一世代以上前の低スペックだったWii 17Hz
1 ：名無しさん必死だな：
最近のWiiスペック
ttp://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
IBM Broadway CPU 729MHz
(参考 PS2 295MHz, GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz x 3, PS3 3.2GHz x 8)
ATI Hollywood GPU 243MHz シェーダ無
(参考 PS2 147MHz, GC 162MHz, Xbox 233MHz, Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
3MB eDRAM + 24MB 1T-SRAM + 64MB GDDR3
(参考 PS2 36MB, GC 43MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
DVD 6倍速 アナログAVマルチ出力（デジタル無、5.1chサラウンド不可）
前スレ
一世代以上前の低スペックだったWii 16Hz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154772342/
ttp://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
IBM Broadway CPU 729MHz
(参考 PS2 295MHz, GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz x 3, PS3 3.2GHz x 8)
ATI Hollywood GPU 243MHz シェーダ無
(参考 PS2 147MHz, GC 162MHz, Xbox 233MHz, Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
3MB eDRAM + 24MB 1T-SRAM + 64MB GDDR3
(参考 PS2 36MB, GC 43MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
DVD 6倍速 アナログAVマルチ出力（デジタル無、5.1chサラウンド不可）
前スレ
一世代以上前の低スペックだったWii 16Hz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154772342/
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乙
早く任天堂の公式発表が欲しい。
どこまで隠しておく気だ、任天堂。
つか、発売日はいつなのよ。
どこまで隠しておく気だ、任天堂。
つか、発売日はいつなのよ。
4 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 14:15:41 ID:hJXeY05l
GRAW
PS2版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/089/reviews/926953_20060331_screen002.jpg
↓
旧Xbox版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/059/926947_20060301_screen005.jpg
↓
360版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/066/reviews/926971_20060308_screen022.jpg
動画
IGNビデオレビュー
http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/694/694409/graw_vidreview_wmvlowwide.wmv
GTレビュー
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_graw_vr_gt_h264.mov
PS2版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/089/reviews/926953_20060331_screen002.jpg
↓
旧Xbox版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/059/926947_20060301_screen005.jpg
↓
360版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/066/reviews/926971_20060308_screen022.jpg
動画
IGNビデオレビュー
http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/694/694409/graw_vidreview_wmvlowwide.wmv
GTレビュー
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_graw_vr_gt_h264.mov
sage
6 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 14:38:25 ID:vL5NHTpI
／／／￣￣ V￣￣￣ヽ ／／
. / /／ 丶 ／／ そんなっ低性能…！
/ // ／ 人 ヽ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ／ ＼ l / / なんで…！ こんなことがっ…！
／／ | ﾉ＿ ∠二i､ ,i二ゝ l l l なんで…… こんなリモコン……
／ (ヽ イ ─( -= )-( =- )-l ﾉ | | あってはならんこと……！
ヽ(__i ￣ つ ￣ ｀l_) | |
/ ､_＿_,､＿_ノ ﾉ | |
{ / ''￣ / ﾉ | | どうしてｸﾞﾗ汚すぎ…
ヽ /￣ ,r'' ~ ﾉ ／／ なんで… こんなGCモドキ…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな電池交換………
） ＿＿＿＿ノ (⌒／／ 後少しで… ゲーム業界… 私の天下だった…
. / /／ 丶 ／／ そんなっ低性能…！
/ // ／ 人 ヽ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ／ ＼ l / / なんで…！ こんなことがっ…！
／／ | ﾉ＿ ∠二i､ ,i二ゝ l l l なんで…… こんなリモコン……
／ (ヽ イ ─( -= )-( =- )-l ﾉ | | あってはならんこと……！
ヽ(__i ￣ つ ￣ ｀l_) | |
/ ､_＿_,､＿_ノ ﾉ | |
{ / ''￣ / ﾉ | | どうしてｸﾞﾗ汚すぎ…
ヽ /￣ ,r'' ~ ﾉ ／／ なんで… こんなGCモドキ…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな電池交換………
） ＿＿＿＿ノ (⌒／／ 後少しで… ゲーム業界… 私の天下だった…
／／_ ─' ~ ￣´^- ／／
. / /／ 丶 ／／ そんな360っ…！
/ // ／彡彡彡彡 ﾉ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ￣￣￣ ミ / / なんで爆熱…！ こんなことがっ…！
／／ | 彡''｀＿＿￣＿＿ ﾐ/ l l なんで…… こんな爆音……
／ ／ / ／ |_____|⌒|_____| | | | あってはならんこと……！
/ | | | | |
/ ／＼_／＼ ﾉ | |
{ /''￣/ / ﾉ ﾉ どうして360…
ヽ /￣￣￣ ,r'' ~ ﾉ／／ なんで… こんな劣悪画像…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな低性能………後少しで…
） (⌒／／ ゲーム業界… 私の天下だった
クタラギバージョンはないのか？
一番しっくりきそうなんだが。
. / /／ 丶 ／／ そんな360っ…！
/ // ／彡彡彡彡 ﾉ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ￣￣￣ ミ / / なんで爆熱…！ こんなことがっ…！
／／ | 彡''｀＿＿￣＿＿ ﾐ/ l l なんで…… こんな爆音……
／ ／ / ／ |_____|⌒|_____| | | | あってはならんこと……！
/ | | | | |
/ ／＼_／＼ ﾉ | |
{ /''￣/ / ﾉ ﾉ どうして360…
ヽ /￣￣￣ ,r'' ~ ﾉ／／ なんで… こんな劣悪画像…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな低性能………後少しで…
） (⌒／／ ゲーム業界… 私の天下だった
クタラギバージョンはないのか？
一番しっくりきそうなんだが。
8 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 19:37:50 ID:Za45VxZA
ＸＢＯＸと同じぐらいの性能か。ＢＯＸで十分きれいだけどな
10 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 20:48:32 ID:6kMCLrvl
ハードの赤字販売はロイヤリティビジネスありきで
別段ハードが赤字で売られるからといって、ユーザーに不利益が被るわけでもないのに
あまりの反応の良さにワロタ。
そもそも、360は今期ハード黒字販売してるしｗ
別段ハードが赤字で売られるからといって、ユーザーに不利益が被るわけでもないのに
あまりの反応の良さにワロタ。
そもそも、360は今期ハード黒字販売してるしｗ
>>4
WiiがXbox程度のｸﾞﾗならいいよ。中々綺麗だね
WiiがXbox程度のｸﾞﾗならいいよ。中々綺麗だね
XboxがコンパクトになったのがＷｉｉという認識でいいと言うことかな。
13 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 21:34:52 ID:e5EMMJn/
「Wii」は外人には「おしっこ」と聞こえることが判明！
http://www.gameinformer.com/News/Story/200604/N06.0427.1154.38678.htm
/￣￣￣￣V￣￣￣＼
./ ＼
/ ／＼ ヽ
| ／ ＼ l ウィィイイイイイイ！！！！
| lllllllllll llllllll l
| ／-[ (ﾟ) ]-[(ﾟ) ] ＼ ﾉ
l (ヽイ ￣ つ￣ | /) /)
ヽ/⌒) ＿＿,､＿__ |( i )))
. / / |∪| | .|
（ ヽ＿＼＿ ヽノ＿/＿ノミ/
＼ / /
| _つ -=^`;, ﾟ 。.
| /UJ＼ ＼ ; ;: ,
| / ) ) ; ; ; :
∪ （ ＼ ; ; ; ; :
＼＿)o
http://www.gameinformer.com/News/Story/200604/N06.0427.1154.38678.htm
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| ／ ＼ l ウィィイイイイイイ！！！！
| lllllllllll llllllll l
| ／-[ (ﾟ) ]-[(ﾟ) ] ＼ ﾉ
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ヽ/⌒) ＿＿,､＿__ |( i )))
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（ ヽ＿＼＿ ヽノ＿/＿ノミ/
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| _つ -=^`;, ﾟ 。.
| /UJ＼ ＼ ; ;: ,
| / ) ) ; ; ; :
∪ （ ＼ ; ; ; ; :
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14 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 21:35:20 ID:RaI+jclG
最近の任豚は現実の記事を改ざんして
まるで事実のように振舞うから恐ろしい。
１からデタラメならまだ可愛げがあるのに･･････
まるで事実のように振舞うから恐ろしい。
１からデタラメならまだ可愛げがあるのに･･････
どれに対して言ってるのやら
>>10
360のハードだけで黒なわけねーだろ。
360のハードだけで黒なわけねーだろ。
19 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 00:23:47 ID:B/qe5bv7
リアルフォトじゃないデフォルメだとWiiの性能で必要十分だといっている人に朗報！
ドラゴンクエスト 少年ヤンガスと不思議のダンジョンのプリレンダムービー
Wiiでは5fpsでも無理
360,PS3では可能
ドラゴンクエスト 少年ヤンガスと不思議のダンジョンのプリレンダムービー
Wiiでは5fpsでも無理
360,PS3では可能
>>4
俺は昨日360のGRAW買ってきたがマジでそのクオリティだった、Wiiにも頑張って欲しいが。
俺は昨日360のGRAW買ってきたがマジでそのクオリティだった、Wiiにも頑張って欲しいが。
根本から理解できてない予感。
22 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 00:26:32 ID:B/qe5bv7
Wiiでのトゥーン描写性能は既出のワンピース程度
ヤンガスのプリレンダムービーをリアルタイムで動かすことは 不可能
ヤンガスのプリレンダムービーをリアルタイムで動かすことは 不可能
Ｗｉｉには不可能だろう・・・・性能差がありすぎる。
Wiiってバンプマッピング対応してるとかいってるけど、
その画像ある？
その画像ある？
バンプマッピングなんかPS2でも出来るわ。
>>18
キモコワイ
キモコワイ
バンプマッピング
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg
おかげで背景が酷いことに。
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg
おかげで背景が酷いことに。
まじか、バンプって凸凹が強調されるやつでしょ？
PS2はのっぺりしてると思うんだがな。
PS2はのっぺりしてると思うんだがな。
子供向けって別にクオリティの低い物や手抜きな物を指す言葉じゃないぞ。
技術デモならよけい気にすると思うのだが・・・・・・。
バンプはマリオギャラクシーのタコっぽいボス戦っぽいところの黒い部分にこっそり使われてる。
探せば他でも使われてるんじゃないかと思うが、バンプマップは多用しても
あんまり見栄えがよくなるわけじゃないしなー。
ノーマルマップまで行けば見栄えが変わるんだけど。
探せば他でも使われてるんじゃないかと思うが、バンプマップは多用しても
あんまり見栄えがよくなるわけじゃないしなー。
ノーマルマップまで行けば見栄えが変わるんだけど。
バンプはGCのソフトじゃそれほど活用されることはなかったね
よく分かったのはやっぱりローグだね、まぁゲーム自体が技術デモだし
ノーマルマップはやっぱWiiでは使えないのかな・・・
よく分かったのはやっぱりローグだね、まぁゲーム自体が技術デモだし
ノーマルマップはやっぱWiiでは使えないのかな・・・
静止画だと多少見劣りするくらいなんだけど
動画で見ると差がありすぎて萎えるな
動画で見ると差がありすぎて萎えるな
レッドスティール、背景はかなりクオリティ高くて
最近ののPCゲーと比べてもそんなに見劣りしないんだけど
人物が2年くらい前のレベルなんだよなあ･･･。
最近ののPCゲーと比べてもそんなに見劣りしないんだけど
人物が2年くらい前のレベルなんだよなあ･･･。
かなり閉鎖的空間＆キャラ数少なすぎってのを考慮しないといけない・・・
IGNのスクショ見るとテクスチャかなり綺麗になった感あるけど
解像度高いから640になったらむしろ潰れて汚くなっちゃうんじゃないかなぁ
実際のゲームではテクスチャクオリティ落とすと思う
IGNのスクショ見るとテクスチャかなり綺麗になった感あるけど
解像度高いから640になったらむしろ潰れて汚くなっちゃうんじゃないかなぁ
実際のゲームではテクスチャクオリティ落とすと思う
38 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 06:45:40 ID:XyzjH3KN
Wiiの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
なんか違和感有ると思ったら
×L2cash
○L2cache
だったぞ
×L2cash
○L2cache
だったぞ
一日何度も判明するな。
41 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 12:00:50 ID:bUfKUJ03
IPから、任天堂社員が18禁のエロ同人誌を書いていたことが発覚
作品
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40098352
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27896258
／￣￣￣~~￣￣＼
/ ヽ
/ ﾉヽ ヽ ━━┓┃┃
| ＿,,ノ ＼＿ l ┃ ━━━━━━━━
| （（ へ､ ノヽ ）） l ┃ ┃┃┃
| ノ川 =・= ) (=・= （ ﾉ ┛
l iヽイU ⌒ つ⌒ | ）
ヽ｀リ ／＿＿＿＿＿ゝ|
ヽ /ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
＼ 。≧ 三 ＝=-
|＼-ｧ, ≧=- 。
／|￣ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
｡ﾟ Vヾ ヾ ≧
作品
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40098352
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27896258
／￣￣￣~~￣￣＼
/ ヽ
/ ﾉヽ ヽ ━━┓┃┃
| ＿,,ノ ＼＿ l ┃ ━━━━━━━━
| （（ へ､ ノヽ ）） l ┃ ┃┃┃
| ノ川 =・= ) (=・= （ ﾉ ┛
l iヽイU ⌒ つ⌒ | ）
ヽ｀リ ／＿＿＿＿＿ゝ|
ヽ /ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
＼ 。≧ 三 ＝=-
|＼-ｧ, ≧=- 。
／|￣ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
｡ﾟ Vヾ ヾ ≧
18禁なのかこれは。
18禁作品の健全同人誌
Wii程度の性能で十分っていう人いるけど
任天堂信者の単なる強がりにしか聞こえないよな。
性能は高いに越したことないし、PS3みたいに価格に見合わない性能は
困るけどＷ
任天堂信者の単なる強がりにしか聞こえないよな。
性能は高いに越したことないし、PS3みたいに価格に見合わない性能は
困るけどＷ
45 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 12:40:16 ID:5AzpS4jR
うち１冊はTVアニメが元なんで、最初からエロ要素無し。
46 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 12:42:07 ID:LNXMuN33
360が一番消費者に優しい
でも実はなんだかんだでまだ高い。
PS3のおかげで安いイメージになったね。
売上には繋がってないけど。
PS3のおかげで安いイメージになったね。
売上には繋がってないけど。
48 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 13:42:35 ID:tmBW3/hi
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
PS2.5（Wii）でいいんだよ。
PS2.9（360）とPS3はいらいない。
PS2.9（360）とPS3はいらいない。
アンチも見捨てたPS3
PS3と360のスペックから考えてwiiのスペックだとPS2.2ぐらいだな
PS3や360のソフトも多少の劣化でマルチに出来る2.5くらいなら鉄板ハードだったんだけど
大幅に劣化させないと移植もままならないのが残念なんだ
PS3や360のソフトも多少の劣化でマルチに出来る2.5くらいなら鉄板ハードだったんだけど
大幅に劣化させないと移植もままならないのが残念なんだ
52 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 14:13:30 ID:XyzjH3KN
上から劣化させて移植と言うより、下からのリメイク焼き直しのためのWiiですよ。
ゼルダも実質GCの焼き直しです。
ゼルダも実質GCの焼き直しです。
でも結局ＰＳ３がシェアとるでしょ
4：3：3 じゃね？
4：3：3 じゃね？
あそこまでグラが変わったのに焼き直しと言い張るGKｶﾜｲｿｽ
>>52
実質もなにもwiiのコントローラに対応ついでにテクスチャ変えました、ってレベルだろ。
実質もなにもwiiのコントローラに対応ついでにテクスチャ変えました、ってレベルだろ。
(´；ω；｀)GKｳｻﾞｶﾜｲｿｽ
58 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 16:02:42 ID:16timRgE
ゼルダが駄目コンよりGCコンで遊ぶ方が楽しそうな件についてｗ
Wiiコンに期待してる半面、その可能性は大いにあるね・・・
自分が期待してるソフトは今現在トワプリだけだからWiiコンがダメだったらつらいな
自分が期待してるソフトは今現在トワプリだけだからWiiコンがダメだったらつらいな
60 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 16:23:45 ID:XyzjH3KN
GCゲームを焼き直すには最高のハードですからね。
ソフトの数は揃うでしょう…
最初の2年間はGCゲームのテクスチャを増量して、リモコン振り回し操作にしたリメイクが乱発されます。
ソフトの数は揃うでしょう…
最初の2年間はGCゲームのテクスチャを増量して、リモコン振り回し操作にしたリメイクが乱発されます。
回転斬りの時、ヌンチャク振らなければいけないしダルイ
多分任天堂はヒットした携帯機が低スペックでも受け入れられたから
据え置き型でも通用すると思っちゃったんだろうね
PS2→PSPでソニーがやらかした誤りを、今度は任天堂がやらかす番か
据え置き型でも通用すると思っちゃったんだろうね
PS2→PSPでソニーがやらかした誤りを、今度は任天堂がやらかす番か
PSPは思想的にはPS3みたいな大艦巨砲主義だろ。
バッテリ問題とかで暴走が制限されてそこそこ現実的なところに収まってるけど。
バッテリ問題とかで暴走が制限されてそこそこ現実的なところに収まってるけど。
焼き直しに関してはゼルダで任天堂自身がその先例を作ってしまったね。
GC用に作り込んだゲームに考えもなく後付けのリモコン操作加えただけ。
GC用に作り込んだゲームに考えもなく後付けのリモコン操作加えただけ。
65 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 18:15:54 ID:u6A6ZCm1
異方性ライティング（マリオ輪郭のテカリ）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii02.jpg
法線マッピング（モンスターのデコボコした皮膚の質感）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg
HDRレンダリング（爆風の眩しさ）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/714/714666/red-steel-20060623060546360.jpg
ソフトシャドウ（やわらかな影）&モーションブラー（ぶれ表現）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723085/monster-4x4-world-circuit-20060803000419571.jpg
ファーシェーディング（ふさふさの毛）
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708280/rayman-raving-rabbids-20060512082008226.jpg
セルシェーディング (アニメのような絵)
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708276/one-piece-unlimited-adventure-20060512080823008.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii02.jpg
法線マッピング（モンスターのデコボコした皮膚の質感）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg
HDRレンダリング（爆風の眩しさ）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/714/714666/red-steel-20060623060546360.jpg
ソフトシャドウ（やわらかな影）&モーションブラー（ぶれ表現）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723085/monster-4x4-world-circuit-20060803000419571.jpg
ファーシェーディング（ふさふさの毛）
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708280/rayman-raving-rabbids-20060512082008226.jpg
セルシェーディング (アニメのような絵)
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708276/one-piece-unlimited-adventure-20060512080823008.jpg
これはもういいよ・・・
哀れな姿を見たくないか・・・・・
68 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 21:19:18 ID:cAmKbrQe
ゲームらしいゲームというのがよく議題にのぼるけど、今回の新ハード競争、家庭用ゲーム機らしいハードが何か、ということも問われるんじゃないか？
PSらしさが、大衆のイメージする家庭用ゲーム機らしさとずれていないか？
それが心配。
PSらしさが、大衆のイメージする家庭用ゲーム機らしさとずれていないか？
それが心配。
69 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 22:16:23 ID:jYmkh6WE
うるせえよ豚
70 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 22:33:12 ID:oaoHFSKh
西洋では豚は幸せを運ぶ生き物とされています。
71 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 22:35:34 ID:u6A6ZCm1
えーっと
イスラムでは任豚は不浄な生き物なんだが
イスラムでは任豚は不浄な生き物なんだが
72 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 22:56:45 ID:B/qe5bv7
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_nin02&page=1&num=3983&main=nin&find=&ftext=
どう考えてもGCと変わりません本当にありがとうございました。
スマブラXがスマブラDXと比べてグラフィック格段によくなってるというがさ、
2001年発売のソフトと2007年発売のソフト、同じハードでもあの位進化するだろう。
というわけで>>1のリーク以下のスペックの予感。
WiiはGCに比べてマリオギャラクシーやレッドスティールで見られる、ライティング関係の
固定シェーダーが追加された程度のものと思われる。
どう考えてもGCと変わりません本当にありがとうございました。
スマブラXがスマブラDXと比べてグラフィック格段によくなってるというがさ、
2001年発売のソフトと2007年発売のソフト、同じハードでもあの位進化するだろう。
というわけで>>1のリーク以下のスペックの予感。
WiiはGCに比べてマリオギャラクシーやレッドスティールで見られる、ライティング関係の
固定シェーダーが追加された程度のものと思われる。
PS2
GC
http://media.cube.ign.com/media/765/765490/img_3524250.html
http://media.ps2.ign.com/media/765/765491/img_3498483.html
Wii
http://media.wii.ign.com/media/765/765492/img_3792932.html
http://media.wii.ign.com/media/765/765492/img_3792932.html
キャラ以外はとりあえず移植させたようにしか見えないんだぜ
GC
http://media.cube.ign.com/media/765/765490/img_3524250.html
http://media.ps2.ign.com/media/765/765491/img_3498483.html
Wii
http://media.wii.ign.com/media/765/765492/img_3792932.html
http://media.wii.ign.com/media/765/765492/img_3792932.html
キャラ以外はとりあえず移植させたようにしか見えないんだぜ
74 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 22:59:18 ID:rjvzfE3s
>>72
IGNが調査した最終版で無い開発機のスペックですら>>1と同じ数字なのに
それ以下はありえねえよw
ところでGCの牧場物語
http://www.bokumono.com/series/shiauta/screenshot.html
IGNが調査した最終版で無い開発機のスペックですら>>1と同じ数字なのに
それ以下はありえねえよw
ところでGCの牧場物語
http://www.bokumono.com/series/shiauta/screenshot.html
GPUは数字増えただけじゃ意味がないと言うてるであらう
そうはいうがGC互換とるために数字増やしてちょっといじる位しか出来ない
だからWiiはG3ベースのままのCPU（360はG5ベース）
つまりWiiはスレタイ通り
だからWiiはG3ベースのままのCPU（360はG5ベース）
つまりWiiはスレタイ通り
81 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 23:19:37 ID:oaoHFSKh
「性能が変わらないならGCを拡張してWiiを遊べるようにするマシンも出せ」
という要望ならわかるけど「性能変わらないならWii出すな、GC拡張だけにしろ｣
というのは低レベルのネガキャンにしか見えないからやめたほうがいいと思う。
という要望ならわかるけど「性能変わらないならWii出すな、GC拡張だけにしろ｣
というのは低レベルのネガキャンにしか見えないからやめたほうがいいと思う。
GCを完全に見捨ててる時点でそんなの期待しないし。
なんとも脈絡のないレス
84 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 23:23:46 ID:rjvzfE3s
>>76
わざわざスマン
就業中にネット、しかも個人的な趣味の掲示板に書き込む事は絶対やっちゃいけないと思う
どこで尻尾掴まれるかワカランからなぁ・・・
会社が同人作家を告訴したのに、その歯車たる社員がこれじゃ・・・
叩かれても当然か・・・
わざわざスマン
就業中にネット、しかも個人的な趣味の掲示板に書き込む事は絶対やっちゃいけないと思う
どこで尻尾掴まれるかワカランからなぁ・・・
会社が同人作家を告訴したのに、その歯車たる社員がこれじゃ・・・
叩かれても当然か・・・
ところで、どういう拡張したらCPU/GPUのクロックがあがってメモリが倍増して
DVDが入る大きさになるんだ？
wii位の大きさのハードをGCの下に敷いてそこにメモリやなぞのクロックアップ装置と
ディスクスロットを付ければいいのか？
なんかwiiでよくね？
DVDが入る大きさになるんだ？
wii位の大きさのハードをGCの下に敷いてそこにメモリやなぞのクロックアップ装置と
ディスクスロットを付ければいいのか？
なんかwiiでよくね？
87 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 23:25:49 ID:B/qe5bv7
というか発想的にその逆でむしろGC互換がいらない。
俺にはGCのコントローラーポートのコストすらうらめしい。
俺にはGCのコントローラーポートのコストすらうらめしい。
PS2
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/693/693183/rampage-total-destruction-20060302022447720.jpg
Wii（モンスターのポリゴン数、皮膚の質感に優れる)
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/693/693183/rampage-total-destruction-20060302022447720.jpg
Wii（モンスターのポリゴン数、皮膚の質感に優れる)
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg
90 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 23:27:57 ID:B/qe5bv7
つかSDメモリーカードスロットx1が別にあるんだな。
じゃあGCメモリーカードスロットx2もいらねー。
SDのほうをx2にしろよ
じゃあGCメモリーカードスロットx2もいらねー。
SDのほうをx2にしろよ
PS2版のSS 80枚ぐらいあるの全部見たけど
ゲーム内容は悪くなさそうだがモンスター全体的にきめえよ
ゲーム内容は悪くなさそうだがモンスター全体的にきめえよ
GC互換はまじで失敗だな。これは後々ボディーブローのように効いてくるはず。
そもそも互換は売れてるハードでやるから意味を持つのであって
コストがあまり掛からないならまだしも、ハード設計にまで多大な影響を与えるGC互換は
・・・これは合理的な磐田じゃなくて山内の全部動けーみたいな提案だな。
そもそも互換は売れてるハードでやるから意味を持つのであって
コストがあまり掛からないならまだしも、ハード設計にまで多大な影響を与えるGC互換は
・・・これは合理的な磐田じゃなくて山内の全部動けーみたいな提案だな。
93 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 23:34:09 ID:rjvzfE3s
>>86
もちろん、それはあるが・・・
会社として同人業界を否定してるわけだから、社員もプライベートとは言え一応気をつけなきゃいけないと思うんだよね
要は任天堂社員だとバレなきゃいいわけだから、会社からアクセスせずに個人で契約してるプロバからアクセスすりゃ良い話なわけだし・・・
>>89
go.jpって省庁や行政法人のドメインだよな・・・
この国の行く末が心配になってくるんだが・・・('A｀)
もちろん、それはあるが・・・
会社として同人業界を否定してるわけだから、社員もプライベートとは言え一応気をつけなきゃいけないと思うんだよね
要は任天堂社員だとバレなきゃいいわけだから、会社からアクセスせずに個人で契約してるプロバからアクセスすりゃ良い話なわけだし・・・
>>89
go.jpって省庁や行政法人のドメインだよな・・・
この国の行く末が心配になってくるんだが・・・('A｀)
背景はバンプマップのせいで作り込めないというより建物破壊するゲームだからだと思うよ
http://media.ps2.ign.com/media/765/765491/img_3524243.html
http://media.ps2.ign.com/media/765/765491/img_3524243.html
http://media.ps2.ign.com/media/765/765491/img_3524243.html
http://media.ps2.ign.com/media/765/765491/img_3524243.html
http://media.ps2.ign.com/media/765/765491/img_3524243.html
http://media.ps2.ign.com/media/765/765491/img_3524243.html
95 ：名無しさん必死だな：2006/08/09(水) 23:35:51 ID:B/qe5bv7
上二つはこれで・・・
http://media.ps2.ign.com/media/765/765491/img_3524244.html
http://media.ps2.ign.com/media/765/765491/img_3524244.html
http://media.ps2.ign.com/media/765/765491/img_3524244.html
http://media.ps2.ign.com/media/765/765491/img_3524244.html
なにやってんだ俺
もう画像直リンしてやる
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/701/701805/rampage-total-destruction-20060414013240797.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/701/701805/rampage-total-destruction-20060414013241454.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/696/696751/rampage-total-destruction-20060317100036627.jpg
もう画像直リンしてやる
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/701/701805/rampage-total-destruction-20060414013240797.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/701/701805/rampage-total-destruction-20060414013241454.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/696/696751/rampage-total-destruction-20060317100036627.jpg
GC自体を低く扱いすぎているような気もするが、実効性能では、PS2の上は楽に行ってる。
光源機能ぐらいだったがXBOXの以上の表現力ももってた。
ttp://e-words.jp/w/E382B2E383BCE383A0E382ADE383A5E383BCE38396.html
64からの流れでサードソフトがあまりでなかった方が問題のような。
光源機能ぐらいだったがXBOXの以上の表現力ももってた。
ttp://e-words.jp/w/E382B2E383BCE383A0E382ADE383A5E383BCE38396.html
64からの流れでサードソフトがあまりでなかった方が問題のような。
GCとの互換性のためにアーキテクチャを変更しなかったんじゃなくて
まったく新しいアーキテクチャのゲーム機を作るだけの余裕がなかったから
GCのスペックアップにとどまったように思う。
Cellの開発費とか聞くと、もはやゲーム屋がどうこうできる世界じゃないように思うし。
まったく新しいアーキテクチャのゲーム機を作るだけの余裕がなかったから
GCのスペックアップにとどまったように思う。
Cellの開発費とか聞くと、もはやゲーム屋がどうこうできる世界じゃないように思うし。
高価格・馬鹿デカイ筐体はありえないから任天は。
価格・サイズ、ついでに頑丈さにこだわったら、
どうがんばっても性能特化は無理。
価格・サイズ、ついでに頑丈さにこだわったら、
どうがんばっても性能特化は無理。
じゃあGCはなんでつくれたんだって話だな
GekkoはともかくFlipperは完全にカスタムチップだもんなー
どうみてもお金掛かってる。
もしかしてGCコケ->Flipper等の投資分回収できず、をくらってるから
リスクを避けるためにGCのカスタム品なのかね。
どうみてもお金掛かってる。
もしかしてGCコケ->Flipper等の投資分回収できず、をくらってるから
リスクを避けるためにGCのカスタム品なのかね。
>>98
64からの流れつーより、GCが出た頃にはもうすでにPS2市場が圧倒的で
性能が高くてもサードにとってはいらない子だったね。
今度はPS3がゲーム業界にとってはいらない子になりそうだけど。
BDとPS3Linuxでがんばりや。
64からの流れつーより、GCが出た頃にはもうすでにPS2市場が圧倒的で
性能が高くてもサードにとってはいらない子だったね。
今度はPS3がゲーム業界にとってはいらない子になりそうだけど。
BDとPS3Linuxでがんばりや。
104 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 00:31:34 ID:+PTtEv7W
どうせ10月になれば2ch全域でつまんないSSの貼り合いの信者闘争が始まるんだし
今ぐらいちょっとは愚痴らせろよ。
ゲーマーであればあるほど、今回の件は"残念"と思ってる人が多いはずだけどな。
Wiiコン程、ハードウェア性能が面白さに直結する可能性があるハードは初めてだし。
nethackから最新PCゲーまでやってる人間からすれば、今回の件は只管"残念"
ついでだが外注に開発費も糞もない。
今ぐらいちょっとは愚痴らせろよ。
ゲーマーであればあるほど、今回の件は"残念"と思ってる人が多いはずだけどな。
Wiiコン程、ハードウェア性能が面白さに直結する可能性があるハードは初めてだし。
nethackから最新PCゲーまでやってる人間からすれば、今回の件は只管"残念"
ついでだが外注に開発費も糞もない。
低スペックでいいなら据え置きはPCでいいな
ここの連中はPCゲーというとハイエンドかエロゲーの印象しかないんだろうけどさ
ここの連中はPCゲーというとハイエンドかエロゲーの印象しかないんだろうけどさ
107 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 00:33:04 ID:+PTtEv7W
>>105CoreDuoはそれに匹敵ってか超えてんじゃね？
>>104
誤爆？
誤爆？
>>104
外注だろうが、開発なり製造なりしてもらうコストはかかるじゃん。
外注だろうが、開発なり製造なりしてもらうコストはかかるじゃん。
