PLAYSTATION3 vs Wii vs Xbox360 349
4 :
名無しさん必死だな :2006/07/23(日) 15:43:02 ID:nSs0MGZZ
PS3→値段が馬鹿高い、360より性能が低い Wii→いちいちコントローラを振り回すのが面倒くさい、乾電池が必要 360→発売元が日本市場を捨てている
5 :
名無しさん必死だな :2006/07/23(日) 15:43:33 ID:BBJJS8tV
6 :
名無しさん必死だな :2006/07/23(日) 15:55:05 ID:R4MHbXq+
夏休みはコピペしかできないバカが多くて困る。
7 :
名無しさん必死だな :2006/07/23(日) 15:57:35 ID:BBJJS8tV
9 :
名無しさん必死だな :2006/07/23(日) 15:59:52 ID:PWEhB8Rd
このスレはage進行にするべき
360以上にグラや物理演算ばりばりのゲームがでたらPS3が高性能って認められるが まさか倍近くの値段で一年後の機種でたいした違いがないってことはないよな?
>>8 いずれPS3でしか出来ないゲームが出てくるだろう。
シェンムーVが出たらどうしよう。
PS3のノルマは360の倍のスペックか。
14 :
名無しさん必死だな :2006/07/23(日) 16:12:09 ID:nSs0MGZZ
PS2しかもってないのに痴漢とか言われとる俺w
日本国内で最終的には、(5年後以降) Wii 1500万台以上 箱○ 700万台前後 PS3 500万台以下 (PS2本体が販売中止になった上での数字) ↓ 200万台前後 (PS2を継続的に販売したときの数字)
日本国内で最終的には、(5年後以降) 箱○ 30 万台前後 これが正解
国内だけで1000万売れるハードはなさそうだ・・・
WiiはSFCのように売れる PS3はPSXのように売れる 360は箱のように売れる これが正解
いや、箱○は売れると思うで。 PS3は金出してまで欲しくないけど、箱○は安かったら欲しい。 値下げ以降に、何かのキッカケで爆発する可能性は高い。
爆発的にハードを引率するようなソフトって箱○にない気がする…。
360は一つ一つのソフトのブランド力は弱くても、たくさんソフトがあるってのが魅力。 今はまだなんとなくPS3って思ってて360には見向きもしてない層も、 いざ発売となって値段を知ったら360にも目を向けると思う。
23 :
名無しさん必死だな :2006/07/23(日) 17:23:59 ID:ZAH3qYAR
FFはもう市場を牽引するだけのカリスマはないし、MGSも単体100万本割ってるし、 GTも4で飽きられたし、頼みのドラクエはPS3以外から出る可能性のほうが高いし。 PS3もハードを牽引できるソフトがないお?
PS3は性能がゴミなのでヤバい シェーダーが使えないから箱以下
桃鉄のアメリカバージョンってあるの?
俺が思うにもう日本はセカンドハードの市場は壊滅すると思います 64、GCが売れたのって任天堂だからだと思うんよ それがソニーとMSになるわけだからセカンドハードが死ぬのは必然 これではWii一強で商品やサービスの質の競争が停滞してしまうと思うわけ そこで一生懸命考えたんだけど、ここはやっぱりセガハードが復活するしかない。
君はそんなに、セガを滅ぼしたいのか?
MSがセガに出資するのが良いと思う。
>>26 それは言えてるかもしれんね。
トップシェアじゃないPSに魅力があるとは思えん。
というよりPSのアイデンティテイがトップシェアであることによる
「全てのゲームはここに集まる」ことだったからな。
メーカーもPS3支持者もそれをはき違えてると思う。
30 :
名無しさん必死だな :2006/07/23(日) 18:01:18 ID:gzdiudMk
≫26 GCが売れた? フッ【´,_ゝ`】
PS3はGCは負けハードでも売れたと言うしかないくらい悲惨な売上だろう。
あれ?サムソン以外BDプレーヤ発売してたっけ?
360は箱のソフト全部動くの? つーか、動かせよ!! そしたら、買うわ
>>31 MMV、PSPにもソフト出してるのにシカトかw
PS3は最終的に200万台前後の販売台数を記録することが可能だ
>>22 そこが大事だよな。
キラータイトルを支えるソフトの数が。
38 :
名無しさん必死だな :2006/07/23(日) 22:06:28 ID:139zbDpn
本スレあげ
>>37 一般人は「XBOX360はゲームが少ない」という認識。
実際PS2やDSと比べたらソフトは圧倒的に少ないしな。
それが何で「たくさんソフトがある」となる?
信者の世間知らずってのは恐いね。
PS3はもっと少ないよな。大作も出る出る言うけど、いつになるやら。
発売後半年のハードと何年も経っているハードのソフトの数比べてどうすんの?
WiiはPS以上に互換が大きな武器になるだろうな たいていの人はPS2持っててGC持ってないから PS3買っても遊べるようになるゲームはPS3のだけだけど WiiはGCのゲームが実質ロンチになるようなもんだ
>>39 最後の一行が余計だと思うが?
煽り抜きで話もできませんかと。
少なくともPS2発売から一年で出ているソフト数より
360発売から一年で出たソフト数のほうが多い
箱○版OblivionってModまったく使えないの? せめて自キャラの見た目だけでも変えれれば、購入意欲湧くんだけどな
>>43 週千台しか売れないハードじゃサードが逃げるってのは誰でも解る。
大体、発売から一年目なら...とかそんな事消費者には全然関係の無い事じゃない?
ゲームソフト売り場の面積が圧倒的に狭いしファミ通でも大して取り上げられてない。
そういう認識あるなら「ソフトが多い」とは口が滑っても言えないよな。
通訳しようっ! 360はっ、プルルンッ プルルンッ だ、そうだっ!
>>46 クロムハウンズは数千って感じはしないな。常に万単位でINされてる感じだ(海外含め)
・・・・・・そうじゃなきゃ、あの戦局の動き方はありえねぇよ・・・・・・誰か、海外の売り上げ数のソース持ってないか…
クロムはオンに繋いでる人が20万人いるそうな。 海外で4位に入ってたし、結構売れたみたい。
51 :
名無しさん必死だな :2006/07/23(日) 23:22:46 ID:JhtqLaMq
日本で大して売れなくても 海外でペイできるんなら箱に逃げてもおかしくないな
そういう特殊なタイトルを日本のメーカーはあまり持っていない。
>>46 売り場面積でいえばそりゃどのハードも
PS2にはかなわないだろ
>>53 HORIコンとかそっち系を足したら凄いことになるよな・・・
>>55 君は具体的な数値を知ってそうだな。
その情報を聞こうッ! まさか、知らずにそんなレスをしたとは言わせないぞ?
箱はすでに生き残りは出来るくらいに世界的な市場を確保したからな…。 サードは少なくとも海外でペイできるソフトを作ればいいわけだし。 カプコンは最初からそれ狙いで非常に賢いなあって思った。
PS3は最終的に200万台前後の販売台数を記録することが可能だ
そりゃ凄いね
PS3は価格にBDのコストが含まれているため、希少なBDソフトを高画質、高音質で再生することが可能だ
そりゃ凄いね
PS3はPS2と比べて価格帯が大きく開いたものの、 ソフトの出し惜しみをするPS3では、PSやPS2のソフト群をプレイできることが最大の魅力だ
>1299ドル95セント(約15万円)で ・・・
初めに出るオーディオ機器はハイエンドモデルから出すからね。 半年もすれば、エントリーモデルが出る。
ゲーム機の普及ラインは29,800円 半値まで下げなきゃPS3は一般層には売れない
結果はどー考えても、
Wii>>>>>>
>>360 >>>>>PS3 になると思うんだが・・
360は値下げで、すぐにでも3万以下になれるからね。
PS3は何年かかるんだろうな、3万以下になるのは。
値段以上にソフトが…TGSでプレイアブルいくつ出るんだ?
ロンチはゼロだったっけ、今の所。 出てもフェイタルと麻雀とエロアニメのBDだけ? 誰が買うの?
>>58 ぶっちゃけこうも情報が小出しだと欝陶しいんだが。
出すなら一気にバーッとやれよ、と。
>>72 ゲーム性に+要素、必要な機能は後付けじゃダメだな
初めから新発想のゲームが出なけりゃ、Wiiコンは無用だよ。
>>72 だって下手に情報出すと恥ずかしげも無くパクるふとどき者がいるんですもの
正直、この徹底した秘密主義に一番困ってるのはセカンドだと予想。
一番困ってるのはソニーでしたw
>>76 無視ができる立場より、絶対に付き合わなければならない位置の方が気苦労が多いもんだぜ。
ソニーはもう負けが決定したから、楽なもんだと思うぞ。
80 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 14:09:34 ID:PIPSqitG
PS3が高い理由>
>>1 年後に29800円で売れるからさ
>>80 オマエ、トリップつけておいて1年後に出てこい
それが出来ないヘタレならミエミエの嘘を書くな。
希望出荷台数じゃね?
4次元出荷台数だよ
85 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 15:47:37 ID:Va7iHXSM
THQ、オマエもか・・・
87 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 15:51:10 ID:Jxh54c8h
>>85 >>648 WWE SmackDown! vs. Raw 2007 is not published probably on PS3: the
title comes for PlayStation 2, PSP and Xbox 360. Background is that
the PS3-Version became substantially later finished only than the
other versions, so that the developer team rather concentrates
resources on the three other platforms.
WWE SmackDown vs. Raw 2007PS3版、開発中止
公式もPS3版削除した
http://thq.com/game.asp?1233|55004
続々PS3から撤退
ヤバイよ、ヤバイよ
WWE最新作の中止は日本でいうところのVFと鉄拳の両方が発売中止になったようなもの どれほどヤバイかわかるだろ
91 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 16:04:38 ID:GuSbzoPz
発売中止・・・このソフトは買ってるがついにTHQも見限ったか。 360版は日本でも発売するのかねぇ・・・・
>>78 でマーベラスがさりげなくWii向けの新作を発表してるというのに
PS3のほうは逃げ出すメーカーのニュースばかり
本当に発売前に勝負ついちゃった感があるな
ツンクタ 「べ、別にゲーム機じゃないから、ソフト無くてもいいもん!」 デレクタ 「え・・・、PS3のソフト開発してくれるの? ・・・アリガト」
94 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 16:15:37 ID:7M3PqVxw
確実に360がPS2の後継の道を歩んでいるな
そだね
97 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 16:33:36 ID:GuSbzoPz
もう、日本シェアもMS天下で終わりそうだな。
それは全くないですね
Wii vs 箱○という状況になったら、ソフトの内容とユーザーが二極化して両方のハードが支持される可能性もある。 そうなったら、PS3の市場なんて残ってない。PS3の1人負けもありうる。
100 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 16:39:43 ID:gACyVZJp
箱○の最大の欠点(?)はソフトの少なさだと思うが、PS3は箱○以上にソフト数やばそうだな
箱○の最大の欠点はウリがない上に高い
102 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 16:44:08 ID:vY6t3nhL
ネオジオポケットよりもうれてない360なんか誰も興味ないだろw
しかし360にサード流れ始めたらどうなるか。
105 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 16:48:41 ID:5OFu6iPx
流れないから変な期待するな
機会損失上等
107 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 16:50:00 ID:vY6t3nhL
360信者がアホだから、ユーザーが360にはソフトがないとイメージもってることにさえ気づいてないんだよねw じっさいおまえらでさえ買うソフトがないから2chにいつもいるんだろがw
>>107 どこの消防だ?
ネットする暇が有ったら宿題汁!
ユーザーの集いを新宿高島屋や池袋サンシャインで開催するNINTENDO。 ユーザーの集いを秋葉原の雑居ビル内で開催するMS。 ユーザー層はこのあたりではっきり見分けることができます。
110 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 16:56:37 ID:5OFu6iPx
360ってDoAが一番売れてる時点でヲタ用って感じがする 3位がランブルローズだし。
360ユーザー的にも360は売れないと思うよ。 イメージ悪すぎ、広告ヘタすぎ、ソフトが一般向けじゃないって理由で。 いいハードなんだけどねー
112 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 16:58:08 ID:vY6t3nhL
っていうか360のソフトってパソコンでもでてるようなものばっかだろ オンラインだってPCのほうがはるかに人多いしw
さぁ例の方々が増えてまいりました!
発狂モード突入だな
今までPS2のみでやってきたような人は もし360買っても自分に合うソフト見つけるのが難しそう 360では合うソフトが出ないって訳ではなくて探すのがね
116 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:01:59 ID:vY6t3nhL
360信者のキモヲタよ、悔しがってる暇あったらエロ格闘以外で売れるソフトだしてみろよ? 50万本売れるソフト1本もないなんてハードとしておわってるぞw
117 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:03:38 ID:fbvkztDG
箱○はやりたいソフトあるぞ。 しかしまだ買わなくてもいい時期。
一応俺が持ってるソフト オブリ・N3・CoD2・GRAW・FNR3・PGR3 だが、一番プレイ時間が長いのは嫁さんが昼間やってるUNO笑
またGKのスレ潰し工作かw
アメリカでPS3の準キラーが開発中止だからな。 必死にもなるだろう。
121 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:07:11 ID:5OFu6iPx
10万売れてるのも無いでしょ? まぁ、本体15万で8万売れてるDOAは凄いが 同時にユーザーのキモ度もわかってしまう
122 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:07:25 ID:vY6t3nhL
360はソフト以前にハードが糞だからな 音がうるさくてコードがぶっとくて邪魔で起動が遅い Wii様とは正反対だw
GKのなりすまし程わかりやすいものは無いw
HALOの無い箱なんぞ語るに及ばず。
125 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:09:26 ID:fbvkztDG
ものぐさアメリカ製品だから仕方が無い。
なんか急に単発アゲIDがでてきてるんだけど、自演?
PS3はソフト出してもらえるように頑張ってくださいね 箱とPS3なら器自体は大した差が無い(はず)なんで
128 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:15:00 ID:bjXCnEFV
360はドゥードゥードゥーでとどめ刺したな
PS3に延期されたらどうなるでしょうか
GKが発狂するだけでしょ
>>116 50万以上売れるソフト→DOA4が70万本売れてる
>>121 10万本売れてるソフト→クロムハウンズ20万本売れてる。
いつまでも発狂してないで現実みろよw。
Wiiって情報ないけど、PS3より先に発売だったっけ? DSと連動させたら無敵なぐらい売れそうだな。 一般人に。 360はコアゲーマー路線を走ってくれたらいい。 売上は気にしない〜。 PS3? 振動もないし、BDソフトはエロアニメだけだし、高いし、ロンチ殆どないし誰買うの? ↑ これが煽りじゃなく全て事実だから怖い。
これはGKでなくても発狂するわ… PS3のこれからの展開はソニー広報にかかっているなw
きっと売る気ないんだよソニーは、ゲーム業界から撤退したいんだ そう思うしか無いねw
ロンチ殆どないし × ロンチ無し ○
WWE SD vs RawのPS3版が開発中止になった。
Xbox360, PSP, PS2で発売。
開発ツールの遅れで、開発元のユークス(ランブルローズ等を開発)も打つ手が無くなった。
WWE SmackDown vs. Raw 2007
Xbox360, PSP, PS2
http://thq.com/game.asp?1233|55004
それにしても、マルチ展開のソフトで一機種だけ開発中止てのも 考えてみればスゴイことだよな。あんま聞かないぞ
140 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:32:26 ID:Jxh54c8h
マルチ展開のソフトでps3だけ開発中止 前例ないぞ
これで雪崩式にサードは撤退していくな
しかも、WWE SmackDown vs. Raw 2007ってE3にPS3用として出展してたよな。 人気アンケートでもトップ5に入ってた。 それが中止って事は、北米は360で決まりだなこりゃ。 俺は洋ゲー好きだからリーフリのPS3には期待してたんだが、 ソフト出ないんじゃ話しにならん。 GTA4も360のみになるかも知れん。
143 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:39:29 ID:vY6t3nhL
北米でも360ってXBOXのうりあげ下回ってんじゃんw
144 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:40:01 ID:Jxh54c8h
>>142 WWE系列人気高い
WWE Smackdown vs Raw 261万本
WWE Smackdown vs Raw 2006 222万本
WWE Shut Your Mouth PS2 THQ 280万本
WWE Here Comes The Pain PS2 254万本
WWE Smackdown: Bring it On 252万本
>>144 いや売れすぎだろw
アメリカはホントにスポーツ系つえーな。
PS3キラータイトルからも逃げられるとは・・・。 おわったな
まあ、ぶっちゃけまだ次世代機競争は始まっていない。 だが、こういう見方もできる。 フライング的に箱○は15万台先行で売れている…。 これを敗退じゃなく普及とみなすサードがいて、WiiやPS3じゃなく箱○に魅力を感じる事ができれば、 箱○は加速度的に普及する可能性もある。 が、ありえない可能性が8割くらいかな…。
148 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:46:23 ID:5OFu6iPx
132って世界でだろ? つーか、DOAって世界で100万行ってないのか 本体も売れ行きかなり落ちてるし。 終わってるじゃん
149 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:47:55 ID:Jxh54c8h
6月末 360 500万台達成
日本では影響ゼロっぽいけどね >WWE しかし本体発売前から開発中止とは・・・まだ4ヶ月もあるのに
151 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:48:15 ID:vY6t3nhL
360信者マジ悲惨w そんなありえない・・いやあわい期待なんて抱いてる暇あったら360なんてゴミハードを応援してる自分を かえりみることをオススメするよマジでw
つまり次世代は少なくとも国内じゃ PS3死亡 360瀕死 wiウィイィイイイイイイィィィ!!!って感じか。 wiiは情報出始めたらまたどうなるかわかんないけど。
PS3に見切りを付けて性能主義ソフトは箱に来る可能性も無くは無い
360は失速、PS3はゲートインできず、Wiiの一人勝ちかw
155 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:49:21 ID:Jxh54c8h
>>151 PS3は期待するとっかかりが何もないからな。妄想も出来ない…。
157 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:50:33 ID:fbvkztDG
PS3がダメなら360買おう、 という選択肢にすら入ってない360。
158 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:51:02 ID:Jxh54c8h
マルチ展開のソフトでps3だけ開発中止 前例ないぞ
Wiiはさっぱりわからん 馬鹿売れしそうでもあるがGC程度のようでもある PS3はゆっくりゆっくりじわじわ売れるかな 360は現状維持か、やや持ち直す程度? 濃い人以外は、ゲームは携帯か携帯ゲーム機でやるよ
160 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 17:54:49 ID:5OFu6iPx
PS3かWiiの勝ちだよ それか、次世代全滅。 360はビリ確定だが、PS3は値段のこと考えると、やっぱ厳しいかな BDが普及したとしても、早くても3年はかかりそうだし
PS3の値段はアホみたいに高いけど、 大多数のゲーマーはPS3と360ならまだPS3欲しいって感じなんだろう
欲しいと言ってる奴がいくらいたところで 実際に7万で買う奴がいなけりゃ話にならないよね
>>161 だろうな
日本じゃ360の知名度が低すぎる
テレビCMを上手く活用しないと日本では売れないな
それと、続編しか興味ないって奴もけっこういるんじゃないか?
