Wiiが失敗する可能性を真剣に考える★5
1 ：名無しさん必死だな：
楽観論が一人歩きしているが、不安要素も正直多いと思う。
ここではWiiが失敗となるシチュエーションを考えてみたい。
その原因は任天堂の自爆なのか、サードなのか、ライバル社なのか…
それを真面目に議論しよう。GKとか妊娠とか禁止で
Wiiが失敗する可能性を真剣に考える★4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150969464/
Wiiが失敗する可能性を真剣に考える★3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150539364/
Wiiが失敗する可能性を真剣に考える★2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149932738/
Wiiが失敗する可能性を真剣に考える★1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149424019/
ここではWiiが失敗となるシチュエーションを考えてみたい。
その原因は任天堂の自爆なのか、サードなのか、ライバル社なのか…
それを真面目に議論しよう。GKとか妊娠とか禁止で
Wiiが失敗する可能性を真剣に考える★4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150969464/
Wiiが失敗する可能性を真剣に考える★3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150539364/
Wiiが失敗する可能性を真剣に考える★2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149932738/
Wiiが失敗する可能性を真剣に考える★1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149424019/
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2 ：|⊂⊃ ⊂⊃ | ◆JEhW0nJ.FE ：2006/07/22(土) 15:05:02 ID:TXnLc6bt
PCエンジン コアグラフィックスII
任天堂がGAME.NEWアワードで技術部門賞を獲得―次点にはバイオ4
http://www.nintendo-inside.jp/news/178/17845.html
次点にはカプコンからゲームキューブで発売された『biohazard 4』が選ばれています。
「Xbox360の最初の世代のゲームは私達を僅かに失望させざるを得ませんでした。
それはそれらが驚くほどのものではないからではありません。
それは私達が見た今年最も美しいゲームが
4年前に発売されたゲームキューブで動くゲームだったからです」
Wii ＞ GC ＞ Xbox360 ＞ PS3 ＞ Xbox ＞ DC ＞ PS2
性能ね。
http://www.nintendo-inside.jp/news/178/17845.html
次点にはカプコンからゲームキューブで発売された『biohazard 4』が選ばれています。
「Xbox360の最初の世代のゲームは私達を僅かに失望させざるを得ませんでした。
それはそれらが驚くほどのものではないからではありません。
それは私達が見た今年最も美しいゲームが
4年前に発売されたゲームキューブで動くゲームだったからです」
Wii ＞ GC ＞ Xbox360 ＞ PS3 ＞ Xbox ＞ DC ＞ PS2
性能ね。
4 ：名無しさん必死だな：2006/07/22(土) 15:05:46 ID:UHpE9CNZ
6ゲット
煽りよけの禁止ワードが説明にあるせいでこのスレは代々1が見えないw
>>5
設定で>>１はNGから除外できない？
設定で>>１はNGから除外できない？
前スレまでの主なWii失敗要素
・PS3、Xbox360の過度の値下げ。
・任天堂ソフト地獄、サードは外伝ものばかり。
・サードに総スカンを喰らい、任天堂専用機になる。
・アイデア勝負できないサードは他機種に逃げ出す。
・既存路線の新作RPGが出ない。ひいてはドラクエ9が出ない。
・クラコンが同梱されない。その場合のウィコンのボタン数の少なさが問題となる。
・DSと連動しない。GC-GBA接続程度の連動しかしない。
・WiFi関係。速度、荒らし対策、切断対策、ウィルスなどネット周りの不備。
・WiFiに対応したソフトが少なく、WiFiに対応したら神…な惜しいソフトが出まくる。
・WiFi通信のマッチング、サーバ代、サードのソフトのWiFi使用料の有無。
・PS3、Xbox360の過度の値下げ。
・任天堂ソフト地獄、サードは外伝ものばかり。
・サードに総スカンを喰らい、任天堂専用機になる。
・アイデア勝負できないサードは他機種に逃げ出す。
・既存路線の新作RPGが出ない。ひいてはドラクエ9が出ない。
・クラコンが同梱されない。その場合のウィコンのボタン数の少なさが問題となる。
・DSと連動しない。GC-GBA接続程度の連動しかしない。
・WiFi関係。速度、荒らし対策、切断対策、ウィルスなどネット周りの不備。
・WiFiに対応したソフトが少なく、WiFiに対応したら神…な惜しいソフトが出まくる。
・WiFi通信のマッチング、サーバ代、サードのソフトのWiFi使用料の有無。
前スレまでの主なWii失敗要素
・CMの打ち方を失敗する。オーバーアクション専用機と誤解される。
・ウィコン専用ソフトと既存路線の数のバランスが悪く、飽きられる。
・携帯機のDSが好調すぎて、据え置きのWiiは売れない。
・ウィコンが受け入れられない。ライト層が思ったほど食いつかない。
・ウィコンの電源が電池。充電池などのコスト。持続時間。
・VCでサードのソフトがDLできない。課金が面倒でDLしない。
・直感操作とは程遠い余計な操作を含む駄作が連発される。
・ウィコンを超えるインターフェースが登場し、話題をかっさらわれる。
・ウィコンの精度の問題。PS3のジャイロコンに劣る可能性。
・CMの打ち方を失敗する。オーバーアクション専用機と誤解される。
・ウィコン専用ソフトと既存路線の数のバランスが悪く、飽きられる。
・携帯機のDSが好調すぎて、据え置きのWiiは売れない。
・ウィコンが受け入れられない。ライト層が思ったほど食いつかない。
・ウィコンの電源が電池。充電池などのコスト。持続時間。
・VCでサードのソフトがDLできない。課金が面倒でDLしない。
・直感操作とは程遠い余計な操作を含む駄作が連発される。
・ウィコンを超えるインターフェースが登場し、話題をかっさらわれる。
・ウィコンの精度の問題。PS3のジャイロコンに劣る可能性。
少なくともWiiはほかゲーム機と孤立することは確実だろうがな。
他の据え置きと共存できるとも言えるな。
他の据え置きは生存が危ぶまれるがな
14 ：名無しさん必死だな：2006/07/22(土) 19:02:42 ID:Ha0HJfG9
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
｜｜
＜＜
チンテン保守
｜｜
＜＜
チンテン保守
保守するほど無駄なスレかよｗ
VCは売り切り・レンタルを配給元が選択できるみたいだけど、レンタルが多いと魅力度ダウン