64は明らかに性能重視だったよ、メディアはROMカセットだったけどｗ
GCも一応性能は重要視してた、画質や音もアピールしてたしね
>>103
性能が高くてもいらない子だった、というより
性能が中途半端だったからいらない子だったんだべ
国内で言えば正しいのかもしれないけど海外じゃ通用しなかったし
性能の恩恵を受けてXBOXはGCを超えちまったしね
>>104
Wiiコンが面白さに直結するかは発売するまで謎
まぁ結局は使い様だから、いいものからウンコまでいろいろ出てくるだろう
GCも一応性能は重要視してた、画質や音もアピールしてたしね
>>103
性能が高くてもいらない子だった、というより
性能が中途半端だったからいらない子だったんだべ
国内で言えば正しいのかもしれないけど海外じゃ通用しなかったし
性能の恩恵を受けてXBOXはGCを超えちまったしね
>>104
Wiiコンが面白さに直結するかは発売するまで謎
まぁ結局は使い様だから、いいものからウンコまでいろいろ出てくるだろう
とりあえずWiiではGCバイオ4程度の映像は
最低でもキープして貰いたいなぁ。
バイオ4ってGCでも結構がんばった方でしょ。
最低でもキープして貰いたいなぁ。
バイオ4ってGCでも結構がんばった方でしょ。
性能だけじゃ売れないのは360も証明済み
どうでもいいがRampageは64時代には既にあったんだな
>>111
だった
だった
出そうと思えばちょっと頑丈な360ぐらい作れたと思うよ
任天堂に技術提供を惜しむCPU,GPUメーカーはないだろう
任天堂に技術提供を惜しむCPU,GPUメーカーはないだろう
25000円、この時期っていうのがネックなんだろう。
64もGCも25000円でPS&PS2よりも高性能だったがPSからもPS2からも丸々2年ほど遅れてた
64もGCも25000円でPS&PS2よりも高性能だったがPSからもPS2からも丸々2年ほど遅れてた
cellって実用化されてるの？
>>123
ああ、値段も3~4万にしていいならってことね
ああ、値段も3~4万にしていいならってことね
>>124
？
？
>>119
性能はできるとして、筐体の大きさ＝発熱と消費電力をどうするの？
性能はできるとして、筐体の大きさ＝発熱と消費電力をどうするの？
130 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 01:02:44 ID:+aDkPSac
>>128
PSとPS2はとてつもない性能差があるでしょ
PSとPS2はとてつもない性能差があるでしょ
133 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 01:27:16 ID:Yr4HerCz
定価5万～6万でいいならそれに近い差は出たかもね。
でも、旧XBOXと360にもPS->PS2ほどの向上は無い。
PS時代は３D性能もCPUも全然低いから向上させる余地が十二分にあったが、
5年前と今ではそれほど大きな差は無い。
性能向上に陰りが見えたからマルチコアにして向上する方向へ進んでるけど、
当然それらは高い。Core2DuoやG5の値段見れば分かるよね。
でも、旧XBOXと360にもPS->PS2ほどの向上は無い。
PS時代は３D性能もCPUも全然低いから向上させる余地が十二分にあったが、
5年前と今ではそれほど大きな差は無い。
性能向上に陰りが見えたからマルチコアにして向上する方向へ進んでるけど、
当然それらは高い。Core2DuoやG5の値段見れば分かるよね。
>5年前と今ではそれほど大きな差は無い。
5年前の五年前と今の５年前ではそれほど大きな差は無い。
で。
性能の向上に掛かる費用が上がってきている、ってことね。
5年前の五年前と今の５年前ではそれほど大きな差は無い。
で。
性能の向上に掛かる費用が上がってきている、ってことね。
GC互換がここまで足引っ張ってるとは思わなかったぞ。
HDTV対応を叫んでた日々が懐かしい。
HDTV対応を叫んでた日々が懐かしい。
使いもしない高性能より、ファンレス静音仕様でPC組んだ俺は、Wiiに何の違和感も無いんだけどなぁ
ハイエンド？
あぁ…３倍以上の金額を注ぎ込んで、四半期で終わる幻想ね
PCが車の域まで行けば、その当時当時のハイエンドも意味が出てくるのかもしれないけど、今はまだムーアさんが生きてる時代
実用域を見極める必要が、当然ある
それにPCゲーと比べて煽る奴なんて、１０年前からいたじゃん
んで、未だにPCゲーなんて日の目を見てないし
コスト／１ユーザーはもの凄く高いけどな
ハイエンド？
あぁ…３倍以上の金額を注ぎ込んで、四半期で終わる幻想ね
PCが車の域まで行けば、その当時当時のハイエンドも意味が出てくるのかもしれないけど、今はまだムーアさんが生きてる時代
実用域を見極める必要が、当然ある
それにPCゲーと比べて煽る奴なんて、１０年前からいたじゃん
んで、未だにPCゲーなんて日の目を見てないし
コスト／１ユーザーはもの凄く高いけどな
面白くない
>>137
そのお前のご自慢PCのCPUがVIA製だったらどうよって話。
そのお前のご自慢PCのCPUがVIA製だったらどうよって話。
>>139
むしろ、実用域でもコストパフォーマンスでも発熱でもAMD有利と言っているのに、本当かどうか分からないベンチ持って来て、爆熱ペン４擁護されてもなぁ…って感じ
他に評価軸はいくらでもあるのに、すぐに陳腐化する『高性能』だけフォーカスしてるのが滑稽だと
それより普遍的な事があるだろ？と
むしろ、実用域でもコストパフォーマンスでも発熱でもAMD有利と言っているのに、本当かどうか分からないベンチ持って来て、爆熱ペン４擁護されてもなぁ…って感じ
他に評価軸はいくらでもあるのに、すぐに陳腐化する『高性能』だけフォーカスしてるのが滑稽だと
それより普遍的な事があるだろ？と
他所でやれ
>133
そして、「安くて手間がかかってないソフトのくせに、なんであんなに売れるんだ？」と嘆くはめになる。
そして、「安くて手間がかかってないソフトのくせに、なんであんなに売れるんだ？」と嘆くはめになる。
ここは低スペックのWiiについて議論するスレでしょ
他のハードが高いスペックを売りにしてるんだから
無関係じゃないと思うけど
他のハードが高いスペックを売りにしてるんだから
無関係じゃないと思うけど
144 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 02:44:27 ID:+PTtEv7W
WiiってPCでいうならlow specだろ？Middleじゃないから文句が出てるのに
HighエンドスペックPCと比べてどうすんの？
HighエンドスペックPCと比べてどうすんの？
146 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 02:51:05 ID:+PTtEv7W
ハイエンドに360も入るだろう？一年も前のハードだが。
そこに最新鋭の周辺機器接続してマウス外したのがPS3
そこに最新鋭の周辺機器接続してマウス外したのがPS3
>>144
GC,XBOXと比べて、「十分な性能」と言われてたPS2より、遥かに高い性能なのにLow-end？
ええ～？？
スレタイの「一世代以上前」が失笑を誘うのは、まだキャッチーだから良いとして、未だにその認識ってどうよ？
GC,XBOXと比べて、「十分な性能」と言われてたPS2より、遥かに高い性能なのにLow-end？
ええ～？？
スレタイの「一世代以上前」が失笑を誘うのは、まだキャッチーだから良いとして、未だにその認識ってどうよ？
148 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 02:53:12 ID:+PTtEv7W
あぁ…３倍以上の金額を注ぎ込んで、四半期で終わる幻想ね
すぐに陳腐化する『高性能』
これおもろいなWiiは陳腐化した低性能ハードで25000円の1/3以下のハードでなければならないようだ。
リモコンや省スペース化考慮しても15000円以下でないとならないのかぁ～。
すぐに陳腐化する『高性能』
これおもろいなWiiは陳腐化した低性能ハードで25000円の1/3以下のハードでなければならないようだ。
リモコンや省スペース化考慮しても15000円以下でないとならないのかぁ～。
陳腐化っていっても周りが進化しないと陳腐化しないんだけどな。
150 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 02:55:20 ID:+PTtEv7W
>>147
十分な性能なんて言われてなかったじゃない。散々開発者愚痴ってたよね？
ついでにGCと比べて遥かに高い性能ってどこが？
PS2が消費者に選択されたから十分な性能というのなら
それはPS2が普及した要因を無視した詭弁
十分な性能なんて言われてなかったじゃない。散々開発者愚痴ってたよね？
ついでにGCと比べて遥かに高い性能ってどこが？
PS2が消費者に選択されたから十分な性能というのなら
それはPS2が普及した要因を無視した詭弁
151 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 02:55:43 ID:EMX6oAq1
wiiの性能はXBOX程度だろ。
箱○は去年に出てるから一世代以上前だわな
箱○は去年に出てるから一世代以上前だわな
とてもWiiが眼中に入ら無さそうなスペック厨がこのスレiから離れられない時点で
Wiiはかなりの成功するんじゃないかな
Wiiはかなりの成功するんじゃないかな
>147
いや、今売られてるローエンドの廉価ビデオカードに比べてもWiiの表現力は劣ってるんだけど･･･。
だから5年使うゲーム専用機でこのスペックはどうなのよ、と物議をかもし出してるわけで。
いや、今売られてるローエンドの廉価ビデオカードに比べてもWiiの表現力は劣ってるんだけど･･･。
だから5年使うゲーム専用機でこのスペックはどうなのよ、と物議をかもし出してるわけで。
そもそも十分な性能だろうがなかろうが一世代以上前のスペックな事は変わりないだろ。
>>152
スペックを気にする人ほどWiiを話題にする不思議
スペックを気にする人ほどWiiを話題にする不思議
GC持ってない奴にはわからんだろうな。
じゃあFF12はなんで現行機最高性能のXbox（或いは360）で出なかったの？
>>157
GCソフト30本持っててゴメンね。
GCソフト30本持っててゴメンね。
もうどうぞご自由にって感じだなｗ
>>154
それは「表現力」として？
それとも「解像度」も含めて？
表現力なら、今までだってハイエンドPCとゲーム機の差ってそんなもん
クッタリかましたPS2だって、実際発売時にはPCの方が上だった
箱や箱○は、あの値段にしては驚異的だけど
PS3は、さんざんかましてるけど、使ってる石から考えても、現在出てる画面見ても、箱○と同程度かそれ以下
どうやったってPCには勝てない
コストパフォーマンスで勝ってるのみ
解像度なら、出力する機器がそもそも違う
ゲームのつくりも違う
それは「表現力」として？
それとも「解像度」も含めて？
表現力なら、今までだってハイエンドPCとゲーム機の差ってそんなもん
クッタリかましたPS2だって、実際発売時にはPCの方が上だった
箱や箱○は、あの値段にしては驚異的だけど
PS3は、さんざんかましてるけど、使ってる石から考えても、現在出てる画面見ても、箱○と同程度かそれ以下
どうやったってPCには勝てない
コストパフォーマンスで勝ってるのみ
解像度なら、出力する機器がそもそも違う
ゲームのつくりも違う
PS2が普及した要因？
高スペックではないな
高スペックではないな
PS2発売時はPS2のほうが表現力に優位があったがな。しかもハイエンドと比べてるしｗ
Wiiはローエンドと比べても負けている。
Wiiはローエンドと比べても負けている。
とりあえず、今おまいらが議論してる内容はすでに
ゲハで1000回以上ループしてるからよっぽど暇な奴以外は寝たほうがいいよ。
ゲハで1000回以上ループしてるからよっぽど暇な奴以外は寝たほうがいいよ。
wiiが勝ったらするとSDの狭い画面内の張りぼて世界で５年我慢せにゃならんのか...orz
>>163
PS2は当時のPCに勝ってたとでも言う気？
PS2は当時のPCに勝ってたとでも言う気？
結論
ハイエンドPC>>>>XBOX360>>>PS3>Wii=XBOX>>GC>>>>PS2
同世代機で最低性能の機種が2連勝すると、確かにスペック厨としては面白くないのかもしれないが、ゲーム機はカタログスペックじゃ量れないって事
あと、金を湯水のように使ったハイエンドPCと比べて何が楽しいんだ？って事
ハイエンドPC>>>>XBOX360>>>PS3>Wii=XBOX>>GC>>>>PS2
同世代機で最低性能の機種が2連勝すると、確かにスペック厨としては面白くないのかもしれないが、ゲーム機はカタログスペックじゃ量れないって事
あと、金を湯水のように使ったハイエンドPCと比べて何が楽しいんだ？って事
>>168
GBもFCもSFCも最高性能って訳じゃないし
GBもFCもSFCも最高性能って訳じゃないし
なんか凄いなｗ自己完結する上に人の話を聞かないなら書き込みする必要ないんじゃないか？
少なくともここにいてWiiの性能を残念がってる奴はさ
PS3や360が願望を満たしてくれているのにそれらには見向きもしないんだから
よっぽどPS3や360って駄目なんだなw
PS3や360が願望を満たしてくれているのにそれらには見向きもしないんだから
よっぽどPS3や360って駄目なんだなw
数えて見たらGCソフト35本だったｗｗ ちなみにPS2、XBOX非所持。
>自己完結する上に人の話を聞かないなら
あーたに言われたかないわ
あーたに言われたかないわ
>>173
あなたに言ってない
あなたに言ってない
>>自己完結する上に人の話を聞かないなら
ID:+PTtEv7Wのことです。本当にありがとうございました
ID:+PTtEv7Wのことです。本当にありがとうございました
178 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 03:17:56 ID:Yr4HerCz
次世代でムービーに頼らなければならない非力なゲーム機はWiiだけｗ
>>177
どうして同じレスに2回レスするの？
どうして同じレスに2回レスするの？
ところでWiiはMiddleクラスだと思うんですけど
>>181
それが何。
それが何。
つうかスペックに興味ない奴はスレ違いだから消えてね
185 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 03:20:44 ID:Yr4HerCz
>>178
ＦＦ１３もプリレンダムービーあるってさ
ＦＦ１３もプリレンダムービーあるってさ
188 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 03:23:21 ID:Yr4HerCz
>>178
つバイオ4
つバイオ4
>>177
Cellになろうがムービーなんだよ
Cellになろうがムービーなんだよ
PS3のエイリアン倒すみたいな奴はさすがにいいなと思ったんだけど
別に五年後の楽しみでもいいかと思ったんだよね
多くの人が買えるものじゃなきゃソフト会社だってやってけないしな
まぁどうしてもやりたくなったらそのハード買うけど
ここで愚痴ってる奴と同じになるのが嫌なんだよなw
少なくとも今の俺はマリギャラもゼルダもすげー楽しみに感じれるから
別に五年後の楽しみでもいいかと思ったんだよね
多くの人が買えるものじゃなきゃソフト会社だってやってけないしな
まぁどうしてもやりたくなったらそのハード買うけど
ここで愚痴ってる奴と同じになるのが嫌なんだよなw
少なくとも今の俺はマリギャラもゼルダもすげー楽しみに感じれるから
あ、1個ずれた>>178な
193 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 03:26:53 ID:Yr4HerCz
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=112869
http://img37.imagevenue.com/img.php?image=73842_cancerdam5_386lo.jpg
「このゲームには俗に言うムービーシーンは入っていませんので」
http://img37.imagevenue.com/img.php?image=73842_cancerdam5_386lo.jpg
「このゲームには俗に言うムービーシーンは入っていませんので」
>>185もつまんない煽りだし
出してきた画像も失笑ものだ・・・
出してきた画像も失笑ものだ・・・
196 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 03:29:01 ID:+PTtEv7W
本当に酷いな。そもそもどうしてこのスレに沸くのかも謎。
今はまだGCやPS2のソフトも沢山リリースされてるから
そんなに気になるほどでもないけど
旧箱スペックが本当だとしたら、2年先、3年先になっても
旧箱ゲームのレベルのままってことで、それは悲しいかな
そんなに気になるほどでもないけど
旧箱スペックが本当だとしたら、2年先、3年先になっても
旧箱ゲームのレベルのままってことで、それは悲しいかな
198 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 03:31:26 ID:Yr4HerCz
>>196
お前みたいなのが低スペックな書き込みしてるのを見るのが面白いから来てるんだよ
お前みたいなのが低スペックな書き込みしてるのを見るのが面白いから来てるんだよ
200 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 03:31:39 ID:XiBSYx0X
しかし初代凶箱より低スペックだとは
GCとPS2って時点で相当な性能差あるんだけど
てゆか、今のPCのハイエンドって、何の為の進歩なの？
大口叩いてるPS3でさえ、まったくついて行けない程の性能じゃん
ま、それだけ金もかかるんだけどさ
要は、「今これを買えばあと～年は第一線で活躍させられますよ」ってそれだけだろ？
TVに出力する程度の解像度で、PCのハイエンドレベルのマシンパワーが必要か？
箱○のせいで金銭感覚マヒしてるけど、３万以下ぐらいの、ゲーム機として出せる程度のマシン
そういう縛りの中でWiiは良いとこ行ってるじゃん
解像度を捨てて、前世代のPS2,GCとの表現力の差は得ている
箱と比べんなって
箱も箱○も、コストパフォーマンス良すぎ
そりゃ、ブランドより性能で選ぶ海外じゃシェア握るはずだよ
大口叩いてるPS3でさえ、まったくついて行けない程の性能じゃん
ま、それだけ金もかかるんだけどさ
要は、「今これを買えばあと～年は第一線で活躍させられますよ」ってそれだけだろ？
TVに出力する程度の解像度で、PCのハイエンドレベルのマシンパワーが必要か？
箱○のせいで金銭感覚マヒしてるけど、３万以下ぐらいの、ゲーム機として出せる程度のマシン
そういう縛りの中でWiiは良いとこ行ってるじゃん
解像度を捨てて、前世代のPS2,GCとの表現力の差は得ている
箱と比べんなって
箱も箱○も、コストパフォーマンス良すぎ
そりゃ、ブランドより性能で選ぶ海外じゃシェア握るはずだよ
むしろ五年後の楽しみを今味わったら五年後には何やるのって思うよ
舌が肥えちゃってると大変だよな
舌が肥えちゃってると大変だよな
そもそも5年も持たせる必要って無いよね
3年でいいじゃん
3年でいいじゃん
つかスペック競争で客とれる時代はもう終わったんだよ・・・
206 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 03:37:06 ID:+PTtEv7W
認識がめちゃくちゃ言ってることもめちゃくちゃ煽りもめちゃくちゃ
自演失敗GK成済まし、そこまでして守らなきゃいけないスレなのか？
自演失敗GK成済まし、そこまでして守らなきゃいけないスレなのか？
GPUで行ったらPS3が出るころには
1世代前のミドルか、それよりちょっと下くらいだろ。
1世代前のミドルか、それよりちょっと下くらいだろ。
>>206
スレを守るとか大層なことは考えてないけどねー
スレを守るとか大層なことは考えてないけどねー
>>206
ある時はゲーム機はカタログスペックじゃ量れないって事、と言いつつ
海外は性能で選ぶとか言ってみたり、関係ないPCハイエンドグラボ叩いたり
あげくに箱は別格だから比べるな、なんて言っちゃう君もどうか。
ある時はゲーム機はカタログスペックじゃ量れないって事、と言いつつ
海外は性能で選ぶとか言ってみたり、関係ないPCハイエンドグラボ叩いたり
あげくに箱は別格だから比べるな、なんて言っちゃう君もどうか。
>>210
アンカーミスってるだろ？
あと、全部繋がってるから
論旨は、性能で選ぶなら箱○だけど、低予算のゲーム機ならWiiで必要十分じゃないの？
これだけ
PCハイエンド叩いたりしてないじゃん
いつだって、コンシューマー機が勝てるわけが無いと言ってる
アンカーミスってるだろ？
あと、全部繋がってるから
論旨は、性能で選ぶなら箱○だけど、低予算のゲーム機ならWiiで必要十分じゃないの？
これだけ
PCハイエンド叩いたりしてないじゃん
いつだって、コンシューマー機が勝てるわけが無いと言ってる
ようは何が出来るかなんだよ・・・
今北産業
何が出来るか(遊べるか)は重要
ユーザーはハードを欲しくてハードを買うんじゃないんだし
ただしゲーム機としての身分をわきまえない値段設定のPS3だけはありえない
型落ちパソコン以下のスペックでいいんだよ
面白いゲームが出れば
何が出来るか(遊べるか)は重要
ユーザーはハードを欲しくてハードを買うんじゃないんだし
ただしゲーム機としての身分をわきまえない値段設定のPS3だけはありえない
型落ちパソコン以下のスペックでいいんだよ
面白いゲームが出れば
Wiiのちと心配な点はGCとのアーキテクチャ差があまり無さそうな所、つまりハード的にも開発環境的にも最初からかなり枯れている
今発表されているゲーム以上の表現力は大して期待できないかもしれない
今発表されているゲーム以上の表現力は大して期待できないかもしれない
実効性能だったら
箱○だな
cellはフルに性能だせると思えない
箱○だな
cellはフルに性能だせると思えない
IBMとATIにBroadwayとHollywoodを開発させるためにいくら出したんだ？
GCのとあんまり変わらないとして
それなりに取ってんならぼったくりだよね
GCのとあんまり変わらないとして
それなりに取ってんならぼったくりだよね
バイオ4くらいって…あのさ
あれはほんの一握りの傑出したゲームじゃまいか、GCならどこのメーカーでもあれぐらい表現できるってものじゃないべよ
あれはほんの一握りの傑出したゲームじゃまいか、GCならどこのメーカーでもあれぐらい表現できるってものじゃないべよ
上限上がってもたいして意味はないってことだ
入力装置を進歩させた方がましかもな
入力装置を進歩させた方がましかもな
普通に五年ぐらい持つよ
森が出てもせいぜい二本、ゼルダもマリオもせいぜい二本ずっ
DQも二本出たらいいな
しかも次は360レベルで五年持つw
森が出てもせいぜい二本、ゼルダもマリオもせいぜい二本ずっ
DQも二本出たらいいな
しかも次は360レベルで五年持つw
>>218
動作周波数も大事だけどそれ以上に省電力とか静音性にこだわってるつくってるはずだから
一概にはいえないと思う。
>>219
そりゃ当然そうですけども。
やれるメーカーがやればかなりのことができるはず、ってことです。
動作周波数も大事だけどそれ以上に省電力とか静音性にこだわってるつくってるはずだから
一概にはいえないと思う。
>>219
そりゃ当然そうですけども。
やれるメーカーがやればかなりのことができるはず、ってことです。
ID:pL6Ayc01がアホなのは理解した
>>213
プレイステーション2、初回販売台数は98万台
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000307/ps2.htm
Playstation2 2000年のソフトラインナップ
ttp://www.g-rev.com/Schedule/Playstation2/Jp/on_sale2000.html
その時遊べるソフトラインナップとか、何ができるかとかじゃなくて
ハードが売れる理由は、単にハードの将来性だと思う
プレイステーション2、初回販売台数は98万台
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000307/ps2.htm
Playstation2 2000年のソフトラインナップ
ttp://www.g-rev.com/Schedule/Playstation2/Jp/on_sale2000.html
その時遊べるソフトラインナップとか、何ができるかとかじゃなくて
ハードが売れる理由は、単にハードの将来性だと思う
将来性ってそれがトップシェアになるかどうかって事だろうな
PS2はそれで選んだ
PS2はそれで選んだ
228 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 06:48:22 ID:zv6aaFL2
Wiiのコントローラーがまだ秘密だった頃、「任天堂は常にコントロール技術の最先端を行こうとしてきた。公表すると他社が真似する」、と宮本茂が言ってる。
実際にそのとおりになった。
CPUの性能で勝っていても不安だから、バナナコントローラーをやめたんだろ。
技術のSONYなのに、なんてみっともない。
実際にそのとおりになった。
CPUの性能で勝っていても不安だから、バナナコントローラーをやめたんだろ。
技術のSONYなのに、なんてみっともない。
ブーメラン型のコントローラはピピン＠でも採用されとったけど
アレは握りやすくていいもんだったで
PS3もアレで通してほしかった、もったいない
アレは握りやすくていいもんだったで
PS3もアレで通してほしかった、もったいない
>229
CPUに自信があるなら、なおさらだよな。
CPUに自信があるなら、なおさらだよな。
Wiiの性能で十分って人と十分じゃないって人がいるのは当たり前だ。
ただ、Wiiでは不十分だけどPS3や360なら十分ってのはいささか恣意的な線引きじゃあるまいか？
ただ、Wiiでは不十分だけどPS3や360なら十分ってのはいささか恣意的な線引きじゃあるまいか？
>>214
途中でって…
陳腐化する高性能だけフォーカスしてるのはアンカー先の方
それより大事なもの（コストパフォーマンスだったり、静音だったり、開発のしやすさだったり）があるのにと言ってるだろう…？
性能だけなら、箱○買えば良いのに…って、当たり前の事じゃないか？
実行性能で劣る、例の機種を待つなんて、愚の骨頂だろう？
途中でって…
陳腐化する高性能だけフォーカスしてるのはアンカー先の方
それより大事なもの（コストパフォーマンスだったり、静音だったり、開発のしやすさだったり）があるのにと言ってるだろう…？
性能だけなら、箱○買えば良いのに…って、当たり前の事じゃないか？
実行性能で劣る、例の機種を待つなんて、愚の骨頂だろう？
>>232
いや大事な物の内容をちゃんと「書いて」くれないと、君の脳内の発想は
誰もわからん。言ってるだろう？と逆切れされても困るな。
しかし君の言ってる大事な物の中身からするとコストパフォーマンスがよく、
開発がしやすい箱○（欠点はうるさいだけ）を推してるみたいだが
ここはWiiの低スペックスレ。ここで箱○を夜中の2時からご推薦されてもさらに困る。
いや大事な物の内容をちゃんと「書いて」くれないと、君の脳内の発想は
誰もわからん。言ってるだろう？と逆切れされても困るな。
しかし君の言ってる大事な物の中身からするとコストパフォーマンスがよく、
開発がしやすい箱○（欠点はうるさいだけ）を推してるみたいだが
ここはWiiの低スペックスレ。ここで箱○を夜中の2時からご推薦されてもさらに困る。
235 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 09:28:32 ID:Yr4HerCz
>>217
相当性能上がってやっと旧箱と同じくらいになりました(でもGCのFlipperの
使い回しなのでプログラマブルシェーダはありません)って泣けるな。
まだRadeon X1600あたりを買った方がいい絵が作れたろうに、GCとの互換性
取るのにFlipperを搭載したりATIに新しく金払ったりが嫌でケチった結果だ
ろう。
相当性能上がってやっと旧箱と同じくらいになりました(でもGCのFlipperの
使い回しなのでプログラマブルシェーダはありません)って泣けるな。
まだRadeon X1600あたりを買った方がいい絵が作れたろうに、GCとの互換性
取るのにFlipperを搭載したりATIに新しく金払ったりが嫌でケチった結果だ
ろう。
ポークカレー ＰＳ３
メーカー ココイチ ソニー
価格 400円 60000円～
肉 有り 無し
ハーフサイズ 有り 無し
トッピング 約40種類 ０種類
辛さレベル 12段階 無段階
ＰＳ３って価格の割に低性能だよね
メーカー ココイチ ソニー
価格 400円 60000円～
肉 有り 無し
ハーフサイズ 有り 無し
トッピング 約40種類 ０種類
辛さレベル 12段階 無段階
ＰＳ３って価格の割に低性能だよね
237 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 11:16:07 ID:tZTnWKiP
Wiiでは足りないと言い張っている層が、どのくらいを求めているかだよな
それこそ次世代機最高の箱グラスレに常駐して文句言ってるような極少数の奴らは、半年毎に数万出してPCでがんばれば？としか言いようが無い
逆に今に到っても、PS2で我慢出来てるような数多くの人は、かなりの驚きをもってWiiを迎えるだろう
同じぐらいの本体価格で、高精彩、高発色、読み込みは速く、直感的なコントローラーもおまけに付いてくる
PS→DC→PS2と移行した人はがっかりして、PS→PS2直接移行の人は感動したようにね
どちらでもなくてただ文句言ってるだけなら、グズグズ言わずに箱○買っとけ
で、Wii欲しくなったら、Wiiも買えば良いじゃん
それこそ次世代機最高の箱グラスレに常駐して文句言ってるような極少数の奴らは、半年毎に数万出してPCでがんばれば？としか言いようが無い
逆に今に到っても、PS2で我慢出来てるような数多くの人は、かなりの驚きをもってWiiを迎えるだろう
同じぐらいの本体価格で、高精彩、高発色、読み込みは速く、直感的なコントローラーもおまけに付いてくる
PS→DC→PS2と移行した人はがっかりして、PS→PS2直接移行の人は感動したようにね
どちらでもなくてただ文句言ってるだけなら、グズグズ言わずに箱○買っとけ
で、Wii欲しくなったら、Wiiも買えば良いじゃん
wii2は買うかもしれないけどwiiは様子見
グラフィック諸々より性能でやれる事制限されたら
コントローラーがもったいない
グラフィック諸々より性能でやれる事制限されたら
コントローラーがもったいない
239 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 11:23:30 ID:Yr4HerCz
240 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 11:39:02 ID:9lAIYPWC
正常な人は360を選択するだろうね
241 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 11:41:32 ID:9U8sEwgn
PS2で我慢どころかまったく不満感じてないんだけど。
243 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 11:44:51 ID:BDcLRYrn
今後5年も現行機レベルで驚ける人なんて、刑務所に入ってたり浮世離れした人だけですよね。
一般人はWiiのショボさに驚いてますから。
一般人はWiiのショボさに驚いてますから。
>>243
ライト層はそうでもないんだよね…
ライト層はそうでもないんだよね…
まかり間違っても一般層がWiiも綺麗というようなイメージを持ったりしないように、
GKも必死なのですね。
GKも必死なのですね。
247 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 11:47:21 ID:BDcLRYrn
Wiiが綺麗なんてのは、某信者さんが必死に強がってるだけですよね？
５年どころか、今でもPS2のグラフィックを綺麗って言う人間なんていくらでもいるよ。
249 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 11:53:15 ID:BDcLRYrn
>>248
なんだかわかりませんが、そんな底辺レベルの意見を持ち出さなきゃいけないなんて大変ですね。
なんだかわかりませんが、そんな底辺レベルの意見を持ち出さなきゃいけないなんて大変ですね。
250 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 11:55:19 ID:qLFpM0Pl
Wiiの詳細
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S
MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S
MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
FF13のプリレンダ映像を、目覚ましテレビで「操作画面」て言っちゃったからな。
まあその点ではPS3側にとっても無駄にハードル高めちゃったわけだけど
まあその点ではPS3側にとっても無駄にハードル高めちゃったわけだけど
252 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 11:56:59 ID:tZTnWKiP
で、どの程度なら満足なんだ？
出来れば具体的にSSも出してみ
イメージ論ばっかりじゃ、何が何やら
出来れば具体的にSSも出してみ
イメージ論ばっかりじゃ、何が何やら
Wiiは低スペックって言ってる人って
じゃあWiiがPS3や箱○と似たような性能で
PS3 75,000円
Wii 50,000円
箱○ 40,000円
なら満足なの?
それとも任天ならどんなに高性能でも25,000円で出してくれると思ってんの?
じゃあWiiがPS3や箱○と似たような性能で
PS3 75,000円
Wii 50,000円
箱○ 40,000円
なら満足なの?
それとも任天ならどんなに高性能でも25,000円で出してくれると思ってんの?
255 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 12:00:31 ID:BDcLRYrn
例えば生活保護者が1万円を大金だとわめいたところで、一般人の感覚では1万円はたいして大金ではないですよね。
あなたたちのしてることは、それと同じなんですよ。
あなたたちのしてることは、それと同じなんですよ。
ライト層はスペックを見ず、面白さを見てるからなぁ
257 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 12:03:22 ID:BDcLRYrn
Wiiは25000円でも価格に見合った性能じゃないんです。
なぜなら5年前のXboxと同等なのですから。
機能的には劣る部分も多いぐらいですよね。
Wiiは性能の割りにコストパフォーマンスが悪いハードなんです。
なぜなら5年前のXboxと同等なのですから。
機能的には劣る部分も多いぐらいですよね。
Wiiは性能の割りにコストパフォーマンスが悪いハードなんです。
旧箱＋EyeToyの発展系＝Wii
ってことか
ってことか
260 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 12:06:14 ID:V7YRRdzd
261 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 12:28:07 ID:npHtX5qD
CPUの性能に自信があって、勝てると考えているなら、なぜバナナコントローラーをやめてPooSにしたのか説明しろよ。
262 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 12:29:07 ID:if53kRk6
豚はなぜそんな説明をここで求めるのかについて議論しようか。
現時点で満足できる性能と価格を提示して貰わないと、話が噛み合わないでしょうな。
264 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 12:32:47 ID:if53kRk6
つまりは豚でさえWiiの低性能、ショボグラフィックを内心認めてるわけだ。
でも、認めたくない、認めるのはプライドが許さない。
そういう卑屈な精神、コンプレックスが豚の行動に表われてるのだ。
でも、認めたくない、認めるのはプライドが許さない。
そういう卑屈な精神、コンプレックスが豚の行動に表われてるのだ。
普通にXBOX360と同レベルの性能、価格ならだれも文句は言わなかったと思うけど。
すでに一年出遅れてるんだし。
すでに一年出遅れてるんだし。
箱○のちょっと下の性能で一年遅れだから29800円だったら良かったかも。
268 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 12:39:04 ID:npHtX5qD
よそがやってるCPU競争にのったら、バナナやめてPooSにしたソニーと一緒になるからな。
そんなのみっともないんでやめて正解。
そんなのみっともないんでやめて正解。
269 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 12:41:10 ID:Yr4HerCz
>>266
ちょっと下じゃなくても1/3くらいの性能でも良かったかも知れない。
CPU: 3.2Ghz (シングルコア)
GPU: 400Mhz (シェーダ16本)
ところがこれだとGCの互換が取れないのでFlipperのチップを入れる必要が
出てくる。それをやる度量が任天堂にはないので360の1/10の性能のGC 1.5
になった。
ちょっと下じゃなくても1/3くらいの性能でも良かったかも知れない。
CPU: 3.2Ghz (シングルコア)
GPU: 400Mhz (シェーダ16本)
ところがこれだとGCの互換が取れないのでFlipperのチップを入れる必要が
出てくる。それをやる度量が任天堂にはないので360の1/10の性能のGC 1.5
になった。
270 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 12:41:44 ID:zlwSbTWJ
>>1のスペックシート見てもXBOXとイコールで結ぶ意味がわからんのだが。
XboxはカスタムPⅢ（ほぼCeleron）に低速DRAMだろ？WiiはPPCカスタムに高速SRAM
イコールで結べるようなスペックじゃない。どうみてもXboxより高性能。
XboxはカスタムPⅢ（ほぼCeleron）に低速DRAMだろ？WiiはPPCカスタムに高速SRAM
イコールで結べるようなスペックじゃない。どうみてもXboxより高性能。
他もHD縛りにしなきゃいいのにな。
273 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 12:50:57 ID:Yr4HerCz
シェーダープログラムも5.1サラウンドも無いという
完全にXboxより下の部分が有るからな・・・
完全にXboxより下の部分が有るからな・・・
開発する側が楽できるハードって認識が中じゃ強いんじゃない？
やればできるけどやらない、やりたくないからWiiに来ました。みたいな。
やればできるけどやらない、やりたくないからWiiに来ました。みたいな。
277 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 12:55:54 ID:Yr4HerCz
いつも思うんだが5.1サラウンドとか素でいらんだろ。
あれ環境整えられる人どんだけいるんだ･･･。HDTVよりも少数だろ。
あれ環境整えられる人どんだけいるんだ･･･。HDTVよりも少数だろ。
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
速いのは24MBのハイスピードメモリで、他はXBOX以下のメモリ転送速度しかないみたいだけど。
Wii
64MB GDDR3 External maim memory 64MB 4GB/s
XBOX
DDR SDRAM 64MB 6.4GB/s
速いのは24MBのハイスピードメモリで、他はXBOX以下のメモリ転送速度しかないみたいだけど。
Wii
64MB GDDR3 External maim memory 64MB 4GB/s
XBOX
DDR SDRAM 64MB 6.4GB/s
普通の人は5.1サラウンドなんか求めていない
ここオタクしかいないじゃん
ライト層がどうとかって会社が考えることじゃないの
ライト層がどうとかって会社が考えることじゃないの
まあマニアな人は実用性とか普及とかそういうのはどうでもいいんだよ
とにかく高性能、最新規格であればソフトとか価格は問題外ｗ
思考がPCヲタと一緒なんだよねゲーム機みたいな家電に持ち込まれてもねえ～
とにかく高性能、最新規格であればソフトとか価格は問題外ｗ
思考がPCヲタと一緒なんだよねゲーム機みたいな家電に持ち込まれてもねえ～
PS3の話してるの一人しかいないね
いつも思うんだけど、5.1chやHDTVより売れないハードの信者が、その5.1chやHDTV普及台数をとやかく言って
対応してないことを正当化するのはたんなる負け惜しみなんだよね。
対応してないことを正当化するのはたんなる負け惜しみなんだよね。
>>280
Xboxは3.2GB/sだろ。
Xboxは3.2GB/sだろ。
288 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 13:03:54 ID:jYpnpVfI
HDDないならXBOX以下の性能かもわからんね。
安くて当然。
PS3がもしDVD採用して安く仕上げてきてたらwiiは日の目を見なかっただろうな
安くて当然。
PS3がもしDVD採用して安く仕上げてきてたらwiiは日の目を見なかっただろうな
>>286
負け惜しみでもなんでもなく
必要のないものを搭載するのは「無駄」
SACDとか5.1chとか対応するなら１円でも安く
もしくは2ch時のバーチャルサラウンドを凝ってもらったほうが何十倍も幸せになる人が多い。
負け惜しみでもなんでもなく
必要のないものを搭載するのは「無駄」
SACDとか5.1chとか対応するなら１円でも安く
もしくは2ch時のバーチャルサラウンドを凝ってもらったほうが何十倍も幸せになる人が多い。
>>291
the internal memory of it includes 3mb of embedded graphics memory
and 24megabytes of high speed main memory.- 64megabytes of 「 GDDR3 」 (MEM2) as the
external main memory. Just like the internal memory, it can be accessed from the
CPU and GPU with a maximum bandwidth of 4gbytes/sec and can also store programs in the MEM2.
the internal memory of it includes 3mb of embedded graphics memory
and 24megabytes of high speed main memory.- 64megabytes of 「 GDDR3 」 (MEM2) as the
external main memory. Just like the internal memory, it can be accessed from the
CPU and GPU with a maximum bandwidth of 4gbytes/sec and can also store programs in the MEM2.
