一世代以上前の低スペックだったWii 15Hz
最近のWiiスペック
ttp://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
IBM Broadway CPU 729MHz
(参考 PS2 295MHz, GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz x 3, PS3 3.2GHz x 8)
ATI Hollywood GPU 243MHz シェーダ無
(参考 PS2 147MHz, GC 162MHz, Xbox 233MHz, Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
3MB eDRAM + 24MB 1T-SRAM + 64MB GDDR3
(参考 PS2 36MB, GC 43MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
DVD 6倍速 アナログAVマルチ出力（デジタル無、5.1chサラウンド不可）
前スレ
一世代以上前の低スペックだったWii 14Hz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154493417/
ttp://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
IBM Broadway CPU 729MHz
(参考 PS2 295MHz, GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz x 3, PS3 3.2GHz x 8)
ATI Hollywood GPU 243MHz シェーダ無
(参考 PS2 147MHz, GC 162MHz, Xbox 233MHz, Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
3MB eDRAM + 24MB 1T-SRAM + 64MB GDDR3
(参考 PS2 36MB, GC 43MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
DVD 6倍速 アナログAVマルチ出力（デジタル無、5.1chサラウンド不可）
前スレ
一世代以上前の低スペックだったWii 14Hz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154493417/
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乙
3 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:05:56 ID:JXW4kwo0
まだやるんだｗ
というか今思ったんだけどさ、
スペックでいろいろ言ってる人って要は
wiiコン触ってみたいけどグラフィックに満足してないんだろ？
それならさ
PS３に「価格下げろ、wiiコンに匹敵する周辺機器出せ」
っていったほうがよくね？結果は同じじゃん。
いまんところwiiはこれで良いって言う人が大多数だし
それならそうしたほうがいいとおもうんだけど。
どうなんだろ
というか今思ったんだけどさ、
スペックでいろいろ言ってる人って要は
wiiコン触ってみたいけどグラフィックに満足してないんだろ？
それならさ
PS３に「価格下げろ、wiiコンに匹敵する周辺機器出せ」
っていったほうがよくね？結果は同じじゃん。
いまんところwiiはこれで良いって言う人が大多数だし
それならそうしたほうがいいとおもうんだけど。
どうなんだろ
スペックねぇ・・・
あれ？そういえばPS3ってなんでスペック表を出さないの？
あれ？そういえばPS3ってなんでスペック表を出さないの？
>>3
PS3はどうでもいい
PS3はどうでもいい
ソニーに聞けば？
ここwiiのスペックに関するスレだし
ここwiiのスペックに関するスレだし
7 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:09:04 ID:OaOGhk/G
スペック表出してないのはWiiだけだが？
公式にはWiiのスペックは不明な罠。
みんな噂で踊ってる。
みんな噂で踊ってる。
なんで豚はこう違う話でごまかそうとするかな
>7が言ってるべ。
Wiiはスペック表をだしてはいない。
妄想乙
Wiiはスペック表をだしてはいない。
妄想乙
11 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:10:52 ID:qf0PYO1e
>>11
いらん
いらん
ところで何で最低のスペックリークで話してるん？
「こんなの嘘だろー。ありえない」っていってるのに何で最低のほうをとってるん？
「こんなの嘘だろー。ありえない」っていってるのに何で最低のほうをとってるん？
値段は下げない、五年後から利益が出る、とか言ってるPS3に値段の話はご法度だべ。
15 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:12:51 ID:qf0PYO1e
>>12
じゃあwiiのなにが不満なんよｗｗ
じゃあwiiのなにが不満なんよｗｗ
>>15
スペック
スペック
複数情報がある場合は一番低いスペックの情報を採用、
不明な部分も想定される最低のものと仮定するのはこのスレのルールだべ。
不明な部分も想定される最低のものと仮定するのはこのスレのルールだべ。
18 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:15:18 ID:qf0PYO1e
自爆したww
逆に聞きたいんだけど
じゃあ「こんなに低いはずはない！」って断言できるか？って話だ
じゃあ「こんなに低いはずはない！」って断言できるか？って話だ
21 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:16:24 ID:qf0PYO1e
>>21
さっきイラネーっていったやんけ
さっきイラネーっていったやんけ
24 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:18:20 ID:qf0PYO1e
Wiiは2万5千以下で出さないといけないっていうは
ある意味PS3からBDとCell外せないのと同じレベルの
縛りだと思ってるんだが
そのへんで一番縛りが少ないのはMSかもね
ある意味PS3からBDとCell外せないのと同じレベルの
縛りだと思ってるんだが
そのへんで一番縛りが少ないのはMSかもね
でも低スペックと言ってもそこまで見劣りするわけじゃないみたいだけど？
まぁあのスペックでほぼアタリなわけだか。
他が勝手に、無理してまで性能上げてるだけで別にwiiの性能が低いとは思えんのだけど
32 ：斉天大聖 ◆EywhZUbRiw ：2006/08/04(金) 00:23:31 ID:bMsfFzhy
>26
_＿＿＿＿＿＿___|;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
_＿＿＿＿＿＿___|li;;;;ﾚ'ｒ｡y｀ヾヾ;;ｒ=ﾆﾉ 見 特 ２. ま
─────‐‐ ヾ`/ ´ ｊ ﾘヽ て 有 Ch ず
￣￣￣￣￣￣￣ 〈__- _ ／:::::', い の 中 い
￣￣￣￣./￣￣￣ ｀ヾ-｀ヽ ＼:::::::i .る 幻 毒
───－／/──‐‐ ／::ヽﾆ゛ >､::! 覚 者
ヽ__,ノし " /＿＿____ <:::::::::::`!__／:::::/） を
〈─── ／ヽ￣￣￣￣
キ |＝- ''"::::::::::::', ｻ み
ャ. |::::::::::::::::::::::::::::! .ｹﾞ .ん
｜ |::::::::::::::::::::::::::::| ろ な ＿＿__
｜ |::::::::::::::::::::::::::::| !! /l ／::::::::::::::::＼
ッ |::::::::::::::::::::::::::::!
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_＿＿＿＿＿＿___|li;;;;ﾚ'ｒ｡y｀ヾヾ;;ｒ=ﾆﾉ 見 特 ２. ま
─────‐‐ ヾ`/ ´ ｊ ﾘヽ て 有 Ch ず
￣￣￣￣￣￣￣ 〈__- _ ／:::::', い の 中 い
￣￣￣￣./￣￣￣ ｀ヾ-｀ヽ ＼:::::::i .る 幻 毒
───－／/──‐‐ ／::ヽﾆ゛ >､::! 覚 者
ヽ__,ノし " /＿＿____ <:::::::::::`!__／:::::/） を
〈─── ／ヽ￣￣￣￣
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スペック戦争だと勝てないし、業界にもユーザーにも不利益を
もたらすって発想でできたのがDS
それと同じ発想から生まれたWiiについてスペック云々を問題に
するのは、その思想を理解できない馬鹿だけ
もたらすって発想でできたのがDS
それと同じ発想から生まれたWiiについてスペック云々を問題に
するのは、その思想を理解できない馬鹿だけ
34 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:23:53 ID:qf0PYO1e
36 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:28:36 ID:OaOGhk/G
>>25
付けたいから付けるものは縛りでも何でもないべ。
しかし、任天堂のスペックコンプレックスによるトーンダウンは凄いね。
ファミリーコンピュータ・・・・まさに家庭用コンピュータを豪語して、マック並の高性能アピール。
スーパーファミコン・・・スーパーを付けてさらに高性能アピール。
ニンテンドー64・・・他は32ビットだけど、ウチは64ビットだぜアピール。
ゲームキューブ・・・PS2のピーク性能なんて意味ないぜ、実効性能では余裕で上回ってるぜ
Xbox？あんなの売れるわけないぜアピール。
Wii・・・・ウチのは次世代機じゃな新世代機だ！高性能なんてコストが掛かるだけ。誰も望んでない。
とにかくウチのは新世代なんだ！コントローラーが革命なんだ！（スペックはだんまり）
付けたいから付けるものは縛りでも何でもないべ。
しかし、任天堂のスペックコンプレックスによるトーンダウンは凄いね。
ファミリーコンピュータ・・・・まさに家庭用コンピュータを豪語して、マック並の高性能アピール。
スーパーファミコン・・・スーパーを付けてさらに高性能アピール。
ニンテンドー64・・・他は32ビットだけど、ウチは64ビットだぜアピール。
ゲームキューブ・・・PS2のピーク性能なんて意味ないぜ、実効性能では余裕で上回ってるぜ
Xbox？あんなの売れるわけないぜアピール。
Wii・・・・ウチのは次世代機じゃな新世代機だ！高性能なんてコストが掛かるだけ。誰も望んでない。
とにかくウチのは新世代なんだ！コントローラーが革命なんだ！（スペックはだんまり）
性能が低くてもWiiコンを使った操作が面白ければ売れるだろうな、高性能主義の人間は
PCか360にいってるし日本じゃそういうマニアは一部だけ。PS3はネームバリューで売れる
だけ。
PCか360にいってるし日本じゃそういうマニアは一部だけ。PS3はネームバリューで売れる
だけ。
38 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:30:58 ID:qf0PYO1e
ユーザーというのは単純で我が儘なもので、ある刺激が
与えられると、もっともっとと言ってくる。
それを馬鹿正直にかなえてやっても、ユーザーは刺激に
慣れてくるので全然足りない。その罠にかかったのが
XBOXであり、PS3なわけだ。グラフィックを豪華にし、
ボリュームをいくら増やしても、ユーザーは満足せず、
もっともっとと馬鹿のように繰り返し、制作費は青天井
で増えていきビジネスとして成り立たなくなる。
与えられると、もっともっとと言ってくる。
それを馬鹿正直にかなえてやっても、ユーザーは刺激に
慣れてくるので全然足りない。その罠にかかったのが
XBOXであり、PS3なわけだ。グラフィックを豪華にし、
ボリュームをいくら増やしても、ユーザーは満足せず、
もっともっとと馬鹿のように繰り返し、制作費は青天井
で増えていきビジネスとして成り立たなくなる。
正直ここの人が性能と値段の上ったwiiを買うと思えないし
それが一般に売れるとも思えないなぁ
それが一般に売れるとも思えないなぁ
結局のところこれで十分ってラインが何処にあるのかってだけの話なんだよな。
PS3や360だって出来ない事を上げていけば切りがない事に変わりは無いんだから。
PS3や360だって出来ない事を上げていけば切りがない事に変わりは無いんだから。
その愚を犯さないよう、全く別の刺激を与えてやろうという
発想で生まれたのがDSであり、Wiiなわけだ。
ユーザーが求めるものを作り出すにはユーザーと同じレベル
で考えてはダメだという当たり前の事を実践できるメーカー
が存在したことに業界は感謝しなければならない。
もし任天堂が存在しなければ、ゲーム業界は遠からず滅びて
いただろうから。
発想で生まれたのがDSであり、Wiiなわけだ。
ユーザーが求めるものを作り出すにはユーザーと同じレベル
で考えてはダメだという当たり前の事を実践できるメーカー
が存在したことに業界は感謝しなければならない。
もし任天堂が存在しなければ、ゲーム業界は遠からず滅びて
いただろうから。
>>35
それが嘘だってことはDSとPSPの差を見ればわかる
DSは明らかにPSPと一世代以上のスペック差があるけど
インターフェースの差でPSPには昨日面で明らかに劣ってるし
Wi-Fiの「広く、浅く、誰でも、手軽に」のおかげで
わずか3ヶ月足らずで100万人以上の会員を獲得した
いっぽうLiveは対応ソフトによっては常駐ユーザーを探すのも難しい過疎状態の物もある
性能を上げたところで、結局は一部の廃人ユーザーを増やすだけ
ネットゲームでもFF11よろしくヘビーユーザー以外の締め出し状態じゃないか
性能差がゲームの本質の差になると考えてる人間は、もう要らないんじゃないか？
それが嘘だってことはDSとPSPの差を見ればわかる
DSは明らかにPSPと一世代以上のスペック差があるけど
インターフェースの差でPSPには昨日面で明らかに劣ってるし
Wi-Fiの「広く、浅く、誰でも、手軽に」のおかげで
わずか3ヶ月足らずで100万人以上の会員を獲得した
いっぽうLiveは対応ソフトによっては常駐ユーザーを探すのも難しい過疎状態の物もある
性能を上げたところで、結局は一部の廃人ユーザーを増やすだけ
ネットゲームでもFF11よろしくヘビーユーザー以外の締め出し状態じゃないか
性能差がゲームの本質の差になると考えてる人間は、もう要らないんじゃないか？
MSはスペック至上主義でいいだろうけど体力の無いSCEはそれでは持たないだろうと予想。
>>46
そんなの承知で話してるんだけど
そんなの承知で話してるんだけど
49 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:40:03 ID:YLgUZ+lu
50 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:40:10 ID:qf0PYO1e
>>47
DSは今のところそれでしか出来ないから売れてるってのはあるな
DSは今のところそれでしか出来ないから売れてるってのはあるな
インターフェースの方が高性能よりも大事な部分、操作性がストレス溜まるなら売れないよ。
>>47
そりゃあこっちのセリフだ
今のDSムーブメントは世界規模だぞ
箱○の「性能面では一番、だから世界で売れる」の理屈はもう通用していない
欧米でもDSが箱○を食ったし
性能の進化は等速直線上にあるもんじゃない、非線形で流動的なもんだ
どこかで必ずアインシュタイン的転回が起こる
「触る映像」の「触る」の部分の抜本的進化
それが新世代路線だと思うがな
そりゃあこっちのセリフだ
今のDSムーブメントは世界規模だぞ
箱○の「性能面では一番、だから世界で売れる」の理屈はもう通用していない
欧米でもDSが箱○を食ったし
性能の進化は等速直線上にあるもんじゃない、非線形で流動的なもんだ
どこかで必ずアインシュタイン的転回が起こる
「触る映像」の「触る」の部分の抜本的進化
それが新世代路線だと思うがな
>>54
それを言うならコペルニクスじゃないか？
それを言うならコペルニクスじゃないか？
>>54
かえって非常にわかりにくい説明になってるな
かえって非常にわかりにくい説明になってるな
パラダイムシフトの例としてはどっちもよくあると思うが。
58 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:47:42 ID:LtfjVZUJ
>>54
据え置きと携帯は同列で語れないだろ、実際にWiiが発売して360と張り合ってからだろうね。
据え置きと携帯は同列で語れないだろ、実際にWiiが発売して360と張り合ってからだろうね。
>>54
こっちの台詞ってことは携帯と据え置きを都合よく分けたりしないってのを理解してるってことだよな
そこでWiiの狙ってる層がDSとかぶってることも当然理解できるよな
史上最高に売れてる怪物ハードとかぶってることが追い風になるなんて考えてる奴は
おそらく携帯機と据え置きは別物だから～って能天気に考えてるんだろう
こっちの台詞ってことは携帯と据え置きを都合よく分けたりしないってのを理解してるってことだよな
そこでWiiの狙ってる層がDSとかぶってることも当然理解できるよな
史上最高に売れてる怪物ハードとかぶってることが追い風になるなんて考えてる奴は
おそらく携帯機と据え置きは別物だから～って能天気に考えてるんだろう
62 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:48:46 ID:59Yw8KQ7
＞ID:qf0PYO1e
任天堂のソフトがやりたいからに決まってるじゃん。
お前は例えばWiiがソニーから出たとして欲しいと思うの？
任天堂のソフトがやりたいからに決まってるじゃん。
お前は例えばWiiがソニーから出たとして欲しいと思うの？
後、携帯機であるDSを引き合いに出すのも変じゃないか？
元々据え置き機とはニーズの違う代物なんだし、故にPSPは大コケしたんでしょ
んじゃあ、果たしてその携帯機の方策が、そのまま据え置き機に通用するかって言ったらまた別の話じゃないの？
元々据え置き機とはニーズの違う代物なんだし、故にPSPは大コケしたんでしょ
んじゃあ、果たしてその携帯機の方策が、そのまま据え置き機に通用するかって言ったらまた別の話じゃないの？
64 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:50:20 ID:qf0PYO1e
65 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:51:09 ID:LtfjVZUJ
wiiは珍天道専用機でいいじゃんｗ
まりおとぽけもん専用でそのほかのサードを巻き込まないようにｗ
ぽけもんとマリオ欲しい豚は勝手に買ってろｗ
まりおとぽけもん専用でそのほかのサードを巻き込まないようにｗ
ぽけもんとマリオ欲しい豚は勝手に買ってろｗ
アインシュタイン的転回ってのは要するに一般人にはピンとこない転回って事だな。
67 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:51:52 ID:59Yw8KQ7
まじで360はソニーが出すべきだったな。
もしそうだったら任天堂は戦略をシフトチェンジせざるをえなくなっていたし、
今頃360と同程度でリモコンついたハードが税抜き25000円で話題になっていただろう
歴史にifは無いけどね。
もしそうだったら任天堂は戦略をシフトチェンジせざるをえなくなっていたし、
今頃360と同程度でリモコンついたハードが税抜き25000円で話題になっていただろう
歴史にifは無いけどね。
いや、使いたくないも何も
これで一つの成句なんだし、そもそもコペルニクスの功績がもとになって生まれた言葉なんだし
妙な改変入れたらわかり難いだけだと思うけど・・・まぁ、同義だってのが分かったからそれでいいけどさ
これで一つの成句なんだし、そもそもコペルニクスの功績がもとになって生まれた言葉なんだし
妙な改変入れたらわかり難いだけだと思うけど・・・まぁ、同義だってのが分かったからそれでいいけどさ
69 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:52:13 ID:qf0PYO1e
70 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:52:40 ID:b6e/FJPJ
>>65
アイタタタタタ
アイタタタタタ
>>65
こういうのがいるから残念な
こういうのがいるから残念な
>>63
WiiとDSは出力側の進化から入力側の進化へという同一の方向を向いてるから、多分大丈夫だとは思うが
まあ結果自体はでて見ないとなんとも言えないな
結局は大多数のユーザーに受け入れられた物が「正当な進化」と認められることだから
WiiとDSは出力側の進化から入力側の進化へという同一の方向を向いてるから、多分大丈夫だとは思うが
まあ結果自体はでて見ないとなんとも言えないな
結局は大多数のユーザーに受け入れられた物が「正当な進化」と認められることだから
触ってもいないリモコンで革命が起こる！！といわれても
ピンとこないし
そういうのは本スレでやってもらいたいなと思うけど
ピンとこないし
そういうのは本スレでやってもらいたいなと思うけど
75 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:54:17 ID:qf0PYO1e
意図的に煽ってるものにレスしてる時点で（ｒｙ
>>69
結論から言えば欲しくないんでしょ。
結論から言えば欲しくないんでしょ。
79 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:55:58 ID:qf0PYO1e
81 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:57:09 ID:XyDro7Qa
配管工が面白かったのは下水道でハエとかカニ殴ってた時だけ
何十年配管工で引っ張る気だ花札屋ｗｗｗ
何十年配管工で引っ張る気だ花札屋ｗｗｗ
82 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:57:13 ID:59Yw8KQ7
リモコンはMSがぱくると公言してるしな。Halo3に同梱して発売するだろう。
PS3はコントローラー機能だけ内蔵して、完全に進路をなくしたけどな。
PS3はコントローラー機能だけ内蔵して、完全に進路をなくしたけどな。
すまん、確かにアインシュタイン云々は分り憎いな
まあイデオロギーよりも結局は結果がどうなるのかは分らない
PS3が成功するかもしれないし、箱○が成功するかもしれない
ただ、Wiiが一番一般ユーザーを向いているように感じる
まあイデオロギーよりも結局は結果がどうなるのかは分らない
PS3が成功するかもしれないし、箱○が成功するかもしれない
ただ、Wiiが一番一般ユーザーを向いているように感じる
リモコンが肝ってのも不安要素の一つなんだよね
リモコンありきのゲームデザインを強制できるのは大きなアドバンテージだけど、
模倣される可能性がなきにしも非ず
こと、周辺機器なんてもっとも簡単に真似出来る部分じゃん
リモコンありきのゲームデザインを強制できるのは大きなアドバンテージだけど、
模倣される可能性がなきにしも非ず
こと、周辺機器なんてもっとも簡単に真似出来る部分じゃん
85 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:57:38 ID:qf0PYO1e
だからその「みんな」とスレがいらないひとは
来る必要ないじゃんね
よくわかんないわ
来る必要ないじゃんね
よくわかんないわ
87 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 00:58:21 ID:59Yw8KQ7
>>79
君にとって必要ないならこのスレから離れればいいじゃない
君にとって必要ないならこのスレから離れればいいじゃない
89 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:00:29 ID:qf0PYO1e
>>86
このスレでスペックの批判と同時にwiiの批判をしても
また前と同じように結局結論は
「wiiをグラフィックで文句つけるな」
だから、そういう意味で
建設的でないし無意味なスレだから
いらないなぁって思っただけ。
やっぱ文句いわれると反論しちゃうしね。
でも答えはいっしょだしね。
このスレでスペックの批判と同時にwiiの批判をしても
また前と同じように結局結論は
「wiiをグラフィックで文句つけるな」
だから、そういう意味で
建設的でないし無意味なスレだから
いらないなぁって思っただけ。
やっぱ文句いわれると反論しちゃうしね。
でも答えはいっしょだしね。
マウス並みに市民権は得られるとは思うけどね、リモコン
>>65ポケモンだけでもPS3と戦えそうで恐い・・・
92 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:02:32 ID:3jB85OJL
XBOXでも性能はすごかったけどたいしておもしろいゲームなかったしなー
ゲームキューブもPS2なんかよりぜんぜん性能よかったけどそれがどうしたって感じだったしねー
たとえばこのゲーム。ゲームキューブなんだけどぉ、
http://www.japan.ea.com/rogue3/screenshots/images/screenshot_8.jpg
http://www.japan.ea.com/rogue3/screenshots/images/screenshot_3.jpg
http://www.japan.ea.com/rogue3/screenshots/images/screenshot_18.jpg
http://www.japan.ea.com/rogue3/screenshots/images/screenshot_15.jpg
http://www.japan.ea.com/rogue3/screenshots/images/screenshot_11.jpg
http://www.japan.ea.com/rogue3/screenshots/images/screenshot_10.jpg
たしかに映像がすごくて最初スゲーとかおもってたんだけどぉ、
なんだかすぐ飽きちゃってさー「映像なんて・・・」って最期には思っちゃうんだよなー
ゲームキューブもPS2なんかよりぜんぜん性能よかったけどそれがどうしたって感じだったしねー
たとえばこのゲーム。ゲームキューブなんだけどぉ、
http://www.japan.ea.com/rogue3/screenshots/images/screenshot_8.jpg
http://www.japan.ea.com/rogue3/screenshots/images/screenshot_3.jpg
http://www.japan.ea.com/rogue3/screenshots/images/screenshot_18.jpg
http://www.japan.ea.com/rogue3/screenshots/images/screenshot_15.jpg
http://www.japan.ea.com/rogue3/screenshots/images/screenshot_11.jpg
http://www.japan.ea.com/rogue3/screenshots/images/screenshot_10.jpg
たしかに映像がすごくて最初スゲーとかおもってたんだけどぉ、
なんだかすぐ飽きちゃってさー「映像なんて・・・」って最期には思っちゃうんだよなー
まあ、XBOX360とWiiのどちらがユーザーに受け入れられるのかは楽しみだよね。
スペックは360の圧勝だし、値段なんてMSからすればどうとでもなる要素だけど、
大きさと消費電力は技術が進まないとどうにもならないからな。
スペックは360の圧勝だし、値段なんてMSからすればどうとでもなる要素だけど、
大きさと消費電力は技術が進まないとどうにもならないからな。
シンプル2000レベルのゲームにリモコン対応させて
次世代ゲームと称して5800円で売られるのが一番怖い
任天堂のゲームは信頼できるけど
次世代ゲームと称して5800円で売られるのが一番怖い
任天堂のゲームは信頼できるけど
97 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:05:33 ID:59Yw8KQ7
98 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:05:50 ID:qf0PYO1e
>>95
ハードが出て最初の一年は仕方ないんじゃないかな。
メーカー側だって、ゲームを作るエンジン部分を作るお金を回収しなくちゃ成らないから。
で、２～３作品作って やっと安くゲームが作れるようになるんじゃないかなぁ。
って ユーザーに取っちゃ どーでもいいか。
ハードが出て最初の一年は仕方ないんじゃないかな。
メーカー側だって、ゲームを作るエンジン部分を作るお金を回収しなくちゃ成らないから。
で、２～３作品作って やっと安くゲームが作れるようになるんじゃないかなぁ。
って ユーザーに取っちゃ どーでもいいか。
100 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:10:18 ID:3jB85OJL
>>95
どんなｿﾌﾄでもダメなｿﾌﾄはすぐ値崩れするんだから良いじゃん
どんなｿﾌﾄでもダメなｿﾌﾄはすぐ値崩れするんだから良いじゃん
つうか、このスレタイだけどさ。
現実問題として一世代前のPS2との比較なら十分に差が出るグラフィックだよな＞Wii
ま、箱経由で来てる人にとってはそうじゃないけど、
大半はPS2サイコーと思ってたユーザー相手の商売な訳で。
現実問題として一世代前のPS2との比較なら十分に差が出るグラフィックだよな＞Wii
ま、箱経由で来てる人にとってはそうじゃないけど、
大半はPS2サイコーと思ってたユーザー相手の商売な訳で。
>>31
それは100%ない
どうあがこうがPSとSSの戦いに1年半遅れた時点で負けは決まってた
ところで何でこのスレタイは
一世代「以上」前になってるの？
普通、1個前のと同じなら一世代前って書かない？
すごく不自然
それは100%ない
どうあがこうがPSとSSの戦いに1年半遅れた時点で負けは決まってた
ところで何でこのスレタイは
一世代「以上」前になってるの？
普通、1個前のと同じなら一世代前って書かない？
すごく不自然
上手い具合に住み分けられると思うけどねぇ
結局さ、グラフィック志向とギミック志向のどちらがマジョリティかって話で、単なるユーザーで一括りにするもんじゃないと思うけど
確かに訴求力の高い要素を選択できた者の勝利って言えるけど、なんでそれで多様性を否定するんだろうな
俺としてはシミュ系のゲームはリアルを売りにしてる箱○やPS3でプレイしてみたい
んで、RTSやアクションはインターフェイスに注力してるWiiを選ぶ
FPSはOFP系なら箱○orPS3で、CS系はWiiで神エイムHAHAHA
いいあんばいにスペックや方向性が両極端に転んでるんだから
二つのハードで幅広いニーズに応えて、プレイヤーの裾野を広げてけばいいじゃねーか
結局さ、グラフィック志向とギミック志向のどちらがマジョリティかって話で、単なるユーザーで一括りにするもんじゃないと思うけど
確かに訴求力の高い要素を選択できた者の勝利って言えるけど、なんでそれで多様性を否定するんだろうな
俺としてはシミュ系のゲームはリアルを売りにしてる箱○やPS3でプレイしてみたい
んで、RTSやアクションはインターフェイスに注力してるWiiを選ぶ
FPSはOFP系なら箱○orPS3で、CS系はWiiで神エイムHAHAHA
いいあんばいにスペックや方向性が両極端に転んでるんだから
二つのハードで幅広いニーズに応えて、プレイヤーの裾野を広げてけばいいじゃねーか
106 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:15:14 ID:nFTaJbAL
コントローラーやマウスがとっつき難くてゲームに触れなかった層は、
DSの手書き文字入力や、Wiiのポインティングで入り口の間口を広げてあげると、
いままで経験したことのない、コンピューターゲームの世界に触れられるので、
とても新鮮なのだと思います。
それは、マウスやコントローラーの障壁を乗り越えてきた「一部」の人には
理解できない楽しさなのでしょうね、、、、、。
DSの手書き文字入力や、Wiiのポインティングで入り口の間口を広げてあげると、
いままで経験したことのない、コンピューターゲームの世界に触れられるので、
とても新鮮なのだと思います。
それは、マウスやコントローラーの障壁を乗り越えてきた「一部」の人には
理解できない楽しさなのでしょうね、、、、、。
>>104
このスレの信者は3Dグラフィックが出たときにボロカス言ってた2D至上主義者と被る。
このスレの信者は3Dグラフィックが出たときにボロカス言ってた2D至上主義者と被る。
スレタイが変なのはもともとアンチスレだったから
今はまじめに語ろうスレとかの人じゃないか？
今はまじめに語ろうスレとかの人じゃないか？
112 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:18:47 ID:qf0PYO1e
>>110
そうなんだ(´･ω･`)ﾖﾝﾎﾞﾘ
そうなんだ(´･ω･`)ﾖﾝﾎﾞﾘ
FPSも最初は新鮮だが一通りやるとパターンが見えてきて飽きるしな、Wiiには操作系での
新鮮さに期待したいところだが。
新鮮さに期待したいところだが。
>>107
シェーダやHDで、2Dから3Dへの変化と同じくらいゲームが変わるとは思えん。
3Dに強い拒否反応を示した人はいるかもしれんけど、正直シェーダなんて
あってもなくてもどうでもいいって人が大半なんじゃないの？
シェーダやHDで、2Dから3Dへの変化と同じくらいゲームが変わるとは思えん。
3Dに強い拒否反応を示した人はいるかもしれんけど、正直シェーダなんて
あってもなくてもどうでもいいって人が大半なんじゃないの？
116 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:22:45 ID:qf0PYO1e
118 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:22:56 ID:3jB85OJL
～任天堂信者に聞く！！独占インタビュー～
インタビュア(以後、イン）：「任天堂のＷｉｉは低性能との話ですが本当ですか？」
任天堂信者（以後、妊娠）：
「なにをもってして低性能か、という話になりますね。
現行機でも十分、高性能だと思われている人も多いでしょう。
次世代機は高性能なはずなのに、絵を見ても思ったほど代わり映えはないという人もいます。
単純に数字だけをみれば他の次世代機に比べやはりＷｉｉは劣りますが、
どの程度の性能のハードを適性な価格で提供できるか、やはりバランスが大切だと思いますよ。」
ーつづくー
インタビュア(以後、イン）：「任天堂のＷｉｉは低性能との話ですが本当ですか？」
任天堂信者（以後、妊娠）：
「なにをもってして低性能か、という話になりますね。
現行機でも十分、高性能だと思われている人も多いでしょう。
次世代機は高性能なはずなのに、絵を見ても思ったほど代わり映えはないという人もいます。
単純に数字だけをみれば他の次世代機に比べやはりＷｉｉは劣りますが、
どの程度の性能のハードを適性な価格で提供できるか、やはりバランスが大切だと思いますよ。」
ーつづくー
120 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:24:12 ID:3jB85OJL
ーつづきー
～任天堂信者に聞く！！独占インタビュー～
イン：「つまりPS3などに比べると劣るが必要最低限の次世代機としての性能は備えていると？」
妊娠：
「そう思いますね。少なくとも、DSとPSPの画面を比べるほどの見た目の差は全くありません。
パソコンでも性能だけで選ぶ人はそういないでしょう。ゲーム機も似てきたように思います。
肝心なのは、面白そうなソフトを提供できるかどうかですから。
そのために性能アップという選択肢も当然あり、Wiiのような方向性も本来はあるはずなのです。
実際、Ｗｉｉは面白そうだとここまではアピールできているでしょう？」
～任天堂信者に聞く！！独占インタビュー～
イン：「つまりPS3などに比べると劣るが必要最低限の次世代機としての性能は備えていると？」
妊娠：
「そう思いますね。少なくとも、DSとPSPの画面を比べるほどの見た目の差は全くありません。
パソコンでも性能だけで選ぶ人はそういないでしょう。ゲーム機も似てきたように思います。
肝心なのは、面白そうなソフトを提供できるかどうかですから。
そのために性能アップという選択肢も当然あり、Wiiのような方向性も本来はあるはずなのです。
実際、Ｗｉｉは面白そうだとここまではアピールできているでしょう？」
64はCD-ROM採用してたら勝てた
124 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:26:15 ID:3jB85OJL
～任天堂信者に聞く！！独占インタビュー～
イン：「そうですね。しかし、コアな任天堂ファン、ゲームファンは満足できるのでしょうか。」
妊娠：
「性能が足りないので物足りない、と感じるようなものはほとんどないでしょうね。
ゲームは触ってナンボですから、見ているだけなら映画でもいいわけです。
私たち任天堂信者でも、ゲームキューブですでにこのレベルのソフトを遊んでいますが>>92
中身が伴っていなければ、いかに美しくてもすぐにやめてしまうものでした。
もちろん見た目も中身もＧＯＯＤなソフトが最も望ましいですけど。
まあ、ゲームキューブレベルでもこれくらいの映像が普通に動いていたのでＷｉｉも問題ないと思いますよ。」
