【ゲームハード】次世代機テクノロジー83【スレ】
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー82【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1153579528/
最近忘れられがちだが、ソースはしっかりさせとこうな
【ゲームハード】次世代機テクノロジー82【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1153579528/
最近忘れられがちだが、ソースはしっかりさせとこうな
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2 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 17:30:07 ID:J33ARp5m
VF5
3 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 17:30:13 ID:4q79Mjej
技術的に反論できない人は文系馬鹿にしか見えません(笑）
ただのハード・メーカー叩き、雑談は余所でどうぞ。
ただのハード・メーカー叩き、雑談は余所でどうぞ。
帰ってきたPowerVR
5 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 17:45:04 ID:tbf6LGgp
>>1
乙
乙
次世代関係無いけど、携帯ってID変わらなくね？(AU)
ウィルコムは変わるわよ。
流石に国内の360にかなう奴なんて、ピピン@くらいしか居ません
誤爆
見ーちゃった♪
13 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 00:37:10 ID:5f1R4lLn
だれかSIGGRAPH行ってないの
シーガイアはつぶれたっしょ
PS3のLiarが出展されてなんかやるんじゃなかったっけ
僕はプログレのゲームしかやらないんでインタレのゲームだとどうかわかりませんが
30fpsのゲームの画がぶれる原因をご存知の方は教えてください。
60Hzのモニタで1･2フレーム目にかけて最初の1枚目を表示・・・・・59･60フレーム目に30枚目とやっていけば
ぶれないような気がするんですが
30fpsのゲームの画がぶれる原因をご存知の方は教えてください。
60Hzのモニタで1･2フレーム目にかけて最初の1枚目を表示・・・・・59･60フレーム目に30枚目とやっていけば
ぶれないような気がするんですが
>>18
そもそもテレビがプログレ信号に対応してないとかいうオチありか？
そもそもテレビがプログレ信号に対応してないとかいうオチありか？
>17
敵の竜に飛び移って刺し殺し、自分の竜に飛び戻るって、GOW2のムービーと全く同じ展開で被ってしまった
敵の竜に飛び移って刺し殺し、自分の竜に飛び戻るって、GOW2のムービーと全く同じ展開で被ってしまった
TVでやってんの？
モニタでやってんの？
スレ違いじゃないの？
モニタでやってんの？
スレ違いじゃないの？
>>21
液晶モニタを使ってるからだろ。
液晶モニタを使ってるからだろ。
マジレスすれば、14はボケであるから、
15は14に対して「ひょっとしてギャグで言っているのか」といったツッコミ、
あるいは「リップルウッドが買って再生中」といったマジレス、
あるいは「ああ沖縄の飲み物ね、ってそれシークァーサーやないか!」といった
みもふたもないボケのいずれかで返すのがプロトコール。
15は14に対して「ひょっとしてギャグで言っているのか」といったツッコミ、
あるいは「リップルウッドが買って再生中」といったマジレス、
あるいは「ああ沖縄の飲み物ね、ってそれシークァーサーやないか!」といった
みもふたもないボケのいずれかで返すのがプロトコール。
リフレッシュレートが TV59.97Hz PCモニタ60.00Hz で本質的に違ったりするけどな
PC用CRTでも59.97Hzの信号がくればそれと同じリフレッシュレートで映ると思うのですが・・
RGBが無いと死んでしまうスレもう無くなったのか
誘導したくても誘導できんな
プレイ環境の情報も小出しにしかしないし
考えてやる価値も無いかもな
誘導したくても誘導できんな
プレイ環境の情報も小出しにしかしないし
考えてやる価値も無いかもな
野村證券金融経済研究所のシニアアナリストの桜井雄太氏は
Businessweekの記事の中で、次世代ゲーム機の売上予測について、Wiiを4000万台と見込む一方、
プレイステーション3は7100万台となり依然としてトップの地位を保つだろうとの見方を示しました。
ただ、桜井氏はWiiの勢いについて「ソフトウェア開発者は任天堂プラットフォームで
ゲームを開発することに、ますます興味を持つようになってきている」と述べています。
桜井氏は任天堂について全般的にポジティブに考えているようですが、「ハードコアゲーマーはPS3のパワーを好むでしょう。
今のところ全てのポジティブな見方をもっても、WiiがPS3以上に売れるとは予測できません」としています。
http://www.nintendo-inside.jp/news/187/18797.html
Businessweekの記事の中で、次世代ゲーム機の売上予測について、Wiiを4000万台と見込む一方、
プレイステーション3は7100万台となり依然としてトップの地位を保つだろうとの見方を示しました。
ただ、桜井氏はWiiの勢いについて「ソフトウェア開発者は任天堂プラットフォームで
ゲームを開発することに、ますます興味を持つようになってきている」と述べています。
桜井氏は任天堂について全般的にポジティブに考えているようですが、「ハードコアゲーマーはPS3のパワーを好むでしょう。
今のところ全てのポジティブな見方をもっても、WiiがPS3以上に売れるとは予測できません」としています。
http://www.nintendo-inside.jp/news/187/18797.html
アナは自分ところの利益になるようなことしか喋らんからな。
メリルなんかもろそうだし。
メリルなんかもろそうだし。
ゲーム特化型のハードで一番売れたのがPS1の1億台。
この頃はソニーブランド絶頂で3Dゲームの衝撃もあったから
Wiiは4000万台も売れればすごいと思うよ。
この頃はソニーブランド絶頂で3Dゲームの衝撃もあったから
Wiiは4000万台も売れればすごいと思うよ。
何年後の予測かわからんが
今のところ一番正解に近い予測だな。
今のところ一番正解に近い予測だな。
PS3は10年もたせるようだから、値段がそのうち19800円とかになって7000万台売れるかもしれん
ムリムリ。
その頃には既に箱○とWiiに市場を占領されてる。
その頃には既に箱○とWiiに市場を占領されてる。
>>35
ちょっと間違い。↓が正解
> ムリムリ。
> その頃には既に箱◎に市場を占領されてる。
間に合わせの安物プロセッサで仕上げた中継ぎXBOX360は早い段階で切り捨て。
数年後には本命の第三世代XBOXに交代するよ。
ちょっと間違い。↓が正解
> ムリムリ。
> その頃には既に箱◎に市場を占領されてる。
間に合わせの安物プロセッサで仕上げた中継ぎXBOX360は早い段階で切り捨て。
数年後には本命の第三世代XBOXに交代するよ。
わぁ
たのしみだなぁ
たのしみだなぁ
そんなもんより携帯型XBOXを出せと。
既存XBOX完全互換で。
値段は15800円で、映像外部出力可能な奴。
でかくてもかまわん。据え置き機としてつかうから。
既存XBOX完全互換で。
値段は15800円で、映像外部出力可能な奴。
でかくてもかまわん。据え置き機としてつかうから。
>>39
素直に旧箱買えよ。
素直に旧箱買えよ。
ｘ国内ではXboxは720になろうがポータブルになろうがダメでしょ
○世界中でXboxは720になろうがポータブルになろうがダメでしょ
○世界中でXboxは720になろうがポータブルになろうがダメでしょ
小島監督「PS3は『未来』。任天堂は、リビングに家族が集まる時代を取り戻そうとしている。
だが、今は1人1台別々に部屋にこもってゲームをする時代だ。
ハリウッドが低予算映画ばかり作って斜陽だった頃
バカみたいに予算をかけて作った作品がヒットして業界が盛り返した。
ゲームに高い開発費や高性能の高いハード（ＰＳ3）を投入するのも業界の進歩のためになる。
低予算では時代に逆行する。ゲームデザイナーなのでwiiは面白いが機能的に過去の発想のマシン。
一番良いのはwiiみたいな操作系もあるPS3。どのハードも良いとこ、悪いとこがある。
ただPS3みたいな（進化の）道を切ってしまうと、もう（業界は）伸びない。
PS3バッシングは映画が突然なくなるようなイメージ。「それでいいのか？」と思う。
みんなテレビだけでいいのか？バラエティに走っていいのか？
お金がかかるんですけど、それをやめてしまったらゲーム業界はどうなるのか。
やっぱりグラフィックとかサウンドを良くしていって映画に追いつかなアカンですよ。」
http://p.pita.st/?m=icmx0lrg
だが、今は1人1台別々に部屋にこもってゲームをする時代だ。
ハリウッドが低予算映画ばかり作って斜陽だった頃
バカみたいに予算をかけて作った作品がヒットして業界が盛り返した。
ゲームに高い開発費や高性能の高いハード（ＰＳ3）を投入するのも業界の進歩のためになる。
低予算では時代に逆行する。ゲームデザイナーなのでwiiは面白いが機能的に過去の発想のマシン。
一番良いのはwiiみたいな操作系もあるPS3。どのハードも良いとこ、悪いとこがある。
ただPS3みたいな（進化の）道を切ってしまうと、もう（業界は）伸びない。
PS3バッシングは映画が突然なくなるようなイメージ。「それでいいのか？」と思う。
みんなテレビだけでいいのか？バラエティに走っていいのか？
お金がかかるんですけど、それをやめてしまったらゲーム業界はどうなるのか。
やっぱりグラフィックとかサウンドを良くしていって映画に追いつかなアカンですよ。」
http://p.pita.st/?m=icmx0lrg
>>40
だってでかいじゃん
だってでかいじゃん
てか、日本に流通してるXbox1て未だに初期出荷の物だろうしなぁ。
幾ら稼働してない新品を買った所で、もう4年半も昔の物では・・・
幾ら稼働してない新品を買った所で、もう4年半も昔の物では・・・
初期出荷って10万台ぐらいでしょ、さすがに売れてると思うけど…
売れてないよ 全然
いま流通してる旧XBOXって、もうDVDガリガリ君じゃないんだよね？
本当は新品買っても良いんだけど、さすがに15K円くらいだと
買うきおきんのよ。
パンドラオルタがすげぇやりたいんだけど、さすがにねぇ。
本当は新品買っても良いんだけど、さすがに15K円くらいだと
買うきおきんのよ。
パンドラオルタがすげぇやりたいんだけど、さすがにねぇ。
情報が錯綜してるみたいだけど箱○って値下げすんのかな？
$299って、不当に低価格とかで調査入ったりしないかね
$299って、不当に低価格とかで調査入ったりしないかね
>>46
ゲイツ様キーホルダー付きの限定仕様が未だに売れ残ってる店もあるしな
ゲイツ様キーホルダー付きの限定仕様が未だに売れ残ってる店もあるしな
XBOXはXBOX1080あたりが良いんじゃい？
第4世代って言うかもうPCに組み込んじゃう。
第4世代って言うかもうPCに組み込んじゃう。
赤レンジャイ！
SONYビルでPS3を見てきた。
・・・やっぱデカイｗ
でも欲しい。
早く11月にならないかなー。
・・・やっぱデカイｗ
でも欲しい。
早く11月にならないかなー。
>>55
ｍｊｄ？みてええええええええええええええええええええ
ｍｊｄ？みてええええええええええええええええええええ
57 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 23:27:25 ID:KIz3klH7
それにしても10年後のゲーム業界が皆目見当付かない件。
PS2出た頃は、「次のPS3でグラフィック進化は完結するな。」と思ったが
PS4まで完結しそうにない。しかし逆に言えばPS4で完結する。
そうするとPS5ってのはどうなるんだろう。バーチャリアリティという単語を打ち出すのは
タイムマシンを夢見るくらい簡単だけど、10年後の技術では何も想像できない件。
便宜上PSのあとに数字をつけて使ってます。突っ込まないでください
PS2出た頃は、「次のPS3でグラフィック進化は完結するな。」と思ったが
PS4まで完結しそうにない。しかし逆に言えばPS4で完結する。
そうするとPS5ってのはどうなるんだろう。バーチャリアリティという単語を打ち出すのは
タイムマシンを夢見るくらい簡単だけど、10年後の技術では何も想像できない件。
便宜上PSのあとに数字をつけて使ってます。突っ込まないでください
60 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 23:35:02 ID:/R6a2mbu
>>44
監督は「MGSはPSで育ったからPS3で」と言いながら「FF13が出るからPS3は大丈夫」
と言ってしまう所にガッカリ。育ったハードで出すべきならFF13はWiiに行ってしまうじゃないか。
>>55
IDの通り、敢えてこの時期にGCを買って喜んでいればいいのに。
監督は「MGSはPSで育ったからPS3で」と言いながら「FF13が出るからPS3は大丈夫」
と言ってしまう所にガッカリ。育ったハードで出すべきならFF13はWiiに行ってしまうじゃないか。
>>55
IDの通り、敢えてこの時期にGCを買って喜んでいればいいのに。
>59
ディズニーランドかユニバーサルスタジオ一回行って来い
ディズニーランドかユニバーサルスタジオ一回行って来い
62 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 23:41:58 ID:B1Qbjbtg
XBOXはもうOSにしてしまえばいいんじゃね？
windows VISTA Xーedtion みたいに
既存OSとマルチブートするようにすれば解決
windows VISTA Xーedtion みたいに
既存OSとマルチブートするようにすれば解決
USJのスパイダーマンライドはほんと良かった。
ＧＣを勧めようとする豚はなんなの？
GC勧めるくらいならWii勧めろよ
66 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 23:49:58 ID:/R6a2mbu
IDに突っ込みを入れるのが夢だったんだ。
67 ：名無しさん必死だな：2006/07/31(月) 01:14:34 ID:WGT/r9A6
リモコン振り回したくない者にとってはWiiよりGCのほうが魅力的だろ
いまだに食いつきがいい元セガ信者
そこらじゅうの掲示板でコテつけて暴れてるのも元セガ信者多いしな、あいつらはほんとの病気だと思う
テレビって無料で見られる所がブレイクスルーだった訳で、
Wiiに喩えられると違和感があるなぁ。
PS3：映画
Wii：Vシネ
って感じじゃね？
Wiiに喩えられると違和感があるなぁ。
PS3：映画
Wii：Vシネ
って感じじゃね？
シュリンクでゲート容量が小さくなるから消費電力は下がるよ
>>72
ばーか、電源周りの部品ってすげー高価なんだぞ。
ばーか、電源周りの部品ってすげー高価なんだぞ。
あの巨大アダプタを一回り小型化してくれるなら嬉しいが。
せめてファンレス化だけでも。
せめてファンレス化だけでも。
つーか本体に納めて欲しい・・・無理か？
それからあの爆音ドライブとカスな互換性をなんとかしてくれ。
それはそうと値下はマジっぽいね。
これならPS3も安くなるかな？箱が値下しても
あの値で売る気ならもうさすがに死ねとしか思えんが。
それからあの爆音ドライブとカスな互換性をなんとかしてくれ。
それはそうと値下はマジっぽいね。
これならPS3も安くなるかな？箱が値下しても
あの値で売る気ならもうさすがに死ねとしか思えんが。
ドライブはともかく、互換性は今後良くなる見通しなどどこにもない
幹部クラスの人間が公式な場でもうやんねーよ宣言したからなw
あとドライブも静穏型ってのは高いからまず今後現行型が改善されることはないw
静かなのがいいならおとなしくHDDVDのXBOX720待ったほうが賢い、たぶんあと一年ちょっとぐらいで出るからw
あとドライブも静穏型ってのは高いからまず今後現行型が改善されることはないw
静かなのがいいならおとなしくHDDVDのXBOX720待ったほうが賢い、たぶんあと一年ちょっとぐらいで出るからw
日経エレキ読んだ？台湾のHon kai社（通称：foxconn)はかなり凄いらしいな。WiiやPS3を製造するだって。
ゲーム情報サイトMAXCONSOLEに、開発者から得た「Wiiのフルスペックリスト」
* WiiのCPU "Broadway"の動作クロックは729MHz、メモリ帯域は1.9GB/秒。
* GPU "HollyWood"は243MHz駆動。基本的にはゲームキューブのGPUと同じだが1.5倍速い。
* メインメモリは24MB＋"MEM2"として64MBのGDDR3メモリ。
* 光学ディスクドライブは一層または二層の"Wiiディスク"とGCディスクをサポート。
読み込みスピードはDVDでいう6倍。
* WiiのインタフェイスはSDカードスロット、USB 2.0ポート×2、ワイヤレスコントローラ、
無線LAN、GCコントローラポート×4、GCメモリーカードポート×2、AVマルチ出力(アナログ)。
Wiiはオワッタかもわからんね。まさにゲームキューブ1.5。
* WiiのCPU "Broadway"の動作クロックは729MHz、メモリ帯域は1.9GB/秒。
* GPU "HollyWood"は243MHz駆動。基本的にはゲームキューブのGPUと同じだが1.5倍速い。
* メインメモリは24MB＋"MEM2"として64MBのGDDR3メモリ。
* 光学ディスクドライブは一層または二層の"Wiiディスク"とGCディスクをサポート。
読み込みスピードはDVDでいう6倍。
* WiiのインタフェイスはSDカードスロット、USB 2.0ポート×2、ワイヤレスコントローラ、
無線LAN、GCコントローラポート×4、GCメモリーカードポート×2、AVマルチ出力(アナログ)。
Wiiはオワッタかもわからんね。まさにゲームキューブ1.5。
82 ：名無しさん必死だな：2006/07/31(月) 12:29:21 ID:DVP98fTs
>>81
それがマジなら17000円だな
それがマジなら17000円だな
83 ：名無しさん必死だな：2006/07/31(月) 12:31:12 ID:uKKgzWsl
スペックでゲーム機買うのはハードマニアくらいだろ
>>82
しかしそこを25000円でぼったくるのが珍天堂
しかしそこを25000円でぼったくるのが珍天堂
スペックでゲームを買うやつはほとんどいないが
任天堂は黒で売ることしか考えてないのは事実だよ
他と違ってソフトで確実に回収できるんだから安く売って欲しいところだ
任天堂は黒で売ることしか考えてないのは事実だよ
他と違ってソフトで確実に回収できるんだから安く売って欲しいところだ
GCコントローラポート×4をわざわざ付けてくる辺り、基本に忠実すぎてつまらないとさえ思う
売価17000円は、順調な生産を続ければ早々に手に届く範囲だろ
売価17000円は、順調な生産を続ければ早々に手に届く範囲だろ
>>81
> * メインメモリは24MB＋"MEM2"として64MBのGDDR3メモリ。
追加メモリの種類と、あと以前公表されていた512MBフラッシュメモリが
見当たらないのが気になる。単純な誤植だろうか。
> * メインメモリは24MB＋"MEM2"として64MBのGDDR3メモリ。
追加メモリの種類と、あと以前公表されていた512MBフラッシュメモリが
見当たらないのが気になる。単純な誤植だろうか。
>>80 そこは前からPS2の製造委託されてるよ
まぁWiiはDVDプレイヤー機能は標準でついてないから
コスト面で言えばPS2はもっと安くできると思うけどね
XBOXが2万以下で作れるんだろうし
コスト面で言えばPS2はもっと安くできると思うけどね
XBOXが2万以下で作れるんだろうし
>>91 同じ種類のメモリのプールを2つ持つってどういう意味があるんだ
96M・・・・・
BF2ちゃんと動くよね・・・
BF2ちゃんと動くよね・・・
まぁ本体が売れるのはどういうゲームが出るかにかかってるわけだけど
テクノロジースレとして危惧するのは、Wiiが圧倒的なシェアになっちまうと
国内のゲームメーカーの技術力がどんどん下がるんじゃないか？ってこと
現在でも技術の足りなさが指摘されてるけどWiiはDX7世代を引き継ぐわけだから
じゃあアイデアでカバーできるのかといえば、アイデアが期待できるようなメーカー
なんてほとんどいない・・・
テクノロジースレとして危惧するのは、Wiiが圧倒的なシェアになっちまうと
国内のゲームメーカーの技術力がどんどん下がるんじゃないか？ってこと
現在でも技術の足りなさが指摘されてるけどWiiはDX7世代を引き継ぐわけだから
じゃあアイデアでカバーできるのかといえば、アイデアが期待できるようなメーカー
なんてほとんどいない・・・
>>96
BF2なんて予定にあったのか
BF2なんて予定にあったのか
PCで作らなきゃ遅れていくばかりだよ
PS3だろうが360だろうがWiiだろうが関係無いですよ
あと、もうとっくに国内の技術力は遅れてます
PS3だろうが360だろうがWiiだろうが関係無いですよ
あと、もうとっくに国内の技術力は遅れてます
>>97
そういうゲームが売れる時代ではないんだよ。
そういうゲームが売れる時代ではないんだよ。
そもそもPCは使えるリソースからして違うしな。
ハイエンドゲーム用PCとかになると、
グラフィックメモリだけで256MBのグラボが2枚。
それに加えてメインメモリが1GB。HDDが1TB。
DirectX10 ...
技術だけ追い求めるなら、PCやらないとダメだろ。
ハイエンドゲーム用PCとかになると、
グラフィックメモリだけで256MBのグラボが2枚。
それに加えてメインメモリが1GB。HDDが1TB。
DirectX10 ...
