「日本でFPSは流行らん」っていうけどバイオ4はTPS
1 ：名無しさん必死だな：
だから実はけっこう好きな人も多いんじゃないかなと思う
たしかに操作の敷居は高いけどね
たしかに操作の敷居は高いけどね
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2 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 08:17:03 ID:fxpN/XlM
それ以上にRPGが売れすぎ
FPSとTPSは微妙に違うだろが
俺に言わせれば全然違う
自分が銃撃つのと第三者が銃を撃つんだから
自分が銃撃つのと第三者が銃を撃つんだから
TPS結構好きだな。
64罪と罰でハマった。
64罪と罰でハマった。
>>3
そこは「根本的」と言っていい。
そこは「根本的」と言っていい。
7 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 08:31:07 ID:HlYv5qLA
カプコン新作のロスプラもTPS
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_lostplanet_e36.mov
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_lostplanet_e36.mov
>>3
違うのはカメラの位置だけ。やりたきゃHALOだってコード一行書き換えればTPSになる。
違うのはカメラの位置だけ。やりたきゃHALOだってコード一行書き換えればTPSになる。
バイオ4は評価こそ高かったが、売り上げ的には前作より落としたし。
>>9
まあそこは負けハードでのリリースだから仕方ない。
まあそこは負けハードでのリリースだから仕方ない。
>>10
PS2でもでたやん
PS2でもでたやん
ラチェット3,4はTPS＋FPS＋地球防衛軍
13 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 08:45:31 ID:HlYv5qLA
地球防衛軍ってやったことないけどあれもTPS操作かな
14 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 08:48:05 ID:BVWb4EjS
15 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 08:50:57 ID:nYvRf9IM
生まれた時から銃が身近にある西洋社会と違って、日本では銃を使って
相手を倒すという発想は自然には出てきません。
「現実的に誰かを殺している自分」を想像した時、あなたの脳裏には銃を
持っている自分ではなく、包丁を持っている自分が思い浮かんでくるはずです。
だから日本では銃を撃つゲームはたいして流行りません。
逆に少年が剣を振り回して闘うゲームは大人気です。アメリカ人はそれを見て
「剣なんて振り回してなにが面白いの？銃のほうが何倍もクールなのに」と不思議がります。
これはもはや根本に根ざした文化の問題なのです。
従来のFPSが日本で流行ることは今後もまずありえないでしょう。
ドラクエソードみたいなチャンバラものだけは多少なりとも流行る可能性はありますが。
相手を倒すという発想は自然には出てきません。
「現実的に誰かを殺している自分」を想像した時、あなたの脳裏には銃を
持っている自分ではなく、包丁を持っている自分が思い浮かんでくるはずです。
だから日本では銃を撃つゲームはたいして流行りません。
逆に少年が剣を振り回して闘うゲームは大人気です。アメリカ人はそれを見て
「剣なんて振り回してなにが面白いの？銃のほうが何倍もクールなのに」と不思議がります。
これはもはや根本に根ざした文化の問題なのです。
従来のFPSが日本で流行ることは今後もまずありえないでしょう。
ドラクエソードみたいなチャンバラものだけは多少なりとも流行る可能性はありますが。
16 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 08:51:29 ID:BZTj6w2a
俺はFPSの方が好き
銃はともかくなんで軍隊に入りたがるのかさっぱりわかんね。根からの戦争好きなのか。
18 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 08:55:37 ID:BVWb4EjS
>>17
日本人の大多数には永遠に分からんと思うよ。
日本人の大多数には永遠に分からんと思うよ。
進学のための手当てを目当てに軍に入ったりするんだよ
軍の方も裕福でない世帯が多い学校に出向いていって説明会開いたりするし
軍の方も裕福でない世帯が多い学校に出向いていって説明会開いたりするし
＞17
貧困から脱出するため、ってのがほとんどでしょ。
入りたくて入るやつなんかほとんどいない。
貧困から脱出するため、ってのがほとんどでしょ。
入りたくて入るやつなんかほとんどいない。
すぐそうやって安直な二元論（バカにありがち）に持っていきたがるよな
例えばバイオもMGSも銃を撃つゲームだけど
普通に日本で受け入れられてるし
例えばバイオもMGSも銃を撃つゲームだけど
普通に日本で受け入れられてるし
政府がメディア操作で他国にミサイルぶっこむのがかっこいいと宣伝してるから。
日本で同じような宣伝をうまくやれば同じ事になるよ。
日本は無条件で安全で日本人は無条件に平和主義だなんて思っている奴が一番危ない。
日本で同じような宣伝をうまくやれば同じ事になるよ。
日本は無条件で安全で日本人は無条件に平和主義だなんて思っている奴が一番危ない。
バイオって照準カーソルとか出ないから
また違うもんなんじゃないの？
また違うもんなんじゃないの？
人に向けて撃つゲームははやらないと思うね。
人の形をした何か、なら可能性はあるかもだが。
人の形をした何か、なら可能性はあるかもだが。
>>18
チョン乙
チョン乙
27 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:00:11 ID:nYvRf9IM
>>21
ハリウッド映画の影響等で、第三者視点なら日本人でも銃ゲームが受け入れられるんだよ。
これが一人称視点(FPS)になるとダメ。
「銃を使っている自分がありえない」為にものすごく感情移入しにくい。
ハリウッド映画の影響等で、第三者視点なら日本人でも銃ゲームが受け入れられるんだよ。
これが一人称視点(FPS)になるとダメ。
「銃を使っている自分がありえない」為にものすごく感情移入しにくい。
キャラに感情移入して遊ぶ日本人と、自分自身がゲームの中に入り込んで遊ぶアメリカ人の違いじゃないかな。
キャラ物でFPSはちょっとキツイ。
ガンダム物だって、コックピット目線が一番いいはずなのに、やっぱりガンダムが見えるTPSのほうが主流だし。
キャラ物でFPSはちょっとキツイ。
ガンダム物だって、コックピット目線が一番いいはずなのに、やっぱりガンダムが見えるTPSのほうが主流だし。
29 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:00:27 ID:BVWb4EjS
裕福層（士官候補生）は愛国心教育の賜物だったはず。
貧困層（下士官）は金が欲しい、金が無いけど勉強したいとかいう理由が多いとオモタ
貧困層（下士官）は金が欲しい、金が無いけど勉強したいとかいう理由が多いとオモタ
リアルの意味じゃなくてゲームの中の戦争FPSの話ね。
そういう題材だと現実すぎて汗くさいとか泥まみれとか撃たれて殺されるとか悪いイメージばかりが湧いて
なんでゲームでわざわざこんな汚いの選ばないかんのかって思う。
そういう題材だと現実すぎて汗くさいとか泥まみれとか撃たれて殺されるとか悪いイメージばかりが湧いて
なんでゲームでわざわざこんな汚いの選ばないかんのかって思う。
同じTPSでも照準が画面中央固定で視点を移動させる方式と、視点はキャラが
動かない限り固定で照準を動かす方式があるよな。俺は酔いにくい後者が好み。
>>15
文化の違いといっても、実際に剣を振り回した経験のある人間がどれだけいる？
それが問題とは思えんな。剣で敵を切るのも、銃で相手を撃つのもドラマや映画
での経験でしかない。
動かない限り固定で照準を動かす方式があるよな。俺は酔いにくい後者が好み。
>>15
文化の違いといっても、実際に剣を振り回した経験のある人間がどれだけいる？
それが問題とは思えんな。剣で敵を切るのも、銃で相手を撃つのもドラマや映画
での経験でしかない。
33 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:03:43 ID:HlYv5qLA
「バーチャコップ」とか「タイムクライシス」系のゲームも
そこそこヒットしたと思うんだけど（けっこう面白いよなアレ）
そこそこヒットしたと思うんだけど（けっこう面白いよなアレ）
>>31
逆だw
現実の軍隊を知らないうちにゲームでイメージ操作してかっこいいと思わせて
リアルで軍隊に入らせるんだよ。
で、現実はこんなもん
【国際】駐イラク米兵が少女の自宅に押し入り、代わる代わるレイプした上で射殺 家族4人も殺害し、隠蔽のため遺体を焼く★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155313671/
逆だw
現実の軍隊を知らないうちにゲームでイメージ操作してかっこいいと思わせて
リアルで軍隊に入らせるんだよ。
で、現実はこんなもん
【国際】駐イラク米兵が少女の自宅に押し入り、代わる代わるレイプした上で射殺 家族4人も殺害し、隠蔽のため遺体を焼く★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155313671/
>>27
というか、代表的なFPSって、どこか「銃を撃つ」事こそが目的というイメージあるが
バイオなどは「目的遂行（物語進行）の為に銃を撃つ」というスタイルに感じる。
対人戦前提なら上でもいいが、シングルプレイが重要視される日本では下のスタイルを
守らないと・・・でも下のスタイル、ぶっちゃけバイオで対人戦やってもピンとこないと思うの
自分だけ？
というか、代表的なFPSって、どこか「銃を撃つ」事こそが目的というイメージあるが
バイオなどは「目的遂行（物語進行）の為に銃を撃つ」というスタイルに感じる。
対人戦前提なら上でもいいが、シングルプレイが重要視される日本では下のスタイルを
守らないと・・・でも下のスタイル、ぶっちゃけバイオで対人戦やってもピンとこないと思うの
自分だけ？
「ゲーム脳の恐怖」レベルのマヌケなレッテルなのであった
見た目地味というのもあるけど、レースゲーでも主観視点より客観視点で
遊んでる人が多いし、視界が狭いというのも問題なんじゃないか。
遊んでる人が多いし、視界が狭いというのも問題なんじゃないか。
ゾンビ相手のバイオで対人はありえねーｗ
>>35
キャラが見えると没入感が殺がれるのがなぁ・・・
視野が狭い＝死角が多いというのを、ゲーム性やスリルと感じるか
不便・閉塞感・窮屈と感じるかで意見が分かれるのかもしれん
ただ、エイムするならFPSじゃないと話にならないほど不便なんだよな
キャラが見えると没入感が殺がれるのがなぁ・・・
視野が狭い＝死角が多いというのを、ゲーム性やスリルと感じるか
不便・閉塞感・窮屈と感じるかで意見が分かれるのかもしれん
ただ、エイムするならFPSじゃないと話にならないほど不便なんだよな
42 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:06:55 ID:nYvRf9IM
>>32
いやだから「自分が実際に手を下すとしたら」という点で一番現実的なのは
どの武器になるかという選択のお話になるんだけども。
ようするに普通の日本人にとって銃を使うってはファンタジーなんだよ。
剣に関しては誰だって刃物くらいは持った事あるだろうし。
いやだから「自分が実際に手を下すとしたら」という点で一番現実的なのは
どの武器になるかという選択のお話になるんだけども。
ようするに普通の日本人にとって銃を使うってはファンタジーなんだよ。
剣に関しては誰だって刃物くらいは持った事あるだろうし。
＞39
そういえばヒコーキゲーやるときも、結局後部からの画面にしちゃうな。
視野が狭いから。
そういえばヒコーキゲーやるときも、結局後部からの画面にしちゃうな。
視野が狭いから。
>>39
マジのレース好きはほとんど主観視点でやってるけどな
マジのレース好きはほとんど主観視点でやってるけどな
＞42
振り回しはしないがなｗ
振り回しはしないがなｗ
>>41
でも現実の場合、真横に人がいると「誰かいる」程度には見えるんだよね。
FPSだと見えない。
エイムに関しては同意。
部屋に飛び込んですばやく左右を見回してっていう感覚はFPSならでは。
PCのマウスかDSのメトプラでないと味わえないけど。
でも現実の場合、真横に人がいると「誰かいる」程度には見えるんだよね。
FPSだと見えない。
エイムに関しては同意。
部屋に飛び込んですばやく左右を見回してっていう感覚はFPSならでは。
PCのマウスかDSのメトプラでないと味わえないけど。
49 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:11:29 ID:nYvRf9IM
発想も何もブツがねーだろｗ
＞49
それはさすがにステレオタイプが過ぎるような。
それはさすがにステレオタイプが過ぎるような。
すごい偏見を見た
57 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:15:24 ID:nYvRf9IM
う～ん、なんて言えばいいのかなぁ。
ほら、基本的にFPSって綺麗な映像とかがかなり必要とされるジャンルって言われてるじゃない。
あれは世界観がリアルに近づいてなんぼだから。
そういった意味でも「心情的なリアル感」もかなり重要なんだよ。
ほら、基本的にFPSって綺麗な映像とかがかなり必要とされるジャンルって言われてるじゃない。
あれは世界観がリアルに近づいてなんぼだから。
そういった意味でも「心情的なリアル感」もかなり重要なんだよ。
いや、違う。
FPSは酔う。
これです。
FPSは酔う。
これです。
59 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:19:48 ID:HlYv5qLA
せっかくだから
Wiiでバーチャコップとかを復活させればいいのに
Wiiでバーチャコップとかを復活させればいいのに
60 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:20:22 ID:Qck293Wz
てかバイオ４流行らなかったじゃん
まにあ受けしただけで
まにあ受けしただけで
>>48
そういうのはレーダーとか音のした方にマーク出るとかで何とでもなりそうだけどね
そういうのはレーダーとか音のした方にマーク出るとかで何とでもなりそうだけどね
どうせならFPSのHALO3は3万本も売れないスレにすりゃ良かったのに
63 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:21:30 ID:BVWb4EjS
>>31
FPSにも色々あるが、リアル系戦争FPSだと漫画のような変則的な動きは出来ないんで、俺はそこが好き
言い換えれば、その泥臭さが好き
最強の武器なんてものは存在しないし、頭打たれれば一発で死亡、
刀１つで戦車ぶったぎるとかいう芸当も無理、スニーキングミッションとかアリエナイ
そういうゲームだからこそ、戦車１つ潰すのに互いの連携が必要だったり、
味方兵士に化けたスパイを探し出すのに10分以上も自陣をウロウロしたり、
自軍に糞上手いプレイヤーが揃ってても、部隊指揮官が無能だと速攻で負けたり、
上手く連携できてないと、味方からの援護射撃で殺されたり、
そんな泥臭さが好きさ！
>>36
部隊指揮や志願したんなら兎も角、ほとんどの一般兵はそんなもんだろ。
そもそも、そんな連中だからこそイラクに「飛ばされた」と言っても過言じゃねーし…。
FPSにも色々あるが、リアル系戦争FPSだと漫画のような変則的な動きは出来ないんで、俺はそこが好き
言い換えれば、その泥臭さが好き
最強の武器なんてものは存在しないし、頭打たれれば一発で死亡、
刀１つで戦車ぶったぎるとかいう芸当も無理、スニーキングミッションとかアリエナイ
そういうゲームだからこそ、戦車１つ潰すのに互いの連携が必要だったり、
味方兵士に化けたスパイを探し出すのに10分以上も自陣をウロウロしたり、
自軍に糞上手いプレイヤーが揃ってても、部隊指揮官が無能だと速攻で負けたり、
上手く連携できてないと、味方からの援護射撃で殺されたり、
そんな泥臭さが好きさ！
>>36
部隊指揮や志願したんなら兎も角、ほとんどの一般兵はそんなもんだろ。
そもそも、そんな連中だからこそイラクに「飛ばされた」と言っても過言じゃねーし…。
>>49
犯罪者予備軍の低脳バカたれはここに出入り禁止ですよ？
犯罪者予備軍の低脳バカたれはここに出入り禁止ですよ？
うーん
ID:nYvRf9IM
が完全に釣り師に思えてきた
ID:nYvRf9IM
が完全に釣り師に思えてきた
リアル系戦争FPSが日本ではやることは、おそらく永遠にないだろう。
＞62
360ソフトの売り上げ煽ってもしょうがないしw
360ソフトの売り上げ煽ってもしょうがないしw
68 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:25:28 ID:fa5mnXUs
日本人は自分が殺す(倒す)ってのが嫌なんだよ、自分の手が汚れる感じで。
だけどどの人種にしろ本能的に何かを倒したいって潜在意識はある。
だから操作はしてるけど「自分ではない誰かが殺した」って思い込めるRPGやTPSがすきなんだよ
敵を人間にしないでモンスターにしたり、より人間に近いが人間ではない「ゾンビ」にしたり
するのも「人間を殺してるんじゃないから悪くない」って思うことができるから(周りからも非難されないし)
日本語能力ねぇぇぇぇぇスマソ
だけどどの人種にしろ本能的に何かを倒したいって潜在意識はある。
だから操作はしてるけど「自分ではない誰かが殺した」って思い込めるRPGやTPSがすきなんだよ
敵を人間にしないでモンスターにしたり、より人間に近いが人間ではない「ゾンビ」にしたり
するのも「人間を殺してるんじゃないから悪くない」って思うことができるから(周りからも非難されないし)
日本語能力ねぇぇぇぇぇスマソ
>>61
それはワンクッションはいるので感覚的じゃない。
それはワンクッションはいるので感覚的じゃない。
>>57
FPSつったら戦争物しか思いつかない人ですか？
FPSつったら戦争物しか思いつかない人ですか？
ま、アメリカ人でも日本人でも自分が人を殺すことなんて想像も出来ないし、
「どうやって殺すか」なんて尚更。そんなことがゲームを選ぶ理由の奴は
ヤバいぞ。
「どうやって殺すか」なんて尚更。そんなことがゲームを選ぶ理由の奴は
ヤバいぞ。
愛国心アレルギー
武器アレルギー
戦争アレルギー
この辺のヒステリー症状を治さないと駄目だと思う
一部の任天堂ファンに限らず日本人の一定数はPTAの戦争反対オバハンのようなファンタジーの世界に生きてるからな
武器アレルギー
戦争アレルギー
この辺のヒステリー症状を治さないと駄目だと思う
一部の任天堂ファンに限らず日本人の一定数はPTAの戦争反対オバハンのようなファンタジーの世界に生きてるからな
PTAのヒステリックなオバサンみたいな意見だよね。
ネットゲームとしては楽しいんだけどな
やりたい時に手軽にサッとできてすぐ止めれる所なんかもいい
オンラインＲＰＧとかはヤバイ
やりたい時に手軽にサッとできてすぐ止めれる所なんかもいい
オンラインＲＰＧとかはヤバイ
75 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:30:55 ID:nYvRf9IM
>>72
妊娠マジでウザいよね
妊娠マジでウザいよね
５．１ｃｈとか新しい設備投資が必要ならメジャーになるのは無理。
モノラルに対応しろとは言わんが、「流行る」を目指すならステレオ端子程度で
きちんと遊べなきゃいかん。
モノラルに対応しろとは言わんが、「流行る」を目指すならステレオ端子程度で
きちんと遊べなきゃいかん。
79 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:33:16 ID:BVWb4EjS
向こうのFPSは単純に人を殺す、物を壊す快感だけで成り立ってる所あると思う。
日本人はだめだ。目的が与えられてそれを遂行するための手段として考えないと罪悪感やもったいない感が出てやってられない。
街の無関係な人にいきなり斬りつけるGTAとか発想がありえん。
基本的に無意味な争いは避けたい日本人と戦争で堂々と植民地とか制圧してきた西洋人じゃ頭の構造が全然違うぜ。
日本人はだめだ。目的が与えられてそれを遂行するための手段として考えないと罪悪感やもったいない感が出てやってられない。
