一世代以上前の低スペックだったWii 16Hz
1 ：名無しさん必死だな：
最近のWiiスペック
ttp://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
IBM Broadway CPU 729MHz
(参考 PS2 295MHz, GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz x 3, PS3 3.2GHz x 8)
ATI Hollywood GPU 243MHz シェーダ無
(参考 PS2 147MHz, GC 162MHz, Xbox 233MHz, Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
3MB eDRAM + 24MB 1T-SRAM + 64MB GDDR3
(参考 PS2 36MB, GC 43MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
DVD 6倍速 アナログAVマルチ出力（デジタル無、5.1chサラウンド不可）
前スレ
一世代以上前の低スペックだったWii 15Hz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154617191/
ttp://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
IBM Broadway CPU 729MHz
(参考 PS2 295MHz, GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz x 3, PS3 3.2GHz x 8)
ATI Hollywood GPU 243MHz シェーダ無
(参考 PS2 147MHz, GC 162MHz, Xbox 233MHz, Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
3MB eDRAM + 24MB 1T-SRAM + 64MB GDDR3
(参考 PS2 36MB, GC 43MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
DVD 6倍速 アナログAVマルチ出力（デジタル無、5.1chサラウンド不可）
前スレ
一世代以上前の低スペックだったWii 15Hz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154617191/
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GRAW
PS2版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/089/reviews/926953_20060331_screen002.jpg
↓
旧Xbox版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/059/926947_20060301_screen005.jpg
↓
360版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/066/reviews/926971_20060308_screen022.jpg
PS2版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/089/reviews/926953_20060331_screen002.jpg
↓
旧Xbox版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/059/926947_20060301_screen005.jpg
↓
360版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/066/reviews/926971_20060308_screen022.jpg
異方性ライティング（マリオ輪郭のテカリ）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii02.jpg
法線マッピング（モンスターのデコボコした皮膚の質感）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg
HDRレンダリング（爆風の眩しさ）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723082/red-steel-20060803094858813.jpg
ソフトシャドウ（やわらかな影）&モーションブラー（ぶれ表現）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723085/monster-4x4-world-circuit-20060803000419571.jpg
ファーシェーディング（ふさふさの毛）
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708280/rayman-raving-rabbids-20060512082008226.jpg
セルシェーディング (アニメのような絵)
http://media.wii.ign.com/media/824/824672/img_3594162.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii02.jpg
法線マッピング（モンスターのデコボコした皮膚の質感）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg
HDRレンダリング（爆風の眩しさ）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723082/red-steel-20060803094858813.jpg
ソフトシャドウ（やわらかな影）&モーションブラー（ぶれ表現）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723085/monster-4x4-world-circuit-20060803000419571.jpg
ファーシェーディング（ふさふさの毛）
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708280/rayman-raving-rabbids-20060512082008226.jpg
セルシェーディング (アニメのような絵)
http://media.wii.ign.com/media/824/824672/img_3594162.html
4 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 19:08:45 ID:ntPfbqo2
Farcry
Wii版
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_7.jpg
次世代機
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_8.jpg
Wii版
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_7.jpg
次世代機
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_8.jpg
メトロイドプライム3 (Wiiロンチタイトル)
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060517/wii10.htm
スーパーマリオギャラクシー (Wii初期タイトル)
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060517/wii02.htm
エレビッツ (Wiiロンチタイトル)
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060621/ele06.htm
Halo (Xboxロンチタイトル 2001年11月15日北米発売)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010314/ms1_02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010314/ms1_04.jpg
ねずみくす (Xboxロンチタイトル 2002年2月22日発売)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020122/nezumi10.htm
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060517/wii10.htm
スーパーマリオギャラクシー (Wii初期タイトル)
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060517/wii02.htm
エレビッツ (Wiiロンチタイトル)
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060621/ele06.htm
Halo (Xboxロンチタイトル 2001年11月15日北米発売)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010314/ms1_02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010314/ms1_04.jpg
ねずみくす (Xboxロンチタイトル 2002年2月22日発売)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020122/nezumi10.htm
PS3売れるよ君が先日に続きがんばり中
7 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 19:13:46 ID:ntPfbqo2
姉妹スレ
【劣化移植】Xbox360ｸﾞﾗ汚すぎ21【ﾊｹﾞ親父】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1153053273/
【理想とGENJI2】PS3グラ汚すぎ11【相次ぐ劣化】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154409084/
【劣化移植】Xbox360ｸﾞﾗ汚すぎ21【ﾊｹﾞ親父】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1153053273/
【理想とGENJI2】PS3グラ汚すぎ11【相次ぐ劣化】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154409084/
Wiiは先のGCと変わらないから叩かれてるんだろう。
>3
>法線マッピング
法線マッピングではなくて、これはグレースケールテクスチャで作る一番単純なバンプマップだと思う。
>HDRライティング
HDRではなくただのブルーム処理。証拠に床の光源が手前の手に回り込んでない。
>法線マッピング
法線マッピングではなくて、これはグレースケールテクスチャで作る一番単純なバンプマップだと思う。
>HDRライティング
HDRではなくただのブルーム処理。証拠に床の光源が手前の手に回り込んでない。
PS3は大口叩いてる割に、値段の割りに汚いから
360は何でかしらんが
wiiは切り捨てすぎたから
ってかんじかな
360は何でかしらんが
wiiは切り捨てすぎたから
ってかんじかな
>>12
異方性ライティングも違うはず。輪郭にそって縁つけてるだけ。
異方性ライティングも違うはず。輪郭にそって縁つけてるだけ。
>>14
マリオのってベルベットなんちゃらとかいうのじゃなかったっけ？
マリオのってベルベットなんちゃらとかいうのじゃなかったっけ？
>15
ワンダで言うフェアリーシェーダーかな。
スマブラでも使われたから新しく追加された固定シェーダーなんじゃないかと。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051207/3dwa.htm
Wiiは基本的にPS2と同じ世代で次世代をやるにはやっぱりパワー不足にみえる。
ワンダで言うフェアリーシェーダーかな。
スマブラでも使われたから新しく追加された固定シェーダーなんじゃないかと。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051207/3dwa.htm
Wiiは基本的にPS2と同じ世代で次世代をやるにはやっぱりパワー不足にみえる。
>>16
PS2とGCとXBOXは世代が違う。
PS2がDCと同世代（DX5）、XBOXがプログラマブルシェーダー(SM1.0)の世代。
で、GCは谷間の世代。
頂点演算も光源もハード（固定機能）、ピクセルの描画も固定機能ながら色々出来る。
DirectXでいえば、それぞれ5、7、8に近い。
PS2とGCとXBOXは世代が違う。
PS2がDCと同世代（DX5）、XBOXがプログラマブルシェーダー(SM1.0)の世代。
で、GCは谷間の世代。
頂点演算も光源もハード（固定機能）、ピクセルの描画も固定機能ながら色々出来る。
DirectXでいえば、それぞれ5、7、8に近い。
Xbox > Wii = GCか。どっちにしてもアレだね。
XBOX≧Wii>GC、どうでもいいけど
20 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 20:16:26 ID:0wdJIg0T
>>19 Wiiはプログラマブルシェーダー世代に達してないからXbox以下じゃん。
間違えた、Xbox未満だ。
Wii>XBOX>GCだよ。
プログラマブルシェーダーを積むより高速な固定シェーダーを複数積む事を選んだだけ。
プログラマブルシェーダーを積むより高速な固定シェーダーを複数積む事を選んだだけ。
>18
DirectXの区分けでみるとそのとおりだと思うけど
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723085/monster-4x4-world-circuit-20060803000419571.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723082/red-steel-20060803094858813.jpg
WiiにはXboxと出せるポリゴン数やテクスチャはたいして変わらないものの
ほぼ画面全体に加算合成やブラーエフェクトを使いまくれるだけの余裕があるみたいなんで
Xboxに比べるとエフェクトの見映えで有利かもしれないね。
（あれだけポリを出した状態でこういう派手なエフェクトは箱では見なかったように思う）
つか、セガはWiiでオルタシリーズを仕切りなおしてくださいよと。眠らせるにはもったいない。
最先端というわけにはいかなくともこのクオリティでWiiコンなら十分wktkできるよ
http://sega.jp/asx/orta_pr_500k.asx
http://sega.jp/asx/TGS_orta_500k.asx
DirectXの区分けでみるとそのとおりだと思うけど
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723085/monster-4x4-world-circuit-20060803000419571.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723082/red-steel-20060803094858813.jpg
WiiにはXboxと出せるポリゴン数やテクスチャはたいして変わらないものの
ほぼ画面全体に加算合成やブラーエフェクトを使いまくれるだけの余裕があるみたいなんで
Xboxに比べるとエフェクトの見映えで有利かもしれないね。
（あれだけポリを出した状態でこういう派手なエフェクトは箱では見なかったように思う）
つか、セガはWiiでオルタシリーズを仕切りなおしてくださいよと。眠らせるにはもったいない。
最先端というわけにはいかなくともこのクオリティでWiiコンなら十分wktkできるよ
http://sega.jp/asx/orta_pr_500k.asx
http://sega.jp/asx/TGS_orta_500k.asx
>>22
それって単純に同じ絵しか出せんってこと？
それって単純に同じ絵しか出せんってこと？
>>22
>高速な固定シェーダーを複数積む事を選んだだけ
ｋｗｓｋよろしく。
高速で複数つまれているならバンプマップや環境マップ、サブピクセルアンチエイリアシングが
もっとバシバシ使われているはず。
出てきている物を踏まえて考えると、ピンポイントで効果的に使っているが、
世代の差を埋めるほどの能力があるとは思えない。
>高速な固定シェーダーを複数積む事を選んだだけ
ｋｗｓｋよろしく。
高速で複数つまれているならバンプマップや環境マップ、サブピクセルアンチエイリアシングが
もっとバシバシ使われているはず。
出てきている物を踏まえて考えると、ピンポイントで効果的に使っているが、
世代の差を埋めるほどの能力があるとは思えない。
>>26
無理なわけ無いんだけどな。
ただ、海外ゲー見れば分かるけど高度な処理を使いまくる傾向があって重い処理が入ると
処理落ちなんかでガクガクなることが多い。
つか、XBOXは結構凄いハードですよ？
無理なわけ無いんだけどな。
ただ、海外ゲー見れば分かるけど高度な処理を使いまくる傾向があって重い処理が入ると
処理落ちなんかでガクガクなることが多い。
つか、XBOXは結構凄いハードですよ？
>>26
余裕で可能だろ。
余裕で可能だろ。
VS相当品が無く固定機能なだけでプログラムブルなPS相当品はGCからある。
>>29 Wii専用じゃないのかな。じゃこれに差し替え。
セルシェーディング (アニメのような絵)
http://media.wii.ign.com/media/826/826986/img_3603250.html
セルシェーディング (アニメのような絵)
http://media.wii.ign.com/media/826/826986/img_3603250.html
Wiiってトゥーンには強いのかな？
固定シェーダーでも、GCでもテクスチャエフェクトの強化で写り込み込みとか、高度なことしてたような。
トゥーンに関してもトミーの激忍以上は可能なはず。
トゥーンに関してもトミーの激忍以上は可能なはず。
36 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 22:01:43 ID:VVNouWDJ
Wiiは価格が問題
2万円切らないと適性とはいえない
2万円切らないと適性とはいえない
xboxで技術的に高度なことやってるゲームはどうも絵作りが地味になりがちでさ･･･
http://www.gamespot.com/xbox/action/splintercell/screenindex.html?page=1
http://www.xbox.com/ja-JP/games/d/doublesteal2/default.htm
ボトルネックを注意深く取っ払ったGC-Wii系だと
プラスアルファでエフェクトの見映えにまわす余力で差が出るんじゃないかと思ったんだ。
（マリオ124でブラーエフェクトとかを追加しても負荷はあまり変わらないデモがあった）
でもまあ、スクリーンショットはただのハッタリだった、という可能性もあるし、実機がでるまでほんとのところは分からないね。
http://media.wii.ign.com/media/846/846375/imgs_1.html
http://screenshots.teamxbox.com/gallery/1382/Monster-4x4-World-Circuit/p1/
http://www.gamespot.com/xbox/action/splintercell/screenindex.html?page=1
http://www.xbox.com/ja-JP/games/d/doublesteal2/default.htm
ボトルネックを注意深く取っ払ったGC-Wii系だと
プラスアルファでエフェクトの見映えにまわす余力で差が出るんじゃないかと思ったんだ。
（マリオ124でブラーエフェクトとかを追加しても負荷はあまり変わらないデモがあった）
でもまあ、スクリーンショットはただのハッタリだった、という可能性もあるし、実機がでるまでほんとのところは分からないね。
http://media.wii.ign.com/media/846/846375/imgs_1.html
http://screenshots.teamxbox.com/gallery/1382/Monster-4x4-World-Circuit/p1/
> プラスアルファでエフェクトの見映えにまわす余力で差が出るんじゃないかと思ったんだ。
> （マリオ124でブラーエフェクトとかを追加しても負荷はあまり変わらないデモがあった）
これはまんまメトプラ3だな
パッと見エフェクトの豪華さしか変化が分からん
GCコンバート物だろうし、1→2で変わってない時点で元から期待はしてなかったが
> （マリオ124でブラーエフェクトとかを追加しても負荷はあまり変わらないデモがあった）
これはまんまメトプラ3だな
パッと見エフェクトの豪華さしか変化が分からん
GCコンバート物だろうし、1→2で変わってない時点で元から期待はしてなかったが
124なわけねえ。128だった
http://www.youtube.com/watch?v=fgtFXXzE8bk
http://www.youtube.com/watch?v=fgtFXXzE8bk
>>37
地味って言うかゲームの世界観の問題だよそれ
地味って言うかゲームの世界観の問題だよそれ
41 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 23:37:29 ID:0wdJIg0T
>>37 スプリンターセルとかダブルスティールとか、どう見てもWiiのゲームより
綺麗に見える。
綺麗に見える。
ダブスチ２は綺麗だけどスプセルはカオスセオリーよりも前のシリーズのは微妙だと思うぞ。
Appleのパチ物臭いんだよ、Wiiは。
44 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 23:48:41 ID:IzBucH9L
スプセルはコンピュータ性能の進化で「光と影」をきれいに表現できるようになって
それをうまくゲーム性に取り入れた感じだ
「Splinter Cell」グラフィック講座(2003年4月2日)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030403/tcsc2.htm
それをうまくゲーム性に取り入れた感じだ
「Splinter Cell」グラフィック講座(2003年4月2日)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030403/tcsc2.htm
>>45
これから出るの？
これから出るの？
最新作はダブルエージェントだけどPS2からPS3まで全部開発してるんじゃない
50 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 00:09:08 ID:iakj3wGH
これって結局任天堂のソフトだけ作り込まれてなんとか汚い部分が目立たないようなもの
になる一方で、サードはただ汚いだけのソフトをいくつも出すだけじゃん。
になる一方で、サードはただ汚いだけのソフトをいくつも出すだけじゃん。
>>50
てめぇこの野朗！！まぁ・・・否定できないんだけど
てめぇこの野朗！！まぁ・・・否定できないんだけど
スプセル最新作
旧箱版
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_splintercell_da_xbox_gp3_gt.mov
360版
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_splintercell_da_360_gp_gt_h264.mov
おまけ（UBIはフランスの会社）
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_splintercell4_zidane.mov
旧箱版
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_splintercell_da_xbox_gp3_gt.mov
360版
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_splintercell_da_360_gp_gt_h264.mov
おまけ（UBIはフランスの会社）
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_splintercell4_zidane.mov
グラ勝負でも任天堂が勝ったらサードはどうすんのさ
まぁ結局はハードの性能がいくらよくても
洋ゲーっぽい画面には食指動かないわけで・・・。
洋ゲーっぽい画面には食指動かないわけで・・・。
国内の家ゲー市場消滅
56 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 00:21:11 ID:b4ETN9Sn
6年前にタイムスリップした気分で、記憶の一部を消し、PC、PS3、360の情報を
一切遮断して生きていけば、Wiiのグラにも満足できるかもしれんね。
一切遮断して生きていけば、Wiiのグラにも満足できるかもしれんね。
>>52
360版のスゲーな、バイオ５もこんな感じになるのだろうか。
360版のスゲーな、バイオ５もこんな感じになるのだろうか。
カプコンは技術力が高いから期待できるかも
最近のカプコンはすごいな。
出来のいい新作をどんどん生み出してる
続編作りが駄目ってこともあるけど
出来のいい新作をどんどん生み出してる
続編作りが駄目ってこともあるけど
スマブラ
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/129/reviews/928518_20060510_screen008.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/151/928518_20050601_screen003.jpg
ソニック
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/212/932811_20060801_screen006.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/212/932811_20060801_screen004.jpg
Red Steel
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/127/932528_20060508_screen003.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/127/932528_20060508_screen006.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/129/reviews/928518_20060510_screen008.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/151/928518_20050601_screen003.jpg
ソニック
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/212/932811_20060801_screen006.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/212/932811_20060801_screen004.jpg
Red Steel
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/127/932528_20060508_screen003.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/127/932528_20060508_screen006.jpg
>>52
なんか舞台といい、視点といい丁度バイオ5を想定してるようだよｗ
バイオ4の視点はスプセルだってのは以前から言われてたし
バイオ5はこれより少し上くらいのクオリティになるんじゃないかなぁ
まだまだ発売しないだろうし
この動画はXBOXと360の比較には使えないな
暗い場所ってのは特に綺麗に見えやすいからね
なんか舞台といい、視点といい丁度バイオ5を想定してるようだよｗ
バイオ4の視点はスプセルだってのは以前から言われてたし
バイオ5はこれより少し上くらいのクオリティになるんじゃないかなぁ
まだまだ発売しないだろうし
この動画はXBOXと360の比較には使えないな
暗い場所ってのは特に綺麗に見えやすいからね
>>64
スプセルも何気にウビだしRedSteelがちょうどいい試金石になるんじゃないだろうか
スプセルも何気にウビだしRedSteelがちょうどいい試金石になるんじゃないだろうか
バイオ５てPS3で出るの？
360とPS3で予定してるべ
海外のほうが売れるだろうから両方で出したほうが得策だろね
海外のほうが売れるだろうから両方で出したほうが得策だろね
カプコンより空気読めてない小島…
小島は空気を完全に読み切ってるから必死なのさ。
開発費援助
PS3独占供給
これの取引のような気がするけどね・・・
FF13だろうがMGSだろうが360とのマルチのほうが確実に利益出そうだし
PS3独占供給
これの取引のような気がするけどね・・・
FF13だろうがMGSだろうが360とのマルチのほうが確実に利益出そうだし
71 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/06(日) 00:53:28 ID:8VeWRzod
>>54
ﾎﾟﾘｺﾞﾝによる絵って、遠近法という一種類の絵画技術に集約されるからね。
どれもこれもﾊﾟｰｽ線と消去点を当てはめることができる絵。
脳による認識で言えば視覚野的な絵になる。
花火や山を写真に撮ってみると、花火や山を実際に見たときとｲﾒｰｼﾞが違うのも、ｶﾒﾗが視覚野的なものしか撮れないから。
本来、人っていうのは、脳の知覚野によって、ﾊﾟｰｽ線を使った遠近法みたいな見え方をしないんですよ。
実際の見え方と違う、図面みたいな絵っていうか。
ﾎﾟﾘｺﾞﾝによる絵って、遠近法という一種類の絵画技術に集約されるからね。
どれもこれもﾊﾟｰｽ線と消去点を当てはめることができる絵。
脳による認識で言えば視覚野的な絵になる。
花火や山を写真に撮ってみると、花火や山を実際に見たときとｲﾒｰｼﾞが違うのも、ｶﾒﾗが視覚野的なものしか撮れないから。
本来、人っていうのは、脳の知覚野によって、ﾊﾟｰｽ線を使った遠近法みたいな見え方をしないんですよ。
実際の見え方と違う、図面みたいな絵っていうか。
マルチだと海外でPS3売れないからダメだろ
74 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/06(日) 00:59:29 ID:8VeWRzod
たとえば山なんかは、ﾊﾟｰｽ線を入れたときに、「そんなに大きくないだろ！」と言われるくらい大きく書くと、実際の見え方に近くなる。
距離を数字で正確に刻んだ絵は、見え方としてﾘｱﾙでは無いのよね。
距離を数字で正確に刻んだ絵は、見え方としてﾘｱﾙでは無いのよね。
75 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 01:17:23 ID:iakj3wGH
>>74
どっちみちWiiには無理じゃん。
どっちみちWiiには無理じゃん。
Wiiはマリオやマリカ、スマブラには丁度良いスペックなのかもね
メトロイド、F-ZEROには不向きかも
日経産業新聞「どこへ行く任天堂」山内溥インタビュー
2004年2月13日(金) 15時54分
http://www.nintendo-inside.jp/news/129/12914.html
前から言っているが、顧客は今や美しい絵や音、
重厚なストーリーをうたう『重厚長大』のゲームを望んでいない。
先端技術や多機能性を志向したところで楽しさや面白さには直結しない。
こんな偏ったハード体質の考えは全然通用しないに、
(メーカーは)お金を持っているものだからやめようとしない。
任天堂は先日、二画面の携帯型ゲーム機『ニンテンドー・ディーエス』を発表した。
実はこれは一年前に私が思いついたものだ。
『重厚長大』とは違う発想を示すため新しいソフト・ハードの仕組みを考案した。
家庭用ゲーム機についても来年のE3を目指し、
今のゲーム機『ゲームキューブ』を母体に新提案をする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俗にいう高機能の"次世代ゲーム機"は出さない。
顧客が先端技術を求めないのに、次世代機などと言うのはゲームを知らない人だ。
2004年2月13日(金) 15時54分
http://www.nintendo-inside.jp/news/129/12914.html
前から言っているが、顧客は今や美しい絵や音、
重厚なストーリーをうたう『重厚長大』のゲームを望んでいない。