技術だけ追い求めるなら、PCやらないとダメだろ。
アイデアゲームが期待できない、っていうのは同意だな。DSの現状見る限り。
欧州でも国内と似たようなランキングになってるし。
欧州でも国内と似たようなランキングになってるし。
>>102
いや海外で売ろうとして失敗してるんですよ。
いくら洋ゲーを真似ても二番煎じでは絶対売れないの。
そうじゃなくてアイデア勝負の日本のゲームが馬鹿売れしてるんだからそっちで勝負したほうがいいと言いたいのさ。
>>103
中身が評価されてるからテクノロジーとは無縁のDSの任天堂ゲームが世界的に売れてるんですよ。
いや海外で売ろうとして失敗してるんですよ。
いくら洋ゲーを真似ても二番煎じでは絶対売れないの。
そうじゃなくてアイデア勝負の日本のゲームが馬鹿売れしてるんだからそっちで勝負したほうがいいと言いたいのさ。
>>103
中身が評価されてるからテクノロジーとは無縁のDSの任天堂ゲームが世界的に売れてるんですよ。
携帯機はまた別だろう、任天堂のハードならなおさら。
もう小島監督やスクエニの和田の居場所はなくなるのは確実。
金がかかるうえに売れなくなってきてるんだから。
金がかかるうえに売れなくなってきてるんだから。
任天堂ゲームでも、脳トレなどの知育ゲームとマリオやゼルダなどのブランドが売れてるだけだがなぁ。
FFは潰れるべきだな
>>107
俺はがっかりしたんだよ。開発しやすいといわれる360でさえ満足に扱えない国内のあまりのレベルの低さに。
彼らに高性能ハードは無理、海外においつけるわけがない。それよりアイデアを活かしたゲームを低コストで作ったほうがリスクがひくい。
俺はがっかりしたんだよ。開発しやすいといわれる360でさえ満足に扱えない国内のあまりのレベルの低さに。
彼らに高性能ハードは無理、海外においつけるわけがない。それよりアイデアを活かしたゲームを低コストで作ったほうがリスクがひくい。
アイデアを生かす能力がないから困ってるんだよ・・・
なんで一ユーザーのおれらが企業のリスクなんて考えにゃならんのか、これだから任珍は
Warhawk (PS3) Sony
ttp://www.gfdata.de/archiv07-2006-gamefront/1982.html
Fall of Man (PS3) Insomniac
ttp://www.gfdata.de/archiv07-2006-gamefront/1981.html
ttp://www.gfdata.de/archiv07-2006-gamefront/1982.html
Fall of Man (PS3) Insomniac
ttp://www.gfdata.de/archiv07-2006-gamefront/1981.html
>>114
みたけどすごいよな
みたけどすごいよな
両輪で行くのが一番いいよ。
任天堂信者は何故こんな当たり前のことを理解できないのだろうか。
任天堂信者は何故こんな当たり前のことを理解できないのだろうか。
もしどちらかにしか注力できないとしたら、企業として注力すべきは技術よりキャラクタだわな、と
ポケモンスタンプラリーに群がる子供達を見て思った。
まあ、独自技術なしでポケモンクラスのギガヒットはありえないけど。
ポケモンスタンプラリーに群がる子供達を見て思った。
まあ、独自技術なしでポケモンクラスのギガヒットはありえないけど。
一般人はWarhawkにはフーンでもエスコンとか出ると発狂するんだろうな・・・
39800円にしろっつーの
39800円にしろっつーの
エスコンで発狂すんのはエスコン好きだけだ
映像を見てビビるのは確かだと思うよ
ゲームショップで群がって眺めてたりするからね
ゲームショップで群がって眺めてたりするからね
122 ：名無しさん必死だな：2006/07/31(月) 16:28:00 ID:/4pZ5bHf
任天堂、経営説明会で、株主からの「Wiiは黒字で出せるのか」という質問について
「ゲームのハードを赤字で売るという固定概念はおかしい」といって、Wiiを黒で売ることを示唆してたな。。
Wiiのスペックを見る限り、2万円でも元が取れるんじゃないのか・・？
PS3は材料費だけで300ドル～400ドルの赤字だというのに。。
ハードそのものに宿る資産価値としてはPS3の方が圧倒的に高いというのに。。。
「ゲームのハードを赤字で売るという固定概念はおかしい」といって、Wiiを黒で売ることを示唆してたな。。
Wiiのスペックを見る限り、2万円でも元が取れるんじゃないのか・・？
PS3は材料費だけで300ドル～400ドルの赤字だというのに。。
ハードそのものに宿る資産価値としてはPS3の方が圧倒的に高いというのに。。。
任天堂社員がソニーたたきしてることも明らかになったし
そういうことでしょ
そういうことでしょ
最近の任天堂ハードは、デザインで売っている印象があるな。
DS2はバーチャボーイ2でひとつお願いしたい。
126 ：名無しさん必死だな ：2006/07/31(月) 16:49:28 ID:MHudaI28
>Wiiのスペックを見る限り、2万円でも元が取れるんじゃないのか・・？
間違いなく取れるだろうね、ＧＣは、９０００円でも赤で無いと聞く、
Ｗｉｉはどれくらいだろうね、初めは、１５０００円辺りで、投資分が消却出来たら、
１００００円ちょっとだろうか。
間違いなく取れるだろうね、ＧＣは、９０００円でも赤で無いと聞く、
Ｗｉｉはどれくらいだろうね、初めは、１５０００円辺りで、投資分が消却出来たら、
１００００円ちょっとだろうか。
GCは赤です。
赤字じゃないと言ってるのは妊娠だけ。
赤字じゃないと言ってるのは妊娠だけ。
128 ：名無しさん必死だな：2006/07/31(月) 17:16:57 ID:2ezM1/O7
しょぼっ
しゅぼっ
Gekkoの契約でIBMに払った10億ドル考えたら赤字だろうね
だから信者には二度同じチップ買って貰うわけだｗ
だから信者には二度同じチップ買って貰うわけだｗ
中年以上の世代を年金の先行きが不透明であることや認知症でおどして、
知育ソフトを売ることがアイディアとは。
マーケティングとしては素晴らしいアイディアだけど、ゲームとしては
面白くもなんともないね。
どうせ、効果がないとわかってテレビ番組や書籍のブームが落ち着いたら、
そのまま消えるだけだろうし。
知育ソフトを売ることがアイディアとは。
マーケティングとしては素晴らしいアイディアだけど、ゲームとしては
面白くもなんともないね。
どうせ、効果がないとわかってテレビ番組や書籍のブームが落ち着いたら、
そのまま消えるだけだろうし。
そもそもゲームファンはwiiが欲しがるだろうか？ｗ
漏れの中では
ゲームファン＝コアユーザー＝マルチユーザー
ゲームファン＝コアユーザー＝マルチユーザー
>>134
それじゃない事件だよ
それじゃない事件だよ
ゲームよりお前ら見てる方が面白いよ。
でも、最近言ってることが繰り返しだぞ？！
飽きてきたかもです(^_^;)
でも、最近言ってることが繰り返しだぞ？！
飽きてきたかもです(^_^;)
>>135
くわしく
くわしく
ゲハ板＝任天堂板
任天堂総合 1300
Wii総合 270
PS3総合 191
PS2総合 35
箱○総合 541
PS3コケスレ 470
箱○山積み 92
Wiiイラネスレ 2
任天堂総合 1300
Wii総合 270
PS3総合 191
PS2総合 35
箱○総合 541
PS3コケスレ 470
箱○山積み 92
Wiiイラネスレ 2
任天堂総合スレは結構長いことやってるからそれくらい行くんだろうけど、
箱○スレは一体・・・
箱○スレは一体・・・
360は煽り多かったからな
実際海外で箱○がトップに立つところっと手のひらを返したようなマンセーが始まる
んだろう。
んだろう。
日本でハーフミリオンのソフトが出るぐらいのとこまで行かないと
さすがにマンセー状態にはなれんような
さすがにマンセー状態にはなれんような
>>139-140
箱○スレは360レスの取り合いやってたりした。
箱○スレは360レスの取り合いやってたりした。
http://www.gfdata.de/archiv07-2006-gamefront/1986.html
圧倒されるほどの綺麗さだな。
ポリフォニーにしてみたら、これでもまだ序の口という程度なんだろうが
凄いもんは凄い。
圧倒されるほどの綺麗さだな。
ポリフォニーにしてみたら、これでもまだ序の口という程度なんだろうが
凄いもんは凄い。
>>143
スレストされてる訳だが
スレストされてる訳だが
>>145
２枚目と８枚目が実写なみ
２枚目と８枚目が実写なみ
『機動戦士ガンダム』
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=15450&main=ps&find=&ftext=
『ファイナルファンタジーXIII』
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=15460&main=ps&find=&ftext=
ガンダムは1080pなのか？
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=15450&main=ps&find=&ftext=
『ファイナルファンタジーXIII』
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=15460&main=ps&find=&ftext=
ガンダムは1080pなのか？
相変わらずガンダムは駄目そうだな
PS3ってなんだかオタ臭いセガハード臭がすると思う人いる？
機体の汚れを物理演算でつけるならガンダム買ってもいい｡
ベックさんは拘りが明後日の方向へ向いているようだ。
いっそのことゲームじゃなくて、PS3上で再現したガンプラにポーズを付けたり
カラーリングやディオラマベースをアレンジしたりして高解像フォトを撮影できる
仮想情景模型ソフトにしたらいいのに。
いっそのことゲームじゃなくて、PS3上で再現したガンプラにポーズを付けたり
カラーリングやディオラマベースをアレンジしたりして高解像フォトを撮影できる
仮想情景模型ソフトにしたらいいのに。
>>145
こういうのはプレイ映像になると悪い方向に印象が変わる
こういうのはプレイ映像になると悪い方向に印象が変わる
つかプレイ動画見たらヘコんだ・・・写真とまるで違うじゃねーか
どこのプレイ動画？
Gamespotの1280×720のHD動画（有料）
あ、やっぱE3のときの写真だね
E3のブースレポートの写真とかに同じ場所があるから
E3 2006って書かれてるからまぁ当然といえば当然なんだけどｗ
E3のブースレポートの写真とかに同じ場所があるから
E3 2006って書かれてるからまぁ当然といえば当然なんだけどｗ
思いっきり ショボイと叩かれてたE3の時のGTHD出してきて
リアル過ぎる、、て
釣りだろー？
釣られないよーだ
リアル過ぎる、、て
釣りだろー？
釣られないよーだ
>>101
技術を追い求めるなら、DirectXは、使わないほうがよくない？
技術を追い求めるなら、DirectXは、使わないほうがよくない？
こうやって、ちょっと引き目の写真はリアルに見える罠。
モタストの画像を置いてある所も、こんな感じで
小さい写真の時はリアル。
実際拡大すると鬱
モタストの画像を置いてある所も、こんな感じで
小さい写真の時はリアル。
実際拡大すると鬱
どうやらナムコ社員・衣川直樹氏を叩いていた任豚自身を壮大な「呪詛返し(任豚ワード)」
が襲ったようだな
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=3942430&postcount=254
Wii開発キット付属ドキュメントに以下の文がある
- The pointer can measure co-ordinates within bounds of rectangle centered upon the
sensor bar, thus it can also measure points beyond the screen. It also responds to
strong light sources, windows, fluorescent lamps, fireplaces, mirrors etc.
つまり「リモコンのポインタは強い光源、窓、蛍光灯、ランプ、暖炉、鏡などにも反応する」と
任天堂が開発者に配布したWiiの開発キットに実際に載っていたわけだ
が襲ったようだな
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=3942430&postcount=254
Wii開発キット付属ドキュメントに以下の文がある
- The pointer can measure co-ordinates within bounds of rectangle centered upon the
sensor bar, thus it can also measure points beyond the screen. It also responds to
strong light sources, windows, fluorescent lamps, fireplaces, mirrors etc.
つまり「リモコンのポインタは強い光源、窓、蛍光灯、ランプ、暖炉、鏡などにも反応する」と
任天堂が開発者に配布したWiiの開発キットに実際に載っていたわけだ
Broadway CPU
Broadway is Wii's CPU. Broadway functionality and specifications are as follows.
• Operating speed: 729 MHz
• Bus to main memory: 243 MHz, 64 bits (maximum bandwidth: 1.9 gigabytes/sec)
• 32-kilobyte 8-way set-associative L1 instruction cache
• 32-kilobyte 8-way set-associative L1 data cache (can set up 16-kilobyte data scratch pad)
• Superscalar microprocessor with six execution units (floating-point unit, branching unit, system regis
ter unit, load/store unit, two integer units)
• DMA unit (15-entry DMA request queue) used by 16-kilobyte data scratch pad
• Write-gather buffer for writing graphics command lists to the graphics chip
• Onboard 256-kilobyte 2-way set-associative L2 integrated cache
• Two, 32-bit integer units (IU)
Broadway is Wii's CPU. Broadway functionality and specifications are as follows.
• Operating speed: 729 MHz
• Bus to main memory: 243 MHz, 64 bits (maximum bandwidth: 1.9 gigabytes/sec)
• 32-kilobyte 8-way set-associative L1 instruction cache
• 32-kilobyte 8-way set-associative L1 data cache (can set up 16-kilobyte data scratch pad)
• Superscalar microprocessor with six execution units (floating-point unit, branching unit, system regis
ter unit, load/store unit, two integer units)
• DMA unit (15-entry DMA request queue) used by 16-kilobyte data scratch pad
• Write-gather buffer for writing graphics command lists to the graphics chip
• Onboard 256-kilobyte 2-way set-associative L2 integrated cache
• Two, 32-bit integer units (IU)
• One floating point unit (FPU) (supports single precision (32-bit) and double precision (64-bit))
• The FPU supports paired single floating point (FP/PS)
• The FPU supports paired single multiply add (ps_madd). Most FP/PS instructions can be issued in
each cycle and completed in three cycles.
• Fixed-point to floating-point conversion can be performed at the same time as FPU register load and
store, with no loss in performance.
• The branch unit supports static branch prediction and dynamic branch prediction.
• When an instruction is stalled on data, the next instruction can be issued and executed. All instructions
maintain program logic and will complete in the correct program order.
• The FPU supports paired single floating point (FP/PS)
• The FPU supports paired single multiply add (ps_madd). Most FP/PS instructions can be issued in
each cycle and completed in three cycles.
• Fixed-point to floating-point conversion can be performed at the same time as FPU register load and
store, with no loss in performance.
• The branch unit supports static branch prediction and dynamic branch prediction.
• When an instruction is stalled on data, the next instruction can be issued and executed. All instructions
maintain program logic and will complete in the correct program order.
• Supports three L2 cache fetch modes: 32-Byte, 64-Byte, and 128-Byte.
• Supports these bus pipeline depth levels: level 2, level 3, and level 4.
Reference Information: Broadway is upward compatible with Nintendo GameCube’s CPU (Gekko).
Hollywood GPU
Hollywood is a system LSI composed of a GPU and internal main memory (MEM1). Hollywood is clocked at 243 MHz.
Its internal memory consists of 3 megabytes of embedded graphics memory and 24 megabytes of high speed main memory.
Hollywood includes the following.
• Graphics processing unit (with 3 megabytes of eDRAM)
• Audio DSP
• I/O Bridge
• 24 megabytes of internal main memory
• Supports these bus pipeline depth levels: level 2, level 3, and level 4.
Reference Information: Broadway is upward compatible with Nintendo GameCube’s CPU (Gekko).
Hollywood GPU
Hollywood is a system LSI composed of a GPU and internal main memory (MEM1). Hollywood is clocked at 243 MHz.
Its internal memory consists of 3 megabytes of embedded graphics memory and 24 megabytes of high speed main memory.
Hollywood includes the following.
• Graphics processing unit (with 3 megabytes of eDRAM)
• Audio DSP
• I/O Bridge
• 24 megabytes of internal main memory
最初のスペックのリークがマジネタだったのか
本当ならまんまGCの1.5倍クロックアップ版じゃないか。
• Internal main memory operates at 486 MHz.
Maximum bandwidth between Hollywood and internal main memory: 3.9 gigabytes per second
• Possible to locate a program here
Reference Information: Hollywood is similar to Nintendo GameCube’s Flipper and Splash components.
External Main Memory (MEM2)
Wii uses 64 megabytes of GDDR3 (MEM2) as external main memory. Like internal main memory,
MEM2 can be accessed directly from Broadway and the GPU at high speed and has a peak
bandwidth of 4 gigabytes/sec. Programs can also be placed in MEM2.
Reference Information: Nintendo GameCube ARAM is used as auxiliary memory for the DSP.
The CPU and GPU did not have direct access to it.
Maximum bandwidth between Hollywood and internal main memory: 3.9 gigabytes per second
• Possible to locate a program here
Reference Information: Hollywood is similar to Nintendo GameCube’s Flipper and Splash components.
External Main Memory (MEM2)
Wii uses 64 megabytes of GDDR3 (MEM2) as external main memory. Like internal main memory,
MEM2 can be accessed directly from Broadway and the GPU at high speed and has a peak
bandwidth of 4 gigabytes/sec. Programs can also be placed in MEM2.
Reference Information: Nintendo GameCube ARAM is used as auxiliary memory for the DSP.
The CPU and GPU did not have direct access to it.
ハリウッドが本当に混載3MBのままだったら超嫌だな
せめて容量を2倍にはしておいてもらわないと
せめて容量を2倍にはしておいてもらわないと
ほんとにｼｮﾝﾍﾞﾝハードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなのが次世代トップなんてなったら地獄だ！
まぁ任豚の鼻息に反して360と同じように売れないだろうけど。
こんなのが次世代トップなんてなったら地獄だ！
まぁ任豚の鼻息に反して360と同じように売れないだろうけど。
あれ、これで確定？
日本語訳ｐｌｚ
散々前から出てるヤツだろ
｢Resistance: Fall of Man｣
http://pix.nofrag.com/63/4d/82078f979f1b05abc2fc353bf00b.jpg
http://pix.nofrag.com/8f/aa/b59b9fdf929f3fe9d0ae7600cc21.jpg
http://pix.nofrag.com/f5/fd/b6836956f19137929577d8142310.jpg
PS3は圧倒的ですね。
http://pix.nofrag.com/63/4d/82078f979f1b05abc2fc353bf00b.jpg
http://pix.nofrag.com/8f/aa/b59b9fdf929f3fe9d0ae7600cc21.jpg
http://pix.nofrag.com/f5/fd/b6836956f19137929577d8142310.jpg
PS3は圧倒的ですね。
>>175
下の画像の顔がリアルだな
下の画像の顔がリアルだな
それは大した画像じゃない。
>>176
これは人間だろｗ
これは人間だろｗ
｢Warhawk｣
http://pix.nofrag.com/a7/0b/77418ebdcf29afce06714a92b316.jpg
http://pix.nofrag.com/32/27/919d00ef5c8049af693d570fa9e0.jpg
http://pix.nofrag.com/95/97/6e320240807d321721d7f6c3db16.jpg
http://pix.nofrag.com/c6/3e/65f1292dd63bcf5699e3b3f7f889.jpg
http://pix.nofrag.com/e3/76/8964b94c8594f52ac61311a8ca8e.jpg
http://pix.nofrag.com/8d/81/1c605ae8c98c0f08625a7a1abfc4.jpg
http://pix.nofrag.com/a8/14/2506264d3f3c610df665610fc9ee.jpg
どこまで凄くなるのか楽しみですね。
http://pix.nofrag.com/a7/0b/77418ebdcf29afce06714a92b316.jpg
http://pix.nofrag.com/32/27/919d00ef5c8049af693d570fa9e0.jpg
http://pix.nofrag.com/95/97/6e320240807d321721d7f6c3db16.jpg
http://pix.nofrag.com/c6/3e/65f1292dd63bcf5699e3b3f7f889.jpg
http://pix.nofrag.com/e3/76/8964b94c8594f52ac61311a8ca8e.jpg
http://pix.nofrag.com/8d/81/1c605ae8c98c0f08625a7a1abfc4.jpg
http://pix.nofrag.com/a8/14/2506264d3f3c610df665610fc9ee.jpg
どこまで凄くなるのか楽しみですね。
確かに、ブルードラゴンが話にならないぐらい凄いな
ブルードラゴンもさっぱり詳細でないな
>>166
24MB混載って嘘っぽくねーか？
24MB混載って嘘っぽくねーか？
3MBが従来どおりロジック部と同一ダイ上に混載で、
24MBがXENOSのeDRAMのように別ダイとして載っかっているのかな。
XENOSがコスト上の問題で10MBに留まった事を考えるとありえないか。
Hollywood GPU includes という表現が謎だ。
24MBがXENOSのeDRAMのように別ダイとして載っかっているのかな。
XENOSがコスト上の問題で10MBに留まった事を考えるとありえないか。
Hollywood GPU includes という表現が謎だ。
eDRAMを24MBも乗っけたら、ロジックが殆ど乗せられないんじゃないか？
Flipperが180nmで109平方mmだっけ？
だから同じ設計で90nm?だとかなり小さくなるので
コスト的には余裕があるのかも。
だから同じ設計で90nm?だとかなり小さくなるので
コスト的には余裕があるのかも。
>>184 1T-SRAM-Qは130nmで16MBまで載るそうだから集積度が違うんじゃないか
http://www.itmedia.co.jp/news/0212/16/nj00_mosys.html
http://www.itmedia.co.jp/news/0212/16/nj00_mosys.html
GPU内に3MBのeDRAMと24MBの内部メインメモリ(1T-SRAM、フレームバッファ領域もココ？)、
外部メインメモリとして64MBのGDDR3か。かなり変態チックで面白い構成かも。
外部メインメモリとして64MBのGDDR3か。かなり変態チックで面白い構成かも。
一緒に乗せる1T-SRAMはNECのDRAM混載プロセスじゃなくて
どっかの純粋DRAMプロセスで作ってきたやつなんじゃないのん？
どっかの純粋DRAMプロセスで作ってきたやつなんじゃないのん？
ハリウッドGPUにインクルードされてる24MBインターナルメインメモリだから間違えてないでしょ
UMA64MにVRAM専用として1T-SRAM24MとeDRAM3Mと言う認識で良いのか？
細かい事だが
- The Wii remote has a pointer for fine movements as well as a motion sensor +/- 3.4G suitable for larger body movements, the nunchuk attachment has a sensor of +/- 2G
リモコンとヌンチャクで取得できる加速度の最大値が違うってのは面白いな
大抵の加速度センサーは+/- 2G程度が最大なんだが、リモコン型だけに
思いきり振り回す事を考えての事かね
- The Wii remote has a pointer for fine movements as well as a motion sensor +/- 3.4G suitable for larger body movements, the nunchuk attachment has a sensor of +/- 2G
リモコンとヌンチャクで取得できる加速度の最大値が違うってのは面白いな
大抵の加速度センサーは+/- 2G程度が最大なんだが、リモコン型だけに
思いきり振り回す事を考えての事かね
WiiCPUはSIMD演算器無いのか。こりゃきついな。
でもレジスタ上でキャスト出来るのは凄く良い。
FixedFloatでよろしくって事か？
L2キャッシュのアソシエイティビティが極端に少ないが、排他制御されるんだろうか？
でもレジスタ上でキャスト出来るのは凄く良い。
FixedFloatでよろしくって事か？
L2キャッシュのアソシエイティビティが極端に少ないが、排他制御されるんだろうか？
FPUが２演算のSIMDになっとったはずだで
Wiiはいくらなんでも性能低く見積もり過ぎじゃないか？
出だしで伸びなくて長期戦になると死亡確定しちゃう希ガス。
出だしで伸びなくて長期戦になると死亡確定しちゃう希ガス。
GCの1TSRAMと同じだろ。
Wii、本気で性能低いよ～。
無双みたいなタイプのゲームなんて、絶対作れない。
無双みたいなタイプのゲームなんて、絶対作れない。
>>198
PS2より性能良いんでしょ？できるだろう
PS2より性能良いんでしょ？できるだろう
wiiのスペック本当っぽいな
これじゃSDで360のHD並なんて口が裂けても言えん
国内をwiiが獲ったら、今でさえ悲惨な海外との技術格差がもの凄いことになりそうだ
これじゃSDで360のHD並なんて口が裂けても言えん
国内をwiiが獲ったら、今でさえ悲惨な海外との技術格差がもの凄いことになりそうだ
少なくともサードはダメダメっぽいなwii
64から任天堂ソフト専用機なんで気にしないと思われ。
ゲーム機として性能を全面に押し出しすぎるのもどうかと思うが、
Wiiほど低性能すぎるのも問題があると思うぞ。
予想されていたよりも遥かに低いというか、
ほぼ前世代機と変らないじゃないか。
リモコンも開発者にとっては中々難易度の高そうだし。
Wiiほど低性能すぎるのも問題があると思うぞ。
予想されていたよりも遥かに低いというか、
ほぼ前世代機と変らないじゃないか。
リモコンも開発者にとっては中々難易度の高そうだし。
GC用にコントローラが出そうだな
つかGConeに名前変えろよ
小島のボヤキもうなずける
つかGConeに名前変えろよ
小島のボヤキもうなずける
「神剣ドラゴンクエスト」も、非常に非力なCPUだったが
ゲーム自体はそこそこのヒットを飛ばした。
DSも、高性能高精細を売りにするPSPに圧勝中。
そんなわけで、性能なんてアイディアで幾らでもカバーできると
任天堂は見てるのだろう。
ま、任天堂はマジで大丈夫だろうが、この路線に付いていける
サードはあるんだろうか……
ゲーム自体はそこそこのヒットを飛ばした。
DSも、高性能高精細を売りにするPSPに圧勝中。
そんなわけで、性能なんてアイディアで幾らでもカバーできると
任天堂は見てるのだろう。
ま、任天堂はマジで大丈夫だろうが、この路線に付いていける
サードはあるんだろうか……
>>97
1998年の時点で今主流になってるような事を既に実現してる。
http://video.google.com/videoplay?docid=7844987544204140976&q=interview+prey
これは、ハードがどうこうじゃなくて本質的な文化の差でしかないよ。
向こうは現実の世界をどうにか再現したいって願望が強いし、それを
やったら周りが褒めてくれる。
日本じゃ別に現実に似たものを作ったって、だからどうした？で終わる。
現実をかけ離れた空間や映像を作り出したほうが評価が高い。
というか、元々力技的な意味での技術で日本が先行していたことなんて無いだろ？
たまたま最近になってXboxの影響やネットの普及で海外製のゲームに
触れる機会が増えただけ。元々の現実が明らかになっただけだし、それがゲーム自体の
売上げとか人気にはそんな影響しないだろ。
1998年の時点で今主流になってるような事を既に実現してる。
http://video.google.com/videoplay?docid=7844987544204140976&q=interview+prey
これは、ハードがどうこうじゃなくて本質的な文化の差でしかないよ。
向こうは現実の世界をどうにか再現したいって願望が強いし、それを
やったら周りが褒めてくれる。
日本じゃ別に現実に似たものを作ったって、だからどうした？で終わる。
現実をかけ離れた空間や映像を作り出したほうが評価が高い。
というか、元々力技的な意味での技術で日本が先行していたことなんて無いだろ？
たまたま最近になってXboxの影響やネットの普及で海外製のゲームに
触れる機会が増えただけ。元々の現実が明らかになっただけだし、それがゲーム自体の
売上げとか人気にはそんな影響しないだろ。
グラはDX7世代でもバイオ4とか出来るんだからまだいいけどCPUがね・・。
エレビッツでも早速CPUが物理演算きついと愚痴ってたし。
小島の言う通りPS3並か、せめてPPU載ってれば
色々面白かったのになぁ。
エレビッツでも早速CPUが物理演算きついと愚痴ってたし。
小島の言う通りPS3並か、せめてPPU載ってれば
色々面白かったのになぁ。
NDSもPSPに比べたら非力とは言っても、前世代であるGBAと比べれば十分一世代分のスペックアップはしてるからなぁ。
GCに毛が生えたWiiとは随分と違う。
GCに毛が生えたWiiとは随分と違う。
物理計算なんてデータの省略や計算の簡易化で誤魔化せるだろ
むしろピクミンのようなAIの処理でマシンパワーの差が出るのでは？
むしろピクミンのようなAIの処理でマシンパワーの差が出るのでは？
360がでてPCや箱でソフトを作り続けスキルアップを続けてきた海外メーカーと
完全にPS2メインで新しい技術開拓を熱心に行ってこなかった国内メーカーで差が明確現れた
欧米では360が一定の成功を収めているため海外メーカーは360に開発リソースをそれなりに注ぐことができるが、
360の普及が絶望的な状況になった日本をメインとして考える必要がある国内メーカーは開発リソースを360に注ぎにくい
この状況下でPS3も鳴かず飛ばずでWiiが上のようなスペックで日本でスタンダードになると次次世代では
さらに技術格差が広がって国内メーカーは完全に取り残されることになると思う
完全にPS2メインで新しい技術開拓を熱心に行ってこなかった国内メーカーで差が明確現れた
欧米では360が一定の成功を収めているため海外メーカーは360に開発リソースをそれなりに注ぐことができるが、
360の普及が絶望的な状況になった日本をメインとして考える必要がある国内メーカーは開発リソースを360に注ぎにくい
この状況下でPS3も鳴かず飛ばずでWiiが上のようなスペックで日本でスタンダードになると次次世代では
さらに技術格差が広がって国内メーカーは完全に取り残されることになると思う
国内メーカーの技術力が足りてない事を危惧してるのはソニーだろ。
その為のリージョンフリーだ。
その為のリージョンフリーだ。
そういうことならPS3が一番スキルが身につくハードだと思うが
Activision発表。
PS3 :
Call Of Duty 3 : En route vers Paris 17/11
Marvel Ultimate Alliance 17/11
Tony Hawk's Project 8 17/11
Wii :
Marvel Ultimate Alliance 03/11 (!?)
Tony Hawk : Downhill Jam 03/11 (!?)
Call Of Duty 3 : En route vers Paris 17/11
http://www.jeux-france.com/blog110374_Iban323
PS3 :
Call Of Duty 3 : En route vers Paris 17/11
Marvel Ultimate Alliance 17/11
Tony Hawk's Project 8 17/11
Wii :
Marvel Ultimate Alliance 03/11 (!?)
Tony Hawk : Downhill Jam 03/11 (!?)