街の無関係な人にいきなり斬りつけるGTAとか発想がありえん。
基本的に無意味な争いは避けたい日本人と戦争で堂々と植民地とか制圧してきた西洋人じゃ頭の構造が全然違うぜ。
日本では鬼畜系、陵辱系がはやります。
>>72
ある意味そのアレルギーがあるから日本の反戦体制が保たれている感もあるが･･････
だがそもそもFPSとTPSの違いの話じゃないんじゃないかこれって。
俺個人としてはFPSはちょっと感情移入しにくいのでやや苦手かも。
ある意味そのアレルギーがあるから日本の反戦体制が保たれている感もあるが･･････
だがそもそもFPSとTPSの違いの話じゃないんじゃないかこれって。
俺個人としてはFPSはちょっと感情移入しにくいのでやや苦手かも。
ぶっちゃけエイミングのことを考えるとマウスが最適だからな。
日本はPCゲーがあまりメジャーじゃないからマウスでゲームするってのが
なじみないというかね。
メジャーにはなりにくい。
日本はPCゲーがあまりメジャーじゃないからマウスでゲームするってのが
なじみないというかね。
メジャーにはなりにくい。
>>59
だね
だね
＞82
それはCSとはまったくの無関係
それはCSとはまったくの無関係
89 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:36:35 ID:nYvRf9IM
まぁ本当に面白いFPSはPS3で出るからそれを楽しみにしてればいい。
よりリアルで日本人でも現実に感じられるFPSが。
よりリアルで日本人でも現実に感じられるFPSが。
90 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:36:37 ID:BVWb4EjS
>>80
一般市民も殺せるようになってるけど、一般市民を殺さなくてもクリアできるぜ？
一般市民も殺せるようになってるけど、一般市民を殺さなくてもクリアできるぜ？
>>84
そりゃ違うだろ
アメリカの核の傘に入ってるから安心して寝言いってられるってだけだ
>>85
エイミングだけ考えるとそうなるな
でも俺は振動とトリガーと大画面のコンシューマーでFPSやりたいね
そりゃ違うだろ
アメリカの核の傘に入ってるから安心して寝言いってられるってだけだ
>>85
エイミングだけ考えるとそうなるな
でも俺は振動とトリガーと大画面のコンシューマーでFPSやりたいね
>>91
音がなければリアルでも横に人いるのわからないぜ？
音がなければリアルでも横に人いるのわからないぜ？
95 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:40:03 ID:BVWb4EjS
98 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:41:25 ID:BVWb4EjS
>>92
個人の嗜好はこの際関係ないことだから。
個人の嗜好はこの際関係ないことだから。
101 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:42:28 ID:nYvRf9IM
極端な話、新宿を舞台にしてパールもって手当たりしだいに他人を攻撃できるFPSのほうが
銃タイプのFPSよりよっぽど感情移入できると思うよ。
銃タイプのFPSよりよっぽど感情移入できると思うよ。
102 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:42:40 ID:BVWb4EjS
>>100
後方は頼ってないが、側面は頼ってるっつーの・・・
後方は頼ってないが、側面は頼ってるっつーの・・・
WiiでFPSはないよ。Redなんたらもどう考えても売れようがない。
精度で言ったらマウス＞＞＞＞パッド＞＞＞ダメコンだろ。
ゲーマーはダメコン＆ショボグラなWiiに寄り付かないし
WiiユーザーはFPSなんてやらん。
鳥山絵を水鉄砲で撃つようなゲームなら売れるかも知らんが。
精度で言ったらマウス＞＞＞＞パッド＞＞＞ダメコンだろ。
ゲーマーはダメコン＆ショボグラなWiiに寄り付かないし
WiiユーザーはFPSなんてやらん。
鳥山絵を水鉄砲で撃つようなゲームなら売れるかも知らんが。
106 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:44:19 ID:BVWb4EjS
107 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:44:39 ID:nYvRf9IM
２００度といってる奴はバッターボックスに入って横向いて玉打てるのか？
ピッチャー向かなきゃ玉打てないだろ
詭弁もいい加減にしろ
ピッチャー向かなきゃ玉打てないだろ
詭弁もいい加減にしろ
つか、どこをどう読んでも
>>1の意見って「日本ではFPSは流行らない」こと
の「裏づけ」にしか見えないんだけど……
バーチャロンでも作り手が
「日本人は一人称視点にすると拒否反応示すから三人称視点にした」
つってるし。
TPSがヒットするということは、すなわちFPSはウケないってコトだろ。
>>1の意見って「日本ではFPSは流行らない」こと
の「裏づけ」にしか見えないんだけど……
バーチャロンでも作り手が
「日本人は一人称視点にすると拒否反応示すから三人称視点にした」
つってるし。
TPSがヒットするということは、すなわちFPSはウケないってコトだろ。
FPSスレなのにまた万年同じのハード叩き、信者叩きの糞スレにする気か。
つまんね。
つまんね。
実際のよりはるかに狭いモニター内に視界を押し込めてるんだから、閉塞感が
あって当たり前ってこったな。レースゲーのドライバー視点やフライトゲーの
コクピット視点も同じ。
あって当たり前ってこったな。レースゲーのドライバー視点やフライトゲーの
コクピット視点も同じ。
>>110
パワードスーツ着てモンスター倒しまくってるゲームで何をわけのわからんこと言ってるんだ？
パワードスーツ着てモンスター倒しまくってるゲームで何をわけのわからんこと言ってるんだ？
115 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:48:41 ID:BVWb4EjS
>>105
ちゃんと見えるかどうかを問題にしてないだろ
論点を摩り替えるな
＞ 93 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 09:38:24 ID:bTZjNRcW
＞ >>91
＞ 音がなければリアルでも横に人いるのわからないぜ？
お前さんの言いたいことはコレだろ？
真横に人が「居る」ってのは視覚だけで充分見える
ちゃんと見えるかどうかを問題にしてないだろ
論点を摩り替えるな
＞ 93 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 09:38:24 ID:bTZjNRcW
＞ >>91
＞ 音がなければリアルでも横に人いるのわからないぜ？
お前さんの言いたいことはコレだろ？
真横に人が「居る」ってのは視覚だけで充分見える
どうやらWiiでFPSがきそうな流れですねw
GKが仲間を呼んだみたいですね
>>112
まあそうなんだけど、結局その閉塞感自体がFPSってジャンルが敬遠される
大きな要因になってるのは否定できないんだよな。
ゲームは娯楽なんだからユーザーが「閉塞感感じるー！」って言ってるのに
「スリルだ！戦略性だ！」って言ってもそりゃ正論なんだが、敬遠している人が
克服しようとするほど努力するわけもないわけで。
レースゲーのドライバー視点やフライトゲーのコクピット視点も日本じゃ
あんまり流行らないからな…
まあそうなんだけど、結局その閉塞感自体がFPSってジャンルが敬遠される
大きな要因になってるのは否定できないんだよな。
ゲームは娯楽なんだからユーザーが「閉塞感感じるー！」って言ってるのに
「スリルだ！戦略性だ！」って言ってもそりゃ正論なんだが、敬遠している人が
克服しようとするほど努力するわけもないわけで。
レースゲーのドライバー視点やフライトゲーのコクピット視点も日本じゃ
あんまり流行らないからな…
つか、肉食獣の多いスレだなｗ
視界狭すぎだろｗ
視界狭すぎだろｗ
121 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:54:12 ID:BVWb4EjS
家系でも遺伝でもないのに、本気で真横が見えないんなら、マジで慢性緑内障の可能性を疑っとけ。
治らんけど進行は食い止められるぞ。
治らんけど進行は食い止められるぞ。
FPSとかTPSとかどうでもいいがバイオ4というゲームがおもしろかっただけのこと
64の007、パーフェクトダークは流行ったよ
125 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 09:58:42 ID:nYvRf9IM
だから銃を使った一人称視点ゲームはありえなさすぎて感情移入できないんだってば。
>>123
何にだって例外はある上に大して流行ってない。
何にだって例外はある上に大して流行ってない。
視点変更で主観にも出来るTPSこれ最強
バイオ4の視点は素晴らしい。キャラが見えるけど正確な射撃も出来る
FPSって床を滑ってるみたいでリアルじゃないじゃん？その違和感が無い
FPSって床を滑ってるみたいでリアルじゃないじゃん？その違和感が無い
別に感情移入しなくていいじゃん
ゲームなんて全部ありえねーだろ。
キノコ食ってでかくなるおっさんとか
キノコ食ってでかくなるおっさんとか
FPSの主人公は大抵おっさん→ヲタ｢ｲﾗﾈ｣→主人公を美少女にしてもゲーム中は見えない勿論おっぱい、ﾊﾟﾝﾂも→ヲタ｢ｲﾗﾈ｣→内容が大抵暴力的→一般｢不潔｣
だいたいキャラしか売るものが無い任天堂が
自キャラが見えなくなるような視点にするわけがないのはわかりきってるだろう。
自キャラが見えなくなるような視点にするわけがないのはわかりきってるだろう。
134 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 10:05:16 ID:nYvRf9IM
さっきから俺が書き込むたびに>>129のような妊豚が噛み付いてきてウザくてしょうがない。
妊豚うぜぇぇぇぇぇぇぇぇ！この世から消えてくれればいいのに。
妊豚うぜぇぇぇぇぇぇぇぇ！この世から消えてくれればいいのに。
メタルギアソリッドはTPSか？
こういうカメラワークが好きなんだけど
こういうカメラワークが好きなんだけど
>>119
FPSが大好きで、「もっとこのジャンルが日本でも人気になってソフトもいっぱい
出て欲しい」と願うのも分からんではないが、結局我々ユーザーは提供された
ものを楽しむしかないわけで、いろいろ考えても仕方ない。
FPSが日本ではやらないのは、単純にソフトメーカーの努力不足だと思うよ。
他に売れるジャンルがあるのに、わざわざ冒険してFPSを流行らせる理由がない。
FPSが大好きで、「もっとこのジャンルが日本でも人気になってソフトもいっぱい
出て欲しい」と願うのも分からんではないが、結局我々ユーザーは提供された
ものを楽しむしかないわけで、いろいろ考えても仕方ない。
FPSが日本ではやらないのは、単純にソフトメーカーの努力不足だと思うよ。
他に売れるジャンルがあるのに、わざわざ冒険してFPSを流行らせる理由がない。
>>133
えっと、メトハン、メトプラは・・・
えっと、メトハン、メトプラは・・・
>>139
まあ、巷でよく聞く「ゲームが売れない」というのが本当なら、FPSファンは
希望を持っていいかもな。従来ゲームが売れないとなると、メーカーはいろいろ
模索する必要がある。FPSに活路を見出すメーカーもあるかもよ。
まあ、巷でよく聞く「ゲームが売れない」というのが本当なら、FPSファンは
希望を持っていいかもな。従来ゲームが売れないとなると、メーカーはいろいろ
模索する必要がある。FPSに活路を見出すメーカーもあるかもよ。
てかドラクエってFPSだろ？
>>141
剣神のことなら、おそらくFPではあるがSじゃない。
剣神のことなら、おそらくFPではあるがSじゃない。
FPSをやらない理由はただ一つ。酔う。
戦争物は日本の戦後教育の中で衰退してるので受けない。
海外で言うところの警察官の活躍やスワットの活躍や軍の活躍を
間じかで見る事もないからね。
かといってSFならどうだろうとなると、そもそもキャラ重視で
キャラが動いてるのが嬉しいとか言う人が多いのでまた難しい
結局は文化の違いでしょ。日本は順を追って時間さえ掛ければ
誰でもクリアできる。また「最強」になれる（幼稚だなぁ）RPGもどきが大好きな民族
なんだよ。
海外で言うところの警察官の活躍やスワットの活躍や軍の活躍を
間じかで見る事もないからね。
かといってSFならどうだろうとなると、そもそもキャラ重視で
キャラが動いてるのが嬉しいとか言う人が多いのでまた難しい
結局は文化の違いでしょ。日本は順を追って時間さえ掛ければ
誰でもクリアできる。また「最強」になれる（幼稚だなぁ）RPGもどきが大好きな民族
なんだよ。
最初にやったBLACKは酔わなかったんだが、
二回目のタイムスプリッターは酔った
もうFPS恐怖症
二回目のタイムスプリッターは酔った
もうFPS恐怖症
>>144
レースをやりなさいレースを！！！
レースをやりなさいレースを！！！
TPSにFPS付けてくれればいい。
まぁ無理だろうけどバトルロワイアルのようなFPSゲームが出れば
対戦物として楽しめるとは思うわ。ステージ構成は絶対絶命都市
みたいな物や校舎、無人島などまぁ物理計算の部分と
対戦マップのエディトの時点で日本じゃ技術的に無理だろうけど
対戦物として楽しめるとは思うわ。ステージ構成は絶対絶命都市
みたいな物や校舎、無人島などまぁ物理計算の部分と
対戦マップのエディトの時点で日本じゃ技術的に無理だろうけど
かくれんぼ的な面白さもあるし、ネット対戦でスポーツ的な楽しさを引き出せば、流行る可能性はあると思う。
それこそとっかかりにバイオやMGSのキャラをかぶせてもいいし。
あとWiiが流行って、FPSの操作性も一新されたら起爆剤になるかも。
それこそとっかかりにバイオやMGSのキャラをかぶせてもいいし。
あとWiiが流行って、FPSの操作性も一新されたら起爆剤になるかも。
TPSとFPSなんて全然違うじゃんｗ
FPSは正直面白いと思ったことが無い、ゲームシステムが言うより
今のところ発売してるのが、ほとんど現代戦争物なのが原因だろうね
あれには感情移入が出来ないし、だから360のガンダムはちょっとは期待してるよ
FPSは正直面白いと思ったことが無い、ゲームシステムが言うより
今のところ発売してるのが、ほとんど現代戦争物なのが原因だろうね
あれには感情移入が出来ないし、だから360のガンダムはちょっとは期待してるよ
360ガンダムはその戦争ゲームのエンジンを使っているわけだが。
>>148
FPSのマップ作るのって結構職人芸だからな
FPSのマップ作るのって結構職人芸だからな
FPS人口ふえてほしいな
FPSでたまにステージ間のイベントシーンとかで
PCを客観的に映して喋らすゲームとかあるけどめちゃくちゃ引く
PCを客観的に映して喋らすゲームとかあるけどめちゃくちゃ引く
なんだ千手か。
159 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 14:10:43 ID:BO+eTadb
戦争FPSはリアル系なデザインで男ばっかりだから日本ではダメなんだよ
アニメ風キャラデザインで女の子を出せばバカ売れ
アニメ風キャラデザインで女の子を出せばバカ売れ
バイオ4はTPSじゃねぇぞ、攻撃に銃を使うだけのアクション
移動しながらエイミングして撃つ三人称視点ゲーがTPS
攻撃時に止まるのはTPSとは言えない
移動しながらエイミングして撃つ三人称視点ゲーがTPS
攻撃時に止まるのはTPSとは言えない
ルパン三世のFPS作ればいいじゃん
163 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 14:31:12 ID:53GnrwdU
バイオ４は敵がトロ臭いゾンビばかりだからあんな糞Aimでも成りたってるんだろうな
そもそも移動しながら攻撃できないしな・・・
そもそも移動しながら攻撃できないしな・・・
バイオ4にゾンビいない。
とっくに誰か言ってるだろうが…
バイオ4はTPSとやらだから売れたんじゃなくバイオだからあの売上げ。
バイオ4はTPSとやらだから売れたんじゃなくバイオだからあの売上げ。
166 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 15:07:58 ID:bTZjNRcW
>>158
自演乙
自演乙
マウスで感度メチャあげて一瞬で後ろ向けるようになると
照準を操作してるのではなく眼球を動かしてる気分になる。
コントローラーの曖昧な操作は戦闘時のゲーム性としてはいいけど
平常時の没入感は得られない。
シューターではなく一人称でのアドベンチャーやRPGをやると
見たいところが見れるのに感動する。
照準を操作してるのではなく眼球を動かしてる気分になる。
コントローラーの曖昧な操作は戦闘時のゲーム性としてはいいけど
平常時の没入感は得られない。
シューターではなく一人称でのアドベンチャーやRPGをやると
見たいところが見れるのに感動する。
日本人ゲーマーはキャラクタ性がないと拒否反応を示します。
RPGも役割を演じることに興味がなくて、アニメ・マンガを
楽しむ感覚と同じなのです。
RPGも役割を演じることに興味がなくて、アニメ・マンガを
楽しむ感覚と同じなのです。
だから、おなじ主観視点でも、
敵が前からしか登場せず、「自分に何が起こったか正確に把握できる」、
ワイルドガンマン型のSTGはそこそこウケる。
敵が前からしか登場せず、「自分に何が起こったか正確に把握できる」、
ワイルドガンマン型のSTGはそこそこウケる。
171 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 16:18:06 ID:bTZjNRcW
リアルでの話とゲームとしての面白さは別だと思う
173 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 16:27:26 ID:bTZjNRcW
>>172
それもそうだな
撃たれたら撃たれた方向にボタンひとつで向きなおせば（もしくは自動で）
自分のおかれている状況が分からないってことはないんじゃなかろうか
初心者がそういうモード選べたら良いんじゃね？
それもそうだな
撃たれたら撃たれた方向にボタンひとつで向きなおせば（もしくは自動で）
自分のおかれている状況が分からないってことはないんじゃなかろうか
初心者がそういうモード選べたら良いんじゃね？
5.1chのサラウンドシステム用意しろよ貧乏人
打たれた方向に赤い印出るfps多いじゃん
最近のは
最近のは
FPSって何でステージ制ばかりなん？
リアルタイムで時間経過して、何日以内に敵基地を制圧しろ、
ってなシレン的な死んだら終わりゲームとかないの？
リアルタイムで時間経過して、何日以内に敵基地を制圧しろ、
ってなシレン的な死んだら終わりゲームとかないの？
S.T.A.L.K.E.Rｵﾇﾇﾇ
>>171
ゲームってのは、何でもかんでもリアルにすればいいってもんじゃないぞ。
その「行為」（スポーツなりレースなり）のオモシロさを引き出した上で、
ストレスになる（イラつく）要素を、ゲーム的なウソを用いて排除するんだ。
実際にやってイラつく要素を「リアル」だからと採用したら、
そりゃクソゲーっつーんだ。
ゲームってのは、何でもかんでもリアルにすればいいってもんじゃないぞ。
その「行為」（スポーツなりレースなり）のオモシロさを引き出した上で、
ストレスになる（イラつく）要素を、ゲーム的なウソを用いて排除するんだ。
実際にやってイラつく要素を「リアル」だからと採用したら、
そりゃクソゲーっつーんだ。
「ゲーム的なウソ」が一番顕著なのがレースゲームだな。
しかしフライトシムや一部のドライブゲームなどは
リアルにすることで一定の市場を築いたわけで。
横からいきなり打たれるのを理不尽と取るか
位置取りが悪いと取るかはプレイヤーによるのでは。
現実にFPSは巨大な市場を築いてるんだから、
そこにケチは付けられないな。
リアルにすることで一定の市場を築いたわけで。
横からいきなり打たれるのを理不尽と取るか
位置取りが悪いと取るかはプレイヤーによるのでは。
現実にFPSは巨大な市場を築いてるんだから、
そこにケチは付けられないな。
181 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 17:15:35 ID:kU75H9Lh
歩兵っつーのが日本じゃウケない
FPS視点のロボットゲーだな。ガングリフォン、DCのコロ落ち、鉄機みたいなゲーム
フロントミッションオンラインはTPS?
FPS視点のロボットゲーだな。ガングリフォン、DCのコロ落ち、鉄機みたいなゲーム
フロントミッションオンラインはTPS?
