息のものが多いからな
Wiiでの外伝が好評ならそれはそれでありがたいとか

>>273
WiiのWi-Fiは遊び方が特殊だからな
任天堂は360のような投げっぱなし生ネットの混沌は許さないだろう
最初は任天堂だけで足場固めるというのは悪くはない

好意的に考えるとこうだが、イマイチネット周りが間に合ってないという見方もできるな(w

277 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 13:53:31 ID:Kmr+vsut

次世代機では始めからネットサービスが標準であろうと期待してたが
やっぱり現状の日本ではこの程度か。ちょい失望した。
現行で整ってないゲームでのネット周りが、次世代機になったら
自動的に整うわけねえしな。

278 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 19:13:11 ID:38b4XV5s

トップクリエイターが現行機で感じてた限界を解消できねえWiiなんて見放されて当然だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

279 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 19:23:22 ID:ln0Dzkbz

ダッセーｗ

280 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 19:25:43 ID:eLrwwPjO

いずれｻｰﾄﾞが任天堂ﾊｰﾄﾞから離れることは分かってた
その時期が早いか遅いかだけだよ

281 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 19:34:56 ID:L93OxovH

とっくに離れてるだろ。というかむしろ最近戻ってきてる。

282 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 20:18:05 ID:ZCTb4tpp

えっ？
サードって、任天堂嫌ってるか？あまりそう見えないが。

283 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 20:25:14 ID:p6vY7tc/

このまま売れ行きが伸びそうにない箱と、
ほとんど一般に普及しないだろうPS3にソフトを提供したところで
ゆるやかな自殺に違いない。
DSが出るまでは市場はジリ貧だったのだから。
DSで一般層を取り込み、それを据え置き機に引き込もうとするWiiには
まだ市場を伸ばす可能性がある。
まともな経営者なら、Wiiに主力ソフトを提供するだろう。
もし、自分が経営者ならそうするね。

284 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 20:25:38 ID:6A3v4h7w

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣　　　　　　　　　 |
/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
|　　/　　￣￣￣　　 |
|　／ ',. へ￣￣,.へ　|
|　/　　,.-=＼　/ =-､ |　さあ、サード達よ、私の胸に飛び込んでおいで
(6 　　　__,,,ﾉ( ､_, )。_、,|
|　　　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, 　:|
| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|
｜　＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼　◇、/￣|＼

285 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 22:24:06 ID:B07DpYHF

>>283
＞もし、自分が経営者ならそうするね。

そんな妄想する前に働けよｗ

286 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 22:51:00 ID:9NjLaQ8C

先生、単発IDが必死すぎて目から水が出ます…

287 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 12:10:49 ID:+qrlqj+P

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/kouki/kouki.htm

世間はDS版FF3のミスリル鉱山に突入→全滅→「NEW GAME」のコンボが人気のようですが、
( [email protected] )

FF3はローディングが長かったりするもっさり仕様なので回避してみたりして。
NDSは、プレイしたいなーと思わせるゲームは多いけれど、実際に購入までいたるゲームがすくない。
( [email protected] )

288 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 12:28:51 ID:e11/4UF9

>>287
凄い釣り針だなｗＮＤＳと記載するところも釣る気満々なところが伺える。

289 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 12:32:19 ID:V93JeNbC

　世間はDS版FF3のミスリル鉱山に突入→全滅→「NEW GAME」のコンボが人気のようですが、
今さらゲームボーイミクロ(IIコンフェイスプレート装着)で数年前に殿堂入りして放置した
ポケットモンスタールビーを黙々と進行中です。ダイヤモンド・パールに転送する下準備を
しておこうと。エメラルド、ファイアーレッド、リーフグリーンも勢いで買いそうでしたが、
ポケモンはやり込むと非常に時間のかかるソフトなので思いとどまりました。

( [email protected] )

FF3はローディングが長かったりするもっさり仕様なので回避してみたりして。
NDSは、プレイしたいなーと思わせるゲームは多いけれど、実際に購入までいたるゲームがすくない。

( [email protected] )

上の人は、実はポケモンはFFなどよりも超絶廃人仕様だ！の事を
逝っているんだねぇ。

下の人は舌足らずだな。
某機は実際に購入するゲームが多いと意図的にミスリードされそうだ。

290 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 12:32:23 ID:vXG/m315

任豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

291 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 12:34:11 ID:V93JeNbC

任豚ってソニー社員なんでしょ。

292 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 12:39:48 ID:wOBp9anT

考えて見てんだが、サードが任天堂との勝負を恐れてソフトを
任天堂ハードで出さない理由にはならない。
そもそも任天堂ハードで出そうと、他社ハードで出そうと、結局買う人は同じだから、
どのハードで出しても売れるものは売れるし売れないものは売れない。
早い話が、ＦＦを買う人は大体同じ人。ってことはＰＳで出そうと任天堂で出そうと、
ハードを持ってりゃ買う人は買う。だから結果は同じ。
実際ＰＳで出しても、任天堂ソフトには負けてるし、出さないことが理由にもならない。

293 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 12:56:35 ID:ReF9QEAg

任豚ｶﾜｲｿｽ

294 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 13:07:09 ID:vRqL2a0K

また想像妊娠スレか・・・

295 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 13:14:31 ID:DH4PQdMQ

つくるのめんどくさそうだから

296 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 14:29:31 ID:ernhXhYz

＞7 名無しさん必死だな sage New! 2006/08/16(水) 04:46:00 ID:MSOkpNN8
＞ナムコは嫌ってます

バンダイがバランスとれなくなってナムコのせいでゲーム事業傾くかもしれないとマジで危惧してたな。

297 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 21:36:40 ID:20hI/xq7

サードもゲーマーも任天堂と任天堂信者を嫌ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 21:46:03 ID:TcKGcBlE

おかげでDSは全然売れてないな

299 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 22:03:19 ID:GLayELjp

ここはいい隔離スレですね

300 ：名無しさん必死だな：2006/08/27(日) 23:23:23 ID:LIOJyMul

300getが今の流行

301 ：名無しさん必死だな：2006/08/28(月) 02:00:08 ID:3V4JMCQ2

そもそもゲームなんてものは、ちょっと絵が描けたり、プログラムが組めます、ってレベルで作れるもんじゃないのよ。
（つか、「なかったはず」なんよ）
そんな香具師にとってここ数年のハードスペックの上昇はありがたいことだったと思うよ。
なんせ才能がなくても努力すればとりあえずはフロンティアになれたわけだからね。
でも努力っていっても限界があるしね、時間もお金も無限にあるわけじゃないしね。
そんなトコにホイって新しい道具わたされてもすぐに使えるわけないじゃん。
新たな状況に高いレベルで対応できる「天才」ってのはそう何人もいるわけじゃないんだな。

302 ：名無しさん必死だな：2006/08/28(月) 20:41:54 ID:40xiaRU/

もうDSってホントサードつぶすだけの為に生まれてきたし
wiiではさらにそうなるよ

健康機メーカーが躍進するくらいじゃね

303 ：名無しさん必死だな：2006/08/28(月) 20:42:53 ID:jTnQLvOW

893だから

304 ：名無しさん必死だな：2006/08/28(月) 21:25:03 ID:LyM9F8Sm

みんな大嫌いなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

305 ：名無しさん必死だな：2006/08/28(月) 22:56:44 ID:ZW1hFNgy

「サードがつぶれる」になんら理論的な説明がないところが笑える

というか、彼らは潰れて欲しいのかなサードに？

ソニー生きてけないけどいいの？

306 ：名無しさん必死だな：2006/08/28(月) 23:34:27 ID:3V4JMCQ2

サードが潰れるって・・・別に誰もサードがソフトを売ることを妨害したりしてないじゃん。
ＤＳだって任天にしてみれば立ち上げ時にサードのソフトは欲しかったと思うよ、
でもみんな自由意志でＰＳＰに行ったんだから、いまさら「ＤＳがサードを潰す」はねぇだろ。
ま、もっともビジネスとして考えれば一人勝ちよりサードを含めて盛り上がったほうが任天としてもオイシイんだろうけど、
先に書いたように勝手に出て行っちゃったんだから、仕方ねぇよな？

それともサードのソフトが売れるように任天は手を抜くべき、とでもいいたいのかな？
それとも任天は今期は荒稼ぎしたからもういいだろ、とでも言いたいのかな？

ここまで言われて悔しくねぇのか？＜＜サードパーティ

307 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 01:44:42 ID:UssnSOIn

>>302
別にＤＳに出してもＰＳＰに出しても今のサードのゲームは売れない。

>>306
「ＤＳがサードを潰す」んじゃなくて、「サードが勝手に自滅」するんだよな。
いずれにせよもっと人材教育に精を出すべきだと思うが。

308 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 01:54:09 ID:TGHszyIN

>>307
そもそもDSでもサードは30万本クラスコンスタントに出してるんだけどね。

ちなみに

309 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 01:55:51 ID:k0lwaBxD

DSのサードソフトで30万本超えてるソフトってどのくらいあったっけ？

全部最初から売れると予想出来るようなものばかりじゃなかった？
人気のあるキャラゲーとか続編モノとか

310 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 01:55:53 ID:J4YoDBml

他ハードなら売れたと思うＤＳサードソフトをあげてみなさい。

・・・・・ＤＳには一本もないだろそんなソフトｗ

311 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 01:56:11 ID:TGHszyIN

ちなみにPSPのサード売り上げ最高がモンハンPの60万本で
次がGKが大嫌いなはずの知育ゲームで30万本。
サードというか任天堂以外のゲームはどこのハードでも簡単にはミリオンが出ないだけ。
GKはバカだからこれが理解できない。

312 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 01:57:33 ID:TGHszyIN

>>309
おい、頭大丈夫か？
PSPなんて一番売れたゲームが最初から人気のあるゲームで
他はお前らの嫌いな知育だの続編だぞｗ
なんでこれでDSのみ責めるんでちゅか～？

313 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 01:58:17 ID:TGHszyIN

そもそも「どのくらいあったっけ？」程度の知識で
ハード批判とかマジ片腹痛いよ。
死んだほうがいい。

314 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 01:59:58 ID:TGHszyIN

>>310
で、PSPは？

315 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:00:29 ID:gdi2Jo4D

最初から売れると予想できるものはカウントしちゃダメってのもかなりの超理論だと思うんだが俺は

ほんと、連中DS貶すためならなんでもありだな

316 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:01:18 ID:k0lwaBxD

>>312
いや俺はPSPには全く興味ないから、1台も売れなかろうがどうでもいい
単にDSでどういったサードのゲームが売れ筋なのかなと聞いてるだけ

317 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:02:34 ID:TGHszyIN

>>316
そもそも最初から売れるって予想できる物が売れちゃまずいの？

318 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:02:41 ID:ROwuqWBM

そりゃむずかしいんじゃね？
モンハンやGジェネがDSで出て爆死したとしても
PSPなら売れたとは思わないだろ？

319 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:03:35 ID:k0lwaBxD

>>317
まずいなんて一言も言ってないだろ
質問だけに答えてくれないか

320 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:04:26 ID:yCgUR483

>>301
僕はとっても馬鹿なプログラマーですが、
xbox360渡されて　一週間でヲークスルーのプログラムまで出来ました。
( 3Dツールからデータ吐いて、キャラ出して　地面の当たりを取って　モーション入れるまで

スペックの上昇は本来こう有るべきだよなとか思いました。

ええ、馬鹿でごめんなさい。

当然 wii も大好きです。
だってとっても作りやすいんだもん。

馬鹿に優しいハードが勝ってくれると　僕みたいな馬鹿にはとってもうれしいと思います。

321 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:04:34 ID:TGHszyIN

>>319

http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html

はい、答えた。
じゃこっちの質問にも答えてね。
最初から売れるって予測できる物は売れちゃいけないの？

322 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:04:41 ID:33KQjYvU

ＤＳは性能が低いだけで本当はサードはPSPに出してるソフトをDSにも出したかっただけだもんなあ。

で、Wiiではどうなると思う？頭の良い人ならわかるよねｗ

323 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:04:47 ID:9clliSfg

DSブームで入ってきたユーザーを任天堂のゲームから奪ってやろうなんて
気合いが入ったサードはいないからな
まぁDSはブームだし任天堂からおこぼれ頂戴のコバンザメ程度のサード

324 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:05:17 ID:TGHszyIN

>>310
DSで売れないゲームがよそのハードで売れるわけがありません。

325 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:05:50 ID:k0lwaBxD

>>321
サンクス

＞最初から売れるって予測できる物は売れちゃいけないの？

売れちゃいけないなんてどこで言ったんだよ

326 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:07:32 ID:TGHszyIN

>>325
否定的な文章の流れで

>全部最初から売れると予想出来るようなものばかりじゃなかった？
>人気のあるキャラゲーとか続編モノとか

って言ってるじゃねえか。
お前DS批判したいだけだろ結局。

327 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:09:05 ID:l7hU7vlF

age厨は見てて楽しい

328 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:10:30 ID:TGHszyIN

>>327
もうGKって哀れだわ…議論に勝てないと最後っ屁残して逃げるんだよねｗ

329 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:10:44 ID:ROwuqWBM

PSPでモンハン、360でデッドラがヒットしてるカプコンが総爆死してるからな。
DSは台数が多くても周りに流されてソフト買うだけのゴミがほとんど。

330 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:11:15 ID:k0lwaBxD

>>326
それが売れちゃいけないと発言したことになるなんてよほど頭いいんだな

331 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:11:59 ID:kQ0p0Hxb

×なぜサードが、wiiを嫌いだしたのか？
○くやしい・・・こんなハードに・・・

332 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:12:41 ID:cNVUIO0x

>>330
>>309で余計な事を言ったお前が悪い

333 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:12:58 ID:gdi2Jo4D

だれか
>周りに流されてソフト買うだけのゴミ
の部分を俺にも理解できるように訳してくれんだろか？
彼の言わんとすることは難解すぎる。

334 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:13:37 ID:TGHszyIN

>>329
カプコンが売れないとダメなんですか？

凄いですねｗ

335 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:14:11 ID:k0lwaBxD

>>332
ID:TGHszyINがアホなのが悪いと思うよ

336 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:14:24 ID:9clliSfg

PSPほど本体の普及率とソフトの売り上げにギャップがあるハードは無いだろ
器用貧乏にしすぎてゲームが売れない

337 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:14:37 ID:33KQjYvU

DSはカプコンが得意のアクションが苦手だからな

でもWiiでは？頭の良い人ならわかるよねｗ

338 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:15:30 ID:TGHszyIN

>>336
ヒント：エロ・エミュ目的

339 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:16:43 ID:l7hU7vlF

勝てば官軍

340 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:17:27 ID:J4YoDBml

ＰＳＰ最大の問題点は、、、
現役のＮＯ１据え置き機でプレー出来るソフトが主力だという事。
サード以前にＰＳ２持ってる人間がＰＳＰソフトに魅力を感じない。

たまらんやりたければ買えばいいよ。

341 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:17:27 ID:TGHszyIN

そもそもゲームが売れないでエロだのエミュだの使われるPSPこそ
サード云々通り越してゲーム業界を破壊してるのに
なんで任天堂のゲームが売れるとそこだけ責めるんですかねｗ

342 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:18:07 ID:gdi2Jo4D

ソフトが売れて悪いことなんて一つもないよなぁ

343 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:19:07 ID:TGHszyIN

>>342
でも任天堂のソフトが売れると業界が終わるらしいですよｗ
不思議ですねｗ

344 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:19:31 ID:l7hU7vlF

サードがいくら頑張っても逆転はできないな

345 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:19:55 ID:J4YoDBml

>>336 その謎は既に解けている。
”出荷生産台数”

346 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:20:16 ID:nzhXq/0w

カプコンねぇ、俺アクション好きじゃねーし用ないメーカーだわ。

ブレスｏｆはＳＦＣの時はやってたけどＰＳになって糞かしたからやめた

347 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:22:04 ID:9clliSfg

サードの中にはDSブームの中心を自分達引っ張るみたいなサードは無いようだから
いつまでも二番煎じなんだよ

348 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:22:30 ID:33KQjYvU

こないだまでPS2でソフト選んでた奴が、今DSでソフト買ってるだけだろ

それが気に入らない人がいるようですねｗｗ

349 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:24:20 ID:b0k9iHpI

俺、サードの開発者だけど、Ｗｉｉは嫌い。
なぜかというと、Ｗｉｉは他機種よりハードスペック低いから。
どうせ作るならユーザーにすげーって思わせたいっておもう。
クリエーターとしてのこだわりだな。

あと、リアル系じゃない非リアル系のどちらかというと低年齢層向けの市場は、任天堂が独占状態なので
わざわざそんな任天堂が作ったハードで出す必要ないと思っている。

350 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:27:10 ID:gdi2Jo4D

開発者ごときの意見など聞いてないわアホ。
ゲームを選ぶのはユーザー様だ。

351 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:27:54 ID:cNVUIO0x

ageで文章空きまくり・・ここまで酷いのは初めて見た

352 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:28:27 ID:J4YoDBml

みんなＰＳの現行タイトルに飽きてきたんだろうな。
ＰＳ時代からグラフィック向上した以外何も変わらなかったし。
新しい遊びが追加されて食いついたっと。

353 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:29:36 ID:9clliSfg

>>349

そのユーザー無視のクリエイター精神でゲーム市場が縮小して自分達の生活を苦しくなったことを

任天堂がサードゲームを売れなくしたってぼやいてな

354 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:33:29 ID:J4YoDBml

>>349 本当に開発者かどうかは知らんが、
俺はその考え方がゲーム業界を衰退させてきたと思う。

グラフィック主義：綺麗な絵で驚かしてやろう！
→開発費高騰を招く→メーカーリスクの向上
→より確実に売れる安定感のあるソフト開発が求められる
→結果として、無難なものしか作れなくなる
→市場に溢れるのは似たり寄ったりのゲーム
→どうせ同じだからこそ、ユーザーは好きなシリーズしか買わない
→上に戻る

355 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:34:09 ID:UssnSOIn

いずれにしてもサードの衰退は酷いもんがある。全盛期の半分以下だよ。
さっきも言ったが、やはりここは人材教育に力を入れて、より良いゲーム・
性能だけに囚われないゲーム（性能が駄目と言う意味ではない）・
“従来のゲーム”という枠に囚われないゲームを作れる人材を作るべき。

非常に難しいと思うし賛否両論あるだろうが、いずれにしても任天堂と同等、
若しくは任天堂に勝つにはこれしかないと思う。

356 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:34:55 ID:5R/Nrl7h

>>349
ならゲーム機なんぞ眼中にいれずPCゲームだけ作るべきじゃね？

357 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:35:07 ID:l7hU7vlF

まさにコンコルド

358 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:35:18 ID:gdi2Jo4D

だいたいだな、ゲームクリエイターだなんて職業は資本主義社会の底辺だろ。
だって俺らゲーヲタっつー他の業界じゃ考えられないくらい釣り易い客相手に、
やれゲームが売れないだのやれ最近業界が冷え切ってるだのグチばっかほざいて。
任天堂は業界の安定と存続を望んでいるようだが、
俺はいっぺんぐらい死にそうな目見たほうがいいと思うんだ馬鹿どもは。

359 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:36:32 ID:9clliSfg

結局20年たってもマリオがゲームを引っ張ってるということを
サードは恥ずかしいくらいの気持ちを持ちなよ

360 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:38:25 ID:WOcNeV69

つーか、>>349　って全然クリエイターらしくないんだけど。
それとも今のサードのクリエイターってこんなやつばっかなのか。
昔だったらどんなハードでも、このハードでこんな事までできるのかって
思わせるのがクリエイターのやりがいだったのに。

361 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:38:48 ID:l7hU7vlF

>>359
いいこと言った

362 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:39:42 ID:UssnSOIn

>>358
なるほど。言うことを聞かない悪ガキには体で教えろってか。

363 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:40:01 ID:nzhXq/0w

>>349
お前がWiiで作る必要は全くないよ、
いいんじゃない市場動かせるぐらいのソフト作れるならやってみな。

その能力も無いのに偉そうなこと言ってるなら只の道化ｗ

364 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:41:35 ID:J4YoDBml

素人の作った無名ＰＣゲームのＤＬが１００万件超えるこの時代に
ゲーム機でゲームを出す意味が薄れてきてんのよね。

サードは馬鹿の一つ覚えみたいにゲーム機でゲーム出さなきゃいい。

365 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:43:03 ID:I1KQMMCb

>349
PS2放棄宣言かよ

366 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:49:44 ID:33KQjYvU

こんな夜中に開発者が2ちゃんねるやってるのなんておかしくもなんともないよな、うんうん

ネタにさえなってなくてワロスｗｗｗ

367 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:50:15 ID:rRq4VzWW

ゲームなんかしたことないよって人がアイディア出して作ったゲームの方が
今のサードの作るゲームより面白いゲームになるんじゃないかと思ったりｗ

まあ当然作るのはズブの素人では出来んが、開発者は縁の下でいいんじゃないの？
とか思ったり

368 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:51:47 ID:l7hU7vlF

プリクラは素人の意見を重視して作ってると聞いたが

369 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 02:57:24 ID:k0lwaBxD

サードソフト販売本数

DS　　計5965353本　平均 64144本
PSP　計5645868本　平均53892本

370 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 03:00:46 ID:9clliSfg

>>369

開発費はPSPの半分らしいから明らかにDSの方が儲かるってことか

371 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 03:02:15 ID:rRq4VzWW

仮に全て分散せずにDSで発売されてたとして、
両方足したら、任天と張り合える？

372 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 03:04:36 ID:u7Aiv8UZ

>>370
ロイヤリティやメディア代考えなければそうなるね

373 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 03:06:45 ID:k0lwaBxD

>>371
脳トレ＋ぶつ森で700万以上だからすぐに敵わないのが分かる

374 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 03:09:15 ID:33KQjYvU

任天堂はソフトで業界全体の1/3ほどなんだから強いの当たり前だろ

375 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 03:13:30 ID:V5EbFkUL

PS3に古臭いドットゲーは要らないらしいので僕の大好きなSNKはWiiに来そうです＞＜
あとEAもWiiに力を入れてくそうね。

376 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 03:16:52 ID:u7Aiv8UZ

SNKってリモコンで格ゲーやらせる気なのか？

377 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 03:21:07 ID:rRq4VzWW

>>373
ああそっか。気づかなかったｗ

>>374
ユーザーがそう思うのは別にかまわんが、メーカーが当たり前って
考えてるならそれはちょっとまずいね。ゲームってハードホルダーってだけで
売れるようなもんでもないしね