先端技術や多機能性を志向したところで楽しさや面白さには直結しない。
こんな偏ったハード体質の考えは全然通用しないに、
(メーカーは)お金を持っているものだからやめようとしない。
任天堂は先日、二画面の携帯型ゲーム機『ニンテンドー・ディーエス』を発表した。
実はこれは一年前に私が思いついたものだ。
『重厚長大』とは違う発想を示すため新しいソフト・ハードの仕組みを考案した。
家庭用ゲーム機についても来年のE3を目指し、
今のゲーム機『ゲームキューブ』を母体に新提案をする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俗にいう高機能の"次世代ゲーム機"は出さない。
顧客が先端技術を求めないのに、次世代機などと言うのはゲームを知らない人だ。
じゃあメトロイドはPS3で出そう
スマン コントローラー忘れてたｗ
F-ZEROはPS3にでますよ…
F-ZEROはPS3にでますよ…
PS2がGCやXBOXを全く寄せ付けずDSもPSPに圧勝だからな
82 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 01:36:06 ID:iakj3wGH
>>78 なんで任天堂はその事実を隠すことにしたんだろうね
レトロスタジオはもっと映像面の強化を図りたいと思ってるだろね
DC何処行った？
85 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/06(日) 01:37:53 ID:8VeWRzod
>>75
線の少ない絵でも絵画技術でﾘｱﾘﾃｨは出せるのだし、そういう絵描きの能力による映像のほうが、機械の性能で描く映像より遥かにｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞだという話。
線の少ない絵でも絵画技術でﾘｱﾘﾃｨは出せるのだし、そういう絵描きの能力による映像のほうが、機械の性能で描く映像より遥かにｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞだという話。
>>86
岩田も言ってた
岩田も言ってた
組長は今見ると哀れだよなぁ
まぁこの人の強硬路線がなけりゃ今の任天堂もなかった気がするけど
まぁこの人の強硬路線がなけりゃ今の任天堂もなかった気がするけど
>>82
そっちの方が結局高くなるだとか
その方式だとどうやっても新規層売るのは無理だとか
（周辺機器が売れない以前の問題）
開発を進めた結果そうなっただけだろ
まぁ何をもって隠していると言ったのかｲﾐﾌだが
そもそもこれは手段であって目的はこっち
>俗にいう高機能の"次世代ゲーム機"は出さない。
>顧客が先端技術を求めないのに、次世代機などと言うのはゲームを知らない人だ。
完全に今の流れを読んでるね
目的のためなら手段を選ばないとはよく言ったものだ
そっちの方が結局高くなるだとか
その方式だとどうやっても新規層売るのは無理だとか
（周辺機器が売れない以前の問題）
開発を進めた結果そうなっただけだろ
まぁ何をもって隠していると言ったのかｲﾐﾌだが
そもそもこれは手段であって目的はこっち
>俗にいう高機能の"次世代ゲーム機"は出さない。
>顧客が先端技術を求めないのに、次世代機などと言うのはゲームを知らない人だ。
完全に今の流れを読んでるね
目的のためなら手段を選ばないとはよく言ったものだ
流れを読んだんじゃなくて性能をアピールした自社ハードが売れなかったからそういう風になっただけの話
まあ際限無くスペックが上がっていけばいいってわけじゃないってのは同意だけど
旧箱レベルのwiiのスペックでいいとも全然思えないな
ロンチタイトル見ると特に
でもスペックを上げていくのはもうPS3と360レベルまででいいだろうとも思うから
次々世代機にはスペックアップではない進化を望むけどね
旧箱レベルのwiiのスペックでいいとも全然思えないな
ロンチタイトル見ると特に
でもスペックを上げていくのはもうPS3と360レベルまででいいだろうとも思うから
次々世代機にはスペックアップではない進化を望むけどね
92 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 01:47:52 ID:iakj3wGH
>>85 クリエイティブだから何? 全部絵描きがやっていたらコストが上がる一方だぞ。
それをシェーダや物理演算で数理的に解決しようというのがPS3や360などいわゆる
次世代機のスローガンなのに、今更そんな古臭い話されても。PS2までは職人芸で
なんとかなったかもしれんがゲームの規模が大きくなればそんなんでは成り立たない。
それをシェーダや物理演算で数理的に解決しようというのがPS3や360などいわゆる
次世代機のスローガンなのに、今更そんな古臭い話されても。PS2までは職人芸で
なんとかなったかもしれんがゲームの規模が大きくなればそんなんでは成り立たない。
そういえば昨日アーケード移植が可能だから高性能機の開発コストはかなり低くなる
とか主張してた奴いたけどちゃんちゃら可笑しいよな
アーケードは版はどうやって出来たのよ…
とか主張してた奴いたけどちゃんちゃら可笑しいよな
アーケードは版はどうやって出来たのよ…
WiiよりPS3ソフト開発のほうが時間も金もかかる現実って・・・
アーケードは版→アーケード版
ちゅうか最近のアーケードゲームはとっくに高性能路線やめているがな
カード使ったりタッチパネルとかむしろWiiのほうが移植しやすがな
カード使ったりタッチパネルとかむしろWiiのほうが移植しやすがな
少なくともこういうレベルまで到達しないと不十分だな
http://206.145.80.239/zbc/featured2col.php
http://206.145.80.239/zbc/featured2col.php
『3Dなら64で十分』ってよく聞いたな
十分な性能なのに日本では爆死海外でも箱以下の普及スピードな箱丸ｗ
101 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 02:06:47 ID:X42DM9FN
>>92
開発ツールの費用なんかも考えるとどっちもどっちのような気がする
少なくともＸＢＯＸ３６０の方が有利だよ
>>96
>>97
最終的にバーチャルボーイみたいな３Ｄ（勿論フルカラーで）になるかもね
でもそうすると結局スペックがもう一桁必要になりそうだ
開発ツールの費用なんかも考えるとどっちもどっちのような気がする
少なくともＸＢＯＸ３６０の方が有利だよ
>>96
>>97
最終的にバーチャルボーイみたいな３Ｄ（勿論フルカラーで）になるかもね
でもそうすると結局スペックがもう一桁必要になりそうだ
>>101 あと、現実問題として、人間が描いた物はリアルタイムCGではすぐ破綻を
起こすからな。>>85の「クリエイティブ」というのが何を指しているのか知らんが
計算で求める方が矛盾のない世界を描ける。
起こすからな。>>85の「クリエイティブ」というのが何を指しているのか知らんが
計算で求める方が矛盾のない世界を描ける。
>次々世代機にはスペックアップではない進化を望むけどね
ないないw断言するよw
五年後には360レベルのWii2を笑いPS4は実写レベルと大騒ぎだね
ないないw断言するよw
五年後には360レベルのWii2を笑いPS4は実写レベルと大騒ぎだね
十分十分言ってても数年後は物足りなくなってるよ、Wiiが25000円に相応ってことであって
映像の進化はこれ以上意味がないなんて言ってられないから、数年後凄くなったらなったで喜んでるはず
映像の進化はこれ以上意味がないなんて言ってられないから、数年後凄くなったらなったで喜んでるはず
人間にパースなど数理的に処理されてない3D空間を矛盾なく作らせるという話なのか
2D回帰をしろという話なのか
絵画的にクリエイティブな表現をする場合
スペックの高さが足枷になるのか低さが足枷になるのか
どっちだろうな
2D回帰をしろという話なのか
絵画的にクリエイティブな表現をする場合
スペックの高さが足枷になるのか低さが足枷になるのか
どっちだろうな
とりあえず据え置き機より数年進んでいるPCゲームの映像みても興味感じないからいいけどな
シュミレーションゲーム
>>108 360とかに比べて今のところはそんなに進んでないよ。解像度は圧倒的に
PCの方が上だけど。あとAAとか。
PCの方が上だけど。あとAAとか。
>>106
その時は撤退では
その時は撤退では
wiiもアイディア勝負のハードとは言っても
自由にアイディアを具現化できるってわけじゃなくて
ヌンチャクをどう使うかの限定された範囲でのアイディア勝負だからな
ヌンチャクを使うからこそスペックを要求されるゲームも出てくるだろうし
クラコンを使うゲームは従来のゲームと変わらないし
てゆか関係ないけどバーチャルボーイって今真剣に作ったら
どれくらいのものが作れるんだろう
自由にアイディアを具現化できるってわけじゃなくて
ヌンチャクをどう使うかの限定された範囲でのアイディア勝負だからな
ヌンチャクを使うからこそスペックを要求されるゲームも出てくるだろうし
クラコンを使うゲームは従来のゲームと変わらないし
てゆか関係ないけどバーチャルボーイって今真剣に作ったら
どれくらいのものが作れるんだろう
>>113
クラコンにWiiコン装着できるようになってれば通常操作＋ポインティングができる
あえてサードとかはこれに乗ってみてもいいような
ゼルダがあってもやっぱりRPGは不足するだろうし
今ならHMDでも24bitカラー800*600のがあるな
確か普通のPCディスプレイとして使える奴（もちろん１画面）
で18万とかいうのだったが、今はもうちょっと安いのかな？
これを2つ使ってそれなりの絵は出るかも
立体視はHMD以外（周りの人も見える）と価格の面での問題が解決できれば
一気に可能性が開けるような気がするが
クラコンにWiiコン装着できるようになってれば通常操作＋ポインティングができる
あえてサードとかはこれに乗ってみてもいいような
ゼルダがあってもやっぱりRPGは不足するだろうし
今ならHMDでも24bitカラー800*600のがあるな
確か普通のPCディスプレイとして使える奴（もちろん１画面）
で18万とかいうのだったが、今はもうちょっと安いのかな？
これを2つ使ってそれなりの絵は出るかも
立体視はHMD以外（周りの人も見える）と価格の面での問題が解決できれば
一気に可能性が開けるような気がするが
バーチャルボーイはLED（発光ダイオード）だから根本的にHMDとは違ってくるんじゃね？
HMDは基本的に小型液晶パネルだよね、発光ダイオードでどんだけ出来るか・・・
HMDを本体にくっつけるだけならHMD側の機能が許す限りのことは可能だと思うけど
確かにやたらコストがかかるから現実的じゃあないね・・・320×240くらいが現実的なレベルかなぁ
ハナクソHMDだったら安くて済むけど・・・
HMDは基本的に小型液晶パネルだよね、発光ダイオードでどんだけ出来るか・・・
HMDを本体にくっつけるだけならHMD側の機能が許す限りのことは可能だと思うけど
確かにやたらコストがかかるから現実的じゃあないね・・・320×240くらいが現実的なレベルかなぁ
ハナクソHMDだったら安くて済むけど・・・
何が根本的に違うのか
HMDは基本的に液晶パネル（LEDはバックライト）
バーチャボーイはLEDそのまんまを見てるだけ
バーチャボーイはLEDそのまんまを見てるだけ
だから？
どちらも表示デバイスであることに変わりないじゃん
どちらも表示デバイスであることに変わりないじゃん
言ってることが理解できないならレスしないでいいよ
やだ
おまいさんがなぜバーチャルボーイを再現するにはLEDじゃないといけないと思っているのかを
聞き出すまでは引き下がれない
おまいさんがなぜバーチャルボーイを再現するにはLEDじゃないといけないと思っているのかを
聞き出すまでは引き下がれない
けんか腰なのがあれだが
ID:zljaCUNsの言ってることのが正しいんじゃね
バーチャルボーイはコスト面で単色LEDになっただけで
ってID:pxsJBGf/はもしかすると価格面のことを言ってるのか
だとしても直接LED光らせるよりは大量生産されてる分液晶使った方が安いかも
それこそDS用の液晶パネルなんてどうだろう
非透過型になるがDS並みの値段で出せるかもしれない
ID:zljaCUNsの言ってることのが正しいんじゃね
バーチャルボーイはコスト面で単色LEDになっただけで
ってID:pxsJBGf/はもしかすると価格面のことを言ってるのか
だとしても直接LED光らせるよりは大量生産されてる分液晶使った方が安いかも
それこそDS用の液晶パネルなんてどうだろう
非透過型になるがDS並みの値段で出せるかもしれない
シューティング、アクションのあとに格ゲーが隆盛を極めたが、それ以降ヒットする新ジャンルを築けなかったのが廃れた一因だな。
アーケード衰退は据え置き機に性能面で追いつかれたってのが要因
今は高性能、レバーで遊ぶのにとらわれない新しいタイプのゲームで盛り返しているけどね
今は高性能、レバーで遊ぶのにとらわれない新しいタイプのゲームで盛り返しているけどね
126 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 08:26:52 ID:WZiXaf1K
この性能で2500円って、ボッタクリもいいとこだな
お前必死に他のスレあげてるなー
>>127
というかここがアンチスレだと思って上げてしまううっかりさんだな
というかここがアンチスレだと思って上げてしまううっかりさんだな
2500円ならボッタクリじゃないしw
>>111の言ってる事が真実だね。
岩田社長の言ってる事は逃げにしか聞こえない。
岩田社長の言ってる事は逃げにしか聞こえない。
132 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/06(日) 10:16:33 ID:Dw6T7GKJ
>>113
自動車ﾚｰｽで言えば、ｺｰﾅｰだらけのｺｰｽを使ったﾚｰｽのようなものなのよね。
機械を操る側の能力やｾﾝｽが問われるっていうか。
AT車に乗って直線で何ｷﾛ出せるか、みたいな話では無いのよ。
自動車ﾚｰｽで言えば、ｺｰﾅｰだらけのｺｰｽを使ったﾚｰｽのようなものなのよね。
機械を操る側の能力やｾﾝｽが問われるっていうか。
AT車に乗って直線で何ｷﾛ出せるか、みたいな話では無いのよ。
>>83
Wii版作って任天から離脱しそーな予感
Wii版作って任天から離脱しそーな予感
ふと思ったんだが…
64コンにwiiコンの機能載せたほうが良かったんじゃね？
FPSとかは操作しやすくなるし
クラコンの機能も使えるし
64コンにwiiコンの機能載せたほうが良かったんじゃね？
FPSとかは操作しやすくなるし
クラコンの機能も使えるし
138 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/06(日) 10:51:36 ID:Dw6T7GKJ
たとえば、F-ZEROのﾏｼﾝにﾀｲﾔが付いていない理由として、当時の宮本茂さんは「ﾀｲﾔが巧く表現できなかったから」とｹﾞｰﾑ雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで言ってる。
あのﾀｲﾔの付いてないﾃﾞｻﾞｲﾝなんかは、ｹﾞｰﾑならではのﾃﾞｻﾞｲﾝで、PS3のｹﾞｰﾑでもああいうﾃﾞｻﾞｲﾝのﾚｰｽものが予定されてる。
ｹﾞｰﾑならではのﾃﾞｻﾞｲﾝが「巧く表現できなかった」ことから生まれ、それでもﾕｰｻﾞｰを楽しませるｿﾌﾄに仕上げる。
機械の性能でｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞをｶﾊﾞｰできるなら、ｹﾞｰﾑが自動生成されるﾊｰﾄﾞでも創ったほうがいいんじゃないかと。
あのﾀｲﾔの付いてないﾃﾞｻﾞｲﾝなんかは、ｹﾞｰﾑならではのﾃﾞｻﾞｲﾝで、PS3のｹﾞｰﾑでもああいうﾃﾞｻﾞｲﾝのﾚｰｽものが予定されてる。
ｹﾞｰﾑならではのﾃﾞｻﾞｲﾝが「巧く表現できなかった」ことから生まれ、それでもﾕｰｻﾞｰを楽しませるｿﾌﾄに仕上げる。
機械の性能でｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞをｶﾊﾞｰできるなら、ｹﾞｰﾑが自動生成されるﾊｰﾄﾞでも創ったほうがいいんじゃないかと。
「パッと見で難しそうに見えない」「片手で」って辺りから始まってるし
ポインタ機能は片手の方が使いやすいだろね
ポインタ機能は片手の方が使いやすいだろね
>>131
いわっちの言っている事は性能云々じゃないと思うんだが
いわっちの言っている事は性能云々じゃないと思うんだが
＞機械の性能でｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞをｶﾊﾞｰできるなら
誰がそんな事言った？
創造はイマジネーションする事から始まる。
その想像を制限してるのは機械の性能だ。
想像があるなら、それを具現化できる場所が必要だ。
それを表現できるものを用意せず、特殊なデバイスだけに頼る。
脱落したんだよWiiは。
Wiiで作るクリエイターに、Wiiで遊ぶユーザーに、次世代という包括的な選択肢を当たえられずに。
誰がそんな事言った？
創造はイマジネーションする事から始まる。
その想像を制限してるのは機械の性能だ。
想像があるなら、それを具現化できる場所が必要だ。
それを表現できるものを用意せず、特殊なデバイスだけに頼る。
脱落したんだよWiiは。
Wiiで作るクリエイターに、Wiiで遊ぶユーザーに、次世代という包括的な選択肢を当たえられずに。
143 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 11:14:37 ID:9HWBiMpC
スペック厨って↓な知障しかいないのね（笑）
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,|
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ || ﾊ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ∠l
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/ ￣￣ ＼ もういいよ、
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'|人＿＿GK＿__） 豚ラッシュ･･･GK・・・
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /ノ ー◎-◎-）
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／６ (_ _) ）
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ｜ ∴ノ ３ ﾉ
/l ,. - ´ / ヽヽゝ ＿＿_ ノ
i ! ／ / ` |＼ ＿＿＿ノ＼
. ｌ i ／ l | ＼＿＿） ヽ
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,|
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ || ﾊ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ∠l
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/ ￣￣ ＼ もういいよ、
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'|人＿＿GK＿__） 豚ラッシュ･･･GK・・・
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /ノ ー◎-◎-）
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／６ (_ _) ）
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ｜ ∴ノ ３ ﾉ
/l ,. - ´ / ヽヽゝ ＿＿_ ノ
i ! ／ / ` |＼ ＿＿＿ノ＼
. ｌ i ／ l | ＼＿＿） ヽ
任天堂ソフトの大洪水でサードやる気なし
>>141
何で当たり前の事を偉そうに言ってんの？なんで？
何で当たり前の事を偉そうに言ってんの？なんで？
>>145
まるで任天堂様が悟りを開いたような言い方をするｱﾎが多いから。
まるで任天堂様が悟りを開いたような言い方をするｱﾎが多いから。
150 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/06(日) 12:00:36 ID:Dw6T7GKJ
>>142
機械の性能があれば誰でも大差ない画面が創れることに、ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞなんか無いよ。
ﾕｰｻﾞｰの多くはｸﾘｴｲﾀｰの独創に金を払うのだし。
性能の上限なんてのは市販車の最高速度と同じで、そんなに誰も彼もが頻繁に使うものでは無いんだよ。
むしろ、ｹﾞｰﾑという枠組みで言えば、従来のﾊｰﾄﾞでもやれそうな要素をかなり含むのが現実。
だから、性能の幅は、無いよりはあったほうがいいよね、という程度のものだ。
ｺｰﾅﾘﾝｸﾞが下手だから直線ｽﾋﾟｰﾄﾞで稼ぐ、というﾀｲﾌﾟなら最高速度は必須かもしれんが。
機械の性能があれば誰でも大差ない画面が創れることに、ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞなんか無いよ。
ﾕｰｻﾞｰの多くはｸﾘｴｲﾀｰの独創に金を払うのだし。
性能の上限なんてのは市販車の最高速度と同じで、そんなに誰も彼もが頻繁に使うものでは無いんだよ。
むしろ、ｹﾞｰﾑという枠組みで言えば、従来のﾊｰﾄﾞでもやれそうな要素をかなり含むのが現実。
だから、性能の幅は、無いよりはあったほうがいいよね、という程度のものだ。
ｺｰﾅﾘﾝｸﾞが下手だから直線ｽﾋﾟｰﾄﾞで稼ぐ、というﾀｲﾌﾟなら最高速度は必須かもしれんが。
世界的に愛されているゲームクリエイターが高性能使いきったゲーム作ったから評価されているとでも・・むしろ制限の多いハードのほうが評価されているソフトが多いがな
そんなもんよりゲームファンはバランスとかゲームの現実離れした世界を魅力的に表現したグラとかゲームらしい爽快感でクリエイターを支持するのだがｗ
そんなもんよりゲームファンはバランスとかゲームの現実離れした世界を魅力的に表現したグラとかゲームらしい爽快感でクリエイターを支持するのだがｗ
スペックアップはいいんだけど子供も遊ぶおもちゃなんだから
PCみたいに爆熱とかHDDとかは避けて今の性能がファンレス、
フラッシュメモリ(その時代にまだこれかは知らないけど)化
出来る位になった頃にゲーム機に使ってほしいな
もうファンは何処も使っちゃってるけどね
PCみたいに爆熱とかHDDとかは避けて今の性能がファンレス、
フラッシュメモリ(その時代にまだこれかは知らないけど)化
出来る位になった頃にゲーム機に使ってほしいな
もうファンは何処も使っちゃってるけどね
154 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/06(日) 12:16:38 ID:Dw6T7GKJ
>>151
ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵのｼﾞｬﾝﾌﾟの感触とかね。
FCなんかより遥かに性能が高いﾊｰﾄﾞで、あの感触と同等以上のものが創られていないから、GBA版がﾐﾘｵﾝﾋｯﾄしてしまうわけで。
NewﾏﾘｵもFC版ﾏﾘｵ準拠のｼﾞｬﾝﾌﾟだしね。
NewﾏﾘｵのｼﾞｬﾝﾌﾟはDSの性能が無いといけない、というものでは無いし。
ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵのｼﾞｬﾝﾌﾟの感触とかね。
FCなんかより遥かに性能が高いﾊｰﾄﾞで、あの感触と同等以上のものが創られていないから、GBA版がﾐﾘｵﾝﾋｯﾄしてしまうわけで。
NewﾏﾘｵもFC版ﾏﾘｵ準拠のｼﾞｬﾝﾌﾟだしね。
NewﾏﾘｵのｼﾞｬﾝﾌﾟはDSの性能が無いといけない、というものでは無いし。
キャラクター技術と同じくらいHalf-Life 2のコアになっているのが，
物理効果を利用したプレイ感である。
Valve社は，このゲームのためにHavok社の「Havok 2物理エンジン」を採用している。
このエンジンでは，お馴染みのラグドール効果を始めとして，
ほとんどのオブジェクトに重量や材質などの要素を含めるという入念さ。
木箱を水中に落とすと半分くらいが浮くが，
人体やタイヤなら海面に浮き，金属やブロックは完全に沈んでしまうといった感じだ。
とにかくインタラクティブなオブジェクトが多く，
敵のいない場所でグラビティガンを装備し，
何気にマウスのライトクリック（"吸い"のデフォルト）を押していれば，
フライパンなど思いも寄らぬものが飛び込んでくる。
http://www.4gamer.net/review/hl2/hl2.html
ハーフライフ2は、
すでにいくつかのメディアで2004年度の
"Game of the Year"（GOTY）を受賞している，
物理効果を利用したプレイ感である。
Valve社は，このゲームのためにHavok社の「Havok 2物理エンジン」を採用している。
このエンジンでは，お馴染みのラグドール効果を始めとして，
ほとんどのオブジェクトに重量や材質などの要素を含めるという入念さ。
木箱を水中に落とすと半分くらいが浮くが，
人体やタイヤなら海面に浮き，金属やブロックは完全に沈んでしまうといった感じだ。
とにかくインタラクティブなオブジェクトが多く，
敵のいない場所でグラビティガンを装備し，
何気にマウスのライトクリック（"吸い"のデフォルト）を押していれば，
フライパンなど思いも寄らぬものが飛び込んでくる。
http://www.4gamer.net/review/hl2/hl2.html
ハーフライフ2は、
すでにいくつかのメディアで2004年度の
"Game of the Year"（GOTY）を受賞している，
156 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/06(日) 12:34:19 ID:Dw6T7GKJ
>>155
それって5年後10年後の高性能ﾊｰﾄﾞの時代が来ても、評価の高さが変わらないだろうね。
たまたま今の時代に創ったから、今の時代の高性能ﾊｰﾄﾞが必要だったというだけで。
ある段階の性能が必要なｱｲﾃﾞｨｱというのは、それを実現するため性能は必要だけれど、それ以上の性能はいらないっていうか。
そういうｱｲﾃﾞｨｱとは別の、機械のﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝをやるためなら、性能は常に高め続けなきゃいけないけどさ。
それって5年後10年後の高性能ﾊｰﾄﾞの時代が来ても、評価の高さが変わらないだろうね。
たまたま今の時代に創ったから、今の時代の高性能ﾊｰﾄﾞが必要だったというだけで。
ある段階の性能が必要なｱｲﾃﾞｨｱというのは、それを実現するため性能は必要だけれど、それ以上の性能はいらないっていうか。
そういうｱｲﾃﾞｨｱとは別の、機械のﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝをやるためなら、性能は常に高め続けなきゃいけないけどさ。
どのみちGC＋αならもっと早く出しとけってのはある
例えば2005秋とか、GBMの発売と被るけどｗ
例えば2005秋とか、GBMの発売と被るけどｗ
161 ：WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙｼｪｰﾀﾞｰ無), RAM88MB：2006/08/06(日) 13:02:52 ID:SvGRZ0di
Wiiの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
>>158
次世代機戦争って感じでマスコミに取り上げられるし相乗効果(?)はあるかもな
>>160
そんな事当たり前だろ？
任天堂だけが苦労してハードやインフラ開発してるとでも？
ロースペック＆アイデア路線でいくんなら余所より先手打てってこと
只でさえGCを放置してるんだしさ
次世代機戦争って感じでマスコミに取り上げられるし相乗効果(?)はあるかもな
>>160
そんな事当たり前だろ？
任天堂だけが苦労してハードやインフラ開発してるとでも？
ロースペック＆アイデア路線でいくんなら余所より先手打てってこと
只でさえGCを放置してるんだしさ
先手を打っているからこれだけのロンチやいつでるかわからない発売未定でないソフトを揃えられるだが・・
まあソフトに傷付けたりボタンすらまともに反応しないハードを初期だからって販売しちゃうとこにはハードの作りこみとかわからんだろうなｗ
まあソフトに傷付けたりボタンすらまともに反応しないハードを初期だからって販売しちゃうとこにはハードの作りこみとかわからんだろうなｗ
見切り発車で旧ハードとの互換性も不十分な状態で発売して
あげくにもうシュリンクで値下げとかいう話が出る時点でユーザーを馬鹿にしているがな
無理に先手うって不完全品を売り出すのが業界引っ張るハードメーカーの正しいやりかたですか・・・
あげくにもうシュリンクで値下げとかいう話が出る時点でユーザーを馬鹿にしているがな
無理に先手うって不完全品を売り出すのが業界引っ張るハードメーカーの正しいやりかたですか・・・
166 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 13:23:16 ID:YLlPeNnq
>131
製造コストの事を全く考えていないのはあなたですか？プログラマーの岩田が
性能の悪いマシンをわざわざ作りたいと思うわけねーだろ。てか、インタビュー
読んだの？
性能、グラフィックばっかり考えてるとクタみたいになるよ。
製造コストの事を全く考えていないのはあなたですか？プログラマーの岩田が
性能の悪いマシンをわざわざ作りたいと思うわけねーだろ。てか、インタビュー
読んだの？
性能、グラフィックばっかり考えてるとクタみたいになるよ。
167 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 13:25:43 ID:YLlPeNnq
>160
そんな当たり前の事が出来てないから、今のＰＳＰなんじゃないの？
当たり前の事を当たり前にやるのは、言うが易し。
そんな当たり前の事が出来てないから、今のＰＳＰなんじゃないの？
当たり前の事を当たり前にやるのは、言うが易し。
>>166
性能の悪いマシンでパフォーマンスの良いコードを書くのが好きなマゾプログラマ？
性能の悪いマシンでパフォーマンスの良いコードを書くのが好きなマゾプログラマ？
任天堂にしろ開発現場は性能高いほうが魅力あるのは確かだべ
ただ経営としてはコストを抑えないといけないわけだ
Wiiは開発費の上昇に歯止めをかけたいわけだし
ただ経営としてはコストを抑えないといけないわけだ
Wiiは開発費の上昇に歯止めをかけたいわけだし
PS3や360のソフトラインナップを見ればわかるように、
今の時点で金かけてCPUやGPUを最先端の性能にしても
結局新しく何が出来るってほどの性能にはならないんだよね。
今の時点で金かけてCPUやGPUを最先端の性能にしても
結局新しく何が出来るってほどの性能にはならないんだよね。
>>165
>見切り発車で旧ハードとの互換性も不十分な状態で発売して
これこそコストとのトレードオフだろ。PS3があの値段なのは、PS2との完全な
互換性が求められたっていうのも理由のひとつだろうし。
>あげくにもうシュリンクで値下げとかいう話が出る時点でユーザーを馬鹿にしているがな
つ PS2,PSP
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0617/kaigai191.htm
>見切り発車で旧ハードとの互換性も不十分な状態で発売して
これこそコストとのトレードオフだろ。PS3があの値段なのは、PS2との完全な
互換性が求められたっていうのも理由のひとつだろうし。
>あげくにもうシュリンクで値下げとかいう話が出る時点でユーザーを馬鹿にしているがな
つ PS2,PSP
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0617/kaigai191.htm
リアルが好きな奴は現実だけで十分だろ
リアルじゃないからこそいいんだよ
どんなに画質が良くても現実に存在しないものはリアルになりえないんだから
そんなどうでもいいことより面白いゲームをやりたい
リアルじゃないからこそいいんだよ
どんなに画質が良くても現実に存在しないものはリアルになりえないんだから
そんなどうでもいいことより面白いゲームをやりたい
Wiiコンによって可能になる表現に360やPS3のような性能が必要とはとても思えんがな
>>172
無理ありすぎ。
無理ありすぎ。
177 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 13:51:56 ID:i18GB2aD
>>174
それは君の価値観の問題
開発者にしろユーザにしろリアリティを求める人は多い
Wiiコン自体がリアリティを求める要素の1つでもある
それと映像の求める方向性と面白さは無関係だ
君の書き方だとリアルさを追求したゲームはつまらないと言ってるよう
それは単に作り手の能力が足りてないだけ
GCならバイオなんていい例だろう
明らかに開発者は映像のリアリティを重視してる
と、同時にゲーム性も保持して、結果的にいいソフトになってる
それは君の価値観の問題
開発者にしろユーザにしろリアリティを求める人は多い
Wiiコン自体がリアリティを求める要素の1つでもある
それと映像の求める方向性と面白さは無関係だ
君の書き方だとリアルさを追求したゲームはつまらないと言ってるよう
それは単に作り手の能力が足りてないだけ