ロボゲにしたって大して売れてないだろ。
結局バイオ4ってシリーズの中でも大したことない売れ方だったよな。
どこが流行るだか訳がわからん。
どこが流行るだか訳がわからん。
「日本はいい国」幻想の一つで
日本のゲームは世界に勝ってるから日本のゲームやってりゃ世界的にも幸せ、
これ以上探求する必要はないって感覚が強すぎる。
日本のゲームは世界に勝ってるから日本のゲームやってりゃ世界的にも幸せ、
これ以上探求する必要はないって感覚が強すぎる。
別に普通ジャン
日本のゲームやってりゃok
日本のゲームやってりゃok
>>182
なんつーのかな、SLGで言うと
FPSってFEやスパロボのようなステージ制が多いような気がするんだよな
どうしてギレンの野望のような最終目的だけ提示されて放置、みたいの少ないんだろうなっと
リアルとか臨場感で言うと後者の方が向いてると思うんだが
なんつーのかな、SLGで言うと
FPSってFEやスパロボのようなステージ制が多いような気がするんだよな
どうしてギレンの野望のような最終目的だけ提示されて放置、みたいの少ないんだろうなっと
リアルとか臨場感で言うと後者の方が向いてると思うんだが
>>187
FPSは視界が制限されるから（都合よくマップ全体を俯瞰するわけにもいかない）
余りややこしいやらせようとすると状況判断が出来なくなるという制約があるんじゃないの。
個人的にはRTSの一ユニットみたいな位置づけのFPSがやってみたいな。
ぶっちゃけ自分は昼寝してても勝手に進行していって好きなように介入できるようなの。
オンライン対戦やMMOみたいなのじゃなくシングルで。
まあやってみたら案外つまんないかもしれないけど一回くらいは。
あとFPSはストーリー重視じゃないととてもやってられないな。
ログインしてルーム入って延々殺し合いというのは勝っても負けてもあんま楽しくない。
FPSは視界が制限されるから（都合よくマップ全体を俯瞰するわけにもいかない）
余りややこしいやらせようとすると状況判断が出来なくなるという制約があるんじゃないの。
個人的にはRTSの一ユニットみたいな位置づけのFPSがやってみたいな。
ぶっちゃけ自分は昼寝してても勝手に進行していって好きなように介入できるようなの。
オンライン対戦やMMOみたいなのじゃなくシングルで。
まあやってみたら案外つまんないかもしれないけど一回くらいは。
あとFPSはストーリー重視じゃないととてもやってられないな。
ログインしてルーム入って延々殺し合いというのは勝っても負けてもあんま楽しくない。
>>187
こういった手法（ステージ、チャプター制）が取られるのは以下の様な理由による所が大きい
＊グラフィックが大きく変化するので最後まで新鮮さが保てる
＊チャプター毎に展開を変えて幕の内弁当的なお得感の演出
＊ストーリーの演出に重きを置く場合、この構造の方が都合が良い
＊仮に最初で詰まらないと思われても、別のチャプターで展開が変われば面白いかも？と思わせることが出来る
だそうだ
こういった手法（ステージ、チャプター制）が取られるのは以下の様な理由による所が大きい
＊グラフィックが大きく変化するので最後まで新鮮さが保てる
＊チャプター毎に展開を変えて幕の内弁当的なお得感の演出
＊ストーリーの演出に重きを置く場合、この構造の方が都合が良い
＊仮に最初で詰まらないと思われても、別のチャプターで展開が変われば面白いかも？と思わせることが出来る
だそうだ
>>188
OFPはそれに近い
OFPはそれに近い
やっぱ、ステージごとに大きくカラーを変えられるってのは大きいか
個人的には妄想で物語想像しながらプレイするのが好きなタイプなんで
ステージとかで区切られるのはウザイんだよな
個人的には妄想で物語想像しながらプレイするのが好きなタイプなんで
ステージとかで区切られるのはウザイんだよな
192 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 17:58:23 ID:bTZjNRcW
状況の変化とか寂しいじゃん
プレイするたびに状況が変わって
そこに物語想像しながら浸るのが好きなんだな
つか、こういうのは「だったら、こう遊べばいいじゃん」みたいな
制限プレイ的なものでは満足できんよ
そういう方向で作ってくれたゲームじゃないとね
プレイするたびに状況が変わって
そこに物語想像しながら浸るのが好きなんだな
つか、こういうのは「だったら、こう遊べばいいじゃん」みたいな
制限プレイ的なものでは満足できんよ
そういう方向で作ってくれたゲームじゃないとね
潜在的にFPSを好きになる要素を持ってる人は多いと思うけどなぁ・・・。
007ゴールデンアイとか、FPS敬遠してる奴にも結構受けてたことあるし。
FPSのゲームが目立たないから全く流行らないだけなんじゃないかと思う。
007ゴールデンアイとか、FPS敬遠してる奴にも結構受けてたことあるし。
FPSのゲームが目立たないから全く流行らないだけなんじゃないかと思う。
>>193
それはよくわかるね。
今のFPSって決まりきった場所の中だけ作りこんで敵置いてイベント設定してって固定的なんだよな。
一応ヒットマンみたいにクリアに至る方法が何種類かあるものもあるけど
それだって複数経路用意してるだけの話しだし。
STALKERはそれを打破したらしいけどローカライズもされてないしあんま評判聞かないな。
次の大ヒットFPSはそんなようなものであって欲しいな。
それはよくわかるね。
今のFPSって決まりきった場所の中だけ作りこんで敵置いてイベント設定してって固定的なんだよな。
一応ヒットマンみたいにクリアに至る方法が何種類かあるものもあるけど
それだって複数経路用意してるだけの話しだし。
STALKERはそれを打破したらしいけどローカライズもされてないしあんま評判聞かないな。
次の大ヒットFPSはそんなようなものであって欲しいな。
いやSTALKERはまだ発売されてないからｗ
あと007も確か10万売れたかどうかでしょ
あと007も確か10万売れたかどうかでしょ
198 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 18:19:41 ID:RX6Wspe3
日本でウケるとしたら、ほのぼのかエロだろうか
任天堂キャラがケツに紙風船を付けて水鉄砲で撃ち合うとか
DOAキャラが水着の上に紙の服を着て水鉄砲で撃ち合うとか
安直だけどなんかそういうのをミニゲームで出してみればいい
任天堂キャラがケツに紙風船を付けて水鉄砲で撃ち合うとか
DOAキャラが水着の上に紙の服を着て水鉄砲で撃ち合うとか
安直だけどなんかそういうのをミニゲームで出してみればいい
＜でゅーくにゅっかむふぉーえばー ﾎﾞｿ
>>197
007GEは30万本以上、
007GEは30万本以上、
キャラクター性をしっかり付ければ日本でも根付くジャンルだと思うけどな
まあキャラが重要なわけだからFPSよりTPSのが受けるとは思うが
まあキャラが重要なわけだからFPSよりTPSのが受けるとは思うが
あれ、ごめん何か勘違い
>>204はスルーしてくれ
>>204はスルーしてくれ
ｗｉｉのＰＲ映像見たけどさ…
イケメン外人にメトロイドのＦＰＳやらせてるやつ…キモすぎる…。
普通のコントローラーやマウスならゲームって感じで留まるがあのコントローラーなら完全にごっこだもんなｗｗｗ
イケメン外人にメトロイドのＦＰＳやらせてるやつ…キモすぎる…。
普通のコントローラーやマウスならゲームって感じで留まるがあのコントローラーなら完全にごっこだもんなｗｗｗ
あれFPAじゃないの？
208 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 03:21:02 ID:dfGTEaEj
ファンタジーFPS『Project Offset』
XBOX360向けに開発されていることが判明
http://s03.2log.net/home/syoboon1/
動画
技術デモ
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_projectoffset_2_hd.mov
ドラゴン
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_projectoffset_gdcdragon_h264.mov
XBOX360向けに開発されていることが判明
http://s03.2log.net/home/syoboon1/
動画
技術デモ
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_projectoffset_2_hd.mov
ドラゴン
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_projectoffset_gdcdragon_h264.mov
ジャンピングフラッシュはＦＰＳ
そもそもWiiコンを使って遊んでる大人はあまり見たくないぞ。
ゲーセンとかダンスダンスレボリューションやってるおっさんみたい。
ゲーセンとかダンスダンスレボリューションやってるおっさんみたい。
正直キャラクター性云々で片付けられるもんなのかねぇ。
212 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 04:03:49 ID:bDFrOiqI
スレタイの意味が分らん
213 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 05:55:14 ID:bHVs+rfj
海外じゃPCでDOOMのようなMO型FPSが流行りだしてた頃にも
日本の家ゲユーザーが知ってるFPS系のゲームって64の007程度だったし
相手と撃ち合うゲームは全部ガンダムやアーマードコアのほうに流れちゃったから
今は市場が広がるとは思えないな。FPS操作のガンダムも盛大にコケたし
PC並のネットインフラが整って64人対戦とか出来るようになればいいんだけど・・・
日本の家ゲユーザーが知ってるFPS系のゲームって64の007程度だったし
相手と撃ち合うゲームは全部ガンダムやアーマードコアのほうに流れちゃったから
今は市場が広がるとは思えないな。FPS操作のガンダムも盛大にコケたし
PC並のネットインフラが整って64人対戦とか出来るようになればいいんだけど・・・
214 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 06:02:34 ID:zrKsaCu1
>>213
ヲタってやっぱずれるよんだよな
＞PC並のネットインフラが整って64人対戦とか出来るようになればいいんだけど・・・
お前の希望だろ？PCでやれよ
別に64人対戦とか関係なしに、FPSはつまんないから売れないだけ
ヲタってやっぱずれるよんだよな
＞PC並のネットインフラが整って64人対戦とか出来るようになればいいんだけど・・・
お前の希望だろ？PCでやれよ
別に64人対戦とか関係なしに、FPSはつまんないから売れないだけ
FPSって酔うね、だから無理です。バイオ4は酔わなかったのにな～不思議だ。
217 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2006/08/14(月) 06:10:50 ID:FphQtITJ
>>206
そもそもいい年下奴がゲームやってること自体が一般の人からみたらキモチワルイ
そもそもいい年下奴がゲームやってること自体が一般の人からみたらキモチワルイ
219 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 06:29:05 ID:yHEUevy0
大人でも、自分が楽しいと思えばアホな遊びをするのってのは、江戸の立派な文化だったのに。
221 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 06:45:43 ID:zrKsaCu1
>>219
だからわかってないな～
ネット対戦以前の前にFPSってジャンルが面白くないのよ
戦争ごっこゲームなんて日本人は好かないのよ
まして自分が歩兵ってｗ
それでネットでサバイバルゲームごっこやって
「リアルだ」「俺最強」とか思ってんでしょ？
ありゃヲタ中のヲタがやるゲームだよ、それに酔うしな
しかもリアル言っても動きとかおかしいしｗ
だからわかってないな～
ネット対戦以前の前にFPSってジャンルが面白くないのよ
戦争ごっこゲームなんて日本人は好かないのよ
まして自分が歩兵ってｗ
それでネットでサバイバルゲームごっこやって
「リアルだ」「俺最強」とか思ってんでしょ？
ありゃヲタ中のヲタがやるゲームだよ、それに酔うしな
しかもリアル言っても動きとかおかしいしｗ
>>219
>ネット対戦の無いFPS、TPSなんて魅力ほとんどねーじゃん
それはFPS廃人の見方だろ。
自分はHALOやAlice in Nightmareはすごく面白かったが逆に対戦は面白くない。
日本で売れるもの作りたかったらまずはストーリー重視のシングル作りこまないとダメだろ。
>ネット対戦の無いFPS、TPSなんて魅力ほとんどねーじゃん
それはFPS廃人の見方だろ。
自分はHALOやAlice in Nightmareはすごく面白かったが逆に対戦は面白くない。
日本で売れるもの作りたかったらまずはストーリー重視のシングル作りこまないとダメだろ。
なんで洋ゲー好きは
日本人は世界で一番面白いFPSをやらないんだ！！！視ね
っていっつも言ってるの？
日本人は世界で一番面白いFPSをやらないんだ！！！視ね
っていっつも言ってるの？
224 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2006/08/14(月) 07:10:52 ID:FphQtITJ
否定派が死ねばFPSがスタンダードになるから
対戦突っ込んだFPSローカライズしておけば馬鹿売れってXBOXの戦略そのものだな。
結果は見ての通りだが。
結果は見ての通りだが。
バイオハザードはゼルダやMGSと同じジャンル(アクションアドベンチャー)。
"Alice in Nightmare"じゃなくて、"American McGee's Alice"もアクションアドベンチャー
"Alice in Nightmare"じゃなくて、"American McGee's Alice"もアクションアドベンチャー
>"Alice in Nightmare"じゃなくて、"American McGee's Alice"もアクションアドベンチャー
プレイしたことがないのがバレバレなタイトルへのアホな突っ込みとアホな分類
プレイしたことがないのがバレバレなタイトルへのアホな突っ込みとアホな分類
>>227 ？意味分からん
まずはコンシューマーのFPSの操作の煩雑さをどうにかしないと始まらない気も。
TPSとは言え、その答えがバイオ４だったり、
Gears of Warだったりするわけなんだろうけど。
TPSとは言え、その答えがバイオ４だったり、
Gears of Warだったりするわけなんだろうけど。
GoW、バレットウィッチ、XBOX360版GRAW、DCFF7、バイオ4みたいな ショルダービューのTPSは
これからも増えそうな気はするな
これからも増えそうな気はするな
232 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 14:43:38 ID:B5ZsOGoz
>>213
DOOMが007より面白いのか？ｗ
DOOMが007より面白いのか？ｗ
233 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 14:45:59 ID:B5ZsOGoz
>>222
HALOは対戦の方が1万倍面白いんですが・・・
HALOは対戦の方が1万倍面白いんですが・・・
234 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 14:46:51 ID:B5ZsOGoz
>>229
バイオ４の方が逆に煩雑なんだけど？
バイオ４の方が逆に煩雑なんだけど？
235 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 15:15:34 ID:jls2CwuA
おれといっしょにアメリカズアーミーやろうぜ！
アメリカ人の税金で作られてるから完全無料だぜ！
パイプラインで待ってるぜ！
アメリカ人の税金で作られてるから完全無料だぜ！
パイプラインで待ってるぜ！
普通にFPS売れてるし
>>230
ようやく踏み出し始めたって感じはする。
そろそろコンシューマーでのRTSについても解が欲しいところ。
こっちはFPSと違ってセールス的にも上手くいってないように思うし。
ピクミンなんかはひとつの例なんだろうけどね。
>>231
まあ、それを家でやるのと、ゲーセンやテーマパークのような場でやるのはまた違うとは思う。
ようやく踏み出し始めたって感じはする。
そろそろコンシューマーでのRTSについても解が欲しいところ。
こっちはFPSと違ってセールス的にも上手くいってないように思うし。
ピクミンなんかはひとつの例なんだろうけどね。
>>231
まあ、それを家でやるのと、ゲーセンやテーマパークのような場でやるのはまた違うとは思う。
>>238
北米で、The Lord of the Rings ; Battle for Biddle EarthというRTSが箱○で発売済み。
コントローラに特化したインターフェイスで操作上の問題は解決。
北米で順調に売れてるよ。
北米で、The Lord of the Rings ; Battle for Biddle EarthというRTSが箱○で発売済み。
コントローラに特化したインターフェイスで操作上の問題は解決。
北米で順調に売れてるよ。
RTSを家庭用ゲーム機に持ち込むときの最大の問題点は↓だよね。
Tim Train氏「RTSは基本的に「動かしたいキャラをドラッグで選択し、
行動内容と目標を指定する」という形でゲームが進んでいくが、
キャラ選択を十字キーやスティックでポインターを動かす時点で
ゲームシステムとして破綻している。」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041010/wcg2.htm
Tim Train氏「RTSは基本的に「動かしたいキャラをドラッグで選択し、
行動内容と目標を指定する」という形でゲームが進んでいくが、
キャラ選択を十字キーやスティックでポインターを動かす時点で
ゲームシステムとして破綻している。」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041010/wcg2.htm
241 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 17:22:20 ID:B5ZsOGoz
でもさ、マウスでやっても結構つらいと思うんだよね
結局短縮キーに登録してさ、それで選ばない？
キャラ選ぶときはマップ拡大して、行動選んで、いざ行動を実行させるときは
縮小マップをポイントorマウスを画面の端にやってカクカクスクロールさせる
何か忙しすぎてマウス捌きだけを要求されてるみたいで面白くないんだよね
こんなものが適した操作系だとは到底思えない
スティックでやるのは論外と思うがマウス＋キーボードも大概だと思うね
結局短縮キーに登録してさ、それで選ばない？
キャラ選ぶときはマップ拡大して、行動選んで、いざ行動を実行させるときは
縮小マップをポイントorマウスを画面の端にやってカクカクスクロールさせる
何か忙しすぎてマウス捌きだけを要求されてるみたいで面白くないんだよね
こんなものが適した操作系だとは到底思えない
スティックでやるのは論外と思うがマウス＋キーボードも大概だと思うね
デバイスを2つも使うってのが美しくない
ttp://www.gametrailers.com/gamepage.php?fs=1&id=2634
Xbox360版のプレイ動画を見てもらうとわかるが
パッドとボタンの操作体系でうまく構築されてる。
Haloがマウス＋キーボードが常識とされたFPSの壁を打ち破ったように
LotRもパッドでの体系をうまく構築してる。
Xbox360版のプレイ動画を見てもらうとわかるが
パッドとボタンの操作体系でうまく構築されてる。
Haloがマウス＋キーボードが常識とされたFPSの壁を打ち破ったように
LotRもパッドでの体系をうまく構築してる。
移動と射撃が一緒になって操作してて混乱してくる。
一人称で視界が狭すぎて、さらに混乱。
バイオ４はその辺うまくできてると思った。
一人称で視界が狭すぎて、さらに混乱。
バイオ４はその辺うまくできてると思った。
245 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 17:57:05 ID:Y1T43SrR
バイオ5はどうするんだろう
完全なTPS的操作（左手で移動・右手で照準）にしちゃうのかな
バイオってやったこと無いけど。
完全なTPS的操作（左手で移動・右手で照準）にしちゃうのかな
バイオってやったこと無いけど。
246 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 18:01:03 ID:B5ZsOGoz
247 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 18:04:44 ID:RKaeQxuM
ロボットや戦闘機操作するならＦＰＳのほうがいいが
それ以外はＴＰＳのほうがよい
それ以外はＴＰＳのほうがよい
248 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 18:05:40 ID:B5ZsOGoz
ということはドラえもんとかボンバーマンはFPSに決定だな
密かにコーデッドアームズ期待している。
「日本の」FPSマニアって何か一般人じゃないんだよな
独特の濃いオタだらけというか。
北米だと厨ですら遊んでいるジャンルなのに、
日本ではエヴァンジェリストみたいなミリオタがうるさい印象だ。
だったらお前らがクリエーターになれと言いたい。
でも俺が思うに、FPS好きはゲーム一般じゃなくて
「軍事」関係全般が好きなので、
めったにゲームデザイナーを目指さないんだと思う。
そんなに面白いと思っていて、
かつ日本の現状が歯がゆいんなら、
普通自分で業界に乗り込んでいくはず。
なのに日本人の反戦志向とか、
サヨ批判もどきばかりが目立つ。
お前ら日本のメーカーに入ってちゃんとプレゼンしろよ
独特の濃いオタだらけというか。
北米だと厨ですら遊んでいるジャンルなのに、
日本ではエヴァンジェリストみたいなミリオタがうるさい印象だ。
だったらお前らがクリエーターになれと言いたい。
でも俺が思うに、FPS好きはゲーム一般じゃなくて
「軍事」関係全般が好きなので、
めったにゲームデザイナーを目指さないんだと思う。
そんなに面白いと思っていて、
かつ日本の現状が歯がゆいんなら、
普通自分で業界に乗り込んでいくはず。
なのに日本人の反戦志向とか、
サヨ批判もどきばかりが目立つ。
お前ら日本のメーカーに入ってちゃんとプレゼンしろよ
FPSｦﾀは自分の異常性特殊性に気がつかず
俺こそがグローバルスタンダードだみたいなわけのわからない勘違いをしている間は
日本でその価値観が理解されることは永久にないだろうな。
俺こそがグローバルスタンダードだみたいなわけのわからない勘違いをしている間は
日本でその価値観が理解されることは永久にないだろうな。
>>243
ttp://www.gamerankings.com/htmlpages2/931424.asp
各種メディアの評価も悪くは無いな。
ただ、こういうのが見たいんじゃなくて、パッドならではってのが見たいんだよな。
Wii以外のハードで取り敢えず解像度の問題は解決するわけだから、
いずれ出てくるんじゃないかと思うけど。
ttp://www.gamerankings.com/htmlpages2/931424.asp
各種メディアの評価も悪くは無いな。
ただ、こういうのが見たいんじゃなくて、パッドならではってのが見たいんだよな。
Wii以外のハードで取り敢えず解像度の問題は解決するわけだから、
いずれ出てくるんじゃないかと思うけど。
>>250
ゲーム好きって奴の中にはゲーム作りたいって
奴もいるだろうが、FPSってジャンルは日本ではあんまりプレイヤー
いないからね。クリエイターになる奴も少ないだろう。
プレイヤーが少なければ会社としても商売だから採算の取れない
事は出来ない。個人の趣味じゃないんだから。
俺は別に他の人にもっとFPSを進めたいとか思ってない。
FPSの最近のタイトルはほぼマルチ対応だから対戦相手にも困らないしね。
ゲーム好きって奴の中にはゲーム作りたいって
奴もいるだろうが、FPSってジャンルは日本ではあんまりプレイヤー
いないからね。クリエイターになる奴も少ないだろう。
プレイヤーが少なければ会社としても商売だから採算の取れない
事は出来ない。個人の趣味じゃないんだから。
俺は別に他の人にもっとFPSを進めたいとか思ってない。
FPSの最近のタイトルはほぼマルチ対応だから対戦相手にも困らないしね。
257 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 23:56:43 ID:U6OZ8kuX
大手がTPS作ったと思ったらFFDCみたいな核地雷
メタルギアはオンライン対戦に今も人が沢山いるけどあれも微妙にジャンル違うしなぁ
バイオ4も実際は視点を背中に固定しただけで操作変わってないし
諦めた方がいいな
メタルギアはオンライン対戦に今も人が沢山いるけどあれも微妙にジャンル違うしなぁ
バイオ4も実際は視点を背中に固定しただけで操作変わってないし
諦めた方がいいな
日本でTPSやらFPSが流行りにくい最大の理由しってっか？
日本人はすぐにゲーム酔いするからだ。酔うヤツはココへ来い。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1067813844/l50
日本人はすぐにゲーム酔いするからだ。酔うヤツはココへ来い。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1067813844/l50
259 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2006/08/15(火) 00:07:48 ID:DtqgNzuA
∧＿∧
( ´･З･) ｱﾙｪｰ
( つ-日O ダージュ何とかってスクエニのFPSあったけど、アメリカでの評判はどうなんだろ。
と＿)＿)
( ´･З･) ｱﾙｪｰ
( つ-日O ダージュ何とかってスクエニのFPSあったけど、アメリカでの評判はどうなんだろ。
と＿)＿)
酔うTPSってあるか？
個人的には銃と手がガッチリ固定されてて背景がグラグラ動く奴がヤバい
酷い時は5分と持たない
絵的にもすげえ不自然だしな
自分が何やってるのか見えないし
FPSでこれがTPSだったらなあってタイトルはあるけどその逆は無いｗｗ
個人的には銃と手がガッチリ固定されてて背景がグラグラ動く奴がヤバい
酷い時は5分と持たない
絵的にもすげえ不自然だしな
自分が何やってるのか見えないし
FPSでこれがTPSだったらなあってタイトルはあるけどその逆は無いｗｗ
261 ：名無しさん必死だな：2006/08/15(火) 00:30:39 ID:/eNOiAWG
>>259
先日めでたく糞ゲー認定されました
先日めでたく糞ゲー認定されました
262 ：名無しさん必死だな：2006/08/15(火) 00:33:09 ID:ju6UwrVv
日本でFPSが流行らない理由は「キャラクターが見えないから」だろうな
263 ：名無しさん必死だな：2006/08/15(火) 00:59:26 ID:VmS3Jec8
>>262
そういうズレた視線が一般離れしてるんだよなぁ。
キャラが見えるTPSでバカ売れしたゲームがあんのか？
ミニゲーム以外はストーリーやらで感情移入するからだと思うんだが。
撃つべし撃つべしなスキルゲーより、ストレス解消重視なGTAみたいなののほうが売れるし。
キャラ無くともまだまだ売れる要素はあるんだよ。
そういうズレた視線が一般離れしてるんだよなぁ。
キャラが見えるTPSでバカ売れしたゲームがあんのか？
ミニゲーム以外はストーリーやらで感情移入するからだと思うんだが。
撃つべし撃つべしなスキルゲーより、ストレス解消重視なGTAみたいなののほうが売れるし。
キャラ無くともまだまだ売れる要素はあるんだよ。
264 ：名無しさん必死だな：2006/08/15(火) 01:03:04 ID:pXVb0YPk
265 ：名無しさん必死だな：2006/08/15(火) 01:04:13 ID:ju6UwrVv
DMCとか売れてるじゃん
>>265
DMCのどこがTPSなんだw
ふつうのアクションゲーじゃん。
>>260
スレタイにもなってるバイオ4で、自分の周りでは酔いまくりだったよ。
FPSやTPS好きはいないんだけど、あれはバイオだからまあプレイした人結構多いんで。
バイオ信者だから吐きながら頑張ったけど、駄目だった、とか。
10人中全く酔わなかったのは、自分含め2人だけ。
プレイ断念するほど酔ったのは5人。
DMCのどこがTPSなんだw
ふつうのアクションゲーじゃん。
>>260
スレタイにもなってるバイオ4で、自分の周りでは酔いまくりだったよ。
FPSやTPS好きはいないんだけど、あれはバイオだからまあプレイした人結構多いんで。
バイオ信者だから吐きながら頑張ったけど、駄目だった、とか。
10人中全く酔わなかったのは、自分含め2人だけ。
プレイ断念するほど酔ったのは5人。
別に日本人が3D酔いしやすいってわけでもないんだっけ。
バイオは初代シリーズから操作性に問題あるだろ。
黄色人種は三半規管が弱い傾向にあるんじゃなかったっけ？
東洋画で陰影が軽視されているのも、それか？
271 ：名無しさん必死だな：2006/08/15(火) 12:32:02 ID:xwrUwU9l
>>266
ゆとり教育のせいだと思うよ
ゆとり教育のせいだと思うよ
なんでもゆとり教育のせいにして解決したつもりになれる人ってのもかなり痛いな。
テンプレ化した若年層批判は老化の始まりだよな
275 ：名無しさん必死だな：2006/08/15(火) 12:49:28 ID:xwrUwU9l
アメリカの低学歴＞＞＞ゆとり世代ｗｗｗ
ゆとり世代って探究心なさそう
FPSはゲーセンに置いてあるガンシューと同じで単純な印象があるんだろ。
実際単純だし。
実際単純だし。
Doom1やQuake1時代じゃあるまいし。
ガンシューもアメリカのほうが人気あるんだよな。
>>277解像度が低いと、FPSというジャンルがなくなる。
いや、FPSにとってはそれほど重要な問題では無いと思うけど。
>>280
そうなの？
まあ、日本人の多くは銃撃戦を体感するってのに
それほど魅力を感じてないんじゃないかなと思うことはあるが。
コンシューマーFPSの場合は、それに加えて操作の敷居も高いわけで。
>>280
そうなの？
まあ、日本人の多くは銃撃戦を体感するってのに
それほど魅力を感じてないんじゃないかなと思うことはあるが。
コンシューマーFPSの場合は、それに加えて操作の敷居も高いわけで。
コンシューマFPSのほうがどうみても操作の敷居は低いだろ。
285 ：名無しさん必死だな：2006/08/15(火) 14:09:40 ID:xwrUwU9l
弾幕シューとかが結構人気があるから日本人は攻撃するより避けるほうが好きなのかも。
だから、見えないところから攻撃されるのを嫌う。
だから、見えないところから攻撃されるのを嫌う。
値段も発売日も発表されてない段階で予約する奴なんているの？
>>286
ちげえねえｗｗｗ洋ゲヲタの妄想はこの一言で終わりだなｗｗ
ちげえねえｗｗｗ洋ゲヲタの妄想はこの一言で終わりだなｗｗ
洋ゲ厨はいちいち価値観の相違を許容できず
貶めあいを仕掛けてくるのがうんざり
貶めあいを仕掛けてくるのがうんざり
>>286
にしてはFPSのシングルってクイックセーブが付いてないと叩かれるんだよなｗ
にしてはFPSのシングルってクイックセーブが付いてないと叩かれるんだよなｗ
>>277解像度が低いと、FPSというジャンルがなくなる。
最近FPSはじめたにわかのニートか？
VGAより上とVGA以下で比べたらVGA以下の方が歴史はまだ長いぞ。むしろUT2004とかがVGAでも動く分韓国MMOの方が平均的には高解像度必須に移行してる。
steamのアンケートではATiでもXのつかないビデオカード、あるいはnVidiaは6000番台使ってる方が多い。ここらへんだと１０２４ｘ７６８でも結構きついわけだが。
あとN64のゴールデンアイがVGA未満をさらに四等分してる。それでも今でも話題になるぐらい歴史に残ってるゲームなわけだが。
最近FPSはじめたにわかのニートか？
VGAより上とVGA以下で比べたらVGA以下の方が歴史はまだ長いぞ。むしろUT2004とかがVGAでも動く分韓国MMOの方が平均的には高解像度必須に移行してる。
steamのアンケートではATiでもXのつかないビデオカード、あるいはnVidiaは6000番台使ってる方が多い。ここらへんだと１０２４ｘ７６８でも結構きついわけだが。
あとN64のゴールデンアイがVGA未満をさらに四等分してる。それでも今でも話題になるぐらい歴史に残ってるゲームなわけだが。
>>287
正直、弾幕STGとFPSなら、売り上げ的には似たようなもののような気もする。
正直、弾幕STGとFPSなら、売り上げ的には似たようなもののような気もする。
>>292たまごっちレベルの話だが？
このスレのどこでたまごっちが出てきたか教えてくれ
DSを煽っているつもりなんじゃねーの？
どっちにしてもメトハンは操作感覚的にはかなりまともなFPSだと思う。
解像度は関係ないよ。
解像度は関係ないよ。
TPSとかFPSの違いだとか分からんのだが、デモでやったCOD・GROW
ムビーで見たHalo3とかやると面白いし画像もピカイチなのに、いざ買うとなると何故か躊躇
して止めてしまう。自分でもなぜかは分からんのですよ。
そのくせFPSに近いとか言われるバレッチとか販売日に購入してるおれ。
ドクター・ホイ診断してよ。つかバレッチはお呼びでない？
ムビーで見たHalo3とかやると面白いし画像もピカイチなのに、いざ買うとなると何故か躊躇
して止めてしまう。自分でもなぜかは分からんのですよ。
そのくせFPSに近いとか言われるバレッチとか販売日に購入してるおれ。
ドクター・ホイ診断してよ。つかバレッチはお呼びでない？
299 ：名無しさん必死だな：2006/08/15(火) 16:07:03 ID:+7C0P05w
GRAWはTPSですよ
ただの日本びいきでは?