378 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 06:36:33 ID:H/Rd1eSq

>俺、サードの開発者だけど、Ｗｉｉは嫌い。
>なぜかというと他機種よりハードスペック低いから。
>どうせならユーザーにすげーって思わせたいっておもう。

禿同
いまさらＳＦＣの２Ｄグラフィックに戻れるのかと聞かれても、無理。
３Ｄになった事で表現の幅が広がったのは間違い無いし。
それに何時だったか、インプレスか何かのインタビューで別の開発者の人が答えていたけど
「自信作ほど沢山の人に遊んでもらいたい。それにはある程度ハードウェアが普及していないと」みたいな事を言ってた。
これも同じたぐいの欲求だと思う。
少しでも良い物を沢山のユーザーに遊んで欲しいというのは、ほとんど自然な
クリエイターの欲求みたいなもん。

379 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 06:42:49 ID:NUI0mYad

つかいいたいことはもっと整理して書けよ
突っ込みどころが多すぎてめんどくせえよその長文

380 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 06:42:53 ID:jIE94UsK

ロイヤリティやメディア代考えても儲かるな

381 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 06:52:09 ID:H/Rd1eSq

たかが８行の文章の主旨を理解出来ない低能なんて最初から相手にしていない。

382 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 06:55:11 ID:y31ShQ/j

WiiだとSFCの2Dグラが限界とかバカじゃね～の。

383 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 06:55:29 ID:NUI0mYad

めんどくせえなぁ

＞いまさらＳＦＣの２Ｄグラフィックに戻れるのかと聞かれても、無理→PS2以上の性能を持つWiiがいつ２Dマシンにまで退化したのかね

＞自信作ほど沢山の人に遊んでもらいたい。それにはある程度ハードウェアが普及していないと→普及したマシンと最高性能マシンは一致しない場合がほとんど

＞これも同じたぐいの欲求だと思う→小学校入って国語やりなおせ

＞少しでも良い物→ゲームは「すげー」が最高の賛辞か？「よいゲーム」の賛辞は「面白い」だろうが

384 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 07:07:00 ID:fVQgI9Nz

実はサードが任天堂のハードで出さなくても任天堂と競走することになるんだよね
逆に負けハードにサードが集まるとその少ないユーザーを分け合うことになるから
余計に売り上げが悲惨になる
DSとPSPの時には任天堂との競争を避けたサードがPSPに集中した結果
DSブームの恩恵を任天堂一社が独占的に得ることになった
WiiとPS3でも同じことが起こるとなると日本のゲーム市場は携帯据え置ともに任天堂が独占することになる
早めにPS3を破棄して勝ち馬のWiiに乗るのが任天堂独走を止める唯一の方法

385 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 07:11:12 ID:NUI0mYad

>>381
「自信作ほど沢山の人に遊んでもらいたい。それにはある程度ハードウェアが普及していないと」

日本語が出来ないお前に噛み砕いて説明してやるよ
これはな
PS2
XBOX
GC
があったとき最も普及してるPS2でソフトを出したいっていってるんだよ
最高性能のXBOXで出したいっていってるわけじゃないのわかるか？

386 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 07:25:44 ID:H/Rd1eSq

>>385
>最も普及してるPS2でソフトを出したいっていってるんだよ
>最高性能のXBOXで出したいっていってるわけじゃないの

補足サンクス。そういう事。
平易な文章で分かり易く書いても
まだ文意を理解出来ない低能が多くて困るね。

>少しでも良い物→ゲームは「すげー」が最高の賛辞か？「よいゲーム」の賛辞は「面白い」だろうが
これは場合によると思う。
ＦＦが７で(当時としては)圧倒的なグラフィックを見せつけて
文字通り「すげー」と言わしめ、圧倒的な支持を得たのもまた事実。
堀井雄二じゃないけど、すべてがハイレベルなのがまあ理想でしょ。

387 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 07:29:15 ID:WgMMI7RQ

こんなとこで、くだ巻いてる
自称開発者っすか、底が知れるなw
オナニーと言う名の自信作なんざ見たくも無い。

388 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 07:32:22 ID:ABHMs95u

てゆうかこの開発者はクタの言った事100%信じてそう
ムービーでユーザーがごまかせるとまだ思ってんのか

389 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 07:42:33 ID:WgMMI7RQ

グラが自慢の開発者(笑)

390 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 07:50:01 ID:ABHMs95u

まあムービーが専門ならしかたない
だってWiiならクビってことだからな
まあニート予備軍と認定してあげよう

391 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 08:00:25 ID:cowcN4Ag

>どうせならユーザーにすげーって思わせたいっておもう。

思わねーよｗ
すごくてもうれしくもなんともねーよｗ

392 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 08:02:33 ID:WgMMI7RQ

予備軍どころか、現役っぽ。
暇な脳内開発者もいたもんだ。
落書きは病室内の壁だけにしとけよw

393 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 08:32:24 ID:ATlw6F1f

>>387
文章も頭悪そうだしな

394 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 08:39:07 ID:ABHMs95u

オレは禿同とか言ってるやつがIDかえての自演か気になる
普通は同じ意見だったとしてもこんなアホには同意しない
自分の意見までアホと思われるから、普通叩いとくとこだろ
しかしオレはあえてアホが類友で集まったと思いたい

395 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 08:46:28 ID:KKucoZhs

猜疑心の塊みたいな唖菟ばかりだなｗ

396 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 09:13:38 ID:OMCfrpQh

>>386
>ＦＦが７で(当時としては)圧倒的なグラフィックを見せつけて
>文字通り「すげー」と言わしめ、圧倒的な支持を得たのもまた事
>実。

その圧倒的なグラフィックを持ったFFが9から極端に売り上げを
落としているのは何故か？
FF8の支持が高ければ9の売り上げも上がる筈だが？
消費者は圧倒的なグラフィックは２回も見れば十分だったんじゃないか？

>堀井雄二じゃないけど、すべてがハイレベルなのがまあ理想でしょ。

堀井氏は確かにすべてがハイレベルな作品を作ろうとしているかも
しれない。
しかし堀井氏の目指すハイレベルはバランスをとった上での作品自体の
ハイレベルであって、個々のハイレベルでは無いと思う。
そもそも堀井氏がグラフィックにハイレベルを求めていれば剣神なぞ作らん。

ゲームは快適性を求める物であって快適性の無いゲームなんて糞ゲーでしかない。

397 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 09:42:56 ID:taWfMOjM

剣神が堀井発案の企画であるソースは？

398 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 10:07:50 ID:WgMMI7RQ

こんなとこで、くだ巻いてる脳内開発者が二人かぁ(笑)
宿題終ったか？

399 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 11:17:17 ID:Lxxp3p9a

自分で自分のことを ”サードの開発者” だなんていうか？

400 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 11:20:41 ID:KYeMmLBU

CGクリエーターのこだわりなんかどうでもいいんだよ
おまいらはしょせん「下請」であって、決して「主役」ではない
偉そうに「ゲームクリエーター」とか名乗ってんじゃねーよ！

401 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 11:24:09 ID:NzVNeis+

>>397
堀井ラジオを聴いてたけど、そんな話はなかったな。
でも、「性能進化が著しいハードは、もう勘弁してください」って言ってた。これって
暗にＰＳ３を批判してるのかも。

402 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 11:28:04 ID:bFebEX6R

偽装店員の次は偽装クリエーターか
大変だな釣り氏も

403 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 11:32:22 ID:VKuA+3YR

サードの開発者が来てるってんで、言っときたいことがあります。

えーと、「面白そう」なゲームを作ってください。
もちろん、実際に「面白い」ゲームならそれが一番良いんですが。
でも、とりあえずは消費者の興味を引けるように努力しましょう。

なんというか、最近のゲームはぱっと見てもワクワクしないんですよ。
どっかで見たようなゲームばかりです。

最近でぱっと見で良いと思ったゲームは世界樹の迷宮です。

あ、でも、だからといってこのゲームをパクらないでくださいね。
信念を持って自分らしいゲームを作ってください。

404 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 11:32:35 ID:7zSbPW9E

お前らサードの開発者を馬鹿にしすぎ。
いくらなんでも「俺、サードの開発者だけど」なんて2chで最強に無意味な台詞を吐く程馬鹿じゃねえよ。

405 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 11:43:02 ID:WgMMI7RQ

エンターテイナーの才能のがまだあるかもな

406 ：SAGE：2006/08/29(火) 12:01:15 ID:KYeMmLBU

開発規模が大きくなるとスタッフも増えて、専門学校出たてのちょっとMAYAが使えるだけの厨が偉そうな顔して「開発者」とかほざくんだよな。
たまんねぇよ実際。

407 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 12:04:42 ID:a4uJ2pa2

無職キチガイ狂信者 vs 自称開発者

408 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 12:07:36 ID:WgMMI7RQ

>>406
うはぁ、痛々しいなw
スタンドの店員が「俺、外資系なんだ」
ってネタを思い出したw

409 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 12:08:03 ID:M9+hsCdg

時間と重力を操る高貴なる女騎士が超次元バトルRPGで神話になる話とかマジ楽しみ
どれぐらい邪気眼なのかｗｋｔｋ物です

410 ：SAGE：2006/08/29(火) 12:29:29 ID:KYeMmLBU

まあ2D→3Dの変化（決して進化ではない）にマシンスペックが寄与したのは認める
じゃあ今のスペック厨のやつら（クタ含む）には当然3Dの次のビジョンが見えてるんだよね？
ぜひ聞かせて欲しい。

411 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 12:31:38 ID:k0lwaBxD

それスペック厨云々関係なく、どのハードにも言えるんじゃないかな

性能の向上が鈍化したとしても、結局はアップしていくわけだし
別に性能だけ向上させる必要もないだろうしさ

412 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 12:36:48 ID:scp9Ju2k

ヘンなスレだね

現実はWii参入メーカーがどんどん増えて、PS3撤退、縮小するメーカばかりだってのに
これがプレステワールドなのかな

413 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 12:45:53 ID:kWpgiU/M

EAを筆頭にPS離れはこれからどんどん加速するよ

414 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:15:35 ID:9clliSfg

サードも企業なんだから
金がかかるし売れないしのハードにゲームを出すほどお人好しじゃないよ
まぁその挑戦心のなさが任天堂独占を許してる訳だが

415 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:19:47 ID:e3Z8zibt

TSUTAYAの投票でPS3の方が魅力的なソフトが多いとか延々とコメントしてるGKが居る県

416 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:21:38 ID:gdi2Jo4D

TSUTAYAワールドの住人か

417 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:22:09 ID:+E5q9Waq

サードが「あのリモコンでソフトを開発しなければならない」
とかいう変なプレッシャーを感じているからだと思うよ。

実際にはGCのコントローラーが差さるし、何も問題は無いハズなんだけども。

418 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:23:04 ID:k0lwaBxD

それはハード作った時点で仕方ないことだよ
任天堂も分かってるはずだし

419 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:25:39 ID:fjpThXMx

GCなんか持ってないしコントローラー無いよ一般人はｗ

420 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:26:15 ID:SQxU/evz

>>415
そりゃ本編より外伝の方が魅力的だと思うやつは少ないだろ。

421 ：SAGE：2006/08/29(火) 13:27:44 ID:KYeMmLBU

じゃあ従来のコントローラーなら「売れる」ソフトがつくれるのか？
と小一時間問い詰めたい

422 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:28:04 ID:rRq4VzWW

そういう馬鹿開発者は淘汰されてもなんの問題もないよ。
そういった人たちは、どのハードにとっても必要とはされんでしょ

423 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:28:09 ID:bFebEX6R

まあユーザーからしてみればビジョンらしきものが何もないPS3より
コントローラー変えただけと言われようが一応動きに新鮮味のあるWiiの方が
はるかにわかりやすいわな

どんな料理が出てくるか分からないのに高級料理店に入る人はよほどの金持ちか暇人
もしくはブランド信仰者に他ならないのだから

424 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:30:27 ID:+E5q9Waq

>>421
ごめん
やっぱ今の流れじゃ据え置きは何しても売れないわ

425 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:32:49 ID:9clliSfg

PSP＆DS発売

岩田「グラフィック向上だけが次世代ゲームでは無いよ」」
クター「これがスーパー次世代携帯機クター」
サード「次世代携帯機と言ってもなに作って良いがわかんねえよ」半年後ややDS優勢
岩田「これからはムービーの映像作品では頭打ちになるアイデアが重要」
クタ「なっなにやってるクターPS2のヒット作はPSPに移植するクター」
サード「馬鹿だからアイデア思い浮かばねぇよ。とりあえずPSPに移植するか」
脳トレや犬によるゲームをやらない層を中心にDSブーム到来現在にいたる
岩田「ブームはいつか終わる物また新しいアイデアを考えないと」
クター「PSPは最強ツールクター。サード早く新作作るクターそうしないとPSハードでゲームを作らせないクター」
サード「PSPはゲームが売れないじゃないかPSハードなんかシラネ」

426 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:37:31 ID:irKlKyi9

GK風に言えば「UMDで二重搾取されても平然としてるPSP信者ﾜﾛｽ
本当に身も心もソニーに捧げてるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」な状態

427 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/08/29(火) 13:41:49 ID:E/6HOqLZ BE:1987092-2BP(0)

まぁサードもオプション品前提でソフト作りたくないだろうから、
Wiiはクラコンも標準で同梱するべきだよなぁ。

って思ったけど、よく考えたら今のPS2ソフトもほとんどオプション品前提で作ってあるんだよな。
メモリーカード

428 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:42:35 ID:k0lwaBxD

メモリーカードはどのハードでもオプションでね？

429 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/08/29(火) 13:46:14 ID:E/6HOqLZ BE:7949298-2BP(0)

旧箱と箱○は標準でHDDに保存できる。
サターンも標準で本体にセーブできた。

メモカ必要だったのはPS、PS2とGCか。

430 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 13:57:33 ID:9clliSfg

まぁウィーは旧ハードソフトのダウンロードが始まれば
オプションで旧ハードのコントローラーが発売されるだろうし

431 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 14:01:04 ID:vwBhXDmC

アルカノイドやりて～な～。
あとはTATSUJINとか

432 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/08/29(火) 14:02:40 ID:E/6HOqLZ BE:3864375-2BP(0)

1万円以上もする専用コントローラを買わなければ遊べないソフトを出した
楽しいメーカーもありました。

433 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 14:04:57 ID:vwBhXDmC

>>432

おまいも緊急脱出ボタンを押した同士か？
味方に邪魔されて機体を放棄した同士か？

434 ：SAGE：2006/08/29(火) 14:07:54 ID:KYeMmLBU

十字ボタンやアナログスティック（まあ、どちらも任天が発明したんだが）がコア層以外に対する足かせになっていたのはDSが証明しちゃったしね、
かといってあのリモコンが新しいスタンダードになれるかどうかは微妙だけど、少なくとも可能性はあるね
つかPS3を含めて他に可能性らしきものが全く見当たらないんですが

435 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 14:08:17 ID:taWfMOjM

結局剣神が堀井発案のソース無しか。

436 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 14:12:20 ID:vwBhXDmC

>>434

いや、十字キーは今でも通用する程良い物だと思うぞ？

問題は右手が忙しくなったことだ。
左手の中指も。

437 ：ぁ：2006/08/29(火) 14:12:31 ID:d62AxfBf

ウィーコンでも普通のコントローラと同じようにプレー出来るんじゃよ？

438 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 14:13:39 ID:taWfMOjM

アナログスティックって任天堂発案だっけ？PCのコントローラーで昔から合った気がするなあ。

まあ盲目な信者には関係ないか。

439 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/08/29(火) 14:17:02 ID:E/6HOqLZ BE:7949489-2BP(0)

>>433
ごめんさすがに買ってない。

鉄騎大戦のソフトのみが投売りされてるけど、コントローラはどこにも売ってないんだよなぁ。

440 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2006/08/29(火) 14:19:29 ID:E/6HOqLZ BE:6955979-2BP(0)

>>438
家庭用ゲーム機のコントローラに初めてアナログスティックを導入したのはNINTENDO64
でよろしいか。

ほぼ同時期にサターンのマルコンも出てるけど、わずかに64の方が早いんだよな。

441 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 14:20:34 ID:JWouuDt8

サードの糞ゲーなんてやりたくない
スクエニでさえFF3のあの低クオリティ
ゲームはもう任天堂以外作らなくていいよ

442 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 14:21:00 ID:bXych11u

そして十字キーは言わずもがな。

443 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 14:24:48 ID:rRq4VzWW

メガドライブに電波新聞社が通称カブトガニで知られる
XE-1つうアナログコン出してたよ

444 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 14:39:19 ID:8iKCYXUv

>>443
アフターバーナーと同時に買ってその日の内に壊れた

445 ：SAGE：2006/08/29(火) 14:45:20 ID:KYeMmLBU

PC用のコントローラーを持ち出すまでもなくラジコンのプロポは昔からアナログスティックだし工業機械の制御用にも存在したよ。
「発明」って書いたのが間違いなんだよな？
わかったよ謝るよ、
ごめんな

楽しいか？

446 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 14:46:46 ID:mYIhXHUh

指摘されてムキになる任豚程見苦しくて笑えるものは無い。

#
# ワーナーエンターテイメントジャパン(ワーナー・ホーム・ビデオ)

447 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 14:48:57 ID:Vt1NI6f4

>>446
精神病院に（・∀・）ｶｴﾚ!!

448 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 14:55:21 ID:b7JAm20/

GKエンターテインメントジャパン？

449 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 15:17:55 ID:pxls3Rkq

アナログスティックは任天堂が一番始めに家庭用ゲーム機で採用しただけだな。

450 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 15:30:11 ID:nk8wx46n

>>417
RPGならコントローラ関係ねぇだろ
っていうか片手で快適に遊べるだけでもコントローラを使いこなしてることになる

まあPSみたいにいつのまにかクラコン同梱になってるかもしれんけど

451 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 15:33:08 ID:vwBhXDmC

Wii＝Wiiコンでなにかしなくっちゃ！！
って時点で想像力が枯渇してるよな。

DSで何が何でもタッチパネル使わせようとしてるソフトと同じで。

452 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 15:34:55 ID:SQxU/evz

DSはGBAの操作に+アルファしたものだったが、
Wiiは従来のゲームをするには逆に退化してるからな。

453 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 16:10:07 ID:bXych11u

>>450
そうだね。
アーケードでは昔からスティックが基本だからね。

454 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 16:19:48 ID:gdi2Jo4D

>>451
DSバイオは2画面で常時マップを確認できるのが神便利だったけど、
作り手が「それで十分DSの利点生かしてね？」ということに気がついていないあたり
なんかやってて微妙に悲しい気持ちになる。
無理にナイフバトルでペン使わせなくても十分DSらしいバイオなんだが…

455 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 16:35:04 ID:uOnHpXAG

>>450
確かにそうだ。
wiiのRPGは片手で遊ぶのが基本になるんだな。
地味だけど遊びやすくなる

456 ：453：2006/08/29(火) 16:38:11 ID:bXych11u

今さらだけどレス安価一つズレてた。

457 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 16:40:40 ID:H/Rd1eSq

>じゃあ今のスペック厨のやつら（クタ含む）には当然3Dの次のビジョンが見えてるんだよね？
>ぜひ聞かせて欲しい。

クタ社長の言う通り、マトリックスのような
現実と実感において区別がつかない、完全にリアルな仮想空間でのゲーミングだと思う。
もうゲームと言うより、仮想人生体験と言った方がいいかも知れない。
リアルとバーチャルの価値が限りなく同等に近くなって、もはや
「バーチャル世界でどれだけ強くなっても意味が無い」
なんていう罵言自体が意味を持たなくなるような世界。
プレステ３や４では実現しないだろうけど、将来的には
確実にそういう方向へ行くと思う。

458 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 16:46:49 ID:gdi2Jo4D

実に中二病的なレスだね。
仮想世界ってのは適度にリアルよりも派手で作り物っぽくしないと逆につまらんと思うのだが。
いつもみなれている風景をゲームの中でみて「スゲー」て感動する？

459 ：SAGE：2006/08/29(火) 17:17:59 ID:KYeMmLBU

夢を持つことは大事だ
その夢を実現させるために「今」何をするべきで、何を見せることができるのか？
それが「ビジョン」
わかる？
夢に現実性がなくても構わないけどビジョンには現実性がなくちゃダメなのよ