【IT】米AMDが加ATIを間もなく42億ドルで買収か――米Wall Street Journal報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153534346/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153534346/
＞ウィコンを超えるインターフェースが登場し、話題をかっさらわれる。
カメラによる画像認識で同等の事をやってみせる特許がこれか。
電池も不要だし。
カメラによる画像認識で同等の事をやってみせる特許がこれか。
電池も不要だし。
一番あり得そうな失敗ストーリーは
ポケモンやDSのようなブームとなるソフトが出せなくて
日本市場低迷→数年後に海外主導でMicrosoft陣営が
勢力を伸ばして360（またはその後継）の勝ちというパターンかな。
任天堂自体は痛くもないだろうけど。
ポケモンやDSのようなブームとなるソフトが出せなくて
日本市場低迷→数年後に海外主導でMicrosoft陣営が
勢力を伸ばして360（またはその後継）の勝ちというパターンかな。
任天堂自体は痛くもないだろうけど。
>>19
国内ではありえんシナリオだなぁ･･･いや、３６０好きだけどさ。
国内ではありえんシナリオだなぁ･･･いや、３６０好きだけどさ。
箱の名前とあのでかさを捨てない限り無理だよな
あれで小さくできたと思ってるあたり今後も先が思いやられるが･･･。
あれで小さくできたと思ってるあたり今後も先が思いやられるが･･･。
別に名前とでかさはあれでいいと思うよ。
名前のこと言い出したらWiiだって何そのスタン・ハンセン？だし。
むしろ熱だ熱。使用上の注意どおりに使えば熱暴走は起こさんと分かっていてもやっぱ不安。
名前のこと言い出したらWiiだって何そのスタン・ハンセン？だし。
むしろ熱だ熱。使用上の注意どおりに使えば熱暴走は起こさんと分かっていてもやっぱ不安。
そうじゃなくてXboxというブランド名?が一般ゲーマーにとって微妙なものになってるから
いいソフトが有っても始めから注目されない現状がね･･･。
いいソフトが有っても始めから注目されない現状がね･･･。
箱の名前は「傷つきハード」という負の遺産があるからじゃね？
>>24
ああそういうことか、スマンスマンｗ
>>25
それはあるな。
俺も大統領の素敵さ具合を知らなければ旧箱に一生手を出すことはなかったろうし。
ところで家庭用ゼルダスレが微妙な空気になったりしてるのが気になるな。
タクトの悪夢再びってことになるとしんどいかも。
ああそういうことか、スマンスマンｗ
>>25
それはあるな。
俺も大統領の素敵さ具合を知らなければ旧箱に一生手を出すことはなかったろうし。
ところで家庭用ゼルダスレが微妙な空気になったりしてるのが気になるな。
タクトの悪夢再びってことになるとしんどいかも。
Wii コンの調整がうまく行かない可能性。
Nintendo64 のように発売延期が続く。
発売した場合、クレームの嵐。
Nintendo64 のように発売延期が続く。
発売した場合、クレームの嵐。
知名度なんて最初はどこだってゼロからの出発だよ。
PS1だってそう。
今のPS3は知名度はあっても価格で客を門前払いにしちゃったから
知名度はいかせないが。
PS1だってそう。
今のPS3は知名度はあっても価格で客を門前払いにしちゃったから
知名度はいかせないが。
箱○は値下げしたら、
ソフト込み３万円程度で売り込んだりする可能性があるからなー。
PS3よりも箱○の方が脅威になるかもしれんな
ソフト込み３万円程度で売り込んだりする可能性があるからなー。
PS3よりも箱○の方が脅威になるかもしれんな
箱○の裏技
Wii互換
Wii互換
いくら日本で買ったとしても、
アメリカで勝てなければジリ貧になるのは必至。
人口比で倍以上違うから、
同じ制作費で２倍のユーザー数を狙えると言うことになるからな。
まあ、欧州がアメリカ以上の市場になれば話は別なのだが。
欧州を狙うには、Wiiのような低価格帯かつ、画質よりも動きを優先させた方が有利だろうから、
個人的には今回はWiiの方が有利だと思っているのだが。
アメリカで勝てなければジリ貧になるのは必至。
人口比で倍以上違うから、
同じ制作費で２倍のユーザー数を狙えると言うことになるからな。
まあ、欧州がアメリカ以上の市場になれば話は別なのだが。
欧州を狙うには、Wiiのような低価格帯かつ、画質よりも動きを優先させた方が有利だろうから、
個人的には今回はWiiの方が有利だと思っているのだが。
北米でも最悪2位には入れることが確定してるようなもんだからなあ。
37 ：名無しさん必死だな：2006/07/24(月) 19:27:10 ID:yIx3nri+
アメリカで勝とうが負けようが日本人の俺には関係ないわけだが
社員でなければ任天堂の株を持ってるわけでもない
社員でなければ任天堂の株を持ってるわけでもない
38 ：名無しさん必死だな：2006/07/24(月) 19:29:16 ID:ZiUfDUtu
関係ないと言いつつ粘着するＧＫって？ｗ
アメリカ関係なくて日本の話だけならシェアトップが確定しちゃうから。
40 ：名無しさん必死だな：2006/07/24(月) 19:52:36 ID:yIx3nri+
いいじゃんそれで
それにシェアトップが成功ではないし
ああこの話題もループだな
それにシェアトップが成功ではないし
ああこの話題もループだな
アメリカは市場がでかい分だけ、2番目3番目のハードがいられる余地があるからな。
ぶっちゃけ任天堂はアメリカに限らずどこの国でも子供ユーザーの市場をがっちりつかんでるから、
大勝ちはできなくても、コケはしなかったりする。
ぶっちゃけ任天堂はアメリカに限らずどこの国でも子供ユーザーの市場をがっちりつかんでるから、
大勝ちはできなくても、コケはしなかったりする。
仮にWiiがGCを悪い意味で越えたとしてもDSがあるからな。
Wiiがコケたところで任天堂は揺るがんよ。
Wiiがコケたところで任天堂は揺るがんよ。
43 ：名無しさん必死だな：2006/07/24(月) 20:03:31 ID:yIx3nri+
アメリカ市場の話をそんなにしたいのか
アメリカ市場での成功失敗が
Wiiの国内情勢にどんな影響があるっていうんだ？
アメリカ市場での成功失敗が
Wiiの国内情勢にどんな影響があるっていうんだ？
WWE SD vs RawのPS3版が開発中止になった。
Xbox360, PSP, PS2でTHQから発売。
PS3開発ツールの遅れで、開発元のユークス（ランブルローズ等を開発）も打つ手が無かった。
WWE SmackDown vs. Raw 2007
Xbox360, PSP, PS2
http://thq.com/game.asp?1233|55004
>>44
これってエキプロ8のことだよな？
これってエキプロ8のことだよな？
海外を制覇できて初めてPS2の市場を継承できる
このままでは国内の大作ソフトの受け皿が
どこにもなく死滅してしまう
このままでは国内の大作ソフトの受け皿が
どこにもなく死滅してしまう
死滅して何か困ることでも？
製作者が死ぬわけじゃ無し、またなんか作るだろ
製作者が死ぬわけじゃ無し、またなんか作るだろ
49 ：名無しさん必死だな：2006/07/24(月) 20:28:53 ID:yIx3nri+
大作ゲームを作り続けることができなければ
そのノウハウは失われ人材も他の業界に流れる
市場が縮小していいことなんてほとんどない