ゲーマーがPS3でなにをやるんだ? ソフトがまるで揃わないという現実とそろそろ向き合って欲しいな
PS3はじわ売れするタイプだろうな でも、ソフト売上がPS2のときより落ち込むのは確実だろうから 悲惨な市場になりそうだ
360はこのまま低ペースを維持。 ソフトが揃うごとにやや売上UPって感じ Wiiは、サプライズがありそうだな。 普通に成功。 海外でもそこそこ期待。 PS3は、PSXくらいは売れるだろうが、ソフトが売れないんでサード撤退。 海外シェアも期待できないから高確率でアウト つーか、今の開発予定はソニーが 「PS3は4万前後」って嘘ついてたから、サードが 「いける!」って思って乗っただけで、「PS3は7万5千」って最初から言ってれば 参入企業は大幅に減ってたと思うけどね。
360がどうこうよりただPS3がひどすぎる
ゲーマーの定義にもよるが、遊びに貪欲な奴はすでに360持ってるし 残りもカルドセプトまでに360を手に入れるよ。 そういう層は360がポシャれば(あるいはポシャらなくても) PS3を買っちゃう。Wiiも買っちゃうかもしれない。
PS3がじわ売れする可能性は皆無だよ だってじわ売れするためには定期的に良作がありいつでも買える手頃な値段が最低でも必要だからな
170 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:02:45 ID:Jxh54c8h
海外シェア--85% 日本シェア--15%
PS3で遊べないから少なくとも二年ぐらいは PS3買う金でソフト買うだろ
>161 すまんがマルチハードのゲーマーだが、PS3に「ゲーム機として」の魅力はないぞ。 振動しない事が一番。 オンラインサービスが情報ゼロがその次。 でるソフトがPS2の続編ばかり。 ゲーマーは有名なゲームがしたいわけじゃない。 しかもロンチがアレで開発中止連発で、そんなハードをゲーマーが買うと? 買うのは中身関係なく、「PS3だから」ってだけで買う人だけかと。
ほんとに遊びに貪欲な奴なら全部買うよ。
Wiiは最終的にはデブオタが椅子に座って手首の先だけをちょいちょい動かしてプレイするのが定着するだろうから 後に残るのはダメコンのダメダメさとハードの貧弱さだけ。 と言うことはそれが判明する前にCMでイメージ攻勢を仕掛けてスタートダッシュを狙わないといけないな。 そこそこそれに成功したら後は任天堂のゲームが独占的に遊べるというのを売りにしていけばGC並には売れるだろう。
PS3買う金でWiiと360買えてこれから出る日本、海外のソフトのほとんどが遊べるからな いくらゲーマーだってPS3の麻雀なんてやりたくないよ3万くらいならともかく7万もするんだよ?
>>173 全部買うとしても2年後にPS3買うかもだけどな
>>169 PS3は一応BDプレーヤーとしての機能もあるし
そっちの需要の受け皿として一定数は売れ続けると思うぞ
それこそ、BDの普及次第ではそれこそトップシェアをとれる可能性もあるし
・・・でもそれだと、ゲームが売れないゲーム機になるだけなんだけどね
PS3は少し前までは欲しかったけど、今は要らない。 7万もするくせにロンチが全然ないとか発売する前からマルチ外されたり 開発中止がぞくぞくと出てくるってどんなハードだよ。
179 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:08:27 ID:W+3EWviM
BDプレーヤーの需要なんてほとんどないがな
181 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:10:06 ID:vY6t3nhL
360はオンライン重視とかいってるわりにオンに誰もいないからなw DS同様にオンラインももりあがってリモコン+オンで楽しめるWii様最高だし PS3のオンコンテンツのほうが魅力的
183 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:11:39 ID:Frddwhoy
出てもいないのに魅力的も糞もあったもんじゃない
PS3のオンラインサービスがどこまでMSに迫れのかに注目。 振動なんかよりヘッドセットをコントローラに差せるようにしないと。 それはそうと、マジでWiiはGCコンを同梱してくれればよかったのにね。
値段的に360以上の価値がないとPS3のオンラインは意味ないんじゃないかな
>>181 360のオンに誰もいない??
PS3のオンコンテンツ????
ついにいかれたか?
187 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:14:25 ID:5OFu6iPx
自分で作ったゲームが売れるのがいい 懸念されるのは、ドコモアプリみたいにエロゲーメーカーの参入。 期待できるのは、プレイヤーが作ったバトルフィールド等のマップダウンロード。 PCみたいにね
WWE SD vs RawのPS3版が開発中止になった。
Xbox360, PSP, PS2でTHQから発売。
PS3開発ツールの遅れで、開発元のユークス(ランブルローズ等を開発)も打つ手が無かった。
WWE SmackDown vs. Raw 2007
Xbox360, PSP, PS2
http://thq.com/game.asp?1233|55004
俺は結局どのハードも微妙な売り上げで終わる気がするんだけど、そういう感じのスレってないの?
延期じゃなくて中止? おかしいなあ。中止って。 もう作りませんって事だよね。 途中まで作ってコリャダメだとか思ったのかな
>>189 すでに360は500万台出荷年末年始のキラーラッシュで来年初頭には1千万台出荷
値下げもあればそれ以上もいけそうだがな
>172 PS3の問題は値段だけだな 39800〜45000くらいまで値下がりさえすれば皆買うだろう 値下げしないなら売れないだろうね あと俺は違うと言いたげだが、 大多数のゲーマーがやりたいのは結局PS2で出てるようなゲームだよ そういうゲームが少ないから360は売れてないんだし
>>185 そうそう。MSの上を行かないといけない。高いんだから。
MSはiPodもどきのポータブルXboxを出して音楽配信にも乗り出す。
360では洋楽のPVが背景に流れるルミネスがダウンロード配信。
ソニーも対抗してPSPと連動しながら音楽や動画の配信しなきゃ。
194 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:20:43 ID:Jxh54c8h
>>192 値段以外にもソフトのなさ開発費掛かりすぎなどいくらでも問題あるがな
PS2で出るようなゲームはシェアある程度取れば自然にでるがな
197 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:23:12 ID:vY6t3nhL
どのみちハードなんて値下げされてからが勝負 PS3も最初はコア層が買っていけば値下げできるしね
198 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:23:45 ID:Jxh54c8h
既に、PS3から終末臭がする まぁエロ専用で行けば誰か買う人間くらいいるだろ・・・
値下げすれば即売れるかって話なんだよね。 SCEに魅力的なソフトがないのがね。 ファーストが引っ張れない市場だから そこがネックになると思う。
負けハードの烙印を押されたらいくら値下げしても無駄
>>192 >39800〜45000くらいまで値下がりさえすれば皆買うだろう
その値段じゃまだ普及価格帯じゃないな・・・。
その値段まで下がってやっとコアゲーマーが買うと言う線。
高いというマイナスイメージは値下げ後も引きずるだろう
>>202 そういう意味ではPS3の初期値段は戦術かも知れんぞ。
もう、かなり感覚を狂わせれていると思う。
半額以下になってしまうが・・・。 3万5千円切らないと普及は難しいんじゃないかな。
206 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:29:01 ID:Jxh54c8h
>>202 39800〜45000くらいまで3年後可能
>>197 ろくなソフトなく売れないで赤字ハードでどうやって値下げするんだ?さらに赤字??
まあ7万が6万になってもまったく売れないだろうがな
PS3買うようなコア層って3万人くらいのソニーヲタでしょw
PSPも高級感とソフト不足が仇となった
一度負けハードの烙印を押されたら復活は無理。 一度高いという印象を持たれたら復活は無理。 勝つのは最初から勝者の臭いがプンプンするWii。
PSPもそこだったと思うんだよね。 ファーストが引っ張れない。 サード待ちしている間に、DSにごっそり持っていかれたという印象なんだよね。 そうなれば、もう、残された道はいくつかのコア層市場だからね。
360から感じるのは無常観 PS3から感じるのは腐敗感 Wiiから感じるのは殺気。 ぶっちゃけ様子見が妥当だろ… Wiiが勝つと断言してる奴の気が知れん。今の状況はそんな単純なもんじゃない、
212 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:33:43 ID:5OFu6iPx
BDプレイヤーにゲームが付いてるなら、みんな買うよ。 BDが普及するもしくは普及することが確定するのが前提の話だが。
価格が4万でXboxLive並のサービスが実現できたらPS3で決定。 確実。 ネット対戦+ハードディスク+ボイスチャット+高画質 はまるっきり新次元の世界なので口コミとPSの知名度で大爆発。
214 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:34:44 ID:Jv0Y5KsQ
10億の豪邸建てられるくらい金持ってると 金銭感覚が狂ってくるんだろうなw
様子見っていうか、欲しいソフトが出た時が買い時なんだよね。 で、その欲しいソフトの出る確率というのがどのハードが一番高いかなんだろうね。 ハードだけ買う人はまずいないし
216 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:35:33 ID:Jxh54c8h
ってか、WiiがPS並みのサードを引っ張れて、PS3とは言わないが360に匹敵する性能なら勝ち決定だよな?
もしかしたらサードに頼ることなく、市場を形成できる。 DSのようにな。 まぁ据置と携帯は違うし無理だとは思う
>PS3とは言わないが360に匹敵する性能なら 360に匹敵するならPS3にも匹敵するんだが。 PS3と360の性能差は僅か。
世界市場取れないことが確実になったからもうPS3の値下げはない そんなことまでしてPS3売るくらいならとっとと次の新機種にするよ
本来はSCEがロンチを数本出すのが普通なのにPS3では全然頑張らないんだもの。 その挙句ロンチ0。売る気を感じない。
>>219 360は性能が確定しているって意味で頼む。PS3?触っても無いゲーム機を語るほど私は愚かではない。
>>218 それはある意味最悪のシナリオかもしれんがな。この板の住民ならわかるだろ?
>39800〜45000くらいまで3年後可能 3年も経つとPS4の情報がチラホラ出てきそうな時期だな。
PS3が通常版を40000円まで下げたところで普及はしない せいぜい国内限定で箱より売れるって程度 70000円のままじゃ箱より売れない Wiiより魅力が無いものをWiiより数売りたいんだったら Wiiより安い値段で出さなきゃ話にならない 20000円切って当然
>>200 個人的には、結局大多数が欲しがっているのは「性能の上がったPS2」だと思ってるので
PS3は値下げさえすればすぐ売れると思う。
ファーストは任天堂ほど強く無いほうが良いと思ってるんだが、
SCEはもう少し強くてもいいかもしれないね。
ICOとワンダを作ったチームは良いと思うよ。
PS3は延期した方が良くね? 「あまりにもPS3の期待度と人気が高いので 発売日に皆様に届ける為の充分な量を確保出来なくなった為 真に残念ではありますがPS3の発売を少しの期間 延長せざるを得なくなりました」 って感じでさ
227 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:51:03 ID:5OFu6iPx
日本の360売り上げ台数なら 糞高いPS3でも、抜くのに一ヵ月かからないよW
>>226 それもう使っちゃったんだよね。
PS3スレとかCELLスレのバカたちは「なんだ〜、もうできてるんだ、生産のためならしょうがないな〜」
なんて言ってたけど
とかいって、1年くらい延期
230 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:52:57 ID:Jxh54c8h
圧倒的なシェアを誇るPS2の後続機が満を持して登場するというのに、 箱○「には」勝てるってのはチト寂しいよな。
次々とサードが逃げ出す切羽詰まった状態でも 値下げの発表もできなけりゃ強力なロンチタイトルの発表もできない つまりもうPS3は終了ってこと 延期なんてしたらFFやMGSすら出なくなるよ
PS2が欲しいのじゃなくPS2みたいにソフトが集まった最新ハードが欲しいんだがな
235 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:55:00 ID:5OFu6iPx
俺は、1年延期でも良いよ。 どうせやりたいソフトは殆ど1年後だし
wiiに勝てないから、箱○叩くしかできないんでしょ
今からでも遅くないからBD外せ、BDと心中するつもりなのか
238 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:56:29 ID:Jxh54c8h
性能の上がったPS2でもソフトが現状のPS3みたいな状態なら誰も買わないよ
240 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 18:56:45 ID:fBK9FPBf
またBDがらみで発売延期はあるかも知れんな しかし延期したとしてもグラ性能は低いままw
延期なんてしたらPS3の発売にスマブラぶつけられるけどwww
>>227 ハードル低いな〜、と一瞬思ったけど、
6〜7万円でろくなロンチのないゲーム機が初動15万って、
結構厳しいのではないだろうか?
これ以上延期したらますますWiiと箱○と安価なBD再生機に食われちゃってる気がする。
1年は漬物石みたいなものを7万だしてまで買うアホが10万人以上もいるかね・・
ちなみにPSXは最初PS2+HDDレコーダな値段で売って全く売れず 投げ売り半額で他社のHDDレコーダー並みに値下げしてやっと在庫処分できただけ しかもその当時はHDDレコーダーが飛ぶように売れた時期なんだよね
247 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 19:02:32 ID:5OFu6iPx
247 そうかな? まぁ、たいして売れないだろうけど、箱○は抜くと思うが。 ゲームとして買う奴より、BD再生プレイヤーとして買うAVヲタのほうが多そうだけど
ゲーム機でBD再生するAVヲタなんていったいどこにいるんだ
BD再生プレイヤーとして買うAVヲタなんて1万人もいないがな
250 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 19:04:17 ID:5OFu6iPx
AVヲタなら専用機買うか・・
箱○は安くなったらそこそこ売れて 国内2位だろ
アニヲタはアニメだけとりあえず買って再生専用機は安くなってからだろ 観るために買うのじゃなくコレクションで買うのだよやつらは
東芝製のHD-DVD&HDDレコーダーを買って、BDはPS3で観る。 アニオタ的にはこのパターンかと。
254 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 19:07:45 ID:nvUnx5GB
PS3は西ドイツでトランジスタラジオを売ったときのように サクラが買うから数字は確保するよ。 PSPのようにタイレシオが限りなく低くなるけど。
255 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 19:08:43 ID:euQ3AFX3
BDプレイヤー用リモコンもないのに、プレイヤーで買うような奇特な人はそうはいないよ
ソニー社員の冬のボーナスはPS3の現物支給だなw
BDプレイヤーとしてPS3買うぐらいなら BD-Rドライブ買ったほうがいいよな PS3なんて何をするにも中途半端
258 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 19:13:37 ID:euQ3AFX3
BDの操作がPS3コンだなんて。 部屋にコントローラーをいつも置いておくのはイヤだなあとか普通は思うんじゃないかな
箱○を侮りすぎだから どーだかなー
発売日にWii買うけど日本語版オビリオンでて一万値下げするだけで360も買うよ PS3は2年後にFFやMGSの出来がよく本体価格半額なら買うかも
Wiiって任天堂専用機なんだが?なんでそんな物買うの? サード目当てなら他のにしとけよ
>>215 欲しいソフトを買うか考えるときに、
そのハードもってたらやりたい程度の欲しさのソフトの多さも地味に響くぞ。
さすがにキラーソフトが大量に出てくることはないんだし、層の厚さは大事。
まあ一番は、ソフトが売れてるハードを買うことだけどな。
個人的には今までのゲームの延長線上が箱○で新機軸のゲームがWiiで出たらいいなと思う PS3はどうでもいい
>>261 PS3がコケルのは確定だから、
2007年いっぱいはPS2でなんとか粘れるかもしれないけど
その後はWiiか360にソフトは流れていくと思う。
無根拠にサードがつくと思ってるPS3信者ってすごいよなwww 売れないハードにサードなんてつくわけないのに
PS2ソフトの今の売上みる限りではもって今年いっぱいだろうな まあ10月以降はWii一色になりそうだが・・
さりげなく妊娠が調子に乗るから困る
>まあ10月以降はWii一色になりそうだが・・ この根拠がわからん。 冷静に考えればWiiのハードとしての特徴はないに等しく (あのコントローラを魔法の杖の如く振り回しさえすればシェアがひっくり返るとはとても思えない) 結局任天堂のコンテンツですがるしかない。 これは相変わらず強いけどGC以上のハードの牽引力はないのは実証済み。 痴育ゲーはDSでやる以上のメリットはないしGCユーザーが大挙してWiiに乗り換えるかはなはだ疑問。 結局最大限うまくいっても性能同様GC1.5程度の成功しか収められないだろ。 まあPS2亡き後の真空地帯がどうなるかで変わってくるかもしれないが。
全滅だよ
ゼルダ+DQS 年末にポケモンコロシアム 十分すぎる まぁ年末はDS一色だけどな
DSはハズレばっか引いたから嫌い
>ゼルダ+DQS >年末にポケモンコロシアム >十分すぎる 十分GC並みだなw
GCにDQ外伝なんて出たんだ へぇ まぁたとえGC並でもPS3には圧勝だけどwww
Wiiが売れることは言わずもがなだけど、箱○がPS3に負けることはないと思う
Wii否定したらGKだもんな マンチキンが喜ぶわけだ
>>268 テニスとか面白そうだで
あのプレイヤーたちの楽しそうな顔が連日流れるようになったら
Wiiが優勢になる可能性はあるべ
大体一般層が欲しいゲームは今の据え置き市場には存在しねぇベ
みて、やってみてぇと思っても、なんか憶えること多すぎだしな
脳と体を鍛える大人のWiiトレーニングがでるべ
Wiiのドラクエって剣神だろ? 剣神の売れ行きを見ても、アレをやりたい層がそんなにいるとは思えん
そういやドラクエで黒歴史なイロモノ系の剣神なんてのがあったよなぁ。 確かこう・・・テレビに向かって剣振り回す恥ずかしいのが。 あれ何本売れたんだったか。
>>227 宣伝の量や注目度があからさまに違うと思うよ。
俺、剣神のことずっと知らなかったから。
それに堀井 鳥山 すぎやま が参加してるんでしょWiiのドラクエは。
捨て値で売られていました
WiiはDSでつかんだライト層を据え置きに引き込みたいんだろうけど、 今のところ発表されてるソフトでライト層に訴求するものがないんだよなあ。 せいぜいWii Sportsぐらいか? Touch! Generationでだいぶ気をよくしたはずだから、 Move! Generationとかってブランドつけてライト向けゲーム群出すと思うんだけど、 それ見てみないとWiiの成否はわからん気がする。 このままライト向けのソフトが何もないようだと据え置き全滅。
>>268 元々PS2の真空地帯にいたところは
普通にシェア取ってるところに出すだけだろ
端から性能を気にするようなソフトは少ない
Wiiの発売と同時に大々的にDQの宣伝されたら PS3にとって地獄絵図だろう
昔のゲームをWiiコンに対応するだけで、ライト層は興味もちそう
wiiはダイエット系のゲームでも出したらどうよ。
「剣を振って敵を攻撃」とか「タッチでギミックが反応」とかね 「Aボタンでジャンプできます」ぐらいにしか聞こえない
マリオのあの音とDQのあの音楽でCMすれば間違い無く360は売れる
その手のゲームってすぐ飽きる気がするんだよな
棒を振り回すのって単に操作が面倒になるだけのような。
少なくともタッチペンで操作するよりは楽しいと思う。
293 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 22:10:51 ID:7M3PqVxw
・ゼルダ&剣神ドラクエほか10本以上とも言われるロンチタイトル ・FC〜64までカバーするバーチャルコンソール ・完全無料のWiFi ・DSとの連携を視野に入れたネットワーク戦略 ・他の次世代機と比較すると遥かに低価格な本体価格 おっさんゲーマーにとってはバーチャルコンソールの存在が一番大きいんじゃないかね?