イン：「なるほど。ありがとうございました。」
イン：「そうですね。しかし、コアな任天堂ファン、ゲームファンは満足できるのでしょうか。」
妊娠：
「性能が足りないので物足りない、と感じるようなものはほとんどないでしょうね。
ゲームは触ってナンボですから、見ているだけなら映画でもいいわけです。
私たち任天堂信者でも、ゲームキューブですでにこのレベルのソフトを遊んでいますが>>92
中身が伴っていなければ、いかに美しくてもすぐにやめてしまうものでした。
もちろん見た目も中身もＧＯＯＤなソフトが最も望ましいですけど。
まあ、ゲームキューブレベルでもこれくらいの映像が普通に動いていたのでＷｉｉも問題ないと思いますよ。」
イン：「なるほど。ありがとうございました。」
Ｗｉｉが支持されるのは、一世代進んだはずのPS3や360がグラフィックだけ一世代進んで
肝心の一世代進んだ”ゲーム”を示せてないからだと思う。
PS3や360がそれを示せればWiiを支持してる人も気持ちも変わると思うよ。
肝心の一世代進んだ”ゲーム”を示せてないからだと思う。
PS3や360がそれを示せればWiiを支持してる人も気持ちも変わると思うよ。
>>124
面白かった
面白かった
128 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:28:42 ID:qf0PYO1e
>>124
次からはせめて縦読みにしてね
次からはせめて縦読みにしてね
>>116
煽り以外にこのスレにいるか？ぼろかすいうやつ。
煽り以外にこのスレにいるか？ぼろかすいうやつ。
>>125
自分の場合はWiiも示せてないと思ってるから
自分の場合はWiiも示せてないと思ってるから
Wiiも妙な期待感はあるが
特にサードは今までのゲームにちょっと入れてみましたみたいなのばっかりでげんなり。
特にサードは今までのゲームにちょっと入れてみましたみたいなのばっかりでげんなり。
133 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:31:43 ID:qf0PYO1e
135 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:32:47 ID:+1hod2kZ
>122
勝負の判断基準はなによ？
俺は６４でゴールデンアイや時オカを堪能して、ＰＳでキングスフィールドや
街（元はＳＳだけど）を楽しんだ。
要するに、片方のゲーム機しか持ってない方が負けなんだよ。
ＰＳ３も面白そうなら、手に入れるよ、５年後にでも。
勝負の判断基準はなによ？
俺は６４でゴールデンアイや時オカを堪能して、ＰＳでキングスフィールドや
街（元はＳＳだけど）を楽しんだ。
要するに、片方のゲーム機しか持ってない方が負けなんだよ。
ＰＳ３も面白そうなら、手に入れるよ、５年後にでも。
なぜかアンチっぽい人と意見が被ったww
137 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:34:55 ID:qf0PYO1e
>>127
その次世代機戦争がまったく違うことになってたんだよ
「現在圧倒的なシェアを占めているのは任天堂のスーパーファミコンで～」
というのが当時の次世代機をマスコミが語る時には必ずセットでついてきてた
PS・SSが発売された94年はスーパードンキーコング
95年はドラクエ6と
N64が発売される96年まで
年間に一番売れたソフトはスーファミソフトがキープし続けていた
互換さえあればそれらの流れにそのまま乗れていたわけだ
その次世代機戦争がまったく違うことになってたんだよ
「現在圧倒的なシェアを占めているのは任天堂のスーパーファミコンで～」
というのが当時の次世代機をマスコミが語る時には必ずセットでついてきてた
PS・SSが発売された94年はスーパードンキーコング
95年はドラクエ6と
N64が発売される96年まで
年間に一番売れたソフトはスーファミソフトがキープし続けていた
互換さえあればそれらの流れにそのまま乗れていたわけだ
140 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:35:58 ID:+Pq7V6Cc
多人数対戦ゲーがこれから国内でも急成長する。
それを支えるのがハイスペックマッスィーンだ。
PS3なんてその為に作られたようなもんだ。
安い方にもHDD。こいつはパッチの為だ。
プレイヤーの要望を聞いてメーカーが修正する。
それが次の時代のユーザーとメーカーのあり方だ。
HDDを標準にするッつう事はプレイヤー全てが同じ舞台に建てるという事だ。
HDMIは結局、画像を綺麗に見せる為のものだが安い方には付いてない
多人数対戦ゲーにとってのスペックは
画像の綺麗さだけが重要な訳じゃねえ。
対戦人数だ。
人が集まれば集まるほど面白い。人自体が面白いんだ。
様々なプレイヤーの様々なプレースタイルが新鮮さを与える。そういう時代なんだ。
どんなクソゲーでも何十人単位で集まれば
戦い方を縛ったりで工夫して良ゲーに変えられる。
メーカーがアイデアを一方的に与えるのが任天堂の発想の新鮮さだ。
違うんだ。これからのゲームは自分、あるいは他のプレイヤーそのものが新鮮なんだ。
PS3はそういう時代への完璧な土台を作ろうとしている
Wiiのやり方は間違いだ。
それを支えるのがハイスペックマッスィーンだ。
PS3なんてその為に作られたようなもんだ。
安い方にもHDD。こいつはパッチの為だ。
プレイヤーの要望を聞いてメーカーが修正する。
それが次の時代のユーザーとメーカーのあり方だ。
HDDを標準にするッつう事はプレイヤー全てが同じ舞台に建てるという事だ。
HDMIは結局、画像を綺麗に見せる為のものだが安い方には付いてない
多人数対戦ゲーにとってのスペックは
画像の綺麗さだけが重要な訳じゃねえ。
対戦人数だ。
人が集まれば集まるほど面白い。人自体が面白いんだ。
様々なプレイヤーの様々なプレースタイルが新鮮さを与える。そういう時代なんだ。
どんなクソゲーでも何十人単位で集まれば
戦い方を縛ったりで工夫して良ゲーに変えられる。
メーカーがアイデアを一方的に与えるのが任天堂の発想の新鮮さだ。
違うんだ。これからのゲームは自分、あるいは他のプレイヤーそのものが新鮮なんだ。
PS3はそういう時代への完璧な土台を作ろうとしている
Wiiのやり方は間違いだ。
141 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:36:21 ID:59Yw8KQ7
>>140
PS2で展開したネットビジネスがもうちょっとマシだったなら説得力があるんだけどね。
PS2で展開したネットビジネスがもうちょっとマシだったなら説得力があるんだけどね。
>>137
出来たらいいなと妄想したところで俺らが遊ぶのは売られるゲームだけ
出来たらいいなと妄想したところで俺らが遊ぶのは売られるゲームだけ
好評につき終了
>>140
今日一番面白いギャグ
今日一番面白いギャグ
146 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:37:56 ID:PMWg1uPK
“ゲーム市場拡大”を目標にしてるからねＷｉｉは。その点の違いじゃない？
ＰＳ３や３６０は市場維持で、現状をさらに進化させることに力を注いでるんだけど、
実際のところなにも変わってないんだよな。
例えばＰＳん時のＦＦと、ＰＳ２ん時のＦＦって何か変わってるところあるか？
唯一グラフィックが良くなっただけだろ？システム自体はさして変わってないわけだから、
殆どの人が飽きちまってるわけだ。つまりなにも進化してないんだよな。
わかり易く言うなら、ＰＳ３・３６０は“進化”を目指してるけど、
Ｗｉｉは“変化”を目指してる。だからこそＷｉｉが支持されるんじゃないかな？
ＰＳ３や３６０は市場維持で、現状をさらに進化させることに力を注いでるんだけど、
実際のところなにも変わってないんだよな。
例えばＰＳん時のＦＦと、ＰＳ２ん時のＦＦって何か変わってるところあるか？
唯一グラフィックが良くなっただけだろ？システム自体はさして変わってないわけだから、
殆どの人が飽きちまってるわけだ。つまりなにも進化してないんだよな。
わかり易く言うなら、ＰＳ３・３６０は“進化”を目指してるけど、
Ｗｉｉは“変化”を目指してる。だからこそＷｉｉが支持されるんじゃないかな？
147 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:38:35 ID:qf0PYO1e
>>146
「進化」の使い方が混乱してる。
「進化」の使い方が混乱してる。
まあDSもサードは似たようなもんだけどさ。
ネットも過剰に期待しすぎちゃだめだね。
サテラビューやランドネットDDは成功したとは言えないし、
結局成功したWiFiコネクションも最初は人によって全然つながらないだの
回線の相性によって全然フレンドがつかまらないだの色々あった。
ネットも過剰に期待しすぎちゃだめだね。
サテラビューやランドネットDDは成功したとは言えないし、
結局成功したWiFiコネクションも最初は人によって全然つながらないだの
回線の相性によって全然フレンドがつかまらないだの色々あった。
>>147
噂の四次元だべ。
噂の四次元だべ。
またフォトリアル？
前スレで散々やらなかったっけ
前スレで散々やらなかったっけ
153 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:40:50 ID:qf0PYO1e
>>143
そのできたらいいな、を形にできるのは
wiiだけだから期待してるんだけどな。
ユーザーを大切にする任天堂ならそういうのやってくれるとおもう。
クラブニンテンドーのアンケートとか熱心なかんじでいいと思うんだけどな。
そのできたらいいな、を形にできるのは
wiiだけだから期待してるんだけどな。
ユーザーを大切にする任天堂ならそういうのやってくれるとおもう。
クラブニンテンドーのアンケートとか熱心なかんじでいいと思うんだけどな。
>>146
進化が一本道ならその表現でいいかもしれない
進化が一本道ならその表現でいいかもしれない
155 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:42:40 ID:qf0PYO1e
>>140
釣られてみよう。
ＤＳは既にネット対戦の土台を作っており、Ｗiiは無料、本体定価２５０００円、、尚且つサイトでサポートもしている。
ＰＳＰのネット対戦は非公式、ＰＳ３のネット対戦は有料、しかも定価６万のアホさ加減を見ても
「Wiiのやり方は間違いだ」などと言える奴はＧＫと思われても仕方ない。
釣られてみよう。
ＤＳは既にネット対戦の土台を作っており、Ｗiiは無料、本体定価２５０００円、、尚且つサイトでサポートもしている。
ＰＳＰのネット対戦は非公式、ＰＳ３のネット対戦は有料、しかも定価６万のアホさ加減を見ても
「Wiiのやり方は間違いだ」などと言える奴はＧＫと思われても仕方ない。
フォトリアルは飽きたて・・・フォトリアルと言うようなソフトは
現行機じゃ出てないから飽きようがないだろう
現行機じゃ出てないから飽きようがないだろう
ん、定価25000って確定したの？
159 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:45:00 ID:qf0PYO1e
性能アップ=フォトリアルなのか？ってことだよ
それがおかしいよ
それがおかしいよ
360かPS3が主流になった時一番危惧してるのは
次のハードが出た時絶対に値段が下がらないだろうってこと
前のハードから値段は下がらないってのは任天堂も同じではあるんだけど
次世代機が前より値段が下がるのは普通に受けが悪いだろうし
それを理解した上で値段を上げたがらないんだと思うんだが
次のハードが出た時絶対に値段が下がらないだろうってこと
前のハードから値段は下がらないってのは任天堂も同じではあるんだけど
次世代機が前より値段が下がるのは普通に受けが悪いだろうし
それを理解した上で値段を上げたがらないんだと思うんだが
>>158
「25000円以下」は確定済
「25000円以下」は確定済
>>146
現在、日本で稼動してる数少ない360はかなりの比率でLiveで遊ばれてると思うんだがな。
PS3のネットは絵に描いた餅だが、360の場合、ゲームの質的な変化は既にそこにあると思うぞ。
ま、日本で対人戦がどこまで受けるかはあやしいけど。
現在、日本で稼動してる数少ない360はかなりの比率でLiveで遊ばれてると思うんだがな。
PS3のネットは絵に描いた餅だが、360の場合、ゲームの質的な変化は既にそこにあると思うぞ。
ま、日本で対人戦がどこまで受けるかはあやしいけど。
PS2のネット構想は早すぎた
まだみんなISDNやダイアルアップが主流だった時代の話
まだみんなISDNやダイアルアップが主流だった時代の話
167 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:47:20 ID:qf0PYO1e
>>161
性能アップが他の可能性を示してくれるんなら
ソニーはすでにそういう方向性を見せてくれてると思うんだけどな。
いまんとこそういうのがないということは
ソニーにアイデアがない、画像をリアルにすればいいと思ってる。
こういうことだとおもうんだけど
性能アップが他の可能性を示してくれるんなら
ソニーはすでにそういう方向性を見せてくれてると思うんだけどな。
いまんとこそういうのがないということは
ソニーにアイデアがない、画像をリアルにすればいいと思ってる。
こういうことだとおもうんだけど
仮にどんなグラフィックでも可能になったとして、
それで今出来ないどんなゲームが可能になるのか？
これにたいして俺はワクワクするような答えにあった事が無い。
それで今出来ないどんなゲームが可能になるのか？
これにたいして俺はワクワクするような答えにあった事が無い。
>>139
普及台数のおかげでSFCソフトが1番売れてようが、
その裏で着々とPS1は普及台数を伸ばしていたんだよ。
そしてライトユーザーにも普及する勢いが点火した瞬間に勝利が確定した。
最後に勝負を決めるのはマニアじゃない、ライトの勢いだ。
今回も同じ事が起きる。
据置ハードで1番ソフトが売れるのは当分PS2で、
その後継機PS3となるわけだが、高額で普及がなかなか進まない。
その裏で着々と安いWiiが売れる→ソフトが増える→ライトユーザーが押し寄せる。
普及台数のおかげでSFCソフトが1番売れてようが、
その裏で着々とPS1は普及台数を伸ばしていたんだよ。
そしてライトユーザーにも普及する勢いが点火した瞬間に勝利が確定した。
最後に勝負を決めるのはマニアじゃない、ライトの勢いだ。
今回も同じ事が起きる。
据置ハードで1番ソフトが売れるのは当分PS2で、
その後継機PS3となるわけだが、高額で普及がなかなか進まない。
その裏で着々と安いWiiが売れる→ソフトが増える→ライトユーザーが押し寄せる。
性能あがってもフォトリアルしか向かうしかないとか現実世界の身近にあるもんしか想像できないから
フォトリアルいらねってなるんかな、まあしったこっちゃないけど
そもそも2Dと3Dの違いって根本的にカメラの違いなんだよね。
それは没入感、リアリティ（フォトリアルとかいわないでねｗ）
の差異を意味する。極端な話、大抵の3Dゲームは2Dで表現できる。レースゲーしかりマリオ64しかりね。
没入感、リアリティ、それらはグラフィックスと切っても切れない関係。
フォトリアルいらねってなるんかな、まあしったこっちゃないけど
そもそも2Dと3Dの違いって根本的にカメラの違いなんだよね。
それは没入感、リアリティ（フォトリアルとかいわないでねｗ）
の差異を意味する。極端な話、大抵の3Dゲームは2Dで表現できる。レースゲーしかりマリオ64しかりね。
没入感、リアリティ、それらはグラフィックスと切っても切れない関係。
173 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:48:55 ID:qf0PYO1e
>>170
ないと言い切るなら、通信ロビーを見て来いｗ
ないと言い切るなら、通信ロビーを見て来いｗ
176 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:49:37 ID:+Pq7V6Cc
>>156
＞ＰＳ３のネット対戦は有料
違います。
PS2のネット対戦も（スクエニ製のカスFPS以外）無料です。
PS2のネット対戦では24人。12対12が限界。
x箱のネット対戦では48人。
Wiiもそれぐらいだと思われる。
箱○は知らないが（ヘイロー3が出てみないとな）
PS3のネット対戦は100人を超えるだろう。
そういう事です
＞ＰＳ３のネット対戦は有料
違います。
PS2のネット対戦も（スクエニ製のカスFPS以外）無料です。
PS2のネット対戦では24人。12対12が限界。
x箱のネット対戦では48人。
Wiiもそれぐらいだと思われる。
箱○は知らないが（ヘイロー3が出てみないとな）
PS3のネット対戦は100人を超えるだろう。
そういう事です
フォトリアルとか関係なくWiiの画面が汚いことについて釈明は?
>>173
それは画面を見飽きただけだろ
それは画面を見飽きただけだろ
180 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:51:11 ID:LtfjVZUJ
MGS3のネット対戦なんかはかなり盛り上がってるんじゃないか？
MGS3のネット対戦人口>>>Liveの総人口でしょ国内の場合は
MGS3のネット対戦人口>>>Liveの総人口でしょ国内の場合は
フォトリアルじゃない映像
Fantasy LabのReal-Time Global Illuminationﾃﾞﾓ映像
http://www.fantasylab.com/newPages/rhinork.mov
http://www.fantasylab.com/newPages/rhinorkSun.mov
http://www.fantasylab.com/newPages/glowingClub.mov
http://www.fantasylab.com/newPages/turn.mov
Fantasy LabのReal-Time Global Illuminationﾃﾞﾓ映像
http://www.fantasylab.com/newPages/rhinork.mov
http://www.fantasylab.com/newPages/rhinorkSun.mov
http://www.fantasylab.com/newPages/glowingClub.mov
http://www.fantasylab.com/newPages/turn.mov
183 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:53:23 ID:qf0PYO1e
>>172
3Dでの没入感はもう十分だとおもうんだけどな。
リアリティはどうでもいいとして。
だからそこから視点を変えて操作方法で没入感を
生み出す、っていうのが一番いいと思うけどね。
どんだけリアルになっても操作がリアルじゃなかったら
やっぱ飽きちゃうってことかな。
3Dでの没入感はもう十分だとおもうんだけどな。
リアリティはどうでもいいとして。
だからそこから視点を変えて操作方法で没入感を
生み出す、っていうのが一番いいと思うけどね。
どんだけリアルになっても操作がリアルじゃなかったら
やっぱ飽きちゃうってことかな。
>>169
だから互換さえあればPSもSSも着実に普及台数を伸ばせはしなかったって言ってるんだが
ライトにとってこそ互換は重要だしな
前世代の最大普及ハード＝ライト層にももっとも買われたハード なわけで
だから互換さえあればPSもSSも着実に普及台数を伸ばせはしなかったって言ってるんだが
ライトにとってこそ互換は重要だしな
前世代の最大普及ハード＝ライト層にももっとも買われたハード なわけで
現世代機と次世代機は大げさだがペーパークラフトと粘土細工位の差がある。
ｹﾞｰﾑ性によってはペーパークラフトで十分な場合もあるが
粘土細工が必要な場合もある。ゼルダとかスターフォックスとかガッツリやるゲームな。
ｹﾞｰﾑ性によってはペーパークラフトで十分な場合もあるが
粘土細工が必要な場合もある。ゼルダとかスターフォックスとかガッツリやるゲームな。
まぁwiiにそれこそppuがつんであってそういうこと言うなら分かるんだが
中途半端な気がするんだよね
だから文句も出るしwii2には期待してるけど
中途半端な気がするんだよね
だから文句も出るしwii2には期待してるけど
>>183
操作のリアリティなんてほとんどの人は考えてもいない
操作のリアリティなんてほとんどの人は考えてもいない
189 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:56:23 ID:59Yw8KQ7
メトロイドプライム3にしてもリモコンによる期待感差し引いても、もうちょっと何とかならなかったのかよって
ファンなら思ってるよ。
ファンなら思ってるよ。
190 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 01:56:43 ID:qf0PYO1e
>>170
いやあんまりｗ
どっちかというと弓の操作とか釣りの操作とかに
惹かれてるかな。
>>178
えぇと、つまりそれは飽きるってことなんだけど・・・
うーん、ごめんね。なにをいわせたいのかよくわかんない。
いやあんまりｗ
どっちかというと弓の操作とか釣りの操作とかに
惹かれてるかな。
>>178
えぇと、つまりそれは飽きるってことなんだけど・・・
うーん、ごめんね。なにをいわせたいのかよくわかんない。
フォトリアルって言葉自体が映像だけの進化の限界を表してる気がするな。
193 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 02:00:27 ID:qf0PYO1e
>>188
そうかな。うちのお父さんとかはゴルフとかでも実際にスウィングの動作で
やれる、ってのがなんか期待してるみたいよ。
やっぱりボタンでやるのはいやみたい。
>>189
そうなの？いいとおもうんだけどな。
そうかな。うちのお父さんとかはゴルフとかでも実際にスウィングの動作で
やれる、ってのがなんか期待してるみたいよ。
やっぱりボタンでやるのはいやみたい。
>>189
そうなの？いいとおもうんだけどな。
ってかリアルゼルダて名称は
タクトの方向性との違いを表してるだけで
やけにそこに突っかかる奴は知識不足だよ
タクトの方向性との違いを表してるだけで
やけにそこに突っかかる奴は知識不足だよ
メトプラ3は本気でGCと変わらん。
>>182
なんかブラウザのバージョン古いせいで見られないんだが
フォトリアリックじゃない方向ってのはいいな
実写的ってのはどこをどうすればいいのか分かり易いが
それを外れるとうまくやり繰りすることで軽い処理にすることも出来るし
想像力と技術と気合次第で実写的以上の物ができる
いずれにしても作り手の世界が直接広がってる感があっていい
なんかブラウザのバージョン古いせいで見られないんだが
フォトリアリックじゃない方向ってのはいいな
実写的ってのはどこをどうすればいいのか分かり易いが
それを外れるとうまくやり繰りすることで軽い処理にすることも出来るし
想像力と技術と気合次第で実写的以上の物ができる
いずれにしても作り手の世界が直接広がってる感があっていい
>>196
テクスチャは綺麗になった、テクスチャはね
テクスチャは綺麗になった、テクスチャはね
>>196
シェーダーについてかいとくと、ポリゴンモデルに陰影が付くだけで
誰にでもわかるほど、画面は変わる。リアリティ、実物感が歴然となる。
なんか三国無双で比較画像なかったっけ。あれは高解像度化もしてたけど。
シェーダーについてかいとくと、ポリゴンモデルに陰影が付くだけで
誰にでもわかるほど、画面は変わる。リアリティ、実物感が歴然となる。
なんか三国無双で比較画像なかったっけ。あれは高解像度化もしてたけど。
ぶっちゃけリモコンでFPSはあんまり期待してない。新しいわけじゃないし。
ゴルフとかは面白そうだな。
ゴルフとかは面白そうだな。
>>181
MGS3ってそんな凄かったの 何人くらい？
MGS3ってそんな凄かったの 何人くらい？
202 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 02:06:50 ID:qf0PYO1e
メトプラはああいう感じの表現が一番良いんじゃない？
PS３のresistanceだっけ？あんなかんじになっても・・・なぁ。
PS３のresistanceだっけ？あんなかんじになっても・・・なぁ。
360のゲーム
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/tb17.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/tb19.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/tb28.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/tb17.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/tb19.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060623/tb28.htm
>>202
表現はいいにしても確実に映像の進化の恩恵を受けるタイトル
海外での売上が大半を占めるタイトルだから特に
だからインタビューで映像が変わってないように思えるんですが？
なんてことも出てしまう
表現はいいにしても確実に映像の進化の恩恵を受けるタイトル
海外での売上が大半を占めるタイトルだから特に
だからインタビューで映像が変わってないように思えるんですが？
なんてことも出てしまう
まあ個人が画面がリアルになってもすぐ飽きそう、興味がないなんて言ってても仕方ないけどな。
実際一番でかい市場の奴らは売り上げからすると、汚い画面はお気に召さないらしい
実際一番でかい市場の奴らは売り上げからすると、汚い画面はお気に召さないらしい
>>194
ちょっと待てばスーファミ互換の新ハードが出る
つまり今持ってるソフトが無駄にならないし
スーファミをいつまでも出しておかなくてすむ
未だに過去に買った全機種がAVセレクタを介してTVに繋がりっぱなしの濃いユーザー以外にはありがたい話
この「ちょっと待てば」がポイント
ゲーオタであればちょっとも待てないが
ライトはライトであるがゆえに待てるわけだ
ちょっと待てばスーファミ互換の新ハードが出る
つまり今持ってるソフトが無駄にならないし
スーファミをいつまでも出しておかなくてすむ
未だに過去に買った全機種がAVセレクタを介してTVに繋がりっぱなしの濃いユーザー以外にはありがたい話
この「ちょっと待てば」がポイント
ゲーオタであればちょっとも待てないが
ライトはライトであるがゆえに待てるわけだ
メトロイドは金属の質感が安っぽいから糞に見える。まあ仕方が無い。
>>191
SDの限界に行き着く前の画像を引き合いに出してもねぇ。
SDの限界に行き着く前の画像を引き合いに出してもねぇ。
大乱闘が一番変わってたかも、それでも超変化とはいえないけど
個人的にはPS3の続編で一番代わり映えのなかったgenjiと同じくらい
個人的にはPS3の続編で一番代わり映えのなかったgenjiと同じくらい
210 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 02:10:55 ID:qf0PYO1e
211 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 02:11:42 ID:59Yw8KQ7
>>185
色数や陰影に圧倒的な差があるからSDテレビでも普通に差を感じられるよ。
色数や陰影に圧倒的な差があるからSDテレビでも普通に差を感じられるよ。
215 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 02:13:52 ID:qf0PYO1e
ポリゴン数がGCのままでも自己影があるほうがいいな。
まあそんな事でゲーム機を選んだりはしないが…。
まあそんな事でゲーム機を選んだりはしないが…。
SFCと互換があってもFFとDQをPSに取られちゃったからな
あの時人気のあったタイトルってRPGとアーケードの移植だからそれでも結果はかわらないと思う
今アーケードでの人気タイトルはたいがい家庭用と無縁なんで今回は影響無しかな
さてどうなる
あの時人気のあったタイトルってRPGとアーケードの移植だからそれでも結果はかわらないと思う
今アーケードでの人気タイトルはたいがい家庭用と無縁なんで今回は影響無しかな
さてどうなる
220 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 02:16:22 ID:qf0PYO1e
主観視点だからびっくりする回数は多いな。
2DゲーならSFCとPS1って大して変わらんな
アルティメットのサガフロ買ってショボさに焦った
プリレンダの映像がありえなくらい嬉しくないなロードうざいし
アルティメットのサガフロ買ってショボさに焦った
プリレンダの映像がありえなくらい嬉しくないなロードうざいし
任天堂のWiiは最善の一手
PS3が39800でも勝てる可能性があるハードだった
信者が妄想するワンランク上の一手
GCで完全死亡した立場から、任天堂が勝つにはこのハードしかない
PS3が39800でも勝てる可能性があるハードだった
信者が妄想するワンランク上の一手
GCで完全死亡した立場から、任天堂が勝つにはこのハードしかない
>>223
んだな。
正攻法で勝てるわけないんだから勝つなら変化球は当然
今回は勝たなきゃいけないというプレッシャーも感じる
インタビューとかところどころに商売優先で作った感じがしてちょっと寂しいくらいだ。
んだな。
正攻法で勝てるわけないんだから勝つなら変化球は当然
今回は勝たなきゃいけないというプレッシャーも感じる
インタビューとかところどころに商売優先で作った感じがしてちょっと寂しいくらいだ。
226 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 02:20:40 ID:qf0PYO1e
227 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 02:21:11 ID:59Yw8KQ7
>>223
PS3が税込み45000円以下というのを想定して
このスペックと値段（20000円以下）で勝負しにきたんだろう。
それなら十二分に納得していたが、肝心のPS3が75000円で明らかに普及しない。
これは4年以上和ゲーはWiiグラフィックで我慢ってことだから、なんかもうやるせないわ。
ソニーさっさと潰れて次世代ではMSが奮闘してくれればな。
PS3が税込み45000円以下というのを想定して
このスペックと値段（20000円以下）で勝負しにきたんだろう。
それなら十二分に納得していたが、肝心のPS3が75000円で明らかに普及しない。
これは4年以上和ゲーはWiiグラフィックで我慢ってことだから、なんかもうやるせないわ。
ソニーさっさと潰れて次世代ではMSが奮闘してくれればな。
>>206
うーん、ライトユーザーがそういう思考をすることは有り得る話だけど、買い控えにも限界があるだろ。
メディアの違いがFF移籍の主要因だったわけだし。
それに、ライトが爆発的に増えたのってFF7以降じゃないか？
うーん、ライトユーザーがそういう思考をすることは有り得る話だけど、買い控えにも限界があるだろ。
メディアの違いがFF移籍の主要因だったわけだし。
それに、ライトが爆発的に増えたのってFF7以降じゃないか？
任天堂の目的はシェア獲得じゃないからな
今は知らんが少なくとも去年まではそうだったはず
実際「あわよくばシェアも取れればいいなぁ」とか言ってなかったっけw
今は知らんが少なくとも去年まではそうだったはず
実際「あわよくばシェアも取れればいいなぁ」とか言ってなかったっけw
>>229
PS1は2D描画できません
PS1は2D描画できません
PS3が予想以上に体たらくで
大逆転の策が少しやりすぎになっちゃったってのはわかるんだが
それでも最低リークで話を進めてバッシングしてるのは
まったく納得できないんですけど
大逆転の策が少しやりすぎになっちゃったってのはわかるんだが
それでも最低リークで話を進めてバッシングしてるのは
まったく納得できないんですけど
234 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 02:27:31 ID:VNoMct8N
PS3だけが安くなるんだ。
>>228
互換さえしてればメディアとか無関係に普通にN64で出してたって＞FF
結局は商売としてどっちかいいかって判断が主要因なんだから
スーファミが後継機に互換が無いことで終わりが確定したからこそ
スクウェアもイタチの最後っ屁よろしく
作り込みの甘いソフトをポンポン出しまくってから乗り換えなんてことがやれたわけで
互換してたらしっかり作って計画的に出していただろう
互換さえしてればメディアとか無関係に普通にN64で出してたって＞FF
結局は商売としてどっちかいいかって判断が主要因なんだから
スーファミが後継機に互換が無いことで終わりが確定したからこそ
スクウェアもイタチの最後っ屁よろしく
作り込みの甘いソフトをポンポン出しまくってから乗り換えなんてことがやれたわけで
互換してたらしっかり作って計画的に出していただろう
234には五万以上のハードの行く末一覧で十分
その程度の見識
その程度の見識
結局はソフトのラインナップ数と面白さが一番。
ハード性能は二の次だよ。
仮にハードだけで語っても過去機の歴史が証明してるじゃん、
高性能低価格路線も高性能高価格路線も皆死んだ。
ハード性能は二の次だよ。
仮にハードだけで語っても過去機の歴史が証明してるじゃん、
高性能低価格路線も高性能高価格路線も皆死んだ。
おう
さらに高いバージョンの可能性も明言されてて
BDがついてるから他社との関係で値下げしにくく
現時点でも結構赤字なPS3が現時点で3分の1ちかくの値段のwiiと競合できるくらいまで
時間オーバーにならないうちに値下げが出来るんだぜ？
さらに高いバージョンの可能性も明言されてて
BDがついてるから他社との関係で値下げしにくく
現時点でも結構赤字なPS3が現時点で3分の1ちかくの値段のwiiと競合できるくらいまで
時間オーバーにならないうちに値下げが出来るんだぜ？
ソフト枯れで放置してた負けハードの次が売れた試しは無いんだがどうなるかね。
245 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 02:42:20 ID:59Yw8KQ7
今、PS3が死んだ。
これほどのグラフィックスを描写できるスペックがありながら、PS3は死んでしまった。
分かっているのか？殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠に
なったであろうPS3を、お前達はつまらん買い控えで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。PS3を殺したという理由から、このスレの住人を、
ゲーハー住人を、日本人を、人類全てを。
PS3よ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、PS3よ。
あなたの価格75,000yenは来年から歴史の教科書に載るそうだ。
PS3を殺した者共よ。俺が怖ければ、PS3の死を踏み越える覚悟でPS3を
超えるハードをつくってみろ。それが素晴らしい物であったら素直に賞賛
してやろう。暖かいヌンチャクもつけてやろう。低スペック論争も晒しも俺はするまい。
だが、ここのPS3を殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
糞ゲー乱発をした夜は、お前の背後に俺が出る。
これほどのグラフィックスを描写できるスペックがありながら、PS3は死んでしまった。
分かっているのか？殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠に
なったであろうPS3を、お前達はつまらん買い控えで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。PS3を殺したという理由から、このスレの住人を、
ゲーハー住人を、日本人を、人類全てを。
PS3よ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、PS3よ。
あなたの価格75,000yenは来年から歴史の教科書に載るそうだ。
PS3を殺した者共よ。俺が怖ければ、PS3の死を踏み越える覚悟でPS3を
超えるハードをつくってみろ。それが素晴らしい物であったら素直に賞賛
してやろう。暖かいヌンチャクもつけてやろう。低スペック論争も晒しも俺はするまい。
だが、ここのPS3を殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
糞ゲー乱発をした夜は、お前の背後に俺が出る。
WiiのDVDドライブってそんなに高価いんだ。
>>246
じゃあみんな初期型辺りの奴は買わないね
じゃあみんな初期型辺りの奴は買わないね
>>242
枯れたんだったら撤退するだけじゃね？
枯れたんだったら撤退するだけじゃね？
>>237
ロイヤリティ、メディアの原価、開発費……
商売のこと考えたら、それこそPSの方が有利。
そもそも、FF7発表前にPS買ったのは、ほとんどライト層じゃないと思うぞ。
その時点での普及台数ですら、移籍決定には充分だった。
ロイヤリティ、メディアの原価、開発費……
商売のこと考えたら、それこそPSの方が有利。
そもそも、FF7発表前にPS買ったのは、ほとんどライト層じゃないと思うぞ。
その時点での普及台数ですら、移籍決定には充分だった。
ハード性能のおかげで売れたハードなんて一つもない事実
253 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 02:47:13 ID:b6e/FJPJ
>>245
高性能路線なら安い箱○があるから安心して死んでいてね
高性能路線なら安い箱○があるから安心して死んでいてね
>あのー、Wiiに積んでるDVDは
WiiってDVD積んでんの?