>>45
洋ゲー風味のゲームが国内で楽しめて
その面での顧客を取り込めるわけか
そのノウハウは失われ人材も他の業界に流れる
市場が縮小していいことなんてほとんどない
>>45
洋ゲー風味のゲームが国内で楽しめて
その面での顧客を取り込めるわけか
ビジュアル重視ボリューム重視のタイトルも
たまにはあってもいいんじゃないかな
歳をとると胃もたれするようになるから
なくてもいいなんて思っちゃうけどさ
ゲームに興味の薄れ始める厨工性は
そういうタイトルじゃないと引き留めづらい
たまにはあってもいいんじゃないかな
歳をとると胃もたれするようになるから
なくてもいいなんて思っちゃうけどさ
ゲームに興味の薄れ始める厨工性は
そういうタイトルじゃないと引き留めづらい
51 ：名無しさん必死だな：2006/07/24(月) 20:35:49 ID:hSuc7pv/
×大作ゲーム
○ムービーゲーム
別にムービーゲーム減っても困りません。
○ムービーゲーム
別にムービーゲーム減っても困りません。
正直言って、面白いゲーム作ってる人材が他の業界で楽しめるもの作ってくれるなら、
そのほうが良い気がする。
別にTVゲームしか趣味にできないと決められてるわけでもないし。
そのほうが良い気がする。
別にTVゲームしか趣味にできないと決められてるわけでもないし。
RPGで大事なのはブランドとプレイ時間で
中身や密度ではありません
中身や密度ではありません
ブランドって･･･（；´∀｀）
んじゃ、極端な話これから先新規のRPGタイトルは全部駄目って事か？
んじゃ、極端な話これから先新規のRPGタイトルは全部駄目って事か？
新規のブランドってロクに定着しとらんように思うのだが
57 ：名無しさん必死だな：2006/07/24(月) 20:48:28 ID:yIx3nri+
駄目じゃないだろうけど売れないだろうね
新規タイトルが売れないから続編、復刻ものだらけになってる
売れなければ開発資源を割けなくなり駄作になる
新規タイトルが売れないから続編、復刻ものだらけになってる
売れなければ開発資源を割けなくなり駄作になる
そりゃあブランドブランド言う人が多ければ、定着もしないわな。悲しいが
新規で（無名で）可能性があるｹﾞｰﾑを選ぶか、ブランド物（有名な）ってだけでｹﾞｰﾑを選ぶか。
新規で（無名で）可能性があるｹﾞｰﾑを選ぶか、ブランド物（有名な）ってだけでｹﾞｰﾑを選ぶか。
新規といえないこともないゼノサも
KHも派生タイトルみたいなもんだし
FFがどんなにアレな出来だろうと
売り上げに大きく響くものでもない
RPGは敷居が高くお気楽なジャンル
KHも派生タイトルみたいなもんだし
FFがどんなにアレな出来だろうと
売り上げに大きく響くものでもない
RPGは敷居が高くお気楽なジャンル
新規でない、むしろブランド（？）の方に属するペーパーマリオRPGでも30万本だからなぁ
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/145/14596.html （2004年8月16日-22日のなので実際はもっと売れてる？）
やっぱり任天堂はRPGは苦手なんだろうか。
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/145/14596.html （2004年8月16日-22日のなので実際はもっと売れてる？）
やっぱり任天堂はRPGは苦手なんだろうか。
>>60
SFCのスーマリRPGはミリオンいってるよ。
RPGヲタのほとんどがPS2にいってるのに、
GCにオーソドックスなRPGが1、2本出たくらいではどうにもならんわな。
RPGが苦手なんじゃなくて、
アニヲタとかラノベヲタの好みそうなRPGが苦手。
SFCのスーマリRPGはミリオンいってるよ。
RPGヲタのほとんどがPS2にいってるのに、
GCにオーソドックスなRPGが1、2本出たくらいではどうにもならんわな。
RPGが苦手なんじゃなくて、
アニヲタとかラノベヲタの好みそうなRPGが苦手。
>>50
俺もそう思うよ。現状はＤＳ人気の煽りで
「重厚長大ムービーゲーは間違いだった！シンプルで
遊びの本質に立ち返ったゲームが正解！
ユーザーもそれに気付いた！」なんて風潮もあるけれど、
ムービーゲーだって全部開発者の独善で作ってきた訳じゃなく
ユーザーもそれを望んだ故の発展だったと思う。
今はそのブームが廃れた時期だけど、シンプルなゲームも
流行っては一気に廃れてのくり返し（旧たまごっちブームとか
テトリスブームとか）だしＤＳブームが落ち着くようになれば
再びムービーゲー人気再興もあるかもしれない。
そういう流行り廃りの波は突然訪れるから予想も難しいけど、
これから出るＷｉｉがＤＳシンプルゲームを継いで何年も
引っ張ろうというのは苦しい＝発売２年目あたりから伸び悩む
恐れもあると見てるんだけどね。
俺もそう思うよ。現状はＤＳ人気の煽りで
「重厚長大ムービーゲーは間違いだった！シンプルで
遊びの本質に立ち返ったゲームが正解！
ユーザーもそれに気付いた！」なんて風潮もあるけれど、
ムービーゲーだって全部開発者の独善で作ってきた訳じゃなく
ユーザーもそれを望んだ故の発展だったと思う。
今はそのブームが廃れた時期だけど、シンプルなゲームも
流行っては一気に廃れてのくり返し（旧たまごっちブームとか
テトリスブームとか）だしＤＳブームが落ち着くようになれば
再びムービーゲー人気再興もあるかもしれない。
そういう流行り廃りの波は突然訪れるから予想も難しいけど、
これから出るＷｉｉがＤＳシンプルゲームを継いで何年も
引っ張ろうというのは苦しい＝発売２年目あたりから伸び悩む
恐れもあると見てるんだけどね。
ヘビーゲーマーや一般人にとって
大事なのは目新しさがあるかどうか
DSの目新しさが褪せてきたところに
Wiiが颯爽と滑り込めればDSの勢いを
追い風とすることができるだろう
CGが珍しかった時代には戻れないので
ムービーゲー人気再興はさすがに無理
大事なのは目新しさがあるかどうか
DSの目新しさが褪せてきたところに
Wiiが颯爽と滑り込めればDSの勢いを
追い風とすることができるだろう
CGが珍しかった時代には戻れないので
ムービーゲー人気再興はさすがに無理
俺はむしろムービー垂れ流しだけゲームとグラフィック性能を生かしたゲームとを(意図的に？)混同した上で、
「グラフィックを追及するだけのゲームは間違いだった！(略)」って言ってるのがどうかと思ったり。
「グラフィックを追及するだけのゲームは間違いだった！(略)」って言ってるのがどうかと思ったり。
ここ数年でグラフィック追求したゲームで革新的だったりグラで面白くなったゲームあるか？
２Dから３D、板のようなポリゴン表現からの進化してもうグラフィックは頭打ち
今以上にグラに力入れてもたいした違いがだせないのにゲーム開発費や開発時間がやたらかかるだけ
だからグラフィックを追求するだけのゲームは間違いというか商品として魅力がない
もうユーザーの興味はグラがどうこうではなくどう楽しめるかなんだから・・
２Dから３D、板のようなポリゴン表現からの進化してもうグラフィックは頭打ち
今以上にグラに力入れてもたいした違いがだせないのにゲーム開発費や開発時間がやたらかかるだけ
だからグラフィックを追求するだけのゲームは間違いというか商品として魅力がない
もうユーザーの興味はグラがどうこうではなくどう楽しめるかなんだから・・
さあ宗教戦争が始まりましたよ。
つーかいい加減グラがどうだの遊びがどうだのって話し止めようぜ？