360が日本のﾒｰｶｰなら大絶賛だろうけど
295 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 13:13:14 ID:qLFpM0Pl
プログラマブルシェーダーが無いWiiにはグラフィックの柔軟性が欠けている。
CGの進歩から完全に落ちこぼれたWiiは余りにも低性能。
CGの進歩から完全に落ちこぼれたWiiは余りにも低性能。
任天堂ってグラフィックの技術低いのかね
297 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 13:16:26 ID:Yr4HerCz
>>296
そうじゃなくてGCとの完全互換をとったが故でしょ。
そうじゃなくてGCとの完全互換をとったが故でしょ。
普及して無い、当然ソフトも売れてない…
それなのにＧＣ互換にして何のメリットがあるのか
それなのにＧＣ互換にして何のメリットがあるのか
互換が無いとそれはそれで叩きまくるのにな。
どっちにしろ叩かれるんだよ・・・
303 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 13:35:43 ID:qLFpM0Pl
>>300
安くGC互換にするにはマイナーで割高な１T-SRAMを使わざるをえなかったんだよ。
その結果がメイン24＋サブ（MEM2）64。
GPUもプログラマブルシェーダーの無いGCのクロックUP版を使うしかなかった。
安くGC互換にするにはマイナーで割高な１T-SRAMを使わざるをえなかったんだよ。
その結果がメイン24＋サブ（MEM2）64。
GPUもプログラマブルシェーダーの無いGCのクロックUP版を使うしかなかった。
304 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 13:38:35 ID:Yr4HerCz
Wiiユーザってさ、コントローラで作業やるためにゲーム買うのか
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/53531520060809_155518_0_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/53531520060809_155518_1_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/53531520060809_155518_0_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/53531520060809_155518_1_big.jpg
>コントローラーで作業
ゲームって全部そうだろ
ゲームって全部そうだろ
こういうのばっかだとリモコンじゃなくていいじゃんと思う
結局ファースト製しか買わないってなりそう
結局ファースト製しか買わないってなりそう
>>303
寂しいね
寂しいね
Wiiはサードが足を引っ張ってコケそうだな
wiiコン横もちでいいのにな
クラシックコントローラーって別売？同梱？まだ決まってない？
XBOXが16800円なんだから同性能＋高価ギミックなWiiの25000円が超妥当に思えてきた。
>>310
それが一番怖い、というかDSを見るとそうなる確立は高いからヤバイ
それが一番怖い、というかDSを見るとそうなる確立は高いからヤバイ
その上でそのリークを信用する理由ってのが
予想価格に対して一番妥当だからというんだから
いいかげんアホらしくなってくる
予想価格に対して一番妥当だからというんだから
いいかげんアホらしくなってくる
>>314
最低のリークスペックって、SDKのドキュメントから引っ張ってきたものは信用せずに、
殆ど何の根拠も無い妄想スペックは信用するのか？w
大体、GC+αくらいになるっていうのは散々既出。何よりゲーム画面のヘボさが証明しているし。
最低のリークスペックって、SDKのドキュメントから引っ張ってきたものは信用せずに、
殆ど何の根拠も無い妄想スペックは信用するのか？w
大体、GC+αくらいになるっていうのは散々既出。何よりゲーム画面のヘボさが証明しているし。
どっちも一応公式が出所だしね。
wiiがその程度の性能ではあるかもしんないけど、っていうか可能性は高いが
それなら決定もしてない25000を持ってきてぼったくりって言うのはアホらしい
性能が低い低いっていうのなら値段は低くなるって予想するのが筋なのに
って言いたかったの
それなら決定もしてない25000を持ってきてぼったくりって言うのはアホらしい
性能が低い低いっていうのなら値段は低くなるって予想するのが筋なのに
って言いたかったの
最低じゃないリークスペック張ってくれればありがたい
321 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 14:28:15 ID:qLFpM0Pl
Wiiの詳細
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S
MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S
MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
値段低くなるつっても25000円が最有力かつ上限なのは変わらないんじゃないかなぁ
19800円だとDSとも大した差がなくなるし（これは赤販売だ、買うほうは嬉しいけどね）
19800円だとDSとも大した差がなくなるし（これは赤販売だ、買うほうは嬉しいけどね）
>>320
上のリークが出てくる前は、R520低電圧版に512MBのGDDR3SDRAMを共有、dual core Power PC 970とか、
わけのわからん妄想スペックがたくさん張ってあったよw
上のリークが出てくる前は、R520低電圧版に512MBのGDDR3SDRAMを共有、dual core Power PC 970とか、
わけのわからん妄想スペックがたくさん張ってあったよw
レボリューションのスペックが流出？
http://japanese.engadget.com/2005/09/26/revolution-spec-leaked/
CPU：
IBM カスタム デュアルスレッドPowerPC 2.5GHz x1. L1キャッシュ256KB, L2キャッシュ1MB, 噂されているL3キャッシュ搭載の可能性あり。
GPU：
ATI “RN520”カスタムGPU @ 600MHz. 256MB 1T-SRAM. 最大解像度2048x1268 (HD対応は検討中). 動的スケジューリング可能な浮動小数点シェーダーパイプラインx32.
理論上のポリゴン性能は5億トライアングル/秒、実際のゲーム中では恐らく1億トライアングル/秒以下。シェーダー性能は最大500億命令/秒。
メインメモリ：
1T-SRAM 512MB @ 700MHz.
さらに“Physical Processing Unit”(PPU, 物理演算ユニット)を備え、専用メモリ32MBが割り当てられる。
http://japanese.engadget.com/2005/09/26/revolution-spec-leaked/
CPU：
IBM カスタム デュアルスレッドPowerPC 2.5GHz x1. L1キャッシュ256KB, L2キャッシュ1MB, 噂されているL3キャッシュ搭載の可能性あり。
GPU：
ATI “RN520”カスタムGPU @ 600MHz. 256MB 1T-SRAM. 最大解像度2048x1268 (HD対応は検討中). 動的スケジューリング可能な浮動小数点シェーダーパイプラインx32.
理論上のポリゴン性能は5億トライアングル/秒、実際のゲーム中では恐らく1億トライアングル/秒以下。シェーダー性能は最大500億命令/秒。
メインメモリ：
1T-SRAM 512MB @ 700MHz.
さらに“Physical Processing Unit”(PPU, 物理演算ユニット)を備え、専用メモリ32MBが割り当てられる。
2005/09/26
本当にこの性能なら、CPUとGPUを1チップにまとめなきゃ90nの意味が無い
本体は相当安くなりそうな起臥す
本体は相当安くなりそうな起臥す
ああそうか
ATiがAMDに買収されたってことは５年後のWii2でCPUにGPUを混載する素地ができたってことか
ATiがAMDに買収されたってことは５年後のWii2でCPUにGPUを混載する素地ができたってことか
ttp://www.1minaduki.com/knews/wlnews.cgi?id=minaduki&no=261
その2のほうはここでも意外と期待されたものだったような
今思うとブルーレイが微妙だけどさ（8cmにするんじゃないかとか言われた）
1.8GHz 2コア、メイン256MB VRAM128MB、これなら出来ない範囲じゃないし
もちろん25000円じゃ赤が出ちゃうけどね
その2のほうはここでも意外と期待されたものだったような
今思うとブルーレイが微妙だけどさ（8cmにするんじゃないかとか言われた）
1.8GHz 2コア、メイン256MB VRAM128MB、これなら出来ない範囲じゃないし
もちろん25000円じゃ赤が出ちゃうけどね
あらやだ、想像以上に性能低いのね。
http://www.famitsu.com/game/extra/special/2000/zelda/zelda01.html
ネットを使うっていうのはゲームデザイナーの
ひとつの逃げでもあると思てるんですよね。
／￣￣￣~~￣￣＼
/ ヽ
/ ﾉヽ ヽ
| ＿,,ノ ＼＿ l
| （（ へ､ ノヽ ）） l
| ノノ =・= ) (=・= （ ﾉ ＿＿＿＿＿＿
l iヽイ ⌒ つ⌒ | ） ／
ヽ｀リ ／＿＿＿＿＿ゝ| | Wi-fi機能でマリカ、ぶつ森復活や
） | ＼＼＼l l l l l 9/／l ＜ スマブラ、ポケモンで稼ぎまくるでぇ
川＼ ＼＼￣￣￣/／ ＼
／|￣ |三三三|￣l＼ ￣￣
ネットを使うっていうのはゲームデザイナーの
ひとつの逃げでもあると思てるんですよね。
／￣￣￣~~￣￣＼
/ ヽ
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331 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 15:22:32 ID:N/YVh29H
>>330
6年前のソースから恣意的な抜書きしてご苦労なこったな。
6年前のソースから恣意的な抜書きしてご苦労なこったな。
>>330は市場や環境の変化ってもんが思いつかないらしい
333 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 15:41:42 ID:tZTnWKiP
満足できん人は、今までと同じように箱○あたりとマルチになるだけだし
それでも不満なら、湯水のように金かけてPCに走ればいい
それだけの事でしょ？
今までだって、最低性能をｸｯﾀﾘでごまかしてたPS2で、ほとんどの人は満足してたんだし
それでも不満なら、湯水のように金かけてPCに走ればいい
それだけの事でしょ？
今までだって、最低性能をｸｯﾀﾘでごまかしてたPS2で、ほとんどの人は満足してたんだし
別に満足してる人は本スレいきゃいいんじゃないの
しかし、このスレみてると任天堂がピンチなのがよく分かるな。
今回は25000円で箱＋αを出せたけど、５年後に25000円でPS3＋αが出せるんだろうか。
PS3に勝たれるのだけは回避したいんだろうなあ。
今回は25000円で箱＋αを出せたけど、５年後に25000円でPS3＋αが出せるんだろうか。
PS3に勝たれるのだけは回避したいんだろうなあ。
まあアメリカだと229ドルらしいから
日本だと22800円ぐらいだろうな
日本だと22800円ぐらいだろうな
今そんなに円高だったけか
360＋αなら可能性はあるけど、それは性能面だけでWii並みの大きさにするのは無理だと思うな
泉水 Xbox Live アーケードのアーケードが、（ゲームセンターの）アーケードゲームと関連づけられがちですが、
実はそうではないんです。Xbox Live アーケードは“Xbox Live 商店街”という意味なんですね。ですから、
そこで提供されるコンテンツに制約はありません。現在はカジュアルゲームを扱っていますが、容量の制約さえ守られれば、
どんなゲームでもダウンロードしてもらえるんです。例えば、学生が作ったソフトを、世界中の人に配信することもできるわけです。流通のコストも掛かりませんし、
将来的にはゲームのインディーズみたいな展開ができれば良いですね。
WiiのVCもMSが先取りしてるよね。
でWiiは低性能だからやっぱ360かなあ
実はそうではないんです。Xbox Live アーケードは“Xbox Live 商店街”という意味なんですね。ですから、
そこで提供されるコンテンツに制約はありません。現在はカジュアルゲームを扱っていますが、容量の制約さえ守られれば、
どんなゲームでもダウンロードしてもらえるんです。例えば、学生が作ったソフトを、世界中の人に配信することもできるわけです。流通のコストも掛かりませんし、
将来的にはゲームのインディーズみたいな展開ができれば良いですね。
WiiのVCもMSが先取りしてるよね。
でWiiは低性能だからやっぱ360かなあ
22800円なんて中途半端な価格にするかなぁ
SFCからずっと25000円だったのに
SFCからずっと25000円だったのに
>>341
360みたいな脂肪マシンは万が一でもない。
360みたいな脂肪マシンは万が一でもない。
344 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 16:27:36 ID:D4aNdblp
首都高
PS2版60フレ
360版30フレ
トゥームレイダー
PS2版60フレ
360版30フレ
PS2版60フレ
360版30フレ
トゥームレイダー
PS2版60フレ
360版30フレ
もっと面白いことかいてよ
っていうか、低スペックってのはユーザーサイドから見ると何の煽りにもならん
ここって煽りスレじゃないし。低性能のWiiを語るスレだろ
公式の発表、信憑性のある情報漏えいもないために
ロクに語ることも出来ず。低スペック低スペックと言い続けるしかない。
任天堂の思惑通りってことか･･･
ロクに語ることも出来ず。低スペック低スペックと言い続けるしかない。
任天堂の思惑通りってことか･･･
wiiは続編作るの大変そう
グラフィックやエフェクトが進化したりマップが緻密になるとか広くなるっていう改良は
もう最初からスペックの天井に近いっぽいwiiだと難しそうだし
ていうか旧XBOXってシェーダあるんだね
ならwiiはグラフィック的には旧XBOXより若干落ちるんだろうか
任天堂こそシェーダを採用すべきだったんじゃないかな
ただ実写的にするだけじゃない、水彩画のような世界やパステル画のような世界とか
任天堂なら色々チャレンジできただろうに
グラフィックやエフェクトが進化したりマップが緻密になるとか広くなるっていう改良は
もう最初からスペックの天井に近いっぽいwiiだと難しそうだし
ていうか旧XBOXってシェーダあるんだね
ならwiiはグラフィック的には旧XBOXより若干落ちるんだろうか
任天堂こそシェーダを採用すべきだったんじゃないかな
ただ実写的にするだけじゃない、水彩画のような世界やパステル画のような世界とか
任天堂なら色々チャレンジできただろうに
>ならwiiはグラフィック的には旧XBOXより若干落ちるんだろうか
>任天堂こそシェーダを採用すべきだったんじゃないかな
>ただ実写的にするだけじゃない、水彩画のような世界やパステル画のような世界とか
>任天堂なら色々チャレンジできただろうに
そんなのはシェーダーがなかろうとあろうと出来る。
犬神のように。っつーかPS2からの続編じゃ十分すぎるほどそういった進化は出来る。
>任天堂こそシェーダを採用すべきだったんじゃないかな
>ただ実写的にするだけじゃない、水彩画のような世界やパステル画のような世界とか
>任天堂なら色々チャレンジできただろうに
そんなのはシェーダーがなかろうとあろうと出来る。
犬神のように。っつーかPS2からの続編じゃ十分すぎるほどそういった進化は出来る。
低性能という事実を受け止められず、煽られてると被害妄想し暴れだす人
低性能だけど、それで十分だと開き直り、面白さは別と話をすり替えようとする人
Wiiにない機能や性能は必要ないものだと言い出す重症な人
こういう人は、このスレに来なきゃいいのに
低性能だけど、それで十分だと開き直り、面白さは別と話をすり替えようとする人
Wiiにない機能や性能は必要ないものだと言い出す重症な人
こういう人は、このスレに来なきゃいいのに
十分すぎるほどっていっても、限界がXBOXだよ
今のXBOXの映像を見てPS2から十分すぎる進化をしてると思ってるならいいけど
今のXBOXの映像を見てPS2から十分すぎる進化をしてると思ってるならいいけど
犬神いうな
大神だ
大神だ
任天のハードってクラフィック的進化って殆どないよな
発売初期のソフトと後期のソフト比べてもあまり変化がないっていうか
発売初期のソフトと後期のソフト比べてもあまり変化がないっていうか
Wiiコンの可能性語っても、Wiiが低スペックなのは変らんし、そんな話はスレ違いなんだから
コンプレックス丸出しで暴れる豚はここ来るなと言われてんだよ
コンプレックス丸出しで暴れる豚はここ来るなと言われてんだよ
まあぶっちゃけ箱が今世代としては破格のスペックだったんだよな。
次世代機でも赤字でスペックの先取りをするのが当たり前になってるし、
任天堂みたいに黒字で売ろうとするのはもう限界なのかもね。
っていうか、商売として結構不健全になってきてるな。
次世代機でも赤字でスペックの先取りをするのが当たり前になってるし、
任天堂みたいに黒字で売ろうとするのはもう限界なのかもね。
っていうか、商売として結構不健全になってきてるな。
低スペックでしたっていう、まぁ程度の差はあれ確定だと思うんだが、
君らの言う豚とやらが来なければ、このスレで君らは何を話すの？
君らの言う豚とやらが来なければ、このスレで君らは何を話すの？
361 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 16:54:36 ID:D+fHzsO+
低スペック豚が暴れだしましたね
XBOXは当時突き抜けた性能と映像美だったのに誰も気に留めてくれなかった。
あの数年間、悲しかったな。
あの数年間、悲しかったな。
可能性を語るのと妄想かたるのがごっちゃになってる人が
時々来るから荒れる
時々来るから荒れる
マリオギャラクシーの次世代グラフィックを見てみろよ。
箱は当時店頭でHALOとクレイジータクシープレイしたけど
なんとも思わなかったな・・・
なんでだろう
なんとも思わなかったな・・・
なんでだろう
じゃあWiiをプレイしても
なんとも思わないんじゃね？
なんとも思わないんじゃね？
そういえばあのコントローラーって
いまでで一番金がかかってるらしいな
それ自体の価格じゃなくて開発費な
もちろん単価も今までより高くなってるだろうが
いまでで一番金がかかってるらしいな
それ自体の価格じゃなくて開発費な
もちろん単価も今までより高くなってるだろうが
アンチにとっての数少ない憩いの場なんだから、信者は余所へ行けというのは分かるな
他に行くところ一杯あるんだから、わざわざﾁｮｯｶｲ出しに来なくてもいいのにね
他に行くところ一杯あるんだから、わざわざﾁｮｯｶｲ出しに来なくてもいいのにね
>>367
映像<<<ブランド力？
それじゃ必死扱いてる開発者が浮かばれないよね。
>>365
恐らくある程度コンピュータに詳しい人以外には立ち止まって見るほど
映像の凄さや違いがわからないところまでハードが進化してしまったんだろうな。
映像<<<ブランド力？
それじゃ必死扱いてる開発者が浮かばれないよね。
>>365
恐らくある程度コンピュータに詳しい人以外には立ち止まって見るほど
映像の凄さや違いがわからないところまでハードが進化してしまったんだろうな。
ちょっと前までPS2版バイオ4の粗探しに必死になって、GCより劣化してるとわめいてた
豚の中の人達はどこに行ったんだろうね。
豚の中の人達はどこに行ったんだろうね。
映像の違いは今でもたいていの人はわかるよ
ただ映像が綺麗ってことが購入につながるわけじゃないってだけ
映像の綺麗さがユーザ側が恩恵があると感じるものは購入に繋がるけどね
そういうゲームは任天堂のゲームにはあまりないけれど
ただ映像が綺麗ってことが購入につながるわけじゃないってだけ
映像の綺麗さがユーザ側が恩恵があると感じるものは購入に繋がるけどね
そういうゲームは任天堂のゲームにはあまりないけれど
なんとも思わないってのは
買ってまでやろうとは思わなかったってことね
>>369
そうだねソフトに魅力を感じられなかったんだろうね奇麗だったけど
HALOは操作しにくかったな
慣れれば快適なんだろうけど、プレイし続ける根性はなかったよ
買ってまでやろうとは思わなかったってことね
>>369
そうだねソフトに魅力を感じられなかったんだろうね奇麗だったけど
HALOは操作しにくかったな
慣れれば快適なんだろうけど、プレイし続ける根性はなかったよ
こいつらがいなくなったらいなくなったで寂しいしなw
まあ発売してしばらくしたら消えるんだろうけど
叩かれておく事はFF3の改良みたいに結局次の次世代機の時にいい形で反映されるだろうし
いくらGKの逆効果を説いても一向に学習できないあそことは違ってねw
まあ発売してしばらくしたら消えるんだろうけど
叩かれておく事はFF3の改良みたいに結局次の次世代機の時にいい形で反映されるだろうし
いくらGKの逆効果を説いても一向に学習できないあそことは違ってねw
>>372
「SONY」、「PLAYSTATION」のブランド力に勝てないからだと思われ
見向きもされないのはユーザーがゲームなんて見ていないからだと思う。
FF12なんてあれだけ叩かれて、Amazonで投売りされているのに230万本も売っているわけだし。
GCが日本だけXBOXより売れたのも任天堂のブランド力がMSより上だったからじゃないのかな。
「SONY」、「PLAYSTATION」のブランド力に勝てないからだと思われ
見向きもされないのはユーザーがゲームなんて見ていないからだと思う。
FF12なんてあれだけ叩かれて、Amazonで投売りされているのに230万本も売っているわけだし。
GCが日本だけXBOXより売れたのも任天堂のブランド力がMSより上だったからじゃないのかな。
XBOX以下ってのがなあ
ところで>>1の（デジタル無、5.1chサラウンド不可）は駄目なんじゃないの
プロロジックII対応なんだから
5.1chサラウンド可能なわけで
2ch音声を5.1chに拡張してるから実質5.1chは不可というのは無理があるよ
プロロジックII対応なんだから
5.1chサラウンド可能なわけで
2ch音声を5.1chに拡張してるから実質5.1chは不可というのは無理があるよ
プロロジ2で5.1ch可能っていうのは詐欺に近いだろ・・・
IGNのスペック情報ってどれ？
http://wii.ign.com/articles/699/699118p1.html
数字はほぼ同じなんだけど
64MB GDDR3じゃなくて64MBs of "external" 1T-SRAMだったりする
数字はほぼ同じなんだけど
64MB GDDR3じゃなくて64MBs of "external" 1T-SRAMだったりする
ショボグラってイメージのおかげでDSもGCも意外に綺麗じゃんって
思う事が多いから適度に続けてくれればいいよ
逆がPS2で、発売日にリッジやった時はこんなもんかぁって思ったな
思う事が多いから適度に続けてくれればいいよ
逆がPS2で、発売日にリッジやった時はこんなもんかぁって思ったな
PS2は全力で煽ったからな。７０００万ポリゴンとか。
>>385
そういやGCなんてPS2より性能上だったのに
「PS2よりショボグラって言われてるけど意外と綺麗じゃん」
としか思われなかったのだよなあ。
一般人はグラフィックなんて本当に気にしないんだな。
そういやGCなんてPS2より性能上だったのに
「PS2よりショボグラって言われてるけど意外と綺麗じゃん」
としか思われなかったのだよなあ。
一般人はグラフィックなんて本当に気にしないんだな。
GCは描画周りから考えてPS2を第一世代とすると1.5世代ですからね。
たいしたこと無いですよ。XBOXは第2世代と呼べますが。
ちなみにウィーは1.5です。
たいしたこと無いですよ。XBOXは第2世代と呼べますが。
ちなみにウィーは1.5です。
プログラマブルなピクセルシェーダの有りと無しで分ければ
GCは有りのほうになるぞ。
GCは有りのほうになるぞ。
>>388
1.8ぐらいだろWiiは
1.8ぐらいだろWiiは
391 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/10(木) 18:47:28 ID:bf7/YSkF
>>335
いや、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで言うと、"おりた"状態に見える。
だってそうでしょ？、相手が5000億も突っ込んで、社運をかけるほど熱くなってるのに、そんなの付き合うほうが馬鹿だって。
とりあえずDSは上手くいってるのだし、敗けても潰れない程度で冷静に、っていうか。
敗けたら潰れるくらい突っ込めよ、とｲﾗついてる人達の思惑にはめられない、みたいな。
いや、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで言うと、"おりた"状態に見える。
だってそうでしょ？、相手が5000億も突っ込んで、社運をかけるほど熱くなってるのに、そんなの付き合うほうが馬鹿だって。
とりあえずDSは上手くいってるのだし、敗けても潰れない程度で冷静に、っていうか。
敗けたら潰れるくらい突っ込めよ、とｲﾗついてる人達の思惑にはめられない、みたいな。
負けても潰れないどころじゃないだろ。
負けても損すらしないレベル
負けても損すらしないレベル
64なんかだと負けたのに最終的には黒字だしな。
>>373
あぁ、プログレ対応やスターウォーズゲーのポリゴン数を自慢してたなｗ
あぁ、プログレ対応やスターウォーズゲーのポリゴン数を自慢してたなｗ
粗も何も、モデルもエフェクトも明らかに違っていたじゃない。
結局、妊娠の中の人がその頃と大幅に変わったんだろうね。
今の妊娠は殆どE3以降のPS2難民でしょ。
それか勝ち馬にのって煽りたいだけの厨房。
今の妊娠は殆どE3以降のPS2難民でしょ。
それか勝ち馬にのって煽りたいだけの厨房。
>>396
結局何やっても肯定するって人が少なからずいるね
別にWiiを応援する人を非難する気はない、一部がおかしいだけ
レボの情報が出る前にXBOXと同じレベルなんて確信してた人がどれだけいるんだろうか・・
予想でもXBOXレベルだな、なんて言ってた人は記憶にないよ
結局何やっても肯定するって人が少なからずいるね
別にWiiを応援する人を非難する気はない、一部がおかしいだけ
レボの情報が出る前にXBOXと同じレベルなんて確信してた人がどれだけいるんだろうか・・
予想でもXBOXレベルだな、なんて言ってた人は記憶にないよ
それを言うならフレーム厨だな
子供なんだよハッキリ言って
子供なんだよハッキリ言って
最終スペックは公表しないだろうね。しない方がいいよ
スペックでゲームをするわけじゃないしね
スペックでゲームをするわけじゃないしね
いやいや、変わったのは中の人で、その頃から妊娠やってた人は
最早Wii支持者の中でも少数派なんじゃないかと。
案外真性妊娠はこのスレとかでクダまいてるのかもしれない。
最早Wii支持者の中でも少数派なんじゃないかと。
案外真性妊娠はこのスレとかでクダまいてるのかもしれない。
任天堂は昔から25000円価格で堅実経営だなんて
わかりきってることなのにね
わかりきってることなのにね
>>397
レボの情報が出る前から性能を予想するようなおかしな奴はそりゃいないだろｗ
レボの情報が出る前から性能を予想するようなおかしな奴はそりゃいないだろｗ
>>402
だから分かってないって事だよな任天堂を
だから分かってないって事だよな任天堂を
405 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 19:42:22 ID:ubxXoiTD
任天堂が空気読めてないんじゃないの？
25000円の価格にあった性能ないもん
25000円の価格にあった性能ないもん
つーかやっぱり箱レベルは譲りたくないのは煽れないからなのか
くだらなすぎるね、まともな話ができねえw
くだらなすぎるね、まともな話ができねえw
407 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 19:46:18 ID:Z/ALvIvG
408 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 19:47:11 ID:Yr4HerCz
じゃあ勝ち組Wiiも25,000円で問題ないな
じゃあ負け組確定の薄型PS3は一体いくら位になるかなあ今から楽しみだなあ
性能キャンペーンが効果がないと学習してない脳のスペックを問えよ
結局任天堂は売れる方を選んだのが許せないってわけだ
結局任天堂は売れる方を選んだのが許せないってわけだ
誰もそんなこと言ってないし
あおりのレベル低すぎ
あおりのレベル低すぎ
415 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 19:59:09 ID:ubxXoiTD
なんですぐＰＳ３の話題持ち出すかなぁ･･･
あんなハードは価格もスペックも論外って結論出てるし
今はほぼ、旧箱＆360との性能と価格相場が論点なのに
なのに任天堂信者は「360は売れてないから爆死」とか
わけわからん話題に逃げるしさ
もうどうしようもないね。
あんなハードは価格もスペックも論外って結論出てるし
今はほぼ、旧箱＆360との性能と価格相場が論点なのに
なのに任天堂信者は「360は売れてないから爆死」とか
わけわからん話題に逃げるしさ
もうどうしようもないね。
まあ、Wiiの値段が高いか安いかは発売されればわかる事だし今言ってもしょうがないだろ。
高かったら売れない。適当もしくは安かったら売れる。高いと思うのは個人の勝手だしな。
自分の意見を世間一般の意見であるかのように言い出したらキチガイのガイドラインに接触事故だが。
高かったら売れない。適当もしくは安かったら売れる。高いと思うのは個人の勝手だしな。
自分の意見を世間一般の意見であるかのように言い出したらキチガイのガイドラインに接触事故だが。
>>403
君はアホか
君はアホか
ネチネチと叩くしかないんだろうな
わかった。Ｗｉｉを買うよ。買わせていただきます。
めっちゃよろこんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ他のｲﾗﾈ
これで・・・いいか・・・・？
めっちゃよろこんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ他のｲﾗﾈ
これで・・・いいか・・・・？
>>420
いいよそれで
いいよそれで
422 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 20:32:44 ID:aJg2GKhr
現行機と同等の低性能現実を受け止められない豚ﾜﾛｽ
ＰＳ３ソニック並のグラフィックでスタフィーがやりたいなー。
360並と言ってる奴は見たことは無いが
箱以下GCと変わらないまたそれ以下って奴は腐るほど見たしこれからも見るでしょ
箱以下GCと変わらないまたそれ以下って奴は腐るほど見たしこれからも見るでしょ
426 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 20:44:09 ID:H/EVQr2/
PS2･GCと同じような絵で操作性もどうかは実際手にとってみるまではわからんしな。