Call Of Duty 3 : En route vers Paris 17/11
http://www.jeux-france.com/blog110374_Iban323
>>209
物理演算というのをオブジェクトの挙動という観点でのみで語っている人が居るけど
その本質はゲームの世界で相互干渉が可能になるということ
オブジェクトを壊したらリアルに破片が飛び散るだけではなく、その飛び散った破片同士がぶつかって軌道を変えたり、床に落ちても重なり合ったり
当たり判定や頂点計算の処理が半端なく膨らむ
だからちゃんとした物理演算は小手先の誤魔化しが利かないほど処理を食う
クタが言いたいのはその辺だと思うけどね
PPUとCellが双子みたいにクリソツだったりするのも根拠だろうし
物理演算というのをオブジェクトの挙動という観点でのみで語っている人が居るけど
その本質はゲームの世界で相互干渉が可能になるということ
オブジェクトを壊したらリアルに破片が飛び散るだけではなく、その飛び散った破片同士がぶつかって軌道を変えたり、床に落ちても重なり合ったり
当たり判定や頂点計算の処理が半端なく膨らむ
だからちゃんとした物理演算は小手先の誤魔化しが利かないほど処理を食う
クタが言いたいのはその辺だと思うけどね
PPUとCellが双子みたいにクリソツだったりするのも根拠だろうし
Wiiは11月1日発売
>>215
破片がどうのってのは効果物理でカテゴリされてる物でしょ？これは確かに見た目のリアリティには寄与するけど
ゲーム物理に関しては、パラメーターの簡易化で済むものであればマシン毎の差は出難いのではないかと思う
初代GTの挙動の評価が高かったり、海腹川背がSFCとPSで差が無かったりするでしょ。
破片がどうのってのは効果物理でカテゴリされてる物でしょ？これは確かに見た目のリアリティには寄与するけど
ゲーム物理に関しては、パラメーターの簡易化で済むものであればマシン毎の差は出難いのではないかと思う
初代GTの挙動の評価が高かったり、海腹川背がSFCとPSで差が無かったりするでしょ。
＞初代GTの挙動の評価が高かった
これは初耳だなぁ。
GT4の挙動が補正厳しすぎと叩かれるのは聞くけど、かといって初代GT？
GT2辺りがゲームとしてバランス良かったんじゃないか、みたいな話しならあるけどさ。
これは初耳だなぁ。
GT4の挙動が補正厳しすぎと叩かれるのは聞くけど、かといって初代GT？
GT2辺りがゲームとしてバランス良かったんじゃないか、みたいな話しならあるけどさ。
220 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 05:41:08 ID:ThYhOp4A
>>219
物理演算によるオブジェクトの相互干渉がプレイヤーの操作に影響するゲームってレースゲーム以外に殆ど無いでしょ
例としてはウェーブレースとかそんなん
あとHavok（だったか？）はゲーム物理に対応することは無いと答えているでしょ
簡易化ってのは例えばπ = 3.14159265をπ = 3として扱うとかね、ゆとり教育じゃないけど
実態としてはハードの高性能化に伴って「より複雑に計算が可能になる。」となってるだけ
>>218
ああ、適当言ってすみません、そんな話だったかも
文意はそのままで取って。
物理演算によるオブジェクトの相互干渉がプレイヤーの操作に影響するゲームってレースゲーム以外に殆ど無いでしょ
例としてはウェーブレースとかそんなん
あとHavok（だったか？）はゲーム物理に対応することは無いと答えているでしょ
簡易化ってのは例えばπ = 3.14159265をπ = 3として扱うとかね、ゆとり教育じゃないけど
実態としてはハードの高性能化に伴って「より複雑に計算が可能になる。」となってるだけ
>>218
ああ、適当言ってすみません、そんな話だったかも
文意はそのままで取って。
>>220
FPSとかスポーツとかいくらでもあるだろ
無双系にしたって、処理追いつかないから当たり判定なんかかなり適当だし
相互干渉があるかないかで体感できるゲーム性も変わってくるよ
>>実態としてはハードの高性能化に伴って「より複雑に計算が可能になる。」となってるだけ
そりゃそうだが、余裕が無いと使えないだろ
現行機で、壁撃てば材質に応じた弾痕が残るとか、挙動とか、オブジェクトにバリバリ使ってる例はないし
PS2で言えばガングレイヴで物理演算使おうとしたけど全然処理追いつかなくて、簡易でやったら見れたもんじゃなかった
だから一々手で付けて、何とか弾痕だけは残せた程度だし
現行機程度ではちゃんと使うには荷が重すぎるよ
FPSとかスポーツとかいくらでもあるだろ
無双系にしたって、処理追いつかないから当たり判定なんかかなり適当だし
相互干渉があるかないかで体感できるゲーム性も変わってくるよ
>>実態としてはハードの高性能化に伴って「より複雑に計算が可能になる。」となってるだけ
そりゃそうだが、余裕が無いと使えないだろ
現行機で、壁撃てば材質に応じた弾痕が残るとか、挙動とか、オブジェクトにバリバリ使ってる例はないし
PS2で言えばガングレイヴで物理演算使おうとしたけど全然処理追いつかなくて、簡易でやったら見れたもんじゃなかった
だから一々手で付けて、何とか弾痕だけは残せた程度だし
現行機程度ではちゃんと使うには荷が重すぎるよ
>>222
FPSなんて物理演算生かせる最大のジャンルだろ
障害物利用とか弾痕とか爆発で吹っ飛ばされた挙動とか、HL2だと限定ながら謎解きにも使ってたし
Crysisなんて映像と物理演算での自然な挙動が評価に繋がってるし
スポーツでいえば、たとえばサッカーとか野球とか球技
ボールの制御に使うだけでもより自然になる
ゴルフなんてもろ使う分野だと思うが
FPSなんて物理演算生かせる最大のジャンルだろ
障害物利用とか弾痕とか爆発で吹っ飛ばされた挙動とか、HL2だと限定ながら謎解きにも使ってたし
Crysisなんて映像と物理演算での自然な挙動が評価に繋がってるし
スポーツでいえば、たとえばサッカーとか野球とか球技
ボールの制御に使うだけでもより自然になる
ゴルフなんてもろ使う分野だと思うが
>>219
干渉した後どう動くかを計算で求めるのが物理演算でないかな
干渉しました、重なりを排除するためお互い等距離バックしました、進行方向に対して90°向きを変えました
てのは物理演算とは言わないよきっと
干渉しました、その物体はrの回転ベクトルとvの進行方向ベクトルとmの質量とbの反発力を持っていました
計算した結果、物体の回転ベクトルがr'に、進行方向ベクトルがv'に変わります
きっとこんなのが物理演算プロセサでアクセラレートしようとしてる物理演算だ
干渉した後どう動くかを計算で求めるのが物理演算でないかな
干渉しました、重なりを排除するためお互い等距離バックしました、進行方向に対して90°向きを変えました
てのは物理演算とは言わないよきっと
干渉しました、その物体はrの回転ベクトルとvの進行方向ベクトルとmの質量とbの反発力を持っていました
計算した結果、物体の回転ベクトルがr'に、進行方向ベクトルがv'に変わります
きっとこんなのが物理演算プロセサでアクセラレートしようとしてる物理演算だ
物理演算の簡略化って言うのは例えばその破片を例にとると
大きな破片も小さな破片も、平らな破片も細長い破片も
みんな、コレは太さの無い棒だ、と決めつけて処理するとか
この場合衝突できる部分が両端の２カ所しかなくなるから処理量が少なくなる
そのかわり破片同士が衝突できなかったり
地面に落ちたとき、破片の形を見て常識的な方向と違う方向に破片が飛んだり回転したりする
でも、たくさんの破片が飛び散るエフェクト的な使い方のとき、全体としてはそれっぽい動きをする中で
小さな破片の一個一個が変な挙動をしても人は気づけないと思う
大きな破片も小さな破片も、平らな破片も細長い破片も
みんな、コレは太さの無い棒だ、と決めつけて処理するとか
この場合衝突できる部分が両端の２カ所しかなくなるから処理量が少なくなる
そのかわり破片同士が衝突できなかったり
地面に落ちたとき、破片の形を見て常識的な方向と違う方向に破片が飛んだり回転したりする
でも、たくさんの破片が飛び散るエフェクト的な使い方のとき、全体としてはそれっぽい動きをする中で
小さな破片の一個一個が変な挙動をしても人は気づけないと思う
>224
Crysisの実際のプレイ動画見たら分かるけど、撃ったら折れる木や触れたら動く葉は一部だけだぞ
Crysisの実際のプレイ動画見たら分かるけど、撃ったら折れる木や触れたら動く葉は一部だけだぞ
物理演算を小さな演出以上の物に使ってるゲームなんてほとんど無いのが現状。
Wiiのスペックはガセだと思いたい。
下手すりゃ現役中に携帯機に追いつかれるんじゃないかコレ？
ユーザーもだけど開発者もモチベーション維持するの大変そうだな。
下手すりゃ現役中に携帯機に追いつかれるんじゃないかコレ？
ユーザーもだけど開発者もモチベーション維持するの大変そうだな。
>>227
画面にある全てのオブジェクトに対してやってたら、どうなるのかと。
画面にある全てのオブジェクトに対してやってたら、どうなるのかと。
231 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 08:29:16 ID:TsPSTTjN
G80発表前日・・・ｗｋｔｋ
E32006のEAデモでバスケを見せてたけど
人体の重心の移動を物理演算で制御してるみたいですよ。
人体の重心の移動を物理演算で制御してるみたいですよ。
携帯電話の性能がWiiを追い越してしまうはず
235 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 08:44:25 ID:eR3VzXTJ
低性能DSがヒットしたせいで
これも低性能で大丈夫ってかんじになってるんじゃないか。
これも低性能で大丈夫ってかんじになってるんじゃないか。
物理演算物理演算ってそんなに重要なのか
物理演算のゲームやったことないけど。
簡単な擬似でいいようなきがするが。
物理演算のゲームやったことないけど。
簡単な擬似でいいようなきがするが。
WiiはとりあえずTVアニメレベルの表現が出来りゃ十分と思ったけど、
結局今まで通り見かけはトゥーンシェードでそれっぽくなっても、
アクション物の破壊の表現は全くダメなんだね・・。
結局今まで通り見かけはトゥーンシェードでそれっぽくなっても、
アクション物の破壊の表現は全くダメなんだね・・。
DSはたしかにヒットしてるがGBAより二倍以上性能強化されてるし、なにより元々ヒット商品のGBAの互換付き後継機だし
物理演算って言い方もどうかと思うけど、地球防衛軍とかやると少なくとも今のPS2レベルでは
簡単な演出ですら厳しいなと思った。
単に死んだ敵が空中から落ちてきてバウンドする、ってそれだけの演出なんだけど、数が増えると
処理落ちが酷いし、死骸同士の当たり判定も甚だ怪しい。
簡単な演出ですら厳しいなと思った。
単に死んだ敵が空中から落ちてきてバウンドする、ってそれだけの演出なんだけど、数が増えると
処理落ちが酷いし、死骸同士の当たり判定も甚だ怪しい。
まぁ地球防衛軍のような低予算のゲームを例に挙げられてもアレだな。
あれ、コア自体は使いまわしじゃなかったかいな。
ギガンティックドライブが大作とはいわんけど。
ギガンティックドライブが大作とはいわんけど。
>>240
アートディンクの？
アートディンクの？
はっきりいって周囲のもの全部壊せても何ら意味がないから
地面に生えてる草を銃弾で刈ってどうすんの？？ｗｗｗ
地面に生えてる草を銃弾で刈ってどうすんの？？ｗｗｗ
最初のうちだけ楽しめるじゃまいかwwww
草刈りタイムアタックとか出来るじゃん
みんなで競えば楽しいじゃん
みんなで競えば楽しいじゃん
いやまぁ楽しいけどさ、どんなゲームだよ！！！
ゼルダの芝刈りはむやみに面白かったけれどな。
物理演算といえばさ、HL2のGMODみたいに自分で考えた
仕掛けを作って遊ぶのもいいよね
それを1本のゲームとして売るのはあれかもしれないけど・・・
ネット上でデータを交換できりゃ面白いかもしれない
仕掛けを作って遊ぶのもいいよね
それを1本のゲームとして売るのはあれかもしれないけど・・・
ネット上でデータを交換できりゃ面白いかもしれない
据え置き機では従来のゲームが売れるか、奇抜なゲームが売れるか。
従来のゲームはある程度計算できる、がしかし年々その市場は縮小している。
奇抜なゲームは当たればデカイ、がしかしそれが据え置き機でも通用するかどうかはわからない。
従来のゲームはある程度計算できる、がしかし年々その市場は縮小している。
奇抜なゲームは当たればデカイ、がしかしそれが据え置き機でも通用するかどうかはわからない。
>>233
人体の重心移動は物理演算でなくフィジックです。
人体の重心移動は物理演算でなくフィジックです。
PhysXは物理演算チップ
>>226
物理演算の演算量を減らすには
①衝突オブジェクトの頂点数を減らす、パーティクルなんかは三角ポリゴンや
球・箱などをよく使う。
②衝突オブジェクトと対象を減らす、オブジェクト同士の衝突判定をやめるとか
地面だけに反応させるとか地球防衛軍2の建造物のように破壊されたら落下して
地面を通過させるなど。
③プログラムで使う方程式を簡略化する
などがあります。
破片同士の衝突はパーティクルをグループ化してグループ同士の衝突だけに
すると演算量が減るね。
物理演算の演算量を減らすには
①衝突オブジェクトの頂点数を減らす、パーティクルなんかは三角ポリゴンや
球・箱などをよく使う。
②衝突オブジェクトと対象を減らす、オブジェクト同士の衝突判定をやめるとか
地面だけに反応させるとか地球防衛軍2の建造物のように破壊されたら落下して
地面を通過させるなど。
③プログラムで使う方程式を簡略化する
などがあります。
破片同士の衝突はパーティクルをグループ化してグループ同士の衝突だけに
すると演算量が減るね。
パーティクルって点で計算するからパーティクルってんじゃ無かったのか。
>>252
そりゃPS世代のシステム12と混同してねぇ？
＞システム12＝PS互換基板（メモリは倍）システム11を
1.5倍に性能を強化したもの。主要作品 鉄拳3、鉄拳TAG
システム256はPS2まんまの246にネットワーク機能を加えて、
微妙にスペックアップしてる程度だったと記憶してる。
ぶっちゃけPSとシステム11よりも差はないはず。
そりゃPS世代のシステム12と混同してねぇ？
＞システム12＝PS互換基板（メモリは倍）システム11を
1.5倍に性能を強化したもの。主要作品 鉄拳3、鉄拳TAG
システム256はPS2まんまの246にネットワーク機能を加えて、
微妙にスペックアップしてる程度だったと記憶してる。
ぶっちゃけPSとシステム11よりも差はないはず。
>>258
パーティクルオブジェクト同士の当たり判定をやっているミドルウェアは存在しないよ。
パーティクル<=>ディフレクター（衝突オブジェクト）の関係でしか衝突検知出来ない。
パーティクルをディフレクターで包んで水流同士をぶつけるとかは出来るが水滴のひとつひとつ
まで計算しているわけじゃない。
パーティクルオブジェクト同士の当たり判定をやっているミドルウェアは存在しないよ。
パーティクル<=>ディフレクター（衝突オブジェクト）の関係でしか衝突検知出来ない。
パーティクルをディフレクターで包んで水流同士をぶつけるとかは出来るが水滴のひとつひとつ
まで計算しているわけじゃない。
>>259
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/23/news037_2.html
>業務用の基板というのは、実はプレイステーション 2用とフォーマットは
一緒なんですが、スペック的にはもちろん上なんです。プレイステーション 2用
基板の1.5倍から3倍くらいあるメモリやCPU能力を限界ギリギリまで使おうとする。
それは余裕があるから使うんではなくて、使わざるを得ない状況まで自分たちを
追い込んでいるんですね。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/23/news037_2.html
>業務用の基板というのは、実はプレイステーション 2用とフォーマットは
一緒なんですが、スペック的にはもちろん上なんです。プレイステーション 2用
基板の1.5倍から3倍くらいあるメモリやCPU能力を限界ギリギリまで使おうとする。
それは余裕があるから使うんではなくて、使わざるを得ない状況まで自分たちを
追い込んでいるんですね。
262 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 11:47:40 ID:lsCoF7QU
>>261
俺の見当違いだったかスマン。
ってこれはメモリだけが増えてるのか？
VRAM＝6MB MEM＝96MBか
VRAM＝12MB MEM＝48MBに
それとも
MEM＝48MB サウンド＝6MB？
詳細が気になるな。
GSのようなHENTAIGPUの混載容量増強版が
あるとは考えにくいので最後のヤツがあたりか？
俺の見当違いだったかスマン。
ってこれはメモリだけが増えてるのか？
VRAM＝6MB MEM＝96MBか
VRAM＝12MB MEM＝48MBに
それとも
MEM＝48MB サウンド＝6MB？
詳細が気になるな。
GSのようなHENTAIGPUの混載容量増強版が
あるとは考えにくいので最後のヤツがあたりか？
>SYSTEM246はソニーコンピュータエンタテインメントが開発したPlayStation2ベースの
>互換基板にナムコが開発したI/O基板を組み合わせた構成のアーケードゲーム基板で
>ある。ネットワークゲームの対応、違法コピー防止用にセキュリティの高いドングルを採用
>などの特徴がある。上位基板としてSYSTEM256も存在する。
SYSTEM256で検索してもこれくらいしか無いね。
>互換基板にナムコが開発したI/O基板を組み合わせた構成のアーケードゲーム基板で
>ある。ネットワークゲームの対応、違法コピー防止用にセキュリティの高いドングルを採用
>などの特徴がある。上位基板としてSYSTEM256も存在する。
SYSTEM256で検索してもこれくらいしか無いね。
そういえば、クロックアップしたEEのことは聞いたことがあるような。
ソースはどこにあったかな。
ソースはどこにあったかな。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060515/tekken.htm
>『鉄拳5 DR』は移植しないつもりで作っていたので。PS2の上位基板の中でも
>クロックの高いシステム256を使って、移植を考えないことでその機能をフル
>に生かして作った。アーケードユーザーに対していいものを出そう、せっかく
>『鉄拳5』を遊んでくれている人たちに向けて、さらにいいものを投下しよう
>ということしか考えていなかった。
>『鉄拳5 DR』は移植しないつもりで作っていたので。PS2の上位基板の中でも
>クロックの高いシステム256を使って、移植を考えないことでその機能をフル
>に生かして作った。アーケードユーザーに対していいものを出そう、せっかく
>『鉄拳5』を遊んでくれている人たちに向けて、さらにいいものを投下しよう
>ということしか考えていなかった。
連鎖的に拡散していくような物理現象を追えるほどどの機種もメモリ積んでないから
周囲に影響しない、すぐに収束する、計算回数を限定する、そんな物理演算しか扱えない。
結局その場その場の演出以外にはなかなか使えない。
周囲に影響しない、すぐに収束する、計算回数を限定する、そんな物理演算しか扱えない。
結局その場その場の演出以外にはなかなか使えない。
クロックが二倍になったとしても、性能は1.3～4倍がいいとこなのがCPUやGPU
逆に発熱は二倍じゃ利かないくらい跳ね上がるけどな
wiiはメモリクロックまで鑑みて、よくてGCの二倍強、悪くて1.5倍程度か
メモリ容量増えてるから実ゲームはもう少しクオリティ上がるだろうけど
これで5年とか保たせるのは至難の業だぞ
逆に発熱は二倍じゃ利かないくらい跳ね上がるけどな
wiiはメモリクロックまで鑑みて、よくてGCの二倍強、悪くて1.5倍程度か
メモリ容量増えてるから実ゲームはもう少しクオリティ上がるだろうけど
これで5年とか保たせるのは至難の業だぞ
>>229
いや、無理じゃない？
携帯機の解像度には限界があるし、バッテリ側がそこまで進化しないだろうし。
むしろ、携帯機の性能の上げ方は据え置きとは変ってくるのが面白そうだ。
メモリの量は追い抜かすかも、というか普通に抜かすだろうな。
いや、無理じゃない？
携帯機の解像度には限界があるし、バッテリ側がそこまで進化しないだろうし。
むしろ、携帯機の性能の上げ方は据え置きとは変ってくるのが面白そうだ。
メモリの量は追い抜かすかも、というか普通に抜かすだろうな。
つアンチエイリアス
携帯の液晶をVGAにしても意味がないよ
モバイルPCとして本体自体を大型化するなら使えるけどね
解像度が上がっても同じ文字により多くのドット数を使うだけ
表示できる情報量は変化がないから、細かくなっても意味がない
これは人間の文字の見易さという問題だよ
これ以上小さくなっても読みづらくなるだけだから
それと動画などを精細に表示できるってのはあるけど
根本的に画面が小さいから320でも640でも大きな差が出ない
解像度が上昇すると2Dゲーを作るのが極端に困難になる問題もあるね
モバイルPCとして本体自体を大型化するなら使えるけどね
解像度が上がっても同じ文字により多くのドット数を使うだけ
表示できる情報量は変化がないから、細かくなっても意味がない
これは人間の文字の見易さという問題だよ
これ以上小さくなっても読みづらくなるだけだから
それと動画などを精細に表示できるってのはあるけど
根本的に画面が小さいから320でも640でも大きな差が出ない
解像度が上昇すると2Dゲーを作るのが極端に困難になる問題もあるね
2.2インチがVGAになって誰が喜ぶのやら。
14型テレビにフルHDと言ってるような感じか。
>>274
そこまででかくなればかなり恩恵はあるさｗｗ
そこまででかくなればかなり恩恵はあるさｗｗ
あ、でもやっぱ文字は小さすぎるなｗ
>>268
増えても性能に比例しないのはトランジスタ数だと思うが。
まあGPUも1.5倍くらいらしいし全体的にもそのくらいの気がするな。
部分的な改良は施しているはずだからそれよりある程度は良くなるだろうけど。
>>272
実物を見るとQVGAとはやっぱり違うよ。
QVGAに変わったときほどの感動は無いけど。
まあWiiはコントローラーを振り回すのが売りだから別にかまわない気もするが。
携帯機でそれやったら画面見えないし。
増えても性能に比例しないのはトランジスタ数だと思うが。
まあGPUも1.5倍くらいらしいし全体的にもそのくらいの気がするな。
部分的な改良は施しているはずだからそれよりある程度は良くなるだろうけど。
>>272
実物を見るとQVGAとはやっぱり違うよ。
QVGAに変わったときほどの感動は無いけど。
まあWiiはコントローラーを振り回すのが売りだから別にかまわない気もするが。
携帯機でそれやったら画面見えないし。
だから大差ないって表現したべ
表示する情報量を増やすには画面の大型化は避けられないし
表示する情報量を増やすには画面の大型化は避けられないし
>>271
携帯だとQVGAとVGAの間に画素が見える限界がある。
VGAになるからと言って、XGAになるとは思わない。
>>274
そういう感じだね。
以前に、松下が50インチ以下にフルHDは不要、とか言ってたのと理屈は同じ。
普通に見る距離からだと認識できないんだよな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060601/ce08.htm
松下は小さいフルHDプラズマが作れない時にフルHDが流行しちゃうとフルHDにできてないプラズマが売れなくなる(フルHDはでかいので高価)、
というマーケティング上の理由もあるけどね(w
携帯だとQVGAとVGAの間に画素が見える限界がある。
VGAになるからと言って、XGAになるとは思わない。
>>274
そういう感じだね。
以前に、松下が50インチ以下にフルHDは不要、とか言ってたのと理屈は同じ。
普通に見る距離からだと認識できないんだよな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060601/ce08.htm
松下は小さいフルHDプラズマが作れない時にフルHDが流行しちゃうとフルHDにできてないプラズマが売れなくなる(フルHDはでかいので高価)、
というマーケティング上の理由もあるけどね(w
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060731/benq.htm
1080p対応24型液晶ディスプレイ。１０万円切っている。
1080p対応24型液晶ディスプレイ。１０万円切っている。
ここって厨が馬鹿な雑談するスレだったっけ？
画素数で勝負ｗ
Blue-laser Pick-up Heads Shortage
ttp://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=17655
ttp://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=17655
285 ：WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙｼｪｰﾀﾞｰ無), RAM88MB：2006/08/01(火) 14:48:39 ID:h3KcVael
MaxConsoleに詳しいWiiのスペックが載りました。
Nintendo Wii Specs Fully Uncovered!!
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
これは最新のWii SDKに含まれるPDF "RVL_overview.pdf"（日付 2006/3/22）からのリークです。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=112364&page=6
fr4nz Member #254
I can confirm that all those informations are from "RVL_overview.pdf" (dated from March 22,2006) , which is included in the last available revision of the Wii SDK.