極端な話グラ派は中身がなかろうがグラがよければそれでいいんだし、
遊び派は白黒の粗いドットだろうが遊べればそれでいいんだからさ。
つーかいい加減グラがどうだの遊びがどうだのって話し止めようぜ？
極端な話グラ派は中身がなかろうがグラがよければそれでいいんだし、
遊び派は白黒の粗いドットだろうが遊べればそれでいいんだからさ。
「この板には信者と、それを煽って楽しむ愉快犯しかいない」なんて言うからなｗ
ゲハに何を求めてるんだ？
9割方の人間が勝ち馬の尻に乗っかって負け馬を叩いて前言ってたことをすっかり忘れるような奴らだぞ？
9割方の人間が勝ち馬の尻に乗っかって負け馬を叩いて前言ってたことをすっかり忘れるような奴らだぞ？
その「9割」はどうやって統計を取ったんだ…
エリートにちゃんねらーにはわかるんだよ
統計なんてとらなくてもな(･∀･)
統計なんてとらなくてもな(･∀･)
FF7が面白いなんていうのは異常だと思うよ。
普通あのローディングには耐えられない
普通あのローディングには耐えられない
グラ良くして無駄なシステム追加した劣化品 とか
3Dにしてキャラだけ同じ別ゲー なんて
要らないよな
3Dにしてキャラだけ同じ別ゲー なんて
要らないよな
ああFF3か。
FF7のローディングはまだ遊べる範囲
FF8はエンカウントなしにすることで問題を回避
FF9は最低だった
FF8はエンカウントなしにすることで問題を回避
FF9は最低だった
いや、俺はFF9が一番遊べたけど、
FF7は序盤で投げた、FF8は2枚目くらいで投げた。
７と８の方が、ゲームの進行がうざかったように思うよ。
FF7は序盤で投げた、FF8は2枚目くらいで投げた。
７と８の方が、ゲームの進行がうざかったように思うよ。
俺もFF9はストレス無かった。演出が良かったからかな。
結局はロードなんてうまくごまかせた奴の勝ちなんだよ。サードはこれが特に下手。
短くてもいらいらするのはDQ7かな。メニューが重かったり、バグを恐れながらプレイとかいいことなし。
FF7は良くも悪くも現在のゲームの走りであり火付け役だったから責められんな。
結局はロードなんてうまくごまかせた奴の勝ちなんだよ。サードはこれが特に下手。
短くてもいらいらするのはDQ7かな。メニューが重かったり、バグを恐れながらプレイとかいいことなし。
FF7は良くも悪くも現在のゲームの走りであり火付け役だったから責められんな。
どー考えても、FF7の方がDQ7よりもイライラするでしょ。
ドラクエはシンプルな作りでわかりやすいし。
FF7はゲームになってなかったような・・・。
ドラクエはシンプルな作りでわかりやすいし。
FF7はゲームになってなかったような・・・。
ぶっちゃけあの時代はあれぐらいが標準だったからなんとも言えん。
PS SS ともに中途半端なゲームが多かった気がするね。
６４のマリオ スターフォックス なんかをプレイしたら、
これがゲームだ！とか思ったよ
PS SS は３DやCGの目新しさだけで完成度はかなり低かったように思う。
SSはバーチャとか移植ものが結構面白かったけど。
PSって面白いのあったか？バイオくらい？
ただたんにグラフィックだけ先行してたから、
グラすげーってだけでユーザーがPSを選んだって感じだね。
FF7は当時凄いグラのゲームだったけど、それだけだな。
そんなもんで次世代機のシェアが変わったと思うと・・・
FFの名前とグラで野次馬がわいただけのような気がする。
６４のマリオ スターフォックス なんかをプレイしたら、
これがゲームだ！とか思ったよ
PS SS は３DやCGの目新しさだけで完成度はかなり低かったように思う。
SSはバーチャとか移植ものが結構面白かったけど。
PSって面白いのあったか？バイオくらい？
ただたんにグラフィックだけ先行してたから、
グラすげーってだけでユーザーがPSを選んだって感じだね。
FF7は当時凄いグラのゲームだったけど、それだけだな。
そんなもんで次世代機のシェアが変わったと思うと・・・
FFの名前とグラで野次馬がわいただけのような気がする。
で、Wiiが失敗する可能性についてはどうなったんだ？
PSを扱き下ろしたければコケスレにでもどうぞ。
とりあえずこの各種機能についての秘密主義の徹底が行き過ぎてサードはおろかセカンドすら何が出来るのかよく分からず、
結局手探り状態で作らざるをえず最初から全部分かってる任天堂に差をつけられて「やってらんねー！」って
他サードに飛ぶかDSでちまちまやるか、ってのは有り得なくもないと思うのよ。
PSを扱き下ろしたければコケスレにでもどうぞ。
とりあえずこの各種機能についての秘密主義の徹底が行き過ぎてサードはおろかセカンドすら何が出来るのかよく分からず、
結局手探り状態で作らざるをえず最初から全部分かってる任天堂に差をつけられて「やってらんねー！」って
他サードに飛ぶかDSでちまちまやるか、ってのは有り得なくもないと思うのよ。
>>81
ハードのせいだろ。ロード地獄を想定したハードだろ。
想定・・って何も考えてなかったかもしれないけどね・・。ハード屋だから。
面白いソフトもロード長かったら面白くないんだよ。普通の人は
無理に３Dに特化したハードだろ。
>>82
Wiiが失敗する理由が思いつかない・・。
おそらく、Wiiは売れるだろうよ・・。
ハードのせいだろ。ロード地獄を想定したハードだろ。
想定・・って何も考えてなかったかもしれないけどね・・。ハード屋だから。
面白いソフトもロード長かったら面白くないんだよ。普通の人は
無理に３Dに特化したハードだろ。
>>82
Wiiが失敗する理由が思いつかない・・。
おそらく、Wiiは売れるだろうよ・・。
このスレは 失敗を思いつく人 と それを阻止する人で 成り立っている
どうしてWiiがロード地獄に陥らないと断言できるんだ？
任天堂はハードをよく知ってるだろうからそうでもないとしても、
サードがうっかりロードだらけの対策を連発したらどうするんだ。
そのせいで任天堂のソフトばっかり売れて、サードが逃亡。Wii失敗。
ぐらい無理矢理にでもWiiを失敗に導くスレだろ、ここは。
任天堂はハードをよく知ってるだろうからそうでもないとしても、
サードがうっかりロードだらけの対策を連発したらどうするんだ。
そのせいで任天堂のソフトばっかり売れて、サードが逃亡。Wii失敗。
ぐらい無理矢理にでもWiiを失敗に導くスレだろ、ここは。
失敗を思いつく人 と 無理矢理なのを訂正する人で 成り立っている
じゃないと話にならないでしょ？
じゃないと話にならないでしょ？
任天堂の事だからきっと、
ロードレイテンシを低減する機能とかもライブラリに入ってるんだよ。
失敗の理由・・・箱○が同価格帯に値下げしてきて、
Wiiコンが実は饒舌に尽くしがたいクソで、
DQ9が箱○で出る、とか？
ここって妄想スレだっけ
ロードレイテンシを低減する機能とかもライブラリに入ってるんだよ。
失敗の理由・・・箱○が同価格帯に値下げしてきて、
Wiiコンが実は饒舌に尽くしがたいクソで、
DQ9が箱○で出る、とか？
ここって妄想スレだっけ
ていうか、アーキテクチャはGCの上位互換なんだからプログラミングのノウハウは
GCのものが通用するんじゃなくて？
任天堂しか知らない情報ってWiiの新機能くらいでしょ。
リモコンとかVC回りの仕様とか、ネットワーク機能。
GCのものが通用するんじゃなくて？
任天堂しか知らない情報ってWiiの新機能くらいでしょ。
リモコンとかVC回りの仕様とか、ネットワーク機能。
>>88
ＤＳのロード時間に難がある点が気になるな。