で結局クラコンやＧＣコンでやる羽目に。そんな風になったら笑えないよな
で結局クラコンやＧＣコンでやる羽目に。そんな風になったら笑えないよな
427 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 20:46:15 ID:Yr4HerCz
つか一体箱との大きさの差はどこからきてるんだ？
とりあえずHDD分差し引いてもまだかなり箱のが大きいよな？
とりあえずHDD分差し引いてもまだかなり箱のが大きいよな？
430 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 20:53:03 ID:H/EVQr2/
普通の人はＰＳ３買うくらいなら360とwiiを買うと思う
360と大して変わらないゲーム機を高い銭払って買う馬鹿はいない
360と大して変わらないゲーム機を高い銭払って買う馬鹿はいない
馬鹿かゲーム機はソフトしだいで買うんだよ
そう言えば360より発売が遅いからそれに近いところまでいけるかなと期待はしたが
360が思ってる以上に頑張ってたんだな、PS3と大差ないと言われる画像見て思ったわ
>>429
薄型箱って感じか。やはり大きさを考えると360並は現実として無理だったな
360が思ってる以上に頑張ってたんだな、PS3と大差ないと言われる画像見て思ったわ
>>429
薄型箱って感じか。やはり大きさを考えると360並は現実として無理だったな
>>431
コピペにマジれすしちゃうけど
普通の人でゲームにちょっと興味があり
PS3の値段を見て買うのを躊躇するような人は
何も買わないと思うよ。
多分、すでにPS2あたりを持っているだろうから、買ったとしてもDSだろうね。
余ったお金でPS2なりDSなりのソフトを買うよ。
Wiiですら微妙なところ。ソフトが揃う1年後なら候補に上がるだろうけど。
同様の理由で現時点でソフトが揃っていない360が候補になる可能性もないと思う。
コピペにマジれすしちゃうけど
普通の人でゲームにちょっと興味があり
PS3の値段を見て買うのを躊躇するような人は
何も買わないと思うよ。
多分、すでにPS2あたりを持っているだろうから、買ったとしてもDSだろうね。
余ったお金でPS2なりDSなりのソフトを買うよ。
Wiiですら微妙なところ。ソフトが揃う1年後なら候補に上がるだろうけど。
同様の理由で現時点でソフトが揃っていない360が候補になる可能性もないと思う。
例えばwiiの能力を最大限使ったソフトとwiiと同額の開発費で
作った360やPS3のソフトとではwiiは完全に敗北なのか？
作った360やPS3のソフトとではwiiは完全に敗北なのか？
シェーダが無いってことはグラフィック的には旧xbox以下GC以上ってところかな
てゆかスペックに対する不安もあるけど
ポインタの問題で同じ位置から動けず
ジャイロの問題で寝転がって大きく姿勢を崩したりできず
ゲームによって差はあるだろうけどプレイ中ずっと手首振ったり捻ったり
しないといけない仕様だとしたらそれも不安だ
てゆかスペックに対する不安もあるけど
ポインタの問題で同じ位置から動けず
ジャイロの問題で寝転がって大きく姿勢を崩したりできず
ゲームによって差はあるだろうけどプレイ中ずっと手首振ったり捻ったり
しないといけない仕様だとしたらそれも不安だ
>>439
能力を最大限使ったって時点でかなりの開発費になるから
PS3は知らんけど360には確実に負ける気がする
ていうか、ある程度開発費がかかるようなものは
360が一番有利だと思うけどね、環境も整ってるし
能力を最大限使ったって時点でかなりの開発費になるから
PS3は知らんけど360には確実に負ける気がする
ていうか、ある程度開発費がかかるようなものは
360が一番有利だと思うけどね、環境も整ってるし
>>440
プログラマブルシェーダは搭載されないが、法線マップベースの環境バンプマップなどはサポートされているという情報もあり、
“固定機能として”、強化されたグラフィックス機能が実装されている可能性もある。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060517/wii.htm
ポインタなんてどこを指しているかを検出するだけだから
センサーが読み取れる範囲内ならどこにいようが関係ない
ジャイロも肘から先をある程度動かせる姿勢ならどうとでもなるし。
プログラマブルシェーダは搭載されないが、法線マップベースの環境バンプマップなどはサポートされているという情報もあり、
“固定機能として”、強化されたグラフィックス機能が実装されている可能性もある。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060517/wii.htm
ポインタなんてどこを指しているかを検出するだけだから
センサーが読み取れる範囲内ならどこにいようが関係ない
ジャイロも肘から先をある程度動かせる姿勢ならどうとでもなるし。
>>442
ポインタはいいとしてもWiiコン自体の移動が影響するのは
寝転がるとか無理でしょ、体動かしただけで影響しちゃうんだし
体勢が変われば動かす方向自体も変わるしさ
指してるところと移動量だけなら問題ないわけだけど
ポインタはいいとしてもWiiコン自体の移動が影響するのは
寝転がるとか無理でしょ、体動かしただけで影響しちゃうんだし
体勢が変われば動かす方向自体も変わるしさ
指してるところと移動量だけなら問題ないわけだけど
Wii以外のハードスペックがどれほど高かろうと、開発コストの差に身にあったソフトが出来るかが問題。
360は海外ではその辺良好みたいだが、それでもWii注力の流れもあるので、コストパホーマンス的には
悪くないんじゃね、しかも日本ではフォトリアルに向いたゲームの需要は360の販売状況を見ればね・・・
過ぎたるは及ばざるがごとし っていうしね。
360は海外ではその辺良好みたいだが、それでもWii注力の流れもあるので、コストパホーマンス的には
悪くないんじゃね、しかも日本ではフォトリアルに向いたゲームの需要は360の販売状況を見ればね・・・
過ぎたるは及ばざるがごとし っていうしね。
需要もなけりゃ技術もないしね
海外で売れるタイトルが作れてる国内サードはいいんだけど
任天堂から逃げ、海外との戦いに逃げ
サードはどこに向かうのか
海外で売れるタイトルが作れてる国内サードはいいんだけど
任天堂から逃げ、海外との戦いに逃げ
サードはどこに向かうのか
シェーダーが無いって言っても使われてる画面がいくつも出てる以上
出せる画は箱並なわけだ
出せる画は箱並なわけだ
>>443
>体動かしただけで影響しちゃうんだし
別に体動かすときに反応してもどうでもいいだろ
>体勢が変われば動かす方向自体も変わるしさ
仰向けでも俯けでも横に寝転がってもコントローラーは常に上に向けられるし、
左右にも上下にも振れるじゃん
どういう寝方しようと思ってるの？
>体動かしただけで影響しちゃうんだし
別に体動かすときに反応してもどうでもいいだろ
>体勢が変われば動かす方向自体も変わるしさ
仰向けでも俯けでも横に寝転がってもコントローラーは常に上に向けられるし、
左右にも上下にも振れるじゃん
どういう寝方しようと思ってるの？
448 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 21:40:28 ID:Yr4HerCz
>>445
PSWじゃね？
>>446
シェーダーの活用があまりされてないゲームならwiiでもそれ相応の再現が出来るだろうけど、
ダブスチみたいに使われまくりになると手も足も出ないんじゃないかなぁ。
他の次世代機との差は画質・解像度よりもCPUのパワー不足から来る物の方が
目立つんじゃないかなと思うんだが。
見た目じゃなくてプレイ感に出そうで。
PSWじゃね？
>>446
シェーダーの活用があまりされてないゲームならwiiでもそれ相応の再現が出来るだろうけど、
ダブスチみたいに使われまくりになると手も足も出ないんじゃないかなぁ。
他の次世代機との差は画質・解像度よりもCPUのパワー不足から来る物の方が
目立つんじゃないかなと思うんだが。
見た目じゃなくてプレイ感に出そうで。
450 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 21:43:10 ID:Yr4HerCz
451 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 21:49:19 ID:pL6Ayc01
余計な心配してる奴は、GCもXBOXもやってないだろ？
心配しなくても、レスポンスにしろ、読み込みにしろ、色味や動きにしろ、PS2とは全然違うから
Wiiが、たとえGCとそんなに違わなくても、PS2までしか体験してない人からしたら、大きな差だって
てゆか、GCと比べても、大きな進歩だけどな
XBOX360には置いて行かれてるけど、XBOX360は買う気無いんだろ？
もったいない
心配しなくても、レスポンスにしろ、読み込みにしろ、色味や動きにしろ、PS2とは全然違うから
Wiiが、たとえGCとそんなに違わなくても、PS2までしか体験してない人からしたら、大きな差だって
てゆか、GCと比べても、大きな進歩だけどな
XBOX360には置いて行かれてるけど、XBOX360は買う気無いんだろ？
もったいない
>>452
リモコンのアタッチメントとして64と同じ形状のコントローラが出るんじゃないかと思ってる。
クラコンやGCコンでは64のコントローラは再現できないからね。
リモコンに接続する機器はリモコンが持ってる機能を使うから安く作れる、
って発表があったと記憶してるんだが違ったっけ？
アダプタの方が安く済むならそっちでもいいが、極力本体に物は繋ぎたくないから
リモコン経由がいいなー
リモコンのアタッチメントとして64と同じ形状のコントローラが出るんじゃないかと思ってる。
クラコンやGCコンでは64のコントローラは再現できないからね。
リモコンに接続する機器はリモコンが持ってる機能を使うから安く作れる、
って発表があったと記憶してるんだが違ったっけ？
アダプタの方が安く済むならそっちでもいいが、極力本体に物は繋ぎたくないから
リモコン経由がいいなー
456 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 22:17:28 ID:+PTtEv7W
GCは性能があったのに売れなかったというが
PS2は6600万ポリゴンの売り文句で売れた事実はどうするの？
GCは性能があったからうれなかったというより、消費者がPS2というサードの集まるフラグシップ
を手に入れたから、他のハードに興味すら示さなかった。
GCが性能あることすら認知されなかった。
PS2は6600万ポリゴンの売り文句で売れた事実はどうするの？
GCは性能があったからうれなかったというより、消費者がPS2というサードの集まるフラグシップ
を手に入れたから、他のハードに興味すら示さなかった。
GCが性能あることすら認知されなかった。
>PS2は6600万ポリゴンの売り文句で売れた事実はどうするの？
これに飛びついたのはゲーマーだけ
本格的な普及は値下げされてから
これに飛びついたのはゲーマーだけ
本格的な普及は値下げされてから
458 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 22:20:07 ID:+PTtEv7W
DSほどではないが初日から一年近く品薄でしたが。
ゲハにPS2がGCより性能が高いという馬鹿みたいなスレが立ってたぐらいだし
>>456
> PS2は6600万ポリゴンの売り文句で売れた事実
ソースキボンヌ
PS2が売れた事実とPS2に6600万ポリゴンって売り文句もあった事実は知ってるが、
PS2は6600万ポリゴンの売り文句で売れた事実とは初耳。
> PS2は6600万ポリゴンの売り文句で売れた事実
ソースキボンヌ
PS2が売れた事実とPS2に6600万ポリゴンって売り文句もあった事実は知ってるが、
PS2は6600万ポリゴンの売り文句で売れた事実とは初耳。
>一年近く品薄
それはない
発売して1月もすれば店で普通に買えてた
それはない
発売して1月もすれば店で普通に買えてた
実際今もPS2>GCだと思ってる奴はかなりの人数いる
本当のことがちゃんと周知されたら、もっとGCが売れていたとかいうつもりはないが
本当のことがちゃんと周知されたら、もっとGCが売れていたとかいうつもりはないが
463 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 22:25:08 ID:pL6Ayc01
>ID:+PTtEv7W
今日も、思い込みと捏造とミスリードかよ…
今日も、思い込みと捏造とミスリードかよ…
464 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 22:31:21 ID:+PTtEv7W
TVで取り上げられたりしたけど
品薄ってことはなかったな・・・
品薄ってことはなかったな・・・
今思い返せば絶対狙ってやってたよな
PS2の品薄って
PS2の品薄って
ポインタの仕様ってもう公表されてるの？
どこにいても構わないってことは
ガンコンのようなキャリブレーションは必要ないってことか
テレビの大きさとかも関係ないのかね
でも前後の動きも検知するんじゃなかったっけ
それもジャイロで検知するのかな
どこにいても構わないってことは
ガンコンのようなキャリブレーションは必要ないってことか
テレビの大きさとかも関係ないのかね
でも前後の動きも検知するんじゃなかったっけ
それもジャイロで検知するのかな
470 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 22:49:41 ID:+PTtEv7W
このスレはWiiが25000円という前提で話が進んでいるようだが
大衆はPS2とGCのグラフィックに違いを見出せない、という意見が多数あるのに
対して同じように、WiiとPS2のグラフィックに違いを見出せないということになりそうだが
Wii発売に合わせて、15000円以下に値下げされるだろうPS2
25000円のWii
廉価版PS3 63000円
値段不明の上位版PS3 75000～90000円
がどういう勝負を繰り広げるか結構面白そうだな。
大衆はPS2とGCのグラフィックに違いを見出せない、という意見が多数あるのに
対して同じように、WiiとPS2のグラフィックに違いを見出せないということになりそうだが
Wii発売に合わせて、15000円以下に値下げされるだろうPS2
25000円のWii
廉価版PS3 63000円
値段不明の上位版PS3 75000～90000円
がどういう勝負を繰り広げるか結構面白そうだな。
472 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 22:50:33 ID:zC15pd9S
＞Wii発売に合わせて、15000円以下に値下げされるだろうPS2
それはないｗｗｗ
>>472
北米では$129
北米では$129
北米と比べてどうする
477 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 23:00:44 ID:+PTtEv7W
>>476
根拠は？
根拠は？
>>477
日本語OK?
日本語OK?
書き込み読んでる？
PS3の売りの一つがPS、PS2互換なのに PS2値下げなんかしたら
PS2壊れたからPS3を～～みたいな人を取り込む可能性がゼロになる
PS3の売りの一つがPS、PS2互換なのに PS2値下げなんかしたら
PS2壊れたからPS3を～～みたいな人を取り込む可能性がゼロになる
まあ、PS上位互換のPS2も案外あっさり売れたじゃん？
さすがに競争力に差がありすぎる。
483 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 23:13:12 ID:+PTtEv7W
>>479
レス抽出してみたけど関連した書き込みはなかったな。
PS3の発売初期は価格からいっても廉価なPS2を買う層をターゲットとしないでしょ。
WiiとPS2を競合させるほうが戦略的に正しいと思うが？
レス抽出してみたけど関連した書き込みはなかったな。
PS3の発売初期は価格からいっても廉価なPS2を買う層をターゲットとしないでしょ。
WiiとPS2を競合させるほうが戦略的に正しいと思うが？
WIi Sportsってシンプルだけど結構ぬめぬめしたグラフィックなんだよね
http://wii.nintendo.com/games_wiisport.html
http://wii.nintendo.com/games_wiisport.html
>>484
こういうキャラにする必要性がまるで感じられないｗ
こういうキャラにする必要性がまるで感じられないｗ
必要性って何だ
WiiSprotsはNOAが作ってる気がする。
全体的な雰囲気が日本ゲーっぽくないし。
全体的な雰囲気が日本ゲーっぽくないし。
ハイスペックと言っても・・・。
高解像度で出力するのかなり大変みたいだね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
> ■こうなったら最後の手段、解像度変換だ!
> さらに別の開発者は、とにかくジャギーを低減したいと話す。
> せっかくEDRAMのピクセルプロセッサが4xMSAAまでパフォーマンス低下がないのだから、
> これを活用したら面白いという。4xMSAAでFP10-32ビットバッファ、32ビットZバッファとして、
> 分割レンダリングをさせないように10MBに収めるとすると、レンダリング解像度640×480ドットになってしまうが、
> 全くジャギーのない画は確かにこれまでのゲーム機のものとは違った見え方となることだろう。
> ■PS3は大丈夫なのか～PS3の方が大変?
> 実際、高解像度レンダリングに必要なメモリ帯域に余裕がないのだから、解像度をそこそこに留めて
> シェーダサイクルに時間予算を多めに割いた方が結果としてバランスのいい画ができるのかも知れない。
高解像度で出力するのかなり大変みたいだね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
> ■こうなったら最後の手段、解像度変換だ!
> さらに別の開発者は、とにかくジャギーを低減したいと話す。
> せっかくEDRAMのピクセルプロセッサが4xMSAAまでパフォーマンス低下がないのだから、
> これを活用したら面白いという。4xMSAAでFP10-32ビットバッファ、32ビットZバッファとして、
> 分割レンダリングをさせないように10MBに収めるとすると、レンダリング解像度640×480ドットになってしまうが、
> 全くジャギーのない画は確かにこれまでのゲーム機のものとは違った見え方となることだろう。
> ■PS3は大丈夫なのか～PS3の方が大変?
> 実際、高解像度レンダリングに必要なメモリ帯域に余裕がないのだから、解像度をそこそこに留めて
> シェーダサイクルに時間予算を多めに割いた方が結果としてバランスのいい画ができるのかも知れない。
プログラマブルなシェーダが無いって、GCの特許で
思いっきり公開されているんだから見てみなよ。
プログラマブルなピクセルシェーダの特許が幾つかあるから。
特開2003-058905 グラフィックスレンダリングシステムにおいて視覚的に重要なＺ成分の精度を最大化しＺ近傍クリッピングを回避するためのＺ近傍範囲におけるＺ値のクランピング
特開2003-058902 グラフィックシステムインターフェース
特開2002-269583 描画モードに基づいて隠面処理の順番を動的に再構成する方法および装置
特開2002-245472 オーディオメモリ内のデータを予めキャッシュする方法及び装置
特開2002-236934 グラフィックシステムにおいて改良されたフォグ効果を提供するための方法および装置
特開2002-230580 再構成可能なピクセルフォーマットを有する組み込みフレームバッファを有するグラフィックスシステム
思いっきり公開されているんだから見てみなよ。
プログラマブルなピクセルシェーダの特許が幾つかあるから。
特開2003-058905 グラフィックスレンダリングシステムにおいて視覚的に重要なＺ成分の精度を最大化しＺ近傍クリッピングを回避するためのＺ近傍範囲におけるＺ値のクランピング
特開2003-058902 グラフィックシステムインターフェース
特開2002-269583 描画モードに基づいて隠面処理の順番を動的に再構成する方法および装置
特開2002-245472 オーディオメモリ内のデータを予めキャッシュする方法及び装置
特開2002-236934 グラフィックシステムにおいて改良されたフォグ効果を提供するための方法および装置
特開2002-230580 再構成可能なピクセルフォーマットを有する組み込みフレームバッファを有するグラフィックスシステム
特開2002-208026 グラフィックスシステムにおけるテクスチャタイリングのための方法および装置
特開2002-197485 グラフィックシステムにおける無色光のライティングおよび方法
特開2002-189629 機能拡張型メモリコントローラを備えるグラフィックス処理システム
特開2002-169596 オーディオ信号をプリフェッチするための方法および装置
特開2002-163144 共有リソースへのアクセス方法及び装置
特開2002-140154 情報処理システム
特開2002-132489 グラフィクスシステム
特開2002-074390 低価格のグラフィックスシステムにおけるシャドウマッピング
特開2002-074389 グラフィクス処理システムおよびエンボス型バンプマッピングを行う方法
特開2002-074388 グラフィクスシステムにおいて環境を写し込んだバンプマッピングのための方法および装置
特開2002-197485 グラフィックシステムにおける無色光のライティングおよび方法
特開2002-189629 機能拡張型メモリコントローラを備えるグラフィックス処理システム
特開2002-169596 オーディオ信号をプリフェッチするための方法および装置
特開2002-163144 共有リソースへのアクセス方法及び装置
特開2002-140154 情報処理システム
特開2002-132489 グラフィクスシステム
特開2002-074390 低価格のグラフィックスシステムにおけるシャドウマッピング
特開2002-074389 グラフィクス処理システムおよびエンボス型バンプマッピングを行う方法
特開2002-074388 グラフィクスシステムにおいて環境を写し込んだバンプマッピングのための方法および装置
特開2002-074387 Ｚテクスチャリングを用いるイメージ生成方法
特開2002-074385 グラフィックスシステム内におけるＮ個のアルファ演算の論理結合を提供する方法および装置
特開2002-063597 グラフィクスシステムのエイリアス補正方法および装置
特開2002-063595 スケルトンアニメーションのステッチングハードウェアを有するグラフィクス装置
特開2002-063594 内部フレームバッファと主メモリ間でのコピーアウト変換を有するグラフィクスシステム
特開2002-063593 グラフィクスシステムにおいて直接および間接テクスチャを処理するための方法および装置
特開2002-063590 グラフィクスシステム用再循環シェードツリーブレンダ
特開2002-074385 グラフィックスシステム内におけるＮ個のアルファ演算の論理結合を提供する方法および装置
特開2002-063597 グラフィクスシステムのエイリアス補正方法および装置
特開2002-063595 スケルトンアニメーションのステッチングハードウェアを有するグラフィクス装置
特開2002-063594 内部フレームバッファと主メモリ間でのコピーアウト変換を有するグラフィクスシステム
特開2002-063593 グラフィクスシステムにおいて直接および間接テクスチャを処理するための方法および装置
特開2002-063590 グラフィクスシステム用再循環シェードツリーブレンダ
特開2002-063570 グラフィクスパイプラインおよびそれの同期化方法
特開2002-008053 可変ビットフィールドによる符号化
特開2001-290798 ベクトルの効率的な読み出しおよび格納方法および装置
特開2001-290705 オンチップキャッシュのソフトウェア管理方法および装置
特開2001-290633 ベクトルレジスタからスカラ値を直接取得する方法および装置
特開2001-195603 ３次元グラフィックスのための頂点キャッシュ
特開2002-008053 可変ビットフィールドによる符号化
特開2001-290798 ベクトルの効率的な読み出しおよび格納方法および装置
特開2001-290705 オンチップキャッシュのソフトウェア管理方法および装置
特開2001-290633 ベクトルレジスタからスカラ値を直接取得する方法および装置
特開2001-195603 ３次元グラフィックスのための頂点キャッシュ
>>486
simple=easy っていうイメージを出したいんじゃないかな。
simple=easy っていうイメージを出したいんじゃないかな。
wiiスポーツはWiiｺﾝの楽しさを感じてもらうものだからな
>>491
箱○もPS3も実に中途半端なんだよ。
「HD解像度で十分な絵、フレームを出すにはパワーが足りない」
箱○は1080pは無理だし、PS3も怪しい。それに高価格になってしまった。
それ故任天堂の取った路線もありっちゃあり。今回は全体的に過渡期すぎたな。
DVD→BDorHD DVDとかSDTV→HDTVとか。
箱○もPS3も実に中途半端なんだよ。
「HD解像度で十分な絵、フレームを出すにはパワーが足りない」
箱○は1080pは無理だし、PS3も怪しい。それに高価格になってしまった。
それ故任天堂の取った路線もありっちゃあり。今回は全体的に過渡期すぎたな。
DVD→BDorHD DVDとかSDTV→HDTVとか。
1080pなんてやる意味ないよ
箱○もPS3もフルHDで快適なプレイを求める層には低性能だな。
求めてる性能に達してないので当然値段分の価値も無い。
求めてる性能に達してないので当然値段分の価値も無い。
>ID:ikJ/+HMV
おまえさんは、プログラマブルシェーダーと呼ばれているものが一体なんなのかどういうシロモノなのかを調べてから
書き込みにきなされ
おまえさんは、プログラマブルシェーダーと呼ばれているものが一体なんなのかどういうシロモノなのかを調べてから
書き込みにきなされ
502 ：名無しさん必死だな：2006/08/10(木) 23:51:42 ID:jsCg0YMI
フルHDじゃなくてハーフHDなら十分こなせるんジャマイカ
それにXbox360の店頭デモに使われてるサムスン製液晶も
ハーフHDだし、あまりフルHDに拘ることもないかなあと思うケド。
それにXbox360の店頭デモに使われてるサムスン製液晶も
ハーフHDだし、あまりフルHDに拘ることもないかなあと思うケド。
DirectX 8の時代のプログラマブルピクセルシェーダの構成要素
1段階までの間接テクスチャフェッチと、
それに対する3次元座標変換処理のできるテクスチャユニット
上記のテクスチャユニットでフェッチしたデータ、頂点でのRGBAカラーデータを
補間した頂点カラーデータ、定数などを用いて自由な加減乗算を組合わせて
色計算を汎用的な演算で行うことができる。
そこでの演算は各成分毎に実行でき、さらにRGBとAに関しては別々の演算を指定でき、
書き込み先のレジスタも複数のいずれかを指定することができる。
さらに、条件付実行命令などを含むことで比較的単純な分岐処理まで実行可能
まあ、GCは後段で内積演算命令がないから、内積がかなり重くなるという致命的な弱点があるが。
1段階までの間接テクスチャフェッチと、
それに対する3次元座標変換処理のできるテクスチャユニット
上記のテクスチャユニットでフェッチしたデータ、頂点でのRGBAカラーデータを
補間した頂点カラーデータ、定数などを用いて自由な加減乗算を組合わせて
色計算を汎用的な演算で行うことができる。
そこでの演算は各成分毎に実行でき、さらにRGBとAに関しては別々の演算を指定でき、
書き込み先のレジスタも複数のいずれかを指定することができる。
さらに、条件付実行命令などを含むことで比較的単純な分岐処理まで実行可能
まあ、GCは後段で内積演算命令がないから、内積がかなり重くなるという致命的な弱点があるが。
具体的にWiiの性能が足りないと感じたソフト
具体的に他機種の性能で十分と感じたソフト
この二つが出てこない事には、どこがどうスペックとして足りないのか、どれだけのスペックがあれば良いのかがわからない
～の機能が無い！と言うのなら、それでどの程度の差が出るのか示してくれたって良いだろうに
具体的に他機種の性能で十分と感じたソフト
この二つが出てこない事には、どこがどうスペックとして足りないのか、どれだけのスペックがあれば良いのかがわからない
～の機能が無い！と言うのなら、それでどの程度の差が出るのか示してくれたって良いだろうに
ログ読んだが
PS3、Xbox360なら十分って線引きはどうかと思う
PS3、Xbox360なら十分って線引きはどうかと思う
足りない：エレビッツ
十分：Wiiスポ
物理演算なんかは、重い処理をやろうと思えば
どこまでも重くなるから仕方ないけど
十分：Wiiスポ
物理演算なんかは、重い処理をやろうと思えば
どこまでも重くなるから仕方ないけど
>>502
ゴッサムとかD3にすると結構カクつくってきいたがどうなんだろ
ゴッサムとかD3にすると結構カクつくってきいたがどうなんだろ
N64のGPUはプログラマブルなメディアプロセッサ
だから、プログラム次第で何でもできる。
MPEG2のデコードとかモデムの処理もできる。
プログラマビリティを生かして凝った視覚効果を
行っているゲームも（任天堂だけだが）あった。
でも、コストに対する速度とパフォーマンスの均一性に
難があったので、GCのFlipperでは固定機能GPU的な
性格にした。
PCでは固定機能→プログラマブルという流れだが、
任天堂は逆でプログラマブル→固定機能という
方向に向かっている。
だから、プログラム次第で何でもできる。
MPEG2のデコードとかモデムの処理もできる。
プログラマビリティを生かして凝った視覚効果を
行っているゲームも（任天堂だけだが）あった。
でも、コストに対する速度とパフォーマンスの均一性に
難があったので、GCのFlipperでは固定機能GPU的な
性格にした。
PCでは固定機能→プログラマブルという流れだが、
任天堂は逆でプログラマブル→固定機能という
方向に向かっている。
>>506
エレビッツはなにか間違っている気がする
エレビッツはなにか間違っている気がする
Wiiは長時間遊ぶのには向かなそうだな
プレイ中はあんまり身動き取れないだろうし手首動かしっ放しだろうし
昔の偉人が言ってたな、ゲームは一日一時間
その方が健全かもしれないな
スペックの低さも合わせて、出だしは好調だけど失速していきそうだ
というかゲームはDSと1段落ちてPSPだけありゃいいって日が来るかもなー
デスクトップよりもノートが伸びているように
プレイ中はあんまり身動き取れないだろうし手首動かしっ放しだろうし
昔の偉人が言ってたな、ゲームは一日一時間
その方が健全かもしれないな
スペックの低さも合わせて、出だしは好調だけど失速していきそうだ
というかゲームはDSと1段落ちてPSPだけありゃいいって日が来るかもなー
デスクトップよりもノートが伸びているように
物理演算と言えば、GCロンチのルイージマンションも物理演算が売りだったよな。
60フレのほうがストレスがないよな。
30フレームだとどうしても目に刺激がある
30フレームだとどうしても目に刺激がある
516 ：名無しさん必死だな：2006/08/11(金) 04:32:37 ID:w6D2Ph1M
>>516
キミのスバラシイ読解力に賞賛を送りたい
キミのスバラシイ読解力に賞賛を送りたい
止まったな。
GKもお盆休みか？
GKもお盆休みか？
夏コミいってんじゃね?