日本びいきってか海外のTPSって何がある？
360ユーザーだがギアーズオブウォーやロストプラネットはスゲー面白そう
PreyやPDZはああまたこれ系ねﾊｲﾊｲって感じだった
360ユーザーだがギアーズオブウォーやロストプラネットはスゲー面白そう
PreyやPDZはああまたこれ系ねﾊｲﾊｲって感じだった
「スプリンターセル」は一作目からTPS操作だったよ
最新作「スプセル4 ダブルエージェント」の動画
旧箱版
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_splintercell_da_xbox_gp3_gt.mov
360版
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_splintercell_da_360_gp_gt_h264.mov
最新作「スプセル4 ダブルエージェント」の動画
旧箱版
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_splintercell_da_xbox_gp3_gt.mov
360版
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_splintercell_da_360_gp_gt_h264.mov
ボクはＦＰＳとかＴＰＳは好きだ
あとフライトシム
でも日本人はあまり好きな人は居ないよね
あとフライトシム
でも日本人はあまり好きな人は居ないよね
>>295たまごっちと同程度の解像度だったらって事。
そんな極端な仮定は無意味だろ
Doomだってもっとあるお^^
＞Wii以外のハードで取り敢えず解像度の問題は解決するわけだから、
発端がこの文なんだからDSたまごっちは関係なかろう
発端がこの文なんだからDSたまごっちは関係なかろう
たまごっちと同程度の解像度だったら殆どのジャンルが
ゲームとして成り立たなくなるような気がしますが。
ゲームとして成り立たなくなるような気がしますが。
うん、そうだね。
310 ：名無しさん必死だな：2006/08/15(火) 16:30:59 ID:q15utk6V
バイオ4は前作までの操作性の大きな特徴の「歩き撃ちができない」
っていうプレイ中の制約を活かして成功した。
現代のコントローラじゃ移動しながら銃の照準を操作するのが難しいからな。
そこらへんのところはwiiが解消してくれそうだ。
っていうプレイ中の制約を活かして成功した。
現代のコントローラじゃ移動しながら銃の照準を操作するのが難しいからな。
そこらへんのところはwiiが解消してくれそうだ。
逆にFPSはぎりぎり何とかなる。
312 ：名無しさん必死だな：2006/08/15(火) 16:31:52 ID:shj/zaHg
たしかにバイオ4は日本で大流行だったね！はあ？
このスレタイ自体前後で空中分解してる気がするが
FPS議論スレのいつもの流れ
日本でのＦＰＳ好きは少数派だってことを自覚して普通に自分だけで楽しんでいれば普通のゲーマーだが。
面白さをやたらと宣伝したり、普及させようとしたりする奴はキチガイ。
面白さをやたらと宣伝したり、普及させようとしたりする奴はキチガイ。
ゲハでFPSスレが立つと千手がやってきて他者を見下してgdgdというのが
いつもの流れ。今日だったらゆとりとか言ってるし。
いつもの流れ。今日だったらゆとりとか言ってるし。
千手はどのスレでも害悪でしかない。
>>308
なぜかメガCD版ナイトストライカーを思い出した
なぜかメガCD版ナイトストライカーを思い出した
バイオ４の操作方法でもＴＰＳ，ＦＰＳって呼ぶのか？
左右のスティック使う方式のゲームがＦＰＳじゃないの？
視点だけでＴＰＳ，ＦＰＳってよぶのか・・・。
左右のスティック使う方式のゲームがＦＰＳじゃないの？
視点だけでＴＰＳ，ＦＰＳってよぶのか・・・。
三人称視点のシューティングゲームならTPSじゃんじゃね？
321 ：名無しさん必死だな：2006/08/15(火) 18:41:29 ID:xwrUwU9l
>>320
なら怒首領蜂はTPSだな。
なら怒首領蜂はTPSだな。
>>322
そうだね
そうだね
FPSは酔いはしないけど目が疲れるんだよな。あちこち見なきゃいかんから。
TPSの方が実際の視界に近くて見やすいが、狙いのつけ方に違和感はあるな。
TPSの方が実際の視界に近くて見やすいが、狙いのつけ方に違和感はあるな。
照準とかどうでもいい
TPSはDMCみたいなのでいいです
TPSはDMCみたいなのでいいです
だからDMCのどこがTPSなんだっ
DMCはTPSでもなんでもないなｗ
FPS：一人称視点シューティグ、まあDOOMとかみたいなの。
コレは分かる。
だがTPS：三人称視点シューティングって、なんだ？
ﾄﾞｺからどこまでを指すんだ？
言葉をそのまま取ると、ツインビーやグラディス
というか、「FPSでない射撃の要素があるもの全て」がそうだとなるんだが…
でも、このすれだと「＊＊はTPSじゃない」とか言うのがあるし
イミワカラン
コレは分かる。
だがTPS：三人称視点シューティングって、なんだ？
ﾄﾞｺからどこまでを指すんだ？
言葉をそのまま取ると、ツインビーやグラディス
というか、「FPSでない射撃の要素があるもの全て」がそうだとなるんだが…
でも、このすれだと「＊＊はTPSじゃない」とか言うのがあるし
イミワカラン
330 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 12:14:32 ID:Z1DIVp4m
TPSはFPS操作の3人称視点版
基本、移動と視点操作を同時に行ない射撃をする
攻撃時に立ち止まらなきゃならないバイオ4はTPSではない
ただのガンを使うだけのアクションゲーム
基本、移動と視点操作を同時に行ない射撃をする
攻撃時に立ち止まらなきゃならないバイオ4はTPSではない
ただのガンを使うだけのアクションゲーム
英語だと昔のシューティングは
2D SHOOTERとか呼んで区別するはず
2D SHOOTERとか呼んで区別するはず
そんな定義はねえよ＞移動と攻撃を同時
定義なんてもともと無いわけで。
今までFPS、TPSと言われていたゲームの
最大公約数的要素がFPS、TPSの定義みたいなもんだ。
立ち止まって撃つ形式は例が少なくて特殊ケースなのは確かだぞ。
今までFPS、TPSと言われていたゲームの
最大公約数的要素がFPS、TPSの定義みたいなもんだ。
立ち止まって撃つ形式は例が少なくて特殊ケースなのは確かだぞ。
ゲーム部分は主観視点だけど、
ステージ間のイベントムービーでは普通に第三者視点になるゲームもFPS？
ステージ間のイベントムービーでは普通に第三者視点になるゲームもFPS？
>>334
ゲーム中主観で移動しエイミングして銃撃するのがFPS
イベントムービーが3人称になってるからFPSじゃないってのは何かおかしいような
バイオ4がTPSと呼ばれる為には
・移動しながら別スティック、ボタンで視点操作出来る
・Rで構えてから攻撃は無くし、ワンボタンで攻撃
・武器チェンジはリアルタイムに行なう（メニュー開いてチェンジは×）
これぐらいは必須かもしれない
ゲーム中主観で移動しエイミングして銃撃するのがFPS
イベントムービーが3人称になってるからFPSじゃないってのは何かおかしいような
バイオ4がTPSと呼ばれる為には
・移動しながら別スティック、ボタンで視点操作出来る
・Rで構えてから攻撃は無くし、ワンボタンで攻撃
・武器チェンジはリアルタイムに行なう（メニュー開いてチェンジは×）
これぐらいは必須かもしれない
337 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 12:46:47 ID:eZvsx+Vw
>>334
ＭＧＳ３Ｓの第三者視点モードと、主観モードの違いでしょ。
ＦＰＳ→カメラ（視点）が普通の人間の目ところのシューティング
ＴＰＳ→カメラ（視点）がそれ以外、特に後方によくあるシューティング
ＧＴＡもＴＰＳといえばＴＰＳだな。
ＭＧＳ３Ｓの第三者視点モードと、主観モードの違いでしょ。
ＦＰＳ→カメラ（視点）が普通の人間の目ところのシューティング
ＴＰＳ→カメラ（視点）がそれ以外、特に後方によくあるシューティング
ＧＴＡもＴＰＳといえばＴＰＳだな。
338 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 12:49:19 ID:diiPZ1Tl
兵ρやってみ？おもろい
FPSじゃないとまでは言わんが、
ゲーム部分でFPSにする方が操作的にもハードル高いだろうに、
よりカンタンなイベントシーンで第三者視点にしちまうのが理解できん
ゲーム部分でFPSにする方が操作的にもハードル高いだろうに、
よりカンタンなイベントシーンで第三者視点にしちまうのが理解できん
340 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 12:54:46 ID:BOFAEAK/
連ザとか日本のは「回避・防御」重視思考
341 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 12:57:23 ID:d40lXbpY
ﾊﾞｲｵ4が楽しいって言うのが不思議だ。
盆ｹﾞｰ。別に楽しいとは思わなかった。ただ綺麗なだけ
盆ｹﾞｰ。別に楽しいとは思わなかった。ただ綺麗なだけ
面白かったけどな～バイオ４。
ただ集中して何回もやり過ぎて飽きた。リアル系のゲームだから仕方無いけど。
ただ集中して何回もやり過ぎて飽きた。リアル系のゲームだから仕方無いけど。
バイオ4はクリアまで長いから何度もやる気にならなかったな
城の後半の部分やラスト前の傭兵野郎との戦いを削って
もっとコンパクトにまとめてもらいたかったと思うな
城の後半の部分やラスト前の傭兵野郎との戦いを削って
もっとコンパクトにまとめてもらいたかったと思うな
バイオ4は厳密に言えばTPSじゃなくてTPS風、ってことだと思うけど
日本ではあまりメジャーなジャンルじゃないし、風なものもひっくるめて
おおざっぱに言っちゃえばTPS…とも言えなくはない、くらいだよね。
つーか、あれは結局バイオであって、面白かったけど、例えば色々と不自由な
操作性なども、バイオだから、そこが恐怖感や不安感をあおる効果ってことで
よいわけで、もしTPSとして評価するなら単に操作性よくない(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ってことになっちゃうと思う。
日本ではあまりメジャーなジャンルじゃないし、風なものもひっくるめて
おおざっぱに言っちゃえばTPS…とも言えなくはない、くらいだよね。
つーか、あれは結局バイオであって、面白かったけど、例えば色々と不自由な
操作性なども、バイオだから、そこが恐怖感や不安感をあおる効果ってことで
よいわけで、もしTPSとして評価するなら単に操作性よくない(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ってことになっちゃうと思う。
その評価軸としての操作性とか、
いかにも蛸壺化しそうなマニア層が多いジャンルだよな
いかにも蛸壺化しそうなマニア層が多いジャンルだよな
マニアが「この作品は××じゃない」って一蹴するばかりのジャンルって、
絶対ろくでもないと思うんだがな
絶対ろくでもないと思うんだがな
FPSだと武器が飛び道具ばかりになりがち
日本人が好きなのは正々堂々、特殊武器&特殊移動、そして決着直前のギリギリの対峙。
鬼ごっこや無限復活不意打ち合戦がメインで単純な武器しかないFPSが受けるわけがない。
鬼ごっこや無限復活不意打ち合戦がメインで単純な武器しかないFPSが受けるわけがない。
RPGのように魔法を使ってのFPSだったらばか売れ必死
バレットウィッチっぽいのを徐々に増やしていけば受けるよ
魔女無双なんて5000しか売れてねーしｗ
352 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 13:24:44 ID:3nvJLNZU
FPSとTPSの操作の敷居が高いとは思わないな
むしろどの作品もほぼ同じ操作だから一度覚えれば後は楽
他の3Dアクションの操作のほうがうざったい
攻撃ボタンや視界操作の方法が全然違うもんだから慣れない
カメラワークもクセがあって出来が悪いのが多いのも嫌だね
むしろどの作品もほぼ同じ操作だから一度覚えれば後は楽
他の3Dアクションの操作のほうがうざったい
攻撃ボタンや視界操作の方法が全然違うもんだから慣れない
カメラワークもクセがあって出来が悪いのが多いのも嫌だね
>>351
おまえこの前箱○スレで9000って言ってたろうが
おまえこの前箱○スレで9000って言ってたろうが
>>346
俺はFPSTPSやるけどマニアではないよ、RPGもスポーツもパズルも知育も好きなゲーマー
ただリコン等やったあとバイオ4もTPSだよと言われると？になるのは事実
少し気になって海外でバイオ4はどのジャンルに分類されてるのか調べたら
アクションアドべンチャーになってた、やっぱあっちの人はTPSとは思ってないんだね
俺はFPSTPSやるけどマニアではないよ、RPGもスポーツもパズルも知育も好きなゲーマー
ただリコン等やったあとバイオ4もTPSだよと言われると？になるのは事実
少し気になって海外でバイオ4はどのジャンルに分類されてるのか調べたら
アクションアドべンチャーになってた、やっぱあっちの人はTPSとは思ってないんだね
はねﾄﾋﾞ思い出した
RTSはもっと流行らないよね
様ゲー嫌いの俺でもこのジャンルは好きなんだけどなぁ・・・
様ゲー嫌いの俺でもこのジャンルは好きなんだけどなぁ・・・
357 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 13:54:22 ID:cZAMW28K
いやいや、通や電P、ｍｋ２でもジャンルはアクションアドベンチャーと書かれていた気が。
FF7DCなんかが広めると思ったけど
あれは駄目だったなあ
あれは駄目だったなあ
359 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 14:02:37 ID:4p/v4z1J
>>342
全然リアル系じゃねーよ
全然リアル系じゃねーよ
360 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 14:03:25 ID:4p/v4z1J
>>352
救命胴衣
救命胴衣
バイオ4はTPSかどうかよりも、バイオという名前要らないじゃんとは思うな。
無理やりシリーズに組み込まないと売れる自信無かったのかね。
バイオ的な良さが随分無くなってる。
無理やりシリーズに組み込まないと売れる自信無かったのかね。
バイオ的な良さが随分無くなってる。
リアル系は絵に飽きるともうダメだ。
>>356
あれはコンシューマーでは辛いゲームだったから、
PCが市場としてあまり機能してない日本では流行る要素が無いというか。
北米でもコンシューマーのやつはどれもあまり成功してないしな。
>>361
新しいシステムを人気のあるキャラやタイトルに載せるやり方は悪くないと思う。
まあ、バイオ４は結果的にああいう形になったって感じもするけど。
あれはコンシューマーでは辛いゲームだったから、
PCが市場としてあまり機能してない日本では流行る要素が無いというか。
北米でもコンシューマーのやつはどれもあまり成功してないしな。
>>361
新しいシステムを人気のあるキャラやタイトルに載せるやり方は悪くないと思う。
まあ、バイオ４は結果的にああいう形になったって感じもするけど。
もうXbox360でRTSでてるよ。
Lord of The Rings Battle for Middle Earth II というのが。
ttp://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_lotr_bfme2_360_vr_gt_h264.wmv
パッドでの操作体系で大量のユニットがもりもり動いてるぞ。
Lord of The Rings Battle for Middle Earth II というのが。
ttp://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_lotr_bfme2_360_vr_gt_h264.wmv
パッドでの操作体系で大量のユニットがもりもり動いてるぞ。
それの評価もまあまあってとこだしなぁ。
RTS系ならピクミンだって当てはまるだろ
FPSならポケモンスナップがそうだし
まあ、どーせ「あんなのは○○じゃない」って言われるんだろうが
FPSならポケモンスナップがそうだし
まあ、どーせ「あんなのは○○じゃない」って言われるんだろうが
日本で受け入れられたり、
海外でもコンシューマーでのRTSの土台を築くには物足りんと思う。
まあ、PCで評価の高いモノを移植ってのがまず必要なのかもしれんが。
取り敢えず解像度の問題は解決しそうだし。
>>367
日本で一番売れたRTS（系）ソフトかもしれんな。
海外では評価は高かったと記憶してるけど、売れたっけな。
海外でもコンシューマーでのRTSの土台を築くには物足りんと思う。
まあ、PCで評価の高いモノを移植ってのがまず必要なのかもしれんが。
取り敢えず解像度の問題は解決しそうだし。
>>367
日本で一番売れたRTS（系）ソフトかもしれんな。
海外では評価は高かったと記憶してるけど、売れたっけな。
>>367
よく知らんのだが、ポケモンスナップって・・・・・・・
シューティングなのか！？
>>369
RTSはそのＳの部分に疑問が・・・・・・忙しすぎないか？＞RTS
命令(何を何処へ、そして何をする)と条件(一億総玉砕 or 損耗率5%で撤退等)を
バッチで与えて、時間進行(敵側も同時に動く)。キューが空になったら一旦停止
で再び最初に戻るとかの方が、俺的にはしっくりくる。
よく知らんのだが、ポケモンスナップって・・・・・・・
シューティングなのか！？
>>369
RTSはそのＳの部分に疑問が・・・・・・忙しすぎないか？＞RTS
命令(何を何処へ、そして何をする)と条件(一億総玉砕 or 損耗率5%で撤退等)を
バッチで与えて、時間進行(敵側も同時に動く)。キューが空になったら一旦停止
で再び最初に戻るとかの方が、俺的にはしっくりくる。
それ、普通のターン制ストラテジーだな。
Civilizationとか。
Civilizationとか。
>>371
CIVは交代制。俺が動かして、貴方が動かして、再び俺が動かす。
でなくて、予め俺が指示する、同時に相手も指示してる、指示が終わったら
ヨーイドン！で同時に動き始める。動き終わったら最初に戻る。
総司令官の立場って、実際こんな感じだと思うし、悪くないと思うんだけどな。
CIVは交代制。俺が動かして、貴方が動かして、再び俺が動かす。
でなくて、予め俺が指示する、同時に相手も指示してる、指示が終わったら
ヨーイドン！で同時に動き始める。動き終わったら最初に戻る。
総司令官の立場って、実際こんな感じだと思うし、悪くないと思うんだけどな。
374 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 17:18:11 ID:EpfuJMkV
376 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 17:35:58 ID:4p/v4z1J
>>376
だってアレは「大戦術」じゃんw
だってアレは「大戦術」じゃんw
378 ：名無しさん必死だな：2006/08/16(水) 17:40:45 ID:4p/v4z1J
>>375
映画の撮影のことを「シューティング」って言うよ
映画の撮影のことを「シューティング」って言うよ
ファーストパーソンデートゲーム
日本でも今一人称ゲームで超絶売れてるタイトルがある。
脳トレだ。
最大数字タッチなんかは簡単なFPSだな。
脳トレだ。
最大数字タッチなんかは簡単なFPSだな。
>>382
脳トレはゲームじゃないぞ
脳トレはゲームじゃないぞ
ダンジョンシージってXBOX３６０で出てる？
出てないね。
そうか、360で出せばいいのに・・・
1の方を
MOD許可で
1の方を
MOD許可で
387 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 04:15:34 ID:LFaoq/W8
あげ
388 ：名無しさん必死だな：2006/08/17(木) 04:19:37 ID:0Mtimmno
それならネバーウィンターナイツのほうが欲しい
それならM&Mをリメイクしろ
RPGは努力が報われるから
理不尽な社会の日本ではRPGが売れる
理不尽な社会の日本ではRPGが売れる
TPSは嫌いじゃないんだけど、なんか落ち着かないんだよなぁ・・・
Ｎ６４の００７はハマったんだけど、落ち着かなさは消えない。
あくまで個人的な意見なんだけど、
常にサイトスコープ覗きながら戦ってる感じがする。
視界的窮屈さを常に感じてしまう。
その点バイオ４はやりやすかった。
ハンドガンとライフルの差別化がきっちりとして、窮屈さを感じなかった。
ハンドガンは、視野が広いけど狙いがつけにくい
ライフルは視野が狭いけど、狙いがつけやすい。
ＴＰＳだと
ハンドガン（ズームなし）ライフル（ズームあり）くらいだしね。
そういう意味で、新作バイオは４と同じシステムにしてほしい。
Ｎ６４の００７はハマったんだけど、落ち着かなさは消えない。
あくまで個人的な意見なんだけど、
常にサイトスコープ覗きながら戦ってる感じがする。
視界的窮屈さを常に感じてしまう。
その点バイオ４はやりやすかった。
ハンドガンとライフルの差別化がきっちりとして、窮屈さを感じなかった。
ハンドガンは、視野が広いけど狙いがつけにくい
ライフルは視野が狭いけど、狙いがつけやすい。
ＴＰＳだと
ハンドガン（ズームなし）ライフル（ズームあり）くらいだしね。
そういう意味で、新作バイオは４と同じシステムにしてほしい。
ＦＰＳで経験地をこつこつ上げて
レベルが上がってボスを倒す
日本人の好きな作業ゲーだったらＦＰＳ市場拡大！！１１
レベルが上がってボスを倒す
日本人の好きな作業ゲーだったらＦＰＳ市場拡大！！１１
393 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 06:23:31 ID:3xbRnlp+
あげ
394 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 06:31:04 ID:xo94Jqii
カプのそういうところが好きになれず
また憎めなかったりもする
また憎めなかったりもする
396 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 06:45:07 ID:7KYKd/1M
ドラクエの戦闘はFP視点だったな
7までは
7までは
398 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 06:59:55 ID:8WMf2poR
カプコン新作「デッドライジング」はバイオ4的操作？
操作方法
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1155851825893.jpg
体験版の動画（微グロ）
http://stage6.divx.com/members/62849/videos/2349
操作方法
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1155851825893.jpg
体験版の動画（微グロ）
http://stage6.divx.com/members/62849/videos/2349
>>398