もちろん大半のソフトでは問題はないのだが、
聖剣伝説ＤＳはもっさりしていた。
我慢できない範囲ではなかったが、
テイルズオブテンペストも延期の最大の理由がこれと聞く。
また、ＦＦ３のロード時間も快適とまでは言えない可能性は十分にあると聞く。
油断は出来んよ。
ＤＳのロード時間に難がある点が気になるな。
もちろん大半のソフトでは問題はないのだが、
聖剣伝説ＤＳはもっさりしていた。
我慢できない範囲ではなかったが、
テイルズオブテンペストも延期の最大の理由がこれと聞く。
また、ＦＦ３のロード時間も快適とまでは言えない可能性は十分にあると聞く。
油断は出来んよ。
>>86
DSのラインナップ見ると、サード逃げて死亡は流石に苦しすぎるよ
Wiiでもサードは苦労するだろうけど、苦労の理由が理由だし
任天堂も苦労するならまだ話はわかるんだけども
ロード時間については、短くする努力はしているだろうけど
それが結果としてついてきているかどうかはまだ不明なので
マイナス要素に転ぶ可能性は捨てきれない
前述している様にサードはともかく、任天堂のソフトまで遅いと
不満の声は上がると思う・・・が、PS2で散々慣れているのが、ね
DSのラインナップ見ると、サード逃げて死亡は流石に苦しすぎるよ
Wiiでもサードは苦労するだろうけど、苦労の理由が理由だし
任天堂も苦労するならまだ話はわかるんだけども
ロード時間については、短くする努力はしているだろうけど
それが結果としてついてきているかどうかはまだ不明なので
マイナス要素に転ぶ可能性は捨てきれない
前述している様にサードはともかく、任天堂のソフトまで遅いと
不満の声は上がると思う・・・が、PS2で散々慣れているのが、ね
>>90
確かにDSの読み込みはROMの癖にって思う所があるね。
端子数からしてシリアルぽいから何かあるのかな。
DSと言えば、個人的にダウンロードがやたら遅いのも気になる。
精々1Mとかそこらだろうに何で10秒↑も掛かるのかなあ。
Wiiも無線遅かったらやだなあ。
確かにDSの読み込みはROMの癖にって思う所があるね。
端子数からしてシリアルぽいから何かあるのかな。
DSと言えば、個人的にダウンロードがやたら遅いのも気になる。
精々1Mとかそこらだろうに何で10秒↑も掛かるのかなあ。
Wiiも無線遅かったらやだなあ。
おともだちコード制なんで○のLiveほど気軽にオンが出来そうにないってのがちょっと……だな。
>>92
一般的なメモリ空間に直結されているROMと違って，RDRAMやSDカードのように
コマンドを送ってデータやり取りしているんだろうか
＃そうであればランダムアクセス時にアドレス指示必要だから遅くなるとおもう
一般的なメモリ空間に直結されているROMと違って，RDRAMやSDカードのように
コマンドを送ってデータやり取りしているんだろうか
＃そうであればランダムアクセス時にアドレス指示必要だから遅くなるとおもう
>>90
>テイルズオブテンペストも延期の最大の理由がこれと聞く。
2ちゃん情報を鵜呑みにするなよ(；´∀`)
勘違いしている人も多いけど、
任天堂ハードの良さは、暗転の短さ(画面切り替えの早さ)じゃなくて起動の速さやん。
前者はソフト開発者の技術力や作りこみでごまかせるけど、
後者はハード自身の特性だから後からではどうにもならない。
>テイルズオブテンペストも延期の最大の理由がこれと聞く。
2ちゃん情報を鵜呑みにするなよ(；´∀`)
勘違いしている人も多いけど、
任天堂ハードの良さは、暗転の短さ(画面切り替えの早さ)じゃなくて起動の速さやん。
前者はソフト開発者の技術力や作りこみでごまかせるけど、
後者はハード自身の特性だから後からではどうにもならない。
>>95
いや、どっかのゲーム展覧でのロードの長さが結構なものだった。
そして、技術力や作りこみでどうにかなるからこその延期だろ。
いかにカートリッジと言えど、処理能力を過度に使えばロード時間は長くなる。
最近は節約意識が足りなくていかん。
いや、どっかのゲーム展覧でのロードの長さが結構なものだった。
そして、技術力や作りこみでどうにかなるからこその延期だろ。
いかにカートリッジと言えど、処理能力を過度に使えばロード時間は長くなる。
最近は節約意識が足りなくていかん。
あ、俺も知りたい。
いや煽りとかそんなんじゃなしに。
いや煽りとかそんなんじゃなしに。
>>100
レス番がずれてる。
俺の方の意見は、実際にやたらとロード時間が長かったと言う根拠がある。
さらに言えば、俺の方は所詮聞いた話程度と最初から言っているのにも関わらず、
お前の方は関係ないと自身ありげに言っていたから、
俺は何か新たな情報があるのではないかと少し期待した。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
レス番がずれてる。
俺の方の意見は、実際にやたらとロード時間が長かったと言う根拠がある。
さらに言えば、俺の方は所詮聞いた話程度と最初から言っているのにも関わらず、
お前の方は関係ないと自身ありげに言っていたから、
俺は何か新たな情報があるのではないかと少し期待した。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
しまった、俺の方もレス番がずれたぜ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
104 ：名無しさん必死だな：2006/07/26(水) 19:53:30 ID:yOJRLOmn
チンテンドー大嫌い
成功するか否かは、どうでもいいけど
64以降神ゲーが出てないのがつらい
64の時代はPSで騒いでるやつらがアホに見えたが・・
64以降神ゲーが出てないのがつらい
64の時代はPSで騒いでるやつらがアホに見えたが・・
64みたいにあんなに時間かけられる時代はもうこない
でもやたら時間かけてるトワプリはちょっと期待
でもやたら時間かけてるトワプリはちょっと期待
任天堂のイメージ＆売り上げ＆株価が上昇するたびに
浮かれてしまわないか不安になる
DSは確かにゲームを普段やらない層を取り込むことに成功した
だかDSには、まだ神ゲーといえるレベルのものがない
64の神々しいまでの傑作ソフト群を思い起こさずには
いられない
浮かれてしまわないか不安になる
DSは確かにゲームを普段やらない層を取り込むことに成功した
だかDSには、まだ神ゲーといえるレベルのものがない
64の神々しいまでの傑作ソフト群を思い起こさずには
いられない
64はもう忘れろよ
氷河期と引き替えでは犠牲が大きすぎる
氷河期と引き替えでは犠牲が大きすぎる
今の任天堂にゴールデンアイをもう一度出せるかっつーと……
あれはレアでは。
だから今のレアに望みなさい。
だから今のレアに望みなさい。
今のレアよりはEAのほうがマシっぽい
箱○買ってパーフェクトダークやるよりは
HL2やらBF2やるよな普通は・・PCで
Rareもあのころのパワーないな
ブラストコープスの音楽最高だったな
HL2やらBF2やるよな普通は・・PCで
Rareもあのころのパワーないな
ブラストコープスの音楽最高だったな
いや、６４の選んだ道の一部は正しかったと思う。
少数精鋭にするのは必要な行為だった。
しかし、他のものが雑多にしていても問題はなかったのだ。
任天堂は何としてでも優良なソフトを作り続け、
発売する間隔、宣伝方法などを常に意識し、
良いソフトが必ずと言って良いほど売れ続ける状況を作り続ける。
そして、他のメーカーが雑多なソフトを売り出したりしたとしても、