GCならバイオなんていい例だろう
明らかに開発者は映像のリアリティを重視してる
と、同時にゲーム性も保持して、結果的にいいソフトになってる
>>178
それは君の価値観の問題
それは君の価値観の問題
結局の所Wiiの最大の強みはゲーム制作のし易さだろ。
同じ事は箱○にも言えるが、あちらは日本では成功の目は無いからな。
同じ事は箱○にも言えるが、あちらは日本では成功の目は無いからな。
>>180
それはこっちのセリフだ
どこが価値観の話なんだよ
なんでいきなりそれは君の価値観の問題って言われるのは意味が不明
価値観がない人間は存在しないんだからあたりまえだろ
むしろお前の理屈のほうがよっぽどお前の価値観だわ
それはこっちのセリフだ
どこが価値観の話なんだよ
なんでいきなりそれは君の価値観の問題って言われるのは意味が不明
価値観がない人間は存在しないんだからあたりまえだろ
むしろお前の理屈のほうがよっぽどお前の価値観だわ
Wiiコンは別にリアリティを求めてはいないがな
パッドには出来ないインタラクティブな操作を可能にするだけで・・
パッドには出来ないインタラクティブな操作を可能にするだけで・・
芸術と同じだよ
芸術家に「なぜこれが芸術なんですか？」「どこらへんの部分が芸術ですか？」って聞く奴はいない
分かる人だけに分かって分からない人には必要がないから分からない
それはPS3にもWiiにも言える事
だからマリオカートは面白かった
芸術家に「なぜこれが芸術なんですか？」「どこらへんの部分が芸術ですか？」って聞く奴はいない
分かる人だけに分かって分からない人には必要がないから分からない
それはPS3にもWiiにも言える事
だからマリオカートは面白かった
リアルな世界を作れる性能を求めていくこと自体は自然な事だろう。
ただその観点から見ればPS3や360の性能は、
映像面でやっとそれなりになっただけでまだまだリアルとは程遠い。
旧世代のゲーム機やWiiのような割り切った性能のゲーム機をわざわざ持ち出して
”比較の上でリアル”と言うのが精一杯の性能で、「高性能」なんてとんでもないレベル。
ただその観点から見ればPS3や360の性能は、
映像面でやっとそれなりになっただけでまだまだリアルとは程遠い。
旧世代のゲーム機やWiiのような割り切った性能のゲーム機をわざわざ持ち出して
”比較の上でリアル”と言うのが精一杯の性能で、「高性能」なんてとんでもないレベル。
>>187
スペックがあがれば高性能PCゲームみたいなのが出るから安心しな
スペックがあがれば高性能PCゲームみたいなのが出るから安心しな
191 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 14:18:33 ID:i18GB2aD
>>184
手間をかけずに良い作品が出来るわけがない。
どんなに自動化される部分があっても
作るのもそれを遊ぶのも人間で
手間を省くのは誠意を欠いているのと同じだと思う。
どんなに開発環境が整っていて
楽にリアルなゲームが作れても
それだけじゃダメなんだって。
だからファミコンのゲームの方が未だに面白かったりする。と思う。
手間をかけずに良い作品が出来るわけがない。
どんなに自動化される部分があっても
作るのもそれを遊ぶのも人間で
手間を省くのは誠意を欠いているのと同じだと思う。
どんなに開発環境が整っていて
楽にリアルなゲームが作れても
それだけじゃダメなんだって。
だからファミコンのゲームの方が未だに面白かったりする。と思う。
これは2.5-3.5万円の予算を何に使うかっていう、ただそれだけの
単純な話なんだよ。
予算オーバーしちゃったらすでに話にならない。
単純な話なんだよ。
予算オーバーしちゃったらすでに話にならない。
つーかさ
俺は疑問に思うわけよ
ゲームに運十億かけて作るよりもさ
制作費はそこまで高くないけど
新しい発想だったり、斬新なアイディアだったり
そういうのが必要だと思うんだよ
俺は疑問に思うわけよ
ゲームに運十億かけて作るよりもさ
制作費はそこまで高くないけど
新しい発想だったり、斬新なアイディアだったり
そういうのが必要だと思うんだよ
>>193
制作費15億円のRED STEELに言ってください。
制作費15億円のRED STEELに言ってください。
PS2やGCしか遊んでない人にとっては旧箱も次世代に感じられるんだが。
MSのように無限の資金を使ったり、ソニーのように価格を上げたりせず、
買いやすい価格の範囲内でスペックを上げたら旧箱並の性能になったってだけだろ。
任天堂が借金しまくって箱○並のマシンを出したり、
10万円ぐらいでPS3並のマシンを出してたら納得できるものなん？
MSのように無限の資金を使ったり、ソニーのように価格を上げたりせず、
買いやすい価格の範囲内でスペックを上げたら旧箱並の性能になったってだけだろ。
任天堂が借金しまくって箱○並のマシンを出したり、
10万円ぐらいでPS3並のマシンを出してたら納得できるものなん？
>>195
GK?ｗ
任天堂が借金しまくって箱○並ってなんだ？並ってなんだよ意味がわからない
方向性が違うのに
10万円ぐらいでPS3並のマシンってなんだ？並ってなんだよ意味がわからない
任天堂は社長自らが子供には2万5千円以上出せないって言ってるから10万円とか頭打たないかぎりありえないよ
GK?ｗ
任天堂が借金しまくって箱○並ってなんだ？並ってなんだよ意味がわからない
方向性が違うのに
10万円ぐらいでPS3並のマシンってなんだ？並ってなんだよ意味がわからない
任天堂は社長自らが子供には2万5千円以上出せないって言ってるから10万円とか頭打たないかぎりありえないよ
>>196
借金しまくって25000円で360並みの性能のハードを出すってことだろ？
借金しまくって25000円で360並みの性能のハードを出すってことだろ？
>>197
借金しまくる意味がないだろ
借金なんてできればしないほうがいいのは確実
それで失敗したら終わるだろ
それに任天堂が開拓しようとしてる一般ユーザーは会社がいくら借金したとかどうでもいい
面白いか 面白くないか
実に単純なことだ
借金しまくる意味がないだろ
借金なんてできればしないほうがいいのは確実
それで失敗したら終わるだろ
それに任天堂が開拓しようとしてる一般ユーザーは会社がいくら借金したとかどうでもいい
面白いか 面白くないか
実に単純なことだ
赤字で出す事にはなるだろうが、1台2万円の赤字で1000万台売ってもまだ現金無くならないぞ。
ソニーは次負けたら後が無いから必死なんだろうね
MSも任も自分たちがやりたいことをやったらこうなったってハードだが
PS3は言ってることがハッタリばかりゲームが面白くなりそうな要素何も無い
MSも任も自分たちがやりたいことをやったらこうなったってハードだが
PS3は言ってることがハッタリばかりゲームが面白くなりそうな要素何も無い
PS3は最初からどうでもいい
ぶっちゃけGCレベルの性能で１万切って欲しかった
なんで性能までアップさせるんだろう
性能なんて当分PS2やGCレベルでもいいだろ。十分綺麗だし
なんで性能までアップさせるんだろう
性能なんて当分PS2やGCレベルでもいいだろ。十分綺麗だし
でもここにいる連中はそうではなさそうだよ
PS3とソニーの視点から見た360とWiiの話ばかりだからおかしい議論になるｗ
もう必死
PS3とソニーの視点から見た360とWiiの話ばかりだからおかしい議論になるｗ
もう必死
まぁほぼ確実に任天堂のソフト一つはハードと一緒に売れるんだから
Wii＋ソフト一つでギリギリ黒になる計算で売ってもいい気もするんだけどね
今までずっと計算でやってきてるかもしれないが
Wii＋ソフト一つでギリギリ黒になる計算で売ってもいい気もするんだけどね
今までずっと計算でやってきてるかもしれないが
SCEだってせいぜい4万以下で作ろうと開発してたはずなんだけど、
オーバーしちゃったんだな。欲張ってBDとCELLの販促も背負わせたのが
大きいんだろうけど。
はっきり言うべきだ「開発失敗」だと。
オーバーしちゃったんだな。欲張ってBDとCELLの販促も背負わせたのが
大きいんだろうけど。
はっきり言うべきだ「開発失敗」だと。
>>196
GKじゃねーよｗ
PS3や箱○とは方向性が違うと言っても
WIIはGCからしっかりスペックアップを果たしている。
無理な資金を注ぎ込まず、たぶん従来通りの価格でね。
Wiiが低スペックなんじゃなくて、箱○やPS3が
儲けを出す目的を捨ててまで性能を上げた歪な商品なんだよ。
もしもMSに無限資金が無かったりPS3が定価25000円前提だったら
性能はどの程度になってたんだろうね。
GKじゃねーよｗ
PS3や箱○とは方向性が違うと言っても
WIIはGCからしっかりスペックアップを果たしている。
無理な資金を注ぎ込まず、たぶん従来通りの価格でね。
Wiiが低スペックなんじゃなくて、箱○やPS3が
儲けを出す目的を捨ててまで性能を上げた歪な商品なんだよ。
もしもMSに無限資金が無かったりPS3が定価25000円前提だったら
性能はどの程度になってたんだろうね。
まあBDの需要なんて今年の年末なんかじゃ0に等しいし
PS3の性能が必要だと認めさせないと自分たちの立場が無くなるからな
Wiiのローコスト路線は叩かないといけない
360のガチンコ路線も一緒に叩かない無いといけない苦しさｗ
PS3の性能が必要だと認めさせないと自分たちの立場が無くなるからな
Wiiのローコスト路線は叩かないといけない
360のガチンコ路線も一緒に叩かない無いといけない苦しさｗ
リアルが目指すところはどこなんだ？
PS3が目指すところはどこなんだよ
いくら映像が綺麗になっても結局はテレビの中の話
PS4が無い気がするな
PS3が目指すところはどこなんだよ
いくら映像が綺麗になっても結局はテレビの中の話
PS4が無い気がするな
流石に360辺りぐらいなら歪とまでは言わんだろ
PS3があの値段だったら高いと言いつつも
普通にトップシェアは磐石だっただろうし
Wiiの方向性も必要だが360も不必要だとは言うまい
まあ文句無しにPS3は歪だが
PS3があの値段だったら高いと言いつつも
普通にトップシェアは磐石だっただろうし
Wiiの方向性も必要だが360も不必要だとは言うまい
まあ文句無しにPS3は歪だが
PS4を出すならまた7～8万にしないとPS3から性能を上げられないだろうな。
同じ頃、任天堂のマシンはPS3や箱○並にスペックアップしていて、
MSは資金無限を元手に赤字価格で超ハイスペックマシンを出すだろう。
MSはいくら歪な商品作っても大丈夫だが、
ソニーはそんな体力無いんだから商品で儲けを出すことを忘れるなよ。
ということで、やんわりスレタイを否定してモスバーガー行ってきますﾉｼ
同じ頃、任天堂のマシンはPS3や箱○並にスペックアップしていて、
MSは資金無限を元手に赤字価格で超ハイスペックマシンを出すだろう。
MSはいくら歪な商品作っても大丈夫だが、
ソニーはそんな体力無いんだから商品で儲けを出すことを忘れるなよ。
ということで、やんわりスレタイを否定してモスバーガー行ってきますﾉｼ
リアルって言っても視覚的触覚的聴覚的とかいろいろあるじゃん
WiiはWiiコンで触覚的リアルを目指している
視覚的リアルが欲しい人はPCでもPS3でも360でも買っとけ
WiiはWiiコンで触覚的リアルを目指している
視覚的リアルが欲しい人はPCでもPS3でも360でも買っとけ
>>177
ちょっと待ちいな。そのゲームフレームレートガクガクでプレイに支障をきたすほどだし、
そもそも、そいつらがPS3でつくるゲームはどういう判断になるの？
そいつら、性能を活かすタイプなので、そいつらの腕からするとPS3＞超えられない壁＞Wii
になるけど。
ちょっと待ちいな。そのゲームフレームレートガクガクでプレイに支障をきたすほどだし、
そもそも、そいつらがPS3でつくるゲームはどういう判断になるの？
そいつら、性能を活かすタイプなので、そいつらの腕からするとPS3＞超えられない壁＞Wii
になるけど。
つかリアルリアルってさ、ワンダの巨像はリアル？リアリティはあるけどアンリアルだぞ？
リアル不要論者って想像力欠如してないか？
芸術の話が出たけど、写実的描写以外のものでも16色色鉛筆じゃ表現不可なものだらけだよね？
リアル不要論者って想像力欠如してないか？
芸術の話が出たけど、写実的描写以外のものでも16色色鉛筆じゃ表現不可なものだらけだよね？
要するに漫画は単色だから完全に糞しかなくて
写真集は何でも最高ってことか
写真集は何でも最高ってことか
（＾ω＾；）
芸術の枠ないで話してるのに、不自然に解釈広めるなよ。
漫画で例えるなら、Wiiは動作表現技法を使えない漫画家とでもいったところだろうか。
それをうまく使った漫画もあるけどねｗ
漫画で例えるなら、Wiiは動作表現技法を使えない漫画家とでもいったところだろうか。
それをうまく使った漫画もあるけどねｗ
落ち着くんだ。
水墨画やモノクロ写真を芸術とは認めない。
水墨画やモノクロ写真を芸術とは認めない。
新聞の4コマとかありえないよな紙の質も悪いしボリュームも最悪2秒持たない
どんなネタでも笑うことは無いね
だが観光地の写真絵葉書は最高だよまるでそこにいるかのようなインタラクティブ感がたまりません
どんなネタでも笑うことは無いね
だが観光地の写真絵葉書は最高だよまるでそこにいるかのようなインタラクティブ感がたまりません
222 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 15:37:24 ID:GQzINuJa
>>220
それ16色色鉛筆で表現できんの？想像力欠如してるよね？
それ16色色鉛筆で表現できんの？想像力欠如してるよね？
224 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 15:42:10 ID:i18GB2aD
水墨画やモノクロ写真は芸術っしょ。
225 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 15:43:18 ID:i18GB2aD
芸術と言えるものもあるっしょ
つうか３６０でよくね？
360にサードが集まれば言うことはない
Wiiは任天堂ソフトだけやれればいい
まぁXBOXのときに比べてサードは積極的に動くようになってるけどね
PS3に不安があるからってのがでかいと思うけど
Wiiは任天堂ソフトだけやれればいい
まぁXBOXのときに比べてサードは積極的に動くようになってるけどね
PS3に不安があるからってのがでかいと思うけど
結局表現の幅が狭まるという論点に反論できないわけね。
最近はワンダが武器らしい
たまに思うんだ
任天堂(ハード＆ソフト)vsその他全てのメーカー
その他全てどんだけヨワいんだよ、と。
任天堂(ハード＆ソフト)vsその他全てのメーカー
その他全てどんだけヨワいんだよ、と。
任天堂対海外の有名メーカーでようやく五分五分といった所か。
まぁワンダは性能の壁に完全にぶち当たった格好だね
PS3の良し悪しは別としてあんなもんHDで60fpsで余裕で動くから
センスの良さでなんとかするいうても、結局あれって技術力と努力の塊だし
PS3の良し悪しは別としてあんなもんHDで60fpsで余裕で動くから
センスの良さでなんとかするいうても、結局あれって技術力と努力の塊だし
表現の幅が広まる代わりに高い本体と高い開発費に長い開発期間
その上見返りは期待できない。
現状を全てひっくるめたバランスを見るべきだがWiiはPS2以下とマジで
言ってるような連中には無意味な議論だ
その上見返りは期待できない。
現状を全てひっくるめたバランスを見るべきだがWiiはPS2以下とマジで
言ってるような連中には無意味な議論だ
＞WiiはPS2以下
そんな奴いないんですが。旧箱程度はきいたことあるが。
＞高い本体と高い開発費に長い開発期間
あってるのは高い本体だけだね。性能の高いハードで開発したほうがコストも期間も下がる。
あとワンダを出してきたのは性能不要論者のほうですから。
そんな奴いないんですが。旧箱程度はきいたことあるが。
＞高い本体と高い開発費に長い開発期間
あってるのは高い本体だけだね。性能の高いハードで開発したほうがコストも期間も下がる。
あとワンダを出してきたのは性能不要論者のほうですから。
高性能化を否定してる人なんていないよ。
価格その他の条件も含めてどの程度の性能が今の時点で最良なのかというだけの話。
PS3や360だって今の技術でも高性能化の余地は山ほどあるのが
諸々の条件を鑑みてあの性能に落ち着いてるってことを忘れちゃいけない。
価格その他の条件も含めてどの程度の性能が今の時点で最良なのかというだけの話。
PS3や360だって今の技術でも高性能化の余地は山ほどあるのが
諸々の条件を鑑みてあの性能に落ち着いてるってことを忘れちゃいけない。
>>231
海外じゃ任天堂くらいじゃとても敵わないよ、売上だけはアホのように凄いEAがいる限り
マーケットシェアは任天堂でさえEAに倍以上の差を付けられてる、
欧州じゃソニーに負けてるしね
>>234
同じレベルのものを出すならスペック高いほうが試行錯誤の労力は減るやね
まぁ実際はスペックアップに伴って凄くせなあかんのだけれど
海外じゃ任天堂くらいじゃとても敵わないよ、売上だけはアホのように凄いEAがいる限り
マーケットシェアは任天堂でさえEAに倍以上の差を付けられてる、
欧州じゃソニーに負けてるしね
>>234
同じレベルのものを出すならスペック高いほうが試行錯誤の労力は減るやね
まぁ実際はスペックアップに伴って凄くせなあかんのだけれど
居るには居るって感じだが基本的にWii60だしなぁ
コンシューマがWiiだけになって
DSアンチとかの言うゲームらしいゲームとやらがなくなっても困るし
逆に無くなるはずはないとも思うし
コンシューマがWiiだけになって
DSアンチとかの言うゲームらしいゲームとやらがなくなっても困るし
逆に無くなるはずはないとも思うし
>>236
そういうもんか、しかし欧州でソニーが人気あるのか謎だな。
そういうもんか、しかし欧州でソニーが人気あるのか謎だな。
旧箱程度の性能があるならオルタ並のゲームを出して欲しいな。
>>232
＞PS3の良し悪しは別としてあんなもんHDで60fpsで余裕で動くから
それは無理。
PS2 2400MPixel/秒 48GB/秒
PS3 4400MPixel/秒 22GB/秒
実効フィルレートはPS3になっても、PS2とほとんど変わらない。
PS3＝高速描画というよりも、PS3＝柔軟な表現力
と認識した方がいい。
＞PS3の良し悪しは別としてあんなもんHDで60fpsで余裕で動くから
それは無理。
PS2 2400MPixel/秒 48GB/秒
PS3 4400MPixel/秒 22GB/秒
実効フィルレートはPS3になっても、PS2とほとんど変わらない。
PS3＝高速描画というよりも、PS3＝柔軟な表現力
と認識した方がいい。
>>238-239
そうみたいだね
だからPS3が欧州、360が北米、Wiiが日本なんて言う意見もあるのかなｗ
ゲーム事業としての日本の価値もここにきて下がってるのも問題や
2004年が日本、北米、欧州で35、77、63（億ドル）だったのに対して
2005年は27、70、66、全体に占める割合が20%→16.5%に縮小した
極論、国内のメーカーも海外向けを強く意識しないとやばくなってきたかな
Wiiに投入して任天堂と真っ向勝負をするなら・・・って考えもあるか
そうみたいだね
だからPS3が欧州、360が北米、Wiiが日本なんて言う意見もあるのかなｗ
ゲーム事業としての日本の価値もここにきて下がってるのも問題や
2004年が日本、北米、欧州で35、77、63（億ドル）だったのに対して
2005年は27、70、66、全体に占める割合が20%→16.5%に縮小した
極論、国内のメーカーも海外向けを強く意識しないとやばくなってきたかな
Wiiに投入して任天堂と真っ向勝負をするなら・・・って考えもあるか
別に極論じゃなくて当然のことか
しかし欧州でPS3ってのもちょっとありえない気がするんだが
確かあっちって税金やなんかでやたらとゲームの値段が高かったと思うんだが
確かあっちって税金やなんかでやたらとゲームの値段が高かったと思うんだが
まぁそれもないだろうね
欧州市場はかなり冷えるかも・・・
欧州市場はかなり冷えるかも・・・
>>242
日本メーカーが海外向けを意識したところで、成功する極一部のソフト以外は、
海外でも日本でもこの地球上で誰にも相手にされないゴミゲーの山になるのがオチ。
クソゲーの方がまだマシかもなｗ
目指すべきは足元の日本でも、そして海外でも売ることができるソフト。
海外志向の欧米かぶれはウザイ。
日本メーカーが海外向けを意識したところで、成功する極一部のソフト以外は、
海外でも日本でもこの地球上で誰にも相手にされないゴミゲーの山になるのがオチ。
クソゲーの方がまだマシかもなｗ
目指すべきは足元の日本でも、そして海外でも売ることができるソフト。
海外志向の欧米かぶれはウザイ。
なんでこういう無意味なつっこみしてくるんだろう
マーケットシェアについて語ってるだけなのに、別に潰れなきゃどうでもいいよ
そんだけユーザが欲しいソフトが多いってことなんだから
マーケットシェアについて語ってるだけなのに、別に潰れなきゃどうでもいいよ
そんだけユーザが欲しいソフトが多いってことなんだから
>>241
> PS3＝高速描画というよりも、PS3＝柔軟な表現力
> と認識した方がいい。
柔軟な表現力はプログラマブルシェーダーの無いWiiが決定的に劣るポイントだな
シェーダープログラミングができない
> PS3＝高速描画というよりも、PS3＝柔軟な表現力
> と認識した方がいい。
柔軟な表現力はプログラマブルシェーダーの無いWiiが決定的に劣るポイントだな
シェーダープログラミングができない
まーたこうやって無意味な反応をする・・・
シェーダープログラミング、物理演算、外部ツールの必要性があがる開発費高騰の元凶かも
大手だったら、自社タイトル利用以外に外部開発ツールで販売とかいう光明もあるかもシレンが。
外部ツールに頼った時点で使われ方は固定シェーダーと変わらなくなるような。
大手だったら、自社タイトル利用以外に外部開発ツールで販売とかいう光明もあるかもシレンが。
外部ツールに頼った時点で使われ方は固定シェーダーと変わらなくなるような。
256 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/06(日) 17:35:11 ID:mSGMURGW
>>228
PS3の持っている幅の中で、安いﾊｰﾄﾞでも再現できることは、無いのと同じだ。
「Wiiでも創れるじゃん」と言われるｿﾌﾄを、7万のﾊｰﾄﾞでやるとそのまま批判の材料になる。
ｿﾌﾄの進化速度で、まだWii程度の性能に収まるものは結構あって、それをWiiの価格の約3倍もするﾊｰﾄﾞで創って、買ってもらえるわけが無い。
PS3の持っている幅の中で、安いﾊｰﾄﾞでも再現できることは、無いのと同じだ。
「Wiiでも創れるじゃん」と言われるｿﾌﾄを、7万のﾊｰﾄﾞでやるとそのまま批判の材料になる。
ｿﾌﾄの進化速度で、まだWii程度の性能に収まるものは結構あって、それをWiiの価格の約3倍もするﾊｰﾄﾞで創って、買ってもらえるわけが無い。
>>256
売れるハードにソフトを投入することに何か問題があるんだろうか？
売れるハードにソフトを投入することに何か問題があるんだろうか？
>>256
http://www.gamespot.com/xbox360/index.html?tag=nav-top;xbox360
http://www.gamespot.com/wii/index.html
× >まだWii程度の性能に収まるものは結構あって
○ ハードの性能に合わせてソフトを作っている
http://www.gamespot.com/xbox360/index.html?tag=nav-top;xbox360
http://www.gamespot.com/wii/index.html
× >まだWii程度の性能に収まるものは結構あって
○ ハードの性能に合わせてソフトを作っている
ps3＝売れるハードってのは…
ここでさえ懐疑的だぞ
ここでさえ懐疑的だぞ
260 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/06(日) 17:46:22 ID:mSGMURGW
>>258
収まらないｿﾌﾄを例に持ってきてどうするのよ。
収まらないｿﾌﾄを例に持ってきてどうするのよ。
261 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 17:46:28 ID:iakj3wGH
>>212
残念だがそれは無理だな
IBMからCPUを買いつつPS3並の性能を得ようとするとCELLを買うしか選択肢はない。
従ってCPUをAMDに変えるなどの方策しか任天堂やMSには残されていない。
残念だがそれは無理だな
IBMからCPUを買いつつPS3並の性能を得ようとするとCELLを買うしか選択肢はない。
従ってCPUをAMDに変えるなどの方策しか任天堂やMSには残されていない。
262 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 17:48:05 ID:iakj3wGH
>>261
PS4が出るころになってもcellがそんなに高性能だとするとPS4には何を積むんだ？
PS4が出るころになってもcellがそんなに高性能だとするとPS4には何を積むんだ？
264 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 17:49:49 ID:6v2YCr0j
そもそもセルってそんなに凄いの？
ふたを開けたら驚いたってことになると思うけどｗ
ふたを開けたら驚いたってことになると思うけどｗ
>>264
自己祈願妄想乙
自己祈願妄想乙
Cellなんて2年で陳腐化だろ
岩田様ｗ
IDが‥
271 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 18:01:11 ID:+Tk8KXIx
PS3のクソゲーは
「ああこれはクソゲーだな。Wiiクオリティのゲーム」
って言われるだろうねｗ
「ああこれはクソゲーだな。Wiiクオリティのゲーム」
って言われるだろうねｗ
賢い奴を賢いと言うと信者判定か
バカじゃねw
低脳はクタ様でも祭るか脳を高性能にしてもらえ
バカじゃねw
低脳はクタ様でも祭るか脳を高性能にしてもらえ
275 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/06(日) 18:09:27 ID:mSGMURGW
>>272
別のｽﾚにも書いたが、ﾄﾞﾗｸｴⅦのﾌｨｰﾙﾄﾞがｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝみたいだ、という理由で批判されてたじゃない？
ﾊｰﾄﾞの性能に対するｲﾒｰｼﾞって、ｸﾞﾗﾌｨｯｸに対するｲﾒｰｼﾞを縛ってしまうっていうか。
別のｽﾚにも書いたが、ﾄﾞﾗｸｴⅦのﾌｨｰﾙﾄﾞがｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝみたいだ、という理由で批判されてたじゃない？
ﾊｰﾄﾞの性能に対するｲﾒｰｼﾞって、ｸﾞﾗﾌｨｯｸに対するｲﾒｰｼﾞを縛ってしまうっていうか。
276 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 18:28:11 ID:iakj3wGH
つーかさ、わざとやってんのか知らんけど、
ハイスペックの是非とPS3の値段をごっちゃにして語る奴多すぎ。
ハードの値段でハイスペックを批判するのは、
PS3並のスペックで価格もWiiに対抗できる360がある以上筋が通らない。
そういうそれぞれのハードの特長を踏まえたうえで、
wiiの低スペックの問題点(何が出来て、何が出来ないか)を語らないと。
とくにwii擁護してる奴はここ数日のスレだけでも過去ログ読んでくれ。
毎回同じ擁護に同じ反論で、話がループしちゃってる。
ハイスペックの是非とPS3の値段をごっちゃにして語る奴多すぎ。
ハードの値段でハイスペックを批判するのは、
PS3並のスペックで価格もWiiに対抗できる360がある以上筋が通らない。
そういうそれぞれのハードの特長を踏まえたうえで、
wiiの低スペックの問題点(何が出来て、何が出来ないか)を語らないと。
とくにwii擁護してる奴はここ数日のスレだけでも過去ログ読んでくれ。
毎回同じ擁護に同じ反論で、話がループしちゃってる。
>>277
つーかおめーが黙ってPS3本スレにひきこもりゃ済む話だ
つーかおめーが黙ってPS3本スレにひきこもりゃ済む話だ
wiiは１万以上価格が違ってさらに原価割れしてた360とスペックを争わないといけないのか。
Wiiが４万で出る可能性ってあるか？
281 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 19:06:11 ID:tUeIl+JB
PS3でPS2～Wiiクオリティーのソフトを2千円で出すのは、販売店的にもソフトメーカー的にも厳しいはず。
消費者に7万円出させる為にはPS3クオリティーの映像は必須。
結局、PS3はPS3クオリティーに縛られ、WiiはPS2～Wiiクオリティーの選択肢を持つと言う考え方は正しいと思う。
消費者に7万円出させる為にはPS3クオリティーの映像は必須。
結局、PS3はPS3クオリティーに縛られ、WiiはPS2～Wiiクオリティーの選択肢を持つと言う考え方は正しいと思う。
つまらんレスばっかだ
283 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 19:11:07 ID:oq/nvbyS
Wiiの3D描画性能って360やPS3と比べてもあまりに低そう‥‥。
今まではなかったけど、ゲームの内容（つまりショボさ）が原因でWiiが負ける
事も十分にあるえる。
今まではなかったけど、ゲームの内容（つまりショボさ）が原因でWiiが負ける
事も十分にあるえる。
PS3の性能のレベルまで逝っちゃうと、作る側の人がそれに追いつかず、手にあまる（主にスペック）
Wiiみたいに、奇抜なマシンになると、作る側の人が慣れなくて、手に合わない（主にコントローラ）
360がある意味、通常進化なんだけど、それって単にスーパーXBOX？、うーん、手ぬるい。
Wiiみたいに、奇抜なマシンになると、作る側の人が慣れなくて、手に合わない（主にコントローラ）
360がある意味、通常進化なんだけど、それって単にスーパーXBOX？、うーん、手ぬるい。
まあ>>277もサンプルの一つと考えれば、
ゲーオタの一部には４万も２万５千も変わらないと考える人もいるとは言えるのか。
ゲーオタの一部には４万も２万５千も変わらないと考える人もいるとは言えるのか。
>>277
基本→Wii：360がどれぐらいの比で求められてるか
何故かPS3派乱入→両方から蹴り出される→懲りずに何度も乱入
な流れだな
あとWii-3601=１万円ってのは日本だけの話で
外国ってもっと価格差があるんじゃなかったか？
まぁ値下げの噂は聞くが、実際どれぐらい差がでるんだろう
基本→Wii：360がどれぐらいの比で求められてるか
何故かPS3派乱入→両方から蹴り出される→懲りずに何度も乱入
な流れだな
あとWii-3601=１万円ってのは日本だけの話で
外国ってもっと価格差があるんじゃなかったか？
まぁ値下げの噂は聞くが、実際どれぐらい差がでるんだろう
289 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 19:38:19 ID:iakj3wGH
290 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 19:41:05 ID:iakj3wGH
北米はコアメインではなかった気がする
ソースはしらんけど HDDないとかなり辛いし
Wiiは北米プライス199＄出だすだろ いつもどおりだ
ただ 年末には箱がHDD付を299＄にする可能性もあるし
箱三郎のパワーは侮れん HD環境そろえばやっぱり高性能の価値が見出せる 欠点はそこだけど
オンライン環境が強烈という利点もある
ただコアユーザー向けのマシンなんで Wiiとの市場の競合性は高くはない
でてるゲームも初心者お断り 幼児はカエレのハードコアが中心だから
幼児から年寄りまでをターゲットにするWiiとは方向性が違う
PS3はロンチが０になるかどうかのレベルだし
潜在能力はさておき 発売2年は箱三郎にゲームのクオリティで後塵を拝することになるだろうから
ハイスペックゲームマシンという路線では厳しいだろ 大出血価格になれば可能性もでてくるかな てくらい
ソースはしらんけど HDDないとかなり辛いし
Wiiは北米プライス199＄出だすだろ いつもどおりだ
ただ 年末には箱がHDD付を299＄にする可能性もあるし
箱三郎のパワーは侮れん HD環境そろえばやっぱり高性能の価値が見出せる 欠点はそこだけど
オンライン環境が強烈という利点もある
ただコアユーザー向けのマシンなんで Wiiとの市場の競合性は高くはない
でてるゲームも初心者お断り 幼児はカエレのハードコアが中心だから
幼児から年寄りまでをターゲットにするWiiとは方向性が違う
PS3はロンチが０になるかどうかのレベルだし
潜在能力はさておき 発売2年は箱三郎にゲームのクオリティで後塵を拝することになるだろうから
ハイスペックゲームマシンという路線では厳しいだろ 大出血価格になれば可能性もでてくるかな てくらい
360は開発環境のOSから押さえているから、ある程度無茶が可能なきがする。
現時点で、コンシューマー最高スペックでも、日本じゃイマイチなのは、普及するための敷居も高いからかな。
敷居を下げる為のスッペックって、存在するんだろうか。
現時点で、コンシューマー最高スペックでも、日本じゃイマイチなのは、普及するための敷居も高いからかな。
敷居を下げる為のスッペックって、存在するんだろうか。
294 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 20:14:31 ID:iakj3wGH
>>292 Wiiは「幼児から年寄り」ではなく「幼児のみ」が正しい。まさか本気で
年寄りがWii買うと思ってるの?
年寄りがWii買うと思ってるの?