それを聞いてんだよ

460 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 17:19:12 ID:GXLOmXqA

またさっきのアナログスティックみたいに信者思考からガセ言ってそうな感じ。

461 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 17:19:21 ID:H/Rd1eSq

>>458
もっと想像をふくらましてみなよ。
たとえば、仮想世界の中で
モビルスーツパイロットとしてガンダムに乗れるとする。
または、自分がドラクエの勇者になって可愛い女性パーティー達と旅が出来て
「勇者様」「勇者様」と持てはやされてウハウハだとする。
しかもそれらが十分にリアルで(映像がリアルという意味だけではなく、実感において
本物だと感じられるようにユーザーの脳内記憶を可能な範囲で操作する)、本当にそのような事をやっていると感じられる場合
それはもう本当にそういう立場の人間になっているのと変わらないと言えるでしょ？
すくなくとも実感においては。しかも実際にモビルスーツを作る必要が無いので、
モビルスーツを実際に作らずモビルスーツを操縦できる(と実感できる)わけで、実現性は
実際にモビルスーツを作って乗るよりもずっと高い。
現実の世の中で実際に使える土地や資源やエネルギーがどんどん減っている以上、バーチャルの世界で欲求を満たすというのは
これからは限りなく実際に必要とされていくと思うけど。

462 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 17:29:10 ID:LQuPOo7L

元ファミ通編集部員がキンタマ感染！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156836471/

463 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 17:29:49 ID:rRq4VzWW

そのマトリックスの世界で使うのはデュアルショックなのかねえ？

464 ：SAGE：2006/08/29(火) 17:54:12 ID:KYeMmLBU

なら映像よりインターフェースをなんとかするほうが先じゃねーの？
その次が触感のフィードバックかな。

なんだかWiiのほうが近いような気もするのだが・・・

465 ：sage：2006/08/29(火) 18:02:43 ID:KYeMmLBU

そもそもビジョンってのは相手に明確に提示するものであって、想像の余地など無いはずなのだが

466 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 18:06:12 ID:ttweensz

>>464
だよな。
「ホントに自分がゲームの中にいるようなリアルさ」を求めるなら、
プレイしてる人間の五感をゲーム内のキャラと連動させるとか、
そういったインターフェースの改良が先決。
映像なんて一番後回しでいい。

・・・そして、お前がsageをメール欄じゃなくて名前欄に入れてるのはわざとなのか？

467 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 18:26:33 ID:KFntlQsM

>>464-465
少し成長の跡が見えるのにﾜﾗﾀw
言ってることには同意。

468 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 18:30:43 ID:kuwTAno5

>>466
インターフェイスについては個人差の考慮が一番のネックになる。
子供から高齢者、身障者まで幅広くサポートしないといけない。
子供や障害者には遊べないようなゲームを作れば当然マスコミや関連団体から叩かれる。

アーケードの体感ゲームの衰退ぶりみればわかるように、インターフェイスの改良は思ったほどユーザーにインパクトを与えないのかもしれない。
それよりもワイド化のような視野の拡大の方が臨場感は増す事できる。
HD化すれば更に高精細化するし。
HMD+IRトラッキングのようなものが理想になるが、これも装着時の圧迫感や3D酔いなどの問題を含む。

そもそもWiiが面白そうだ、と思う人はアーケードでどれほど体感ゲームで遊んだ事があるんだろう。
Eye-Toyやマーシャルビーツのような家庭用ジェスチャーゲームの経験があるなら、懐疑的になると思うが。

469 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 18:34:51 ID:rRq4VzWW

ゲーセンの特殊筐体のゲームは大好きです

470 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 18:34:51 ID:gdi2Jo4D

>Eye-Toyやマーシャルビーツのような家庭用ジェスチャーゲームの経験があるなら、懐疑的になると思うが。

なんで>>461あたりで自分が垂れ流している妄想には懐疑的にならないんだろこの人
不思議な人だ

471 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 18:50:58 ID:kuwTAno5

>>470
誰にレスしてる？
疑似体験ならPCカーシムが最先端行ってるだろうに。
フォースフィードバックはもちろん、視覚追尾からGの疑似体験まで。
http://www.frex.com/vr/

だからと言って、リアルでスポーツドライビングしたくなくなるわけもなく。
空気感や臭い、クラッシュのリスクに伴う恐怖感、それらの体感はまず無理。
結局、バーチャルでリアルの構築は無理って事。
生命に関わるレベルまでいってしまうから。

リアルっぽい世界は作れるし、それだけでも「娯楽」としては十分。

472 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 18:51:36 ID:KYeMmLBU

もしかして脳直結のインターフェースのことを言ってるのかな？
個人的にはそんなゲーム機はゴメンだけど、
それならマトリックスと同じくモニターもいらないのでは？

473 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 18:53:38 ID:kuwTAno5

Wiiでやってる事は既に各メーカーが様々な手段、技術を使ってやってる事。
ただ、それをフォーマット化したのは初。
これは、ゲームウォッチがゲームボーイに進化したのに近い。

474 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 19:24:31 ID:HXLovmva

そして今までしたくともできなかったメーカーもそれらに手を出せる画期的なインターフェース

475 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 19:29:36 ID:dy7iXtcy

単に周辺機器レベルのモノを内蔵させてるだけなのに
よくそこまで偉そうに表現できるな

476 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 19:34:02 ID:ICMhTvqF

タッチスクリーンや知育ソフトも元からあったしね
任天堂がうまい使い方をして見せただけ

477 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 19:36:11 ID:HXLovmva

その元からあったものさえうまく使いこなせないその他メーカーってどうなん？

478 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 19:38:20 ID:DhBCtadc

使いこなせないっていうのも偉そうないい方だけ思うけどなぁ
ピアノを弾いてる人にバイオリン弾かせたらヘタクソだったみたいな感じだ

479 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 19:44:06 ID:SXUw9GZv

PS3のメタルギアとかさ、すげーて思ったけどあのクオリティのままゲーム画面になるとしても
スネークをアップで見てちゃゲームにならんし結局スネークの視点か後ろから見た視点でやるんでしょ

480 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 19:53:33 ID:H/Rd1eSq

>もしかして脳直結のインターフェースのことを言ってるのかな？
そうだね。
インターフェイスデバイスも、最終的には
「こうなれ」「こう動け」とイメージしただけで実際にそう動く、ガンダムのサイ・コミュみたいな
入力から実行までのタイムラグが限りなく短く、
入力したデータと実際の挙動の間のずれが限りなく少ないものになっていくと思う。
ていうか、それ以外には進化の方向性を追求しようが無いと思う。

481 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 19:54:46 ID:H/Rd1eSq

あと、未来的な遊びやシステムの想像というのを
「空想的だ」「ビジョンがない」と簡単にしりぞけるのはいかがなものかと思う。
ＳＤＩ計画(アメリカの本土防衛用兵器開発計画)を進めていたロナルド・レーガン元大統領は
「スター・ウォーズみたいで実現性が無い」「机上の空論に予算を浪費している」と当時非難されたが
結局計画をやめず、それが今のＭＤ計画(弾道ミサイル防衛計画)のいしずえになった。
この話からも分かるように、現時点で絵空事のように見えるからと言って
それが将来も実現しないとは絶対言えない。
むしろ「そんな出来そうもない事を語っても仕方が無い」と最初から否定してしまう方が
可能性の芽をつむ事になる。

482 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 19:59:54 ID:7YhYGe3P

>>478
いや、そういうのを使いこなせてないって言うんじゃね？ｗ

483 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:11:41 ID:KYeMmLBU

だーかーらー
夢に繋がる道筋を示すのがビジョン、
ビジョン無き夢は妄想でしかない。

妄想に8万も9万も払えねーの！

484 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:15:32 ID:0EFK+6R3

wiiはパクリのかき集め

485 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:18:05 ID:gdi2Jo4D

>>484は両生類の糞のかき集め

486 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:20:09 ID:VLtMQ3jz

箱○の目が完全に消え、Wiiは任天堂のみが儲かり、PS3の売り上げ台数が半減した
という夢をみた

487 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:21:21 ID:ICMhTvqF

パクリじゃねえよ。ﾃﾞｨｽｸｼｽﾃﾑ・ﾊﾟﾜｰｸﾞﾛｰﾌﾞ・ﾊｲﾊﾟｰｽｺｰﾌﾟ・ｻﾃﾗﾋﾞｭｰ・64DD等の
技術が詰まった任天堂の集大成ハードなんだよ

488 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:22:12 ID:OcvRTlIE

>>461
本当、面白そうな世界だよな。
けど俺はごめんだ。
そんな都合の良い世界に入ったら、二度と現実に戻れなくなる。

489 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:22:55 ID:dy7iXtcy

>>487
一気に不安になった

490 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:31:58 ID:TbZ01gdv

ロボットとファミリーベーシックと光線銃とモバイルアダプタGBと
ニンテンドーパワーも仲間に入れてくれ

491 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:35:08 ID:H/Rd1eSq

>妄想に8万も9万も払えねーの！
たしかにそうだと思う。
ただ「プレステで将来的にはマトリックスの(ような仮想と現実がかぎりなく等価値な)世界へ行く」
というクタ社長のビジョン自体は間違ってないとも思う。
まあ値下がりしたら買えばいいんじゃないの。

492 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:37:09 ID:kuwTAno5

どれもマニアには前評判抜群に高かったが、一般人にはスルーされてしまった逸材だな。
更にバーチャルボーイも追加よろしく。

493 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:38:03 ID:kWpgiU/M

こう見てみると任天堂って苦汁もたくさん味わってきた企業だな。

その成果をWiiで見せてくれるだろうか

494 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:39:10 ID:kuwTAno5

>>491
売れない商品が値下がりする時ってのは、ワゴンセールのような状態になった時。
つまり市場の終焉。SCEのゲームハード撤退の時。

ピピンやPCFXの末期みたいな状態で、安いからって喜んでそんなもの買うのは物好きだと思う。

495 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:40:08 ID:kuwTAno5

>>493
多分、無理。
キワモノハードの仲間入りだけは確実。

496 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:44:18 ID:HXLovmva

任天堂のみが儲かり＝×
任天堂以外が不甲斐ない＝○

そしてセガはAMで大人気と

497 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:47:52 ID:ABHMs95u

クタのビジョンで成功した例があるなら信じてもいい
でなけりゃPS3は感動度を味わうためだけのハードだろ
感動度がなんなのかは全然わからんが

498 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:48:47 ID:kWpgiU/M

PS2で楽を味わってしまったもんだから逃げてるだけだろ

499 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:54:24 ID:bpXs4+0u

豚は口だけで任天堂ソフトしか買わないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サードはどこもGCで大火傷してるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

500 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 20:55:36 ID:HXLovmva

SCEのソフトしか買わないって人は皆無だね・・・・

501 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:00:40 ID:dy7iXtcy

初期の頃にWiiコン操作駆使したゲームが一本任天堂から出てユーザーおなかいっぱい
→終了

このパターンだな

502 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:09:38 ID:kuwTAno5

>>501
メイドインワリオ、マリオパーティ、ゼルダ、ポケモン、ギャラクシー。
子供向けには良いがDSのように一般層を開拓できるか微妙だよな、任天堂タイトルは。
今後、そのあたりを考慮しないとVCで懐古主義ユーザーを惹き付けるくらいしか方法がなくなり、大コケする可能性だってある。

一般人はDS持ってるし、家に置くのは要らんと思うだろう。
税負担も増えるし、HDTVへの買い換えも必要だし、ガソリン代高いし。
年末はDSソフトだけ売れてWii死亡かもな。

503 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:15:25 ID:l4dKIxm+

まるでDS発売前のようなスレだな。>>495とか
DSの時と違うのは任天堂のソフト開発力を驚異に感じてるくらい

504 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:16:12 ID:TGHszyIN

>>495
ああ、PSX二世の呼び名の高いPS3のことか

505 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:16:59 ID:TGHszyIN

>>502
>HDTVへの買い替えも必要だし

はあ？

506 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:19:17 ID:QcnQo4k3

ＰＳ３もコケると思うけどな
据置は全滅です

507 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:20:28 ID:TGHszyIN

全滅ってどういうことを指してるの？

508 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:21:34 ID:QcnQo4k3

３６０もＷｉｉもＰＳ３も全滅
つまり勝者はいないってことで

509 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:22:36 ID:TGHszyIN

>>508
だからどういったことを「全滅」って定義してるのかって聞いてるんだよ

510 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:23:51 ID:aetA9ylB

>>491
PS3は3ヵ月後にはもう出るハードだけど
そのマトリックスビジョンに向けて進んでると思われる情報がまったく出てこないんだが。
所詮既存のゲームのグラだけ進化でしょ。

511 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:24:39 ID:Lyq7vp7l

>>508
Wiiはどの程度まで普及するかわ分からないけど
採算が合わないほどの惨敗は無いだろ
何をもって勝ちとするかは知らんが箱○とPS3よりは売れる

512 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:25:34 ID:KYeMmLBU

あのさぁ
Wiiが売れない要素はもういいから（いくらでも思いつくからつまんね）
PS3が売れる要素を教えてくれ（正直ひとつも思いつかん）

513 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:49:58 ID:nbiA1tvp

誰もPS3は売れるなんていってないよ、全滅といってるんだよ

514 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:51:00 ID:EflBxAf3

予想ぐらいさせてやれよ

ま、現実には
　任天堂が何万台用意できるか？
だけが懸念材料な訳だが

515 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 21:51:14 ID:h2mF5ezd

結局新技術を訴えながら中身やユーザーの欲求はマンネリズムの塊であるという矛盾がある限り
マトリックスシステムなど生まれようがないんだけどな。

根拠？たかがタッチペンとコントローラー変えた程度でつまらないと連呼する超保守的な連中を見りゃ分かるだろ。
アーケードもUIを大規模に進化させることで生き残りを図ってるのは棚に挙げてよく言えたもんだ。

516 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 22:01:09 ID:4ciSrlxW

GKの主張が、
「PS3勝利、Wii脂肪」から「据置機全滅」に変わってきたな。
PS3が脂肪することはGKですら否定できなくなったようだ。

517 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 22:06:43 ID:HXLovmva

ゲーム業界は縮小していないってGKの主張も消えたね。
縮小してないなら、全滅なんてありえないんだが。まあPS陣営の
市場は爆裂縮小中だけどさ

518 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 22:10:23 ID:H/Rd1eSq

>GKの主張が変わってきたな。
>PS3が脂肪することは否定できなくなったようだ

されには同意
ＰＳ３支持派の自分も、正直それが的確な予想だと思う。
クタ社長の呈示する、マトリックス的な
プレイステーションワールドはすばらしいとは思うが、いかんせん時期尚早。
据え置き機全滅という未来予想は、予想好きの人達の
本人達も本気で言ってるわけではないトンデモ予想のたぐいだと思っていたけど、
オンラインゲームもどんどんメジャーになってきているし、ＤＳは売れてるしで
まんざら外れてもいないのかなという気が最近してきた。

519 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 22:26:38 ID:AP06jvoh

Wiiは売れるかどうかが予想しにくい
DSのようにヒットするかもしれんが
もともとDSもここまでヒットするとは思わなかったからね
サードが及び腰になるのもわからなくはない
ただ、このままだとジリ貧になるのは目に見えているわけだから一勝負してくれんかなあとも思う

520 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 22:40:18 ID:YBQWfBU9

懐古に売れれば競合相手がアレだし乗っていけるとは思うけどね。
何かと懐古は馬鹿にされるけど、どちらかというとそちらの需要の方が大きいのは
DSのリメイクやPSPの移植攻勢でも明らかだし。

521 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 22:40:56 ID:nbiA1tvp

レボは売れると思うよ、一番変化のあるハードだからね
PS3や360はPS2でいいじゃんってなるけどレボリューションは違う
来年以降はソフト予定表見ないと分からんがｾﾞﾙﾀﾞにその他がある今年は50～100万台は売れるね

522 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 22:49:04 ID:SCeAOn5O

ブランドゲーしか売れないDSじゃ保守的にやってくしかないし、
それこそジリ貧一直線だと思うが。

523 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 22:53:31 ID:YBQWfBU9

むしろブランドゲー以外もそこそこ売れてるのに知育だ子供向けだで誤魔化してた記憶しかないが。

524 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 22:54:33 ID:ICMhTvqF

ブランドゲーもことごとく売れないハードはどうしたら

525 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 23:01:11 ID:SCeAOn5O

ブランドゲー以外っつったらあれか？
知育だの動物コミュニケーションツールだのの系統のことか？
正直そんなのばっかり出されてもうれしくないんだが。
360で海外で勝負して日本にもおこぼれを出してくれる方がうれしいよ。

526 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 23:03:21 ID:HXLovmva

海外でもDSは大人気

527 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 23:05:44 ID:3w8W1aYm

>>525
大量にブランドものを輸入させたあげくにサードはDSと同じぐらい売れていると居直った某携帯ハードが比較にならないのは言うまでもない（笑）
次元が低いよ、君ｗ

528 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 23:07:02 ID:3w8W1aYm

おっと、>>524の間違いだな。

529 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 23:07:49 ID:ICMhTvqF

ブランド以外の動物や脳トレがダブルミリオン突破してる現実
今度のFFやルーンもかなり売れてる

530 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 23:08:35 ID:SCeAOn5O

>>526
海外じゃ日本より大幅に安く売ってるし、利益が日本>>>>海外。
日本人からだけ金を巻き上げている状態。
海外の方がはるかに市場が大きいのにね。

531 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 23:15:35 ID:NzFFZ4oa

Wiiを批判するやつに聞きたいのだが、
知育やら動物コミュソフトなんてやりたくないのは理解できる。
あのヘンなコントローラーに違和感があるのもわかる

じゃあおまいらいったいどんなゲームがやりたいんだ？

532 ：名無しさん必死だな：2006/08/29(火) 23:17:44 ID:Lxxp3p9a

「PS3買うぐらいなら！」を合い言葉に
9万円以下の家電その他が売れまくり爆発的な経済効果をもたらすのだ

533 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 00:17:38 ID:Ot1d3djn

なんか急にレスが付かなくなったなｗ

要は２chに書き込みするようなへヴィユーザーでさえ、自分がどんなゲームを遊びたいのかわかんないってのが現状なわけだ。
現状に対してあれこれと指摘はできるんだけどな。

オマエはどうなんだ、と聞かれれば漏れも同じだよ。
ただ、わからないからこそWiiという「ヘン」なハードには期待している。
ＰＳ３は全然ヘンじゃないから、あまり期待できないな、現状維持ではダメなことはハッキリしてるわけだからね。

534 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 00:40:15 ID:+ti/7BFD

>自分がどんなゲームを遊びたいのか
マトリックスのような、現実とバーチャルの区別がつかない世界へ入って
ドラクエの勇者になって、可愛い女性パーティーに「勇者様」「勇者様」とか言われて
持てはやされたい。
(あくまで一例。ドラクエは自分はやらないけど、メジャーで例にし易いので)

535 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 01:07:54 ID:uBrOZYgv

>>534
それをするには技術的はもとより倫理的な問題がついて回るな
実現するにための壁が多すぎじゃね？

536 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 01:14:26 ID:+ti/7BFD

そうかな？
アイドルの写真集やＤＶＤやイベントや、は
ぶっちゃけ特定の異性との私的な関係の代替物でしょ？
それとあまり変わらないと思うけど。
あと、女性パーティーに持てはやされたい、女賢者と×××したいとかそういう具体例は
あくまで一例ね。
上でも書いたけど、実際にやろうとすると凄いコストが掛かったり、周囲に迷惑が掛かったりする行為を
何でもやりたいだけやれたら良いねという事が言いたいのであって。

537 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 01:28:39 ID:uBrOZYgv

>>536
今のゲームでさえ現実とヴァーチャルの区別がつかなくなるとか言われてるし(偏見だとしてもね)
そういう偏見をまずなくさないと

技術的な問題でも
まず平面であるディスプレイから変わらないといけないじゃん
それ以外にもショックをフィードバックする装置やらなんやら
スペースをすごいとりそうだし
家庭に普及するのは難しいんじゃない？

テーマパークのアトラクションなら可能かもしれんが

538 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 01:36:09 ID:+ti/7BFD

>>537 そうだね。
ただ、そういう高度なバーチャルリアリティ技術と
オンラインコミュニケーションを組み合わせたら、とんでもなく面白い仮想空間ができそうな気がする。
限りなく自由なラジアータ… とでも表現すればいいのかな。
人間は本質的には何も自分の人生の足しにならない物に価値を設定するのが得意だから
(映画なんか観ても気晴らしにしかならないよね？)、バーチャルな世界の出来事を
現実の世界の出来事と価値においてかぎりなく近く感じさせる事は、基本的には可能だと思う。

539 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 01:41:00 ID:2reJK8F/

逆に考えるんだ。

ゲームが子供向けとかおもちゃが子供向けとかじゃなく
ゲームというおもちゃで遊んでる時だけ人はいつくになっても子供に戻ってると考えるんだ。

Wii体験してるオッサン達の顔見るとそう思う

540 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 01:42:33 ID:BEt6xQN2

>>538
360で、現時点の技術で可能なオンライン&バーチャルは体験できる。
3万ちょっとで出来るのに誰も買わない。
これが現実。

541 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 01:47:48 ID:BEt6xQN2

>>539
それも違うな。
ゲームで遊ぶような奴が根本的にガキっぽいって事。
普通の奴はマリオやポケモンには興味ない。
ゲームは子供の玩具という認識しかない。

542 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 02:01:27 ID:phsa/cXL

つうかそれは面白いのか？それはもうゲームではないんじゃないか？
俺は軽薄な2Dアクションだとか、わかりやすい縦シューとか、ガンコンで
打ちまくるとか、単純わかりやすく、且つ手軽に誰でも楽しめるゲームが
したいのだが。