任天堂はあまりにも悲惨な場合を除いて基本的に介しない。
例外として、他のメーカーの優良なソフトが連携を求めたときは、
良いソフトを広めると言う意味で連携すると。
知られなければ無いのと同じだ。
良いものは何としてでも売らなければならない。
少数精鋭にするのは必要な行為だった。
しかし、他のものが雑多にしていても問題はなかったのだ。
任天堂は何としてでも優良なソフトを作り続け、
発売する間隔、宣伝方法などを常に意識し、
良いソフトが必ずと言って良いほど売れ続ける状況を作り続ける。
そして、他のメーカーが雑多なソフトを売り出したりしたとしても、
任天堂はあまりにも悲惨な場合を除いて基本的に介しない。
例外として、他のメーカーの優良なソフトが連携を求めたときは、
良いソフトを広めると言う意味で連携すると。
知られなければ無いのと同じだ。
良いものは何としてでも売らなければならない。
やたら時間をかけたff12は傑作でした
FF12の傑作ってのは笑えたって事じゃないかな。
こんだけ時間かけてコレ？みたいな。
こんだけ時間かけてコレ？みたいな。
松野信者からすればTOクラスの完成度を期待したのに
オープニングがベイグラっぽいだけのクソゲーだった
オープニングがベイグラっぽいだけのクソゲーだった
何を言っている。
グラフィックが傑作だったではないか。
ドット絵技術を極めたかの如き、ポリゴンの表面の色はまさに脅威。
グラフィックが傑作だったではないか。
ドット絵技術を極めたかの如き、ポリゴンの表面の色はまさに脅威。
それならよつべで十分じゃね？
PSPが据え置きでやればいいじゃんってゲームが多くてうまくいかなかったように、
Wiiも携帯機でやればいいじゃんってゲームが多くてうまくいかない気がする。
ぶつ森とかマリオカートとかな。
サードもカドゥケウスとかクッキングママとかだし。
Wiiも携帯機でやればいいじゃんってゲームが多くてうまくいかない気がする。
ぶつ森とかマリオカートとかな。
サードもカドゥケウスとかクッキングママとかだし。
Wiiのダイレクトポインティングデバイスはマウスのような使い方になると思われる。
この部分を勘違いしなければ、きちんとしたソフトが出続けるような気がする。
この部分を勘違いしなければ、きちんとしたソフトが出続けるような気がする。
ぶつ森もマリオカートも据え置き出身ですがな。
ぶつ森はともかくマリカは携帯でやればいいなんてタイプじゃないし。
カドゥケは手術ゲーなんだからポインティングデバイス向いてると思うよ。
ぶつ森はともかくマリカは携帯でやればいいなんてタイプじゃないし。
カドゥケは手術ゲーなんだからポインティングデバイス向いてると思うよ。
ぶつ森はDSと差別化の目処は立ってるっぽいが
マリカはタイトル自体に寿命が来てるので据置でも
引っ張れるかどうかは厳しいような気がする
マリカはタイトル自体に寿命が来てるので据置でも
引っ張れるかどうかは厳しいような気がする
マリカは別に寿命が来たりはしない。
スマブラと同じく、一機種一本を守り続けることができれば、
それだけで最低限の売り上げを確保することができる。
乱発禁止令発動。
スマブラと同じく、一機種一本を守り続けることができれば、
それだけで最低限の売り上げを確保することができる。
乱発禁止令発動。
桜井はもう作らんとか言ってるしな
GCが64から進歩したとは思えなかった
DSでは携帯機の特徴に助けられた感じ
DSでは携帯機の特徴に助けられた感じ
リモコンを活かせないのであれば
マリカは出さなくてもいいと思う
リモコン活かしたf0さえあればいい
マリカは出さなくてもいいと思う
リモコン活かしたf0さえあればいい
129 ：名無しさん必死だな：2006/07/27(木) 22:37:23 ID:lY67b+Ay
Wii(据置き)じゃなきゃいけないゲームがどれだけでるかだな
DSで代用が効くゲームばかりなら失敗するかもしれん
DSで代用が効くゲームばかりなら失敗するかもしれん
KUSONY製楽曲付きｳｨﾙｽCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判でｿﾆｰが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
ｸｿﾆｰBRAVIA(ブラビア)に不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
糞ﾆｰのConnect Playerに脆弱性 危険度は最も高いCritical
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060628-00000060-zdn_ep-sci
それがﾍﾟﾃﾝｼﾙﾊﾞｰの仕様だ
ttp://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
ｹﾞｰﾑ機は買い換えていくものだ
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判でｿﾆｰが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
ｸｿﾆｰBRAVIA(ブラビア)に不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
糞ﾆｰのConnect Playerに脆弱性 危険度は最も高いCritical
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060628-00000060-zdn_ep-sci
それがﾍﾟﾃﾝｼﾙﾊﾞｰの仕様だ
ttp://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
ｹﾞｰﾑ機は買い換えていくものだ
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
PS3ｺﾝﾄﾛｰﾗの正式名称が「PooS」(うんち)に決定
http://digitalbattle.com/2006/06/30/sony-trademarks-ps3-controller/━━n.poo-poo.うんち(をすること)PooS sounds too dangerously close to P*ssy
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ｳｨｰ)謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2〜3倍?
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
今も頭の弱い韓豚糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
http://digitalbattle.com/2006/06/30/sony-trademarks-ps3-controller/━━n.poo-poo.うんち(をすること)PooS sounds too dangerously close to P*ssy
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ｳｨｰ)謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2〜3倍?