デッドラの操作性はぶっちゃけあんまりよくない。
キャラから見えない物はプレーヤーからも見えない方が面白いと
思うんだけどな。時々、ラジコンを操作してる様な感覚の不一致が
起こるところなんかはバイオやMGSと似てるかも？
PS2的TPS(？)が好きな人には、逆に自然で操作し易いのかもな。
俺には全く分からん感覚だけど・・・・・・
ついでに、バレッチはカメラが馬鹿だった。キャラを大きく見せたい
という製作意図は分かるけど、それならカメラサイド切り替えは必
須なのに、GRAW(カメラサイド切り替えアリ)とかロスプラ(カメラサ
イド切り替えナシでも破綻なく自然な視点を保てる)の様なお手本
があるのに、それらから何も学べてないのが残念。
デッドラの操作性はぶっちゃけあんまりよくない。
キャラから見えない物はプレーヤーからも見えない方が面白いと
思うんだけどな。時々、ラジコンを操作してる様な感覚の不一致が
起こるところなんかはバイオやMGSと似てるかも？
PS2的TPS(？)が好きな人には、逆に自然で操作し易いのかもな。
俺には全く分からん感覚だけど・・・・・・
ついでに、バレッチはカメラが馬鹿だった。キャラを大きく見せたい
という製作意図は分かるけど、それならカメラサイド切り替えは必
須なのに、GRAW(カメラサイド切り替えアリ)とかロスプラ(カメラサ
イド切り替えナシでも破綻なく自然な視点を保てる)の様なお手本
があるのに、それらから何も学べてないのが残念。
感覚の不一致を忌み嫌うユーザーが多いよな
「没入感」ってゲーム体験でそんなに重要かね？
「没入感」ってゲーム体験でそんなに重要かね？
思った様に動かないとイラってするから嫌だってだけ。
没入感とか俺には意味分からんｗ
没入感とか俺には意味分からんｗ
ラチェットはいつのまにかTPS(主)・FPS(副)になってたな。
一作目から兵器の種類は多かったが。
一作目から兵器の種類は多かったが。
403 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 19:55:59 ID:bTwRf36T
あげ
404 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 23:06:25 ID:fI0eUOwe
ゼルダもTPS
ちょいまて
剣主体のアクションでもTPSって言えるのか？
剣主体のアクションでもTPSって言えるのか？
ゼルダもTPSなのか。
じゃあキングスフィールドやアーマードコアはFPSか？
じゃあキングスフィールドやアーマードコアはFPSか？
407 ：名無しさん必死だな：2006/08/18(金) 23:08:31 ID:fI0eUOwe
じゃあTP
サードパーソンソードアクションでTPS
バイオ4は流行ったのか
>>402
ラチェットは両方のいいとこどりだね。
(ゲーム自体は武器性能インフレで糞化していったけど)
狙い撃つときはFP視点、近接戦闘&避け撃ち時は後ろ視点と
好きなときに好きな視点に切り替えられるのが良かった。
次世代のFPS系ゲームでは視点変更機能くらい標準で付けて欲しいな。
ラチェットは両方のいいとこどりだね。
(ゲーム自体は武器性能インフレで糞化していったけど)
狙い撃つときはFP視点、近接戦闘&避け撃ち時は後ろ視点と
好きなときに好きな視点に切り替えられるのが良かった。
次世代のFPS系ゲームでは視点変更機能くらい標準で付けて欲しいな。
別に次世代じゃなくても切り替えできるゲームは昔からある。
というか、そんなことが次世代の用件なのか？
というか、そんなことが次世代の用件なのか？
412 ：千手観音：2006/08/19(土) 04:55:05 ID:23vdXpHd
次世代になって一番欲しいのは対戦人数の増加だよね
50人対戦とかやりてー
グラはHALO2くらいの水準で良いや
あれ以上だと逆に敵が見辛い
50人対戦とかやりてー
グラはHALO2くらいの水準で良いや
あれ以上だと逆に敵が見辛い
みんなシューティングやアクションでしか語ってないが知育とかパズルって実は一人称視点が多いよな。
日本人に違和感なくFPを慣れさせるにはアクション性の高い脳トレからだな。
日本人に違和感なくFPを慣れさせるにはアクション性の高い脳トレからだな。
知育やパズルに一人称もなかろうに
一人称っていうか、画面の中に自分の分身となるプレイヤーキャラがいるゲームが今の日本では主流だろ？
しかし多くの知育、パズルはこれに当てはまらないってのを言いたかった。
で特に脳トレなんかそうだが問題を繰り返しやって早く解けるようになるのがFPSなどの画面の中の誰かでなくリアルの自分が上達するって感覚と似てると思うのね。
しかし多くの知育、パズルはこれに当てはまらないってのを言いたかった。
で特に脳トレなんかそうだが問題を繰り返しやって早く解けるようになるのがFPSなどの画面の中の誰かでなくリアルの自分が上達するって感覚と似てると思うのね。
続いて脳トレの話だが、その中に動き回る数字群の中から一番デカい数字だけを選んでショットするってのがあって、その数字を一般人や敵兵士などのグラフィックに変えれば簡単な一人称ガンアクションの出来上がりじゃないかって考えたのよ。
とにかく画面の中のキャラに経験値を積ますんじゃなくゲームやってる本人が上手くなるって要素を知育からでも普及させればいずれは日本でもFPSが…と長々と書いたけどなんかまとまらなくてスマナイ。
とにかく画面の中のキャラに経験値を積ますんじゃなくゲームやってる本人が上手くなるって要素を知育からでも普及させればいずれは日本でもFPSが…と長々と書いたけどなんかまとまらなくてスマナイ。
ギャルゲーも一種のFPSだな
常に一人称視点でヒロインを狙い落とす
常に一人称視点でヒロインを狙い落とす
>>415
しかし売れてるパズルや知育にはほとんど日本人受けするキャラが付いていて
楽しくもてなしてくれるという罠。
あと数字上げや知育ゲームはちょっとプレイしたら即成長が感じられるのが楽しいのであって
対戦して勝たないと成長が感じられない殺し合い系FPSの普及には貢献しないと思う。
しかし売れてるパズルや知育にはほとんど日本人受けするキャラが付いていて
楽しくもてなしてくれるという罠。
あと数字上げや知育ゲームはちょっとプレイしたら即成長が感じられるのが楽しいのであって
対戦して勝たないと成長が感じられない殺し合い系FPSの普及には貢献しないと思う。
>>419
真面目にレスしてくれて有難う。
そう、FPSでも日本人受けするキャラクターがもてなしてくれてもいいと思うんだよ。
いきなりリアルなメトロイドを持って来ても日本人はほとんどついて来なかった訳で。
別に知育でも何でもいいからまず一人称で画面上の何かをピンポイントに狙う行為に慣れさせるのが必要と思う。
で対戦もいきなり銃撃戦の殺し合いじゃ厳しいから雪合戦やパイ投げとかとっつき易いのから慣れさせるとか。
これくらいのステップ踏まないと日本ではFPSは売れない気がする。
真面目にレスしてくれて有難う。
そう、FPSでも日本人受けするキャラクターがもてなしてくれてもいいと思うんだよ。
いきなりリアルなメトロイドを持って来ても日本人はほとんどついて来なかった訳で。
別に知育でも何でもいいからまず一人称で画面上の何かをピンポイントに狙う行為に慣れさせるのが必要と思う。
で対戦もいきなり銃撃戦の殺し合いじゃ厳しいから雪合戦やパイ投げとかとっつき易いのから慣れさせるとか。
これくらいのステップ踏まないと日本ではFPSは売れない気がする。
マリオにバズーカ持たせれば解決
422 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 09:30:33 ID:ls4ooMwK
FPSはやればハマるって人がかなり多いよな。ただ触れる機会がないだけで。
あと今の国内メーカーの技術力ではマトモなFPSを作れないのも一因。海外モノと比べると悲しくなる。
あと今の国内メーカーの技術力ではマトモなFPSを作れないのも一因。海外モノと比べると悲しくなる。
一人称じゃ売れないのはファミコンのZガンダムの頃からわかってた事だろ
一人称が売れるのはわかってる
でも、ＦＰＳは売れない
でも、ＦＰＳは売れない
ガンダムもバーチャロンも１人称視点にしたら
姿が見えなくなってキャラクター性が薄れる
姿が見えなくなってキャラクター性が薄れる
・キャラが見えない
・視野が狭いのが違和感ありまくり
・主流の世界観が日本人の感性に合わない
ってとこかな
・視野が狭いのが違和感ありまくり
・主流の世界観が日本人の感性に合わない
ってとこかな
厨二チックなTPSをまず作ってならしていかんとな
向こうじゃFPSこそが中二病ジャンルだしな
日本だと濃いマニアしかいないけど
日本だと濃いマニアしかいないけど
>>428
へえ、観念的な頭でっかちストーリーばかりなの？
へえ、観念的な頭でっかちストーリーばかりなの？
FF7DCがコケたのは非常に痛かった
地球防衛軍やバイオ4の健闘をチャラにしてくれた
地球防衛軍やバイオ4の健闘をチャラにしてくれた
431 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 10:26:24 ID:OP8LxhbO
あんなのやったらTPS嫌いになっちゃうよな
>>429
その違いが「国民性」ってやつだ
その違いが「国民性」ってやつだ
どーせ任天堂がＷｉｉでＦＰＳなマリサン２を出してくれるから安心汁
>>432
頭でっかちでないなら中二病とは言わなくていいよ。
頭でっかちでないなら中二病とは言わなくていいよ。
ドラクエもFPS
最近はそうとも言えなくなってきた
RPGにもFPSにシナリオはいらんと思う
ろくになくても昔は楽しめたし
ろくになくても昔は楽しめたし
>>438
なぜシナリオに限定するのか分からない。
なぜシナリオに限定するのか分からない。
>>440
子供向けというかキャラ物から離れたくなる時期があるのは、たぶん全人類共通で、それを全て中二病というのは意味がないというか、日本におけるいわゆる中二病は問題の本質がまた別にあると思ってる。
まあ個人的な見解なので、スルーしてくれていいや。
別にFPSをかばうわけじゃなくて、要は日本の中二病RPGだけを疑問視してるだけかな。
子供向けというかキャラ物から離れたくなる時期があるのは、たぶん全人類共通で、それを全て中二病というのは意味がないというか、日本におけるいわゆる中二病は問題の本質がまた別にあると思ってる。
まあ個人的な見解なので、スルーしてくれていいや。
別にFPSをかばうわけじゃなくて、要は日本の中二病RPGだけを疑問視してるだけかな。
FPS好きは選民思想持ってる奴が大杉
自らが価値を貶めてることに気づけ
自らが価値を貶めてることに気づけ
対象年齢に目を奪われる事自体が幼いんだよ。
加山雄三を見習えと。
加山雄三を見習えと。
>>444
加山さんはほら、永遠の若大将だから。
加山さんはほら、永遠の若大将だから。
446 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 11:55:52 ID:22z+1U5d
>>1
バイオ4はTPSだからって理由で買った人はそんなにいないだろ。
それにGC/PS2で約70万本売れたからって流行ったとは言えないし。
けどバイオ4の評判が良いのは事実だからバイオ4並のクオリティ(画質云々ではない)のを
発売していけばそれなりに定着するかもしれないな。
バイオ4はTPSだからって理由で買った人はそんなにいないだろ。
それにGC/PS2で約70万本売れたからって流行ったとは言えないし。
けどバイオ4の評判が良いのは事実だからバイオ4並のクオリティ(画質云々ではない)のを
発売していけばそれなりに定着するかもしれないな。
それもそっか。
>>422
いや、ハマるか大嫌いになるかのどっちかだと思う。
俺はDOOMでちょっと面白さに目覚めて、調子にのってMoHに手を出して大嫌いになった。
なんつ～か、免許の適正試験でやった□の中にチェックマークを書き入れていくテストみ
たいな感じ？イライラするだけで何が面白いのかサッパリ分かんなかった。
その後、BF2の体験版で再び目覚めて、MoHに再び手を出してみたらこれが面白くてドハ
マり。今はもう病みつき。
多分、上手くなりたいというモチベーションがないとFPSにはハマれないんだと思う。
でも、このモチベーションがどこから来るのかは全く不明。
360のBF2にハマって、PCのBF2にも手を出したんだけど、PCの方は始めて15分で諦め
てしまった。上手くなりたいって思えなかったんだよね＞PC版BF2＜でも、システム的に
はPC版の方が仕掛けが多くて明らかに面白そう
この差がどこから来てるのかは自分でも全然分からん。
いや、ハマるか大嫌いになるかのどっちかだと思う。
俺はDOOMでちょっと面白さに目覚めて、調子にのってMoHに手を出して大嫌いになった。
なんつ～か、免許の適正試験でやった□の中にチェックマークを書き入れていくテストみ
たいな感じ？イライラするだけで何が面白いのかサッパリ分かんなかった。
その後、BF2の体験版で再び目覚めて、MoHに再び手を出してみたらこれが面白くてドハ
マり。今はもう病みつき。
多分、上手くなりたいというモチベーションがないとFPSにはハマれないんだと思う。
でも、このモチベーションがどこから来るのかは全く不明。
360のBF2にハマって、PCのBF2にも手を出したんだけど、PCの方は始めて15分で諦め
てしまった。上手くなりたいって思えなかったんだよね＞PC版BF2＜でも、システム的に
はPC版の方が仕掛けが多くて明らかに面白そう
この差がどこから来てるのかは自分でも全然分からん。
>420
さんざ既出だと思うが
それポケモンスマップ？
さんざ既出だと思うが
それポケモンスマップ？
ポケモンスナップは最強の初心者向けＦＰＳ
スコアアタック的なことを考えれば玄人でも楽しめる品
これをやらずしてＦＰＳを語る馬鹿がいるとは思わんが
スコアアタック的なことを考えれば玄人でも楽しめる品
これをやらずしてＦＰＳを語る馬鹿がいるとは思わんが
453 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 13:17:47 ID:23vdXpHd
ポケモンスナップおもんなかったが？
>>422
正直、技術力は日本も海外もピンキリだと思うし、
日本にだって作れるところはあると思う。
ただ、開発コストの高そうなFPSに
どれだけリソースを割けるかってのがやっぱりあるんじゃないの。
日本では今のところ受け入れられてないジャンルなわけで。
正直、技術力は日本も海外もピンキリだと思うし、
日本にだって作れるところはあると思う。
ただ、開発コストの高そうなFPSに
どれだけリソースを割けるかってのがやっぱりあるんじゃないの。
日本では今のところ受け入れられてないジャンルなわけで。
スナップと言えば、「零」シリーズの戦闘パートはFPSと言える？
FPSの殆どはありもののシステムに自分とこのキャラとシナリオ突っ込んだだけのだからな
独自システムがあるゲームって珍しいんでないの、例えば前転やダッシュ要素あるゲームなんて知らないぞ
独自システムがあるゲームって珍しいんでないの、例えば前転やダッシュ要素あるゲームなんて知らないぞ
マップデザインも似たり寄ったりだしな。
結局一本道だし
ジャンプボタンがあっても生かせる地形になってないし。
天誅みたいなマップデザインでどこにも乗れるようなＦＰＳってないの？
結局一本道だし
ジャンプボタンがあっても生かせる地形になってないし。
天誅みたいなマップデザインでどこにも乗れるようなＦＰＳってないの？
いや、それゲームエンジンと待ったく関係ないし。
どんなマップを作るのか、どんなゲームにするのかはゲーム製作者次第だろ。
洋げーはそんなのばかりだと言うなら
和ゲーメーカーが作って見せればいいだけの話だ。
どんなマップを作るのか、どんなゲームにするのかはゲーム製作者次第だろ。
洋げーはそんなのばかりだと言うなら
和ゲーメーカーが作って見せればいいだけの話だ。
>>457
PDZ
PDZ
462 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 14:33:58 ID:23vdXpHd
>>462
うん。
そうすればゲームそのもののコンテンツやバランスの練りに時間と労力使えるしね。
日本で続編ゲーが山ほどでるのも、自社内で積み上げたゲームエンジンやツールの
ノウハウを生かしてコストダウンするためでもある。
そのノウハウの詰まったゲームエンジンやツールが市販されてるんだから
それを使わない手はないはずなんだけどね。
うん。
そうすればゲームそのもののコンテンツやバランスの練りに時間と労力使えるしね。
日本で続編ゲーが山ほどでるのも、自社内で積み上げたゲームエンジンやツールの
ノウハウを生かしてコストダウンするためでもある。
そのノウハウの詰まったゲームエンジンやツールが市販されてるんだから
それを使わない手はないはずなんだけどね。
攻殻機動隊がPSとPS2とPSPで3作出てるけどあれはTPSだな。
なんか勘違いしてるようだが、視点が主観だからFPSってのは違う
主観でマップを自由に移動し、エイミングしてシューティングするのがFPS
スナップは主観視点だがマップを自由に移動できないレールシューティング
ま、ガンシューみたいなもんだ
日本でFPSを流行らせるには国内で一番ヒットしたGE007を参考にすると
操作をｶﾝﾀﾝにするという事が必要だと思う、2スティック操作は初心者には厳しい
その点WiiのFPSには期待してる、操作の敷居を下げてくれそうだからね
主観でマップを自由に移動し、エイミングしてシューティングするのがFPS
スナップは主観視点だがマップを自由に移動できないレールシューティング
ま、ガンシューみたいなもんだ
日本でFPSを流行らせるには国内で一番ヒットしたGE007を参考にすると
操作をｶﾝﾀﾝにするという事が必要だと思う、2スティック操作は初心者には厳しい
その点WiiのFPSには期待してる、操作の敷居を下げてくれそうだからね
466 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 15:24:12 ID:23vdXpHd
もう００７がどんなだったか忘れたがこのあいだ６４のＰＤやったら
エイミングが糞で全く面白くなかった
００７も似たような感じだったっけ？
エイミングが糞で全く面白くなかった
００７も似たような感じだったっけ？
FPSは体を動かすことそのもので
それぞれのゲームはスポーツのルールなんだよ。
スポーツやるのにいちいち自分の体の動かし方は変らんだろ？
ゲームごとに操作方法をイチから憶えるなんてナンセンス。
ちなみにダッシュ（スプリント）、前転（ローリング）のあるゲームはたくさんあるよ。
それぞれのゲームはスポーツのルールなんだよ。
スポーツやるのにいちいち自分の体の動かし方は変らんだろ？
ゲームごとに操作方法をイチから憶えるなんてナンセンス。
ちなみにダッシュ（スプリント）、前転（ローリング）のあるゲームはたくさんあるよ。
ゲームをスポーツ視する連中は、
必ずゲーマー集団になって蛸壺化するから、
FPSの日本における普及の妨げになると思うよ
必ずゲーマー集団になって蛸壺化するから、
FPSの日本における普及の妨げになると思うよ
470 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 16:30:28 ID:23vdXpHd
>>469
マッチングシステムあれば何の問題もないじゃん
マッチングシステムあれば何の問題もないじゃん
471 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 17:07:53 ID:Q1QlYvvP
>>465
同意
日本でFPSが流行らない理由は、パッドでのプレイが気持ちよくないから、に尽きる。
移動とエイムを両立させるには2スティックにせざるを得ないんだろうけど、スティックのエイムはすごくやりづらい。
ピンポイントにターゲットを狙うのが、マウスに比べるとすごく難しいんだよね。
なのでロックオンシステムなんかを載せるんだろうけど、それだとヌルくて射撃感が出ない。
Wiiに期待したいなあ。
同意
日本でFPSが流行らない理由は、パッドでのプレイが気持ちよくないから、に尽きる。
移動とエイムを両立させるには2スティックにせざるを得ないんだろうけど、スティックのエイムはすごくやりづらい。
ピンポイントにターゲットを狙うのが、マウスに比べるとすごく難しいんだよね。
なのでロックオンシステムなんかを載せるんだろうけど、それだとヌルくて射撃感が出ない。
Wiiに期待したいなあ。
画面に主人公がいないって問題もあるんじゃないか？
日本のゲーマーは画面の中心の主人公に感情移入することに慣れてるから
日本のゲーマーは画面の中心の主人公に感情移入することに慣れてるから
473 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 17:42:49 ID:jUumTpDX
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 日本のゲーマーは画面の中心の主人公に感情移入することに慣れてるから
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 日本のゲーマーは画面の中心の主人公に感情移入することに慣れてるから
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＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
移動と狙いがなけりゃFPSじゃないとわざわざ範囲を狭くした上で
「だから、日本にはまともなFPSはない」としてしまうのはどうだろう
「だから、日本にはまともなFPSはない」としてしまうのはどうだろう
頑固なファンばかりなのは、
SFとかミステリのオタと一緒だな
理系が多いから良くも悪くも理屈っぽい
SFとかミステリのオタと一緒だな
理系が多いから良くも悪くも理屈っぽい
>>474
誰がそんなこと言ってるの？具体的にレス番指してほしい。
誰がそんなこと言ってるの？具体的にレス番指してほしい。
>>464
PSとPSPのはFPSじゃね？
PSとPSPのはFPSじゃね？
ダンジョンマスターはどこに属するんだ？
あれ当時俺しか面白いって思ってなくてかわりもの扱いされた
あれ当時俺しか面白いって思ってなくてかわりもの扱いされた
操作が複雑だから売れない、それはありえないんじゃ
FPSやったことない奴はどんな風に操作するかなんて知るはずがないし、第一FPSより最近のACTの方が操作は余程複雑
FPSやったことない奴はどんな風に操作するかなんて知るはずがないし、第一FPSより最近のACTの方が操作は余程複雑
FPSって操作は複雑じゃないんじゃない？
移動と狙うと撃つだけだし、ただその狙うがパッドだと難しくなるだけで
移動と狙うと撃つだけだし、ただその狙うがパッドだと難しくなるだけで
日本のユーザーはパッド操作から入るってのはネックと言えるかも。
それが好みの題材だったりすればまた違ってくるだろうけど、
FPSの題材は日本人好みとも言い難く。
それが好みの題材だったりすればまた違ってくるだろうけど、
FPSの題材は日本人好みとも言い難く。
米軍最強！な世界観の作品が大杉
483 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 20:10:58 ID:23vdXpHd
484 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 20:11:29 ID:23vdXpHd
>>480
マウスのほうが難しいってｗ
マウスのほうが難しいってｗ
>>484
変わった人だね。
変わった人だね。