まさか本気で幼ｊｇｆｋｓ：
>>294
DSと同じ路線でくるのは間違いない
Mr.デューク監修 任天堂 大人のカラダトレーニング
とか発売したら高齢の方も買い出すだろ
ダイエットメニューはWiiConnectで配信
DSお料理ナビで使えます とかな
Wiiは ゲームマニア以外の人間も対象にしてるから
完全なファイミリー向けだよ
もともと幼児向けってのはソニーが作った印象操作に過ぎないし
DSと同じ路線でくるのは間違いない
Mr.デューク監修 任天堂 大人のカラダトレーニング
とか発売したら高齢の方も買い出すだろ
ダイエットメニューはWiiConnectで配信
DSお料理ナビで使えます とかな
Wiiは ゲームマニア以外の人間も対象にしてるから
完全なファイミリー向けだよ
もともと幼児向けってのはソニーが作った印象操作に過ぎないし
買うだろ。年寄りなんて金余っているから
脳活性化みたいに健康とかで煽れば飛びつく
脳活性化みたいに健康とかで煽れば飛びつく
298 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 20:21:45 ID:q91KyPO8
Wiiはヌンチャクなんか付ける暇あるなら
価格を2万円切って欲しいよ。
現行ハードで旧箱クラスなら適性といえるかもしんないけど、
これから３～４年旧箱と同性能のハードで遊ばなきゃならんなんて
正気の沙汰じゃない
価格を2万円切って欲しいよ。
現行ハードで旧箱クラスなら適性といえるかもしんないけど、
これから３～４年旧箱と同性能のハードで遊ばなきゃならんなんて
正気の沙汰じゃない
299 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 20:29:48 ID:A/xCm0Wk
低スペックとか何とか言っても、Ｗｉｉは面白そう。ゲーム機の進化＝高スペックに！
というのは古臭い。スペック高くても面白くなければ所詮・・・ね
というのは古臭い。スペック高くても面白くなければ所詮・・・ね
なんというかサードは相変わらずDSみたいに任天堂機は任天堂が
作った市場の後を追うだけでPS市場は相変わらず続編地獄というのが
目に見える。
そう考えるととりあえず金かけた分だけ見栄えが良くなるPS3側に予算を
割くというのはわからんでもない。アイデアなんて金かければ出てくるような
もんじゃないしな。
作った市場の後を追うだけでPS市場は相変わらず続編地獄というのが
目に見える。
そう考えるととりあえず金かけた分だけ見栄えが良くなるPS3側に予算を
割くというのはわからんでもない。アイデアなんて金かければ出てくるような
もんじゃないしな。
床上手の森三中とマグロの広末涼子みたいな感じか
けど予算を割いたのより予算を割かなかった奴のほうが売れたら、面白いといわれたら
どうなるかってことじゃないの?DSはそうだし
どうなるかってことじゃないの?DSはそうだし
金かけても頭使ってないなら つまらないだろ
>>299みたいな意見はもううんざりするほど見てきたな・・・
どこを追求しようが面白くなるかなんて分からんよ、スペックにしろ操作にしろ
>>302
金がかからなかった、というより金をかけなかったという風になるのが怖いのよね
任天堂はいいとしてもサードは利益出すのにも必死なんだし
どこを追求しようが面白くなるかなんて分からんよ、スペックにしろ操作にしろ
>>302
金がかからなかった、というより金をかけなかったという風になるのが怖いのよね
任天堂はいいとしてもサードは利益出すのにも必死なんだし
箱信者って透明な存在だよな
煽っても叩いてもGK乙と返される
どんな気持ち？
煽っても叩いてもGK乙と返される
どんな気持ち？
このスレもつまらなくなったな、でもＧＫが無理矢理にでも次スレ立てるんだろな
さっさと強制フシアナ制にしたらいいのに
さっさと強制フシアナ制にしたらいいのに
PS3で出す予定のソフトやグラ重視のゲームが
360に集まってくれたら、360買ってもいいんだけどなー
360に集まってくれたら、360買ってもいいんだけどなー
PS3で発売予定のゲームがどんどん中止になってるしな、Wiiと360に流れてくのは当然か。
309 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 21:18:52 ID:tUeIl+JB
>>290
PS2ではWiiクオリティーは無理だし、市場が縮小し続けているPS2にソフトを出すのも不自然だと思う。
PS2ではWiiクオリティーは無理だし、市場が縮小し続けているPS2にソフトを出すのも不自然だと思う。
>>290
それはもうすでにPS3じゃなくてPS2ソフトじゃん・・・
それはもうすでにPS3じゃなくてPS2ソフトじゃん・・・
PS3の機能を使って動くPS2レベルのソフト（当然PS2で動かない）の方が
いっぱいいっぱいにチューニングしたPS2ソフトより同じレベルでも安く上がるんじゃね？
いっぱいいっぱいにチューニングしたPS2ソフトより同じレベルでも安く上がるんじゃね？
WiiってどうせGCの二の舞だろ？なぁ任豚ｗ
PS3は開発始めるだけで、高スペックを要求します。
同じもの作ったらPS3が高くつく、でなきゃ360とマルチ予定でPS3はキャンセルとい事態はないはず。
同じもの作ったらPS3が高くつく、でなきゃ360とマルチ予定でPS3はキャンセルとい事態はないはず。
マルチすら不可なのがWiiだけどな
Wiiで作ってマルチにする
要するにPS2時代のパターンだ
要するにPS2時代のパターンだ
国内メーカーだとPS2とWiiのマルチが多くなりそう
コントローラが根本的に違うんだからマルチはないだろ
WiiがDSみたいに最大シェアとっちゃうとソニーは滅亡しかない
箱とWiiが住み分けると思うよ
WiiがDSみたいに最大シェアとっちゃうとソニーは滅亡しかない
箱とWiiが住み分けると思うよ
318 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 22:23:32 ID:iakj3wGH
Wiiは低予算ゲームしか出ないプラットフォームになるだろうね
海外、国内共に360とPS3のマルチが大半という現実
モノはいいようだなｗ
wiiは低予算でもゲーム作りが出来るハード
ＰＳ３は高予算でも赤字ハード
wiiは低予算でもゲーム作りが出来るハード
ＰＳ３は高予算でも赤字ハード
322 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 22:29:54 ID:iakj3wGH
安く作れりゃそれにこした事は無いと思うがねぇ。
ソフトの出来って結果じゃなく、過程でしかない制作費なんかを
「僕達こんなに頑張ってます！」みたいに宣伝されても困る。
ソフトの出来って結果じゃなく、過程でしかない制作費なんかを
「僕達こんなに頑張ってます！」みたいに宣伝されても困る。
324 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 22:32:58 ID:iWD+tK48
EAもUBIもwiiに注力か…。
国内もスクエニが注力。
何より、世界最強の日本企業たる任天堂ソフト。
10月2日発売
18000～25000円
DSステーション機能
ワイファイ
FC、SFC、64、PCエンジン、メガドラソフト。
GC互換性。
新機軸コン。
ロンチにゼルダやDQ、大量。
スマブラやマリオなど。
小型軽量。
開発中止ばかりの某3とはまるで違うな。
国内もスクエニが注力。
何より、世界最強の日本企業たる任天堂ソフト。
10月2日発売
18000～25000円
DSステーション機能
ワイファイ
FC、SFC、64、PCエンジン、メガドラソフト。
GC互換性。
新機軸コン。
ロンチにゼルダやDQ、大量。
スマブラやマリオなど。
小型軽量。
開発中止ばかりの某3とはまるで違うな。
325 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 22:33:09 ID:q91KyPO8
Wiiで作るゲーム＝旧箱で作れる
話になんねｗ
話になんねｗ
>>318
どこかで誰かがRSは15億と煽っていたが…ま、PS3にとっては低予算だけどな
どこかで誰かがRSは15億と煽っていたが…ま、PS3にとっては低予算だけどな
360で作るゲーム＝PCで作れる
話になんねｗ
話になんねｗ
>>325
WiiのウリはインターフェイスとWiiConnectだろ
WiiのウリはインターフェイスとWiiConnectだろ
329 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 22:46:55 ID:iakj3wGH
KUSONY製楽曲付きｳｨﾙｽCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to/sony rootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nursean gel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gate keeper.htm
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判でｿﾆｰが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
ｸｿﾆｰBRAVIA(ブラビア)に不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
糞ﾆｰのConnect Playerに脆弱性 危険度は最も高いCritical
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060628-00000060-zdn_ep-sci
それがﾍﾟﾃﾝｼﾙﾊﾞｰの仕様だ
ttp://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
ｹﾞｰﾑ機は買い換えていくものだ
http://www.geocities.jp/syaka rikisony/ps2/type.html
http://plasticdreams.tm.land.to/sony rootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nursean gel.fc2web.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gate keeper.htm
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判でｿﾆｰが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
ｸｿﾆｰBRAVIA(ブラビア)に不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
糞ﾆｰのConnect Playerに脆弱性 危険度は最も高いCritical
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060628-00000060-zdn_ep-sci
それがﾍﾟﾃﾝｼﾙﾊﾞｰの仕様だ
ttp://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
ｹﾞｰﾑ機は買い換えていくものだ
http://www.geocities.jp/syaka rikisony/ps2/type.html
332 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 22:51:03 ID:nvSr0ttG
PS2のソフトをwiiの操作にあわせるだけで全然別物のスーダン上野ゲームになるよ。
Wiiがハード的に低スペックというのは、間違いないかもしれんが
ミリオン連発しているソフト開発力とか、WiFiで100万以上の利用とか、実売1000万台最速普及とか、
開発元もベンチマーク以外では、数字的な高スペックにこだわっているよ。
ミリオン連発しているソフト開発力とか、WiFiで100万以上の利用とか、実売1000万台最速普及とか、
開発元もベンチマーク以外では、数字的な高スペックにこだわっているよ。
PS3ｺﾝﾄﾛｰﾗの正式名称が「PooS」(うんち)に決定
http://digitalbattle.com/2006/06/30/sony-trademarks-ps3-controller/━━n.poo-poo.うんち(をすること)PooS is P*ssy
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ｳｨｰ)謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2～3倍?
PS3 3.2GHz(節熱の為下がる?) 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
今も頭の弱い韓豚糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
http://digitalbattle.com/2006/06/30/sony-trademarks-ps3-controller/━━n.poo-poo.うんち(をすること)PooS is P*ssy
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ｳｨｰ)謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2～3倍?
PS3 3.2GHz(節熱の為下がる?) 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
今も頭の弱い韓豚糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
リモコンに開発者は興味を示してるんじゃなかったっけ？
E3の反響もリモコンありきだと思うけど
E3の反響もリモコンありきだと思うけど
336 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 22:52:39 ID:q91KyPO8
337 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 22:53:02 ID:iakj3wGH
低予算のアイデアゲームはDSで十分なのにそれを据置でまでやりたいと思う奴が
いるんだろうか
いるんだろうか
338 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 22:53:49 ID:iakj3wGH
>>334のコピペも
Wii(ｳｨｰ)謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2～3倍?
が悲しすぎるな、このスレだとｗ
Wii(ｳｨｰ)謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2～3倍?
が悲しすぎるな、このスレだとｗ
wiiの場合はps2クオリティーでも許されるかもしれないけど
ps3ではps3クオリティーしかゲーム出せないと思う。
ps3ではps3クオリティーしかゲーム出せないと思う。
>XBOX360 もれなくHD-DVD
もれなく貰えるのかｗ
もれなく貰えるのかｗ
>>337
日本語でおk
日本語でおk
>>341
どこが文法的におかしいのか説明よろ
どこが文法的におかしいのか説明よろ
>>342
> 低予算のアイデアゲームはDSで十分なのにそれを据置でまでやりたいと思う奴が
> いるんだろうか
DSで十分なら据置でまでやりたいと思う奴はいないだろうよ。
答えを書いた後同じ事を疑問形で書いてる。
> 低予算のアイデアゲームはDSで十分なのにそれを据置でまでやりたいと思う奴が
> いるんだろうか
DSで十分なら据置でまでやりたいと思う奴はいないだろうよ。
答えを書いた後同じ事を疑問形で書いてる。
344 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 22:59:25 ID:iakj3wGH
345 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 22:59:42 ID:q91KyPO8
意味不明
Wiiコン使ったゲームなんか出ない
という意見を聞くたびに思いだす
2画面、タッチパネル、マイク使ったゲームなんか出ないと吹聴していた人を
という意見を聞くたびに思いだす
2画面、タッチパネル、マイク使ったゲームなんか出ないと吹聴していた人を
347 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:01:03 ID:iakj3wGH
>>332
んなわけないだろ・・・それならWiiを意識して開発する価値が全くないことになっちまう
んなわけないだろ・・・それならWiiを意識して開発する価値が全くないことになっちまう
350 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:04:36 ID:q91KyPO8
妊娠が狂った
351 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:06:06 ID:iakj3wGH
Just Cause
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_justcause_trailer.mov
セインツロウ
http://youtube.com/watch?v=n5PZ7vuNLs4
Crackdown
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_crackdown_explosive_gp.mov
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_justcause_trailer.mov
セインツロウ
http://youtube.com/watch?v=n5PZ7vuNLs4
Crackdown
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_crackdown_explosive_gp.mov
反語も知らないゆとり教育世代のアホか？
低予算のアイデアゲーが面白くて
そのソフトが発売されるハードを持っていたら買う
そのソフトが発売されるハードを持っていたら買う
357 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:09:26 ID:iakj3wGH
低スペック信者にして低スペックゲーム機あり
ﾓﾚ視点によると
現在のゲーム機の主力はPS2だからwiiでも充分高スペックﾀﾞﾖ
現在のゲーム機の主力はPS2だからwiiでも充分高スペックﾀﾞﾖ
PS2が売れてるのはスペックのおかげなの？
>>349
（俺の個人的意見では）低予算のアイデアゲームはDSで十分
それなのに（世間では）それを据置でまでやりたいと思う奴がいるんだろうか（いや，そんな奴居ないよｗ）
って事だろ？
俺任天堂派だけどコレに関しては完全に>>349が間違ったいちゃもんのつけかたしてると思うよ。
（俺の個人的意見では）低予算のアイデアゲームはDSで十分
それなのに（世間では）それを据置でまでやりたいと思う奴がいるんだろうか（いや，そんな奴居ないよｗ）
って事だろ？
俺任天堂派だけどコレに関しては完全に>>349が間違ったいちゃもんのつけかたしてると思うよ。
DSとWiiを同列に扱う時点で無理があるがなｗ
>>343
これがリアル馬鹿というやつか
これがリアル馬鹿というやつか
363 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:13:04 ID:q91KyPO8
低スペックでも構わんと思うが、割高だからなぁ
普及させるのが目的のような事を言いながら
旧世代機を二万五千円で売る二面性が嫌い
普及させるのが目的のような事を言いながら
旧世代機を二万五千円で売る二面性が嫌い
HDで出力強化、Wiiコンで入力強化、少なくともE3では、Wiiコンのがうけたな。
ここを同列に考えると、後は値段と大きさの勝負にならないか。
ここを同列に考えると、後は値段と大きさの勝負にならないか。
要するにPS3はグラデブってところか
ID:BA+nOc/J晒し上げ
368 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:15:20 ID:iakj3wGH
子供達も馬鹿ではないのでゲームボーイのポケモンは買ってもGCのポケモンは
買わなかったという話
買わなかったという話
まあむしろ高性能グラゲームはPCで十分
それなのに（高画質マニアでは）それを劣化した据置でまでやりたいと思う奴がいるのだろうか（いや、そんな奴居ないよｗ）
それなのに（高画質マニアでは）それを劣化した据置でまでやりたいと思う奴がいるのだろうか（いや、そんな奴居ないよｗ）
>>368
そりゃ家にPS2あったら二台目の据え置きはいらん
そりゃ家にPS2あったら二台目の据え置きはいらん
リアル馬鹿はリアル馬鹿であるが故に
間違いを指摘されたところで理解できないから
結局どうやってもわからせることは不可能なんだよな
しかもゲハではそれが多数派なんだからもう悲劇という他無い
間違いを指摘されたところで理解できないから
結局どうやってもわからせることは不可能なんだよな
しかもゲハではそれが多数派なんだからもう悲劇という他無い
Wiiがあのサイズで360並みの性能だったら確実に世界を支配してたね。
まぁ世界的には360と仲良く済み分けられるでしょ。
PS3ていうかCellはクリエイターのイマジネーションを阻害する糞仕様だからｲﾗﾈ。
まぁ世界的には360と仲良く済み分けられるでしょ。
PS3ていうかCellはクリエイターのイマジネーションを阻害する糞仕様だからｲﾗﾈ。
373 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:18:03 ID:iakj3wGH
>>363
PS2いくらか知っているかｗ
PS2いくらか知っているかｗ
任豚でもかつてリークと称してCPUは1.5GHｚで物理演算用のFPU搭載とか
Wiiはそれなりに高スペックと信じたがってた連中がいたな。
はっきり言えよ
このブラウザすら快適に動かせないションベンハードじゃ満足できませんってな
Wiiはそれなりに高スペックと信じたがってた連中がいたな。
はっきり言えよ
このブラウザすら快適に動かせないションベンハードじゃ満足できませんってな
ID:iakj3wGHがまともなレスをしてると思った俺が馬鹿だったよ。
ただの煽りレスかよ。
ただの煽りレスかよ。
ああ、お前は馬鹿だよ
>>375
ブラウザぐらいならドリキャスでも余裕ですが
ブラウザぐらいならドリキャスでも余裕ですが
>>376 ゆとり世代乙。
>>376残念ながら馬鹿は君だった
DSとWiiじゃインターフェイスも違うし大体携帯機と据置だし
アイディアの質が全然違うと思うんだけど
アイディアの質が全然違うと思うんだけど
>>376
俺も馬鹿だったよ
俺も馬鹿だったよ
>>381
や っ て ま し た
や っ て ま し た
DSがあればWiiいらねなんてアホはほっとけｗ
ブラウザ必要なんだろうか。
結局>>337はズバリ真理を突いちゃったんだよ
言い返したいけど論理的には無理
なので定番の「日本語でおk」で逃げたはいいけど
別に日本語的にどこもおかしくなかったので
余計な恥をかくだけに終わってしまったと
言い返したいけど論理的には無理
なので定番の「日本語でおk」で逃げたはいいけど
別に日本語的にどこもおかしくなかったので
余計な恥をかくだけに終わってしまったと
>>388
最近のWebブラウザは重いから、それだと最新のWebブラウザが動かないよ。
最近のWebブラウザは重いから、それだと最新のWebブラウザが動かないよ。
>>385
あいたたたた・・・
あいたたたた・・・
>>388
お前の時間は2000年で止まってるんだなｗ
お前の時間は2000年で止まってるんだなｗ
DSとWiiを同列に扱うことがすでに痛いアンチ丸出しだがなｗ
今のブラウザは確かに重いな
ブラウザなんて見れりゃいいのに
ブラウザなんて見れりゃいいのに
あげくの果てはWEBまでPCと同レベルを要求する始末・・なんで必要十分ってことを理解しないんだろｗ
もう病気としかいいようがない・・・
もう病気としかいいようがない・・・
>>394
JavascriptとCSSの最新版が動かないとな～。
JavascriptとCSSの最新版が動かないとな～。
>>397
ないからブラクラとか踏んでも平気なんだぜ
ないからブラクラとか踏んでも平気なんだぜ
はっきり言ってゲーム機にブラウザなんていらねぇ、アホか
>>395
これから5年、必要十分だといいな
これから5年、必要十分だといいな
401 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:38:55 ID:iakj3wGH
安物買いの銭失い
>>399
同感、PCで見ればすむことだ
同感、PCで見ればすむことだ
2chブラウザがない時点で
今のところまともな入力機器がない時点で2chブラウザを期待すのはあれじゃないのか
2chブラウザって
家庭用ゲーム機でも２ｃｈ見るのか・・・・
ああ、昔はゲームやるとき２ｃｈ見てましたよ
家庭用ゲーム機でも２ｃｈ見るのか・・・・
ああ、昔はゲームやるとき２ｃｈ見てましたよ
W-ZERO3ってそんぐらい動くんじゃないの？
あれのCPU400MHzぐらいでL2キャッシュ無しだよね
あれのCPU400MHzぐらいでL2キャッシュ無しだよね
いざとなればWiiは３年くらいのサイクルで新機種出してもかまわないだろうな
他の赤字ハードと違って市場支配せんでも黒字だし新機種開発費回収に５年とかアホな設定してないし
まあPS3は最低でもこのスペックで５年以上もたせんと利益でないみたいだがｗ
他の赤字ハードと違って市場支配せんでも黒字だし新機種開発費回収に５年とかアホな設定してないし
まあPS3は最低でもこのスペックで５年以上もたせんと利益でないみたいだがｗ
まぁレベルの低い任豚にはお似合いのハードだよ
410 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:45:38 ID:tUeIl+JB
Wii＞2万5千円。低性能でも買ってみたい。
PS3＞7万円。高性能だけどいらない。
PS3＞7万円。高性能だけどいらない。
411 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:47:13 ID:q91KyPO8
DSはリアル系など、サードが得意とするものが100％無理。
だからサードは活かせない、行き場を求めてPSPに投身する。
しかし今のPSP市場じゃ、まともな開発費かけた企画は無理だから、
移植モノしか作れないｗ
で結局、新企画はDSに集まる。
Wiiは、低性能と煽ったところでPS2よりは遥かに高性能で
サードはやる気になれば充分に活かすことができる。
上を見れば360・PS3があるが、高い開発費をかけて
それを回収できるかも分からない市場で博打はそう打てない。
結果、発売タイトルは厳しく選別されることになり、
今までPSの最大の強みであったソフトの豊かなバリエーションを失うことになる。
そして、それによってライトユーザーが離れ、PS3ゲーム市場は崩壊する。
残るのは、PCゲー市場のようなものと、BDと、PCモドキになれるかどうかのPS3Linuxになる。
だからサードは活かせない、行き場を求めてPSPに投身する。
しかし今のPSP市場じゃ、まともな開発費かけた企画は無理だから、
移植モノしか作れないｗ
で結局、新企画はDSに集まる。
Wiiは、低性能と煽ったところでPS2よりは遥かに高性能で
サードはやる気になれば充分に活かすことができる。
上を見れば360・PS3があるが、高い開発費をかけて
それを回収できるかも分からない市場で博打はそう打てない。
結果、発売タイトルは厳しく選別されることになり、
今までPSの最大の強みであったソフトの豊かなバリエーションを失うことになる。
そして、それによってライトユーザーが離れ、PS3ゲーム市場は崩壊する。
残るのは、PCゲー市場のようなものと、BDと、PCモドキになれるかどうかのPS3Linuxになる。
360が最高ってことでいいんじゃない
415 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:49:07 ID:iakj3wGH
>>414 360はキーボード、マウスが使えません。HDD、メモリーカードもぼったくりの
純正品のみ。
純正品のみ。
キーボードは使えるぞ、確か
418 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:50:06 ID:iakj3wGH
>>416 ゲーム以外の用途だけね。
>>418
ん、違うの?
ん、違うの?
>>418
具体的に否定する材料が欲しいな。
具体的に否定する材料が欲しいな。
>>418
一体お前の理性はどこに落としてきたんだwww
一体お前の理性はどこに落としてきたんだwww
425 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:52:09 ID:q91KyPO8
>PS2よりは遥かに高性能で
その時点でハードのスペックを生かすゲーム作れば
開発費が安く済むわけねーっちゅーの。
その時点でハードのスペックを生かすゲーム作れば
開発費が安く済むわけねーっちゅーの。
PS2よりもはるかに高性能つってもXBOX程度だから最初から限界が分かってる・・・
ていうか何で突然XBOXはPS2よりはるかに高性能になっちまうんだ
ちょっと前まではXBOXとは差がわからんって叫んでる人だらけだったのに
ていうか何で突然XBOXはPS2よりはるかに高性能になっちまうんだ
ちょっと前まではXBOXとは差がわからんって叫んでる人だらけだったのに
>>427
小型化したXboxって感じだよね
小型化したXboxって感じだよね
>>421-423 今世代の海外のマルチタイトルはPS2とXboxのマルチが最も多い
と書けばわかってもらえるだろうか
と書けばわかってもらえるだろうか
>>425
確かにそうだね
確かにそうだね
できないことを無理してやろうとするのと
できることを当然のようにできるんだったら
後者のほうが安くなるってことじゃないの
できることを当然のようにできるんだったら
後者のほうが安くなるってことじゃないの
435 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:55:12 ID:iakj3wGH
ＧＣより性能がいいわけだからＷｉｉは売れないよな
豚は自分で自分の首を絞めてるなｗ
豚は自分で自分の首を絞めてるなｗ
437 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:56:38 ID:tUeIl+JB
PS3より低い事が重要。
PS3程にはならないってことだろう。
439 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:57:49 ID:tUeIl+JB
437は開発費の話ね。
「ある程度の性能はあった方がいい」
と
「必要以上の性能は必要ない」
は別に矛盾しないぞ
とはいえ性能はどうでもいいとかムキになって言ってる奴らが
いざ実際より低性能っぽく言われると
それに対してもムキになって反論する姿は滑稽ではある
と
「必要以上の性能は必要ない」
は別に矛盾しないぞ
とはいえ性能はどうでもいいとかムキになって言ってる奴らが
いざ実際より低性能っぽく言われると
それに対してもムキになって反論する姿は滑稽ではある
443 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:59:37 ID:iakj3wGH
>>440
Wiiもゲームによってはムービーばっかりになりますよ?
Wii向けのFFやファイアーエンブレムはプリレンダムービーをE3で流してたでしょ?
反対にPS3のガンダムはプリレンダムービーは一切使わないと開発者が言っている。
つまりムービーゲーは今後のWii。
Wiiもゲームによってはムービーばっかりになりますよ?
Wii向けのFFやファイアーエンブレムはプリレンダムービーをE3で流してたでしょ?
反対にPS3のガンダムはプリレンダムービーは一切使わないと開発者が言っている。
つまりムービーゲーは今後のWii。
444 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:59:46 ID:q91KyPO8
家庭用のノウハウがない弱小メーカーが
アーケードゲームを家庭用に移植する際には
３６０が優れてることが旋光の輪舞で証明されたし。
低クオリティなゲームを作るにしても
開発の問題でWiiを選ぶ必要がどこにもない。
アーケードゲームを家庭用に移植する際には
３６０が優れてることが旋光の輪舞で証明されたし。
低クオリティなゲームを作るにしても
開発の問題でWiiを選ぶ必要がどこにもない。
445 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 23:59:50 ID:yfQaXjXb
>>436
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,|
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ || ﾊ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ∠l
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/ ￣￣ ＼ もういいよ、
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'|人＿＿GK＿__） 豚ラッシュ･･･GK・・・
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /ノ ー◎-◎-）
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／６ (_ _) ）
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ｜ ∴ノ ３ ﾉ
/l ,. - ´ / ヽヽゝ ＿＿_ ノ
i ! ／ / ` |＼ ＿＿＿ノ＼
. ｌ i ／ l | ＼＿＿） ヽ
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,|
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ || ﾊ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ∠l
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/ ￣￣ ＼ もういいよ、
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'|人＿＿GK＿__） 豚ラッシュ･･･GK・・・
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /ノ ー◎-◎-）
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i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ｜ ∴ノ ３ ﾉ
/l ,. - ´ / ヽヽゝ ＿＿_ ノ
i ! ／ / ` |＼ ＿＿＿ノ＼
. ｌ i ／ l | ＼＿＿） ヽ
だから何度も言ってるように結果的にコストが低くなりました、ではなく
コストをかけないで作るという前提にたって制作されることが心配なんだよ
コストをかけないで作るという前提にたって制作されることが心配なんだよ
表現力でロケットと飛行機の差が付く以上
余程の事がない限りWiiはGCと同じ運命をたどる。
PS3が高価で売れない＝Wiiが売れる、なんてことはありえない
PS3が高価で売れない＝ゲーム機自体を買わないだけ
余程の事がない限りWiiはGCと同じ運命をたどる。
PS3が高価で売れない＝Wiiが売れる、なんてことはありえない
PS3が高価で売れない＝ゲーム機自体を買わないだけ
ネットブラウザも満足に動かないDSあればWiiはいらないとかとんでも発言のほうが滑稽だがなｗ
FF13に関してはムビーは絶対入ってると見た！
これが25000円ならGC程度しか売れない。
20000円ならそれ以上売れる。
DSは低性能で売れたというが、ハードウェア的にはGBAと比較にならない位、
パワーアップしているし、ゲーマーが携帯機に求めた3D性能としても申し分なかった。
さらにGBA表示領域に不足があったものを2倍以上の解像度（PSP以上）にし、
メイドインワリオというキラーソフトかつタッチペンとの親和性がもともと高かったソフトをロンチ
に出したから初動が動いた。
PS3が7万5千円のままなら、の話です。
20000円ならそれ以上売れる。
DSは低性能で売れたというが、ハードウェア的にはGBAと比較にならない位、
パワーアップしているし、ゲーマーが携帯機に求めた3D性能としても申し分なかった。
さらにGBA表示領域に不足があったものを2倍以上の解像度（PSP以上）にし、
メイドインワリオというキラーソフトかつタッチペンとの親和性がもともと高かったソフトをロンチ
に出したから初動が動いた。
PS3が7万5千円のままなら、の話です。
結局任天堂のゲームにしか期待してない自分
他のところにWiiコンがまともに使えるようには思えない
つまりコンシューマ業界は次世代機で終わりかなと
他のところにWiiコンがまともに使えるようには思えない
つまりコンシューマ業界は次世代機で終わりかなと
コストをかけないで作るという前提こそが大事だろ。
>>452
その前にPS3が75000ってのは確定なのか
その前にPS3が75000ってのは確定なのか
>>454
それは手抜きに繋がるから
それは手抜きに繋がるから
457 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:05:13 ID:dLtZ9AJv
あほどもが性能イランイランいうから、こういう仮定書かせてもらうが
PS3がBD無し、360程度の性能（これは30000円で出しても黒出るハード）
を4万円で11月11日に出しても、PS2とGCの頃から数パーセントシェアが動くだけで
PS3の圧勝は変わらない。
PS3がBD無し、360程度の性能（これは30000円で出しても黒出るハード）
を4万円で11月11日に出しても、PS2とGCの頃から数パーセントシェアが動くだけで
PS3の圧勝は変わらない。
コストにもかけかた とかあるよな
GCとかWiiは低コストで性能出せるのが売りじゃなかったっけ？
でスペックの話なんだけど、
90nmプロセスで1.4GHzのPower系CPUで消費電力13Wらしい
同じく90nm375MHzのGeforce Go 7900 GSは20W
6倍速DVD-ROMが10W
合計45W程度
うーんこれ位のラインかな・・・
50Wって結構制約きついな
因みに>>1通りのスペックだと30W強程度で収まる計算
でスペックの話なんだけど、
90nmプロセスで1.4GHzのPower系CPUで消費電力13Wらしい
同じく90nm375MHzのGeforce Go 7900 GSは20W
6倍速DVD-ROMが10W
合計45W程度
うーんこれ位のラインかな・・・
50Wって結構制約きついな
因みに>>1通りのスペックだと30W強程度で収まる計算
461 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:07:08 ID:dLtZ9AJv
つかGCユーザー的に20000円で黒出るつくりのWiiで満足してる奴は少数派
ふざけんなしね
GBAユーザー的にいうなら3D性能無しのDSが発表されたのと同じ位ふざけんなって感じ
ふざけんなしね
GBAユーザー的にいうなら3D性能無しのDSが発表されたのと同じ位ふざけんなって感じ
>>459 24時間稼働しているWiFiやセンサーバー、USBバスパワーはどこいったの?