コミケ行く様な連中なのか。
同人誌を買いあさり2chでゲームハードについて語り・煽り・煽られる。
文字通りキモオタなのか。
キモオタなのか。
同人誌を買いあさり2chでゲームハードについて語り・煽り・煽られる。
文字通りキモオタなのか。
キモオタなのか。
コナミの携帯ゲーム
略してコミケ
略してコミケ
コミケなのか。
明日あたりから会場でDS持ってる人の画像がUPされまくる悪寒ｗ
明日あたりから会場でDS持ってる人の画像がUPされまくる悪寒ｗ
性能面と操作性考えたtらwiiはレースゲームにはとことん弱くなる？かな？
Ｗｉｉはまたパーティーゲーが主流になるんだろうけど、
Ｗｉｉコン何円するんだろ。
Ｗｉｉコン何円するんだろ。
f-ZEROはクラコンっていってた＞宮本
素早い微妙な操作が要求されるようなのは従来の操作のほうが適してるね
リモコン傾けだと意図しない操作として認識されちゃうし
それを避けるためにちょっと反応を鈍くすると今度はやりにくいしね
リモコン傾けだと意図しない操作として認識されちゃうし
それを避けるためにちょっと反応を鈍くすると今度はやりにくいしね
ただ従来の操作だとつまらん
Ｗｉｉコンにはハンドルにある遊びが無いからな。
Ｆ１なら逆にリアルかもしれんが。
Ｆ１なら逆にリアルかもしれんが。
検地した角度をそのまま使うか、アソビとしてある程度の角度を設定しておくかは、
ゲームのほうでどうとでもなるんじゃぁないかなぁ。
ゲームのほうでどうとでもなるんじゃぁないかなぁ。
530 ：名無しさん必死だな：2006/08/11(金) 20:49:00 ID:XBMH2GRI
／／／￣￣ V￣￣￣ヽ ／／
. / /／ 丶 ／／ そんなっ低性能…！
/ // ／ 人 ヽ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ／ ＼ l / / なんで…！ こんなことがっ…！
／／ | ﾉ＿ ∠二i､ ,i二ゝ l l l なんで…… こんなリモコン……
／ (ヽ イ ─( -= )-( =- )-l ﾉ | | あってはならんこと……！
ヽ(__i ￣ つ ￣ ｀l_) | |
/ ､_＿_,､＿_ノ ﾉ | |
{ / ''￣ / ﾉ | | どうしてｸﾞﾗ汚すぎ…
ヽ /￣ ,r'' ~ ﾉ ／／ なんで… こんなGCモドキ…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな電池交換………
） ＿＿＿＿ノ (⌒／／ 後少しで… ゲーム業界… 私の天下だった…
. / /／ 丶 ／／ そんなっ低性能…！
/ // ／ 人 ヽ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ／ ＼ l / / なんで…！ こんなことがっ…！
／／ | ﾉ＿ ∠二i､ ,i二ゝ l l l なんで…… こんなリモコン……
／ (ヽ イ ─( -= )-( =- )-l ﾉ | | あってはならんこと……！
ヽ(__i ￣ つ ￣ ｀l_) | |
/ ､_＿_,､＿_ノ ﾉ | |
{ / ''￣ / ﾉ | | どうしてｸﾞﾗ汚すぎ…
ヽ /￣ ,r'' ~ ﾉ ／／ なんで… こんなGCモドキ…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな電池交換………
） ＿＿＿＿ノ (⌒／／ 後少しで… ゲーム業界… 私の天下だった…
『レッド・スティール』はアンリアルエンジンを使用
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/188/18874.html
Duval氏は『レッド・スティール』がEpic Gamesのアンリアルエンジンのカスタム版を
利用していることを明らかにしたそうです。ただし、同氏はベースになったエンジンの
バージョンについては明らかにしなかったとのことです。
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/188/18874.html
Duval氏は『レッド・スティール』がEpic Gamesのアンリアルエンジンのカスタム版を
利用していることを明らかにしたそうです。ただし、同氏はベースになったエンジンの
バージョンについては明らかにしなかったとのことです。
高性能・HD対応になっても、既存のジャンルの焼きまわし・続編だらけの市場より
SDのままでも新機軸で面白いｹﾞﾑやりたい。
SDのままでも新機軸で面白いｹﾞﾑやりたい。
>>531
要するにミドルウェア上で動いているってことですか。
次世代機は複雑なアーキテクチャだから
コードの最適化にコストがかかるとか言われてるみたいだけど
ミドルウェア上で動かすならほとんど関係のない話だよね。
要するにミドルウェア上で動いているってことですか。
次世代機は複雑なアーキテクチャだから
コードの最適化にコストがかかるとか言われてるみたいだけど
ミドルウェア上で動かすならほとんど関係のない話だよね。
UE3ばっかり注目されてるけどUE2もなかなかのもの
Unreal2はグラフィック設定最高にしたら結構良かった
ゲーム内容はあれだけど
Unreal2はグラフィック設定最高にしたら結構良かった
ゲーム内容はあれだけど
536 ：名無しさん必死だな：2006/08/11(金) 22:13:36 ID:XBMH2GRI
IPから、任天堂社員が18禁のエロ同人誌を書いていたことが発覚
作品
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40098352
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27896258
／￣￣￣~~￣￣＼
/ ヽ
/ ﾉヽ ヽ ━━┓┃┃
| ＿,,ノ ＼＿ l ┃ ━━━━━━━━
| （（ へ､ ノヽ ）） l ┃ ┃┃┃
| ノ川 =・= ) (=・= （ ﾉ ┛
l iヽイU ⌒ つ⌒ | ）
ヽ｀リ ／＿＿＿＿＿ゝ|
ヽ /ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
＼ 。≧ 三 ＝=-
|＼-ｧ, ≧=- 。
／|￣ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
｡ﾟ Vヾ ヾ ≧
作品
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40098352
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27896258
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/ ヽ
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ヽ｀リ ／＿＿＿＿＿ゝ|
ヽ /ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
＼ 。≧ 三 ＝=-
|＼-ｧ, ≧=- 。
／|￣ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
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>>534
ミドルウェアってどういうものか分かってる？
DirectXよりもっとつっこんだゲーム的なデータ管理とデータ製作ツールを足したりしたもの。
ツクールのようなものじゃないんだから、最適化とかは普通にやることになるよ。
ミドルウェアを利用することで、自社ライブラリと周辺ツールを製作しなくて済むけど、
使用料が結構掛かるから予算を突っ込めるプロジェクトじゃないとそもそも使えない。
ミドルウェアってどういうものか分かってる？
DirectXよりもっとつっこんだゲーム的なデータ管理とデータ製作ツールを足したりしたもの。
ツクールのようなものじゃないんだから、最適化とかは普通にやることになるよ。
ミドルウェアを利用することで、自社ライブラリと周辺ツールを製作しなくて済むけど、
使用料が結構掛かるから予算を突っ込めるプロジェクトじゃないとそもそも使えない。
>>536
そのAAで異次元デッサンを期待した俺がいる
そのAAで異次元デッサンを期待した俺がいる
煽りAAもスレの内容に沿った内容だけ貼ればいいのに
低性能煽りAAなら腐るほどあるし貼り足りないなんてないはず
低性能煽りAAなら腐るほどあるし貼り足りないなんてないはず
>>533
>SDのままでも新機軸で面白いｹﾞﾑ
wiiでこういうゲームが出てくるかはまだ分からない。
逆に、スペックの部分でゲーム性の向上が望めない以上、
>既存のジャンルの焼きまわし・続編だらけの市場
こうなる可能性も多分にある。
エレビッツはwiiの不安要素を象徴したゲームだね。
wiiコンを活用しようとしたゲームこそが、スペックの壁にぶつかったという例。
>SDのままでも新機軸で面白いｹﾞﾑ
wiiでこういうゲームが出てくるかはまだ分からない。
逆に、スペックの部分でゲーム性の向上が望めない以上、
>既存のジャンルの焼きまわし・続編だらけの市場
こうなる可能性も多分にある。
エレビッツはwiiの不安要素を象徴したゲームだね。
wiiコンを活用しようとしたゲームこそが、スペックの壁にぶつかったという例。
初っ端から壁にぶつかるって言うのもなんか凄いな
>>537
ん？
＞DirectXよりもっとつっこんだゲーム的なデータ管理とデータ製作ツールを足したりしたもの。
要するにライブラリ込みってことでしょ？
コードの最適化作業要らないんじゃないの？
それともやっぱりアセンブリコードを最適化しないといけないの？
ん？
＞DirectXよりもっとつっこんだゲーム的なデータ管理とデータ製作ツールを足したりしたもの。
要するにライブラリ込みってことでしょ？
コードの最適化作業要らないんじゃないの？
それともやっぱりアセンブリコードを最適化しないといけないの？
ライブラリがそんな高機能で互換性ばっちりだったらどこも苦労してないって・・・
扱うデーター量も増えるわけだから、性能の上昇分がゲーム性の上昇に直結するわけでもないでしょう。
既存のジャンルの焼きまわし・続編でも入力の変化で高解像度に対抗する形なんだし、結果どうなるか、
今年のE3の結果が目安にならなかな
続編だらけの市場ということは、PS2の次の据え置機の座は確定と言うことですね。
既存のジャンルの焼きまわし・続編でも入力の変化で高解像度に対抗する形なんだし、結果どうなるか、
今年のE3の結果が目安にならなかな
続編だらけの市場ということは、PS2の次の据え置機の座は確定と言うことですね。
546 ：名無しさん必死だな：2006/08/11(金) 23:28:33 ID:w6D2Ph1M
547 ：名無しさん必死だな：2006/08/11(金) 23:29:42 ID:Pm7ME1iV
wiiは普通にパーティーゲームになるだろうね。
548 ：名無しさん必死だな：2006/08/11(金) 23:30:28 ID:ivsoowHg
http://www.youtube.com/watch?v=Ypa5Mx3hxP4 （Wii60のプロモビデオ）
http://www.youtube.com/watch?v=-mdAnzsnTy4 （ 同上 ）
主題歌ＢＧＭ Wii60 - Why Can't we be Friends（俺たちダチになれるんじゃね？？）
http://www.youtube.com/watch?v=vYf4-CFLp0k（コンソールウォーズ エピソード４）
デススター（ＰＳ３）の中心部「CELL」を破壊するムービー。
絶対に笑えるな、保証する。
アメリカでは今「Ｗｉｉ６０」という言葉が流行しているという事実。
「Wii60」とはPS3を買うんだったら、「値段」からもWiiかXB360、もしくは両方のどれかで「事足りるよな？？」という意味。
読み方は「ウィーシックスティー」と読む。
アメリカではXB360の事をスリーシックスティーと呼んでいて、それにウィーを掛けたもの。
「Wii60」 - Why Can't we be Friends（俺たちダチになれるんじゃね？？）
http://www.youtube.com/watch?v=-mdAnzsnTy4 （ 同上 ）
主題歌ＢＧＭ Wii60 - Why Can't we be Friends（俺たちダチになれるんじゃね？？）
http://www.youtube.com/watch?v=vYf4-CFLp0k（コンソールウォーズ エピソード４）
デススター（ＰＳ３）の中心部「CELL」を破壊するムービー。
絶対に笑えるな、保証する。
アメリカでは今「Ｗｉｉ６０」という言葉が流行しているという事実。
「Wii60」とはPS3を買うんだったら、「値段」からもWiiかXB360、もしくは両方のどれかで「事足りるよな？？」という意味。
読み方は「ウィーシックスティー」と読む。
アメリカではXB360の事をスリーシックスティーと呼んでいて、それにウィーを掛けたもの。
「Wii60」 - Why Can't we be Friends（俺たちダチになれるんじゃね？？）
549 ：名無しさん必死だな：2006/08/11(金) 23:33:23 ID:w6D2Ph1M
550 ：名無しさん必死だな：2006/08/11(金) 23:36:32 ID:Pm7ME1iV
だってアメリカの庶民て貧乏人ばっかなんだもん
551 ：名無しさん必死だな：2006/08/11(金) 23:37:33 ID:k2Ff0xDZ
エレビッツのカマンベール臭のするグラフィックは狙ってやっているなら神。
生ハムと赤ワインも用意してくれるんだろうな。
生ハムと赤ワインも用意してくれるんだろうな。
552 ：名無しさん必死だな：2006/08/11(金) 23:39:36 ID:w6D2Ph1M
>>542
実際ＤＳがそんな感じだからな。
タッチペンをうまく活かしてるゲームもあるけど、それはごく一部のゲームだけ。
ドラキュラが過去の物に見えるほどのグラフィックのゲームもいつになったら出るやら。
実際ＤＳがそんな感じだからな。
タッチペンをうまく活かしてるゲームもあるけど、それはごく一部のゲームだけ。
ドラキュラが過去の物に見えるほどのグラフィックのゲームもいつになったら出るやら。
出力の強化路線に、Wiiは入力の強化でどこまで対抗出来るのかは、見物だと思うんだが。
CRIのPGのインタビューで、物理シュミレートで重要なのは最小の計算で、最大の効果と言ってた。
抽象化の技術とセンスが、ゲーム性に一番重要ってことかな、エアロダンシングが楽しかったから妙に納得したよ。
CRIのPGのインタビューで、物理シュミレートで重要なのは最小の計算で、最大の効果と言ってた。
抽象化の技術とセンスが、ゲーム性に一番重要ってことかな、エアロダンシングが楽しかったから妙に納得したよ。
対抗できるのは任天堂ソフトであって、サードのソフトは凡作か駄作連発だと思う
DS見てるとサードから何か凄いの出るとは思えないし
DS見てるとサードから何か凄いの出るとは思えないし
556 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 00:00:20 ID:w6D2Ph1M
つーか、ぶっちゃけ任天堂自身がWii向けに制作費かけたソフト作る気ないだろｗ
猿玉とかＤＢスパーキングとかカドゥケウスとか
サードは完全に旧世代機の焼き直しモード全開じゃん >>Wii
まああの性能じゃ見た目に違いを出すのは難しいし
仕方ないんだろうけど、ホント操作系だけ変えてみましたってな
ベタベタなやる気なしモードだからなあ。
サードは完全に旧世代機の焼き直しモード全開じゃん >>Wii
まああの性能じゃ見た目に違いを出すのは難しいし
仕方ないんだろうけど、ホント操作系だけ変えてみましたってな
ベタベタなやる気なしモードだからなあ。
マリオパーティみたいなのが主流になるのかしら
パンヤ以上のゴルフゲーがＷｉｉで出ることはもうないだろうな。
グラフィックの進化も望めないし。
始まった時点でもう終了。
グラフィックの進化も望めないし。
始まった時点でもう終了。
悲しいこと言うなよ・・・でも否定できないのがもっと悲しい
>>558
そういうメーカーは、どの道消えていくだけだから。
そういうメーカーは、どの道消えていくだけだから。
>>558
今海外でカドゥケスが売れてるのを把握した上でのレスなのかな
今海外でカドゥケスが売れてるのを把握した上でのレスなのかな
任信得意の選民思想ですか
グラフィック進化させて出すのが焼き直しじゃなくて
操作変えるのが焼き直しとな・・・
操作変えるのが焼き直しとな・・・
グラフィックを向上させるのにも手間かかるし
根本的にグラフィックだけを一新したゲームなんて作らないべ
操作変えるのはホント操作変えるだけで成り立つけど
コントローラが変わったから、それに合わせましたってのは
根本的にグラフィックだけを一新したゲームなんて作らないべ
操作変えるのはホント操作変えるだけで成り立つけど
コントローラが変わったから、それに合わせましたってのは
そもそも
猿玉もDBもカドゥケウスも
操作だけしか変えてないわけじゃないんだけど
猿玉もDBもカドゥケウスも
操作だけしか変えてないわけじゃないんだけど
カドゥケウスが焼き回しとかｗ
いきなりWiiコンばりばり使ったゲームばかりじゃないとダメとか
相変わらずWiiには厳しいなｗPS3も最初からスペック使いきってドジョウコンももちろん使いまくりですな
いきなりWiiコンばりばり使ったゲームばかりじゃないとダメとか
相変わらずWiiには厳しいなｗPS3も最初からスペック使いきってドジョウコンももちろん使いまくりですな
最近なぜか突然PS3を出してくる人が多いね
ここも大半はPS3死亡前提で話してるんだけど
ここも大半はPS3死亡前提で話してるんだけど
ロンチでいきなり性能完全に使いこなすこと前提で話すアホにもいってくれｗ
まずはWiiコンになれそれからWiiコンでしかできないゲームって流れが一番なんだが？
実際ワリオやらWiiミュージックなどのWiiコンでしかできないようなゲームがこれから出るちゅうのにないをいっているのやら・・
まずはWiiコンになれそれからWiiコンでしかできないゲームって流れが一番なんだが？
実際ワリオやらWiiミュージックなどのWiiコンでしかできないようなゲームがこれから出るちゅうのにないをいっているのやら・・
コミケから帰って来た同人オタがさっそく煽りですか
実際のところ過去のゲームを操作を変えるだけで
新しいものとしてプレイできるってのはいいことなんじゃないの
グラフィックの向上に高い開発費をかけなければ新しいものはできないことよりはさ
開発機かけてないのはけしからんって人にはつまらないんだろうけど
ところで任天堂の人のインタビューで
新しいことをやれと急に言われてもまず無理なんだから
まず既存のゲームを新しい操作で出す事から始めるとかそういうのがあったような気がするんだけど
見つからない
新しいものとしてプレイできるってのはいいことなんじゃないの
グラフィックの向上に高い開発費をかけなければ新しいものはできないことよりはさ
開発機かけてないのはけしからんって人にはつまらないんだろうけど
ところで任天堂の人のインタビューで
新しいことをやれと急に言われてもまず無理なんだから
まず既存のゲームを新しい操作で出す事から始めるとかそういうのがあったような気がするんだけど
見つからない
煽るオタに釣られるオタ
同じオタなら買わなきゃハドソン
同じオタなら買わなきゃハドソン
何と言い訳しようが、猿玉，パンヤ，ＤＢ，カドゥケと、Wiiが旧ゲーの焼き直しハードな
事実に変わりないのにな ｗ
劣化性能ハードが生き延びるすべはそれしかないんだろうけど。
事実に変わりないのにな ｗ
劣化性能ハードが生き延びるすべはそれしかないんだろうけど。
DSにしたってこれから三国志大戦やら超操縦メカやらDSの特徴活かしてゲームがでるんだから
いつまでもサードはダメダメ逝っているのもどうかとｗ
いつまでもサードはダメダメ逝っているのもどうかとｗ
貧乏人っていうかゲーム機に７万も払えるのはゲームマニアだけ
７万なんて用意できるがゲーム機に使う価値がないだけ
７万なんて用意できるがゲーム機に使う価値がないだけ
580 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 01:48:30 ID:Dnv1AIEL
パンヤってリモコン使うの？(´・ω・｀)
萌えキャラゴルフパンヤ
キャラ遊びゴルフマリオ
一般リモコンゴルフWiiスポーツ
本格リモコンゴルフ
お…多いです
萌えキャラゴルフパンヤ
キャラ遊びゴルフマリオ
一般リモコンゴルフWiiスポーツ
本格リモコンゴルフ
お…多いです
>>581
何そのゴルフ地獄
何そのゴルフ地獄
>>580
開発楽だからロンチが豊富に揃うんだが・・・
だからといって完全Wiiコン前提のゲームを作れるアイディアは
実際ユーザーの反応やWiiコンに対する慣れその他もろもろのデータが必要なんだが
ロンチじゃ既存の操作を土台にまずWiiコンを試験的に導入って流れでサードが積極的に参入しているなか
なんで焼き直ししかでないって結論になるのか不思議だな・・・
某メーカーはWiiのための特別開発チームすら作っているっていうのｗ
開発楽だからロンチが豊富に揃うんだが・・・
だからといって完全Wiiコン前提のゲームを作れるアイディアは
実際ユーザーの反応やWiiコンに対する慣れその他もろもろのデータが必要なんだが
ロンチじゃ既存の操作を土台にまずWiiコンを試験的に導入って流れでサードが積極的に参入しているなか
なんで焼き直ししかでないって結論になるのか不思議だな・・・
某メーカーはWiiのための特別開発チームすら作っているっていうのｗ
584 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 02:04:41 ID:Dnv1AIEL
疲れて帰ってきた人間がリラックスするためにゲームをしようと思ったら
リモコンでさらに疲れる訳か。
リモコンでさらに疲れる訳か。
ゲームはリラックスするためにやるのか・・環境音楽でも聴いたほうがよくないかｗ
586 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 02:09:26 ID:Dnv1AIEL
体は適度に動かした方がリラックスするんだぜ
つか疲れないっつうの
ところが、Wiiのコントローラはすごく良く考えられていて、
今までのコントローラは両手持ちですけど、実はリモコンで片手を動かすほうがもっと楽なんですよ。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060621/ele.htm
つか疲れないっつうの
ところが、Wiiのコントローラはすごく良く考えられていて、
今までのコントローラは両手持ちですけど、実はリモコンで片手を動かすほうがもっと楽なんですよ。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060621/ele.htm
仕事の疲れとゲームの疲れは違うだろ
働いた事あんのか?
働いた事あんのか?
591 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 02:16:19 ID:Dnv1AIEL
本格リモコンゴルフ は勝つことよりも
入れるまでが面白いゴルフなんだよね(｀・ω・´)
入れるまでが面白いゴルフなんだよね(｀・ω・´)
運動して気分転換する層は全否定か・・・
597 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 02:27:00 ID:Dnv1AIEL
598 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 02:30:03 ID:wCAQMmBN
光学ドライブは個人で交換できるようにしてほしい
599 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 02:31:41 ID:QRfeZMwq
>>564
実際にスイング真似るゲームにすると画面みてられなくなるからパンヤとかは中途半端なグダグだゲームになるだろうね。
実際にスイング真似るゲームにすると画面みてられなくなるからパンヤとかは中途半端なグダグだゲームになるだろうね。
>>597
ジムにwiiが置いてんのか?
ジムにwiiが置いてんのか?
気分転換にゲームするとかアホだろ
Wiiコンで疲れるような人はジムでもいってちょっとは体鍛えたほうがいいなｗ
ゲームが気分転換になるのは面白いからであって
疲れるぐらいWiiコンでハッスルして遊べたならさぞかし心地よい疲れでリラックスできるだろうな
疲れるぐらいWiiコンでハッスルして遊べたならさぞかし心地よい疲れでリラックスできるだろうな
本当はキングスフィールドなんて最高に向いてるんだけどフロムがああだから(´・ω・｀)
でももっと楽しみなのがボクシングケームなんだよね
でももっと楽しみなのがボクシングケームなんだよね
ロード地獄の方が疲れてしまう。
608 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 02:41:06 ID:Dnv1AIEL
実際は、ファミリートレーナーやDDRはまだ体全体を動かすから良い
ところがリモコンは手首に負担が集中する
ところがリモコンは手首に負担が集中する
仕事で疲れたこと何て一度もない。
無職だからね
無職だからね
610 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 02:42:13 ID:Dnv1AIEL
>>610
GCの例があるし、倍速だし
GCの例があるし、倍速だし
箱○とかPS3とかHDDどうやって使ってんの？
最初にインスコすんの？
最初にインスコすんの？
613 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 02:48:30 ID:UpVo11/R
正直に書けばいいのに、僕は反射神経ないから普通の姿勢(猫背で口半開き状態)でたまにボタン押すﾑｰﾋﾞｰゲーやギャルゲーしかできないよ～萌えキャラやﾊﾟﾝﾁﾗないとゲームと認めないよ～技量がいるゲームなんかゲームじゃないよ～
って
って
>>613
君の趣向はよくわかった
君の趣向はよくわかった
またマリオ嫌ん
今まででももっとも興味が湧かないマリオだな・・・
マリオに興味が沸いた事があるのか?
マリオはゲーム性で買ってたが
それもＮ６４で終わったからな
それもＮ６４で終わったからな
少なくともマリサンの数倍はいいよね(´・ω・｀)
リモコン担当とヌンチャク担当で分かれて２人でプレイできるからいいよね
相手いないだろうけどね(´・ω・｀)
相手いないだろうけどね(´・ω・｀)
Wiiのメディアは手を加えたDVDだな
ＧＣも物理的にはＤＶＤだったかが早かったからな。
基本が同じならＷｉｉも早いだろう。
基本が同じならＷｉｉも早いだろう。
DVDとGCディスクは物理的に違うでしょ。
DVDはCLVでGCはCAVだからWiiもCAVメディアじゃないの？
DVDはCLVでGCはCAVだからWiiもCAVメディアじゃないの？
>>626
DVD＝CLVではないよ。
DVD＝CLVではないよ。
CAV構造なDVDって存在するのか
すまねしらんかった
読み書きん時だけかと思ってたよ
すまねしらんかった
読み書きん時だけかと思ってたよ
ディスクが小さいだけでアクセス速度は速くなるよ
何もしないとダメだけど
何もしないとダメだけど
Wiiで隔ゲーだしてほしい
GCコンでゼルダ遊んだ方が楽しいくせに無理しちゃってｗ
>>633
GC版買えばいいじゃん
GC版買えばいいじゃん
というかGC版とwii版って別々に販売なわけ？
GCでもwiiでもできるってのにするでしょ
GCでもwiiでもできるってのにするでしょ
2バージョンだすらしい
Wii版はGCコンでも操作できんじゃね
Wii版はGCコンでも操作できんじゃね
637 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 13:15:50 ID:eHmgaDYX
グラフィックに違いはあるのでしょうか？
>>637
ない･･･だろ。多分な。わからんがな。
ない･･･だろ。多分な。わからんがな。
アクションゲームのシナリオとRPGのシナリオでは意味が違うよな。
アクションゲームのシナリオ内で流れてる時間はせいぜい長くても
1日とか1週間とかその程度。アクション映画と同じだよな。
でもRPGの場合、宿屋で何日も寝たり世界中を旅をする設定を考えると、
シナリオ内の時間は何年も経ってると見るのが妥当。
その辺のスケールの違いがプレイ時間に影響してるんじゃないかな。
まあこれも長くなる一要素に過ぎないと思うけど。
アクションゲームのシナリオ内で流れてる時間はせいぜい長くても
1日とか1週間とかその程度。アクション映画と同じだよな。
でもRPGの場合、宿屋で何日も寝たり世界中を旅をする設定を考えると、
シナリオ内の時間は何年も経ってると見るのが妥当。
その辺のスケールの違いがプレイ時間に影響してるんじゃないかな。
まあこれも長くなる一要素に過ぎないと思うけど。
ごめん誤爆した。
641 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 14:18:27 ID:XOCOx50O
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
642 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 14:19:32 ID:BskN5DUR
結局目玉はファミコンGB時代から続く
マリオもの・ゼルダ・ポケモンなんだよね・・・
サードの大作やりたけりゃ他も買えってこと
マリオもの・ゼルダ・ポケモンなんだよね・・・
サードの大作やりたけりゃ他も買えってこと
新作：続編の割合が50:50なのにマリオ地獄だポケモン地獄だ言われちゃ
任天堂もたまんねぇよな。
なんで任天堂が何年もソフト売上1位キープできてるかって
こうやって新規タイトルを育ててるからだろ。
他のメーカーは10：90みたいな割合だから瀕死状態なんじゃねーか。
カプコンなんかは新規タイトルも割と作るけどあそこは1回当たったら
1年に1作ペースで続編出すからなぁ･･･んですぐ寂れる
任天堂もたまんねぇよな。
なんで任天堂が何年もソフト売上1位キープできてるかって
こうやって新規タイトルを育ててるからだろ。
他のメーカーは10：90みたいな割合だから瀕死状態なんじゃねーか。
カプコンなんかは新規タイトルも割と作るけどあそこは1回当たったら
1年に1作ペースで続編出すからなぁ･･･んですぐ寂れる
>>617
なんかライティングすごいな。
次世代の他のハードのすげぇポリゴンと物量とエフェクトはそれはそれで目を引くけど、
マリギャラの不思議な光の当たり方、ってほうがインパクトがある気がするわ。
他のハードもバシバシとこういう表現を使ってもらいたい感じ。
つか、シェーダー無くてもここまで出来るんだな。
強力なプログラマブルシェーダーとパワーのあるほかのハードにもがんばって貰いたいわ。
特に３６０。
買っちゃったし。
なんかライティングすごいな。
次世代の他のハードのすげぇポリゴンと物量とエフェクトはそれはそれで目を引くけど、
マリギャラの不思議な光の当たり方、ってほうがインパクトがある気がするわ。
他のハードもバシバシとこういう表現を使ってもらいたい感じ。
つか、シェーダー無くてもここまで出来るんだな。
強力なプログラマブルシェーダーとパワーのあるほかのハードにもがんばって貰いたいわ。
特に３６０。
買っちゃったし。
645 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 15:31:44 ID:5HR6KhU8
いままでのムービーや画像や流したスペックの噂が嘘
だったら笑える
だったら笑える
>>643
続編というかシリーズ物だと、マリオだけでも本編にテニスにバスケに
ゴルフにサッカーにゴーカートにRPGにパーティゲーム、
更にゼルダにワリオにカービィにポケモン、それぞれ本編以外の亜流も含めると、
もーんのすごい大量に出てるんだけど…。
これだけでも任天堂には相当な資金力がある事が分かるし、
サードに同じ事を期待するのは酷じゃないかなあ…。
続編というかシリーズ物だと、マリオだけでも本編にテニスにバスケに
ゴルフにサッカーにゴーカートにRPGにパーティゲーム、
更にゼルダにワリオにカービィにポケモン、それぞれ本編以外の亜流も含めると、
もーんのすごい大量に出てるんだけど…。
これだけでも任天堂には相当な資金力がある事が分かるし、
サードに同じ事を期待するのは酷じゃないかなあ…。
647 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 16:38:40 ID:Dnv1AIEL
>>647
それ言い出したらSCEIなんて・・・・
それ言い出したらSCEIなんて・・・・
649 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 17:20:27 ID:Dnv1AIEL
>>644
GRAWみてからそういうこと言ってくれ。
GRAWみてからそういうこと言ってくれ。
途中で送っちゃった。
ＧＲＡＷって特殊効果はすごいけど、基本的にＨＤＲ掛けてるまぶしい系のリアル物の画面じゃん。
Dx8以降によくあるタイプというか。
そういうのじゃなくてこう、印象的な作風が独特なものの方が好みというか。
wii程度のハードで出来るならもっと変わった印象を持てる絵作りが出来るんじゃないの？
PCや次世代機だったらさ。
最近は、リアルでまぶしいか、リアルで暗くて怖い、のどちらかが多すぎ。
ＧＲＡＷって特殊効果はすごいけど、基本的にＨＤＲ掛けてるまぶしい系のリアル物の画面じゃん。
Dx8以降によくあるタイプというか。
そういうのじゃなくてこう、印象的な作風が独特なものの方が好みというか。
wii程度のハードで出来るならもっと変わった印象を持てる絵作りが出来るんじゃないの？
PCや次世代機だったらさ。
最近は、リアルでまぶしいか、リアルで暗くて怖い、のどちらかが多すぎ。
光でテクスチャの荒を誤魔化してるんだから仕方ない。
654 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 17:59:31 ID:Dnv1AIEL
ごまかしばっかだなWiiは
http://www.gccafe.com/e3/2006/wii/elebits_e32006.wmv
http://www.gccafe.com/e3/2006/wii/wiisports_airplane_e32006.wmv
http://www.gccafe.com/e3/2006/wii/redsteel_e32006.wmv
http://www.gccafe.com/e3/2006/wii/elebits_e32006.wmv
http://www.gccafe.com/e3/2006/wii/wiisports_airplane_e32006.wmv
http://www.gccafe.com/e3/2006/wii/redsteel_e32006.wmv
>>644
マリギャラの暗いステージ、綺麗だけど別にそこまで新しい表現だとは思わん。
3Dアクションゲームで夜のステージって大体こんな感じが多いでしょ。
風のクロノア2や、ナイツなんかもそう。
勿論、そういうのを最初に見たときはすごく神秘的だと思ったが。そのうち慣れる。
マリギャラの暗いステージ、綺麗だけど別にそこまで新しい表現だとは思わん。
3Dアクションゲームで夜のステージって大体こんな感じが多いでしょ。
風のクロノア2や、ナイツなんかもそう。
勿論、そういうのを最初に見たときはすごく神秘的だと思ったが。そのうち慣れる。
ほんと任天堂ゲームしかしてない盲目な奴は良いよな。
こんなんでマンセー出来るんだから。
こんなんでマンセー出来るんだから。
マリギャラってGCで出そうとしてたのを急遽コンバートしたのか？
ってレベルでグラ的には全く驚きはないな
ってレベルでグラ的には全く驚きはないな
Wiiのローンチは半分くらいそんな感じじゃないの？
サードはWiiコンの存在をE3で知ったくらいなんだから。
Wiiが登場すればGCが完全にゴミになることが簡単に予想できる。
サードはWiiコンの存在をE3で知ったくらいなんだから。
Wiiが登場すればGCが完全にゴミになることが簡単に予想できる。
もうゴミだろ。ソフト全く出てないし
さよか。気づかんかった。
最後に出たのはバンナムのバトルスタジアムDQNかな？
GCは切り捨てられるの早かったなー。
まぁ、GCユーザーはXBOXよりも人口少ないし、
任天堂信者だから切り捨てられてもぜんぜんなんとも思わないし
むしろ新ハードおめでとう、ありがとう任天堂、買うよWiiだろうから
何度同じ目にあおうとまったく問題ないんだろうけど。
最後に出たのはバンナムのバトルスタジアムDQNかな？
GCは切り捨てられるの早かったなー。
まぁ、GCユーザーはXBOXよりも人口少ないし、
任天堂信者だから切り捨てられてもぜんぜんなんとも思わないし
むしろ新ハードおめでとう、ありがとう任天堂、買うよWiiだろうから
何度同じ目にあおうとまったく問題ないんだろうけど。
>>655
ナイツって別にライティングされてないんじゃない？クロノア2はやったこと無いけど。
マリギャラのライトを他でも使えって事じゃなくて、プログラマブルシェーダーならもっと色んな
ライトの当て方や表現が出来るだろうから、次世代機やPCで色々な表現をしてクレーってだけなんだが、
なんで色々煽られるんだ？？>>656とか。
ニンテンハードなんて６４（ソフト4本）とDS(犬だけ)しか持ってないっつの。
PCのスペックアップがダルイから３６０に逃げたっつの。
ナイツって別にライティングされてないんじゃない？クロノア2はやったこと無いけど。
マリギャラのライトを他でも使えって事じゃなくて、プログラマブルシェーダーならもっと色んな
ライトの当て方や表現が出来るだろうから、次世代機やPCで色々な表現をしてクレーってだけなんだが、
なんで色々煽られるんだ？？>>656とか。
ニンテンハードなんて６４（ソフト4本）とDS(犬だけ)しか持ってないっつの。
PCのスペックアップがダルイから３６０に逃げたっつの。
さっさとGCでリアルゼルダを出せ！とか言ったらGK扱いだからなｗ
656ってあおりになるの。素直に盲目だなと思っただけなのに。
マリギャラ（しかもライティングだけ）褒めると任天ゲーしかしてなくて盲目ってことになるの？
いや、マリギャラが特に目新しいわけでもないのに
何をそんなに感動したのかなって言うのが疑問なわけで･･･
大体リアルフォトとトゥーンで表現の全く違うものを比べるのもどうかと。
何をそんなに感動したのかなって言うのが疑問なわけで･･･
大体リアルフォトとトゥーンで表現の全く違うものを比べるのもどうかと。
マリオギャラクシーの何がすごいって
もさもさしてるのがすごいんだよ
なんで今までこういう絵のゲームが無かったの？って
もさもさしてるのがすごいんだよ
なんで今までこういう絵のゲームが無かったの？って
盲目って怖いな。でもそれって良い事だよね。
ヘイヘイヘイやうたばんしか見ないで
歌手比較してる奴とかみたいで可愛い。
ヘイヘイヘイやうたばんしか見ないで
歌手比較してる奴とかみたいで可愛い。
>>665
マリギャラはトゥーンじゃないでしょ。モデルがデフォルメなだけで。
通常の平行光源と点光源だけじゃ表現できないライティング(擬似異方性ライティング？)と
絵作りでインパクトがあるな、って。
表現の違いで優劣を語ってるんじゃなくて、せっかくの高性能なんだから色んな表現を
やって欲しいって希望だよ。
マリギャラはトゥーンじゃないでしょ。モデルがデフォルメなだけで。
通常の平行光源と点光源だけじゃ表現できないライティング(擬似異方性ライティング？)と
絵作りでインパクトがあるな、って。
表現の違いで優劣を語ってるんじゃなくて、せっかくの高性能なんだから色んな表現を
やって欲しいって希望だよ。
GCではもう一歩使いこなせてなかったピクセルシェーダが
だいぶ使いこなせるようになったんじゃ似かな
だいぶ使いこなせるようになったんじゃ似かな
>>661
ナイツはサターンにしては物凄く頑張ってて、点光源はやってたと思う。