マウスかコントローラかって以前に、コンシューマは動きを遅くして
照準があまくしてある。
BF2とかPC版はとにかく動きが速くて照準は点で当てる様になって
てPS2とか360とは別物(てか、実際システム的にも別物だがｗ)。
俺個人はコンシューマな味付けの方が遊びやすくて好き。
PCは全然思った様に動かせないからストレス溜まるだけ。
勿論、これは逆の人もいるわけで、どちらかが正解で逆の方が不
正解とかいう類のものじゃない。単なる好み。
照準があまくしてある。
BF2とかPC版はとにかく動きが速くて照準は点で当てる様になって
てPS2とか360とは別物(てか、実際システム的にも別物だがｗ)。
俺個人はコンシューマな味付けの方が遊びやすくて好き。
PCは全然思った様に動かせないからストレス溜まるだけ。
勿論、これは逆の人もいるわけで、どちらかが正解で逆の方が不
正解とかいう類のものじゃない。単なる好み。
488 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 21:06:18 ID:23vdXpHd
>>487
PCの方がやりやすいなんて言ってるのは変態だよねえ
PCの方がやりやすいなんて言ってるのは変態だよねえ
>>488
言いすぎ。貧乳好きも居れば巨乳好きもいる。単なる好み。
言いすぎ。貧乳好きも居れば巨乳好きもいる。単なる好み。
やりやすい、やり難いは別としてFPSが日本で人気がない理由はデバイスのせいではないでしょ。
FPSの本場の海外では2スティックでの操作がある程度認知されてる訳だし。
仮にPSやXBOXでキーボード+マウスが使えるようになったとしても、
それで日本でのFPS人気が上がるとは到底思えない。
FPSの本場の海外では2スティックでの操作がある程度認知されてる訳だし。
仮にPSやXBOXでキーボード+マウスが使えるようになったとしても、
それで日本でのFPS人気が上がるとは到底思えない。
違う違う、パッド否定じゃなくて
GE007操作みたいに初心者でもｶﾝﾀﾝに操作出来る事が重要
マウスはFPSに最適だけど未経験者には敷居が高いよ
GE007操作みたいに初心者でもｶﾝﾀﾝに操作出来る事が重要
マウスはFPSに最適だけど未経験者には敷居が高いよ
>>492
多分、直感的にはならんと思うよ。
動画を見る限り、アレはWiiコンで画面を指してるんじゃなく
画面上のカーソルをWiiコンで動かしてる様に見える。
まぁ、実際に物が出ないと何も断言できんから、間違いな
い！い～や違う！と言い争う気はないけどね。
多分、直感的にはならんと思うよ。
動画を見る限り、アレはWiiコンで画面を指してるんじゃなく
画面上のカーソルをWiiコンで動かしてる様に見える。
まぁ、実際に物が出ないと何も断言できんから、間違いな
い！い～や違う！と言い争う気はないけどね。
うんうん、WiiコンでFPS操作が楽になるとは限らないのも事実なんだなぁ
ま、2スティックパッドよりは楽になるだろうけど
ま、2スティックパッドよりは楽になるだろうけど
>>496
俺はマウスによるエイミングも直感的だと思ってるので、それで十分直感的だよ。
Wiiコンを触ったこともあるけど、軽快で精度は高かったし。
マウスの代替は十分可能。
姿勢から多分それ以上の没入感が得られると思う。
俺はマウスによるエイミングも直感的だと思ってるので、それで十分直感的だよ。
Wiiコンを触ったこともあるけど、軽快で精度は高かったし。
マウスの代替は十分可能。
姿勢から多分それ以上の没入感が得られると思う。
500 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 21:37:06 ID:23vdXpHd
501 ：名無しさん必死だな：2006/08/19(土) 21:39:00 ID:KA52MEp4
ＦＰＳの視点って実は主人公の前なんだよな。
もっと自分の腕も足も自分の服も見えるような現実に近い視点にしたほうが臨場感も上がると思うんだけど。
今のＦＰＳだとそこにいる感じがしない。
もっと自分の腕も足も自分の服も見えるような現実に近い視点にしたほうが臨場感も上がると思うんだけど。
今のＦＰＳだとそこにいる感じがしない。
顔の前にカメラ置いてその画像を見ているような
WiiコンのFPSは期待しないほうがいいだろ。
メトロイドもレッドスティールも画面端に照準いってから視点が移動しはじめる。
あれは直感的でもないし自然とは言い難く初心者向きでもない。
興味は持ってもらえるかも知れないけど。
コンシューマーFPSの新しいゲームプレイではあるが
FPSの新機軸にはなれない。
別スレでも書いたが
マウスで視点、Wiiコンで照準ができれば楽しそうだ。
移動は足ペダルな。
メトロイドもレッドスティールも画面端に照準いってから視点が移動しはじめる。
あれは直感的でもないし自然とは言い難く初心者向きでもない。
興味は持ってもらえるかも知れないけど。
コンシューマーFPSの新しいゲームプレイではあるが
FPSの新機軸にはなれない。
別スレでも書いたが
マウスで視点、Wiiコンで照準ができれば楽しそうだ。
移動は足ペダルな。
505 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 00:34:05 ID:WjfX08/g
ヒント
ヌンチャク
ヌンチャク
そういやヌンチャクにもセンサーついてんだっけ？
左 スティックで移動、手首で視点変更
右 照準
・・・ややこしそうだ
左 スティックで移動、手首で視点変更
右 照準
・・・ややこしそうだ
>>504
それはE3時の話だね。
メトロイドもそうだけど、不評のため操作に修正が入ると聞いた。
来週のGCで最新の情報が出てくるだろうけど、結局、
一般的なFPSと同じで照準は中央固定に落ち着くと思うよ。
それはE3時の話だね。
メトロイドもそうだけど、不評のため操作に修正が入ると聞いた。
来週のGCで最新の情報が出てくるだろうけど、結局、
一般的なFPSと同じで照準は中央固定に落ち着くと思うよ。
中央固定だとWiiコンポインティング機能が無駄になっちまう
やっぱ画面を狙って撃つ事ができんのがWiiFPSのウリでしょ
やっぱ画面を狙って撃つ事ができんのがWiiFPSのウリでしょ
バーチャロンがFPSだったら今頃日本もFPS天国に
なわけないか
なわけないか
なわけねーｗ
主観バーチャロンはおもしろそうだけど
書き忘れたがメトロイド操作が不評で修正ってのは初耳だな
サムスの腕があれだけいい感じでグリグリ動いてたのに
わざわざ中央固定に直すとは思えないが
主観バーチャロンはおもしろそうだけど
書き忘れたがメトロイド操作が不評で修正ってのは初耳だな
サムスの腕があれだけいい感じでグリグリ動いてたのに
わざわざ中央固定に直すとは思えないが
スレタイの意味が分からん。
いつからFPSとTPSが一緒になっちまったんだ？全く違うジャンルだろうに。
いつからFPSとTPSが一緒になっちまったんだ？全く違うジャンルだろうに。
全然違うジャンルとは思わんが、このスレではTPSが拡大解釈されてるような気がする。
キーボードで移動、マウスで視点移動＋射撃＞FPS
その視点が違う板＞TPS
って解釈だったが違うのか？
その視点が違う板＞TPS
って解釈だったが違うのか？
>>495
キーボード操作はともかく、エイミングが凄く分かりやすいんだよな。
パッドだとそれに結構慣れが必要。
しかも大抵あまりフル活用しない右スティックだし。
>>509
マウスと違って視点を固定できないのを、どう対処するんだろ？
視点が動きすぎるのが理由でああいう仕様になってた気がするんだが。
単純に腕も疲れるだろうし。
キーボード操作はともかく、エイミングが凄く分かりやすいんだよな。
パッドだとそれに結構慣れが必要。
しかも大抵あまりフル活用しない右スティックだし。
>>509
マウスと違って視点を固定できないのを、どう対処するんだろ？
視点が動きすぎるのが理由でああいう仕様になってた気がするんだが。
単純に腕も疲れるだろうし。
519 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 04:56:11 ID:4IIVL+gg
あー確かに視点がWiiコンに合わせて
プルプル揺れたらものすごいウザさだな
固定できないWiiコンはそういう問題点も考えられるのか
プルプル揺れたらものすごいウザさだな
固定できないWiiコンはそういう問題点も考えられるのか
移動しながら、敵に照準を合わせて、撃つ、
という3つの操作を同時に出来るようになると楽しくなってくるんだよね、FPSって。
コンシューマでこの操作を無理なく可能にしたのがPSのアナコンだと思うのだけれど、
その開発の地である日本のPS系ハードでFPSが受け入れられないというのが、なんとも。
という3つの操作を同時に出来るようになると楽しくなってくるんだよね、FPSって。
コンシューマでこの操作を無理なく可能にしたのがPSのアナコンだと思うのだけれど、
その開発の地である日本のPS系ハードでFPSが受け入れられないというのが、なんとも。
消防のころ007を女の子にやらせたけど、全然楽しくなさそうだったな
照準が静止してるってのも本来ありえないだろうに
523 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 09:54:17 ID:ZLwHcbkS
照準が静止しないのはリアルである意味面白いだろうと思うけど、
視点がそれに合わせて動くのはマズいだろ。
視点がそれに合わせて動くのはマズいだろ。
525 ：名無しさん必死だな：2006/08/20(日) 12:06:50 ID:HesNHLZi
別売りで顔にwiiコンセンサーみたいなのつけて
視点変更は顔で 狙うのはwiiコンで・・・みたいな
視点変更は顔で 狙うのはwiiコンで・・・みたいな
横を向いたら画面が見えないという空しさ。
ヘッドマウントディスプレイが必須になるな。
ヘッドマウントディスプレイが必須になるな。
絶対酔う
なんか左手のボタン押してる間だけ視点動かせるとかなら？
その手のは戦車ゲートかにある操作だが
戦車ゲーのイメージ通り自由に動かすには結構なれがいるもんだ
戦車ゲーのイメージ通り自由に動かすには結構なれがいるもんだ
操作を複雑化すると
更にFPSは流行らなくなる罠
更にFPSは流行らなくなる罠
>>528
普段は照準と視点が一致してて、照準を正面向けたまま
ちょっと周りを見たいときに余ってるスティックで視点をずらす
みたいな操作でいいんじゃないの。同時に全部操作なんて無理だよ。
エースコンバットの視線移動みたいな感じで、手を離せば正面に戻るとか。
意味無いから使わないけど
普段は照準と視点が一致してて、照準を正面向けたまま
ちょっと周りを見たいときに余ってるスティックで視点をずらす
みたいな操作でいいんじゃないの。同時に全部操作なんて無理だよ。
エースコンバットの視線移動みたいな感じで、手を離せば正面に戻るとか。
意味無いから使わないけど
532 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 12:19:48 ID:YTR4daM/
日本は戦争反対、平和主義の国です。
ＦＰＳゲームのような物騒なゲームがたくさん売れている海外の市場はおかしいのでは？
ＦＰＳゲームのような物騒なゲームがたくさん売れている海外の市場はおかしいのでは？
533 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 12:20:57 ID:dc96nq7n
日本は戦争反対、平和主義の国です。
ＦＰＳゲームのような物騒なゲームがたくさん売れている海外の市場はおかしいのでは？
ＦＰＳゲームのような物騒なゲームがたくさん売れている海外の市場はおかしいのでは？
534 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 12:22:12 ID:dc96nq7n
すみません二回も書き込んでしまいました。
ＦＰＳは、ゲームセンターでしかやらない。
あと酔いやすいのも、日本で受け入れられない理由。
あと酔いやすいのも、日本で受け入れられない理由。
メトロイドは、視点はロックオン可能、照準はフリーハンドで……って感じがいいなあ。
あのゲーム敵がやたら速かったりジャンプしたりワープしたりするんで、両方手動だと
ちょっと厳しい気がする。
あのゲーム敵がやたら速かったりジャンプしたりワープしたりするんで、両方手動だと
ちょっと厳しい気がする。
日本ではイメージが先行しちゃってるんでしょ
中身を気にして買うやつほとんどいないから
中身を気にして買うやつほとんどいないから
北米だってイメージ先行だろ
戦争ｶｺｲｲって感じでライト層に受けている
内容見る奴なんかどこでもゲーマーぐらい
戦争ｶｺｲｲって感じでライト層に受けている
内容見る奴なんかどこでもゲーマーぐらい
なんだ戦争ｶｺｲｲって、どこからそんな情報が出てきてるんだよ
540 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 14:14:46 ID:p+k5j/bF
2004年一番の期待作といっても間違いではないであろう
FPS新作「Half-Life 2」が，11月16日についにリリースされた。
略
キャラクター技術と同じくらいHalf-Life 2のコアになっているのが，
物理効果を利用したプレイ感である。
Valve社は，このゲームのためにHavok社の「Havok 2物理エンジン」を採用している。
このエンジンでは，お馴染みのラグドール効果を始めとして，
ほとんどのオブジェクトに重量や材質などの要素を含めるという入念さ。
敵のいない場所でグラビティガンを装備し，
何気にマウスのライトクリック（"吸い"のデフォルト）を押していれば，
フライパンなど思いも寄らぬものが飛び込んでくる。
http://www.4gamer.net/review/hl2/hl2.html
ハーフライフ2は、
すでにいくつかのメディアで2004年度の
"Game of the Year"（GOTY）を受賞している，
FPS新作「Half-Life 2」が，11月16日についにリリースされた。
略
キャラクター技術と同じくらいHalf-Life 2のコアになっているのが，
物理効果を利用したプレイ感である。
Valve社は，このゲームのためにHavok社の「Havok 2物理エンジン」を採用している。
このエンジンでは，お馴染みのラグドール効果を始めとして，
ほとんどのオブジェクトに重量や材質などの要素を含めるという入念さ。
敵のいない場所でグラビティガンを装備し，
何気にマウスのライトクリック（"吸い"のデフォルト）を押していれば，
フライパンなど思いも寄らぬものが飛び込んでくる。
http://www.4gamer.net/review/hl2/hl2.html
ハーフライフ2は、
すでにいくつかのメディアで2004年度の
"Game of the Year"（GOTY）を受賞している，
>>533
日本ほど戦争を意識していないレアな国は無いけどな。
どの国も安全保障、戦争、地域紛争は非常に身近なリアルな問題と捉えてる。
日本が平和ボケと言われる所以。
平和ボケはほめ言葉にもけなし言葉にもなる。
日本ほど戦争を意識していないレアな国は無いけどな。
どの国も安全保障、戦争、地域紛争は非常に身近なリアルな問題と捉えてる。
日本が平和ボケと言われる所以。
平和ボケはほめ言葉にもけなし言葉にもなる。
そういやFPSを含めた右スティックで視点を移動するゲームは
上下反転、たまに左右反転とかあるがそれがやりずらいから嫌って奴が結構いるぜ。
しかもゲームによって違うからな。
普通の人はコンフィグで操作方法変えたりしないだろうし。
上下反転、たまに左右反転とかあるがそれがやりずらいから嫌って奴が結構いるぜ。
しかもゲームによって違うからな。
普通の人はコンフィグで操作方法変えたりしないだろうし。
普通の人でもコンフィグで変えるだろ。
545 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 20:32:31 ID:cqe4GfHr
ゆとりのせいでコンフィグすら分からないアホゥがいるんだよ
546 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 20:40:19 ID:8D+46Y86
ゴールデンアイとかパーフェクトダークなんかはかなり面白くて学校でも結構流行した記憶があります。
547 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 20:43:49 ID:sIjem5Me
バイオ４のＴＰＳは糞
やるならラチェット
やるならラチェット
548 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 21:25:52 ID:4uiNwBeU
>>534
いや、三度だ
いや、三度だ
549 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 21:32:11 ID:pN6xV58/
ＦＰＳゲームで遊んでいる人に聞きたいのですが、現実の世界で人を殺したり戦争で銃を撃ったり
戦車などに乗りたいですか？
戦車などに乗りたいですか？
551 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 21:35:00 ID:4uiNwBeU
>>549
お前は現実の世界で亀を踏んずけて蹴飛ばしたり旗の付いたポールに飛びついたりしたいか？
お前は現実の世界で亀を踏んずけて蹴飛ばしたり旗の付いたポールに飛びついたりしたいか？
糞つまらん質問だな
どうせならパンチ一発でビルが崩れ、戦車を投げつけるようなのをやりたい
>>553
ハルクのゲームやればいいんじゃね？
ハルクのゲームやればいいんじゃね？
556 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 22:25:52 ID:4uiNwBeU
>>554
祖国を守るためなら俺も銃を取る
祖国を守るためなら俺も銃を取る
557 ：名無しさん必死だな：2006/08/22(火) 22:41:22 ID:p3JSr+ZQ
愛する人を守るためなら銃を取る
>>553
まるでランページだな
まるでランページだな
>>557
「俺、この戦争が終わったら彼女にプロポーズするんだ。 花束なんか買っちゃったりして・・・」
「俺、この戦争が終わったら彼女にプロポーズするんだ。 花束なんか買っちゃったりして・・・」
これが噂に聞く死亡フラグというやつか･･･
>555
あー、なんかでてたな・・・ｗ
>557
愛とかいってるから戦いの連鎖が終わらないのですよ
あー、なんかでてたな・・・ｗ
>557
愛とかいってるから戦いの連鎖が終わらないのですよ
>>549
日本人はRPGの影響で魔法と称して家に火つけたり、刃物振り回したい奴の方が多いよ。
日本人はRPGの影響で魔法と称して家に火つけたり、刃物振り回したい奴の方が多いよ。
ゲームは日常生活において害ってことでFA？
そうだな。
そのうち無双シリーズのやりすぎで、
リアル千人斬りを達成する奴も出てくるだろう。
そのうち無双シリーズのやりすぎで、
リアル千人斬りを達成する奴も出てくるだろう。
リアル千人斬りを「試みる」じゃなくて「達成する」かよｗ
バイオ4はTPS風味のホラーアドベンチャー
>>539
自分の祖国や愛する人を守るために銃を取る、と言う事は間違いなくｶｺｲｲとみなされているよ
これは兵役につく事のみならず家に銃を置いて家族を守などと言うのも含む
アメリカは常時世界中に軍隊送って殺したり殺されたりしてるしな
学校にだって軍隊のスカウトが新兵募集に来る(軍隊に入った後復帰した時授業料がタダになる)
日本とは土壌が違いすぎる
自分の祖国や愛する人を守るために銃を取る、と言う事は間違いなくｶｺｲｲとみなされているよ
これは兵役につく事のみならず家に銃を置いて家族を守などと言うのも含む
アメリカは常時世界中に軍隊送って殺したり殺されたりしてるしな
学校にだって軍隊のスカウトが新兵募集に来る(軍隊に入った後復帰した時授業料がタダになる)
日本とは土壌が違いすぎる
そんな軍事国家、俺は嫌だけどな
戦争はゲームでいいよ
戦争はゲームでいいよ
自衛隊も一生懸命勧誘してるけどな。
地連から普通に家に電話かかってきたよ。防衛大学校受験しないか、って。
地連から普通に家に電話かかってきたよ。防衛大学校受験しないか、って。
>>569
軍事国家っていうか、それが普通の国家。
日本が異常なだけ。
左翼が必死に憲法違反だとか予算削減だとか1％枠だとか言って自衛隊を縛ってる。
でも日本の自衛隊は充足率(定員が埋まってるかどうか)と競争倍率はすごいよ。
自衛隊の入隊倍率は30倍くらいあって入りたくても入れないぞｗ
軍事国家っていうか、それが普通の国家。
日本が異常なだけ。
左翼が必死に憲法違反だとか予算削減だとか1％枠だとか言って自衛隊を縛ってる。
でも日本の自衛隊は充足率(定員が埋まってるかどうか)と競争倍率はすごいよ。
自衛隊の入隊倍率は30倍くらいあって入りたくても入れないぞｗ
>>571
二士も志願者多いらしいな。
充足率は低すぎだったから再編して上げたんじゃないのか。
自衛隊の編成もいつの間にか大分変わったよな。
師団から旅団に縮小した振りして空中機動化して実戦能力上がってたり
二士も志願者多いらしいな。
充足率は低すぎだったから再編して上げたんじゃないのか。
自衛隊の編成もいつの間にか大分変わったよな。
師団から旅団に縮小した振りして空中機動化して実戦能力上がってたり
戦争はイヤだけど銃はぶっ放してえ
死ぬのはイヤだけど、ヘリパイになって海兵隊をピストン輸送してえ
死ぬのはイヤだけど、ヘリパイになって海兵隊をピストン輸送してえ
574 ：名無しさん必死だな：2006/08/23(水) 16:44:31 ID:TkwxAcg7
戦争でたくさんの人を殺しているアメリカなのど国がはっきり言って異常です。
ＦＰＳは世界で有害ゲームに指定するべき。
ＦＰＳは世界で有害ゲームに指定するべき。
左翼=反戦ってのは、
日本だから言える話だろ
元々は戦闘的な連中多いし。
つまり571の自称リアリズムは、
まさに戦争がない国だからこその発想。
日本だから言える話だろ
元々は戦闘的な連中多いし。
つまり571の自称リアリズムは、
まさに戦争がない国だからこその発想。
平和主義ってのは、旧社会党の流れであって、
共産主義者は「革命」を志向するんだから軍事大好きだよ。
共産主義者は「革命」を志向するんだから軍事大好きだよ。
で、俺はそういうの含めて軍事国家イラネ
でもFPSは好き
その辺キッチリ分離しろ
でもFPSは好き
その辺キッチリ分離しろ
>>578
日本の左翼なんかシラネ
けど軍事好き=右派ってのがウザいんだよ
「普通」といいながら政治思想はあからさまに右寄りじゃん
そういう泥沼こそが有害
２ちゃんでこういう主張するとサヨク呼ばわりなんだろうけど
日本の左翼なんかシラネ
けど軍事好き=右派ってのがウザいんだよ
「普通」といいながら政治思想はあからさまに右寄りじゃん
そういう泥沼こそが有害
２ちゃんでこういう主張するとサヨク呼ばわりなんだろうけど
俺もTPSのが好きだな
もう一度だけ繰り返すけど、
平和主義は「サヨク」かもしれないが「左翼」じゃねーよ
ミリタリー好きの左翼とか普通に多いだろ
押井守とか。
平和主義は「サヨク」かもしれないが「左翼」じゃねーよ
ミリタリー好きの左翼とか普通に多いだろ
押井守とか。
サヨクと左翼を使い分けたがるとこ見ると、小林よしのり信奉者だな。
583 ：名無しさん必死だな：2006/08/23(水) 17:15:20 ID:YdRV92/O
TPSとFPSは別物だろ
そもそもろくに宣伝してないんだから売れるはずがない
洋ゲーをたは勘違いしすぎ
