最近のWiiスペック
ttp://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802 IBM Broadway CPU 729MHz
(参考 PS2 295MHz, GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz x 3, PS3 3.2GHz x 8)
ATI Hollywood GPU 243MHz シェーダ無
(参考 PS2 147MHz, GC 162MHz, Xbox 233MHz, Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
3MB eDRAM + 24MB 1T-SRAM + 64MB GDDR3
(参考 PS2 36MB, GC 43MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
DVD 6倍速 アナログAVマルチ出力(デジタル無、5.1chサラウンド不可)
前スレ
一世代以上前の低スペックだったWii 12Hz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1152535738/
MaxConsoleに詳しいWiiのスペックが載りました。
Nintendo Wii Specs Fully Uncovered!!
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802 CPU IBM "Broadway" 729MHz
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 40 64 512 512 (MB)
これは最新のWii SDKに含まれるPDF "RVL_overview.pdf"(日付 2006/3/22)からのリークです。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=112364&page=6 fr4nz Member #254
I can confirm that all those informations are from "RVL_overview.pdf" (dated from March 22,2006) , which is included in the last available revision of the Wii SDK.
4 :
WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(プログラマブルシェーダー無), RAM88MB :2006/08/01(火) 17:51:22 ID:h3KcVael
先にIGNにリークされたスペックに新事実を追加する形です。
Revolution's Horsepower
http://wii.ign.com/articles/699/699118p1.html BroadwayのL2キャッシュは256KB
GPUは基本的にGCのFlipperと同じ(VRAM3MB混載、プログラマブルシェーダー無し)だが1.5倍の速度
HollyWoodはパッケージ内に次の物を含む VRAM混載GPU、サウンドDSP、24MB MainRAM、I/Oブリッジ
MainRAMの帯域は3.9GB/Sec
MEM2の帯域は4GB/Sec GCのARAMと異なりCPUとGPUからダイレクトアクセス可能
WiiDiskは1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度。ディスク容量の一部はシステムに確保されゲームには使えない。ディスクスロットINで電源ON。GCディスクもサポート。
インターフェイスは、ワイヤレスコントローラ、アナログAVマルチ出力(デジタル無、5.1chサラウンド不可)、SDカードスロット、USB2.0*2、無線LAN、GCコントローラ*4、GCメモリーカード*2、USB有線LANアダプター(オプション)
そういえばお前らCPUとGPUばかりに目が行ってるけど、DVD6倍速は不問なの?
こいつはキチガイなのかスクリプトなのか
CPU IBM Broadway 729MHz (参考 PS2 295MHz) GPU ATI HollyWood 243MHz (参考 PS2 147MHz) 1T-SRAM MainRAM 24MB + GDDR3 MEM2 64MB (参考 PS2 32+4MB)
>>5 読み込む情報量自体が多くないから6倍速でも問題ないんじゃね?
もうなんでもいいけどw
9 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 17:52:34 ID:Qsvj9Rpv
10 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 17:54:36 ID:Qsvj9Rpv
ナムコ社員・衣川直樹氏がWiiコンを完全否定!
ttp://nao.2-d.jp/text/20066.htm (削除済)
> wiiのコントローラいぢる機会があったのでさわってきました。
> うーん、一言で言うと、ダメコン(ダメナコントローラの略)でした。
> 精度悪い。反応も悪い。
> センサーをテレビの前において正面からやらないといけないのですが、
> イマイチ何処をさしてるかわかりずらい。
> あと前通られると操作が途切れます。
> 周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
> 夕日を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみたい。
>>9 Xbox360とWiiのマルチが出るのか?
>>5 いいんじゃねえの、静かそうで
なんかフラッシュメモリをキャッシュに使うとかって話もあったんじゃないっけか
19800の価格が真実味を増してきたな
とりあえず様子見だな。 安物買いの銭失いは勘弁。
16 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 17:57:05 ID:Qsvj9Rpv
あのスケボーの小汚いwiiのゲーム画面何処だったかな・・・・
CoD3はPS3にも出すよ
>>9 360版は実機画面だろうけどプレアブルなゲーム画面じゃないな。
レーダーも手元も写ってないし。
なんか6倍速はどうでもいいんだな。
実際、俺もどうでもいいと思ってるんだけど。
>>19 はディティールの差が凄いことを言おうとしてるんだと思うが・・・
WiiはDX7なんだから仕方ないけど
23 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 17:59:51 ID:XQE41AFm
■流出ネタ1 ・2.5GHz 1コア + 2.5GHz 2コアのCPU ・Xbox360の CPUと比べると、20%遅い程度。 ・ATI RN520 カスタム GPU で、GPUコアを2つ搭載 コアクロック800MHz(?) メモリ400MHz(?), 最大解像度2048x1268 (HD対応は検討中) ・メインメモリ: 512 MB (700 MHz 1T-SRAM) ・Dolby digital 5.1ch, DTS7.1 ■流出ネタ2 ・1.8Ghz IBM PowerPC G5プロセッサが2つ ・600Mhz ATIグラフィックチップ ・7.1デジタルサウンドチップセット ・128MB 1T SRAM ・12MB グラフィックチップのRAM ・パナソニック設計の6GB DVDサイズディスク
26 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:00:44 ID:XQE41AFm
■流出ネタ3 ・ 1.8GHz IBM G5 PowerPCプロセッサ x 2 ・ 256M DDR メインメモリ(64はサウンドに、196kHzの7.1サウンドシステム) ・ 128M GDDR3 ビデオメモリ ・ 500MHzグラフィックチップ(ATI開発、16ピクセル・パイプ、2億2000万トランジスタ) ・ 15GBハードディスク ・ ブルーレイディスク ・ DVD再生機能 ■流出ネタ4 ・CPU:4コア (各2.5GHz)一次キャッシュは128KB、二次キャッシュは512KB ・GPU:RN520×2コア(16MB混載) ・メモリ:512MB共有 ・PPU:物理シミュレーション専用のプロセッサ(32MB) ・720p(プログレッシブ)と1080i(インターレース)HDTV規格に対応
27 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:01:56 ID:XQE41AFm
●レボリューションはGCの2.5倍の性能」
http://www.nintendo-inside.jp/news/175/17528.html >レボリューションではゲームキューブのGekkoプロセッサーによく似たIBMの
>「ブロードウェー」チップによって動力が供給され、これは処理能力が2〜3倍で
>クロック数は倍程度になっています。
>グラフィックチップにはATIの「ハリウッド」が用意されています。
>この「ハリウッド」が今ある謎の1つで、開発者達はこれを「ちょっとした
>ブラックボックス」として使用しているそうです。「任天堂は理論的な処理能
>力や統計データを提供しています、しかしこの中身を見た人は誰も居ません。
>私達は今のところこれを、単にゲームキューブのGPUの速くなったバージョン
>として利用しています」こちらも速度は2〜3倍のようです。
>何か特殊な機能を有しているのではないかと噂されています。
>あるスタジオは「この詳細が明らかになれば、レボリューションがXboxなのか
>それとも別の何かなのかがはっきりする」としました。
28 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:02:49 ID:lgSYvTG+
国内ではライバル不在だからいいけど 欧米ではかなり苦戦しそうだ。
29 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:03:17 ID:XQE41AFm
朝からずっとコピペだねぇ。
31 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:03:58 ID:Ml4PtoXi
>>25 これは俺にとってはムチャクチャうれしいことなんだけど、
CODシリーズ出すなら、せめて画像のクオリティをだな・・・・・
32 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:04:36 ID:XQE41AFm
ビデオケーブルまで別売りの任天堂がまたやってくれましたw 高速にダウンロードするのに必要な有線LANアダプターは別売り ダウンロードしたゲームをバックアップするのに必要なSDメモリは別売り DVD再生機能は別売り スーファミのゲームをやるのに必要な4ボタンとLRのあるパッドは別売り メガドラのゲームをやるのに必要な3ボタンまたは6ボタンあるパッドは別売り そして、ダウンロードした自分のWiiでしか遊べない、20年前に発売されたゲーム別売りです。
XQE41AFmは、なんていうかモノを大事にする子
34 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:05:22 ID:Qsvj9Rpv
ごっこだなw
XQE41AFmは叩いてるんだろうか称えてるんだろうか
37 :
プレイ動画続き :2006/08/01(火) 18:06:17 ID:UprnvtqY
38 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:07:07 ID:XQE41AFm
■流出ネタ5
http://www.easynintendo.net/viewtopic.php?t=9 レッドスティール&レイマンについて要約
・4xアンチエイリアスと8x異方性フィルタリングを掛けている
・Wiiのゲームは60fpsで動くのが基本になるだろう
・ボトルネックがないハードなので処理落ちしにくい
・セルフシャドウをたくさん使っている。あと、バンプマップも
・physicsを多く取り入れている
ゲームキューブとの違いについて要約
・CPUはAthlonXP 2400+とAthlonXP 3000+の間くらい
・GPUはATI Radeon X1400とRadeon X1600の間くらい
・メモリ容量はまだ言えない、メモリクロックは650MHz
・ピクセルパイプラインは2倍に増えている
・physicsはGPU側で処理しているのでCPUに負荷は掛からない
・ハードウェアT&Lからプログラマブルになった
・eDRAMはフレームバッファ2MB+Zバッファ2MB+テクスチャバッファ4MBの合計8MB
分かっててやってるよw
42 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:08:36 ID:XQE41AFm
/ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄\
/ \
/ /\ ヽ
| / \ l
| lllllllllll llllllll l
| /-[=・=]-[=・=] \ ノ ______
l (ヽイ  ̄ つ ̄ | / /
ヽ∪リ __,、___ |/ < 次世代ゲーム機の覇者はGCです。
ヽ| --二-- | | 5000万台売ります。
.|__\____/_ノ \
/ \ \ ◇ / l \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
月刊アスキー9月号 インタヴュー SEPTEMBER 2001 No.291
次世代ゲーム機の覇者は,ゲームキューブです。
http://www.ascii.co.jp/pb/ascii/issue/2001/a0109/current/interv/interv.html 岩田聡 いわたさとる
1959年12月生まれ。北海道出身。高校生時代からプログラミングに親しむ。'82年東京工業大学工学部情報工学科卒業後,株式会社ハル研究所入社。プログラマーとして任天堂のゲームソフト開発などに携わる。'93年に同社代表取締役に就任。
なんつーか、ぱっと見 スレが汚すぎて読む気にならない
質感が桁違いだ・・
ゲハは全部ネタスレに見えるのにガチだから怖い
Wiiはプログラマブルシェーダはないけど固定シェーダがあるんじゃね? 異方性ライティングとか。 固定シェーダは搭載された特定の処理しかできないが、 固定シェーダと同じ事をプログラマブルシェーダにさせると 固定シェーダの倍近い処理時間がかかると聞いた事はある。
Wiiのほうは暗くてよくわからないな テクスチャが低解像度なのとモデルが多少ローポリなのは分かるけど
51 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:11:53 ID:XQE41AFm
52 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:11:54 ID:D6fnqDfQ
ダウンロードしたゲームをバックアップするのに必要なSDメモリは内臓してんじゃなかったの? まさか削られた?
>>44 スゲーリアルだな
構えている人が本物の人間にしか見えない
54 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:12:42 ID:lgSYvTG+
>>39 つーか、Wii版のほうはスクリーンショットが小さいけど
地面のテクスチャがボケボケ、ジャギー、煙が張りぼて
これだけでも性能の低さがわかるな。
トゥーンやアンリアルに逃げ道があるって論調あるけど、
技術レベルの低いKameoなんかみても、普通に逃げられないとわかるし。
トゥーンはクライオンが凄いらしいね。SSみたことないけど。
55 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:14:16 ID:Qsvj9Rpv
>>44 それWiiじゃなくてGBA用なのかなと思った
おい、貶してるのか称えてるのかわからんぞw GKの質もここまで下がったか
57 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:14:56 ID:289I/gQX
次世代機にふさわしいハードなのにシカトされたXbox360 性能はふさわしいのに値段がぶっ飛んでるPS3 次世代機のフリした体感ゲームWii ハード戦争は地獄の業火
58 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:15:24 ID:XQE41AFm
>>30 俺に言ってるの? スレのテンプレなんだからしょうがない。
>>23 >>26 >>27 >>38 がこれまでの任豚の妄想なんだけど任天堂はそのどれもを
裏切っちゃったね。それでも任天堂マンセーなのはさすがというべきか。
ん、決定なのか?
60 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:17:41 ID:lgSYvTG+
ところで360の製造コストは発売時点で、HDD無しが$350だよ 今は幾らくらいだろう。
61 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:19:43 ID:anrQLJCV
ソース元が信憑性は高くないかもと言い出しているんだがどういう事?
>>58 大変そうだからもうちょっと短くならないかなぁと思って。
Oblivionを絵画風にしたような次世代ゼルダが見たかった・・・。 任天堂の方向転換みてると5年後にゼルダ新作出る保障ねえし
散々PS系をロード地獄と揶揄してたがぅぃーはGC並には速いんだろうか?
65 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:20:35 ID:Ml4PtoXi
>>44 の下のページがでない。
見たいんだけど・・・・
ヘブンリーソード 30フレ モーターストーム 30フレ GENJI2 15フレ ガンダム 10フレ PS3の話なんだが、これは本当なのか? 高性能じゃなかったの?
67 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:21:25 ID:lgSYvTG+
>>64 GC以上だと思われ。
多分俺んちの稼働率ではWiiが一番になるんだろうなw
マリオギャラクシーの動画見てたら酔ってきた 小さい球の上をグルグル回られるとマジで酔うわ
GCよりは遅くなるだろ
71 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:24:41 ID:h3KcVael
72 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:27:04 ID:Hh0xe6xO
ゴミだよこの機種は PS2の方がまだマシ 現世代機より魅力ない 外人でも異様にみえるコントローラーの操作 日本人がやればみれたもんじゃねーな
一般人は画像の綺麗なほうを買いそう。
>>71 ハイスペックを望むけど、値段が・・・って一般人が多いんじゃね?
お金持ちには売れるじゃね。
77 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:29:41 ID:Hh0xe6xO
貧乏人はそもそも次世代機なんてかわねーよ PS2やGCで十分だろ
>>64 ロード待ちのまったく無いソフトから「PS2かよ!」とつっこみたくなるソフトまであるGC並かといえば、そりゃGC並だろうよ。
79 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:31:38 ID:IY+ky7YA
>>2 とりあえず、PS2入れないかw
PS2より性能上なら十分に遊べるんだが。
でもFFやDQが出ると一般人は買っちゃいそう。
>>74 確かに、ハイスペックなんて、金さえかけりゃ誰でもできるだろうからなw
新しいアイデアのある商品の方が、魅力的ではないかな。
82 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:33:24 ID:Hh0xe6xO
つーか情けない新機種だよな PS2の性能比をさせるとは 何年前の機種と比べるんだよ 惨めだ こんなのを買う連中ってなんなんだろう かわいそうになってくる
83 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:33:42 ID:XQE41AFm
>>79 でも同じくらいの性能のXboxは4年前からあったよね。HDDまで入って。
今更リモコン使ってマリオが出来るからってXbox買うか?って話だ。
84 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:35:32 ID:Hh0xe6xO
ゴミだな Wii?日本人のイメージまで悪くなる 韓国企業並の貧相なチープな機種だ 最悪
普通に考えてDQやるのに9万の出費か3万の出費か どっちって言われたら3万の出費でやれた方がずっといいよなあ
86 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:36:53 ID:lgSYvTG+
つーか480pでもAAもAFもセルフシャドウも掛けられないんだから、 性能に関して叩かれまくるのはしゃーねーべ。 低解像度でAAって超重要だと思うがね。
別にXBOX買わなかったのは性能とか関係ないがな 今PS2やっているのも性能ではないし箱丸買わないのも性能とか関係ないし 性能でゲーム機買うマニアは箱丸買ってやれよw
88 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:38:45 ID:lgSYvTG+
>>85 ドラクエは馬鹿売れ必至だな。
俺が小中房なら確実に買ってもらってる。
この年でも普通に欲しい。
なんか画面暗くてわかりづらいよー って、SSに文句言ってもしかたないか
日本じゃほぼ勝ちハードで決まってるのに、この貧弱スペックで5年耐えろというのは残念で仕方ない。
92 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:41:46 ID:lgSYvTG+
>>83 何が悲しくて売れてなくてXBOX買わなきゃならんのだよw
てか一般人はスペック気にしないし、普通にGC、PS2より性能が倍以上ってだけで十分凄いと思うけどね。
俺にはスペックばっかり望んで馬鹿高い値段払う馬鹿の気がしれんよ。
まぁ、一般人がスペックを必要以上に気にしない、それにある程度の画質があれば満足ってのは
DSとPSPの戦いから十分分かるしな。
そこまでゲームオタじゃない俺にはスペックどうこうで文句言ってる香具師の気がしれんw
そりゃ値段の割りにとか、ゲームがし辛いとか酷いスペックなら叩く余地があるけどな。
ほら、次世代じゃ大きくて熱くて穴だらけのハードと違ってさ。
96 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 18:49:25 ID:lgSYvTG+
どんなけ足掻こうが、性能至上主義、というかFPS、レースシミュ、スポーツゲー好きばっか の欧米では性能が足を引っ張って苦戦することは確実。 つーかGCの頃と反応違いすぎて受けるわ。PS2で十分とかw 一般人PS2で映画しか再生してねーよw
>>94 ぶっちゃけ素人にはあまり違いがわからない
これからのゲーム業界の
ユーザが全員玄人になるってんなら致命的なんだろうけど
>>97 そら上下同じハードなんだから違いわからんだろ
>>94 ありがとう
たしかに全体に質感は弱いなー
>>97 俺がアップしたのはどっちもWii版だよ?
>>101 じゃあPS3版のSSはどれ?
見た目じゃ判断付かん
質感はピクセルシェーダーの賜だから、wiiじゃ逆立ちしても勝てない罠
プレーヤーとモニターの距離はWiiの方は長くなるよね 人物、物体を強調してるとかはないのかな
ちゅうかNFL動画はじめてみたがかなり作り込んでるな でも日本ではでなそうなのが残念
111 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 19:03:58 ID:lgSYvTG+
>>9 の画像を
>>94 のサイズに縮小して並べたら面白いんじゃね
誰かやって
112 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 19:04:07 ID:Hh0xe6xO
Wii版って草もないっぽいな
つか2と3の違いってなんなんだ? PCの2と360の3の違いがいまいち分からんのだが
115 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 19:05:41 ID:lgSYvTG+
>>113 グラフィッククオリティについて知りたかったんじゃないの?