WiiってDVD積んでんの?
255 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 02:47:35 ID:eBG2J5cx
第一PS3が売れたとしても
すぐにPS2の様なソフトが売れない現象が出ると思うけどね
そうしたらソフトメーカーは終わリ
すぐにPS2の様なソフトが売れない現象が出ると思うけどね
そうしたらソフトメーカーは終わリ
PS3がロンチでこけたら海外はもう終わりだな
360の独占市場になる可能性もあるな
360の独占市場になる可能性もあるな
マジで思ってんのか?＞値下げ
それはBDがPS3のお力か何かでDVDなみのメジャーメディアになったらの話よね?
PS3が2万下げて5万になっても
wiiが1万5000円にしてその時点でシェアがwiiにあったら終わりだと思うよ
それはBDがPS3のお力か何かでDVDなみのメジャーメディアになったらの話よね?
PS3が2万下げて5万になっても
wiiが1万5000円にしてその時点でシェアがwiiにあったら終わりだと思うよ
大量生産すればコストは下がる。それはいいんだが。
ロクに売れずにダブつくようなものを大量生産する体力がSCEにあるんだろうか。
ロクに売れずにダブつくようなものを大量生産する体力がSCEにあるんだろうか。
PS3に参入するゲーム会社の人はボーナス全面カットくらいはもう覚悟してんのかな
>>191
正直PS1用グランツーリスモ1 の 60FPS モードは、PS2の他のゲームよりも綺麗だったぞ。
正直PS1用グランツーリスモ1 の 60FPS モードは、PS2の他のゲームよりも綺麗だったぞ。
>>254
DVDドライブ無しでどうやってDVD再生するんですか? まあWiiは有料キット
買わないとDVDすら再生できませんが。
>>255
そのためのHDDじゃないですか。
ダウンロード販売で廉価ソフトを売ればOK。
>>258
PS3の6万のやつが2万下げたら4万でしょ。BD以外にも半導体の値下げ要因は
枯れきった石しか使ってないWiiと比べてPS3の方が遥かに高いですよ。
DVDドライブ無しでどうやってDVD再生するんですか? まあWiiは有料キット
買わないとDVDすら再生できませんが。
>>255
そのためのHDDじゃないですか。
ダウンロード販売で廉価ソフトを売ればOK。
>>258
PS3の6万のやつが2万下げたら4万でしょ。BD以外にも半導体の値下げ要因は
枯れきった石しか使ってないWiiと比べてPS3の方が遥かに高いですよ。
>>246
ん？元々GCで使ってきたCAV方式のブツの延長だろ？
ドライブも安いしメディアも安いで既存DVD視聴もオプションにしてるのも同じだし、
ロゴ表示も必要ないし、ロイヤリティいらねーからな。
BDが安くなるといってもメディアもドライブも既存のDVDドライブ、メディアコストから
考えればまだまだ時間かかるよ、DVD互換もあるからそこのコストは変わりようがないし。
ん？元々GCで使ってきたCAV方式のブツの延長だろ？
ドライブも安いしメディアも安いで既存DVD視聴もオプションにしてるのも同じだし、
ロゴ表示も必要ないし、ロイヤリティいらねーからな。
BDが安くなるといってもメディアもドライブも既存のDVDドライブ、メディアコストから
考えればまだまだ時間かかるよ、DVD互換もあるからそこのコストは変わりようがないし。
>>250
PSに移籍しなければそのままSFCでの商売も続けられたってことも忘れちゃいけない
互換さえしていればPS2への移行期のPSのように隆盛を保ったままバトンタッチできた
あの時点でその選択肢を切り捨てられたのも互換がなかったゆえに終了が決定していたから
あと開発費で言えばROMの容量のおかげでムービーバリバリゲーは無理なので
FF7は現実のものとはまったく違ったかたちでずっと安く完成させられただろう
そういう意味でも確実に歴史は変わっていた
PSに移籍しなければそのままSFCでの商売も続けられたってことも忘れちゃいけない
互換さえしていればPS2への移行期のPSのように隆盛を保ったままバトンタッチできた
あの時点でその選択肢を切り捨てられたのも互換がなかったゆえに終了が決定していたから
あと開発費で言えばROMの容量のおかげでムービーバリバリゲーは無理なので
FF7は現実のものとはまったく違ったかたちでずっと安く完成させられただろう
そういう意味でも確実に歴史は変わっていた
そもそもWiiとPS3が同じカテゴリの商品であると思ってる人がいるのにびっくり。
>>263
お前が廉価版の意味が半分なくなる数年前に廉価版を買う人に期待してるのはわかった
お前が廉価版の意味が半分なくなる数年前に廉価版を買う人に期待してるのはわかった
UMDドライブも量産効果でそろそろ値下げかね？
>>265
でもま、技術的に見ると64で半導体ロムのノウハウが蓄積されて、
圧縮技術や弱点だった生産性がディスクメディアに近くなった
GBAロムとは違うDSロムが誕生して今に至ってるわけだから、ある意味面白い。
でもま、技術的に見ると64で半導体ロムのノウハウが蓄積されて、
圧縮技術や弱点だった生産性がディスクメディアに近くなった
GBAロムとは違うDSロムが誕生して今に至ってるわけだから、ある意味面白い。
270 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:00:50 ID:b6e/FJPJ
DVD再生目当てでPS2買って貧弱かつ爆音(普通の再生機と比べて)を体験しそれでもまだBD再生目当てにPS3買うようなライトは何考えて生きてるのかぜひ教えて欲しい
正直360派よりPS3派が突っ掛ってくる方が楽だと思うわけだが
そもそもライト層がWiiの低スペックについてきちんと把握しているのか知りたいね
とりあえずPS3バカ売れを夢見てるガキはオムツでも穿いて寝ろって感じｗ
ツッコミどころが多すぎてﾏﾝﾄﾞｸｾ（'Ａ`）
ツッコミどころが多すぎてﾏﾝﾄﾞｸｾ（'Ａ`）
275 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:06:17 ID:zsrTB+17
完全にキモイタイプのゲヘヲタを隔離できたな
イメージはDSとPSP以上の差だな
イメージはDSとPSP以上の差だな
ここで言ってもまぁあんま意味ないと思うけどね
>>276
確かに興味深い
確かに興味深い
新世代と言いながら、語るのはマリオにゼルダにメトロイド…どう考えても旧世代とまんま一緒じゃないかね
281 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:10:59 ID:eBG2J5cx
だから値下げはしないって。
インタビューで言ってるやん、ズバリ値下げせずに
コンフィギレーション違いを出すって。
これは裏を返せぱ値下げできないって言ってるのと同意。
まるで会議でしめし合わせた様に言ってるやんw
インタビューで言ってるやん、ズバリ値下げせずに
コンフィギレーション違いを出すって。
これは裏を返せぱ値下げできないって言ってるのと同意。
まるで会議でしめし合わせた様に言ってるやんw
283 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:13:44 ID:VNoMct8N
もっと露骨に言うと、東京ゲームショウ終わった辺りから店頭の試遊台に
PS3、Xbox 360、Wiiが並んで設置されるわけだけどPS2持ってるライトユーザ
は何も感じないんですか?
PS3、Xbox 360、Wiiが並んで設置されるわけだけどPS2持ってるライトユーザ
は何も感じないんですか?
>>279
ＡＨＯですか
ＡＨＯですか
285 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:13:58 ID:zsrTB+17
Wiiは楽しそう、PS3は性能すげえ
ハッキリ色分けされているな
ハッキリ色分けされているな
俺もライト層だったのか
360とPS2が並んでるけど誰も気にしてないからな
>>282
多分前提が違うと思う
ライト層＝今までゲームなんてした事がない、一度辞めた出戻り層
の事だろう
多分PS世代はミドル、新規コア層
任天堂が取り込もうとしているのは「そもそもゲームなんていらない」層だから
多分前提が違うと思う
ライト層＝今までゲームなんてした事がない、一度辞めた出戻り層
の事だろう
多分PS世代はミドル、新規コア層
任天堂が取り込もうとしているのは「そもそもゲームなんていらない」層だから
>>289
気にしてるならもっと360は売れてるな
気にしてるならもっと360は売れてるな
はいはいそれで勝負が付くんだったら
箱圧勝PS2脂肪
PSP大勝利DS脂肪
箱圧勝PS2脂肪
PSP大勝利DS脂肪
FF7層はWiiには全く必要ないからなｗ
万一PS3からFF7層が逃げてゲーム卒業でもしたら完全脂肪だけど
万一PS3からFF7層が逃げてゲーム卒業でもしたら完全脂肪だけど
295 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:18:27 ID:zsrTB+17
○○は面白そう■■は映像が凄い
映画で言うとこんな感じだな
映画で言うとこんな感じだな
296 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:20:08 ID:VNoMct8N
なんか売り上げの話に持って行きたがってる人がいますけど、ここは任天堂の
貯金について語るスレではなくスペックについて語るスレですので。
一般人がWiiの低スペックを認識するかしないかの話ですよ。
貯金について語るスレではなくスペックについて語るスレですので。
一般人がWiiの低スペックを認識するかしないかの話ですよ。
298 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:20:48 ID:eBG2J5cx
ライトは店頭にあるwiiの試遊機でwiiコン触って思うだろうね
『この線(盗難防止)が無かったら買うのに...』
『この線(盗難防止)が無かったら買うのに...』
>>299
どこまでアホだよｗ
どこまでアホだよｗ
DSPSPのときも散々聞いたな
店頭でPSPの隣にあるショボDSなんて誰が買うんだプギャー
って意見がほとんどだった
実際は全く影響なかったな
ライトは画質の差なんて全く気にしない
店頭でPSPの隣にあるショボDSなんて誰が買うんだプギャー
って意見がほとんどだった
実際は全く影響なかったな
ライトは画質の差なんて全く気にしない
アニオタ、声オタ層は昔からゲーオタの中にもいるが、
最近は腐女子向けのリリースも増えるてるような気がするが
市場としては男オタ層と合わせてどんくらい数いるんだろうか。
最近は腐女子向けのリリースも増えるてるような気がするが
市場としては男オタ層と合わせてどんくらい数いるんだろうか。
>>299
むしろアンチ側にこれぐらい気の利いたレスをして欲しかったな
むしろアンチ側にこれぐらい気の利いたレスをして欲しかったな
304 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:25:01 ID:VNoMct8N
GBA互換が売れた原因なら脳トレに関係なく最初っから馬鹿売れしてるはず
>>304
GBA互換は購入したライト層なんかは使ってても知らない事が多いよ、
ゲハでさえ知らなかった人を時々見かけるくらいだし。
GBAとかのユーザーとまだDSユーザーあんまり被ってない状況。
女児が圧倒的、３０歳以上が３５％で全体で女性が４０％か。
まだ小学生男児はGBA使用者が多い。
GBA互換は購入したライト層なんかは使ってても知らない事が多いよ、
ゲハでさえ知らなかった人を時々見かけるくらいだし。
GBAとかのユーザーとまだDSユーザーあんまり被ってない状況。
女児が圧倒的、３０歳以上が３５％で全体で女性が４０％か。
まだ小学生男児はGBA使用者が多い。
で、脳トレブームはWiiに引っ張ってこれるの?
312 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:33:39 ID:kOLTKgYJ
ポケモンが出るまではいい勝負するんじゃないかとか言われてたな
性能をアピールしたわけでもなかったし従来型定番ソフトがなくても売れてしまった
ライトが望んでるのは画質ではなく新しい体験ではないかってことだね
性能をアピールしたわけでもなかったし従来型定番ソフトがなくても売れてしまった
ライトが望んでるのは画質ではなく新しい体験ではないかってことだね
ゲームしらんでDSに初めて触った層からすれば
「DSの任天堂が作った、なんか新しそうなゲーム」ということは伝わると思う
受け入れられるかどうかはその時にならんと分らない
「DSの任天堂が作った、なんか新しそうなゲーム」ということは伝わると思う
受け入れられるかどうかはその時にならんと分らない
318 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:39:23 ID:zsrTB+17
脳トレとWiiの連動
考えてるかな
売れるかどうかはともかくてっとり早く認知させられる
まあ内容が問題だが
考えてるかな
売れるかどうかはともかくてっとり早く認知させられる
まあ内容が問題だが
>>310
そこらへんはゲハで予想するの難しいだろ、ブーム性の高いものは特に飽きられたらそこで終了だし。
ミニゲームとかを通じて、飽きてやめる人もいるだろうし、続けてミニゲームだけ楽しむ層もいるだろうが、
業界としてはそれをきっかけにして従来の懐古型や重厚長大型のゲームも手に取ってくれる人も出る事も望んでいるだろう。
そこらへんはゲハで予想するの難しいだろ、ブーム性の高いものは特に飽きられたらそこで終了だし。
ミニゲームとかを通じて、飽きてやめる人もいるだろうし、続けてミニゲームだけ楽しむ層もいるだろうが、
業界としてはそれをきっかけにして従来の懐古型や重厚長大型のゲームも手に取ってくれる人も出る事も望んでいるだろう。
320 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:41:39 ID:zsrTB+17
勢いが止まらなくなったのが犬と脳トレだもんなｗ
Wiiでも成功するソフトが出るかなんて誰にも分らん
分らないことで煽ったってなぁｗｗｗ
分らないからこそ何かあるかもしれないと思うんじゃないか
他機種の方向性はもう全て分り切ってるからな
Wiiでも成功するソフトが出るかなんて誰にも分らん
分らないことで煽ったってなぁｗｗｗ
分らないからこそ何かあるかもしれないと思うんじゃないか
他機種の方向性はもう全て分り切ってるからな
>>317
何度も言われてきたことだがあれはPSPが初期需要すら満たせず
慢性的な品不足で出荷しただけ売れるということが続いたために起きた現象
当のDSはというと04年内だけで早々に100万台を突破し
年明け以降パッとしたソフトが出なかったにも関わらず売れ続けていた
何度も言われてきたことだがあれはPSPが初期需要すら満たせず
慢性的な品不足で出荷しただけ売れるということが続いたために起きた現象
当のDSはというと04年内だけで早々に100万台を突破し
年明け以降パッとしたソフトが出なかったにも関わらず売れ続けていた
>>324
一時DSって結構ダブってたよな
一時DSって結構ダブってたよな
連動しても売れるわけじゃないのはGCでわかってるじゃない。
328 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:50:09 ID:zsrTB+17
それでもやるのにはビジョンがあるんだろ
まあ今のところポケレボは過去最大の連動に思えるがどうなるか
まあ今のところポケレボは過去最大の連動に思えるがどうなるか
DSステーションになるのは結構でかい
あとインタフェースが増えるとこ
あとインタフェースが増えるとこ
低スペックだよな(´･ω･‘)
同意～
インターフェースが増えるのってGBAの画面見るのと大差なくね？。
ポケモンは据置過去微妙だったからわからん。
つうか売れるなら連動に頼らずとも売れるじゃないの？連動分の加算はそんなないと予想
ポケモンは据置過去微妙だったからわからん。
つうか売れるなら連動に頼らずとも売れるじゃないの？連動分の加算はそんなないと予想
ゲームの本質やソフトの面白さではなくスペックしか見えない厨房は
ＰＳ３でも買ってればいいとおもうよ
ＰＳ３でも買ってればいいとおもうよ
336 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:55:08 ID:+Pq7V6Cc
CPU GPU RAM
Wii 729 243 88 ＋ 棒コントローラー
PS3 3200 550 512 ＋ HDD ＋ BD ＋ 2世代互換
これが現実
Wii 729 243 88 ＋ 棒コントローラー
PS3 3200 550 512 ＋ HDD ＋ BD ＋ 2世代互換
これが現実
>>330
個人的に心配なのはWiiコンの方だな、
PS2のアイトイの例だとマシンパワーをその処理に食われてゲーム内容が制限されて終ってしまった。
同じような事がPS2より性能が遥かに上とは言え起きないか心配。
個人的に心配なのはWiiコンの方だな、
PS2のアイトイの例だとマシンパワーをその処理に食われてゲーム内容が制限されて終ってしまった。
同じような事がPS2より性能が遥かに上とは言え起きないか心配。
すぐwiiwiiが出て性能追いつくから大丈夫だ。
>>325
スタートで想像以上に売れたために増産が決定したものの
実際に増産された頃は年末年始商戦が落ち着いたため
一時期供給が需要を上回っただけの話
あと発売当初は銀一色だったけど
過去の例から考えてカラーバリエーションが出るのは確実に予想できたため
新色待ちってのもあったかもね
で実際新色が出るたびに売れ行きが伸びている
スタートで想像以上に売れたために増産が決定したものの
実際に増産された頃は年末年始商戦が落ち着いたため
一時期供給が需要を上回っただけの話
あと発売当初は銀一色だったけど
過去の例から考えてカラーバリエーションが出るのは確実に予想できたため
新色待ちってのもあったかもね
で実際新色が出るたびに売れ行きが伸びている
性能比較するときはちゃんと360もいれてくれよな。
高性能で低価格なんだから
高性能で低価格なんだから
345 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:58:46 ID:zsrTB+17
DS使って麻雀とかトランプを基にした奇抜なゲームできればな
タッチ使えればいいんだけど
タッチ使えればいいんだけど
346 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:58:48 ID:eBG2J5cx
考えて見ればFC時代と同じ事をやろうとしている気がする
あの頃もープレイで終わるライトゲームばっかだった。
それを変えたのがDQだった
今、あの頃のDQのような新軸のげームが出てくるのを待ってるのかもね
あの頃もープレイで終わるライトゲームばっかだった。
それを変えたのがDQだった
今、あの頃のDQのような新軸のげームが出てくるのを待ってるのかもね
>>336
あと、コレからのネットゲームを支えるのがハイスペック機での多人数大戦だって本気で思ってる？
その手のハイスペックネットゲームはどれもコレも初心者お断り、ヘビーユーザー仕様になって、新規層がどんどん入りにくくなってる
閉じたネット空間にしかなってない
あと、コレからのネットゲームを支えるのがハイスペック機での多人数大戦だって本気で思ってる？
その手のハイスペックネットゲームはどれもコレも初心者お断り、ヘビーユーザー仕様になって、新規層がどんどん入りにくくなってる
閉じたネット空間にしかなってない
Wii
http://www.youtube.com/watch?v=xPT6_roRKEQ&search=wii%20gundam
360版ガンダム
http://media.xbox360.ign.com/media/761/761548/img_3590709.html
http://media.xbox360.ign.com/media/761/761548/img_3590710.html
http://media.xbox360.ign.com/media/761/761548/img_3590712.html
http://media.xbox360.ign.com/media/761/761548/img_3590715.html
http://media.xbox360.ign.com/media/761/761548/img_3590716.html
PS3版ガンダム
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=15572&main=ps&find=&ftext=
なんだかな(´･ω･‘)
http://www.youtube.com/watch?v=xPT6_roRKEQ&search=wii%20gundam
360版ガンダム
http://media.xbox360.ign.com/media/761/761548/img_3590709.html
http://media.xbox360.ign.com/media/761/761548/img_3590710.html
http://media.xbox360.ign.com/media/761/761548/img_3590712.html
http://media.xbox360.ign.com/media/761/761548/img_3590715.html
http://media.xbox360.ign.com/media/761/761548/img_3590716.html
PS3版ガンダム
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=15572&main=ps&find=&ftext=
なんだかな(´･ω･‘)
>>344
でも旧箱ユーザーの6割以上に逃げられてるよ
でも旧箱ユーザーの6割以上に逃げられてるよ
>>350
そうでもないよ
そうでもないよ
353 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 04:02:03 ID:zsrTB+17
個人的にリアルガンダムゲーはＤＣのガンダム外伝を越えた物がナンも出てないって感じ。
剣神のスピンアウトじゃないの
DQMも最初のはいつものメンツだったし、そんな感じなんだろう
DQMも最初のはいつものメンツだったし、そんな感じなんだろう
360 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 04:05:42 ID:eBG2J5cx
>>345
そこでラブべリ＆三国志大戦ですよ
そこでラブべリ＆三国志大戦ですよ
旧箱は買ったが360は様子見状態。
海外タイトルも後半ローカライズすらされずに出ていたので、今後を見極めてからと思っている。
ただ一部を除いた国内メーカーが手を引き始めちゃっているのでどうかな？・・・
海外タイトルも後半ローカライズすらされずに出ていたので、今後を見極めてからと思っている。
ただ一部を除いた国内メーカーが手を引き始めちゃっているのでどうかな？・・・
365 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 04:07:05 ID:zsrTB+17
>>358
毎月約1000台の売り上げの中の一人じゃないの？貴方は
毎月約1000台の売り上げの中の一人じゃないの？貴方は
もうPS3のスレと代わらんお花畑状態だ…。
>>349
ＰＳ３の画像が見れんが、俺は３６０版よりもＷii版がやりたい。
ＰＳ３の画像が見れんが、俺は３６０版よりもＷii版がやりたい。
Wiiってラインナップ見るとガンダム２本あるね。
>>366
なるほど、それは圧倒的なアドバンテージだね。
なるほど、それは圧倒的なアドバンテージだね。
単発が増えてきたな
377 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 04:11:45 ID:zsrTB+17
>>369
CMにおいて先入観て考慮に入れるべき要素だと思う
CMにおいて先入観て考慮に入れるべき要素だと思う
>>378
渡嘉敷乙。
渡嘉敷乙。
>>377
GCのガチャポンは外されてたよ
GCのガチャポンは外されてたよ
>>380
かなり拘って創られてるし、友人対戦メチャ面白いのに...
かなり拘って創られてるし、友人対戦メチャ面白いのに...
384 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 04:18:51 ID:zsrTB+17
>>382
単発IDにムキになるなよ
単発IDにムキになるなよ
388 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 04:20:46 ID:zsrTB+17
そーなのか
DSL持ってないから知らなかった
DSL持ってないから知らなかった
一般の人ってそんなもんかも
>>382
電化製品にライトに使う人には正体不明のパーツやコネクタがあるのは普通だろ。
電化製品にライトに使う人には正体不明のパーツやコネクタがあるのは普通だろ。
>>382
いや嘘じゃないって
ぶつ森しようと思って買ったらしいんだけど
一々パッケージ裏とか説明書なんか見ないし
GBA自体持ってないから何の穴か判らないけど気にも留めてなかったらしい
いわゆるライト層です
いや嘘じゃないって
ぶつ森しようと思って買ったらしいんだけど
一々パッケージ裏とか説明書なんか見ないし
GBA自体持ってないから何の穴か判らないけど気にも留めてなかったらしい
いわゆるライト層です
それが発覚した時の顔とか見てみたいな
なかなか楽しい表情が見られそうだ
なかなか楽しい表情が見られそうだ
分りやすいって思った以上に大事なんだなぁ
ゲーマーの発想じゃ一般には売れないってことね
だから低スペックと
>>397
昔だとその当時のゲーマーは十字ボタンも否定してたからねぇ。
キーボード操作は除外してもジョイスティック至上主義者が多かった。
PC VS MSX VS SG1000 VS FC の時代とかね。
昔だとその当時のゲーマーは十字ボタンも否定してたからねぇ。
キーボード操作は除外してもジョイスティック至上主義者が多かった。
PC VS MSX VS SG1000 VS FC の時代とかね。
400 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 04:37:10 ID:tJcXN59j
ぶ、自分にレスしてどうすんだ（´・ω・｀）
>>401
それジャガー？
それジャガー？
>>404
すげぇ、マニアだ
すげぇ、マニアだ
やっぱ一般にヒットさせるには分かりやすさが大切なんだなー
XYLRボタンが増えたりスティックがアナログになって喜ぶのは
ゲーマーだけなんだよね
XYLRボタンが増えたりスティックがアナログになって喜ぶのは
ゲーマーだけなんだよね
個人的にはＤＳのＧＢＡ互換は購入の大きなきっかけだったな
初代ＧＢＡしか持ってなかったから、画面が暗くて困ってたからな
周辺機器が使えないのとキーコンフィグ出来ないのが難点だが
初代ＧＢＡしか持ってなかったから、画面が暗くて困ってたからな
周辺機器が使えないのとキーコンフィグ出来ないのが難点だが
昔スペースワールドで64試遊した頃、3Dスティックの評判は一般人にも良かったよ。
クッパ振り回すというアピールもあったし
そんなに自分がゲーマーなのが後ろめたいのか？
クッパ振り回すというアピールもあったし
そんなに自分がゲーマーなのが後ろめたいのか？
DSの本体なら何もしなくても（というとおかしいが）売れるよね。薄利だけど
PS2は色々と説明してから売らないといけなかったから
>>411
そういう意味ならDSでもちゃんと説明できなきゃ駄目じゃないのか？
そういう意味ならDSでもちゃんと説明できなきゃ駄目じゃないのか？
低スペックスレなのに何時の間にかDSの話題に。
いやはや感服致しました
いやはや感服致しました
低スペックスレだからスペックの価値を議論してるように見えるがなー
>>412
PS2は互換性に関して注意書き張らなきゃだし
周辺機器についての問い合わせは圧倒的に多い
（75000番台でのマルチタップの互換性なんて公式HPにも書いてなかったし）
DSに関してはDSとDSライトの違い（明るい、軽い）を説明すればいい
こっちは凄く簡単
PS2は互換性に関して注意書き張らなきゃだし
周辺機器についての問い合わせは圧倒的に多い
（75000番台でのマルチタップの互換性なんて公式HPにも書いてなかったし）
DSに関してはDSとDSライトの違い（明るい、軽い）を説明すればいい
こっちは凄く簡単
Wiiの説明は相当めんどくさいことになりそうだな
ゲーム機普及に欠かせないのは
分かりやすさ、頑丈さ、そこそこ安い値段、ソフトの充実
スペックは決め手にはならない
分かりやすさ、頑丈さ、そこそこ安い値段、ソフトの充実
スペックは決め手にはならない
パソコン全く知らない人間にマウスを理解させるのは
キーボードを理解させるよりややこしかったりするし
わからなくも無い。
キーボードを理解させるよりややこしかったりするし
わからなくも無い。
>>416
いやお客さんが分かってて買う場合は問題にならない
DSの場合、お客さんはTVで見たハードを買いに来てる訳で
こっちは質問されたことを答えるのが仕事
DSとDSライトどう違うんですか？ ぐらいだよ聞かれたのは
いやお客さんが分かってて買う場合は問題にならない
DSの場合、お客さんはTVで見たハードを買いに来てる訳で
こっちは質問されたことを答えるのが仕事
DSとDSライトどう違うんですか？ ぐらいだよ聞かれたのは
421 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 05:27:13 ID:kOLTKgYJ
チンテンドウは時代に逆行してる！！！！！！！！！！！！！！！
422 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 05:34:43 ID:1IvSu+hQ
もはやＫ国人と同じになってしまったＧＫｗ
VCはあのイメージイラストで十分
424 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 05:53:47 ID:BH6QS7C+
EAマルチインタビュー
http://www.clubskill.com/Game_News/4043
・年末出る第一期PS3版と第二期360版ソフトではグラの差は殆どない
・2年目以降PS3のパワーをフルに活かしたゲームが出る
EA is GK ｷﾀ━━━━━━(･∀･)━━━━━━!!!!
http://www.clubskill.com/Game_News/4043
・年末出る第一期PS3版と第二期360版ソフトではグラの差は殆どない
・2年目以降PS3のパワーをフルに活かしたゲームが出る
EA is GK ｷﾀ━━━━━━(･∀･)━━━━━━!!!!