ゴールデンにCM流しまくって売れなかったら売れないとかほざけよ
ほとんどのユーザーは自分からゲームの情報を集めるとかしないんだから。
洋ゲー売りたいなら必死こいてCM流すとかしろよ。
洋ゲーのCMなんてGTAしか見た覚えがない。
洋ゲーをたは勘違いしすぎ
ゴールデンにCM流しまくって売れなかったら売れないとかほざけよ
ほとんどのユーザーは自分からゲームの情報を集めるとかしないんだから。
洋ゲー売りたいなら必死こいてCM流すとかしろよ。
洋ゲーのCMなんてGTAしか見た覚えがない。
585 ：名無しさん必死だな：2006/08/23(水) 17:30:30 ID:tsvCyFTH
バイオ4は6周やった
そろそろスレ違いの政治ネタやめれ
考えてみると、エロゲー・ギャルゲーの多くはFirstPerson と言えるんじゃないか？
ジャンパーソン
お前らFPSはのめりこむと危ない 気をつけろ！
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/FPS%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/FPS%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
592 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 04:09:05 ID:XGBGTxxl
>>591
つまんね
つまんね
593 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 06:04:43 ID:oQE7l9tM
【マルチ】F.E.A.R. FEAR Part23【無料化】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1156301558/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1156301558/
594 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 06:07:51 ID:oQE7l9tM
とりあえず無料のFPS
バトルフィールド２
http://www.4gamer.net/patch/demo/battlefield2/battlefield2.shtml
解説
http://bf1942-hp.hp.infoseek.co.jp/bf2/index.htm
EnemyTerritory
http://www3.to/etfan
True combat elite
http://www.truecombat.jp/
F.E.A.R.combat
http://fpsfan.com/fear.html
パソコンの話だけど、最近は糞韓国MMOに飽きた奴らがFPSに流れてきてる感じ。
コンシューマーじゃどっちにしろ、コントローラーでのFPS操作はちと厳しいから流行らんかもね。
バトルフィールド２
http://www.4gamer.net/patch/demo/battlefield2/battlefield2.shtml
解説
http://bf1942-hp.hp.infoseek.co.jp/bf2/index.htm
EnemyTerritory
http://www3.to/etfan
True combat elite
http://www.truecombat.jp/
F.E.A.R.combat
http://fpsfan.com/fear.html
パソコンの話だけど、最近は糞韓国MMOに飽きた奴らがFPSに流れてきてる感じ。
コンシューマーじゃどっちにしろ、コントローラーでのFPS操作はちと厳しいから流行らんかもね。
あとシングルメイン、バイオハザードの影響を受けた開発者が作った、
信じられないほど恐ろしいホラーFPS
（個人的には、バイオ１の8倍くらい怖かった）
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/fear_s/fear.shtml
ムービー
http://www.youtube.com/watch?v=0atjnz1x83U
http://www.youtube.com/watch?v=yf6-Qh4lQoA
信じられないほど恐ろしいホラーFPS
（個人的には、バイオ１の8倍くらい怖かった）
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/fear_s/fear.shtml
ムービー
http://www.youtube.com/watch?v=0atjnz1x83U
http://www.youtube.com/watch?v=yf6-Qh4lQoA
関連？
なぜFPSは日本で人気無いんですか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1150508069/
FPSはどうしたら日本で流行るのか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1149323585/
なぜFPSは日本で人気無いんですか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1150508069/
FPSはどうしたら日本で流行るのか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1149323585/
あとスレ見てると、なんかFPSの考えがDOOMで停止してる人多い感じやね。
撃ちまくるだけのFPSってのは、もうかなり廃れてるんよ。
様々なコンクエストやオブジェなど、チームワーク重視で目的達成する系が最近は人気あるかな。
ボイスチャットでそれぞれが連携し、役割をこなし、戦略的に動くっていう感じ。
撃ちまくるだけのFPSってのは、もうかなり廃れてるんよ。
様々なコンクエストやオブジェなど、チームワーク重視で目的達成する系が最近は人気あるかな。
ボイスチャットでそれぞれが連携し、役割をこなし、戦略的に動くっていう感じ。
あんたの大嫌いな韓国の方がFPSは流行ってると思うよ
ああいうバカ国家に対抗して日本が好戦的になるのはやだな
本当は因果関係はないはずだけども、
FPSファンって軍事国家待望の奴大杉
本当は因果関係はないはずだけども、
FPSファンって軍事国家待望の奴大杉
とりあえず、日本人の多くにとっちゃFPS自体が未知の世界なんだよね。
で、その未知の世界をプレイもせずに
「軍事マニアだらけ」
「凄く難しそう」
とか先入観だけで決めつけてるんだよ。
日本は完全に未開拓の地。
最近になって、タダゲーでようやくFPS/TPSの面白さ知った人とか増えてきたけど。
例）Gunz
http://game.netmarble.jp/cpsite/gunz/
FPSの認知度は、ネットゲーム人口に比例すると思ってる。（韓国や米国等）
まだ日本じゃネットゲーム自体、マイナーやしね。
で、その未知の世界をプレイもせずに
「軍事マニアだらけ」
「凄く難しそう」
とか先入観だけで決めつけてるんだよ。
日本は完全に未開拓の地。
最近になって、タダゲーでようやくFPS/TPSの面白さ知った人とか増えてきたけど。
例）Gunz
http://game.netmarble.jp/cpsite/gunz/
FPSの認知度は、ネットゲーム人口に比例すると思ってる。（韓国や米国等）
まだ日本じゃネットゲーム自体、マイナーやしね。
>>600
意味不明･･･
意味不明･･･
603 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 06:50:33 ID:oQE7l9tM
参考までに、インタラクティブ科学＆芸術アカデミー大賞を受賞し、日本でも人気のBF2動画。
「撃って殺すことを目的」というより、戦略ゲームの手段としてシューティングがある感じ。
（メタルギアのパロディ）
http://www.youtube.com/watch?v=DAN6eb9Dn_w
http://www.youtube.com/watch?v=lN4JnypPF5M
http://www.youtube.com/watch?v=2t7axZ0JhWI
得意げにFPSを語ってる奴は気持ち悪いなw
FPSは根本的につまんないからな。
演出で魅せたりマルチプレイでお祭り的に楽しませたりはあるけどゲーム性がどうしようもない。
現実そのまままねしてるだけで面白くするためのシステム的な取捨選択がなされていない。
所詮大味なゲームが当たり前の洋ゲーでしか成り立たないジャンル。
演出で魅せたりマルチプレイでお祭り的に楽しませたりはあるけどゲーム性がどうしようもない。
現実そのまままねしてるだけで面白くするためのシステム的な取捨選択がなされていない。
所詮大味なゲームが当たり前の洋ゲーでしか成り立たないジャンル。
大味でゲーム性がどうしようもない物は、世界大会なんて開かれないでしょう。
先入観と自分の想像だけで、物事を語っていませんか？
http://www.worldcybergames.jp/2005/?p=media/album&a=23
http://www.thecpl.jp/2005winter/
先入観と自分の想像だけで、物事を語っていませんか？
http://www.worldcybergames.jp/2005/?p=media/album&a=23
http://www.thecpl.jp/2005winter/
まぁＦＰＳつまらないとか人それぞれだけど、
ここにいるアンチはプレイした事ないんだろうな。
ここにいるアンチはプレイした事ないんだろうな。
３２XのDOOMで酔って以来やってないなあ
DOOMは俺も酔った。
画質汚いし、フレームレート低いし、全体的に暗くて狭いマップでセンシティブも調整出来なかったから。
画質汚いし、フレームレート低いし、全体的に暗くて狭いマップでセンシティブも調整出来なかったから。
FPSはそんなにやったことはないけど、64の007はおもしろかった。
あとはダメ。ゴーストリコンとか007の新しいのとかはつまらなかった。やっぱり対戦や協力プレイありき。それができないと単なるシューティングゲームだとおもた。
あとはダメ。ゴーストリコンとか007の新しいのとかはつまらなかった。やっぱり対戦や協力プレイありき。それができないと単なるシューティングゲームだとおもた。
007は作ってる会社が前と違うし。よりによってEAだからツマランのはあたりまえ。
ゴーストリコンはPS2版か？ならその意見も納得できるな
ゴーストリコンはPS2版か？ならその意見も納得できるな
613 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 07:40:20 ID:oQE7l9tM
ゴールデンアイは欧米でも未だに根強い人気があるくらい....
無料化されたF.E.A.R.では007マップ作られたり
ttp://fpsfan.com/fear/bbs/img/7.jpg
ttp://fpsfan.com/fear/bbs/img/6.jpg
専用の007MOD作られたりしてる。
無料化されたF.E.A.R.では007マップ作られたり
ttp://fpsfan.com/fear/bbs/img/7.jpg
ttp://fpsfan.com/fear/bbs/img/6.jpg
専用の007MOD作られたりしてる。
魔剣Xは確かDCでFPSでPS2でTPSになったな。
俺レースゲーも3人称視点の方が見やすいが、
知り合いはコクピット視点だったなぁ
選べるようにしてくれればいいのに…
メックウォーリアーぐらいしか思いつかん
人間物FPSで視点外部に出来るの無いよなぁ…
対戦メインな物だったら分かるけど（後ろが見えるのはマズイもんね）
ストーリーって言うか1人用だけでも視点変更したいよ
俺レースゲーも3人称視点の方が見やすいが、
知り合いはコクピット視点だったなぁ
選べるようにしてくれればいいのに…
メックウォーリアーぐらいしか思いつかん
人間物FPSで視点外部に出来るの無いよなぁ…
対戦メインな物だったら分かるけど（後ろが見えるのはマズイもんね）
ストーリーって言うか1人用だけでも視点変更したいよ
HL2の007MODが出てたけど、当時のまんまのシステムだったから逆に不評だった
64の007はあれだから面白いのであって、やっぱ今何も変わらず出しても仕方ないね
64の007はあれだから面白いのであって、やっぱ今何も変わらず出しても仕方ないね
実際「FPSってこういうもんだろ」とか語っちゃえるのは
FPSロクに遊んでないヤツだけ。
今FPSってもタクティカルなもんやランボースタイルやRPG要素を付加したもんや
スニークやらマルチプレイのスポーツゲーやら種別が分かれてて
ひとまとめにしてゲームプレイの特性を語れるわけがない。
FPSロクに遊んでないヤツだけ。
今FPSってもタクティカルなもんやランボースタイルやRPG要素を付加したもんや
スニークやらマルチプレイのスポーツゲーやら種別が分かれてて
ひとまとめにしてゲームプレイの特性を語れるわけがない。
PS3のロンチタイトルからFPSを除いたら相当悲惨なことになるな。
だから、日本で人気のギャルゲーは一人称視ｒｙ
>>617
＞いいこと無いじゃん
キャラの姿が見えて嬉しい
跳んだりはねたり走ったり伏せたりキャラのアクションがはっきり判る
自分を狙ってる射線からいろんな動きでキャラを退避させる行為が直感的にできる
キャラを客観的に見られるから全方位からの攻撃に対処できる
銃弾の雨と爆風の中を走ってく俺(のキャラ)KAKKEEEEEEE
こんなにいいことがあるぞ
逆を言えばFPSが流行らないのはこういう要素がないからじゃね（´･∀･`）
＞いいこと無いじゃん
キャラの姿が見えて嬉しい
跳んだりはねたり走ったり伏せたりキャラのアクションがはっきり判る
自分を狙ってる射線からいろんな動きでキャラを退避させる行為が直感的にできる
キャラを客観的に見られるから全方位からの攻撃に対処できる
銃弾の雨と爆風の中を走ってく俺(のキャラ)KAKKEEEEEEE
こんなにいいことがあるぞ
逆を言えばFPSが流行らないのはこういう要素がないからじゃね（´･∀･`）
>>618
ちゃんと日本語版でるのかな。
欲しいの何本かあるけど。
CoDとか単純なミッションのは英語でも良いけど
>>620
べつにキャラを客観的に見れなくていいよ。
プレイ中に見えないからこそ没入感があるんだもん。
カーレースモノで車外に視点があると車って言うよりラジコンみたいじゃん。
ちゃんと日本語版でるのかな。
欲しいの何本かあるけど。
CoDとか単純なミッションのは英語でも良いけど
>>620
べつにキャラを客観的に見れなくていいよ。
プレイ中に見えないからこそ没入感があるんだもん。
カーレースモノで車外に視点があると車って言うよりラジコンみたいじゃん。
没入感は大きいね
レースゲームも後方視点で遊ぶような日本人にゃ根本的に合わない
まあ、キャラが見えるのも見えないのもどちらにも良さはあるよ。
優劣なんて付けられない。
好きな方をやりゃいい。
優劣なんて付けられない。
好きな方をやりゃいい。
どっちも可能にすりゃいいんだけどね、レースゲームみたいに。
視点選べるようにすればみんな納得するのかもしれないけど、
固定アングルから背後霊視点になったんなら
もう1歩進めてキャラクターの視点にすればいいのに。
キャラの体が邪魔だからって肩から覗き込んだ視点とか意味わかんね。
主人公の守護霊にでもなったつもりでプレイするの？
固定アングルから背後霊視点になったんなら
もう1歩進めてキャラクターの視点にすればいいのに。
キャラの体が邪魔だからって肩から覗き込んだ視点とか意味わかんね。
主人公の守護霊にでもなったつもりでプレイするの？
俺の場合
レースや戦闘機モノ、ロボットモノ（コックピットモノとでも言おうか）
なら主観視点でも全然違和感ないんだが、
生身の人間（もしくは近いもの）になると勢い違和感ありまくりなのはなぜか考えてみた。
コックピットは厚い装甲に守られてるという感覚があるので、左右や背後からの攻撃への恐怖が
心理的に軽減される。だから前方に集中できる。
自機が生身な場合それがないので、背後左右が気になって仕方がない。
よって自機の背後左右が（限定的ではあるが）視界に入る三人称視点が安心できる。
・・・と納得してみた。
チラ裏失礼。
レースや戦闘機モノ、ロボットモノ（コックピットモノとでも言おうか）
なら主観視点でも全然違和感ないんだが、
生身の人間（もしくは近いもの）になると勢い違和感ありまくりなのはなぜか考えてみた。
コックピットは厚い装甲に守られてるという感覚があるので、左右や背後からの攻撃への恐怖が
心理的に軽減される。だから前方に集中できる。
自機が生身な場合それがないので、背後左右が気になって仕方がない。
よって自機の背後左右が（限定的ではあるが）視界に入る三人称視点が安心できる。
・・・と納得してみた。
チラ裏失礼。
>>626
キャラクターの運動情報が視覚情報として与えられると、
ミラーニューロンが働くことで、ゲームに対する没入感が増すんだね。
一方主観視点では視覚情報として与えられる運動情報が少ないので、
没入感(あたかも自分が体を動かしているように感じること)の高さは
必ずしも主観視点>客観視点という訳ではないんだ。
キャラクターの運動情報が視覚情報として与えられると、
ミラーニューロンが働くことで、ゲームに対する没入感が増すんだね。
一方主観視点では視覚情報として与えられる運動情報が少ないので、
没入感(あたかも自分が体を動かしているように感じること)の高さは
必ずしも主観視点>客観視点という訳ではないんだ。
前にも誰かが書いてたけど、あれはキャラがのぞいてるカメラの映像って感じ
ぜんぜん臨場感ないよｗ
ぜんぜん臨場感ないよｗ
ゲームシステムよく知らないけど、
Gears of Warとかは視点切り替えあったりすんのかな。
>>627
それは同感かも。
現実と同じようでいて、視界に違和感があるんだよな。
だから、正面以外から襲われた場合に、状況が直感的に把握しづらい。
Gears of Warとかは視点切り替えあったりすんのかな。
>>627
それは同感かも。
現実と同じようでいて、視界に違和感があるんだよな。
だから、正面以外から襲われた場合に、状況が直感的に把握しづらい。
>>628
遮蔽物に身を隠そうってときに、あそこならひざ立ちでも頭まで隠れるかな、とか
伏せても射界確保できるかな、なんて想像できないでFPSやってても詰まらんわな。
キャラが写ってないと体勢が想像できないのも可哀そう
>>269-630
画面がワイドになると意外と雰囲気変わるよ。
現実の視界の隅で気配を感じるようなのにはかなわないけど。
あと、HDになるとSDよりも画面に近づけるから
視野に占める画面の大きさも増して臨場感もあがるよ。
横からの攻撃？されそうなところでは
確認してから移動しろ、立ち止まるな、としか言えんｗ
遮蔽物に身を隠そうってときに、あそこならひざ立ちでも頭まで隠れるかな、とか
伏せても射界確保できるかな、なんて想像できないでFPSやってても詰まらんわな。
キャラが写ってないと体勢が想像できないのも可哀そう
>>269-630
画面がワイドになると意外と雰囲気変わるよ。
現実の視界の隅で気配を感じるようなのにはかなわないけど。
あと、HDになるとSDよりも画面に近づけるから
視野に占める画面の大きさも増して臨場感もあがるよ。
横からの攻撃？されそうなところでは
確認してから移動しろ、立ち止まるな、としか言えんｗ
>>631
可哀そうとか、そう言う問題じゃなくて、
想像という脳の活動と、
キャラクターの動きに合わせてミラーニューロンが活性化するのは
没入感の作用として全く違うんだよぅ
人が動く画面と言うのは、
ヒトやサルに対して特別な力があるんだよぅ
可哀そうとか、そう言う問題じゃなくて、
想像という脳の活動と、
キャラクターの動きに合わせてミラーニューロンが活性化するのは
没入感の作用として全く違うんだよぅ
人が動く画面と言うのは、
ヒトやサルに対して特別な力があるんだよぅ
結論：北米人はミラーニューロンが少ない
でok？
でok？
>>632
それは身代わり人形君が動くのが見えるTPSでの没入感を感じる理論でしょ。
他方で、FPSの方が遥かに没入感を感じる人たちも大勢いて、
そういう人の多くはTPSも体験したことがあるのにFPSを選んでるんだよ。
FPSで没入感を感じる人は、TPSで感じる人と脳の働きで違うところがあるんじゃないの？
俺は過去の体験に鍵があると思うけど、論文書く気もないしこれ以上ｼﾗﾈ
それは身代わり人形君が動くのが見えるTPSでの没入感を感じる理論でしょ。
他方で、FPSの方が遥かに没入感を感じる人たちも大勢いて、
そういう人の多くはTPSも体験したことがあるのにFPSを選んでるんだよ。
FPSで没入感を感じる人は、TPSで感じる人と脳の働きで違うところがあるんじゃないの？
俺は過去の体験に鍵があると思うけど、論文書く気もないしこれ以上ｼﾗﾈ
635 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 20:58:44 ID:XGBGTxxl
TPSは狙いを定めにくい
遠くまで見えない
没入感が得られない
つまらない
以上の問題が解決しない限りTPSなんてやる気しねー
遠くまで見えない
没入感が得られない
つまらない
以上の問題が解決しない限りTPSなんてやる気しねー
junkmetal
攻防の駆け引きというかバランスが、
日本の対戦ゲーム、アクションゲームと違いすぎる。
対戦ゲームとしてだったら、格闘ゲームやってるほうが断然面白かったわ。
まあ格ゲーもマンネリだけどな。
日本の対戦ゲーム、アクションゲームと違いすぎる。
対戦ゲームとしてだったら、格闘ゲームやってるほうが断然面白かったわ。
まあ格ゲーもマンネリだけどな。
638 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 22:34:23 ID:XGBGTxxl
それはない、とだけ言われても理由が無いのでわからん。
後、面白かったと過去形で書いてある。
いまだに格ゲーやってるのは旧石器人というのは同意。
後、面白かったと過去形で書いてある。
いまだに格ゲーやってるのは旧石器人というのは同意。
>>637
なんかIDがカッコイイ
ってのはおいといて。
最近のFPSは、ワーワー撃ち合ってするもんじゃなくて、
戦略的・戦術的（ストラテジー要素）を含んだものが増えてきた。
32人vs32人のバトルフィールド２なんかは、
各分隊に分かれて司令官の指示によって動いたり。
慣れれば簡単なんだけど、最初はそういうの小難しそうでとっつきにくい面はあるかもね。
なんかIDがカッコイイ
ってのはおいといて。
最近のFPSは、ワーワー撃ち合ってするもんじゃなくて、
戦略的・戦術的（ストラテジー要素）を含んだものが増えてきた。
32人vs32人のバトルフィールド２なんかは、
各分隊に分かれて司令官の指示によって動いたり。
慣れれば簡単なんだけど、最初はそういうの小難しそうでとっつきにくい面はあるかもね。
今更なんだけどスレタイの意味がどうにもわからないな
FPSは流行ってないけどFPSに近いTPSのバイオ4は流行ってって言ってるの？
流行ったのバイオ4？
FPSは流行ってないけどFPSに近いTPSのバイオ4は流行ってって言ってるの？
流行ったのバイオ4？
てかバイオはTPSというか、アドベンチャーゲームだとおもふ。
643 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 22:42:33 ID:XGBGTxxl
格ゲーと音ゲーは難易度上がりすぎだ。
一部コアユーザーの要望に応えすぎて、初心者おいてきぼりだよ....