>>292 タッチめんどいぞ
ペンにしても指にしても持ち替えなきゃいけないから
タッチペン使うなら他のボタンは使うべきではないと思った
>・FC〜64までカバーするバーチャルコンソール こんなのPSPでできるけどな。 しかも完全無料でw
昔のプレステで出たFF7くらいのポリゴン数にして快適に動かしたら感動すると思う。
>296 そんなの64で実現してるだろ
>>294 うん。Wiiコンの方が面白いと思うよ。
タッチペンって絵をそのままタッチするだけだもんね。
単純すぎて操作してる感じがしないね。
Wiiコンは奥行きとかも考慮されるから楽しそうだけどなぁ。
パッドじゃないから、楽な体勢でプレイできるのも大きいね。
>>293 実際問題ロンチでゼルダが出る以上何十万は堅い
こんな状況でWiiがゲーム進化を阻害してるって言ってる人は
今すぐ360買うかロンチでPS3買うしか対抗する策はない
すでに360持ってるって人はもう一台買おう
>>297 64のはポリゴンがしっかりしてるじゃん。
いかにもダメポリゴンなキャラに快適に動いて欲しい。
サターンで出た、パーチャファイターみたいな超カクカクポリゴンが
メッチャスムーズに動いてたら、なんじゃこらー!ってなって面白いと思う。
今にも欠けそうなポリゴン希望
301 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 22:19:14 ID:7M3PqVxw
何を基準にゲームの進化とするかだな。 性能こそ進化というならば、低性能のPS2はそれこそ進化を阻害した大罪人なわけだ。
俺、GC持ってるからゼルダはGCで遊ぶよ
俺はWii買って、GC用のゼルダで遊ぶ
304 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 22:21:20 ID:feXkdRHp
俺の予想
日本
Wii>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS3>>>
>>360 米国
360>>>>Wii>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS3
欧州
Wii>
>>360 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS3
ただシェア確保したいという一社の都合だけでリセットかけて ほとんど進歩していない新ハードを買わせるなんて せっかくパートしてGC買ったカーチャンがかわいそうだ。 軍平がいたら間違いなくGCの枠内でやっただろうな。
俺の予想
全世界共通
Wii>>>>>>>>>>>>>
>>360 >>>>>>>>>>>PS3
>>305 伝家の宝刀を抜けるのはその世代の王者ハードを持つところだけだ
>>307 確かに最低シェアのハードベンダが
そんな簡単に業界リセットかけられるなんて
とてつもなく気楽な業界だよな
任天堂は世界トップのソフトメーカーでは?
GCの枠内でやったら いくらかかると思ってるの?
トップクラスではあるけど。トップはEA。
>>309 このスレでは据置と携帯の市場は別物で
任天堂の据置は最低シェアのGCだと思ってんだが違うのか?
総合的にみてゲーム業界のトップ企業でしょ
据え置きでいったら今年の任天堂は30万本もゲーム売ってないよな
PS3って今年1本もソフトでないんだろw
というか、まさかソニーを応援してるの?君たちは
>>313 据置市場と携帯市場は別物だよ
この板にいるならわかるだろ?
318 :
. :2006/07/24(月) 22:41:05 ID:Va7iHXSM
WWE SD vs RawのPS3版が開発中止になった。
Xbox360, PSP, PS2でTHQから発売。
PS3開発ツールの遅れで、開発元のユークス(ランブルローズ等を開発)も打つ手が無かった。
WWE SmackDown vs. Raw 2007
Xbox360, PSP, PS2
http://thq.com/game.asp?1233|55004
>>318 2005年では開発の遅れを露呈していたWiiが今準備万全なのに
2005年大量ムービー投下で一番順調に進んでるように見えたPS3がこんな調子じゃなぁ
>>317 べつにGCのシェアが低いことは認めてるよ?
そんな簡単に とか
とてつもなく気楽な業界だよなってのがちょっと引っかかっただけ。
老舗でしょ任天堂はって言いたかった。
簡単なことでもないと思うけどな。
ソニーは簡単に価格競争で勝ったけどな。
なんかPS3は商品として破綻しつつあるな。 まあ、60000円とか70000円がゲーム機の標準になられても困るから、それでいいが。
322 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 22:45:36 ID:euQ3AFX3
ロンチ次第じゃないかな WiiかPS3か
>>320 いやだから本当に「1社のみ」の都合でリセットかけられる
と思ってるのかって事
市場原理主義である以上それは無理
にもかかわらずリセットかかろうとしてるって事は
他からも支持されてるって事が言いたかったんだが
麻雀でゼルダに勝たない限りPS3に勝ちは無い これが現実 PS3で勝つ気があるならいまからメディア操作して麻雀ブームでも作っとけwww
別にリセットかけられるのがいやなら箱○なりPS3買えばいいじゃない。 他人がどう望んでどのハードを買うかを否定する権利なんて誰にもない。 まあ任天堂がシェアとったところでリセットなんて絶対無理だが。
市場原理主義? 音楽や映画もそれなの?
>>316 どこも応援してない
面白いゲームを出したらその時だけ評価する
つーかハードメーカーを応援するという概念を持っていない
>>327 じゃあソニーの独裁のままで良かったの?
決めるのは一般消費者でしょ、俺らには関係無い。
SONYはWiiの発売日にPS2を大幅値下げすると思う。 価格戦略と言えばそんな感じでくるだろうな。PSPは今以上に 値段を下げられるか微妙なところだな。
別にソニーなんていなくても何もこまらないじゃん 任天堂ハードにサードあつまりゃ国内ソフト売り上げの98%を独占できるんだから
>>226 延期したら海外は360、国内ではWiiに先行かれちゃいますよ。
完全にトップシェアの可能性が潰える。
それにサードタイトルがPS3から他ハードに鞍替えするだろうね。
とてもじゃ無いがPS3の普及を待てない。
>>329 ゲームが面白くないから、任天堂がDSやWiiを作ったんじゃないの?
PSなんてのは、なんも斬新な所がないんじゃないの?
当たり前の進化じゃない?。
任天堂のゲーム機のパクリでしょ
ID:6TuQdyjS はちょっと過激すぎ
負けハードを300万台売る任天堂がどれだけ凄いのか PS3でSCEは思い知ることになるよ
Wiiは特殊系なんで例え売れてもDS状態になるのでは?という一抹の不安が 杞憂だったら別にWiiでもいいんだが でもやっぱり真新しさを失ったら飽きられるような
いや、ゲームがソフトだけで出来てると思ってるみたいだったから・・・ PSの何が面白いのかがわからないよ俺からしたら、 よくあんなローディングで遊んでたよなぁみんな
7万も払わないと買えない特殊なハードがあるらしいよ
俺がハードを買う時は ・面白いソフトがある程度ある ・スペックがその時点でかなり高い ・3万円前後で買える この3つをクリアーしてればどこが出してようが関係なく買うよ で、今の所360しか当てはまってないんだよね
もうすぐ祭りになるかもしれん。 大手サード4社がPS3からの撤退を示唆してる情報が入ってきた。
342 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 23:08:28 ID:euQ3AFX3
火のないところに煙は立たない…か
俺がゲーム機買うときは金のある時かな、 後1、2年は値下げのDSLを狙ってその後FC価格まで下がったWii購入でおk
棒切れやCellなんかのハードさえ目新しくすれば面白くなるなんてのはハード屋の思い上がりだな。 カラー印刷したり紙の材質を変えた所で小説の中身が深まるわけがない。 ハードはバランスが取れていて扱いやすくライブラリを充実させてサービスの枠組みを規定すればそれで十分。
>>334 任天堂が何を面白いと感じるかなんて知った事じゃないよ
俺にはPS2の大神が死ぬほど面白かった
>>345 任天堂のハードで大神が出てた方が、きっと面白かったと思うよ。
俺はGTA新作が楽しみだ
348 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 23:15:49 ID:euQ3AFX3
大神ってWiiコンに合いそうだね
>>346 さすがにそれは言いすぎ
お前は大神やった事あるのか?
3Dスティックや 十字キー 基本的なボタン配置って 任天堂が考えたものじゃないの??よくしらないけど
>>346 GCでは出なかったし、それがすべてだろ?
まあPS2は現状最低性能だしな 一応他で出した方が面白いってのはあってるんじゃね?
>>349 やったことないよw
けどさぁ、なんとなくわかるだろ?俺の言いたいことが。
>>350 だからなんだ?
そもそもテレビゲームは任天堂が考え出した物じゃないぞ。
>>345 大神は確かに俺も面白いと思った。
よく作ってある。
しかしWiiでゼルダ外伝として出せば
メチャメチャ売れたろうに・・・とどうしても思ってしまう。
大神はなかなかいいよな。
大神がどの機種で出ようがゲーム機の売り上げには蚊ほどの影響もないな
何だ、この妄想が入り乱れる夏な空気は。
>>350 64を参考にすると3Dスティックの位置取りは違うと思う。GCコンはDCか箱をベースにデザインしたのかな?
>>354 現在使ってるコントローラーがほぼ任天堂のパクリってことは、
ハードによって面白さが変わるってことじゃないのか?
>>350 だいたいは。
今考えると、ファミコンが出る前は十字キーが右側に付いてるTVゲームだってあったくらいだから、
今の配置を人間工学的に考え出した任天堂は神と言えよう。(あ、その前にセガか)
>>353 PSは糞ハードなんて考えてるのは少数なんだよ
大抵の人は起動時間やロードあったってソフトがあればきにしないものなんだよ
362 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 23:21:55 ID:euQ3AFX3
それを言うならテレビゲームは任天堂が広めただろう
>>353 任天堂ハードで出る「だけ」で面白くなるって思ってるならそれは幻想
実際マルチで出て、GC版がPS2版よりロードが長くなることがあったし
PS2なんて欠陥ハードでもサードさえ集めれば売れるってことを証明しただけ
>>363 それが負けハードの宿命
勝ちハードにあわせて作られるのがマルチソフト
違うだろ? PSのクソハードは面白くないだろ?なんでわからないんだ
ソフトがなければただの箱だからな。 まあソフトがなくても500万売れるハードは安泰なのかな
ここって次世代機のスレだよな?何でまた過去を振り返ってるんだ…? もはや、過去の事象はあてにならないのが今回の次世代(+新世代)戦争だと思ってるんだが。
そのソフトが ゼルダDQS VS 麻雀だから PS3はどうしようもないって言ってるんだよね
ゲームはソフトだけど。 ハードがクソだとクソになるものもあるの。 ムービーゲーを推し進めたのはどこのハードだ?
今回は箱・PS3とWiiでは器がはっきりと違うので見物ではある
ムービーゲーを推し進めたのはハードじゃなくて一部のサードですが
64ではムービーが無理だったからFFってPSに行ったんじゃなかったっけ?
>>331 海外じゃPS2は1万3000円くらいだからな
日本人がぼったくられてるだけ
ID:6TuQdyjSがいい加減ウザくなってきた 俺はPSがくそハードなんて言うつもりは毛頭ないがな 少なくとも価値を認めるべきソフトは結構あった
>>372 すごい妄想だな
それなら今の任天堂は知育ゲーを推し進めてるのか?
ソフトはな。 だが、ハードはクソだな。
そもそもムービーってゲームなのか?
PSは糞ハードではないが PS2は完全に糞ハード
海外のメーカのPS2ゲームでムービー垂れ流してるゲームなんて皆無だけどな
PS2は完全に糞ハードって意見があるじゃない。 俺だけじゃないんだな。
FPS系にムービーは要らんよ。必要性が無い。マジで
もう寝る時間を30分も過ぎてるんよ おやすみ
>>381 完全に同意。
PS2のサードのソフトは良かったが、
ハードはクソスギ。3回も壊れるし。
俺はPS2が糞じゃないとは一言も言ってはないが?
PSってPS系のこと全部指して言ってたのに
今だにWiiとPS3比べるアホがいるのか・・・ ロンチと本体価格の時点ですでにWiiの圧勝ってかPS3って一年生き残れるのかどうかもあやしいだろ だいたい操作に飽きるってなに?操作はなじむかなじまないかだろ普通 ドラムマニアで棒で叩くの面倒くさいからボタンがいいってか?
390 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 23:33:37 ID:euQ3AFX3
でも PS1→PS2→PS3につれて開発が困難 64→GC→Wiiにつれて開発が楽 ってのはあるよね
つーか 25000円でロンチにゼルダやDQ外伝出るゲーム機と 75000円でロンチに麻雀が間に合うかどうかすらわからないゲーム機じゃ 操作とか性能とかどうこう以前に勝負になりませんから 論点がずれてるよな
>>388 確かにそんな感じのレスだがPSとPS2をいっしょくたに考えるのは
ちょっと乱暴だと思う
>>389 だから馴染まなかったら飽きられ見放される可能性もあるだろ
クラコンあるけど
PS2のFF12でさえ4年もかかってあのクオリティだからな・・・ PS3のFF13は果たしていつでるのやら確か2本だてだよなFF13って しかもFF11の次のMMO作っているし■はもうPS3に他のタイトルだす余力なしか
>>392 俺はソニーにゲーム業界に参入して欲しくなかったな。
セガ死んだしな
>>393 馴染むかどうかはソフトの問題だろ
wii自体に問題があるわけじゃない
>>393 別に振り操作以外もあるしボタン押し以上に分かりやすく
なぜ馴染まないと思えるのか不思議だ・・・
398 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 23:41:54 ID:euQ3AFX3
馴染まない可能性の話しは馴染なくなったらすればいい
>>397 新しいもんは常にそういうリスクを抱えるって事だよ。
分かりやすい=なじみやすいはイコールじゃ成り立たない。
Wiiのコントローラーが今のコントローラー以下になることはないだろうな
ダメならダメで普通のコントローラーとして使えばいいだけ
触った人の感想では割とすんなり受け入れられてるようで
25000円なら諦めつくが、60000円以上は無理だ
>>400 そうか? この世で一番分かり易いコントローラーと言うと
「画面に向けて引き金を引く」という機能に集約したガンコンだと俺は考えている。
だが、こいつはなじんでるって言うには辛い。画面に向けて打つというのが良い意味でも悪い意味でも目立つからね。
分かりやすい=なじみやすい なんだが新しいものは過去の主流と時に対立して浸透しないってのがあるがな ただWiiコンはインタラクティブな操作と同時に過去のパッド操作もできるってのが凄いとこだからな
リモコンもボタン一つにすりゃ さらに分かりやすいだろーな 桜井あたりがそんな妙なこと いってたのを思い出した
408 :
名無しさん必死だな :2006/07/24(月) 23:54:29 ID:euQ3AFX3
結局DSが理解されるのに2、3年かかるって岩田社長言ってたけどあれはゲーマーに対して言ってたんだよな だからゲーマーは今もDSに抵抗を持ってるし、岩田社長の言ってたことは当たってるんだよ でも唯一予測できなかったのが新規層のDSへの適応力だった。固定観念ないからすごい馴染みっぷりだったと Wiiでもこの層の適応力を舐めたらいかんよ
>>405 家庭用以外はガンシューティングはガンコンだろ普通どこが馴染んでないんだ?