>>424
二年目以降さらに研究された360並のゲームが・・・
二年目以降さらに研究された360並のゲームが・・・
で、PS2とどっちが性能上なの？
PS3＝XBox360＞＞＞Wii＝Xbox＞＞＞GC＞＞＞PS2
この位かと。
この位かと。
ＩＤがNDSか…
書き損ねたが、WiiはGCと旧箱と同列の世代で考えた方が良いという事。
PS2.5でもあれば同列で語れるが。
書き損ねたが、WiiはGCと旧箱と同列の世代で考えた方が良いという事。
PS2.5でもあれば同列で語れるが。
430 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 07:42:48 ID:+Pq7V6Cc
CPU GPU RAM
Wii 729 243 88 ＋ 棒コントローラー
PS3 3200 550 512 ＋ HDD ＋ BD ＋ 2世代互換
これが現実
Wii 729 243 88 ＋ 棒コントローラー
PS3 3200 550 512 ＋ HDD ＋ BD ＋ 2世代互換
これが現実
どうしてこうＧＫって奴らは捏造ばっかかね・・・・・。
CPU GPU RAM
Wii 729 243 91 ＋ 512MBフラッシュメモリ ＋ Wiiコン ＋ ヌンチャク ＋ VC
PS3 3200 550 513.75 ＋ HDD ＋ BD ＋ 不完全2世代互換
GPUの3MBとSPEの256KBメモリ忘れてますよ
Wii 729 243 91 ＋ 512MBフラッシュメモリ ＋ Wiiコン ＋ ヌンチャク ＋ VC
PS3 3200 550 513.75 ＋ HDD ＋ BD ＋ 不完全2世代互換
GPUの3MBとSPEの256KBメモリ忘れてますよ
433 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 08:23:02 ID:AvuceOj/
開発費の関係からPS3の性能をフルに使ったソフトが出るわけがない
ｗiiで十分だよ
ｗiiで十分だよ
>>422
>>431
ID:1IvSu+hQ
他のスレでもGKを連発してたけどここにも・・・
本当に見苦しいや
14 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 06:03:21 ID:1IvSu+hQ
会社のＰＣからうっかり掲示板に書き込みしちゃっただけだろ、しかもこれだけだしｗ
同人は対象にしてる作品が同人オーケーだから、違法でもなんでもねーし。
ＧＫなんて工作部隊がいるのは糞ニーしか存在しないよ。
18 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 07:07:30 ID:1IvSu+hQ
>>15
>プライベートのブログで客の悪口言ってしまったのならまだしも
ＧＫの日常業務ですし、実際に証拠は腐るほどあるわけで。
>ゲーマー同士
そうじゃないから、攻撃してるわけですよ。
現状は「全ゲーマー対ＧＫ」でしかないわけで。
ＧＫは架空の任天堂信者を作り上げようと必死ですけど。
三日程前からこの板での「任天堂信者になりきったつもりのＧＫ」が非常に多い！
>>431
ID:1IvSu+hQ
他のスレでもGKを連発してたけどここにも・・・
本当に見苦しいや
14 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 06:03:21 ID:1IvSu+hQ
会社のＰＣからうっかり掲示板に書き込みしちゃっただけだろ、しかもこれだけだしｗ
同人は対象にしてる作品が同人オーケーだから、違法でもなんでもねーし。
ＧＫなんて工作部隊がいるのは糞ニーしか存在しないよ。
18 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 07:07:30 ID:1IvSu+hQ
>>15
>プライベートのブログで客の悪口言ってしまったのならまだしも
ＧＫの日常業務ですし、実際に証拠は腐るほどあるわけで。
>ゲーマー同士
そうじゃないから、攻撃してるわけですよ。
現状は「全ゲーマー対ＧＫ」でしかないわけで。
ＧＫは架空の任天堂信者を作り上げようと必死ですけど。
三日程前からこの板での「任天堂信者になりきったつもりのＧＫ」が非常に多い！
まーたスペックが高いからPS3がが普及するよ厨ですか？
まーたヌンチャク低価格だからwiiが普及するよ厨ですか？
>>433
CELLのSPEは、ジオメトリシェーダと同じこともできるようだから、
WinVistaとPS3マルチも出てくるだろうし、
長期的に考えれば、PS3の開発も無駄にはならんかと。
（PCでソフト出すメーカーなら、いつかは通る道だし）
CELLのSPEは、ジオメトリシェーダと同じこともできるようだから、
WinVistaとPS3マルチも出てくるだろうし、
長期的に考えれば、PS3の開発も無駄にはならんかと。
（PCでソフト出すメーカーなら、いつかは通る道だし）
CELLってそんなに凄いのかね。本当は欠陥だらけじゃないのかな
EAも台所事情が苦しいようで。
CELLの思想自体は良いが研究室の段階だし、
チョニーって時点で欠陥というイメージがつきまとう
チョニーって時点で欠陥というイメージがつきまとう
ぶつ森みたくＤＳで大爆発したのもあるがポケモンが携帯機並に64やＧＣを引っ張らなか
ったように、携帯機ソフトの移植なり発展系が据え置きひっぱるかね？
ったように、携帯機ソフトの移植なり発展系が据え置きひっぱるかね？
GRAW
PS2版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/089/reviews/926953_20060331_screen002.jpg
↓
旧Xbox版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/059/926947_20060301_screen005.jpg
↓
360版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/066/reviews/926971_20060308_screen022.jpg
PS2版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/089/reviews/926953_20060331_screen002.jpg
↓
旧Xbox版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/059/926947_20060301_screen005.jpg
↓
360版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/066/reviews/926971_20060308_screen022.jpg
>>442
旧箱くらいのｸﾞﾗならいいよ
旧箱くらいのｸﾞﾗならいいよ
444 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 10:28:08 ID:qf0PYO1e
「初めて遊ばせてもらったとき、楽しくてやめられなかった」
「私が遊びその感想から言えば、Wiiは成功するでしょう。ゲーマーとして、Wiiは私たちの娯楽体験を変えます。
これは最も素晴らしい革新です。」
ユービーアイ北米社長は既にＷｉｉの虜
「私が遊びその感想から言えば、Wiiは成功するでしょう。ゲーマーとして、Wiiは私たちの娯楽体験を変えます。
これは最も素晴らしい革新です。」
ユービーアイ北米社長は既にＷｉｉの虜
誉めるところがコントローラしかないんだから当然のこと。
ウビはWiiロンチに7本とか言って
別にWiiにしか出してないわけじゃなないからな‥
Wiiの開発が楽なのかこれがウビの実力なのか
色々と謎がある
別にWiiにしか出してないわけじゃなないからな‥
Wiiの開発が楽なのかこれがウビの実力なのか
色々と謎がある
いい加減wii最高 マンせーは本スレで楽しんできたら
信者は乗っ取って布教したいんだろうがきもいよ
ライトに売れようがどうでもいいから
信者は乗っ取って布教したいんだろうがきもいよ
ライトに売れようがどうでもいいから
449 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 10:43:38 ID:pgtUOXl/
>>444
E3行ったんだ？スゴイね！
wiiコンの操作性はどうだった？
wiiコンは実際に遊んだたことがないから
本当に面白いのかわからないんだよね
DSのタッチペンとは違うしね
それだけwiiコンに期待してるってことはWiiで遊んだんでしょ？
E3行ったんだ？スゴイね！
wiiコンの操作性はどうだった？
wiiコンは実際に遊んだたことがないから
本当に面白いのかわからないんだよね
DSのタッチペンとは違うしね
それだけwiiコンに期待してるってことはWiiで遊んだんでしょ？
>>445
ＲＳを日本でも出してよ
ＲＳを日本でも出してよ
452 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 10:46:55 ID:wYjsZGKW
どこぞの知障工作員には一般的な感想や常識的な話ですら花札屋マンセーに見えるらしい（笑）
453 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 10:47:09 ID:xsDBTcMZ
ロンチに七本って楽なんだろ
wiiスレでGBAカートリッジの話するほど
頭悪くはないよ
頭悪くはないよ
455 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 10:54:36 ID:xsDBTcMZ
独り言ならまこなこみたいにやってりゃいいんだよ
ここって最初からアンチスレというか
vsスレの支店みたいなところだったんじゃないの?
そうでなければ15スレも続のは困難だろ
vsスレの支店みたいなところだったんじゃないの?
そうでなければ15スレも続のは困難だろ
PS3みたく糞高いハードはいらんが、Wiiみたいな次世代風現行ハードもいらん
最初はアンチスレだったよ
最近はそうでもなかったし過疎スレ
12スレ目後半から変なのが来て一気に伸びた
最近はそうでもなかったし過疎スレ
12スレ目後半から変なのが来て一気に伸びた
459 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 11:04:58 ID:qf0PYO1e
>>456
スペック低い低いいってるだけじゃこうはいかないよね。
スペック低い低いいってるだけじゃこうはいかないよね。
結構前からこのスレあったろ？
>>457
ということは360が一番ですね
ということは360が一番ですね
462 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 11:20:17 ID:pgtUOXl/
高性能路線では360が圧倒的なんだよな
結構面白そうなソフトも多いし
もうちょっと安くて小さくなれば欲しいな
結構面白そうなソフトも多いし
もうちょっと安くて小さくなれば欲しいな
やっと気づいたか、小童どもめ
税込み4万以下で最新PCゲーレベルのグラフィックが動いて、
20GBのHDD搭載、XBOX liveが出来る超お買い得というか、投売り気味のハードだしね。
それでも売れないのが（ry
20GBのHDD搭載、XBOX liveが出来る超お買い得というか、投売り気味のハードだしね。
それでも売れないのが（ry
体験版が無料DLできて、ゲームの修正パッチもDLできるのには驚いた、360を見直したよ。
360は「Xbox」から全面的に名称変更してたら、もっと売れてた筈だよ。
どう考えても、国内での旧箱のイメージが悪すぎる。
どう考えても、国内での旧箱のイメージが悪すぎる。
いや箱丸はゲーヲタ向きのFPSばっかりだから駄目なんだろ
結局高性能活かせるのはその手のゲームしかないからな
結局高性能活かせるのはその手のゲームしかないからな
>>469
つ NFS , PGR , DeadRising , TES4 etc...
海外メーカーが力を入れているから、FPS以外のゲームも充実していたりする。
そもそも日本語版が無かったりするがw
つ NFS , PGR , DeadRising , TES4 etc...
海外メーカーが力を入れているから、FPS以外のゲームも充実していたりする。
そもそも日本語版が無かったりするがw
475 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 12:51:15 ID:xy7OoUtY
カタログスペックだけなのがPS3
実性能に結びついてるのがXBOX360
実性能に結びついてるのがXBOX360
少なくともE3前は360なんて食指も動かなかったし、PS3をPS2買い換えついでに買おうかと思っていた。
今じゃ360はシュリンク＆値下げされれば購入も検討、PS3完全に(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
今じゃ360はシュリンク＆値下げされれば購入も検討、PS3完全に(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
>>473
さすがに360のソフトラインナップじゃ無理だろう
さすがに360のソフトラインナップじゃ無理だろう
478 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 13:47:22 ID:NTjZBnCk
PS3は値段が半分になったら考えるかもしれん。
現在のはちょっとありえん。
現在のはちょっとありえん。
360は本体は良くなったけどコントローラーがダサすぎる 真ん中の×マークが嫌だ
480 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 13:53:42 ID:xMy0ufMt
このスペックでトップシェア取れないのが信じられん
全部ＭＳＫＫが悪い
全部ＭＳＫＫが悪い
全プラットフォームが揃わないと判断しようがない
悪いのはソフトラインナップだよ・・・
いややればおもしろいんだけど
一般人は「FF」とかブランドがないとダメなんだよ
いややればおもしろいんだけど
一般人は「FF」とかブランドがないとダメなんだよ
483 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 14:06:00 ID:Zc4QF/N7
484 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 14:11:32 ID:VNoMct8N
>>476
正直に「PS3が高くて今すぐには買えない」って言えば?
ビデオカードなんかもハイエンドのは6万円とか相当な値段で出てくるけど
2年もするとそのレベルの物が2万5千円くらいで買えるようになってる。
Wiiが低性能なのは任天堂の問題なのに責任転嫁する奴が多いね。
正直に「PS3が高くて今すぐには買えない」って言えば?
ビデオカードなんかもハイエンドのは6万円とか相当な値段で出てくるけど
2年もするとそのレベルの物が2万5千円くらいで買えるようになってる。
Wiiが低性能なのは任天堂の問題なのに責任転嫁する奴が多いね。
箱○の性能でWiiコンがついてりゃ全く文句を言う気はなかった
Wiiの目的は評価できるけど映像面での技術的な差が海外とどんどん
開いていくのが怖い、Wiiが大きく普及したら次のハードではかなり苦しくなる
じゃあ内容で勝負すればいいじゃんと言うかもしれないけれど
最初から内容で期待がもてるような状況なら心配なんてしてないのよ
内容も劣化していき、映像面の技術は離され・・いったい何が残るのか
Wiiの目的は評価できるけど映像面での技術的な差が海外とどんどん
開いていくのが怖い、Wiiが大きく普及したら次のハードではかなり苦しくなる
じゃあ内容で勝負すればいいじゃんと言うかもしれないけれど
最初から内容で期待がもてるような状況なら心配なんてしてないのよ
内容も劣化していき、映像面の技術は離され・・いったい何が残るのか
486 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 14:24:22 ID:gE31uqJ9
任天堂って時代の流れに合わせてハードを作っていると思うよ。
他が先走っちゃっているだけであって、ハイスペックはＨＤＴＶが普及してからでも
遅くはないと思う。
映像が売りにできたのはのはPS2まで、それも今やメッキが剥がれて効果なし。
他が先走っちゃっているだけであって、ハイスペックはＨＤＴＶが普及してからでも
遅くはないと思う。
映像が売りにできたのはのはPS2まで、それも今やメッキが剥がれて効果なし。
ぶっちゃけ面白ければなんでもいいんですが。
>>486
それは任天堂だから、っていうのが大きく付きまとうよ
任天堂にとってはハイスペックはいらない
任天堂にとっては映像を前面に出すゲームはない
時代の流れに合わせてるのではなく、自分にとって必要なものを揃えてるだけ
遅くはない、時期相応だといってもWiiがXBOXと同等だと予想してたのはどのくらいいただろうか？
スペックが出る前はもっと上を想定してたのに分かった途端に時期相応になる
HD対応もハイスペックもまだいらない、じゃあ最初からそれを想定してたのか
結果的にHD非対応だから時期相応と言ってるだけ
今現在言ってるようなことを、Wii発表前のレボスレで言ってたら
確実にそんなはずはないとか言われてたね、だから嫌なんだ
それは任天堂だから、っていうのが大きく付きまとうよ
任天堂にとってはハイスペックはいらない
任天堂にとっては映像を前面に出すゲームはない
時代の流れに合わせてるのではなく、自分にとって必要なものを揃えてるだけ
遅くはない、時期相応だといってもWiiがXBOXと同等だと予想してたのはどのくらいいただろうか？
スペックが出る前はもっと上を想定してたのに分かった途端に時期相応になる
HD対応もハイスペックもまだいらない、じゃあ最初からそれを想定してたのか
結果的にHD非対応だから時期相応と言ってるだけ
今現在言ってるようなことを、Wii発表前のレボスレで言ってたら
確実にそんなはずはないとか言われてたね、だから嫌なんだ
489 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 14:50:21 ID:VNoMct8N
>>484
＞正直に「PS3が高くて今すぐには買えない」って言えば?
一般人の大多数がそう思ってる（或はそう思うことになる）と思いますが？
値段がバカ高いソフトの無い箱を買う物好きが、どれ位居るとお思いで？
＞ビデオカードなんかもハイエンドのは6万円とか相当な値段で出てくるけど
＞2年もするとそのレベルの物が2万5千円くらいで買えるようになってる。
PS3は簡単に安くなったりしませんよ。初期投資5000億を回収しないと駄目ですからね。
BDの為にソフトも高いし大変だな～
Wiiを叩いてもPS3が売れるわけ無いのに頑張りますねｗ
＞正直に「PS3が高くて今すぐには買えない」って言えば?
一般人の大多数がそう思ってる（或はそう思うことになる）と思いますが？
値段がバカ高いソフトの無い箱を買う物好きが、どれ位居るとお思いで？
＞ビデオカードなんかもハイエンドのは6万円とか相当な値段で出てくるけど
＞2年もするとそのレベルの物が2万5千円くらいで買えるようになってる。
PS3は簡単に安くなったりしませんよ。初期投資5000億を回収しないと駄目ですからね。
BDの為にソフトも高いし大変だな～
Wiiを叩いてもPS3が売れるわけ無いのに頑張りますねｗ
433 名無しさん必死だな sage New! 2006/08/04(金) 14:08:56 ID:dum1cVT2
こうみると改良でここまで良くなるんだ
5月9日初期: http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/704/704040/e3-red-steel-screens-20060501034050652.jpg
8月3日最新: http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723082/red-steel-20060803094902078.jpg
こうみると改良でここまで良くなるんだ
5月9日初期: http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/704/704040/e3-red-steel-screens-20060501034050652.jpg
8月3日最新: http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723082/red-steel-20060803094902078.jpg
GKもPS3は発売日に買わないのは目に見えてるしな、だが任天堂ユーザーもWiiを擁護す
るのに必死過ぎるようにも見える。
るのに必死過ぎるようにも見える。
493 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 15:15:59 ID:kOLTKgYJ
ﾁﾝﾃﾝ堂ってまだ据置やるんだっていうのが一般人の素直な感想
ＰＳＷの一般人はねぇｗ
>>490
それ以前に同じ金があったら、パソコン新調するね、俺は。
それ以前に同じ金があったら、パソコン新調するね、俺は。
どのソフト屋も糞ニーのPSシリーズさっさとくたばれって本心では思ってるよ
497 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 15:33:11 ID:VNoMct8N
499 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 15:39:04 ID:+Pq7V6Cc
CPU GPU RAM
Wii 729 243 88 ＋ 棒コントローラー
PS3 3200 550 512 ＋ HDD ＋ BD ＋ 2世代互換
これが現実
Wii 729 243 88 ＋ 棒コントローラー
PS3 3200 550 512 ＋ HDD ＋ BD ＋ 2世代互換
これが現実
ていうかX-BOXのスペックって結構高かったんだな
360のスペックもそんなにPS3と変わらないし
DVDとBDの容量とCPUの差は大きいけど
どうせPS3のソフトなんて当分出ないし値段半分だしすでにソフト色々出てるし
まずは360買おうかな
360のスペックもそんなにPS3と変わらないし
DVDとBDの容量とCPUの差は大きいけど
どうせPS3のソフトなんて当分出ないし値段半分だしすでにソフト色々出てるし
まずは360買おうかな
Wii 729 243 88 ＋ 棒コントローラー
PS3 3200 550 512 ＋ HDD ＋ BD ＋ 2世代互換 -振動機能 -貯金6万
PS3 3200 550 512 ＋ HDD ＋ BD ＋ 2世代互換 -振動機能 -貯金6万
502 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 15:42:29 ID:VNoMct8N
>>498
初期投資5000億は結構だけど、ビデオカードも開発に金かかるって知ってた?
ゲーム機はゲームソフトのライセンス料や、あるいはBlu-rayビデオソフトの売り上げ
もあるって知ってた? CELLプロセッサはワークステーションにも利用されるって
知ってた?
全然知らないから>>490みたいな無知な発言が出てくるんだろうね。>>491の、HD画像に
飢える任天堂信者とかはポロっと本音を漏らすから面白いよ。
初期投資5000億は結構だけど、ビデオカードも開発に金かかるって知ってた?
ゲーム機はゲームソフトのライセンス料や、あるいはBlu-rayビデオソフトの売り上げ
もあるって知ってた? CELLプロセッサはワークステーションにも利用されるって
知ってた?
全然知らないから>>490みたいな無知な発言が出てくるんだろうね。>>491の、HD画像に
飢える任天堂信者とかはポロっと本音を漏らすから面白いよ。
>>502
どこが採用するんだ？＞CELLワークステーション
どこが採用するんだ？＞CELLワークステーション
フツーは回収できる程度の初期投資しかしないんだけどね。
上手くいっても回収に5年かかるとかソニーの中の人が言ってたお。
上手くいっても回収に5年かかるとかソニーの中の人が言ってたお。
まさに>>491こそが偽らざる本音だろうな
綺麗な画像が出たら大喜び
まあ当たり前の話なんだけどな
同じゲームなら綺麗な方がいいに決まってる
それを無理して汚くても問題ないとか言い張るのも辛いだろうな
綺麗な画像が出たら大喜び
まあ当たり前の話なんだけどな
同じゲームなら綺麗な方がいいに決まってる
それを無理して汚くても問題ないとか言い張るのも辛いだろうな
PS2の開発費は未だ回収できてないらしいがｗ
507 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 15:52:17 ID:VNoMct8N
PS2のfabやEE+GSの開発費やらの投資額が大凡4500億円
PS3のCellのfabや開発費やらの投資額が4000億でBDが？千億ぐらいか
大して変わらないな
PS3のCellのfabや開発費やらの投資額が4000億でBDが？千億ぐらいか
大して変わらないな
>>507
それがどうした。
それがどうした。
>>505
というか>>491が綺麗とか言ってるのに無理がある。
前々スレかで散々わめいて不気味の谷の極地だし。
何より、背景地面壁、それぞれ一枚板じゃん。
Wiiで画面を綺麗に見せようとすれば閉所空間や狭い箱庭しか用意できない。
マリオギャラクシーでそれは証明されているんだがな。
Wii程度の性能で十分というなら、マリオギャラクシーに文句出てもいいはず。
グラフィッククオリティーをもっと落として、惑星間移動のロードをなくして
もっと広くして高低さやギミックをもっと用意した惑星を用意しろと。
任天堂的にそれは出来ない事情があるんだけどね。
というか>>491が綺麗とか言ってるのに無理がある。
前々スレかで散々わめいて不気味の谷の極地だし。
何より、背景地面壁、それぞれ一枚板じゃん。
Wiiで画面を綺麗に見せようとすれば閉所空間や狭い箱庭しか用意できない。
マリオギャラクシーでそれは証明されているんだがな。
Wii程度の性能で十分というなら、マリオギャラクシーに文句出てもいいはず。
グラフィッククオリティーをもっと落として、惑星間移動のロードをなくして
もっと広くして高低さやギミックをもっと用意した惑星を用意しろと。
任天堂的にそれは出来ない事情があるんだけどね。
まあMSもニンテンも次世代機で失うものは何も無いからなw
PSワールドをかき回せれば成功
海外はもうかき回されつつあるようだねｗ
PSワールドをかき回せれば成功
海外はもうかき回されつつあるようだねｗ
>>502
＞ビデオカードも開発に金かかるって知ってた?
それは開発費かかるだろうね。タダじゃ無いだろ。
それより5000億の回収プランを教えて欲しいなｗ
ソフトはBDディスクだから元が高いんだよ？
一本いくらのロイヤリティで、どれだけ売れば良いのかな？
＞CELLプロセッサはワークステーションにも利用されるって
それで売り上げ見込みはおいくら？Cellは東芝からも見捨てられてなかった？
実用性は低いと聞いたんだけど勘違いかな？
＞Blu-rayビデオソフトの売り上げ
競合にHD-DVDもあるし、普及するとは限らんよ？
両方DVDに負ける可能性もある。
それと、＞Blu-rayビデオソフトの売り上げ
これはSonyの何処に入ってくるのかな？SCEじゃ無いよねｗ
＞ビデオカードも開発に金かかるって知ってた?