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
今も頭の弱い韓豚糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
思い通りにならなくなったらコピペで
議論する人間を追い払おうというのか
議論する人間を追い払おうというのか
放置して議論すればいいｼﾞｬﾏｲｶ
ラジオ日経ではWiiとPS3について｢目先Wiiが有利｣っつってた。
Wiiは最初は売れるがすぐに飽きられると踏んでいるのか。
Wiiは最初は売れるがすぐに飽きられると踏んでいるのか。
目先は有利と言ってるだけで後半PS3が有利になるとは思われないけど。
基本的にゲーム機ってソフトで遊ぶものだから
「すぐ飽きられる」なんて事態が外部の日経に簡単に予想できるもおんかな。
基本的にゲーム機ってソフトで遊ぶものだから
「すぐ飽きられる」なんて事態が外部の日経に簡単に予想できるもおんかな。
戦術的にしょっぱなから任天堂がターボかけすぎなんだよなＷｉｉは…続くのか？とい疑問は妥当なところじゃないか？
燃料の全く無さげなPS3も大問題だけど
燃料の全く無さげなPS3も大問題だけど
据え置き機自体が日本ではもう駄目と言う可能性もあるよな。
>>136
まあ続くでしょ。重いゲームを志向してるわけじゃないから小回りは利く。
据え置きゲー作るつもりなら日本ではWii以外にプラットフォームが事実上存在しないから、
和RPGとか出すつもりならサードはWiiに出す他ない。
個人的にはもうちょっとPS3がまともな価格で発売されて
まっとうな競争になってほしかったんだが…うーん…
まあ続くでしょ。重いゲームを志向してるわけじゃないから小回りは利く。
据え置きゲー作るつもりなら日本ではWii以外にプラットフォームが事実上存在しないから、
和RPGとか出すつもりならサードはWiiに出す他ない。
個人的にはもうちょっとPS3がまともな価格で発売されて
まっとうな競争になってほしかったんだが…うーん…
どん底のGCから巻き返すんだから最初から思いっきりターボかけないとダメだろ
今出し惜しみしたら負ける、任天堂はそう考えてるはず
今出し惜しみしたら負ける、任天堂はそう考えてるはず
140 ：名無しさん必死だな：2006/07/28(金) 18:49:17 ID:rix2vrNe
単純にPS3の価格が下がると予想してるんだろう
141 ：名無しさん必死だな：2006/07/28(金) 18:58:06 ID:ZzZWth8i
>>136
PS3の値下げで追いつかれない為のターボだろな
PS3の値下げで追いつかれない為のターボだろな
>>138
まあこれからは
・とりあえず国内での商売のみを前提とする→Wiiで作る
・海外も視野に入れた商売を考える→○で作る
ってなるんだろうかな。
和RPGなんてのはまず海外じゃ売れないだろうからWiiで出すより他にないかな。
まあこれからは
・とりあえず国内での商売のみを前提とする→Wiiで作る
・海外も視野に入れた商売を考える→○で作る
ってなるんだろうかな。
和RPGなんてのはまず海外じゃ売れないだろうからWiiで出すより他にないかな。
>>136
そりゃ国内だけを考えるならな。
海外を視野に入れたら何だかんだ言っても先行してそこそこ？本体売ってる360のことも考えんといかんでしょ。
俺はそのためのターボだと思ってる。続くかどうか疑問なのは同じだね。
そりゃ国内だけを考えるならな。
海外を視野に入れたら何だかんだ言っても先行してそこそこ？本体売ってる360のことも考えんといかんでしょ。
俺はそのためのターボだと思ってる。続くかどうか疑問なのは同じだね。
Wiiは序盤から１年ほど勢いが維持できたらほぼ勝ちだろ。
何せ最初から逃げ切りを図っているような状況だから。
特に日本のサードは、ＤＳの大成功とＰＳＰの失敗から、
Wiiにも手を出さざるを得ない状況だからな。
いくらＰＳ３が高性能と言っても、値段が下がるまでに大差を付けられれば反撃は難しいだろう。
逆に言えば、大差を付けられないと失敗するかもしれんな。
何せ最初から逃げ切りを図っているような状況だから。
特に日本のサードは、ＤＳの大成功とＰＳＰの失敗から、
Wiiにも手を出さざるを得ない状況だからな。
いくらＰＳ３が高性能と言っても、値段が下がるまでに大差を付けられれば反撃は難しいだろう。
逆に言えば、大差を付けられないと失敗するかもしれんな。
145 ：名無しさん必死だな：2006/07/28(金) 19:05:38 ID:qreoaNcO
しょせん幼児向けの体感ゲーム機やんけｗ
146 ：名無しさん必死だな：2006/07/28(金) 19:10:52 ID:rix2vrNe
という印象を覆してサードを呼び込めるかどうかが勝負だな
147 ：名無しさん必死だな：2006/07/28(金) 19:13:17 ID:uC4p+VrI
なんにせよもうPS3の勝利はありえない
Wiiの勝利か据え置き機全滅のどちらかだ
Wiiの勝利か据え置き機全滅のどちらかだ
据え置き全滅しても任天堂は儲けがある限り
据え置きから撤退せんだろうし、任天堂がいれば
MSも国内市場は取れないだろう
据え置きから撤退せんだろうし、任天堂がいれば
MSも国内市場は取れないだろう
ソニーを甘く見てる人間が多いな。DVDレコ市場を過去に
価格競争に巻き込んだように本格的にPS3の敗北が明確に
なってきたらどんな手を使ってでもシェアを取りに来ると思う。
3社の中でどうみても一番ガイキチな社長だからな。何をしてくるか
わからなさではダントツトップなのでそこを楽しみにしている。
価格競争に巻き込んだように本格的にPS3の敗北が明確に
なってきたらどんな手を使ってでもシェアを取りに来ると思う。
3社の中でどうみても一番ガイキチな社長だからな。何をしてくるか
わからなさではダントツトップなのでそこを楽しみにしている。
152 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 04:01:16 ID:3kCZk/aN
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
やっぱいかにキラーソフトが出てくるかによるな。
それと、萌え要素というか、エロっぽい表現がどこまで許容されるか、
というのは案外重要な問題だと思う。
エロポリゴンバリバリの格ゲーと、ポケモンのハードが同じっていうのは
現状では考えにくい。そこをどう打開するか。
それと、萌え要素というか、エロっぽい表現がどこまで許容されるか、
というのは案外重要な問題だと思う。
エロポリゴンバリバリの格ゲーと、ポケモンのハードが同じっていうのは
現状では考えにくい。そこをどう打開するか。
154 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 07:13:25 ID:53tbVCL+
156 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 09:30:04 ID:6MoZ+0b7
バイオ4にエロあったっけ？
アシュリーのパンツじゃねえ？
159 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 10:33:12 ID:kJ7RGYoX
DSが売れれば売れるほどWiiの必要性って下がっていくな。
ゲーム機は必需品じゃないから
そういう計算はなりたたない
そういう計算はなりたたない
でもやっぱりDSで満足しちゃってる人は、Wiiまで手を出さないかも。
オレもその一人。
しばらくはDSだけでいいや。
オレもその一人。
しばらくはDSだけでいいや。
WiiがDSより面白そうに見えれば
DSの売り上げが減ることに…
任天堂の一人相撲なのは確か
PSPとPS2よりは開拓が進む分だけ
ずっとマシなんだろうけどさ
DSの売り上げが減ることに…
任天堂の一人相撲なのは確か
PSPとPS2よりは開拓が進む分だけ
ずっとマシなんだろうけどさ
PSPが任天堂携帯機市場を貰うつもりで登場したのと同じで、