あんま詳しくないけど…。
使ってる技術だとナイツよりマリギャラの方が高度だろうけど
夜のステージって表現が、いわばもう陳腐化してるって事。
HL2かなんかのデモを見て、HDRのダイナミックに変わる露出は凄いなと思った。
これは今までにない表現だと思った。
勿論HDRだって普及すれば陳腐化するけど。
ナイツはサターンにしては物凄く頑張ってて、点光源はやってたと思う。
あんま詳しくないけど…。
使ってる技術だとナイツよりマリギャラの方が高度だろうけど
夜のステージって表現が、いわばもう陳腐化してるって事。
HL2かなんかのデモを見て、HDRのダイナミックに変わる露出は凄いなと思った。
これは今までにない表現だと思った。
勿論HDRだって普及すれば陳腐化するけど。
>>670
がんばってたと思うよ。地形がリアルタイムに変形したりしてたし。
点光源使ってたっけ・・
クリスマスナイツも応募して買うほど好きなタイトルなんだけど覚えてないな。
で、夜ステージの表現、ってのがいまひとつピンと来ない。
どのあたり？
全体を通して明るい場面でも共通のライティングだと思うんだけど。
がんばってたと思うよ。地形がリアルタイムに変形したりしてたし。
点光源使ってたっけ・・
クリスマスナイツも応募して買うほど好きなタイトルなんだけど覚えてないな。
で、夜ステージの表現、ってのがいまひとつピンと来ない。
どのあたり？
全体を通して明るい場面でも共通のライティングだと思うんだけど。
どうでもいいけど、こういう技術的なものはマリオにこそ何ら関係ないと思う
マリオはステージ何度も入ってスター集めのゲームシステムいいかげん変えて欲しい。
マリサンでも操作難で落ち死にまくりですぐ投げた
マリサンでも操作難で落ち死にまくりですぐ投げた
音が貧弱なのは痛いな
675 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 21:05:13 ID:tSFyHkjw
なんだかんだ言って低年齢層に支持されているようなんで安心だな。
スティックとリモコンで操作を独立させるっていうのはいいけどだから何？って状態になっとる
形が違えどスティック2つで操作独立なんて昔からやってるわけで・・・ていうか舞台に何の魅力も感じないんだよ
形が違えどスティック2つで操作独立なんて昔からやってるわけで・・・ていうか舞台に何の魅力も感じないんだよ
>>649
売れないからな。
売れないからな。
>>677
２人プレイ可能
２人プレイ可能
680 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 21:19:14 ID:j4FFq2fD
ギリギリで消える青コインはいらないです。
Ｗｉｉは発売日買い決定だけどマリギャラはどうでもいい
既存の３ＤゲーをＷｉｉコンに対応させました程度にしか見えん
ＷｉｉマリオはもっとＷｉｉコンに特化したマリオかと思ってたのに
既存の３ＤゲーをＷｉｉコンに対応させました程度にしか見えん
ＷｉｉマリオはもっとＷｉｉコンに特化したマリオかと思ってたのに
このスレにいると
GCやPS2ではあり得なかったおもしろファンタスティックなゲームが、Wiiにだけ突然溢れかえるような…
そんな幻想に浸れます…
GCやPS2ではあり得なかったおもしろファンタスティックなゲームが、Wiiにだけ突然溢れかえるような…
そんな幻想に浸れます…
683 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 21:36:36 ID:Dnv1AIEL
684 ：名無しさん必死だな：2006/08/12(土) 21:42:26 ID:U4jxbAGz
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,|￣￣ V￣￣￣ヽ
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊ ヽ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / 人 ヽ
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/ ／ ＼ l もういいよ、
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'| ＿∠二i､ ,i二ゝ、 l イワタッシュ･･･任豚･･･
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /| ﾉ─( ・ )-( ・ )-l ﾉ
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／.(6 "U'''つ)"U''' ｀l_,/
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ヽl ､_＿_,､＿_ノ |
/l ,. - ´ / ヽヽ,l ゝ -二二- ／/
i ! ／ / ` |ゝ ＼ ＿＿＿＿ノ /
. ｌ i ／ l |´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊ ヽ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / 人 ヽ
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/ ／ ＼ l もういいよ、
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'| ＿∠二i､ ,i二ゝ、 l イワタッシュ･･･任豚･･･
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /| ﾉ─( ・ )-( ・ )-l ﾉ
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／.(6 "U'''つ)"U''' ｀l_,/
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ヽl ､_＿_,､＿_ノ |
/l ,. - ´ / ヽヽ,l ゝ -二二- ／/
i ! ／ / ` |ゝ ＼ ＿＿＿＿ノ /
. ｌ i ／ l |´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
マリギャラは重力関係の演算処理が頑張ってると思ふ
リモコンスピーカー最悪のシナリオは
安っぽいスピーカーみたいにシャカシャカした音が出て萎える
安っぽいスピーカーみたいにシャカシャカした音が出て萎える
携帯ゲーム機程度の音しか出ないでしょ
あともし音声データを圧縮してリモコンに送る機能がなかったら
そもそものソースが上下ばっさり切られちゃう
あともし音声データを圧縮してリモコンに送る機能がなかったら
そもそものソースが上下ばっさり切られちゃう
>>685
DS Liteのスピーカ程度じゃねーの
DS Liteのスピーカ程度じゃねーの
リモコンのサイズを考えたら乗せられるスピーカーの口径もおのずと決まってくる。
スピーカーが小型なら低音はまっさきに消えてなくなる。
別にBGMを流すわけじゃないだろうから
高性能なスピーカーはいらないと思うけどね。
それよりも>>682に同意。
任天堂はいろいろ特異なソフトを作ってくるだろうけど
E3でWiiリモコンをはじめてみたサードが数ヶ月で十分なソフトを作れるとは思えん。
おもしろソフトが登場するのは来年の今ごろと推測。
WiiはPS2よりも高性能であることは確実だから
PS2以上の開発費と開発期間がかかるのもほぼ確実。
ソフトが数ヶ月で揃うはずがない。
スピーカーが小型なら低音はまっさきに消えてなくなる。
別にBGMを流すわけじゃないだろうから
高性能なスピーカーはいらないと思うけどね。
それよりも>>682に同意。
任天堂はいろいろ特異なソフトを作ってくるだろうけど
E3でWiiリモコンをはじめてみたサードが数ヶ月で十分なソフトを作れるとは思えん。
おもしろソフトが登場するのは来年の今ごろと推測。
WiiはPS2よりも高性能であることは確実だから
PS2以上の開発費と開発期間がかかるのもほぼ確実。
ソフトが数ヶ月で揃うはずがない。
まぁWiiが実際に発売されればわかると思うよ。
DSユーザーはWii買わないって。
ネット上では一部濃い信者が声でかいだけなんだよね。
結局はGCの時と一緒。そして携帯と据置は全く違うということ自らが証明済み。
DSユーザーはWii買わないって。
ネット上では一部濃い信者が声でかいだけなんだよね。
結局はGCの時と一緒。そして携帯と据置は全く違うということ自らが証明済み。
俺は基本全ハード買うのでGCも持ってるしWiiも買うが、GCは過去買ったハードの中で
ソフトの品質が最も低いハードだった。
10時間以上遊んだソフトが殆ど無い。唯一プライムくらいか？
クリアまで遊んだソフトはなんとゼロ。
俺の中で任天堂の評価が地に落ちたハードだった。
ソフトの品質が最も低いハードだった。
10時間以上遊んだソフトが殆ど無い。唯一プライムくらいか？
クリアまで遊んだソフトはなんとゼロ。
俺の中で任天堂の評価が地に落ちたハードだった。
GC持ってなくてDS持っててWii買う漏れにはどうでもいい話だな
Wiiでリアルドライビングシミュレーター系のレースゲームが出るなら
買ってもいいけどなぁ
任天堂のゲーム機にそういうイメージがないんだが
買ってもいいけどなぁ
任天堂のゲーム機にそういうイメージがないんだが
今のところ発表されてんのはGT Pro Seriesつうのかな
リアルドライビングシミュレーターかどうかは知らんが・・・
http://wii.ign.com/index/games.html?constraint.game_genre_name.game_genre_1.game_genre_2=Racing%3A&constraint.return_all=is_true
リアルドライビングシミュレーターかどうかは知らんが・・・
http://wii.ign.com/index/games.html?constraint.game_genre_name.game_genre_1.game_genre_2=Racing%3A&constraint.return_all=is_true
任天堂のゲームは基本過剰なデフォルメなので、そんなものが出るわけがない。
だからスペックも不要。
でもシンプル過ぎて退屈なんだよね。
だからスペックも不要。
でもシンプル過ぎて退屈なんだよね。
wiiコントローラーでできることって、普通にアナログパッドでできると思うんだ。
でも360でできることってwiiでは一世代分劣化させないとできないからな。
でも360でできることってwiiでは一世代分劣化させないとできないからな。
以前からずっと気になってたんだが、wiiコンでFPSとかに期待してる人って
レーザーポインタ使ってプレゼンとかしたことないんだろうか。
狙った箇所をビシッと指すのってかなり難しいし、そのポイントをキープするのって
かなり大変だよ。
レーザーポインタ使ってプレゼンとかしたことないんだろうか。
狙った箇所をビシッと指すのってかなり難しいし、そのポイントをキープするのって
かなり大変だよ。
Forza2とGTRとTestDriveが確定している360でいいじゃないか。
FFBのステアリングも出るし。
FFBのステアリングも出るし。
>>704
ゲーセンのガンシューティングは長時間遊ぶことを前提に作られて無いし、銃側に
照準があるでしょ。wiiコンに照準はないと思ったけど。
ガンコンに十字キーつけたもんは既にPS2でも出てるが、それ使えば既存のゲームが
面白くなるってイメージできる？
wiiコンへの過剰な期待がどかと思うんだよね。
ゲーセンのガンシューティングは長時間遊ぶことを前提に作られて無いし、銃側に
照準があるでしょ。wiiコンに照準はないと思ったけど。
ガンコンに十字キーつけたもんは既にPS2でも出てるが、それ使えば既存のゲームが
面白くなるってイメージできる？
wiiコンへの過剰な期待がどかと思うんだよね。
>>701
まぁ、その辺はゲームデザイン側の問題だからねぇ。
Wiiコンは魔法の道具と思われているし、実際そうかもしれないけど、
過去の道具の寄せ集めだとも言えるわけで、
たとえば、光線銃には光線銃としての使い方しかないと思う。
重要なのは今までオプションだったものが標準になるってこと。
光線銃を例に取れば、今ガンシューティングをやりたくても、光線銃はほとんど手に入らない。
手に入っても、プログレッシブTVや液晶テレビでは動作しない。
ゆえにユーザーにとってガンシューティングはすでに絶滅状態といえる。
ゲーム本体とは別に光線銃が必要となると売れ行きも鈍るから
メーカーもアイデアが合ってもなかなか製品にまでは持っていきにくい。
メーカーにとっても光線銃を使うジャンルは絶滅に近い状態だろう。
Wiiコンの標準装備によって、こういった制約から解放されるということの方が
ユーザーにもメーカーにも大きいんじゃないかと個人的には思う。
とすると、逆にクラシックコントローラが同梱でないことが
気にかかったりもするわけだが・・・。
まぁ、その辺はゲームデザイン側の問題だからねぇ。
Wiiコンは魔法の道具と思われているし、実際そうかもしれないけど、
過去の道具の寄せ集めだとも言えるわけで、
たとえば、光線銃には光線銃としての使い方しかないと思う。
重要なのは今までオプションだったものが標準になるってこと。
光線銃を例に取れば、今ガンシューティングをやりたくても、光線銃はほとんど手に入らない。
手に入っても、プログレッシブTVや液晶テレビでは動作しない。
ゆえにユーザーにとってガンシューティングはすでに絶滅状態といえる。
ゲーム本体とは別に光線銃が必要となると売れ行きも鈍るから
メーカーもアイデアが合ってもなかなか製品にまでは持っていきにくい。
メーカーにとっても光線銃を使うジャンルは絶滅に近い状態だろう。
Wiiコンの標準装備によって、こういった制約から解放されるということの方が
ユーザーにもメーカーにも大きいんじゃないかと個人的には思う。
とすると、逆にクラシックコントローラが同梱でないことが
気にかかったりもするわけだが・・・。
>>702
一応グランツーリスモファンのつもりで、最高なのはPS3のGT5を買うことなんだけどな
PS3高いし、Wiiでそういうのが出るならWiiもいいなって思っただけなんだけどね
XBOX360は何故か物欲を感じないんだよ
一応グランツーリスモファンのつもりで、最高なのはPS3のGT5を買うことなんだけどな
PS3高いし、Wiiでそういうのが出るならWiiもいいなって思っただけなんだけどね
XBOX360は何故か物欲を感じないんだよ
>>708
つうかそれFPSじゃないじゃん
つうかそれFPSじゃないじゃん
任天堂のやることは全て正しいという思考停止状態の人の過剰な擁護がうっとおしい。
Wiiが出れば収まるんだろうけどさ。
>>711
Wiiコンに汎用性はないと思うよ。
緻密な操作を必要としない一部ミニゲーム向けでしょう。
Wiiが出れば収まるんだろうけどさ。
>>711
Wiiコンに汎用性はないと思うよ。
緻密な操作を必要としない一部ミニゲーム向けでしょう。
ちゅうか最近のFPSはどんなに固定しても照準ぶらつくようにされているから
Wiiコンでの照準がしにくいならそういった調整の幅を緩くすればいいだけなんだが・・
Wiiコンでの照準がしにくいならそういった調整の幅を緩くすればいいだけなんだが・・
どっちが思考停止状態なんだかw
>Wiiコンに汎用性はないと思うよ。
>緻密な操作を必要としない一部ミニゲーム向けでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=WYJe-Ct2NxY
>Wiiコンに汎用性はないと思うよ。
>緻密な操作を必要としない一部ミニゲーム向けでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=WYJe-Ct2NxY
718 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 01:17:44 ID:CRerzw/n
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
マリギャラのグラですら否定の人ってゲームつまらないだろうね
やれるゲームも限られてる
やれるゲームも限られてる
>>721
ヌンチャク側のアナログでハンドル操作じゃ気に入らない？
ヌンチャク側のアナログでハンドル操作じゃ気に入らない？
レースゲームは横持ちで十字キー＋ＬＲのかわりに傾けが最初は標準になるんじゃないか
っていうかエキサイトトラック面白そうじゃん。
従来コントローラじゃ難しい類の操作系だし。
なんで批判が出るかな。
従来コントローラじゃ難しい類の操作系だし。
なんで批判が出るかな。
>>721
開発者次第
ハンドル風の横持ちもアリだし
こういうやりかたにするのもアリ
http://www.youtube.com/watch?v=s3IpLZN7ILs
もちろんアナログスティック操作もアリ
開発者次第
ハンドル風の横持ちもアリだし
こういうやりかたにするのもアリ
http://www.youtube.com/watch?v=s3IpLZN7ILs
もちろんアナログスティック操作もアリ
エキトラとかスケボゲーはおもしろそうだ
けど実写系のゲームが好きな人には多分不安だろうなとも思うよ
そういう人はもともとリアルな360、PS3のほうがいいかもだけど
けど実写系のゲームが好きな人には多分不安だろうなとも思うよ
そういう人はもともとリアルな360、PS3のほうがいいかもだけど
いろいろ出来るってことですか。
まぁそりゃそうですよね。明らかに性格が合わないゲームもあるだろうから
まぁそりゃそうですよね。明らかに性格が合わないゲームもあるだろうから
>>713
http://www.nintendo.co.jp/ngc/software/gtcj/index.html
じゃあこれの続編にでも期待したらどうか。
WiiはGCと性能もびっくりするほどはかわらん、
そもそも画面の綺麗さに金をかけるゲームは害悪、とまで
言われてるんだしこれでも十分かと。
http://www.nintendo.co.jp/ngc/software/gtcj/index.html
じゃあこれの続編にでも期待したらどうか。
WiiはGCと性能もびっくりするほどはかわらん、
そもそも画面の綺麗さに金をかけるゲームは害悪、とまで
言われてるんだしこれでも十分かと。
>>733
Wiiに拍手喝采してる人は既存のゲームに飽き、既存のコントローラに飽き、
何より開発費の高騰を嘆く人達が買うんだ、
ゲーム性には関係無い、グラフィックに無駄な金をかけたゲームなんて
出したらどうなるか。
画面が綺麗なら面白くなんの？の最筆頭、実車ゲーなんてマジに作ったら
殺されるよ。
Wiiに拍手喝采してる人は既存のゲームに飽き、既存のコントローラに飽き、
何より開発費の高騰を嘆く人達が買うんだ、
ゲーム性には関係無い、グラフィックに無駄な金をかけたゲームなんて
出したらどうなるか。
画面が綺麗なら面白くなんの？の最筆頭、実車ゲーなんてマジに作ったら
殺されるよ。
>>733
写実的なゲームがいいなら360なりPCゲームでもやれば？
どうも他ハードの未来が暗いからってWiiにすべてを求める勘違い君が増えたような・・
当初からそういったなんでも出来ますよなハードではないちゅうのに・・
写実的なゲームがいいなら360なりPCゲームでもやれば？
どうも他ハードの未来が暗いからってWiiにすべてを求める勘違い君が増えたような・・
当初からそういったなんでも出来ますよなハードではないちゅうのに・・
736 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 02:12:55 ID:4A5IKTWe
ＥＡ、今後はＰＳＰよりもＮＤＳに注力していく。
http://www.mcvuk.com/newsitem.php?id=24253
WiiでもUbiを始めアクティビジョン、ミッドウエィなどもWiiのラインを増強しつつある状況を
見ているとスペックが高けりゃ良いってもんじゃないという事が良くわかる。
スペック追求しても開発ライン減らされたり発売前から撤退されているハードもあるし。
http://www.mcvuk.com/newsitem.php?id=24253
WiiでもUbiを始めアクティビジョン、ミッドウエィなどもWiiのラインを増強しつつある状況を
見ているとスペックが高けりゃ良いってもんじゃないという事が良くわかる。
スペック追求しても開発ライン減らされたり発売前から撤退されているハードもあるし。
任天堂が不得意な分野をサードに求めてる、ってコメントをいつだったか聞いた。
別に任天堂はリアル系を不要としてるわけじゃなくて、任天堂が作らなくていいと思っているだけ。
サードが作ればいいんだよ。
ただ、サードはなぜか子供向けを意識して的外れな物になっちゃう。
無双がバトル封神になったようにね。
そんな空気を読まない海外では普通にマルチの対象でリアル系も出てた。
別に任天堂はリアル系を不要としてるわけじゃなくて、任天堂が作らなくていいと思っているだけ。
サードが作ればいいんだよ。
ただ、サードはなぜか子供向けを意識して的外れな物になっちゃう。
無双がバトル封神になったようにね。
そんな空気を読まない海外では普通にマルチの対象でリアル系も出てた。
国内サードがだらしないのは事実
>>711
リモコンはガワ被せるだけでガンコンになる。
というかガンシューでサイトなんか使うか？
俺は手の感覚だけで狙ってるぞ。
>>715
２軸２ボタン(＋α)のゲームパッドに汎用性は無いとおっしゃいますか。
とは言え、俺もクラコンは同梱した方がいいと思うよ。
でないと多ボタン前提のゲームは可能性の欠片も無く出ないから。
リモコンにLRトリガーが追加された？！とかいう未確認情報もあったけど…
リモコンはガワ被せるだけでガンコンになる。
というかガンシューでサイトなんか使うか？
俺は手の感覚だけで狙ってるぞ。
>>715
２軸２ボタン(＋α)のゲームパッドに汎用性は無いとおっしゃいますか。
とは言え、俺もクラコンは同梱した方がいいと思うよ。
でないと多ボタン前提のゲームは可能性の欠片も無く出ないから。
リモコンにLRトリガーが追加された？！とかいう未確認情報もあったけど…
>>737
それも仕方ない、どこだって任天堂の路線でソフトを出し、
現ユーザーにソフトを売り任天堂のおこぼれを頂戴したい。
サードがリアル系のゲームを出し、未来の需要を喚起しても
何の得も無い。
実際バイオであの程度なら、どのリアル系ソフトを任天堂ハードに
出せば、だらしない、と言われない売り上げになるのだろうか。
それも仕方ない、どこだって任天堂の路線でソフトを出し、
現ユーザーにソフトを売り任天堂のおこぼれを頂戴したい。
サードがリアル系のゲームを出し、未来の需要を喚起しても
何の得も無い。
実際バイオであの程度なら、どのリアル系ソフトを任天堂ハードに
出せば、だらしない、と言われない売り上げになるのだろうか。
マリオギャラクシーの次世代グラフィックを見ろよ
742 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 02:36:31 ID:nTp1C384
>>735
でもまあそれをいったら、結局GCとたいして変わらないよね。
でもまあそれをいったら、結局GCとたいして変わらないよね。
>>739
多ボタン前提のゲームつうてもWiiコン+ヌンチャクで従来ゲームで無理なのは
格闘ゲームぐらいなもんだと思うがな
あとは十字キーをボタン代わりに利用したり傾きなり使えばいくらでも出来るんではなかろうか
多ボタン前提のゲームつうてもWiiコン+ヌンチャクで従来ゲームで無理なのは
格闘ゲームぐらいなもんだと思うがな
あとは十字キーをボタン代わりに利用したり傾きなり使えばいくらでも出来るんではなかろうか
だからリモコンコントローラーを打ち出してるんだろ
と何回書き込めば分かるかね
あれな人には無理か
と何回書き込めば分かるかね
あれな人には無理か
>>740
売り上げで言えばバイオ４でだらしないなら、PS2のゲームの大半もだらしない。
サードの批判って本数よりもスタンスの方でしょう。
>どこだって任天堂の路線でソフトを出し、現ユーザーにソフトを売り任天堂のおこぼれを頂戴したい。
コレ。
終わってるでしょ。考え方が。
ニンテン路線で高めていくならそれなりの結果も出てくるだろうけど、
やっつけの仕事は透けて見えるもので、売り上げもユーザーの評価も得られない。
売り上げで言えばバイオ４でだらしないなら、PS2のゲームの大半もだらしない。
サードの批判って本数よりもスタンスの方でしょう。
>どこだって任天堂の路線でソフトを出し、現ユーザーにソフトを売り任天堂のおこぼれを頂戴したい。
コレ。
終わってるでしょ。考え方が。
ニンテン路線で高めていくならそれなりの結果も出てくるだろうけど、
やっつけの仕事は透けて見えるもので、売り上げもユーザーの評価も得られない。
747 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 02:42:58 ID:4E3qlwf0
>>735
まあそれはあるよね。
ただ、性能向上路線がユーザーから否定されているわけではなく
SCEのただの自爆なのに、EAを筆頭にゲームメーカーが大いに勘違いしてくれそうだし、
このまま性能向上路線が完全否定されていくような未来に柔な危機感を感じる。
まあそれはあるよね。
ただ、性能向上路線がユーザーから否定されているわけではなく
SCEのただの自爆なのに、EAを筆頭にゲームメーカーが大いに勘違いしてくれそうだし、
このまま性能向上路線が完全否定されていくような未来に柔な危機感を感じる。
>このまま性能向上路線が
ゆるやかに向上していけばいい
ゆるやかに向上していけばいい
>>747
無理のない性能向上のどこが完全否定なのか理解に苦しむ・・
無理のない性能向上のどこが完全否定なのか理解に苦しむ・・
リモコンリモコンとかいうけどどうもリモコンが決定打になるとは思えないって見方だから
そこは平行線だが、
どうしてもウィーの成功推測に対する分析って価格面での優位が一番ウェイトを占めてる気がするから
なんていうか商売センスの問題に見えるんだ
そこは平行線だが、
どうしてもウィーの成功推測に対する分析って価格面での優位が一番ウェイトを占めてる気がするから
なんていうか商売センスの問題に見えるんだ
ただ、昨日ゲーセンでバーチャ5見た後の今思うのは
国内メーカーに性能向上は不要、というか扱えないんだなぁって感じだ。
あんなもんで360で作れないとか笑える。最適化すりゃいくらでもできるだろ。
方向性的に、猫に小判なのかなぁと。
国内メーカーに性能向上は不要、というか扱えないんだなぁって感じだ。
あんなもんで360で作れないとか笑える。最適化すりゃいくらでもできるだろ。
方向性的に、猫に小判なのかなぁと。
>>751
ありゃ建前でしょうね
ありゃ建前でしょうね
756 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 02:49:44 ID:4A5IKTWe
任天堂が性能を完全否定しているかと言われればしていないと思う。
技術やコストを含め時代の流れに合った進化をしているのではないだろうか、PS3や360ように
ＨＤ規格を見越した部分などは普及してからでも遅くはないし、時がきたら対応すると宮ポンや
岩っちもコメントしている。
技術やコストを含め時代の流れに合った進化をしているのではないだろうか、PS3や360ように
ＨＤ規格を見越した部分などは普及してからでも遅くはないし、時がきたら対応すると宮ポンや
岩っちもコメントしている。
>無理して省スペースにした時点
でかい本体より小さい方がよくね？
でかい本体より小さい方がよくね？
>>745
リアル系を求めている人が沢山いればサードは文句なくソフト出すよ。
そこに需要が無いと判断したから出さないだけで。
考え方が終わってるって、サードに売れるか売れないかわからないけど
リアル系ソフトを任天堂ハードに出せ、と言うのを君はご希望か？
リアル系を求めている人が沢山いればサードは文句なくソフト出すよ。
そこに需要が無いと判断したから出さないだけで。
考え方が終わってるって、サードに売れるか売れないかわからないけど
リアル系ソフトを任天堂ハードに出せ、と言うのを君はご希望か？
でかい本体のほうが普通じゃなくね？
>>757
いや、それは理解している。
360やPS3が赤字で性能向上、つまり無理して性能向上したハードだとすると
従来の大きさ、GC互換無しの場合のWiiが普通の性能向上ハード
実物のWiiは性能向上をかなり放棄してるってイミ。
いや、それは理解している。
360やPS3が赤字で性能向上、つまり無理して性能向上したハードだとすると
従来の大きさ、GC互換無しの場合のWiiが普通の性能向上ハード
実物のWiiは性能向上をかなり放棄してるってイミ。
消費者が許容する域を超えて
消費者が魅力に感じる域までいってるんだからよくないかい?
消費者が魅力に感じる域までいってるんだからよくないかい?
763 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 02:55:12 ID:4A5IKTWe
Wiiは消費電力、発熱、本体サイズ全てにおいて良く考えられて設計されていると思うが。
あのコンパクトな本体にＸ箱1.5ぐらいのパワーは持っているワケだし。
あのコンパクトな本体にＸ箱1.5ぐらいのパワーは持っているワケだし。
>Wiiが普通の性能向上ハード
何この恣意的な線引き
何この恣意的な線引き
>>764
恣意的ねえ。従来路線がそうだったんだから今までそれが普通だったんじゃないの？
恣意的ねえ。従来路線がそうだったんだから今までそれが普通だったんじゃないの？
初代Xboxが出たときトゥナイトって番組で
SCE社員が馬鹿にしたように笑いながら「何でこんなに大きくなっちゃったの？」とか言ってたな。
いまあの社員はPS3をどう思ってるのかな？
SCE社員が馬鹿にしたように笑いながら「何でこんなに大きくなっちゃったの？」とか言ってたな。
いまあの社員はPS3をどう思ってるのかな？
殺伐としたスレに救世主が！
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ 初代ファミコン
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ヽ|・∀・|ノ 初代ファミコン
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GCや64は元々高性能路線の任天堂らしくないハードだったわけだが・・
前機種とのソフト互換なんていまどきのハードは最低限持っている性能なわけだが
それを捨てて普通の性能向上って・・・
前機種とのソフト互換なんていまどきのハードは最低限持っている性能なわけだが
それを捨てて普通の性能向上って・・・
>>767
だから新世代なんじゃないの？
だから新世代なんじゃないの？
>>770
FCもSFCもGBすら高性能路線だったっつーのｗ
FCもSFCもGBすら高性能路線だったっつーのｗ
773 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 03:02:33 ID:4A5IKTWe
>>758
>考え方が終わってるって、サードに売れるか売れないかわからないけど
>リアル系ソフトを任天堂ハードに出せ、と言うのを君はご希望か？
日本語は難しいな・・
適当に子供向けに作っても売れない、と言ってる。
他のハードでやってるようなゲームをちゃんと作れば、市場規模相応には売れる。
出来がよければより売れる。
後追いやっつけ二番煎じはニンテンハードだろうがPSだろうが売れる時代じゃない。
リアル系だろうが子供向け（あえて）だろうがちゃんと作らないと売り上げも評価も得られない
ってのは普通のことじゃないのか？
売れるかどうか分からないと言うが、他のハードではその判断は出来るのか？
出来てるなら今の惨状は？
>考え方が終わってるって、サードに売れるか売れないかわからないけど
>リアル系ソフトを任天堂ハードに出せ、と言うのを君はご希望か？
日本語は難しいな・・
適当に子供向けに作っても売れない、と言ってる。
他のハードでやってるようなゲームをちゃんと作れば、市場規模相応には売れる。
出来がよければより売れる。
後追いやっつけ二番煎じはニンテンハードだろうがPSだろうが売れる時代じゃない。
リアル系だろうが子供向け（あえて）だろうがちゃんと作らないと売り上げも評価も得られない
ってのは普通のことじゃないのか？
売れるかどうか分からないと言うが、他のハードではその判断は出来るのか？
出来てるなら今の惨状は？
776 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 03:04:48 ID:hrZv5TBw
>>772
無知丸出しww
無知丸出しww
777 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 03:05:49 ID:4A5IKTWe
>前機種とのソフト互換なんていまどきのハードは最低限持っている性能なわけだが
え？
え？
その時代には10万ほどするハードがあったとかないとか
GBもカラーにできたけどしなかったんだよね
GBもカラーにできたけどしなかったんだよね
FC、SFC、GBは妥協したハード設計だけど
ソフトの充実では他の追随を許さなかった
ソフトの充実では他の追随を許さなかった
>>780
FCが妥協したってのは嘘だ、大嘘だ
FCが妥協したってのは嘘だ、大嘘だ
FCが妥協したハードって無理ありすぎだろ・・・
メーカー側が無理だっていうところを組長が強引に低価格設定（14800円）したんだぞ
メーカー側が無理だっていうところを組長が強引に低価格設定（14800円）したんだぞ
784 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 03:22:08 ID:vKqDyhz2
冷静になってある程度妥協しないとPS3みたいになっちゃうよ
まぁPS3は結果的に妥協の産物になりそうだけど
まぁPS3は結果的に妥協の産物になりそうだけど
>>774
手抜きソフトを出せ、と書いては無いのだが、どこをどう読んだのかね。
単にリアル系のゲームは需要が無いのでは、としか言ってないのだが。
というか何故任天堂ハードに画面が綺麗なのが売りの、金がかかるゲームを
出させたいのかわからんね。
画面の良し悪しなんて、ゲームにどうでもいい所に力を入れなくても
ソフトが売れるハードなんだから、その分システムやバランスに廻せ、
と思わないのかね。
それでも君がリアル系を求めるなら、そもそもWiiにあってない。
360やPS3を買った方が幸せだ。
手抜きソフトを出せ、と書いては無いのだが、どこをどう読んだのかね。
単にリアル系のゲームは需要が無いのでは、としか言ってないのだが。
というか何故任天堂ハードに画面が綺麗なのが売りの、金がかかるゲームを
出させたいのかわからんね。
画面の良し悪しなんて、ゲームにどうでもいい所に力を入れなくても
ソフトが売れるハードなんだから、その分システムやバランスに廻せ、
と思わないのかね。
それでも君がリアル系を求めるなら、そもそもWiiにあってない。
360やPS3を買った方が幸せだ。
>>774
>他のハードでやってるようなゲームをちゃんと作れば、市場規模相応には売れる。
そうならないからDSのサードが困ってるんだろ･･･
任天堂は独自路線どころかテトリス、マリオなんて二番煎じも甚だしいソフトで
ミリオン連発してるのに、自分たちのソフトはちっとも売れない。
FF・DQなんかの大作ソフトの売り上げがどうなるかはサードにとって深刻だろうね。
これも売れないとなると、いよいよどうしていいか分らなくなると思う。
そりゃあ任天のおこぼれにあずかりたくもなるって。
>他のハードでやってるようなゲームをちゃんと作れば、市場規模相応には売れる。
そうならないからDSのサードが困ってるんだろ･･･
任天堂は独自路線どころかテトリス、マリオなんて二番煎じも甚だしいソフトで
ミリオン連発してるのに、自分たちのソフトはちっとも売れない。
FF・DQなんかの大作ソフトの売り上げがどうなるかはサードにとって深刻だろうね。
これも売れないとなると、いよいよどうしていいか分らなくなると思う。
そりゃあ任天のおこぼれにあずかりたくもなるって。
安易なゲームばっか作ってたサードの自業自得だな
>>786
同意
同意
おいおい安易ソフトといえば任天堂だろ
>>785
もう少しよく読んで。
ちゃんと作ったゲームじゃないとどのハードでも売れないって言う前提の話と、
需要自体は市場規模に相応な物、と書いているはず。
ハードの能力がここまで上がっていたら、リアルだろうがなんだろうが結構な開発費が掛かる。
バランスを取る、とか当たり前の話じゃん。システムをちゃんと作るとか当たり前の話じゃん。
映像方面の手を簡素にして、ってのも手の一つなんだけどお金を掛けずに見栄えを良く、
もしくは雑に見えないようにまとめることが必要。最低限ね。
というか君は視野が狭い。すごく狭い。
別にリアルを求めてるんじゃなくて、ちゃんと作ったゲームを求めてる。
大体、俺がいつでリアル系を出せといった？海外では出てた、と言っただけじゃん。
もう少しよく読んで。
ちゃんと作ったゲームじゃないとどのハードでも売れないって言う前提の話と、
需要自体は市場規模に相応な物、と書いているはず。
ハードの能力がここまで上がっていたら、リアルだろうがなんだろうが結構な開発費が掛かる。
バランスを取る、とか当たり前の話じゃん。システムをちゃんと作るとか当たり前の話じゃん。
映像方面の手を簡素にして、ってのも手の一つなんだけどお金を掛けずに見栄えを良く、
もしくは雑に見えないようにまとめることが必要。最低限ね。
というか君は視野が狭い。すごく狭い。
別にリアルを求めてるんじゃなくて、ちゃんと作ったゲームを求めてる。
大体、俺がいつでリアル系を出せといった？海外では出てた、と言っただけじゃん。
ファミコンはPS2の時のクッタリと同じやり方だろ。
コスト削減を図りつつ、販売するときには｢コンピューター｣を前面に出した高機能路線。
コスト削減を図りつつ、販売するときには｢コンピューター｣を前面に出した高機能路線。
格闘ゲームの下火、音ゲー以降の新しいジャンルを出せず苦しんでいたゲームセンターを救ったのは
高性能ゲームではなくネットの活用や新しいインターフェイスでの新ジャンルのゲームであり
携帯ゲーム機市場を拡大したのはこれまた高性能ハードではなくWiFiやタッチパネルなどの新しいインターフェイスを使ったゲームなんだが
結局任天堂は高性能路線ではもう新しいジャンルや遊びを提供するのは難しくネットやインターフェイスから
変えていったほうがゲームを面白く変えていくことができるって判断したのだけで性能切り捨てとか関係ないんだがな
価格にあった性能ならどんどん向上させるが無理して最新技術を使うための性能は付けないってのが任天堂の方向性
高性能のほうが新ジャンルのゲームや遊びができるって思うならWiiではなくPS3なり360を買えばいいだけ
高性能ゲームではなくネットの活用や新しいインターフェイスでの新ジャンルのゲームであり
携帯ゲーム機市場を拡大したのはこれまた高性能ハードではなくWiFiやタッチパネルなどの新しいインターフェイスを使ったゲームなんだが
結局任天堂は高性能路線ではもう新しいジャンルや遊びを提供するのは難しくネットやインターフェイスから
変えていったほうがゲームを面白く変えていくことができるって判断したのだけで性能切り捨てとか関係ないんだがな
価格にあった性能ならどんどん向上させるが無理して最新技術を使うための性能は付けないってのが任天堂の方向性
高性能のほうが新ジャンルのゲームや遊びができるって思うならWiiではなくPS3なり360を買えばいいだけ
別にすんごいリアルなものを求めているわけじゃないんだからいいじゃんね
>>786
>そうならないからDSのサードが困ってるんだろ･･･
サードのゲームなんて知らない、ってのが普通じゃないのかな？宣伝して無いもん。
DSのユーザー層は幅広い。けども積極的に情報を集めるのはコア層だけ。
マリオもテトリスもアホみたいに宣伝したからこそ売れてる。
FF?DQ?