それは開発費かかるだろうね。タダじゃ無いだろ。
それより5000億の回収プランを教えて欲しいなｗ
ソフトはBDディスクだから元が高いんだよ？
一本いくらのロイヤリティで、どれだけ売れば良いのかな？
＞CELLプロセッサはワークステーションにも利用されるって
それで売り上げ見込みはおいくら？Cellは東芝からも見捨てられてなかった？
実用性は低いと聞いたんだけど勘違いかな？
＞Blu-rayビデオソフトの売り上げ
競合にHD-DVDもあるし、普及するとは限らんよ？
両方DVDに負ける可能性もある。
それと、＞Blu-rayビデオソフトの売り上げ
これはSonyの何処に入ってくるのかな？SCEじゃ無いよねｗ
>>510
マリオギャラクシーをプレイしてないのにどっからそんなことが出てくるんだ？
マリオギャラクシーをプレイしてないのにどっからそんなことが出てくるんだ？
マリギャは風タクそっくりだよ
これで小惑星ばかりだったらさすがに見限る
これで小惑星ばかりだったらさすがに見限る
516 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 16:11:20 ID:NxUfAuZk
DSのマリオを見習って普通に作ってほしい・・・・
マリオブランドが汚れる・・・・
マリオブランドが汚れる・・・・
別に脅威のハイスペックである必要は全然ないけど
さすがに旧箱と同じスペックの次世代機はないわ
ゴミ箱にしか見えなかった360が急浮上してきた
さすがに旧箱と同じスペックの次世代機はないわ
ゴミ箱にしか見えなかった360が急浮上してきた
HDDもシェーダーも没なのに。
旧箱ｶﾜｲｿｽ
旧箱ｶﾜｲｿｽ
3Dマリオの基本は６４で既に完成しちゃってるからな
後はポンプやＷｉｉコンを足し算するしかない
Ｗｉｉマリオには2Dにおける初代スーマリや3Dにおけるマリオ６４のような
ゼロから１を産み出したマリオを期待していたんだが無理だったようだ
しかしこれはスペックが必要というよりもＷｉｉコンのアイデア次第でいけると思うんだが
後はポンプやＷｉｉコンを足し算するしかない
Ｗｉｉマリオには2Dにおける初代スーマリや3Dにおけるマリオ６４のような
ゼロから１を産み出したマリオを期待していたんだが無理だったようだ
しかしこれはスペックが必要というよりもＷｉｉコンのアイデア次第でいけると思うんだが
ダブルスタンダートは山内組長の専売特許です
結局は任天堂様の施策であらせられるから盲目的にマンセーしてるだけでしょ
それが一番よくわかるのが現行機であるGCの放置プレイに何も言わないとこ
それが一番よくわかるのが現行機であるGCの放置プレイに何も言わないとこ
しかも、
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723082/red-steel-20060803094902078.jpg
の画像って、表情が無い＆体もカクカクツルツルしていて、
お世辞にも綺麗とはいえないと思うけど。怖いよ、まるでロボット。
「不気味の谷」進行中って感じ。
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723082/red-steel-20060803094902078.jpg
の画像って、表情が無い＆体もカクカクツルツルしていて、
お世辞にも綺麗とはいえないと思うけど。怖いよ、まるでロボット。
「不気味の谷」進行中って感じ。
527 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 16:39:07 ID:PKhgxGR6
5000億の金は既にPS2の売上から出てるんだから、回収ってのは既にすんでるはず。
528 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 16:39:29 ID:NTjZBnCk
低性能っていうが十分綺麗だっちゅうことなんだがなｗ
530 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 16:41:25 ID:59Yw8KQ7
ちなみに>>400であがってるFarcry
シェーダー無し（Wii版）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_7.jpg
シェーダー有り（次世代）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_8.jpg
Farcry自体が2年以上前のゲームであり、ハードにチューンされることから、
上記画像はあんまり比較にならないが、そもそもfarcryのシェーダー対応が後付けなので
実際は上記画像以上に差が付く。
シェーダー無し（Wii版）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_7.jpg
シェーダー有り（次世代）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_8.jpg
Farcry自体が2年以上前のゲームであり、ハードにチューンされることから、
上記画像はあんまり比較にならないが、そもそもfarcryのシェーダー対応が後付けなので
実際は上記画像以上に差が付く。
>>527
ぶっちゃけPS2の追加投資3500億の減価償却もまだ終わっちゃいない
ぶっちゃけPS2の追加投資3500億の減価償却もまだ終わっちゃいない
>>530
上の画像でもＷｉｉコンでグリグリ動くんだぜ
上の画像でもＷｉｉコンでグリグリ動くんだぜ
533 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 16:45:54 ID:PKhgxGR6
減価償却？？？
◎ＰＳ３の初期投資、５年弱で回収目指す＝湯原ＩＲ担当役員
http://72.14.235.104/search?q=cache:034HFcUxyKYJ:news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2253572/detail+PS3+%E6%B9%AF%E5%8E%9F%E9%9A%86%E7%94%B7&hl=ja&ct=clnk&cd=3
http://72.14.235.104/search?q=cache:034HFcUxyKYJ:news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2253572/detail+PS3+%E6%B9%AF%E5%8E%9F%E9%9A%86%E7%94%B7&hl=ja&ct=clnk&cd=3
有形固定資産じゃないから減価償却はおかしいなただの償却だ
>>533
( ﾟДﾟ)・・・・
( ﾟДﾟ)・・・・
538 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 16:53:30 ID:PKhgxGR6
>>538
自転車操業じゃないんだから
自転車操業じゃないんだから
>>538
会計の基礎から勉強して来い
>>537
他のものに流用できないの？
だとしたら会計処理上ヤバイな
一つのゲーム機だけへの設備投資なら5年以内に償却しないと
機能的減価が激しすぎて財表が正しくなくなる
会計の基礎から勉強して来い
>>537
他のものに流用できないの？
だとしたら会計処理上ヤバイな
一つのゲーム機だけへの設備投資なら5年以内に償却しないと
機能的減価が激しすぎて財表が正しくなくなる
Wiiコンでグリグリはいいんだが、その魅力は大幅減だよなorz
Wiiコンだからこそ性能が必要なのに・・・
Wiiコンだからこそ性能が必要なのに・・・
544 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 17:07:01 ID:59Yw8KQ7
すれが止まった
545 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 17:10:53 ID:59Yw8KQ7
>>530が結構ショックだったのか？
俺はＷｉｉコンがあるなら上の画像程度でも許容範囲内
綺麗に越した事は無いけどね
綺麗に越した事は無いけどね
Facryは本編じゃなくてInstinctsのような気がする・・・
XBOXと360で出したInstinctsなら一応移植出来るだろうしなー
コンシューマには今まで本編は一切出てないし
というかPC版とコンシューマ版はゲーム自体がまるっきり違う
XBOXと360で出したInstinctsなら一応移植出来るだろうしなー
コンシューマには今まで本編は一切出てないし
というかPC版とコンシューマ版はゲーム自体がまるっきり違う
a.筐体をでかくして360程度の性能に（６４→ＧＣほどの差は無いけど）
b.３次元コントローラに変更したい（結構金が掛かる）
c.ブロードバンド常時接続を活用したい（省電力）
d.オカンに邪魔と思われないサイズ（大幅な性能アップは無理）
e.上限は25,000円
取捨選択でaが切り捨てられるのはしょうがない
b.３次元コントローラに変更したい（結構金が掛かる）
c.ブロードバンド常時接続を活用したい（省電力）
d.オカンに邪魔と思われないサイズ（大幅な性能アップは無理）
e.上限は25,000円
取捨選択でaが切り捨てられるのはしょうがない
シェーダー無し
http://hardware.mydrivers.com/pages/images/20031022022408_72938.jpg
http://hardware.mydrivers.com/pages/images/20031022022339_26506.jpg
シェーダー有り
http://hardware.mydrivers.com/pages/images/20031022022428_11393.jpg
http://hardware.mydrivers.com/pages/images/20031022022359_69299.jpg
http://hardware.mydrivers.com/pages/images/20031022022408_72938.jpg
http://hardware.mydrivers.com/pages/images/20031022022339_26506.jpg
シェーダー有り
http://hardware.mydrivers.com/pages/images/20031022022428_11393.jpg
http://hardware.mydrivers.com/pages/images/20031022022359_69299.jpg
>>549
よく見てやっと気づいた俺はゲームマニア失格ですか？
よく見てやっと気づいた俺はゲームマニア失格ですか？
>>549
不思議な事にそのシェーダー無しの水面よりGCのソフトの水面の方が綺麗だな。
不思議な事にそのシェーダー無しの水面よりGCのソフトの水面の方が綺麗だな。
海の表現に差がだいぶあるね
>>553
その辺の特許をかなり出してるらしいから期待できるね
その辺の特許をかなり出してるらしいから期待できるね
557 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 17:57:11 ID:59Yw8KQ7
まあいいや、>>530後の沈黙がすべて物語ってるし。
PS3の店頭デモで次世代ハード総買い控えなんて明るい未来を予言しとく。
PS3の店頭デモで次世代ハード総買い控えなんて明るい未来を予言しとく。
環境バンプマップは搭載されてるって噂があったから
非プログラマブルなシェーダは積んでるかもね。
非プログラマブルなシェーダは積んでるかもね。
水の表現なんてトワプリの釣りみりゃわかるもんなのに必死だなｗ
誰が沈黙してるのか知らないが
GKにアドバイスするならまず自慢の画像を先に見せた方がいい
後に見せることで綺麗さを印象付けたいんだろうが最初に見たWiiの画像を
綺麗に感じちゃったからだwこれいいじゃんってね。
そして改めて感じたのは こうやって並べて比較して初めて意味があるということ。
多くの客を見ている岩田はシェーダー無しでGOサインを出し
Wiiより優れている事を見せようとする会社はまさに上回っている画像を選んだ
体質や方針の差が凝縮された比較画像だな
GKにアドバイスするならまず自慢の画像を先に見せた方がいい
後に見せることで綺麗さを印象付けたいんだろうが最初に見たWiiの画像を
綺麗に感じちゃったからだwこれいいじゃんってね。
そして改めて感じたのは こうやって並べて比較して初めて意味があるということ。
多くの客を見ている岩田はシェーダー無しでGOサインを出し
Wiiより優れている事を見せようとする会社はまさに上回っている画像を選んだ
体質や方針の差が凝縮された比較画像だな
Ｗｉｉはシェーダ無しだけど次世代機っぽい絵が可能だと
解像度は今のままだけど
解像度は今のままだけど
単純にグラフィックだけの問題じゃなく
処理落ちとか物理演算とかオブジェクト数とかあるからなあ
まあスマブラとかマリオとかポケモンとかなら旧箱スペックでも
全然問題ないだろうけど
GTA系の箱庭ゲームじゃキツいだろうなあ
フライトシムも現行機では地上の建造物とか限界があるし
今回はどれが勝ちとかなく、ゲームの嗜好によって分かれるだろうな
処理落ちとか物理演算とかオブジェクト数とかあるからなあ
まあスマブラとかマリオとかポケモンとかなら旧箱スペックでも
全然問題ないだろうけど
GTA系の箱庭ゲームじゃキツいだろうなあ
フライトシムも現行機では地上の建造物とか限界があるし
今回はどれが勝ちとかなく、ゲームの嗜好によって分かれるだろうな
洋ゲーばっかりだな
洋ゲーなんて買うゲームの20分の1にもならないから意味無いな
もっと普通のゲーム見せてよ
洋ゲーなんて買うゲームの20分の1にもならないから意味無いな
もっと普通のゲーム見せてよ
ttp://media.cube.ign.com/media/572/572738/vids_1.html
本物のシェーダとはやっぱどこか違うのかな？ よく分からんが
本物のシェーダとはやっぱどこか違うのかな？ よく分からんが
PS2では洋ゲー買ってねぇわ、0％ｗ
GCの任製洋ゲーしかなかったｗ
PCゲーも箱庭系しかやらんからな
FPSなんて売れないソフトのこと延々いわれてもな
日本で重要なのはスパロボがどう変わるのか
ウイイレがどう変わるのかテイルズがどう変わるのかであって
FPSなんて全く影響出ません
GCの任製洋ゲーしかなかったｗ
PCゲーも箱庭系しかやらんからな
FPSなんて売れないソフトのこと延々いわれてもな
日本で重要なのはスパロボがどう変わるのか
ウイイレがどう変わるのかテイルズがどう変わるのかであって
FPSなんて全く影響出ません
ゲームキューブでこれだけ↓出きるんだから、Wiiがそんなに酷いとも思えないんだけど。
ニンテンドーゲームキューブ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96
画像処理機能:フォグ･サブピクセルアンチエイリアス･光源演算ハードx8･アルファブレンド･
バーチャルテクスチャ設計･マルチテクスチャ/バンプ/環境マップ･MIPMAP/Bilinear/Tri-linear/Anisotropicフィルタ･
テクスチャデータリアルタイム解凍（S3TC）･flicker除去3ラインフィルタ演算ハード･ディスプレイリストリアルタイム解凍
ニンテンドーゲームキューブ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96
画像処理機能:フォグ･サブピクセルアンチエイリアス･光源演算ハードx8･アルファブレンド･
バーチャルテクスチャ設計･マルチテクスチャ/バンプ/環境マップ･MIPMAP/Bilinear/Tri-linear/Anisotropicフィルタ･
テクスチャデータリアルタイム解凍（S3TC）･flicker除去3ラインフィルタ演算ハード･ディスプレイリストリアルタイム解凍
572 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 18:44:20 ID:pgtUOXl/
>>567
PS2は出た当時はPCのグラフィック性能を遥かに凌駕していたよ
Xbox 360の性能は最新PCのグラフィックと同等かそれ以上（ただし解像度は1280ｘ780まで）
「それ以上」の部分はXbox 360はPCよりも多数のオブジェクト（敵など）を同時に動かせる
Xbox 360で多数の敵が暴れているシーンは圧巻
これはXboxでは敵の数を増やすとスライムみたいなしょぼい敵しか出せなかった
ゲームの演出の幅が広がったと感じたね
PS2は出た当時はPCのグラフィック性能を遥かに凌駕していたよ
Xbox 360の性能は最新PCのグラフィックと同等かそれ以上（ただし解像度は1280ｘ780まで）
「それ以上」の部分はXbox 360はPCよりも多数のオブジェクト（敵など）を同時に動かせる
Xbox 360で多数の敵が暴れているシーンは圧巻
これはXboxでは敵の数を増やすとスライムみたいなしょぼい敵しか出せなかった
ゲームの演出の幅が広がったと感じたね
573 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 18:44:58 ID:bWCQeCel
FPS買う奴は極少数のニッチだからな
日本市場には影響ないのは確かだ
日本市場には影響ないのは確かだ
574 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 18:45:55 ID:p8n3lLm6
これWiiが次世代とか言ったら詐欺だろ箱以下のレベルじゃん
575 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/04(金) 18:47:14 ID:rr3Frbwo
N3のしょっぱさは確かに圧巻だった・・
577 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 18:52:18 ID:2uimohg0
任天堂がしっかりとwifi対戦可能な新作ソフトを次々と供給し、
チュンソフトさえＷiiにつけばあとはどうでもいい。
チュンソフトさえＷiiにつけばあとはどうでもいい。
チュンソフトってノベルゲーとローグ系しかないのにWiiに出す意味あるのかよ
>>579
ノベルを定期的に配信とかなら面白いかも
ノベルを定期的に配信とかなら面白いかも
581 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/04(金) 19:04:31 ID:rr3Frbwo
582 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 19:04:41 ID:pgtUOXl/
>>578
ゲーム機はオーパーツじゃないからカタログスペックで抜かれてるのは
別に不思議じゃない
CPU（Pentium）が全然追いついてない上、OSをただ維持するだけの負担が大きかった
それに対して、ゲーム機は非常に効率がよくて、性能のほとんどゲームの処理に回せた
だからゲーム機がPCを圧倒してた
ゲーム機はオーパーツじゃないからカタログスペックで抜かれてるのは
別に不思議じゃない
CPU（Pentium）が全然追いついてない上、OSをただ維持するだけの負担が大きかった
それに対して、ゲーム機は非常に効率がよくて、性能のほとんどゲームの処理に回せた
だからゲーム機がPCを圧倒してた
583 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 19:07:24 ID:pgtUOXl/
>>574
WiiはXboxよりは性能上らしい
WiiはXboxよりは性能上らしい
ｽﾊﾟﾛﾎﾞとかテイルズとか、７万出して、HD映像の超グラフィックでやる必要のあるゲームなのか。。。
ウイイレはまあグラをリアルにってのはちょっと分かるが。
購買層からいってもキャラゲーやら何やらは普通にWii行くんじゃねーの。
ウイイレはまあグラをリアルにってのはちょっと分かるが。
購買層からいってもキャラゲーやら何やらは普通にWii行くんじゃねーの。
>>582
圧倒、というほど差が付いてないよ。
PS2相当の貧弱なテクスチャと解像度で行けば十分追いついてた。
さすがにジオメトリ演算では差があるけど、出た当時ではPS2の使い込みレベルなんて
全然だったからね。PS2はカタログスペックが高すぎだし。
圧倒、というほど差が付いてないよ。
PS2相当の貧弱なテクスチャと解像度で行けば十分追いついてた。
さすがにジオメトリ演算では差があるけど、出た当時ではPS2の使い込みレベルなんて
全然だったからね。PS2はカタログスペックが高すぎだし。
不思議のダンジョンをヌンチャクでやる意味もないけど
そんなハイスペックでやる意味もないな
DS向きじゃないか
そんなハイスペックでやる意味もないな
DS向きじゃないか
588 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 19:15:00 ID:/vqaAe1r
wiiコンみたいな変なのが付いてたら箱○の性能でもいらん
GC版PSOのキーボードコントローラ並にゴミ
普通に操作させろ
GC版PSOのキーボードコントローラ並にゴミ
普通に操作させろ
GCで出た64の続編のほとんどが前作を超えられていないことから、
「ゲームの面白さは映像の綺麗さと直結しない」ということをGCは身を以て証明しました。
「ゲームの面白さは映像の綺麗さと直結しない」ということをGCは身を以て証明しました。
>>587
仕方なくで、7万出せる層が買うようなゲームとは思えんがな。。。
SCEがうまく囲い込めるかどうか、といったところか。
確かクリエイターインタビューで、ｽﾊﾟﾛﾎﾞの寺田はもう高機能路線はうんざり的なこと言ってたから
スパロボはWiiかもしれん。
仕方なくで、7万出せる層が買うようなゲームとは思えんがな。。。
SCEがうまく囲い込めるかどうか、といったところか。
確かクリエイターインタビューで、ｽﾊﾟﾛﾎﾞの寺田はもう高機能路線はうんざり的なこと言ってたから
スパロボはWiiかもしれん。
591 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 19:18:29 ID:bWCQeCel
Wiiは覇権を握る為のハードではなかったはずだからな
箱がどうとかいわれても困る
元々ニッチ用に開発してるんだから
なのに360は爆死、PS3も脂肪濃厚、結果Wiiに期待が集まる異常事態が発生した
普通なんてありえないよｗ
箱がどうとかいわれても困る
元々ニッチ用に開発してるんだから
なのに360は爆死、PS3も脂肪濃厚、結果Wiiに期待が集まる異常事態が発生した
普通なんてありえないよｗ
XBOXってネットサービスもしてたよね
MSはXBOXにヌンチャク付けて売り出せば良かったのかね
物としては大きさ以外はwiiと似たようなものみたいだから
MSはXBOXにヌンチャク付けて売り出せば良かったのかね
物としては大きさ以外はwiiと似たようなものみたいだから
MGS、FF、DQ（？）、PS系一部、あと糞
人気ソフト結構あるし買うだろ。
Wiiは任天堂ブランドしかないし
人気ソフト結構あるし買うだろ。
Wiiは任天堂ブランドしかないし
ここにきて前スレで一番面白かったやりとりを投下
803 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2006/08/03(木) 21:43:00 ID: 2lDIOU8G
そもそも、マルチが出来てしまうゲーム機自体が微妙だよな。
どっちを選んでも大差の無いゲーム機が他に存在してるって意味なんだから。
814 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2006/08/03(木) 21:48:39 ID: UfM+m4mi
>>803
PS2とマルチでドラゴンボールのソフトが出るハードを馬鹿にするな！
803 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2006/08/03(木) 21:43:00 ID: 2lDIOU8G
そもそも、マルチが出来てしまうゲーム機自体が微妙だよな。
どっちを選んでも大差の無いゲーム機が他に存在してるって意味なんだから。
814 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2006/08/03(木) 21:48:39 ID: UfM+m4mi
>>803
PS2とマルチでドラゴンボールのソフトが出るハードを馬鹿にするな！
そのキラーソフトたちをSCEが囲い込めればいいが、囲い込めなかったらやばくないか？
うまく囲い込めてるのか？
逃げられたりする未来はないか？
うまく囲い込めてるのか？
逃げられたりする未来はないか？
>>592
というか実際にMSがWiiコン欲しがってなかったっけ
というか実際にMSがWiiコン欲しがってなかったっけ
PS2とマルチが簡単に出来るスペックってのは
ある意味狙ってやったのかもね
中堅以下のサードのPS2ゲーはWiiに移行しまくりかもよ
ある意味狙ってやったのかもね
中堅以下のサードのPS2ゲーはWiiに移行しまくりかもよ
開発費が初期設備投資含めてPS3が20億、wiiが15億だかってのを見たけど
それだとサード的にはどっちに流れてもあまり変わらなさそう
360だといくらぐらいなんだろ
あと開発をサポートしてくれる度合いにもよるだろうな
それだとサード的にはどっちに流れてもあまり変わらなさそう
360だといくらぐらいなんだろ
あと開発をサポートしてくれる度合いにもよるだろうな
ｗｉｉの方は初期投資＋ソフトの開発費（ＲｅｄＳｔｅｅｌ）で
PS3が初期投資のみじゃなかったか、それ。
20億＋ソフトの開発費になってくるんじゃないの＞PS3
PS3が初期投資のみじゃなかったか、それ。
20億＋ソフトの開発費になってくるんじゃないの＞PS3
602 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 19:33:49 ID:p8n3lLm6
Wiiコンもサブマリン特許でアレしちゃうだろうな
603 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 19:35:21 ID:VNoMct8N
任天堂プラットフォームでこういうゲームができるまであと6年か～
http://streamingmovies.ign.com/ps3/article/722/722647/motorstorm_trailer_080106_wmvlowwide.wmv
6年間低スペックで耐えるのは大変そうですね
http://streamingmovies.ign.com/ps3/article/722/722647/motorstorm_trailer_080106_wmvlowwide.wmv
6年間低スペックで耐えるのは大変そうですね
604 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 19:36:12 ID:CrNB7JdA
605 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 19:36:49 ID:VNoMct8N
>>600-601 そもそもそのPS3の初期投資とかいうのは任珍ウェブサイトが捏造した数字だからｗ
>>596
対戦は有料だが、体験版ダウンロードなどの他の機能は
無料のシルバーでも可
ttp://www.xbox.com/ja-JP/live/join/default.htm
箱○持ってる層が、マニアしかいないから
マニア以外にたいする求心力が違いすぎるって意見には禿同
対戦は有料だが、体験版ダウンロードなどの他の機能は
無料のシルバーでも可
ttp://www.xbox.com/ja-JP/live/join/default.htm
箱○持ってる層が、マニアしかいないから
マニア以外にたいする求心力が違いすぎるって意見には禿同
今の時点で追い込まれてるのはPS3だけなんだが何でわからないのかな
アホなのかな
アホなのかな
608 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 19:42:36 ID:NxUfAuZk
15億って・・・・こんなに利益出るのか！？
>>599
俺も最初はそれを疑ったけどどうやら違うっぽい
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060803/MmxESU9VOEc.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060803/VWZNK200bWk.html
真性ってのはいるもんだ
俺も最初はそれを疑ったけどどうやら違うっぽい
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060803/MmxESU9VOEc.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060803/VWZNK200bWk.html
真性ってのはいるもんだ
>>609
真性はお前だっつ-のｗ
真性はお前だっつ-のｗ
おっ突然新IDに噛み付かれたぞ
お前ら意味わからんことで騒ぐな
以下スペック談義どうぞ
以下スペック談義どうぞ
Wiiは低すぺっけ！
615 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 19:57:08 ID:VNoMct8N
PS3「機動戦士ガンダム Target in Sight(仮)」公式ｻｲﾄ
http://ps3-gundam.net/
PS3「機動戦士ガンダム Target in Sight(仮)」 開発者ｲﾝﾀｳﾞｭｳ
「このゲームにはムービーは一切入っていません」
http://www.famitsu.com/fwtv/asx/interview/060803_gundam.asx
Wiiガンダム
http://www.youtube.com/watch?v=xPT6_roRKEQ&search=wii%20gundam
http://ps3-gundam.net/
PS3「機動戦士ガンダム Target in Sight(仮)」 開発者ｲﾝﾀｳﾞｭｳ
「このゲームにはムービーは一切入っていません」
http://www.famitsu.com/fwtv/asx/interview/060803_gundam.asx
Wiiガンダム
http://www.youtube.com/watch?v=xPT6_roRKEQ&search=wii%20gundam
ふんとふんと
Wiiも普通のガンダムで比べなきゃ駄目だろ
サードが集まって子供向けからも脱却してるんだし
あるだろ普通のガンダムゲーくらい
Wiiも普通のガンダムで比べなきゃ駄目だろ
サードが集まって子供向けからも脱却してるんだし
あるだろ普通のガンダムゲーくらい
618 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:01:56 ID:kOLTKgYJ
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
ぶっちゃけて言うとPS3にはエロしか期待してないんだがな
FPSなんて100％買わないし
何でスペックスレってキモイ洋ゲーオタが出てくるんだろうな
鉄道オタと同質のキモさ
うだうだ言った後「俺はPCで楽しむからいいけどｗ」とわけわからん事いって消える奴
FPSなんて100％買わないし
何でスペックスレってキモイ洋ゲーオタが出てくるんだろうな
鉄道オタと同質のキモさ
うだうだ言った後「俺はPCで楽しむからいいけどｗ」とわけわからん事いって消える奴
遊び方はだいぶ変わるだろうけど、表示できるオブジェクト数とか
物理演算とかのスペック的な限界は箱とほぼ同じと考えていいのかな
スペックがグラフィックだけにしか関わらないものなら
そんなに気にする問題じゃないけどそうじゃないからなあ
やっぱPS3のスペックでwiiコンが付いて360のネットサービスと値段が理想なのかな
物理演算とかのスペック的な限界は箱とほぼ同じと考えていいのかな
スペックがグラフィックだけにしか関わらないものなら
そんなに気にする問題じゃないけどそうじゃないからなあ
やっぱPS3のスペックでwiiコンが付いて360のネットサービスと値段が理想なのかな
360がマニア向けなのはまあいいとして
その「マニア向け機よりも高いマシンを一般人に売りつける」という
謎のコンセプトの企業もありますね
その「マニア向け機よりも高いマシンを一般人に売りつける」という
謎のコンセプトの企業もありますね
623 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:12:19 ID:MkfuMChj
これが、PS3「機動戦士ガンダム」だ！！
http://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vid_1502583.html
http://media.ps3.ign.com/media/748/748465/vid_1502583.html
624 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:19:59 ID:pgtUOXl/
>>607
PS3は値段だけでも確かにヤバいね
購入を検討する余地すらない家庭が多数だろう
バイトができなくて親に頼み込むしかない小学生、中学生、バイトができない一部の高校生
も切り捨てられたと言えるかもしれない
購買層を増やすためにはソニーは是が非でもPS3を値下げしなければいけない
一部でPS3は値下げしない、という意見も出てるが、価格は購買層の絶対数に関わるから
それは考えにくい
でもWiiも万全とは言えない
Wii最大の特徴のWiiコンは面白さが伝わりにくい
実際に触ってみない限りは正体不明のインターフェイス
タッチペンは、日常で使う文房具に非常に近い
誰でも触る前から使い慣れてるといって良い
でもWiiコンは未知のデバイス
ボタンを押すだけで良いクラシックコントローラーよりも、
もしかしたらわかりにくいデバイスかもしれない
CMではWiiコンのイントロダクションに力を注がなければいけないし、
グラフィックは他機と比べるとどうしても不利
購買層の絶対数は多いが、ただのゲーム機、という点も含めて
必ずしもWiiが選ばれるとは限らない
PS3は値段だけでも確かにヤバいね
購入を検討する余地すらない家庭が多数だろう
バイトができなくて親に頼み込むしかない小学生、中学生、バイトができない一部の高校生
も切り捨てられたと言えるかもしれない
購買層を増やすためにはソニーは是が非でもPS3を値下げしなければいけない
一部でPS3は値下げしない、という意見も出てるが、価格は購買層の絶対数に関わるから
それは考えにくい
でもWiiも万全とは言えない
Wii最大の特徴のWiiコンは面白さが伝わりにくい
実際に触ってみない限りは正体不明のインターフェイス
タッチペンは、日常で使う文房具に非常に近い
誰でも触る前から使い慣れてるといって良い
でもWiiコンは未知のデバイス
ボタンを押すだけで良いクラシックコントローラーよりも、
もしかしたらわかりにくいデバイスかもしれない
CMではWiiコンのイントロダクションに力を注がなければいけないし、
グラフィックは他機と比べるとどうしても不利
購買層の絶対数は多いが、ただのゲーム機、という点も含めて
必ずしもWiiが選ばれるとは限らない
625 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:20:01 ID:VNoMct8N
ガンダムに反応する任珍が多ければ多いほど任珍のコンプレックスがさらけ出されていくなｗ
661 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 20:11:58 ID:K/cY3zGz
Wiiでは起動3秒、TVで超お手軽にインターネッツができるのがいい。
多くの人は、インターネットするためだけに高価なPCを買ってる。
初めてPCを購入する人や、買い替え予定の人なら断然Wiiがいいね。
PCなんてセキュリティーや突然まともに作動しなくなったりと
そもそも一般向けじゃないもんね。
「PC買うなら格安Wii」なんてことが常識になるかも。
662 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 20:15:05 ID:drGINAPI
PCの解像度を640*480にしてブラウザ立ち上げてみろ。
さぞ快適だろうよ。
Wiiでは起動3秒、TVで超お手軽にインターネッツができるのがいい。
多くの人は、インターネットするためだけに高価なPCを買ってる。
初めてPCを購入する人や、買い替え予定の人なら断然Wiiがいいね。
PCなんてセキュリティーや突然まともに作動しなくなったりと
そもそも一般向けじゃないもんね。
「PC買うなら格安Wii」なんてことが常識になるかも。
662 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 20:15:05 ID:drGINAPI
PCの解像度を640*480にしてブラウザ立ち上げてみろ。
さぞ快適だろうよ。
ガンダムとか言われても一年戦争しか知らんな
なんでMSはこのチャンスに360を値下げしないのか
DoDoDoしようぜとか意味不明なこと言ってる場合じゃないだろ
そこがMSがMSたる所以か
DoDoDoしようぜとか意味不明なこと言ってる場合じゃないだろ
そこがMSがMSたる所以か
629 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:26:51 ID:VNoMct8N
>>624
少なくともロンチ付近では
>バイトができなくて親に頼み込むしかない小学生、中学生、バイトができない一部の高校生
こういう層は意識的に切り捨てて正解。PS2が39,800円で品不足に陥ったこと、
当時からインフレが進行していること、特に北米でXbox 360が同様に品不足で
オークションでは10万円まで高騰したこと、PSPやDS Liteなどもロンチ時は
オークションでの高額取引が常態になったこと等を考えれば、混乱回避と
利益増大のために値上げは必須だろう。
それに対して360やWiiはチャレンジャーだからそんな余裕はない。MSは高ス
ペック機を低価格で提供するという道を選んだが任天堂は低スペック機を
ぼったくり価格で提供するという道を選びそうだね。
少なくともロンチ付近では
>バイトができなくて親に頼み込むしかない小学生、中学生、バイトができない一部の高校生