先にIGNにリークされたスペックに新事実を追加する形です。
Revolution's Horsepower
http://wii.ign.com/articles/699/699118p1.html
CPU IBM Broadway 729MHz (参考 GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
GPU ATI HollyWood 243MHz (参考 GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
1T-SRAM MainRAM 24MB + GDDR3 MEM2 64MB (参考 GC 24+16MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 256+256MB)
286 ：WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙｼｪｰﾀﾞｰ無), RAM88MB：2006/08/01(火) 14:49:31 ID:h3KcVael
BroadwayのL2キャッシュは256KB
GPUは基本的にGCのFlipperと同じ（VRAM3MB混載、プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
HollyWoodはパッケージ内に次の物を含む VRAM混載GPU、サウンドDSP、24MB MainRAM、I/Oブリッジ
MainRAMの帯域は3.9GB/Sec
MEM2の帯域は4GB/Sec GCのARAMと異なりCPUとGPUからダイレクトアクセス可能
WiiDiskは1層4.7GB、2層8.5GB、最大DVDの6倍速相当のリ－ド速度。ディスク容量のいくらかはシステムに確保されゲームには使えない。ディスクをドライブに入れると電源が入る。GCディスクもサポート。
インターフェイスは、ワイヤレスコントローラ、アナログAVマルチ出力（デジタル無、5.1chサラウンド不可）、SDカードスロット、USB2.0*2、無線LAN、GCコントローラ*4、GCメモリーカード*2、USB有線LANアダプター（オプション）
GCの開発機との互換性があるんだっっけか？
だったらそう変わらないのかな？よくわからん。
だったらそう変わらないのかな？よくわからん。
288 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 15:15:16 ID:QOhUoFEJ
>アナログAVマルチ出力（デジタル無、5.1chサラウンド不可
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
シェーダーなんていらねｗ
525i、2chステレオだけってのは子供部屋のTVには良いかもしれんが
居間のTVに繋ぐには寂しいスペックだな、やっぱり。
居間のTVに繋ぐには寂しいスペックだな、やっぱり。
有線ＬＡＮなしｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
シェーダーないと、のっぺり感が目立つよ。PS3とXBOX360の画質に
慣れると。
慣れると。
有線LAN付けずにオプションにするあたりがセコイ
２４時間常時接続なのに、有線LANはオプションとはｗ
このスペックで消費電力40数ワットは高い
まあ、ドルビーサラウンドぐらいは対応しているだろ。
バーチャルサラウンドはソフト側で出来るよ
なんで無線LANは付いてて有線LANはオプションなんだよ。
普通逆じゃね？
普通逆じゃね？
前にずいぶん問題視されてたねそれ
有線LANのコストはただに近いのに、ケチるとはｗ
ソフトでやるったって360やPS3みたいに性能に余裕があればいいが
ただでさえいっぱいいっぱいなのになんでもかんでもソフトでできるわけねーだろw
ただでさえいっぱいいっぱいなのになんでもかんでもソフトでできるわけねーだろw
一応GC/PS2でも、ドルビーデジタルプロロジックIIに対応しているので、
問題ないのでは？
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0507/07/news042.html
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0602/16/news062_3.html
問題ないのでは？
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0507/07/news042.html
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0602/16/news062_3.html
プロロジ2は対応してるのが当たり前な希ガス
GCより劣化してどうすんだって感じだし
つってもプロロジ2って価値ないけど
5.1chに比べて効果が薄すぎ
GCより劣化してどうすんだって感じだし
つってもプロロジ2って価値ないけど
5.1chに比べて効果が薄すぎ
対応しないなんてありえねーよ。普通のアナログ2ch出力すら無いって事だぞ。
ところでこの無線LANは802.11a/g（54Mbps以上）のどれかに対応してるのかね？
11b（11Mbps）だけならまじ脂肪。あとAESも気になるDSの件があるから。
11b（11Mbps）だけならまじ脂肪。あとAESも気になるDSの件があるから。
＞CPU IBM Broadway 729MHz (参考 GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
あれ?
たしか1.1GHzに変更されたんじゃなかったっけ??
あれ?
たしか1.1GHzに変更されたんじゃなかったっけ??
GCの時はロードないとか聞いたんだけどWiiはどうなの？
>>308
> ＞CPU IBM Broadway 729MHz (参考 GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
> あれ?
> たしか1.1GHzに変更されたんじゃなかったっけ??
http://www.nintendo-inside.jp/news/184/18465.html
> ＞CPU IBM Broadway 729MHz (参考 GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
> あれ?
> たしか1.1GHzに変更されたんじゃなかったっけ??
http://www.nintendo-inside.jp/news/184/18465.html
ロードもねｗ
>>310
所詮全部噂、ｒこれもそれもね
所詮全部噂、ｒこれもそれもね
555MHzの噂に本気で喜んだ任珍（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
Wiiと360、PS3のGPUクロックの差は、SDとHDの違いによる描画負荷の差より小さい。
つまり、実際にはWiiのほうがリッチな映像表現を用いることができるということ。
なんつったりして
つまり、実際にはWiiのほうがリッチな映像表現を用いることができるということ。
なんつったりして
>>314
流石にあれを信じてる奴はいなかったんじゃないの？
流石にあれを信じてる奴はいなかったんじゃないの？
あんな小っさな箱にPS3よりクロックの高いGPUが入ってるなんて
どこのお花畑から来たのかと、頭を疑った。
どこのお花畑から来たのかと、頭を疑った。
シェーダ積んでいないって、下手するとXbox1程度の性能しか無いって事だな。
XBOX1.2って感じじゃないの？
いやあ、こんなの信じる馬鹿が居るとはね
次期ハイエンドのビデオカードですが、とてつもない最大消費電力になるようです。
・ G80 ： 90nm時で175W、80nmで少し下がる
・ R600 ： 80nmで試算すると200Wだが、生産は65nmで行なわれるため不明
・ G80 ： 90nm時で175W、80nmで少し下がる
・ R600 ： 80nmで試算すると200Wだが、生産は65nmで行なわれるため不明
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/237702/?ST=newtech&P=4
(Wiiの消費電力やフラッシュメモリについて詳しく語った後で)
---CPUの動作周波数を教えて下さい。
/￣￣￣￣V￣￣￣＼
/ ＼
/ ／＼ ヽ
| ／ ＼ l
| lllllllllll llllllll l
| ／-[=・=]-[=・=] ＼ ﾉ ＿＿＿＿＿＿
l (ヽイ ￣ つ￣ | / ／
ヽ∪ﾘ ＿＿,､＿__ |/ ＜ ユーザーにとって，動作周波数の数字には
ヽ| --二-- | | 意味がありませんから。
.|＿＿＼＿＿＿＿/＿ノ ＼
／ ＼ ＼ ◇ / l ＼ ￣￣￣￣￣￣
(Wiiの消費電力やフラッシュメモリについて詳しく語った後で)
---CPUの動作周波数を教えて下さい。
/￣￣￣￣V￣￣￣＼
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/ ／＼ ヽ
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| lllllllllll llllllll l
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l (ヽイ ￣ つ￣ | / ／
ヽ∪ﾘ ＿＿,､＿__ |/ ＜ ユーザーにとって，動作周波数の数字には
ヽ| --二-- | | 意味がありませんから。
.|＿＿＼＿＿＿＿/＿ノ ＼
／ ＼ ＼ ◇ / l ＼ ￣￣￣￣￣￣
GPUもシェーダ付けば、それで負けるんじゃない？
PS3には高価格というアキレス腱があるけど
WiiはGC1.5レベルの低性能という重すぎる十字架を背負ってる訳だな
どちらの欠点に改善性あるのかは一目瞭然
WiiはGC1.5レベルの低性能という重すぎる十字架を背負ってる訳だな
どちらの欠点に改善性あるのかは一目瞭然
いや、無理でしょう
終わりだよ PS3は
GKだけだよ 売れるとか言っちゃってるのは
痛すぎるｗ
終わりだよ PS3は
GKだけだよ 売れるとか言っちゃってるのは
痛すぎるｗ
価格は下げられるけどスペックは上げられませんし。
アキレス腱？
売れるか売れないかは
ゲームが面白いかどうかと別だからな
間違いなくPS3は悲惨なぐらい売れないよ
オレは買うけどね
ゲームが面白いかどうかと別だからな
間違いなくPS3は悲惨なぐらい売れないよ
オレは買うけどね
クタラギ腱？
>>327
大丈夫、GC3がすぐ出てくるから
大丈夫、GC3がすぐ出てくるから
七万にしてはショボくねえ？PS3
ぶっちゃけ
ぶっちゃけ
>>331
ツンデレ乙
ツンデレ乙
>333
だよね、本当は内心このショボ性能じゃ不満だよね。
Wiiも出てないのにGC3とか期待しちゃうよね。
だよね、本当は内心このショボ性能じゃ不満だよね。
Wiiも出てないのにGC3とか期待しちゃうよね。
>>320
今になってWiiの性能をやたら叩いてるのはRSXの次世代GPUの発表があるからか
今になってWiiの性能をやたら叩いてるのはRSXの次世代GPUの発表があるからか
ほぼスペック確定したからでしょ。
wiiの性能を叩いたところでショボイことには変わりないのにね。
だれも叩いてるようには見えないがw 笑われてはいるけどw
そういえばいい加減PS3の詳細スペックが出てこないもんかね
とっくに出てるやん
任天は自分のスペック出さずにスペック競争を批判してみせるところが狡猾
>>342
先日のリリースで詳細隠してたのはスペックダウンニダ！って言いたいのですよ。
先日のリリースで詳細隠してたのはスペックダウンニダ！って言いたいのですよ。
一時前まで、すごい性能のwiiを信じてた人たちがいたけど、
彼らも可哀想だな。
彼らも可哀想だな。
数字が出たからって今まで出たムービーやスクリーンショットが変わるわけじゃないからな。
騒いでるのは頭の悪いスペックヲタだけ。
騒いでるのは頭の悪いスペックヲタだけ。
WiiはともかくPS3のRSXのピクセルパイプの本数とか頂点処理能力とか発表されたら
フィルレートがピークでこんなに！とかすげー１モデルn百万ポリゴン使える！とか夢が広がる話ができるやん？
フィルレートがピークでこんなに！とかすげー１モデルn百万ポリゴン使える！とか夢が広がる話ができるやん？
そりゃ今まで出たムービーやスクリーンショットはかわらんわ
でもこれから出てくる物はスペックから想像するしかないと思うが?
でもこれから出てくる物はスペックから想像するしかないと思うが?
>>347
パイプはVS8本PS24本だろ
パイプはVS8本PS24本だろ
出てないのCELLとRSXの正確なクロックぐらいじゃね？
あらん？
もうそんなに詳細でてたっけか
もうそんなに詳細でてたっけか
開発者向けのカンファレとかでシェーダーや帯域は出尽くしてる
あとはクロックだけ
それにしてもWiiは･･･
応援してたけど気が変わりそうだ
これで何年保たせるつもりなんだろうか
つかGCでいいじゃん
あとはクロックだけ
それにしてもWiiは･･･
応援してたけど気が変わりそうだ
これで何年保たせるつもりなんだろうか
つかGCでいいじゃん
GCの仕切り直しプロモーションに次世代機競争を上手く利用したって感じじゃないかな。
費用対効果は抜群だろう。
費用対効果は抜群だろう。
それもまたせつねえ話だな
GCにリモコンつければそれで事足りるけど、
いまさらGCで出したところで普及は望めない。
だけど性能競争したって勝てっこない。
でも次世代機競争には乗り遅れるわけにはいかない。
Wiiだって多分に任天堂の都合で作られたハードでさぁね。
でも、こんなんでユーザに買い替えを迫ってるんだけど
そういうのは何故かあまり指摘されん。
いまさらGCで出したところで普及は望めない。
だけど性能競争したって勝てっこない。
でも次世代機競争には乗り遅れるわけにはいかない。
Wiiだって多分に任天堂の都合で作られたハードでさぁね。
でも、こんなんでユーザに買い替えを迫ってるんだけど
そういうのは何故かあまり指摘されん。
ユーザーの都合で作られるハードなんて見た事ねぇ。
7万・・・コストを考えるとかなり安い
でもBDプレイヤーに価値があまりないから高いのである
DVDにして39800円とかなら今のようになってない、失策
でもBDプレイヤーに価値があまりないから高いのである
DVDにして39800円とかなら今のようになってない、失策
つか、GCのままでは商業的にどうにもならん、と言うのは良く分かるけど、それならPS3かPS2か360の周辺機器でも
良かったんじゃないのか？
対応ソフトにロイヤリティ課す事も出来るだろう。
良かったんじゃないのか？
対応ソフトにロイヤリティ課す事も出来るだろう。
>>356
任天堂は○○と違ってユーザのことをうんたらというカキコをそこかしこで見るもんだからさ。
任天堂は○○と違ってユーザのことをうんたらというカキコをそこかしこで見るもんだからさ。
>>358
いつ発表されたっけ？
いつ発表されたっけ？
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/01/siggraph01/004.html
SIGGRAPH 2006 - SIGGRAPH 2006が開幕、まずは気になる"DirectX10"の話題
ｾﾞﾝｼﾞｨ西川の記事が来ましたよ。
今年もｾﾞﾝｼﾞｨのﾚﾎﾟｫﾄに期待しましょう。
SIGGRAPH 2006 - SIGGRAPH 2006が開幕、まずは気になる"DirectX10"の話題
ｾﾞﾝｼﾞｨ西川の記事が来ましたよ。
今年もｾﾞﾝｼﾞｨのﾚﾎﾟｫﾄに期待しましょう。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/01/siggraph01/
すみません、1ﾍﾟｲｼﾞ目は↑です。
すみません、1ﾍﾟｲｼﾞ目は↑です。
>>361
ちょうどSIGGRAPHの記事が出たので気づいたが、もう6年前の話なのか…
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000726/gscube.htm
ソニーは凄いのかアホなのか、両方なのかよくわからないよｗ
ちょうどSIGGRAPHの記事が出たので気づいたが、もう6年前の話なのか…
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000726/gscube.htm
ソニーは凄いのかアホなのか、両方なのかよくわからないよｗ
そのGSは180nmじゃなくて130nmプロセスだよなきっと
３億近いトランジスタのチップを作ったのか
３億近いトランジスタのチップを作ったのか
こんな記事もありました。
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/08/01/101.html
写真から3D世界を組み立てるMS Live Labs の「Photosynth」
http://labs.live.com/photosynth/video.html
｢Dive into the World of Photosynth｣(Photosynthの解説動画)
Game製作にも応用できそうなｿﾌﾄｳｪｱですね。
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/08/01/101.html
写真から3D世界を組み立てるMS Live Labs の「Photosynth」
http://labs.live.com/photosynth/video.html
｢Dive into the World of Photosynth｣(Photosynthの解説動画)
Game製作にも応用できそうなｿﾌﾄｳｪｱですね。
【XBOX360/HD DVD接続図 Rev.1】
・HD DVDからUSBにより未デコード信号を送り、
XBOX360本体にてデコード、D端子にてTV出力（アナログ：2011年廃止予定）。
・HD DVD制御用にUSBを使用。
３．８万円 3ｋｇ 2ｋｇ
┌───────┐ .┌─────┐
｜ 360本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
└┬──┬───┘ .└─────┘
｜ │←ＵＳＢ（映像信号・ＨＤ DVD制御信号）
Ｄ端子→│ │ ３．５万円 2ｋｇ
(アナログ）│ │ ┌─────┐ 1ｋｇ
┌──┴┐.. ｜ │ │ ┌─────┐
｜ ＴＶ .. ｜ ..└────┤ HD DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源
｜ │ │ ｜ └─────┘
└───┘ └─────┘
>>370
PS3がどれだけすごいかわかるな
PS3がどれだけすごいかわかるな
いやPS3の発想は普通だろ
コレが変なだけでｗ
コレが変なだけでｗ
>>370
メガドラタワーの再来だな
メガドラタワーの再来だな
宇宙空間で合体
Xbox360 Station の完成。
Xbox360 Station の完成。
しつれいな。
メガドラタワーはもっと邪魔です。
メガドラタワーはもっと邪魔です。
わろた
･Shared-Exponent HDR Compression(RGBE)
･Bloc-Compressed Formats for bump/normal
･128 texture slots
･8 Render targets
･More interstage communication
･Instance,Vertex.Primitive identifiers
･Per-primitive Clip distance
･Better cubemap filtering
･Input Assembler
･Predicated Rendering
･Alpha-to-Coverage
･Multisample Readback
最大の変革といわれているGeometry Shader以外にも
上記の様な拡張もあるようで中々興味深いです。
｢XBOX 360｣のGame開発に応用できたら面白くなりそうですね。
(確かXenosは｢DirectX 10｣の拡張機能を先取りしていると言われていましたよね)。
･Bloc-Compressed Formats for bump/normal
･128 texture slots
･8 Render targets
･More interstage communication
･Instance,Vertex.Primitive identifiers
･Per-primitive Clip distance
･Better cubemap filtering
･Input Assembler
･Predicated Rendering
･Alpha-to-Coverage
･Multisample Readback
最大の変革といわれているGeometry Shader以外にも
上記の様な拡張もあるようで中々興味深いです。
｢XBOX 360｣のGame開発に応用できたら面白くなりそうですね。
(確かXenosは｢DirectX 10｣の拡張機能を先取りしていると言われていましたよね)。
>>378
無理
XenosはDX9世代
先取りといわれたのはテッセレータ
でも当時は「DX10に採用されるんじゃね？」程度だったから、曖昧にDX9＋とか言ってた
結局採用されず終い
どう足掻いてもDX10の仕様には適わない
無理
XenosはDX9世代
先取りといわれたのはテッセレータ
でも当時は「DX10に採用されるんじゃね？」程度だったから、曖昧にDX9＋とか言ってた
結局採用されず終い
どう足掻いてもDX10の仕様には適わない
380 ：WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙｼｪｰﾀﾞｰ無), RAM88MB：2006/08/02(水) 00:02:06 ID:h3KcVael
Wiiの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
＞最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度
GCってどれくらいだったっけ。
GCってどれくらいだったっけ。
旧箱が6倍速だからWiiも同じくらいじゃないか
GCはDVD２倍相当ぐらいだったと思う
>379
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0727/kaigai291.htm
>>実際にはXbox 360はDirectX 10相当の機能がﾌﾙ実装されているわけではないから
ありがとうございます、確かにそのようですね。
上の記事の書き方だといくつかの機能は使えるというように読み取れましたが
どの程度使えるのか解るとこれまた面白そうではありませんか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0727/kaigai291.htm
>>実際にはXbox 360はDirectX 10相当の機能がﾌﾙ実装されているわけではないから
ありがとうございます、確かにそのようですね。
上の記事の書き方だといくつかの機能は使えるというように読み取れましたが
どの程度使えるのか解るとこれまた面白そうではありませんか。
旧箱は5倍速。
GCは最大で2倍速ちょっとって感じだったはず。
360が爆音になったのもうなづける→12倍速に進化
GCは最大で2倍速ちょっとって感じだったはず。
360が爆音になったのもうなづける→12倍速に進化
ジオメトリシェーダーは無いし、シェーダーの世代もDx9世代だから
XenosでDirectX 10相当の機能ってのはMEMEXPORTぐらいじゃないかね
ただ、ジオメトリシェーダが無いから入力:出力=1:1の制限からは逃れられないので
Dx10程の柔軟性は出せないな
XenosでDirectX 10相当の機能ってのはMEMEXPORTぐらいじゃないかね
ただ、ジオメトリシェーダが無いから入力:出力=1:1の制限からは逃れられないので
Dx10程の柔軟性は出せないな
ほかのハードの事をとやかく言う前に
NV40ベースのRSXをもちっと心配したら？ｗ
NV40ベースのRSXをもちっと心配したら？ｗ
・・・という >>388の小さな反抗
RSXはまだテープアウトされていないということで一件落着。
ジオメトリシェーダーとか、明らかにCell向きっぽい処理だけどな
>>378
>･Shared-Exponent HDR Compression(RGBE)
>･Block-Compressed Formats for bump/normal
>・Alpha-to-Coverage
この辺りはDirectX9のソフトウェア的な制限であって、GPUによっては対応してる
OpenGLのベンダ拡張使えば既に実現できる事だな
>･Shared-Exponent HDR Compression(RGBE)
>･Block-Compressed Formats for bump/normal
>・Alpha-to-Coverage
この辺りはDirectX9のソフトウェア的な制限であって、GPUによっては対応してる
OpenGLのベンダ拡張使えば既に実現できる事だな
GPUの仮想化とかオーバヘッドでかそうな仕様だな
ジオメトリーシェーダはSPEにやってもらえばいいんじゃねって感じだし
そもそもVistaはいつでるんだか．．．まぁ動かせるマシンもないがｗ
ジオメトリーシェーダはSPEにやってもらえばいいんじゃねって感じだし
そもそもVistaはいつでるんだか．．．まぁ動かせるマシンもないがｗ
>391
ちょうどそう思った所でした。
SPEならGeometry Shaderの代替として活用できそうですよね。
｢XBOX 360｣の場合はCPUで処理するという事になるんでしょう。
3ｺｱ6Threadsなので何とかなる･･･でしょう。
ちょうどそう思った所でした。
SPEならGeometry Shaderの代替として活用できそうですよね。
｢XBOX 360｣の場合はCPUで処理するという事になるんでしょう。
3ｺｱ6Threadsなので何とかなる･･･でしょう。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?s=02b43ae337af682d9e5a190d65259ae6&t=112556
Zuneのお披露目公演でHD DVDドライブもプッシュされていたが、
なんかツインタワーを嫌った展示の仕方してて、ちょっとﾜﾛﾀ。ツインタワーの方が男らしいのに。
Zuneのお披露目公演でHD DVDドライブもプッシュされていたが、
なんかツインタワーを嫌った展示の仕方してて、ちょっとﾜﾛﾀ。ツインタワーの方が男らしいのに。
>>393
Vistaだと全てのアプリの描画領域をそれぞれVRAMに確保するんじゃなかったっけ？
この仕組みだと、仮想化に対応してない場合、Windows98みたいにリソース不足で
アプリが立ち上げられないって事になりかねんから、仮想化が必要なのは理解
できるんだが、やっぱり重そうだよなぁ･･･
まぁ、スワップが起きなければ問題無いんだろうけどさ
Vistaだと全てのアプリの描画領域をそれぞれVRAMに確保するんじゃなかったっけ？
この仕組みだと、仮想化に対応してない場合、Windows98みたいにリソース不足で
アプリが立ち上げられないって事になりかねんから、仮想化が必要なのは理解
できるんだが、やっぱり重そうだよなぁ･･･
まぁ、スワップが起きなければ問題無いんだろうけどさ
このHDDVDドライブ
なんでアンテナが立っとるん？
なんでアンテナが立っとるん？
ワンセグも見れちゃう
399 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 01:30:00 ID:RzejM8yx
Main RAM: 256MB XDR DRAM @3.2GHz
VRAM: 256MB GDDR3 @700MHz
xbox360のﾒﾓﾘに対してPS3のﾒﾓﾘは分割されてるけどこれって関係あるの？
VRAM: 256MB GDDR3 @700MHz
xbox360のﾒﾓﾘに対してPS3のﾒﾓﾘは分割されてるけどこれって関係あるの？
うむ。馬鹿プログラマーと神プログラマーとで絶望的なほどの実力差があらわれる報告だ(笑)
>>401
一緒
一緒
>>395
ツインタワーが嫌なら横2段重ねにすればいいのに、妙に場所取る配置だなｗ
ツインタワーが嫌なら横2段重ねにすればいいのに、妙に場所取る配置だなｗ
405 ：WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙｼｪｰﾀﾞｰ無), RAM88MB：2006/08/02(水) 01:41:16 ID:RbCzYK9U
MaxConsoleに詳しいWiiのスペックが載りました。
Nintendo Wii Specs Fully Uncovered!!
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
これは最新のWii SDKに含まれるPDF "RVL_overview.pdf"（日付 2006/3/22）からのリークです。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=112364&page=6
fr4nz Member #254
I can confirm that all those informations are from "RVL_overview.pdf" (dated from March 22,2006) , which is included in the last available revision of the Wii SDK.
406 ：WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙｼｪｰﾀﾞｰ無), RAM88MB：2006/08/02(水) 01:41:51 ID:RbCzYK9U
先にIGNにリークされたスペックに新事実を追加する形です。
Revolution's Horsepower
http://wii.ign.com/articles/699/699118p1.html
GPUは基本的にGCのFlipperと同じ（VRAM3MB混載、プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
HollyWoodはパッケージ内に次の物を含む VRAM混載GPU、サウンドDSP、24MB MainRAM、I/Oブリッジ
MainRAMの帯域は3.9GB/Sec
MEM2の帯域は4GB/Sec GCのARAMと異なりCPUとGPUからダイレクトアクセス可能
WiiDiskは1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 ディスクスロットINで電源ON GCディスクもサポート
インターフェイスは、ワイヤレスコントローラ、アナログAVマルチ出力（デジタル無、5.1chサラウンド不可）、SDカードスロット、USB2.0*2、無線LAN、GCコントローラ*4、GCメモリーカード*2、USB有線LANアダプター（オプション）
408 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 01:44:49 ID:KAAaZoqU
>>408
>The add-on alone is larger than Wii .
とか書かれてるしな
それよりも
http://www.sega-universe.de/images/screenshots/sega/hardware/dc-dvd/01b.jpg
これが気になったｗ
>The add-on alone is larger than Wii .
とか書かれてるしな
それよりも
http://www.sega-universe.de/images/screenshots/sega/hardware/dc-dvd/01b.jpg
これが気になったｗ
GekkoとFlipperを180nmから90nmへシュリンクしたら
15mm^2と25mm^2になるけど、これだと1チップにできませんか？
てか1チップになってる？＞Wii
15mm^2と25mm^2になるけど、これだと1チップにできませんか？
てか1チップになってる？＞Wii
180nmから90nmならクロックももっと高くていいはずなんだけどな・・・
何でGPUが243MHzなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何でGPUが243MHzなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
設計まったく変えてないみたいだしそんなもんじゃないの？
消費電力が増えるからじゃね。
>>395
なんかもう不細工ですなー。
なんかもう不細工ですなー。
415 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 02:51:24 ID:COzo0ysD
GeForce8800GTX
コア
750MHz 32PS16VS16GS 80nm
メモリ
2400MHzGDDR4/512bit 1GB
コア
750MHz 32PS16VS16GS 80nm
メモリ
2400MHzGDDR4/512bit 1GB
なんか、とんでもない時代になってきたなｗ
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/002255.html
>G80 ： 90nm時で175W、80nmで少し下がる
>R600 ： 80nmで試算すると200Wだが、生産は65nmで行なわれるため不明
なんなんだ、この大飯食らいは...........
>G80 ： 90nm時で175W、80nmで少し下がる
>R600 ： 80nmで試算すると200Wだが、生産は65nmで行なわれるため不明
なんなんだ、この大飯食らいは...........