目立つっていうならゲーセンでガンコンじゃなくパッドでガンシューティングやったほうが目立つわな
ホームラン競争なら誰でも参加できそうだしね
おし、俺はドラコンで勝負だ!
まぁ、1人でプレイするっていうスタイルが 一般人からしてみれば面白くないものなんだろうな
413 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 00:13:31 ID:uDG0/P0P
んー、Wiiの方が売れそうだけどもPS3に据え置き主力になって欲しいな。 社会人には再生BD買うと思えば大したない値段だし、次世代機なんだから 最高の絵でゲームやりたい。いい年してコントローラ振り回して遊ぶのは ちょっと勘弁かなあ。 DSはちょっとした暇つぶしには最高だけど、家ではどっしりゲームやりたいね。
最高の絵なら無難に360になるのでは
んじゃ箱○でも買ってなさいな、どうせBDソフトも出揃わないしね
まず再生BDがいらないな レコーダーなら10万でもマンセーするが
最高の絵でゲームやりたいなら360買え 普通の社会人にはBD再生なんていらんだろ
たいした金じゃないならBD再生機と箱○かえばいいじゃん
いい年してゲーム機に7万出す人の方がどーかしてるね。
>>413 普通に箱○をオススメしてしまうなあw。
現状PS3の画像が出てない以上、箱○が一番その条件にはあってるかと。
箱丸で海外ソフトやれば英語の勉強にもなるぞ 対戦チャットで生の英会話もできる!
結構な数の苦情が殺到したなw
満場一致でuDG0/P0Pには箱○がお似合いw
振り操作に年とか関係ないがなゲーセンいってみ ボタン操作のゲームのうほうが少ないから ただ単に今までそういった操作をしてないから違和感あるだけ ゲームやったことない人からすればパッド持って画面にらめっこしているのが異常に感じるのと同じ
自分がマイナーハードでやっていける自信があるなら ぴったりだよな360
PS3なんて世界市場から見てもマイナーな上ソフトすらほとんどない ソニーヲタ専用漬物石だがな
綺麗なグラで麻雀だけなら泣くに泣けないよ
結局、最先端を手にするのは金に糸目をつけないマニアだけだからなあ。 多くの人はそれがこなれてきてから手を伸ばす。
PS3なんてアニオタ専用機じゃん。マイナーの極みだなw
んー、結構叩かれてるな、いい年っつても20代だよw 360はFF出ないし、やりたいソフトがないから買わないかなあ・・・スマソ。 BDは微妙に欲しいし(最近HDMI対応の液晶かったので) 結構PS3欲しいんだよ。一般の社会人なら ボヌスで60万ペソ位は貰えるしゲームに7万はそんな高いと思わんね。 大体他に使う事って車、洋服、家電以外にそんなないんだよOrz
PS2のベクトルがマイナーというか マニアックな方向である以上は 突き詰めると先がないわけで、 PS3が主力となってもPS2のように 繁栄できるというもんでもない
PS3買うぐらいならその金でグラボ買った方がいいな
折角みんなが親切に忠告してやってるのに〜、そんなに7万をドブに捨てたけりゃ御勝手に
>>430 FFは二年後なのに今買ってやりたいソフトあるから買うのかwそれってなに?
BD専用機でもっとましなの買ったら?
>>430 1ペソ=2.23円だから134万円もボーナス出るのか。ウラヤマシス。
お金持ってる人はPS3に寄付してあげてもいいと思う。あまり売れないだろうから
>>430 君は数少ないPS3の想定する客層というだけだ
別に恥じる事は無い。
HD-DVDのほうがええんじゃなかろうか
HDMI対応の液晶あるならそれ対応のグラボ買った方がいい気がする。 ゲーム専用機に7万出すならPCの性能上げるよ。 ハード好きからするとCellの性能はおもしろそうではあるけどPS3高いから買わない。
>>430 FFもドジョコン振り回すみっともないRPGになるよきっと。
日本ではPS3とWiiの一騎打ち 先行逃げ切りのWiiと後方追い込みのPS3
ドジョコンってww
443 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 00:35:04 ID:/wfVOt5p
>>ゲームに7万はそんな高いと思わんね。 本当にそう思うなら会社の同僚や上司に聞いてみたら。
ソフトも無いのに追い込めるわけない
一騎打ちの意味知っているか? フルマラソンでPS3は後方5000キロくらい離れているぞ
5キロのPS3を背負ってドジョコン体操でラクラクダイエット
まぁ、海から陸に上がるレースだから、息が続くかはわからないよ
DanceDance安来節 発売決定
先行逃げ切りの360と後方追い込みのPS3の間違いでは
>>444 バイオ5、MGS4、FF13、モンハン3、バーチャ5、DMC4、ウイイレ
テイルズ、GT
50万〜狙えるソフトはたくさんあるよ
ってか、ここのアンチPS3は必死すぎるよ
ソフトはあるけど6万では売れないないという言い分ならわかるけど
PS3を全否定しすぎ
>>450 そんなの一つも50万いかないよ
いってFFぐらい
PS2で出してもハーフいくかどうかってタイトルは混ぜるな危険
蓋を開ければ、みんゴル、サル、トロってオチですか?
>>450 それ箱でも出しますとなったらもうおしまい
モンスターハンターとかあり得る
劣化版で6万はねぇ
>>451 早くて2007年末〜遅くて2008年ぐらいじゃない?
そういう意味で追い込み型なんだよ
ここまで決着を長引かせればPS3に勝機あるよ
てか6万じゃ劣化版すら買えないんだが
>>455 360は国内で死んでるからないよ
まだWiiの方が可能性あるんじゃない
決着なんて発売1ヶ月でつくよ
>>本当にそう思うなら会社の同僚や上司に聞いてみたら。 んー、それは個人の嗜好の感覚じゃないかな。知り合いには MTBに10万出したり、30万近くするPCを買う奴もいる。 自分は自転車に10万てバカじゃね?PCは自作しろよ、DELLいけよと思う。 その辺は個人の感覚じゃないかな?要は何が言いたいかっていうと、 自分みたいな社会人をターゲットにしてるならそんな高いと思わない かなって事です。つーかそんなにPS3が嫌いなのかオマイらは。ウワーン。 ・・・20半ばで134万貰えるてどんなエリートだよ、察してくれw いや、分かってるけどw
>>457 つうかそれらがなかなか出ないから
自ずと短期決戦になるんじゃないのか?
360には勝機があるかもしれん
>>457 そのころにはもうPS3自体なくなっているがな
1年以内になんとかならなきゃどうにもならんよ
サードもボランティアでやってんじゃ無いからねぇ とりあえず、ファーストで頑張って引っ張れば?
前スレの「休日も必死な名無しさん」書き込みで気になるところが・・・。
627 名前:休日も必死な名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/22(土) 17:18:20 ID:gKiKq+ag
今月のSDKですら、映像データを垂れ流すだけのストリーミング再生がまともに動かないんだ。すまない。
次のSDKでは挙動が変わるらしいんだ。すまない。
チラシの裏なので、スルーしてくれ。すまない。
641 名前:休日も必死な名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/22(土) 17:33:40 ID:gKiKq+ag
>>631 うん。BDディスク上からは失敗するんだ。すまない。
HDDのデータからの再生は成功するんだが、通常の描画処理と混ぜると、なぜか処理落ち(苦笑)するんだ。すまない。
あぁ、麻雀ゲームなら処理落ちも関係ないか。すまない。
天下のソニーだから少々の遅れも大丈夫と思っていたのだが、本当にすまない。
> 次のSDKでは挙動が変わるらしいんだ。すまない。
SDK、まだ完成してないの?
本当に本体同時発売ソフト0本なのか?
七万あったら俺は彼女とどっか旅行にでも行くな
サードにしてみれば360海外市場>PS3国内市場だろうて PS3の海外と360の国内は数字にならないっぽい
>>461 具体的にPS3買ってFF出るまでどんなソフトやBDコンテンツで楽しむのよ
1年はろくに揃わないものになぜ7万払う価値を見いだせるか不思議なのよ
>>462 短期でWiiが圧勝すればそうなる
ただ、Wiiが短期で勝負決められなかったら
PS3にチャンスあるってことね
俺的には2007年中にDQ9をWiiで発売を発表できたらWiiが勝つと思う
どうせDQ9は勝ちハードに乗るだろうし、DQ9がWiiなら他のサードに多大な影響与えるからね
ずでにサードは逃げにかかってますからw
価格の問題クリアできなきゃチャンスもクソもないがな
>>470 短期ちゅうても2年以上もあるがなってそれのどこが短期なのやら・・
DQどうこう以前の問題
>>461 MTBやロードレーサーは30万以上するのはザラ。
PCもそう。
で、ゲーム機なんて4万くらいが今までだって上限だろ。
ピピンとか売れなかった機種除いては。
その上限の倍近い7.5万も払うってんだから周りから見たら変人だわな。
ちゅうかゲームもでないものをゲーム機として見て7万だして買うのが異常なの
BD再生機というとるやん
>>473 2年以上ってどういう計算してるんだ?
WiiもPS3も発売は2006年の10-12月だろ
BDコンテンツはいつ出てくるの?
転がってた何日か前の新聞に「脱、単品主義へ デジタルの輪」とかいう記事が載ってた。 ソニーの各製品がお互いの需要を高め合うような輪が図として描かれていた。 PS3とPSPも一応載ってたけど、ゲーム関係だけが、輪から分かれた一本の枝のような描かれ方をしていた…。 いつでも切れるということのようだ。
PS3脂肪説が有力みたいやね
>>477 ソフト出揃ってすぐ市場が動くとでも?
少なくとも本体価格が普及価格にならん限り売れんぞ
482 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 00:57:16 ID:eEklQU/9
MSはチンコ。強引で馬鹿なチンコだ。任天堂はマンコ、ソニーはアナルだ。 マンコはチンコにやられるからチンコを嫌う。 だがチンコはアナルもやる。何にでも糞をするアナルをな。 マンコはアナルを自分で対処出来ると思っているだろうが アナルをやれるのはタマを持っているチンコだけだ。 問題はチンコがやりすぎることだ。間違ったやりかたをする。 そうならないためにもマンコが必要だ。 しかしマンコも時に自らアナルになり糞をする。 アナルから1インチしか離れていないからだ。 この狂った業界はよくわからんがこれだけは言える。 アナルをやれない業界ではチンコもマンコも全て糞まみれになるってことだ
7.5万でも赤な、売れば売るほど損するハードなのに・・・。 さらに大幅な値引き前提に好き放題言うユーザーは残酷だな。
PS3が勝負の土俵にあがるのは FFが出て本体が3万切ってから
絵に描いた餅に7万も出すなんて、そんな奴おらんで
モンハン3だけはやってみたいな。
カプコンってマルチなイメージが強いな
モンハンシリーズは箱でも出たからな 360でも出るんじゃない少なくともモンハンと名のついたものはでるだろう
>>481 ゲーム機の購入は将来性も含まれるよ
日本ではゲーム機は買うとしても一家に一台
それだけに将来どのソフトが発売されるかも重要
将来性がないと判定されると360みたいに爆死する
まぁWiiみたいなハードだと1台目に買われなくても
2台目として購入されるかもしれないけどな
491 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 01:05:58 ID:eEklQU/9
>>486 チンコ=アメリカ
アナル=金正日(テロリスト)
マンコ=平和主義者
を置き換えただけでした
今のPS3を見ていったいどうやったら PS3にサードが集まる未来像をw
PSPがなければ将来性もクッタリで 誤魔化しがきかせたんだがな
一家に一台で将来性ならWii以外日本ではないな PS3の将来性?FFでて終わりじゃね?漫画喫茶でやればいいや
PS3でナンバリングは滅びる。 これからはロックマン8とかではなく流星のロックマン そんなイカスタイトルが流行る、 保守的なDQすらもナンバリングを捨てDQレジェント、そんなイカス名前に変えてくるだろう。
Wiiと箱○を選ぶと思うよ。 兄弟が居たりしたら、その二つを選びそう
その頼りのFFなんてどうせマルチでしょ 開発費回収できなかったらマルチにするしかないんだから ソニーがFFの開発費を全額援助するなら別だがwww
つうかその人たちは 実際にはありえない話だが PS3の値下げを待つんじゃないんだろうか だから将来性込みに話しても、本命ソフトが出るまでは その人たちはやっぱり買わない PS2が壊れれば別かも知れないが
PS2はWiiに対抗して値下げするって噂があるけど
>>499 PS2はもう普及しているだろうがまあまだ持ってないやつで今更PS2欲しいとして
仮に値下げしてもWiiとPS2買うだろうな
価格も知らずに様子見せずPS3に突っ込むおバカな サードがいつまでもSCEに従うものなのでしょうか PSPを見てるとSCEに対する義理や強制力は あまりなさそうに思われます
斬新な和製標準機にWii 豪快な波にのって異国の風を感じたい人に360 深海に夢を眠らせたタイタニックが好きな人はPS3
>>497 FFのペイラインって100万本くらいじゃね
あんなぼったくりで売ってるんだし
いざとなれば15000円まで上げれば問題無し
今さらPS2値下げはあまり効果ないと思うんだがな むしろマイナス効果として、PS3の値下げを期待させるだけのような・・・
FFにハード牽引するチカラは残ってないんじゃないかな? 8が380万本、最新作の12が230万本。 とにかくユーザー離れが半端じゃない。
>>503 FF以外のタイトルで赤字がかさむから
その分をFFが埋めなきゃならない
クソゲーメーカーの悲しい宿命だ
507 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 01:22:53 ID:QvwkCTnI
つか、ゲームの性能としてはPSレベルで十分 ソニーは進化の方向を間違え、任天堂に逆転のチャンスを与えてしまった
>>503 100万本もどうやって売るんだ?
今FFやってるユーザーの2人に1人が7万出してもFFやるというのか?w
FF12は値下げありで230万本だからな実際は200万いくかどうかだろ さらに2作とかアホなことやっているからなそれで15000円で問題なしとかw
FF12の評判もいまいちFF13も動画みる限りFFの面影なしだからさらに売上は減るだろうしな
PS2の値下げは、11月だとPS3とかぶるから、クリスマス時期じゃないかと予測されてたよ。
513 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 01:28:33 ID:eEklQU/9
出荷して計上しちゃえばどうとでもなれって感じだよね。ソニーやそれに群がる大手どもは。 末端の実売を意識しない限り未来は無いなぁ。
ゲーム内のウホッと取れる部分ばかり切り取ったCM創れば売れるよ>FF
アマゾンの60%offのは売り切れたかな?
でも、PS3の価格がこのままだったら、 FF13もマルチ化を考えざるを得なくなるだろう。 売れなきゃ開発費が回収できないソフトなんだから。
俺、FF買ったことない、借りてプレイしたことしかない。
FFで開発費が回収できないなんて 会社の存亡にかかわる事態だからな
519 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 01:39:25 ID:Xc3988WN
またポーション売りゃいいじゃんw 蓋だけじゃなく瓶もプラスチックに中身も薄めてカード種類を255種にして限定ン百万本と銘うてば利益出るよきっと
スレ違いだけど、 ドリキャスのクレイジータクシーが面白かったら、箱○は好みかな?
PS2の時は、 発売時39800円↓ 発売約1年4ヶ月後 35000円↓ 87.9% 発売約1年9ヵ月後 29800円↓ 74.9% 発売約2年9ヵ月後 24800円↓ 62.3% 発売約3年8ヵ月後 19800円〜現在 49.7% PS3 (HDD20GB版) 発売時59800円 発売約1年4ヶ月後 52590円↓ 87.9% 発売約1年9ヵ月後 47790円↓ 74.9% 発売約2年9ヵ月後 37260円↓ 62.3% 発売約3年8ヵ月後 29750円↓ 49.7% BDとCELLがバカ高い原因なんだから、このペース以上に早く下がる。 FF発売時には3万円台まで落ちてるよ。
>>518 そもそも複数展開を掲げてる時点で、
単品じゃ採算取れないと言ってるようなもんだからな。
大丈夫なんかね。マジで。
360はソフトがたくさんあるから〜というくだりがあるが、それで15万台しか売れない時点でそれらが日本においてなんの意味もないことの証明のような気がするんだが…。 これで少ないならまだ救いようがあるが、多いんじゃどうしようもない。 PS3に期待するがあまり360の買い控えがおきてこれだけしかハードが売れないという理由なだけなら、PS3自滅後になんとかなりそうだけど。 でもそれで現状の台数はありえない。
>>521 ありえんw
Cellの使い道なんてPS3しかないのに何で安くなるの?歩留まり10〜20%だぞ。
BDだって普及しなかったら安くはならん。
3万代になるの待ってたらPS3終わってしまうよ。
>>526 普及しないからより赤字の覚悟で値段が下がる。
>>527 SCEにそんな体力ないよ。Sony本体が出してくれれば別かも試練が・・・
それでも回収の見込みないし。どうすんだろ?