116 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 19:06:49 ID:XQE41AFm
Wii版は同時に出てくる兵士が4人までとかオンライン対戦無しとか制限有りまくり だと思うよ
グラフィック=面白さって考えって一世代以上前のものだよね
>>111 それは意味がないと思われる
360のほうは実際のプレイヤーが見る画面じゃないからね、あくまでカメラで撮っただけ
比較するなら360と同程度の設定にしたPC版と比較したほうが正確
>>113 CoD2自体が360に最適化されて作られてる、3で映像面で変化するのは
おそらく煙の表現くらい、これはDX7でも出来る気がするからWiiのスクショでも同様の変化が見られる
結局Wiiでもマルチタイトルは出るわけだし、 ユーザーは自分に合ったハードを選び放題だよね。 インターフェイスによるゲーム性の進化に興味のある人、ゲームに無茶な金額をかけたくない人>Wii 高度な処理や綺麗な画面がゲームの命だと考える人>PC 独占タイトルに興味のある人、とにかくハード指名買いの人>PS3、XBOX360
>>117 グラフィックで確実に面白くなるなんて言えないね
ただ、そもそも確実に面白くなる要素自体ってのは1つもない
どんな要素もあくまで面白くなる可能性があるってだけ
操作にしろグラフィックにしろ、全部ね
121 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 19:10:34 ID:8jcXcQAD
>>116 そういう制限はあまりつけないんじゃないかな。
かわりに地面に草が無く平らとか、ビルが立方体とかの方がありそう。
122 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 19:10:49 ID:J2fAuTp/
【速報】任天堂の腹心、キャメロットが離反!!
『今後、任天堂ハードへの供給は行わない』
2006年08月01日
キャメロットの今後
ただいま質疑応答が終わりました。
今後、キャメロットは本プロジェクトに専念し、任天堂ハードへの供給は行わないそうです。
http://gemaga.sbcr.jp/
今更オンラインゴルフに専念って大丈夫かい?パンヤに潰される悪寒
オブジェクトを置く余裕があればあるほど、ゲームは面白くなれる可能性が高くなるし、 記号としてのオブジェクトの実物感が高くなればなるほど作り手側の遊び心は豊かになるし 受け手にも甘受される。
ソフト違うけどブラザーインアームズの新作はバズーカで壁ぶち壊すとかのとこに 物理エンジン使っちゃうよー、かなんかいってた気がしてきた
wiiは応援していたが、あまりに低性能なので何とも言えなくなってきた メイン張るマシンにはなってほしくない
>>124 それは否定できない事実ではあるが
PC360PS3が全部同じ方向に突っ込むことに意味はあるの?
任天堂だけでも安価で違ったベクトルに向かってくれて良かったと思うんだが
リアルフォトなグラばかりのPCゲームに遊び心何ぞ感じないがな VF5ちょっとやったがゲームらしいデフォルトによる迫力やキャラらしさがなくてつまらんかったぞ
>>128 言いたいことは良く分かるが、これはいくらなんでも低性能すぎないか?
>>112 wwwwwwwwwwww
そんなに草好きかよ
>>130 それは俺らだけが決めることじゃないだろ
メインの層は違うところにあるんだから
>>128 まったく反論できないどころか同意なんだけど、、、
ゼルダスキーな俺の心の奥底で何かが引っかかっている。
ああ!デフォルメか!
ここ以上に重度のゲーヲタが集まる板はないだろう
そういう意味では単純に
>>130 こういう奴がいても当然なのかもな
ゼルダだってOblivionみたいな世界(ゲーム内容は別)が広がればファンは発狂すると思うよ 自分自身トワプリが公開されたときだって映像面での感動が凄かったからね
>>138 五年後に発狂させてもらうよ
トワプリも初め見た時は発狂したしね
>>136 まあ、ジャンルを問わず、まったく必要無いスペックでもあるだけで嬉しいって人はいるな。
俺妊娠だけど(このフレーズは非常に怪しが気にしないでくれ)このスペックだったら 次世代機は次世代機で別に買うわ
142 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 19:28:46 ID:zgDJbzgR
最低でもGT4・ウイイレ10以上の絵が出せないとな Wiiのロンチを見るとPS2=GCとさほど変わらない。下手するとPS2とのマルチもあるよ
>>142 こう思う人や極度のゲーヲタが
認められないまでもWiiを気にしまくるのは
魅力のある証拠なんだろうな
文句言ってる人間の多くはもっと高いスペックを期待してたGCユーザだろう
むしろ他の機種に魅力が(ry
Wiiのあまりの低性能に若干の不安を感じたら 安くなるであろう360をサブマシンに欲しいところだね 現行機のグラフィック性能とはこのようなものかと 軽く納得した後に改めてWiiで遊ぶというのが スマートな選択と言えるだろう
>>137 確かにそうかもな
ただみんなして同じほうに向かうのは危険なのは確かだろ
たとえWiiがそっちの方向性に潰されたとしてもそういう方向性はあった方がいい
Oblivionみたいな世界ってリアルフォトグラか?そんなんで鶏つかんで飛んだりしたら 違和感でまくりだなw写真みたいな世界よりある程度デフォルメな世界のほうがゲームで遊びたいがな
150 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 19:36:17 ID:XQE41AFm
>>139 そういうセリフはあまり好ましくない
もしWiiのスペックに何の不満もなく
他機種のやってることに不満があるなら
>>144 俺は好調な任天堂のwiiが国内では台数伸ばしそうなので
もしトップハードになってwiiクオリティばかりの画質になることを危惧してるよ
>>149 別にOblivionにそのままリンクぶち込むわけじゃないw
154 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 19:38:39 ID:lgSYvTG+
>>149 さっきから実物感についてなんか勘違いしてるけど説明も面倒だからやめとくわ
>>144 バイオ4で感激したGCユーザーですが何か。
んで期待のWiiのゲームのスクショを見たら
>>89 の有様と。
海外だと確実にPS2、XBOX360に勝てず、日本ローカルマシンになって、
ますます海外ゲームとクオリティに差がつきそうだし。
156 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 19:39:46 ID:zgDJbzgR
>>150 やっぱりか。。PS2で出るならわざわざWiiを買う必要もないな。
>>148 何か勘違いしてるのか?
>>130 をもう一度読んでくれ。
オレも方向性はたくさんあった方がいいと言ってる。
そこに反論なんてしてないぞ。
ただ、今回のWiiの性能はあんまりだ、とも思ってるだけ。
じゃあどんなリンクぶち込むんだ?トワプリ以上のグラでゼルダらしいグラって想像できんのだが
>>152 後のことを考えると、Wiiが極端に大きなシェアを拡大すると
国内メーカーの映像面での技術向上がストップする可能性がある
次のハードはミヤホンの発言もあって相当なスペックアップをするのは
確実だから、そのときに逆に手間取ることになるね
>>158 君の言ってることを逆手に取ると次のハードでトワプリ以上のグラになったら
突然ゼルダらしくないグラになるってことだぞ
>>152 五年後にまた一つ階段を上るだろ
少なくとも七万出させてギャーギャー他機種を叩くような事はしない
国内メーカーの映像面での技術向上なんてPS2時代からストップしているがな
163 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 19:42:45 ID:6e/QYEJP
>>152 クオリティはこれ以上向上しようが無い
CPU分野は性能合戦に見切りをつけ、
いかに効率的に処理ができ、かつ消費電力量を押さえる事に目が行ってる
GPU分野は相変わらず性能合戦ですがね・・・
最初からセカンドハード狙いというのも納得なスペックだな 問題はセカンドハードがトップになりそうなことなんだよな・・・ 他のニ機種のふがいなさには涙が出てくるよ
>>160 まあマリオが映像的に完成されているようにゼルダも完成の域に達していると思うがな
>>162 まぁそりゃそうだね
あと関係ないけど映像が凄くなっても意味がないとか
開発コストがあがるから〜〜って言ってる人で
次のハードがスペックアップすると見込んでる人がいたら矛盾に気づいてね
>>163 CPUは今ちょうどIntelの新製品が出た麦価で競争激化してるよw
CPUもGPUもメモリもどの分野もどんどん強化される方向に行ってる
Vistaの推奨環境とか見てみ
今の大半のメーカー製パソじゃ満たせないから
任天堂が、自社のソフトの専用プラットフォームとしてハードを設計すると 旧箱クラスとされるWiiでもオーバースペックなくらいなんだよな、実は。
>>164 最初から社長が言ってたなそんなこと
だったら叩かれるのはWiiなのか?
>>168 正直、Vista自体が時代遅れの大艦巨砲主義な気がする。
XP以上の何をOSに求めればいいんだよ。
VCはゲームってなんだろうって事を もう一度見つめなおすいい機会になるんじゃないかな
>>169 フォトリアルなグラじゃなきゃPS2でも現役だからな
まあリアルな人間顔のリンクやマリオがみたいなら必要だがw
>>170 いや、俺的には叩かれるべきはやっぱPS3、360のほうだな
勝てる試合をみすみす逃したお馬鹿ってことでね
ああ早くヌンチャクコントローラーを振り回したい
>>169 Wiiでゼルダの伝説風のタクト2(あえて)をつくるとして
イメージイラストと同等のディテールを出せるか疑問だな。
ギリギリできるかできないかぐらいだろう。
177 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 19:51:31 ID:6e/QYEJP
>>167 >>168 M$のVista砲による支援ですな
AeroGlass自体アリエネーことになってるし・・・('A`)
つか、コンローようやく製品化か・・・
IntelはまたIntel仕様に最適化したベンチソフトでモノを語ってなきゃいいけど・・・
前スレ終盤は結構戦ってたけど、なんか今はのどかだw
>>176 犬神の五倍のパワーアップで作り込めるんだがな
>>169 リアルに要らないだろうね…
そこらへんがゲーム好きとしては怖いところだが
幸いGKがいい具合に尻を叩いてくれるのがある意味助かるな
>>175 すげえ勢いでWiiコンの最初のプロモの映像がフラッシュバックした
>>180 一部で噂されているDQ9がWiiでって話が現実化すると、
日本での次世代ゲーム機競争はその瞬間終了だからな。
DQや任天堂ゲーム等ライトユーザー向けゲーならWiiのスペックで十分なんだが
リアル路線のコアゲーマーにとっては冬の時代の到来だな。
任天堂のゲームにリアルさはいらないかもしれんけど 他のメーカーがいらないわけじゃないからなー 映像に偏らず中身に拘りなさいというメッセージにはなるけど 中身拘ったところで期待できるメーカーもほとんどないし・・・ それが出来るところは映像も中身も両立できるもんだよ
>>182 だから広がってくれないと
それこそ360PS3が無価値になってしまうだろが
俺自身は3万切ったら欲しい程度には価値を認めてるのに
まぁWiiの寿命が三年ぐらいと最初から設定してるのなら、このスペックでも問題ないんだけど 箱もたった三年で360に移行したし
>>182 一般人が気味悪がりそうな拘り自慢が笑えるな
>>182 なんかサンプルにするもの間違えてない??
別にFarcry(PC)とFarcry Instincts(360)は同世代だよ
エンジンをちょこっといじくっただけだし
>>171 .NET Framework3.0をWindowsのAPIとして、標準で付加することで、
プログラマがメモリ管理や、DLLヘルから開放される。
標準で強力なクラスライブラリが使えるので、プログラムが楽になる。
XPの6年間のフィードバックを受けて、細部を使いやすく改良 etc...
リアルに寿命3年と断言したいハードがあるな 名前でも暗示してるようだがw
>>189 すまーん、小学生にもわかるようにやさしく教えてくれw
>>192 むしろ液晶付きポータブルDVDサイズのWiiがだねw
194 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 20:01:31 ID:6e/QYEJP
>>191 パンピーには関係ないって事。
32bitOSで不便を感じた事ないべ?
リアル路線のコアゲーマーがPCゲームやらんでどうする
大丈夫、早めにXPのサポート切り上げるから
Macが流行ってもしらねーぞ・・・。
199 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 20:05:14 ID:6e/QYEJP
>>197 うはwwwwwwww
いいや・・・もう2kのサポ切れてるしな・・・
コアなジサッカーにとってはXPって凄く評判悪いし(アクチがメンドい)
地デジといいVisataといい、いらないもんばっかり押しつけやがるな ゲーム業界に任天堂がいなきゃゲームはみな似たようなフォトグラなゲームばっかりになっていただろうな
202 :
ゴリラ ◆c2v9IfRgeo :2006/08/01(火) 20:08:54 ID:BOsS8+C1
Wiiのスペックの大方の予想通りみたいだね。 これなら値段は25000円にできるな。
>>203 最悪旧箱程度。最高でもまぁ、旧箱との差をライトユーザーが認識する事は困難ってレベルだろう。
任天堂が腹をくくれば14800円でも行けるだろうな。
家庭用ゲーム機はゲームを卒業すればそれで終わりだけど PCは卒業というわけにもいかないだろうから いやでもvistaに移行のことを考えなくちゃいけないんだよな たしかXPのサポート終了時期って、vista発売から2年後って話だったから vistaが今年末発売なら、XPのサポート終了は2008年末 それほど時間的余裕もないし
>>202 結構ガッカリ。
しかも操作できないし。
PSPと同じ値段とみた。
ときどき「任天堂は技術が無いから逃げたwゲラwwwプギョラwww」とか言う奴が居るけど。 値段、時代に合わないスペックアップするのがまずいんであって、 スペックアップ自体は悪いことじゃない。 性能が上がるってことは、リアルになるってだけじゃないんだよ、と。 建物を次々に破壊していって俺TUEEEEEE状態に陥ったり、 完璧なセルシェーディングでアニメを動かしたり、 劇画シェーディングとか、ドットシェーディングとかも面白そうじゃない? 任天堂はスペック完全否定してるわけじゃなく、 今回任天堂はゲーム業界を衰退させないために新規層を開拓しようとして、 その目的にあった最適なものにしたんだと思うよ。
>>205 こっちとしてはブラウザとオフィスが動けば何も不満はないんだがなぁ・・・。
210 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 20:13:19 ID:6e/QYEJP
| 70,000├ ┌┐ | ││ 60,000├ ││ ┌┐ | ││ ││ 50,000├ ││ ││ | ││ ││ グラフで比較するとGTXとほぼ同価 40,000├ ││ ││ | ││ ││ 30,000├ ││ ││ どうです?安く感じるでしょう | ││ ││ 20,000├ ││ ││ | ││ ││ 10,000├ ││ ││ | ││ ││ └─────── PS3 Geforce7800GTX(Winfast)
極論すれば、任天堂はソフトメーカーだから ハードの不足分をソフトで幾らか補えるって考え方かもしれないな。 てか、社長が元トップガンwだしw ハード屋のクタには出来ない考え方だろう。
Vistaへの移行手段は大半の人がPC自体の買い替えになるからなぁ
普通に買い換えて今のはセカンドマシンだな
あのリモコンからしてサードのことなんて何も考えてないのが分かる。 自社だけ生き残ればいい任天精神がよく表れている。
PCはCPUもGPUもどんどん進化してるからなぁ CS機がどんどん置いて行かれる状態 MSはそのままCS機をPCで突き放して、独占、あるいは潰したいと思ってるし Vistaの目玉機能がことごとく実装失敗して(結局はAvalonだけか?)、急にVistaのゲームを強調し始めたし ソニーは逆に、PCでは逆立ちしても出来ない構成やCPUで独自に路線を追求して 将来確実に訪れる高解像度TV時代はPCの代わりをリビングTVでやらせようとしてる 任天堂はコントローラーに目を付けた それにしてもCore2はいい 誰がベンチ取っても素晴らしい数値を吐いてくれる 逆にAMDが提灯してる
vista用PCの買い替え考えたら、PS3手出せない気がしてきた・・・
ここってもしかして煽ったりしないといけない場所なのか?
サードに明らかに利点があるのは360くらいだろうか、ただし海外のみ WiiもPS3もサードのことはあまり考えてない印象(国内海外問わず)
前のWin98を去年まで使ってたからなぁ。 99年に16万で買って7年近く使ってた。 今のもそれ位使うと、次の買い替え時期は2011年か。 OSもゲームハードも次々世代の頃だw
220 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 20:28:37 ID:2sbKmXUY
>>216 vista出てから2年でXPhomeサポート終わるしな。
221 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 20:30:36 ID:rc50ldge
11月3日発売確定だってな
>>218 リアル路線ソフトが無い+国内ソフトシェアの半分を支配してる任天堂は
自分達にとって一番都合がいいハードを作ればそれでいい。
それだけでまたとんでもない純利が出るって算段だろう。
一方360は、PS1の正統後継者といった印象だ。サードを結集して勝つ事を考えている。
PS3は意味不明理解不能。
223 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 20:31:13 ID:6e/QYEJP
>>216 自作すればいいじゃない。
最初は高くついちゃうけどな・・・
立ち代わり入れ替わりで、末永く使えるよ。
>リアル路線ソフトが無い+国内ソフトシェアの半分を支配してる任天堂は >自分達にとって一番都合がいいハードを作ればそれでいい。 サードパーティとの溝を深くしてる原因の一つなんだよな。
サードが結集……?
>>225 海外での話しだよ、サードにはいい市場だよ360
日本メーカーは方向性を決めかねてる印象があるね
あ、海外か UBIもGRAWとかで儲けてるっぽいしいいんじゃないか
>>223 うん、そのほうが後々特みたいだね
自作に詳しい奴がいるし、そいつに安く作ってもらうよ
つってもvistaの推奨スペックを満たすのを自作するだけで
それなりに散財しそうだけど
>>226 360の死にっぷりが・・・。
サードにとっては冬の時代だよ。PSPもPS2も駄目だし。
仮にこれでWiiが勝つと、日本には主だったゲーム会社が任天堂だけになってしまう恐れもあるなぁ。
DSなんて任天堂のシェアが8割だぜ。
>>222 360のどこがPS1の正統後継者だw
PS1の頃、SCEはファーストとしてソフトも頑張ってたぞ。
能無しMSのdo!do!do!の煽りの通り、3DO!の正当後継者だろw
あえて言うなら、参入障壁が低いWiiの方がPS1の正当後継者だろうな。
>>229 任天堂ハードってそういうもんだと思ってた
>>229 Wiiが勝つことはもう決まったようなもんでね??
DSほどはいかずとも任天堂が圧倒的に売れると思うよ
サードはたぶん凡作ばっかり連発すると思う
グラフィックにこだわらなけりゃ内容がよくなるなんて綺麗事は通用しない
アイデア重視ゲーはどのみち任天堂に潰されるだろうね
DSから入る人は特に任天堂ソフトに偏るだろうし
>>233 マリギャラやソニックの動画を見る限り、
アニメっぽいゲームをやる分には必要十分のスペックがあるから、
オタ狙いでそういうゲームを作ればやってけるんじゃね?
幸い任天堂はオタゲー作れないし。
ただまぁ、アニヲタの一人として言わせて貰うと、「これは!」ってゲームはまだないなぁ。
PS3のあの戦略はPSPでいろいろと失敗したからだろ
> DSから入る人は特に任天堂ソフトに偏るだろうし どっちかというとちゃんとCMでアピールできてるソフトに偏るが正解に近いだろ 別に任天堂にだから買ってるわけではない
237 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 20:50:34 ID:6e/QYEJP
>>235 PSPの失敗はムチャなスタートダッシュをかましたせいで評判ガタガタになったのが原因だと思うけどな・・・
あれさえなければ、DSほどではないにしろ売れていたと思う
238 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 20:52:06 ID:6e/QYEJP
>>228 推奨はAeroGlassモード時に快適に動く事が前提だからな・・・
インターフェースに拘らなければ、現行機のスペックでも充分動くよ
239 :
ゴリラ ◆c2v9IfRgeo :2006/08/01(火) 20:52:10 ID:BOsS8+C1
>>236 それ自然と任天堂ゲーにならね??