そういやバーチャルリアリティが叫ばれたころ、大型のゲームセンターで
大型スクリーンのスターブレードとか、R360とかあったけど大したことなかったよ。
あとまんま近未来イメージでサバイバルゲームさせるアトラクションもあったが、
バーチャルリアリティなんか求めるなら、そういったアトラクション作って実際に
自分自身の体使ってゴッコ遊びさせりゃあいいじゃん。

543 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 02:32:09 ID:2jbdrAwz

グラフィックを現実に近づけるより3Dメガネでも使ってWiiコンでオンラインゲームやる方が
お望みのものに近いものになるような気がするが。
アーケードで大掛かりな装置用意してやるのが一番いいだろうけど、採算とスペースの都合で

544 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 02:46:44 ID:Azl1ICd0

>>534
風俗店へどうぞｗ

545 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 04:01:35 ID:ZP/8djhH

>>438
昔からあったのはアナログスティックじゃないんじゃないか？

546 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 04:11:52 ID:sbo/qHxr

>>544
萌え喫茶みたいなものでそういう風俗店は今後できるかもな。
ＲＰＧからギャルゲーまでいろんなシチュエーションがあって最後は行為にいたると。

547 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 04:17:58 ID:ZP/8djhH

>>543
３ＤメガネとＷｉｉの組み合わせはひょっとするとものすごい大化けしないか？

548 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 08:05:37 ID:gnrkhv/v

>>546

店の名前はルイーダの酒場かい？

549 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 08:50:51 ID:0pfOTQb/

そう、仮想現実とかって、結局「おもしろそう」でしかないんだよね。
現実がさしておもしろくないのに、それを模した仮想空間で遊ばせるには技術的な問題以外にもかなりの演出や「ネタ」を用意しなくちゃならない
結局「HDTVに出力できればなにか新しい体験ができる（かもしれない）」と同レベルの貧弱なビジョンでしかない。

まあ、結果的にそういった技術がゲームにとり入れられることはあるかもしれないけど今日明日の話でなはないことは間違いない。

550 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 08:59:23 ID:ewUcMn7L

バーチャル空間での遊びは敷居が高すぎることが第一だよ

仮にWebカメラみたいなので体の動きを簡単に反映させることが出来るようになっても
体全体を使うわけだから、体験できる人が限られるし、かなりの労力がいる
自分の行動がバーチャルな世界に反映されたとしてそれが面白いかも全然分からん

それにゲームの醍醐味の１つって、現実では出来ないことを行うことにもあるから
肉体がついていかないようなものは全部却下になるからね

551 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 09:02:10 ID:ewUcMn7L

話の規模がでかくなってるけどゲーム機として手軽に遊べるということを前提にしたとき
体の動きを反映させるようなものはすぐに難しくなってくるね

552 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 09:03:29 ID:ewUcMn7L

Wiiについてはまだその壁が来るところまではいってないから問題ないけどね

553 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 09:55:59 ID:0pfOTQb/

しかし体感ゲームはダメだからWiiもダメっていう理屈をこねながら、究極の体感ゲームであるマトリックス空間なんて持ち出してくるって矛盾してね？
夢（妄想）ばっかり語ってるとこういう矛盾が出てくるから、もうちっと具体的なビジョンを持とうね

554 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 11:14:43 ID:+ti/7BFD

>体感ゲームはダメだからWiiもダメ
クタ社長のマトリックスの話を持ち出した自分は、別に
Wiiがダメだなんて言ってないんだけど。
クタ路線の方が将来性はあるんじゃないかと言っただけで。
他の人が言ったWiiダメという部分と混同しちゃった？

555 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 11:50:07 ID:1v7DOOoC

結局は「性能があがればすごいことができる」という幻想がいつ崩れるかということだな

プロセッサ性能のごり押しで表現パターン増やしただけのAIを技術的進化と呼ぶ人には
崩れることはないんだろうけど（マトリックスなんちゃらはこの延長線上にないのは確かか）

556 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 11:53:48 ID:ewUcMn7L

今の状況を見ると性能が上がっても使いこなせないやつが死んでるという感じ
使いなせてる奴はいいんだけど

557 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 12:18:25 ID:YS/DGV1w

>>459とかは
5年後と言わず、むしろ2年後先の未来を想定して、もしPS3が普及したとして
PS3が従来のハードであるPS2に対し、どのような違う路線を示せるか聞いてるのに
なぜバーチャルとかそんな話になってるんだね？ｗ

頭沸いとるｗ

558 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 12:35:54 ID:0pfOTQb/

ま、夢しか語ることが無いんだな、ビジョンが何一つ見えてないから、

いつかかなうかもしれない夢（妄想ともいう）に決して少なくはない額の投資をするか、それとも目の前に存在するとりえずは完結した「遊び」に金を払うか・・・だな

559 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 18:56:29 ID:BEt6xQN2

任天堂の割り切りってのは、
まずサイズありきというかデザインコンセプトからスタートして、
結果、その器に収まるギリギリの性能っていう妥協に到達して成り立ってる。
ただ、これは結果だけでなく、任天堂の方向性の限界をも補ってる。

バイオやメタルギアはリアルにすればするほど臨場感が増すし、それがユーザーアピールになる。
ところが、マリオやポケモンはこれ以上リアルにする必要がない。
Wii程度の描画性能で十分というか、それ以上目指してもユーザーアピールに繋がらない。
企業方針にそわないようなハードを出すなんてナンセンス。
で、足りない部分をUIとVCで補完してる。
だから、次の世代へステップアップする際必要になる何かをWii世代でしっかり構築しないと後がない。

そんな任天堂のご都合に合わせるなんてサードはまっぴらゴメンなんだろう。
かと言って難解ハードのPS3に注力するのも面倒、しかし開発環境がそれなりに整ってるXBOX360の売上はサッパリ、と糞詰まり状態。

という事で、PS3が大コケ、Wiiも小コケして急にXBOX360またはそれに替わる何かが台頭して来る事を望んでいるのだろう。

560 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 18:59:03 ID:E6apCOAw

これからの４年はＤＳが主流ぽいな。

561 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 19:27:33 ID:9dUDC3Vt

Wiiコン生産上手くいかず発売延期か
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1156932622/

759 名前：しーたん ◆xFFPS3SONY [sage] 投稿日：2006/08/30(水) 19:04:02 ID:om4Afl3p ?2BP(326)
"wiiコンが多くの問題を抱えていてwiiが延期の可能性も。あとnewバージョンPSPも問題ありだとか"
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=116948

ゲー速スレに翻訳内容あり
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1156922478/458
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1156922478/460
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1156922478/464

wiiオワタ

562 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 19:32:49 ID:5FiiW02v

あのコントローラーでは、サードはついてこんわ

563 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 19:41:07 ID:JNqyIUre

やっぱダメコン確定なのかぁ・・・ゴミじゃん。
過去ゲーの為だけにかってやるよ

564 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 19:48:31 ID:tyJ4He03

ソニーならごり押しで発売するのに

565 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 19:51:42 ID:BEt6xQN2

>>560
さすがにDSの性能では無理があるな。
そもそも次世代機じゃないし。

短期間に爆発的にブレイクした商品はあっという間に廃れるもんだ。
クソサードが大量に流入してきて市場が荒れて、次の娯楽に関心が移って終了だろう。

566 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 20:15:01 ID:phsa/cXL

必死こいてもPS3は無い

567 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 21:47:00 ID:hCbPOViQ

1 [DS]FF3（同梱込）　503051　消化率91%！
2 [DS]ニューマリ　65556
3 [DS]ルーンファクトリー　42210　65
4 [DS]もっと脳　41784
5 [DS]お料理ナビ　37326
6 [DS]たまらん　30504
7 [DS]マリオバスケ3on3　30355
8 [DS]ぶつ森　30023
9 [DS]脳　22866
10[DS]えいご漬け　17465

【PSP】『信長の野望天翔記（KOEI The Best）』　11月9日　\2,940
【PSP】『三国志5（コーエー定番シリーズ）』　11月9日　\1,575
【PSP】『三国志6（KOEI The Best）』　11月9日　\2,940
【PSP】『金色のコルダ(KOEI The Best)』　11月9日　\2,940
【PSP】『遙かなる時空の中で2(コーエー定番シリーズ)』　11月9日　\1,575
【PS3】ふぇいたる☆いなーしゃ　11月
【PS3】麻雀大会　11月
【PS3】BLADESTORM-百年戦争　11月
　　　 -―-　､__,　　　　
　　　　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､　　　
　　　　 ` ー　　 /叨¨) 　　
　　　　　　　　　　ヽ,　　　
　　　　　｀ヽ.＿__´,　　　
　　　　　　　 `ﾆ´　　

568 ：名無しさん必死だな：2006/08/30(水) 23:59:15 ID:B5Ry3nqN

>>565
>短期間に爆発的にブレイクした商品はあっという間に廃れるもんだ。

なぁ、短期間に爆発的にブレイクしなかった製品が長期間現役続けられたケースってあるか？
おまえは今までの歴史から何一つ学んでないのか？
それとも、俺たちの世界とは違う歴史をもつ並行世界の住人なのか？プレイステーションワールドとかいう

569 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 08:42:56 ID:APZzMAul

Ｗｉｉが発売延期って言ってるけど、発売日って正式なアナウンスは有ったの？

570 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 14:23:16 ID:UVdjLpR2

選ぶのは結局俺らなわけですからね・・・

571 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 21:45:27 ID:ptb63/I5

ブームのカジュアルゲームに溺れたら、そのブームが去った時ゲーム業界は終わるからな
そこに気付いてる賢いメーカーやクリエイターしか生き残らない

572 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 21:46:50 ID:rLih6Fqz

確かに、DSの売れ方をブームととらえて
安易に知育を連発するようなサードはやばいな

573 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 21:48:21 ID:LdVoLQia

今のブームが終わる前に、次のブームを作らないと駄目なのは当たり前

574 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 21:57:30 ID:ptb63/I5

ブームなんかに頼ってるから任天堂は浮き沈みが激しい

575 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 21:58:58 ID:pQdtVsJp

任天堂が沈んだことってあるっけ？

576 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:00:04 ID:BEwYjbh4

>>574
確かに映像美ブームなんかに頼りきったっ結果今のゲーム業界はボロボロになってるなｗ

577 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:00:21 ID:70t+VHnc

任天堂は今ブームに頼ってると言うより
ブームを作ってると思うんだが…。

578 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:00:58 ID:ptb63/I5

豚にとって任天堂は太陽そのものだろうから、世界最下位になろうが沈んだとは思わないんだろうな

579 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:03:35 ID:sIcQ4gyY

>>575
VBやGCの時でさえ黒字だからな

580 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:04:59 ID:BEwYjbh4

VBも黒なのかよ・・・・写真でしか見たことねーのに

581 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:05:20 ID:ptb63/I5

どんなにハードを失敗しても、トップから転げ落ちても、黒字だからいい
豚がそうやって精神安定を図ってることがよくわかる

582 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:08:28 ID:BEwYjbh4

>>581
黒字なら良しってのは企業として当たり前じゃねーの？

ってか豚豚うるせーよ
蔑称使わないと精神崩壊するぐらい追い詰められてんのか？

583 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:12:07 ID:pQdtVsJp

黒字は失敗とは言わないし、ソフトのシェアでは圧倒的に任天堂がトップなんだが…
あまり追い詰めちゃダメなのかな

584 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:12:13 ID:KD1ppL6w

最近のGKは精神安定図れてないな…

585 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:13:17 ID:rZbaJfd5

>>575
大躍進計画を掲げて大量生産した約500万台のGCが
見事に不良在庫化して工場のラインを10ヶ月停止する
事態に追い込まれた時に赤字転落。

黒字ならいいって発想なら、ゲーム撤退して企業を
小さくして花札屋に戻って数百万、数千万円程度の
利益で生きる小企業に戻っても「沈まない」ことになる。

586 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:17:33 ID:M/RqPcWr

>>585
こじつけ乙

SCE、EAという日米の業界トップが大量に赤字を出してるのを尻目に
我が物顔でシェアを伸ばしてる会社に何を講釈垂れてるんだ？

587 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:20:56 ID:pQdtVsJp

いや、黒字ならいいだろ。つーか、他になにがあるんだ？黒字出す以上の目的が？
どのような企業にとってもそれが至上の目的でしょ。
それだけでいいとは思わないけど、それが何より大事なこと。
人はパンのみに生きるわけじゃないが、パンがなきゃ飢え死ぬでしょ。
死んだら花も愛でれない。

588 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:21:19 ID:XJDN6KzK

>>585
かといって大きけりゃ赤字でも良いってもんでは間違ってもない。

589 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:21:46 ID:BEwYjbh4

>>586
いやまぁトップ転落とゲーム業界撤退は沈んでる事になると思うぞ
アレだな「現状据え置き機では沈んでる」って表現で良いんじゃね？
携帯機では常にトップなわけだし全体では黒字な訳だから「沈んでる」の一言では不適切だと思うけどな

590 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:23:38 ID:LdVoLQia

SFCからPSに切り替わるときにトップ転落したのは事実だろ。
それと経営が黒か赤かという話は別だし。
というより任天堂以外のゲーム会社がどんぶり勘定、自転車操業しすぎで異常なだけだろ。

591 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:26:14 ID:XJDN6KzK

>>590
＞というより任天堂以外のゲーム会社がどんぶり勘定、自転車操業しすぎで異常なだけだろ。

特にSCEな。

592 ：　：2006/08/31(木) 22:27:10 ID:98dRyjVW

>>590 ニンテンドーはずっと黒ですよ

593 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:28:38 ID:ptb63/I5

任天堂の貯金が増えるだけで幸せな豚と、マトモな会話なんて成立しないな

594 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:31:04 ID:EBV9Iczv

豚が何故、卑怯な経営のソニー製品を買うのか理解できないな。

595 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:31:09 ID:pQdtVsJp

いつのまにか話題が俺たちの幸せに摩り替わってる件について

596 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:31:33 ID:FaubnRA5

ninton

597 ：　：2006/08/31(木) 22:32:31 ID:98dRyjVW

おまえたち、幸せか？

598 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:33:19 ID:M/RqPcWr

黒字を出すのがどんなに難しいかなんて
ほとんどのゲームメーカーが痛感してるよなｗ

たとえばSCEがコンシューマを撤退して規模を縮小して
花札やトランプを作る会社になったとしたら
年間数千万の利益を出せるまでに何年かかると思う？
任天堂だって楽して花札で儲けてるわけじゃないはずなのに
工作員どもは根本的にわかってない、つーか世の中を舐めてる

599 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:33:21 ID:pQdtVsJp

というか、>>593の理屈だと>>593は任天堂が損をするととても幸福な気持ちになるようだが、
そっちの方がはるかに異常なことにきっと本人は気づいていないんだろうな。
精神異常者は決して自分がおかしいとは思わないもんな。

600 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:33:40 ID:sIcQ4gyY

まあソニーのゲーム部門は来年で撤退だからな
客の為に赤字をばら撒いて壮大に散ってもらいたい

601 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:34:37 ID:QNXXHeWR

任豚はみんなそうだよ

602 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:37:36 ID:ptb63/I5

ホント、任天堂がどんなにハードを失敗しても、任天堂が黒字ならOKという
お布施払って満足してる豚とマトモな会話なんて成立しないな

603 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:38:01 ID:8CVoPvXL

ヘンなスレだね

現実はWii参入メーカーがどんどん増えて、PS3撤退、縮小するメーカばかりだってのに
これがプレステワールドなのかな

604 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:38:27 ID:BEwYjbh4

もっと釣られてやろうよ
いい加減飽きたからって最近スルー気味だぞ

605 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:38:48 ID:XJDN6KzK

>>600
つかソニー本体自体が・・・

606 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:39:16 ID:sIcQ4gyY

豚呼ばわりしないと自我を保てないほど精神状態が酷いんですね

607 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:39:46 ID:pQdtVsJp

会話ってのは言葉のキャッチボールなんだから明後日の方向にボールを投げられたら成立するわけないよな

608 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:40:03 ID:ltuRyE6U

ＭＳが天下取ってもいいよ
ちゃんと商売してるし赤字でもソフトを出してくれる
ハードも妥当の価格だし

609 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:40:29 ID:QNXXHeWR

任豚、豚語じゃわからん
日本語使えよ

610 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:40:47 ID:phWK7Ipt

>>602
まあ赤字よりはましじゃね？
多分他の人もあんたとはマトモな会話は成立しないとは思ってるから。
心配しなくていいよ。

611 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:42:52 ID:M/RqPcWr

特亜の連中にも困ったモンだね
とにかく豚と言えば相手を見下した気になれるんだから
それで会話とか議論とかよく言うよ

612 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:45:44 ID:pQdtVsJp

日常生活で人を豚呼ばわりする人間って確かにみないな。
口が悪い知り合いなら人並みに多くいるけど。

613 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:47:36 ID:ptb63/I5

豚の日常生活でのGK呼ばわりは綺麗なGK呼ばわりってか？
豚って本当に馬鹿だな

614 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:48:32 ID:EBV9Iczv

豚が何をわめいてもソニーは任天堂に勝てないw

DSソフト売り上げ、ついに週間トップ10を独占！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1156936171/

615 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:49:25 ID:phWK7Ipt

>>613
綺麗なＧＫ呼ばわりだよw

616 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:51:07 ID:M/RqPcWr

>>613
日常生活で身の周りにGKなんていないんだけど
それとも何？君の周りにはGKいるの、それとも君がGKなの？

617 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:51:19 ID:pQdtVsJp

最近だと定着化しすぎて逆にGKって言葉は使ってないなぁ。
あえてここで使うまでもないって感じ。
言わなくても皆わかってると思うし。

618 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:51:35 ID:EBV9Iczv

なあ豚、PS3がコケちゃったけど次は何をマンセーすんの？w

619 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:53:08 ID:sIcQ4gyY

ちなみに本日の「GK」抽出：2個

620 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:54:42 ID:BEwYjbh4

GKは略称
豚は蔑称

この程度の違いも理解できないとは・・・・
やっぱり半島の方なんですかね？

621 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 22:56:53 ID:EBV9Iczv

豚はどうやらFF3が爆売れしてPSPの危機に大慌てのご様子w

622 ：　：2006/08/31(木) 22:58:36 ID:98dRyjVW

>>618
基本的にみんなゲーム機自体に興味ある訳じゃないから何も変わらないｗ
ソフトあれば満足。

623 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:01:57 ID:M/RqPcWr

日本人の感覚では豚ってのは太ってる人に対して使う
普通は悪口だが、自虐気味に言うこともあるし冗談として通じないこともない

けど特定アジアの連中が言う豚ってのは最低の蔑称だからね
英語圏で黒人に「に○ー」って言うのと同じ、心の底から侮蔑している表現
じゃあそんな言葉を使ってる時点でコミュニケーションを拒否してるのはどっちだとｗ
GKってのは元々リモホ由来の略称だし、後ろめたいことが無ければスルーしろよとｗ

624 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:02:49 ID:dll8mhkG

>>620
GK(笑)

これなら蔑称かな

625 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:05:36 ID:XsgT7nxh

>>623
日本人の割りにボキャブラリーが貧困なようで。
日本でも蔑称として扱われてるよ。
メス豚とかな。

626 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:07:40 ID:pQdtVsJp

>>625
>>623は「日本では豚は蔑称じゃない」なんてことは一言も言ってないと思うのだが。
君はボキャブラリーの前に正しい読解を身につけるべきだな。

627 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:07:49 ID:ptb63/I5

この板では　任天堂信者→妊娠→任豚→豚　だろ
最近の豚はこの流れすら知らないのか

628 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:09:04 ID:LdVoLQia

おい、GK。ファビョりすぎだぞ。
キムチ食いすぎてるようだな。少しは控えろよ。

629 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:10:00 ID:pQdtVsJp

流れもなにも極一部のちょこっと日本語が不自由な方達がしつこく豚豚言っているだけなんだけどなぁ

630 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:10:36 ID:XsgT7nxh

>>626
お前こそ日本語理解できるようにしような。
例えば
＞けど特定アジアの連中が言う豚ってのは最低の蔑称だからね
「けど」はどういう場合に使うかもわからないのかな。

631 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:11:34 ID:BEwYjbh4

>>627
あれじゃね？
お前らが誰も彼も任天堂信者扱いしちゃってるからどんどん増えちゃってるんじゃね？

お前自身が認めてるようにアンチソニーが増えてる現状をどう思う？

632 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:13:18 ID:M/RqPcWr

>>627
自分たちが考えた造語で最近の流れとか言われたところで
俺がそれに合わせる必要なんて蛙の糞ほども無いんですけど

633 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:15:06 ID:pQdtVsJp

>>630

けれども 1

（接続）
〔接続助詞の「けれども」から〕
(1)上に述べたことやそれから予想されることと反対、不釣り合い、不調和なことを以下に述べることを示す。しかし。だが。だけど。

>>623の使い方だと、「不調和」だね。
君は「反対」のことを述べる場合にしか使わないと思い込んでいるみたいだけど。
日本語って難しいね。

634 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:15:34 ID:M/RqPcWr

>>630
君の負け

その場合の「けど」は「特亜の連中には蔑称以外の使い道は無い」ってことだからね
もう一度>>623をよく読もう

635 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:16:42 ID:BEwYjbh4

変な所で喧嘩するぐらいならもっとGKにかまってやれよ

636 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:17:42 ID:phWK7Ipt

>>634
何度読んでも分からないんだよ。
だから無駄だ。

637 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:19:11 ID:C6F2fC1T

しっかし豚ってのも完全に広まってしまったな
まさかアンチだけが言い続けて定着するとは思わなかったよ

638 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:19:35 ID:OHa7tFPy

何が君の負けだｗ
馬鹿同士の喧嘩はよそでやれよ

639 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:22:16 ID:XsgT7nxh

>>634
もう一度読んだけど
＞日本人の感覚では豚ってのは太ってる人に対して使う
＞普通は悪口だが、自虐気味に言うこともあるし冗談として通じないこともない
そもそもこの時点で間違ってるって事に気づいてないのかな。
頭が悪いやつほど焦って「君の負け」とか先走って勝利宣言する。