PS3は好評につき発売中止したほうがいいよ
>>528 SCEが倒産したら、「PS3ゲームオーバー」とか言う見出しなんだろうか
赤字ぶんはソフトの価格にでも載せるんじゃね? 赤字ってなんかもう購買者のために身を削ってるイメージがあるけど、 実際はそれを回収する算段もしっかりされてるし、 回収する相手は当然購買者なんだよね。
>>521 HDDのコストは下がらないのでPS2のようには下がらない
FFがPS3を引っ張るとして、それまで牽引できるソフトがなく 発売時に普及台数80万台とかだったらどうすんだろ? そんな市場に投入できるんだろうか。
難しいな。 MGS3も早々に新品2,000円台まで値下げして、まるまる一年がかりで やっとこさミリオン到達。なんとも頼りない限り。
>>533 > 発売時に普及台数80万台とかだったらどうすんだろ?
PS3の価格で買うような人間は
80万人も居ないと思う。
良くて50万人くらいじゃないかなぁ
ソニーはBDメディアの受注も行っている。 赤字でるほど安くしてもBDが普及できればソフトを値上げしなくても 十分儲けが出せる。
おまえらFFをぼろくそ言ってるけど、Wiiが頼りにしているゼルダはもっと酷いんだぞ
>>537 そうかな?ゼルダの評価は決してFFに劣るものじゃないよ。
だいいち、7万、8万に+1万位かかるFFと、2万5千円以下+6、7千円のゼルダじゃ買いやすさも違う。
それに玉数が違う。今の任天堂はゼルダが無くても良い位に充実してる。ロンチが一つも無いかもしれないPS3とは違うよ。
PS3は下手をすれば(国内)ミリオン無しで終わるかもね。
個人的には50万さえ無いかもしれないと思ってる。
>>538 ロンチであろうがなかろうが関係ないよ。
どうしてもやりたいFFが出るのは結構先だからって
3万払ってまでロンチのゼルダで我慢しようって層はそうはいない。
FFが出るまでどのハードも買わないか、いずれFF出るからとPS3買って
BDプレイヤー兼、性能のいいPS2として使う層がほとんど。
かつてのPS2がそうであったよに。
FF10の売上から推測するとPS3の普及が遅れたとしても150万は固いと思うよ
>>539 Wiiの恐ろしい部分は、将来的にPS3を考えていても
とりあえず安いWiiを買ってみようと思わせるところ
全然思わないんだけどw まだ情報少ないし
>>539 >3万払ってまでロンチのゼルダで我慢しようって層はそうはいない。
ここが違うw
なんでFFとゼルダのユーザーを一緒にするの?
任天堂は新しいユーザーを引き入れようと色々やってるよ。今までFF、ゼルダやったことの無い人間が多く入ってくるかもしれない。(可能性でしかないが)
それに言ったでしょ。ゼルダは玉の一つ。ゼルダ<FFが確定であれ、Wii>PS3が確定すれば、2年後に出るかどうか分からないFF13だけではPS3は盛り返せないよ。
そりゃFF13やりたいヤツはPS3買えば良いさ。だけど、FF13の為だけにハード買う人間が何人居る?200万人?それまで、PS2のゲームやって待つか?
今年のPS2ソフトの売り上げってどうなってる?FF12以外でミリオン出た?ハーフは何本?Wiiや360で面白いソフトがあればそっちを買うんじゃない?
人は娯楽に我慢はしないよ。他に面白いものがあればそっちに飛びつく。
それに、FF信者だけではPS2もPS3もやっていけない。他のソフト買ってくれなきゃ市場は維持できないよ?
次世代機の構図はWiiコンvsPS3サード FF13に限らずPS系売れ筋サードはPS3が抑えてる でも、サードはソニー傘下ではないので、PS3の旗色が悪くなればWiiへ以降も十分ある
>>543 そもそも
「Wii>PS3が確定すれば、」
ってのが前提ってところに問題があるだろ。
それからゼルダは玉の一つというようにFF13も玉の一つにしか過ぎない。
ロンチだけで比べればWiiに分があるかもしれないが、発売予定全体で見れば
PS3の方が強力に見えるがね。
Wiiの勝利ってこれから他の強力ソフトがWiiに集まってくるに違いないって前提みたいなところない?
俺もWiiには主流になって欲しくないなあ 理由は上で書いてる人と全く一緒 据え置き機の主流はハイエンドの性能を持ってる機種が良いし、 リモコン振り回すようなゲームは別にやりたくない。 Wiiは通常のコントローラーも使えるのが売りなんだろうが、 リモコンを使わないWiiなんて多機種と比べて安さが売りだけの劣化性能機種に成り下がると思う。 何だかんだ言って任天堂のゲームも続編ばっかで飽きてきてるし。 まぁだからと言ってPS3をあの値段で買おうとは絶対思わないけどな。 4万くらいになったら買う。
前からFFが切り札見たく言ってるけど FFやりたいからPS系を買う人とPS系持ってるからFFを買う人の人数は相当違うのではないか。
もはやPSで育った有名タイトルに多くのユーザーを引き付ける力はない PSブランドはとっくに終わってるよ。残りカスで食いつないでるだけだ
PSPvsDSの教訓が全然理解できてない人がまだ結構いるんだな
>>548 まだ携帯機と据え置きの違いが理解できてない人がいるんだな
>発売予定全体で見れば >PS3の方が強力に見えるがね。 このうちの幾つが発売に漕ぎ着けるか心配じゃ無い?開発中止のソフトが増えてきてるよ。 E3でPS3が試遊できたゲームって何本あった?ムービーしかないものも多かったよね? 任天堂ブースは試遊する人たちで溢れてましたよ。 高くて綺麗なゲームと、安くて面白いゲームどっちが売れると思う? それにね。PS3は無駄金喰らいなの。本体もソフトも高いし開発も大変。 PS2より売れなきゃやってけないの。仮にWiiに勝ったとしてもPS2以上に儲けなきゃそこで終わりって分かってる?
ゲーム離れという現実に目を背け、いくら高性能だPSブランドだFFブランドだと言っても意味がないのに・・・
>>551 発売中止なんてあっても一部だろ。
FF13やMGS4の発売中止にでも期待してるのか?
>高くて綺麗なゲームと、安くて面白いゲームどっちが売れると思う?
PS3はつまらなくてWiiは面白いという前提で語られてもねー
開発ならWiiも大変でしょ?Wiiコンがあるし。
マルチコアCPUも使えないからPS3や360と
同じ速度出すのにどれだけ手間がかかるのやら。
>>540 FF10出した頃のFFブランドはまだそこそこの力があったけど、今はかなり落ちてると思うけどねぇ・・・・
しかも内容からして駄目というのが徐々に浸透してきたからねぇ。(これはFFに限らないが)
結局WiiもPS3も累計400-500万台は売れると思う PS3はPS系売れ筋サード+BD Wiiは低価格+Wiiコン があるしね で、勝者ハードは最終的に1500万台以上売るいつもの流れになる もちろんサードもそちらに流れる
>>554 FFみたいにアフォみたいに金かけて作った大作ソフトは売れるもんだ
ジャンルがRPGであり続ける限り…
>>556 アフォみたいに金かけてコケたときのリスクが怖くてコストをかけれませんでした
ってなことになりそうだな
>>553 E3の話を書いたが分かってくれなかったか・・・
Wiiは面白さをすでに示してるよ。評価も上々だ。対してPS3は画面の綺麗さしか分かってないよね?
それも?が付く類の。誰か遊んだ人の評価ある?
今の時点では、Wiiの方が魅力的なんだよ。PS3がその魅力を示すにはソフトを出すしかないの。
で、ロンチは最悪ゼロ。開発費用と手間は3機種中最悪。玉数が揃う前に360とWiiに制圧されますが?
>開発ならWiiも大変でしょ?Wiiコンがあるし。
>マルチコアCPUも使えないからPS3や360と
>同じ速度出すのにどれだけ手間がかかるのやら
Wiiコンを使いこなすのは大変かも試練がアイデアの問題。
PS3ほど金はかかりませんよ。
だいたい、360やPS3と同じ速度を出す必要ないし。
任天堂が言ってるでしょ?
PS3はPS2と同じベクトルで作ってるから底がしれてる。 PS2の壊れまくりなイメージ&価格&ロンチ等不安要素も多い。 ゲームマニアしか買わないのは目に見えすぎている。 大勢を決するのは一般層だというのを忘れてはならない。
>>557 エニックスと合併して財務状況はしっかりしてるしFFコケたぐらい耐えられるかと・・、
ってか普通の予算でFFつくったらFFじゃなくなるからやらないと思うw
Wiiでつくっても何十億と使うのがFF
>>560 その各社看板タイトルつーのが軒並みコケそうな気がするのは俺だけなのかな
まぁWiiソフトにガキ向けゲームが多いのは確かだが
じゃあPS3は大人向けなのか?といったらそうじゃなくて
ただの厨房向けばかりなんだよなw
そのジャンル「RPG」を放棄しようとしかけてるのが心配
>>561 いくらなんでも数十億のソフトがコケたらスクエニでも傾くだろ
無尽蔵の貯金を抱える任天堂じゃあるまいしw
>>560 PS3はね、まず遊べるものを出して欲しい。
今年の春発売の予定だったのに、まだ遊べるタイトルの一本も出してないでしょ?
PS2の時ロンチは何本だった?あの時はDCしかライバル居なかったけど、今度は360とWiiが居るよ?
一人は先行していて、もう一人とスタートはほぼ同時。なのにソフトは無い。本体が馬鹿高い。
ハイスペックが良いなら360を買えば良い、新しい遊びがお望みならWiiを買えば良い。
PS3が入り込む余地は大きくないの。PS2の時より状況は圧倒的に不利なの。
これで勝てるなんていうほうが、楽観的過ぎるんじゃない?
>>564 潰れないくらいに傾けて欲しい。
そして、和田氏と野村氏が責任とって居なくなれば健全な会社になると思うよ。
FF11での収入がある限り、FF13がコケてもスクエニ本体が傾くことはないよ もっともこの先、FF11が下火and次世代MMOが不発となったら流石にヤバイだろうけどね
今の■側にまともな人材はいるの? 野村がまともとは言わないけど奴の出したゲームは売れるからなぁ。
>>567 FF11はユーザーが離れてきてると聞いたけど、今何万人くらい居るんだろ?
>>553 >マルチコアCPUも使えないからPS3や360と
>同じ速度出すのにどれだけ手間がかかるのやら。
逆でしょ。
マルチコアを使わないと速度が出せない。
PS3のPPE単体じゃWiiのCPUと倍も速度変わらないよ。
でSPE使うのは激しく面倒、と。
マルチスレッドプログラムなんて面倒なもんを開発できるサードが
そんなに沢山あるとは思えないけどね。
>>560 君こそ楽観視しすぎだと思うのだが。
Cellについて少しは勉強してきたらどうかね。
2007年度もPS3はソフトがスカスカになる可能性すらある。
出たとしても360と同程度がそれ以下。
ようするにwiiと360にはまだまだ時間がある。
1年ぐらい様子見するのが賢い選択なのかもね。
572 :
571 :2006/07/25(火) 06:23:35 ID:2kUWCMna
>出たとしても360と同程度がそれ以下。 ○ 出たとしても360と同程度がそれ以下のクオリティー。
残念ながら任天堂の据え置き機は、スーパーファミコン以来あまり売れていない だからゼルダやマリオのシリーズに飽きたって人はいないだろ。
てか むしろ64,GCの時よりマリオに対する需要は増えたかも 据え置き3Dでは知らんけど
>>560 PSPは各社の看板タイトルが勢ぞろいの大人向け。
DSはガキ向け。
そんな事をGKが言ってた時代もありました。
576 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 08:44:16 ID:N+6nnFsq
まあ実際ガキ向けだがワールドカップ投げ捨ててでも 選手が試合前にも遊んでいたくらい面白いのは実証済みだからな。
マルチコアってゲームに向いてんの? 動画エンコードとか圧縮とかシミュレーションとか 処理の決められたバッチ処理向けっぽく素人的には思うんだけど
ベンチマークでビックリするような数字を出すのに向いてる。
>マルチコアってゲームに向いてんの? 向いている。 特にゲーム機はコストパフォーマンスの点でトランジスタ数あたりの性能を 最大限に高めないといけないからマルチコア化は必然。
マルチコア自体はゲームむき、並列作業が容易だから ただしCellはマルチコアといっても厳密に管理しなくては使い物にならないため コプロ付きCPUといった感じで>577のような作業にしかむかない
>>577 向いてる。
ゲーム更新スレッドとレンダリングスレッド分けるのは、もはやセオリー。
高性能って実は無駄そのもののような気が 一般人は性能を気にしない ゲーオタは高性能ハードが好きだけど高いと買わない
そうだな。 性能競争から脱落してしまったハードの信者はそういわざるを得ないということはよくわかるよ。 そのあからさまに分かりやすい思考停止した擁護に免じて だったらGCで十分じゃなんて酷な突っ込みはやめておこう。
WiiはまさにGCで十分って思考のもとに作られてるな
なんか叩く所そこしかないって感じだなw
↑向こうが酷な突っ込み(自称)をするのはやめておこうって言ってるって事は こっちにもしないでくれって言ってるってことだ
高性能活かしたリアルフォトグラフィックが行き着く先は似たり寄ったりのゲームに向いてない映像になるだけだからな
2Dのマリオが200万も売れるこんな世の中じゃ
ゲーム性で2Dより3Dが上とでも思っているのか?
妊豚がションベンかばえばかばうほどじゃあDSやGCで十分じゃんという思いが強くなっていくのはなんでだろ〜
2Dのマリオが6月末で世界累計380万本超え、現時点で世界累計450万本超えてると予想されてるな。
やってないけどニューマリって200も売るほどのもんなのか?
車とか建物がリアルな表現になるのはいいが人とかがリアルになるとつまらなくなる CG使ったアニメも物はCG使って人はデフォルメってのが主流だからな
595 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 10:55:58 ID:udF/r/4g
マリオの知名度とDSブームのおかげも大きいだろうが 触って楽しいことと対戦のできの良さを考えると妥当だろう すごいものでなくても遊べるものなら売れるのは健全で良いね
よく考えるとFFが負けるのか… PS時代に追い抜いて今回また追い越されたとこを見ると 本当に転換点なんかもな
>>595 裏を返せば
任天堂以外は新規のキャラ立てしか無い上に、売れる保証も無い。
健全というのは欺瞞に満ちてるな(´・ω・`)
GCで十分って言ってる奴はクロック数しか目に入らないようだな
裏を返してない件
マリオも新規キャラもないソフトも売れているがな 任天堂だから売れるのではなくサードが飽きられた続編ものしか力いれて作らないから売れないだけ
ニューマリが64タイプだったら150万止まりじゃないの?新作でも
>>601 携帯機で複雑な操作や動きを要求する3Dアクションなんてやりたくないからな
>>599 > 裏を返してない件
オマエのミックスモダン焼きの事は知らん。
↑マヨでヒゲ小僧描いたんで、手がつけられんのか?
>>568 野村が作ったゲームが売れるんじゃなく、FFというブランドが売れる(売れてた)んだよ。
FFと付かないゲームはいずれもコケてる。要はそういう事。
野村個人に付いてる信者(腐女オタ)数なんて河津や松野より少ないくらいだろ。
ハイスペックを求めるユーザーって少ないだろ
箱丸ソフトもPS2ソフトもFPSぐらいしか差を感じないからな
>>600 > マリオも新規キャラもないソフトも売れているがな
んで、マリオやら任天堂独占キャラタイトル並に売れてるんだろうな?
具体的ソース無いと信憑性皆無だYo
あ、智育は外してくれ
グラ以前の問題だし論点からズレる。
売れてるソフトは外してくれ 予定してる結論からズレる。
知育ゲーがゲームじゃないってのはオカシイぞ? はっきり言ってFF7の方がゲームじゃない
>>608 おまえの言う論点がなんなのかがさっぱりわからんw
どうしてぶつ森がみえてなさそうなのはなぜ
いや、FFの読み込み時間に耐えられる方が必死だよ
>>611 >
>>608 > おまえの言う論点がなんなのかがさっぱりわからんw
ログくらい読んでレスしろやヴォケ
とりあえず あそび大全だけでも論破できるな
携帯機と据置機は違うって言いそうだけどな
>>615 過去の発言見てもなにが裏を返してなのかどこが欺瞞なのか2Dマリオが売れるのがサードにどう不利なのかさっぱりだよ
あ、論点は外してくれ
DSで任天堂ソフトが売れるのは携帯機の特性を活かしたソフトを出すからであって任天堂だからとかキャラ人気だからだけではない
英語漬けが下手なゲームより面白い件について。
>>618 Wiiの弱点:性能
狙いは高性能批判
2Dマンセ→マリオ自賛→性能不要論
実態
・任天堂キャラの強さ→2Dが強いは暴論、他機種にも2Dタイトル有り。
・本格3Dではないが、任天堂タイトルの多くは3D化。
因みにココは据置vsスレ、DSやPSPネタは該当スレへ。
64マリオよりもちゃんとしたアクションゲームってあるか? 64マリオは今でも最高峰だろ?低スペックなのに
またID真っ赤にしたソニ豚
ID:v/n6t5AF 頭悪すぎ。
>>622 相変わらずなにがいいたいのやら まあ携帯機の特性を活かしたようにWiiでもその能力を活かすだろ
ID:v/n6t5AFが他人とコミュニケーションを取るのが苦手なのは良くわかった。
WiiまでDSのような市場になるとこれはこれで厄介なんでサードがんばれ
587 名前:名無しさん必死だな sage New! 投稿日:2006/07/25(火) 10:39:01 ID:Q/iM/aFY
高性能活かしたリアルフォトグラフィックが行き着く先は似たり寄ったりのゲームに向いてない映像になるだけだからな
589 名前:名無しさん必死だな sage New! 投稿日:2006/07/25(火) 10:44:37 ID:Q/iM/aFY
ゲーム性で2Dより3Dが上とでも思っているのか?