お料理じゃないけどw
241 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 20:54:10 ID:6e/QYEJP
マルチしてコピペでネガキャンするのはNG登録されるからヤメトケ。
242 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 20:54:15 ID:qLEm9GzY
2年後にスペックアップしたwii+が出る GBCのように まずwiiでもwii+でも遊べるwii+対応ソフトが出て 次第にwii+専用ソフトへとシフトしていく。
なんか最近ワケのわからんコテが増えたな
>>243 普通に上位互換アリの新ハードでいいっしょ。
246 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 20:56:27 ID:6e/QYEJP
ゴリラはPS3信者 でも任天堂信者(つーかWii派?)に論破されて最後はファビョってたな・・・
247 :
ゴリラ ◆c2v9IfRgeo :2006/08/01(火) 20:56:35 ID:BOsS8+C1
248 :
ゴリラ ◆c2v9IfRgeo :2006/08/01(火) 20:57:19 ID:BOsS8+C1
>>246 君面白いね。思わず笑っててしまったよw
>>240 もしそこに気づいても出来ないところが多いわな現状では
今のサードはゲーマー以外に向けたCMって作れるんだろうか
リアルでわからんよ
251 :
ゴリラ ◆c2v9IfRgeo :2006/08/01(火) 20:59:13 ID:BOsS8+C1
これはHeavy Rainっていうps3のゲームね
252 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 20:59:39 ID:VhJxu08q
このスペックなら安いんぢゃねーの? 本当に18000円でも出せるんぢゃね?
そりゃアドレスみりゃわかるよな
ゲーム内容すらロクにわかんないもん持ってこられてもなあ
>>252 赤字切る覚悟なら幾らでも安くできるよ。
やるかやらないかは任天堂の戦略次第だ。
個人的には14800円ってサプライズ価格もあると見てる。
さっきのMGS3もどうゲームなのか全く感じなかった しかも何度も見てるやつだから凄いとさえ感じなくなってた 普段からCG映画見てるせいか?
この流れをみると やっぱり画像だけよければいいってのが本音なのかな
>>257 そりゃまぁ、性能スレだしね。
けど、MacのiTunesみたく、ネット上でのサービスの充実こそが、
次世代機競争の天王山だと思うけどねぃ。
259 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 21:04:01 ID:kbT9Q9y1
これで2万で出してきたら高く感じるな 任店のことだから19800円できそうだ
>>247 オレにはダメだ、不気味過ぎて。
リアルになればなるほど、逆に微妙な違和感に敏感になるような?
261 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 21:05:01 ID:6e/QYEJP
>>257 俺は次世代機がマシンパワー使って、どんな表現がゲームに持ち込まれるかにも期待してるよ
もちろんグラフィックも含めての話で
そろそろDQSの情報(画像付き)が欲しい。 ジャンプあたりで何か出るかな?
264 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 21:06:34 ID:r+5HBNc7
昔はグラフィック重視でリアルな進化を心待ちにしてたけど なんか最近リアルに飽きてきた、っつうよりゲーム自体に飽きてきたっていうかね。 競争したり破壊したりっていう従来のゲームシステムに飽きたってのもあるし あのボタンだけのコントローラーをもってゲームすること自体にも飽きたってのもある。 多分こういう風に思ってる人は俺だけじゃないと思うんだけどな。 任天堂の「順位のないレースゲームをつくりたい」っていう発言と wiiのコンセプトが単純にこの俺の「飽き」を解消してくれるかもっておもうと ちょっとときめいたりもする。 もちろんスペックはあるにこしたことはないけど それを抑えたゆえの値段とこの「革新」は俺にとっては最大の魅力だな。
剣神とかDBの奴とか実際買って遊んだ人は結構冷静な感じ。 数年前にあったMMORPGバブルの時に、 FFオンラインとかDQオンラインに期待して妄想している人を見つめるUOプレイヤー的な。
266 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 21:07:22 ID:6e/QYEJP
ホラーゲームだとリアルになればなるほど恐怖感が倍増。 オシッコちびりそうになる('A`)
ゲームのCGって画像はよくなっても カメラワークがド素人レベルだから萎えるんだよね 「ぼ、ぼくちゃんが必死にモデリングしたんだから、も、もっと目立たないといけないんだな」 て言う感じのキャラの周りをくるくる回ってるだけのうんこ動画ばっかり
それぞれの分野でまっとうな人材をそろえないと 一箇所でもボロボロな分野があると気になって仕方ない なんてのはあるかもね
この草すべてポリゴンなんですよ!なんて言われてもね
すげーって言うのは主に開発側の人間ですよね
>>266 確かに言えるけどホラーも感動も演出ぬきには語れない
映画見てるとそこらへん顕著だな
272 :
ゴリラ ◆c2v9IfRgeo :2006/08/01(火) 21:15:28 ID:BOsS8+C1
>>269 日本語訳
任天堂は許せない。ファッ○ユー。
略
グッバイ
360やPS3のCPUに比べるとWiiのCPU性能は正直かなり低いね。 GCは開発工程の4割を占める最適化作業がクリエイティブではないとして 実効性能の高いハードを作ることで最適化作業の工数を減らすことを目的にしていた、 と開発インタビューで岩田社長自らが語っていたけど、 Wiiではライバルに匹敵するソフトを作るために CPU性能差を埋める最適化作業が結局必須になってしまうんじゃないだろうか。 あるいはもう、最初から同種のソフトは作らないで、張り合うのをやめる気か。
>>266 そういう方向性で
不気味の谷云々を考慮に入れるなら
人が出ない(出てもかなり崩れた人)ホラーなんていいかもしれない
Wiiではアニメ絵のゲームが溢れるでしょうな 何気に一番オタ向けハードになる気がしますよ。
>>275 ロルフィーといっしょに、アニメゲームであそぼって感じか。キモイな。
277 :
ゴリラ ◆c2v9IfRgeo :2006/08/01(火) 21:22:12 ID:BOsS8+C1
フェイスキャプチャーにより顔の表情まで人間そのもの・・・ですね
>>269
278 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 21:22:14 ID:r+5HBNc7
>>275 でもおれグラフィック重視のゲームしか買わない
人のほうがオタな気がするんだけどな・・・
気のせい?
>>276 それをオタ向けって言う思考が判らない
普通に子供向けだろ
他の次世代機ではどうやっても獲得出来ないものだな
>>278 すまんルフィーと読み違えた
ロルフィーって何?
281 :
ゴリラ ◆c2v9IfRgeo :2006/08/01(火) 21:24:46 ID:BOsS8+C1
>>269 途中拳銃に焦点が集まったとき奥にぼかしが入ります。
これは映画でよく使われる手法です。
>>278 マリオとかアニメっぽいけど一番オタっぽくないんだよなw
逆に映画的とかってのにこだわる奴が一番オタっぽい。
ゲーヲタって奴だな。
>>280 PC-FXだかのマスコットキャラらしい。
まあHeroesとかはオタ向けにも子供向けにも見えんが。
286 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 21:30:54 ID:2sbKmXUY
>>285 これをマスコットキャラに据えるのは度胸あるな‥
スペック低すぎWiiはカス
相変わらずCPUに大部分の処理させるみたいだな これだと安くは上がるけど、結構リソース取られるよな マルチコアでもないし
290 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 21:41:48 ID:/LoSWBV+
マリオみたいにデフォルメされたキャラだとCG化しても違和感はなくなったんだが 萌えアニメ的なキャラクターだとまだ違和感あるんだよなぁ。
まだっつーか、もともと違和感あるものを立体化してるんだからそりゃ無理は出るだろう
>>291 フィギアが動けば、それで十分可愛い気もしてたんだけど、どうも違うらしいしなぁ。
フィギアっつったら、そろそろレイ・ハリーハウゼンみたいな絵の質感のゲームがしたい 今テレ東でやってんだよね、昼間
ロルフィー知ってる奴いるのか・・・なかなかだ あのキャラのデザインはアニメのセーラームーンのキャラデザした人だ
295 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 21:52:23 ID:XQE41AFm
>>295 あー、けっこ雰囲気はある・・・かも
これ、いつ遊べるんだろなー
298 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 22:09:46 ID:Ml4PtoXi
WiiでCOD欲しいと思ってたけど、さっきの比較画像見て買う気失せた。マジで。 Wiiコンでやったらもう神ゲーだと思ってたけど、ホントにやる気なくなった。 CODの売りはCGのリアルさとFPSという面白さだと思ってたからね。 Wiiでなく360で買うしかないか。非常に残念だ。Wiiはレッドスティールだな。
何がしたいんだ? 好きなゲームなら同じ気持ちを持つ同士共感しあおうとは思わないの? リアルでキモイよ
Wiiで遊ぶのはVCぐらいだから低スペックでも問題無いよ
仮にXbox360とPS3が不気味の谷だとしても、Wiiの次世代機が一足遅れて不気味の谷に足を踏み入れるだけの話だ。 その頃、Xbox360やPS3の後継機は、不気味の谷から足を洗ってる頃かもしれない。
VCはDSで遊びたい
>>302 さすがにマリオに不気味の谷がある方が不気味だと思うが
そもそもゼルダの伝説トワイライトプリンセスがすでに不気味の谷なんだけどな。 血色やらデフォルメでだいぶ改善できるからWiiより性能の高い360 PS3のほうがが有利だよ。
>>304 てか、マリオ系のデフォルメキャラはもう不気味の谷を突破してるからなぁ。
アニメキャラは絶賛悪戦苦闘中w 実写はまぁ、頑張ってくれ。
307 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 22:22:35 ID:XQE41AFm
308 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 22:24:57 ID:r+5HBNc7
>>302 その失敗を見てまたチャレンジしようという気が
おきるかなぁ
そのころまでいままでどおりリアルならそれでいい
って思考が続いていればいいとおもうけどね
この低スペックで本当に新機軸のゲームなんて作れるのでしょうか。 現在発表されてるゲームはどれも体感操作にしただけで何も新しくない。 最近、一番現実的でないハードはWiiなのではと思う次第です。
>>308 失敗成功の問題じゃなく、たんに任天堂ハードが性能遅れ知恵遅れなだけ。
うわ、つまんねえ
DSの時と同じで価格面でサプライズがあるんじゃないか? DSは2万円台前半の予想で15000円だったけど、 今回もほぼ同じ展開(19800円or24800円)の予想が外れて・・ってありそうな気がする。 個人的には14800円のような気がするけどね。
>>312 14800円はさすがに赤字
20000円以下は鉄板だろうね
314 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 22:31:39 ID:xCevuDMr
例えるならみんな大学生になったのに、任天堂だけ落第してもう一度高校生やってるだけなんだよね。 任天堂が大学に入る頃、周りのみんなは社会人。
どっちかっていうと高卒で就職って感じじゃねえか?
うわ、つまんねえ
PS3はマゼラン級、360はグワジン級 Wiiはガンダム(DS)を搭載したペガサス級だろ。 何時までメガ粒子砲の火力競い合ってるの? ププー みたいな感じじゃね?w
318 :
WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(プログラマブルシェーダー無), RAM88MB :2006/08/01(火) 22:36:14 ID:h3KcVael
Wiiのスペックの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802 CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCのFlipperと同じ(VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し)だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S CPUとGPUからダイレクトアクセス可能
Wii Disk
最大でDVD6倍速相当 1層4.7GB 2層8.5GB 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 ディスクスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力(デジタル無 5.1chサラウンド不可) SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター(オプション)
確かに戦艦と空母の喩えもよく見るなあ。
320 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 22:36:53 ID:xCevuDMr
>>315 Xboxとかわらんぐらいだから、高校卒業出来てないよ。
「高校中退でフリーターやりだした」ならまだいいかもね。
321 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 22:38:42 ID:XQE41AFm
箱は高二らしいな PS3は助手ぐらいにしておこうか
>>320 ちなみに、「不気味の谷」っていう大学は卒業率どれくらいよ?
アメリカの大学並みに厳しそうだが。
PS3は莫大な借金して大学行った感じだな Wiiはすでに貯金はたくさんあるから大学行かずに事業を始めた感じ
まぁ、どのみち日本のユーザーは高性能ハードなんて必要としてないし どうしても高性能じゃなきゃヤダってコアユーザーの方はお好きにどうぞってんじゃね?
Wiiは2流大卒で普通に就職 PS3は大卒なのにゲーム専門に行きたいとか言い出した変人 箱は外人だから知らん
327 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 22:41:04 ID:r+5HBNc7
360とPS3は大学はいってみたものの そこが実はろくでもない大学でした〜パチパチ! みたいな事になったりして
ID:h3KcVaelとID:XQE41AFmはノルマが大変そうだな。
Wiiの後、フルHDクラスが当たり前の次々世代は互換取ってもしょぼそうだな 1080pにSD映すともうね・・・
PCが大学でWiiは一般専門学校、PS3・360はアニメ専門学校。
Wii=シャアザク PS3=ガンダム
つか5年前からこの板妊娠とかいって煽りあってんのな
WiiはPCと比べられるようになったんか
336 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 22:45:23 ID:xCevuDMr
(Wiiは)高校を中退しフリーター生活を始め、やっぱりこれじゃだめだと大検に受けてようやく三流大学に入る(Wii後継機)。 その頃、同じ年代のみんなは大学を卒業して既に社会人。 それぐら知的レベルが遅れてるんだよな。
338 :
ゴリラ ◆c2v9IfRgeo :2006/08/01(火) 22:46:03 ID:BOsS8+C1
>>332 ごめん。
騒ぐほど違わないなと思った。
>>332 そもそも画像が暗すぎて判別できん。
せいぜい、SDとHDの解像度の差を感じる程度だな。
360買って、OblivionとGRAWとFNR3やれば、こっちが正しかったんだって一瞬でわかるよ。 映像も素晴らしく、中身もぎっちり詰まってる。 映像と中身はトレードオフの関係ではないからな。
>>332 やってから言おうや。
リアルで臨場感があるならそれでいいではないか。
>>341 値段、サイズとはトレードオフだがな。
それと、日本では洋ゲーを面白がる奴は希少種だって事も自覚すべきだろそろそろ。
> 360買って、OblivionとGRAWとFNR3やれば ここまでユーザーを引っ張ってくる為の明確なプランがなかったのが 360の敗因だね
フライトオタてww 完全にWiiの想定ユーザーには入ってないよwww
もう360がスタンダードになるのは間違いないでしょ。 日本で360が根付かなかったら、日本からまともなゲーム市場が消え、ソフトメーカーも 世界的な競争力を持たなくなるだけ。 今更シェーダー使えないハードで腕を磨いても無意味だよ。
PCと比べグラフィックに大差なく、しかもリモコンで臨場感のアルゲームが楽しめる。 と俺は思った。確実に買う。
FCやSFCのゲームが遊べるって言っても、いざやってみたら退屈だよ。 懐かしさを実感する以上のものではないわけで。 思いでは思い出のままにしとけばよかったってやつだな。
日本でトリプルミリオンを狙えるシリーズはマリオ、ポケモン、DQで こいつらはどれもマシンスペックを必要としないゲームなんだがな。 で、そういう種類のゲームを好む日本人は、映像以外の面 つまりコストやハードのサイズに注目する。 よくある例えだが、公道にはフェラーリより軽自動車ってわけだw
ちなみにWiiのCoDはXBOXのモデルを使いまわしてるようだ
352 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 22:55:41 ID:xCevuDMr
据え置きのメインハードは価格や大きさはあまり関係ないよな。 関係あるとしたらセカンドハード。 Wiiは元風俗嬢の経験を活かしてSEXのテクで愛人の座を狙い、最終的に本妻から男を奪い取ろうと企んでる感じか。 でも、悲しいかな自分が酷いブサイクだということには気付いてないフリをしてる。
>>347 やっぱり
画像だけがよければいいって人ばかりだね
>>352 もうその面白くないたとえ止めてくれる?
>>332 僕はWii版のお兄さんのように遊びたいです
>>352 旧箱の惨敗とか、5万以上で売り出したハードで成功したものは無いとか、
そういう経験則くらい抑えておこうねw
>>352 う〜〜んよくわかんないなぁ。
自分、分かってます?
>>346 大して違いがあるように見えんな
つかPCの方がはっきり見える分テクスチャのショボさが目立つな
>>356 面白くない事よりID:xCevuDMrの書き込みは下品なのが不快でかなわん。
>>354 煙はこのシリーズの特徴でもあるね
ただ煙はCoD2からするとDX7でも出来るから
Wiiがこんな表現が出来るからまともとかそういうのは別の話
むしろ出来ないほうがおかしい
>>346 この違いにこだわるのは確実に十万ちょっとがいいところだろうなぁ
>>361 そういうのは騒がずにこっそりNGに入れとくもんだよ
365 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 23:01:20 ID:xCevuDMr
頭が悪くてブサイクで、変体プレイのSEXだけしか取柄がない愛人は、すぐ捨てられるということなんだよな。 ブサイクだから一般人からあまり見向きもされない。 それがWiiなんだよ。
1969年初飛行のジャンボジェットと最新鋭のB787の速度はほぼ同じ。 一方ジャンボの3倍速いコンコルドはコケた。亜音速機の経済性と大量輸送力に負けた。
wiiコンって、要するに直接画面内に干渉できないまどろっこしいマウスでしかないんだが、 それに気づかれたら終わりでしょう。 マウスつければwiiのソフトは移植できてしまう。 ソフトにUSBマウスのドライバ入れとくだけなんで、解決はワリと簡単だ。
>>365 太ってて金遣いが荒い女より
俺は小柄で堅実で倹約家の娘の方が好きだねw
クロックなどの数値がどうこうってよりも、シェーダー非対応と、SD解像度ってのが あまりにもネック。 \1980でbio4買ったんだが、あまりに映像面が劣悪すぎて殆どやってない。 HDTVでSDは厳しすぎる。
>>363 そそ。その違いにこだわる人間の数と、
ハード本体のサイズやコスト、デザインにこだわる人間の数は、桁が二つ三つ違うだろうねぇ。
>>370 流石にバイオが汚くてとか言う人みると
逆にかわいそうになってくるな
この人の目に世の中はどれほど汚く映っているんだろう
FPSだと性能差が如実に出てくるぞ 特に乗り物とキャラが視界に入ってる場合
374 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 23:07:52 ID:44PCM2qz
>>372 Bio4はデフォルトで上下黒縁でHDテレビでやると拡大に拡大を重ねて酷くなる、はず。
携帯機と据置機は違うからね。 wiiはあまりにも携帯機の理論を持ち込みすぎた。 DSはあくまでも暇つぶし。テレビの前に座って、自由な時間を割いて楽しむものではない。 手軽さや短時間でも楽しめることが好まれる。 しかし据置機はそうではない。そもそも任天堂の据置ソフトに既にニーズがない。 これは売れないと思うよ。
>>373 アメリカ人にはその理屈でも通じるんだろうが・・・。
Wii→数年後にPS3と買って2世代分楽しめばいいだけじゃん。 それこそ今となっては超絶低性能のPS2からは早く脱却したいし、 かといって数年後には型遅れ&寿命でクズ鉄になるだろう初期型PS3を 高い金払って買うのは、少なくともありえないから、PS2.5的なWiiがとりあえず丁度いいよ。 PS3Linuxは、有志が開拓してくれるのを期待してるよ。 せめてMacの足元に及ぶぐらいの汎用性が築けたらいいな。 PS3でグラフィック処理ソフトとか出せばいい。
>>375 その通り。
40型オーバーのHDTVでやると、見れたものではない。
>>379 問題は、そんな何十万もするTVでゲームやる家庭が日本に何世帯あるかだなw
バイオ4はワイド対応してましたっけ?