640 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:22:57 ID:XJDN6KzK

>>637
ん？ゲハで？
狭い世界だねえ。

641 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:26:33 ID:g2OKMY9I

とりあえずこのグラフ見ようぜ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060831/eb19.htm

642 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:27:02 ID:M/RqPcWr

>>639
そこは別に破綻してないと思うんだけど
どこが間違ってると思うのか教えてくれ
納得したら「君の負け」は撤回するよ

643 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:28:03 ID:pQdtVsJp

>>639
「けれども」の正しい使い方は理解してくれたかい？

644 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:28:27 ID:C6F2fC1T

>>640
だってさこんな呼称いくらアンチだって使い続けるは思わなかったわけよ
普通に考えてこの単語使った瞬間に誰からも相手にされないとか思うはず

645 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:31:45 ID:XsgT7nxh

つーか>>633と>>634の「けど」の見解が違うな。
>>634は「特亜の連中には蔑称以外の使い道は無い」の反対の意味って言ってるんだよな？
元の文章書いたのはM/RqPcWrのほうだっけ。
>>633の読解力がないのか>>634の表現がおかしかったから誤解が生じたのか。

646 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:33:05 ID:pQdtVsJp

>>645
いや、>>634の見解はどうでもいいんだ。
僕は正しい言葉の意味のことを言っているだけだから。

647 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:33:16 ID:ptb63/I5

すなわち豚は馬鹿

648 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:33:39 ID:pQdtVsJp

>>634の見解がどうだろうと、正しい日本語は一つだからね

649 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:37:48 ID:M/RqPcWr

「豚は悪口にもなるが、そうでない場合もある」
　　　　　　↓
「豚は最低の蔑称でしかない」

>>633も>>634も表現の違いはあれど、矛盾してないと思うんだが

650 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:39:15 ID:EBV9Iczv

まあソニーなんかのファンやってんだから
馬鹿にはまちがいないね、豚は。

651 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:41:17 ID:pQdtVsJp

>>645
ちなみに、「見解」とは、

けんかい 0 【見解】

物事に対する見方・考え方。解釈や評価の仕方。
「―の相違」「―を異(こと)にする」

日本語ってのは「見方」「考え方」「解釈」「評価の仕方」で変わったりはしないからね。
そんなもんで言葉の意味がころころ変わったら大変だ。それこそコミュニケーションの崩壊だね。

652 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:45:35 ID:ICf0PpOW

面白そうなスレかと思って覗いてみたら
とんでもなくツマラン流れだな・・・

653 ：　：2006/08/31(木) 23:46:04 ID:98dRyjVW

>>651 色んなスレでＧＫ活動ご苦労さま

654 ：651：2006/08/31(木) 23:48:25 ID:pQdtVsJp

いや、俺はいろんなスレでアンチソニー活動ならやってるけど…
ソニーを誉めたことなんてトリニトロンくらいなものだな。

655 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:49:29 ID:zdndStdq

あーツマンネ

656 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:50:05 ID:EBV9Iczv

ソニーはゲームもつまらなければスレもつまらんな。
豚もこんな会社をマンセーできるなんて物好きだなw

657 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:54:40 ID:QNXXHeWR

>>654
うわぁ･･･
自己紹介始めちゃったよ

658 ：名無しさん必死だな：2006/08/31(木) 23:54:49 ID:M/RqPcWr

たしかに俺のせいでツマラン流れにしてしまったな
結局間違いも指摘してもらえなそうだし
XsgT7nxhはGKじゃなさそうだから別にいいけどね

659 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 00:02:02 ID:e3/zYscm

>>657
自己弁護と自己紹介は大分違うぞ。
あと、三点リーダくらい使えるようになろう。
微妙に馬鹿っぽいぞ。
まぁ、君の場合そこを治しても無駄かもしれないけど…

660 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 00:08:03 ID:xlHzh5Uc

で、このスは
「なぜサードがＷｉｉを嫌いだしたのか」だったよな。
（俺も忘れていたが）

なんか状況が変わってきたみたいだから、
このスレの存在意義が無くなってきたような？
参入するかどうかは別にして、決して嫌ってはいないみたいだしね。

Ｗｉｉのインターフェイスは正直アレだが、同じくアレだったＤＳのバカ売れぶりを見るに
もしかしたら、ってのがあるんだよ。
ＰＳ３はＨＤＴＶに繋いで、ＢＤ観て、それだけなんだよね。
ハードがバカ売れしたとしてもゲームが売れないのはＰＳ２が証明している。
ゲーム屋にとっては「もしかしたら・・・」さえ無いんだよね。

661 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 00:24:56 ID:K92yJAkr

理由はシンプル。

「DSは任天堂のソフトばかり売れてる」
「サードはごく一部の大手の看板タイトルしか生き残れない」

PS・PS2のソフト資産を移植などで活かせないDSは多くの
サードにとって鬼門。DSでこれならWiiはもっと酷くなると
警戒するのも自然なこと。

その証拠に、GCではサードの看板タイトルすら爆死が相次いだ。

662 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 00:30:26 ID:Aie4430B

>>661
つまりサードはアイデア不足ってことか？
ＤＳが鬼門だということは、つまりはサードは新しいものに挑戦するだけの力がないと。

663 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 00:31:18 ID:xlHzh5Uc

＞PS・PS2のソフト資産を移植などで活かせない
ＤＳのヒットタイトルのいくつかは過去の資産なんざ活かしてないのだが
エセクリエーターの理論なんか持ち出してどうするんだよ？

任天堂のタイトルしか売れてない、っつーのも結果だろ？
任天は何かサードを締め出すようなことでもしたのか？

＞その証拠に、GCではサードの看板タイトルすら爆死が相次いだ。
それは単にＧＣが売れてなかったからだろ？
ＤＳは現に売れてる（それもバカみたいに）んだから理由にはなんねーよ。

664 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 00:35:10 ID:xlHzh5Uc

まあ、過去の資産が活かせるようにインターフェイスは極力変えずに、ショボイコードでも動くように大量のメモリ積んで、高速化とかめんどくさいから速いＣＰＵ積んだマシンがサードに好かれるわけだな。

なんだＰＳ３じゃん。

そして歴史は繰り返す・・・

665 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 00:36:35 ID:pZwLjyIn

過去の遺産が簡単に活かせると思ったら大間違いだ！

666 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 00:50:54 ID:kaPKaXXO

大体、過去のの資産が生かせるPSPの惨状を見てみろってんだ
しかもPS3はPS2の開発経験がほとんど役に立たんのだろう？

667 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 01:46:42 ID:xlHzh5Uc

ＤＳみたいなハードが売れる状況ってのはクリエーターにとって大きなチャンスだと思うんだけどなぁ。
特に小さなソフトハウスとかさ、
資金力や規模に関係なく同じラインからスタートできるんだからさ。

まぁ、任天ははるか先を走ってるわけだけど、
任天がまず走ってくれなきゃＤＳは売れなかったわけだしね。

過去の資産が使えないからＤＳは～とか言ってる（自称）クリエーターがいたとしたら職替え考えたほうがいいよ、いやマヂで

668 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 02:30:10 ID:oqYvRYUS

ハッキリ言って、DSはもう飽きた。
というか、どうでもいい。
今は360のマケプレでミニゲームやって楽しんでる。
これが一番金かからないな。
WiiのVCみたいに遊び尽くしたようなゲームと違って、見たことも聞いた事もないような洋ゲーだから、ある意味新鮮。
もう日本のメーカーに期待するもんは何もないね。
技術力もアイデアもセンスも何もない。
任天堂も何だかんだ言って焼き直しばかりだし。つまらん。

669 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 02:45:04 ID:zLJsalgC

PSPはタマラン。

670 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 02:49:47 ID:oSu+nAVs

>>667
>過去の資産が使えないからＤＳは～とか言ってるクリエーターがいたとしたら

そもそもDSはGBAのｿﾌﾄも使えるしなあ

671 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 02:54:37 ID:SZEBFN66

>>662
カプコンは360では新しいものでヒットしている。
そのカプコンもDSでは死亡。
DS買ってるやつはサードの新しいものなんて見向きもしない。

672 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 02:59:37 ID:9B+Jwrph

>>1
間違いなく恐れてるでしょ
もう開発力が全然違う。他のメーカーも力込めてたまにいいの出すけどニンテンが力込めた大作には勝てない。
アイデア勝負なんか基本的なゲーム性の部分で差が開き過ぎていくらいいアイデア出しても勝負にならない
何でここまでニンテン一強になったんだろーな。
スーファミ時代はスクエア強かったし

673 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 03:32:55 ID:J3tMJYtA

サードの相次ぐ爆死の問題点を上げるとするならば、ゲームがPS仕様になっているのが一番の問題点かと
任天堂が売れる理由は、一つに任天堂ハードの規格にあったゲームを出している点があげられる

移植作を始め、多くのソフトはPS、PS2で出したソフトと酷似した物が多く
基本的に「PS・PS2向け」のソフトを「任天堂ハード」で出している点に問題があった

例えば、逆転裁判と言うソフトがある
あのゲームが売れた理由は「任天堂」向けのゲームだったからである
PSのソフトに良くある秀麗なグラフィックや、リアリティ溢れる描写は無い
だが、シンプルな操作性と魅力のあるキャラクター、引き込まれる様なシナリオがあの売り上げを弾き出した

アイデアや開発力は他のサードも十分にある
問題なのは「任天堂」向けのゲームではなく、「PS/PS2」向けのソフトを作っている点にある

674 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 03:33:42 ID:oqYvRYUS

>>672
SFC→PSの時にサードが大量に逃げ出したからだろ。
N64→GCと任天堂は自前のタイトルだけで採算とるべくやってきた。
もう、サードはおまけ程度で良いという所まで詰めていった。
そこに再びサードが向かうわけもなく。
どんなにWiiが売れようとサードのタイトルが売れないなら寄りつかないのは当然。
任天堂の為の任天堂ハードに成り果ててるからな、今は。
それでいいんだ、とか、サードが不甲斐ないからだ、とか狂信的な信者がいる限り、そういう状況は続くよ。
もうスクエニは強い会社でもないし。
セガも一度は死んだし。
ナムコもバンダイも合併しないとやっていけないくらい体力削がれたし。
そんな中、コナミとカプコンはうまく立ち回ってると思うぞ。
海外は更にドライでEAなんてあっさりとPS3には見切りつけたもんな。

675 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 03:51:17 ID:zLJsalgC

日本のサードはWii向けのソフトを作れそうもないなって
諦めムードなんじゃないかな。

それにひきかえ北米サードはこれはビジネスチャンスだ！って
ポジティブシンキング。

676 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 03:52:20 ID:L4+/06Ft

【本命】クリエイターに人気のハード 1位Wii 2位DS
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157038129/

677 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 03:58:12 ID:cP9KokHy

根本的に適材適所で、作り手が自分の能力を発揮できるハード、ゲームを作ればいいと思うけどな
DSだからこういうのを作るべきとか、Wiiだからこういうのを作るべきってのは健全じゃあないよ
業界を立て直そうとするならなおさらで、一定の方向に進めようとするのは良くない

678 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 04:20:10 ID:nCJVzdBj

>>674
まあそんなのは所詮言い訳でしかない。売れないのは社会的評価。
メーカー買いする気にさせてくれるメーカーも減ったしな。
地道に売れなくとも良作だけを作り続け信用取り戻すしかないだろうね。
信用も取り戻すのは時間がかかる。1作や2作良いもん出したところで、
いきなりは無理

679 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 04:57:46 ID:ZDsLzSF9

>>674
あのね～DSのシェアってサードが８０％近くあるの知ってる？
売り上げは任天堂が７５％占めてるけど。

680 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 05:03:07 ID:tvzAkE24

80％近くって任天堂の4倍にも満たないってことだろ。
サードが何社あると思ってんだよ。

681 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 05:22:00 ID:M0+SO7vo

まともなサードはそう何社もないけどな。

682 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 08:25:31 ID:X4MyHvWB

はいはいｗ
全て任天堂とその信者が悪いんですね？ｗ

683 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 08:33:35 ID:68OwF804

そうだよ

684 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 08:40:34 ID:tVjJR7OW

SONYの布陣は武力70～75の武将がいっぱいいるが、
任天堂の布陣の場合は武将は総大将がオール100な働きをしているから
武力70～75の武将なんて目立つ余裕すらない。

685 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 08:44:07 ID:7N2MzR5J

>>682
任天堂と一部の信者、にしてくれ。

686 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 08:59:15 ID:1WGxMylU

>>675
日本のサードにはどこかの優遇待遇による引きとめがあるらしいからな

687 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 09:01:43 ID:rP3wRI7O

なあ豚、お前等ホントにPS3売れると思ってんの？w

688 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 09:04:47 ID:68OwF804

なんで任豚にそんなこと聞くの？

689 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 09:14:01 ID:pJ5bZFqE

EA　PS3撤退ねぇ　アンチが発売中止と叫んでたFIGHT NIGHT 3も一人称視点とかほかにもXBOX360バージョンにはないゲームモードが追加されて
11月発売がきまったね。バーンアウト5もWIIだけはすされたし。NFSCでWIIまで含めたマルチにはこりたんだろうな。

690 ：　：2006/09/01(金) 09:19:08 ID:yCZ8xV9j

初期投資２０億のせいで止めるに止めれんのよ。

691 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 09:26:53 ID:nkTNA2Mx

>>397
亀ﾚｽｽﾏｿ

http://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2006/download/release_060509_03.pdf

「DRAGON QUEST SWORDS 仮面の女王と鏡の塔」

制作スタッフ
シナリオ・ゲームデザイン：堀井雄二
キャラクターデザイン：鳥山明
音楽：すぎやまこういち

権利表記：
(C)ARMOR PROJECT/BIRD STUDIO/SQUARE ENIX All Rights Reserved.
(C)KOICHI SUGIYAMA

692 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 09:35:18 ID:DVE6VM74

いまのサードにアイディアなんてあるわけないじゃｎ
できるとしたら変なやり込みとかに特化するのみ

693 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 09:36:49 ID:QhcK1TJv

PS3がロイヤリティ料０に対して
Wiiは６０％窃取だからでしょ。

694 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 09:36:51 ID:yCZ8xV9j

どの機種でも人気シリーズとガンダムゲーしか売れてないな

695 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 09:47:35 ID:9cNDk9x9

ガンダムゲーも人気シリーズの一つだろ

696 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 11:11:56 ID:iHCXocCk

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1192238/503-9738246-1323165
アマゾンでついにPS3の予約数が小便器を逆転ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

697 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 11:15:32 ID:dWFo74qS

PS3はDSより避けられるハード　あたりまえか　期待度トップはWii
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060831/eb19.htm

698 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 11:18:09 ID:aTCL9BGe

>>696
ついに逆転か。一般人はWiiなんて知らないって言ってる割には、
Wiiの方が上だったんだな

699 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 11:36:06 ID:QVHCyJDl

グラフを見ると廉価版もそうだがなぜか、直線だあね
週当たりのノルマでもあったんじゃねーのw

700 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 11:55:26 ID:p7pY8Dce

>>698
リンク先には何故かPS3がWiiを追い越したとか書いてるが
実際はずっと最初からPS3>Wiiな件

701 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 11:56:21 ID:iHCXocCk

PS3全体ではなく60G単体に逆転されたその意味を
重く受け止めたほうがいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 12:11:15 ID:oqYvRYUS

>>701
PS3に金を投じる奴にとっては、6万も7.5万も大した差額じゃないから(といってもDSL1台分はあるが)どうせ買うなら60G版を買うだろ。
更に、そういうハードヲタは当然Wiiも買う。

703 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 12:47:29 ID:ePiIvJE1

まだ予約お知らせ登録でうだうだ言ってる馬鹿がいるのか。

704 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 15:01:02 ID:GuHS+/Tr

好きとか嫌いとか

705 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 15:24:10 ID:7tBhSzDj

>>677
そうなんだよなー、結局は多様性を確保することがメーカーにもゲーマーにも一番だと思ふ。
このハードのコンセプトはこうですからこういうゲームを作らないと売れませんよみたいなのはいかんよ。

PSだって今のDSみたいにライト向けお手軽路線で売り上げを伸ばしてる時期があったけど、
それと同時にSFCからの延長線上で進化したゲームもモリモリ出てがっちり脇を固めてた。

なんかDSやWIIにはそういうものが感じられないんだよな。
革新的なインターフェースで全てをリセットだ!新天地でみんな揃ってアイディア勝負!みたいな。

やっぱりメーカーにしたらこれまでの蓄積の上に立って、より高度なもの、斬新なものを追求したいんじゃないかね。

706 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 15:32:06 ID:oqYvRYUS

>>705
DSの場合、なまじ売れてるからたちが悪い。
それもFC全盛期なみに馬鹿みたいに売れてる。
売れているソフトがそのハードの方向性を決定づけているというか、そういうもんなんだとユーザーが錯覚してしまいがち。
プレスや広報もそういう流れを作っているし。

別に高度な作品にこだわる必要もないと思うが、一番売れるハードが一番低性能だと、サードは困るんだろうな。
PS2がそうだったように。

707 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 15:52:21 ID:hDikQ+00

>>706
そもそも任天の提案した十字ボタン＋押しボタン２つという「新しい」インターフェースにユーザーは「ゲームとはこういうもんだ」と「錯覚」したのかもしれないな。
それが本当に「錯覚」だとして、なにか問題があるのか？

708 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 16:19:17 ID:IvjmoTU4

>別に高度な作品にこだわる必要もないと思うが、一番売れるハードが一番低性能だと、サードは困るんだろうな。
>PS2がそうだったように。

PS2が低性能で困ったなんてサードはほとんど無いでしょ
ファミコンとかのレベルならともかく、あのレベルのグラが動くのに性能低くて困るなんて普通じゃないよ
PS2で困ったとか言ってたとこだってライブラリ絡みで開発が難しいとかメモリ足りないとかだし
Wiiはアーキテクチャ的にはPS2世代に近いので「低性能な次世代機」ではなく「性能が高いPS2世代機」として扱われると思うよ

709 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 16:30:42 ID:7tBhSzDj

PS2はそれでもPSと比べれば明らかな性能の飛躍があったからいいけど、
WIIは本気でGCと変わらないからねぇ、リモコン以外。
結局サードはリモコンと向き合うしかなく、DSの時と同じプレッシャーに晒されることになる。

実際同じ地平で再スタートって言ったって、任天にはハードを作ったメーカーとしての蓄積が
既にあるわけで、サードとは違う。

ﾐﾔﾎﾝもそういうサードの産みの苦しみが分かってるから、DSの時も、
｢無理に二画面を使おうなんて思わなくていい。なんだったら一方の画面はゲームのCMだけ流せばいい。｣
なんて言ってたけど、そのハードだから出来ることを追求したいのはサードも同じだよね。
それが売り上げに直結するとなればなおさら。

ま、いくら任天の作ったハードだからって、常に任天堂と同じ土俵で勝負しなきゃならんてのは辛いと思ふ。

710 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 16:47:47 ID:h72QDLpw

ハードが売れなきゃファーストの頑張りが足りない（xbox360）
ファーストが売れてりゃそんなハードでは出来ない（Wii）
サードってのはマジ王様だなｗ

711 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 17:16:29 ID:nCJVzdBj

まあ一番低性能なのはサードの人間の固い頭そのものなんだけどな

712 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 17:22:13 ID:h+rP74gF

＞・『WiiSports』には30種類以上のゲームが収録

スポーツ版アソビ大全でまずはWiiコンに慣れ親しんでもらうようだ

713 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 17:46:25 ID:hDikQ+00

PS3に勝ち目はないと思うがWiiの勝ちが約束されたわけではない、据置ハード全滅っていうのはGKの戯れ言ではなく可能性があると思う
全ては京都の花札屋に託された・・・

714 ：名無しさん必死だな：2006/09/01(金) 18:38:31 ID:7tBhSzDj

>>710
そりゃあ日本のメーカーはみんな、基本的にはPS3に行くつもりだっただろうからね。
それがこけて行き場を失ってるって面もあるだろう。

本命が出遅れてるって意味じゃSS・PS・64対決のときと似てるが、
だからといってWIIにPSのような期待感は持てないんだよな。

たとえメーカーが集まっても、ハードのコンセプトとか今売れるソフトは何かとか、
そんなことばかりが話題になりそうな気がする。

715 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 00:05:01 ID:pZwLjyIn

こういうことがしたくてハード作りましたの任天堂と
それを使ってなにをするか考えるサードじゃスタート地点が違う

716 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 00:13:36 ID:PWF2OObz

そんなのは言い訳。文句あるならハード立ち上げればいい。
ゲーセンの基盤なんか昔はみんなそうだったしな

717 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 00:15:24 ID:9yU5Jdy1

もうwiiだめだわ

718 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 00:17:08 ID:LkOuL34R

>>714
だから何？
先見の明がねえだけじゃんｗ

719 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 00:18:40 ID:LkOuL34R

>>709
はあ？プレッシャーに晒されたからなんだよ？
社会を甘く見すぎじゃねえの？
ゲーム会社だってプロとしてゲーム出して飯食ってるのに
なにがプレッシャーだよアホ。中学生励ましてるんじゃねえんだぞ？