463 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:08:42 ID:2mHrPll5
>>457
だよな、普通にやれば勝てたのになアホだよなSCEｗ
だよな、普通にやれば勝てたのになアホだよなSCEｗ
>>462
USBって使ってなくても電力食うのか？
USBって使ってなくても電力食うのか？
>Wiiで満足してる奴は少数派
まだ発売もしてないのに
まだ発売もしてないのに
468 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:09:30 ID:Uo9l/M6j
ならPS3は高コストで性能出せない仕様だな
とりあいず、馬力だけ出せばいいと思って、曲がれない車みたい
とりあいず、馬力だけ出せばいいと思って、曲がれない車みたい
GCユーザーが今以上のスペック期待している層が大多数とは思えんな
DSで3D性能に期待して買ったやつがどれだけいたのやら・・PSP買えばｗ
DSで3D性能に期待して買ったやつがどれだけいたのやら・・PSP買えばｗ
>>464 USBに全部機器繋いだ状態にも耐えられる電源供給量を持ってなかったら
マシンが落ちるぞ。
マシンが落ちるぞ。
wiiで3D性能気にしない奴は
このスレいなくていいよねってことだよね
本スレ楽しいよね
このスレいなくていいよねってことだよね
本スレ楽しいよね
結局技術の進歩を見誤っただけでしょ。
無理な性能を出そうとするからハードがブクブクと太っていく。
無理な性能を出そうとするからハードがブクブクと太っていく。
今更だが、>>3の描画効果とSSって殆ど合ってないな
なにがやりたかったんだ？
なにがやりたかったんだ？
>>473 正しいやつ教えて
このスレで語られるのは
Wiiは低スペックなのか？
過度なスペックは必要かどうか？
そもそもスペックがあれば売れるのか？
あたり
Wiiは低スペックなのか？
過度なスペックは必要かどうか？
そもそもスペックがあれば売れるのか？
あたり
リアルフォトテニスゲームやVF5がまったくユーザーに受けんからな
ゲームがゲームらしい表現を捨ててどうするかとｗ
ゲームがゲームらしい表現を捨ててどうするかとｗ
>>473
あれ他のスレではどう見てもアンチです
あれ他のスレではどう見てもアンチです
>>469
携帯機ではハードウェア的にPS2以下のものしか出せないのはゲーマーじゃなくとも
周知の事実だった。
そしてPS2までの3Dはあの解像度インチ数の場合、そこまで受け取られ方に変化を感じられない。
なぜなら絵としてみるとどちらも汚いから。
その上PSPはロード時間で携帯機としての、メリットをそぎ落としている。
DSに3D性能を期待して買っても、DS以上は特に求められていなかった。
据置機とは事情が違う。
携帯機ではハードウェア的にPS2以下のものしか出せないのはゲーマーじゃなくとも
周知の事実だった。
そしてPS2までの3Dはあの解像度インチ数の場合、そこまで受け取られ方に変化を感じられない。
なぜなら絵としてみるとどちらも汚いから。
その上PSPはロード時間で携帯機としての、メリットをそぎ落としている。
DSに3D性能を期待して買っても、DS以上は特に求められていなかった。
据置機とは事情が違う。
性能の世代ってどういう基準で決まってるの？
>>461
このスレの感性で言うなら、超絶低性能のPS2が2万円で売ってる世の中で叫んでも説得力無しｗ
>>457
それならPS3の圧勝だろうね。
あの価格は、子供や貧乏人は用無しというクタのメッセージだろ？
そんな市場がロクなものにならないことが分かってるから、
ライトユーザーは鞍替えすることになるわけよ。
このスレの感性で言うなら、超絶低性能のPS2が2万円で売ってる世の中で叫んでも説得力無しｗ
>>457
それならPS3の圧勝だろうね。
あの価格は、子供や貧乏人は用無しというクタのメッセージだろ？
そんな市場がロクなものにならないことが分かってるから、
ライトユーザーは鞍替えすることになるわけよ。
これは進化とは呼べないよ。
現行世代の亜種だよ。
現行世代の亜種だよ。
483 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:15:45 ID:dLtZ9AJv
484 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:16:32 ID:dLtZ9AJv
>>481 子供や貧乏人より金持ってる人間の方がソフト沢山買うだろうな。
それくらいガキでも分かると思う。
それくらいガキでも分かると思う。
コントローラーの新しさでは追随を許さないんだから
クロックだけ叩くのもどうかと思うけどね
クロックだけ叩くのもどうかと思うけどね
いいかげん進化の意味を誤解してる奴が多すぎるような
>>479
GCユーザーの大多数がスペック重視ならきっとGCベースのゼルダは売れないんだろうね君の世界ではｗ
俺は別に映像面ではまったくゼルダに不満はないが大多数のGCユーザーはきっと不満だらけなんだね！
GCユーザーの大多数がスペック重視ならきっとGCベースのゼルダは売れないんだろうね君の世界ではｗ
俺は別に映像面ではまったくゼルダに不満はないが大多数のGCユーザーはきっと不満だらけなんだね！
489 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:17:54 ID:h68d0DFQ
>>481
PS2は売れ行き冷え込んでるやん
PS2は売れ行き冷え込んでるやん
>>482
大型化した恐竜は絶滅したよ
大型化した恐竜は絶滅したよ
まあ、破壊的製品出されたら
旧来の性能アップで太刀打ちできないのは
しょうがないよ。
旧来の性能アップで太刀打ちできないのは
しょうがないよ。
>>488 ゼルダよりDSの知育ゲーの方が売れるから安心しろ。
リモコンは3000円で買える進化。
360で実装予定済み。
他社が買えないのは任天堂のソフトウェア資産だけ。
360で実装予定済み。
他社が買えないのは任天堂のソフトウェア資産だけ。
495 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:18:59 ID:2mHrPll5
超絶低品質も忘れてはいけない＞PS2
>>488
トワプリの映像に不満はないけど3年後に出す次回作も大した差がないと思うと萎える
トワプリの映像に不満はないけど3年後に出す次回作も大した差がないと思うと萎える
499 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:20:57 ID:dLtZ9AJv
>>488
え？ゼルダ本スレ見てないの？不満だらけだったよ？とくにWiiで発売されること、WiiとGCで
グラフィックが変わらないこと、Wiiでクラシックコントローラー、GCコントローラーで操作できないこと。
つか君のいってることはPS2でいまドラクエ9が発売されても売れないんだろねｗｗｗｗｗｗｗ
とか言ってる位ただの因縁
え？ゼルダ本スレ見てないの？不満だらけだったよ？とくにWiiで発売されること、WiiとGCで
グラフィックが変わらないこと、Wiiでクラシックコントローラー、GCコントローラーで操作できないこと。
つか君のいってることはPS2でいまドラクエ9が発売されても売れないんだろねｗｗｗｗｗｗｗ
とか言ってる位ただの因縁
>>489
発売から何年経ってるかよーく考えよう
発売から何年経ってるかよーく考えよう
PS2はあんだけ売れりゃ普及しすぎて飽和してきてるんだろ。
つかゼルダ本スレでも工作してんのか。
ハードが行き渡っているんだから
ソフトの収穫期真っ盛りだよね。
ソフトの収穫期真っ盛りだよね。
>>497
未来人乙
未来人乙
性能競争に勝てないから進化を拒否して逃げた結果がヌンチャクｗ
そんな物は他機種でもオプションでいくらでも後付できる。
Wiiの低性能は後からどうしようもできない。
そんな物は他機種でもオプションでいくらでも後付できる。
Wiiの低性能は後からどうしようもできない。
>他社が買えないのは任天堂のソフトウェア資産だけ。
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | hahahahaha-
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ソイツハ ドウカナ？
ゝ /ヽ───‐ヽ / (⌒)
/|ヽ ヽ──' / ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ | ＼ ￣ ／ノ__ | .| ﾄ､
／ ヽ ‐- 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
冫─' ~ ￣´^-、
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ゝ /ヽ───‐ヽ / (⌒)
/|ヽ ヽ──' / ﾉ ~.ﾚ-r┐
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／ ヽ ‐- 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
510 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:24:50 ID:e2zimnIq
>>510
スタッフ流出してますが
スタッフ流出してますが
ID:EVmhACpX
こいつリアルフォト厨かよ、デフォルメゲーはGCの性能で必要十分、そして任天ゲーはデフォルメゲー
っていってたんじゃなかったのか？トワプリは論外ってか？
こいつリアルフォト厨かよ、デフォルメゲーはGCの性能で必要十分、そして任天ゲーはデフォルメゲー
っていってたんじゃなかったのか？トワプリは論外ってか？
タクトが阿鼻叫喚っていう作られたイメージを引きずるのはやめてほしい
>>510
末期のレアをみてると間違ってもそんな意見は出ない
末期のレアをみてると間違ってもそんな意見は出ない
360には負けてほしくないねー日本市場に見切りをつけたらしいし
>>499ヤッパリなんだかんだ言ってもユーザーにとってグラフィックの進歩は重要なんだなｗ
>>499ヤッパリなんだかんだ言ってもユーザーにとってグラフィックの進歩は重要なんだなｗ
516 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:26:59 ID:2mHrPll5
>>513
個人的にあれ以上の冒険をやってくれる事を望んでるんだけどなー
個人的にあれ以上の冒険をやってくれる事を望んでるんだけどなー
>>513
580円でたたき売られてたソフトだぞ
580円でたたき売られてたソフトだぞ
だからな。
PS2以上のスペックのゲーム機を持っているﾔｼはどれだけ居るんだ、と。
PS2以上のスペックのゲーム機を持っているﾔｼはどれだけ居るんだ、と。
>>516
んなこと言ったらGCは…
んなこと言ったらGCは…
>>517
VCで出来ないかもしれないのはもったいないです
VCで出来ないかもしれないのはもったいないです
526 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:29:33 ID:dLtZ9AJv
まあ実効性能重視のハードなんだから使いこなしによる性能アップは期待できないね。
530 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:31:49 ID:GDwySKQj
ゲーム機なんだもの…法外なコストは、本体価格やソフト価格に反映し、ゲーム産業の拡大には繋がらない！
車にもセルシオやワゴンＲと幅はあって良いとは思うのだが
電子産業は、コストが劇的に下がっていくのだし…その時を待てば良いと思う…
本体はソフトが無ければ邪魔な箱でしかなく、ソフトが有って初めてゲームが遊べ、娯楽として機能する
その娯楽も飽きがきて次のソフトが欲しくなる…だが！ソフト価格が高ければ頻繁には買えなくなる！
つまり…
ソフトを次々に買って貰える価格帯に近くなくては普及はしない！
本体性能は、コストが回収でき価格に影響しない時代に合ったもので良いと思う…娯楽なんだから…
車にもセルシオやワゴンＲと幅はあって良いとは思うのだが
電子産業は、コストが劇的に下がっていくのだし…その時を待てば良いと思う…
本体はソフトが無ければ邪魔な箱でしかなく、ソフトが有って初めてゲームが遊べ、娯楽として機能する
その娯楽も飽きがきて次のソフトが欲しくなる…だが！ソフト価格が高ければ頻繁には買えなくなる！
つまり…
ソフトを次々に買って貰える価格帯に近くなくては普及はしない！
本体性能は、コストが回収でき価格に影響しない時代に合ったもので良いと思う…娯楽なんだから…
ごめんちょっと無理があった('A`)
Wiiの入力デバイスを十分生かせるだけの演算性能がないのは致命的。
>>528
フルに使ったところでXBOX+αなんだよ～～（´д｀；）
だったら今のトワプリから劇的な進化を遂げるわけがない
GCとXBOXの映像が凄い差だと認識してるならいいけど
そう言っちゃうと360は完全に別次元になっちゃうけどね
フルに使ったところでXBOX+αなんだよ～～（´д｀；）
だったら今のトワプリから劇的な進化を遂げるわけがない
GCとXBOXの映像が凄い差だと認識してるならいいけど
そう言っちゃうと360は完全に別次元になっちゃうけどね
グラフィックとかの進化はパソコンゲームに任せておけばいいと思うんだよね
536 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:32:34 ID:dLtZ9AJv
>>528
トワプリWii版はテクスチャもGC版と全く変わっていない
厨が沸いたから意地悪なことかいたけど、実際デフォルメ志向ゲーでも
今の20倍以上の性能がなきゃ開発者がやりたい絵は出ない。
そしてWiiはGCの2倍程度の性能だから、結構パワーアップするとは思うけどね。
トワプリ志向でもタクト志向でも。
トワプリWii版はテクスチャもGC版と全く変わっていない
厨が沸いたから意地悪なことかいたけど、実際デフォルメ志向ゲーでも
今の20倍以上の性能がなきゃ開発者がやりたい絵は出ない。
そしてWiiはGCの2倍程度の性能だから、結構パワーアップするとは思うけどね。
トワプリ志向でもタクト志向でも。
>>536
テクスチャ変えて綺麗になったって任天堂が出した比較画像があったはずだが
テクスチャ変えて綺麗になったって任天堂が出した比較画像があったはずだが
>>537
kwsk
kwsk
>>537
それGC版もテクスチャ変わってる
それGC版もテクスチャ変わってる
実効性能重視だから使いこなしの余地があるんじゃないか。
>>529
GCは固定機能ばかりで柔軟性が無かったな
PS2で言うVUみたいなのが無いから、メーカー毎に特色が出にくかった
個人的にはどこも同じような見栄えしかしないのは非常に残念だと思った
PS2は良くも悪くもメーカー毎に開発力の差とか、特色があって、どこが下請けやってるかとか当てるのが楽しかった
GCは固定機能ばかりで柔軟性が無かったな
PS2で言うVUみたいなのが無いから、メーカー毎に特色が出にくかった
個人的にはどこも同じような見栄えしかしないのは非常に残念だと思った
PS2は良くも悪くもメーカー毎に開発力の差とか、特色があって、どこが下請けやってるかとか当てるのが楽しかった
>>540
海での宝探しさえなけりゃなー、と思うよ
海での宝探しさえなけりゃなー、と思うよ
固定機能以外の頂点演算ならGekkoで十分だろ。
GCの2倍どころか1.5倍程度でしょ。
グラフィックはさておき
3Dアクションで画面内のあらゆるオブジェクトに
アクション可能とかはスペック的に厳しいだろうな
出来てもかなり寂しいものになりそうだ
FPSでポインタ合わせるとちょろっと反応するぐらいだろうな
そういうゲームもう発表されてない？
3Dアクションで画面内のあらゆるオブジェクトに
アクション可能とかはスペック的に厳しいだろうな
出来てもかなり寂しいものになりそうだ
FPSでポインタ合わせるとちょろっと反応するぐらいだろうな
そういうゲームもう発表されてない？
>>545 つまりPSPを222Mhzから333Mhzにオーバークロックした程度の差しか無いわけだ
むしろWiiになったらトワプリから大きく進化するって言ってることが
開発者を馬鹿にしてる発言に思えてしまう
GCで必死に頑張って出した絵が、XBOXで普通に出来ると思ってるようなもの
じゃあバイオ4は？ローグは？？そんな簡単に動くわけがない
開発者を馬鹿にしてる発言に思えてしまう
GCで必死に頑張って出した絵が、XBOXで普通に出来ると思ってるようなもの
じゃあバイオ4は？ローグは？？そんな簡単に動くわけがない
性能出やすいってのは底が見えてるってことでもあるしな。
551 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:40:42 ID:dLtZ9AJv
定価3000円あがって低性能PPU載ってたら
ここの性能不要論者が「ゲームが変わる。宮ほん（本だからほんなんだな）が変える！」
とか騒いでただろうなと思うと、そいつら一列にならべて左から右に右から左に・・・
ここの性能不要論者が「ゲームが変わる。宮ほん（本だからほんなんだな）が変える！」
とか騒いでただろうなと思うと、そいつら一列にならべて左から右に右から左に・・・
PS2 20000円
Wii 25000円
360 40000円
PS3 63000円
Wiiのスペックって360＞Wii＞PS2だよね？
こんなもんじゃないの？
PS2よりいろいろ機能ついてるんでしょ？
Wii 25000円
360 40000円
PS3 63000円
Wiiのスペックって360＞Wii＞PS2だよね？
こんなもんじゃないの？
PS2よりいろいろ機能ついてるんでしょ？
>>552 PS2値下げすんだろ。大体北米じゃPS2は今春から$129だ。
555 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:42:48 ID:47go3qKO
>>551
妄想ｗ
妄想ｗ
556 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:42:50 ID:dLtZ9AJv
>>554
今そんな安いのか、北米PS2
今そんな安いのか、北米PS2
スペックもグラフィックも興味ないからwiiなんでしょ
ならトワプリのグラフィックとかどうでもいいんじゃないの
ならトワプリのグラフィックとかどうでもいいんじゃないの
>>551
脳内でそんなこと考えていることがきもいなｗ
脳内でそんなこと考えていることがきもいなｗ
>>549
数値上はね・・・でも実際のゲームじゃ違う
数値上はね・・・でも実際のゲームじゃ違う
GCってオープン価格じゃなかったっけ?
ソフト価格とハード価格とゲームの面白さに悪影響しない程度なら
CG綺麗にしてくれてもいいよ
その程度のもの
CG綺麗にしてくれてもいいよ
その程度のもの
563 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:44:47 ID:dLtZ9AJv
そもそもこのリークスペックまともに信じている奴いるのか？
面白いからこのままにしているだけだろ。
面白いからこのままにしているだけだろ。
>>563
遁走とかｗきもすぎｗｗ
遁走とかｗきもすぎｗｗ
567 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:46:19 ID:47go3qKO
>>563
後釣り宣言ktkrｗｗｗ
後釣り宣言ktkrｗｗｗ
しかしクロック数でよくここまで引っ張ってこれるもんだなお前らｗ
まぁここで煽るほど外れた時きついんだな
ちゅうか性能じゃ売れないことは360ですでに分かっているのにようやるわｗ
ｗｗｗｋｔｋｒとでも書けばいいか。
>>565
だからそれは分かるっていってんの、数値自体がXBOX+αでしょ
GCとXBOXみたいに明確な数値上の差があっても実際のゲームじゃ差が曖昧になる
じゃあ数値上に差がないならどうなる？そこで突然明確な差が現れるとでも？？？
だからそれは分かるっていってんの、数値自体がXBOX+αでしょ
GCとXBOXみたいに明確な数値上の差があっても実際のゲームじゃ差が曖昧になる
じゃあ数値上に差がないならどうなる？そこで突然明確な差が現れるとでも？？？
574 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:48:21 ID:dLtZ9AJv
360は性能があったのに売れなかったんじゃなくて
ブランドが無かったから売れなかったんだよ。
土俵にすらたてていない。
ブランドが無かったから売れなかったんだよ。
土俵にすらたてていない。
クロック数以前に、出てきたゲーム見てりゃ大体わかるだろ。中身どの程度かってのは。
>>3とか見てこれから凄くなると妄想できる奴はかなり頭の中がハッピーなんじゃないか。
>>3とか見てこれから凄くなると妄想できる奴はかなり頭の中がハッピーなんじゃないか。
性能と価格のバランスが高いレベルでとれてる360で
あの有様
多分、もう一工夫しないとだめなんだよ
あの有様
多分、もう一工夫しないとだめなんだよ
577 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:49:16 ID:dLtZ9AJv
>>572
一人勝ちのPS2の値段貼るのも逆の意味で同じだね
一人勝ちのPS2の値段貼るのも逆の意味で同じだね
そういえばこのスレはスペックが一番低いものだった場合前提だったな
かといって現物（SS）をネタに議論してる感じだしあんまり変わらんかもな
かといって現物（SS）をネタに議論してる感じだしあんまり変わらんかもな
>>573
数値を基準にするのかしねーのか統一しれ。
数値を基準にするのかしねーのか統一しれ。
ゲーム機ってPCのような汎用コンピュータにない機能を
積んでることに価値があると思う。
FCでハードスプライト
PSで3Dアクセラレータ
その次が何なのか見えてないから、PCの縮小版を作ってしまう。
積んでることに価値があると思う。
FCでハードスプライト
PSで3Dアクセラレータ
その次が何なのか見えてないから、PCの縮小版を作ってしまう。
>>576
価格４万はあきらかにバランス悪いがな
価格４万はあきらかにバランス悪いがな
とりあえずレスしにくいからまず自分らのスタンス明らかにしないか？
俺はWii60派な
俺はWii60派な
俺はWiiは有り得ない派
585 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:52:52 ID:47go3qKO
価格75000でPS2並に売れるとでも思ってるのかｗ
だれもPS3が売れるなんて話してないよ
GK乙とかいいたいのか
GK乙とかいいたいのか
>>584
Wiiコン専用仕様で突っ走るという選択肢もあるだろ
Wiiコン専用仕様で突っ走るという選択肢もあるだろ
そもそも進化したゼルダなんかお呼びでないだろ。
トワプリ自体がWiiコンをおまけ程度にしか利用してないがな
メトロイドが大幅に変わったようにゼルダがWiiコンの能力をもっと活かした進化をしないと思えるのが不思議だよ
まあ今回のゼルダやメトロイドはあくまでロンチに出すのが目的であって次回作がどうWiiコン活かすゲームデザインになるか楽しみだよ
メトロイドが大幅に変わったようにゼルダがWiiコンの能力をもっと活かした進化をしないと思えるのが不思議だよ
まあ今回のゼルダやメトロイドはあくまでロンチに出すのが目的であって次回作がどうWiiコン活かすゲームデザインになるか楽しみだよ
>>544
GCの特徴としては各種圧縮機構のサポートが挙げられるわけだが
Gekkoの圧縮機能によって、狭いバス幅（1.3GB/sec）を実質5.2GB/secと仮想できる
ただし、当然ながらサポートされている圧縮形式に依るので、固定機能を使うならば似たような画ばかりになるわけだ
使わなくてもゲームは作れるが、極細帯域で性能は出し切れない
シェーダーもプログラマブルが進み、その内CPUの仕事もやってしまうだろうと言われている
ゲームでもFSAAさえプログラムで弄れるようになるこのご時世
逆走ってるとしか言いようがない
GCの特徴としては各種圧縮機構のサポートが挙げられるわけだが
Gekkoの圧縮機能によって、狭いバス幅（1.3GB/sec）を実質5.2GB/secと仮想できる
ただし、当然ながらサポートされている圧縮形式に依るので、固定機能を使うならば似たような画ばかりになるわけだ
使わなくてもゲームは作れるが、極細帯域で性能は出し切れない
シェーダーもプログラマブルが進み、その内CPUの仕事もやってしまうだろうと言われている
ゲームでもFSAAさえプログラムで弄れるようになるこのご時世
逆走ってるとしか言いようがない
>>588
映像面での進化の話をしてるんだからそれは別問題
映像面での進化の話をしてるんだからそれは別問題
次の次元にゲームを進める要素としてSCEは物理演算による挙動の進化を目指した
それを行うためにCellを創りPS3に搭載した。
価格が高くなりすぎたのは確かに不安材料だが、もっとも期待できる性能を持っている。
Wiiはあのコントローラーを真に生かすだけの本体性能が欠けている。
たとえ奇をてらった入力装置で誤魔化しても画像の挙動が旧世代のままでは
ユーザーを騙しきれる物ではない。
それを行うためにCellを創りPS3に搭載した。
価格が高くなりすぎたのは確かに不安材料だが、もっとも期待できる性能を持っている。
Wiiはあのコントローラーを真に生かすだけの本体性能が欠けている。
たとえ奇をてらった入力装置で誤魔化しても画像の挙動が旧世代のままでは
ユーザーを騙しきれる物ではない。
物理演算は売り文句の一つとして引っ張ってきただけだと思うけどなぁ。
本格的に使うつもりならもっとメモリを積むはず。
本格的に使うつもりならもっとメモリを積むはず。
598 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 00:59:40 ID:nClqpxu4
風向きが変わってきたな珍天堂危うしｗｗｗｗ
雑魚３匹（笑）
任天堂のハードはスペックを超えた性能が出せる魔法のハードだと
思ってる人もいるのかもしれないけど
PS2のゲームがどう頑張ったってPS2レベルを超えられないのと同様で無理でしょ
見せ方で工夫の余地はあるだろうけど
綺麗な曲面とかナチュラルな水の表現とかは厳しい
でもそういうのが気にならないからwiiを買うんでしょ
なら別にこういうスレを気にしなくていいと思うよ
思ってる人もいるのかもしれないけど
PS2のゲームがどう頑張ったってPS2レベルを超えられないのと同様で無理でしょ
見せ方で工夫の余地はあるだろうけど
綺麗な曲面とかナチュラルな水の表現とかは厳しい
でもそういうのが気にならないからwiiを買うんでしょ
なら別にこういうスレを気にしなくていいと思うよ
>>682
Wii買うけど他も買うかも派
Wii買うけど他も買うかも派
>>604
読めよ
読めよ
つーか数字気にする香具師なんてヲタだけだろ？
どーゆーソフトが出るかが全て。
どーゆーソフトが出るかが全て。
DSだって散々低性能低スペックだって煽られてたし
FCだって一部マイコンには劣ってた
FCだって一部マイコンには劣ってた
むしろWiiの性能が据え置き機という多くのゲーム層に十分な性能か？というスレに
なぜ360やらPCゲームのFPSマニア向け画像を出してくるのか理解できんｗ
なぜ360やらPCゲームのFPSマニア向け画像を出してくるのか理解できんｗ
>>606
ゲハにいる時点でオタだから大丈夫♪
ゲハにいる時点でオタだから大丈夫♪
もはやマニアむけ以外の最新据え置きゲーム画像を探す自体が難しいがな
>>591
圧縮が具体的にどんなもんか全く知らずに書いているな。
固定小数点16bitや8bitを自動的に32bit floatに拡張するだけだろ。
これだけならGPUなら当たり前
それをCPUでも変換がノーペナで扱えるのがミソ
頂点ストリーム上のデータ配置自体は自由で、
何処に何のデータがどんな形式であるかはGPUレジスタで指定する。
圧縮が具体的にどんなもんか全く知らずに書いているな。
固定小数点16bitや8bitを自動的に32bit floatに拡張するだけだろ。
これだけならGPUなら当たり前
それをCPUでも変換がノーペナで扱えるのがミソ
頂点ストリーム上のデータ配置自体は自由で、
何処に何のデータがどんな形式であるかはGPUレジスタで指定する。
>>601
そもそも、グラフィック面の進化も必要だろうけど、現状のPS2のグラフィックに不満がある
ユーザーはそれほどいないのと同じ様に、旧箱程度のグラフィック＋αで、新しいデバイスという
Ｗｉｉの仕様に期待している人が、アンケートの過半数を超えているわけで、それはつまり
ユーザーがゲームに出せる金額と仕様のバランスが最も上手くいっているものであるのは間違いないだろうと
だからPS3よりもグラフィックが劣る事を気にしなくてもいいよ、というのは当然であって、別に誰も気にしてないと
そもそも、グラフィック面の進化も必要だろうけど、現状のPS2のグラフィックに不満がある
ユーザーはそれほどいないのと同じ様に、旧箱程度のグラフィック＋αで、新しいデバイスという
Ｗｉｉの仕様に期待している人が、アンケートの過半数を超えているわけで、それはつまり
ユーザーがゲームに出せる金額と仕様のバランスが最も上手くいっているものであるのは間違いないだろうと
だからPS3よりもグラフィックが劣る事を気にしなくてもいいよ、というのは当然であって、別に誰も気にしてないと
>>617
ないない
ないない
グラよりロード時間なんとかして欲しいな。
PS2じゃロード時間ウザくて途中でやめたソフトが多いし。
PS2じゃロード時間ウザくて途中でやめたソフトが多いし。
PS2を使って大きい不満にロード時間があると思う。
これは次世代機で唯一PS3のみがHDD標準装備で激的に改善できる要素。
Wiiはディスクサイズも大きくなり、6倍速ほどとロードに関してはGCより辛くなる
可能性が高い。
これは次世代機で唯一PS3のみがHDD標準装備で激的に改善できる要素。
Wiiはディスクサイズも大きくなり、6倍速ほどとロードに関してはGCより辛くなる
可能性が高い。
>>617
流石にそれは無理があるような
流石にそれは無理があるような
自分やその周り鑑みればすぐ分かると思うが。
PS2面倒くさいやん何から何まで。
PS2面倒くさいやん何から何まで。
>>621 それは問題をすりかえているだけ。FFが綺麗になったら遊びたいと思うだろうが
カメオとかどうでもいいゲームが綺麗になってもお前ら遊びたいとか思わないだろ。
カメオとかどうでもいいゲームが綺麗になってもお前ら遊びたいとか思わないだろ。
みんなPS3を買うために貯金しているんだよ。
いや、というかPS2のゲームが売れてないというと
国内海外問わず据置のゲームは全然売れてないに等しくなるんだけどね・・・
国内海外問わず据置のゲームは全然売れてないに等しくなるんだけどね・・・
PS2はゲーム以外のストレスでかなり忍耐居るからなぁ
ロードやらギザギザやらで、そのへん無くして中身だけで勝負できる環境じゃないから
ロードやらギザギザやらで、そのへん無くして中身だけで勝負できる環境じゃないから
>>630 まあ海外では今でもPS2爆売れではあるので、PS2が一番早く登場した日本の話な。
ただ単にＤＳにやられてるだけ
BASARA2とか大神とか酷かったもん
BASARA2なんかストレス解消のために単純なプチプチ潰しのようなことやってんのに
ロードでストレス貯まるわ貯まる
大神なんか世界観に浸って癒されようとしてんのに
ロードで現実に引き戻されるわ引き戻される。癒されないよ。
スレ違いだねー
BASARA2なんかストレス解消のために単純なプチプチ潰しのようなことやってんのに
ロードでストレス貯まるわ貯まる
大神なんか世界観に浸って癒されようとしてんのに
ロードで現実に引き戻されるわ引き戻される。癒されないよ。
スレ違いだねー
360は確かHDD使ってロード短縮とか出来ないんだっけ
なんでだろ
wiiのロードはどうなるのかな
なんでだろ
wiiのロードはどうなるのかな
アーキテクチャがどんどん複雑になって、OSも肥大化しているので、
マシンの起動時間に関しては速度はなかなかあげられないと思う。
ゲームが起動してから実際にプレイ可能になるまでの時間も
ロゴの表示時間に関する規定があるんで、あがってはいかないと思う。
他社製技術を利用していたり、いろんな版権を利用していたりするゲームは特に。
でも、プレイ中のロード時間は
大容量のメモリと高速なストレージデバイス、
たとえばCD/DVDよりもHDDを利用することで短縮することができる。
PS3や360には未来があると思うよ。
マシンの起動時間に関しては速度はなかなかあげられないと思う。
ゲームが起動してから実際にプレイ可能になるまでの時間も
ロゴの表示時間に関する規定があるんで、あがってはいかないと思う。
他社製技術を利用していたり、いろんな版権を利用していたりするゲームは特に。
でも、プレイ中のロード時間は
大容量のメモリと高速なストレージデバイス、
たとえばCD/DVDよりもHDDを利用することで短縮することができる。
PS3や360には未来があると思うよ。
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
WIIとXBOX１は大体同じスペックなのか…。
任天堂がかたくなにスペックを公開しなかった理由がわかったよ。
まあでも十分なスペックだよな。
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
WIIとXBOX１は大体同じスペックなのか…。
任天堂がかたくなにスペックを公開しなかった理由がわかったよ。
まあでも十分なスペックだよな。
647 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 01:32:06 ID:dLtZ9AJv
>>642
360はHDD対応していないゲームがほとんど。
PS3は文句無しかな。ローどぃんぐいやスレではなぜか不評だがｗ
Wiiはメモリ自体少ないうえに、フラッシュメモリを使用する（らしい）ので
こっちもまああんま心配ないかな。なんてったって任天堂だし。（これが一番大きい）
360はHDD対応していないゲームがほとんど。
PS3は文句無しかな。ローどぃんぐいやスレではなぜか不評だがｗ
Wiiはメモリ自体少ないうえに、フラッシュメモリを使用する（らしい）ので
こっちもまああんま心配ないかな。なんてったって任天堂だし。（これが一番大きい）
>>645
このスペック表ですらWiiiがGCの1.5倍ってのは間違ってる気がするんですが
このスペック表ですらWiiiがGCの1.5倍ってのは間違ってる気がするんですが
PS3ソフトはBDだからHDD容量まったく足りんがな
まあBDがすかすかだったら関係ないがｗ
まあBDがすかすかだったら関係ないがｗ
PCゲーじゃあるまいし、ディスクの中身全部入れるわけないと思うんだが
PS2のメモリ 32MB + VRAM 4MB = 36MB
PS3のメモリ 256MB + VRAM 256MB = 512MB
PS2のドライブ 4倍側DVD-ROM 5.5MB/秒
PS3のドライブ 2倍速BD-ROM 9MB/秒
14倍のデータ量を1.6倍高速になったドライブから
読み込むからロード時間まで重厚長大だよ。
HDD容量がBD-ROMより少ないので、
HDDにインストール認めない方針らしいし・・・
PS3のメモリ 256MB + VRAM 256MB = 512MB
PS2のドライブ 4倍側DVD-ROM 5.5MB/秒
PS3のドライブ 2倍速BD-ROM 9MB/秒
14倍のデータ量を1.6倍高速になったドライブから
読み込むからロード時間まで重厚長大だよ。
HDD容量がBD-ROMより少ないので、
HDDにインストール認めない方針らしいし・・・
数年前爆音巨大だったものがコンパクトにまとまってるてのも十分技術の進歩
しかしあんだけいたのが一気にいなくなったのは一体なんだろ
他にいい的でも見つけて一斉に移動したんだろうか
他にいい的でも見つけて一斉に移動したんだろうか
3日か4日前は凄かった。
閑古鳥鳴いてたこのスレに大挙として信者が押し寄せた。
どこかで宣伝でもされたのか
閑古鳥鳴いてたこのスレに大挙として信者が押し寄せた。
どこかで宣伝でもされたのか
660 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 01:50:08 ID:h68d0DFQ
あれ箱丸もロードに問題あるの？
なんか全てのハード欲しくなくなっちゃったよ。
なんか全てのハード欲しくなくなっちゃったよ。
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
フォームでズレの確認したからもう大丈夫。
この表だと、PS3より360のほうが安くて性能も高いいいハードに思えるね。
ところでプログラマブルシェーダというものが使えないらしいけど、
具体的にどんなことができないの？
>>659
相手を認める気のない信者ってのは
相手にしようがないから大変だ
しかし一時期すごい勢いだったこのスレも
最大風速時でもコケスレにかなわんのだな
中身はもはやコケスレではないが
>>660
ロード問題ならPCﾏｼﾞお勧め
360のロードはコア版出してしまったことが原因かね
この部分に関しては危惧されてた通りになってしまったのか
相手を認める気のない信者ってのは
相手にしようがないから大変だ
しかし一時期すごい勢いだったこのスレも
最大風速時でもコケスレにかなわんのだな
中身はもはやコケスレではないが
>>660
ロード問題ならPCﾏｼﾞお勧め
360のロードはコア版出してしまったことが原因かね
この部分に関しては危惧されてた通りになってしまったのか
PS3ってさコントローラーの傾きセンサー外したら1000円位安くなりそうじゃね？
外せよ
外せよ
664 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 01:59:36 ID:h68d0DFQ
コア版出したもんだからHDD未対応のソフトが多いのか。
なんてこった。
なんてこった。
665 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 02:02:01 ID:Mqv6M4Bf
目新しい事言ってる奴が誰もいない…。無限ループ地獄。
>>665
そもそもゲハで10以上続くスレなんてみんなそんなもんだろ
そもそもゲハで10以上続くスレなんてみんなそんなもんだろ
WiiGCはPS3に大勝利！GK死亡！
という意見を聞くたびに思いだす。GCの悲惨な結末を
マリオ地獄、珍天堂ゲーばっかり、ってかソフトが全然出ない
バイオ4はマルチ、風のタクトはゴミ、ってか64の名作が糞化しまくり
任豚でさえ擁護しようとしない敗北っぷり･･･
時々「Wiiでも動くGCのソフトを買い集めよう」なんてのを見ると反吐が出るｗ
という意見を聞くたびに思いだす。GCの悲惨な結末を
マリオ地獄、珍天堂ゲーばっかり、ってかソフトが全然出ない
バイオ4はマルチ、風のタクトはゴミ、ってか64の名作が糞化しまくり
任豚でさえ擁護しようとしない敗北っぷり･･･
時々「Wiiでも動くGCのソフトを買い集めよう」なんてのを見ると反吐が出るｗ
GCはタイミングが悪かったのでわ。
だけど今回、PS3はwiiのおかげで少しだけ売れるのですよ。
新ゲーム機商戦の煽りを受けて。
だけど今回、PS3はwiiのおかげで少しだけ売れるのですよ。
新ゲーム機商戦の煽りを受けて。
670 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 02:19:31 ID:V9G2zRW3
箱○も2.5インチHDDでキャッシュ前提にしていないから未対応ソフトはロードが遅くなる。
対応していればインスコしてしまえば速くなるだろうけど。
あと、WiiキャッシュがPS3以上の効果になるということは前提条件な。
単発バカにはわからないだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対応していればインスコしてしまえば速くなるだろうけど。
あと、WiiキャッシュがPS3以上の効果になるということは前提条件な。
単発バカにはわからないだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＸＢＯＸ並ならゲームするには十分だよな
２年後には性能を５倍アップさせたwiiwiiが発売されるから心配するな。
勿論ソフトはマリオ。
勿論ソフトはマリオ。
WiiってWWIIを思い起こさせるネーミングだな
欧州では売れないかも
欧州では売れないかも
>>675
ない
ない
ブチャラティ
何がすごいって奥の手を用意してるって感じが（・∀・）ｲｲ!!