>>346 を見た男と一般の女の会話なら
女「へー綺麗だねー」
G「でも360の方が綺麗だぜ見ろよほら」
女「ふーん、あー、ほんとだ綺麗だねー」
G「だろーすげーだろ!!!それなのにWiiのスペックなんて
CPUは IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB 、GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3の比較で言うと
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCのFlipperと同じ(VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し)だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S CPUとGPUからダイレクトアクセス可能
男はそれに我慢できないんだよ、それがプレイステーションワールドなんだよね」
女「あっそ」
こんな感じだろうな
このスレは 女「あっそ」 が充満しているな。
>>382 その、「あっそ」という女にアピールできずに死んだPSP・・・。
>>381 上下黒帯で、テレビ側でズームすることで対応。引き伸ばしの引き伸ばし。
大型テレビだと見てられないくらい汚い。
つうか、HD画質って解像度倍の画素数4倍なんだから、 HD唱ってる360とPS3のGPUクロックとVRAMは 4倍はないとWiiに満たないんだよな? 1T-SRAMのレイテンシの早さを考えれば画面周りはむしろ SD画質としてはオーバースペックっぽい。アンチエイリアスもしないだろうし。 CPUのクロックの遅さは気になるけど、POWER5カスタムだから クロックを上げる為に分岐予測を削りまくった設計の Xbox360やCellとの単純比較は出来ないだろ。 むしろかなり考えられたハードに見えるけどな。 Xboxとかのhdをやろうとすると微妙に帯域が足りない中途半端な設計よりは。
388 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 23:15:26 ID:lgSYvTG+
25000円でハード買おうとしてた人が 値段相応の18000円のハードが出てきて戸惑ってるって感じのスレ
FPSやりたきゃ箱丸かPC WiiはWiiコン使った新しいゲームの面白さ引き出せばいいだけ PS2の五倍の性能なんだから別にリアルフォトグラなゲーム以外はWiiで十分 360のゲームやPCゲームなんてFPSヲタ以外需要ないんだからなにもWiiまで高額化ライト層さらに減少させる必要ないわな
だいたいWiiに興味を持ってる奴は性能以外に魅かれているのであって そいつに性能がどうこう言っても噛み合うわけが無い
>>385 でリビングでバイオハザードやってるわけだ
それとも一人暮らしのリーマンかな?
>>387 GPUのクロックは全く別問題だぞ・・・
FPSは日本じゃ絶対売れないしな いみねぇな
>>390 FPSやりたきゃ〜って言っちゃダメじゃね?
イワポン自体がFPSに向いてるゲームだって言ってるし
んでFPSは映像の臨場感が大きく影響するゲームだから
矛盾してる部分もある、あくまで操作面だね
ゲームじゃなくてハードだ
>>392 リビングと俺の部屋に一台づつHDTVあるけど。
どっちもプラズマ。
399 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 23:18:54 ID:r+5HBNc7
俺FPS好きだけどもうあのスティックで FPSやんの飽きた???
400 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 23:19:04 ID:0fY6RE3W
じゃあ豚はファミコングローブで十分ってことだよね
>>365 1-2行目と3行目の繋がりが全く判らない。
>>400 そうやって話を飛躍させない方がいいぞ。バカに見えるから。
>>390 Wiiの新しいゲーム?
Wiiの期待のゲームって、スマブラにRED STEELにメロイド、ゼルダだろ。
コントローラーが変わっただけで、やることはGCと何も変わっていないのに何が新世代なんだよ。
>>396 じゃあもう少し詳しく言うとリアルフォトグラなFPSやりたきゃ360かPCでやるのが一番
もともとそっち方面で勝負したって本場の海外勢にWiiが勝てるわけもなく
>>396 現状FPSの間口広げるには画像の進歩より
操作性の改善の方が有効ではある
Wii使ったとして必ずしも改善されるわけではないが
ライバル不在市場ってのは本当に恐ろしいな。
日本でFPSをヒットさせる手段としてのウイコンじゃねーの。 性能が必要ならPCとか旧箱の段階でもっと売れてもいいような気はする、 WiFiコネクションで、手軽に対戦みたいな感じで。
>>408 wiiには強力なライバルいるよ。
ズバリPS2。
性能に興味がないならここには来る意味さえないと思った 一応ここはスペックスレだぞ スペックスレで性能以外のことアピールされても困る
>>405 コントローラだけじゃないっすよ。ネット接続も出来まっせ。
ぶつ森は超巨大キラーっすよ。ご存じないですか?
メトロイドな。 どっちにせよ、海外で期待されているWiiのタイトルはFPS、特にメトロイドだし。
>374 PC原人が操縦してるビッグバイパーのノーズアートがパックマンってスゲェコラボだな
>>407 まぁ、今いるユーザー向けに高画質高難易度を突き詰めても格ゲーの二の舞は間違いないからな。
FPSは日本では全く流行らないし、アメリカでも一部マニア向けのゲームだからな。
間口を広げるには別のアプローチが必要になってくる。
高画質路線を突き進んだ日本のRPG(てかFF)が何故衰退しているのかちと考えねばな。
>>416 洋ゲーは続編出るたび難易度下がる傾向にあるんだけど、ご存知ないんですか?
360がPS3だったらと思うと本当趣深い
>>412 ただ、Wiiが旧箱と同程度のスペックだったとして、
そのメリットデメリットを考察するのはスレの主題から外れてはいないと思うぞ。
>>412 ウィコンでダイレクトポインティングが出来るってのも
広義(というかゲーム業界での定義が狭すぎ)でのスペックだろ?
>>416 >アメリカでも一部マニア向けのゲームだからな
これはいくらなんでも無理ありすぎだろ!!
XBOXでHALOが1、2ともに500万本売れてるのよw
つか最もメジャーなジャンルの1つだろw
>>412 Wiiでスペックを熱心に語るむなしさも忘れずに。
>>398 自分が極少数派に属することを自覚してくれ。
HDTVでゲームがしたい、Wiiコンが劣化マウスだと思うなら
箱○なりPS3なり買えばいいよ。
>>419 FFだって出るたび難易度はさがっとる。
>>413 インターネットなんて当たり前だろ。
ついでに、動物の森よりも、GTA、Haloのほうがキラーになると思われ。
>>416 FPSは普通にゲーマー向けのメジャーなジャンルだよ。
日本のRPGみたいなもの。ミリオンタイトルも普通に出るし、
オンライン対戦も盛ん。
フォトグラ路線でないFPSならWiiでいくらでもでるだろうがな
低スペック=売れない っていう論調になりがちだからそうでもないんじゃね?って奴が来てもいいじゃん
DS、Wiiとガチ勝負を避けた任天堂の行く末は如何に? まぁDSは成功してるし、最悪の場合でもソフト資産でなんとかなりそうだけども・・・
>>427 GTAとHalo? ソレな〜に?
だぞ、日本のユーザー的には。
>>421 それはそう、でもスペックスレに来てる以上は
性能はどうでもいいなんて意見は変だ、気になるから来てるわけで
>>422 それならウィーコンについて語ればいいことになるべ
でも実際はウィーコンについての話なんて出ない
>>427 え?え?海外の話っすか〜?
日本じゃ、糞みたいに売れてないっすよ。
>>428 それは新しいかもしれんな
とっつきやすくした絵でFPSの面白さ醍醐味を凝縮したようなソフトがでるだろうね
>>427 いまのぶつ森は純粋なキラー度ならGTA、Haloと同等かそれ以上だろ
つかPS3に対してそこまで楽観できる根拠がわからん 箱と完全に競合するし高いし Wiiはユーザー層違うからな ここにいるやつが何言っても無駄だと思うよww
>>431 日本に限定するスレじゃないだろ。
中華、日本の規模はUSAの半分以下だから、
USAさえ抑えれば、PC98のように、最終的にはXBOXの軍門に下るだろうというのが、
MSの狙いらしい。
>>432 スペックがどうでもいい、というよりは、
次世代機でも旧箱程度のスペックで十分かって論調かな。
どの程度のスペックなら今の市場で受け入れられるのか。
その見極めこそが最重要だろ。
たしかにWiiで日本人にとっつきやすいFPSが出たらいいな
416 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/08/01(火) 23:23:59 ID:/LoSWBV+ FPSは日本では全く流行らないし、アメリカでも一部マニア向けのゲームだからな。 431 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/08/01(火) 23:27:59 ID:/LoSWBV+ GTAとHalo? ソレな〜に? だぞ、日本のユーザー的には。 自分でアメリカではマニア向けと言っておいて、実際はメジャータイトルと言われたら 今度は日本じゃ知名度低いって・・・こういう書き込みはやめてくれ
HALOはマニア向けじゃないかな。 女の子がやってるの想像できますか?
あとFPSの例として戦争ゲームを例に出してるけど 違うだろ WiiはダックハントだろwこれFPS的になるんじゃねぇのw もう全然違う方向向いてるんだよ
そもそも6万円越えで赤字のハードと 2万円で黒字のハードの性能を比べるのもどうかと。 綺麗なグラフィックで遊びたければ箱○・PS3を選べばいいし、 そうでなければWiiで良いんじゃない。
PS3もwiiもダメでしょ。360がド本命。完全に鉄板。
スタートレックはマニア向けじゃないかな。 女の子がやってるの想像できますか? みたいなもんか?
>>437 多分その目論見は外れる。
日本は勝ちハードが決まると一気だ。もうじきDSの国内売り上げがPSPの世界の売り上げを超えるぞ。
同様に、日本で次世代据置ハードの勝者が決定すると、360が一年以上かけて積み上げてきた物を
一瞬でチャラにしてしまう可能性が日本市場にはある。元来MSが日本史上での成功なくば360の成功なしとしていたのはその為だ。
スタートレックどころかスターウォーズですら女には 大半があっそレベルだろ
グラフィックと中身って大抵比例するんだよね。 俺は今までOblivionやGRAWほど美しい映像のゲームは見たこと無いし、 あれほど中身がしっかり詰まったゲームも見たこと無い。 映像とゲームプレイが乖離してるのはスクエニと小島くらいだろう。そっちが例外。
450 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/08/01(火) 23:34:45 ID:NOUqUKW+
>>448 男はマニアだろ。
450 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/08/01(火) 23:34:45 ID:NOUqUKW+
>>448 男はマニアだろ。
450 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/08/01(火) 23:34:45 ID:NOUqUKW+
>>448 男はマニアだろ。
>>441 やっぱ貼られたな。それは物理演算がグラフィックの足を引っ張ってるからなんともいえないが
メトロイド3なんかもフォトグラじゃなくデフォルメされている。
つかフォトグラフォトグラって実写的なもの以外性能要らないとか勘違いしすぎ。
マリオギャラクシーの惑星表現なんか、性能的にあのグラフィックで64並の箱庭空間作るのが難しいから
ああいう形なんだろうしね。
なんか、まじで64で十分だよ、このスレのグラフィック十分論見てると。
任天堂の新作があるってのだけが購買動機なら、このスレにいる意味がないよ。
>>447 wiiが国内で主流になったら日本のゲームメーカーが死亡するだけ。
今一番危機感を感じてるのはサードだろう。正直俺はどうでもいい。
今までどおり箱とWinソフト輸入して遊ぶだけなので。
>>452 俺のレスを貼って何をするつもりだ。
血なまぐさいGTAやHaloに喜んでいるお前からはマニア臭がプンプンしてるぞ。
キャベツの断面がとてもフォトグラフティじゃないか
どっちにしてもWiiに過度なスペックを期待しないならこのスレ出ろ ってのはどうか? 流石にコントローラの仕様すら切り捨てられるとは思わなかったな
>>391 まぁそんな感じだな俺も、FPSなら、PCで十分間に合っているし。
性能的にあのグラフィックで64並の箱庭空間作るのが難しいから 64のゲームがVCで遊べるわけか 馬鹿じゃねこいつ
SWもトレックも女のファンって想像できないよなw
>>451 本当に能力があるところは、映像に拘ってもきっちり中身をつめてくるよね
映像に拘ったので中身が疎かになりますってのは単なる能力不足
映像にこだわらないで中身に拘っても大した向上は望めないな
>>453 極論任天堂としてはWiiを出さんでもいいと思うね
どうせ携帯機で儲かるから・・・
スペックを語る時点でマニアだろ。
>>456 GTAもHaloも嫌いですが何か。GTAみたいな無秩序な暴力ゲーは嫌いだし、
Haloも体験版をやったけど、ショボかった(家庭用向けで超大雑把)だから嫌い。
「GTAとHaloはキラーになる」って書いただけで血なまぐさいゲームが好きですか、そうですか。
>>461 そっか?SWGには、結構いたぞ、リアル女。
>>455 そりゃサードが無能なだけだ。
サードの無能をハードのせいにされてもたまらん。
せっかく今のゲーム業界、PS2時代の停滞期から脱却するチャンスだってのに
(市場規模も倍近くに拡大してるのに)サードは指くわえてみてるだけなんだもん。
ちゅうかこのスレはWiiのスペック語るとこだろw なんで360やらPCと比較せにゃならんのだ?
>>464 360でなにやるんだよ。
そんなゲームばっかじゃん。
一様ライバルだし比較するひつようはあるんじゃね。
470 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 23:40:41 ID:r+5HBNc7
つかCPUパワー=グラフィック良し=良ゲー ってのがなかなか結びつかないから みんないろいろいってるわけじゃない? おれもこの式には根拠はないと思うし。 グラフィックと中身は比例するっていうけど それってほんとなのかな、って思ってしまう。
>>467 彼らは自慢の高性能360とPS3様がWiiに負けるのを恐れてるんです
察してください
>>468 買わないだけだろ。実際俺も、ブルドラまでは360欲しいタイトルは見当たらない。
ま、そのうち安くなるだろうし、日本人向けのゲームが揃ってからだな、考えるの。
>>467 比較対象がないとどうにもらないよ
Wiiのスペックはどうなのか・・・
比較対象がないと何も話せない
あいつは足が速いかどうか?
比較対象がないと全く不明なのと同じ
>>465 あいや、実際にいるかどうかじゃなくて、想像できるかどうか。
つうかマニアが一般人女を妄想で語っても寂しいだけだなw
>>468 俺の好みと、海外でどんなタイトルが人気があるかは、あまり関係が無いだろ。
俺を攻め立ててどうする気だw
>>470 最近はGPUパワー≒グラフィック良しじゃないの。
一般人の感覚からすれば欲しいソフトがたくさんあればそれでOK グラフィック、コントローラなんてどうでもいい ただ値段は多少気にするだろうな
>>469 比較もなにもリアルな映像が好きなら360かPCでやればいいんじゃねで終わりなんだが・・
価格を4万まで引き上げてライト層切り捨ててまで一部のコアゲーマーのためにWiiまで性能上げる意味がわからん
>>466 この数年のテクノロジーの進歩を全否定するようなハードは主流にはならないって。
今時シェーダー非対応なんてありえない。
常識的に考えれば↑で疑う余地もないんだが、既にいびつになっている日本市場では
こうした非常に後ろ向きなハードがトップシェアとっちゃう可能性もある。
で、そうしたら世界の主流から完全にドロップアウトして終了ってこと。
たいていの人にとっちゃ、スペックなんてどうでもいいからな
>>477 それも、1〜2万赤字切った上での値段だからなんともはや。
360は選択肢に入ってないんじゃないんだよな、PS3とWiiが出てから 選ぼうかなって、思っている俺がいる、Wiiは即買いのつもりだが。 他の2つは、様子見ないとね高いし特に、、、。
よく考えたら 一般人とやらは性能がどうでもいいと思ってるんであって グラはソフトのうちに入るんじゃね?
要するに性能が高ければ正義だと思ってたのが間違いだと気づくのが怖いんだろ ニンテンはDSなんていう保険を手に入れちゃったから Wiiではやりたい放題の可能性あるなw
>>478 携帯では日本史上に引きずられる形で世界的にDSがメインプラットフォーム化してるからな。
日本人の右に倣え体質は酷いからハードも一極集中するし勝ち馬に乗りまくるしw
その日本人の民族性が世界に与える影響は実はとてつもなく大きいのだw
>>478 小型化するにも安くするにもテクノロジーの進歩は必要なんだよ。
ちょっと難しかったか?
それを言ったら、PS2なんて、他の2機首に比べれば、クソ性能だったよな。
テクノロジーを使えば面白いものができるのかw 世界の主流はPCゲームにでもなればいいんじゃねえか?箱丸なんてすでに進歩から遅れているぞ
>>470 何が良ゲーに結びつくかなんて人の感じ方だから分からないよ
グラフィック性能を抑えて斬新な操作を可能にしましたっていっても
本当に面白いものかどうかは全く不明、同様に映像を重視して面白いかも全く不明
全て単に面白くなる可能性があるというだけで、何が明確に面白さを提供するのかは
誰にも分からないし人によっても全く違ってくる
489 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 23:47:12 ID:r+5HBNc7
シェーダー対応だったらおもしろいゲームになるの?w
Wiiのグラフィックが思ったほど酷くないので、 これではまずいと、スペック厨がご丁寧にその違いを教えてくれるわけだ。 聞いてもないのにね。
シェーダー&物理演算が表現するリアリティって、やぱり圧倒的だよ。 ただ日本において、こうしたソフトが殆ど人目についていないだけ。 なので日本市場だけ判断を誤る可能性があるな。 そうなったらサードにはご愁傷さまでしたというほかない。 まぁ力があるところは世界市場でも勝負できるでしょう。そこだけ残ればOK。
>>486 それこそ素人さんにはPS2と他機種の性能差なんて判らなかったからなぁ。
GCはこどもっぽすぎたし旧箱は大きすぎたw
中身より外見やわかりやすい価格で、ユーザーはハードを評価しちゃうんだよね。
>>477 ていうか結局360とPS3があの方向に走ってしまった以上
ひつのハードで全てのユーザ層を取る事は不可能になってしまったてだけだろ?
Wiiは他二つが切り捨てた層を回収するためにコストを下げた
どうしてWiiの低性能を笑うんでしょうか?
メトロイドプライムのWii版みるとマンネリで全く期待出来ないな GCの2作目で既にマンネリだったのに3作目も大したグラ向上なしで北米でも失笑物じゃね?