こういう層は意識的に切り捨てて正解。PS2が39,800円で品不足に陥ったこと、
当時からインフレが進行していること、特に北米でXbox 360が同様に品不足で
オークションでは10万円まで高騰したこと、PSPやDS Liteなどもロンチ時は
オークションでの高額取引が常態になったこと等を考えれば、混乱回避と
利益増大のために値上げは必須だろう。
それに対して360やWiiはチャレンジャーだからそんな余裕はない。MSは高ス
ペック機を低価格で提供するという道を選んだが任天堂は低スペック機を
ぼったくり価格で提供するという道を選びそうだね。
VNoMct8Nって朝に論破されかけるたびに話題変えてた子か
PS3の大幅値下げを信じて疑わないドリーマー
PS3の大幅値下げを信じて疑わないドリーマー
このスレの参加者って、次世代機トップほぼ確定のWiiが低性能であることを嘆く人、
Wiiの性能でも別に構わない人、箱○の巻き返しに期待してる人がだいたい同数くらいで、
あとはPS3が本気で売れると思ってるアホが一匹か。
Wiiの性能でも別に構わない人、箱○の巻き返しに期待してる人がだいたい同数くらいで、
あとはPS3が本気で売れると思ってるアホが一匹か。
633 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:40:14 ID:VNoMct8N
リモコンなんぞに興味はない。
少なくとも日本市場では、他がどうしようもないからWiiしか売れない。それだけ。
仮にWiiも売れなかったら据え置きは全滅だな。
少なくとも日本市場では、他がどうしようもないからWiiしか売れない。それだけ。
仮にWiiも売れなかったら据え置きは全滅だな。
635 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:46:03 ID:VNoMct8N
携帯機しか望みは無さそうだな。
637 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:46:59 ID:tVH6aSLY
相変わらず妊娠の妄想力は凄いな・・・
638 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:47:10 ID:pgtUOXl/
>>629
確かに
そう考えると馬鹿みたいに高い値段も決して愚かとは言えないかもね
金銭的に余裕のある層は、採算レベルの10万円でもPSブランドの最先端のゲーム機
＋BD機＋αを買うだろうからロンチの購買層ターゲットは非常に狭くてもいいのかもしれない
自分達庶民の問題は、いつ、どれだけ値下げするのかということ
>>631
普及させるためには値下げが不可欠
価格＝購買層の絶対数
全ての次世代ゲーム機で値下げは起こる
値下げしなかったら経済の教科書に載るよ
確かに
そう考えると馬鹿みたいに高い値段も決して愚かとは言えないかもね
金銭的に余裕のある層は、採算レベルの10万円でもPSブランドの最先端のゲーム機
＋BD機＋αを買うだろうからロンチの購買層ターゲットは非常に狭くてもいいのかもしれない
自分達庶民の問題は、いつ、どれだけ値下げするのかということ
>>631
普及させるためには値下げが不可欠
価格＝購買層の絶対数
全ての次世代ゲーム機で値下げは起こる
値下げしなかったら経済の教科書に載るよ
wiiが売れる前提で少し行き過ぎたスペック進化の切捨てを嘆いてる人の割合が多いスレだと思ってたんだが
最低のリークで話が進んでるのは何度も言う通り残念だが
最低のリークで話が進んでるのは何度も言う通り残念だが
640 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:49:48 ID:VNoMct8N
任珍って、根拠のない妄想で活動してるから笑える
レッドスティール15億円とか、開発者自身が語ったと思ったらどこからかソース無しの
PS3は20億円とかいう数字を出してレッドスティールの話は無かったことになってるしｗ
レッドスティール15億円とか、開発者自身が語ったと思ったらどこからかソース無しの
PS3は20億円とかいう数字を出してレッドスティールの話は無かったことになってるしｗ
据え置きも全コケしてDSの一人勝ち状態のままかもな
売れそうなタイトル色々控えてるし
ますます日本産ゲームは微妙な位置になっていくのかも
売れそうなタイトル色々控えてるし
ますます日本産ゲームは微妙な位置になっていくのかも
過剰な期待と妄想はアホらしい。
>>630
>WiiのCPUやGPUは一切機能の追加無しのGCのクロックアップ版なんでしょ？
ただのクロックアップ版なのか、詳細が出てないからわからん。
けど、GCの段階でシェーダ代わりの固定機能は実装されてたから、
Wiiで削られてない限り、最低ラインとしてGCと同じ機能はあるはず。
バンプマッピング、環境マッピング、マルチテクスチャ、
それにテクスチャデータのリアルタイム解凍とか、流行は抑えてるから、
シェーダが無いからといって、別段見劣りはしない筈。
>WiiのCPUやGPUは一切機能の追加無しのGCのクロックアップ版なんでしょ？
ただのクロックアップ版なのか、詳細が出てないからわからん。
けど、GCの段階でシェーダ代わりの固定機能は実装されてたから、
Wiiで削られてない限り、最低ラインとしてGCと同じ機能はあるはず。
バンプマッピング、環境マッピング、マルチテクスチャ、
それにテクスチャデータのリアルタイム解凍とか、流行は抑えてるから、
シェーダが無いからといって、別段見劣りはしない筈。
645 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:52:59 ID:VNoMct8N
また任天堂お得意の終末論か
任天堂が天下取れないなら据置市場なんか無くなってしまえ!っていう教祖岩田様
受け売りの幼稚な願望ですね
任天堂が天下取れないなら据置市場なんか無くなってしまえ!っていう教祖岩田様
受け売りの幼稚な願望ですね
PS3は7万のまま行くなら売れないのは確定だろ
これを否定するのは理解できない
これを否定するのは理解できない
見事に上げ下げでまともな書き込みかどうかわかるな
649 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:55:29 ID:VNoMct8N
650 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:56:52 ID:VNoMct8N
終末論（笑）
まともな価格のものしか売れるわけないって言ってるだけなんだけどね。
箱○が売れないのは主にソフト不足のせいだろうから、これが解消すれば可能性はあるかも。
まともな価格のものしか売れるわけないって言ってるだけなんだけどね。
箱○が売れないのは主にソフト不足のせいだろうから、これが解消すれば可能性はあるかも。
>>650
ここって任信サイトだったんですか
http://translate.google.com/translate?u=http://www.jeuxvideo.fr/red-steel-le-jeu-qui-valait-10-millions-actu-36814.html
ここって任信サイトだったんですか
http://translate.google.com/translate?u=http://www.jeuxvideo.fr/red-steel-le-jeu-qui-valait-10-millions-actu-36814.html
まあ次世代機の売れ行きがどうとか
ゲームの未来にスペックは必要とか必要ないとかわからんけど
今分かる範囲ではwiiのスペックは旧箱とほぼ同じねってことは確かってことね
大本の情報自体がガセならもうよくわからん
ゲームの未来にスペックは必要とか必要ないとかわからんけど
今分かる範囲ではwiiのスペックは旧箱とほぼ同じねってことは確かってことね
大本の情報自体がガセならもうよくわからん
>>645
Wiiは従来路線で天下取りに行くハードじゃないからな
ていうか天下なんて狙ってなかったしｗ
それがPS3が勝手にこけたせいで何故か選択肢に上がっただけのこと
Wiiは何にもしてないな、至って順調に事は進んでるように見えるね
PS3は一人でこけたんだよ
Wiiは従来路線で天下取りに行くハードじゃないからな
ていうか天下なんて狙ってなかったしｗ
それがPS3が勝手にこけたせいで何故か選択肢に上がっただけのこと
Wiiは何にもしてないな、至って順調に事は進んでるように見えるね
PS3は一人でこけたんだよ
任豚はＤＳでポケモンでもやってろよｗ
Ｎ６４でもぽけもんとまりお、ＧＣでもポケモンとまりお、wiiでもポケモンとまりお
ほんと豚は珍天道にとっていいカモだなｗ
Ｎ６４でもぽけもんとまりお、ＧＣでもポケモンとまりお、wiiでもポケモンとまりお
ほんと豚は珍天道にとっていいカモだなｗ
656 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:02:10 ID:VNoMct8N
岩田の主張する終末論はグラ重視の流れになると業界が縮小しかねないとという危惧だが
ここで語られてるのはPS3は売れないからwiiが売れなかったら据え置きがDSに食われるんじゃねっていう
もっと単純な意見であるのに
その違いをまったく理解せずに煽ってる奴がいる件
ここで語られてるのはPS3は売れないからwiiが売れなかったら据え置きがDSに食われるんじゃねっていう
もっと単純な意見であるのに
その違いをまったく理解せずに煽ってる奴がいる件
>>645
PS3が１～２０００万台も国内で売れると思ってる？最低でも6万はするのに。
ハードの上限が高く、開発難度も高い＝開発にお金が掛かる
高くて今まで程本体が売れない＝ソフトの上限も下がる
お金が掛かって売れ行きが落ちる＝メーカー数減少・市場縮小
wiiだって一杯一杯まで作ればXBOX程度には掛かし、既にPS2だって大作は数十億レベル。
終末は行き過ぎだけど好ましく無い方向じゃないの？
wiiが主流になろうとも、大作主導になれば平均的に数億以上はかかるようになって、
同じく縮小方向だろうが。
結局どのハードを買っても、これからのゲームはマルチにしてタイトル当たりの販売本数を増やしていく流れだから、
気にせず好きなハードを買えばいいと思うんだがね。
PS3を買うやつは劣化したwiiの同タイトルを鼻で笑えばいい。
PS3が１～２０００万台も国内で売れると思ってる？最低でも6万はするのに。
ハードの上限が高く、開発難度も高い＝開発にお金が掛かる
高くて今まで程本体が売れない＝ソフトの上限も下がる
お金が掛かって売れ行きが落ちる＝メーカー数減少・市場縮小
wiiだって一杯一杯まで作ればXBOX程度には掛かし、既にPS2だって大作は数十億レベル。
終末は行き過ぎだけど好ましく無い方向じゃないの？
wiiが主流になろうとも、大作主導になれば平均的に数億以上はかかるようになって、
同じく縮小方向だろうが。
結局どのハードを買っても、これからのゲームはマルチにしてタイトル当たりの販売本数を増やしていく流れだから、
気にせず好きなハードを買えばいいと思うんだがね。
PS3を買うやつは劣化したwiiの同タイトルを鼻で笑えばいい。
GCは信者とガキしか買ってないならWiiもそれくらいは売れるの確実だな
360も海外では売れてるらしいし箱以下にはならないだろう
現世代から落としそうなのはPS3だけなんだよね
360も海外では売れてるらしいし箱以下にはならないだろう
現世代から落としそうなのはPS3だけなんだよね
>レッドスティールの話は無かったことになってるしｗ
ああ、あんたの文章ヘタだから
レッドスティール15億のソースを求めてたかと思ってたよ
じゃあPS3のやつのソースもちょっと探してくるわ
ああ、あんたの文章ヘタだから
レッドスティール15億のソースを求めてたかと思ってたよ
じゃあPS3のやつのソースもちょっと探してくるわ
>>657
PS2が売れたのはソフトが集まったからでソフトが集まらないPS3が売れなくても
どのみちWiiにソフトが集まるだろうからPS3が売れようが売れまいがWiiには関係ないよ
昔から携帯機と据え置き機は共存の関係だしむしろDSユーザーからWiiへの流れほうが多いだろうな
PS2が売れたのはソフトが集まったからでソフトが集まらないPS3が売れなくても
どのみちWiiにソフトが集まるだろうからPS3が売れようが売れまいがWiiには関係ないよ
昔から携帯機と据え置き機は共存の関係だしむしろDSユーザーからWiiへの流れほうが多いだろうな
ソフトの開発費が順調に上がってきてるんだからリスクに耐え切れなくなっていつか破綻するでしょ？
っていうののどこが終末論なんだろう
どうあがいても業界が終わるとかいう話じゃなくて
選択肢によっては当然の結末に終わるというだけのことなのに
っていうののどこが終末論なんだろう
どうあがいても業界が終わるとかいう話じゃなくて
選択肢によっては当然の結末に終わるというだけのことなのに
663 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:08:04 ID:lbhaMBfx
それがwiiにはソフトが集まらない。ＤＳを見れば判る。
664 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:08:54 ID:VNoMct8N
>>658
>結局どのハードを買っても、これからのゲームはマルチにしてタイトル当たりの販売本数を増やしていく流れだから、
>気にせず好きなハードを買えばいいと思うんだがね。
>PS3を買うやつは劣化したwiiの同タイトルを鼻で笑えばいい。
Wiiはマルチの実質対象外だよ
EAとかActivisionみたいな巨大企業でない限りPS3とWiiで同じタイトル出す
ってのは無いだろうね、Wii向けに劣化させるのもコストがかかるのでPS2
市場が小さくなればWii向けに移植されるPS2ソフトも減ってくる
>結局どのハードを買っても、これからのゲームはマルチにしてタイトル当たりの販売本数を増やしていく流れだから、
>気にせず好きなハードを買えばいいと思うんだがね。
>PS3を買うやつは劣化したwiiの同タイトルを鼻で笑えばいい。
Wiiはマルチの実質対象外だよ
EAとかActivisionみたいな巨大企業でない限りPS3とWiiで同じタイトル出す
ってのは無いだろうね、Wii向けに劣化させるのもコストがかかるのでPS2
市場が小さくなればWii向けに移植されるPS2ソフトも減ってくる
665 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:09:19 ID:NxUfAuZk
箱より性能下でしょ。
見た目の画像でみると
やっぱハードが対応してないとつらい。
見た目の画像でみると
やっぱハードが対応してないとつらい。
トップシェア前提のハード設計による大赤字高性能路線ではそりゃ破滅するわな
だって生き残れるのは一つだけなんだからｗしかもどんどんハードル高くなって
トップシェアとっても利益だすのに何年もかかるというありさま・・
だって生き残れるのは一つだけなんだからｗしかもどんどんハードル高くなって
トップシェアとっても利益だすのに何年もかかるというありさま・・
667 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:10:42 ID:RNT/KdsK
特許侵害で訴えられて、Wiiコン使えなくなったらショボ性能しか残らなくなるな。
ユービーアイはWiiに本気、7タイトルをロンチで発売
http://www.nintendo-inside.jp/news/188/18836.html
ミッドウェイ、遅まきながらWiiに参戦―『Rampage』など6タイトル
http://www.nintendo-inside.jp/news/188/18829.html
『Brothers in Arms』のGearboxがWiiのデベロッパーに
http://www.nintendo-inside.jp/news/187/18781.html
EAが少なくとも6タイトルをWii向けに開発していることを明らかに
http://www.nintendo-inside.jp/news/187/18735.html
そうだね、Wiiにはソフトが集まらないね(´･ω･`)
http://www.nintendo-inside.jp/news/188/18836.html
ミッドウェイ、遅まきながらWiiに参戦―『Rampage』など6タイトル
http://www.nintendo-inside.jp/news/188/18829.html
『Brothers in Arms』のGearboxがWiiのデベロッパーに
http://www.nintendo-inside.jp/news/187/18781.html
EAが少なくとも6タイトルをWii向けに開発していることを明らかに
http://www.nintendo-inside.jp/news/187/18735.html
そうだね、Wiiにはソフトが集まらないね(´･ω･`)
zakzakソースにしててワロタ
ページ消えてるけど
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=26945
http://www.ps3focus.com/archives/127
The industry insider went on to say, “Kutaragi has said,
‘Please develop suitable software for PS3 - this software must not be of the same standard as PS2 software.’
Developing software for the PS3 from scratch will require an initial investment of at least 2 billion yen [US $17.6 million]
[not including development costs].
There are not many software companies that can easily afford that kind of money.”
ページ消えてるけど
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=26945
http://www.ps3focus.com/archives/127
The industry insider went on to say, “Kutaragi has said,
‘Please develop suitable software for PS3 - this software must not be of the same standard as PS2 software.’
Developing software for the PS3 from scratch will require an initial investment of at least 2 billion yen [US $17.6 million]
[not including development costs].
There are not many software companies that can easily afford that kind of money.”
Wiiと360は追い込まれてる点は何も無いんだよ
PS3が自分で首絞めて死のうとしてるだけ
PS3が自分で首絞めて死のうとしてるだけ
674 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:15:20 ID:VNoMct8N
次世代機の勝者はゲームキューブ！！！
1 ：名無しさん必死だな ：2006/07/31(月) 12:14:37 ID:yY60wk9K
理由
○映像がＰＳ２よりきれいだから十分次世代気の代用になる。
○ＰＳ３と違ってハードが激安（新品で９０００円）、ソフトもアマゾンで安く買える。
○Ｗｉｉのようにリモコンを振り回さずにゲームが遊べる。
○もちろん乾電池の交換や感知センサーの設置も不要。
○３６０のようにネットにつながなくても楽しめる。
1 ：名無しさん必死だな ：2006/07/31(月) 12:14:37 ID:yY60wk9K
理由
○映像がＰＳ２よりきれいだから十分次世代気の代用になる。
○ＰＳ３と違ってハードが激安（新品で９０００円）、ソフトもアマゾンで安く買える。
○Ｗｉｉのようにリモコンを振り回さずにゲームが遊べる。
○もちろん乾電池の交換や感知センサーの設置も不要。
○３６０のようにネットにつながなくても楽しめる。
675 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:17:21 ID:ennpCDES
ハードの値段が１万円切ればＷｉｉも売れるかもね
高くて１万９千円かなぁ？
高くて１万９千円かなぁ？
ID:VNoMct8N帰ってきてよ
ソース見つけてきたのに
ソース見つけてきたのに
677 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:18:11 ID:VNoMct8N
>>669
そのRampageってゲーム、神ゲーだなｗ
Wiiに提供されるのってこんなんばっかだろ。
下手な鉄砲数打ちゃ当たるという魂胆が見え見え。
http://media.wii.ign.com/media/765/765492/imgs_1.html
そのRampageってゲーム、神ゲーだなｗ
Wiiに提供されるのってこんなんばっかだろ。
下手な鉄砲数打ちゃ当たるという魂胆が見え見え。
http://media.wii.ign.com/media/765/765492/imgs_1.html
678 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:18:38 ID:lbhaMBfx
どーでもいいソフトばかり集まっているよね。
680 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:20:00 ID:VNoMct8N
wiiのスペックは他の会社の次世代機より低いスペックという事実は変わらない
売れる売れないとかはこのスレには関係のないことじゃね？
売れる売れないとかはこのスレには関係のないことじゃね？
683 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:30:12 ID:ennpCDES
>>682
あるって。少なくとも日本人はWiiのスペックで凌がなきゃならないんだから。
あるって。少なくとも日本人はWiiのスペックで凌がなきゃならないんだから。
嫌だったら360に流れればいいだけだから、
別に凌がなければダメってわけでもないね。
別に凌がなければダメってわけでもないね。
性能は高くないけどまあ消去法でWiiしかないんだよ。
買うほうも作るほうも。
濃いゲーマーにはつらい時代になる。
かつてゲームセンターがちびまる子ちゃんの音楽で侵略されたときのように。
買うほうも作るほうも。
濃いゲーマーにはつらい時代になる。
かつてゲームセンターがちびまる子ちゃんの音楽で侵略されたときのように。
ＳＦＣ以降は２万５千円だね。
>>679
DS、DSL、PSP、携帯機の宿命は、小型化と、モニター内臓
という宿命があるから、据え置きより高くなるのは仕方ないだろう。
デスクトップPCより、性能のわりにノートが割高なのと同様だろう。
DS、DSL、PSP、携帯機の宿命は、小型化と、モニター内臓
という宿命があるから、据え置きより高くなるのは仕方ないだろう。
デスクトップPCより、性能のわりにノートが割高なのと同様だろう。
グラフィック性能を抑えたお陰で、ソフトがサクサク作れるようだな
wiiコンの使い方はともかく
ハードのスペック的にwiiができる限界は旧箱と同レベルってことでしょ
そりゃ厳しいよ
ハードのスペック的にwiiができる限界は旧箱と同レベルってことでしょ
そりゃ厳しいよ
開発側は手探りの面が大きいから
性能が低くて開発がしやすいのは
ソフトの質の点でかなりいいことなのかもしれない
結局答えはわからんままかもだけど
性能が低くて開発がしやすいのは
ソフトの質の点でかなりいいことなのかもしれない
結局答えはわからんままかもだけど
本当は360にすべてが集まるのが好ましいんだが日本の頭の堅いやつらが
つまらんプライドで買わないでいるから市場が拡がらない。
海外はすんなり拡大しているのに。
その間、新規のゲームが日本だけ遊べない結果に。
つまらんプライドで買わないでいるから市場が拡がらない。
海外はすんなり拡大しているのに。
その間、新規のゲームが日本だけ遊べない結果に。
>>694
そこは任天堂もサードも理解してるでしょ。
どーにも過剰な期待して理解する気も無い方々もいらっしゃるようですが。
違う方向性を開いてくれりゃあそれで充分。
旧来どうりのゲームは箱○なりPCなりアーケードにまかせりゃいいし。
そこは任天堂もサードも理解してるでしょ。
どーにも過剰な期待して理解する気も無い方々もいらっしゃるようですが。
違う方向性を開いてくれりゃあそれで充分。
旧来どうりのゲームは箱○なりPCなりアーケードにまかせりゃいいし。
今更だが前に出てたRSの画像の上の奴はプリレンダで
下はリアルタイムレンダだった筈だよな？
流石にグラに詳しい奴は知ってたと思うが
張った奴は何がやりたかったんだろう？
俺の勘違いだったら謝る
下はリアルタイムレンダだった筈だよな？
流石にグラに詳しい奴は知ってたと思うが
張った奴は何がやりたかったんだろう？
俺の勘違いだったら謝る
任天堂は従来のコアゲーマー満足させるより新規も含めたそれ以外の層に
アピールしたほうがいいって判断だからな
アピールしたほうがいいって判断だからな
701 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:50:46 ID:ennpCDES
ハードの値段が高いとソフトの値段も高くなると言うから
Ｗｉｉにはそこら辺のバランスも考えて欲しい物だね
Ｗｉｉにはそこら辺のバランスも考えて欲しい物だね
まあ現段階なら旧箱レベルでもそんな問題なさそうだけど
次々世代機が出るまでの数年間も旧箱スペックのままなのは萎える
開発費もそんな安いってことはないみたいだから
高騰するソフトの値段が下がることもないだろうし
PS3は論外
そう考えると360なのかなあ
でも普通に発売されるソフトですら予約しないと手に入らない程の惨状らしいからなあ
次々世代機が出るまでの数年間も旧箱スペックのままなのは萎える
開発費もそんな安いってことはないみたいだから
高騰するソフトの値段が下がることもないだろうし
PS3は論外
そう考えると360なのかなあ
でも普通に発売されるソフトですら予約しないと手に入らない程の惨状らしいからなあ
GRAW
PS2版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/089/reviews/926953_20060331_screen002.jpg
↓
旧Xbox版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/059/926947_20060301_screen005.jpg
↓
360版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/066/reviews/926971_20060308_screen022.jpg
PS2版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/089/reviews/926953_20060331_screen002.jpg
↓
旧Xbox版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/059/926947_20060301_screen005.jpg
↓
360版
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/066/reviews/926971_20060308_screen022.jpg
旧箱って性能を限界に引き出したゲームってなんかあったっけ？
限界に到達する前に次に行った感じがするが・・・
限界に到達する前に次に行った感じがするが・・・
SDならXBOX版で十分すぎるほどだな
>>705
スプリンターセルカオスセオリー
スプリンターセルカオスセオリー
箱○の現状とＰＳ３の価格から考えると
低性能とはいえＷｉｉが最も普及する可能性が高いと思われる。
数ハードが共存することが難しい日本市場において
低性能のＷｉｉが覇権を握ることは
ハイエンドユーザーにとって冬の時代の到来を意味する。
また、日本のメーカーがＷｉｉに注力することにより
海外のメーカーとの技術の差が拡大する恐れがある。
低価格と新しいインターフェイスの導入により
新規ユーザーを取り込もうという任天堂の戦略は良いと思う。
しかし、ＳＣＥがＰＳ３をあのような物にしてしまった。
ＰＳ３がもっとマシだったらＷｉｉの低スペックが
こんなに叩かれることはなかったかも。
低性能とはいえＷｉｉが最も普及する可能性が高いと思われる。
数ハードが共存することが難しい日本市場において
低性能のＷｉｉが覇権を握ることは
ハイエンドユーザーにとって冬の時代の到来を意味する。
また、日本のメーカーがＷｉｉに注力することにより
海外のメーカーとの技術の差が拡大する恐れがある。
低価格と新しいインターフェイスの導入により
新規ユーザーを取り込もうという任天堂の戦略は良いと思う。
しかし、ＳＣＥがＰＳ３をあのような物にしてしまった。
ＰＳ３がもっとマシだったらＷｉｉの低スペックが
こんなに叩かれることはなかったかも。
>>705
「スプセル3 カオスセオリー」とか評価が高いな
動画
http://www.gametrailers.com/player.php?id=5391&type=wmv&pl=game
これは限界まで使っていたと思う
「スプセル3 カオスセオリー」とか評価が高いな
動画
http://www.gametrailers.com/player.php?id=5391&type=wmv&pl=game
これは限界まで使っていたと思う
そりゃまあマリオとかポケモンとかカービィとか
メルヘンチックなゲームなら別にGCスペックでも十分なくらいだろうね
そういうゲームがメインの任天堂だからwiiのスペックも旧箱並なんだろうし
メルヘンチックなゲームなら別にGCスペックでも十分なくらいだろうね
そういうゲームがメインの任天堂だからwiiのスペックも旧箱並なんだろうし
XBOXはPCのようなざっくり感があるからなあ。
Wiiはそれよかメモリ周りは速そうに見える。
Wiiコンのﾎﾟｲﾝﾀ変換演算はどんくらい処理食うのかな。
物への直接干渉があるなら重力演算も同時にしなきゃいかんしなあ。
Wiiはそれよかメモリ周りは速そうに見える。
Wiiコンのﾎﾟｲﾝﾀ変換演算はどんくらい処理食うのかな。
物への直接干渉があるなら重力演算も同時にしなきゃいかんしなあ。
>>712
まぁ、PCの場合は、各ご家庭のPCによって性能に差があるからなぁ。
まぁ、PCの場合は、各ご家庭のPCによって性能に差があるからなぁ。
717 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 22:16:50 ID:59Yw8KQ7
360はガワをモデルチェンジして価格25000円にしない限り売れないな。
360は原価300ドル切ってるし（200ドル位か）余裕でいけるだろ。
HDDも恩恵を受けるソフトは皆無だからオプションでいいし。
丸山アホだなHDD外して3万で売るべきだった。
360は原価300ドル切ってるし（200ドル位か）余裕でいけるだろ。
HDDも恩恵を受けるソフトは皆無だからオプションでいいし。
丸山アホだなHDD外して3万で売るべきだった。
同程度の期間、開発費で考えた場合、逆に高スペックが足かせになるような。
大手でも無限に金と時間を賭けれるわけではないんだから。
効率の面だと、360、Wiiが同等であとは出るソフトの好みの問題だけのような。
大手でも無限に金と時間を賭けれるわけではないんだから。
効率の面だと、360、Wiiが同等であとは出るソフトの好みの問題だけのような。
ドライバー3も旧箱では限界近くまでやってたんじょのいこの
ああ、wiiはポインタやジャイロなんかにもCPUを割かないといけないのか
まあ二万円強の製品の性能としては妥当っちゃ妥当だけどなあ
ああ、wiiはポインタやジャイロなんかにもCPUを割かないといけないのか
まあ二万円強の製品の性能としては妥当っちゃ妥当だけどなあ
2年後にPS3が開花するとかいうのもｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨの他力本願的な逃げだしな。
リアルフォトグラフィックとか、いい加減、見当違いなこと言ってるやつは消えればいいのに。
どんなスレタイでもPS3を叩かずにはいられない
XBOX程度で十分、それ以上やっても意味ないとか言ってるけど
それならWiiの次のハードも同様、映像面の進化は無駄ってことになるけどどうなの？
それならWiiの次のハードも同様、映像面の進化は無駄ってことになるけどどうなの？
もう一段階ｺﾝﾄﾛｰﾗの性能を上げてほしい。
ﾋﾞﾃﾞｵﾁｯﾌﾟは2世代後にある程度のものを組み込んでくれ。
CPUは止めずに上げて。
ﾋﾞﾃﾞｵﾁｯﾌﾟは2世代後にある程度のものを組み込んでくれ。
CPUは止めずに上げて。
>>725
何度言ってもWiiには価格面での縛りがある事を理解してもらえない
高性能路線に乗るとハードが高くなるって言ってるのに
次々世代なら25000でも今でいうそれなりの絵がとも言ってるのに聞いてもらえない
何度言ってもWiiには価格面での縛りがある事を理解してもらえない
高性能路線に乗るとハードが高くなるって言ってるのに
次々世代なら25000でも今でいうそれなりの絵がとも言ってるのに聞いてもらえない
次はHDで同程度の質を出せる程度でいいんじゃないかな
まあその時代なら何使ってもHDに不足は無いだろうけどｗ
まあその時代なら何使ってもHDに不足は無いだろうけどｗ
729 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 22:25:04 ID:y9iYdXAt
WiiはWiiで発売するとして、もしディスクシステムみたいにGCに接続してWiiが遊べるようにするマシン
を作ったら、希望小売価格はいくら位になるのかな。
を作ったら、希望小売価格はいくら位になるのかな。
731 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 22:26:51 ID:59Yw8KQ7
>>727
＞次々世代なら25000でも今でいうそれなりの絵がとも言ってるのに聞いてもらえない
これは分かる
でもこれ以上凄くなっても意味がないとか、魅力がないなんて言ってる人にとっては違うでしょ
”魅力があるけど、今はやらなくていい”と言えばいいのに
＞次々世代なら25000でも今でいうそれなりの絵がとも言ってるのに聞いてもらえない
これは分かる
でもこれ以上凄くなっても意味がないとか、魅力がないなんて言ってる人にとっては違うでしょ
”魅力があるけど、今はやらなくていい”と言えばいいのに
734 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 22:29:46 ID:59Yw8KQ7
>>733
背景は？現世代機では背景以外しかまともな絵できてないよ？
背景は？現世代機では背景以外しかまともな絵できてないよ？
>>733
アホかおまいは、そんなもん作って意味があるのかよ
アホかおまいは、そんなもん作って意味があるのかよ
リアル以外性能十分とか言ってる奴はスマブラのステージはリアルじゃないとでもいうんだろうか。
アホだなただの。
アホだなただの。
釣りはやめてくれよ
次行くとしたらPS3、箱○のソニック路線だろ
背景やエフェクトに力を入れる
次行くとしたらPS3、箱○のソニック路線だろ
背景やエフェクトに力を入れる
しかし、同じFPSをやるのなら、エフェクトが派手（パーティクルっていうんだっけ？）で、
銃の質感、構える動作がリアルな方がいい。
と、FPS厨が言ってみるテスト。
銃の質感、構える動作がリアルな方がいい。
と、FPS厨が言ってみるテスト。
つかキチガイどもが流入してくる3日ほど前はあと5000円足したら何が実現できたか
とかをひっそり語らうスレだったのにな。まじでリアルが～とかアホなこといって
荒らしてる基地外うぜえ
とかをひっそり語らうスレだったのにな。まじでリアルが～とかアホなこといって
荒らしてる基地外うぜえ
>>736
ないから困るって書いてあるでしょう。
ないから困るって書いてあるでしょう。
744 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 22:37:14 ID:VNoMct8N
夢を語れなくなると人間醜いものだな
夢ばかり一方的に語られてユーザー置いてけぼりはもう嫌なんじゃないのかね。
>>738
君の言うPCゲームって何？？
君の言うPCゲームって何？？
Wiiの夢は全世代を楽しますゲーム機なんだが・・・
fps重視のFPSゲーマーはCPUとGPUに金かけたPC組んでCRTに小さい解像度で120fpsを実現しとけばいいんじゃね？
>>749
fps重視されたのは昔の話だ
fps重視されたのは昔の話だ
物理演算。物理演算。おお、われらと共に留まり給え、物理演算
ああ 物理演算よ、わが呻き、わが嘆きの声に耳を傾け
いと高き性能のところには物理演算にのみ栄光あれ
わが心の底より 汝、おお壮麗なる世の楼閣よ われらが物理演算は堅き砦
なくてならぬものはただ一つ、ああ物理演算よ、この一つのものを
物理演算に依り頼む者 尊き物理演算の総べしらすままにまつろい
輝く暁の明星のいと美わしきかな われらはみな一なる物理演算を信ず
ああ、物理演算。汝はかくも万能なる神秘の御名。
ああ 物理演算よ、わが呻き、わが嘆きの声に耳を傾け
いと高き性能のところには物理演算にのみ栄光あれ
わが心の底より 汝、おお壮麗なる世の楼閣よ われらが物理演算は堅き砦
なくてならぬものはただ一つ、ああ物理演算よ、この一つのものを
物理演算に依り頼む者 尊き物理演算の総べしらすままにまつろい
輝く暁の明星のいと美わしきかな われらはみな一なる物理演算を信ず
ああ、物理演算。汝はかくも万能なる神秘の御名。
>>704の360の画質だと、モーションどころか仕草まで作り込まないとかなり不気味の谷に落ちそうな気がするけど
国内メーカーってプリレンダなムービーですらその辺作るの下手だよな・・・
国内メーカーってプリレンダなムービーですらその辺作るの下手だよな・・・