>>415
GPUに1Gなんか積んじゃってんのか、もうなんでもありだなー。
GPUに1Gなんか積んじゃってんのか、もうなんでもありだなー。
ファンがもう扇風機並の電力と音がしそうだ
GPUはどこまで進化するんだろうな
nVIDIA的にはハイエンドを独り占めできる可能性が高いから、少々手を抜くか
それとも低価格帯を取られるかもしれないから、ますますハイエンド嗜好になるのか
nVIDIA的にはハイエンドを独り占めできる可能性が高いから、少々手を抜くか
それとも低価格帯を取られるかもしれないから、ますますハイエンド嗜好になるのか
421 ：415：2006/08/02(水) 03:25:30 ID:COzo0ysD
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ という夢だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
O 。
, ─ヽ
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
ちょ、おま、釣りかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ.................................orz
まだG80発表されてませんよ
512bit配線のカードなんて庶民には買えませんよ？
そこまでコスト掛けるくらいならXDR2とか別のメモリが選択肢に入ってくる
だろうな。
そこまでコスト掛けるくらいならXDR2とか別のメモリが選択肢に入ってくる
だろうな。
「モーションセンサー」ってどんな仕組みなの？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0608/02/news005.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0608/02/news005.html
>>425
＞では、この3次元加速度センサーはどういった構造になっているのか。
＞STマイクロエレクトロニクスが開発した3次元加速度センサーは、「静電容量方式」という方式のものだそうだ。
＞チップ内部に可動部分が存在しており、その時の電気的な特性の変化を見ることによって、どの方向からどのような加速度がかかっているのかを検知するのである。
へぇ～。
＞では、この3次元加速度センサーはどういった構造になっているのか。
＞STマイクロエレクトロニクスが開発した3次元加速度センサーは、「静電容量方式」という方式のものだそうだ。
＞チップ内部に可動部分が存在しており、その時の電気的な特性の変化を見ることによって、どの方向からどのような加速度がかかっているのかを検知するのである。
へぇ～。
こういうテクノロジーなら大歓迎。
画像がどうのシェーダーがどうのこうのっていうのは誰もわからないし、興味も無いことだ。
画像がどうのシェーダーがどうのこうのっていうのは誰もわからないし、興味も無いことだ。
誰もわからないなら技術は進歩しないな
珍天のテクノロジーは僕らが理解できるきれいなテクノロジー
その他のテクノロジーは僕らが理解できないししようともしないし興味も無いのできたないテクノロジー
その他のテクノロジーは僕らが理解できないししようともしないし興味も無いのできたないテクノロジー
>>427
こういうバカは、何しにこのスレ来てるんだろ？
こういうバカは、何しにこのスレ来てるんだろ？
クロックもXbox1程度、シェーダ無しだからなあ。
CPUのクロックも低ければSIMDも乗ってない。
どう見ても前世代機。無理して誉めてもXbox1.2程度がせいぜい。
これじゃ性能の話は見たくも聞きたくもないわな。
CPUのクロックも低ければSIMDも乗ってない。
どう見ても前世代機。無理して誉めてもXbox1.2程度がせいぜい。
これじゃ性能の話は見たくも聞きたくもないわな。
イワポンの発言を見るとここでWiiのスペックを肯定してる人とも違うんだよなぁ
そういうところに気づいてないから痛い人間になっちまう
イワポンは性能は重要だし、性能で恩恵を受けるものもある
でもそれでユーザが増えるとは思わないから別路線にする、こういう考えだよ
この板でスペック肯定してる人は
グラフィックが凄くなってもなんたらかんたら、物理演算で面白くなるの？
そういうモノの見方がひねくれてて、他機種を叩く方向にしか向いてない
そういうところに気づいてないから痛い人間になっちまう
イワポンは性能は重要だし、性能で恩恵を受けるものもある
でもそれでユーザが増えるとは思わないから別路線にする、こういう考えだよ
この板でスペック肯定してる人は
グラフィックが凄くなってもなんたらかんたら、物理演算で面白くなるの？
そういうモノの見方がひねくれてて、他機種を叩く方向にしか向いてない
句読点と括弧を補完するだけで、普通に読めるが。
脳内変換も出来んのか
Wiiは固定シェーダなんでしょ。異方性ライティングとか使ってるし。
プログラマブルシェーダが乗ってない＝シェーダがないになっちゃうわけ？
プログラマブルシェーダが乗ってない＝シェーダがないになっちゃうわけ？
>>434
それはお前が同じ脳をしてるからだ。
論旨が明確で無い物をまともには補完しようが無いんだが。
（ただの煽り文としてなら意味は判るが）
>>432は最初の2行で何処に向けての文意なのかが失われている訳で、その時点
で日本語として駄目だろう、と。
それはお前が同じ脳をしてるからだ。
論旨が明確で無い物をまともには補完しようが無いんだが。
（ただの煽り文としてなら意味は判るが）
>>432は最初の2行で何処に向けての文意なのかが失われている訳で、その時点
で日本語として駄目だろう、と。
肯定じゃなくて否定だた・・・
中学生じゃあるまいし
なんだ？ここはテクノロジーを語るスレじゃなくて、日本語の構文について語るスレだったのか？
>>410
CPUとGPUではプロセス技術が違うから難しいんじゃない？
それにしても両方とも小さくなりすぎる気がするのだけどどうするんだろう？
GPUに24MBのメインメモリ混載でも1億トランジスタくらいだから
混載しているのかと思ったけど違うそうだし…
CPUとGPUではプロセス技術が違うから難しいんじゃない？
それにしても両方とも小さくなりすぎる気がするのだけどどうするんだろう？
GPUに24MBのメインメモリ混載でも1億トランジスタくらいだから
混載しているのかと思ったけど違うそうだし…
>>442
そういう主旨なんだけど・・自分はガッカリしてる人間だし
そういう主旨なんだけど・・自分はガッカリしてる人間だし
このスレでWiiを語れないのは単にCPUやGPU以外の技術を語れる人間がいないからでしょ。
ID:I2zMn3mVが率先して語ってくれる事になりました。
このスレでうぃいが語られないのは
・性能的にGC×1.5、XBOX程度である。
・グラフィック的にはあまり語るべきことはない
・目新しいのはコントローラー程度
・性能追求型のハードではないので、住人の嗜好にあわない。
・そもそも任天堂が好きじゃないし、妊娠が大嫌いだ
・性能的にGC×1.5、XBOX程度である。
・グラフィック的にはあまり語るべきことはない
・目新しいのはコントローラー程度
・性能追求型のハードではないので、住人の嗜好にあわない。
・そもそも任天堂が好きじゃないし、妊娠が大嫌いだ
コントローラに関しては、我々が語るべき内容が無い。
理由は簡単で、あれは扱いがあまりに難しく「調整」が必要だから。
E3のレポートで任天堂のソフトなんかはいいけど、
サードのソフトなんかでは操作性がしっくり来ない例があったでしょ。
Wiiはある意味開発が凄く難しいハードだよ。
性能低いから、やりたい事に制限がかかるし、他からの移植も難しくなる。
コントローラの調整には、多大なノウハウが必要になる。
そんなもの、実際に開発しないと話題にもしようがないからな。
ぜひともID:I2zMn3mVが語ってくれる事を期待してるよ。
理由は簡単で、あれは扱いがあまりに難しく「調整」が必要だから。
E3のレポートで任天堂のソフトなんかはいいけど、
サードのソフトなんかでは操作性がしっくり来ない例があったでしょ。
Wiiはある意味開発が凄く難しいハードだよ。
性能低いから、やりたい事に制限がかかるし、他からの移植も難しくなる。
コントローラの調整には、多大なノウハウが必要になる。
そんなもの、実際に開発しないと話題にもしようがないからな。
ぜひともID:I2zMn3mVが語ってくれる事を期待してるよ。
360にサードどんどん参入しろや・・・
わざわざ汗水流してPS3で開発する意味ないだろうよ
わざわざ汗水流してPS3で開発する意味ないだろうよ
それにWiiって凄く矛盾したハードなんだよね。
あのコントローラで、3次元の入力が可能になったわりに、
CPUは物理演算に必要な性能も無ければ、GPUも貧弱。
なんの為の3次元入力なんだよ。
あのコントローラで、3次元の入力が可能になったわりに、
CPUは物理演算に必要な性能も無ければ、GPUも貧弱。
なんの為の3次元入力なんだよ。
でも、購買意欲の高い初期ユーザー目当てに開発したXBOX360用ソフトが軒並みアレな結果だし。
ｽｺﾞｽ
【PS3360】『アーミーオブトゥー』
日本でも発売してくれ
ttp://ruliweb2.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?num=15525&table=game_ps04&main=ps
【PS3360】『アーミーオブトゥー』
日本でも発売してくれ
ttp://ruliweb2.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?num=15525&table=game_ps04&main=ps
なにこの北斗の拳
WiiのCoD3だけど、どうやらモデル（確認したのは銃のみ）はXBOXのを使いまわしてるみたい
M1ガーランドのモデルの形状、テクスチャが全く同じだ（品質も同じ）
開発コストを極力下げるようにしてるんだろうけど、ちょっとむなしい
M1ガーランドのモデルの形状、テクスチャが全く同じだ（品質も同じ）
開発コストを極力下げるようにしてるんだろうけど、ちょっとむなしい
XBOXのCoD2のモデルね
厨ばっかですね
厨々ロケット
ソニー、内蔵メモリーに位置情報・時刻を自動記録するＧＰＳユニットキットを発売
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/release.aspx?i=137404
PSPにもこういうのが来るのかな？
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/release.aspx?i=137404
PSPにもこういうのが来るのかな？
PS3ってXGLは動くんだろうか
463 ：WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙｼｪｰﾀﾞｰ無), RAM88MB：2006/08/02(水) 15:09:52 ID:RbCzYK9U
Wiiの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ－ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
コントローラだけで”次世代感”と思わせるところが恐ろしいな。
プロセッサ性能で判断すれば“非力な次世代機”という表現すら過大評価もいいところだけれど、
マイナーチェンジ機種を次世代機戦争の風潮に上手く乗せて延命させる手腕は見事だ。
マイナーチェンジ機種を次世代機戦争の風潮に上手く乗せて延命させる手腕は見事だ。
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=15538&main=ps&find=&ftext=
【PS3】『ガンダム ターゲットインサイト』
【PS3】『ガンダム ターゲットインサイト』
>467
gamespot.で5月に載った古い画像だぞ、何で今更？
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/128/928385_20060508_screen001.jpg
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/128/928385_20060508_screen002.jpg
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/128/928385_20060508_screen003.jpg
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/128/928385_20060508_screen004.jpg
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/128/928385_20060508_screen005.jpg
gamespot.で5月に載った古い画像だぞ、何で今更？
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/128/928385_20060508_screen001.jpg
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/128/928385_20060508_screen002.jpg
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/128/928385_20060508_screen003.jpg
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/128/928385_20060508_screen004.jpg
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/128/928385_20060508_screen005.jpg
それがruliwebｸｵﾘﾃｨ
ガンダムは
E3でよくこんな物出せたな
ネタがねえからしょうがないか
E3でよくこんな物出せたな
ネタがねえからしょうがないか
PS3用だと、とたんに辛口だなぁ。
>>473
PS3本スレをID:bIurSI4Pで検索すれば素性がわかるよ
PS3本スレをID:bIurSI4Pで検索すれば素性がわかるよ
俺は>>470のSSに対して言っているのかと思っていたよ。
何で 斬った頭がこっちに飛んで来るんだよｗｗｗ
12: 【PS3】 PLAYSTATION3 総合ｽﾚ Part191
893 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/08/02(水) 15:48:05 ID:bIurSI4P
うわぁ、、厨ばかり サブイよこのスレ
新着レス 2006/08/02(水) 16:00
896 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/08/02(水) 15:57:11 ID:bIurSI4P
さぶい
893 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/08/02(水) 15:48:05 ID:bIurSI4P
うわぁ、、厨ばかり サブイよこのスレ
新着レス 2006/08/02(水) 16:00
896 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2006/08/02(水) 15:57:11 ID:bIurSI4P
さぶい
ああ、グラには文句ねえぞ
まあ、ロボット系興味無いから
ガンダムとかよくわかんないけど
まあ、ロボット系興味無いから
ガンダムとかよくわかんないけど
Crytek hunting for PS3 programmers
ttp://www.gamespot.com/news/6154986.html
ttp://www.gamespot.com/news/6154986.html
PS3で新作か？
これとPS3に乗るプロセッサってどう違うんだろう？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/mercury.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/mercury.htm
>>483
＞クロックは2.8GHzで、帯域幅22.4GB/secのバスで容量1GBのXDR DRAMと直結。
＞さらに、サウスブリッジ経由で容量4GBのDDR2に接続されている。
＞Cell BEは1つのPPEコアと8つのSPEコアを内蔵し
この部分じゃまいか？
＞クロックは2.8GHzで、帯域幅22.4GB/secのバスで容量1GBのXDR DRAMと直結。
＞さらに、サウスブリッジ経由で容量4GBのDDR2に接続されている。
＞Cell BEは1つのPPEコアと8つのSPEコアを内蔵し
この部分じゃまいか？
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0608/02/news005.html
「ﾓｰｼｮﾝｾﾝｻｰ」ってどんな仕組みなの?
さぁ、｢Wi｣のｺﾝﾄﾛｰﾗｧに使われる技術をi皆で勉強しましょう。
「ﾓｰｼｮﾝｾﾝｻｰ」ってどんな仕組みなの?
さぁ、｢Wi｣のｺﾝﾄﾛｰﾗｧに使われる技術をi皆で勉強しましょう。
>485
>425
>425
アーミーオブトゥー、グラフィック滅茶苦茶すごいんだけど、妙にジャギってるというか
人物の解像度だけ低いような、なんか妙な違和感感じるんだけどなんでだろう
人物の解像度だけ低いような、なんか妙な違和感感じるんだけどなんでだろう
>>485
最後の方が小学生の作文みたいで萎えた
最後の方が小学生の作文みたいで萎えた
>>487
http://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/37/36470_3.jpg?t=1154456111
アップで見るとのっぺりしてるけど陰影のボヤケ具合は絶妙だね。
CoD2みたくラジオシティで事前計算したテクスチャなのかな。
セルフシャドウとか頑張るより楽にリアルに見えてよさげだが、
それだけ余計モデル境界のジャギが目立つのかも。
日本メーカーも色々工夫してくれよ・・ｗ
http://ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/37/36470_3.jpg?t=1154456111
アップで見るとのっぺりしてるけど陰影のボヤケ具合は絶妙だね。
CoD2みたくラジオシティで事前計算したテクスチャなのかな。
セルフシャドウとか頑張るより楽にリアルに見えてよさげだが、
それだけ余計モデル境界のジャギが目立つのかも。
日本メーカーも色々工夫してくれよ・・ｗ
ｾﾞﾝｼﾞｨの記事が来てますよ。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/02/siggraph02/
SIGGRAPH 2006 - NVIDIA、高性能GPUﾎﾞｯｸｽ「Quadro Plex」をSIGGRAPHにて発表
>>「Quadro Plex 1000」ｼﾘｰｽﾞ(以下Quadro Plex)は、簡単に言ってしまえば、
>>これまでﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞ形態としていたｸﾞﾗﾌｨｯｸｻﾌﾞｼｽﾃﾑを、
>>外付けの箱型のｼｽﾃﾑとしてまとめてしまったものだ。
こ、こいつぁﾊﾞｹﾓﾝですぜ。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/02/siggraph02/
SIGGRAPH 2006 - NVIDIA、高性能GPUﾎﾞｯｸｽ「Quadro Plex」をSIGGRAPHにて発表
>>「Quadro Plex 1000」ｼﾘｰｽﾞ(以下Quadro Plex)は、簡単に言ってしまえば、
>>これまでﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞ形態としていたｸﾞﾗﾌｨｯｸｻﾌﾞｼｽﾃﾑを、
>>外付けの箱型のｼｽﾃﾑとしてまとめてしまったものだ。
こ、こいつぁﾊﾞｹﾓﾝですぜ。
まぁこういう物を作ればPC内のエアフローや冷却を考えなくてもいいから便利だわね
場所や環境が許せば誰でも可能だし、ゲーム機じゃ使えないけど
場所や環境が許せば誰でも可能だし、ゲーム機じゃ使えないけど
>>491
もはやGPUの方が電力（≒発熱）も帯域も消費するしな。
ソリューションとしてはついに来たか、という感じじゃない？
WSだけでなく、PC用にミドルレンジくらいまで展開して欲しいな。
静音や熱対策に使えそうだ。
もはやGPUの方が電力（≒発熱）も帯域も消費するしな。
ソリューションとしてはついに来たか、という感じじゃない？
WSだけでなく、PC用にミドルレンジくらいまで展開して欲しいな。
静音や熱対策に使えそうだ。
>>PC内のｴｱﾌﾛｰや冷却を考えなくてもいいから便利
>>静音や熱対策に使えそうだ。
う～ん、結局は「Quadro Plex」自体に熱対策を施さなければなりませんよね。
そうすると今までと変わらないのでは。
>>静音や熱対策に使えそうだ。
う～ん、結局は「Quadro Plex」自体に熱対策を施さなければなりませんよね。
そうすると今までと変わらないのでは。
>>494
今まではPCI-Eスロット1～2つ分で熱対策を考えてたけど、
それを自由に置けるとなると、CPU並みにでかいクーラーを付けて大きいファンを静かに回せるようになるかもしれない。
だから発熱量がトータルで増えたとしても、静音や熱対策としては全然楽になるよ。
今まではPCI-Eスロット1～2つ分で熱対策を考えてたけど、
それを自由に置けるとなると、CPU並みにでかいクーラーを付けて大きいファンを静かに回せるようになるかもしれない。
だから発熱量がトータルで増えたとしても、静音や熱対策としては全然楽になるよ。
>>495
＞PCのATXフォームファクタって、グラフィックカードの
＞冷却は全然考えられてないからね。
BTXは吸気→CPU→ノース→GPU→排気と考えてるんだけど、普及してないし、
Coreで発熱量半減したし。どうなることやら。
まぁ、スレ違いだけど。
＞PCのATXフォームファクタって、グラフィックカードの
＞冷却は全然考えられてないからね。
BTXは吸気→CPU→ノース→GPU→排気と考えてるんだけど、普及してないし、
Coreで発熱量半減したし。どうなることやら。
まぁ、スレ違いだけど。
確かにGPUの熱がPC筐体内から無くなるというのは大きいですよね。
CPUは｢Core 2 Duo｣を使えばかなり静かに出来そうですから。
ただ、「Quadro Plex」自体が40dbの騒音を発してしまうのが難点ですね。
水冷式「Quadro Plex」がどこかから発売されたり
改造を請け負う業者や部品が出てくるかもしれませんね。
CPUは｢Core 2 Duo｣を使えばかなり静かに出来そうですから。
ただ、「Quadro Plex」自体が40dbの騒音を発してしまうのが難点ですね。
水冷式「Quadro Plex」がどこかから発売されたり
改造を請け負う業者や部品が出てくるかもしれませんね。
Quadroを個人で使う奴なんて殆どいないんだからどうでもいいよ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060802/gpad.htm
たぶんPS3用の振動コントローラーは、こんな感じでPCと兼用のやつが
対応していくんだろうな。
たぶんPS3用の振動コントローラーは、こんな感じでPCと兼用のやつが
対応していくんだろうな。
ソフトが対応してないのにどーすんだ
>>501
>モーションセンサーを搭載し、傾きを感知するゲームコントローラ。傾きの方向と大きさを、
>そのままアナログスティックの操作に対応させるという仕組みで、
>アナログスティックを使用する全てのゲームに対応できるという
>モーションセンサーを搭載し、傾きを感知するゲームコントローラ。傾きの方向と大きさを、
>そのままアナログスティックの操作に対応させるという仕組みで、
>アナログスティックを使用する全てのゲームに対応できるという
PS2の分はライセンス料結局払ったから
PS2互換時には振動できるんじゃね？
PS3はソフトベンダーが独自にライセンス取りにいくんかな
PS2互換時には振動できるんじゃね？
PS3はソフトベンダーが独自にライセンス取りにいくんかな
>>503 払ってない。手数料みたいなのを払っただけ。てかまだ裁判中だ。
／:: 亀 ＼ あ…ありのまま 今 起こった事を話すわ！
/::. .---‐' """＼ ヽ 『おれは奴の前で倒れてたと
|::〉 ,_;:;:;ノ､ ●" ｜ 思うたらいつのまにか勝っとった』
(⌒ヽ ｜）
( __ （ ∩∩ ） | な… 何や言ってるのか わからんと思うけど
｜ / おれも何をされたのかわからへんかった
／ ) ／￣ ￣7 /
／_／ (──-┘ / 頭がどうにかなりそうやった…
/／ 二二二7＿＿_／_ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 八百長だとか買収だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんや 断じてない
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ } もっと恐ろしいもんの片鱗を味わったわ…
/::. .---‐' """＼ ヽ 『おれは奴の前で倒れてたと
|::〉 ,_;:;:;ノ､ ●" ｜ 思うたらいつのまにか勝っとった』
(⌒ヽ ｜）
( __ （ ∩∩ ） | な… 何や言ってるのか わからんと思うけど
｜ / おれも何をされたのかわからへんかった
／ ) ／￣ ￣7 /
／_／ (──-┘ / 頭がどうにかなりそうやった…
/／ 二二二7＿＿_／_ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 八百長だとか買収だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんや 断じてない
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ } もっと恐ろしいもんの片鱗を味わったわ…
お前はこれから茨の道が待っているぞ
末端の惨めさを嫌と言うほど味わうことになる
末端の惨めさを嫌と言うほど味わうことになる
八百長じゃないと思うぞ たぶん
>>501
ハード・ソフト共にこれから出るというのに既に発売されているPCコンに