NYタイムスによると、コアなユーザーというのは全体の21%、残りの79%は ライトユーザーだからあんま関係ないと思うぜ。 ようは“ソフトが全て”
FPSのことに必死になるのもわかるよ 日本ではマイナーなジャンルだし 俺はFPSの素晴らしさがわかる男だ!みたいな自負があるんだろう でもその楽園がWiiに侵食されるかもしれない ヤバイ 俺の居場所がなくなる!!! 恐怖で仕方ないんだよ マイノリティなんてどうせそんなもんだ
>>490 つーか、PS2で十分って、言ってる奴が多い中、Wiiの性能けなしても効果は
あるまい、少なくともPS2よりは遥に性能いいんだから。
なんかスレ違いの擁護派が痛さをエスカレートしているので終了。
>>484 それは違うぞ〜。GBAの後継だから売れたって感じ。
USAだと、いまだにGBAのほうが売れているという・・・(もうそろそろ逆転するだろうけど)
>>493 あの方向って何?
360に関しては、安いほうのコアシステムが$299で、来年はじめに65nmプロセスへの移行で、
大幅に低コスト化&発熱軽減、うまくいけば電源内蔵までいけますが。
リアリティとゲームの面白さってのは相反するものだがな 圧倒的リアルティなゲーム画面がどれも同じに最近見えるわ
メトプラ3は前作が50万本だったからそれを超えりゃ成功 1作目は130万本売れたんだけどね
502 :
WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(プログラマブルシェーダー無), RAM88MB :2006/08/01(火) 23:50:19 ID:h3KcVael
Wiiの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802 CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ(VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し)だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 ディスクスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力(デジタル無 5.1chサラウンド不可) SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター(オプション)
この先、PCや箱○の技術者は相乗効果でどんどん増えるだろうけどWiiはどうだろう 素材や技術をそのまま使い回せないんじゃ激しく不利になると思うな
ぶっちゃけ任天堂はWiiなんかはキャンセルして DS2に全てを掛けた方が良くないか?
2,3日前まで結構まともなスレだったのに一気に食い荒らされたな。 凄いわ。
>>500 ちょい待て、暗にリアルじゃないければ面白いと言ってるぞw
>>505 Wii事業は多分日本では快勝するし、黒字化にも高い確率で成功するから
そんな必要はなかろうて。
509 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 23:52:28 ID:r+5HBNc7
>>488 たしかにそうだね。
でも一般人はどっちに興味を抱くだろう?
顔の皺まで表現できるテニスゲームか
実際に体を動かしてプレイできるテニスゲームか。
まぁ、でも体を動かすほうは
一人身の人がプレイするにはちょっとさみしすぎるよね。
まあそんなひとには外に出て一緒に遊んでくれる人を捜すことを
おすすめするけど。
VSスレみたいになったね。 スペック公開されて妄想する余地もなくなったから 仕方ないんじゃねw
正直Xbox360の名前がPS3だったら良かったんだよ
>>510 公開されてねぇよ。まだソースの精度は低いし何より情報が古い。
最近リアルフォトグラなテニスゲームがいくつかでているがどれも似たりよったりで笑えるw
まあ、率直に言ってシェーダや物理演算がどうとか言われても違いが分からない。 これに尽きると思うが。
>>511 同意。
あの値段で、あのクラスのグラフィックで動かせるし、
live anywhereとか、他のハードとの連携もよく考えてある良ハードなのにね〜。
>>500 Wiiコンだって基本はリアル志向だろ。
画面の中と現実の動きをリンクさせる事で臨場感≒現実感を演出する。
PS3や360とは方法が違うだけ。
んじゃ よくわからないけどWiiは低性能だったねってことで。 帰った帰ったw
>>515 実は、俺も判らんw
解像度の差くらいしか見分けがつかないなぁ。
>>509 > 顔の皺まで表現できるテニスゲームか
これに興味を抱く人って
一人身じゃなくて
> 実際に体を動かしてプレイできるテニスゲームか。
に興味を抱く人の方が遥かに多い気がするのですが
サードがPS3を投げ捨てて360に注力してくれりゃ確かに大助かりだw
>>510 そだね。
Wii VS 箱○になってる。
つか世界観に没入する系統のゲームは性能が際限無く必要なことは 誰にでもわかるはずだが。 GTA4、やめとくか。龍が如く2は次世代のクオリティではWiiで作れない。 そういう系統のゲームを否定するならそれはそれでありかなw
>>523 さっきから見ていると、PS3が蚊帳の外なのが可哀想だ。
>>522 凋落著しいFFだが、それでも
FF13は360とマルチです、と言ってくれればだいぶ状況変わるんだけどねぇw
527 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 23:57:50 ID:r+5HBNc7
>>521 そうなの?きみがそうなの?
でもぼくはそうじゃないなぁ。
>>525 もはや論評する価値も無い駄ハードだからな
529 :
名無しさん必死だな :2006/08/01(火) 23:59:53 ID:r+5HBNc7
driv3rってPS2であって すっごいグラフィックが良かったから買ったんだけど もう飽きちゃった。GTAももってるけど飽きちゃった。 龍が如くもグラフィック目的で買ったけどやっぱり飽きちゃった。
PS3は値段があほすぎる
531 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:00:04 ID:WDH0NbVM
考えて見たら、岩田さんもやっぱグラフィックすげェってのも良いって言ってんだろ? ってことは、Wiiで先に市場だけ獲得しといて、それが確実なものになったら Wiiのパワーアップ版かもしくは別の新しいハードを作るんじゃないか? 今の市場縮小の現状見たら、まずは拡大に向けてDS・Wii。 で、市場拡大が完了して、任天堂の市場が確実なものになったらさらに次世代機を出すと。 こんな感じを任天堂が考えてるよう気がする。DSやWiiはあくまで伏線みたいな感じ。
龍が如く2なんか適度にデフォルメ入れないとヤクザ臭がきつすぎてゲームにならんわ
533 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:00:36 ID:lgSYvTG+
>>529 やっぱりグラフィックで買っちゃったんだね。
>>524 COD2は素晴らしかったです!
でも、
どうみても戦争映画そのものです、本当にありがとうございました。
全然リアルじゃね〜!!!っていうのが、感想。
なるほど 携帯機もDSは序章でGBA2でとどめを刺すのか
リアルな刺青見てもうれしくないのは確かだ
>>531 まぁ次で大幅にスペックアップすることは予定してると思うよ
539 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:01:38 ID:xEQhR5n0
>>537 これ前も見たけど何が凄いのか全然わからん
>>534 CoD自体が映画みたいな演出を売りにしてるゲームだから
君はCoDというゲーム自体をちゃんとプレイしたことになる
>>524 だれも否定はしてないんじゃない?
ただ、リアル思考で言ってるのに、いまだに従来のコントロールパッドでは
臨場感が伝わってこない部分もある。
画面の主人公が銃を撃っているのに、パッドでボタンカチャカチャ押してるのも
没入するという意味では、なんだかねぇ?
まぁ将来的には、PS3や360の性能以上で、Wii以上の没入感のあるゲームができるのが
夢なんだけど、技術的はまだ今一歩及んでいないというのが現実だろう。
まぁ、今現在を終わりの時代と見るよりも始まりの時代と見るほうが、これから
面白くなっていくような気がするが。
ID:/aLpgE4r お前の常識が世間一般に通用する根拠を示してくれ。 脳内お花畑で語ってるようにしか見えん。
お前ら360とPS3どっちも買うなよ
>画面の主人公が銃を撃っているのに、パッドでボタンカチャカチャ押してるのも >没入するという意味では、なんだかねぇ? つっこむと、コレ自体が多くのユーザは何の違和感もなく受け入れてると思うよw 車を操作するのに、ただ十字キーを左右に押してるだけとか
>>537 よくわからない用語じゃなくて具体的に解説してくれ
俺にわからんのにそこらのライトになんか絶対わからんぞ
女が剣振ってるなぁしか思わん
これ見て何を思うべきところなんだ?
なんか数年前の nVIDIA vs ATI vs Matrox みたいだなw 当然ながらMatrox=任天堂ね
>>542 そうなんだよね〜。演出が素晴らしすぎて、映画の世界に入り込めるのはいいんだが、
武器の効果音、命中精度、威力、リロードが明らかにゲームのそれだから。
面白いから、許せるんだけど、やっぱり現実とは違うなぁと。
>>541 そういうときは、お世辞でも「シェーダースゲェ」とでも言っておけばいいんだよ。
>>547 では、なぜWIIに期待してる人が多いんだい?
553 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:07:31 ID:xEQhR5n0
>>547 いや、でもぼくそれ飽きちゃったんだよね・・・
>>546 安けりゃ検討するよ
反論するみんな同一人格にしとけばそりゃ楽だよな
>>548 普通に世代の違うグラフィックだと理解すると思うよ。
556 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:07:56 ID:qSp6Grkb
>>549 PS3は末期の3dfx
お前ら絶対PS3と360買うなよ。必要ないだろ。
>>550 ゲームプレイ自体でとことんリアルを追求したらしたらゲームにならないよ
>>552 PS3が高いから。
消去法だよ。実際、PS3の価格発表前は普通にPS3の評価が高かったような。
('A`)すまん俺だけ話題ずれてる
>>558 そか、PS、PS2と乗り継いできたけど、さすがにWiiの方がゲーム的には魅力的と
感じたぞ。
>>552 何でWiiに期待するってことが、今のゲームの操作に違和感を持ってることになるのか
今現在ゲームをしてる人のほとんどはそんなことは頭に微塵もないよ
何だこの操作、不自然だなぁ・・・とか思いながらみんなプレイしてるなら別だけど
562 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:10:46 ID:xEQhR5n0
そういえばパイレーツカリビアンのあの タコ船長の皮膚のスケ具合がすごかったね。 ひさしぶりにうなってしまった。 でもそういうリアルって映画だけでも 十分満足できると思うんだ。
563 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:10:51 ID:qSp6Grkb
>>537 たしかにグラフィックはすげぇな
PS3が安くなったら購入を考えるかもしれん
そうそうPS3が39800なら誰も文句なんて言わなかったし SCEも安泰だったのにな 何考えてんのか全然わからん その結果Wiiでいいやと思わざるを得ない状況が発生してしまった 俺もWiiなんてGC程度しか売れないだろと思ってたよ 馬鹿じゃないのかソニーは
360の・・・てかMSKKのプロモーションのヘボさに失望し PS3の価格の高さに絶望した連中が 消去法でWiiってのはまぁ、あるよなぁ。 DSの鮮やかな戦いぶりで、岩田の理念に共感する奴も多いし。
>>555 マジでよくわからんのだが……
しいて言えばPS3の方が薄ぼんやり光ってる?
>>563 みたいなの貼る技術オタ(絵のよしあしがまるでわからない)とPS2で十分なんていう色盲
があほみたいに言い争ってちゃ世話ないね
570 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:12:31 ID:xEQhR5n0
>>561 おれ違和感もってるんだ・・・けど・・・
お、おれ普通の人じゃないのかなぁ・・・
>>547 それを言ったら、多くのユーザはPS2並の画質を何の違和感もなく受け入れてるよ。
結局は今と違う物を触った時どっちが良いと思うかじゃない?
>>561 旧来の操作方法を否定してるわけじゃないよ。
旧来のRPGやシミュレーションやるには、別になんら問題はない
どころか、そっちの方がやりやすかろう。
俺が言ってるのはどんどんリアル志向でって考えの奴にいってるんだよ。
>>537 HDRっての?使いすぎでなんか白飛びしすぎで見難いな
やっぱりセンス次第なのかね
ところで主人公の武器はちゃんと物理演算で投げたりしてるのだろうか
戻ってくる時だけ謎の引力で戻ってきたりしたら興ざめだけど
つーかさ、性能でも全機種完全に圧倒して パクるもんパクってトップシェアブランドと互換をひっさげてるのに どうやっても爆死しか見えないハードを買う気持ちってどんな感じ?
Wiiの解像度はどうなのよ? まさか次世代機だってのにSDってこたぁねぇよな
俺はPCでHellgate:LondonやりつつWiiでドラゴンクエストソードやるから。
PS3安いよ(・∀・) PS3の中身 次世代ゲーム機 20000円 PS2/PS 10000円 BDプレーヤー 15000円 DVD/SACD/CDプレーヤー 5000円 HDDメディアプレーヤー 10000円 おまけ(ネットブラウザ、Linux等)
>>570 ハッキリ言おう、普通じゃない
多くのユーザはこういう操作が出来たらなぁと妄想することはあれど
違和感という表現が適用されるものでは決してない
もし違和感を感じるような人間が凄く多いなら
リアルでゲームについての会話するときに
操作の非現実さがかなりの頻度で議題になってたはずだ
PS3が勝つ方法はBDなし4万円バージョンを出すだけだな
慣れれば違和感を感じない操作より最初から違和感を感じない操作の方がいいじゃん。
>>579 それが一番手っ取り早い、付け加えるなら、HDD100GB位すれば尚可
>>571 >多くのユーザはPS2並の画質を何の違和感もなく受け入れてるよ
そのとおりだよ
ゲームセンターでレースゲームをレバーでやるか? 環境さえあればなにも好き好んでパッドでやりたいわけじゃない
>>579 出せるならこんな状況になってないな
トップシェア確定
しかし
>>579 のバージョンでは無理だろうな
586 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:19:24 ID:xEQhR5n0
>>578 違和感、って言葉自体がおおげさかも。
なんというかやっぱりプレイしてて
「なんかものたりねぇー」って気がしてくるんだけどな。
あとそういう話があまりかわされなかったのは
いままでそういう発想とハードしかなかったからだとおもう。
でも今、目の前にwiiが登場しようとしています。
期待で胸いっぱいなひとはたーくさんいるとおもう。
>>580 Wiiのそれは最初は違和感感じるけど慣れたらこっちのほうがしっくりくる
が正確だと思う
>>586 物足りないというのはまったく別のことになるね
それは俺が言ったように妄想の段階だから
590 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:20:58 ID:xEQhR5n0
>>577 BDいらねー
おまけもいらねー
HDDは増量しろ
値段は下げろ、それで39800なら認めてやる
それなら分らないなりにHDRすげーさすが次世代機だぜ、落ちながら戦ってるよ、とかマンセーしまくってやるよ
だが値段聞いた瞬間
(゚Д゚)ハァ??
_, ,_ パーン
( ‘д‘) 舐めんなフォルアぁぁっぁぁぁぁああ
⊂彡☆))Д´)
しか言いようがない
592 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:22:55 ID:xEQhR5n0
>>588 えっとFPSやっちゃだめ?
でも他にもおもしろそうなのでそうだからでたら買うよ。
>>589 ごめん、妄想とかそういうのよくわからない。
593 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:24:47 ID:xEQhR5n0
>>591 PSXを思い出しますね。
名前思い出すのにちょっと時間かかったけど。
>>588 気づいたらそれがFPSだったってぐらいの方がいいな
現在FPSに対するイメージが悪すぎるし
>>592 なんか物足りないなぁというのは
結局はこんなだったらいいな、楽しいだろうなってことでしょ
それと違和感を感じるのは別の方向だって言ってるのよ
違和感っていうのは、しっくりしない、不自然さを感じるってことだよ
HDDは兎も角、ROMドライブなんてガンガンコスト落ちるんだから、 買えない人はちょっと待てば良いんじゃね? DVD積んじゃうと後5年DVDだぞ。 DVDのRONドライブも最初10万したけど、今やゴミみたいなもんじゃん。
任天堂の出したメトプラで国内10万しかいかないんだから 根本的に国内製のFPSはキャラモノとかそっちに走るしかない気がするな
HEROesみたいな映像のFPSならやってみたいな 現実にない武器とかガンガン使ってさらに超人アクション漫画のような演出使ってさ リアル志向は360やPCゲームだけでお願いします
599 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:28:16 ID:xEQhR5n0
>>595 物足りないししっくりもこないんだけど・・・
これってどう表現したらいい?
600 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:30:03 ID:xEQhR5n0
メトロイドプライムハンターズの操作感が すごい新鮮でしっくりきたから wiiにはそれ以上の新鮮さ、しっくり感を 求めたいな。
>>598 ぜひカプコンあたりに挑戦して欲しいねw
まあゲーセンでリッジをハンドルでやった後、家でパッドでやればわかるんじゃねえ?
ソニーの叩きは消費者の権利、任天堂の叩きはクレーマー誹謗中傷 これ常識
605 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:31:31 ID:xEQhR5n0
ソニーは蚊帳の外な希ガス。
>>605 言葉に表すのは諦めれ
Wiiへの期待は存分にして頂戴
608 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:33:07 ID:xEQhR5n0
パッドはコンパクトさと汎用性でこれだけ普及したインターフェイスだよね。 Wiiが成功するかは、リモコンにどの程度汎用性があるかだろうね。 STBのコントローラーとしてはベストに近い物だとは思うが・・・。
610 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:37:32 ID:zsYucPUB
EAがWiiソフト開発チーム立ち上げたんだっけ? あそこがどの程度のソフト作ってくるかでWiiの性能が見えて来るかもしれないね。
もしウィーコンにダメてもコントローラでプレイできるわけだから いいのか悪いのか微妙だけど、別に問題はないねw
クラシックコントローラーは同梱されるんだっけ?