PS3爆死した分360にまわるだろうからある意味FPS好きにはいいんではなかろうか
>>734
背景のリアリティは箱庭世界の再現に欠かせないよね。
シームレスに移動可能にしたいとなると
メモリ搭載量やディスクへのアクセス速度なんかも重大なボトルネックになる。
その点でWiiは弱いよね。
あと、リアリティを上げるためにはどうしてもfpsが犠牲になる。
でも快適なアクション性を確保するためには30fpsは欲しい。
この兼ね合いも演算性能に乏しいWiiは苦しくなる。
必然的に、Wiiはそういうジャンルのゲームは作らない
プラットフォームになっていくと思う。
背景のリアリティは箱庭世界の再現に欠かせないよね。
シームレスに移動可能にしたいとなると
メモリ搭載量やディスクへのアクセス速度なんかも重大なボトルネックになる。
その点でWiiは弱いよね。
あと、リアリティを上げるためにはどうしてもfpsが犠牲になる。
でも快適なアクション性を確保するためには30fpsは欲しい。
この兼ね合いも演算性能に乏しいWiiは苦しくなる。
必然的に、Wiiはそういうジャンルのゲームは作らない
プラットフォームになっていくと思う。
Wiiｽﾍﾟｯｸは任天堂がやるから許される部分もあると思うね。
時オカなんて今でもきっちり遊べちゃうし。
映像良くしたﾘﾒｲｸ版もやってみたいけどあの質を保って作り上げるには
何年かかるとかじゃなくてビジネスとして不可能だと思う。
時オカなんて今でもきっちり遊べちゃうし。
映像良くしたﾘﾒｲｸ版もやってみたいけどあの質を保って作り上げるには
何年かかるとかじゃなくてビジネスとして不可能だと思う。
PS3なんか値段がどうであれ最初から応援してないんだけど
最近のサードのDS投入ソフトは結構よさそうだがな
ラブベリ、三国志大戦、逆転裁判、DQMとどれもハーフはいくだろ
ラブベリ、三国志大戦、逆転裁判、DQMとどれもハーフはいくだろ
裁判はハーフ行くかな?DQMも前作が…
シェアの90%が任天堂ってすごいね。
三国志大戦はWiFi対応だから盛り上がりそうだがな
逆転はなんやかんやで固定ファンや敷居が低いから新規でやる人多いかも、まあちょっと乱発ぎみだから無理かもな
逆転はなんやかんやで固定ファンや敷居が低いから新規でやる人多いかも、まあちょっと乱発ぎみだから無理かもな
逆裁は一番売れた3で16万本なのな
1～3まで売上伸ばしてきたけど
1～3まで売上伸ばしてきたけど
それにあのアニメ調のテキストアドベンチャーってなかなか爆発しにくいでしょ。
冥たんの出ない逆転裁判なんて……
まあでもPS3が爆死するのは構わないんだけど
日本のゲームメーカーが海外から遥か後方に追いやられないように
サードが他に流れるなら半分くらいは360に流れて欲しいな
ソフト開発費もwiiはスペックからするとそれほど安くなくて
360はスペックからすると案外安いらしいから
実際の数字は定かじゃないけどPS3程高いハードルじゃなさそうだし
日本のゲームメーカーが海外から遥か後方に追いやられないように
サードが他に流れるなら半分くらいは360に流れて欲しいな
ソフト開発費もwiiはスペックからするとそれほど安くなくて
360はスペックからすると案外安いらしいから
実際の数字は定かじゃないけどPS3程高いハードルじゃなさそうだし
ゲーセンの対戦用のデッキ戦略チェック程度でも三国志大戦はそれなりに売れるだろうな
あとは今までやったことない層がどれだけ興味持つか・・
あとは今までやったことない層がどれだけ興味持つか・・
国内はWii、海外は360が普及してお互い不可侵なのが一番理想だが。
773 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 23:09:45 ID:p8n3lLm6
Wiiは前世紀のスペック
今更こんな低性能機だしてどうするんだ
今更こんな低性能機だしてどうするんだ
今までも10万とかのハードは出てたけど
買った人はどう思ってたんだろうか
買った人はどう思ってたんだろうか
>>773
今日、PS2でゲームを開発中の友達と話ができたんだが、
PS2から逃れられるなら、Wiiでもいいかなぁと思い始めた。
PS2ヤヴァ過ぎ。これ以外だったら、どんなハードでもいいから、
早く移行すべき。
今日、PS2でゲームを開発中の友達と話ができたんだが、
PS2から逃れられるなら、Wiiでもいいかなぁと思い始めた。
PS2ヤヴァ過ぎ。これ以外だったら、どんなハードでもいいから、
早く移行すべき。
>>772
そうなるとコンシューマに区切りをつけてPCのほうに進出していくところが激増すると思う
そうなるとコンシューマに区切りをつけてPCのほうに進出していくところが激増すると思う
>>770
海外はPCゲームとして作って360に流れるんだがな
360用に作った日本サードのゲームが勝てるとは思えんな
別に日本メーカーまで海外のまねごとする必要ないと思うがな
日本にはアニメや漫画などの独自の世界に通用する映像表現や演出方法があるんだし
海外はPCゲームとして作って360に流れるんだがな
360用に作った日本サードのゲームが勝てるとは思えんな
別に日本メーカーまで海外のまねごとする必要ないと思うがな
日本にはアニメや漫画などの独自の世界に通用する映像表現や演出方法があるんだし
>>775
PS3はもっと凄いらしいですよ。
PS3はもっと凄いらしいですよ。
>>770
国内ゲームメーカーがウンコなのは、
ひとえにシェーダを扱った経験がないことが原因でしょ。
PC、360、PS3のどれか一つ経験を積めば、
例え国内が任天堂の寡占市場になったとしても、
技術的に海外から置いていかれるってことは無いと思う。
国内ゲームメーカーがウンコなのは、
ひとえにシェーダを扱った経験がないことが原因でしょ。
PC、360、PS3のどれか一つ経験を積めば、
例え国内が任天堂の寡占市場になったとしても、
技術的に海外から置いていかれるってことは無いと思う。
>>780
その点ではカプコンとテクモが一歩リードしてる気がする、旧箱からノウハウを積んでるしね。
その点ではカプコンとテクモが一歩リードしてる気がする、旧箱からノウハウを積んでるしね。
784 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/04(金) 23:18:42 ID:MNqh8IIH
むしろ、ﾊｲｽﾍﾟｯｸであることで、かなりの種類のｹﾞｰﾑが、「あえてこのﾊｰﾄﾞでやる意味無いな」という話にならないか。
Wiiが上を切り捨てるなら、ﾊｲｽﾍﾟｯｸﾊｰﾄﾞは上だけしか無いﾊｰﾄﾞっていうか。
Wiiが上を切り捨てるなら、ﾊｲｽﾍﾟｯｸﾊｰﾄﾞは上だけしか無いﾊｰﾄﾞっていうか。
据置機ってPS2以来買ってないんだよね…
って人が世の中ほとんどだと思うぞ。
って人が世の中ほとんどだと思うぞ。
テクモもあんなだけど海外で売れるタイトル作れてるから大丈夫だしね
映像面での国内の需要に関係なく、Wiiが極端に普及すると
技術は海外にどんどん離されていくのは確実だと思う
カプコンとかもまともだけど他にバランスの取れた利用が
出来るメーカーってほんと少ないと思う
映像面での国内の需要に関係なく、Wiiが極端に普及すると
技術は海外にどんどん離されていくのは確実だと思う
カプコンとかもまともだけど他にバランスの取れた利用が
出来るメーカーってほんと少ないと思う
787 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/04(金) 23:22:08 ID:MNqh8IIH
大ｽﾍﾟｸﾀﾙな映画しか置いてないﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵ屋、みたいな。
789 ：とものり：2006/08/04(金) 23:23:34 ID:STp4cDXR
僕はｳｹよりのﾘﾊﾞです。一応両方いけますが、半年ほど前にｳｹに目覚めましたhttp://www.boys-park.comガチムチ、土方系の人と出会いたいす。よく利用しています。
>>788
さすがにこれほどのものがロンチで出てるとは思わなかった
さすがにこれほどのものがロンチで出てるとは思わなかった
794 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/04(金) 23:27:13 ID:MNqh8IIH
>>783
そうそう、一応作ってはいるんだけど、
国産はどれもこれもDirectX8相当で止まってるもの。
これじゃ海外とは張り合えないよ。
VistaのDirectX10やPS3は、これまでのバーテックス、ピクセルの他に
ジオメトリシェーダまでやらなくちゃいけないから、
尚のこと国内メーカーにはキツイ。
（PS3はGPUにジオメトリシェーダ無いから、SPEでやることになるんだろうし）
そうそう、一応作ってはいるんだけど、
国産はどれもこれもDirectX8相当で止まってるもの。
これじゃ海外とは張り合えないよ。
VistaのDirectX10やPS3は、これまでのバーテックス、ピクセルの他に
ジオメトリシェーダまでやらなくちゃいけないから、
尚のこと国内メーカーにはキツイ。
（PS3はGPUにジオメトリシェーダ無いから、SPEでやることになるんだろうし）
797 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 23:28:04 ID:VNoMct8N
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/999/999928932.html
637 名前： 投稿日： 01/09/09 00:06 ID:7HbqTsnk
ウェーブレース ブルーストーム ９点
とにかく水の表現が凄い。
水のゆれ方や、跳ね上がる水しぶきがとっても自然。
この水はのめるんじゃないかと、錯覚するほどリアル。
難易度は、少少高め。
操作性がシビアで、慣れるまで時間がかかりそう。
本当に「水」を感じることができる驚愕な１本になっている。
760 名前： 投稿日： 01/09/09 00:33 ID:bGS00zng
昔、任天堂は、セガがアーケードで火をつけた
テトリスブームをそっくり横取りしました。
そんな会社の作ったハードにセガが参入するかと思うと
世の無常をいうものを感じずには居られない
今日この頃であります。
637 名前： 投稿日： 01/09/09 00:06 ID:7HbqTsnk
ウェーブレース ブルーストーム ９点
とにかく水の表現が凄い。
水のゆれ方や、跳ね上がる水しぶきがとっても自然。
この水はのめるんじゃないかと、錯覚するほどリアル。
難易度は、少少高め。
操作性がシビアで、慣れるまで時間がかかりそう。
本当に「水」を感じることができる驚愕な１本になっている。
760 名前： 投稿日： 01/09/09 00:33 ID:bGS00zng
昔、任天堂は、セガがアーケードで火をつけた
テトリスブームをそっくり横取りしました。
そんな会社の作ったハードにセガが参入するかと思うと
世の無常をいうものを感じずには居られない
今日この頃であります。
798 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 23:30:17 ID:VNoMct8N
旧箱のロンチで綺麗だったのはDOA3くらいだな。
DirectX7世代の質感＝法線マップなし
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_7.jpg
DirectX9世代の質感＝法線マップあり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_8.jpg
このモンスターの質感を見てほしい。
http://media.wii.ign.com/media/765/765492/img_3792932.html
Wiiは法線マップを固定機能としてサポートしているのだ。
法線マップ(ノーマルマップ)とは何か？
ttp://wbs.nsf.tc/articles/article11.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_7.jpg
DirectX9世代の質感＝法線マップあり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0416/nvidia_8.jpg
このモンスターの質感を見てほしい。
http://media.wii.ign.com/media/765/765492/img_3792932.html
Wiiは法線マップを固定機能としてサポートしているのだ。
法線マップ(ノーマルマップ)とは何か？
ttp://wbs.nsf.tc/articles/article11.html
日本映画がハリウッド映画真似ても所詮モドキだからな
日本漫画を真似たアジアの漫画が日本漫画のモドキと一緒
まあ最新技術からおいてかれないようにするのはいいがそれを日本のサードらしく消化せんと意味ないわな
日本漫画を真似たアジアの漫画が日本漫画のモドキと一緒
まあ最新技術からおいてかれないようにするのはいいがそれを日本のサードらしく消化せんと意味ないわな
802 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 23:33:53 ID:VNoMct8N
エレビッツ (Wiiロンチタイトル)
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060621/ele06.htm
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060621/ele08.htm
ねずみくす (Xboxロンチタイトル 2002年2月22日発売)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020122/nezumi10.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020122/nezumi13.htm
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060621/ele06.htm
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060621/ele08.htm
ねずみくす (Xboxロンチタイトル 2002年2月22日発売)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020122/nezumi10.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020122/nezumi13.htm
>>798
そうだねよかったね。でも、PS3は選択肢に無いから心配いらないよｗ
そうだねよかったね。でも、PS3は選択肢に無いから心配いらないよｗ
>>798
それはごく当たり前のことでは…
それはごく当たり前のことでは…
>>800
ノーマルマップを使えるとしても相当パワーが必要になるからなぁ
普通に使えるならレッドスティールだろうがメトプラだろうが使ったはずだ
>>804
いや、当たり前かといえばWiiのほうが綺麗で当たり前になるんじゃないかな
ねずみくすは今見ると平凡だけど
ノーマルマップを使えるとしても相当パワーが必要になるからなぁ
普通に使えるならレッドスティールだろうがメトプラだろうが使ったはずだ
>>804
いや、当たり前かといえばWiiのほうが綺麗で当たり前になるんじゃないかな
ねずみくすは今見ると平凡だけど
画像の綺麗さ比較でエレビッツを引き合出し続ける奴は
むしろアンチWii騙りじゃないのか
むしろアンチWii騙りじゃないのか
807 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/04(金) 23:38:20 ID:MNqh8IIH
機械の性能よりも、絵描きの個性による絵のほうが面白いのにな。
ただ顔を撮った写真よりも、画家の書いた顔の絵のほうが価値が高いことの意味を考えてみてほしい。
ただ顔を撮った写真よりも、画家の書いた顔の絵のほうが価値が高いことの意味を考えてみてほしい。
>>805
そうなの？箱の方がパワーあるのかと思ってた。
そうなの？箱の方がパワーあるのかと思ってた。
DSやWiiで低予算で稼いで、PS3、360、PCでガチなエンタメに興じるのもありだろ
>>802
お前、まだ自分が話にならない人間だと必死にアピールするのな
お前、まだ自分が話にならない人間だと必死にアピールするのな
>>807
君の価値観は分かった
君の価値観は分かった
815 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/04(金) 23:48:40 ID:MNqh8IIH
>>807
まあそうだよね。
でも、画を表現してもしなくても、画を表現できる幅の選択枝はあってしかるべきかもよ。
ﾊｲｽﾍﾟｯｸﾊｰﾄﾞが上だけしか無いってのは語弊で、ﾊｲｽﾍﾟｯｸはﾛｰに比べ上から下まで幅広く網羅してるって事だから。
逆を言えば、表現の幅が無いのはﾛｰの方だから。
まあそうだよね。
でも、画を表現してもしなくても、画を表現できる幅の選択枝はあってしかるべきかもよ。
ﾊｲｽﾍﾟｯｸﾊｰﾄﾞが上だけしか無いってのは語弊で、ﾊｲｽﾍﾟｯｸはﾛｰに比べ上から下まで幅広く網羅してるって事だから。
逆を言えば、表現の幅が無いのはﾛｰの方だから。
817 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 23:49:40 ID:VNoMct8N
>>806
エレビッツ嫌いか? それじゃこれでどうだ
メトロイドプライム3 (Wiiロンチタイトル)
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060517/wii10.htm
スーパーマリオギャラクシー (Wii初期タイトル)
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060517/wii02.htm
Halo (Xboxロンチタイトル 2001年11月15日北米発売)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010314/ms1_02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010314/ms1_04.jpg
エレビッツ嫌いか? それじゃこれでどうだ
メトロイドプライム3 (Wiiロンチタイトル)
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060517/wii10.htm
スーパーマリオギャラクシー (Wii初期タイトル)
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060517/wii02.htm
Halo (Xboxロンチタイトル 2001年11月15日北米発売)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010314/ms1_02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010314/ms1_04.jpg
低性能で一番影響大きいのは、やっぱり世界が狭いってことでしょ。
どうしても画面の広さが違って360やPS3のほうが開放感の有る世界を書きやすくなる。
どうしても画面の広さが違って360やPS3のほうが開放感の有る世界を書きやすくなる。
しかし、よくよく考えてみると、シェーダ無しのWiiってのは、
シェーダが苦手な国内メーカーにとって、ただ一つのオアシスだな。
シェーダが苦手な国内メーカーにとって、ただ一つのオアシスだな。
821 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 23:52:09 ID:xMy0ufMt
箱丸ゲー＝開発費高い Wii＝開発費安い
って一生懸命触れ回ってる妊娠が居るけど
旋光の輪舞やアイドルマスターのような
アーケードのベタ移植はハードの性能高いほうが安く済むんやけどな
あえて存在を無視してるんだろーか。
って一生懸命触れ回ってる妊娠が居るけど
旋光の輪舞やアイドルマスターのような
アーケードのベタ移植はハードの性能高いほうが安く済むんやけどな
あえて存在を無視してるんだろーか。
オカルトじゃないんだから
性能的に旧箱と同じならwiiの限界が旧箱と同レベルなのは当然
任天堂の神通力で旧箱とスペックが同じでもスペック以上の性能が引き出せるよ！
なんてことはないだろう
あとは完全にwiiコン次第だな
特殊なデバイスに捕われて逆にゲームの幅を狭めることにならなければ
面白くなるかもしれないけど
性能的に旧箱と同じならwiiの限界が旧箱と同レベルなのは当然
任天堂の神通力で旧箱とスペックが同じでもスペック以上の性能が引き出せるよ！
なんてことはないだろう
あとは完全にwiiコン次第だな
特殊なデバイスに捕われて逆にゲームの幅を狭めることにならなければ
面白くなるかもしれないけど
823 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 23:53:48 ID:VNoMct8N
シェーダ苦手だから国内開発者はWiiにとか勘違いをほざいてるのがいる奴は
シェーダ自体がグラフィックスプログラミングを楽に行えるように開発された
物だってのも知らないんだな...
シェーダ自体がグラフィックスプログラミングを楽に行えるように開発された
物だってのも知らないんだな...
>>821
MSは開発環境の整備に力いれてるからね
MSは開発環境の整備に力いれてるからね
シェーダー有る無し画像見ると差が歴然だな・・・せめてつけてほしかったな
何だこのレス
二行目は
絶対的には結構かかるだろうけど
って書いた（つもり）
二行目は
絶対的には結構かかるだろうけど
って書いた（つもり）
プログラマブルシェーダ時代に要求される人材
美術センスのあるプログラマ
プログラムが書けるデザイナ
どっちもいない (つД`)
こうなったら、Wiiに逃げよう...
美術センスのあるプログラマ
プログラムが書けるデザイナ
どっちもいない (つД`)
こうなったら、Wiiに逃げよう...
831 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 23:58:45 ID:xMy0ufMt
832 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 23:59:01 ID:VNoMct8N
実際、箱○の開発費が高いなんて誰がどこでいってるの？
どのハードでもこだわったら金がかかるのは一緒やね
>>832
虫キングとか、らぶっべりとか楽勝！
虫キングとか、らぶっべりとか楽勝！
>>833
それはおもった
それはおもった
>>833
360山積みスレの住人、殆ど捏造だけどな。
360山積みスレの住人、殆ど捏造だけどな。
>>830
他に評価できる部分があれば普通に受け入れるだろうけどな
他に評価できる部分があれば普通に受け入れるだろうけどな
839 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 00:10:43 ID:0wdJIg0T
>>817 メトプラ3の方が5年前のHaloより汚いのはなんでどうしてなんだぜ？
>>832
アーケードゲームの移植ﾓﾉや高性能ゲームをゲームを遊びたければ360、Wiiコンを使ったゲームに興味があればWii。
それぞれを買えば良い。一つのハードで揃うのが理想かも知れないが、それは贅沢というものでしょ？
Wii360の両方買っても、PS3よりコストは安く付く（修理含む）。
アーケードゲームの移植ﾓﾉや高性能ゲームをゲームを遊びたければ360、Wiiコンを使ったゲームに興味があればWii。
それぞれを買えば良い。一つのハードで揃うのが理想かも知れないが、それは贅沢というものでしょ？
Wii360の両方買っても、PS3よりコストは安く付く（修理含む）。
841 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/05(土) 00:13:58 ID:J7udczOD
まず、技術的にできないことはできないのだから、やらなくて結構。
技術的にできないことがあってもﾕｰｻﾞｰを楽しませる自信があるなら、それでいいじゃないか、と。
もっともｽﾍﾟｯｸが高いという個性が評価されたからといって、別の独自な個性が評価されないということでは無い。
ﾊｲｽﾍﾟｯｸが売れてるからﾊｲｽﾍﾟｯｸにしよう、みたいなのはﾏﾘｵｶｰﾄが売れてるから○○ﾚｰｼﾝｸﾞを創ろうというのと同じで、日本のｹﾞｰﾑ業界の悪癖だしね。
技術的にできないことがあってもﾕｰｻﾞｰを楽しませる自信があるなら、それでいいじゃないか、と。
もっともｽﾍﾟｯｸが高いという個性が評価されたからといって、別の独自な個性が評価されないということでは無い。
ﾊｲｽﾍﾟｯｸが売れてるからﾊｲｽﾍﾟｯｸにしよう、みたいなのはﾏﾘｵｶｰﾄが売れてるから○○ﾚｰｼﾝｸﾞを創ろうというのと同じで、日本のｹﾞｰﾑ業界の悪癖だしね。
PSの故障って9割がたピックアップだよね？
HDDあるならだいぶ軽減されるんじゃないか？
HDDあるならだいぶ軽減されるんじゃないか？
>>843
これを見る限りはHALOと同じくらいのグラだな、60fpsなのが救いか。
これを見る限りはHALOと同じくらいのグラだな、60fpsなのが救いか。
>>841
アイディアを表現できる幅はあった方がいいって言ってるのに。
アイディアを表現できる幅はあった方がいいって言ってるのに。
究極のゲーム機はライブラリがこれ以上ないと言うくらい充実していて既存のモデルを組み合わせるだけで十分美麗なグラフィックを構築できる物。
ぶっちゃけると、ゲームデザイナーがアイデアだけで勝負できる物。
見た目を綺麗にするためだけに労力というかマンパワーと資金の全てを使い果たさなければならないような物など論外。
いずれは実写並みのグラフィックがゴリゴリ動くようになるだろうが、それはそう言う事が片手間で出来るようになってからで良い。
スペックが低かろうがなんだろうが市場が活性化して、面白いゲームの数が揃うことが大事。
別にゲーマーは綺麗なCGが見たくてゲームを買う訳じゃない。
ぶっちゃけると、ゲームデザイナーがアイデアだけで勝負できる物。
見た目を綺麗にするためだけに労力というかマンパワーと資金の全てを使い果たさなければならないような物など論外。
いずれは実写並みのグラフィックがゴリゴリ動くようになるだろうが、それはそう言う事が片手間で出来るようになってからで良い。
スペックが低かろうがなんだろうが市場が活性化して、面白いゲームの数が揃うことが大事。
別にゲーマーは綺麗なCGが見たくてゲームを買う訳じゃない。
東映とハリウッドみたいな図式やな。いずれ死ぬで
スペック＝グラフィックという単純な話じゃないから
wiiの低スペックに難色を示すユーザーがいる
wiiの低スペックに難色を示すユーザーがいる
>>843
フレームレートだけはメトプラ3の方が高く見えるけどゲーム自体はHaloの
方がずっと面白そうだな、と思った。グラフィックスはやはりXbox 1とWiiで
ほぼ同等みたい。
http://www.gamespot.com/pages/video_player/popup.php?sid=2822122&pid=472132
フレームレートだけはメトプラ3の方が高く見えるけどゲーム自体はHaloの
方がずっと面白そうだな、と思った。グラフィックスはやはりXbox 1とWiiで
ほぼ同等みたい。
http://www.gamespot.com/pages/video_player/popup.php?sid=2822122&pid=472132
>>848
PCのFPSモノの世界は何年も前からそんな感じじゃないの
PCのFPSモノの世界は何年も前からそんな感じじゃないの
>>855
ヘイロやったことないのか？
ヘイロやったことないのか？
>>817
何度見てもメトロイドプライム3は2とまったく変わらないな
何度見てもメトロイドプライム3は2とまったく変わらないな
>>859
流石に方針が安直過ぎるからな
流石に方針が安直過ぎるからな
っていうかメトロイドのほうが全然キレイじゃないか?
haloはそれこそバイオ4並みに見えるんだけど…気のせいか?
haloはそれこそバイオ4並みに見えるんだけど…気のせいか?
Monster 4X4
Wii
http://media.wii.ign.com/media/846/846375/imgs_1.html
Xbox
http://screenshots.teamxbox.com/gallery/1382/Monster-4x4-World-Circuit/p1/
箱より若干エフェクトは強いのかもしれない。
Wii
http://media.wii.ign.com/media/846/846375/imgs_1.html
Xbox
http://screenshots.teamxbox.com/gallery/1382/Monster-4x4-World-Circuit/p1/
箱より若干エフェクトは強いのかもしれない。
864 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/05(土) 00:39:07 ID:J7udczOD
>>847
無いよりはあったほうがいい、程度のことでしょ。
でも上が伸びれば、上にばかり集中するよ。
機械の性能が高くなって、それ縛られる人は多いしね。
たとえば、乗る車によってﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞｽﾀｲﾙって変わるでしょ？
ｽﾎﾟｰﾂｶｰに乗ると、ｽﾎﾟｰﾂｶｰにふさわしい発進をしたりとか。
自制心が強くないと、機械に行動を強制されてしまうのが人だ。
無いよりはあったほうがいい、程度のことでしょ。
でも上が伸びれば、上にばかり集中するよ。
機械の性能が高くなって、それ縛られる人は多いしね。
たとえば、乗る車によってﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞｽﾀｲﾙって変わるでしょ？
ｽﾎﾟｰﾂｶｰに乗ると、ｽﾎﾟｰﾂｶｰにふさわしい発進をしたりとか。
自制心が強くないと、機械に行動を強制されてしまうのが人だ。
>>852
箱のほうが綺麗だ・・・・・・
箱のほうが綺麗だ・・・・・・
ＰＳ３や３６０よりスペック低いのは確かだが、
ＳＤ用のマシンとＨＤ用のマシンをそのまま較べても意味ねぇしなぁ。
ｗｉｉはＳＤ専用としては必要十分以上なスペック。
ＰＳ３・360はＨＤ必須な割りにはスペック低くて四苦八苦って感じだが。
ＳＤ用のマシンとＨＤ用のマシンをそのまま較べても意味ねぇしなぁ。
ｗｉｉはＳＤ専用としては必要十分以上なスペック。
ＰＳ３・360はＨＤ必須な割りにはスペック低くて四苦八苦って感じだが。
870 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 00:44:38 ID:ntPfbqo2
>>863
いっぱいあるやん金属の質感をよりリアルにしたり、フォグ表現をせめてCoD2並にするとか。
物理エンジンを使えば機会敵を倒したときの爽快感もあがるだろうな。
あと、ライティングとシャドウ関連をリアルにしてシェーダーモデル3.0使えば
お前らが少年の頃にFCメトロイドプレイして頭の中で思い描いてたSFにほぼ近づくだろう。
いっぱいあるやん金属の質感をよりリアルにしたり、フォグ表現をせめてCoD2並にするとか。
物理エンジンを使えば機会敵を倒したときの爽快感もあがるだろうな。
あと、ライティングとシャドウ関連をリアルにしてシェーダーモデル3.0使えば
お前らが少年の頃にFCメトロイドプレイして頭の中で思い描いてたSFにほぼ近づくだろう。
872 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/05(土) 00:46:09 ID:J7udczOD
>>869
幅を前提にすれば、どこかに集中するということ自体おかしい。
幅を前提にすれば、どこかに集中するということ自体おかしい。
873 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 00:46:29 ID:ntPfbqo2
お前らDOOM3やったことない？
俺はあれをプレイして次世代機でのメトロイド妄想してたけど
あと5年待たなきゃならないようだなｗ
俺はあれをプレイして次世代機でのメトロイド妄想してたけど
あと5年待たなきゃならないようだなｗ
>>871
なんで今頃sageにして穏健になったの?
なんで今頃sageにして穏健になったの?
プライム3は何か色が8bitって感じやな。
>>868
SDでいいのか？
ドライビングゲーム、FPSなんかは遠景が細かいほど快適で楽しいけど
SDで充分なジャンルってどんなのなの？
パズルとかでも解像度高い方が広く使えて快適じゃん。
1対1の格闘とかならSDでも良さそうだけど。
まぁ、HDでも描画できなきゃ意味無いな
SDでいいのか？
ドライビングゲーム、FPSなんかは遠景が細かいほど快適で楽しいけど
SDで充分なジャンルってどんなのなの？
パズルとかでも解像度高い方が広く使えて快適じゃん。
1対1の格闘とかならSDでも良さそうだけど。
まぁ、HDでも描画できなきゃ意味無いな
>>872
その幅が狭い
その幅が狭い
>>864
言いたいことは良く分かるし、もしゲームの市場や制作技術が
円熟期と呼べるほど成熟したものだったなら、言ってることは正しい。
でも、今はまだ過渡期でしょう。
国内サードの一部にPS3を熱心に押すところがあるけど、
ああいうところは黒字を出しながら、新しいハードの経験を積みたいという腹。
国内ゲーム市場でPCゲームがもっと大きなパイに育っていれば、みんなPCでやりたい。
でも、コンシューマじゃないと回収できない。
悩むところだと思うよ、国内サードは。
言いたいことは良く分かるし、もしゲームの市場や制作技術が
円熟期と呼べるほど成熟したものだったなら、言ってることは正しい。
でも、今はまだ過渡期でしょう。
国内サードの一部にPS3を熱心に押すところがあるけど、
ああいうところは黒字を出しながら、新しいハードの経験を積みたいという腹。
国内ゲーム市場でPCゲームがもっと大きなパイに育っていれば、みんなPCでやりたい。
でも、コンシューマじゃないと回収できない。
悩むところだと思うよ、国内サードは。
ゲームが過渡期ではなくスペックが過渡期なんだろ。
だったらあれもこれもと欲張っても何も出来ないわな。
PS3のようにやたらピーキーで、しかもピーク性能を出すのに時間と金がかかりまくって、
結局箱○以下の物しかできないような中途半端な代物になるのがオチ。
と言うか良い反面教師になったな。
だったらあれもこれもと欲張っても何も出来ないわな。
PS3のようにやたらピーキーで、しかもピーク性能を出すのに時間と金がかかりまくって、
結局箱○以下の物しかできないような中途半端な代物になるのがオチ。
と言うか良い反面教師になったな。
>>878
だからそういうゲーム機も必要だってことじゃないんだろうか
別にそういうのは作り手が最適であろうハードを選ぶだけだし
Wiiは性能が低い代わりに
本当にスペックにしか進化の方向性は無いの？
って疑問を訴えてるようなハードだし
だからそういうゲーム機も必要だってことじゃないんだろうか
別にそういうのは作り手が最適であろうハードを選ぶだけだし
Wiiは性能が低い代わりに
本当にスペックにしか進化の方向性は無いの？
って疑問を訴えてるようなハードだし
>879
そりゃＳＤよりＨＤの方がいいだろう。
けども、受け手になるＨＤモニタが普及してなきゃＨＤは売りにならん。
大画面ＨＤなんてとても手が出る値段じゃないし、ゲームの為にわざわざ買うとかありえない。
小画面のＨＤで我慢って手もあるが、それだったら大画面でＳＤの方がいいなワシ。
そりゃＳＤよりＨＤの方がいいだろう。
けども、受け手になるＨＤモニタが普及してなきゃＨＤは売りにならん。
大画面ＨＤなんてとても手が出る値段じゃないし、ゲームの為にわざわざ買うとかありえない。
小画面のＨＤで我慢って手もあるが、それだったら大画面でＳＤの方がいいなワシ。
つーか、WiiとXBOX360を買えばいいだけなんだよね。
これでもPS3より安いし。
これでもPS3より安いし。
大画面SDで動きの激しい3Dゲームは目に良くないと思ふ。
>>876
HALO3と比べるのはさすがに酷だろ、バンジーが本気で製作してる360のキラーソフトだし。
HALO3と比べるのはさすがに酷だろ、バンジーが本気で製作してる360のキラーソフトだし。
>>883
だから惜しいのよ。
だから惜しいのよ。
大画面HDでも一緒
891 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/05(土) 01:06:14 ID:J7udczOD
>>878
うん、だから無いよりはあったほうがいい。
うん、だから無いよりはあったほうがいい。
>>891
よりはでなく、必要だと思うのだけど。
よりはでなく、必要だと思うのだけど。
895 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/08/05(土) 01:10:58 ID:J7udczOD
ま、仮に、Wii＋何か＝別のﾊｰﾄﾞならWiiに存在の意味は無いかもしれない。
逆に、Wiiにだけあるものという部分においては、すべて他ﾊｰﾄﾞを上回るのだから、下回ってる部分だけで低いと決めつけるのは無しだ。
逆に、Wiiにだけあるものという部分においては、すべて他ﾊｰﾄﾞを上回るのだから、下回ってる部分だけで低いと決めつけるのは無しだ。
1，ゲーム機本体の価格が高騰
2，ゲーム開発費がかかりすぎてサードの負担が激増
3，1と2の相乗効果でゲーム一本当たりの価格が高騰
4，更に2の影響が大きくなってサード撤退多数
5，1と3と4のトリプル効果で市場成長せず
余計な物を積んだばかりにただの置物と化す哀れなゲーム機
2，ゲーム開発費がかかりすぎてサードの負担が激増
3，1と2の相乗効果でゲーム一本当たりの価格が高騰
4，更に2の影響が大きくなってサード撤退多数
5，1と3と4のトリプル効果で市場成長せず
余計な物を積んだばかりにただの置物と化す哀れなゲーム機
コントローラーと起動部分かい・・
価格うんぬんではなく表現しようと思えば出来る性能が欲しいと言っている。
価格うんぬんではなく表現しようと思えば出来る性能が欲しいと言っている。
メトプラ3はポリゴン数もっと増やしたほうがいいと思う
GCのときとサムスも敵もポリ数かわってないし
GCのときとサムスも敵もポリ数かわってないし
>>884 今時SDテレビなんか新品で買う需要ってあるの?