サードが勝手に対応するのは別に難しくも何ともないぞ。特許料払うのも
PCコン出してるメーカーだしな。ハンコンが最たる例だろ。
ドライバの入手はサードが利用すると言えば喜んで提供するだろ。
対応ソフトが増えれば売上伸びるんだし。
ハード・ソフト共にこれから出るというのに既に発売されているPCコンに
サードが勝手に対応するのは別に難しくも何ともないぞ。特許料払うのも
PCコン出してるメーカーだしな。ハンコンが最たる例だろ。
ドライバの入手はサードが利用すると言えば喜んで提供するだろ。
対応ソフトが増えれば売上伸びるんだし。
510 ：名無しさん必死だな：2006/08/03(木) 09:08:50 ID:Lg01oFbX
SPE8個版のCellを使用したPC用計算アクセラレーションボード発売
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/mercury.htm
サウスブリッジやXDR 1GBとDDR2 4GBを搭載してるとはいえ、
2.8GHｚCELL搭載でボード全体で210W消費か。
こりゃあ、CELL3.2GHzはチップ単体で120W以上なんてのも、あながち間違いじゃなくなってきたな。
つうか価格7999ドル～日本円で約95万円ですか。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/mercury.htm
サウスブリッジやXDR 1GBとDDR2 4GBを搭載してるとはいえ、
2.8GHｚCELL搭載でボード全体で210W消費か。
こりゃあ、CELL3.2GHzはチップ単体で120W以上なんてのも、あながち間違いじゃなくなってきたな。
つうか価格7999ドル～日本円で約95万円ですか。
511 ：名無しさん必死だな：2006/08/03(木) 09:18:56 ID:IvS34XMp
この手の奴は数出ないから高くて当然だろ
これ買って専属SE100人くらい雇えばね
SEみたいな馬鹿は100人雇っても無理。たいした仕事できません(笑)
SEの意味がわかってないお前が馬鹿
すぺしゃるえでぃしょん
すぺーすしっぷえんたーぷらいず
すとーりーえんど
すけじゅーるえでぃたー
すーぱーえろてぃっく
そにーえんたていめんと
すぺーすしっぷえんたーぷらいず
すとーりーえんど
すけじゅーるえでぃたー
すーぱーえろてぃっく
そにーえんたていめんと
meってサービスパックでなかったんだよな
かわいそうに
かわいそうに
>>510
PS3って凄く安いんだなｗ
PS3って凄く安いんだなｗ
519 ：しーたん(´Д｀) ◆PS3.bVEPTs ：2006/08/03(木) 11:56:12 ID:hPnQ+sBe BE:255501263-2BP(343)
PS3安いな
アホかｗ
使ってる部品は同じでも売る業界が変れば値段は地と天ほどにも変って当然
nVIDIAのGPUもBIOSだけの違いでPC用と業務用CG向けの製品でアホほど値段が違う
使ってる部品は同じでも売る業界が変れば値段は地と天ほどにも変って当然
nVIDIAのGPUもBIOSだけの違いでPC用と業務用CG向けの製品でアホほど値段が違う
業務用ってのはサポート込みの値段だから
ちょいとした工夫で民生品でも業務用と同じ事ができるが、
そのちょいとした工夫のために人を動かさにゃならんので、
結局お金がかかるのである。
そのちょいとした工夫のために人を動かさにゃならんので、
結局お金がかかるのである。
量産しても量産しても値段の下がらない業務用ソフトウェアや学術用ソフトウェアは何とかならんもんか
ttp://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?&pagetable=game_ps04=1&num=15572&main=ps&find=&ftext=
結構きれいじゃんガンダム
結構きれいじゃんガンダム
E3でもきれいだったからあれだけど
ガンダムの問題は動きなんだよなぁ
このグラでプレイできるのは楽しみだが
ガンダムの問題は動きなんだよなぁ
このグラでプレイできるのは楽しみだが
戦記くらいの軽さで動いてくれれば良いんだけどな。
マップの広さも最低限あれくらいあって。
ジオニックフロントみたいだとかなりヤダけど。
しかし、E3はそれ以上に重かったからなぁ・・・
マップの広さも最低限あれくらいあって。
ジオニックフロントみたいだとかなりヤダけど。
しかし、E3はそれ以上に重かったからなぁ・・・
昨夏に公開したザクが（ぎこちないながらも）操作できるデモでは
鋳造のような質感の装甲がシェーダーを用いていい感じに表現されていたけれど、
E3以降は描き込んだテクスチャで質感を表現するようになっちゃったな。
でもこの汚れ表現は80年代のガンプラブーム直撃世代にはかなりグッとくる感じだ。
セルフシャドウは端折らず頑張っているみたいで嬉しい。
鋳造のような質感の装甲がシェーダーを用いていい感じに表現されていたけれど、
E3以降は描き込んだテクスチャで質感を表現するようになっちゃったな。
でもこの汚れ表現は80年代のガンプラブーム直撃世代にはかなりグッとくる感じだ。
セルフシャドウは端折らず頑張っているみたいで嬉しい。
>>526
業務用は会社が数個、数十個単位で買うからコスト意識が低いのかもね。
業務用は会社が数個、数十個単位で買うからコスト意識が低いのかもね。
戦記やコロニーの動きなら最高
他のガンゲーの挙動はクソ杉
他のガンゲーの挙動はクソ杉
まあ、チューニングがまだ進んでないと思うことにするよ。
丁度IGNのガンダムのページが更新されてるね、今週のファミ通にPS3ガンダムの記事が載ってるのかな？
「破壊」は新しいゲームのためのキーワードです。 プレーヤーはバックグラウンド風景と他の戦車を破壊することができます。
モバイルSuitsは頭、腕、および脚で破損する場合があります。
例えば、敵の腕を破壊することによって、あなたは彼を攻撃することができないようにします。
バックグラウンド風景に関する限り、あなたはゲームでほとんど見るすべてを破壊することができます、容器からビルと車まで。
これは明らかにタイトルの戦略に貢献するでしょう; 例えば、橋を破壊することによって、あなたはタンクと他の攻撃乗り物のために経路をふさぐことができます。
Famitsuはこの最初のPS3ガンダムゲームについて60%に完全な状態で記載します。 最後のリリース期日はまだ発表されていませんが、ゲームはPS3の着手の近くで日本で予想されます。
http://ps3.ign.com/articles/722/722848p1.html
「破壊」は新しいゲームのためのキーワードです。 プレーヤーはバックグラウンド風景と他の戦車を破壊することができます。
モバイルSuitsは頭、腕、および脚で破損する場合があります。
例えば、敵の腕を破壊することによって、あなたは彼を攻撃することができないようにします。
バックグラウンド風景に関する限り、あなたはゲームでほとんど見るすべてを破壊することができます、容器からビルと車まで。
これは明らかにタイトルの戦略に貢献するでしょう; 例えば、橋を破壊することによって、あなたはタンクと他の攻撃乗り物のために経路をふさぐことができます。
Famitsuはこの最初のPS3ガンダムゲームについて60%に完全な状態で記載します。 最後のリリース期日はまだ発表されていませんが、ゲームはPS3の着手の近くで日本で予想されます。
http://ps3.ign.com/articles/722/722848p1.html
モバイルスーツってなんか微妙だなｗｗｗ
ユービーアイソフト、Wiiに7タイトルを開発中であることを明らかに
http://www.nintendo-inside.jp/news/188/18831.html
「初めて遊ばせてもらったとき、楽しくてやめられなかった」と話しました。
ミッドウェイ、遅まきながらWiiに参戦―『Rampage』など6タイトル
http://www.nintendo-inside.jp/news/188/18829.html
更にミッドウェイはこれ以外にも5タイトルをWii向けに開発していて
来年前半に発売する予定だそうです。楽しみですね。
続々とWii陣営に集まってくるメーカー達・・・。
さあ、PS3やばくなってきましたw
http://www.nintendo-inside.jp/news/188/18831.html
「初めて遊ばせてもらったとき、楽しくてやめられなかった」と話しました。
ミッドウェイ、遅まきながらWiiに参戦―『Rampage』など6タイトル
http://www.nintendo-inside.jp/news/188/18829.html
更にミッドウェイはこれ以外にも5タイトルをWii向けに開発していて
来年前半に発売する予定だそうです。楽しみですね。
続々とWii陣営に集まってくるメーカー達・・・。
さあ、PS3やばくなってきましたw
海外ではwiiとはあまり競合しない
グラのレベルが違いすぎる
グラのレベルが違いすぎる
任珍専用の記事か。
ニンテンドウインサイドは他機種を含め偏見のない記事を結構書くが、
それを貼るやつらが一部を抽出してえらい騒ぐから信者サイトに見えてしまう不思議。
それを貼るやつらが一部を抽出してえらい騒ぐから信者サイトに見えてしまう不思議。
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_ps04&page=1&num=15572&main=ps&find=&ftext=
これがPS3のガンダム？
はっきり言ってショボイんですけど・・・。
これがPS3のガンダム？
はっきり言ってショボイんですけど・・・。
うぃいのショボグラ洋ゲーをわざわざ買う馬鹿がいるのか
任珍はグラコンプレックスがかなり強いらしいなｗ
逆だな
装甲の汚れとか剥げチョロみたいのは得意の物理演算でやればいいのに。
使った地形や攻撃受けた部分、転んで地面にこすったりとかでどう変化するかをちゃんと計算してさ。
使った地形や攻撃受けた部分、転んで地面にこすったりとかでどう変化するかをちゃんと計算してさ。
それはよく言われる物理演算とは違う物なんじゃないだろうか
今もてはやされてる物理演算て物体の衝突判定と軌道計算が高速にできるようになりましたってヤツだよな
汚れ（流体物理？）と剥げ（強度計算？）はゲームでリアルタイムに使えるほど高速化できる枠組みがあるんだろうか
今もてはやされてる物理演算て物体の衝突判定と軌道計算が高速にできるようになりましたってヤツだよな
汚れ（流体物理？）と剥げ（強度計算？）はゲームでリアルタイムに使えるほど高速化できる枠組みがあるんだろうか
バレットウィッチをちらっと見たが、物理演算の効果はなかなかだったよ。
やはり壊れ方が自然ってのは結構な臨場感だった。
ただ、30フレ以下に見えたんだがどうなんだろうか？
やはり壊れ方が自然ってのは結構な臨場感だった。
ただ、30フレ以下に見えたんだがどうなんだろうか？
ガムダムのグラってプラモみたいでキモくなってる・・・・・・。
>>549
計算できてもPS3ではメモリが足りない気がする
計算できてもPS3ではメモリが足りない気がする
メインメモリの確保と言う点ではCellは2種離のメモリどちらにもアクセスできるから
使えるメモリ量は360と変らないわけだが
メモリ全てをビデオメモリとして使うってのなら360のが向いてるけど
使えるメモリ量は360と変らないわけだが
メモリ全てをビデオメモリとして使うってのなら360のが向いてるけど
アクセスするときペナルティ無いの？
調べてみたけど、あるみたいね。
そうなると、あまり速度のいらないデーターを置いておくことになるのかな？
…なんだろ。
そうなると、あまり速度のいらないデーターを置いておくことになるのかな？
…なんだろ。
ペナルティあるけど、それでも360のアクセスと大差ないよ
まあ、GPU側からメインメモリにアクセスするのは遅いけど
まあ、GPU側からメインメモリにアクセスするのは遅いけど
結局メモリは360が一番ヤバいでしょ。
Wiiでさえ合計8GBの帯域+eDRAMと360の半分近い帯域でしかも一部1T-SRAM。
Wiiのメモリ周りが凄すぎなのか、
或いは全てレイテンシ激悪のGDDR3で済ませた360がショボすぎなのか。
GCの反省かWiiでもeDRAMはオマケと割り切って素の帯域重視にしたのは面白い。
Wiiでさえ合計8GBの帯域+eDRAMと360の半分近い帯域でしかも一部1T-SRAM。
Wiiのメモリ周りが凄すぎなのか、
或いは全てレイテンシ激悪のGDDR3で済ませた360がショボすぎなのか。
GCの反省かWiiでもeDRAMはオマケと割り切って素の帯域重視にしたのは面白い。
CellGPU的な使い方してるウォーホークやバントレットソードは普通にメインメモリをVRAM的に使って
それをGPU側に反映させたりしてる
NUMAだから手間さえかければいろんな使い方できるよ
それをGPU側に反映させたりしてる
NUMAだから手間さえかければいろんな使い方できるよ
考えてみたらPS3に特化した作りのFF13やメタルギアは他のハードでは再現できないんですね。こういうところもPS3の強みか
>>559
SCE的にはそれが狙いだろうけど、恐らくはマルチが大半でそういう気合いの入ったソフトは少ないだろうな
SCE的にはそれが狙いだろうけど、恐らくはマルチが大半でそういう気合いの入ったソフトは少ないだろうな
サードとしてはなるべくマルチ展開でメインハード以外でも小銭を稼ぎたいところだろうしな。
絶対量が圧倒的に足りないWiiのメモリ構成が360以上とは何の冗談だ
Wiiの1T-SRAMはGCの時みたいに１サイクルでデータ読めるんかねぇ
正直今回はクロック上がっちゃったから無理なんじゃないかと思ってるけどどうだろ
正直今回はクロック上がっちゃったから無理なんじゃないかと思ってるけどどうだろ
>>558
ソースは？
ソースは？
>>544
シェーダが使いこなせなくてテクスチャでごまかしとる。
シェーダが使いこなせなくてテクスチャでごまかしとる。
>>568
ソースも何も、WarHorkの雲とかCellのSPE側でリアルタイムレンダされたものだと何度も既出かと
ソースも何も、WarHorkの雲とかCellのSPE側でリアルタイムレンダされたものだと何度も既出かと
568 ：しーたん(´Д｀) ◆PS3.bVEPTs ：2006/08/03(木) 22:22:04 ID:hPnQ+sBe BE:511002094-2BP(343)
ソースは？
せめて過去スレくらい探せと
英語サイトだけどソースあるよ
英語サイトだけどソースあるよ
571 ：しーたん(´Д｀) ◆PS3.bVEPTs ：2006/08/03(木) 22:24:26 ID:hPnQ+sBe BE:227111982-2BP(343)
>>570
すまんなレス番が近かったので
すまんなレス番が近かったので
じゃあ俺が貼っとくよ。
ttp://watch.impress.co.jp/GAME/docs/20060324/gdc_ps.htm
>続けて、SCEAが開発したPS3向け3Dシューティングゲームライクなデモ「Warhawk」も公開された。
>無数に飛び回る敵機の襲来を、夕暮れ時をHDRレンダリングで描き出すビジュアルはなかなか独創的だ。
>しかしそれよりも、このデモではCELLプロセッサのSPUで、
>雲のボリュームレンダリングを行なっていることをアピールしていた。
ttp://watch.impress.co.jp/GAME/docs/20060324/gdc_ps.htm
>続けて、SCEAが開発したPS3向け3Dシューティングゲームライクなデモ「Warhawk」も公開された。
>無数に飛び回る敵機の襲来を、夕暮れ時をHDRレンダリングで描き出すビジュアルはなかなか独創的だ。
>しかしそれよりも、このデモではCELLプロセッサのSPUで、
>雲のボリュームレンダリングを行なっていることをアピールしていた。
573 ：名無しさん必死だな：2006/08/03(木) 22:42:05 ID:hF+bvgUN
HDRしてるんだ。ウォーホーク
Warhawkはショボショボ言うやついるけど、描画してるものは立派なもんだよ
現行機じゃSDだろうが無理ありすぎ
現行機じゃSDだろうが無理ありすぎ
どちらにせよ360の映像にはいつとどくの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=tN5FX5hBqrY&search=Warhawk
2005E3のときのトレーラーと比べてみると、GDCで出てきたやつから
雲が豪華になってるのがわかるね。
これらがSPUでレンダリングされているわけか。
2005E3のときのトレーラーと比べてみると、GDCで出てきたやつから
雲が豪華になってるのがわかるね。
これらがSPUでレンダリングされているわけか。
>>575
360のどれが基準なの
360のどれが基準なの
wiiのスペックだけは冗談だと思いたい。
五年前のCPUやんw
せめて二次キャッシュ512K版をつこうてや
五年前のCPUやんw
せめて二次キャッシュ512K版をつこうてや
豚に真珠、任珍にグラフィックスと申します
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/713/713967/warhawk-20060622042537379.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/713/713967/warhawk-20060622042537379.jpg
>>577
開発機でプリレンダされたはったり画像
開発機でプリレンダされたはったり画像
任天堂の作るハードって、昔から耐久性以外の性能はだいたいハッタリスペックだったよ。
PS3は相当凄いらしいからヘイロー3とかGOWぐらいは軽くねいてもらわないと
583 ：しーたん(´Д｀) ◆PS3.bVEPTs ：2006/08/03(木) 23:06:21 ID:hPnQ+sBe BE:354863055-2BP(343)
勘違いしてる人おおいけどGCは耐久性ないよ
落とすとか叩くには強いかもしれないけど
PSU30時間もやったらつぶれる
落とすとか叩くには強いかもしれないけど
PSU30時間もやったらつぶれる
584 ：しーたん(´Д｀) ◆PS3.bVEPTs ：2006/08/03(木) 23:06:51 ID:hPnQ+sBe BE:113556342-2BP(343)
PSUじゃなかったPSO
PSUはセガが仕込んだ呪いです。
あんだけアクセスしまくりゃ量産品は逝くさ。
あんだけアクセスしまくりゃ量産品は逝くさ。
あ、あの取っ手は、誰がなんと言おうと俺はすばらしいと思う。
壁にかけたりしてみたこともある。
次は耐震つっぱり棒くらいつけてほしい。
壁にかけたりしてみたこともある。
次は耐震つっぱり棒くらいつけてほしい。
Halo3とかGears of Warはさすがに気合入ってるからなかなか抜けない。
そこまで気合をいれずとも次世代機の見た目が得られる、というのが
開発費の高騰が問題になっている現状で求められているハードウェアじゃないかな。
あるいはWiiのように見た目度外視でも売れる要素を入れるか。
そこまで気合をいれずとも次世代機の見た目が得られる、というのが
開発費の高騰が問題になっている現状で求められているハードウェアじゃないかな。
あるいはWiiのように見た目度外視でも売れる要素を入れるか。
MGS4とかの墓地のシーンなんかは、あれ相当すごいよ。
ただ、問題なのはMGSがクソゲーという事
小島って最近バカな発言繰り返してるけどなんかあったの？
Fantasy LabのReal-Time Global Illuminationﾃﾞﾓ映像
http://www.fantasylab.com/newPages/rhinork.mov
http://www.fantasylab.com/newPages/rhinorkSun.mov
http://www.fantasylab.com/newPages/glowingClub.mov
http://www.fantasylab.com/newPages/turn.mov
開発者ｲﾝﾀｳﾞｭｳ
http://www.ps3land.com/article-529.php
>>I love the Cell processor. The SPUs are ideal for running our global illumination code,
>>which can also run on the RSX. Having both Cell and RSX gives us a lot of power and flexibility.
>>We would love to offer our global illumination technology
>>as middleware on the PS3. We are actively looking into that.
PS3のﾐﾄﾞﾙｳｪｱ向けにこのｴﾝｼﾞﾝを売り込もうとしている模様です。
http://www.fantasylab.com/newPages/rhinork.mov
http://www.fantasylab.com/newPages/rhinorkSun.mov
http://www.fantasylab.com/newPages/glowingClub.mov
http://www.fantasylab.com/newPages/turn.mov
開発者ｲﾝﾀｳﾞｭｳ
http://www.ps3land.com/article-529.php
>>I love the Cell processor. The SPUs are ideal for running our global illumination code,
>>which can also run on the RSX. Having both Cell and RSX gives us a lot of power and flexibility.
>>We would love to offer our global illumination technology
>>as middleware on the PS3. We are actively looking into that.
PS3のﾐﾄﾞﾙｳｪｱ向けにこのｴﾝｼﾞﾝを売り込もうとしている模様です。
>>592
これくらいならジャパニーズでも出来るだろ
これくらいならジャパニーズでも出来るだろ
QuickTimeかよ・・・・
糞ソフトをインスコさせられる恐怖＞＞＞＞エンジンに対する興味
となってしまったｗｗｗｗ
糞ソフトをインスコさせられる恐怖＞＞＞＞エンジンに対する興味
となってしまったｗｗｗｗ
>>594
デコーダさえ入れればｸｯｸﾀｲﾑなんぞなくともいけるｚ
デコーダさえ入れればｸｯｸﾀｲﾑなんぞなくともいけるｚ
>>594
VLCつかえばええやん
VLCつかえばええやん
なんか offset engine思い出した
GIジョーのゲーム化にGlobal Illuminationは必須
PSOはGC・DC共にぶっこわすハードクラッシャーだからなぁ。
DVDやBDドライブ保護のためにも次世代はHDD必要だな。
Ｗｉｉ・本体同時発売ソフト
■『ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔』（サブタイトルが渋い！）
■『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』（歴代世界最高ソフトがWiiロンチに・・！！）
■『メトロイドプライム3 Corruptiontrid』（日本でもロンチ間に合う？センス抜群FPS）
■『メイドインワリオ』（やや遅れるとの情報もあり？）
■『スイングゴルフ パンヤ』（スイングはリモコンで！！）
■『Ｗｉｉ Sports』（各種スポーツ入り？）
■『超執刀 カドゥケウスＮＥＯ』（DS版のWii進化版、流行の医学もの！）
■『ドラゴンボールＺ スパーキングネオ』（リモコンでかめはめ波！！）
■『スーパーモンキーボール』（あの微妙な操作にバッチリ！）
■『レッドスティール』(リモコンが銃に！刀に！）
■『ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔』（サブタイトルが渋い！）
■『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』（歴代世界最高ソフトがWiiロンチに・・！！）
■『メトロイドプライム3 Corruptiontrid』（日本でもロンチ間に合う？センス抜群FPS）
■『メイドインワリオ』（やや遅れるとの情報もあり？）
■『スイングゴルフ パンヤ』（スイングはリモコンで！！）
■『Ｗｉｉ Sports』（各種スポーツ入り？）
■『超執刀 カドゥケウスＮＥＯ』（DS版のWii進化版、流行の医学もの！）
■『ドラゴンボールＺ スパーキングネオ』（リモコンでかめはめ波！！）
■『スーパーモンキーボール』（あの微妙な操作にバッチリ！）
■『レッドスティール』(リモコンが銃に！刀に！）
現実現実と突き詰めてしまうと、ガンダム自体が矛盾の塊だからなぁ
ところでシェーダーによる表現って、日本の画作りにあんまり向いてない気がするんだが
どぎつい色合いとひたすらリアル路線の欧米ならまだしも、デフォルメや淡い色彩の多い和ゲーではどうだろう
ところでシェーダーによる表現って、日本の画作りにあんまり向いてない気がするんだが
どぎつい色合いとひたすらリアル路線の欧米ならまだしも、デフォルメや淡い色彩の多い和ゲーではどうだろう
>>608
そこでトゥーンシェーダーですよ
そこでトゥーンシェーダーですよ
ガンダムはあまりミリタリー風にしない方がいいと思うけどな・・
611 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:26:51 ID:5k5aZrDY
>>607
連邦VSジオンが発売されたとき、ガンプラのようなCGと感動したもんだ。
連邦VSジオンが発売されたとき、ガンプラのようなCGと感動したもんだ。
洋ゲーがマシン性能に合わせた最適のデザインをしているってだけでしょ
585 ：名無しさん必死だな ：2006/08/04(金) 05:57:46 ID:BH6QS7C+
EAマルチインタビュー
http://www.clubskill.com/Game_News/4043
・年末出る第一期PS3版と第二期360版ソフトではグラの差は殆どない
・2年目以降PS3のパワーをフルに活かしたゲームが出る
EA is GK ｷﾀ━━━━━━(･∀･)━━━━━━!!!!
EAマルチインタビュー
http://www.clubskill.com/Game_News/4043
・年末出る第一期PS3版と第二期360版ソフトではグラの差は殆どない
・2年目以降PS3のパワーをフルに活かしたゲームが出る
EA is GK ｷﾀ━━━━━━(･∀･)━━━━━━!!!!