宣伝するでしょ。ものすごく。
ゲームを売るなら、ちゃんと作る、売りたい人にちゃんと伝える。
非常に重要。
すっげぇいいゲームを低価格で作った！っていっても誰も知らなきゃ買わんでしょ。
>そうならないからDSのサードが困ってるんだろ･･･
サードのゲームなんて知らない、ってのが普通じゃないのかな？宣伝して無いもん。
DSのユーザー層は幅広い。けども積極的に情報を集めるのはコア層だけ。
マリオもテトリスもアホみたいに宣伝したからこそ売れてる。
FF?DQ?
宣伝するでしょ。ものすごく。
ゲームを売るなら、ちゃんと作る、売りたい人にちゃんと伝える。
非常に重要。
すっげぇいいゲームを低価格で作った！っていっても誰も知らなきゃ買わんでしょ。
DSのサードはこれから売れそうなゲームがいろいろでるがな
結局はソフト次第なのさ
結局はソフト次第なのさ
最初から大きく宣伝するようなソフトは売れて当然で
WiiやDSがすべきことは目立たないソフトもすくい上げることなんだけどね
それが出来ない限り国内のゲーム業界が改善することはないよ
任天堂た大手が売れても仕方ない、ユーザはメーカー潰れなきゃどうでもいいんだけど
WiiやDSがすべきことは目立たないソフトもすくい上げることなんだけどね
それが出来ない限り国内のゲーム業界が改善することはないよ
任天堂た大手が売れても仕方ない、ユーザはメーカー潰れなきゃどうでもいいんだけど
>>794
本体で全ソフトのカタログとか見れたりしたらいいかもね
本体で全ソフトのカタログとか見れたりしたらいいかもね
>>797
360のLiveがすごいのは勝手にバナー広告が送られてきたり、
体験版が探せる環境にあることなんだよな。
wiiではDSの体験版をwiiCONNECTで送るってはなしだから、DSのサード救済にはなるかもね。
コンテンツとして、発売リストが見れる可能性は十分にある。
ちょっとﾜｸﾃｶ
360のLiveがすごいのは勝手にバナー広告が送られてきたり、
体験版が探せる環境にあることなんだよな。
wiiではDSの体験版をwiiCONNECTで送るってはなしだから、DSのサード救済にはなるかもね。
コンテンツとして、発売リストが見れる可能性は十分にある。
ちょっとﾜｸﾃｶ
ものすごい宣伝…ロコロコ?
>>790
ほんと勘弁してくださいよ。
「ちゃんと作った」、 リアルゲームと任天堂カラーのゲーム、どっちが売れると思うのかね。
スマブラ、マリオがヒャッホーって言って喜んで買われる市場、
犬、たまごっち、ピカチューと売れている市場に
白人のハゲの顔にイレズミがある大男が半裸で血みどろで化け物の首を引っこ抜く、
車盗んで人殺し、キモいエイリアンを撃ち殺すゲームを、
こらユーザーに合ってるな！！皆喜んで買うよ！！とか言ってソフト出すか？
出したらああなっただろう？
ほんと勘弁してくださいよ。
「ちゃんと作った」、 リアルゲームと任天堂カラーのゲーム、どっちが売れると思うのかね。
スマブラ、マリオがヒャッホーって言って喜んで買われる市場、
犬、たまごっち、ピカチューと売れている市場に
白人のハゲの顔にイレズミがある大男が半裸で血みどろで化け物の首を引っこ抜く、
車盗んで人殺し、キモいエイリアンを撃ち殺すゲームを、
こらユーザーに合ってるな！！皆喜んで買うよ！！とか言ってソフト出すか？
出したらああなっただろう？
そういやDSステーションで数独の宣伝してたな
カズオも売れた訳だが
カズオも売れた訳だが
>>794
良いソフトを作るだけでも大変なのに、
テレビCMを四六時中流すような任天堂並の宣伝までサードにしろというのか?それはあまりにむごい･･･
日本有数の優良企業･任天堂と同じだけの体力のあるサードなどおらんのに、
任天堂と全く同じことをやらなきゃ売れないんじゃ、任天ハードはサードには不毛といわれても仕方が無い。
良いソフトを作るだけでも大変なのに、
テレビCMを四六時中流すような任天堂並の宣伝までサードにしろというのか?それはあまりにむごい･･･
日本有数の優良企業･任天堂と同じだけの体力のあるサードなどおらんのに、
任天堂と全く同じことをやらなきゃ売れないんじゃ、任天ハードはサードには不毛といわれても仕方が無い。
>>800
こっちも勘弁していただきたいんだが。
その例に挙げたゲーム、PS2なら売れる？
そんなターゲットを絞るようなゲームが売れるわけないだろ？
君はニンテンハードは子供しか買ってない、とか思ってるのか？大人しか買ってないと思ってるのか？
偏りはハードによって違うが、そんな物誤差だ。
>>802
PS2なら宣伝しなくても売れる？そんな訳ないよね。
だったらピンポイントでターゲット（売ることを想定した層）に訴えかける方法を選べばいい。
CMだったらその層が見ている時間帯。雑誌なら見ている雑誌。
難しいことなんだけどね。
こっちも勘弁していただきたいんだが。
その例に挙げたゲーム、PS2なら売れる？
そんなターゲットを絞るようなゲームが売れるわけないだろ？
君はニンテンハードは子供しか買ってない、とか思ってるのか？大人しか買ってないと思ってるのか？
偏りはハードによって違うが、そんな物誤差だ。
>>802
PS2なら宣伝しなくても売れる？そんな訳ないよね。
だったらピンポイントでターゲット（売ることを想定した層）に訴えかける方法を選べばいい。
CMだったらその層が見ている時間帯。雑誌なら見ている雑誌。
難しいことなんだけどね。
サードが不毛なのはなにも任天ハードに限った話じゃないがな
任天堂だから買う宣伝しまくりだから売れるって話じゃないのはハッカーやロコロコでわかりそうなもんだがな
任天堂だから買う宣伝しまくりだから売れるって話じゃないのはハッカーやロコロコでわかりそうなもんだがな
>>803
君は自分が書いた文を忘れちゃうのかね、というか自分の文章読んでね。
737 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 02:13:13 ID:efWlq0Ux
任天堂が不得意な分野をサードに求めてる、ってコメントをいつだったか聞いた。
別に任天堂はリアル系を不要としてるわけじゃなくて、任天堂が作らなくていいと思っているだけ。
サードが作ればいいんだよ。
この「サードが作ればいいんだよ。」って何かね。
大体、俺がいつでリアル系を出せといった？
>>737でご自分で言ってますが？
つかGOWとGTAとHALOな。ミリオンなんてとっくに越してるよ。
君は自分が書いた文を忘れちゃうのかね、というか自分の文章読んでね。
737 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 02:13:13 ID:efWlq0Ux
任天堂が不得意な分野をサードに求めてる、ってコメントをいつだったか聞いた。
別に任天堂はリアル系を不要としてるわけじゃなくて、任天堂が作らなくていいと思っているだけ。
サードが作ればいいんだよ。
この「サードが作ればいいんだよ。」って何かね。
大体、俺がいつでリアル系を出せといった？
>>737でご自分で言ってますが？
つかGOWとGTAとHALOな。ミリオンなんてとっくに越してるよ。
今までのコンシュマーハードの中で一番FPSやりやすくなるのは間違いない。
今までのコントローラーは左手で移動、右手で照準を合わせて、ボタン押して発射
アナログコンは中央に戻ろうとするし親指以外は使えないに等しい（人差し指でRボタンとかは距離が遠くて疲れる）
けどWiiコンは移動（左手）、照準（右腕、右手首）、発射（右手）と独立したから
初めてコンシュマーでまともにFPSがプレイ出来る。それこそマウスとキーボードの関係に近い
今までのコントローラーは左手で移動、右手で照準を合わせて、ボタン押して発射
アナログコンは中央に戻ろうとするし親指以外は使えないに等しい（人差し指でRボタンとかは距離が遠くて疲れる）
けどWiiコンは移動（左手）、照準（右腕、右手首）、発射（右手）と独立したから
初めてコンシュマーでまともにFPSがプレイ出来る。それこそマウスとキーボードの関係に近い
>>805
出せとは言ってないだろ・・
なんかウンザリ。
ニンテンの求める役割として不得意なジャンルをサードに求めている。
リアル系が必要ならサードが、って文脈だろ？
>つかGOWとGTAとHALOな。ミリオンなんてとっくに越してるよ。
GTAとHALOは市場を左右するほどのキラーじゃん。
HALOがニンテンハードで出ることはありえないが、ちゃんと宣伝して出せば売れるだろ。
北米ならね。
出せとは言ってないだろ・・
なんかウンザリ。
ニンテンの求める役割として不得意なジャンルをサードに求めている。
リアル系が必要ならサードが、って文脈だろ？
>つかGOWとGTAとHALOな。ミリオンなんてとっくに越してるよ。
GTAとHALOは市場を左右するほどのキラーじゃん。
HALOがニンテンハードで出ることはありえないが、ちゃんと宣伝して出せば売れるだろ。
北米ならね。
wiiを買いたいと思うのか、欲しくないのか？
お勧めするのか、買わせたくないのか？ スタンスが良く解らんな。
お勧めするのか、買わせたくないのか？ スタンスが良く解らんな。
>>807
別に任天堂はリアル系を不要としてるわけじゃなくて、任天堂が作らなくていいと思っているだけ。
サードが作ればいいんだよ。
この文章で、「出せとは言ってないだろ・・ 」 でくるとはね。
○ サードが作ればいいんだよ
X サードが出せばいいんだよ
「サードが出せばいいんだよ」 と 「サードが作ればいいんだよ」
俺には違いがわからねえよ。
別に任天堂はリアル系を不要としてるわけじゃなくて、任天堂が作らなくていいと思っているだけ。
サードが作ればいいんだよ。
この文章で、「出せとは言ってないだろ・・ 」 でくるとはね。
○ サードが作ればいいんだよ
X サードが出せばいいんだよ
「サードが出せばいいんだよ」 と 「サードが作ればいいんだよ」
俺には違いがわからねえよ。
国語は苦手か。
「任天堂が求めいてる役割の説明」
「個人の希望（考え）」
>サードが作ればいいんだよ。
文章の流れから読み取るべき部分を、抜き出して考えるから意味が理解できていない。
「任天堂が求めいてる役割の説明」
「個人の希望（考え）」
>サードが作ればいいんだよ。
文章の流れから読み取るべき部分を、抜き出して考えるから意味が理解できていない。
>>812
いやそこで俺が、任天堂の求め通りにはサードはリアル系ソフトは路線的に
難しいだろと言ったら
君は手抜きソフトは売れないのは当たり前とか、こっちが一言も言ってない事
を突然言い出したり、「俺」はだせとは言ってないとか言い出したんでしょ。
つか本気でハード毎のユーザーの特色がまったく無い、とか思ってるのかね。
いやそこで俺が、任天堂の求め通りにはサードはリアル系ソフトは路線的に
難しいだろと言ったら
君は手抜きソフトは売れないのは当たり前とか、こっちが一言も言ってない事
を突然言い出したり、「俺」はだせとは言ってないとか言い出したんでしょ。
つか本気でハード毎のユーザーの特色がまったく無い、とか思ってるのかね。
>>814
> つか本気でハード毎のユーザーの特色がまったく無い、とか思ってるのかね。
誤差だ、って言ったじゃん。市場規模相応って言ったじゃん。
本数に何倍も違いが出るほどじゃない。
ユーザー数は圧倒的にPS２だったけど、進んで調べてゲームを買う層は
市場規模に応じたレベルに丸められると思ってる。
リアル云々はもうどうでもいいや。通じてないみたいだし。
俺も国語勉強するよ。
> つか本気でハード毎のユーザーの特色がまったく無い、とか思ってるのかね。
誤差だ、って言ったじゃん。市場規模相応って言ったじゃん。
本数に何倍も違いが出るほどじゃない。
ユーザー数は圧倒的にPS２だったけど、進んで調べてゲームを買う層は
市場規模に応じたレベルに丸められると思ってる。
リアル云々はもうどうでもいいや。通じてないみたいだし。
俺も国語勉強するよ。
>>815
俺は例えば箱とGCは確実に購買年齢層の差はあると思ってたし
好むゲームのジャンルや、絵柄も好みがはっきりしてる思ってたけどね。
誤差らしいけど。
でもその割には箱とGCって世界的には殆ど売れてる数が一緒なのに
売れ線ソフトが随分違うねえ。
誤差らしいけどさ。
俺は例えば箱とGCは確実に購買年齢層の差はあると思ってたし
好むゲームのジャンルや、絵柄も好みがはっきりしてる思ってたけどね。
誤差らしいけど。
でもその割には箱とGCって世界的には殆ど売れてる数が一緒なのに
売れ線ソフトが随分違うねえ。
誤差らしいけどさ。
てぶれ補正バカﾜﾛｽ。
Wiiコンで正確射撃は無理だろうな。
Wiiコンで正確射撃は無理だろうな。
アタッチメントがあったら両手持ちになるけど大丈夫なの？
ヌンチャクの片方は
ヌンチャクの片方は
なんでヌンチャクも一緒に付ける事になってんの？
普通左手でヌンチャクの片方もってプレイするんじゃないのか？
実際にWiiでFPSが出て、通常パッドの方がやりやすいと一般認識になるまで
信者どもは夢を見続けるのだろう。
早くWiiが出てザビックス程度のハードだとばれて欲しいですな。
信者どもは夢を見続けるのだろう。
早くWiiが出てザビックス程度のハードだとばれて欲しいですな。
発売日が近くなってワイドショーあたりで報道されるように
なったとき、画面だけ移せばしょぼっ！てなりそうだな。
逆に芸能人にプレイさせてその絵を映せばすごい人気が得られそうな気がする。
ゲーム知らない人間でもある程度直感的に動かせてすぐ楽しめるってのは
テレビのコーナーあたりで面白さを伝える上ではすごいアドバンテージになりそう。
なったとき、画面だけ移せばしょぼっ！てなりそうだな。
逆に芸能人にプレイさせてその絵を映せばすごい人気が得られそうな気がする。
ゲーム知らない人間でもある程度直感的に動かせてすぐ楽しめるってのは
テレビのコーナーあたりで面白さを伝える上ではすごいアドバンテージになりそう。
ガンアタッチメントにヌンチャクのアナログスティック付いてるんだが・・・
>>826
それがライト層。
それがライト層。
>>822
通常パッドのほうがやりやすいわけねーじゃん。
これだから通常パッドでFPSやったことないバカは困る。
今までの通常パッドでのFPSプレイ感は最悪だよ。
アナログスティックが中央に戻ろうとするから照準がブレるブレる。
ちょっと前のログにあったRED STEELの動画みりゃwiiコンのが優れてるのがわかるだろ。
通常パッドのほうがやりやすいわけねーじゃん。
これだから通常パッドでFPSやったことないバカは困る。
今までの通常パッドでのFPSプレイ感は最悪だよ。
アナログスティックが中央に戻ろうとするから照準がブレるブレる。
ちょっと前のログにあったRED STEELの動画みりゃwiiコンのが優れてるのがわかるだろ。
マウスandキーボードとどっちが楽？
wiiは発表されているソフト見る感じだとゲームの幅としてはかなり狭くなってる感じだね。
まあまだ研究が進んでないってのもあるんだろうけど。
まあまだ研究が進んでないってのもあるんだろうけど。
831 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 12:32:55 ID:d0SpUhDy
RED STEELの動画見りゃWiiコンがFPSに向いてないのがよくわかる。
照準合わせる時、一時停止状態ってアフォかと。
照準合わせる時、一時停止状態ってアフォかと。
結局ただのアンチの巣か
つーかFPSってマリオペイントのハエタタキからろくに進化してないよな。
自分が動く要素とかハエタタキには無い訳だが。
他にも武器の違い、敵の挙動など。
全く面白さが違うよ
他にも武器の違い、敵の挙動など。
全く面白さが違うよ
>>831
それただ単に説明動画だからだろｗｗｗｗｗｗｗアホじゃねｗｗｗｗｗｗ
Wiiコンは移動（左スティック）、照準（Wiiコン）、発射（Wiiコンボタン）が独立しているので
従来のコントローラーの何倍もやりやすい。
それただ単に説明動画だからだろｗｗｗｗｗｗｗアホじゃねｗｗｗｗｗｗ
Wiiコンは移動（左スティック）、照準（Wiiコン）、発射（Wiiコンボタン）が独立しているので
従来のコントローラーの何倍もやりやすい。
ワイドショーで映される画面だけでPS3との違いなんて分かんねえよ。ライトはね。
837 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 14:13:17 ID:QTqnmduA
ゲームショップの試遊台で一目瞭然ですが？
そして試遊台に並べられるGENJI2とフェイタルイナーシャ・・・
839 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 15:38:30 ID:Zp6BOmWW
GENJI2とフェイタルイナーシャのグラ貶せる奴は、Wiiなんて支持できないよ
『Project Offset』
XBOX360向けに開発されていることが判明
http://s03.2log.net/home/syoboon1/
動画
技術デモ
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_projectoffset_2_hd.mov
ドラゴン
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_projectoffset_gdcdragon_h264.mov
XBOX360向けに開発されていることが判明
http://s03.2log.net/home/syoboon1/
動画
技術デモ
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_projectoffset_2_hd.mov
ドラゴン
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_projectoffset_gdcdragon_h264.mov
>>837
PSP「そのはずだったんだがなぁ…画面も大きいし」
PSP「そのはずだったんだがなぁ…画面も大きいし」
842 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 16:36:28 ID:fFss7HUY
DSの成功がそのまま据え置きのWiiに結びつくわけがない。
任天堂はまた脳トレのようなブームをWiiで起こさなきゃならない。
無理。
任天堂はまた脳トレのようなブームをWiiで起こさなきゃならない。
無理。
843 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 16:38:27 ID:9s7mpAOV
まあDS持ってたら他のハードいらないよな。
従来のコントローラーを真ん中で割って、
左手と右手に分けて持つ。
右手コンの先端にCMOSセンサを付ける。
これで汎用性がなくなるか？
なくなるわけないよな。
左手と右手に分けて持つ。
右手コンの先端にCMOSセンサを付ける。
これで汎用性がなくなるか？
なくなるわけないよな。
脳トレがなかったらDSは失敗?
>>845
脳トレ前でも普通に売れてた
脳トレ前でも普通に売れてた
おかしいって考え方はどうかと思うけど、犬前は不振だった。
開発はミリオン行くと思ってたﾗｽｲよ。
旧箱にグラフィックの綺麗なソフトがあるのはシェーダのおかげ
ダブルスティールなんか特にそうだ
スペックに物をいわせるんじゃなく作り手の技量とセンスとアイディア次第で
目を見張るような視覚効果が得られる
リアルグラフィックだけじゃなくマリオのようなゲームにだって効果的だし
それこそスペックの低いwii向きの機能なのに
プログラマブルじゃない限定された固定機能だけじゃネタ扱いされてるあのSS止まりだ
旧箱レベルなら十分と言うけど旧箱レベルに届いてない
ダブルスティールなんか特にそうだ
スペックに物をいわせるんじゃなく作り手の技量とセンスとアイディア次第で
目を見張るような視覚効果が得られる
リアルグラフィックだけじゃなくマリオのようなゲームにだって効果的だし
それこそスペックの低いwii向きの機能なのに
プログラマブルじゃない限定された固定機能だけじゃネタ扱いされてるあのSS止まりだ
旧箱レベルなら十分と言うけど旧箱レベルに届いてない
プログラマブルシェーダーっていつからのグラボで装備されたんだろう？
ラデ9600やゲフォ6600あたりかな？
ラデ9600やゲフォ6600あたりかな？
よし、GCレベルなら充分と言っておこう
854 ：￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/08/13(日) 19:05:13 ID:OR0B10li
／￣￣￣￣＼
（人＿＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ＋
（６ (_ _), ） +
.|/ ∴ ノ ３ ﾉ +
＼＿＿___＿_ノ ＿＿_
/ヽ､--､ ｒ-/|ヽ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ(ニ､｀ヽ
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y｀ﾆ ﾉ
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855 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 19:06:24 ID:ewPuZK50
ID:QZvyBG5
913 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 14:39:56 ID:QZvyBG5h
火事親父の火事リストｗ
FF3 塔の頂上で男が火の中に飛び込んで焼身自殺ｗ
FF4 幼女の村が火事で焼失ｗ
FF5 火の水晶が爆発して城も爆発炎上（意味不明）ｗ
＋森が大火事ｗ
FF6 幼女の家が火事で焼失ｗ
FF9 ヒロイン（キャバ嬢似）の城が炎上して滅亡ｗ
FFM 寝たばこが原因で飛空挺炎上ｗ
ｸﾛﾉ パーティの女（キャバ嬢似）の実家が火事で焼失ｗ
ASH 火事で焼死した人間が灰となり蘇るｗ
＊火事ヲタのカジビアによると
火事親父はFF3製作中に母親が火事で死んでから
作品中に必ず火事のシーンを入れるようになったｗ
915 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 14:42:51 ID:QZvyBG5h
坂口のかーちゃん火事で炭になっちゃったから
火葬の心配要らなくて良かったね
真っ黒こげ♪真っ黒こげ♪坂口のかーちゃん真っ黒こげｗ
913 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 14:39:56 ID:QZvyBG5h
火事親父の火事リストｗ
FF3 塔の頂上で男が火の中に飛び込んで焼身自殺ｗ
FF4 幼女の村が火事で焼失ｗ
FF5 火の水晶が爆発して城も爆発炎上（意味不明）ｗ
＋森が大火事ｗ
FF6 幼女の家が火事で焼失ｗ
FF9 ヒロイン（キャバ嬢似）の城が炎上して滅亡ｗ
FFM 寝たばこが原因で飛空挺炎上ｗ
ｸﾛﾉ パーティの女（キャバ嬢似）の実家が火事で焼失ｗ
ASH 火事で焼死した人間が灰となり蘇るｗ
＊火事ヲタのカジビアによると
火事親父はFF3製作中に母親が火事で死んでから
作品中に必ず火事のシーンを入れるようになったｗ
915 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 14:42:51 ID:QZvyBG5h
坂口のかーちゃん火事で炭になっちゃったから
火葬の心配要らなくて良かったね
真っ黒こげ♪真っ黒こげ♪坂口のかーちゃん真っ黒こげｗ
856 ：￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ：2006/08/13(日) 19:08:30 ID:ShkEBx7j
γ´｀ヽ
_ゝ -''｀ ー- _
／ ＼
/ ヽ
,′ ',
! , -────── ､ |
| | ｨｪｧ ｨｪｧ| |
｜ ｀───────' |
.| |
| l
l /
| ヽ /
｀ 、 ／
｀ ー'ー '
_ゝ -''｀ ー- _
／ ＼
/ ヽ
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| | ｨｪｧ ｨｪｧ| |
｜ ｀───────' |
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| l
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| ヽ /
｀ 、 ／
｀ ー'ー '
GCは1万円以下。Wiiは2万5千円。
同じ性能ならどう考えても
どちらも買いません。
同じ性能ならどう考えても
どちらも買いません。
>>851
そんな微妙な点はアンチならではの視点だね
そんな微妙な点はアンチならではの視点だね
wiiじゃ結局GCレベルだろ。
PS3買っとけば間違いないじゃん。
PS3買っとけば間違いないじゃん。
結局wiiのスペックはもう公開されたの？
マジで上のレス通りのスペックなの？
マジで上のレス通りのスペックなの？
>>852
プログラマブルシェーダーという呼び名ではなかったが、
プログラマブルなGPUなら>>508の言うようにN64のRCPもそう。
固定機能GPU(PS)が、プログラマブルGPU（N64)に勝ったことも
あるから、固定機能が悪いというわけではない。
プログラマブルシェーダーという呼び名ではなかったが、
プログラマブルなGPUなら>>508の言うようにN64のRCPもそう。
固定機能GPU(PS)が、プログラマブルGPU（N64)に勝ったことも
あるから、固定機能が悪いというわけではない。
863 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 21:17:51 ID:Z4Y9IHVH
PS2の画面とWiiの画面と区別付かない場合がほとんどだよ
だからなに？
だったら360買えよ。Pなんとか3なんかゴミなんだから（笑）
だったら360買えよ。Pなんとか3なんかゴミなんだから（笑）
865 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 21:20:59 ID:11RB4yp2
そうっスか(笑)そりゃ良かったスね(笑)
866 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 21:24:29 ID:F2j4foRN
このウンコスペックじゃ二年で新型でるな、さすが悪徳チョン天堂ｗｗｗ
867 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 21:24:31 ID:BcXvQXkd
>>863
次世代3機種の画面を比べても差があまり無い件について
次世代3機種の画面を比べても差があまり無い件について
>>866
性能低杉でﾑﾁｬ壊れ安いハードを未だにあんな価格で売ってるどっかの家電屋よりはかなりマシですけど何か
性能低杉でﾑﾁｬ壊れ安いハードを未だにあんな価格で売ってるどっかの家電屋よりはかなりマシですけど何か
869 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 21:31:29 ID:Z4Y9IHVH
今日はゴキブリが次々に釣れるねｗ
871 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 21:33:59 ID:Z4Y9IHVH
これがWiiがパクった新世代株式会社による体感ゲーム機XaviX Port。
http://www.shinsedai.co.jp/
http://www.shinsedai.co.jp/
知障が何わめいたってPS3は売れないよｗｗ
つーかさ、次世代ゲーム機戦争の決着なんて、とうの昔に着いちゃってるのに、
何必死こいてるんスか？
ＧＫさんも箱信者さんも。
ＰＳ３も箱○も、ほぼこの世に生まれてこなかったのと同様に扱われるんスから。
最高性能はＷｉｉでしょ。他の次世代機はこの世にうまれてきてすらもいないんだから。
ＰＳ２の五倍の性能はあるって昔から言われてんのに、
今だにＧＣと同じとしか言わない。お前らの脳はどうなってんのよ？
何必死こいてるんスか？
ＧＫさんも箱信者さんも。
ＰＳ３も箱○も、ほぼこの世に生まれてこなかったのと同様に扱われるんスから。
最高性能はＷｉｉでしょ。他の次世代機はこの世にうまれてきてすらもいないんだから。
ＰＳ２の五倍の性能はあるって昔から言われてんのに、
今だにＧＣと同じとしか言わない。お前らの脳はどうなってんのよ？
874 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 21:41:17 ID:Z4Y9IHVH
この新世代株式会社は珍天堂を飛び出した社員たちが京都で作った会社だが
元従業員の会社の商品をパクってしまうとは珍天堂は血も涙もない鬼だな。
ちなみにものすごく疲れるらしい＞XaviX
http://www.xavix.jp/
元従業員の会社の商品をパクってしまうとは珍天堂は血も涙もない鬼だな。
ちなみにものすごく疲れるらしい＞XaviX
http://www.xavix.jp/
875 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 21:41:58 ID:jmrAnVct
Wiiはいいよ。
876 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 21:44:26 ID:jmrAnVct
Wiiは開発機がいらない。
GCに外部デバイスとしてヌンチャクいれるだけでＯＫ。
それでまったく困らない。
Wii用にチューニング？必要ないよ。
だってあれ、姿をかえたGCカスタムなんだから。
新世代とかいろいろいってるけど、モノはいいよう。
岩ッちは本当に頭いい。
枯れた技術の水平思考の上を行った。
水平にいってない。一歩後ずさり…
GCに外部デバイスとしてヌンチャクいれるだけでＯＫ。
それでまったく困らない。
Wii用にチューニング？必要ないよ。
だってあれ、姿をかえたGCカスタムなんだから。
新世代とかいろいろいってるけど、モノはいいよう。
岩ッちは本当に頭いい。
枯れた技術の水平思考の上を行った。
水平にいってない。一歩後ずさり…
そうか？
878 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 21:48:15 ID:Z4Y9IHVH
PS2の2倍の性能、GCの1.5倍の性能のWii。2年経つと過去の物になるという斬新な売り逃げ玩具。
879 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 21:53:00 ID:1WCrZBbp
Wiiは低性能でダサゲーまみれだがDSのように客を騙すことが出来たら勝てるよ
騙すことが出来なかったら負ける
勝負できるハード自体作れてないんだよ
騙すことが出来なかったら負ける
勝負できるハード自体作れてないんだよ
>>870
祭りから帰ってきてハイテンションなんじゃね
祭りから帰ってきてハイテンションなんじゃね
>>878
じゃあ、ＳＣＥは二年後ＰＳ４を出せばいいじゃん。
ＰＳ３の上を行くハイクオリティ画像！！って触れ込みで。
その代わりＰＳ３にあった欠点よりもさらに上に逝きそうだけど。
まあ、画像だけで、二年も三年ももてばいいけどな！
いや、それ以前にＰＳ３クオリティってのを早く見せてもらいたいがな！
じゃあ、ＳＣＥは二年後ＰＳ４を出せばいいじゃん。
ＰＳ３の上を行くハイクオリティ画像！！って触れ込みで。
その代わりＰＳ３にあった欠点よりもさらに上に逝きそうだけど。
まあ、画像だけで、二年も三年ももてばいいけどな！
いや、それ以前にＰＳ３クオリティってのを早く見せてもらいたいがな！
883 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 21:59:25 ID:Z4Y9IHVH
来月にWiiの試遊台が出る予定だが幻想が解けてしまうというのは哀しい物だね
884 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 22:02:26 ID:11RB4yp2
>>883
君らも早くＰＳ３で遊べるといいね。
奴らは幻想解けるの怖くて情報を遮断しちゃってるからね。
ＷｉｉはＷｉ－Ｆｉ構想のように底知れないものを感じられるが・・・・
ＰＳ３みたいな死肉は興味ないんだよね！
君らも早くＰＳ３で遊べるといいね。
奴らは幻想解けるの怖くて情報を遮断しちゃってるからね。
ＷｉｉはＷｉ－Ｆｉ構想のように底知れないものを感じられるが・・・・
ＰＳ３みたいな死肉は興味ないんだよね！
>>878
今はSDからHDへの丁度過渡期にあたるから、
その時期をHD対応ハードで乗り切るのか、SDの最終ハードで乗り切るのか、
メーカーによって判断が分かれるのは当然だし、ユーザーにとっても必要な選択肢だよ。
あと、Wiiが低価格路線で行くなら、陳腐化が早くなるのも当然だし、
買い替えサイクルを短く想定して次々世代機を出すのも普通でしょ。
売り逃げといえばその通りだけど、それで儲かるならアリでしょ。
今はSDからHDへの丁度過渡期にあたるから、
その時期をHD対応ハードで乗り切るのか、SDの最終ハードで乗り切るのか、
メーカーによって判断が分かれるのは当然だし、ユーザーにとっても必要な選択肢だよ。
あと、Wiiが低価格路線で行くなら、陳腐化が早くなるのも当然だし、
買い替えサイクルを短く想定して次々世代機を出すのも普通でしょ。
売り逃げといえばその通りだけど、それで儲かるならアリでしょ。
887 ：ばんたら：2006/08/13(日) 22:10:47 ID:no+jGuhG
wiiで一番綺麗なゲームって何？
日本で2011年にデジタル完全移行だからその頃を目処
（つまり次次世代機）にHDにするってのは時期的にはいいかもね。
（つまり次次世代機）にHDにするってのは時期的にはいいかもね。
多分、おたくらＤＳブームが何故起きたのかも理解できずに、
任天堂が騙したとかで、自己完結したクチだろ。
お前らの脳容量じゃそれが限界だ。
任天堂が騙したとかで、自己完結したクチだろ。
お前らの脳容量じゃそれが限界だ。
今更、箱クラスにも達してないグラフィックのゲームしか出せないハードに
25000円を出してくれるかだよな。
日本はともかく北米じゃ箱が幅を利かせてるだけにそれより１万も高い価格
での販売は相当苦戦するだろうね。
ロンチで数併せのために、猿玉やDBや牧場みたいに無理やりＰＳ２レベルの
グラフィックのゲームをの焼き直しで揃えるのが逆に仇になりそう。
いくら本当はその程度の性能のハードじゃないと口で説明したところで
一般購入者にとっては実際その場で目で見えるものがすべてだからね。
25000円を出してくれるかだよな。
日本はともかく北米じゃ箱が幅を利かせてるだけにそれより１万も高い価格
での販売は相当苦戦するだろうね。
ロンチで数併せのために、猿玉やDBや牧場みたいに無理やりＰＳ２レベルの
グラフィックのゲームをの焼き直しで揃えるのが逆に仇になりそう。
いくら本当はその程度の性能のハードじゃないと口で説明したところで
一般購入者にとっては実際その場で目で見えるものがすべてだからね。
893 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 22:22:27 ID:Z4Y9IHVH
>>892
>ロンチで数併せのために、猿玉やDBや牧場みたいに無理やりＰＳ２レベルの
>グラフィックのゲームをの焼き直しで揃えるのが逆に仇になりそう。
それはありそうですね
「なんだこれ汚ねっ! Wii駄目だな!」てのが最初の評価で定着しちゃいますからね
>ロンチで数併せのために、猿玉やDBや牧場みたいに無理やりＰＳ２レベルの
>グラフィックのゲームをの焼き直しで揃えるのが逆に仇になりそう。
それはありそうですね
「なんだこれ汚ねっ! Wii駄目だな!」てのが最初の評価で定着しちゃいますからね
PS3支持者は脳の容量が足りなさすぎるようだな。
グラ厨はPS3買っとけ
898 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 22:26:00 ID:11RB4yp2
899 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 22:27:01 ID:Z4Y9IHVH
そもそもリモコンにして普通のコントローラを別売りにすることで消費者が
離れることもありうるからな。普通のコントローラに満足してる人間は別に
リモコンなんかで操作したくないわけだし。
離れることもありうるからな。普通のコントローラに満足してる人間は別に
リモコンなんかで操作したくないわけだし。
>おたくらＤＳブームが何故起きたのかも理解できずに
・安いから
・手軽だから
・「ゲーム」はゲーム脳になるから要らないけど、「脳」を鍛えるならほしい
・今では骨董品クラスのPS2ベッタリで高性能ハードが普及せず、5年以上そのままだったので、
ユーザーの需要が無くなってしまった(PS2まではあった）
・安いから
・手軽だから
・「ゲーム」はゲーム脳になるから要らないけど、「脳」を鍛えるならほしい
・今では骨董品クラスのPS2ベッタリで高性能ハードが普及せず、5年以上そのままだったので、
ユーザーの需要が無くなってしまった(PS2まではあった）
902 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 22:28:37 ID:nWYEDrN3
>>893
数合わせってオマｗ
ＧＣがＰＳ２よりも映像が綺麗だったのにも関わらず、負けたのって
結局ソフト数のせいだろｗ
しかも、ＰＳ３の麻雀ゲームって完全に無視されてるよなあ。
まあ、だれだって七万だして麻雀やりたいと思わないよな！
数合わせってオマｗ
ＧＣがＰＳ２よりも映像が綺麗だったのにも関わらず、負けたのって
結局ソフト数のせいだろｗ
しかも、ＰＳ３の麻雀ゲームって完全に無視されてるよなあ。
まあ、だれだって七万だして麻雀やりたいと思わないよな！
誤字orz
>>701
レーザーは直進するから、対象面から離れれば離れるほど手元のブレが増幅される。
手元で1mmしかぶれてないのが、壁面では数センチのブレになる。
Wiiコンは手元の動き自体を検出するから、手元の1mmのブレは画面上でも1mmのブレ。
レーザーは直進するから、対象面から離れれば離れるほど手元のブレが増幅される。
手元で1mmしかぶれてないのが、壁面では数センチのブレになる。
Wiiコンは手元の動き自体を検出するから、手元の1mmのブレは画面上でも1mmのブレ。
＞＞普通のコントローラに満足してる人間は別に
リモコンなんかで操作したくないわけだし。
当たり前の事いうだけなら(まぁそんな知障はかなり少数だろうけど)つまんないからもう帰ったら
リモコンなんかで操作したくないわけだし。
当たり前の事いうだけなら(まぁそんな知障はかなり少数だろうけど)つまんないからもう帰ったら
906 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 22:31:21 ID:nWYEDrN3
一世代前ってプレステ1とか64のことだよな？
XBOXを仮に一世代前とすると
XBOX360が現世代になって次世代機が無くなるが
XBOXを仮に一世代前とすると
XBOX360が現世代になって次世代機が無くなるが
>>895
全てとは言わないけど後出しで売り込むのにグラフィックが旧機種より
弱いのはかなり厳しいと思うよ。
そこを売りにできなきゃ後はコントローラ部分のみで売らなきゃな訳だけど、、、
あのコントローラが生かせるゲームなんて、それこそ限られてるだろうし
全てのゲームが急にwiiコンで面白くなる訳もなく、無理やり後付けで組み込んだ
サードのゲームの大半は、逆に何この糞ゲー状態になるのがオチ。
今ロンチに挙げられてるゲームの8割がたは既存のゲームの焼き直しだからね。
全てとは言わないけど後出しで売り込むのにグラフィックが旧機種より
弱いのはかなり厳しいと思うよ。
そこを売りにできなきゃ後はコントローラ部分のみで売らなきゃな訳だけど、、、
あのコントローラが生かせるゲームなんて、それこそ限られてるだろうし
全てのゲームが急にwiiコンで面白くなる訳もなく、無理やり後付けで組み込んだ
サードのゲームの大半は、逆に何この糞ゲー状態になるのがオチ。
今ロンチに挙げられてるゲームの8割がたは既存のゲームの焼き直しだからね。
910 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 22:34:56 ID:P6leiZIW
ゲーム業界を技術的に衰退させる任天堂は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
任天堂応援する馬鹿は、社員か時代についていけない愚か者
任天堂応援する馬鹿は、社員か時代についていけない愚か者
wii絶対主義派の面々は据え置きと携帯機を同じ土壌で話すからどうにも噛み合いようがない。
お手軽さが売りにできる携帯機でのグラフィックの弱さとそれなりの見た目の重要視される
据え置き機でのそれを同じ立ち位置で語られてもねえ・・・
お手軽さが売りにできる携帯機でのグラフィックの弱さとそれなりの見た目の重要視される
据え置き機でのそれを同じ立ち位置で語られてもねえ・・・
>>910
箱○なりPS3を買わない愚民に言えよ
任天堂がいなきゃそれらが売れるのか?アンチは『よくPS3がうれないからといってwiiが売れる訳ではない』という逆も然り、
大衆に売れないのは任天堂のせいじゃありませんからｗいらないだけですからｗ
箱○なりPS3を買わない愚民に言えよ
任天堂がいなきゃそれらが売れるのか?アンチは『よくPS3がうれないからといってwiiが売れる訳ではない』という逆も然り、
大衆に売れないのは任天堂のせいじゃありませんからｗいらないだけですからｗ
>>908
じゃあ、さわるメイドインワリオは？
別に、ゼルダやドラクエの軸があって、その他のサードがチョコチョコ売れればいいじゃん。
ＤＳと同じだ。
しかも、Ｗｉｉには、ヴァーチャルコンソールがある。
ＶＣは単に過去ゲーができるだけでなく、低容量のゲームならば、安価あるいはタダでプレイできる。
そこにサードがホソボソとやってくもよし。
Ｗｉｉの性能を最大限に活かしたゲームならゆっくりと待てばいい。
じゃあ、さわるメイドインワリオは？
別に、ゼルダやドラクエの軸があって、その他のサードがチョコチョコ売れればいいじゃん。
ＤＳと同じだ。
しかも、Ｗｉｉには、ヴァーチャルコンソールがある。
ＶＣは単に過去ゲーができるだけでなく、低容量のゲームならば、安価あるいはタダでプレイできる。
そこにサードがホソボソとやってくもよし。
Ｗｉｉの性能を最大限に活かしたゲームならゆっくりと待てばいい。
>>899
2文目の前半と後半に繋がりが無いですよ。
2文目の前半と後半に繋がりが無いですよ。
>>904 CMOSセンサーだけでは対象と離れるほど、手ぶれが酷くなるから
加速度センサーの情報を加えて補正するわけね。
加速度センサーの情報を加えて補正するわけね。
>>913
そんなものしか売りが無いようだと、国内も海外も勝てないと思うよ。
そもそもスーファミ、PSのゲームがエミュレーターで普通に動く上に
大量にタダゲー、それも最新スペックを要求するようなものでさえタダで配られているし。
そんなものしか売りが無いようだと、国内も海外も勝てないと思うよ。
そもそもスーファミ、PSのゲームがエミュレーターで普通に動く上に
大量にタダゲー、それも最新スペックを要求するようなものでさえタダで配られているし。
917 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 22:50:22 ID:Z4Y9IHVH
Wiiの問題は、純粋に任天堂のゲームがプレイしたいだけの人にリモコンを押しつけるという点。
「なんだこれ、なんでこんな操作しにくいリモコン使わなきゃならないの?」というユーザが
続出するだろう
「なんだこれ、なんでこんな操作しにくいリモコン使わなきゃならないの?」というユーザが
続出するだろう
>>910
＞ゲーム業界を技術的に衰退させる任天堂は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
＞任天堂応援する馬鹿は、社員か時代についていけない愚か者
おうおう。馬脚を現したかい。
とどのつまるところ極論はそこかい。それが真理か。
衰退したのは技術じゃなくて、技術狂のソニーだって。
君らの言う技術ってのは、単に解像度、ポリゴン数、処理速度等のことでしょ。
ＰＳ２になってからトゥーンシェイドって技法も生まれたが、アレは別に性能に依存したってほど
でもなく、ＤＳでもできるからな。
確かに、三国無双は斬新でヒットしたが、ＰＳ２の性能ならではってのはソレくらいでしょ。
あ、あと塊魂か。
あとはＳＦＣから連綿と続くシリーズものくらい。これだったらリモコンのほうが新しいもの生み出せそうでしょ？
＞ゲーム業界を技術的に衰退させる任天堂は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
＞任天堂応援する馬鹿は、社員か時代についていけない愚か者
おうおう。馬脚を現したかい。
とどのつまるところ極論はそこかい。それが真理か。
衰退したのは技術じゃなくて、技術狂のソニーだって。
君らの言う技術ってのは、単に解像度、ポリゴン数、処理速度等のことでしょ。
ＰＳ２になってからトゥーンシェイドって技法も生まれたが、アレは別に性能に依存したってほど
でもなく、ＤＳでもできるからな。
確かに、三国無双は斬新でヒットしたが、ＰＳ２の性能ならではってのはソレくらいでしょ。
あ、あと塊魂か。
あとはＳＦＣから連綿と続くシリーズものくらい。これだったらリモコンのほうが新しいもの生み出せそうでしょ？
920 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 22:57:31 ID:Z4Y9IHVH
Wii発売日当日に「Wii買ったんですが、コントローラが入ってなかったんです・・・」
という消費者の苦情が店に殺到するのは想像に難くない
という消費者の苦情が店に殺到するのは想像に難くない
もう議論も出来ないらしい、一方的に呪詛を吐いてる...