HD対応テレビがSDテレビ並みに普及するには大分かかるだろうな。
ましてや子供部屋まで普及することを考えたらいつになる事やら。
ましてや子供部屋まで普及することを考えたらいつになる事やら。
>>899
出荷台数を見てると、小型のテレビだとまだかなり需要があるみたい
大型ブラウン管TVの生産は停止されてきたけど、小型のほうは生産されてる
まぁ個室に置くような14～20インチ程度のテレビやね
出荷台数を見てると、小型のテレビだとまだかなり需要があるみたい
大型ブラウン管TVの生産は停止されてきたけど、小型のほうは生産されてる
まぁ個室に置くような14～20インチ程度のテレビやね
家電量販店で安い小型SDブラウン管が手に入る限り、HD需要の加速は望めない。
他機種でやらせて貰えるならね
907 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 01:38:13 ID:l/dN0Bsi
>>905
お前根本的に頭おかしくないか？
お前根本的に頭おかしくないか？
>>906
そうならない様戻らせて頂きますよ
そうならない様戻らせて頂きますよ
>>902
需要自体はここ数年でめちゃ変わってきたべ
ブラウン管の出荷数は”去年と比べても”50%になっちまったし
それに対してプラズマは190%、液晶も140%だよ
もう全ブラウン管TVとHD液晶TVの出荷数が並んでしまった
需要自体はここ数年でめちゃ変わってきたべ
ブラウン管の出荷数は”去年と比べても”50%になっちまったし
それに対してプラズマは190%、液晶も140%だよ
もう全ブラウン管TVとHD液晶TVの出荷数が並んでしまった
実際問題一つのハードで
全ての需要が満たせる時代では無くなった気がするんだが
それ前提でこのスレは動いてるのかどうか
全ての需要が満たせる時代では無くなった気がするんだが
それ前提でこのスレは動いてるのかどうか
それを求めるとホントにただのPCになるしな。
MSはVistaでゲームのPC回帰をやるつもりのようにも見えるが。
MSはVistaでゲームのPC回帰をやるつもりのようにも見えるが。
スペックが上がったからといってゲームが面白くなるとは限らないのと同様に
低スペックヌンチャクだとゲームが面白くなるとも限らない
低スペックヌンチャクだとゲームが面白くなるとも限らない
>>911
日本はユーザ側も戸惑うところだね・・・
海外ならWiiも360もソフトバシバシ出そうだけど
国内メーカーは360に本腰にならなそうだから結局Wiiに集中してしまう
だからこそWiiが全てを満たしてくれって思うんだけどね
もちろん360にサードが集まってくれればありがたい
今までどおりサードはアレ、任天堂ソフトはWiiって出来るから
日本はユーザ側も戸惑うところだね・・・
海外ならWiiも360もソフトバシバシ出そうだけど
国内メーカーは360に本腰にならなそうだから結局Wiiに集中してしまう
だからこそWiiが全てを満たしてくれって思うんだけどね
もちろん360にサードが集まってくれればありがたい
今までどおりサードはアレ、任天堂ソフトはWiiって出来るから
>>913
だから一つのハードでは無理だって言ってるんだが
だから一つのハードでは無理だって言ってるんだが
リビングに置かれて家族みんなが気軽に手にとれるようにリモコンにしたとか言っても
結局は14インチのTVしかないような子供部屋に置かれるだろうから
HD対応なんて必要ないってことよ
結局は14インチのTVしかないような子供部屋に置かれるだろうから
HD対応なんて必要ないってことよ
VGAケーブルで普通にPCのディスプレイを使えるんだがな。
画面が綺麗なものが売れると決まってるならDSじゃなくてPSPが売れてないとおかしいな。
>>917
よくPCディスプレイはHD解像度のものも多いからHDTVとして使えるって言われてたけど
それを言っちゃうとユーザはSDTVなんだからHDイラネっていうのが無意味になっちゃうのよね
HDTVはなくともPCのディスプレイがSXGAなんて人はボコボコいるだろうし
>>918
突然何を言い出すんだｗ
よくPCディスプレイはHD解像度のものも多いからHDTVとして使えるって言われてたけど
それを言っちゃうとユーザはSDTVなんだからHDイラネっていうのが無意味になっちゃうのよね
HDTVはなくともPCのディスプレイがSXGAなんて人はボコボコいるだろうし
>>918
突然何を言い出すんだｗ
>>910
とりあえず家にHDTVが1台でもあればゲーム機買うならHD出力できるもの
を買ってみようって思うのが人情だと思う。
テレビは映ればいいや、って世帯にとってWiiでも安いものじゃないと思うけど。
まぁ、そういう家でゲーム機買ってあげる、ってなったら他に選択肢も無いだろうし
結局、Wiiを選ぶんだろうな。
>>916
親がゲームに興味が無くてリビングで遊ぶ気が無いような家でも
買い与えるならWiiになるのかな
とりあえず家にHDTVが1台でもあればゲーム機買うならHD出力できるもの
を買ってみようって思うのが人情だと思う。
テレビは映ればいいや、って世帯にとってWiiでも安いものじゃないと思うけど。
まぁ、そういう家でゲーム機買ってあげる、ってなったら他に選択肢も無いだろうし
結局、Wiiを選ぶんだろうな。
>>916
親がゲームに興味が無くてリビングで遊ぶ気が無いような家でも
買い与えるならWiiになるのかな
>>919
たわごとなんで気にしないで。
たわごとなんで気にしないで。
>>920
買い与えるならDSだろうねw
買い与えるならDSだろうねw
まあ親なら息子にはDSと英語漬け、娘にはDSとお料理買い与えるだろうな
低性能というイメージのおかげで
リズ天みたいなゲームは出しやすいだろうな
リズ天みたいなゲームは出しやすいだろうな
wiiは低スペック、SDは汚い、といってるやつの80％くらいはしばらくはPS2がメインハードな件について。
もしＷｉｉがスペック以外の機能を求めたハードだとしたら
ネット対戦に弱くHDDもない、面白コントローラーが付いてるだけで
スペックは旧箱と同性能
なのに価格は25000円と割と救いようのないハードなんですが
総合面で旧XBOXに優る長所がどこにあるんですかね？
僕には分からない。
ネット対戦に弱くHDDもない、面白コントローラーが付いてるだけで
スペックは旧箱と同性能
なのに価格は25000円と割と救いようのないハードなんですが
総合面で旧XBOXに優る長所がどこにあるんですかね？
僕には分からない。
>>922-923
そうだよなぁ。そういう需要にはポータブル機で代替可能だもんなぁ。
HDを求める層には訴求効果０で下級財としても弱いと。
リモコンを体験してみたい一部のマニアにしか売れないんじゃ・・・
そうだよなぁ。そういう需要にはポータブル機で代替可能だもんなぁ。
HDを求める層には訴求効果０で下級財としても弱いと。
リモコンを体験してみたい一部のマニアにしか売れないんじゃ・・・
そりゃ面白コントローラーと吐きすててるお前には一生分からんだろうな
DS買うなら他に買えるとしてもWiiしかないだろ
どっちにしても任天機と
どっちにしても任天機と
しかし”面白コントローラ”が360/PS3に標準化したらWiiのアドバンテージは値段しかなくなるのも事実。
コントローラと相乗効果のある何かとんがった特徴がWii本体にもあればよかったんだけどなあ。
コントローラと相乗効果のある何かとんがった特徴がWii本体にもあればよかったんだけどなあ。
Wiiコンの良し悪しに関係なく任天堂ソフトは売れる
最もソフトを売る任天堂だからな
何言ってもそこが一番でかいわな
何言ってもそこが一番でかいわな
旧X-BOXにヌンチャク付けて小さくしたらwiiになるから
そりゃないぜ任天堂さんて感は否めない
18000円くらいならそれもアリかって気もするけど
そりゃないぜ任天堂さんて感は否めない
18000円くらいならそれもアリかって気もするけど
スペック上Wiiが先進的と言えるのはHDDじゃなくフラッシュメモリを使ってることくらいか。
増設できる容量にも寄るが、今のフラッシュメモリの暴落っぷりを見るとこっちで正解っぽい感じがするな。
増設できる容量にも寄るが、今のフラッシュメモリの暴落っぷりを見るとこっちで正解っぽい感じがするな。
しかし増設前提で語るのもなあ…
色々な容量の対応前提でソフト開発とかすると手間がかかりそう
色々な容量の対応前提でソフト開発とかすると手間がかかりそう
良いんじゃね？
どうせWiiだとセーブかダウンロードした昔のゲームの保存くらいにしか使わないだろうし。
元々ロード時間が非常に短いGC直系のWiiにキャッシュは必要無いよ。
どうせWiiだとセーブかダウンロードした昔のゲームの保存くらいにしか使わないだろうし。
元々ロード時間が非常に短いGC直系のWiiにキャッシュは必要無いよ。
それを言ったら、ある意味メモカ系は全部増設になるよ。
予め「増設出来ます」って言っておけば後々問題になりづらくていいんじゃないかな。
512Mで足りなくなる様なコアな奴らはUSBHDDor他機種買えって感じかもしんないけど。
予め「増設出来ます」って言っておけば後々問題になりづらくていいんじゃないかな。
512Mで足りなくなる様なコアな奴らはUSBHDDor他機種買えって感じかもしんないけど。
Wiiの場合、フラッシュメモリを一時キャッシュとして使うそうだから、ロード時間はHDDと同程度じゃ無いかな。
増設は無いでしょ。ライト向けじゃ無い。
増設は無いでしょ。ライト向けじゃ無い。
メモカ系というかズバリPSシリーズのメモリーカードそのものだな。
ロードに時間がかかるPSシリーズではHDDとメモリーカードは別の用途になる。
とは言えGCでゲーム作るノウハウ持っていないところは普通にキャッシュに使っちゃいそうだな。
ダウンロードゲームの保管場所としても使われる以上、ほとんど空きが無い状況というのを想定してないと行かんわけだが、その辺どうなるだろうな？
>>941
普通にメモリカード代わり。
PSPのメモステと一緒。
ロードに時間がかかるPSシリーズではHDDとメモリーカードは別の用途になる。
とは言えGCでゲーム作るノウハウ持っていないところは普通にキャッシュに使っちゃいそうだな。
ダウンロードゲームの保管場所としても使われる以上、ほとんど空きが無い状況というのを想定してないと行かんわけだが、その辺どうなるだろうな？
>>941
普通にメモリカード代わり。
PSPのメモステと一緒。
>>942
この辺がソースです。
ロード時間は心配いらないと思われ。
・内部フラッシュメモリ
＞また、このフラッシュメモリはキャッシュにも利用されて、起動・ロード時間短縮にも役立ちます。
http://maru-chang.com/hard/rvl/index.htm
■ 3秒以上は待てない
＞岩田氏：最近のゲームは，起動時間が長すぎると感じています。その一つの理由に，ディスクから
＞のデータの読み込み時間がある。それは光ディスクもHDDも同様に存在する。私は以前から，「電
＞源を入れてから，3秒でゲームを立ち上げてほしい」と開発陣に話している。私がせっかちな性分と
＞いうのもあるが，周囲の人に聞いても，皆ゲームの待ち時間はつらいという。コア・ゲーマーでもつ
＞らいのだから，ましてやこれまでゲームに関心がなかった層にはなおさらだろう。だからこそ，フラッ
＞シュ・メモリーを使ってデータをキャッシュする構成にしている。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/237702/?ST=newtech&P=3
この辺がソースです。
ロード時間は心配いらないと思われ。
・内部フラッシュメモリ
＞また、このフラッシュメモリはキャッシュにも利用されて、起動・ロード時間短縮にも役立ちます。
http://maru-chang.com/hard/rvl/index.htm
■ 3秒以上は待てない
＞岩田氏：最近のゲームは，起動時間が長すぎると感じています。その一つの理由に，ディスクから
＞のデータの読み込み時間がある。それは光ディスクもHDDも同様に存在する。私は以前から，「電
＞源を入れてから，3秒でゲームを立ち上げてほしい」と開発陣に話している。私がせっかちな性分と
＞いうのもあるが，周囲の人に聞いても，皆ゲームの待ち時間はつらいという。コア・ゲーマーでもつ
＞らいのだから，ましてやこれまでゲームに関心がなかった層にはなおさらだろう。だからこそ，フラッ
＞シュ・メモリーを使ってデータをキャッシュする構成にしている。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/237702/?ST=newtech&P=3
945 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 04:30:16 ID:DaV3q/8o
ＧＣでロードが長かったソフトがWiiで短くなるってことあるの？
初めて自作PCなるものにチャレンジしてみたが
しばらくすると増設したHDDがエクスプローラから消えてしまう
助けてサコン先生
しばらくすると増設したHDDがエクスプローラから消えてしまう
助けてサコン先生
950 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 06:20:11 ID:/8iHmblA
料理ﾅﾋﾞなど作ってる任天堂はｹﾞｰﾑ業界から出てけ！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1152531587/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1152531587/
>>949
ということは360の12倍速DVD並みの回転音が出るわけか･･･
ということは360の12倍速DVD並みの回転音が出るわけか･･･
任天堂の超技術をもってすればほぼ無音になります。
953 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 06:44:09 ID:/ymnrCmy
>>951
どういう理論を展開したのか聞かせて欲しい。
どういう理論を展開したのか聞かせて欲しい。
箱○が本当に値下げして29800円以下にしたら
wiiの価格は20000円以下にして欲しい
性能の差を考えたら絶対一万円以上の差はあると思う
wiiの価格は20000円以下にして欲しい
性能の差を考えたら絶対一万円以上の差はあると思う
956 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 06:57:12 ID:Hda//42O
Ｗiiコンなんて、キレてﾌﾞﾝ投げたら終わりだぜ
戦が着いてないﾌﾞﾝ遠くに飛ぶし、破壊力抜群！
これからの世代にはいいんでないの？みんなキレたら物投げるんだし
戦が着いてないﾌﾞﾝ遠くに飛ぶし、破壊力抜群！
これからの世代にはいいんでないの？みんなキレたら物投げるんだし
>>956
それを考慮して作られているハズ。
それを考慮して作られているハズ。
959 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 07:07:45 ID:Bx0jCDZ1
回転数が上がる→故障が増える
960 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 07:10:11 ID:i8flfCg9
ハァ？出川＆痴漢ぶっ頃しちゃうよ？ウィー様は低性能じゃねえっつうの～
これをみろこれを
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_nin02&page=2&num=3930&main=nin&find=&ftext=
もはや次世代機に寸分たがわぬ美麗さをかねそなえたWiiiiii！！！
これでWiiの勝利は確定したも同然！ｗ
ニンテンドゥー！ニンテンドゥー！！
これをみろこれを
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_nin02&page=2&num=3930&main=nin&find=&ftext=
もはや次世代機に寸分たがわぬ美麗さをかねそなえたWiiiiii！！！
これでWiiの勝利は確定したも同然！ｗ
ニンテンドゥー！ニンテンドゥー！！
次スレ テンプレ
一世代前の低スペックだったWii 16
最近のWiiスペック
ttp://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
IBM Broadway CPU 729MHz
(参考 PS2 295MHz, GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz x 3, PS3 3.2GHz? x 8)
ATI Hollywood GPU 243MHz シェーダ無
(参考 PS2 147MHz, GC 162MHz, Xbox 233MHz, Xbox360 500MHz, PS3 550MHz?)
3MB eDRAM + 24MB 1T-SRAM + 64MB GDDR3
(参考 PS2 36MB, GC 43MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
DVD 6倍速 アナログAVマルチ出力（デジタル無、5.1chサラウンド不可）
前スレ
一世代以上前の低スペックだったWii 15Hz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154617191/
一世代前の低スペックだったWii 16
最近のWiiスペック
ttp://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
IBM Broadway CPU 729MHz
(参考 PS2 295MHz, GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz x 3, PS3 3.2GHz? x 8)
ATI Hollywood GPU 243MHz シェーダ無
(参考 PS2 147MHz, GC 162MHz, Xbox 233MHz, Xbox360 500MHz, PS3 550MHz?)
3MB eDRAM + 24MB 1T-SRAM + 64MB GDDR3
(参考 PS2 36MB, GC 43MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
DVD 6倍速 アナログAVマルチ出力（デジタル無、5.1chサラウンド不可）
前スレ
一世代以上前の低スペックだったWii 15Hz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154617191/
回転数が一定だと騒音もいくらか緩和されるんでないの？
963 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 08:23:28 ID:yGbBzLrz
Wiiリモコンで遊ぶ時はちゃんとストラップを手首に填めて使うんだぜ
Wiiコンが部屋にあったら絶対バイブ隠し忘れたと思われる
>>887
レトロスタジオは任天配下から逃げ出したいだろうな・・・
レトロスタジオは任天配下から逃げ出したいだろうな・・・
>>920
それ、根本的におかしくね？
同じソフトが走る訳でもない[まるっきりの別物]なのに、
ＨＤ出力うんぬんで選ぶのはゲームに興味ない奴かと。
興味あったらソフトで選ぶべさ？
個人の中で魅力が拮抗している時だけに有効な要素ではないかと。
それ、根本的におかしくね？
同じソフトが走る訳でもない[まるっきりの別物]なのに、
ＨＤ出力うんぬんで選ぶのはゲームに興味ない奴かと。
興味あったらソフトで選ぶべさ？
個人の中で魅力が拮抗している時だけに有効な要素ではないかと。
>965
高解像度の元画像からして既にアンチエイリアスがかかってるんで
縮小しても実機画面相当にはならないと思う
高解像度の元画像からして既にアンチエイリアスがかかってるんで
縮小しても実機画面相当にはならないと思う
>>967
HDTV持ってるならHD出力出来る方が断然よい
HDTV持ってるならHD出力出来る方が断然よい
970 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 11:39:52 ID:/8iHmblA
●NDSってクソゲばかりじゃね？13うんこ●
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1153706324/
操作性を考慮せずに安易にタッチパネルを使っただけの糞ゲー
脳トレブームに便乗して作られた数々の糞ゲー
未だ作られ続ける有名キャラクターを使っただけの糞ゲー
次々と増殖している数々のDS糞ゲーの情報を皆で共有しましょう。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1153706324/
操作性を考慮せずに安易にタッチパネルを使っただけの糞ゲー
脳トレブームに便乗して作られた数々の糞ゲー
未だ作られ続ける有名キャラクターを使っただけの糞ゲー
次々と増殖している数々のDS糞ゲーの情報を皆で共有しましょう。
据え置きゲームは、TVの近くにおかなければならないという前提がある、
液晶ＴＶだって、高画質より、薄型という設置性が受けてる見たいだし。
本体のコンパクトさも性能じゃないのかな。
液晶ＴＶだって、高画質より、薄型という設置性が受けてる見たいだし。
本体のコンパクトさも性能じゃないのかな。
ラックに入れるからどうでもいいよ。
ラックに入らないGC以外でジャマに思ったこと無い
ラックに入らないGC以外でジャマに思ったこと無い
コンパクトさつっても置く分には変わらないからなぁ
テレビの上に置ける大きさだ、と言っても実際置くかどうかは別問題だし
縦置きだったら取る幅は底面積だけだからPS2くらいの大きさがあっても特に変わらないし
横置きだったら結局他のハードと大差ない幅取っちまう
テレビの上に置ける大きさだ、と言っても実際置くかどうかは別問題だし
縦置きだったら取る幅は底面積だけだからPS2くらいの大きさがあっても特に変わらないし
横置きだったら結局他のハードと大差ない幅取っちまう
|￣￣￣| _ 人_r――‐､ ｶﾞｯ
| PS3 ─ ─ ＝ ﾆ 二 Ξ 三_◎ < > ,――､|
| | Ｖ .ノ_｀l l´_ |
|＿＿＿| b' `’っ,`’|
.!,＿_'三'__/
'"` ` ^'"'`
| PS3 ─ ─ ＝ ﾆ 二 Ξ 三_◎ < > ,――､|
| | Ｖ .ノ_｀l l´_ |
|＿＿＿| b' `’っ,`’|
.!,＿_'三'__/
'"` ` ^'"'`
縦置きにしたらサイコロ型でもない限りたいして違いはないな
までも子供が友達の家に持ち運ぶ場合には便利だろうな
てゆか日本のゲームのスペックやグラフィックがいつまでも
海外に付いていけるわけじゃないってのは確かにそうで
ずっとこの先スペック志向グラフィック志向では行かれないのも確かなんだけど
かといって今の日本のゲームの限界が旧XBOXレベルなんてことはまったくないわけで
実際360で莫大な開発費を投じることなく旧XBOXよりはレベルの高いものを作っているわけで
任天堂の考え方はわかるし、おそらく次々世代機は日本だけじゃなく
海外も新世代路線に移行することになるだろうけど
現状ではwiiの旧箱スペックでいいとは思わない
PS3も行きすぎだけどwiiも行きすぎ
までも子供が友達の家に持ち運ぶ場合には便利だろうな
てゆか日本のゲームのスペックやグラフィックがいつまでも
海外に付いていけるわけじゃないってのは確かにそうで
ずっとこの先スペック志向グラフィック志向では行かれないのも確かなんだけど
かといって今の日本のゲームの限界が旧XBOXレベルなんてことはまったくないわけで
実際360で莫大な開発費を投じることなく旧XBOXよりはレベルの高いものを作っているわけで
任天堂の考え方はわかるし、おそらく次々世代機は日本だけじゃなく
海外も新世代路線に移行することになるだろうけど
現状ではwiiの旧箱スペックでいいとは思わない
PS3も行きすぎだけどwiiも行きすぎ
日本が先に気付いただけだな。
海外も遅れて気付く。
UBIなんかは自爆する前にもう気付き始めてるし賢いほうだ。
映像オナニーの研究開発はPCだけに残るだろうね。
海外も遅れて気付く。
UBIなんかは自爆する前にもう気付き始めてるし賢いほうだ。
映像オナニーの研究開発はPCだけに残るだろうね。
気づく気づかないじゃなくて出来るか出来ないかだと思うけどね
映像を重視しないでいいソフトが作れてるかといえば作れてないし
映像を重視しないでいいソフトが作れてるかといえば作れてないし
作ってもそこに予算(時間)注ぎ込んで終わったら意味がないということだね。
それが出来ないってことだろう、金かけても無駄になるような開発力しかないの
wiiのロンチタイトルが革命的とか進歩的ってわけでもないんで
これからだろうな
バーチャルボーイのようにならないといいが
これからだろうな
バーチャルボーイのようにならないといいが
映像が凄い凡作が、映像がショボい凡作のどっちかになる
まあDSもタッチペンになってゲームが画期的に面白くなったかっていうとそうでもないし
単に入力デバイスを変えるだけじゃない
さらに踏み込んだ新世代の発想が必要なのかも
単に入力デバイスを変えるだけじゃない
さらに踏み込んだ新世代の発想が必要なのかも
>>982
そうそう、それがないと結局ダメなんだよ
ハードがなんだろうが宝の持ち腐れになる
任天堂は出来ると思うよ
でも任天堂が売れまくっても業界を活性化させることは出来ないし
結局はサードの開発力が向上しないと意味がないのよね
でもなぁ、そんなの一朝一夕じゃ出来ることじゃないし
サードは自分から行動する範囲を増やすべきだと思うね
PC市場に参入するとか
自分から活路を見出さないと国内の家ゲー市場ぶっ飛ぶと思う
そうそう、それがないと結局ダメなんだよ
ハードがなんだろうが宝の持ち腐れになる
任天堂は出来ると思うよ
でも任天堂が売れまくっても業界を活性化させることは出来ないし
結局はサードの開発力が向上しないと意味がないのよね
でもなぁ、そんなの一朝一夕じゃ出来ることじゃないし
サードは自分から行動する範囲を増やすべきだと思うね
PC市場に参入するとか
自分から活路を見出さないと国内の家ゲー市場ぶっ飛ぶと思う
このスレ、かつては過疎りまくってたのになんがしばらくみないうちに
ずいぶん賑やかになったけどなんかあったの?
もしよければ誰かここ数日のスレの内容を簡潔に教えてくれない?
ずいぶん賑やかになったけどなんかあったの?
もしよければ誰かここ数日のスレの内容を簡潔に教えてくれない?
異方性ライティング（マリオ輪郭のテカリ）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii02.jpg
法線マッピング（モンスターのデコボコした皮膚の質感）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg
HDRレンダリング（爆風の眩しさ）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723082/red-steel-20060803094858813.jpg
ソフトシャドウ（やわらかな影）&モーションブラー（ぶれ表現）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723085/monster-4x4-world-circuit-20060803000419571.jpg
ファーシェーディング（ふさふさの毛）
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708280/rayman-raving-rabbids-20060512082008226.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii02.jpg
法線マッピング（モンスターのデコボコした皮膚の質感）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/722/722879/midway-readies-wii-destruction-20060802012721705.jpg
HDRレンダリング（爆風の眩しさ）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723082/red-steel-20060803094858813.jpg
ソフトシャドウ（やわらかな影）&モーションブラー（ぶれ表現）
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/723/723085/monster-4x4-world-circuit-20060803000419571.jpg
ファーシェーディング（ふさふさの毛）
http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/708/708280/rayman-raving-rabbids-20060512082008226.jpg
（＾ω＾；）・・・・
下から二個目のあまりのショボさにﾜﾗﾀ
>>988
上からじゃないのか
上からじゃないのか
どう頑張ったって旧XBOXと性能が同じなら
旧XBOXと同じ水準のものしか作れないのが現実
アイディア勝負のゲームなんだから
コメントし辛い微妙な画像で布教する必要はないと思う
ロンチタイトルは力入れて作るだろうから
ロンチでもうwiiのスペックの限界近くに達してる可能性もあるし
全てのゲームがロンチタイトルのレベルで作られるわけじゃないから
後続のタイトルにはPS2並のものも出てくるかもしれないし
でもwiiが実力を発揮するのはそういう方向じゃないでしょ
言って見れば部屋に小さいアミューズメントパークがやってくるようなもの
旧XBOXと同じ水準のものしか作れないのが現実
アイディア勝負のゲームなんだから
コメントし辛い微妙な画像で布教する必要はないと思う
ロンチタイトルは力入れて作るだろうから
ロンチでもうwiiのスペックの限界近くに達してる可能性もあるし
全てのゲームがロンチタイトルのレベルで作られるわけじゃないから
後続のタイトルにはPS2並のものも出てくるかもしれないし
でもwiiが実力を発揮するのはそういう方向じゃないでしょ
言って見れば部屋に小さいアミューズメントパークがやってくるようなもの
ハードスペックはＧＣ以上になったら、性能よりデザイナーのセンスの方が重要になってくるような。
マルチだったらともかく、Ｗｉｉはコントローラーからして、別の方向を向いているわけだし。
マルチだったらともかく、Ｗｉｉはコントローラーからして、別の方向を向いているわけだし。
次スレいらないような気がする
>>992
986をみてそういえるなら合掌
986をみてそういえるなら合掌
995 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 19:00:45 ID:ntPfbqo2
【劣化移植】Xbox360ｸﾞﾗ汚すぎ21【ﾊｹﾞ親父】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1153053273/
【理想とGENJI2】PS3グラ汚すぎ11【相次ぐ劣化】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154409084/
↑みたいなスレで暴れてるの誰か知らんけど
PS3や360で汚すぎって思うんならWiiはどうなるんだろうな。
ってかWiiグラ汚すぎスレないんだね。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1153053273/
【理想とGENJI2】PS3グラ汚すぎ11【相次ぐ劣化】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1154409084/
↑みたいなスレで暴れてるの誰か知らんけど
PS3や360で汚すぎって思うんならWiiはどうなるんだろうな。
ってかWiiグラ汚すぎスレないんだね。
↓どうぞ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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