720 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 00:22:30 ID:LkOuL34R

だからいいじゃん、そうやって努力もしないでなんでも他人のせいにしてれば。
グダグダ言ってるうちに逃げ場無くなっていくんだから。
乗り遅れればそれだけダメージデカいし、全て自分の責任だよ。
全てのサードはPS3の莫大な開発費はプレッシャーに感じないらしいからどうぞPS3と一緒に沈没してくださいよ。
ここでWiiにイチャモンつけてる奴だってどうせPS3買わないんだから。

721 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 00:25:29 ID:cJqO2zRa

規模縮小してＤＳ行けばいいんじゃね？
無理にＰＳ３とかＷｉｉとか３６０とかやらなくても・・・

722 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 00:26:01 ID:Zm43Ryyf

別にPS3に巨額の開発費を投じたソフトを作っても
メーカーの方針なんだから文句を言う話じゃないわな
買ってやる義理はないけど
別に潰れたって新しいメーカーは又出てくるだろうし

723 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 00:39:04 ID:w4biDi6B

単にＧＣが糞過ぎたから懐疑的になってるだけじゃね？
ソフトが売れないだけじゃなく、箱みたいに後に続く技術が身に付いたわけでもなし。
時間と金の無駄だっただけ。

724 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 00:49:32 ID:ntCFPGAu

ソニーも不祥事続きで弱ってるだから
MSがソニーを買収すればいいじゃんｗ
MS　VS　任天堂
これでいいじゃんｗ

725 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 01:35:29 ID:ypZzLqy8

どうでもいいがサードが、じゃなくて一部のサード信者が、の間違いだよな

726 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 01:44:07 ID:Yb7Kavso

>>719

>>709はきっとプレッシャーに晒されない職業なんだよ

727 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:03:17 ID:2wzVIC8Z

DSは勿論持ってるしGCも持ってる。
だからと言って任天堂信者のつもりはない。
ソフトは任天堂ブランドの有名ドコくらいしか持ってないしやり込んでるわけでもない。

個人的な意見なんだけど、DSやWiiみたいに、あまり性能を突き詰めてないハードはシェア取って欲しくない。
面白いゲームもあるけど、刺激は足りない。
目から脳にビンビン来ないんだよね、任天堂のタイトルは。
薄っぺらいっていうか(ボリュームについてじゃなくて)、本当に子供向けに手軽に作られていて、
もちろん痒いところには手が届いていて丁寧な作りなんだけど、それが今のゲームにとってはマイナスなんじゃないかと思う。
面白いけどつまらないっていう矛盾のある内容。

UIの変更って明らかにサードを縛ってるし、縛ってないっていうのは嘘になる。
ノウハウやアイデア以前に、作りたいものを任天堂の作らせたいものに合わせなければならないっていうのは良くない。
だから、UIは極力標準的なものにした方が良いと思う。
その分ハードにもっとパワーを注いで欲しい。

728 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:07:18 ID:PWF2OObz

判断するのは市場であり消費者。
君の都合だけで社会は動いてないんだよ

729 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:20:54 ID:nAJhg6Gh

いったん普及してしまうと標準となるから構わないんでは。
十字キーだって大昔のアーケードゲーマーには（今でも極一部のジャンルでは）
あんなもんとてもゲーム出来る代物じゃねーとか言われてたんだぜ。

別に任天堂に合わせる必要はないが、DSに合わせたゲームを作ることが出来る
メーカーが新たに現れればそれで済む話。PS2における光栄みたいなもんだ。

730 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:23:25 ID:2wzVIC8Z

>>728
だから、消費者の「個人的な意見」なんだけど。
社会を動かすつもりなんかないし。
ただ、性能の低いハードより高いハードの方が色々できるんじゃないかとは思う。
それを任天堂の都合で進化を止めるのは何だかなあって。

はっきり言ってDSのグラフィックは酷いよ。
あんなものが携帯ゲーム機でシェア取るなんて納得いかないね。

731 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:25:33 ID:Yb7Kavso

>ノウハウやアイデア以前に、作りたいものを任天堂の作らせたいものに合わせなければならないっていうのは良くない。

それが面白ければユーザー的にはまったく無問題なんだが…
>>727はサードの開発者かなんかか？
ユーザーがサードの都合を考慮してやらにゃならん理由など何一つないぞよ。

732 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:27:42 ID:2wzVIC8Z

>>729
UIなんて後からいくらでも仕様変更できると思うけど。
実際PSも途中からアナログスティック付いたし、SSもマルコンになったし。
そうじゃなくて、ハードの基本性能は後から上げるのなかなかできないんだし、現時点で可能な最高性能を目指して欲しいと思う。
それを放棄してUIに逃げたのは、メーカーとしての怠慢じゃないかな。
アイデア自体は革新的でも何でもないんだし。
何を今更ってものに騒ぎすぎてる感はあるね。

733 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:27:46 ID:Yb7Kavso

>>730
なんで「消費者の個人的な意見」でシェアうんぬんの話がでてくるんでつか？
あと、「色々できるハードが高性能」って理屈なら携帯ゲーム機ではDSがぶっちぎりだなぁ。いまんとこ。

734 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:29:29 ID:Yb7Kavso

>>732
性能競争こそ、「何を今更」ですよ。これはもう結論が出ている。

735 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:30:37 ID:RkC3ta17

> ハードの基本性能は後から上げるのなかなかできないんだし、現時点で可能な最高性能を目指して欲しいと思う。
安易にそっちに走ってハード価格が上がるこそ怠慢だと俺は思うな

736 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:31:45 ID:e9EcGNKh

＞それを任天堂の都合で進化を止めるのは何だかなあって
何言ってるのこいつは

737 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:33:13 ID:2wzVIC8Z

>>731
面白いものを作る以前に、作るものが縛られてるのが問題だって事。
それでなくとも規制が増えて、創作性が落ちてきてるというのに。

もちろん、縛られる必要はないが、それをやらないとWiiやDSで出す意味がない。
他機種でもできるのだから。
単に売れてるハードに出すってだけになる。
それでも売れるなら問題ないが、現実問題として売れてない。

思うに任天堂タイトルはゲームとして面白いわけでもなく、単に任天堂のゲームというだけで売れてるんじゃないかな。
CMのオンエア数も圧倒的に多いし。
回りでDS持っている人は大勢いるけど、常に遊んでいるのは子供ばかり。
そんな子供だましのゲーム機が売れていていいのかなって思うよ。

738 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:34:20 ID:Yb7Kavso

歓迎されてない性能競争はいらんわな。
スピードが時速500Kmまで出る1ボックスとか発売されてもこまるし。

739 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:34:30 ID:e9EcGNKh

＞単に売れてるハードに出すってだけになる
そんなのPS２時代でも同じじゃないか

740 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:35:51 ID:cJqO2zRa

ゲーム機なんて全て子供だましだろｗ
いろいろやりたかったらＰＣ買うわｗ

741 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:36:00 ID:2wzVIC8Z

>>734-736
工業製品が性能向上を諦めたら終わりだと思う。
それに消費者が納得なり妥協してるのが現状。

742 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:37:16 ID:Yb7Kavso

>>737
縛られなくてもつまらんものしか作れないメーカーばかりだってことはDSに負けてるPS2をみればよーくわかるよ

743 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:37:47 ID:RkC3ta17

>>741
ゲームにおける性能向上ってのは
スペックだけではないと思うんだ俺は

744 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:37:56 ID:XDy0x5Gp

>>739
その反論は乱暴すぎだろｗｗ

745 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:38:29 ID:2wzVIC8Z

>>740
子供だましにしても酷すぎるんだよね。
DSのグラフィック性能は。
もう少しマシなら文句ないし、それが技術的に困難なわけでもないのに。
それを消費者が安易に受け入れたりすれば性能向上の速度は鈍化する。

746 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:38:39 ID:e9EcGNKh

＞工業製品が性能向上を諦めたら終わりだと思う
諦めてなんかないって
コストとかその他もろもろと相談した上でのスペックだろ
値段考えずにスペックだけを重視して某ゲーム機みたいになるのは馬鹿げてる

747 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:38:47 ID:Yb7Kavso

>>741
終わってるのは君の考え方だと思う。
たぶん釣りなんだろうが、もしマジだったら補正しないと社会に出てから大変なことになる。

748 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:40:08 ID:2wzVIC8Z

>>724
いや任天堂タイトルも面白くはないんだよ。
ただ売れてる。
この矛盾に気づかないと今後のゲームはどんどんつまらなくなると思う。

749 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:40:38 ID:RkC3ta17

> もう少しマシなら文句ないし
結局360とかよりちょっとでも性能が低い限り
同じことを言い続けるんだろ？

750 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:41:33 ID:2wzVIC8Z

>>747
なぜ終わってると思う？
理由が聞きたいな。

工業製品が性能向上を目標に掲げなくなったら工業立国日本の未来は暗いと思う。

751 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:42:04 ID:XDy0x5Gp

任天堂のゲームもGCでずいぶん劣化したもんだ
F-ZEROはセガに任せてよくなったけど

752 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:43:54 ID:2wzVIC8Z

>>749
いや、他のPDの性能と比べて低いから。
また、演算性能も描画性能ももっと上げる事はできたはず。
コストは言い訳にしかならないね。

そういったメーカーの妥協がサードの創作性に影響を与えてると思うよ。

753 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:44:10 ID:e9EcGNKh

>>750
グラフィック性能が良くなったら、具体的にどうDSのゲームが面白くなるのか教えてくれないか

754 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:45:00 ID:cJqO2zRa

>>745
ゲームに過剰なグラフィックはｲﾗﾈって
やっと気がついたんだろ

755 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:45:59 ID:Yb7Kavso

>>750
「何のために性能向上が必要か」が考えから抜け落ちているから。
ただ、「必要だから」じゃ誰にも必要性を認めさせることはできんぞ。
たぶん君自身にさえも。それはとても危険なこと。

756 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:47:53 ID:2wzVIC8Z

>>753
少なくとも解像度が上がれば情報量は増える。
表現力も増す。
今まで描けなかったものが描ける。

描けないから抽象的に誤魔化しているのが現状だし、それを改善できるのにしないのはメーカーの怠慢。

757 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:47:58 ID:XDy0x5Gp

グラフィックいらね言ってても次のハードは360並みの性能になるだろうし
その次はその5倍とかになってると思うよ

グラフィックいらねとだけ言うのは誤解を招く
現時点ではこのくらいでいいと言わないとグラフィックの向上自体の価値を否定することになる
5年後も10年後も今のままでいいよと思ってる人はそれでいいけどね

758 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:48:30 ID:RkC3ta17

どっちにしろWiiがトップシェアとったら困るってのは
他の陣営に対して訴えるべき
もっとがんばれってな

だって任天堂は技術力の限界で
これ以上単純な性能競争に参加できないということらしいから

759 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:48:43 ID:cJqO2zRa

モノを小さくする。コストを下げる。
最高の技術なんだが・・・

760 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:49:40 ID:e9EcGNKh

＞描けないから抽象的に誤魔化しているのが現状だし
そんなこと言われても具体例挙げてもらわないことには

761 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:51:47 ID:2wzVIC8Z

>>755
より良い製品を作るという事について理由を探す方がナンセンス。
描画性能が足りなければ満足するまで向上させるべき。
もちろんコストとのバランスも重要。
ハイクオリティになったからといって携帯ゲーム機が3万もしたら買ってもらえないから。

762 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:52:56 ID:Yb7Kavso

>より良い製品を作るという事について理由を探す方がナンセンス。

こういう考えによってPS3はつくられたわけだ。
それがどんな現実をむかえるか、その目で良く見ておくことを勧める。

763 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:53:05 ID:2wzVIC8Z

>>760
DSそのものだよ。

764 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:54:05 ID:2wzVIC8Z

>>762
コストとのバランスも重要という行をお忘れなく。

765 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:54:15 ID:cJqO2zRa

描画性能が上がる＝良い製品ってのがまず理解できん
グラボかよｗ

766 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:54:39 ID:e9EcGNKh

>>761
言ってることが矛盾しすぎ
満足するまで向上させろというわりに、コストのバランスも重要とか
今のDSの値段ではその性能は低すぎると言いたいのか

767 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:54:55 ID:Yb7Kavso

DSってゲームソフトがあるのか。聞いたことないソフトだな。

768 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:55:02 ID:PWF2OObz

ID:2wzVIC8Zはまず常識の勉強をしたほうがいい。

769 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:56:51 ID:zIgd8Z6u

>いや任天堂タイトルも面白くはないんだよ。
>ただ売れてる。
>この矛盾に気づかないと今後のゲームはどんどんつまらなくなると思う

俺はおもしろくない。なのに売れてる。これはおかしい！
なんて言って誰に話し聞いてもらえんだよ

770 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:59:11 ID:2wzVIC8Z

>>766
yes

企業努力が足りないからあの程度の商品で妥協したわけで。
その妥協した商品がヒットしてしまったので、サードは妥協した範囲内でしかモノを作れなくなった。

グラフィックは必ずしも面白さに繋がらないが、性能が足りなければ表現できるものもできなくなる。

性能向上が難しく仕方ないのでUIに逃げた→それがヒット→もう性能向上はしなくてもいい
そういう連鎖にはなって欲しくないのに、Wiiも同じ道を歩んでる。
それを消費者が認めるようなら、今後ゲーム機の描画性能の向上スピードは鈍化してしまう。

771 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 02:59:23 ID:GvmdrFct

ｗｉｉを買えば、
ｗｉｉがＰＳ３に負けたとしても
任天堂がゲームを出してくれる。

でも、ＰＳ３を買ったのに
ｗｉｉに負けたりするとサードは撤退するので
ゲームが出てこない。

772 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:00:44 ID:e9EcGNKh

＞性能向上が難しく仕方ないのでUIに逃げた
そもそも何なんだこの前提は

773 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:01:02 ID:Yb7Kavso

>それを消費者が認めるようなら、今後ゲーム機の描画性能の向上スピードは鈍化してしまう。

ならばそれが正しい流れというものだな。
消費者に認められないゲームを作ってもしょうがない。

774 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:02:18 ID:Yb7Kavso

>>770
あきらめな。
君一人のために企業は努力してくれないから。

775 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:02:40 ID:ciz/+r48

>>771
GCは思いっきり放置されてますが

776 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:02:56 ID:2wzVIC8Z

>>773
消費者に媚びて、技術の進歩を遅らせる事が良いと？

777 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:03:33 ID:cJqO2zRa

ゲーム機の描画性能の向上スピードなんて鈍化してもいいんだよ
テレビの普及にあわせて徐々にでも上げてけばいいじゃん
上げる必要も感じられないがな

778 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:04:06 ID:RkC3ta17

>>772
その前提振り回すんだったら
任天堂叩く前に他を持ち上げたほうが早いよな
例えば周辺機器としてリモコンつけた360とか最高だな
こういうの作ってもらえるようにMSに直談判した方が早いな

779 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:04:31 ID:Yb7Kavso

>>776
消費者にそっぽを向く企業などあらゆる意味で悪としか言い様がない

780 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:04:33 ID:2wzVIC8Z

>>772
性能向上が可能だったならDSはあんなに酷いグラフィックにはならなかったろうに。
あれはどうみても妥協。

781 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:05:02 ID:PWF2OObz

情熱を持って何かを熱く主張する気持ちは嫌いではないが、
めちゃめちゃすぎる意見は耳を貸す価値はないし、人の心に届くこともないよ

782 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:05:24 ID:cJqO2zRa

>>776
その技術の進歩は他でやればいいことなんだよ
ゲーム機にはそれほど必要なものじゃない

783 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:06:03 ID:2wzVIC8Z

>>779
そっぽを向くのではなくて、技術の進歩が遅れる事が良いのかって。
モノを作ってるのは日本だけじゃないのに。

784 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:07:20 ID:2wzVIC8Z

>>782
ゲーム機にはとても必要なもの。

785 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:07:21 ID:e9EcGNKh

技術の進歩はUIとかも含まれると思うが

786 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:07:29 ID:RkC3ta17

>>783
別にそっちの進歩は元々PCの担当だったと思ってたんだがね

787 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:07:32 ID:Yb7Kavso

>>783
他にもっと大事なことがあるなら、技術の進歩を最優先させる必要はない。
どんな事柄だろうと一つのことのみに盲目的になるのは間違いだよ君。

788 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:08:25 ID:2wzVIC8Z

>>785
yes
ところがDSのタッチスクリーンもWiiのモーションセンサーも既存の技術。
新たに生み出された技術なら良いが、パクりの集大成みたいなもの作って新しいもののように見せるのは良くない。

789 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:10:01 ID:RkC3ta17

> ID:2wzVIC8Z
の考える理想的なゲーム業界ってのはどういうものなのか
ぜひご教授願いたいものです
もしかしたら俺達が間違っていたかもしれないからね

790 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:10:04 ID:e9EcGNKh

既存のものをいかに上手く生かすかという発想はないのか
技術の進歩＝完全新規のものとでも思っているのか

791 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:10:58 ID:Yb7Kavso

>788
>パクりの集大成みたいなもの作って新しいもののように見せるのは良くない。

別に任天堂はそれを新しいもののように見せてはいないと思うが。
むしろ他のメーカーが既存の技術に過剰な恐怖感を抱きすぎだ。
パクリの集大成くらい使いこなしてみせろだらしがない。

792 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:11:11 ID:2wzVIC8Z

>>787
確かに技術の進歩を最優先にする必要はないが、進歩を遅らせても良いとは思わない。
とくに表現力の向上はゲーム機にとってもっとも重要。
表示能力にまだ余裕があるうちは。

793 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:11:56 ID:cJqO2zRa

描画能力上げるのは今までの技術の延長でしか無いじゃん

794 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:12:26 ID:RkC3ta17

>>792
だからそれをやってきたのは
今も昔もPCだったと言ってるんだけど

795 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:13:09 ID:2wzVIC8Z

>>789
活気のある市場がいいね。
一社独占のような状態は嫌だね。

796 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:13:20 ID:PWF2OObz

日本発の技術ってなに？トゥーンは日本発だっけ？
過去から現在に至るまでほとんどないんじゃねえか？

797 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:14:02 ID:2wzVIC8Z

>>793
yes
DSやWiiのUIは延長ではなく、既存技術。

798 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:14:24 ID:cJqO2zRa

>>795
それには同意する

799 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:14:24 ID:e9EcGNKh

表現力云々言われても、具体的なソフトは挙げないし
言ってることが曖昧すぎて分からん
具体的にどこがどう劣っているのか述べよ

800 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:14:30 ID:RkC3ta17

つかもう時間の無駄だし
このスレ彼に上げて全員無視って方向で決着つけない？
俺らの負けでいいよ

801 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:15:09 ID:XDy0x5Gp

あれはダメこれはダメっていうだけの人間が大集合だな

802 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:15:13 ID:2wzVIC8Z

>>794
PCだけがやればいいってものではないだろうに。
携帯電話やPD、光学機器、様々なものが表現力の向上を目指してる。

803 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:16:19 ID:cJqO2zRa

>>797
Ｗｉｉは知らねーがＤＳの技術はＵＩじゃねーっての
あの小ささに収まってることがすげーんだよ

804 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:16:52 ID:2wzVIC8Z

>>799
ソフトの話じゃなくてDSの性能が低いって話。
もっと良くできたのにしないまま作って、それが売れたからサードも色々苦労があるんだろうなと。

805 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:17:51 ID:zIgd8Z6u

もっと良く出来たという根拠は？
もちろんコストとのバランスを重要視した上でな。

806 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:17:56 ID:Yb7Kavso

>>804
ソフトの話をせずに性能が語れると思ってるならもう君に話すことは何もないな

807 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:18:19 ID:2wzVIC8Z

>>803
電子手帳より大きいし、携帯電話と比べると巨大。

808 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:19:15 ID:2wzVIC8Z

>>805
他のPD機器、PSP。

809 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:21:47 ID:cJqO2zRa

>>807
電子手帳はゲームできないだろうがｗ
携帯電話は最強。これが今の日本の技術！

810 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:22:01 ID:e9EcGNKh

PSPはコストとのバランスは取れてないだろ
DSの値段発表直後の空白の17分を知らないのか

811 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:22:23 ID:zIgd8Z6u

なんの反論になってんだそれ。

812 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:25:30 ID:cJqO2zRa

あーあーＰＳＰとか言っちゃたよ・・・
もう台無しじゃん・・・

ＰＳＰも実はよく出来てるんだけどね・・・

813 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 03:40:12 ID:cJqO2zRa

あれ？マジでみんないなくなっちゃったのか？
もうちょっと遊びたかったのに・・・

814 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 04:28:29 ID:XDy0x5Gp

まぁどのハードであれ、作り手のほうが自分たちの能力が発揮できると
考えるところでソフト出してくれればいいよ、それが一番中身につながるはずだし

815 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 04:56:06 ID:j6ZVWzVO

>>715
そうだよねー。今の任天ハードは、ハードの仕様自体が任天ソフトを売るための仕様になってるんだよね。
だから他のメーカーは、任天ハードのコンセプトを踏まえたうえでソフトを作ろうとする。

そのハードの可能性を追求するというより、任天の持ってる答えに早くたどり着かなきゃって感じ。
結局見えてきた活路がリメイクとかじゃ、なんだかなぁと思う。

PSのときはそういう感じじゃなかったけどなぁ。当時のSCEはゼロからのスタートで、
顧客層を開拓しよう、ライトにアピールしようと色々やってたけど、
それが他のメーカーの方向性まで制限するようなことは無かった。