EAって移植の事しか頭にないような感じだけど、
意外に差別化にも熱心だね。Wiiにも専門チーム作ったし。
意外に差別化にも熱心だね。Wiiにも専門チーム作ったし。
>>608
いや、色合いとシェーダを使う使わないは全然関係ないから(笑
テクスチャだけでは人肌みたいなヌメっとした内部拡散とか金属のヘアライン
みたいな異方形反射は再現出来ないからシェーダがある。
ガラスみたいに見る方向によって動的に見え方が変わるとかもテクスチャじゃ
出来ないだろ？
いや、色合いとシェーダを使う使わないは全然関係ないから(笑
テクスチャだけでは人肌みたいなヌメっとした内部拡散とか金属のヘアライン
みたいな異方形反射は再現出来ないからシェーダがある。
ガラスみたいに見る方向によって動的に見え方が変わるとかもテクスチャじゃ
出来ないだろ？
そりゃそれが他のソフト会社との差別化になり売上にもつながるからあたりまえだと思うけど
そのハードでしかできないソフトってよほどのことが無い限りマルチより多く売れるもの
そのハードでしかできないソフトってよほどのことが無い限りマルチより多く売れるもの
ファミ通の、PS3版ガンダム記事
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader252054.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader252056.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader252057.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader252058.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader252054.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader252056.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader252057.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader252058.jpg
ガンダムって考えてみるとこのグラで「重なり」とかあると痛いよな。
けど、完全に稼働出来るデザインかと言うとかなり無理があるヨーナ。
今までのガンゲーなら普通に腕が身体にめり込んだり、身体が下半身にめり込んだりしてたけど、
そこら辺どーすんだろ。
けど、完全に稼働出来るデザインかと言うとかなり無理があるヨーナ。
今までのガンゲーなら普通に腕が身体にめり込んだり、身体が下半身にめり込んだりしてたけど、
そこら辺どーすんだろ。
>>610
俺も、そう思う。
俺も、そう思う。
ガンダムのモデリング、当初より明らかにシェーディングとか劣化してるよな。
サードもやっぱPS3に夢見てたのか。
サードもやっぱPS3に夢見てたのか。
>>618 プラモの稼動域あればあとはごまかせるんじゃ？
PS3になってやっとリアルガンダムの世界を再現できそうだな
対人格闘なら1対1が自然なのに、機械戦闘となると多対多のシチュエーションが欲しくなるのはなぜだろう。
PS3がハイスペックなんてとんでもない。まだまだ全然性能足りてないよ。
PS3がハイスペックなんてとんでもない。まだまだ全然性能足りてないよ。
PS3ではリアルな多対多MS都市戦のシミュレートにはまだ性能が足りないという読みだが、
出来るかな? 出来るのなら嬉しい誤算だ。
出来るかな? 出来るのなら嬉しい誤算だ。
PS2は当たり前のことさえ（普通に叩いてたら）無理な
恐ろしく偏った性能値を持つHENTAIハード。
PS3は基本的なことは余裕で可能。ただしスペック的に
「普通以上」を要求されて苦しくなるハード。
恐ろしく偏った性能値を持つHENTAIハード。
PS3は基本的なことは余裕で可能。ただしスペック的に
「普通以上」を要求されて苦しくなるハード。
>PS3は基本的なことは余裕で可能。ただしスペック的に
>「普通以上」を要求されて苦しくなるハード。
GC、XBOXみたいなハードじゃんｗ
>「普通以上」を要求されて苦しくなるハード。
GC、XBOXみたいなハードじゃんｗ
それは最初だけな希ガス。
ロンチやらで注目集めることになるからね
グラに対する基準は、そのうち下がるでしょ～。
ロンチやらで注目集めることになるからね
グラに対する基準は、そのうち下がるでしょ～。
箱〇の首都高Ｘは３０フレームらしいな。ドリカスでさえ、６０フレーム実現していたのに。
>>626
計算力はともかく、メモリの方がなぁ・・・。
こんだけクソ高くてコンピューターとかほざいてるんだから、
せめてXDRは512MB程度載せろよと思う。もしくは拡張させて。
メモリトータル512MBって360が出た頃にゃ必要十分に感じたけれど、
いまとなってはCellのスペックの割には不安を感じてしまう。
まぁ、HDD標準だからメモリの無理は360よりかなり利きそうだけど。
SPEを使って超高効率のデータ圧縮とかでメモリ容量をカバーする
タイトルが増えそうな気がする。
計算力はともかく、メモリの方がなぁ・・・。
こんだけクソ高くてコンピューターとかほざいてるんだから、
せめてXDRは512MB程度載せろよと思う。もしくは拡張させて。
メモリトータル512MBって360が出た頃にゃ必要十分に感じたけれど、
いまとなってはCellのスペックの割には不安を感じてしまう。
まぁ、HDD標準だからメモリの無理は360よりかなり利きそうだけど。
SPEを使って超高効率のデータ圧縮とかでメモリ容量をカバーする
タイトルが増えそうな気がする。
Cell側からアクセスするならXDRもDDR3もNUMAで512MB使えるわけですが
>>632
SPEを考慮するとNUMAとは言い難いが
SPEを考慮するとNUMAとは言い難いが
なんで？自分でコード書くならSPE単体からでもアクセスできたと思うが
また訴訟か？
ソニーは示談にもちこんだ予感ｗ
英語読めないの？
任天堂に喧嘩売るとはw
記事を読む限り、裁判でソニーを倒したニダ！ＭＳ、任天堂を訴えてやるニダ
という感じだが、違う？
という感じだが、違う？
いや、ソニーの訴えられた会社とは違う会社なんじゃないか。
おそらく無線コントローラー＋振動の特許の侵害を訴えたんじゃまいか
おそらく無線コントローラー＋振動の特許の侵害を訴えたんじゃまいか
学生時代、英語は赤点ギリギリだった俺が要約。
・Anascapeは、任天堂とマイクロソフトがアナログ入力、フィードバック、振動等、
様々な部分に関する１２の特許を侵害していると主張。（しかし、詳細は述べず）
・Anascapeは任天堂・MS両社に損害賠償と現在までの特許使用料を支払うよう求めた。
同時に、コントローラーの販売停止措置か、それが認められない場合に
特許使用料を任天堂・MS両社に強制的に課すよう求めている。
ソニーを訴えてないあたり、何か胡散臭いなぁ。
・Anascapeは、任天堂とマイクロソフトがアナログ入力、フィードバック、振動等、
様々な部分に関する１２の特許を侵害していると主張。（しかし、詳細は述べず）
・Anascapeは任天堂・MS両社に損害賠償と現在までの特許使用料を支払うよう求めた。
同時に、コントローラーの販売停止措置か、それが認められない場合に
特許使用料を任天堂・MS両社に強制的に課すよう求めている。
ソニーを訴えてないあたり、何か胡散臭いなぁ。
専用のスレあるみたいよ
GKの陰謀ニダ！と騒ぐ予感。
ゲーム機の「あんしん」ブランドの確立に成功した任天堂
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000004082006&cp=1
＞任天堂１社を見るならば、日本市場でゲームソフトの販売本数が伸びず、
＞長く苦しい時期が続いていたのが嘘のようにさえ感じられてくる。
＞今後もこの勢いが簡単に止まるとは考えにくい。
＞9月22日にはＤＳ向けの最大のキラーソフトといってもいい「ポケモンダイヤモンド」
＞「ポケモンパール」が控えているからだ。
全部、任天堂じゃんｗｗ
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000004082006&cp=1
＞任天堂１社を見るならば、日本市場でゲームソフトの販売本数が伸びず、
＞長く苦しい時期が続いていたのが嘘のようにさえ感じられてくる。
＞今後もこの勢いが簡単に止まるとは考えにくい。
＞9月22日にはＤＳ向けの最大のキラーソフトといってもいい「ポケモンダイヤモンド」
＞「ポケモンパール」が控えているからだ。
全部、任天堂じゃんｗｗ
648 ：しーたん(´Д｀) ◆PS3.bVEPTs ：2006/08/04(金) 14:32:48 ID:B3qwJedW BE:638752695-2BP(353)
>>635
これの運び方しだいで今後影響がでるかもしれませんね
これの運び方しだいで今後影響がでるかもしれませんね
sonyが訴えられて、金をせしめた企業を見て
漏れもやっとこう！という感じ？
まぁ、どうでもいいけどw
漏れもやっとこう！という感じ？
まぁ、どうでもいいけどw
>>650
それは違うだろ、任天堂とMSの振動コンの対応（即金で解決即金で示談即金で和解）見ておれらもいけると判断したんだろう
特許ゴロに事を荒立てたくないあまりに簡単に金を払ったやつらの自業自得、もっと意見を交わすべきだった
中国とか韓国とか見てれば判るがああいうやからは一度でもろくに交渉せず払ったりするとカモだと判断して粘着してくる
それは違うだろ、任天堂とMSの振動コンの対応（即金で解決即金で示談即金で和解）見ておれらもいけると判断したんだろう
特許ゴロに事を荒立てたくないあまりに簡単に金を払ったやつらの自業自得、もっと意見を交わすべきだった
中国とか韓国とか見てれば判るがああいうやからは一度でもろくに交渉せず払ったりするとカモだと判断して粘着してくる
MSと任天堂が組んで大弁護士団で特許自体を無効として潰しにかかったら面白いな。
653 ：しーたん(´Д｀) ◆PS3.bVEPTs ：2006/08/04(金) 14:54:15 ID:B3qwJedW BE:170334443-2BP(353)
MSと任天堂が組んだら、俺アンチ任天堂になっちまうよ
「機動戦士ガンダム Target in Sight(仮)」 開発者ｲﾝﾀｳﾞｭｳ
http://www.famitsu.com/fwtv/asx/interview/060803_gundam.asx
「機動戦士ガンダム Target in Sight(仮)」公式ｻｲﾄ
http://ps3-gundam.net/
訴訟やら売上げ(普及)予想やらの話題は別のｽﾚｯﾄﾞでやってもらえませんか。
http://www.famitsu.com/fwtv/asx/interview/060803_gundam.asx
「機動戦士ガンダム Target in Sight(仮)」公式ｻｲﾄ
http://ps3-gundam.net/
訴訟やら売上げ(普及)予想やらの話題は別のｽﾚｯﾄﾞでやってもらえませんか。
ガンダム風呂敷広げまくってるけど大丈夫かね。
UCの二の舞にならないことを願うよ。
UCの二の舞にならないことを願うよ。
MMORPGじゃあるまい。
UCGOの戦犯ディンプスは
“プレイヤーは、一兵士となってリアルに描かれた"一年戦争"を体験する”と、
XBOX360版ガンダムでも相変わらずの大風呂敷を広げているらしいぞ。
“プレイヤーは、一兵士となってリアルに描かれた"一年戦争"を体験する”と、
XBOX360版ガンダムでも相変わらずの大風呂敷を広げているらしいぞ。
そうだね。シェーディングとかだね
く、クーデーターがおきちゃってますぅ
く～でた～
Wiiでは起動3秒、TVで超お手軽にインターネッツができるのがいい。
多くの人は、インターネットするためだけに高価なPCを買ってる。
初めてPCを購入する人や、買い替え予定の人なら断然Wiiがいいね。
PCなんてセキュリティーや突然まともに作動しなくなったりと
そもそも一般向けじゃないもんね。
「PC買うなら格安Wii」なんてことが常識になるかも。
多くの人は、インターネットするためだけに高価なPCを買ってる。
初めてPCを購入する人や、買い替え予定の人なら断然Wiiがいいね。
PCなんてセキュリティーや突然まともに作動しなくなったりと
そもそも一般向けじゃないもんね。
「PC買うなら格安Wii」なんてことが常識になるかも。
PCの解像度を640*480にしてブラウザ立ち上げてみろ。
さぞ快適だろうよ。
さぞ快適だろうよ。
ID:K/cY3zGzって頭がちょっとアレだな
661 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 20:11:58 ID:K/cY3zGz
Wiiでは起動3秒、TVで超お手軽にインターネッツができるのがいい。
多くの人は、インターネットするためだけに高価なPCを買ってる。
初めてPCを購入する人や、買い替え予定の人なら断然Wiiがいいね。
PCなんてセキュリティーや突然まともに作動しなくなったりと
そもそも一般向けじゃないもんね。
「PC買うなら格安Wii」なんてことが常識になるかも。
662 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 20:15:05 ID:drGINAPI
PCの解像度を640*480にしてブラウザ立ち上げてみろ。
さぞ快適だろうよ。
Wiiでは起動3秒、TVで超お手軽にインターネッツができるのがいい。
多くの人は、インターネットするためだけに高価なPCを買ってる。
初めてPCを購入する人や、買い替え予定の人なら断然Wiiがいいね。
PCなんてセキュリティーや突然まともに作動しなくなったりと
そもそも一般向けじゃないもんね。
「PC買うなら格安Wii」なんてことが常識になるかも。
662 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 20:15:05 ID:drGINAPI
PCの解像度を640*480にしてブラウザ立ち上げてみろ。
さぞ快適だろうよ。
流石にネタだろう。＞ID:K/cY3zG
PS3総合では「Wiiが普及するからHPもそれに合わせて作るべき。じゃないと流れに取り残されるよ」という香ばしい香具師が･･･
買ってきたゲームをWiiに突っ込んで電源入れて
3秒でゲームが出来ると本当に思っている人は挙手
3秒でゲームが出来ると本当に思っている人は挙手
668 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:02:23 ID:59Yw8KQ7
多分、Wiiは汎用外付けHDDを接続できてそれにインストールすれば
三秒で起動ということだろ。任天堂オソロシス。
三秒で起動ということだろ。任天堂オソロシス。
>>668
フラッシュRAMにタイトルを保存しておくんじゃないの？
フラッシュRAMにタイトルを保存しておくんじゃないの？
どうせDSで出してるようなショボいミニゲームしか出さない（データが少ないんでロード速い）し
仮にそれがウケなくてもその路線をゴリ押ししてでも儲けだすつもりだから六倍速ぐらいで十分だろとタカをくくってるんじゃね？
仮にそれがウケなくてもその路線をゴリ押ししてでも儲けだすつもりだから六倍速ぐらいで十分だろとタカをくくってるんじゃね？
672 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 21:15:45 ID:PvGaJA5X
どのみちWii単体じゃネットに繋げないだろ。
無線LANしか搭載してなくて無線LANカード入れたPCを常時立ち上げておかないと
使えないってｱﾘｴﾅｽ。しかもその時点でセキュリティに穴開き過ぎ。
無線LANしか搭載してなくて無線LANカード入れたPCを常時立ち上げておかないと
使えないってｱﾘｴﾅｽ。しかもその時点でセキュリティに穴開き過ぎ。
勘違いしているような気がする。
内蔵512MBFlashメモリにシステムとダウンロードゲーム・セーブデータを保存するらしいよ。
データ先読み関係はGCと同様の方法が使えるらしい。
あとUSB2.0経由で外付けHDDがでるようなウワサも・・・
データ先読み関係はGCと同様の方法が使えるらしい。
あとUSB2.0経由で外付けHDDがでるようなウワサも・・・
PS3にもフラッシュ載るって話だけど何MBなんだろう
linuxはフラッシュに記録されるんだろうか
linuxはフラッシュに記録されるんだろうか
USBだとアクセス遅そうな希ガス。
>あとUSB2.0経由で外付けHDDがでるようなウワサも・・・
任天堂お得意のオプション商法か。
なんか、快適にプレイ環境を整えようとしたら
4～5万は軽くかかりそうだな。
任天堂お得意のオプション商法か。
なんか、快適にプレイ環境を整えようとしたら
4～5万は軽くかかりそうだな。
あとGPUから直接64MBのDDR3にアクセスできるって話だから、解像度問題もクリアでしょ。
そういやPC用モニタに接続できるオプションを増やすためにAV端子を新しいものにしたって話もあるな。
そういやPC用モニタに接続できるオプションを増やすためにAV端子を新しいものにしたって話もあるな。
>内蔵512MBFlashメモリにシステムとダウンロードゲーム・セーブデータを保存するらしいよ。
すぐパンパンだぜ
すぐパンパンだぜ
何ともまぁ･･･都合の良い妄想をだらだらと垂れ流せるもんだ
ていうかGPUがGDDR3にアクセス出来ることと解像度はどう関係があるんだ？
ていうかGPUがGDDR3にアクセス出来ることと解像度はどう関係があるんだ？
Wiiに解像度の問題なんてあったっけ。
>>680
メモリがどうのこうのではなく出力機構がSDまでしか対応してないから問題なわけだが。
メモリがどうのこうのではなく出力機構がSDまでしか対応してないから問題なわけだが。
>>680
ばーかwww
ばーかwww
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/237702/?ST=newtech&P=3
岩田氏：最近のゲームは，起動時間が長すぎると感じています。その一つの理由に，ディスクからのデータの読み込み時間がある。それは光ディスクもHDDも同様に存在する。私は以前から，
「電源を入れてから，3秒でゲームを立ち上げてほしい」と開発陣に話している。私がせっかちな性分というのもあるが，周囲の人に聞いても，皆ゲームの待ち時間はつらいという。
コア・ゲーマーでもつらいのだから，ましてやこれまでゲームに関心がなかった層にはなおさらだろう。だからこそ，フラッシュ・メモリーを使ってデータをキャッシュする構成にしている。
加えて，より速く起動するような工夫も盛り込む予定だ。具体的には，前回プレイしたゲームのデータを一時的にフラッシュ・メモリに記憶しておく。こうすることで，次回もまた同じゲームをプレイする場合，早期に立ち上がるようにした。
光ディスクをフロント・ローディングにしているのは，そこにも理由がある。フロント・ローディングであれば，前回挿入したディスクがそのまま入っているか，といった情報がすぐわかるからだ。
岩田氏：最近のゲームは，起動時間が長すぎると感じています。その一つの理由に，ディスクからのデータの読み込み時間がある。それは光ディスクもHDDも同様に存在する。私は以前から，
「電源を入れてから，3秒でゲームを立ち上げてほしい」と開発陣に話している。私がせっかちな性分というのもあるが，周囲の人に聞いても，皆ゲームの待ち時間はつらいという。
コア・ゲーマーでもつらいのだから，ましてやこれまでゲームに関心がなかった層にはなおさらだろう。だからこそ，フラッシュ・メモリーを使ってデータをキャッシュする構成にしている。
加えて，より速く起動するような工夫も盛り込む予定だ。具体的には，前回プレイしたゲームのデータを一時的にフラッシュ・メモリに記憶しておく。こうすることで，次回もまた同じゲームをプレイする場合，早期に立ち上がるようにした。
光ディスクをフロント・ローディングにしているのは，そこにも理由がある。フロント・ローディングであれば，前回挿入したディスクがそのまま入っているか，といった情報がすぐわかるからだ。
>>682
GPUから外部メモリに直接アクセスできるという事は、こっちにフレームバッファを置けば、
内蔵3MB（うちフレーム用1MB?）の制限から受ける最大解像度の制限が広がると考えたわけだが。
インターネットブラウズ程度ならフレームレートがそんなに出なくても問題ないでしょ。
>>684
出力機構にどういう制限があるのか、ぜひ詳しく教えてもらいたいものですね。
GPUから外部メモリに直接アクセスできるという事は、こっちにフレームバッファを置けば、
内蔵3MB（うちフレーム用1MB?）の制限から受ける最大解像度の制限が広がると考えたわけだが。
インターネットブラウズ程度ならフレームレートがそんなに出なくても問題ないでしょ。
>>684
出力機構にどういう制限があるのか、ぜひ詳しく教えてもらいたいものですね。
テキストって意外とスクロール時にフレームレート必要だったりするぞ。
反応の悪い液晶なんかで見てみればわかる。
アクセスタイムやレイテンシを知らないのでなんともだが、
仮にHD解像度で出力できたとしてもストレスの溜る環境じゃなければいいがな。
反応の悪い液晶なんかで見てみればわかる。
アクセスタイムやレイテンシを知らないのでなんともだが、
仮にHD解像度で出力できたとしてもストレスの溜る環境じゃなければいいがな。
GCですでにフロントバッファは24MBのメインメモリに置くようになってるよ
なんで出力に限界があるのに、フレームバッファとか言い出してるんだ･･･
ところでID:DXWpmzJy、お前が「らしい」と書いてる部分のソースを見たいんだが
ところでID:DXWpmzJy、お前が「らしい」と書いてる部分のソースを見たいんだが
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/13813.html
IEEE 802.11gの無線LAN機能を標準搭載するほか、USB接続型の有線接続オプションも提供。
だそうです。無線LAN設備がなくてもスイッチングハブがあればPCと環境共用できるね。
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/index.html
記事探さなくてもWiiに今までのものと違う新しいAVマルチ出力が採用されたのは出てたね。
出力可能解像度関係やケーブルの種類は書かれてないが。
SDメモリカードスロットもあるから、内蔵メモリが足りなくなったらこっちを使えば良さげ。
>>689
考えてみたら5～6年前の時点で100MHz程度のCPUにオンボードビデオ、4MB VRAMの
SXGA出力でインターネットが見れてたわけだし、Flashがからまなきゃそんなに問題ないかも。
反応の悪い液晶の残像問題は反応の悪い液晶自体の問題だし。
>>692
どの部分の「らしい」かkwsk
先読み関係に関してはGCとの互換を確保するなら互換があって当然と考えて問題ないと思うが。
IEEE 802.11gの無線LAN機能を標準搭載するほか、USB接続型の有線接続オプションも提供。
だそうです。無線LAN設備がなくてもスイッチングハブがあればPCと環境共用できるね。
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/index.html
記事探さなくてもWiiに今までのものと違う新しいAVマルチ出力が採用されたのは出てたね。
出力可能解像度関係やケーブルの種類は書かれてないが。
SDメモリカードスロットもあるから、内蔵メモリが足りなくなったらこっちを使えば良さげ。
>>689
考えてみたら5～6年前の時点で100MHz程度のCPUにオンボードビデオ、4MB VRAMの
SXGA出力でインターネットが見れてたわけだし、Flashがからまなきゃそんなに問題ないかも。
反応の悪い液晶の残像問題は反応の悪い液晶自体の問題だし。
>>692
どの部分の「らしい」かkwsk
先読み関係に関してはGCとの互換を確保するなら互換があって当然と考えて問題ないと思うが。
694 ：しーたん(´Д｀) ◆PS3.bVEPTs ：2006/08/04(金) 22:23:20 ID:B3qwJedW BE:354863055-2BP(520)
AVマルチってSONY独自の企画じゃなかったっけ？
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/05/15/wii2/
>PLAYSTATION 3やXbox 360がHD対応であるのに対して、WiiはHDをサポートしていない。
>…5年後は任天堂もHD対応になるだろうが…HDのタイミングではないという。
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/06/07/103,1149672727,54492,0,0.html
>WiiはHD(ハイディフィニション)には対応していないが、
>本体は薄く、小さく、邪魔にならない。静かで消費電力も少ない。
宮本氏も岩田社長もHD対応なし（=D2まで）と認めてる。
>PLAYSTATION 3やXbox 360がHD対応であるのに対して、WiiはHDをサポートしていない。
>…5年後は任天堂もHD対応になるだろうが…HDのタイミングではないという。
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/06/07/103,1149672727,54492,0,0.html
>WiiはHD(ハイディフィニション)には対応していないが、
>本体は薄く、小さく、邪魔にならない。静かで消費電力も少ない。
宮本氏も岩田社長もHD対応なし（=D2まで）と認めてる。
>>693
フレームレートと言ったから、例をあげたまで。
仮に非公式対応してたとしても、どれ位のユーザーが、
WiiでHD解像度の出力を使うのか疑問だわな。
ましてやそれがインターネット、というかウェブ閲覧の
標準になるとはとても考えにくい。
フレームレートと言ったから、例をあげたまで。
仮に非公式対応してたとしても、どれ位のユーザーが、
WiiでHD解像度の出力を使うのか疑問だわな。
ましてやそれがインターネット、というかウェブ閲覧の
標準になるとはとても考えにくい。
GPUが「アクセスできる」ことと、「レンダリング先として使える」事は別だからな
最新のリークじゃレンダリング先として使えるVRAMが3Mしかしかないらしいし
SD縛りはどうにもならんだろう
最新のリークじゃレンダリング先として使えるVRAMが3Mしかしかないらしいし
SD縛りはどうにもならんだろう
D2に制限ってのは、機械的（チップ的？）に制限するのかな？
（ゲームに限っては）D2までって感じに期待したいところだけど。
（ゲームに限っては）D2までって感じに期待したいところだけど。
ねーよｗ
DSはリスク承知の失敗どんと来いで出したハードだからおもしろかったけど、
Wiiはリスク避けすぎててはっきり言ってつまんない。
Wiiはリスク避けすぎててはっきり言ってつまんない。
普通はD/A変換部分がD2までしか対応できないと考える。
内部解像度を上げてリスケールしたり、FSAAを掛けたなめらかな画像とかなら出せるだろう。
でも最終的にD2以下の解像度になる。
内部解像度を上げてリスケールしたり、FSAAを掛けたなめらかな画像とかなら出せるだろう。
でも最終的にD2以下の解像度になる。
SDまでしか対応しないって設計思想の機器なら、HD出力対応の出力チップは
ただのコストアップ要因でしかないからな
徹底的にコストダウンする任天堂がそんな無駄なコストを払うとも思えんし
ただのコストアップ要因でしかないからな
徹底的にコストダウンする任天堂がそんな無駄なコストを払うとも思えんし
3秒起動って無理じゃね？
どこまで起動を言うのか気になる。
どこまで起動を言うのか気になる。
DSですら3秒起動はむりっすよ。
まぁwiiのロゴが出るまでのことだろ、珍天的解釈ではロゴが出てドキドキワクワクした時点からがゲームです
どこまでを起動してないと見なすかもポイントでしょう。
１秒起動とかHDDレコーダーの売り文句にもありますから。
メモリの内容をSDカードに書き出すなら
少ないメモリというのもメリットとして生きてくるな。
１秒起動とかHDDレコーダーの売り文句にもありますから。
メモリの内容をSDカードに書き出すなら
少ないメモリというのもメリットとして生きてくるな。
スリープからの復帰ってニュアンスじゃね？
なんか面白い人がいるな今日は
つーか、やりたいソフトをやるのに3秒待つのも20秒待つのも変わらん
ゲームやる暇があるくせに20秒も待てないくらい忙しいのか
ゲームやる暇があるくせに20秒も待てないくらい忙しいのか
710 ：しーたん(´Д｀) ◆PS3.bVEPTs ：2006/08/04(金) 23:51:25 ID:B3qwJedW BE:638753459-2BP(521)
普通のロードは許せるが、ゲームのテンポを崩すロードは俺は許せないな
起動はあんまり気にならん
問題はプレイ中の読み込み時間
頻繁にブラックアウトするとやる気無くす
問題はプレイ中の読み込み時間
頻繁にブラックアウトするとやる気無くす
だな、24倍速ぐらいほしいよ。
そしたらもう快適！？
HDDのほうが早いの！？
そしたらもう快適！？
HDDのほうが早いの！？
ゲームよりも24倍速なんてドライブ作れるなら
ドライブメーカーになれよｗ
ドライブメーカーになれよｗ
仮に速度をHDD並にしてもドライブの寿命を酷使するだけ。
作っても爆音じゃん！
っていうか、カプコンの「Dead Rising」が頑張ってる。
http://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=1781
センスも良い。
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=12177&type=wmv&f=
同じワラワラ系のN3と比べても格段の出来かと。
カプコンUSAじゃなくて、日本のスタッフで作ってるみたい。プロデューサーは稲船。
っていうか、カプコンの「Dead Rising」が頑張ってる。
http://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=1781
センスも良い。
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=12177&type=wmv&f=
同じワラワラ系のN3と比べても格段の出来かと。
カプコンUSAじゃなくて、日本のスタッフで作ってるみたい。プロデューサーは稲船。
ならディスクを回すんじゃなくて、本体をまわせば静穏なんじゃね。
GKのみんながゴネればバイオ４みたいになんとかなるんじゃねーのｗｗｗ
カプコンだし
カプコンだし
回転速度あげるんじゃんくてピックアップ増やせばいいんじゃないの？
Wii二台繋げて拡張とかすれば。
そもそもHDD別売りじゃ解像度うんぬん以前にインターネットなんてマトモに出来ねーだろーに。
ギアーオブウォー11月12日発売決定。
http://www.xbox.com/en-us/community/news/2006/0803-gow-emergenceday.htm
PS3の発売日前にとどめを刺すつもりだな。
http://www.xbox.com/en-us/community/news/2006/0803-gow-emergenceday.htm
PS3の発売日前にとどめを刺すつもりだな。
─' ~ ￣´^- 从ﾉヽ从 ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
／ 丶⌒::（（ ,.〓〓〓
/ ／彡彡彡彡 ﾉ、 | (∩) |⌒::（（
| ノ（ ＝＝＝ ミ |. [] . | | .|从ﾉヽ从
| 彡⌒,＿＿| |＿＿ ﾐ/ |. .|| . | | |
| / ／ |・____|⌒|___・| | .| .|| . | |.| （（ ⌒ ））
(6 ∪ | | | | .o ∪.| ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
| ,,ﾉ／＼_／＼ | | |从ﾉヽ从
ヽ ,=三=､ / .| （◎） .|ブオォォォォン！！！
＼ （ 〆 , ─ ､ゝ)/ﾉヽ从 |. ． ． | ブオォォォォン！！！
| ＼＿＿＿／ | ⊂ ⊃ |
／￣＼￣＼ 、/￣|＼ ゝ───'
>>722
これでUE3.0製ゲームのデビューとなるのかな
これでUE3.0製ゲームのデビューとなるのかな
546 名無しさん必死だな sage 2006/08/05(土) 00:13:08 ID:yj/8Sqc3
PS2メモリカードアダプタ発売決定
http://www.us.playstation.com/PS3/about.html
11. How do I save my Playstation2 Memory Card information to Playstation3?
To use saved data on a Playstation 2 memory card, you must copy the data onto a
virtual memory card within the hard disk. This requires a PS2/PSone memory card
adaptor to copy the data to your Playstation 3. A memory card adaptor is
designed to edit, up/download game saves to and from EMS flash card or smart
media card.