594 名前:名無しさん必死だな sage New! 投稿日:2006/07/25(火) 10:50:26 ID:Q/iM/aFY
車とか建物がリアルな表現になるのはいいが人とかがリアルになるとつまらなくなる
CG使ったアニメも物はCG使って人はデフォルメってのが主流だからな
600 名前:名無しさん必死だな sage New! 投稿日:2006/07/25(火) 11:10:54 ID:Q/iM/aFY
マリオも新規キャラもないソフトも売れているがな
任天堂だから売れるのではなくサードが飽きられた続編ものしか力いれて作らないから売れないだけ
602 名前:名無しさん必死だな sage New! 投稿日:2006/07/25(火) 11:14:38 ID:Q/iM/aFY
>>601 携帯機で複雑な操作や動きを要求する3Dアクションなんてやりたくないからな
↑結局DS厨
っでDS厨以外反論ないのか?高性能グラフィックの行き着く先はどうなるの?
もう少し中庸的な性能のゲーム機が欲しかった
Wiiって中庸じゃないの?
>>631 低性能グラフィクスにこそ未来が在る理由を教えてくれないか?
ID変えて仕切りなおし?
>>633 ゲームらしいゲームを楽しむためだけの性能なら十分じゃないか
リアルフォトグラフィック重視なFPSとかなら厳しいが
Wiiは高性能別次元、360は超高性能、PS3は超高性能超多機能 これでいいじゃない
ID:v/n6t5AF= ID:DD50EAOF
>>637 Wiiの予想スペックで高性能別次元はオーバーだろ、初代箱+αがいいところだな。
>>628 他の二つの方がサードにとってはやばいと思うが
まあwiiのライバルはDSになるだろうな 俺の予想ではwiiで新規の取り込みは難しいと思ってる
家庭用据え置き機は3年後くらいまでの今が楽しめればいいんじゃね? 未来のために高額化ソフト揃わないで今が楽しめないならそんな未来いらない
>>634 GT5がGT4より売れたら高性能は最重要だと認める
サードの逃げ場はもう、無いよ。
将棋のコマもリアルなフィギュアにしたほうが劇的に面白くなるべ。
>>646 盤面の木目や質感については、未だに満足いくものに出会わないな〜
ちなみにAI性能はCPUに依存するから、1G以下のコアには期待できないね?
AI性能はプログラム次第だろ
>>649 3.2Gマルチコアと1G以下シングルコアではプログラムでどうがんばっても越えられない壁があるよw
360やPS3のスペックならゲームらしいゲームも リアルフォトグラフィック重視なFPSも楽しめる Wiiでは後者は無理
どれだけ待たされるかしか変わらんがな。
ID:DD50EAOFはPS3が勝つと思ってるの?
>>652 酷い場合、待ち時間が数時間になる事もある。
強制打ちさせると千日手だの、糞AIになる事が多いしw
将棋等は高性能CPU使うほうが間違いなく快適!
クロック=性能というわけでもないんだけどな。
>>651 だからこそ差別化のインタラクティブなコントローラ操作の導入なんだが・・
旧箱は一応シェーダー搭載してた。 だからこそPS2やGCと比べても、明らかに性能が上だったわけよ。 だが、Wiiはシェーダー非搭載。 よってWiiの性能は、GCと旧箱の間くらい。
>>653 ん!?どうだったかな?
ROMはしたと思うが書き込んだかどうかはあまり覚えてないw
しかしそれがどうかしたか?
>>656 マルチならともかく、シングルコアで低クロックは確実に糞ですがなにか?
車板みたいな流れにワロタ まぁ性能や新技術求めるならPCしかないって
車でも結局主流になるのは高くて燃費の悪い早く走れる車ではなく安くて燃費良く街中を小回りよく走れる車なんだよな
もしくは手頃な値段でスポーツできる車だよな。 間違ってもランボルギーニやフェラーリがどうこうという話にはならない。
668 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 13:20:56 ID:v/n6t5AF
>>666 車とバイクと見れば違うなぁ
むしろ体感度からするとチャリだよな?あのハード
でもそんなリッチでニッチなPS3もあってもいいじゃない。
チャリは健康にもいいし、なにより環境にやさしいよなw
>>670 まさにwiiだな。
360はアキュラのタイプRとか?
>>669 そんないいもんじゃないがな全く街中走ること考えてない作業工作機みたいな感じか
まーたズレた議論してたんだな 確かにスペックなんてのは高けりゃ高いに越したことはないけど コストパフォーマンスを無視した高性能なんか万人が求めてるものじゃないっての ・・・もしかして、性能勝負に持ち込もうとしてる人って 性能とシェアは単純に比率するとでも思ってるのか?
360はインチキスーパーカーって感じかな。 結局はPCゲーの劣化移植ばっかだし。 低価格で雰囲気はそれなりに味わえるっていう。
>>670 その通り。
チャリで高速乗ったり悪天候を走破出来るとかの妄想は良くない。
チャリらしく走れ
欧州は環境問題に厳しいから、地球温暖化に貢献するようなハードは売れないだろうね
費用対効果も大事なことだけどな。
FF?そんなぶつ森の続編より確実に売れないソフトがどうかしたの?www
PS3のBDは乗用車にクレーンハンマー付けて売り付けるようなもんだろ 全く走るのに関係なくいつ使うのかもわからない
>>674 何かと劣化移植に持ち込みたがるけど、360限定のタイトルとか、GRAWみたいな360とPC版で内容も出来も全く違う物とかはどう評価するんだ?
性能的に最高とは思わないけど今のところPCからの純粋な移植ってCOD2だけじゃないかな?
据え置きのぶつ森なんて据え置きのポケモン並に売れないだろ
Wiiでも旧ハードよりは高性能なのに不便になるかのような例えはちょっと無理しすぎ。
処理能力にコストを割いたハードと 新機能にコストを割いたハードの どちらがおもしろいゲームを作れるか なんてのは不毛な議論だろうな どっちが売れるソフト出しやすいかなら 明白な話なんだろうけど
>>680 いまのところはね。
でも将来的には劣化移植だらけになるんじゃないかと。
少なくとも旧箱ではそうだった。
別にPS3は処理能力にコストを割いたハードじゃないでしょ 処理能力にコストを割いたハードは箱○ ただ金を無駄遣いしたのがPS3
PS3の楽しみは初期不良しか無くなったな、PSP以上に死臭の漂うハードですね
>>684 うーんそれを認識してるからだと思うけど、今後のリリースタイトル見るとかなり360オリジナルが多いように思うんだ。
カプコンとかフロムソフトウェアも頑張ってるし、海外もマルチは出すけど360に焦点を合わせているように見える。
360のが発売日が早いマルチタイトルとかあるしね。
PS3の実力はまだ未知数。 確かなのは今のところソフト開発が困難って事くらいでしょ。
Wii = 楽しいハード PS3 = カッコイイハード 箱○ = ・・・・・・・
TGSでは真の力が見られるのでしょうか
将棋でCPU相手に戦ってるやつはバカだろ、普通はネット対戦
>>687 オリジナルタイトルは旧箱の時からあったことはあったんだけど
それらのほとんどは個人的には微妙な出来だったりしたんだよね。
結局箱でなにがオススメかって考えたときに出てくるタイトルは
PCとのマルチタイトル。んでほぼ例外なく劣化版。
発売が早いってのも結構考えもので、後発は追加要素入ったり
グラが強化されたりして完全版といってもいい状態で出てきちゃう。
それがほんとに悔しいのよ。
>>689 > Wii = 財布に優しいハード(親の視点)
> PS3 = 凄いハードというフレコミは価格の事
> 箱○ = 世界は押さえたが、日本はグダグダ
発売が1年も2年も先じゃないんだよ 4ヶ月後にはもう発売されるんだよ 今発表されてるものが現実だよ
今発表されてるソフトが4ヵ月後に出るものなのでしょうか
PS3…D端子 Wii…S端子 Xbox360…AVマルチ
>>692 大統領と鉄騎、ジェットセットラジオに謝れ!
と言いたくなってしまった。HALO2もXBOXオンリーだったじゃん?
今後は360に焦点合わせてる様ですよ。UBIとか。
GRAWの追加パックも360のみの特典だし、レインボーシックスベガスも360先行。
PS3が勝ちあがれるシナリオを教えてください
とりあえず夏の間にPS関連のイベントか何かやるんだろ? そこでどれだけ出てくるか、出来てるかって感じじゃねーの。 それで大体様相が判るだろう。
本体が発売されてもソフトが発売されるまではPS3の実力は未知数。
現在進行形でサードが逃げ出してる危機的状況ですら 何も発表できる好材料がないんだから 発表できることなんて何も無いんだよ
もう振っても何も出ません
発売中止ぐらいなら発表できるんじゃ?
PS3は奥の手(FF13、MGS4)を出すのが早すぎたな DQのPS3参入発表でもない限り、ソフトでサプライズを与えるのはもう無理だと思う
>>698 BD→DVD搭載版を作って5万付近まで値下げ
和解して振動機能回復
MSと協議してWinOS搭載可能に(Linuxは一般人無理)
>>697 鉄騎はいいよね。敷居は高いけどほんとにすごいゲーム。
大統領はゲームとしては微妙じゃない?ノリは良いけど。
Haloは1はPCで発売されたし、2も発売予定らしいけど。
5万まで値下げしたぐらいじゃどうにもならんよ ロンチに麻雀だけでWiiに勝とうってなら2万まで下げないと もちろんBD搭載の完全版で
振動機能ってよく話題に出るけど、振動ってそんなに大切か? 俺はなくても全然かまわないんだけど
MGSにとっちゃ大切かもしれん
振動なんて全然大切じゃないよ だってゲーム黄金期のファミコン時代になかったし PS時代もオプションだし、コアゲーマーの集結するPCにも無い
712 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 14:10:55 ID:v/n6t5AF
>>707 >2万まで下げないと
> もちろんBD搭載の完全版で
その程度がBDならPS3はマジに必要無いだろ?
むしろWiiの\25000説も、冷静に見ればボッタクリと思うがな?
>>706 大統領についてだけどあんな内容のゲームを日本だけで発売したところに意味があると思う。
あれ実はやりこみ要素も多くて結構奥深いよ。
HALO2出てからもう2、3年たってない?多分3の販促の為だと思うんだけど…
HALO初代は売れるかどうか分からなかったからPCでも出したんでしょう。
基本的にカプコンは世界を見つつ日本人にもうけるゲームを作り出せる数少ない会社だと思う。
PS2の19800円もさらにボッタクリだが 360より遥かに売れてんだよな
>>708 最初は「どうでも良いよ」って思ったけど、
いざ無くしてやってみると、何かしっくりこない。
PS3も振動あれば検討できたのだが・・・。
>>708 雰囲気づくり程度の使われ方が大半だから、映像を一層綺麗にするとか
音響をより立体的にするとかと同じ程度の価値だと思うが、
コストのわりには効果的な機能じゃないかな。
無くて困る物じゃないがあった方が潤いがあるというか。
>>708 同意。結局単調に震えるだけだからね。
てかゲームに没頭してると振動してるかどうかなんてどうでもよくなる。
普通に振動ないDSも売れてるしな
>>714 XBOXなんぞ今8000円だぜ…
>>716 やっぱりエンジンの振動を感じるとか爆発のすごさを感じるとか言う点で振動は大事な要素だと思うなぁ
視覚、聴覚に加えて触覚の面でプレイヤーにアピールできるのは大きいと思うんだ。
>>712 その程度のBDでもPS3には必要だろ
今年の年末商戦を麻雀と互換で乗り切らなきゃならないんだぞ
スターフォックス64だっけ? あれの振動は意味があると思った。 俺がやったソフトで振動があったほうが良いゲームってそんななかったような・・ 逆に振動しまくってうざいソフトは沢山あった気がするけど
PlayStation3ってよく話題に出るけど、PS3ってそんなに大切か? 俺はなくても全然かまわないんだけど
HDTV持ってたら必要になる とてもじゃないがSDゲーム機(360含む)じゃやってられない
振動を生かせるソフトてのは、ジャンル的に偏りがちだからな 必要と感じる人と感じない人がいて当然
今PS2が売れまくり=ほとんどのユーザーは「PS2で充分!PS3なんてイラネ!」と考えてる。
あとPS3はPS2と違ってネイティブでオンラインに対応してるのが大きい
>>719 俺的にはブルブルっとコントローラが震えただけでは
爆発の凄さは伝わらないけどなぁ。
あぁ、爆発があったんだねっていう程度。
>> 俺も思った。なければなかったでいいけど。 次世代機を買う上で宣伝になるから、Wiiにも箱○にも プラスになるかもしれない。
729 :
728 :2006/07/25(火) 14:22:29 ID:J/XQZKsc
防衛軍とか振動ないとイマイチっぽい。
>>727 FPSだとRトリガーを引いて振動すると「おお、撃ってる撃ってる」って感じがして面白かった。
後ホラーゲームで後ろから付けられてるとか迫ってくる敵の緊迫感を出すために使われてたのは上手いと思った。
振動で思い出したけど、COD2は最高だった。
733 :
728 :2006/07/25(火) 14:25:25 ID:J/XQZKsc
わかった。 車や機体に乗っているゲームだけで必要だよね!?振動って 人間が攻撃くらって震えるのはどーかと・・。 ミスして振動しまくるゲームってミスが強調されてイヤなんだけどな。 動揺してしまうんよね。
>>717 360だが
NFSMWや最近ではクロムハウンズがダメージメッセを絶妙に伝えてくれてる。
クロムの駆動系大破とか、多少は射撃に支障あるぐらいの臨場感。
無くてもいいが、絶妙なのを知ると付いてないハードは憐れ。
>>731 でもそれって最初だけじゃない?
数十分やってるともう振動してることすら忘れちゃうんだよなぁ。
あったほうがいいんだけど、プラス面は微々たるものだと思う。
それよりもゲーム自体がほんの少しでも面白いほうがうれしい。
振動→FPSを思い出す→HALOを思い出す→HALO3が欲しくなる。
MGSつくった人は振動なくて困るとか言ってたな
>>737 ああ、どっかのインタビューで小島氏が言ってるの
聞いた。でも、やっぱりPS3で出すらしいな。
>>738 見つかったときのビクッって振動が出せないのはやっぱりきついんじゃないかな。
むしろ振動に頼ったゲームが出る方がイヤだけどね。 映像や音響面で伝えるべきものを振動機能で誤魔化したような。
振動でも超微振動だったらいいんだけどね。俺は 精度があまり良くないかなと思ってしまう。
どうせするなら激しく振動して欲しい、気を抜くと落としてしまう位に
>>742 それはある意味面白いねw
地震が来てもゲームしてるみたいで、端から見たら笑えると思う。
シンプルシリーズ全般。
あとKOEIの無双シリーズ。
臨場感や没入感を出すためには、よりいろんな感覚を刺激した方がいい。 振動してること忘れるっていうのは、意識せずにその振動をプレイ感覚に組み込んじゃってるということじゃないかな。 やっぱり一度振動経験すると、無くなるのは確実に味気ないな。
いい加減モーターの回転に頼った振動つーのもワンパターンで飽きるのも確かだな そろそろ内蔵された重りの移動、衝撃による擬似反動みたいなのに移行して欲しい
>>736 振動大き目なFPSだと、機能カットする場合があるなぁ
スナイパーとかシビアだし(>ε<)
振動はなくても問題ないと思うけど。 ていうか振動ないゲームに不満があるとでもいうの? あったらあったでいいという程度で ないならないで気付かないでしょ。 そんなことよりコントローラが安くなるほうがうれしいぞ。
まあどじょうすくいよりは使えると思うな
あとPS3の場合は、PS2の振動ありのゲームを動かした時に、ちゃんと振動するのかどうかが気になる。
「絶対必要と言うほどでは無い演出」だからいらないってのはどうかと思うがなー ぶっちゃけゲーム機の性能もソフトの中身も99%が「ソレ」なわけで。
>>753 振動機能自体が無いんだから振動するわけ無いじゃん。
その代わりに入ったのがあのドジョウ掬いなんだから。
おまけにあれ電池交換不能のUSB充電のみらしいから電力的にも振動入れるのきついだろうなぁ。
しかしPSのコントローラって必ずしも持ちやすいデザインじゃないのに何であんな機能入れたんだろう。
>>751 言えてる。
あと、振動機能省くと軽量化されるってのも結構大きい。
箱のワイヤレスコントローラで振動機能付きの奴と付いてない奴
両方持ってるけど、今では振動機能付いてない奴ばっか使ってる。
電池のもちも全然違うしね。
>>757 箱○で振動機能無いワイヤレスなんてあるの?