ギルティとかなんて練習してたら乱入されて、30連コンボ昇天されたり。
一部コアユーザーの要望に応えすぎて、初心者おいてきぼりだよ....
ギルティとかなんて練習してたら乱入されて、30連コンボ昇天されたり。
>>639
簡単に言えば、近接戦闘を好むか遠隔戦闘を好むかというだけの話だよ。
日本人は、昔の武士や侍のイメージからか、
異常に剣や格闘といった近接攻撃が大好き。
第2次大戦で負けたこと、戦後教育で戦争を否定し続けたこともあいまって
銃や遠隔をことごとく忌避してきた。
ファンタジー物も全部剣と魔法で剣側が勇者に設定されてる近接ﾏﾝｾｰ文化。
魔法まで近接で唱えたりするしなｗ
必然的に戦闘は1vs1をベースとした少数戦が好きで、駆け引きだとかにこだわる。
一方、海外じゃ戦争を否定する文化もないし、
遠くから銃で撃つのが強いなんて当たり前に受け入れてる。
それが卑怯だとか残虐だという発想事態が無いわけ。
戦うなら遠くから銃。
これが銃ベースのFPSやTPSに繋がる。
戦闘は基本的に1vs多数または多数vs多数。
簡単に言えば、近接戦闘を好むか遠隔戦闘を好むかというだけの話だよ。
日本人は、昔の武士や侍のイメージからか、
異常に剣や格闘といった近接攻撃が大好き。
第2次大戦で負けたこと、戦後教育で戦争を否定し続けたこともあいまって
銃や遠隔をことごとく忌避してきた。
ファンタジー物も全部剣と魔法で剣側が勇者に設定されてる近接ﾏﾝｾｰ文化。
魔法まで近接で唱えたりするしなｗ
必然的に戦闘は1vs1をベースとした少数戦が好きで、駆け引きだとかにこだわる。
一方、海外じゃ戦争を否定する文化もないし、
遠くから銃で撃つのが強いなんて当たり前に受け入れてる。
それが卑怯だとか残虐だという発想事態が無いわけ。
戦うなら遠くから銃。
これが銃ベースのFPSやTPSに繋がる。
戦闘は基本的に1vs多数または多数vs多数。
647 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 22:46:03 ID:XGBGTxxl
>>645
またお前か・・・
またお前か・・・
648 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 22:47:19 ID:XGBGTxxl
>>646
和ゲーは攻防になってねーんだよ
和ゲーは攻防になってねーんだよ
まぁぶっちゃけ、知名度低いだけなんだよ。FPSは。
需要が無いわけじゃなくて、ただ存在そのものを知られてないだけ。
知らないから怖いと思うし、未知の存在だから否定したくなると。
需要が無いわけじゃなくて、ただ存在そのものを知られてないだけ。
知らないから怖いと思うし、未知の存在だから否定したくなると。
>>648
どこが？
どこが？
651 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 22:55:58 ID:XGBGTxxl
それ攻防やん
653 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 22:58:05 ID:XGBGTxxl
じゃんけんって攻防なのか？
揚げ足取りするなよ
打撃とガードと投げって、なぜ攻防じゃないの？
例えば、
打撃が攻でガードが防、投げが攻で打撃や投げぬけが防と言える。
例えば、
打撃が攻でガードが防、投げが攻で打撃や投げぬけが防と言える。
別に揚げ足取りたいわけでも、人の意見否定したいわけでもないんだけどな
矛盾無く論理展開してくれないから、全く理由がわからんだけで。
矛盾無く論理展開してくれないから、全く理由がわからんだけで。
657 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 23:04:02 ID:XGBGTxxl
結局和ゲーの攻防ってのはその程度のもんなんだよ
659 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 23:09:59 ID:XGBGTxxl
これを論理展開と呼ばずに何というのか？
和ゲー⊃格ゲー＝投げ、攻撃、ガードの三すくみ→要するにじゃんけん→攻防と呼ぶには余りにも稚拙
和ゲー⊃格ゲー＝投げ、攻撃、ガードの三すくみ→要するにじゃんけん→攻防と呼ぶには余りにも稚拙
>>659
FPSなんてやめてRTSをやりなよ。
FPSなんてやめてRTSをやりなよ。
661 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 23:17:54 ID:XGBGTxxl
アメリカの映画みてると伝説の剣からビーム出たりとか結構あるぜ・・とくに古い奴
そもそも単純ジャンケンと思ってるのか？全確立1/3みたいに。
こうなるのは同キャラ戦の1ラウンド目の開幕くらいなもんで
そこから後は自分の行動、自、他キャラの性能、技次第で確立変わってくるでしょ。
n択に入る前の、そういう有利な状況を作り出す自体、戦略の一部なわけで。
ただ、所詮2、3年で作り上げたゲームなんで全く洗練されてないゲームだらけであると思うけど。
こうなるのは同キャラ戦の1ラウンド目の開幕くらいなもんで
そこから後は自分の行動、自、他キャラの性能、技次第で確立変わってくるでしょ。
n択に入る前の、そういう有利な状況を作り出す自体、戦略の一部なわけで。
ただ、所詮2、3年で作り上げたゲームなんで全く洗練されてないゲームだらけであると思うけど。
実際にゃそこに読みと駆け引き立ち回り等が加わるわけだろ。
それとも何か、間合いとか相手の状況も見もしないで
ひたすら、打撃ガード投げを入力してるのが格ゲーとでもいいたいの？
それとも何か、間合いとか相手の状況も見もしないで
ひたすら、打撃ガード投げを入力してるのが格ゲーとでもいいたいの？
665 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 23:21:40 ID:XGBGTxxl
>マウスポチポチするゲームは好みじゃないんだ
マウスポトポチなんてFPSと一緒よ。
三すくみはRTSのキモとなる部分だから薦めてみたんだが。
マウスポトポチなんてFPSと一緒よ。
三すくみはRTSのキモとなる部分だから薦めてみたんだが。
じゃんけんだって突き詰めれば随分戦術性出てくる気もしないではない。
671 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 23:27:56 ID:XGBGTxxl
3すくみってゲームとしてどうなん？
結局読みあいでしかないわけだろ？
しかも選択肢としては非常に少ない
結局読みあいでしかないわけだろ？
しかも選択肢としては非常に少ない
このひと格ゲーやったこと無いのかな･･･
わざとやってるようにも見えるけど
わざとやってるようにも見えるけど
>>671
"RTS 三すくみ"でググってみたら？
"RTS 三すくみ"でググってみたら？
3すくみって良く言われるのは、言葉のあやというか、
分かりやすいからそう言われるだけで、
システムの基礎部分が3すくみであっても、実際にはそんな単純なゲームじゃないから。
分かりやすいからそう言われるだけで、
システムの基礎部分が3すくみであっても、実際にはそんな単純なゲームじゃないから。
675 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 23:37:13 ID:XGBGTxxl
>>672
俺のガイルは強いよ？
＿＿＿
＿ ┐ ／
/ 'rlご ┥ .,,,、
| |ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）
ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
,r㍉,ノ''こ!､,,┴．
| ‘''く′ ,／ │
.r'ﾍ,、 ｀'ｲﾞ＞'"
.厂|,`'-,, .|'ヽ、
俺のガイルは強いよ？
＿＿＿
＿ ┐ ／
/ 'rlご ┥ .,,,、
| |ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）
ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
,r㍉,ノ''こ!､,,┴．
| ‘''く′ ,／ │
.r'ﾍ,、 ｀'ｲﾞ＞'"
.厂|,`'-,, .|'ヽ、
お、ググって見たらこんなのがあったぞ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021209/aom.htm
それぞれの軍事ユニットには得手、不得手が設定されており、
例えば槍兵は騎兵に強く、射手は槍兵に強く、
騎兵は射手に強いという感じの「じゃんけん」構造が設定されているのだ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021209/aom.htm
それぞれの軍事ユニットには得手、不得手が設定されており、
例えば槍兵は騎兵に強く、射手は槍兵に強く、
騎兵は射手に強いという感じの「じゃんけん」構造が設定されているのだ
>671
最近で代表的なのがムシキングとか。
ジャンケンを属性に置き換えて、技を殖やしたポケモン。
作り手次第じゃね？
最近で代表的なのがムシキングとか。
ジャンケンを属性に置き換えて、技を殖やしたポケモン。
作り手次第じゃね？
678 ：名無しさん必死だな：2006/08/24(木) 23:53:28 ID:XGBGTxxl
ポケモンの戦闘は面白いね
属性と技属性が設定されてるので色々工夫できる
FPSの場合、索敵や位置取りが非常に大きなウェイトを占めるじゃん
それだけで格ゲーよりも色んな攻防があるわけじゃん
属性と技属性が設定されてるので色々工夫できる
FPSの場合、索敵や位置取りが非常に大きなウェイトを占めるじゃん
それだけで格ゲーよりも色んな攻防があるわけじゃん
まあ対戦ゲームってもんの中でチーム戦のFPSがすげーのは確かだけど。
フリーフォーオールだったら戦略は言うほど無いけど、
チーム戦でオブジェクトベース（目的達成型）でクラス（職業）や乗り物まであったら
もう凄いよ。
フリーフォーオールだったら戦略は言うほど無いけど、
チーム戦でオブジェクトベース（目的達成型）でクラス（職業）や乗り物まであったら
もう凄いよ。
戦争もののFPSとかで自キャラがライフ制だったりすると萎える
マシンガン乱射くらいつつこっちもマシンガン撃ちながらカニ歩きする兵士とか何者なのかと
ゲームとしちゃ厳しすぎるのかもしれんけど、一撃で死んでこそだと思う
マシンガン乱射くらいつつこっちもマシンガン撃ちながらカニ歩きする兵士とか何者なのかと
ゲームとしちゃ厳しすぎるのかもしれんけど、一撃で死んでこそだと思う
しかし一撃死簡単になるとプレイ中復活待ちばかりになるわけで
足撃たれたら動けなくなるとかああいうの欲しいな、あるやつはあるかな
足撃たれたら動けなくなるとかああいうの欲しいな、あるやつはあるかな
>>680
リアル系FPSやればいいのに。
リアル系FPSやればいいのに。
>678
・・・格ゲーでも位置取りが非常に大切ですが・・・・。
なんつーか、団体戦のゲームと個人戦のゲームを
ごっちゃにして語るのはどうかと。
普通は野球やサッカーの団体競技と空手やボクシング
なんかの個人種目は同列で語らないだろ？
・・・格ゲーでも位置取りが非常に大切ですが・・・・。
なんつーか、団体戦のゲームと個人戦のゲームを
ごっちゃにして語るのはどうかと。
普通は野球やサッカーの団体競技と空手やボクシング
なんかの個人種目は同列で語らないだろ？
>>680
最もリアル系よりと呼ばれるOperation Flashpointは
一撃死もあり足を打たれたら動けなくなるが
戦車もライフ制なもんで、
ライフルで戦車を破壊することが可能と言うリアルっぷりだ
最もリアル系よりと呼ばれるOperation Flashpointは
一撃死もあり足を打たれたら動けなくなるが
戦車もライフ制なもんで、
ライフルで戦車を破壊することが可能と言うリアルっぷりだ
686 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 00:13:04 ID:ClIoHp6v
>>684
位置取りってドット何個とかだろｗ
位置取りってドット何個とかだろｗ
FPSもドット何個の戦いだぞｗ
すげぇ叱られっぷり
初めてやったレインボーシックスの即死っぷりにリアルで喉が渇くほど緊張し
数年後、話題になってると聞いてやったゴーストリコンの頑丈さ・ゲーム臭さに萎えた。
まあ、そんだけの話なんだけど。
スポーツ系とかあるってのは初めて聞いたけど
戦争を題材にしてスポーツも何もないもんだ、とか思ってみたり。
初めてやったレインボーシックスの即死っぷりにリアルで喉が渇くほど緊張し
数年後、話題になってると聞いてやったゴーストリコンの頑丈さ・ゲーム臭さに萎えた。
まあ、そんだけの話なんだけど。
スポーツ系とかあるってのは初めて聞いたけど
戦争を題材にしてスポーツも何もないもんだ、とか思ってみたり。
ゲームもスポーツも擬似戦闘で殺し合いだよ。
RedOrchestraもアホみたいにリアル系だった気がする。
俺は逆にリアル過ぎてストレス溜まったけど。
レースゲームとかでもある、「リアル過ぎてゲームっぽさが無くなると、ゲームとして楽しめない」って感じ。
勿論、レースシミュが大好きな人にはウケがいいけど。
俺は逆にリアル過ぎてストレス溜まったけど。
レースゲームとかでもある、「リアル過ぎてゲームっぽさが無くなると、ゲームとして楽しめない」って感じ。
勿論、レースシミュが大好きな人にはウケがいいけど。
ID変わっちまった
スポーツ系というのはQuakeとかUnrealなどのシリーズだな。
スポーツというのは、FPSの技術を争うという意味合いで
現実がテーマであるがゆえに競技性が欠けてしまう(とされる)リアル系と
対比するための言葉みたいなものかな
スポーツというのは、FPSの技術を争うという意味合いで
現実がテーマであるがゆえに競技性が欠けてしまう(とされる)リアル系と
対比するための言葉みたいなものかな
694 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 00:24:57 ID:ClIoHp6v
>>688
どのゴーストリコンやったんだ？
どのゴーストリコンやったんだ？
>>688
スポーツ系ってのは、こんな感じのね。
http://www.4gamer.net/patch/demo/ut2004/ut2004.html
爆速で移動して、グレジャンで100メートルくらい吹っ飛んで...みたいな。
爽快感とスピード感が、リアル系（戦争系）より遙かに高いけど、それだけに難易度高くて新規が入りにくい。
スポーツ系ってのは、こんな感じのね。
http://www.4gamer.net/patch/demo/ut2004/ut2004.html
爆速で移動して、グレジャンで100メートルくらい吹っ飛んで...みたいな。
爽快感とスピード感が、リアル系（戦争系）より遙かに高いけど、それだけに難易度高くて新規が入りにくい。
Ghost Reconがスポーツ系とは初めて聞いた
まあ一撃必殺の武器はNSW(No Skill Weapon)と呼ばれて
馬鹿にされることが多い武器ではあるな
一撃必殺の武器はリアルであるかもしれないが
撃ち合いを楽しめる武器では無いからな
まあ一撃必殺の武器はNSW(No Skill Weapon)と呼ばれて
馬鹿にされることが多い武器ではあるな
一撃必殺の武器はリアルであるかもしれないが
撃ち合いを楽しめる武器では無いからな
スペランカーはリアル系だな
>>693
成る程ね、そういう意味合いでの「スポーツ」か。納得。
>>694
確か初代。ヘボPCなんでPS2版を。
レインボーシックスは北米DC版。
>>695
あれ、そっち系の方が主流なんじゃないの？
最近SF系のヤツとか多いっぽいし、スポーツ系の方が新規獲得してるのかと思った。
成る程ね、そういう意味合いでの「スポーツ」か。納得。
>>694
確か初代。ヘボPCなんでPS2版を。
レインボーシックスは北米DC版。
>>695
あれ、そっち系の方が主流なんじゃないの？
最近SF系のヤツとか多いっぽいし、スポーツ系の方が新規獲得してるのかと思った。
701 ：名無しさん必死だな：2006/08/25(金) 00:37:22 ID:ClIoHp6v
スポーツ系、リアル系の他に最近は「お祭り系」が人気あるかもね。
大人数で、色々役割があってそれぞれ何らかの役に立てるっていう。
大人数で、色々役割があってそれぞれ何らかの役に立てるっていう。
TF2がどうなるか期待してる
ゲームが駄目でも最悪あのムービーだけでいいや
ゲームが駄目でも最悪あのムービーだけでいいや
>>706
こっちはゆっくり迫ってくる弾頭が怖いんだよｗ
こっちはゆっくり迫ってくる弾頭が怖いんだよｗ
>>706
戦車は下の装甲が薄いから一撃で死ぬんだと思うと納得した
戦車は下の装甲が薄いから一撃で死ぬんだと思うと納得した
712 ：名無しさん必死だな：2006/08/26(土) 19:03:19 ID:NtyeOrXy
あげ
BF2はそんなに個人の腕の差がでないのでmmo厨とかも結構参戦してる
たぶん日本じゃ一番人が居る
たぶん日本じゃ一番人が居る
発売日に買って以来、本日やっとEUのヘリを発掘いたしました。
本当に（ｒｙ
本当に（ｒｙ