吉良吉影
かっこいいと言うかシビレル・・幸せに生きると言いながらあんなことするなんて・・
条太郎
冷静でいながらプッツン来たときは漢だと思いました・・
ＤＩＯ
あの、フェロモンみたいなモノを漫画で感じられるのがすごい・・・・
リンゴォ
色っぽいて感じだけど、男の価値を語る姿にはシビレル・・
形兆
億康を助けた姿は男である弟思いの兄貴。
露伴
誰にも頼らない姿が（・∀・）ｲｲ!!
ミスタ
真の覚悟を語っているミスタはかっこよすぎる・・・・
ナランチャ
かっこカワイイ（？）ボラボラはかなりかっこいい
ティッツァーノ
覚えて無いかも試練があいつ。トーキングヘッド 死に様がかっこいい
プロシュート兄貴
兄貴って感じ。こいつが上司なら一生ついていける。
プロシュート兄貴はかっこよすぎる。一言じゃかたれない。
長文スマソ
何がすごいって奥の手を用意してるって感じが（・∀・）ｲｲ!!
吉良吉影
かっこいいと言うかシビレル・・幸せに生きると言いながらあんなことするなんて・・
条太郎
冷静でいながらプッツン来たときは漢だと思いました・・
ＤＩＯ
あの、フェロモンみたいなモノを漫画で感じられるのがすごい・・・・
リンゴォ
色っぽいて感じだけど、男の価値を語る姿にはシビレル・・
形兆
億康を助けた姿は男である弟思いの兄貴。
露伴
誰にも頼らない姿が（・∀・）ｲｲ!!
ミスタ
真の覚悟を語っているミスタはかっこよすぎる・・・・
ナランチャ
かっこカワイイ（？）ボラボラはかなりかっこいい
ティッツァーノ
覚えて無いかも試練があいつ。トーキングヘッド 死に様がかっこいい
プロシュート兄貴
兄貴って感じ。こいつが上司なら一生ついていける。
プロシュート兄貴はかっこよすぎる。一言じゃかたれない。
長文スマソ
まだ凄いネタだな、何の関連性があるのかわからんけど
679 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 03:17:52 ID:CSjhg1Uq
>573
クロック数だけを見ると、初代ゲームボーイはスーパーファミコンより上だし、ＰＣエンジンもスーパーファミコンの２倍。
３ＤＯよりもゲームボーイアドバンスのほうがクロック数が高い。
しかし、それぞれのハードでやれることは全然違う。
あてにならんよ、クロック数なんて。
クロック数だけを見ると、初代ゲームボーイはスーパーファミコンより上だし、ＰＣエンジンもスーパーファミコンの２倍。
３ＤＯよりもゲームボーイアドバンスのほうがクロック数が高い。
しかし、それぞれのハードでやれることは全然違う。
あてにならんよ、クロック数なんて。
DS路線は嫌だなぁ。
また知育とか料理とか売れてくれてもゲーマーとしては嬉しくないです。
また知育とか料理とか売れてくれてもゲーマーとしては嬉しくないです。
妊娠ほんとうにおめでとう
お前は もうゲハだけの者ではない
今やネット全体の妊娠になったんじゃそれも
山あり谷ありの厳しい評価のブログをひたすら
潰し続けたからこそ今日の栄光が会った
しかし任天堂マンセーの道は終った分けではない
これから厳しい据え置き機戦争が待ってる
妊娠よ万丈の山はいくつはばまおうとも
戦陣の谷に何度も落ちようとも
前え進め 最後に本当におめでとう
岩田
お前は もうゲハだけの者ではない
今やネット全体の妊娠になったんじゃそれも
山あり谷ありの厳しい評価のブログをひたすら
潰し続けたからこそ今日の栄光が会った
しかし任天堂マンセーの道は終った分けではない
これから厳しい据え置き機戦争が待ってる
妊娠よ万丈の山はいくつはばまおうとも
戦陣の谷に何度も落ちようとも
前え進め 最後に本当におめでとう
岩田
683 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 03:38:40 ID:emyZnjzb
つーかゼルダファンは任天堂の路線許してんの？
>>683
ゼルダファンはゼルダが出れば良いんじゃないか？
ゼルダファンはゼルダが出れば良いんじゃないか？
俺としてはＷｉｉコンでダンジョンの仕掛けが一新されるから大歓迎だが
淡々と性能の低さを語るスレだったのに他ハードとの性能比較ならまだしも、シェアとか
値段とかはVSか本スレでやれ。
値段とかはVSか本スレでやれ。
ネタがマンネリ気味だったしね。
カタログスペックを語ろうにも、公式発表は無いし
グラで比較しようにも、PS3にまともなグラが出てないし…
グラで比較しようにも、PS3にまともなグラが出てないし…
「ゼルダファン」はどんなゼルダでもOKだろう。
リアルじゃないと文句言うのは「時岡ファン」だろ。
リアルじゃないと文句言うのは「時岡ファン」だろ。
WiiGCって何？w
あほちゃう。ゼルダなんか物理演算の恩恵をもっとも受けるソフトだろ。
あとな、
ゼルダの伝説って、歴代ハードでそのハードのグラフィック性能を極限まで
引き出したソフトとして発売されてるって知らん？
あとな、
ゼルダの伝説って、歴代ハードでそのハードのグラフィック性能を極限まで
引き出したソフトとして発売されてるって知らん？
そうかもなぁ
693 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 04:47:21 ID:dLtZ9AJv
あとリアルとデフォルメの境界ってのもそろそろ想像してみればどう？
ゼルダなんかもろそれだと思うがね。
タクトもトワプリも映像的に、没入感を上げる手段としてのグラフィックスの向上の余地は
有り余る程あるね。
ゼルダなんかもろそれだと思うがね。
タクトもトワプリも映像的に、没入感を上げる手段としてのグラフィックスの向上の余地は
有り余る程あるね。
>>452
こんなセンスのないレスするバカが何言っても説得力ないね
こんなセンスのないレスするバカが何言っても説得力ないね
つかリアルじゃなければ現世代機程度の性能で十分なんて暴論はどこから出てくるんだ。
>>694
最後の一行間違えたからなｗ
最後の一行間違えたからなｗ
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_娠＼ 任天堂様はゲームの進化をコントローラーに求めた！！
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 グラフィックスの向上なんてもう古いんだよ！！
) ｀‐-＝-‐ '
) ＧＣ程度でもう十分！！wiiが低性能という奴はＧＫ！！
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
)
) ／妊_娠＼ 任天堂様はゲームの進化をコントローラーに求めた！！
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 グラフィックスの向上なんてもう古いんだよ！！
) ｀‐-＝-‐ '
) ＧＣ程度でもう十分！！wiiが低性能という奴はＧＫ！！
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
>>ID:dLtZ9AJvは25kでどの位の性能のハード作れたと思う？
単純に性能が上なら上なだけ良いのは判ってるんだよ。
だから純粋に価格考えないならWii糞で乙なんだけど、そうでもないみたいだし。
単純に性能が上なら上なだけ良いのは判ってるんだよ。
だから純粋に価格考えないならWii糞で乙なんだけど、そうでもないみたいだし。
妊_娠←これで6個目の任天堂信者関連NGワードだ。
>>698
GC互換外せば、360の1/3から1/4程度の性能のハードは作れたんじゃないかと思う。
低予算でGC互換取るためにCPU GPUのどちらもGCの旧式もののほぼクロックアップだけという
惨状になってるわけでしょ？
まあ専門的なことはわからんがSD解像度で360とWiiを比べた場合
Wiiのほうがしょぼいが結構いい勝負しやがるな位の性能は欲しかった。
GC互換外せば、360の1/3から1/4程度の性能のハードは作れたんじゃないかと思う。
低予算でGC互換取るためにCPU GPUのどちらもGCの旧式もののほぼクロックアップだけという
惨状になってるわけでしょ？
まあ専門的なことはわからんがSD解像度で360とWiiを比べた場合
Wiiのほうがしょぼいが結構いい勝負しやがるな位の性能は欲しかった。
701 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 05:06:47 ID:+f9gHGVu
でも，ウィーが次世代位置の性能でも君らは買わないと思うなぁ～ｗ
任天ｿﾌﾄ好きな人が買うﾊｰﾄﾞだからｗ
任天ｿﾌﾄ好きな人が買うﾊｰﾄﾞだからｗ
702 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 05:09:47 ID:vNYUlKw9
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,|
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ || ﾊ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ∠l
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/ ￣￣ ＼ もういいよ、
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'|人＿＿GK＿__） 豚ラッシュ･･･GK・・・
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /ノ ー◎-◎-）
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／６ (_ _) ）
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ｜ ∴ノ ３ ﾉ
/l ,. - ´ / ヽヽゝ ＿＿_ ノ
i ! ／ / ` |＼ ＿＿＿ノ＼
. ｌ i ／ l | ＼＿＿） ヽ
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ || ﾊ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ∠l
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/ ￣￣ ＼ もういいよ、
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'|人＿＿GK＿__） 豚ラッシュ･･･GK・・・
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /ノ ー◎-◎-）
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／６ (_ _) ）
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ｜ ∴ノ ３ ﾉ
/l ,. - ´ / ヽヽゝ ＿＿_ ノ
i ! ／ / ` |＼ ＿＿＿ノ＼
. ｌ i ／ l | ＼＿＿） ヽ
一生懸命だなしかし
704 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 05:11:01 ID:vNYUlKw9
よく耳をすましてみましょう。
朝鮮半島から何か聞こえてきませんか？
SCE！ SCE！ SCE！ SCE！ SCE！ SCE！ SCE！ SCE！ SCE！
そう、SCEという声がハッキリ聞こえてきます。
さあ、もう一度耳をすまして。
ﾅｼﾞｪSCEｺﾅﾆ馬鹿ｺﾄ言ｳﾆﾀﾞｰ! ﾌｫﾛｰｼｷﾚﾅｲﾆﾀﾞｰ!
＼アイゴー！／
｡ ∧＿∧｡ﾟ
ﾟ <ﾟヽ｀Д´ﾟ>っﾟ
(つＧＫ /
| （⌒）
し⌒
今や、
「SCE」の馬鹿発言にチョンの泣き声が全世界を覆い尽くそうとしています。
さあみなさん、ごいっしょに！ｗ
∧＿∧ くっせーくっせーくせくっせー！！
（ ´∀｀）
（ ）ＳＣＥはキムチくせー！！
｜ ｜｜
（＿__）__）朝鮮お下劣SCEは吐き気がするほどくせくっせー！！
朝鮮半島から何か聞こえてきませんか？
SCE！ SCE！ SCE！ SCE！ SCE！ SCE！ SCE！ SCE！ SCE！
そう、SCEという声がハッキリ聞こえてきます。
さあ、もう一度耳をすまして。
ﾅｼﾞｪSCEｺﾅﾆ馬鹿ｺﾄ言ｳﾆﾀﾞｰ! ﾌｫﾛｰｼｷﾚﾅｲﾆﾀﾞｰ!
＼アイゴー！／
｡ ∧＿∧｡ﾟ
ﾟ <ﾟヽ｀Д´ﾟ>っﾟ
(つＧＫ /
| （⌒）
し⌒
今や、
「SCE」の馬鹿発言にチョンの泣き声が全世界を覆い尽くそうとしています。
さあみなさん、ごいっしょに！ｗ
∧＿∧ くっせーくっせーくせくっせー！！
（ ´∀｀）
（ ）ＳＣＥはキムチくせー！！
｜ ｜｜
（＿__）__）朝鮮お下劣SCEは吐き気がするほどくせくっせー！！
>>700
箱○の1/3かあ。
確かにGC互換外せば行けたような気がするなあ。
VCとの連携でGC互換は外せなかったのかもね。
個人的には720iとかでもHD対応欲しかった。
・・・赤字ハードと較べるのは酷かな。
ここまで徹底的に互換性重視で、もし大成功したら次々世代がちょっと心配な気もする。
5年後の話だけどね。
箱○の1/3かあ。
確かにGC互換外せば行けたような気がするなあ。
VCとの連携でGC互換は外せなかったのかもね。
個人的には720iとかでもHD対応欲しかった。
・・・赤字ハードと較べるのは酷かな。
ここまで徹底的に互換性重視で、もし大成功したら次々世代がちょっと心配な気もする。
5年後の話だけどね。
まあdLtZ9AJvはWiiが低性能でGC程度しか売れないそうなんで・・・
DSの考察があまりに的はずれでまったく信憑性はないがｗ
DSの考察があまりに的はずれでまったく信憑性はないがｗ
性能よりソフト、それも質よりとりあえず量。
GCで学んだ事を生かしただけでしょ。
GCで学んだ事を生かしただけでしょ。
Wiiに一番期待してるのはいわゆる任天堂信者じゃなくて、N64、GCを買ってこなかった人達のような気もする
それはないだろ
しかしあと3ヶ月もの間もつのか？GK
712 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/07(月) 07:07:05 ID:d2LpnSUQ
>>679
ああ、ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞがPCｴﾝｼﾞﾝよりちょっと高くて、しかし、もっとも色が出るのはｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝだったっけ？
ああ、ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞがPCｴﾝｼﾞﾝよりちょっと高くて、しかし、もっとも色が出るのはｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝだったっけ？
713 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 07:12:14 ID:I5/0pWXN
これからはオンラインゲームの時代。任天堂は時代が読めてない。
今からでも遅くないから、HDDを標準で付けろ。
絶対後悔する事になる。
今からでも遅くないから、HDDを標準で付けろ。
絶対後悔する事になる。
>>709
ノ
ノ
本当に必要なら、オプションでも普及するだろ
つか、オプションのPS2はしょうがないとしても、標準の箱でさえセーブとパッチ程度しか使われていない
MO、MMOには必須だろうけど、メインストリームになると言われ続けてまだなってない
それらはPCかXBOX360でやればいいんじゃね？
全部を満たして、低性能高価格になったらどうするよ？
つか、オプションのPS2はしょうがないとしても、標準の箱でさえセーブとパッチ程度しか使われていない
MO、MMOには必須だろうけど、メインストリームになると言われ続けてまだなってない
それらはPCかXBOX360でやればいいんじゃね？
全部を満たして、低性能高価格になったらどうするよ？
DSのWiFiみると、対戦系なら十分かと
HDDが必須なのは、MMOみたいに後から内容を追加する必要性のあるゲームくらいだろ。
>>709
確かに、N64もGCも持ってないけどWiiには期待しているよ
Wiiコンで新しいゲーム体験を手ごろな価格でできるっていうのは大きい
>>715
オプションのHDDは普及しないと思うよ
FF11やりたかったけどそのためにオプションのHDD買おうとは
思わなかった
Xboxの画面でもきれいだと思ったからWiiは十分な性能があると思う
固定シェーダだと表現が単調になりそうだけどそれも工夫次第だし
まだブラウン管TVが残ってる時期にこのスペックで出す任天堂は賢いよ
PS3のスクリーンショットとか見ててすごいとは思うけど、高嶺の花で
手が出せないし
確かに、N64もGCも持ってないけどWiiには期待しているよ
Wiiコンで新しいゲーム体験を手ごろな価格でできるっていうのは大きい
>>715
オプションのHDDは普及しないと思うよ
FF11やりたかったけどそのためにオプションのHDD買おうとは
思わなかった
Xboxの画面でもきれいだと思ったからWiiは十分な性能があると思う
固定シェーダだと表現が単調になりそうだけどそれも工夫次第だし
まだブラウン管TVが残ってる時期にこのスペックで出す任天堂は賢いよ
PS3のスクリーンショットとか見ててすごいとは思うけど、高嶺の花で
手が出せないし
オプションだったらWiiコンは売れないであろうことと一緒だな
720 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 07:58:37 ID:Wg061l0c
任天堂には2世代前の低性能ハードも、最先端ハードに変える魔法があるんだよ！
もうね2世代前とか言ってる時点で話にならないから
まともな議論ができないって言ってるようなもんだよね
まともな議論ができないって言ってるようなもんだよね
722 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 08:11:23 ID:e2zimnIq
岩田様を馬鹿にするとポアされますよ?