振動は車や機体に乗っているときにダメージを受けた場合とか、 心の動揺とかに使うにはいいけど、短くしてほしいね。 最長で2秒くらいで、普通は1秒くらいで使わないと、 オーバーリアクションだと萎えてしまうなぁ。 継続的に振動したら意味がないし。使い方を考えてほしいな。 瀕死になる前だけに振動するとか、 料理の隠し味的なものだけにして欲しい
>>751 アクションゲーとかで振動ないとかなり寂しいぞ。
撃った時や撃たれた時の臨場感がかなり変わるし。
今時のRPGだったら剣や魔法で攻撃した時も振動して
盛り上げるしな。
>>751 いや、レースの軽い接触やFPSの着弾振動等は
音や視覚では十分再現できないし、今や必須な情報。
格闘は逆に不自然が多いし、RPGなんかは重要じゃないから
ジャンルが偏る人にはどうでもいいのだろう…
>>758 あ、いや、旧箱の話。紛らわしくてスマン。
>>758 消したり出来るよ。
つーか振動のないワイヤレスって振動OFしただけw
>>754 PS3でPS2ソフトやった時にちゃんと振動も再現されるのかってこと。
>>756 以前のPSコン使っても無理なのかな。
てか、それまでのPSコンは使えないようになってるのか。
>>761 レースゲームの場合ハンコン使うからなぁ。
ハンコンは振動あった方がいいとは思う。
俺はFPSばっかやってるけど、振動必須と感じたことはないよ。
>>763 違うよ。振動モーター自体が存在しない。だから軽量。
振動ないってのはマジで痛いよなあ。 振動アリのハードなら、振動無くてもいいって人は切れば済む話だけど、 ハナから付いてないってのは選択肢ゼロだもんなあ。
バイオ系とか無双でかじられたり斬られたりした時に 震えないってのはかなり寂しいよ。俺は個人的にはもう振動なしは嫌。 モーションセンサ機能ついてても振動なんて付けられるだろうから、 今からでも特許料払って付けてくれ。
振動機能がなくなっても変わりにどじょうすくいが追加されたから重量あんま変わらないんじゃね? それともどじょうすくいは無茶苦茶軽いのか?
何故かしらんけど、ムービーの爆発のシーンで振動するようなゲームあるよね?
俺もFPSよくやるけど、俺には振動は必須だなあ。 特にFPSは振動しないとそれだけで萎えるほど。 口径の違う銃によって振動の大きさが違ったりして あるとないとでは臨場感が違うよ。
>>768 いや、あくまで振動機能の話をしてるんだけども。
FPSに必須なのは振動なんかよりもマウスかWii、PS3みたいな モーションセンサーだろ。
>>772 Wiiコンは分かるけどPS3のをどう使ったらFPSに必須なのか分からないw
短い振動はアリなんだと思う。 ただ初心者がプレイしたときに、ずっと震えまくってるはどーかと・・。 そこら辺はもっと考えて、なるべく抑えるように使えば、振動は効果があると思う!
>>765 > 俺はFPSばっかやってるけど、振動必須と感じたことはないよ。
ON中心だと射撃精度優先だし、振動嫌う人は結構多いよな。
PCのマウス派なんて所詮、実射撃のイメージ知らない奴ばかりだしw
でもまあ、CS機FPS全般としては振動必須ですよ。
俺はゲームの没頭してるところに振動されたりすると 現実に引き戻される感覚に不快感を覚えるな 没頭しきれば振動も気にならなくもなるけど、 その場合は振動がある意味ないしな コントローラは単なるインターフェースに過ぎず、 プレイヤーの意思をより正確に伝達できれば良い その意思伝達が阻害されたんじゃ本末転倒という認識だ
今度は振動はいらないと工作中w
>>776 俺の場合は銃撃ってるのに振動しないっていう方が
現実に引き戻されて嫌なんだよな。
5.1chとかと同じで臨場感を高めるのに欠かせない物になってる。
まあ、人それぞれだね。
>>776 振動したら現実に引き戻されるなんて始めて聞いたよ…
とりあえずそれって一般的じゃないと思うよ。
こーやったら、振動が起きるってのが分かってて振動するのはダメだな。 こけたら振動するとか、先にわかってしまうと、うざくなるな。 逆に、想定外の攻撃を受けて振動すると 効果が大きいと思う。 振動は極力減らして、本当に必要な所だけで使う方がいいと思うな。
振動→現実に引き戻される(笑)
>>779 俺はPS3を擁護するわけじゃないけど。
現実に引き戻らされるってのはあると思うよ。
オーバーリアクションな振動をするソフトがあるから。
>>772 PS3のコントローラはまだ未知だし開発側がどう使ってくるか
わからないからなんともいえないけど、確かに振動よりは
モーションセンサーの方が魅力的かも。
>>778-779 いや、確かになにやっても振動が同じで単調だからそういうことはあるよ。
だって銃撃っても撃たれても爆発おきても乗り物乗っても
ほぼ変わらない振動を受け続けるんだよ?
ほぼ変わらない振動wwww
正直、コントローラーは記号的でもいいって主張してる奴が 振動で引き戻されるって なぁ
>>783 物によって振動は全く違うけど?
例えばFPSなら、小銃と重機関銃が振動は全く違うけど。
7万も出して振動なしかよ、イラネ
>>776 振動の味付けがヘタなタイトルだとそうだな。
最近のは回転数や振り子の大小による減衰と増幅
回転・停止の周期まで、かなり高度な調整されてる。
ヘタなサードは…使いこなしがダメだなw
>>783 今のハードだとそれなりに区別をしてるようだけど?>単調な振動
実際FPSとかで撃てば、銃ごとに振動違うよ?
振動が単調だと思うんなら、普通は「区別できるようにもっと工夫しよう」って
考えるもんじゃない?
単調だからなくすなんてのはおかしい。
まあ、振動も使いこなせないような作り手が モーションセンサーを使いこなせるとは到底思えないけどなあ。
振動ないなら完全互換とは言えないね、イラネ
なんか振動について語るというより何としてでも PS3を糞扱いしようって人が多いみたいだね。 議論するのが少しアホらしくなってきた。
振動しないならスピーカーぐらいつけとけよ、PS3オワタ
>>792 少なくとも俺はちゃんと議論してるつもりだけど。
普通の振動はダメージを受けましたよ〜みたいな確認の意味で 超微動な振動でいいな俺は。 ほんとに不快にならない振動にして欲しい
相手が議論そのものを無意味にしようとしてきたら、 そろそろおしまいだと思ったほうがいい。
振動イラネ議論w
>>791 セーブデータ引継ぎ手段がはっきりしない時点で
完全互換とかあり得ないし
で、振動しないんだろ? 糞じゃんw
おし、じゃ今度はセーブデーターで責めようか?
ここで語られるべきは振動が魅力を持ってるか 販売実績に繋がるのかって事なのに これまで少なからずビジネスになってたはずの振動の不要論は少し奇妙ではある
Wiiコンは任天堂自身がどういう使い方するのか、 どういう可能性を秘めてるのかをE3ではっきり示したから、 それに魅力を感じるのは分かるんだけど、 PS3のはウォーホークで飛行機傾けてただけだからなあ。 それ自体も、とても面白そうには見えなかったし。
>>795 振動モーター2個が普通だろ?
大きい方のモーター外すかコネクタ抜いておけ。
それくらいの工夫も出来んのか?最近のモヤシはw
けど、リアルな感覚でいえば、振動よりも 音の方が重要だと思う。 絵≧音>振動 って感じでしょ。
>>801 しかし振動にハードを引っ張る力はないと思う
振動が無いんじゃ釣りゲーは作れないな 常に目で動きを追わなきゃならなくなって臨場感皆無 いくら水面が綺麗で魚がリアルだろうがね
PS3のモーションセンサーがクソなのは、ちょっと考えればすぐわかる。 あんなの積むくらいなら、その分ハードを安くしたほうが絶対いい。
>>804 だからといっても無くすのはどうかと思うが
>>804 それはちょっと同意
音についてはハードでできることが
それほど大きなポジションになるか疑問だけど
>>803 いやいや、一般的なプレイヤーは改造みたいなことしないからね。
俺は振動不要論者ではないよ。
振動がうざくなることがあるってこと。
>>804 Wiiコンは音なるから振動と合わさって臨場感増すな
耳の不自由な人の事を考えてみろよ、振動だけでも有り難いもんだ
ていうか振動削るってのは出力できる次元の数を 根こそぎ1つ失うってことだろ 何でもできるとか言ってる機種で 振動しないことを気にしない神経が解らない
>>811 うざくなるって意見も分かるよ。
そういう人は振動をオフにすれば済む訳で。
殆どのソフトにオンオフ付いてるからね。
最初から選択肢が無いのとは訳が違うよ。
だから振動よりもモーションセンサーの方が効果あるだろって これが仮に振動なしでセンサーも無しなら確かに不満だったろうが
モーションセンサーの方が効果あるって言う人は どう効果があるのかを示してくれないとなあ。
>>812 うん。Wiiコンからテニスボールを打つ音とか聞こえたら、
かなりの臨場感だと思うよ。
振動は切り替えがあった方がいいかもだけど。
最新の振動技術がどーなのかわからないけど、任天堂だから大丈夫だろうと思ってる。
絵がリアルでも振動の無いパワースマッシュより 絵はコケシだけど振動して手元で音が鳴るWiiテニスのほうがリアル感はあるよ
>>805 そうだけど
これまで10年近くコントローラーについてきた
しかも、次世代機にも搭載される(SCEだって搭載する気だっただろう)
ものに魅力がない、あってもなくても同じ、
さらには、むしろ邪魔、とってコストダウンしたほうがよろしいっていうのは
ど〜よ
高性能や振動や毛髪がなくなるとその存在価値を否定しだすのがゲハクオリティ
7万もしてコストダウンもクソもないだろw
デュアルショックのショックって振動の事だと思ってたけど 違うのかな。
コントローラーの進化の過程で不必要と判断されて 排除されたと言うならまだしも、振動機能を載せない理由が ジャイロと干渉するから(実際は訴訟問題)だからな〜
ソニーだけショック
振動は無くても別に良いよって意見は理解できるんだけど、 振動なんかよりモーションセンサーの方が良いって意見は、 無理やりPS3コンを正当化しようとしてるようにしか見えないんだよなあ。 Wiiコンは振動も付いてるから良いけど。
PS3コンを正当化するためには、 振動が無い方がいいということを証明しなきゃならんからねえ。 無くてもいいではなく、無い方がいい。
まあ、PS3が無くていい存在だね
>>817 Wiiコンみたいなデザインなら納得してもいいが
旧来コンの振動使えない都合でセンサ組み込みしただけですよ?
対応タイトル出すんだろうが、明らかに使いにくい従来コンのセンサ機能で
どれだけの魅力的効果あるのか判りませんw
>>828 817が効果あるって断言してるのは同意できないけど、
少なくとも俺みたいになくてもいいと思ってる振動機能よりも
未知の機能に期待したいってのはそんなに変な考えではないと思う。
一応振動無しだと、電池の持ちが良いという利点はあるな ON/OFFで切り替えれば済む話だけど
振動がないと思ってた所に→ブルブルって震えるくらいでいいと思うよ振動は。 振動に対応してなさそうで、あ!これ震えるんだぁー みたいな認識ぐらいがちょうどいいと思ったりする。
>>809 ぃ〜の
ぃ〜の
・・・何かが聞こえてくる!
>>832 未知の機能って訳じゃないんだよな、MSが何年も前にサイドワインダーっていう
同じようなコントローラー出してるから。
PS3のモーションセンサとWiiのモーションセンサを同列に語るべきではない。
で、PS3のはポインティングできるのかね?
>>837 同意だな。
明らかにパクリだし企業としての品位を疑う
>>837 全く別物だよね。
Wiiのは、ゼルダの弓矢の使い方見て凄いと思った。
手元から音もするし。
PS3もあれぐらいのプレゼンが出来てればなあ。
あのセンサーをどう使いたいのかさっぱり分からない。
>>838 今のところついてない。ただ、PSPの敗北から学習して、
どんなに扱いづらくても、Wiiのあらゆる操作を網羅できるコントローラに仕上げてくる可能性はある。
DSのように、Wiiにしか出来ないソフトでヒットを飛ばされないようにするために。
なんかこのスレで議論することが無理なような気がしてきた。 もし360とPS3のコントローラが逆だったら全然違う流れになってたっぽいし。 「PS3だけモーションセンサー付いてないから糞」とか言いそう。
PS3で照準合わせは、相も変わらずスティックでしなきゃいかんのかね、イラネ
>>842 だからちゃんと反論してよ。
こっちもちゃんと反論してるんだから。
同意以外認めないつーことかwwwwwww それって議論ですか?
PS3だけ振動しなのは事実だから仕方ない
ドジョコンって命名した人は天才だとは思うよ。
>>842 バナナかブーメランか知らないが、初期のワイヤレスコンあったじゃないか?
独自性で見ればあれの方が数段格上だった。
モーションセンサーを優先するのは結構だが、 そのモーションセンサーが有効に使われるための形状になっていない。 ただくっつけただけというもの。 だからPS3コンはクソコン呼ばわりされる。
>>848 あれ、E3の発表後すぐに出てきた言葉だったよな。
実演FLASHも面白かったし。
>>851 そうなんだw 俺は映像みたことないから見てみたいな。
普通にドジョコンとか言ってるのを見ると笑ってしまうんだけどw
>>845 だから、発売してもないコントローラの可能性を否定してしまう
のはどうかと思うのよ。失敗に終わる可能性もあれば開発側が
面白く使ってくる場合もある。
振動機能は振動以外発展性がないわけだし。
>>846 議論に「wwwwwww」は必要ないよ。
ゲーム機ではないPS3にお前らは何を期待してるんだ? ゲームしたかったらWiiかXBox360を買え。
>>853 それはそうだね。ただ、多くの人がPS3コンに否定的なのは、
E3で魅力的な使い方を提示出来なかったからだと思うよ。
逆にWiiコンはプレゼンが上手かった。
振動機能は、多くの人があって当たり前と感じてるから、
なくなれば批判されるのは当然だと思うけど。
すべてはコストとのトレードオフなんだから絶対的に必要な機能というものは存在しない。 振動があったらあっただけ、HDDがあったらあっただけただその分快適になるというだけの話。 後はどれだけソフトがそのハードの機能を使い尽くすかというだけだろう。 振動がないよりあった方がもちろんいいが振動機能自体が サードを呼び寄せたりハードを牽引することはありえない。 という意味で振動機能削除の影響は割りに少ない。 モーションコントローラはたぶんいらない子だろうな。 塊魂とゲーム性に一切関係なく傾けた方向に乳が揺れる格闘一本ずつあればそれで許すw
乳がコントローラーと連動してるのかよ。 いつも谷間が見える視点なのかな。
>>853 PS初期からの見た目重視デザインは実用性低いのよね
世間は使い易いという暗示かかってるみたいだが
いい加減、人間工学とか見直したらと思う。
少なくとも操作性が従来の延長なんだから、劇的変化は無いよ。
新しい入力デバイスなんて周辺機器で追加したいいんじゃ パクリでもなんでもいいから
俺もPSのコントローラーは使いにくいと思う。 他のに比べて機械的で堅苦しい感じがする。
>>861 そうだよなPS3も振動コンを後から
周辺機器として発売すればいいだけだもんな
>>856 うん。でもさ、PS系ってそもそもバリバリのアクションが
ウリのハードじゃないと思ってるから、比較的アクションで
効果を発揮する振動機能よりも、なんかしらに使えるかも
知れないモーションセンサーの方がいいかもと思うわけ。
まぁ、PSのコントローラーも右と左を分けた方がいいと思うよ。 切り離せるようにするとかね。
PS3はムービー垂れ流しのゲームが売りだもんな、いっそコントローラなんか要らないじゃね?w
振動が無くてもいいゲームはあるが、無いと困るゲームは多い。 レース=道路の感触無し、ドライバ視点で後ろからぶつけられても気付かない アクション=剣で切った感触が無し、みえない所からダメージ受けても気付かない 五感の1つの触覚が無くなるんだから、重要じゃないって意見は少数意見でしょ。 「無い方がいい」って言う意見こそおかしい。 「あっても切ればいいしなぁ」と思うのが普通
>>864 まあ、画期的な使い方があるかも知れないからね。それは否定しないけど、
今まで多くのユーザーが馴染んで来た振動機能がなくなったら
批判が大きいのは分かるでしょ?
センサーの使い方はSCE自身が殆ど何も示してないんだから。
E3では飛行機飛ばしてたけど、あれと同じ事をサイドワインダーって
コントローラーで出来たからね。何年も前に。
「今更これ?」って感じても不思議じゃないでしょ。
それ以上の使い方をSCEは提示出来てないし。
将来性は否定しないけど、振動と天秤にかけた場合、
上手くいくんだか分からないセンサーよりは振動の方が重要だと思うよ。
PS3 モーションセンサー コードレス Wii モーションセンサー ポインティング コードレス 振動 360 振動 コードレス それぞれの機能ってこんなもんで良い?
>>870 ワイヤレスは次世代では常識だから外してもいいんじゃない?
はい先生、PS3は充電中はワイヤレスではないです
Wiiは片手持ちってのもおおきいとおも むしろそういう意味でのリモコン型コントローラーのがPS3にはあってるかもしらん
>>873 360のも充電中はワイヤレスじゃないよ
Wiiは充電中は使えないです
振動がない事を子供達になんて説明すればいい? モーションセンサー(笑)と干渉しちゃうんだ→任天堂より技術無いの?SCE潰れちゃうよ?ねぇパパー! 特許盗んだから訴えられてね使えないんだ→なんで盗んだの?じゃなんで干渉するとか嘘ついてるの?SCEって韓国企業なの!?パパー! ど っ ち が い い
Wiiコンはスピーカーかな
あ、間違った、乾電池になったんだ
じゃ、次は電池がいいか充電式がいいか論議しましょうか?w
Wiiコンはまだ秘密があるらしいからよくわからんね。 DSと同じゲームができるようにしてくるかもしれん。タッチペンみたいなのが
883 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 16:33:32 ID:v/n6t5AF
Wiiコンはマイク機能をつけてカラオケとしても使えるとかして欲しかったんだけど 岩田だったか、マイクはつけないと否定しちゃったのが痛いな
885 :
修正 :2006/07/25(火) 16:34:20 ID:yi72W0ke
PS3 モーションセンサー Wii モーションセンサー ポインティング 振動 スピーカー 360 振動 振動機能と(ほぼ両手持ち限定の)モーションセンサーはどっちが魅力?