613 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:39:22 ID:xEQhR5n0
>>609 なるほどー・・・
個々違う人間の動きをどれだけうまくキャッチ
できるかどうかにかかってるとおもう。
でも最初はうまくいかんともバージョンアップなるものがあるから
いいものにはなりそう。
>>612 判らないけど、同梱されないんじゃないかって説が有力。
25000なら同梱だろうな
クラコンはいらねえGCコン買わせろ
クラコンってあのグリップのない糞コントローラか 64のコントローラ使わせて。
PS3もWiiも何でこう極端に転ぶかね ここいらでPS3とWiiを足して二で割ったようなハードをセ○あたりが出さないかな
>>612 Wiiコンとヌンチャクが同梱
クラコンは別売り
GCコンが互換
>>621 SCEはそんなに極端なハード出さないだろうと思って
そこから差別化を図るべくWiiを開発したら、
PS3がとんでもないところに逝っちゃったってのが真相だろうなw
日本しか売れないWii
>>612 倉君はオプションだけどヌンチャクが同梱されるんじゃなかったかな。
ヌンチャク使うのがデフォになりそうな気がする。
>>620 >岩田氏:ユーザーにとって,動作周波数の数字には意味がありませんから。
確かに、スペック上最大333MHzなのに実際は最大222MHzだったゲーム機とかあったね。
>>625 え〜そんなイカサマ商法で買わされたユーザーかわいそうじゃん。
>>620 消費電力はユーザーにとって意味ある気がするんだが。
いきなりコピペに反応して他機種叩き始めるのが妊娠の難点。
>>620 フラッシュメモリの容量もユーザーが知っておかなきゃいけない数字だ罠
結局ハードコンセプト自体は360が変なことしてないくて無難だったりする 国内で売れるか売れないかは別として
>>631 PS3とWiiの情報が出れば出るほど評価が上がる気がする・・・
> 詳しく語った後で って書いてあるやん消費電力もフラッシュメモリも
>>632 まぁ、どっちにしろ、ソフト次第だろうね。
評価は上がるが三桁の攻防戦な売り上げ・・・
>>631 坂口RPGやりたいけど、仲間内で買ったの俺だけとかになりそうで不安。
乾電池
>>633 いや、だから、CPUのクロック数なんてユーザーにとってどうでもいいという
いわっちの言葉は別におかしくないんじゃないかって意味。
639 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:57:49 ID:7+URYSFL
どうでもよくはないし 隠す意味がわからん
>>636 正直ここに居るような奴が周りに目を気にして
ゲームか買わねぇとカありえない
641 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 00:58:22 ID:7+URYSFL
オタなんだから気にすんなよって話
いや、気にはしないがちょっと寂しいなと。
>>638 どうでもいいなら別に公開してもいいんじゃない
ってのも確かにあるな不確定な情報に振り回されるの煩わしいし
人目に触れる機会なんて買って持ち帰る時くらいなもんでしょ
645 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 01:00:06 ID:7+URYSFL
通販で買えばバレないじゃん
>>636 たしかになぁ、仲間うちと話で盛り上がれないと、やっててもなんだかなぁ。
2CHで熱く語る以外なくなっちゃうのはちょと困る品。
>>646 マイナーであればあるほど語らう時が非常に楽しいって嗜好もあるけどな、へひゃひゃひゃ
648 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 01:02:22 ID:7+URYSFL
Wiiの乾電池について熱く語りたい
>>646 周囲に任天ゲーやってる奴いないのに約10年付いていった
それに比べればお前の苦悩など塵みたいなものだ
思うがままに買え
別に360買うのが恥ずかしいわけじゃないんだが……
今時、コードレス電話だって専用の二次電池利用でクレイドルが標準なんだし リモコンの形状は、そーゆーギミックにも向いてるハズなんだから再検討した方がいいと思う
654 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 01:05:03 ID:7+URYSFL
俺はお前らと語ってるほうが楽しいよ
PS3の海賊版を中国で作らせて398で売ればいいんじゃね
>>643 のが正論だ
どうでもいいといいつつ、公開しないのは
影響が少なからずあると思ってるってことになってしまう
アニマル電源から出火とかありそうだな
DSの時も非公開だったっけ?
>>627 任天堂だけがクロック蔑ろにしてる訳じゃないって言いたかっただけだよ。
>>648 どっかのスレで出てたけど100均電池かEneloopで問題ない。
大した出費でもないし。
>>651 出来るだけ今あるリモコンに近づけたかったんだろうね。
電源スイッチとか付いてるし。
充電型はアクセサリに期待かな。
>>661 >充電型はアクセサリに期待かな
HORIとかが出しそう。
弱点をわざわざ進んで公開するもんか?
今このスレで起きてるようなネガティブキャンペーンがもっと強力に動員されたりして鬱陶しくなりそうだから このまま公開しなくていいような気がしてきた。 買う気が最初から無いやつが興味を持った人間にネガティブに伝えるからな。 営業妨害だろ普通に。 PSP/PS3や360に関しても、ソフトに関してもだけどさ。 ネットが盛んになってこの手の妨害やイヤガラセが増えてもうウンザリ。
>>662 ARM9だのARM7だのいってたのは発売後に分解して分かったんだっけか?
とりあえずWiiはスペック的なサプライズは全く無し、それどころか本当に低性能 VCとヌンチャク勝負か PPUの噂とATiの「氷山の一角」をE3まで信じてた俺はorz
>>668 そりゃー、小さく安く高性能なハード作れれば誰も苦労はしない罠。
360もPS3もコストやサイズで無茶苦茶苦労してああいう形になってるんだし。
>>668 PPUを信じてるのは流石に純粋すぎ
ゲハはまず疑わなければ生きていけない
>>668 wiiが360くらいに凄かったら25000以下で出せるはずがないんだけどね。
そもそも低スペックっていってもPS2とは雲泥のスペック差があるわけだし
良いバランスしてると思うよ。
673 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 01:27:23 ID:7+URYSFL
バランスいいのは箱○だろ
>>673 ある意味でGCみたいな立ち位置になってるけどな
MaxConsoleに詳しいWiiのスペックが載りました。
Nintendo Wii Specs Fully Uncovered!!
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802 CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
これは最新のWii SDKに含まれるPDF "RVL_overview.pdf"(日付 2006/3/22)からのリークです。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=112364&page=6 fr4nz Member #254
I can confirm that all those informations are from "RVL_overview.pdf" (dated from March 22,2006) , which is included in the last available revision of the Wii SDK.
>>674 どっちかってーとDCのようなイメージだな・・・。
677 :
WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(プログラマブルシェーダー無), RAM88MB :2006/08/02(水) 01:29:59 ID:RbCzYK9U
先にIGNにリークされたスペックに新事実を追加する形です。
Revolution's Horsepower
http://wii.ign.com/articles/699/699118p1.html GPUは基本的にGCのFlipperと同じ(VRAM3MB混載、プログラマブルシェーダー無し)だが1.5倍の速度
HollyWoodはパッケージ内に次の物を含む VRAM混載GPU、サウンドDSP、24MB MainRAM、I/Oブリッジ
MainRAMの帯域は3.9GB/Sec
MEM2の帯域は4GB/Sec GCのARAMと異なりCPUとGPUからダイレクトアクセス可能
WiiDiskは1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 ディスクスロットINで電源ON GCディスクもサポート
インターフェイスは、ワイヤレスコントローラ、アナログAVマルチ出力(デジタル無、5.1chサラウンド不可)、SDカードスロット、USB2.0*2、無線LAN、GCコントローラ*4、GCメモリーカード*2、USB有線LANアダプター(オプション)
678 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 01:34:13 ID:7+URYSFL
>>674 でも一年遅れた割りにPS3とスペックはそこまで変わってないような
>>673 性能のバランス良いんだけど4万するしなぁ
PS2が今2万で360が4万だからライト層にはかなり乗り換えに勇気がいるよ
XBOX 932MPixels/sec 6.4GB/sec(128bitバス UMA) Wii 972MPixels/sec 27.2GB/sec(混載448bitバス) PS2 1200MPixels/sec 48GB/sec(混載2560bitバス) PS3 4400MPixels/sec 22.4GB/sec(128bitバス) 正直、PS3も圧倒的に速いというわけではない。 HD描画することを考えると、むしろ遅いといえる。
681 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 01:35:39 ID:7+URYSFL
実際PS2で満足しちゃってる層がほとんどかもな クリスマスまでにギアーズが間に合って値下げすれば少しは売れる可能性もでてくる
>>680 これピクセルフィルレートって奴?
箱が小さいのかPS2が無駄に多いのか
>>621 360があるじゃん
とでも言うと思ったかヴァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
> Wii 972MPixels/sec 27.2GB/sec(混載448bitバス) これなに
685 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 01:50:06 ID:7+URYSFL
Wii爆死おめ
654 名無しさん必死だな New! 2006/08/02(水) 01:05:03 ID:7+URYSFL 俺はお前らと語ってるほうが楽しいよ
687 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 01:56:58 ID:7+URYSFL
だって誰もレスしないから暇じゃん
正直、性能勝負はもういいって流れの上でDS、ウィが支持されてるのに、性能数値でどうのこうの言っても意味が無いと思うんだがなぁ
>>666 在チョンとかが、僻み根性でやってる可能性もあるからねぇ。キチガイ行動なら連中は天下一品だしうざいよな。
チョニーも自業自得とはいえ、GKGKってあれも正直ウザイ
まあ、ゲーセンでCPUのクロック気にしてる奴はいないよな。
>>688 別に性能勝負はもういいなんて誰も言ってないと思うが。
今までの性能勝負されてきたわけでもないし。
別に低性能だろうが、価格相応で住み分ければいいだけだろうに。 現に子供やライトゲーマーや貧乏人にPS3買えよと言ったって無理だしな。 まぁ、お前らが頑張って盛り上げろや。 PSPなんか、PS3に比べりゃ価格的にも良い方なのにあの惨状。 よっぽど努力せんとな。
693 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 02:32:50 ID:yMo4STr2
俺様用しおり ∧_∧ ( ´∀`)< チンテンドーが大嫌いです
694 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 02:34:26 ID:iWDponS+
>>690 何言ってんだ、いままで高性能だったマシンで
八ード竸走に勝ったのはほぼ無いぞ
勝ったのはどれも低性能安価のハードばかり。
これはPCだってそうだ
>>695 妄想って言葉の意味間違えてるぞ。
「期待してた」とか「望んでた」だろ。
流出させた人の妄想とは言えるかもしれんが。
>>695 全部流出ネタなのになんで低いののけて妄想ネタにすんの?
性能高い低いにかかわらず流出なんだから妄想もくそもないだろ
699 :
WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(プログラマブルシェーダー無), RAM88MB :2006/08/02(水) 02:45:02 ID:RbCzYK9U
そして夢が破れ、Wiiの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802 CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ(VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し)だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S CPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力(デジタル無 5.1chサラウンド不可) SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター(オプション)
Wiiも結局ゲーム自体はGCのと同じようなのがほとんどで、続編ものとか。 ミニゲーム系を除けば新鮮味が無さ過ぎなような。 これで何年も戦うんだろうか。
SD解像度だから、負荷の関係で360やPS3と引けは取らない画質が達成できるという書き込みは散々見てきたな
702 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 02:54:11 ID:JM5bO4y2
>>700 Wiiで脳をトレーニングしつつ料理を作り続けるから何年でも戦えるよ
ん?ここんとこは高性能なハードが勝ってないか? SS vs PS○ DC vs PS2○ 64、GC、XBOXは高性能だったが、勝負がついた後に出て勝てるわけがない。 PS、PS2と同時期に出てたら結果は違ったとおもうぜ? 箱はまあ日本じゃどっちにしろ負けてたかも試練が・・・
>>701 なんか典型的な信者を装ったネガキャンにしか見えないわけだが
706 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 02:57:50 ID:COzo0ysD
RSXはG80ベース
707 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 02:59:50 ID:sg1Un6O3
Wiiでも脳トレですよw 馬鹿妊娠にはぴったりですねw
708 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 03:04:44 ID:7+URYSFL
性能いらねえならDSで十分だろうが 誰がWiiなんて欲しがるんだよ ポケモンバトルスタジアムみんなでやろうぜ〜ってか? そんな暇あったら普通にポケモンやってるだろ
脳トレと言うか筋トレになりそうだけどな。剣神やった限りでは。 つか、それを利用して脳と筋肉を同時に鍛えるソフトとか出そうだな。 んで、それが例によって健康ブームに乗り大ヒット。ゲーマー置いてけぼり、みたいな。
>>704 よくあるつっこみだが、任天堂とSCEのハードが、同時期に初めて出たDSとPSPは、
DSが勝ったけど。まあ、携帯機だからね。
712 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 03:07:29 ID:7+URYSFL
大体どこのライトさんがDSと同路線のハードに2万も出すんだよ PS2で十分満足してるだろ
PS2? ライトを置き去りにしてるオタゲー機に今更何を期待してるんだかw
確かに、DSガウレタカラWiiモウレル!!とか言ってる任豚はクレイジーすぎるな
GCはライトどころかユーザー捨てたな
> ID:b5LHvF4oはやっぱり 最近やたらと多い「信者を装ったネガキャン」だったんでしょうか?
ネガキャンねぇ・・・日付が変わって20回近く書き込んでる人の考えそうなことだな
>>717 ああごめんなさい
最初のレスからの変貌ぶりで
でてっきりそうかもしれないと思ったんです
最初のレスもよく見ればそんな感じですね
振りしてたって点については撤回しますよ
719 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 03:44:23 ID:GBcjJQSE
以前ワイドショーでPS3の話題が出てた時に、ベテラン女優が 子供には任天堂の方が安心できると言ってたな 次世代機はヲタ以外の人はWiiを買うだろう PS3と同じくらいのシェアになるかも
GCは(ry
>>704 DCとPS2はゲーム機として見たら下手したらドリキャスの方が勝つぞ
722 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 04:25:37 ID:vvm6ZW9G
任天堂いわく新世代らしいよ それなんて屁理屈
DCでキャリバーやベロニカをたまーにするが、キャリバー2/3やバイオ4と比べるとキツイよ シェンムーはこの間久々にやってみたが、GTA等と比べると詮索範囲狭くてあまりにも自由度が無いし PS2がDCに劣ってるのはテクスチャとプログレ程度だと思うけど 最近のPS2はポリゴン押さえてテクスチャレンダリングに凝ってるから、昔のタイトルとは雲泥の差だし DC以下って事は無いよ
724 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 04:29:25 ID:vfZPrLAy
そりゃ1と3比べたら違うのは当たり前だろうし ゲームの自由度と機械の性能は関係ないだろう
>>ゲームの自由度と機械の性能は関係ないだろう あるに決まってるだろ 箱庭の中でどれだけの事が出来て、どれだけの範囲自由に動けるかというのはメモリに依る部分が大きい シェンムーも雑誌に載ってる段階だと、ありとあらゆる物に干渉できて、道も全部入れるという触れ込みだった ドリマガとか読んで、当時厨房だったけどワクテカしたのを憶えてる でも製品版でかなり規模が小さくなった VF2の時と似たような感触だった
黒人が踊ってバイクが通るだけでスローになってたからな。 箱庭ゲームでディスク入れ替えも萎えすぎるし やりたい事とDCのスペックの差がでか大きすぎたんだろ。
727 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 04:51:52 ID:Z46FN7Lh
シェンムー、グラに凝った街中ではちょっと歩いて激長ロード、イベント毎に激長ロードでアフォかと思ったな。 ストリームで読んでる場所は、ビルのフロアとか山道とか延々の使いまわし。 この辺はそれなりのメモリ量とHDDがないと解決しにくい。 ストリームでやったら、ただでさえしょぼいグラがますますスカスカ。 というわけで、広大なフィールドを持つワールドフリーなゲームやFPSはWiiでも期待出来ない。
728 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 04:58:00 ID:Ss5wICBp
729 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 05:03:40 ID:Z46FN7Lh
DSが売れたから、Wiiも売れるなんて甘い夢見てるのは一部の豚の中の奴だけ。 その理屈が通るならGBAだってトップシェアでバリバリ売れてたんだから、GCもバリバリ売れてなきゃおかしい。 ところが、ポケモン、ゼルダ、マリオ、バイオ、FF・・・全部そっぽ向かれて世界最下位だもんな。
>>729 Wii以上にPS3がヒットする目は無いんだが・・・
360も日本ではあの様ですよ?
>>728 別にけなしてるわけじゃないだろう(けなしてる奴も一部いるが)ハードそれぞれに
特徴があるんだから
732 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 05:14:55 ID:fJsrgBcf
RS見たらWiiコンの操作が難しそうに見える アイデアはいいけどね 早い段階で360がパクったらそっちへ流れるよ
>GBAだってトップシェアでバリバリ売れてたんだから、GCもバリバリ売れてなきゃおかしい。 GBAがトップシェアって・・・GBAオンリー市場だったのにトップも糞もないだろうに
734 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 05:16:05 ID:Z46FN7Lh
>>730 どっちもどっちだろうが、PS3の方がまだ確実にオタ層をゲットできる分安定してる。
Wiiはライト層に見向きされなかったら即終わる。
735 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 05:18:13 ID:7+URYSFL
>>730 PS3は関係ないだろ
あれが売れないのはわかりきってる
Wiiも売れないのもわかりきってる
DS出さなきゃ売れたかもね
PS3は、そのオタ層からそっぽをむかれはじめてるという自覚がないのか これはお互いの話がかみ合わないわけだ
>>734 オタ層を獲得できるソフトが、さて、いつ出るのでしょう?
ロンチはゼロかもしれないよ?
回収すべき資金が5000億ですぜ。どうやって回収するんの?
Wiiの方がロンチからライトや元からのファン向けのソフトが揃っている分有利なんだが。
Wiiは低性能過ぎるから没 PS3は価格 360買うべきだろ。任豚とGKはいい加減にしろよ。
740 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 05:29:38 ID:iWDponS+
GCが売れなかった理由はもっと他にあるよ
パーティーゲー等のみんなで遊ぶゲームにグラは関係ない
>>739 360かもってる人の話聞くと満足度は高いらしいが・・・ソフトがね。
もう少しライト向けのソフト出さないと売れないよ。日本じゃ・・・
しかしゼルダを待ちつづけてたGCユーザーには好評かもな、Wiiの低性能。
こんな性能じゃWii版もGC版も全く変わらないだろうから。
>>743 PS3が死んだら全て360に来るでしょ。
実際オンリーオンPS3なんてソフトはほとんど無いよ。
Wiiじゃ低性能過ぎて無理だし。
性能どうでもいいって人は本スレで話してればいいじゃん ここあれちゃってつまんないよ
どこいっても基本的にあれてるよ
747 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 05:44:26 ID:Z46FN7Lh
PS3はまだ2〜3年後に化ける可能性がある。 ネックになってる本体価格も下がるだろうし、HDTVのさらなる普及でBDの需要も見込める。 反対にWiiは、仮に最初好調だとしても、2〜3年でWiiコンなんて飽きられて息切れする可能性が高い。 だいたい現在のDSバブルだって、持ってあと1年だろう。 ライト層がいつまでも便利ツール、知育ブームなどのカジュアルゲームをやり続けるわけがない。 流行なんてすぐ廃れる。
749 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 05:47:30 ID:Z46FN7Lh
値下げしてリスタートすればいいのに>360
世界シェアで360はトップに立つよ
PS3がBD需要で売れるのはここ2〜3年で、それ以降はBD目的でPS3が買われることは 極端に少なくなるんじゃないかな PS3に求められてるのはあくまでBD普及のけん引役だからね 本当に安価なプレーヤーやレコーダーが出始めたら用済みになるとおもうよ 今、DVD再生のためにPS2を買う人間なんていないようにね
>>749 終わってるというけどそのセリフを5年後に貴様は吐けないと思うぜ
>>752 360もHDDVD対応型でると思うが。
次世代メディア再生でWiiの出番は無さそうだw
こんなスレがあったとはw 360がぐんぐんと再評価されているのは良い。
758 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 06:05:10 ID:Z46FN7Lh
>>752 PS3が売れなきゃBDプレイヤー市場を牽引できないし、BDプレイヤーも安く出来ない。
つまり、PS3より安価なプレイヤーなんて、PS3の先には存在しないのだよ。
>>753 5年間吐き続けられる自信がある。
>>758 なんつーか・・・
鶏が先か卵が先かに通じるものがあるなw
WiiにHVDがつくならPS3より確実に売れるけどな
ただPS3に搭載されるブルーレイは賞味期限つきらしいからな。詐欺臭い。
>>756 次世代メディア自体の出番が怪しいから問題ないな
箱○が売れるとかPS3が売れるとか言ってる奴はvsスレいってこいよ
>>761 Re: 2011年 アナログ全面廃止? 投稿者:えーと - 2006/07/27 15:27:46 (16723a) (6/30)
PS3と言うかHDMI端子の問題。PS3の廉価版はコスト削減の為にこれが付いてない。あと、BD、HD DVD双方で採用しているAACSの決定なので、当然双方とも同じ制限を受ける。
んで、制限がかかるのは
・2011年以降に発売されるBD、HD DVDの映像ソフトで
・コンテンツベンダー側が「ICTフラグ(アナログ出力解像度制限)」をONして作成したもの。
を再生した場合。
つまり「5年後にBD映像ソフトの再生が出来なくなる」と言うより「廉価版PS3でHD再生できないBD映像ソフトが2011年以降発売される可能性がある」と言うのが正しい。
これはプレイヤーだけの問題じゃなくて、TV側もHDMIの付いてない機種は同様の制限を受ける。今現在売られているHDTVはアナログ端子しか付いていない機種が多いけれども、これらもOUT。
PS3やXBOX360(のHD DVDプレイヤー)と言うよりもTV側の影響が大きいので「実質的にアナログ出力制限は行われず(コンテンツベンダー側が選択しない)」と言われている。
765 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 06:23:13 ID:tHToZshc
>>764 長文とコピペご苦労さん。
なんにせよ不完全商品売りつける気なのね…コスト削減とか書いてあるし。
766 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 06:27:01 ID:P/oWVpi8
SD限定かつ、低性能かつ、次世代DVD以前に、デジタル5.1chすら出力できないWiiが不完全品
767 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 06:29:50 ID:tHToZshc
て事はあれか。3機種の中で一番バランス取れてるのは糞箱になるって事だよな?