しかし性能低いよな。なんとかならんもんかね。
大人しく負けハードを買え
そして負けハード本スレに行け
そして負けハード本スレに行け
725 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/07(月) 12:13:40 ID:2hAd0MK3
>>721
>>679からすると、ｸﾛｯｸ数2倍のﾊｰﾄﾞに勝ったという実績もあるのよね。
海外におけるﾒｶﾞﾄﾞﾗやN64の売れ方からすれば、XBOX360が海外で売れるのもよく解る話だ。
そして、国内でﾒｶﾞﾄﾞﾗではなくSFCｿﾌﾄを、N64ではなくPS1ｿﾌﾄを創っていたﾒｰｶｰが、技術的に遅れて撤退という話も知らない。
>>679からすると、ｸﾛｯｸ数2倍のﾊｰﾄﾞに勝ったという実績もあるのよね。
海外におけるﾒｶﾞﾄﾞﾗやN64の売れ方からすれば、XBOX360が海外で売れるのもよく解る話だ。
そして、国内でﾒｶﾞﾄﾞﾗではなくSFCｿﾌﾄを、N64ではなくPS1ｿﾌﾄを創っていたﾒｰｶｰが、技術的に遅れて撤退という話も知らない。
726 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 12:13:52 ID:UH07SlTj
負けハード本スレってGC総合のこと？
だれか>>705 の720iには突っ込んであげないの？
729 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/07(月) 12:25:34 ID:2hAd0MK3
>>718
昨日の中日新聞によると、ｱﾅﾛｸﾞ波受像ﾃﾚﾋﾞが1億台普及していて、地ﾃﾞｼﾞ対応ﾃﾚﾋﾞは出荷が1200万台らしい。
地ﾃﾞｼﾞ対応ﾃﾚﾋﾞは年間生産台数1000万台で、増産しても5年後に間に合うかどうかという話だ。
ｹﾞｰﾑｿﾌﾄがｼｪｱの高いﾊｰﾄﾞで売れるというのなら、1億台のﾃﾚﾋﾞに繋いでもらうために、あえて機能を制限するのもいいんじゃないかと。
HDTV対応をHDTV専用と勘違いする人は、かなりいるだろうし。
昨日の中日新聞によると、ｱﾅﾛｸﾞ波受像ﾃﾚﾋﾞが1億台普及していて、地ﾃﾞｼﾞ対応ﾃﾚﾋﾞは出荷が1200万台らしい。
地ﾃﾞｼﾞ対応ﾃﾚﾋﾞは年間生産台数1000万台で、増産しても5年後に間に合うかどうかという話だ。
ｹﾞｰﾑｿﾌﾄがｼｪｱの高いﾊｰﾄﾞで売れるというのなら、1億台のﾃﾚﾋﾞに繋いでもらうために、あえて機能を制限するのもいいんじゃないかと。
HDTV対応をHDTV専用と勘違いする人は、かなりいるだろうし。
>>729
なんだそりゃ
なんだそりゃ
733 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 12:46:05 ID:FZVTXjOH
734 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/07(月) 12:48:09 ID:2hAd0MK3
>>732
ﾋﾟﾝﾄはずれでしたか。
ﾋﾟﾝﾄはずれでしたか。
両方つなげて問題なく遊べますよ、がベストじゃんね
地上波は2011年に完全以降。5年後。
今までの常識から考えるなら、
Wiiも360もPS3も、そのときには役目を終えてるよ。
ハイデフ映像に関する規格策定で
アナログ出力の禁止とかHDMI端子への統一とか
（ビデオ端子はもちろん、パソコンのD-SUB端子などもNGになる）
いろいろ消費者に不利な案も出ているようだけど、
今年でるゲーム機にはまず無関係。
今までの常識から考えるなら、
Wiiも360もPS3も、そのときには役目を終えてるよ。
ハイデフ映像に関する規格策定で
アナログ出力の禁止とかHDMI端子への統一とか
（ビデオ端子はもちろん、パソコンのD-SUB端子などもNGになる）
いろいろ消費者に不利な案も出ているようだけど、
今年でるゲーム機にはまず無関係。
PS3は10年引っ張るみたい
>>739
原資が限られている製作現場では制限があるほうが思い切りのいい仕様に纏め易いから
あながち間違っていないんだが。
もちろん、大手や予算がふんだんに使える所や、優秀なディレクターがいる場合は
環境によらず、むしろ制限が少ない方が良いものになりやすいだろうけど。
原資が限られている製作現場では制限があるほうが思い切りのいい仕様に纏め易いから
あながち間違っていないんだが。
もちろん、大手や予算がふんだんに使える所や、優秀なディレクターがいる場合は
環境によらず、むしろ制限が少ない方が良いものになりやすいだろうけど。
結論：作り手次第
以上
以上
741 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 13:45:36 ID:1FH2/zDB
>>736
2011年に日本以外全部沈没するらしい
2011年に日本以外全部沈没するらしい
742 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 14:48:32 ID:W54JTryi
こんな3世代前の低性能のハードを騙されて買う奴なんているのか？
ハードは好かんがゼルダやるために買う
ゼルダの伝説に高性能なんて要らないだろ。
タクト調のやつならＤＳでできるし、今回のだって微妙にデフォルメのかかったリアルだし。
狼の毛がフサフサになったとしてもたいした意味はないし。
タクト調のやつならＤＳでできるし、今回のだって微妙にデフォルメのかかったリアルだし。
狼の毛がフサフサになったとしてもたいした意味はないし。
あんなクソ狭い何もない平原で満足できるか
>>739
いや、この人の言ってたのは
そういう性能とコストのトレードオフみたいなレベルの話ではないから。
スペック向上による表現の可能性を完全に否定して、
クリエイターには常に制約が必要だって言うﾄﾝﾃﾞﾓな理屈
いや、この人の言ってたのは
そういう性能とコストのトレードオフみたいなレベルの話ではないから。
スペック向上による表現の可能性を完全に否定して、
クリエイターには常に制約が必要だって言うﾄﾝﾃﾞﾓな理屈
地上波のデジタル化まであと四年と数か月だけど
数か月前に皆いきなりテレビ買い替えるわけじゃなく
次第に買い替えていくでしょ
そうするとあと2年後くらいにはもう結構な世帯が切り替わってると思うんだけど
PS3にも、テレビ買い替えなきゃいけないのにそんな馬鹿高いもん買えるかって問題があるけど
数か月前に皆いきなりテレビ買い替えるわけじゃなく
次第に買い替えていくでしょ
そうするとあと2年後くらいにはもう結構な世帯が切り替わってると思うんだけど
PS3にも、テレビ買い替えなきゃいけないのにそんな馬鹿高いもん買えるかって問題があるけど
世帯普及率に関しては年5～8%くらいずつ増えていくんじゃないかな
今年のHDTVの出荷台数は400万台くらいになると思う
その半数が売れると仮定して世帯普及率は5%上昇する
現時点で15%なら5年後には少なくとも40%、うまくいって60%ってところだと思う
・・・幅でかっｗ
今年のHDTVの出荷台数は400万台くらいになると思う
その半数が売れると仮定して世帯普及率は5%上昇する
現時点で15%なら5年後には少なくとも40%、うまくいって60%ってところだと思う
・・・幅でかっｗ
すべてのゲームが集まるようなハードが誕生してほしい
正直Wiiにだけはそれは無理だ…
海外じゃWii売れまくったって全然問題ないと思うんだが
日本でWiiが主流になったら、やっぱりいろんな意味でゲーム鎖国になるんじゃないかな
ゼルダやマリオとかの任天堂ゲーだけしてろ、なんてのは勘弁
正直Wiiにだけはそれは無理だ…
海外じゃWii売れまくったって全然問題ないと思うんだが
日本でWiiが主流になったら、やっぱりいろんな意味でゲーム鎖国になるんじゃないかな
ゼルダやマリオとかの任天堂ゲーだけしてろ、なんてのは勘弁
箱○ほどじゃないけど、Wiiだって現在主流のPS2よりは全然高性能だから、
Wiiが主流になったせいでソフトの幅が狭まるなんてことはない。
Wiiが主流になったせいでソフトの幅が狭まるなんてことはない。
統一ハードになると
世代が上がる毎に7万
その統一ハードを買わないと
数年間新作が出るのを指をくわえて見てないといかん訳だが
そしてMSなんてウィンドウズ見てたら
天下取るとどうなるかわからん訳なかろう？
世代が上がる毎に7万
その統一ハードを買わないと
数年間新作が出るのを指をくわえて見てないといかん訳だが
そしてMSなんてウィンドウズ見てたら
天下取るとどうなるかわからん訳なかろう？
ＷｉｉとPS3はＤＳとＰＳＰのように方向性が違うから市場を分けるだろうよ
分かれた市場でPS3陣営がやっていけるかは別の話しだけど
分かれた市場でPS3陣営がやっていけるかは別の話しだけど
PS3はもう爆死でいいよ
Wiiと360で十分
Wiiと360で十分
>>751
>そしてMSなんてウィンドウズ見てたら
>天下取るとどうなるかわからん訳なかろう？
つまりだらだらと旧バージョンのサポートも続き、
独占禁止法が云々と叩かれて、EUからぼったくられるってことか！
>そしてMSなんてウィンドウズ見てたら
>天下取るとどうなるかわからん訳なかろう？
つまりだらだらと旧バージョンのサポートも続き、
独占禁止法が云々と叩かれて、EUからぼったくられるってことか！
5年後は2011年8月だよ
いつ頃完全に切り替わるのかはわからないけど
その頃に普及率50%前後だと50%前後の世帯がテレビを見られない状況じゃないの
4年後の2010年8月には半数以上は普及してないと成り立たないんじゃないかな
それにデジタル化までもうあと1年て時にアナログのみのハード買う人も少なくなるだろうし
アナログテレビをゲーム専用として置く家もあるだろうけどそう多くはないでしょ
そう考えると販売としては2010年までの3年数か月くらいしか持たないんじゃないかなあ
もしかするとデジタル対応のwii2とかもう開発始めてるのかも
とりあえず今新ハードを出して置かないと据え置きでの存在感が薄くなるから
とりあえずwiiを出しておいて、余裕を持って本命のwii2を開発するとか
まあ全部完全な憶測でしかないら意味ないけど
いつ頃完全に切り替わるのかはわからないけど
その頃に普及率50%前後だと50%前後の世帯がテレビを見られない状況じゃないの
4年後の2010年8月には半数以上は普及してないと成り立たないんじゃないかな
それにデジタル化までもうあと1年て時にアナログのみのハード買う人も少なくなるだろうし
アナログテレビをゲーム専用として置く家もあるだろうけどそう多くはないでしょ
そう考えると販売としては2010年までの3年数か月くらいしか持たないんじゃないかなあ
もしかするとデジタル対応のwii2とかもう開発始めてるのかも
とりあえず今新ハードを出して置かないと据え置きでの存在感が薄くなるから
とりあえずwiiを出しておいて、余裕を持って本命のwii2を開発するとか
まあ全部完全な憶測でしかないら意味ないけど
>750
今までの主流はそりゃPS2だがこれからは全く違うじゃないか
海外のソフト市場はもう箱○に軸足が移り始めてるし
Wiiにソフト移植するにしても、GC->PS2のような移植じゃ全然済まないと思うわけよ
やっぱり最低限のスペックは必要じゃあないかな
今までの主流はそりゃPS2だがこれからは全く違うじゃないか
海外のソフト市場はもう箱○に軸足が移り始めてるし
Wiiにソフト移植するにしても、GC->PS2のような移植じゃ全然済まないと思うわけよ
やっぱり最低限のスペックは必要じゃあないかな
>>756
その頃までにそのチューナーってのはWii以上にはよく知られる存在になってるんだろうか
その頃までにそのチューナーってのはWii以上にはよく知られる存在になってるんだろうか
>>758
チューナーとWiiの関連性はなんなのか
チューナーとWiiの関連性はなんなのか
761 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 18:01:03 ID:oN0OihzX
>>753
二台買う金で60GBPS3買えるじゃん
そんな金があるならどう考えてもPS3だろ
高価なPS3に比較して値下げされた360で我慢するってことなら分かるが・・・
wiiに至っては糞テレビしか持ってないからHD対応ゲーム機を生かせないって事以外には
買う理由が全く見当たらないからな・・・
最新のゲーム機が欲しいけど金がなくて仕方なくwiiを買うくらいなら中古の360買った方がいいっしょ
マジでハイビジョンは別次元だしSDがカスに思える。リモコンがどうこうの小細工なんて屁以下だよw
二台買う金で60GBPS3買えるじゃん
そんな金があるならどう考えてもPS3だろ
高価なPS3に比較して値下げされた360で我慢するってことなら分かるが・・・
wiiに至っては糞テレビしか持ってないからHD対応ゲーム機を生かせないって事以外には
買う理由が全く見当たらないからな・・・
最新のゲーム機が欲しいけど金がなくて仕方なくwiiを買うくらいなら中古の360買った方がいいっしょ
マジでハイビジョンは別次元だしSDがカスに思える。リモコンがどうこうの小細工なんて屁以下だよw
>>756
あ、そうなんだ
じゃあ別に問題ないね
ていうか洋ゲーって、ファミコン世代がよく言う明快なゲーム性も
ハイクオリティなグラフィックや物理演算を取り入れた最新技術も
両方持ち合わせてるのが多いけど独特の濃さが日本で受けない要因だから
ローカライズじゃなくて、洋楽をカバーするみたいに
日本のスタッフでキャラやストーリーを日本人向けにアレンジできたらいいのに
あ、そうなんだ
じゃあ別に問題ないね
ていうか洋ゲーって、ファミコン世代がよく言う明快なゲーム性も
ハイクオリティなグラフィックや物理演算を取り入れた最新技術も
両方持ち合わせてるのが多いけど独特の濃さが日本で受けない要因だから
ローカライズじゃなくて、洋楽をカバーするみたいに
日本のスタッフでキャラやストーリーを日本人向けにアレンジできたらいいのに
768 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 18:29:17 ID:C6x/QvwD
／／／￣￣ V￣￣￣ヽ ／／
. / /／ 丶 ／／ そんなっ低性能…！
/ // ／ 人 ヽ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ／ ＼ l / / なんで…！ こんなことがっ…！
／／ | ﾉ＿ ∠二i､ ,i二ゝ l l l なんで…… こんなリモコン……
／ (ヽ イ ─( -= )-( =- )-l ﾉ | | あってはならんこと……！
ヽ(__i ￣ つ ￣ ｀l_) | |
/ ､_＿_,､＿_ノ ﾉ | |
{ / ''￣ / ﾉ | | どうしてｸﾞﾗ汚すぎ…
ヽ /￣ ,r'' ~ ﾉ ／／ なんで… こんなGCモドキ…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな電池交換………
） ＿＿＿＿ノ (⌒／／ 後少しで… ゲーム業界… 私の天下だった…
. / /／ 丶 ／／ そんなっ低性能…！
/ // ／ 人 ヽ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ／ ＼ l / / なんで…！ こんなことがっ…！
／／ | ﾉ＿ ∠二i､ ,i二ゝ l l l なんで…… こんなリモコン……
／ (ヽ イ ─( -= )-( =- )-l ﾉ | | あってはならんこと……！
ヽ(__i ￣ つ ￣ ｀l_) | |
/ ､_＿_,､＿_ノ ﾉ | |
{ / ''￣ / ﾉ | | どうしてｸﾞﾗ汚すぎ…
ヽ /￣ ,r'' ~ ﾉ ／／ なんで… こんなGCモドキ…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな電池交換………
） ＿＿＿＿ノ (⌒／／ 後少しで… ゲーム業界… 私の天下だった…
しかし洋ゲーはほんと銃ぶっぱなすの好きだなと思う
なんで奴らはあんな戦争ゲー好きなのかね
なんで奴らはあんな戦争ゲー好きなのかね
そりゃゲームは娯楽だから
爽快な方がいい
爽快な方がいい
>>763
日本だけの独自路線って言う方向性が鎖国状態を作り出すのが不安なんだって。
ソフトのラインナップが日本と海外で異なるのは結構だけど、
ハードスペックの極端な格差はメーカーの開発環境の格差、
ひいては開発力の格差につながりかねない。
他機種とのマルチが出来ないって言うのもソフトの多様性を損ねてるしね。
>>ＷｉｉとPS3はＤＳとＰＳＰのように方向性が違うから市場を分けるだろうよ
こういうこと言う人多いけど、
これってそれぞれの市場のパイは小さくなるってことじゃね?ユーザーを分けちゃうんだから。
アメリカだと複数の機種を持つことも一般的らしいから
ユーザーを減らさずに住み分けも出来るのかもしれないけど、日本はそうじゃないし。
PS2みたいにすべてのユーザーを飲み込む巨大市場があるのが
ソフトの多様性のためには一番いいんだろうけど、
あれはあれで弊害があるしなぁ･･･
日本だけの独自路線って言う方向性が鎖国状態を作り出すのが不安なんだって。
ソフトのラインナップが日本と海外で異なるのは結構だけど、
ハードスペックの極端な格差はメーカーの開発環境の格差、
ひいては開発力の格差につながりかねない。
他機種とのマルチが出来ないって言うのもソフトの多様性を損ねてるしね。
>>ＷｉｉとPS3はＤＳとＰＳＰのように方向性が違うから市場を分けるだろうよ
こういうこと言う人多いけど、
これってそれぞれの市場のパイは小さくなるってことじゃね?ユーザーを分けちゃうんだから。
アメリカだと複数の機種を持つことも一般的らしいから
ユーザーを減らさずに住み分けも出来るのかもしれないけど、日本はそうじゃないし。
PS2みたいにすべてのユーザーを飲み込む巨大市場があるのが
ソフトの多様性のためには一番いいんだろうけど、
あれはあれで弊害があるしなぁ･･･
>>767
正直HDの衝撃を味わったらDSはともかくwiiなんてありえねーよ
特に360買ってる奴は初代箱も買ってるよね、俺もそうだけど
5年間くらい見慣れた初代箱の映像にリモコン付いてるだけで新ハードとか笑うでしょ
正直HDの衝撃を味わったらDSはともかくwiiなんてありえねーよ
特に360買ってる奴は初代箱も買ってるよね、俺もそうだけど
5年間くらい見慣れた初代箱の映像にリモコン付いてるだけで新ハードとか笑うでしょ
ああそうか
日本ではすっかり忘れ去られてるけど
海外では旧箱もそこそこメインだったんだっけ
そのスペックと同じじゃ洋ゲーマーとしては「勘弁して下さい」て感じなのかな
日本ではすっかり忘れ去られてるけど
海外では旧箱もそこそこメインだったんだっけ
そのスペックと同じじゃ洋ゲーマーとしては「勘弁して下さい」て感じなのかな
旧箱でレトロゲーやってる俺には関係ない話だな
PC持ってる人間からすればD4程度の解像度は別に普通で衝撃でもなんでもないんだが。
そりゃスペックだけならな
ところでそういう話するやつはだいたいリモコンを超過小評価してるよね
ところでそういう話するやつはだいたいリモコンを超過小評価してるよね
FPSやってる奴は基本PCでやると思うんだが、
何で北米は箱○も売れるんだろうな・・・。でっかいTVでやりたいのかなぁ。
向こうは良いなぁ、リアプロとか問題なく置けて・・。
何で北米は箱○も売れるんだろうな・・・。でっかいTVでやりたいのかなぁ。
向こうは良いなぁ、リアプロとか問題なく置けて・・。
じゃあ旧箱もPCゲーも主流な海外ではますますwiiは辛いんじゃないのかな
つかなんで
今現在PCと360が喰いあってないのか疑問
今現在PCと360が喰いあってないのか疑問
12月に一応地デジが全国開局するから
その時に合わせてTVで一斉にキャンペーンとか特番しまくってHDTVの売上伸びるんじゃねーか
地方じゃまだまだ未開局なんだろ？
DSみたいに知り合いやご近所さんに普及しだして実際に触れる機会が多くなると
爆発的に普及するからな
ま～その爆発する時期がいつになるのか判らんが・・・
その時に合わせてTVで一斉にキャンペーンとか特番しまくってHDTVの売上伸びるんじゃねーか
地方じゃまだまだ未開局なんだろ？
DSみたいに知り合いやご近所さんに普及しだして実際に触れる機会が多くなると
爆発的に普及するからな
ま～その爆発する時期がいつになるのか判らんが・・・
>>780
実際疑問。そこがディスプレイとTVの差なのかな、とは思う。
なのでPCサイドが家電化に歩み寄りがあると、PS3/XBOX360は不要？
って話にも・・・？
実際PCゲーがBD/HDMI化すれば一応プロテクト的に今よりマシだろうし、
コピー怖がってコンシューマに逃げる必要は薄くなると思うが・・。
Wiiは別口だからそう言った不安は全く無いがな。
実際疑問。そこがディスプレイとTVの差なのかな、とは思う。
なのでPCサイドが家電化に歩み寄りがあると、PS3/XBOX360は不要？
って話にも・・・？
実際PCゲーがBD/HDMI化すれば一応プロテクト的に今よりマシだろうし、
コピー怖がってコンシューマに逃げる必要は薄くなると思うが・・。
Wiiは別口だからそう言った不安は全く無いがな。
784 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 19:02:33 ID:e2zimnIq
やっぱり幼児がWiiの主なユーザ層として想定されてるようだ
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/bbs/data/usernews/op.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/bbs/data/usernews/op.jpg
実際のところ
PS1からPS2みたいな劇的な変化はもうなくて
あとはどれだけ綺麗にするかって段階だよね
PS1からPS2みたいな劇的な変化はもうなくて
あとはどれだけ綺麗にするかって段階だよね
786 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 19:08:09 ID:e2zimnIq
ユーザーにとってはPCはとにかく金がかかるからでそ
最新のゲームを遊びたかったら毎年数万投資する必要があるから
メーカーとしてもハードが固定されてる方が作りやすいし
プロテクトはあまり関係ないと思うよ
買わない奴はゲームしなくなるだけだし
最新のゲームを遊びたかったら毎年数万投資する必要があるから
メーカーとしてもハードが固定されてる方が作りやすいし
プロテクトはあまり関係ないと思うよ
買わない奴はゲームしなくなるだけだし
今のとこPCが先行してるのに劇的も糞もない気がするんだが
>>783
それは普通にTV買い換える時のことだろ？
白黒→カラーとは言わんがアナログ→デジタルの特需ってのが一応あるし
フィルムカメラ→デジカメ VHS→HDDレコの時と違って
TVはアナログ→デジタルへの移行は基本的に画質が良くなるだけだけど
TVは毎日2・3時間観るもんだし普及するのは結構早いと思うんだけどな～
それは普通にTV買い換える時のことだろ？
白黒→カラーとは言わんがアナログ→デジタルの特需ってのが一応あるし
フィルムカメラ→デジカメ VHS→HDDレコの時と違って
TVはアナログ→デジタルへの移行は基本的に画質が良くなるだけだけど
TVは毎日2・3時間観るもんだし普及するのは結構早いと思うんだけどな～
GCとWiiで比較する場合、主にクロックとコントローラーの違いだけ取り沙汰されるけど
GCでは無かったSOI技術が採用されるのも意外と大きいと思うけどな。
http://e-words.jp/w/SOI.html
GCでは無かったSOI技術が採用されるのも意外と大きいと思うけどな。
http://e-words.jp/w/SOI.html
>>784
子供層は完全に任天堂に押さえられちゃうだろうね。
子供が押さえられるってことはファミリー層もWiiで決まりだろう。
丁度30代ぐらいのファミコン世代が家庭を持ってるからそれにもハマる。
PS3と360がゲームが趣味の独身男性層を分け合うって感じだな。
子供層は完全に任天堂に押さえられちゃうだろうね。
子供が押さえられるってことはファミリー層もWiiで決まりだろう。
丁度30代ぐらいのファミコン世代が家庭を持ってるからそれにもハマる。
PS3と360がゲームが趣味の独身男性層を分け合うって感じだな。
>>789
映画とか、画質を気にするものを見る人は買い換えるだろうけど、
バラエティとかニュースとか、画質にそれほど関係ないものを主に見る人は、
あまり積極的に買い換えようとはせず、そのテレビが壊れるか、
アナログ打ち切りが近づくかするまで動かないと思うよ。
まだまだ高いしね。
映画とか、画質を気にするものを見る人は買い換えるだろうけど、
バラエティとかニュースとか、画質にそれほど関係ないものを主に見る人は、
あまり積極的に買い換えようとはせず、そのテレビが壊れるか、
アナログ打ち切りが近づくかするまで動かないと思うよ。
まだまだ高いしね。
793 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 19:26:50 ID:e2zimnIq
>>791 N64の頃からそんな話がありましたが
CDやDVDが売れたのはデジタルになったからじゃない。
レコードやビデオテープに比べて扱いが楽で小さいから。
薄型TVが売れてるのもデジタルだからじゃなくて場所をとらないから。
BDにはそれがない。
レコードやビデオテープに比べて扱いが楽で小さいから。
薄型TVが売れてるのもデジタルだからじゃなくて場所をとらないから。
BDにはそれがない。
>>794
このスレでは最初から360対Wiiで構成されています
このスレでは最初から360対Wiiで構成されています
TV買い換えなくちゃいけないならTVみないという人間が多いという
結果が出て遅らせろとTV局は言ってるけどな。
結果が出て遅らせろとTV局は言ってるけどな。
地デジ対応HDDレコ買うとデジタルチューナとビデオ端子付いてるから
それでいいやってなってテレビは放置ってケースも多そうだ。
それでいいやってなってテレビは放置ってケースも多そうだ。
>>297
2011年頃には普通にFTTHが家庭に普及していそうだから、無駄な悪あがきだなw
一方向にしか情報を出せず、決まった時間にTVの前にいないといけないTV放送なんて、
インターネットの前では無力も同然。全部IPネットワークに変わるのさ～。
2011年頃には普通にFTTHが家庭に普及していそうだから、無駄な悪あがきだなw
一方向にしか情報を出せず、決まった時間にTVの前にいないといけないTV放送なんて、
インターネットの前では無力も同然。全部IPネットワークに変わるのさ～。
2011年までに大地震で日本中の大都市が壊滅して再建されたりすればあるかも。
電力線ネットワークが実用レベルにならないもんかねえ。
室内限定で実施されるのはされるらしいが。
室内限定で実施されるのはされるらしいが。
2011年に日本以外全部沈没
FTTHほど速度はでないけど、
WiMAXが来年から本格普及するし、
2011年ぐらいになれば、
IPネットワークがTV放送を追い越していても不思議じゃないよ。
WiMAXが来年から本格普及するし、
2011年ぐらいになれば、
IPネットワークがTV放送を追い越していても不思議じゃないよ。
804 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 21:02:59 ID:h68d0DFQ
>>791
任天堂信者は常に楽観視だね。
ここまでくると、滑稽で哀れだ。
WIIはヌンチャク付けて、通信を捨てた時点で子供のことすら考えてないよ。
俺はポケモンの通信対戦こそまさに子供が涎垂らして待ち望んでるものだと思うが
任天堂はそれを捨てた。
Wiiしか持ってないお子様が、友達の家で箱丸のムシキング通信対戦とか見せ付けられたら
涙を流しながらお子様は箱丸をねだるだろうよ
任天堂は子供もオタクも切り捨てて「楽しいゲームを作る」可能性を全部捨てたんだよ。
ユーザーの不満が出ないレベルの低予算クソゲーを作り、
低性能のハードを、できるだけ話題性でドカンとバラまき売り逃げすることしか考えてない。
その後の展望はなにも考えてないんじゃないか。
ハードを売ること自体で利益を出そうとしてるからね。
次世代機はゲーム事業からの撤退もしくは縮小だろう
岩田はそういう路線を突っ走ってるよ
任天堂信者は常に楽観視だね。
ここまでくると、滑稽で哀れだ。
WIIはヌンチャク付けて、通信を捨てた時点で子供のことすら考えてないよ。
俺はポケモンの通信対戦こそまさに子供が涎垂らして待ち望んでるものだと思うが
任天堂はそれを捨てた。
Wiiしか持ってないお子様が、友達の家で箱丸のムシキング通信対戦とか見せ付けられたら
涙を流しながらお子様は箱丸をねだるだろうよ
任天堂は子供もオタクも切り捨てて「楽しいゲームを作る」可能性を全部捨てたんだよ。
ユーザーの不満が出ないレベルの低予算クソゲーを作り、
低性能のハードを、できるだけ話題性でドカンとバラまき売り逃げすることしか考えてない。
その後の展望はなにも考えてないんじゃないか。
ハードを売ること自体で利益を出そうとしてるからね。
次世代機はゲーム事業からの撤退もしくは縮小だろう
岩田はそういう路線を突っ走ってるよ
805 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 21:06:03 ID:G27nDLr/
806 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 21:07:41 ID:+f9gHGVu
プリレンダ並みの映像なら解像度なんて気にならないと思うんですがね。
今でもﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞ見て綺麗だと思いますし。
今でもﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞ見て綺麗だと思いますし。
807 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 21:07:47 ID:G27nDLr/
809 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 21:10:23 ID:e2zimnIq
頭から尻尾までネタ過ぎてどうしていいやら
ここはネタづくりのセンスを試されるインターネッツですね
812 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 21:35:32 ID:I5/0pWXN
オンラインゲームをストレスなく稼動させるには、高速なCPU、大容量なメモリ、高性能なグラフィックカードが必要です。
>>812
ごく最近までストレスのないオンラインゲームがなかったような言い方だな
ごく最近までストレスのないオンラインゲームがなかったような言い方だな
じゃあそこはPS3ですね俺は要らないけど
816 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 21:39:26 ID:I5/0pWXN
オンラインゲームには推奨スペックなる物が存在する事をご存知ですか？
オンラインゲーはPCか360でどうぞ
>>816
PCゲームはコンシューマと違って、
ハードに最適化することができないから、
「推奨スペック」って言葉が作られたんだよ。
Wiiで出すソフトならネトゲであれ、オフゲであれ、
Wiiに最適化されるんだから、
推奨スペックなんて言葉は関係ﾅｽ。
PCゲームはコンシューマと違って、
ハードに最適化することができないから、
「推奨スペック」って言葉が作られたんだよ。
Wiiで出すソフトならネトゲであれ、オフゲであれ、
Wiiに最適化されるんだから、
推奨スペックなんて言葉は関係ﾅｽ。
820 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 21:46:31 ID:I5/0pWXN
Wiiのスペックに合わせたオンラインゲーム‥‥オンラインゲームやる人間なら、
どれくらい期待できないか容易に想像できます。
どれくらい期待できないか容易に想像できます。
>>812
過剰な３Ｄモデリングを売りにした大規模対人戦のあるＭＭＯならね。
オンラインゲームにはＵＯもＲＯも含まれますよ？
これらはチップセット統合グラフィックスでも充分。
>>815
ＰＳＯみたいなＭＯなら無くても割と平気。
あったほうが良いけどね。
過剰な３Ｄモデリングを売りにした大規模対人戦のあるＭＭＯならね。
オンラインゲームにはＵＯもＲＯも含まれますよ？
これらはチップセット統合グラフィックスでも充分。
>>815
ＰＳＯみたいなＭＯなら無くても割と平気。
あったほうが良いけどね。
822 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 21:48:35 ID:2mHrPll5
そうだねやっぱりPS3だよね俺は要らないけど
823 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 21:51:26 ID:hmeiFwVz
クロック周波数での比較は意味が無いというが、
WiiのCPU BroadwayはPower PC G3ベース
箱○のCPUはG5ベース
クロック比以上の差が出るわけだが。
WiiのCPU BroadwayはPower PC G3ベース
箱○のCPUはG5ベース
クロック比以上の差が出るわけだが。
あ、スレタイの根拠はこれかｗ
>>819
Intelのオンボードグラフィックがかなり強化されるらしいから、
今後はノートPCでも3Dゲーム（ライト層向け）が遊べるようになるんじゃない？
↓オンボードグラフィック機能 GMA X3000
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/ubiq160.htm
↓GMA X3000を載せたママン
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0807/msi.htm
Intelのオンボードグラフィックがかなり強化されるらしいから、
今後はノートPCでも3Dゲーム（ライト層向け）が遊べるようになるんじゃない？
↓オンボードグラフィック機能 GMA X3000
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/ubiq160.htm
↓GMA X3000を載せたママン
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0807/msi.htm
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3674
GMA X3000,3000の概要。
・DirectX9c,DirectX10,OpenGL1.5対応
・コアクロック667MHz。ちなみにGPU史上最高クロック。
GMA X3000,3000の概要。
・DirectX9c,DirectX10,OpenGL1.5対応
・コアクロック667MHz。ちなみにGPU史上最高クロック。
GMA3000って965チップセット自体に不穏な話が出まくってるやん。
Intelの態度を見ても分かる。ベンチ出しまくりCore、情報隠蔽965G。
Intelの態度を見ても分かる。ベンチ出しまくりCore、情報隠蔽965G。
P3>P4、2000>XPの変化を体感してきていると、クロックCPUクロック自体
ユーザーを騙すための存在に思えるよ。
ユーザーを騙すための存在に思えるよ。
>>827
クロックだけならS3のChromeS27が700MHz
クロックだけならS3のChromeS27が700MHz
オンラインゲームなんてquake3くらいしかやらないわ
MMOなんてどれやっても同じジャン
重要なのは回線じゃないの
MMOなんてどれやっても同じジャン
重要なのは回線じゃないの
自作板見てるとGMA3000は初物はかなりやばそうな予感がするね。
しばらくは餅は餅屋ということでnVIDIAの天下が続きそう。ATIは買収されたし。
競争がない市場はなんにせよ悲惨だぜ。
しばらくは餅は餅屋ということでnVIDIAの天下が続きそう。ATIは買収されたし。
競争がない市場はなんにせよ悲惨だぜ。
GMA X3000はPC向けGPUで初の統合シェーダーを
採用していて汎用性が高いが効率は悪いという噂
採用していて汎用性が高いが効率は悪いという噂
統合シェーダとは言え、8つあるから、
バーテックスへ2つ、ピクセルへ6つ振れば、
Geforce6600ぐらいにはなるかと思ってたけど、
もしかするとシェーダ自体が貧相な作りなのかもしれませんねぇ。
広告を鵜呑みにしないように以後気をつけます(´･ω･`)
バーテックスへ2つ、ピクセルへ6つ振れば、
Geforce6600ぐらいにはなるかと思ってたけど、
もしかするとシェーダ自体が貧相な作りなのかもしれませんねぇ。
広告を鵜呑みにしないように以後気をつけます(´･ω･`)
GPUのコアクロックが高けりゃ性能が上だと勘違いしてるやついるのな
チップセット内臓なんか鼻くそだよ
チップセット内臓なんか鼻くそだよ
839 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 22:37:53 ID:OptbltxS
Wiiの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
新しいのか？と思うとただのコピペなんだよね('A`)
１スレ消費の間に最近何十と張られるいつものだな。
842 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 22:49:15 ID:1r2cZtA3