DSって画面の方で入力してるけど、タッチペンの方で入力って出来ないだろうか?。 ボールペンのボールの動きを認知できるように。Wiiコンがそのボールペンにならないだろうか。
>>885 360にはコントローラーにヘッドセット装着機能があるぞ。
MSは使い物にならないと判断して 傾きを切り捨ててるんだよな
経験的に使えないと判断して切り捨てたMS 使えるようにするためダイナミックに形状を変えた任天堂 ただ乗せただけのSCE
その代わり3次元ポインティングデバイスを開発してるらしいな。 この前記事が出てたがどこだったかな…
>>885 > 360 振動
ボイチャ用ヘッドセットが繋がる。
マイク機能がある訳だよ
ソニーもMSも次世代機ではWiiコンをしっかりパクってくるよ あれは本当に革命的コントローラー
>>868 ぶつけられたり剣で斬ったりダメージ受けたりは
画面や音でわかるから個人的にはそんなに困らないかな。
てか見えない所からダメージ受けた場合重要なのって
振動じゃなくて5.1chの方じゃない?
あれならどこから攻撃受けたかまでわかるし。
前にも言ったけど、斬った感触とかダメージ受けたこと
の表現を振動に頼ってしまうのはどうかと思う。
あと、振動機能が無い方がいいって意見はでてたっけ?
>>869 言ってる意味は良く分かるよ。
現時点で振動機能の方に魅力を感じる人が多いのももっともな話だと思う。
ただ価値観の違いでそうでないと感じる人がいるもの事実なのよ。
あとのことは発売しないとなんとも議論のしようもないね。
>>891 家の中なら大抵どこにいても話せる。飲み物取りに行ってる間もずっと話せる。
無料IP電話としても使えるよね360コントローラは。
MSはパクったりせんだろ 標準パッドのゲームを望むゲーマーも多いと思うし ソニーには次がないから今パクるしかない
PS3 モーションセンサー (オプション不明) Wii モーションセンサー ポインティング 振動 スピーカー (オプションでマイクその他を接続可能) 360 振動 (オプション?でボイチャ用ヘッドセット接続可能)
>>895 ムーア氏はXbox360のコントローラーは14歳の娘には難しすぎると言います。
「彼女は複雑なボタンの配置やトリガーの多さにいらだち、コントローラーを掴もうとしません」
そして最後にムーア氏は「マイクロソフトは色々やっています。
今話せる事はありませんが、直感的でも革新的でもないことをずっと強いるつもりはありません」
>>892 > ソニーもMSも次世代機ではWiiコンをしっかりパクってくるよ
MSはパクっても標準にはしないと思う。
マウス的なポインティング機能まで拡張したら判らんが
無駄に体を使わせても構わないゲーム以外は必要ない。
ソニーがパクルというみんな同意なんだな
おまいらMSを舐めすぎw あそこはコストなんて無視できるんだから Wiiコンタイプのコントローラーを標準でつけてくるよ そうすれば任天堂には負けないとも思ってる
どこだっけ、何か手を振ることによってポインティングできる360用デバイスの記事がどこかにあったと思うんだ。 誰か知らないか?
MSが更に次の次世代機競争に参加してくるのは想像できるが SCEは無理だろ PS3でソニーのゲーム機は終わると思うぞ
終わると思うし。終わっていいと思ってる。 PSがトップシェアなんてイヤだから
PSがトップシェアどうこうというよりも クタタンは疫病神にとりつかれてるから さっさと退散して関わらないでもらいたい
まぁ任天堂からしたらMSなんて最強にうざい存在だろうな MSと比較すればソニーが可愛く見える
>>893 傾きを使う時は振動を使わなければいい
ソフト開発側の選択だけでいいのに
ハード的に切ってしまったのは明らかな欠点なんだよね
値段をさげるために低性能にしたWiiとかと同じ
無理に振動が要らない理由を考えてもむなしい事
>>905 そうかもしれんが、ゲイツにとってゲーム事業は個人的な”夢”だからな。
俺はソニーみたいな変質的な妄想の産物よりは余裕のある夢のほうがいいと思うな。
>>906 極論になってしまうけど、それだと360のコントローラに
モーションセンサーが付いてないのも明らかな欠点だよね。
使うかは開発側の選択に任せればいいわけで。
よくわからんが、振動は特許もってる会社に、PS3本体1台当りの値段の5%払うんでしょ。 そしたら一台当りの3000円くらい払う事になるっぽいから 振動はもう無理でしょ
>>908 いくらコスト度外視だからって
使い道のないもの乗せてもねぇ…
そのまえに今まで無断使用してた分払わなきゃ
>>907 夢って・・・
単純にゲーム機の性能が上がって
STBでPCのライバルになるから参入してきただけだよ
4次元の世界とか、マトリクスが現実となるとか、 ネットワークでCell繋いだらスーパーコンピュータ以上になるとか・・・ そんな妄想よりも、お客様の需要に応じた価格と機能で「ゲーム機」を 出してくれた方がいいと思う。 需要を無視してBDを抱き合わせ、高くなったのに「安くしすぎたかも」発言 クタをクビにするのが、ソニーと全業界の為だと思うのは俺だけ?
クタタンの妄言が眠れる巨人を呼び起こし 日本のゲーム業界は窮地に立たされることに
>>912 いや、それもまた事実だが、奴は自分の夢でもメリットがあることじゃないとやらないからな。
かなり昔だったと思うが、日本MS元代表の古川さんのブログか何かにそういった話が載っていたよ。
ソニーが撤退したら、どこかまた参入してくるんだろうか。
松下が・・・ないか
>>910 使い道がないかは開発側が決めることだよ。
単純に、付いてないよりは付いていた方がいい。
セガ?
>>913 クタがいるから今回Wiiと360にチャンスができたんだから
いいんじゃね
>>916 本当に夢だったら引退しないでゲーム部門だけでも自分で指揮とるでしょ
所詮リビングの覇権をかけた争いだよ
それが99%以上占めると思うよ
ゲームだけならPCでできるしね
俺の予想はサムスン ソニー本体から切り捨てられたSCEを、過去のPSブランドと一緒に買い取り PS3のノウハウを持ってゲーム業界に参入してくると思う
923 :
922 :2006/07/25(火) 17:13:28 ID:+TwE7P3d
×過去のPSブランドと一緒に買い取り ○過去のPSブランドの権利と一緒に買い取り
サムスンって結構大きな会社なの?。 日本企業で勢いのある会社ってないのかなぁ・・・
>>919 MSは開発者寄りだと思う
SCEは開発者と距離が離れてるから
何も考えず乗せられたんだと思う
とりあえず付けとけみたいな単純な
設計思想こそがPS3の敗因でもある
MSが吸収すると思う。・・・やりかねなくないか?
大きな企業がゲーム会社買収してハード出すようなことしないとすぐ負けそうだね。
>>922 ソニー本体から切り離す前に、ソニーが買われてしまうと予想する
特にCellコケは痛すぎると思う
>>908 時期的にも戦略的にも2005年末にMS陣営はWiiコンを重視していなかっただけ。
昨今再注目して開発する気になったものだし、欠点と言う言い方は変だな?
今後のゲーム開発と歩調を合わせて新コン投入するのに、タイミングを逸しなければいいだけ。
実際センサ活用の具体的なニーズが曖昧なのにコントローラの仕様やら決められないし
サムスンが参入してきたら共通の敵を得てゲーハー全体が平和になるだろうな。
今までは、日本企業だけだったから、国で分かれてて面白いかもね。そっちの方が
サムスンなら多少は可能性あるけど、新規参入は厳しいな 相手がMSなのにそこまでのリスクはとれんだろ ソニーも撤退するなら任天堂かMSと提携すると思うよ
傾きセンサーの利点は指を使わず手首でも操作ができることだが 現実問題アナログスティックx2, LRx2がある以上さらにもう一系統増えても使いこなせない。
ショボイジャイロ+軸少なすぎ
>>934 提携できずに反発した結果がPS市場だから
任天堂と提携することはないね
>>937 山内が健在だったらそうなったかもしれんが、
今の任天堂なら受け入れると思うよ
でもMSとの取り合いになったら任天堂は分が悪いと見るが…
MSは任天堂以上の好条件だしそうだしな
いや、任天堂側というよりソニー側が
>>939 そう?
MSよりも良い条件だしてくれるなら任天堂につく事もあると思うよ
少なくとも初めから完全拒否はないかと…
任天堂は優秀な人材だけ引き抜いて残りは放置するでしょ
任天堂側もソニーを助けるメリットが皆無では
任天堂はありえない 金は持ってるからSCEを買い取るぐらいわけないだろうけど ハードを25k円以内に抑えられなくなるので無理 そんなことは任天堂が一番したくないことだろうからね
買収じゃなくて提携だよ そもそもMS一社でも任天堂はつらいのに ソニー&MS連合vs任天堂は厳しすぎる
ちゅうか今のソニーとゲーム畑で提携して得られるメリットって そんなにないでしょう。 PS系互換なんてのはコストが跳ね上がって論外だろうし。 何か提携するメリットがあるの?
任天堂がチャレンジしてるのはブルーオーシャンだから
>>944 スルーっていうかそれはPS3コンだよ
だから使い物ならんよ
>>919 振動機能も付いてないより付いてた方がいいと思う。
この場合使い道は明らかにあったわけだし。
この場合も使い道がないかは開発側が決めることだと思うよ。
ソニーなんかと組んでメリットが一つでもあんの? 役立たずはいらねえだろ 他の大手ソフトメーカーと組んだほうが遥かにマシ
>>919 「振動はなくてもいいけどセンサーはないよりあった方がいい」って
なんで君はそんなにSCE寄りなんだ?
モーションセンサーはそれを活用できる形に特化したデバイスじゃないと、邪魔なだけになる。 試しに既存のPS2コンをどじょコンのように傾けながらアナログスティックやボタンを押してみればいい。 はっきり言って、ボタン押し辛いしアナログスティックの微妙なコントロールなんて出来ないから。 どじょコンは所詮付け焼刃。振動を載せないための言い訳に過ぎない。
953 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 18:15:57 ID:CyLWxdY5
今北産業age
モーションセンサーと振動どっち取るかって言われたら振動の方がいいな そんなに対抗意識燃やさなくても結局コントローラー振り回すタイプのゲームは メインストリームにならないと思うよ
>>909 俺もよくわからないんだけど、MSは360一台あたり2000円くらい払ってるの?
DSのスターフォックスのタッチペンの使い方はさすがに無理やりだな。 Wiiも無理やりな使い方が増えそうな悪寒。
てか、今更振動特許に金払う事はありえないよ。 PS2の分まで払わなきゃいけなくなるからね。
>>957 裁判に勝てなきゃ嫌でも払うハメになりますが?
>>960 最終的にどうなると思います?
SCEが倒産してばっくれるとか可能?w
MSはゲームに関してそれ程傲慢ではないだろう? 初代箱の頃からのユーザー向けプレゼン(体験版DISC配布や個別DM等)やら、 傷問題を教訓に不親切な対応もいち早く改善してきている。 ユーザー視点で感じるMSはゲーム市場の寡占が最大目的ではなく、ゲームを通じたPC業界の発展や プラットフォーム間の共有コンテンツを増やす事による、有機的な市場拡大と関与が第一だろう。 DCはいち早くネットに着目してMSとも提携したが、結局サードを囲い込んだSCEに追い詰められた。 GCもネット対応していくが、所詮付け焼刃程度。SCEが戦略的なネット対応を進めなかった点でも SEGA以外の日本企業はネットに対する先見性が無く、ゲーム機のPC化に疑念があった様子だ。 結局、SCEにしろ任天堂にしろ通信対戦とか出始めた時にMSと提携するぐらいならXBOXは誕生 しなかっただろう・・・閉鎖的ゲーム市場→開放的に活性化がXBOXの役目と思われる。
>>961 まあ可能だな
そのためにコケ要素を自ら増やしてるのかも知れんぞ
特許料払うくらいなら自害してやる、みたいな
MSなんかはクタがPSでリビングをコントロールするなんて言わなければコンシュマー市場に参入しなかったよ
>>963 マジですかw
Sony本体が追求される事は無いの?
CellもDBも本体が関わってるでしょ?
>>964 ソニーがMSの参入を早めたのは事実だけど
俺は遅かれ早かれ参入してきたと思う
>>967 もうどうでもいいんだけど、反論出来ないなら来ない方がいいと思うよ。
>>968 いや、本当に、文が読めない人と議論してもしょうがないのよ。
自分がすごい的外れなこといってるって気付いてないでしょ。
議論?
>>967 いや、実際文の内容や流れが投げやりなのが気になってレスしてるんだけど。
>使い道がないかは開発側が決めることだよ。
>単純に、付いてないよりは付いていた方がいい。
開発者が決めるとかそういう問題じゃないでしょ?付けて何がしたいのか
これで何が便利になるのかまともな提案が出来てないじゃない。
そんなんでなおかつ「付いてないよりは付いていた方がいい」とか
テキトーなこと言われても。
SCE自体に「この機能でこんなに素晴らしいことができますよ!」って
プロモーションを望んでるんだよ。モーションセンサが要るよねって思いたいわけ。
「この機能でどんなことが出来るのか開発者の方々に考えていただきたい」とか
開発者丸投げなクタタンのプロモーションじゃ嫌なんだよ。
しかし現状ゲーム開発者にしてみても人数的に 振動付いてた方がいい>>モーションセンサー付いてた方がいい だよな この現状を打ち崩せるのは多分Wiiのみってのも皮肉な話だが
>>969 ログ読んだけど的外れなのは明らかに君だけど...
>>971 だから「極論」なんだって。
ないよりはあったほうがいいという「極論」。
>>973 じゃあ、
「振動はなくてもいいけどセンサーはないよりあった方がいい」
っていうのはどこから引っ張ってきたの?
つーかなんで振動とモーションセンサーを選択しなきゃならないわけ? 両方つければいいだけじゃんwwww
アイトイも最初から付けとけっての
>>974 >>908 は極論なのかも知らんが、
>>919 まで行くと単なる暴論でしょ。
一足飛びにそこまで飛んだらそりゃ突っ込まれる。「論」じゃなくて暴言の域だよ。
だいたい、箱○の場合は別にモーションセンサ機能を削ったわけじゃなく、
元々付いてなかったよね?元々付いてたのを敢えて削ったPS3の振動機能と
同列に語ること自体に無理があると思うよ。
>>974 832 :名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 15:38:12 ID:dqthMeKV
>>828 817が効果あるって断言してるのは同意できないけど、
少なくとも俺みたいになくてもいいと思ってる振動機能よりも
未知の機能に期待したいってのはそんなに変な考えではないと思う。
919 :名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 17:10:00 ID:dqthMeKV
>>910 使い道がないかは開発側が決めることだよ。
単純に、付いてないよりは付いていた方がいい。
>>974 >だから「極論」なんだって。
>ないよりはあったほうがいいという「極論」。
それは、「あっても無くても変わらない」という「極論」じゃあるまいか?
今まで有効に使われてきた振動を外してまで、未知のモーションセンサを載せたのだから その判断をしたメーカーがモーションセンサ>振動の答えを示すのは義務
>>976 モーションセンサは必要だけど振動は要らないってゲームと
要求される性能は低くても振動とモーションセンサは両方必要なゲームだったら
後者のほうが多いだろな
まぁ、ドジョコンはあまり支持されてないってことで。
ID:dqthMeKV がまともに議論できるスレは何処なんだろうね? 誰か知ってたら誘導してあげよう
まぁここにまともなのはID:+7gD47Ku氏しかいなかったからね。 もう来ることもないかな。
ID:dqthMeKVさん が結局何が言いたかったのか知りたい 俺まともじゃないから何が言いたいのかさっぱり解らなかったんだ
振動が付いてないより付いてた方がいい→モーションセンサも付いてないより付いてた方がいい ↑ ↓ 振動も付いてなくてもいい ←モーションセンサは付いてない方がいい
振動が付いてないより付いてた方がいい→モーションセンサも付いてないより付いてた方がいい ↑ ↓ 振動も付いてなくてもいい ←モーションセンサは付いてない方がいい(使うのに無理がある プレゼンが下手)
任天堂が振動パックを発売して以降、各社追随して振動機能の無い据え置き機はなくなった いわば業界標準の技術といえ、そうなったのはユーザーのニーズがあったからだろう それを切り捨てた理由が自らの技術不足だというのだから 呆れるほかない
技術不足じゃなくて、特許料払いたくなかっただけでしょ
そんなつまらん理由でつけないの? 糞会社だね
払うわけには行かない額だからな
1000なら(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
995 :
名無しさん必死だな :2006/07/25(火) 20:29:20 ID:MPMKGUER
アゲたからだれか1000とってよ
1000ならWiiは19800円
●_(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ ヽ(A`)ノ≡ コラァァァ!! ウンコカエセヨー!!
俺が1000とるはずがない。とったら明日先生殴ってくる
もう眠る。
1000
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