正確に言えばどのゲーム機も中途半端なんだよな
>>768 360は普通に凄いと思うが。
ネットワーク、性能、拡張性、値段どれをとっても最高でしょ。
360が売れないのが市場が危機的状況にあるのを意味してると思う
>>769 あれでもう少しソフトでいいのがあれば買うよ
Wiiは性能が〜 PS3は値段が〜 360はソフトが〜 たしかにどれも中途半端だな
>>734 どっちかといえばオタ層は360へ行ってると思う
ヲタ層は全体の何割くらいなの?
このスレ見てると任天堂信者って気持ち悪いなって本気で思うね。
>>769 ネットワークではニンテンドーWi-Fiに普及速度と普及率に負けている
778 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 06:59:15 ID:tHToZshc
>>776 同意。まるでウジ虫みたいに湧いてくるね。
ほんとに普及率で負けてるの? WiFiコネクションのユニークユーザー数ってDSの販売数の5%程度でしょ?
780 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/08/02(水) 07:06:55 ID:jE90qSoy
>>758 雨乞いを成功させる秘訣は、雨が降るまで雨乞いを続けることなんだよね。
まあ、大昔の巫なんかはそのおかげで崇められてたわけで。
>>765 >コスト削減とか書いてあるし。
そりゃ廉価版だからな。ま、5年後ならソニータイマー発動で買い換えているんじゃないか。
それよかTV買うときに気をつけた方が良いよ。
>>764 > PS3やXBOX360(のHD DVDプレイヤー)と言うよりもTV側の影響が大きいので「実質的にアナログ出力制限は行われず(コンテンツベンダー側が選択しない)」と言われている。
アナログ出力制限は行われないかもしれないが、
TV側でのアナログ入力制限はすでに行われている。
アナログ1080p入力(D5)に対応しているのはソニーのTVのみ。
他のメーカーはHDMIは1080pまで、D端子がまで720p対応となっている。
つまり、廉価版PS3を買ったらブラビアも買わないと1080pの画質は楽しめない。
>>783 そもそも1080pのゲームはまともに動かないと思うけどね、PS3も360も
1080pが表示可能なフルHDTVを買ってる、若しくは買う予定がある人は廉価版は止めた方がいいねぇ。 まぁ、そーいう人が一万円けちってHDMI1.3を捨てるなんて事は無いと思うけどさ。 しかし、フルHDTVも大分下がったな。バイデザインだと20万以内で買えるぞ。画質は知らんけど。
そういえばしばらく前までフルHDパネルでもD3までしか入力できないTVがほとんどだった気がしたけど 最近はどうなん
そういや1080p入力って今現在って使い道ないな・・・
それなりにあるのね 37型製品まで降りてきたんだ
D5端子にいたってはPS3専用入力端子になりそうな予感。
>>791 360ってフルHD出力出来ないんじゃなかったっけ?
793 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 10:11:15 ID:QTOPJwMC
HDテレビの普及率に関する統計とかあったっけ?
国内じゃまだ15%いってるかどうかってところじゃないかな ただゲームに限って言えば話が変わってくるぞな ”HD画質でゲームをする”という観点ならPCのモニタで可能だからね SXGAの割合がかなり増えたために(メーカー製PCでもとっくに標準化してる) かなりの家庭が実はHD解像度のモニタを所持してることになる Wiiも360もPS3も全部VGA出力可能だから そういう意味ではHDTV自体の普及率を考慮することは無意味になったね 今はテレビとしてPCモニタを使用する機会も増えたからなおさら
>>794 その理屈がWiiの想定しているDSユーザーに通用するかね?
その手の層は、PCをテレビ代わりにしたり、PCモニタでゲームをするなんて考えもしないぞ。
>>795 まぁ大して効果ないだろうね
結果的にWiiはSDでHDのモニタにうつしても汚くなるから
根本的にやろうとする人はあまりいなさそう
WiiのGPUのフレームバッファが3MBあって、GPUから外部メモリに直接アクセスできるって話だから、 テクスチャを外部メモリに置いて2xAAをかけないという条件なら、 横圧縮で1024x720でレンダリングして横伸張で1280x720にするという方法で720pには対応できそうだが。 しかも横だけ伸張なら画像があまりボケずにうまい事AAがかかってるように見えるかも。 まぁ、そもそも液晶HDTVのほとんどは1366x768っていう解像度だからDot by Dot出力機能がなかったら 720pで吐き出しても最終的に全部ピンボケになっちまうんだけどな。
>>797 >WiiのGPUのフレームバッファが3MBあって
いや、そんな話無いから。
フレームバッファ1MB+Zバッファ1MB+テクスチャキャッシュ1MB=3MB
混載メモリが3MBなだけ。
そこらじゅうにコピペして何がしたいんだ
GCはフレームバッファ&Zバッファ 2MB + テクスチャキャッシュ 1MBですよ んで、今回eDRAMが2MBと1MBの二つに分割されてる記述がリーク情報にまだ無いから 仕様変更か?って話になってるんですよ
>>798 その1MBx3ってのは物理的に厳密に分けられてる?
単に混載メモリ3MBってだけならいくらでも使いようがあると考えたワケだけど。
64MBのMEM2はGCと同じ先読みメモリとして使う事を想定しているものとしても、
DDR3で帯域4GB/sあれば普通にVRAM的に使えるでしょ。
極端な話、内部3MBをテクスチャに使って外部MEMをフレームバッファにする方法で
フル1280x720pを実現できたりもしそうだけど。
メインメモリは別途CPU混載で24MBあるわけだから、
360のように常時帯域を食い合うような事もないしね。
出来るならHD非対応なんてわざわざ言ってないと思うよ^^;
804 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 11:45:36 ID:xEQhR5n0
まぁ、グラフィッククオリティがなければ ゲームじゃないっていう人にはそうなるかもしれないけどね。 でもそれヲタだけですから・・・ 逆に今までゲームに触れなかった人たちがwiiに胸ときめいてることを 考えるとその反対もいえるんじゃないかな? 実際おれのおばあちゃんはwiiほしがってるし。
>グラフィッククオリティがなければゲームじゃない >でもそれヲタだけですから・・・ これ単なる煽りでオタでも思ってないから
コアゲーマー=グラフィックヲタじゃないぞ
今までゲームに触れなかった人が触れるのは任天堂ゲーだからね DSの状況を見ればスパイラルでよく分かる そういう人は手軽にゲームをするユーザであると同時に 自分からゲームに目を向けるわけじゃないから他のソフトは見ない
809 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 11:55:42 ID:xEQhR5n0
>>805 でも実際そう思ってる人がここでいろいろぼやいてるんじゃないの?
>>806 いや、タイトルとかは知らないでもいいわけよ。
自分でも操作理解できそうなハード、てことで
期待してるだけだから。
今後そういう人向けのゲームも出るだろうしいまもすでに
でてるからね。
>>809 君が言ってるのは単なるグラフィック至上主義者
そんなやつはいないと言っていいくらいいない
812 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 12:00:22 ID:xEQhR5n0
>>807 それはわかってる。
むしろまだそんなにゲームに触れて年月たってないような
中学生高校生とかがグラフィックヲタなきがする。
おれもそうだったし。
813 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 12:04:04 ID:xEQhR5n0
>>811 言葉遊びが好きだね。
でも真を射てない言葉遊びは不毛だよ。
PS3はグラフィック向上以外になんの進化があるっていうの?
で、それを求めてる人はいったいなに目当てで買うんだろう?
それを考えたら僕が言っていることがわかると思うんだけど。
>>811 ゲーム作ってる側がグラフィック至上主義オタだったりするけど。
ゲーセン行けばわかるが中学生高校生はパワースマッシュやVF5なんかやらずに友達と音ゲーや種デスやっているぞ リアル系グラはなんかもっさりしていてゲームらしい爽快感もなくなりどれも同じにみえるからあんまり人気ないね
>>814 そんなことだから市場の半分を任天堂に独占されちゃうんじゃん。
>>815 >リアル系グラはなんかもっさりしていてゲームらしい爽快感もなくなりどれも同じにみえるからあんまり人気ないね
意味不明。VF5は単に格闘ゲームの敷居が高すぎるから、人気が無いだけだろ。
VF1だろうが、鉄拳だろうが、同じだと思う。
ついでに、グラフィックがリアルというか、エフェクトが派手なほうがむしろ爽快感が上がるぞ。
ゲーム作ってる側だって会社の命令でグラ至上で作らされているんだがな
エフェクトが派手なくらいで爽快感があがるとかw
問題は女子供までテースペックテースペックと 騒ぎ出すことだが、たぶんそうはならない なぜならWiiでも十分綺麗だから
格ゲーはエフェクトはかなり影響してるんじゃないかな スト2とスト0じゃやっぱ全然違うし 現段階じゃあんま意味ないと思うけどね
次世代機はどれも魅力ないな DSで十分でしょ女子供には
スト2とスト0はエフェクトじゃなくアニメーションの違いだろw 漫画的デフォルメなアニメーションによってよりゲームらしい動きの爽快感を引き出したのであって・・
827 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 12:20:06 ID:ON+RrCez
>>794 ゲームしながら2ちゃんできなくなっちゃう><
>>827 さすが次世代wwwwww
wiiなんて目じゃないwwwwwwwwwwwwwww
シェーダー使わなきゃリアルで迫力でないってかw
っで
>>827 みたいなまた似たり寄ったりな画像のゲームの登場って・・・もうお腹いっぱいやる前からどんなもんかわかるわ
>>827 うほっ綺麗だな
こりゃWiiでは逆立ちしても無理だ
でも問題は、よくサンプルで出てくる美麗画像のゲームを
本当に日本人ゲーマーが求めてるのものなのかってことなんだよな
ハッキリ言って、日本語にローカライズされても一万本も売れないだろ
ゲーム画像が似たような雰囲気でも中身は全然違うから
>>832 漫画絵しか受け入れられないヲタのようだから、別にいいんじゃね。
いくら高性能でもエンジン使いまわしてこんなにリアルなんですよって 日本のムービ垂れ流しとレベルは変わらんわな
中身もツール使いまわしで全然違うって言われても・・・ 具体的になにが違うのだ?
ここの盲目な信者どもはWiiが何円だと想定して性能必要ないといっているんだろうか
エンジン使いまわしって開発者を馬鹿にした発言だよなぁ 同じエンジン使おうが出来るものは能力でまるで違ってくる ナムコが作ってたフレームシティでも見てみりゃいいじゃん
少なくとも25000円でゲームキューブ買った人間は今回の性能に満足するはずがないんだがな。 信者は知らんけど。
839 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 12:35:11 ID:XPsvKmMD
>830 カメラ雑誌の写真コンテストとか見て、どういうモチーフやアングルが面白いのか学習してほしいよね。 写実的であるだけではまったく意味の無い世界で、どういうものが価値を持つのかが分かるようなセンスを身につけてほしい。
グラフィックが良くて尚且つゲーム性も高いタイトルが出てきたらWiiどうするの? 未だにグラフィックとゲーム性はトレードオフの関係って前提で語るのは変だと思わん?
洋ゲーのすんごい画像持って来られても、あまり説得力ないんだよな だって結局自分達がやるわけじゃないしね 極端な言い方をさせてもらうなら、エロゲーマーがPCゲーの凄さを強調するのに やりもしない洋ゲーを出して力説するようなものに感じる
>>838 ゲーム機がゲームをやるための物じゃなくて
スペック表をみてニヤニヤするための物ならそうかもな。
>>838 激しく同意。
Wiiはあり得ない。
>>844 見た目が明らかに違うのに、なんでそういう「スペックの高いゲーム機=キモイ」みたいな
印象操作を行うかね〜。
Wiiが目指す良いグラフィックはリアル系でないがな リアル系はゲーム性を切り捨てているから似たようなもんばっかりになるんだが・・
847 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 12:39:54 ID:qSp6Grkb
>>844 ゲーム画面見てもマリオギャラクシーすらAA掛かってないし
惑星間移動という名のロードもあるし確実にマリオ64からサンシャイン、さらにグギャーと
劣化して逝ってるけどどう思う?
スーパーブラザーズからそれにいたるまでの系譜を、オタしかしない系統のゲームと
切り捨てるならそれはそれで未来への展望が面白いけどね。
○スーパーマリオブラザーズ ×スーパーブラザーズ
信者気もちわる リアルだからゲーム性切り捨ててるとかいえる神経がすごい
>>846 >リアル系はゲーム性を切り捨てているから似たようなもんばっかりになるんだが・・
「 絶 対 」 に間違い。
これはゲーム性の問題。
というか、あなたは本当にリアル系のゲームをプレイしたことがあるんですか?
> 確実にマリオ64からサンシャイン、さらにグギャーと劣化して逝ってるけどどう思う? つまりグラフィックなんてどうでもいいということだね。中身が大事と。
>>847 マリギャラは丸びを帯びたステージでのアクションが売りだと思うのだが
なにが劣化して逝っているのかさっぱりわからんw
>>837 任豚は任天堂以外のメーカー馬鹿にしてるからしょうがないよw
つかグラフィックの重要性を一番認識して危機感を感じてるのが 任天堂のゲームを開発してる現場なのが受けるわ。 レッドスティールもマリオギャラクシーも輪郭に沿って光源があたってるかのように みせる擬似レンダやってるし、看板ゲームのマリオで、ロード時間という犠牲を払ってまで 惑星描写を頑張ってる。
855 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 12:43:55 ID:1ME2U24V
>>841 >グラフィックが良くて尚且つゲーム性も高いタイトルが出てきたらWiiどうするの?
まずは出てきてからの話でしょ?PS2でグラフックとゲーム性のバランスが取れてるモノって何がある?
性能がさらに上がればゲーム性にまわす余裕は無くなりはしないか?
だいたい、任天堂がトレードオフしたのは値段とグラフィックだろ?
岩田氏(か社員)もそう言ってる。
写真ってのはたったの一瞬の為にどれだけお膳立てしまくれるかが勝負の世界 ゲームなんかに写真の理論を適用したらそれこそ、最悪のムービーゲーになるっての カメラは常に順光で地平線は必ず画面の下、三分の一のところにあるとか そもそも畑も違うのに引き合いに出すなと
>>845 > 見た目が明らかに違うのに、なんでそういう「スペックの高いゲーム機=キモイ」みたいな
> 印象操作を行うかね〜。
なにその印象操作。
ソフトのためのゲーム機なのにソフトを見ずに本体だけみてるような異常者がキモイのは単なる事実だろ。
君には頑張って見えることも、 任天堂の現場にとっては当然のことに過ぎないというだけでは。
>>850 リアル系ゲームは日本では流行らない。
そんなマニアックな物のためにコストを1万も2万も上げるなんて馬鹿げてる。
だから切り捨てたってのが任天堂の判断だろ。
リアルだろうがリアルじゃなかろうがつまらんもんはつまらんし、面白いもんは面白い リアルだからゲーム性捨ててるなんてあほすぎる、そんなの作り手がヘボイだけだろう 力のあるところが作ればどっちもきっちりやってくるよ 任天堂がリアル系のゲーム作ったら突然クソゲになると思う? ならんだろう
なるね。ゼルダが顕著で、 リアルにすると鶏で滑空というのが実に滑稽で奇妙なものに映る。
ゲーム情報サイトMAXCONSOLEに、開発者から得た「Wiiのフルスペックリスト」 * WiiのCPU "Broadway"の動作クロックは729MHz、メモリ帯域は1.9GB/秒。 * GPU "HollyWood"は243MHz駆動。基本的にはゲームキューブのGPUと同じだが1.5倍速い。 * メインメモリは24MB+"MEM2"として64MBのGDDR3メモリ。 * 光学ディスクドライブは一層または二層の"Wiiディスク"とGCディスクをサポート。 読み込みスピードはDVDでいう6倍。 * WiiのインタフェイスはSDカードスロット、USB 2.0ポート×2、ワイヤレスコントローラ、 無線LAN、GCコントローラポート×4、GCメモリーカードポート×2、AVマルチ出力(アナログ)。 何度みてもこれは低すぎる
開発中のSSって実機で撮影してるの? このグラでグリグリ動くなら素直にスゲーと思う 買う買わないは別だけど
864 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 12:47:46 ID:XPsvKmMD
>850 まあね、トランプの絵柄が綺麗になっても、ババ抜きやポーカーのシステムや面白さはまったく変わらないからね。 絵柄が綺麗になったことで喜ぶ人が喜ぶだけの話だ。
865 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 12:48:13 ID:dRgbWaP2
グラフィックっていわばこけおどしだよな。
866 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 12:48:14 ID:qSp6Grkb
ゲームでの良いグラフィックってのはゲームの世界感をいかしつつ ゲームらしい爽快感や動きを発揮できるものであってただリアルならいいわけではないがな マリオがキノコ喰ってでかくなってもサムスがボールみたいになってもゲームとして楽しめるのは そういった世界をグラフィックで作りだしているからなんだが リアルフォトになればなるほどそういったゲームらしい奇抜さ面白さってのがなくなるわな
トワプリはリアルとかの前にあのオブジェクトの少なさをなんとかしないと。 木とかほんとうにしょぼい
鶏を頭に乗っけて滑空しているリアルな映像に何も感じない。 とっても不思議な感性の人が何を言って説得力皆無だな。
ゲーム性が面白ければ、グラを必要以上に精彩にする意味は無いってこと テトリスをポリゴンにしても、面白さは変わらない。 すなわち、ゲーム性を重視するほど、グラに投資する意味は薄い。 精彩なグラだからこそ生まれるゲーム性ってのがあれば別だが。
>>863 このくらいじゃ動くと思うよ
GRAWとか見れば納得できる
>>861 それだけでゲーム性がなくなったと言えるの??