任天ハードでは、任天のやり方以外に選択肢が見えてこないのが嫌。

816 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 05:25:54 ID:Zm43Ryyf

別に任天堂のやり方に合わせる必要はないだろ
タッチパネルも２画面も使ったら便利というものでしかない
あとPSPの描画性能はゲーム機としては落第だよ
残像の出まくる液晶なんかよく平気で使う気になったもんだ
ちなみに任天堂のやり方
・任天犬：ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙによるｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ
・マリオ64：ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙのｱﾅﾛｸﾞﾊﾟｯﾄﾞ的使用
・newマリオ：ほとんど使用せず
・どうぶつの森：どっちデモプレイ可能
・ﾏﾘｵｶｰﾄ：２画面でMAPを見やすく
有名処をざっと上げてみたけど
実にDSの使用方法の幅が広い事が分かる

あと進化の足を止めるとか言ってるけど
開発環境の引き継ぎ、安価な開発機材
こういったソフトの製作性の向上は評価できるな
大体PS2にずっとかじりついてたサードばっかりの市場で性能の進歩の足を止めるも糞もない

817 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 05:29:45 ID:Zm43Ryyf

ちなみにグラの進歩が生み出す素晴らしいゲームの向上

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/07/31(月) 18:45:48 ID:vHDYBy9B
『ファイナルファンタジー13』
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=15460&main=ps&find=&ftext=

主人公は「閃光」の異名を持つ高貴なる女騎士
重力操作と時間操作による、空間と次元を操る究極のシームレスバトルにより、
今、ファンタジーは神話の領域へ進化する…

対応機種…PS3
発売時期…07年末
ジャンル…超次元バトルRPG

もう全てぶっ壊して１から出直すしかないと思うよ

818 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 05:32:18 ID:wWEzTqGx

>>808
ハイクオリティになったからといって携帯ゲーム機が3万もしたら買ってもらえないから。

819 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 06:51:14 ID:lANl/E2O

PS2以降毎回何も考えずにハードを作ってるのがSCE。

820 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 07:23:11 ID:j6ZVWzVO

>>816
それはﾐﾔﾎﾝも言ってた。「二画面もタッチスクリーンもあると便利だなと思ってもらえればいい。
使わなきゃいけないなんて思わないでくれ｣って。でもそうは言っても任天堂自身は、
こういうゲームが作れる･作りたいっていう腹案を持った上で、二画面やタッチスクリーンを
導入したのは間違いないと思うんだよね。

それとWIIに関してはもっと厄介だと思うよ。フォーマットの変更は
｢あれば便利｣みたいなプラスαの変更ではなくて、もっと質的な転換だから。
｢それに合わせなきゃいけない｣ってことは出てくる。

だからｲﾜｯﾁも「作り方がわからなければ、こちらから教えるようなこともあっていいと思っている。｣って言ってた。

821 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 07:41:44 ID:Zm43Ryyf

クラコンという物があるわけだが
あと
グラを向上させたいという願望をもって作られたPS3、360だが
グラの向上にはもの凄い資金が必要になるって知ってるか？

822 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 08:09:58 ID:XDy0x5Gp

能力がないから金が必要になる

823 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 08:12:47 ID:Zm43Ryyf

つまりスクエニは能力がないと

824 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 08:15:35 ID:IlAHt5IR

任天堂でも、高い部品を買って詰め込めば凄いマシンが作れる。
組み立て屋に要求される技術は小型化くらい。

825 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 08:20:07 ID:/270xRpq

クラコンはなんかイマイチなデザインなんだよな
まんま64コンかSFCコンでいいのに

826 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 08:27:02 ID:M4dbyDex

>816

だってタッチペン使用しないなら、PSPで作ったほうが高性能で
画面も大きいじゃん。DSでしかできない任天ソフトならともかく
サードのゲームはPSPのとも比較されるわけで、そういうことを無視しても
机上の空論にすぎないよ

827 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 08:28:18 ID:xr1vJ77v

すげー奴来てたんだな
まず最初にDSやGCを持っていると宣言した上で
ゲームの進化がうんぬんとクダラネー事せつせつと訴えてたんか
ばかじゃね？
コンシューマのゲームが時代の最先端なんてとんだ勘違いもいいところだ

828 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 08:29:04 ID:XDy0x5Gp

おめーらも充分バカだよ

829 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 08:32:54 ID:xKAftZKc

まあまあ。
馬鹿スレで馬鹿なこと言ってる人がいたって別に何の問題もないでしょ

830 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 08:35:15 ID:b63ZDV7g

>>826
ユーザーに比べられたうえで
PSPはボロ負けしてるわけで
グラだけ綺麗にしても意味が無いと市場が判断を降したんだろ

831 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 08:35:33 ID:xr1vJ77v

深夜の2時過ぎから今の今までここにいた奴はとんでもないバカだよな

832 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 08:49:56 ID:+WFq84ZX

>>815
丸山さんがいなくなってからだな、PS凋落は。

833 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 09:04:22 ID:HNbJBVyN

ゲームにDVDを採用するように、
タッチパネルやニ画面を採用するのも立派な技術革新なわけですよ
何も発明が技術の全てではない

もっともこれらをつけただけといいながらプロセッサ回路を小さくしただけの技術を盲目的に認める時点で
矛盾しているのだがね

834 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 09:14:16 ID:Fsytf89H

>>815
ホントPS時代からガラッと変わってしまったな

835 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 09:30:51 ID:XDy0x5Gp

>>831
これでもちゃんと布団に寝て起きてるんです
無駄にダラダラを睡眠をとるタイプではないんです

836 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 10:01:58 ID:OiHqC3kd

wiiがプロセッサ至上主義にとどめを刺したわけでなく
PS3が勝手にあんな値段にして消費者に敬遠されただけな気がする
いや、まだ結果が出てないからわからんけど

Wiiがヒットしようがしまいが今の日本市場でプロセッサ至上主義は受け入れられないね

837 ：836：2006/09/02(土) 10:13:22 ID:OiHqC3kd

あ、でもプロセッサ至上主義はもともと衰退しかけてたと思うけどね
それで任天堂が出した結論がWiiなわけだし

ただ、PS3の出方しだいで衰退にストップをかけられるかもしれなかった
PS3値段発表により完全に息の根を絶たれたと思ってる

838 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 10:26:55 ID:aMljKDXS

そもそも最低性能だったPS2が一人勝ちしてた時点でプロセッサ至上主義なんて存在してないようなもんだと思うが

839 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 10:29:40 ID:rMohW8wh

>>838
0.5世代前のDCと比較して喜んでたっけ。
負けてる個所もあったし。

840 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 10:33:11 ID:SwlwK+/c

まず、GCの方がPS2より性能が上で、WiiはそのGCよりもさらに性能が上。
と言うことを踏まえて話そう。
何か（わざと？）Wiiの性能を低く見ていない？

841 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 10:48:33 ID:XDy0x5Gp

PS2よりかなり上とは言わずに、XBOXと同等と言ったほうが適切
PS2～XBOX間だと極端な差は出ないから

842 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 11:31:18 ID:b63ZDV7g

結構な差はあったぞ
それでもその程度にしか見られない
ＰＳ３も推して知るべし

843 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 11:34:41 ID:XDy0x5Gp

PS3を挙げる意味が分からん
なんか最近多いよね、PS3なんか話題にもしてないのに

844 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 11:52:17 ID:XJ7emxDd

Wiiを低性能だと煽る人GKっぽい人が目立つからじゃね

845 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 11:53:03 ID:9yU5Jdy1

低性能だからね

846 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 11:59:25 ID:4aSjbv0u

開発費もwiiは結構高い

847 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 12:10:23 ID:bB+YJmMy

可愛そうなぐらい低性能だね

848 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 12:22:19 ID:H1IVaObP

>>847のような、
任天堂のゲームを遊べない人のほうが可愛そうだとおもう

849 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 12:36:44 ID:XDy0x5Gp

遊ぶ遊ばないのは勝手だろう

850 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 12:38:54 ID:rMohW8wh

>>847
もちろん前世代最低性能のPS2も可愛そうだったんだよな？

851 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 12:42:38 ID:ynJFXs2/

ま、単純な理由としては知育ばかりのハードに未来がないからってことでしょ

852 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 12:56:49 ID:8UsQ1+1w

Ｗｉｉって知育ばかりなのか？

853 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 12:58:34 ID:rMohW8wh

>>852
レッドスティールで育つお子さんの姿を見てみたい気もする。

854 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:02:04 ID:APA3anrK

次世代はどのハードもペアレンタルロックがあるから平気

855 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:03:51 ID:RkC3ta17

>>853
現代に溢れるDQNよりはマシな人間にはなるかもな

856 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:03:53 ID:9yU5Jdy1

848 名無しさん必死だな New! 2006/09/02(土) 12:22:19 ID:H1IVaObP
>>847のような、
任天堂のゲームを遊べない人のほうが可愛そうだとおもう

857 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:05:45 ID:nsqAJUYN

知育ばかりとか未だに言ってるやつがいるのか

858 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:06:29 ID:Qe3bbJ/8

サードは任天堂が大好きだよ。

859 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:29:32 ID:ZAiZ4jFz

性能性能ってさわいでもなぁ
この板にすら
GCがPS2より性能が低いなんて言ってる奴がいるわけで
正直性能の差なんて一般にはどうでも良いことだと思う
wiiの強みはソフトかな。GCから開発環境を引き継いでるって事は
任天堂を吹くんだ一部メーカーは、最初からかなりこなれたソフトを出せるって事だし

860 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:34:47 ID:APA3anrK

GCで開発したことのあるメーカーが少ないのが弱点だな

861 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:35:54 ID:RkC3ta17

>>860
大手サードはなんかしら出してる件
コーエーですら出してる

862 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:36:09 ID:8ZWfIP18

目先を変えようが結局マリオなんだろそれじゃGCと同じ結果ｗ

863 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:37:01 ID:2bDFBScM

>>856
ちょっとちょっと

864 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:38:31 ID:rMohW8wh

>>862
つい最近トリプルミリオンたたき出して完全復活したのに・・・

865 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:39:14 ID:ZAiZ4jFz

それは確かにw
任天堂、カプ、バンダイ、トミー辺りかな？
カプが技術供与まで受けてて、かなり有利な位置に着けてるんだが、いまいち乗り気じゃ無さそうだな
スクはFFCCだけでは大した蓄積はないかな
機材が安から新規参入の入口になってくれることも期待しよう

866 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:41:56 ID:ZAiZ4jFz

>>863
何いってんだと思った
まずゼルダに決まってる
そしてリモコンスピーカーを利用してリアルなガンコンオプションを
アメリカ当たりで作ってくれんかな
手元で作動音がするとか最高じゃね

867 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 13:58:13 ID:S1nZG3RC

>>866
ゼルダそんな期待できるか？あれGCの延長上の企画じゃないの？

868 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 14:04:04 ID:APA3anrK

GCユーザー裏切ってまで出すゼルダが期待以下だったら殺す

869 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 14:06:12 ID:9quQ7qZ5

>>867
当初の発売予定から１年以上も経つんだからそれぐらい期待できるだろ。

870 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 14:10:58 ID:ztAfAkIn

>>868
GC版買えよｗ

871 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 15:35:54 ID:+WFq84ZX

>>868はGCユーザーではない罠。

872 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 15:52:25 ID:APA3anrK

GCもってるが。
裏切らないなら本来の発売日に出して、WiiはWiiで作るべきだった

873 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 15:55:03 ID:RkC3ta17

>>868
とりあえず殺す対象が分からない

874 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 15:56:02 ID:APA3anrK

それ言ったら通報されるじゃないか　その手には乗らないぞ

875 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 16:39:50 ID:70tw8iqO

>>827
オイオイ、最先端をどういう意味で使ってんだ？

876 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 18:06:46 ID:SIbHm/YD

>>874
じゃあ、最初から殺すって言うな

877 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 23:09:45 ID:RkC3ta17

>>874
マジで言ってたのか
普通にヤバイ人じゃんwwww

878 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 23:17:24 ID:EP5Favpx

いや、GCのよりは期待できるが、そもそも任天はGCでリアルゼルダの発表
しといて、タクトなんかしといて、またE3で発表して、さらにWiiに移すなんて
いって・・・・・・・・なめてんだろ？
これでつまらなかったら、宮本の首ふっとばす。

879 ：名無しさん必死だな：2006/09/02(土) 23:25:07 ID:rmvoHtUl

>>878
何を今更…
マザー3なんてどうする。

880 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 00:33:25 ID:jBaJYtiN

なーんかさあ、
ＷｉｉのＵＩに「縛られる」だとか「合わせなくちゃならない」とか言って問題視してるみたいだけど、
ＰＳ３路線の「超ハイクオリティな絵をつくらなきゃならない」って縛りに比べれば屁でもないんじゃないの？
もちろんアイデアあればこそなんだけど、アイデアってのは原則的にタダだからお金もかからないよね。
（会議の席で革新的なアイデアが出ることはまずない、たいていは個人から）

そもそもアイデアが無いやつがゲーム作ってるのが問題なんだよ。

開発者みたいな口利いてる香具師も嘘じゃないとしたら、ほとんどＣＧデザイナーだと思うよ、
まぁデザイナーって言うよりツールオペレーターかな。

そういう香具師はＰＳ３でなら仕事はいくらでもあるわけで、会社が儲からなくてもゲームが売れなくても給料さえ出ればＯＫなんだろうな。
長期的には自分の首絞めてるだけなんだけど、目先の仕事を確保するために、そりゃあＰＳ３がいいよな。

881 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 00:39:30 ID:nw9z3OhN

つーか全てのハードは、そのハードの縛りあるから。
それにUIの変化も実はWiiに限ったことじゃないし。

882 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 00:40:44 ID:t3K61KO6

DSなんてタッチ使ってないゲーム多すぎだしな
任天でも売れてるのは使ってないの多いし

883 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 00:47:31 ID:lMM7LQYZ

>880

そうじゃなくて基本性能でWiiはPS3やX360に劣るわけで、
Wiiの売りであるUIをしないならば、当然PS3やX360より下の
ゲームしか作れないってことでしょ、問題点は。
（CGだけでなく演算能力も違う。たとえばアクション等で物理演算を
取り入れるとかできるわけだ）
任天堂はWiiで出すという選択肢しかないからいいけど、サードはWii
で出しても他機種のゲームと比較されるわけで、単純にUI
使わなくてもいいよ、とはならないよ。

884 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 00:50:38 ID:k22+OL7T

そうじゃなくて基本性能でDSはPSPに劣るわけで、
DSの売りである2画面、タッチペンを使わないならば、当然PSPより下の
ゲームしか作れないってことでしょ、問題点は。
（CGだけでなく演算能力も違う。たとえばアクション等で物理演算を
取り入れるとかできるわけだ）
任天堂はDSで出すという選択肢しかないからいいけど、サードはDS
で出しても他機種のゲームと比較されるわけで、単純に2画面、タッチペン
使わなくてもいいよ、とはならないよ。

885 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 01:00:35 ID:OHoyu4RE

>>883
PS2程度で満足してきて何を今更

886 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 01:10:02 ID:DZdvMOE+

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060831/eb19.htm

つーかこの話ってこれ↑でもう決着ついてるじゃん
なんでいまだにｇｄｇｄ妄想垂れ流してんの？

金かかって売れないPS3、PSP
金かからないけど日本じゃ売れない360
金かからなくて上手くやればミリオン連発DS
金かからなくてDS旋風で期待が集まるWii

Wiiが売れなきゃ日本の据え置き市場全滅

2画面タッチペンほとんど使わずにローポリゴン、容量1Gb程度、ムービーほとんどなしでも売れたDSのFF3
PSPで低性能ゲーム機にあやかって脳力トレーナーとかカズオとかアハ体験出す始末
今年低性能ゲーム機で出たゲームの売り上げが高性能PSPの売り上げの約10倍
高性能PSPで今年出たソフトの総売り上げは低性能ニューマリオ3ヶ月の売り上げ以下

結局こういうこと言ってる奴って結果が伴ってないから歪なんだよね
全部「そうなったらいいな」って言う自分に都合のいい妄想

887 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 01:12:10 ID:jBaJYtiN

>>883
だからその上やら下やら、ってのは何のことを言ってるのかね？
ＣＰＵやＧＰＵのスペックのことを言っとるのか？

＞アクション等で物理演算を取り入れるとかできるわけだ

ナニを知ったか言ってるんだか。
ＰＳ２、ＧＣ、ＸＢＯＸの３Ｄのアクション等で物理演算を取り入れてないゲームを教えてくれ。
そもそも「物理演算」なんてのは手段であって目的ではないのだよ。

だいたいそういう「手段」（グラフィックもそう）ばかりに力を入れて、どんどん市場が縮小して言ったのがＤＳ以前の状況だろ。
ダメだった従来路線を引き合いに出してＷｉｉやＤＳを否定しても全く説得力がないのに気が付かないのか？

888 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 01:54:28 ID:lMM7LQYZ

>887

演算のレベルによるだろ？
PCでわざわざ物理演算専用にボードを積もうとかそういうレベルに世界は進んでるんだが？
デザイナーの設計と演算能力との戦いになるわけで、当然基本性能に余裕があるほうがいいってことだよ。
知ったかはどっちだよ。

＞だいたいそういう「手段」（グラフィックもそう）ばかりに力を入れて、どんどん市場が縮小して言ったのがＤＳ以前の状況だろ。

はあ？
UIも手段の一部だろ？
WiiやDSを否定してるんじゃなくて、WiiやDSは「特殊なUI」という手段が売り
PS3やX360は「CPUやGPUの演算能力」という手段が売りってことだろ？
だからWiiやDSで、「特殊なUI」を使わなくてもゲームが作れるのに～
という880みたいな議論は稚拙だという話をしてるのだが？
PS3やX360が存在しない市場（Wiiがスタートダッシュで打ち負かせば日本では
そうなるだろうね。しかし、世界じゃX360はすでにある一定レベルの市場を形成してるな）
じゃない限り、サードは常にそういう他の売りを持ったソフトと比較されるよって言ってるのだが？

889 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 02:34:25 ID:5J3rOtN1

現行メインのPS2と比べればWiiだって十分高性能だから、
PS3やXbox360が大きく普及する前なら
グラフィック面でアピールすることも十分可能かと。

890 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 02:36:15 ID:bSSw9Hf6

>>887-888
なにやら激しい戦いが繰り広げられているようですが・・・

891 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 02:40:25 ID:bSSw9Hf6

>>889
どうしてもコア層はＣＧを比べちゃうんだけどね。
ライト層はＣＧよりもゲームそのものの面白さを追求する傾向があるから、
ＣＧ面はあまり気にならないとは思うんだけど。

892 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 02:43:13 ID:rVYwVUuL

しかしリモコンの楽しさは理解できん
テレビの前でやるってだけでDSよりハードル高いし

893 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 02:47:45 ID:ZynaXYfr

運動、最初は嫌でも次第に楽しくなってくる事、ありませんか？

894 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 02:52:25 ID:nw9z3OhN

運動するためのコントローラーと思ってんの？
運動に使えるってだけでしょ？
ポインタは言わんでもわかるとして、
加速度＋傾きはアナログコンのパワーアップしたようなものと考えてたらいいんでないの。

895 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 02:55:32 ID:EuCUOWbZ

もっと広い視野でWiiを見ようぜ。
リモコンがやならGCがあるわけだし、
それもやならVCがある。リモコンだけに捕らわれすぎないで全体でものを見ようよ。

896 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:13:13 ID:9NP+SOdC

サードは6:3:1くらいの割合

897 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:23:53 ID:Sjh3Rapa

wiiの性能ってＰＳ２と比べてどんくらい？
20倍くらい？

898 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:24:49 ID:hJ0YEpqz

２万円のハードの20倍の性能が欲しいなら40万円は出さないとw

899 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:25:06 ID:sRHT0Bl6

まあ、あれだ。

ハイビジョンで落語は面白くならないよ。

900 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:27:22 ID:OelsL+bH

ボケボケのSDで見るより綺麗なほうがいいに決まってる
落語の存在意義が話の内容だけなら生で見に行く奴なんていないだろう

901 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:30:46 ID:hJ0YEpqz

ビジュアルさえ無いCDやカセットで聞く奴は居なくなるって事だな
寄席に通う人口ってどれくらいだろうねぇ

902 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:30:54 ID:wWtEz+UI

ハイビジョンは画面が綺麗になるだけで別に生じゃないよ

903 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:31:20 ID:9NP+SOdC

生に見に行くのは雰囲気を味わいたいからだろ

904 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:33:30 ID:OelsL+bH

いずれハイビジョンは標準になって、どの家庭でも見ることができるようになる
その状態でSDとHD放送同時にやってたらどっちで見る？HDだろ。そういうことだ

905 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:34:52 ID:hJ0YEpqz

ああ、いっつかそんな日が来るんだろうねぇ
まぁ5年後とかとかの次々世代機時代の話をしてもしょうがない、
差し当たり重要なのは2か月後の話

906 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:36:07 ID:wWtEz+UI

> 落語の存在意義が話の内容だけなら生で見に行く奴なんていないだろう

この例えは間違っていたってことですね。
そしてゲーム機のハイビジョン対応はいずれハイビジョンが標準になってどの家庭でも
見ることができるようになったあとでいい。

こうですか？

907 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:37:23 ID:OelsL+bH

そう、先の話。でも標準になってから勝負を始めても意味が無い
一部の裕福層はもうHD環境に移行してる。今からノウハウを積み重ねていくべきだった

落語の例で生を出したのは、先に落語の魅力がさも音声だけであるような書き方がなされていたから

908 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:39:42 ID:9NP+SOdC

時代の先読みのし過ぎは自滅するだけ
10年後20年後滅亡した後に評価されてももう存在してないんですよ

909 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:40:50 ID:OelsL+bH

標準化が決まっている物に対して先手を打たないのはありえんだろ
規格を無理やり牽引しようとするソニーとは事情が違う

910 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:41:04 ID:wWtEz+UI

実際に生で見るのと所詮テレビ画面でしかないハイビジョンを同じものとして語るのはおかしい。

911 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:42:29 ID:hJ0YEpqz

>>907
今から積み重ねるべきだったかどうかは「これから」「市場が」判断することだね
MSがPC市場を立ち上げたか？シリコンプレイヤーをはPodが開拓したのか？
ちょっと考えれば先行する事などに意味がないのは明白