>>918
つ SCEJ謹製のワンダ
つ SCEA謹製のGoW
つ PS2版バイオ4
以下略
「PS2の先には何もない。綺麗になるだけ」とか、勝手に脳内定義しているのかもしれないけど、
現実にものが存在するし（XBOX360,PCのゲーム。PS3もたぶん含む）、普通に以前のものより
良くなっているのにそれは無視ですか。「PS2で十分」とか言っている間に、先の先の先くらいまで
行ってるんだぞ。
つ SCEJ謹製のワンダ
つ SCEA謹製のGoW
つ PS2版バイオ4
以下略
「PS2の先には何もない。綺麗になるだけ」とか、勝手に脳内定義しているのかもしれないけど、
現実にものが存在するし（XBOX360,PCのゲーム。PS3もたぶん含む）、普通に以前のものより
良くなっているのにそれは無視ですか。「PS2で十分」とか言っている間に、先の先の先くらいまで
行ってるんだぞ。
●ゲーム雑誌「ゲーマガ」８月号の付録ＤＶＤより
～”しょこたん”こと中川翔子 コメント～
「やっぱ『Wii』だよ～！だって、どう見ても楽しそうなんだもん！」
「ゲームって綺麗なのもイイけど、やっぱり楽しいのが一番じゃないですか。」
「昔のゲームも遊べるし、ゼルダみたいなコアなのもあるし片手で遊べるのもだし、Wiiってほんとツボ抑えてますよね」
「でも、リモコンのかめはめ波って、対戦だとバレバレですよね（笑）」
「PS3って今までのゲーム機で一番高いんじゃ？６万円って何が（機能が）入ってるの？」
「綺麗なだけじゃなく遊びたいじゃないですか、単純に。Wiiがあれだけ安くてぜんぶ揃ってると、
PS3にもタイトルが溢れてるくらいじゃないとだめですよね。FFが出たら買うって人も、そうじゃないと・・」
「もうWiiですね、次の時代は。PS3はFFが出るまで待ちかなぁ。。。」
～”しょこたん”こと中川翔子 コメント～
「やっぱ『Wii』だよ～！だって、どう見ても楽しそうなんだもん！」
「ゲームって綺麗なのもイイけど、やっぱり楽しいのが一番じゃないですか。」
「昔のゲームも遊べるし、ゼルダみたいなコアなのもあるし片手で遊べるのもだし、Wiiってほんとツボ抑えてますよね」
「でも、リモコンのかめはめ波って、対戦だとバレバレですよね（笑）」
「PS3って今までのゲーム機で一番高いんじゃ？６万円って何が（機能が）入ってるの？」
「綺麗なだけじゃなく遊びたいじゃないですか、単純に。Wiiがあれだけ安くてぜんぶ揃ってると、
PS3にもタイトルが溢れてるくらいじゃないとだめですよね。FFが出たら買うって人も、そうじゃないと・・」
「もうWiiですね、次の時代は。PS3はFFが出るまで待ちかなぁ。。。」
924 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 23:03:38 ID:nWYEDrN3
別に、そのゲームにあわないんだったら、スマブラＸみたいに、
クラコンやＧＣコンでもいいしな。リモコンを動かさず使い、部分的に使うってのもべつにありだしな。
ただし、やはりＷｉｉの目玉であるリモコンを使ったゲームのほうが売れる可能性は高い。
故に、ＰＳ２に近いタイプより、新しいゲームが出る可能性はやはり高い。
故に、”革命”なんじゃないか。
まあ、そういう柔軟性を持たない会社だけが、クラコンやＧＣコンで旧来通りのゲームを作っていくんだろう。
あるいはＧＣソフトかヴァーチャルコンソール・コンテンツで作っていくんだろうな。
クラコンやＧＣコンでもいいしな。リモコンを動かさず使い、部分的に使うってのもべつにありだしな。
ただし、やはりＷｉｉの目玉であるリモコンを使ったゲームのほうが売れる可能性は高い。
故に、ＰＳ２に近いタイプより、新しいゲームが出る可能性はやはり高い。
故に、”革命”なんじゃないか。
まあ、そういう柔軟性を持たない会社だけが、クラコンやＧＣコンで旧来通りのゲームを作っていくんだろう。
あるいはＧＣソフトかヴァーチャルコンソール・コンテンツで作っていくんだろうな。
>>923
デモFFなのかよ
デモFFなのかよ
WiiリモコンみたないなリモコンをPS3で出されたら、任天堂はその存在価値を失う。
Wii否定派
グラ厨
他ハード信者
リモコンの性能は悪いと確信している人達
従来ゲーがしたい派(ヌンチャク&クラコンをスルー)
アンチ任天堂
アンチ妊娠
某社員
従来ゲーがしたい派ぐらいかな
まともな意見がでるのは
グラ厨
他ハード信者
リモコンの性能は悪いと確信している人達
従来ゲーがしたい派(ヌンチャク&クラコンをスルー)
アンチ任天堂
アンチ妊娠
某社員
従来ゲーがしたい派ぐらいかな
まともな意見がでるのは
全部ザビックスせいだべ？
なくなりゃしないよ
>>922
＞つ PS2版バイオ4
何故、「ＰＳ２版」ってあえて言うのさ？
でも、いいよ。凄い映像は見慣れた。３６０で凄いっていうのはそれはＦＰＳとかの話だろ。
少なくとも、ＲＰＧばっかり作ってる日本のメーカーがそんなもの作れるとは思えない。
せいぜい、Ｎ３のキャラ表示は凄いね、程度のもんでしょ。
それに、どんなに凄くなっても、コストに見合わなきゃ売れるか。（ＧＣ＋ＧＢＡやＰＳ２ＢＢＵのように）
＞つ PS2版バイオ4
何故、「ＰＳ２版」ってあえて言うのさ？
でも、いいよ。凄い映像は見慣れた。３６０で凄いっていうのはそれはＦＰＳとかの話だろ。
少なくとも、ＲＰＧばっかり作ってる日本のメーカーがそんなもの作れるとは思えない。
せいぜい、Ｎ３のキャラ表示は凄いね、程度のもんでしょ。
それに、どんなに凄くなっても、コストに見合わなきゃ売れるか。（ＧＣ＋ＧＢＡやＰＳ２ＢＢＵのように）
世間一般はPS2やDSのソフトにお金払う価値があると認めてるんだから
ゲームの価値をグラフィックだと思ってる人間はいわゆるニッチなわけで、
そこに照準あわせて商品の仕様決めたら売れるものも売れないでしょ。
ゲームの価値をグラフィックだと思ってる人間はいわゆるニッチなわけで、
そこに照準あわせて商品の仕様決めたら売れるものも売れないでしょ。
高機能高価格路線は客を選ぶだけのようだし、Wiiは娯楽として、どれだけ客を増やせるかに期待だね、
売れればマニアックなのから金賭けた大作までソフトが充実するだろうから、
個人的にはHD対応は価格に見合うまで見送りでいいと思う。
売れればマニアックなのから金賭けた大作までソフトが充実するだろうから、
個人的にはHD対応は価格に見合うまで見送りでいいと思う。
SCEはグラフィックをウリにはしてないんだけどね。
936 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 23:34:48 ID:11RB4yp2
937 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 23:35:59 ID:Z4Y9IHVH
>>933
世間一般はPSやDCのソフトにお金払う価値があると認めてるんだから
ゲームの価値をグラフィックだと思ってる人間はいわゆるニッチなわけで、
そこに照準あわせて商品の仕様決めたら売れるものも売れないでしょ。
世間一般はPSやDCのソフトにお金払う価値があると認めてるんだから
ゲームの価値をグラフィックだと思ってる人間はいわゆるニッチなわけで、
そこに照準あわせて商品の仕様決めたら売れるものも売れないでしょ。
>>937
これ反論のつもりだったらすごいアホだな…
これ反論のつもりだったらすごいアホだな…
939 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 23:40:14 ID:Z4Y9IHVH
HDTV持ってない&HDでデモされているゲーム機を見たことがない奴に限って
「SDで十分!」とか言うんだな。実際に見たことがある人間はさすがにそこまで
馬鹿っぽく見えることは恥ずかしくて口が裂けても言えない。
「SDで十分!」とか言うんだな。実際に見たことがある人間はさすがにそこまで
馬鹿っぽく見えることは恥ずかしくて口が裂けても言えない。
実際にHD画質のゲームを体験しているユーザーって360購入者ぐらいかな？
だとしたら日本ではまだまだ浸透してないね
だとしたら日本ではまだまだ浸透してないね
D端子が出る前からハイビジョンTVあって
高解像度ゲームの絵も見たことあるしやってるけど
HD対応させるために4万以上のゲーム機買うくらいならSDで十分。
高解像度ゲームの絵も見たことあるしやってるけど
HD対応させるために4万以上のゲーム機買うくらいならSDで十分。
942 ：名無しさん必死だな：2006/08/13(日) 23:51:10 ID:Z4Y9IHVH
>>940
PCゲーでもPCモニタでできる
Dark Messiah of Might & Magicは今デモ版が配布されてるけどやはり高解像度の
インパクトはかなりある
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=114230
PCゲーでもPCモニタでできる
Dark Messiah of Might & Magicは今デモ版が配布されてるけどやはり高解像度の
インパクトはかなりある
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=114230
PCでゲームやってると720pでもきついもんな
PS3ブルーレイなんかいいからビデオメモリ帯域増やしてくれよ
PS3ブルーレイなんかいいからビデオメモリ帯域増やしてくれよ
HDでゲームがしたくてテレビ買い換えるような奴とは友達になりたくないもんだし、家がたまたまHD(親が買った)で綺麗なゲームできるからって『よくこんな画で満足～ｗ』とか2chに書き込む奴はウザいの極み眼球腐ればいいのにと思う
PCで高解像度のゲームをプレイしてる人も
当たり前にSD画質の現行ゲーム機で楽しんでる事がすべてを物語ってるよな。
当たり前にSD画質の現行ゲーム機で楽しんでる事がすべてを物語ってるよな。
946 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 00:00:07 ID:Z4Y9IHVH
箱○の状況を見る限り、現時点の日本ではHDの神通力は発揮されていないようですね。
間違いなくHD標準の時代は来るだろうけど、アナログ放送が終わるのは５年後、Wiiは年末発売。
娯楽に先行投資という概念が通用するかどうかも疑問。
間違いなくHD標準の時代は来るだろうけど、アナログ放送が終わるのは５年後、Wiiは年末発売。
娯楽に先行投資という概念が通用するかどうかも疑問。
SDに不満を感じて無いどころか黄色い端子でつないでも全然平気なのが一般人ｗ
>>945
俺はその条件に当てはまるけど、SD画質に不満感じてない。
それとFF11もやってるけど、ゲーム機でPC画質出るとしてもPCでやるよ。
そもそもPCゲーやってる奴程ゲーム機にはHD求めてない気がするが。
PCでいいじゃん。
俺はその条件に当てはまるけど、SD画質に不満感じてない。
それとFF11もやってるけど、ゲーム機でPC画質出るとしてもPCでやるよ。
そもそもPCゲーやってる奴程ゲーム機にはHD求めてない気がするが。
PCでいいじゃん。
ちゅうか一般人はまずHDってなに？ってもんだがな
PS2のグラ（例えばFF12やバイオ４）と360のグラみても区別つかないぞ
PS2のグラ（例えばFF12やバイオ４）と360のグラみても区別つかないぞ
PCの高解像度とテレビの高解像度は別なのに混同してる人って
PCのモニタで据え置きゲームやってんのかな？
実際にはPCモニタと違って距離を置いて観るテレビの高解像度は
PCみたいな１ドットまで認識してもらう事を前提の使い方は出来ないだろ。
PCのモニタで据え置きゲームやってんのかな？
実際にはPCモニタと違って距離を置いて観るテレビの高解像度は
PCみたいな１ドットまで認識してもらう事を前提の使い方は出来ないだろ。
Wiiが時代について来れないだけなのに、そこまでHD否定することないと思うけどな。
任天堂もWiiの次世代機では当たり前に対応するんだろ？
コストだのなんだので否定しても、任天堂もいつか通る道であることに変わりない。
その頃にはコストが安くなってるとしても、サードがそのノウハウを得るのはPS3、360のおかげなんだし。
任天堂もWiiの次世代機では当たり前に対応するんだろ？
コストだのなんだので否定しても、任天堂もいつか通る道であることに変わりない。
その頃にはコストが安くなってるとしても、サードがそのノウハウを得るのはPS3、360のおかげなんだし。
>>953
SDを否定してる人はいるけどHDを否定してる人はいないんだなこれが。
SDを否定してる人はいるけどHDを否定してる人はいないんだなこれが。
>>953
そんな～時代も～ああったねと～♪
そんな～時代も～ああったねと～♪
HD解像度で描画する360とかPS3なら、SDでやればFSAAかける事も可能でしょう。
SDでやる人も多少の恩恵は受けられると思われ。
SDでやる人も多少の恩恵は受けられると思われ。
ほんと、任天堂のやることしか肯定できない人種とは、まともな話が出来んわ。
HDTVなんて否定派が思ってる以上の速度で普及してる。
だいたいWiiより普及してるものを否定するなんておこがましにもほどがある。
HDTVなんて否定派が思ってる以上の速度で普及してる。
だいたいWiiより普及してるものを否定するなんておこがましにもほどがある。
いまHDに高額で対応したところで恩恵を感じられるユーザーは少数であるといっているだけで
なにもHD自体を否定しているわけじゃないがな
PCだって高性能大画面なほどそりゃいいがユーザーが満足できない価格や無理な赤字でしか提供できないなら
それよりワンランク落としてこなれた値段の機種が一番普及するのは当たり前だろ
常にハイエンドなPCでないとダメなんてマニアは極一部なんだからそいつら中心にハード設計されたらたまらんよ
なにもHD自体を否定しているわけじゃないがな
PCだって高性能大画面なほどそりゃいいがユーザーが満足できない価格や無理な赤字でしか提供できないなら
それよりワンランク落としてこなれた値段の機種が一番普及するのは当たり前だろ
常にハイエンドなPCでないとダメなんてマニアは極一部なんだからそいつら中心にハード設計されたらたまらんよ
961 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 00:39:11 ID:NFiOcVun
HD対応(720pね1080pのテレビは普及してないし向こう10年は普及しないから）
やフラッシュメモリ容量増やした上位版Wiiは必ず発売される。
あとVCはオンラインブリーフケースみたいなのがあってフラッシュメモリの
容量を圧迫しない予感。
やフラッシュメモリ容量増やした上位版Wiiは必ず発売される。
あとVCはオンラインブリーフケースみたいなのがあってフラッシュメモリの
容量を圧迫しない予感。
>>957
任天堂のやることを肯定してる訳じゃない。
わざわざ4万↑出してHD対応ゲーム機なんか買わねって言ってるだけ。
HDTVも持ってるがHD対応ゲーム機は高いから要らない。
HDTV持ってる=HDゲーム機買うじゃねえんだよ。
大体発売前の奴と普及度を比較するって何？
任天堂のやることを肯定してる訳じゃない。
わざわざ4万↑出してHD対応ゲーム機なんか買わねって言ってるだけ。
HDTVも持ってるがHD対応ゲーム機は高いから要らない。
HDTV持ってる=HDゲーム機買うじゃねえんだよ。
大体発売前の奴と普及度を比較するって何？
電器屋行けばわかるけど、ハイビジョンなんてボケボケもいいとこ。
いいともとか流れてても普段のテレビと全然変わらない、かえって大きすぎて荒が目立つ
いいともとか流れてても普段のテレビと全然変わらない、かえって大きすぎて荒が目立つ
向こう10年普及しないという思い込みも痛いな。
内外で既に任天堂が5年かけて必死に売ったGCより遥に普及してるのにさ。
内外で既に任天堂が5年かけて必死に売ったGCより遥に普及してるのにさ。
>>963
SD画像（Wii）をハイビジョンで映せばそうなるね。別にあおるわけじゃないけど。
SD画像（Wii）をハイビジョンで映せばそうなるね。別にあおるわけじゃないけど。
HD対応している高性能なPS3や360が大画面高画質なゲームのためひいひい言っているのだが・・
HD出力できますがゲームの画質はSD並みですじゃ結局意味ないだろなんのためのHD出力？
HD出力できますがゲームの画質はSD並みですじゃ結局意味ないだろなんのためのHD出力？
>>965
1920x1080の解像度のテレビが？
1920x1080の解像度のテレビが？
ゲーム機とテレビの普及なんて比べてどうすんだ
えｗ
３００万世帯普及しても１０％以下なんだが・・・せめて半分の２０００万世帯
ゲームだと自分の部屋とやでやりたいだろうからまあそれだけ普及してもHDであることにどれだけメリット感じられるか・・
ゲームだと自分の部屋とやでやりたいだろうからまあそれだけ普及してもHDであることにどれだけメリット感じられるか・・
PS2でいい人はWiiする買わないな。
Wiiすらね
>>969
SD思考停止組はHDテレビが普及しないからHDイラネって理屈だろｗ
SD思考停止組はHDテレビが普及しないからHDイラネって理屈だろｗ
PS2じゃネット対応ゲームがあまりに貧弱すぎるがな
>>975
俺「1080pのテレビは普及してないし向こう10年は普及しないから」
お前「向こう10年普及しないという思い込みも痛いな。
内外で既に任天堂が5年かけて必死に売ったGCより遥に普及してるのにさ。」
俺「1080pのテレビは普及してないし向こう10年は普及しないから」
お前「向こう10年普及しないという思い込みも痛いな。
内外で既に任天堂が5年かけて必死に売ったGCより遥に普及してるのにさ。」
解像度にこだわる人がフルHDにこだわらないのが不思議
1280x720の液晶テレビなんかほとんど売ってないぞ
たいてい中途半端な1366x768で勝手にぼかしてスケーリングされちゃう
1280x720の液晶テレビなんかほとんど売ってないぞ
たいてい中途半端な1366x768で勝手にぼかしてスケーリングされちゃう
>>975
そうだねあと３年はいらんねBDは５年後もあやしいがｗ
そうだねあと３年はいらんねBDは５年後もあやしいがｗ
>>972
200万世帯って何年前の話だよｗ
200万世帯って何年前の話だよｗ
HDの話は秋田
AV板でやれ
AV板でやれ
１人でシコシコやるゲームの多いPS3や360がHD対応だが、
HDTVの買い換えは家族みんなが使うリビングから始まる。
逆にみんなでワイワイやるゲームの多いWiiがSD対応だという皮肉。
HDTVの買い換えは家族みんなが使うリビングから始まる。
逆にみんなでワイワイやるゲームの多いWiiがSD対応だという皮肉。
HD画質も結構だがそんな一部のマニアックなもんはWiiでは必要ないわな
いい加減必要十分って言葉の意味を理解してほしいもんだわ
いい加減必要十分って言葉の意味を理解してほしいもんだわ
>>978
今売ってるか売ってないかの問題でも、俺のこだわりの話でもねだろ。
HDTV普及の話だ。
>>981
そんなもん任天堂がGC互換に足引っ張られて、おまけにコストもケチリまくりでハード開発してるせいだろ。
>>984
誰だよお前ｗ
いちいちID見て把握してねえし、そんなもんは>>960でも言ってるだろ。
要は任天堂の努力不足なんだよ。
トップシェ取れる自信がないんだろうな。
今売ってるか売ってないかの問題でも、俺のこだわりの話でもねだろ。
HDTV普及の話だ。
>>981
そんなもん任天堂がGC互換に足引っ張られて、おまけにコストもケチリまくりでハード開発してるせいだろ。
>>984
誰だよお前ｗ
いちいちID見て把握してねえし、そんなもんは>>960でも言ってるだろ。
要は任天堂の努力不足なんだよ。
トップシェ取れる自信がないんだろうな。
HD対応にそれだけでハードを選ばせるほどの価値はない。
PCで高解像度のゲームをいくらでも出来る人だって
SD画質だろうとコンシューマにやりたいソフトがあればそっちをやる。
HD対応とHD非対応のハードが同じ値段でもやりたいソフトのあるほうを買うって事だよ。
PCで高解像度のゲームをいくらでも出来る人だって
SD画質だろうとコンシューマにやりたいソフトがあればそっちをやる。
HD対応とHD非対応のハードが同じ値段でもやりたいソフトのあるほうを買うって事だよ。
ま、ヤツらは日本語が読めない、理解できない馬鹿だからｗ
確かに今売れてるのはHDテレビばかりだけど、だからといってHDのコンテンツが今あるわけじゃなくて、げーむはHDのほうが綺麗になるって保障はない
はい、そろそろだれか話マトメて～
HDTV普及率が全世帯当たり１０％以下HD対応ゲーム機も買う層は果たして何％だろうか・・
>>986
俺>>962なよろしく。
纏めるとだ
HDTVが今後普及するとしても高いHD対応ゲーム機なんざ要らない
HDTV持ってても高いHD対応ゲーム機なんざ買わない
安いHD機があるなら教えてくれ。
Xboxは既に終わってるからそれ以外で。
>>990
ID:YyEDoNWx
「HDTVが今後普及するのは自明の理であるから、今後発売されるゲーム機は全てHD対応でなければならない。
HDに対応してないWiiは任天堂の怠慢。」
俺>>962なよろしく。
纏めるとだ
HDTVが今後普及するとしても高いHD対応ゲーム機なんざ要らない
HDTV持ってても高いHD対応ゲーム機なんざ買わない
安いHD機があるなら教えてくれ。
Xboxは既に終わってるからそれ以外で。
>>990
ID:YyEDoNWx
「HDTVが今後普及するのは自明の理であるから、今後発売されるゲーム機は全てHD対応でなければならない。
HDに対応してないWiiは任天堂の怠慢。」
>>991
ハイビジョンは2004年の時に普及率15%じゃなかった？
ハイビジョンは2004年の時に普及率15%じゃなかった？
http://72.14.235.104/search?q=cache:J5m6b-BXlJ8J:www.m2ri.jp/newsreleases/main.php%3Fid%3D010120060720500+%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%80%E6%99%AE%E5%8F%8A%E7%8E%87&hl=ja&ct=clnk&cd=15
ハイビジョン普及率は2005年末で24%だって
今年は40%くらいになるかも
ハイビジョン普及率は2005年末で24%だって
今年は40%くらいになるかも
ごめん、全然違ってた
DVDのハイビジョン対応だった。
DVDのハイビジョン対応だった。
2011年にはかなりの比率になると思う。
というのもアナログ地上波の停止で
多くの家庭ではテレビの買い替えに走るだろうから。
コンバータという手もあるけど、大型テレビ需要が膨らんでいることを考えると
おそらく5年後には買い替えという選択肢の方が多いと思う。
しかし、5年後にはWiiも360もPS3も
今までの常識なら、ゲーム機としては終了しているはず。
というのもアナログ地上波の停止で
多くの家庭ではテレビの買い替えに走るだろうから。
コンバータという手もあるけど、大型テレビ需要が膨らんでいることを考えると
おそらく5年後には買い替えという選択肢の方が多いと思う。
しかし、5年後にはWiiも360もPS3も
今までの常識なら、ゲーム機としては終了しているはず。
2009年には5200万世帯になると予測されているが仮にPS2並みに普及してもユーザーの半分
まあ全世帯がゲーム機買うわけではないので実際さらに半分くらいになりそうだが
それくらいから本格的にHD対応していってもまったく遅くないがな
まあ全世帯がゲーム機買うわけではないので実際さらに半分くらいになりそうだが
それくらいから本格的にHD対応していってもまったく遅くないがな
で、その頃にはコンパクトな筐体でもHD対応機は作れそうだしな。
999 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 01:35:09 ID:A3RQLRxI
低スペックに足を引っ張られて自滅するパターンになるに1000
1000 ：名無しさん必死だな：2006/08/14(月) 01:35:23 ID:zRjXarjl
祝・任天堂据置撤退
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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