最適なのは上手い具合に嗜好の異なるユーザーにシェアがバラける事じゃないの? WiiのリモコンでFPSやってみたいし、スマブラもゼルダも楽しみ でもカーレースとかフライトシム系のゲームはPS3か箱○で楽しみたい 可哀想なのは様々なジャンルに食指の動くヤツだけどw
風タク路線を捨てて「リアル」ゼルダなんて作ってる任天堂という存在w
リアルゼルダのGC版とWii版の両方を買う人はいるの? 俺は買うつもりだけど
875 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 12:51:30 ID:qSp6Grkb
>>869 デフォルメならそれが、滑稽で奇妙なものに映らないという論拠は?
君ハリウッド映画見て「説得力皆無。」といって席を立つタイプ?
エンジン使いまわしってそれこそ開発費下げられる いい手段じゃないの?
>>869 君は・・・えーと、大丈夫か??
めちゃくちゃリアルな映像でニワトリを頭に乗っけて滑空なんて
ゲームデザインの時点で根本的にやろうとしないだろww
大体、なんでゼルダをリアルな映像にしなきゃならねーんだw
俺はリアルなものを作ったらって仮定で話しただけで
ゼルダなんて言ってないぞ
どうも決め付けて語る人が多いなぁ
878 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 12:52:03 ID:XPsvKmMD
>856 違う違う。 写真にして面白くならない題材を写真にしてみせて、どうだすごいだろうと言われても困るという話だ。
言える。当たり前の話だが、アニメキャラに可能なアクションと 本物の人間に可能なアクションというのは全く異なる。 全く異なる方向に統一しようとする意味は全く無い。 元々そちらの方向を目指していたのなら渡りに船だが。 MGSとかね。
ファミコンの時のように家族や友達とリビングとかで ワイワイ一緒に楽しめることも重視しているからな。
日本では勝ちハードが1000万から2000万売れるんだぞ。 この膨大な数のユーザーの中で、洋ゲーの過剰グラフィックをありがたがる奴が何人いる? 多分10万もいない。 たった10万の特殊なユーザーの為に、 1000万以上のライトユーザーに何万円も余計な負担を強いる愚を犯すと思うか? 洋ゲーヲタは自分が超希少種である自覚がないから困る。
ゲーム性をいかしつつリアルな限界がトワプリとかバイオ4ってことなんだろうな まあどっちもGCだからかなりの余裕で作れるだろうな
ゼルダに関しては64の時オカのフィールドマップの造形の素晴らしさが評価を受けてたじゃんか もしゼルダをリアルにするのだったら、草木が風になびいたり 雨が降ると水溜りが出来たりとかそういった方面でリアルを目指せばいいんじゃないか?
>>881 何度も言ってるけど、別にグラフィックだけを楽しむわけじゃないから
グラフィックが良くても中身がダメならダメだし
グラフィックよくて中身も良けりゃ文句なしだろう
>>882 バイオ4のロード見てると一杯一杯な感じだったよ。
容量も2枚ぐみだし
887 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 12:54:54 ID:qSp6Grkb
>>879 鶏を頭に乗っけて滑空しているリアルな映像は本物の人間に可能なアクションですが?
もちろんアニメの世界と同じで重力を無視した場合ね。
>>864 なんでトランプが出てくるかなぁ。
例えば、Rainbow Six 3なんて、普通なら、「爽快感を削ぐからダメ」と言われるような要素を
あえて取り入れているんだよ。なぜなら、リアルな特殊部隊ゲーだから。
特殊部隊ゴッコで楽しむゲームだから、動きは遅い(現実の人間と同じ)だし、
弾丸一発で致命傷だし、武器のリロードもマガジンを交換するだけで弾が詰められることは無い。
催涙ガスを使えば、目の前が涙でゆがんで見えるし、
フラッシュグレネードを使えば、残像が焼きついて見える。
そういう方向のリアリティだってあるのに、なんでマリオやゼルダをリアルにしなきゃならないんだろう。
それしか知らないのかな。
グラフィックに労力或いは開発費を割かれれば中身が疎かになるのは必然だと思うけど。
PCゲーみてると次世代程度ではそこまでリアルにはならんよ。 凄いリアルになると仮定して極論展開してるけど
>>882 開発者が一体どれだけ苦労して作ってるのかわからないのか・・・
>>885 グラフィックを楽しんでいない人間が圧倒的多数だっつの。
「別に食器だけ楽しんでるんじゃない。料理もおいしい」
とか高級レストランを弁護されても、
高級食器使用料が余計にかかったらそんなレストランには庶民はいかない。
グラフィックの善し悪しなんて所詮、その程度の意味しかない。
そんな物に何万もコストをかけるのは馬鹿げている。
PS3で死ぬほど苦労させられているみたいだね。
例え話で煙に巻こうとしてる奴ばかりだな。
過剰なリアル志向グラが中身を制限すると何度言えば・・・ 例えるならモータルコンバットとSF2で写実的な表現とアニメ的なものを比べて どっちが爽快感やゲームらしい動きの面白さを出せるかってことか?
>>889 その理論が正しいなら、グラフィックを頑張ってるソフト=つまらん、になるぞ
中身ってのはアイデア勝負なんだし、闇雲にお金をつぎ込めば名案が閃くわけでもないと思う
>>892 君は無駄な反論してないか
グラフィックを楽しんでる人間が多数だなんて言ってないぞ
グラフィックだけで楽しめる人間は少ないと言ってるんだよ
リアルリアル言っても、アニメキャラが人間に近づき過ぎたらひくがな。 なんでもかんでもリアルなのは嫌だな。
何のためにグラフィックを頑張るのか頭を使おう。 グラフィックを楽しんでもらうためじゃないの。
金をつぎ込んだら名作になるんだったら、 今頃アニメ界はオネアミス旧佳作が何十本とあるわい。 現実は違うけどな。
wiiと360両方買えば解決。
>>889 それも無い。なぜなら、大抵はグラフィックに力の入っている=ゲーム内容にも力が入っているだから。
グラフィックも、ゲームの要素その1だから。国内、海外問わず、ゲームの評価の中にグラフィックが入っているのはそのため。
逆に低予算系ゲームはグラフィックも内容もおろそかになることが多い。
リアル、リアル、ってまるでフォトリアル(現実世界を写実)でなければ 性能はGC程度で十分みたいな言い草だが GCのパッケージイラスト、イメージイラストのレベルに足るゲームがGCで一本でも出たんだか。 アニメにすらセルフシャドウはついてますよ。 3Dグラフィックは未だ発展途上でとても過十分とはいえないのが現実であり 一般人のPS2離れはテクスチャ16色にあるといっても過言ではない。
リアルを目指してゲーム性が疎かになるってのはグラフィックに限った事じゃないけどね フライトシムとかそうでしょ、未だに現用の戦闘機でドッグファイトが出来るのは 無限増殖パイロンや急旋回でかわせちゃうよミサイルや不親切なレーダーとか リアリティを放棄した賜物
>>904 全くだ。16色は死すべし。
低性能Wiiも死すべし
>>898 ゲーム性を主としたら、グラフィックは従だろ。
で、そのオマケ、刺身のつまの為にかけるには、コストが高すぎるっといってるの。
PSPのゲームは大体DSよりグラフィックに力が入っているね。 =ゲーム内容にも力が入っているということだそうだから、 きっとさぞ売れているのだろうねぇ。
ゼルダは背景がフォトリアリスティックになったら それだけで感動すると思うなぁ、個人的には。 ICOをプレイしたとき、その映像美に衝撃を受けたので。
よく分からない流れになってるけど リアル路線とデフォルメ路線、どちらが優れてるという話か? 正解もないし答えなんか絶対出ないだろ、この問題 議論すること自体間違ってる気がするぞ
なんで、アニメ、アニメ連呼する人が続出するのかね。
>>905 ナムコの有名なシリーズで、結局、その路線を保ったら
ゲーム内容で差別化できずにストーリーだの、ムービーだのばかりにこだわって、
見事に爆死したゲームが最近ありましたね。
912 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 13:04:59 ID:f1+mA7fw
PS2の超低性能でも一般人はきれいな映像として見るよな GCとPS2の性能は雲泥だったし、WiiはGCの上を行く 一般層がターゲットなら映像美は十分過ぎるような
>>912 PS2とGCはそんなに離れてないよw
SC2でD4表示できたのはXBOXだけ。
>>903 PS2が廃れて360が売れてるのならそうだろうな。
実際はDSの天下だがなw
グラフィックは頑張れば綺麗になるがゲーム内容は頑張ったら面白くなるってもんでも無いからな。
917 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 13:06:45 ID:f1+mA7fw
>>913 いや、バイオの比較で言うと誰がどう見てもGCのほうが上
PS2がきれいな映像だと思い込んでた俺ですらそう見えた
wiiのグラはWiiコンの影響でGCに毛がはえた程度という 開発者もいるみたいだし、ちょっと心配
919 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 13:07:01 ID:qSp6Grkb
PSPとDSをそのまま次世代機に当てはめるのは愚の局地でしょ。 信者がやるなら俺もその前提で仮定してみるか。 PS3が25000円でWiiが15000円ならどっちが売れるかな〜! そもそもPSPみたいな低レベルな3Dグラフィックより安寧の域に入ったDSの2Dグラフィック で作られた興味を引くゲームに惹かれるのは当たり前。
一方を否定することしか出来ない人たちばかりだ・・・
>>915 それは重要なことだね
>>913 PS2に夢見すぎ。
SD表示ならPC-FXもPS2も同じ性能ですか?w
>>917 もちろんそれを否定する気は無い。
バイオの差は確かにある。
しかしねーXBOXがある以上正直目くそハナクソなんですよ
フォトリアルを極めるのもいいけど 懐から爆弾を取り出すなんてありえなくなるからな
DSで最も売れているどうぶつの森は2Dではなく3Dだよーん。 世界で最も売れているなら犬だけど、これも3Dだよーん。
据え置きと携帯じゃニーズが違うだろうしね、それを理解できなかったSCEはPSPで見事に玉砕した 今度は任天堂がDSの理論を据え置きに適用して二の轍を踏むんじゃないかと不安だな・・・
>>921 夢なんて見てませんよ。
XBOX>>D4の壁>>>GC>>PS2でしょ。
でPS3、360>>次世代機の壁>>XBOX>Wiiですからね。
PS2とGCの差で騒ぐんだったらWiiなんて
927 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 13:08:57 ID:f1+mA7fw
929 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 13:09:43 ID:f1+mA7fw
>>926 そうなんだよな。
映像が綺麗なGCとXBOXって売れなかったんだよね。
>>919 馬鹿かオマイは。
グラフィックはよくなるに越したことはないが
その対価として数万円余計に出費したり、ゲーム機にTV回りのスペースを余計に確保したり
そういう対価を支払うに値すると消費者が判断するか否かが重要なんだろうが。
値段を弄るなんてナンセンスの極みだ。
>>927 ちゃんとレス嫁よ。
PS2が上なんて一言も行ってませんよ
脳内妄想?
>>914 北米だと半年でPS2にソフトのランキングで肩を並べるくらいになりましたが何か>360
>>916 同意。
日本、北米ともに4を頂点に、5,0と売り上げが減りすぎだからな・・・。
0 が3.2万本ってorz >北米
>>925 それは大丈夫、国内に限定すりゃ敵が勝手にいなくなったから
ただバカ売れするかは知らない
壁一つ越しているからXboxなど眼中に無かった日本のユーザーには充分なのよね。多分。
なるほど、任豚は綺麗な絵を作るグラフィッカーの負担が減ると プランナーから画期的なゲーム性とやらのアイデアがモリモリ沸いてくると思ってる訳だなw
>>929 GCは汚いでしょ。そうやってGCマンセーやめてくれよ。
D4表示できたXBOXは素晴らしいですが。
>>933 まかり間違っても箱○台頭だけは避けたい物だが・・・
PS3、360>>次世代機の壁>>XBOX>>シェーダーの壁>>Wii
>>935 極論そういってるのと変わらないからなぁ
だから気持ち悪い気分になるんだよ
940 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 13:12:40 ID:f1+mA7fw
こんなスレにGK総出かw よほどPS3が売れないと困る様子だ
GKじゃないよ ただのキモオタだよ
シェーダーもHDDも無理なWiiはちょっとテーイスペックだよな
開発が楽になるだけだよ。アイディアを担保するのはコントローラ。 実はこの二つもさして重要ではないというのがWii(DS)の本当のコンセプトだけどね。
>>940 だれもPS3,PS2を擁護していない件について。
信者はGKと痴漢と妊娠しか存在しないと思ってるからね
>>935 開発費が低ければ冒険しやすくなるだろw
次世代の高いグラフィック性能をただで、あるいは安く配ってるのならだれも文句は言わない。 けど実際には、WiiよりPS3が2倍も3倍も高かったりするんだろうが。 それをライトユーザーは嫌ってるってなんで分からないんだ。
で、Wiiは低性能だからどうなるの? 売れないの?
>>926 その比較にツッコミをいれるなら
Wiiがただのスペックの数字でしか見られてないところだな
Wiiコンというプラスアルファの要素を無視しての比較に
なんか意味があるのかと思うよ
今気づいたんだけど毎度毎度ageてるやつが同じやつだ
二画面タッチペン、タチジェネ新機軸ソフトで全然売れてしまうDS。 今のNintendoには勢いがあるし、また同じことが起こりそう。
>>947 360があるよ。低価格高性能を両立したマシンが
なんか突然PS3を出してくる奴いるけどPS3を擁護してるやつなんていないから
954 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 13:16:17 ID:lqrSJnc7
すげぇ進行早いな。やっぱりスペックが気になっていたとみえる。
PS3が駄目なら即、Wiiの天下ということで良いのでは。 360は既に論外だから、すると現実問題としてWiiがベストバランスという結論になってしまうよ?
>>952 あれでもまだ高い。
たった5000円差でPSPが完敗したの忘れたか?
なおかつ、ブランドイメージの悪さやサイズが大きいという余計なマイナス要素もある。
>>953 バキのリアルシャドウをやってるんだろうなw
Wiiを否定するのはPS3に違いない!高価格乙!みたいに。
バカだよなw
別に天下取るとかそういうスレじゃないだろここ
>>956 360は全く高くないよ。Wiiがあの性能で20000だったらボッタクリでしょ。
GC1.2くらいなんだから。1万で売るべき。
そのWiiコンが一番危うい希ガス・・・ 結局、周辺機器なんだし後から付けようと思えば可能な要素じゃんよ まぁ、コモンインターフェイスと別売りのオプション品じゃ、どっちが優位か歴然なわけだけど
961 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 13:18:27 ID:lqrSJnc7
>>956 携帯機は携帯機。GBAは大成功したがGCは脂肪。それが現実。
962 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 13:18:34 ID:dP9GLbip
Wii(失笑)
そういうスレでしょ。 負けたけど高スペックって、無理な擁護に過ぎないもの。 天下をとるのが、ベストなスペック。
>>961 だったら360が3DOより売れてない現実もみようなw
>>956 5000円差は関係ないでしょ。
ただDSよりも魅力がないだけ。
今なんてたった3000円しか変わらないんだよ。
でも何故みんな低性能のDS Liteを買うの?
966 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 13:19:53 ID:lqrSJnc7
Wiiが低スペックという単なる事実を挙げると切れる奴がいるのはなぜどうして?
憂慮すべきは、買わないって選択肢が一番”シェア”を取ることじゃまいか?
>>932 5のシステムは変な方向に改変されてるよね。
敵機が地中に潜ったり、Missionクリア後も攻撃してきたり、
爆発すると慣性ゼロで空中停止したり、ヘリがワープしたり…。
エースコンバットシリーズは1からプレイしてきたけど
5をプレイして「もうこのシリーズはプレイする価値がない」と思った。
むしろキレてるのは、アチラ側かと スレの流れと関係ない罵倒語もアチラさん側からしか出てないし
WiiとPS3の売り上げは同じ!
>>968 DSのように上手く行けば今まで買わなかった層がWiiを買うと思う。
でもゲーマーはもう積みゲー消費してゲーム人生の終焉を迎えるだろうね。
>>963 すでに北米実売350万台(? 200万台って話も)のXBOX360が最強ということか〜!!!
勝ち負けの話から逃げてちゃ負け犬の遠吠えスレに過ぎないんじゃないの。 XboxユーザーがPS2が低スペック低スペックと言い続けるようなもので。 現実を考えれば、一体何がベストなスペックなのか。 それは勝てるスペックでしょ。
というより低性能だと売れないことにしたい奴が必死すぎ 高性能機が売れたことなんて無いのに
低スペックでもおもしろいゲームが出来ればそれでいいんですよ 何を面白いと捉えるかはユーザー次第 高スペックだからいいゲームが出来るとは限らないからね 実際に発売されたゲームで処理落ちなりなんなりひどかったら指摘したらいい
>>973 海外じゃ勝ってる、は負けハード擁護の常套文句だけどなw
>>969 ポエマーパイロットはイタイだけだったな
匿名性が雰囲気を出すのに一役買ってたってのがよく分かる作品だったね
>>976 確かにそうだがWiiは性能が低すぎるんですよ。
20億円のレッドスティールみた?
低スペックだろうがハイスペックだろうが つまらんもんはつまらんし、面白いもんは面白い
983 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 13:24:20 ID:lqrSJnc7
>>977 汚くて面白くないゲームだったら最悪ですよね^^
984 :
WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(プログラマブルシェーダー無), RAM88MB :2006/08/02(水) 13:24:20 ID:RbCzYK9U
Wiiの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802 CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ(VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し)だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力(デジタル無 5.1chサラウンド不可) SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター(オプション)
性能の低いDCが一番売れる。
>>976 低性能じゃ売れないなんて言ってる奴もほとんどいないような気がするが・・・
なんかもう決めつけだけで語ってる奴多すぎてダメだな
にしても痴漢はなんで一々ageるかな。 馬鹿なのか?
>>981 レッドスティールは結構凄い
次世代っぽかった
結論もう出てるだろ 何を話しているんだ
ここってWii vs 360のスレなんだね…。
高い機種も売れない
>>983 金がかかって面白くないゲームが最悪だと思う。
360くらいなら多少はずれを引いても平気だが。
996 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 13:26:37 ID:dRgbWaP2
スペック低いよ、といわれても「あ、そうなの?で?」しか言えないwでもその言葉の中に「だからつまんないよ」というメッセージが感じられるから反論するわけで。
売れるならそれがベストな性能なんじゃないかな。 低すぎるとか決めつける人が多くて駄目だよね。
>>981 正直次世代機買う奴でスペック表記調べるのなんて極一部
店頭でデモみて綺麗な方を買う?そんなわけない
新規DS購入層が次世代機を買うなら連動できるWii1択
1000 :
名無しさん必死だな :2006/08/02(水) 13:26:56 ID:lqrSJnc7
ゲームキューブ1.5
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。