912 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:45:07 ID:OelsL+bH

まぁそりゃそうだね。俺はHDに関しては現時点で捨てたのは間違ってると思ってる
市場が判断してくれるのが楽しみだ

913 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:46:19 ID:Sjh3Rapa

>>908
大丈夫　ドリキャスは滅亡5年以内に評価されたから

914 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:46:51 ID:GLooFDhA

>>788
ほーぉ、「枯れた技術の水平思考」完全否定ですか？

915 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:47:31 ID:hJ0YEpqz

そうだね、とりあえずHD先鋒のXbox360は敗北したようだね
あとはPS3がWiiに勝てるかどうかだが

俺も実に楽しみだ

916 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:48:49 ID:Rg7djHk1

結局生で見る面白さはあってもハイビジョンで落語は面白くならない、と。

917 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:50:26 ID:OelsL+bH

それは違う。人が語る事から来る、表情の変化の読み取りはSDよりHDのほうが優れている
つうか何故そこまでSDを持ち上げるのか理解できん。

918 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:52:27 ID:hJ0YEpqz

そんなことは些細なことだからだ、特にゲームにとっては
今一番売れているのがDSである事からもそれは明らか

919 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:52:58 ID:9NP+SOdC

チューナー買えば地デジなんて見れるんだよ
常にメーカーの思惑通り行くと思うなよ

920 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:53:35 ID:eCqd76Tv

やっぱ捏造スレじゃ盛り上がらないな

921 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:53:48 ID:OelsL+bH

じゃあ最初から落語の例なんか出すほうが間違ってる
俺もゲームの映像「だけ」って言うのは嫌いだが、普通のテレビがHD化することは大賛成だ
それを否定する人の意見は理解できないな

922 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:54:50 ID:hJ0YEpqz

>>920
ムリヤリな論理展開を楽しむスレですよ？

923 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:55:16 ID:9NP+SOdC

安くなるまで待とうぜ

924 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:55:41 ID:bSSw9Hf6

落語が本当に面白いなら、ラジオでもいいのでは？

925 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:55:47 ID:wWtEz+UI

だったら最初から「落語の例は適当ではない」で良かったのに
なんで「生で見る」とかあほなこと言っちゃうのさ

926 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:56:18 ID:hJ0YEpqz

ほっとけば5年後くらいには標準になるかもしれないが
こなれていない技術を高価なまま必要としていないユーザーに
売り付けんのはどうか、ってだけの話だな

927 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:56:58 ID:OelsL+bH

魅力が音声だけじゃないって事を気づかせるためなんだけどな…
理解してもらえないようで残念だ

別に音声だけで楽しんでる人を否定してる訳じゃない。いい環境があるならそっちを使うほうがいいって話だよ

928 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 03:59:20 ID:tZ8KVt4P

ＨＤ画質とゲームの相性は最高だぞ
取れないブドウは見苦しいな

929 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 04:00:41 ID:PRKAIMif

上でGKが書いてるから俺もコピペ

ソニー：PSP伸びず、ゲーム部門大幅赤字　（毎日）

ソニーは27日、06年4～6月期連結決算を発表。ゲーム部門は、売上高は1225億円と前年同期比29.1％減で、営業損失は268億円と前年同期の59億円から約4.5倍となり、大幅に赤字が拡大する結果となった。
特に、PS2の出荷数は254万台（前年同期353万台）と落ち込み、携帯ゲーム機のPSPは、ライバル任天堂のニンテンドーDSに押され、202万台（同209万台）と伸び悩んだ。さらに、年末発売予定の次世代ゲーム機「PS3」の研究投資がかさんだため、赤字拡大につながった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060727org00m300112000c.html

ＰＳＰ販売「ＤＳに苦戦」認める・ソニー決算会見　（日経）

会見した大根田伸行・最高財務責任者（ＣＦＯ）はＰＳＰの売り上げに関して「予想より悪く、国内では（ニンテンドー）ＤＳに苦戦している。」と弱気だった。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea001027072006

930 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 04:00:46 ID:hJ0YEpqz

俺360とHD環境あるけどそんなに有り難くないなぁ
なんで売れないんだ360

931 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 04:00:56 ID:t8gdag9K

今は6ポケットって言ってね、少子化で子供には両親両祖父母っていうスポンサーが付いてる。
昔は1万6800円のゲーム機をホイホイ買って貰える時代じゃなかったし、親の世代はゲームに嫌悪感を抱いていたからね。
ところが今は親がゲームに慣れ親しんだ世代で、子供には資金源も豊富にある。
少子化でも子供をターゲットにしたビジネスは活気があるんだよ。
その１つの結果がDSにも顕れてる。

ゲームが面白いとか、UIが優れてるとかそういうのじゃない。
ムシキング然り、たまごっち然り。
子供は基本的に遊び・ゲームは好きだからね。
物欲の赴くまま、親におねだり、または親の方が率先して買い与えたり。
だから、子供の間でブレイクすればそれはヒット商品になる。

932 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 04:01:04 ID:bSSw9Hf6

>>927
そうなのか。すまん。

933 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 04:02:27 ID:wWtEz+UI

>落語の存在意義が話の内容だけなら生で見に行く奴なんていないだろう

「落語の魅力は音声だけではない。表情の変化の読み取りはSDよりHDのほうが優れている。
音声だけで楽しんでる人を否定してる訳じゃないが、いい環境があるならそっちを使うほうがいい。」

でいいじゃん、あんたの言ってることは。
例えで言いたかったんだろうけど全部後付で説明してるから一緒。
そして引用部分の文章からｶｷﾞｶｯｺの内容を読み取れってのは無理だ。
落語を生で見る＝ハイビジョンなんて明らかに間違った例えが文章の中心だから。

934 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 04:03:02 ID:t8gdag9K

>931のつづき

GCでバイオ、MGSがあまりパッとしなかった要因もこのあたりにあると思う。
子供向けの市場に大人向けの商品を出しても受け入れられないからね。
家族で楽しめるゲームは売れるけど、大人が中心になって楽しむゲームは売れない。
Wiiはそういった任天堂ビジネスの延長線上にあるから、PSブランドで構築された大人向けのゲームを作りにくいっていうのはあると思う。
とくに暴力表現を多用するものや、教育上よろしくない内容等。

ゲームは今１つのターニングポイントを迎えてると思うよ。
SCE vs 任天堂、じゃなくて、任天堂 vs サードという。

935 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 04:05:10 ID:OelsL+bH

理解してくれたようで幸いだ
後付の説明を全部最初のレスにまとめてたらキリがなかろう。噛み付く人がいてこそ説明もできるってもんだ
ミスリードのし合いが議論を生む、まさにこの板の醍醐味だね

936 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 04:13:18 ID:t8gdag9K

それと、HDって言ってもPS3くらいの性能で1イントでフルHD描画できるわけもなく。
結局、低解像度でレンダリングしたのをスケーラで誤魔化すのがオチだろう。
だとすれば、HD需要があったとしても、それに応えるだけのスペックを持ってるゲーム機は無いって事になる。
BDに関しては、HD需要があれば比例して需要は高まると思うけど。

全世代機で、SDの上限まで使い切ってなかったのに、次世代機でいきなりHDってのは無理があるね。
XBOXは先代の頃からHDデフォだったけど、360になって更に解像度上げたから正統進化だね。
オンラインなんてもうどの機種にも付いてるもんだし、結局SDのクオリティアップと、UIの改善っていうWiiのスタイルが一番妥当なんだよ。

937 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 05:02:46 ID:v/N8MF/G

今まで以上に分かりやすい形で道が分かれただけなんだろうな、結局
Ｗｉｉは子供にとってＧＣやＤＳ以上に夢中になれるハードになるだろうし
逆にＰＳ３はゲームの対象年齢を知育系以外の形で引き上げてくれるだろう

こうなってくると市場のパイの大きさで売上では明暗が分かれて、それでＷｉｉが勝つんだろうけど
ＰＳ３はＰＳ３で他の道で市場を作っていくだろう
一つのハードで全てカバーする時代は終わったっつーこったな。

938 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 05:44:20 ID:nMG6oBjb

俺が子供に勝ってやるならPS3だな。
Wiiなんて旧世代のスペックのマシン買うくらいならPS2のソフト買い与えるわ。

939 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 05:58:04 ID:tcdZOhAx

>>937
PS3が市場を築くのは日本では不可能に近い
DSとWiiで9割いくだろう、ただ販売台数はPSP並に伸びると思う
可能性があるのは欧州、360が終わってるのが大きい、棲み分け可能な唯一の地域かも
北米は360とPS3が正面衝突するから負ければかなり悲惨

940 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 06:22:52 ID:WuyfVLYK

というか、HDあるけど自分の部屋のTVは未だにHDだし特にSDが欲しいとも思わん。
俺に言わせればみなHDを欲しがるという前提が既に間違ってる。

941 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 07:38:57 ID:qFYBWysR

Wiiより遙かに開発費がかさむPS3ではWiiより遙かにソフト市場広くないと商売が成立しないけどね
別の市場を作るって言ってる人は一部マニアだけの高級市場でソフトの開発費を回収できるかどうか計算した方が良い
１本２万円とかで超高級路線で売るなら活路は開けるかもしれないけど

942 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 08:22:15 ID:mJ7/4+iX

>>937
PS3が地道なシェアを築いた場合
SCEがもたない気がするが
圧倒的シェアを築くこと前提という狂った戦略だし
PS2も落ち目、PSPも駄目
PS3が順調に伸びるとしても
SCEの経営はガタガタになるだろうな
得意のロイヤリティーすら
ソフト開発期間の延長→ロイヤリティーの低下
ソフト開発コストの増大→サード撤退→ロイヤリティーの低下
ハードの儲けもない、ソフト開発力も大したこと無い
一体どんな未来予想図であんな問を出す気になったのか聞いてみたい気もする

943 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 09:13:17 ID:9NP+SOdC

FF13なんてギャルゲーを子供にやらせたらやばい子供になるぜ

944 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 09:15:05 ID:g/Uu5nKj

PS2も落ち目って・・・

発売から何年たってるとおもってるんだ？？

945 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 09:21:51 ID:9NP+SOdC

PS2が落ち目というより
据え置きが落ち目だな

946 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 09:23:47 ID:NBFX7GoL

>>944
年数の問題じゃねえよ
後継機が出る前に市場が縮小してることが問題
FC＞SFC＞PS＞PS2
どれも旧世代機は移行が済むまでしばらくは王者のままだった

947 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 09:28:30 ID:gmZmdUo5

>>946
でもPS2の御世は少し引っ張りすぎたよ。
すでに６年が過ぎてるだろ。
据置ハードの天下としてはファミコンに次ぐ長さになるんじゃないか。

948 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 09:36:48 ID:mJ7/4+iX

>>944
年数から見れば良く持ったと思うよ
今PS2が落ち目で問題なのは
SCEの稼ぎ頭がどこにも居なくなるから
どうやって飯を食ってく気なんだろう

949 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 09:40:50 ID:NBFX7GoL

まあPSPで本当にいい物を作ってPS3に期待を繋いでいたら
PS2が落ち目なんて言い方もそぐわなかっただろう
結局はSCEの戦略ミスと任天堂のしたたかさの勝利ってことかと

950 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 09:55:38 ID:gmZmdUo5

本当はPS3って去年の年末くらいに360と同程度のものを同程度の値段で出せば、問題なく勝利できたと思う。
でもソニー陣営としてはBDを待たなければならなかった。
待ってる間に自分で勝手にハードルを上げちゃった。
ってところが失敗の要因になりつつある。

951 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 10:07:38 ID:DPyEZ+Sc

PS2は売れまくってたから落ち目と言われちゃうんだろな

国内はPSPとDS以外は相手にもなってないべ
というか国内の据置はホントPS2で需要満たしきった感がある・・・
北米だと少し前からやっと”DSだけ”がPS2を上回ったという状態だし

発売から6年もたってこれは尋常じゃない
なんで6年前に出たハードに対抗するのがやっとなんだ
全体で見るとなんじゃそりゃってくらい売れてるよね

まぁどうでもいいけど

>>950
（´・ω・｀）ﾀﾞﾖﾈ

952 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 11:01:05 ID:YttskJz/

>>950
けど、ソフトの開発が間に合ってなかっただろうし、
少ないにせよ安価なBDプレイヤーとしての需要は間違いなくあるだろうし、
箱○の失敗から学べたところもあるだろうから、延期して正解だったと思うよ

特に、HDD標準搭載は箱○がなければやらなかっただろうし

953 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 11:06:52 ID:gmZmdUo5

>>952
現在の状況というのは、BDと歩調をあわせるという前提から出来たものだと思うよ。
それがなければ、PS3の薄型が出て一年後になる去年の年末あたりは、投入時期として有力だったと思う。

954 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 12:12:02 ID:jBaJYtiN

ゲームはＨＤに入れるからアクセスが速いとか言いながらＢＤを搭載してる理由って何？
ＢＤの容量を使い切ったソフトをＨＤにコピーなんかしてたらいくら容量があっても足りないし。
オマケでＢＤソフトも見れますよ、っていうのならゲームとは全然関係ないじゃん。
（そもそもオマケのせいであの価格になったとしたら、本末転倒も甚だしい）

955 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 12:37:12 ID:Yflj7zfk

>>954
HDDはキャッシュに使うんだろ。BDの内容を全てインストールはしないだろ。

956 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 12:40:22 ID:UuBvApya

ゲームのDLサービスとか修正パッチとかため込んでたら
20GBじゃあっという間にいっぱいになりキャッシュにも使えなくなる件

957 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 12:59:06 ID:sRHT0Bl6

まあ、クタもBDを待ったお陰で苦しい言い訳を言わされて、その発言が元で
色んな問題に発展した。遅れたお陰で充電池の件みたいな不安要素が
売る前に出ちゃった。

958 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:09:06 ID:v87s8UO5

wiiだめだな

959 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:17:20 ID:2CzJkg8B

>>956
その点に関しては内蔵メモリ500メガしかないWIIの方が深刻な問題なのでは?

960 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:21:37 ID:PODlQ182

ソフトシェアはそえおきは完全に２つに分かれるんだろうねえ
WiiとPS3が２つに分ける感じかな

961 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:24:08 ID:/uLEtEls

普通に今の技術で作る発売当時のPS2と同じ値段のものを
PS3として発売すればこんなことにならなかったのに
無理して高いものつくっちゃうから

962 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:25:52 ID:PODlQ182

最初の戦術は破綻しただろうねえ
ここから軌道修正してどう売っていくか興味深い年になりそうやね

963 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:26:23 ID:v87s8UO5

>>959
禿同

964 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:27:24 ID:RVklJg+z

>>906
落語を見に行くことと、テープで聞くことの違いは、
「生」であるか無いか、だろ。ゲームに関しては関係無いことだよ。
サッカーにリアルを求めるなら、スタジアムにいくのが一番。
決して、ハイビジョンだから良いってもんじゃない。
ゲームは実際、なまものではない。
が、プレイしている自分はなまものだ。
その「なまもの」の力を引き出すのが「Ｗｉｉ」なんじゃないか。

965 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:36:40 ID:jBaJYtiN

>>959
Ｗｉｉの場合、漏れはＦＣゲームを期待してるから不安はないな、
なんせ初期の作品とかは256Ｍビットだからな
500Ｍバイトもあれば何百本入るか・・・

ＰＳ３のＤＬサービスの場合はＰＳ１以前の資産は存在しないわけだから、
1本600Ｍバイトで20Ｇあっても3本しか入らない。
まあＣＤフルに使ってるゲームは少ないと思うけど、それでも数十本本ってとこか

966 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:39:19 ID:jBaJYtiN

あ、間違った256Ｍビットじゃなくて、256ビットね、
スマソ

967 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:39:55 ID:v87s8UO5

ないない

968 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:48:26 ID:jrOB77FV

>>959
FC～64とPS1以降じゃ、容量が全然違うじゃない。

969 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:49:36 ID:5J3rOtN1

N64をロムでやってて正解だった。と言われるようになるのかもな。

970 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:53:53 ID:dzMhW9wT

マリオ64とか時オカとかって容量どれくらいだっけ？

971 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:54:25 ID:t3K61KO6

キャッシュの話じゃないの？

972 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 13:59:50 ID:dzMhW9wT

キャッシュてHDでキャッシュ？
Wiiみたいに半導体メモリならわかるがHDでキャッシュ？
それって普通「スワップ」って言うんじゃね
ガリガリガリガリ・・・

973 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:00:17 ID:t3K61KO6

頭大丈夫か？

974 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:01:38 ID:2CzJkg8B

ファミコンねぇ･･･でも64とかGCのソフトは厳しいんじゃないの?
俺はPS時代以降のソフトが数十本遊べる方がいいけどなぁ･･･

SFCのソフトが遊べるのはいいけど、任天以外のソフトもちゃんと網羅されるのかね?

975 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:05:50 ID:dzMhW9wT

GCのゲームはGCでやるし、そもそも傑作があまりないのでどうでもいい
やっぱ64までだな

976 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:09:40 ID:9NP+SOdC

ゲームキューブは普通に中古で買えよ

977 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:10:07 ID:Qj0gniF0

>>970
マリオ64 8MB
時オカ 32MB

978 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:13:12 ID:9L+sELbI

>>965
なんで20Gに600Mが3本しか入んないんだ？？

979 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:17:15 ID:sDWwX/mO

三本で1.8Gだな、まあ任珍の頭だと18Gになるのか知らんけどｗ

980 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:22:54 ID:qenfJVIs

マリオ64は8MBしか使ってないのは任天堂の公式ホムペでも紹介されてたな
時オカが32MBか
GCの1.2GBのディスクで十分だよな。BDなんてゲームには必要ない

981 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:25:39 ID:85BU+WVF

>>979
任豚ワロス頭悪いねぇｗｗ

982 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:30:01 ID:t3K61KO6

GCのディスクじゃ足りないっていろんなところで言われてたけどな

983 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:31:41 ID:9L+sELbI

この程度の計算も出来ない輩がスペック語ったりしてるのか・・・

984 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:32:57 ID:H2IVYPz8

というか、任天堂の圧縮技術というのがすごいのかもな。
プログラムの容量を小さくする方が、技術がいるだろうし。

985 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:36:45 ID:t3K61KO6

そう言うの考えなくてすむように、容量はあったほうがいいよね

986 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:41:38 ID:9L+sELbI

PS1もムービーやCD-DA排除したら大した容量じゃないでしょ

987 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:46:05 ID:85BU+WVF

しかし任天堂ってのは主流である規格を使わず
独自というかGCの場合は松下かな？と8ｍｍ光ディスクを独自で開発。
プライドがあるかは知らんが、ソフトの容量が少ないのは自分から首を絞めてるわけだが。
wiiもやっとDVD。世間はHDDVDとBDで騒いでるけど・・・
なんか型落ち買ってる気がしない？
でもリモコン、VCがあるって言いたいんだろう

988 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 14:54:49 ID:UuBvApya

それなんていうソニー？

989 ： ◆U2PL4Eu0f. ：2006/09/03(日) 14:57:06 ID:HPpBk6zX

独自規格だったのは海賊版対策。
wiiはDVD採用して大丈夫なのかな。
PS3のブルーレイ採用はある意味海賊版対策になるかも。

990 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 15:00:33 ID:yncAvukD

>>989
一応WiiのディスクもDVDでなくて独自規格でしょ
どこまでプロテクトがあるかは知らんが

991 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 15:05:21 ID:yncAvukD

>>987
もともと枯れた技術の水平思考といってるからね
最先端技術はノウハウがたまってから採用しがちだね

992 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 15:07:06 ID:sRHT0Bl6

DVD規格を採用すると、どっかにライセンス料払わなきゃいけないんでしょ？
だからWiiはDVD再生は別キットにして、そこにライセンス料を含めたと聞いたが。

今更WiiでDVDを見ようなんて人が少数だろうからそういうムダを省いたんだろうね。

>>989
BDが普及すれば海賊版だっていずれ出るんだろうから、安心は出来ない。

993 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 15:07:53 ID:t3K61KO6

GCのディスクもDVDを基礎にして出来あがってるから、
枯れてないから使わないというわけではなかったけどね。
ある意味最新技術？だった

994 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 15:08:25 ID:VaHlEDU6

BDはプロテクト書き換え可能

995 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 15:21:10 ID:ES5iuRB8

>>988
ＵＭＤの悪口はそこまでだ

996 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 15:57:58 ID:kQ/l5vA4

wii

997 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 15:58:28 ID:kQ/l5vA4

wii脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

998 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 15:59:31 ID:a6NFaBZc

Q:なぜGKは、任天堂を嫌いだしたのか？

A:仕事です

999 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 15:59:37 ID:zcT2ong+

ただいまのお祭り会場

ソニー社員はPSがつまらないのでDSばかり買っている
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157261847/

1000 ：名無しさん必死だな：2006/09/03(日) 16:01:15 ID:v87s8UO5

祭りのくせに伸びてﾈｰｗ

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