PS3でもUE3.0のﾓﾉなかったっけ？
FPSだったと思ったけど、あれの情報さっぱりだの
FPSだったと思ったけど、あれの情報さっぱりだの
PCだと2006年年内なんだよね～。
同発だったらいいなぁ
同発だったらいいなぁ
>>693
>考えてみたら5～6年前の時点で100MHz程度のCPUにオンボードビデオ、4MB VRAMの
>SXGA出力でインターネットが見れてたわけだし、Flashがからまなきゃそんなに問題ないかも。
でも見れるだけで快適ブラウジングにはほど遠い訳だが。
>考えてみたら5～6年前の時点で100MHz程度のCPUにオンボードビデオ、4MB VRAMの
>SXGA出力でインターネットが見れてたわけだし、Flashがからまなきゃそんなに問題ないかも。
でも見れるだけで快適ブラウジングにはほど遠い訳だが。
>>729
・タブを使わない
・Ajaxなど負荷のかかるJavaScriptを使わない
・FlashもJavaも使わない
・滑らかなスクロールは不可
これだけ制限かければ、なんとかなるだろ。YouTubeもGoogle Mapsも使えないけど。
これなら携帯で十分な気がするけど。
・タブを使わない
・Ajaxなど負荷のかかるJavaScriptを使わない
・FlashもJavaも使わない
・滑らかなスクロールは不可
これだけ制限かければ、なんとかなるだろ。YouTubeもGoogle Mapsも使えないけど。
これなら携帯で十分な気がするけど。
そもそも携帯電話のブラウジングに負けてないか？
>>730
まさにDSのブラウザ並だな・・・。
まさにDSのブラウザ並だな・・・。
http://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2285.html
[2006/08/04 13:07] 名無し
久夛良木氏、佐伯氏、平井氏に続き、今や4番目のSCE名物男にまで登り詰めたPhil Harrison氏 ですか・・・。
この人の面白発言や面白予言は飽きませんね。
「3DはPSが起源ﾆﾀﾞ!」とか「DSみたいなギミックは必ず失敗する」とか。
この調子でいつもぶっ飛んでいて欲しいものです。
同感w
[2006/08/04 13:07] 名無し
久夛良木氏、佐伯氏、平井氏に続き、今や4番目のSCE名物男にまで登り詰めたPhil Harrison氏 ですか・・・。
この人の面白発言や面白予言は飽きませんね。
「3DはPSが起源ﾆﾀﾞ!」とか「DSみたいなギミックは必ず失敗する」とか。
この調子でいつもぶっ飛んでいて欲しいものです。
同感w
>>733
実はPS1の3D表示の基本的方式をMicroSoftのDirectX3Dも参考にしていて
VGAなどの構造も基本的にはこれを踏襲している
その意味ではPSは今の3D表示の起源と言えるんだけど、
別にソニーが考え出した方式ってわけでもなかったハズなんだよなぁ・・・
実はPS1の3D表示の基本的方式をMicroSoftのDirectX3Dも参考にしていて
VGAなどの構造も基本的にはこれを踏襲している
その意味ではPSは今の3D表示の起源と言えるんだけど、
別にソニーが考え出した方式ってわけでもなかったハズなんだよなぁ・・・
>>730
WindowsのGDI系の処理が無駄に重い事を考えれば、100MHzはともかく、
軽いOS使えば500MHzありゃ結構いけるだろ。
3DやらなきゃVRAMなんて表示域用のがダブルバッファ分あれば足りるし。
WindowsのGDI系の処理が無駄に重い事を考えれば、100MHzはともかく、
軽いOS使えば500MHzありゃ結構いけるだろ。
3DやらなきゃVRAMなんて表示域用のがダブルバッファ分あれば足りるし。
ネックになりそうなのは画面の解像度とインターネットで得られる各種ファイルの扱いかね
>>733
書いた本人乙
書いた本人乙
久々にこのスレ覗いたんだけど、結局PS2互換はどうやって解決したの？
今回の亀田ジャッジ見て任珍ジャッジと同じだなと思ったw やっぱヤクザが絡むと黒いものもムリヤリ白くなるなw
PS1の企画初期は任天も絡むんじゃないの？
Zバッファ方式じゃない
パースペクティブコレクトでもない(変換後の座標が単なる2D処理)
とかなり根本的なところから異なっているから
参考にしたといっても、参考にしたけど使わなかったレベルじゃないか？
パースペクティブコレクトでもない(変換後の座標が単なる2D処理)
とかなり根本的なところから異なっているから
参考にしたといっても、参考にしたけど使わなかったレベルじゃないか？
>>735
それはそうなんだが、メモリ不足になる気がする。
それに、重めのFlashはきついだろうし、>>736のように
VC1やH.264の様なファイルをデコードするのもてこずる気がする。
また、スクロールもネックかと。
Opera9,Banias1.5GhzにRAMは512Mのパソコンで試した限り、
このスレを滑らかにスクロールしようとすると、CPUフル回転でもじゃっかん
ガタつく。
それはそうなんだが、メモリ不足になる気がする。
それに、重めのFlashはきついだろうし、>>736のように
VC1やH.264の様なファイルをデコードするのもてこずる気がする。
また、スクロールもネックかと。
Opera9,Banias1.5GhzにRAMは512Mのパソコンで試した限り、
このスレを滑らかにスクロールしようとすると、CPUフル回転でもじゃっかん
ガタつく。
何をCSゲーム機に夢見てるんだ
747 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 12:22:13 ID:+k7qq7M9
任豚は技術オンチだな。
748 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 12:28:06 ID:SgUj39Me
あれもUE3なんでしょ？
コナミのアメフトスーツの奴
コナミのアメフトスーツの奴
>>744
一応実装方法（ハードウェア）としての特許だけはソニーが持っていて
nVIDIAとかのGPUメーカーとクロスライセンスしたらしいから
（ソニーが持ってるのはハード実装方法の特許だからMicroSoftは関係ないらしい）
Zバファの事じゃないと思う
ソース探してるんだけど古すぎて見つからねぇ
一応実装方法（ハードウェア）としての特許だけはソニーが持っていて
nVIDIAとかのGPUメーカーとクロスライセンスしたらしいから
（ソニーが持ってるのはハード実装方法の特許だからMicroSoftは関係ないらしい）
Zバファの事じゃないと思う
ソース探してるんだけど古すぎて見つからねぇ
>>742
ソースを示さずあやふやな記憶で話されてもな。
DirectXはOpenGLをベースにしているからPS1登場よりはるかに前からCGアプリの
プレビューなどでポリゴンの表示アルゴリズムは確立している。
GPUでもCPUでもどちらでも処理は出来るようになっているから、CGの黎明期は
CPUが担当したりGPUに搭載されたりパフォーマンスが出やすい方でやっていただけ。
ソースを示さずあやふやな記憶で話されてもな。
DirectXはOpenGLをベースにしているからPS1登場よりはるかに前からCGアプリの
プレビューなどでポリゴンの表示アルゴリズムは確立している。
GPUでもCPUでもどちらでも処理は出来るようになっているから、CGの黎明期は
CPUが担当したりGPUに搭載されたりパフォーマンスが出やすい方でやっていただけ。
>>750
や、だからその辺のアルゴリズム的なものをソニーが作ったと言ってるわけじゃないんですよ
や、だからその辺のアルゴリズム的なものをソニーが作ったと言ってるわけじゃないんですよ
リアルタイムレンダリングの意味ではクタが始まったらしいな。
いやPSじゃないよ。ファミコンが出ていた頃、業務機器開発で既にリアルタイムレンダリングできたそうだ。
痴漢って、そもそも箱360もっている全国民の極小のなかの、
さらにその中の信者の中の奴が2chでPS3を叩いているんでしょ。
よくよく考えるとこれってスゲー貴重な存在なんじゃね？
さらにその中の信者の中の奴が2chでPS3を叩いているんでしょ。
よくよく考えるとこれってスゲー貴重な存在なんじゃね？
つ残党
tes
>>759
おちつけ
おちつけ
そもそも10万しか売れないし信者なんていないに等しい
痴漢なんてGKの想像上の動物
ネオジオ信者の方がまだ多い
痴漢なんてGKの想像上の動物
ネオジオ信者の方がまだ多い
762 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 14:20:01 ID:52nxHRSR
>>725
互換のためにさらに金をボッタくるってかｗ
互換のためにさらに金をボッタくるってかｗ
PSとPS2の時の事を考えると、
PSで始めたゲームの続きをPS2でやった、という記憶はほとんどないんだよね。
PSで始めたらそのままPSで、PS2で始めたらPS2で最後までやっちゃう。
メモカ互換性はオプションで、というのは、ユーザにとって特段の不利益というわけじゃない。
PSで始めたゲームの続きをPS2でやった、という記憶はほとんどないんだよね。
PSで始めたらそのままPSで、PS2で始めたらPS2で最後までやっちゃう。
メモカ互換性はオプションで、というのは、ユーザにとって特段の不利益というわけじゃない。
764 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 14:26:31 ID:52nxHRSR
余計に買わないとだめなんだから不利益だろ
>>762
Wiiとか箱○ってセーブデータの互換どうすんの？
Wiiとか箱○ってセーブデータの互換どうすんの？
8割のユーザにとってはメモカ互換機能の必要がない、ということだよ。
>>765
箱○はあきらめるしかない
箱○はあきらめるしかない
768 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 14:32:03 ID:52nxHRSR
それを言うなら互換性自体が必要なくなるだろ
カードリーダー買うってことは、その前にPS2持ってるということだろうし、
PS2でやれ！ということだろうな。
PS2のゲームをPS3で起動した場合の特典次第だろうね。
カードリーダー買うには
PS2でやれ！ということだろうな。
PS2のゲームをPS3で起動した場合の特典次第だろうね。
カードリーダー買うには
すげーなおいw
771 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 14:34:02 ID:sFLFmnbi
じゃあ何で互換性を付けたんだっていう話になるな
WiiはGCのメモリーパックのスロットがある。
箱〇は最初から切り捨て。
オプションで用意のPS3はその中間といったところか。
箱〇は最初から切り捨て。
オプションで用意のPS3はその中間といったところか。
Wii
GC用メモカスロット×2搭載。GCとの互換確保済。
SDカードスロット搭載。内蔵Flashメモリからデータ移動可能。
360
データ移せるとか聞いたけどよく知らない。LIVE経由とか？
PS3
オプションのメモカリーダーをお買い求めくださいｗ
GC用メモカスロット×2搭載。GCとの互換確保済。
SDカードスロット搭載。内蔵Flashメモリからデータ移動可能。
360
データ移せるとか聞いたけどよく知らない。LIVE経由とか？
PS3
オプションのメモカリーダーをお買い求めくださいｗ
えっ、360の無様な不完全エミュを同列に並べるって自虐ギャグ？
箱○は互換性ないのと一緒だよな
ID:H0+E8CMd
>>774
まぁチカンだとすると完全に藪蛇なんだが気づいてないのか任珍なので一石二鳥かどっちだろうなw
まぁチカンだとすると完全に藪蛇なんだが気づいてないのか任珍なので一石二鳥かどっちだろうなw
オプション商法なら任天堂だろｗ
PS1,2のセーブ自体はHDDとかメモステにできるんじゃねぇのか？
PS2で遊んだのを引き続き読み込みたいならオプションでリーダ買うってのは
コネクタ無いんだから最初から判ってたことだろ
PS2で遊んだのを引き続き読み込みたいならオプションでリーダ買うってのは
コネクタ無いんだから最初から判ってたことだろ
780 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 14:44:24 ID:sFLFmnbi
それをソニーがまたパクったわけかｗ
テクノスレなのになんでこんな関係無い話してんの＞
高度すぎてどの信者が何を貶めてるんだかわからん。
あいかわらずここはソニー信者の巣窟だなｗ
巣窟が気に入らないからちょっかい出してみましたー
ってことなのか
ふーん・・・たいへんだねぇ
ってことなのか
ふーん・・・たいへんだねぇ
なんで箱○とPS3のソニック、FSAAかけないの
60fps出したいからじゃね？
あれくらいの画像ならAAx4でも60安定しそうだが物理演算使うと厳しいのかね
あとGears of WarもPCとのマルチだけどぜんぜん情報でないね
あとGears of WarもPCとのマルチだけどぜんぜん情報でないね
>>788
Gears of War の公式ページからはPC版の表記がなくなっているが。
Gears of War の公式ページからはPC版の表記がなくなっているが。
>>790
GoW、Onlyソフトなったのか
GoW、Onlyソフトなったのか
発売日も11月12日に決まったしPS3潰しのためか
PS3のロンチタイトルで、Gears of Warより映像のインパクト出せるソフトあるんだろうか・・・
eDRAMへの内部レンダリング1024x600程度でフロントバッファ出力時にアップスケーリングを施す
360の常套手段を使っていいなら、PS3でもいくらでも出せるだろう。
360の常套手段を使っていいなら、PS3でもいくらでも出せるだろう。
ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄはどこまで上がったんだろうｗ
日本じゃ洋ゲーがいくら綺麗で面白かろうと気にもされないと思われ。
まあ、今までは逆だったんだよな。
心配しなくても大丈夫ｗ
据置機も例外なく、日本を制したハードが世界を制してるからｗｗｗｗｗｗｗ
据置機も例外なく、日本を制したハードが世界を制してるからｗｗｗｗｗｗｗ
PSっぽくデータを流してー、って考えられたエグゼキューションバッファは短命でしたね。
DX３か５あたりにぽっと出た仕様だけど。
一枚のVRAM内から表示・描画バッファ、テクスチャなんかを切り貼りする構造は
３DのハードじゃないけどMSX２以降に似てる。
DX３か５あたりにぽっと出た仕様だけど。
一枚のVRAM内から表示・描画バッファ、テクスチャなんかを切り貼りする構造は
３DのハードじゃないけどMSX２以降に似てる。
PCの構成上、DMAを入れられないからな。
Vistaで変えるみたいだけど。
レガシーハードにしばられつつも結局効率を追求して新しく
していて、それの手法がいまさらのPS1と同じものなわけです。
Vistaで変えるみたいだけど。
レガシーハードにしばられつつも結局効率を追求して新しく
していて、それの手法がいまさらのPS1と同じものなわけです。
805 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 19:21:25 ID:zd7/EMiS
いいかげんＣＥＬＬとＲＳＸの周波数教えてもらえませんか？
このまま隠し通すつもり？
このまま隠し通すつもり？
スペックダウンでいいじゃない
>>805
岩田さん曰く、ユーザーには動作周波数の数字には意味がないそうですよ
岩田さん曰く、ユーザーには動作周波数の数字には意味がないそうですよ
360って欧州じゃ爆死してるんだけど
知らないチカンが多いんだな
知らないチカンが多いんだな
>>805
まあそう焦るな。発売日までには明らかにするだろ。
まあそう焦るな。発売日までには明らかにするだろ。
>>808
ＰＣじゃあるまいし実際意味は無いわな。
ＰＣじゃあるまいし実際意味は無いわな。
PCでだって同じアーキテクチャーのもの同士での比較以外意味は無いがな。
だからベンチマークをやる。
だからベンチマークをやる。
岩田も良いこと言うよｗ
PS3ガンダム見た。
ガノタには悪いがPS3ガンダム自体よりも
アヌビス2がどんなスーパーな出来になるのか今からﾜｸﾃｶしまくりんぐ。
ガノタには悪いがPS3ガンダム自体よりも
アヌビス2がどんなスーパーな出来になるのか今からﾜｸﾃｶしまくりんぐ。
アヌビス２っておかしくないか、アヌビス木っ端微塵になってるじゃねーか
それにあの話の後作って何の意味があるのか、ジェフティの載る機会がもうない
それにあの話の後作って何の意味があるのか、ジェフティの載る機会がもうない
あと４～５年ぐらいがんばってﾜｸﾃｶしてくれ
え、アヌビス２でるのん？
本当なら期待しちゃうよ？
本当なら期待しちゃうよ？
出るとしてもZOEの新作であってアヌビスじゃないだろ。
小島「私はZ.O.E 3をつくりたいと思っています。しかし今はメタルギアソリッド4をつくるのに忙しいので、こちらに焦点を合わせています。つくるとしたら、多分、PS3かXbox360になると思います」
>>819 大阪弁で書かないとうそ臭く読める（ｗ
箱360のような中途半端な性能のハードにだしてほしくないね
アヌビスは
アヌビスは
いずれにしても次世代機で３を作る余裕は無さそうだけどな
今は
今は
小島「わて、Z.O.E 3をつくりたいと思ってますねん。そやけど今はメタルギアソリッド4をつくるのにてんぱってん、こっちで手一杯やわ。
まぁ、もしつくるゆーたら、多分、PS3かXbox360でやと思うわ」
まぁ、もしつくるゆーたら、多分、PS3かXbox360でやと思うわ」
小島氏の喋りは広義の関西弁だけど、大阪弁には聞こえないな。
>>821
自分の中で宝物的なゲームは、一番性能のいいゲーム機で続編出してほしいって俺も思うね。
自分の中で宝物的なゲームは、一番性能のいいゲーム機で続編出してほしいって俺も思うね。
何だかんだいってゼルダとか映像凄いほうが燃えるし
64から明らかに映像面での感動の割合が増えてる
64から明らかに映像面での感動の割合が増えてる
最近サイレントヒルにはまって
2→3の順にクリアして、4はクソという友達の言葉を信じてスルー
近所で中古の1ゲット
体験版触った覚えがある程度でゲームを始めたんだが･･･
思い出って美化されるものだな
グラフィックの貧弱さと低音質、ガクガクフレームで怖さどころかプレイするのも苦痛だった
バイオ4をやった所為かもしれんが、マンネリと言われつつゲームも随分進化してるんだな
高画質や高音質、大画面は必要だと思った
2→3の順にクリアして、4はクソという友達の言葉を信じてスルー
近所で中古の1ゲット
体験版触った覚えがある程度でゲームを始めたんだが･･･
思い出って美化されるものだな
グラフィックの貧弱さと低音質、ガクガクフレームで怖さどころかプレイするのも苦痛だった
バイオ4をやった所為かもしれんが、マンネリと言われつつゲームも随分進化してるんだな
高画質や高音質、大画面は必要だと思った
いっかい地デジを経験してしまうと、アナログには戻れなくなる。
>824
兵庫育ちらしい
兵庫育ちらしい
>>754
リアルタイムレンダってだけならナムコのポールポジションとかアタリのハードドライビンもあった。
ただ、当時のポールポジション基盤は内部的には変形スプライトに近い機構で頂点を表現し、
アタリの方もCPUの力技で普通のグラフィックス画面にガリガリ描画してた
まだ当時のハードウェアには描画回りまでポリゴン表示用に特化設計されたものがなかった・・・
リアルタイムレンダってだけならナムコのポールポジションとかアタリのハードドライビンもあった。
ただ、当時のポールポジション基盤は内部的には変形スプライトに近い機構で頂点を表現し、
アタリの方もCPUの力技で普通のグラフィックス画面にガリガリ描画してた
まだ当時のハードウェアには描画回りまでポリゴン表示用に特化設計されたものがなかった・・・
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>831
ナムコのSYSTEM21ってのがポリゴンハードだよな。90年あたりの。ウイニングランで使われてたやつ。
ポリゴナイザーだかそんな感じの名前の専用ハード。
SYSTEM22がリッジレーサーとかで使われてたテクスチャ＋頂点カラーをリアルタイムでゴリゴリ描画。
93年かな？
PSより前にリアルタイムでテクスチャ＋頂点カラーを実現してたよな。
ポールポジションはラスタスクロールじゃなかろうか。
ナムコのSYSTEM21ってのがポリゴンハードだよな。90年あたりの。ウイニングランで使われてたやつ。
ポリゴナイザーだかそんな感じの名前の専用ハード。
SYSTEM22がリッジレーサーとかで使われてたテクスチャ＋頂点カラーをリアルタイムでゴリゴリ描画。
93年かな？
PSより前にリアルタイムでテクスチャ＋頂点カラーを実現してたよな。
ポールポジションはラスタスクロールじゃなかろうか。
>>833
ああ、ごめん
ウイニングランとポールポジション間違えて書いてたｗ
そのSYSTEM21のウイニングランが変形ポリゴン的な方法で表示してたわけです
家庭用ハードでは丁度セガサターンが同じような方法をとってます
ちゃんと画面にはポリゴンとして表示されるんだけど、スプライトとしての限界も内包していて
表示限界が来ると面が順番に消えていったりします
ああ、ごめん
ウイニングランとポールポジション間違えて書いてたｗ
そのSYSTEM21のウイニングランが変形ポリゴン的な方法で表示してたわけです
家庭用ハードでは丁度セガサターンが同じような方法をとってます
ちゃんと画面にはポリゴンとして表示されるんだけど、スプライトとしての限界も内包していて
表示限界が来ると面が順番に消えていったりします
因みにSYSTEM21は当時世界最速のポリゴン表示ハードでした
>>831
ポールポジションの時代は、まだレンダリングといった概念ではなくて
テキスト表示用のCRTCに細工をして、"ABC"といった字の変わりに8ドットx8ドット程度の絵が使えるBGという概念を使っていた。
これを既に前に書かれているがラスタースクロールという表示中に表示位置をずらすというテクニックで変形して3Dっぽい絵を作っていた。
車は、大きさの違う物を5個とか10個とか用意して、遠い位置にあるときに小さい絵を表示して、近い位置にあるときに大きい絵を表示して作っていた。
これに使われていたCPUはZ80で8個とかどこかで聞いたことがある、いったい何に使っていたのかちょっと不思議。
3つもあれば十分そうに見えるのだが・・・・
ポールポジションの時代は、まだレンダリングといった概念ではなくて
テキスト表示用のCRTCに細工をして、"ABC"といった字の変わりに8ドットx8ドット程度の絵が使えるBGという概念を使っていた。
これを既に前に書かれているがラスタースクロールという表示中に表示位置をずらすというテクニックで変形して3Dっぽい絵を作っていた。
車は、大きさの違う物を5個とか10個とか用意して、遠い位置にあるときに小さい絵を表示して、近い位置にあるときに大きい絵を表示して作っていた。
これに使われていたCPUはZ80で8個とかどこかで聞いたことがある、いったい何に使っていたのかちょっと不思議。
3つもあれば十分そうに見えるのだが・・・・
8×8ドットだからだろ
えぇっ？！
俺にとって大事なのはオンライン対戦人数だな。
PS2は24人
箱は48人
次世代機は何人対戦できんだ？
PS2は24人
箱は48人
次世代機は何人対戦できんだ？
それは回線速度・回線のレイテンシとの相談になるんじゃないのか？
CPUが速くなっても通信の速度や通信先との距離が縮まるわけじゃないんだし。
CPUが速くなっても通信の速度や通信先との距離が縮まるわけじゃないんだし。
PSPは32人
>>839
箱○もボッタクリクローズドのオンラインを止めれば、PCと同じオンライン対戦の人数でプレイできるよたぶん。
箱○もボッタクリクローズドのオンラインを止めれば、PCと同じオンライン対戦の人数でプレイできるよたぶん。
PCのバトルフィールド2は64人らしいね。
解像度の高い2Dゲームってなんで出てこないの？
ドット絵のゲームってみんな解像度低いよね
解像度の高い2D絵だと、イラストなどの取り込みになっちゃうからコストかかるの？
ドット絵のゲームってみんな解像度低いよね
解像度の高い2D絵だと、イラストなどの取り込みになっちゃうからコストかかるの？
単に容量がとんでもない事になるからじゃない？
というか需要が(ry
というか需要が(ry
つうかあまりの作業量の多さにドット師が死ぬわ
2Dゲーと言えば、PSPの極魔界村が凄い。ぬらぬら。
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/2ch/psp283.wmv
http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/2ch/psp283.wmv
どっちにしろ任天堂だから仕様っつーか制限はガチガチだと思うけどな
>>848
寝言は寝ていえよｗ
寝言は寝ていえよｗ
同時対戦人数の上限は対戦専用サーバーが管理するのか、P2P接続されたコンソールの任意の一台が
バックグラウンドで対戦サーバー機能も兼ねるのかによっても、ずいぶん変わるし。
バックグラウンドで対戦サーバー機能も兼ねるのかによっても、ずいぶん変わるし。
>>842
64*2だよ
64*2だよ
856 ：名無しさん必死だな：2006/08/06(日) 09:27:49 ID:Sper+Tkc
>>847
FF9がリアルタイムで動くって感じだね。
FF9がリアルタイムで動くって感じだね。
てことはFF9は・・・
パンツ一丁になるのか。
Wiiのトニーホークのプレイ動画見てると
コントローラの反応がえらいモッサリしてるけど
あれでアクションゲームとか成り立つのだろうか。
コントローラの反応がえらいモッサリしてるけど
あれでアクションゲームとか成り立つのだろうか。
WiiコンはFPS向きなんてありえないなと再確認。
反応するまでに1秒近い遅延があるなんて致命的だ。
反応するまでに1秒近い遅延があるなんて致命的だ。
>859
つPS3ガンダム
つPS3ガンダム
>860
そこらへんは作り手の調整次第。
あまり敏感に反応すると、その方が操作しづらい。
まぁ幾つかのWiiゲームやり比べりゃわかるけど。
そこらへんは作り手の調整次第。
あまり敏感に反応すると、その方が操作しづらい。
まぁ幾つかのWiiゲームやり比べりゃわかるけど。
反応が鈍いか微動だにできないかの二択か
Wiiの開発って実はかなり難しいのではないかと思うぞ。
旧世代の性能で、現行機としてのソフト作りを要求されるから、
かなり無茶なチューンを強いられる事になる。
その上扱いのやたら難しいコントローラで開発しなきゃならない。
遅延がどうこうって話もあるけど、工夫して操作の違和感が無いように
頑張らないといけない。プログラマの負担はかなり大きいだろうね。
というか、方向性が違うと思うんだよなあ。
ゲームプログラマというよりはむしろ、ロボットプログラマ。
ハード担当が用意したセンサー(ほら超音波センサーとかジャイロとか)を
使って、ロボット相撲とかサッカーしたりするような奴。
ああいうのをやるような技術が求められている。
旧世代の性能で、現行機としてのソフト作りを要求されるから、
かなり無茶なチューンを強いられる事になる。
その上扱いのやたら難しいコントローラで開発しなきゃならない。
遅延がどうこうって話もあるけど、工夫して操作の違和感が無いように
頑張らないといけない。プログラマの負担はかなり大きいだろうね。
というか、方向性が違うと思うんだよなあ。
ゲームプログラマというよりはむしろ、ロボットプログラマ。
ハード担当が用意したセンサー(ほら超音波センサーとかジャイロとか)を
使って、ロボット相撲とかサッカーしたりするような奴。
ああいうのをやるような技術が求められている。
>旧世代の性能で、現行機としてのソフト作り
>
>これって大いなる間違いだろ。釣り？
どこが？性能確実に旧世代。こっちに文句はないだろう。
だとしたら、現行機としての作りという文言の方だろうけど、
今出す機種なんだからPS3やXbox360と比べられるし、
そうじゃないとしても、物理演算とかAIのような、
今時のゲームというトレンドはある。
ましてや、あのコントローラは物理演算があって初めて
生きてくる部分も多い。アイデアを形にするには、
ある程度の性能も必要なんだよ。
>
>これって大いなる間違いだろ。釣り？
どこが？性能確実に旧世代。こっちに文句はないだろう。
だとしたら、現行機としての作りという文言の方だろうけど、
今出す機種なんだからPS3やXbox360と比べられるし、
そうじゃないとしても、物理演算とかAIのような、
今時のゲームというトレンドはある。
ましてや、あのコントローラは物理演算があって初めて
生きてくる部分も多い。アイデアを形にするには、
ある程度の性能も必要なんだよ。
旧式といえどある程度の見栄えは必要ですから。
>>866
携帯機でコロコロカービーのようなゲームが実現しているのだが？
携帯機でコロコロカービーのようなゲームが実現しているのだが？
>ある程度の性能
箱やGCぐらいの性能で既に必要十分な状況。
あとは単なる技術者のオナニー。
箱やGCぐらいの性能で既に必要十分な状況。
あとは単なる技術者のオナニー。
そうはいってもPS2,箱、360のマルチゲーでは断然360版が売れてるんだけどな