低性能だからってコソコソ隠さず
堂々と発表してくれれば手っ取り早いのに
堂々と発表してくれれば手っ取り早いのに
843 ：名無しさん必死だな：2006/08/07(月) 22:58:37 ID:9WoQ1dYK
最終的なスペックがまだ決まってなかったりして。
これで35000円は高いんじゃないですか
http://www.i4u.com/article6228.html
http://www.i4u.com/article6228.html
ＣＰＵは最終的に１Ｇオーバーなのはガチ
つか
$250または25000円以下ってのはとっくに確定していますから
$250または25000円以下ってのはとっくに確定していますから
3つぐらいのシナリオが見えた
1つは俺には嬉しい
1つは俺は高い方を買う
1つはまあ無難だな
1つは俺には嬉しい
1つは俺は高い方を買う
1つはまあ無難だな
>>843
仮にそれでサプライズ（スペック向上）あると任豚は歓声あげそうだなｗ
仮にそれでサプライズ（スペック向上）あると任豚は歓声あげそうだなｗ
まあ作りが簡単みたいだから、
ギリギリまで乗せるスペックを見極めてたのかもしれんがな。
ギリギリまで乗せるスペックを見極めてたのかもしれんがな。
定価35000円はとても喜べる値段じゃあない
コストが35000円でスペックアップ、25000円で売るなら喜ぶ
コストが35000円でスペックアップ、25000円で売るなら喜ぶ
15fpsしか出ないガンダムは高性能それとも低性能？
>>851
日本語勉強汁
日本語勉強汁
ビデオゲームなんてエンタメの最上位なんて目指す必要はない
中層辺りで適当にうまくやってれば良いってことに気付いた任天堂はかしこい
中層辺りで適当にうまくやってれば良いってことに気付いた任天堂はかしこい
いやそうとも言いきれない。
たんなる方向性の違いだと思うけど。
ただ、任天堂にしか出来ない戦略である事は認める。
たんなる方向性の違いだと思うけど。
ただ、任天堂にしか出来ない戦略である事は認める。
任天堂自体はどうなろうが当分やって行けることは明白だね
でもガチ勝負の場から離れて・・・
おれって妊娠かもしれん・・
でもガチ勝負の場から離れて・・・
おれって妊娠かもしれん・・
無駄にハイスペックではなくてもいいけど
せめて旧箱以上のスペックにはして欲しかったな
5年前から見慣れてる映像にあと5年くらい付き合うのはキツい
360やPS3にwiiコン付いてたら、かなりやってみたいと思うけど
旧箱に付いてたとしても今更感が漂う
せめて旧箱以上のスペックにはして欲しかったな
5年前から見慣れてる映像にあと5年くらい付き合うのはキツい
360やPS3にwiiコン付いてたら、かなりやってみたいと思うけど
旧箱に付いてたとしても今更感が漂う
この低スペックで25000円だったら笑う
HDD除けばさすがに旧箱よりは上じゃないのか？
微妙なライン
CPUはともかくGPUは上だろう
僅かに上だったり僅かに下だったりだから旧箱と変わらないでしょ
数倍違うならそりゃ違いも出てくるだろうけど
未だに値段も発売日も確定しないのは
もう少しスペックアップを計ってるからならとかならいいけど
この土壇場でそれはないかな
数倍違うならそりゃ違いも出てくるだろうけど
未だに値段も発売日も確定しないのは
もう少しスペックアップを計ってるからならとかならいいけど
この土壇場でそれはないかな
ってかいい加減リークを完全に信じきってる
流れはやめなよ
流れはやめなよ
信じないと話し合いにならないんだけど
より現実的なリーク情報があれば見てみたい
より現実的なリーク情報があれば見てみたい
オンラインゲーていったらDCのスペックに33.6Kモデムでファンタシースターやってたセガが改めてすごいと
旧箱を見慣れてる人がどれだけいるのかな
WiiはRED STEELやスマブラの動画ですげえすげえ言ってる俺にはふさわしい
前機種のGCバイオハザードもすごいきれいだと思ってる
前機種のGCバイオハザードもすごいきれいだと思ってる
869 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 03:59:05 ID:6kMCLrvl
870 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 04:00:01 ID:6kMCLrvl
そういえばバイオ5とバイオ4の比較が一番わかりやすいな
俺はお前らが何をいってるのかさっぱりわからないよ
俺もわかんねえやw
876 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 04:19:28 ID:6kMCLrvl
ところでバイオ5のプレイ画面なんて出てないから比較できなくね？
まあ、基本的にはどれみたってWiiのほうが下だけどさ
まあ、基本的にはどれみたってWiiのほうが下だけどさ
>>876
さらに分からなくなったｗ
さらに分からなくなったｗ
879 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 04:24:50 ID:6kMCLrvl
いきなり池沼扱いかよ
凄いなお前w
凄いなお前w
技術は日に日に進歩していくんだから、
今これで十分と思っても、勝手に進化していくんだよ。
ＤＳだって後継機はＰＳＰくらいの画像だ出せるようになるかもしれない。
そしたら今で十分、なんて思わないよ。
今これで十分と思っても、勝手に進化していくんだよ。
ＤＳだって後継機はＰＳＰくらいの画像だ出せるようになるかもしれない。
そしたら今で十分、なんて思わないよ。
ハードの基本能力、製作にかけた労力と金、
相応してゲームの画質が違ってくんのはあたりまえ
Wiiがトータルで一番下になるであろうことは、
ハードの値段から見て不思議ないのにな
2万5千って新品の携帯の定価よか安いんだぞ
>>879
バイオのムービー見て同程度になるとかいってるのも
けっこうなアレっぷりだと思うぞ
そんな簡単にいくわけねえだろ
相応してゲームの画質が違ってくんのはあたりまえ
Wiiがトータルで一番下になるであろうことは、
ハードの値段から見て不思議ないのにな
2万5千って新品の携帯の定価よか安いんだぞ
>>879
バイオのムービー見て同程度になるとかいってるのも
けっこうなアレっぷりだと思うぞ
そんな簡単にいくわけねえだろ
DQ9がWii発売になっても、買うんじゃねぇぞ
ロスプラはバビったな。
次世代機らしいゲームである。
次世代機らしいゲームである。
結局何が言いたいんだこいつわw
>>882
バイオチームならあのくらい出来て何も不思議じゃないよｗ
PCゲーや360のまともなソフト見てりゃそう思うはず
バイオ5の現在公開されてるスクショだって
もうすぐ発売するスプセルよりちょっといいかなくらいだよ
360のスプセル最新作
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_splintercell_da_360_gp_gt_h264.wmv
バイオチームならあのくらい出来て何も不思議じゃないよｗ
PCゲーや360のまともなソフト見てりゃそう思うはず
バイオ5の現在公開されてるスクショだって
もうすぐ発売するスプセルよりちょっといいかなくらいだよ
360のスプセル最新作
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_splintercell_da_360_gp_gt_h264.wmv
>>888
頑固親父だな
頑固親父だな
360スレでやれよ低脳スペッカーズは
>>890
実機からの糞エンコ静止画やディスプレ直撮り静止画見てガッカリしてんじゃねーの？
実際プレイした場合の印象は、開発機画像から心持ち落ちる程度が正しい。
もしかしてショボスレとか見て、ショボイなとか思っちゃうタイプ？
マリオギャラクシーとかもimpressのSS程しょぼくないよ、実際にディスプレイでみたら。
実機からの糞エンコ静止画やディスプレ直撮り静止画見てガッカリしてんじゃねーの？
実際プレイした場合の印象は、開発機画像から心持ち落ちる程度が正しい。
もしかしてショボスレとか見て、ショボイなとか思っちゃうタイプ？
マリオギャラクシーとかもimpressのSS程しょぼくないよ、実際にディスプレイでみたら。
たぶんコンポジットでプレイしてる人なんだよ（´ー｀）
全然ホームページの画像と違うじゃねーか！って怒ってる人
全然ホームページの画像と違うじゃねーか！って怒ってる人
895 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 05:14:50 ID:Za45VxZA
デッドライジングのデモプレイ見たけどあの鮮明なショッピングセンターの
内装とか主人公の足運びとか見てるとほんとWiiがゴミに見えるな。
ここでWiiレベルで問題ないとか言ってる奴は映像を見た方がいいね。
日本のメーカーでもあれだけできるというのがわかるから。あれだけのものを
作れる開発者をWiiみたいな低スペックな場に閉じこめて表現力を抑制する
のは可哀想だ。
http://www.gametrailers.com/player.php?id=12169&type=wmv&pl=game
内装とか主人公の足運びとか見てるとほんとWiiがゴミに見えるな。
ここでWiiレベルで問題ないとか言ってる奴は映像を見た方がいいね。
日本のメーカーでもあれだけできるというのがわかるから。あれだけのものを
作れる開発者をWiiみたいな低スペックな場に閉じこめて表現力を抑制する
のは可哀想だ。
http://www.gametrailers.com/player.php?id=12169&type=wmv&pl=game
896 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 05:16:31 ID:6kMCLrvl
ロストプラネットは爆煙見ただけで次世代を感じられるな。
バイオ5は雰囲気ゲーで建造物に比重を置く分、
以前の予告ムービー程度は普通に超えてくるだろう。
Wiiでは無理な絵だ。
バイオ5は雰囲気ゲーで建造物に比重を置く分、
以前の予告ムービー程度は普通に超えてくるだろう。
Wiiでは無理な絵だ。
スプセルの動画は>>52で出てるよ
プリレンダじゃなくてプレイ動画ね
プリレンダじゃなくてプレイ動画ね
898 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 05:20:05 ID:lzd4rupD
このスペックだと￥15,000くらいが妥当じゃないのか。
899 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 05:23:54 ID:6kMCLrvl
それにしてもGC互換いらねえな。そもそもソフトが売ってないだろ。
900 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 05:26:12 ID:6kMCLrvl
GC所持者はすでにやりたいソフトやり尽くしてるし
GC持ってない奴は続編やるし
いらんだろ。続編でるスマブラとかピクミンとか以外クソゲーばっかだし。
GC持ってない奴は続編やるし
いらんだろ。続編でるスマブラとかピクミンとか以外クソゲーばっかだし。
結局360独り言CMスレにしかなんねえのな
902 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 05:27:30 ID:6kMCLrvl
ってか旧作やるなら、手軽に手に入れられてGCの続編よりも何倍もおもろい64版やるし
価格が発表された時に叩くための仕込み大杉ｗ
904 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 06:24:11 ID:5LNVNfzV
>895
やりたきゃやればいいじゃん。
Wiiだけしかないということにはならないんだから。
Ｅ野みたく会社興して好きなハードでソフト作ればいいじゃん。
どうせさー、たくさん売ること、ユーザーを楽しませることの両立ができない開発者が置いていかれるってだけ。
ハイスペックについていっても、ユーザーに置いていかれる可能性は消えない。
やりたきゃやればいいじゃん。
Wiiだけしかないということにはならないんだから。
Ｅ野みたく会社興して好きなハードでソフト作ればいいじゃん。
どうせさー、たくさん売ること、ユーザーを楽しませることの両立ができない開発者が置いていかれるってだけ。
ハイスペックについていっても、ユーザーに置いていかれる可能性は消えない。
905 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 06:24:54 ID:Za45VxZA
>>903 25,000円でしょ? 15,000円が適正価格だろうけどね。
売れないハードでソフト発売され誰にもやってもらえず話題にもならないってのが
一番開発者にとって酷だがな 真のクリエイターってのはスペックに関係なくいいもん作る
最新技術で面白いゲーム作れるなら苦労はせんわｗ
一番開発者にとって酷だがな 真のクリエイターってのはスペックに関係なくいいもん作る
最新技術で面白いゲーム作れるなら苦労はせんわｗ
907 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 08:18:22 ID:Za45VxZA
どうやら決まりのようだな。
Wiiは11月2日発売、$229
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=113517
$229だから日本価格はおそらく25000円だろう。CPUはPowerPC 750 CLで>>1
のスペックどおり。携帯型ゲームキューブの噂も載ってる。
Wiiは11月2日発売、$229
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=113517
$229だから日本価格はおそらく25000円だろう。CPUはPowerPC 750 CLで>>1
のスペックどおり。携帯型ゲームキューブの噂も載ってる。
908 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 08:29:03 ID:Dug3gKFh
本体単体ならば安くできるであろうが…
センサーとリモコンとヌンチャクを付けて、赤字販売ではなく利益を取れば安くて２００００～高くても２５０００はとるだろう？
希望としては、税込み２００００で抑えて欲しい
センサーとリモコンとヌンチャクを付けて、赤字販売ではなく利益を取れば安くて２００００～高くても２５０００はとるだろう？
希望としては、税込み２００００で抑えて欲しい
任天堂はまっとうな地に足をつけた仕事していればいいよ
馬鹿げた赤字ハードの市場支配合戦はうんざり・・きっちり利益取れる値段で無料WiFiなどのサービスもしっかり頼むわ
馬鹿げた赤字ハードの市場支配合戦はうんざり・・きっちり利益取れる値段で無料WiFiなどのサービスもしっかり頼むわ
そだね。MSはともかく、ソニーはサービスを用意する前に
サードを巻き込んで「好評につき生産終了」しそうだもんな。
サードを巻き込んで「好評につき生産終了」しそうだもんな。
911 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 08:59:25 ID:kie4sz2v
／／／￣￣ V￣￣￣ヽ ／／
. / /／ 丶 ／／ そんなっ低性能…！
/ // ／ 人 ヽ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ／ ＼ l / / なんで…！ こんなことがっ…！
／／ | ﾉ＿ ∠二i､ ,i二ゝ l l l なんで…… こんなリモコン……
／ (ヽ イ ─( -= )-( =- )-l ﾉ | | あってはならんこと……！
ヽ(__i ￣ つ ￣ ｀l_) | |
/ ､_＿_,､＿_ノ ﾉ | |
{ / ''￣ / ﾉ | | どうしてｸﾞﾗ汚すぎ…
ヽ /￣ ,r'' ~ ﾉ ／／ なんで… こんなGCモドキ…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな電池交換………
） ＿＿＿＿ノ (⌒／／ 後少しで… ゲーム業界… 私の天下だった…
. / /／ 丶 ／／ そんなっ低性能…！
/ // ／ 人 ヽ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ | 丿 ／ ＼ l / / なんで…！ こんなことがっ…！
／／ | ﾉ＿ ∠二i､ ,i二ゝ l l l なんで…… こんなリモコン……
／ (ヽ イ ─( -= )-( =- )-l ﾉ | | あってはならんこと……！
ヽ(__i ￣ つ ￣ ｀l_) | |
/ ､_＿_,､＿_ノ ﾉ | |
{ / ''￣ / ﾉ | | どうしてｸﾞﾗ汚すぎ…
ヽ /￣ ,r'' ~ ﾉ ／／ なんで… こんなGCモドキ…
ヽ `―"￣~ ノ／／ こんな電池交換………
） ＿＿＿＿ノ (⌒／／ 後少しで… ゲーム業界… 私の天下だった…
MSが勝ったら今までの赤字取り戻すためにぼったくり
商法はじめるからＭＳにしろソニーにしろ赤字ハードで
市場支配計画やるところはいなくなってほしい
商法はじめるからＭＳにしろソニーにしろ赤字ハードで
市場支配計画やるところはいなくなってほしい
913 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 09:06:25 ID:Za45VxZA
任天堂も長いこと白黒のゲームボーイでぼったくってましたね
ゲームボーイでぼったくってたっけ
>>912
ほんまやね。
赤字は全部企業が負担すると思ってる能天気な人多いけど、
慈善事業じゃないんだからそんなのありえない。
どこかでしっかり採算つけるし、そのための金の出所は間違いなくユーザーなんだよね。
ほんまやね。
赤字は全部企業が負担すると思ってる能天気な人多いけど、
慈善事業じゃないんだからそんなのありえない。
どこかでしっかり採算つけるし、そのための金の出所は間違いなくユーザーなんだよね。
PS2のぼったくりにはかないませんよ
ＰＳ２を何台買い換えた奴がいると思ってるんだ！！
918 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 09:42:45 ID:Hkl0iQUG
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
919 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 10:27:22 ID:YCyVbwLl
最強構成のマック買うのでゲーム機買うのやめます。
ことゲームに限っていえば茨の道のような＞マック
Macはネットとビジネス用のPCと思った方がいい。
ところでこのスレタイ、何で一世代以上前なん？
普通一つ前なら以上なんて付けないよな
普通一つ前なら以上なんて付けないよな
923 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 10:33:30 ID:YCyVbwLl
>>920つブートキャンプ
>>923
あれ、まともに3Dゲームとか動くのか？
あれ、まともに3Dゲームとか動くのか？
>>922
人一倍と同じじゃね？
人一倍と同じじゃね？
今のMaｃでもピピンアットマーク用ソフトって動くの？
> 他機種に比べ、グラフィック面が一世代以上前のレベルにならざる得ないことと、
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025052006&cp=2
これが元ネタ
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025052006&cp=2
これが元ネタ
928 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 10:53:16 ID:nkoJstSX
wiiコンにＣＰＵパワー食われ過ぎでＰＳ並みのグラフィック糞ゲーム機
↑ こいつすげぇバカ <AA略
>>928
それよりIDがンコ
それよりIDがンコ
>>927
PS3がスルーされててワロタw
PS3がスルーされててワロタw
他機種に劣るったって、もしもWiiが主流になってしまえば、
Wii＝現行世代、PS3&箱○＝ちょっとすごい現行世代、だよ。
感覚的にはね。
ま、スペックを軸にした選択で、大多数の消費者がハイスペック組を
支持すれば話はまた別だけども。
Wii＝現行世代、PS3&箱○＝ちょっとすごい現行世代、だよ。
感覚的にはね。
ま、スペックを軸にした選択で、大多数の消費者がハイスペック組を
支持すれば話はまた別だけども。
933 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 11:16:23 ID:XU8qquul
任天堂原理主義ワロス
935 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 12:06:57 ID:Za45VxZA
でもさ、25000円っていう普及価格帯で、赤字無く出せるってのは、
ゲーム機として丁度いい世代なんじゃないの？
6万とか7万とか出せば、そりゃハイスペックになるだろうけど、
それって世代を無理やり先取りしてるだけなんじゃないかなあ。
ゲーム機として丁度いい世代なんじゃないの？
6万とか7万とか出せば、そりゃハイスペックになるだろうけど、
それって世代を無理やり先取りしてるだけなんじゃないかなあ。
937 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 12:27:12 ID:Za45VxZA
25000円て高いよな。XBOXと同じだし
大きさはXBOXの8分の1だけどね
だけど25000円は高いな
19800円(税入り)だったら速攻買うのにな～
2万以内と以上じゃ全然違うんだよね
だけど25000円は高いな
19800円(税入り)だったら速攻買うのにな～
2万以内と以上じゃ全然違うんだよね
SOI 【シリコン・オン・インシュレーター】
読み方 ： エスオーアイ
フルスペル ： Silicon on Insulator
絶縁膜上に形成した単結晶シリコンを基板とした半導体、および半導体技術。IBM社が開発した。
SOI技術によって、プロセッサ基板上のトランジスタ層から絶縁層を超えて流れ出る電荷の停留を
45%減らすことができる。これにより、同じクロックスピードで動作する類似のチップと比べて、
SOIを採用したチップは性能が最大で30%向上するか、あるいは電力消費を半分に減らすことができるとされている。
ただ、現行ではSOI技術は工程が複雑なことと、コストがやや高い。
Wiiから採用するこれも大きいんじゃないの？コスト
読み方 ： エスオーアイ
フルスペル ： Silicon on Insulator
絶縁膜上に形成した単結晶シリコンを基板とした半導体、および半導体技術。IBM社が開発した。
SOI技術によって、プロセッサ基板上のトランジスタ層から絶縁層を超えて流れ出る電荷の停留を
45%減らすことができる。これにより、同じクロックスピードで動作する類似のチップと比べて、
SOIを採用したチップは性能が最大で30%向上するか、あるいは電力消費を半分に減らすことができるとされている。
ただ、現行ではSOI技術は工程が複雑なことと、コストがやや高い。
Wiiから採用するこれも大きいんじゃないの？コスト
この性能で25000円は高く感じますね。
Wiiコンに金が掛かっているんでしょうか。
でもまぁ次世代機の中では一番売れてしまいそうですけど。
Wiiコンに金が掛かっているんでしょうか。
でもまぁ次世代機の中では一番売れてしまいそうですけど。
厳密には360が発売済みな現在、360・PS3・Wiiは「新世代」、
XBOX・GC・PS2を「前世代」（PS2は「前々世代」か？）と呼ぶべき。
流出情報がホントならWiiは「前世代から大きな進歩はないスペックの新世代機」かな。
前世代機の中で一番スペックの高いものより少し上なので「前世代機並」だと誤解を招くだろうし。
スレタイにも>>1にも値段の事は書いてないので値段の話は
↓
PS3=7万5,390円 Xbox360=3万5千円 Wii=2万5千円
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1153935987/
こっちで。
XBOX・GC・PS2を「前世代」（PS2は「前々世代」か？）と呼ぶべき。
流出情報がホントならWiiは「前世代から大きな進歩はないスペックの新世代機」かな。
前世代機の中で一番スペックの高いものより少し上なので「前世代機並」だと誤解を招くだろうし。
スレタイにも>>1にも値段の事は書いてないので値段の話は
↓
PS3=7万5,390円 Xbox360=3万5千円 Wii=2万5千円
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1153935987/
こっちで。
943 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 12:52:38 ID:g+llSaHM
まだ未定なんだし19800もあるかもね
勝ち負けに関わらず、一年もすればその値段になってるだろうね。
PS2が19800円なのに高いとかワケわからん。
25000円でちょうどいいだろ。PS2の数倍の性能、新世代のコントローラーなんだから。
25000円でちょうどいいだろ。PS2の数倍の性能、新世代のコントローラーなんだから。
>>946
その前にPS2が値段に対して妥当な性能か考えないと…
その前にPS2が値段に対して妥当な性能か考えないと…
949 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 13:32:07 ID:Za45VxZA
>>946 360なんかWiiの10倍の性能で3万円だしな。
クロック数が10倍だからって性能が10倍になるわけじゃないんですけど
価格っていうのは、単に数字だけの差じゃないんだけどなー
消費者にとっての価値の問題があるから
コスト的にPS2は19800円じゃ高いと言うのはいいとしても
商品として19800円で高いかといえばこれはNO、GCの14000円のほうが高いだろうよ
>>951
それはそうだけど、性能は10倍以上の差があるよ
別にそれでいいと任天堂が判断してるんだから否定する意味もないしね
消費者にとっての価値の問題があるから
コスト的にPS2は19800円じゃ高いと言うのはいいとしても
商品として19800円で高いかといえばこれはNO、GCの14000円のほうが高いだろうよ
>>951
それはそうだけど、性能は10倍以上の差があるよ
別にそれでいいと任天堂が判断してるんだから否定する意味もないしね
ここはPS3殺しの税込み18000円で。
PS2は飽和状態だから
値段半額にしたら台数2倍売れるかっつーとって話じゃね？
値段半額にしたら台数2倍売れるかっつーとって話じゃね？
GPUの性能はどうなん
何倍の差があるのん？
何倍の差があるのん？
GPUこそクロックだけじゃ判断出来ないしなぁ
シェーダのパイプライン数とバス幅は分からないと・・・
シェーダのパイプライン数とバス幅は分からないと・・・
>360なんかWiiの10倍の性能で3万円だしな
無理してゲーム事業は赤字になってるようだけど。
無理してゲーム事業は赤字になってるようだけど。
潰れないからどうでもいいよ
旧箱後期に旧箱の性能を引き出して作られたDOAUと
360初期にまだ性能を使い切ってない状態で作られたDOA4の動画を比べると
結構厳しいなあと思う
wiiの限界はDOAUと同程度で、あと数年それでいくわけでしょ
あのリークが本当ならだけど
360初期にまだ性能を使い切ってない状態で作られたDOA4の動画を比べると
結構厳しいなあと思う
wiiの限界はDOAUと同程度で、あと数年それでいくわけでしょ
あのリークが本当ならだけど
あの小ささではリークすら希望のような気がする＞ウィ
片手で持てるWii
そのままお持ち帰りができないPS3
そのままお持ち帰りができないPS3
>>962
つ本体だけは
つ本体だけは
360もアダプタ込みだと結構重いらしい。
本体は3.5キロだけど、パッケージは6キロ近いそうだ。
本体は3.5キロだけど、パッケージは6キロ近いそうだ。
と、思ったら、今さくっとぐぐったら、
360のパッケージは6.5キロだそうな。
360のパッケージは6.5キロだそうな。
まあゲーム機の値段の価値なんて遊べるソフトがどれだけあるかだがな
PS2は２万でGCが１万でも誰も不満には思わないわけで
海外ゲームばかりの箱丸やロンチも揃わないPS3がどれだけ性能高くても値段分の価値はないわな
PS2は２万でGCが１万でも誰も不満には思わないわけで
海外ゲームばかりの箱丸やロンチも揃わないPS3がどれだけ性能高くても値段分の価値はないわな
矛盾だらけでレスする気も起きなかったな
969 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 19:02:54 ID:Za45VxZA
マリオとか全然興味ない人も沢山いるんじゃないかな
あ、これは書いちゃいけませんでしたかｗ
あ、これは書いちゃいけませんでしたかｗ
マリオゼルダのたぐいは、「クソゲーではなさそう・普通に面白そう」みたいな任天堂的安心ブランドなのが売りで
ゲーム自体にハードを買いたいと思う程の魅力を感じる人は、今は別にそんなには…
だって、GC…ｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ
ゲーム自体にハードを買いたいと思う程の魅力を感じる人は、今は別にそんなには…
だって、GC…ｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ
赤字覚悟で他社をまきこんだり
米政府介入でOS独占してできた私腹で他社を道連れにするのはやめてくれと言いたい
そんなの業界のためにはならん
米政府介入でOS独占してできた私腹で他社を道連れにするのはやめてくれと言いたい
そんなの業界のためにはならん
ゼルダ、スマブラ：中堅労組の組織票
DQ、FF：創価学会クラスの組織票
マリオ、脳トレ、ぶつ森：無党派層の浮動票
みたいなもんか。ｗ
マリオは確実に任天堂側だけど牽引力でいうと浮動票か。
DQ、FF：創価学会クラスの組織票
マリオ、脳トレ、ぶつ森：無党派層の浮動票
みたいなもんか。ｗ
マリオは確実に任天堂側だけど牽引力でいうと浮動票か。
ハードの赤字販売否定するなら、サードからロイヤリティ搾取する件を批判すれば？
信者はダブルスタンダードすぎるね。
信者はダブルスタンダードすぎるね。
974 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 20:11:53 ID:pIsWskl2
ファミ通から心に残るゲームBEST100のDVDが届いた。
WiiのE3発表のタイトルの動画も収録されていた。
メトロイド、マリオギャラクシー、ソニック、ゼルダ、ヤクザFPS、ソニックとか。
GCと区別付かない程度のものから、せいぜいXboxレベルのものばかりで本当にショボかった。
360、PS3版のソニックやMGS4の動画も収録されてたけど、もう天地の差だった。
マジでWiiに失望した。
WiiのE3発表のタイトルの動画も収録されていた。
メトロイド、マリオギャラクシー、ソニック、ゼルダ、ヤクザFPS、ソニックとか。
GCと区別付かない程度のものから、せいぜいXboxレベルのものばかりで本当にショボかった。
360、PS3版のソニックやMGS4の動画も収録されてたけど、もう天地の差だった。
マジでWiiに失望した。
975 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 20:12:13 ID:Za45VxZA
珍天はロイヤリティ高いからなあ
Wii：任天堂の任天堂による任天堂のためのハード
360：海外（向け）サードのためのハード
PS3：映画マニアのためのハード
360：海外（向け）サードのためのハード
PS3：映画マニアのためのハード
977 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 20:15:50 ID:pIsWskl2
ヤクザFPSもつまらなそうだった。
FPSと書いたけど、違うねこれ。
銃撃戦シーンも一時停止状態になって、Wiiコンでクリック。
一時停止状態が解けて、射撃シームが再生される感じ。
メトロイドも相変わらずボタン長押しで貯めショットだったり、すんごくつまらなそうだった。
FPSと書いたけど、違うねこれ。
銃撃戦シーンも一時停止状態になって、Wiiコンでクリック。
一時停止状態が解けて、射撃シームが再生される感じ。
メトロイドも相変わらずボタン長押しで貯めショットだったり、すんごくつまらなそうだった。
少なくともロイヤリティ収入に頼ってる気配のないハードに対する反論じゃないよなぁ
いつの間にかDSvsPSPにすり替わってる不思議
いつもは都合のいい時だけ携帯機を出してくるなとか言ってる側なのに
いつもは都合のいい時だけ携帯機を出してくるなとか言ってる側なのに
>>973
何言ってんだこのバカ
何言ってんだこのバカ
ﾌｰｾﾂのﾙﾌですな
GCは世界最下位が濃厚になって、EAに逃げられそうになって初めてPS2やXbox並に
ロイヤリティを引き下げたと報道されてたからな。
それまでボッタクってたんかいと思った。
もっとも引き下げ後も、EAだけ1ドルで特別扱いかよと他のサードにキレられてたけど。
ロイヤリティを引き下げたと報道されてたからな。
それまでボッタクってたんかいと思った。
もっとも引き下げ後も、EAだけ1ドルで特別扱いかよと他のサードにキレられてたけど。
ハードの赤字販売なんてメーカーの基盤が揺るがなければ反対する理由なんてないんだけどなー
PS3はロイヤリティが低く設定されてるんでしょ？
ハードだけで利益が出る価格設定とクタがインタビューで答えてるし。
でも、だからといってPS3の価格設定はないでしょ。
あれじゃハード自体が普及しないよ。
ハードだけで利益が出る価格設定とクタがインタビューで答えてるし。
でも、だからといってPS3の価格設定はないでしょ。
あれじゃハード自体が普及しないよ。
１ドルってPS2やXBOX並みなのか？
ほんとか？
ほんとか？
何だこのスレ
PS系ゲームの値段が格段に安いなんて感じた事はないな
最速ベストは別としてw
最速ベストは別としてw
>>986
流石にそれは読み違いだろ
GCでEAのリアルゲー出しても
ユーザ層的に元々他2機種より売ない
シェアでも最下位だった
一番GCが元気だった日本では元々EAタイトルは売れないし
ここまでくるとロイヤリティ1ドルとかもはや関係ないぐらいじゃね
流石にそれは読み違いだろ
GCでEAのリアルゲー出しても
ユーザ層的に元々他2機種より売ない
シェアでも最下位だった
一番GCが元気だった日本では元々EAタイトルは売れないし
ここまでくるとロイヤリティ1ドルとかもはや関係ないぐらいじゃね
996 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 20:41:44 ID:3yFYK5Zs
任天堂のロイヤリティは綺麗なロイヤリティってかｗｗ
>>993
最初は安かったよ、FC黎明期のナムコのソフト並に、
当時のSFCは定価が色んな事情で高くなりすぎてたから特に差を感じた。
実際は定価の２，３割が多かったから定価売りPSソフトとの購入価格差は少なかったけど。
今はまた開発費が沢山かかるようなソフトが増えたから一部ソフト価格も上がってきたけどね。
最初は安かったよ、FC黎明期のナムコのソフト並に、
当時のSFCは定価が色んな事情で高くなりすぎてたから特に差を感じた。
実際は定価の２，３割が多かったから定価売りPSソフトとの購入価格差は少なかったけど。
今はまた開発費が沢山かかるようなソフトが増えたから一部ソフト価格も上がってきたけどね。
>>995
何勝手な解釈してんだか
マルチ基本のEA社長がインタビューで、シェアよりもGCのロイヤルティの高さがネックで
撤退を検討するみたいなコメント出したんだよ
その後、任天堂が土下座して1ドルで引き止めたりバスケにマリオ貸したりと哀れだった
何勝手な解釈してんだか
マルチ基本のEA社長がインタビューで、シェアよりもGCのロイヤルティの高さがネックで
撤退を検討するみたいなコメント出したんだよ
その後、任天堂が土下座して1ドルで引き止めたりバスケにマリオ貸したりと哀れだった
1000 ：名無しさん必死だな：2006/08/08(火) 20:47:22 ID:s/v8zJSs
∩ ／⌒"⊂三⊃"⌒＼
| | ↑ / 川 人 川 川 ミ ヽ ↑
| | l / wwww wwwwヽ l
| | ＿ l / ━━i__i━━ ヽ l＿
| |ﾆ(!、)ll￣ヽ_二/~ヽ二/￣り(, !)
∪ ｜ |/ /( 。。)ヽ ヽ)| ｜豚舎ー
｜ |l ::､".笠." ,:: l| ｜スペックあがれの舞
｜ |l ::￣三￣ :: l| ｜
｜ ヽ ヽ ､＿＿＿, / / |
ヽ ／
| ｡ ｡ |
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| ｘ ｜
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| 川|||从 |
| |(∪)| |
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