ある程度PS系市場への食い込みは狙うつもりなんじゃないの？＞Wii
それだったら独り相撲にはならない。
PSPは狙いが上手く成功したとは言えないような気もするが、
据え置きはPS3が自らのアドバンテージをハード価格で切り捨てちゃったから、
それなりに拾えるかもね。
和ゲーや和RPGが据え置き市場を形成するつもりならWiiに投下するしかないような
状況になってる。
ある程度PS系市場への食い込みは狙うつもりなんじゃないの？＞Wii
それだったら独り相撲にはならない。
PSPは狙いが上手く成功したとは言えないような気もするが、
据え置きはPS3が自らのアドバンテージをハード価格で切り捨てちゃったから、
それなりに拾えるかもね。
和ゲーや和RPGが据え置き市場を形成するつもりならWiiに投下するしかないような
状況になってる。
164 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:06:05 ID:Zn3A5Ki0
>>162
wiiのDSステーションって機能とワイファイ、
DSとwiiの連動を鑑みるに、相乗効果は凄まじくありそうだが。
基本的にDSとwiiはまるで違うし。
新機軸コントローラー
FC、SFC、64、PCエンジン、メガドラソフト。
GC互換性。
旧箱の2倍って現PS2に比べてとんでもなく高性能なハードだし。
wiiのDSステーションって機能とワイファイ、
DSとwiiの連動を鑑みるに、相乗効果は凄まじくありそうだが。
基本的にDSとwiiはまるで違うし。
新機軸コントローラー
FC、SFC、64、PCエンジン、メガドラソフト。
GC互換性。
旧箱の2倍って現PS2に比べてとんでもなく高性能なハードだし。
165 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:08:34 ID:wsfmHC/4
狙えば獲れる、問題を認識してれば大丈夫
何をするかが重要なのにこの楽観論はどうにかならんか
何をするかが重要なのにこの楽観論はどうにかならんか
DS単体でネットサービス受けれる方にした方が良いよ。
wiiなんか一般人は見向きもしない。俺もいらない。
また出費するのは嫌。
wiiなんか一般人は見向きもしない。俺もいらない。
また出費するのは嫌。
DSのGBAカートリッジを活用して現行DSの性能を大幅にアップした方が良いな。
いまどきネットもまともに使えない携帯機は駄目だと思う。
今後ネット環境が駄目なものはゲーム機としても駄目だろうね。
いまどきネットもまともに使えない携帯機は駄目だと思う。
今後ネット環境が駄目なものはゲーム機としても駄目だろうね。
168 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:18:02 ID:wsfmHC/4
ネット対応のブレイズ＆ブレイドが出たら買うな
ワールドネバーランドでも買う
ワールドネバーランドでも買う
任天堂は、当期(2006年4月〜2007年3月)の販売予想も公表している。
それによるとニンテンドーDS(Liteを含む)は1700万台。
これは、2006年5月25日に発表した1500万台を上方修正したもの。
Wiiの予想販売台数は600万台と発表している。
http://www.famitsu.com/game/news/2006/07/26/103,1153898732,57588,0,0.html
散々、既出だろうけど任天堂の予想は600万なんだよな
当然生産体制もそれなりなんだよな
つまり64並を狙ってるてこと、任天堂自身セカンド機と認めてるわけなんだよ。
能天気な人が多くて閉口す現実を見ろといいたい
それによるとニンテンドーDS(Liteを含む)は1700万台。
これは、2006年5月25日に発表した1500万台を上方修正したもの。
Wiiの予想販売台数は600万台と発表している。
http://www.famitsu.com/game/news/2006/07/26/103,1153898732,57588,0,0.html
散々、既出だろうけど任天堂の予想は600万なんだよな
当然生産体制もそれなりなんだよな
つまり64並を狙ってるてこと、任天堂自身セカンド機と認めてるわけなんだよ。
能天気な人が多くて閉口す現実を見ろといいたい
>>168
リバーヒルはもう…
リバーヒルはもう…
>>169
この600万ってのは全世界販売台数だよな。日本だけでこの数字出せるって思ってたらある意味スゲエｗ
この600万ってのは全世界販売台数だよな。日本だけでこの数字出せるって思ってたらある意味スゲエｗ
173 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 12:48:49 ID:wsfmHC/4
DSの国内国外販売比率を考えると国内は300万台くらいか
半年で300万台も売れないだろ
半年で300万台も売れないだろ
Wiiは2006年4月〜2007年3月で600万って言っているんだろ？
10月に発売されるとして半年で600万か。
10月に発売されるとして半年で600万か。
半年で600万台か。これって結構強気目標な気がするけど。
セカンドハード上等なほど弱気なの？
セカンドハード上等なほど弱気なの？
それよりそれだけDS上方修正してるんだよｗ
ブームに駆られた日本人の狂気にも似た購買欲を甘く見すぎてたんとちゃうんかとry
ブームに駆られた日本人の狂気にも似た購買欲を甘く見すぎてたんとちゃうんかとry
PS3も似たような目標掲げていたな
178 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 13:06:27 ID:wsfmHC/4
PS3でその目標はキチガイだな
BDプレイヤーとしてどれだけの人数が買ってくれるのかが頼みの綱かもな。
リベリオンがHD-DVDで出るんで俺はHD-DVDに頑張ってもらいたいが。
リベリオンがHD-DVDで出るんで俺はHD-DVDに頑張ってもらいたいが。
PS3って１億台だったっけ？
600万て2年ぐらい掛かるんじゃないのかね。
PS3もWiiもPSP以下の推移と読むけど。
PS3もWiiもPSP以下の推移と読むけど。
182 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 13:17:05 ID:BzMzchr+
どうせ無理矢理リモコン振り回させるようなゲームばっかになるんだろ
通常のコントローラだけでゲームできるソフトが半数くらいないとWiiを買う気にはならんな
通常のコントローラだけでゲームできるソフトが半数くらいないとWiiを買う気にはならんな
そんなゲームPS2でやれよ
184 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 13:31:52 ID:wsfmHC/4
そういったユーザーを取り込まずにWiiが成功するわけないだろ
そういったユーザーだけじゃ次世代機は支えきれなくなってると思う
>>153
エロは箱がいいです 特に3Dだとグラフィック重要だと思うしｗ
エロは箱がいいです 特に3Dだとグラフィック重要だと思うしｗ
ＤＳほどの生産量が据え置きでできるとも思えんし
６００万台はほぼ上限だろう
下方修正があっても驚かない
一年で６００万台生産ってこと自体がまず難しいと思うから。
６００万台はほぼ上限だろう
下方修正があっても驚かない
一年で６００万台生産ってこと自体がまず難しいと思うから。
Wiiコンを触った瞬間、全ての疑問は氷解する
さらに謎が深まったりしてw
>>189
君の一言で、私のハートに焼き付いた。よしっ、Wiiを買うか。
君の一言で、私のハートに焼き付いた。よしっ、Wiiを買うか。
>>186
心配せんでも箱はオタ向けに特化していくさ
心配せんでも箱はオタ向けに特化していくさ
>>191
オタって言うか
箱にはエロもグロも有るから、そっち好きはそっちでやればいいし、
エログロがオブラートに包まれてて楽しいゲームが遊びたいと思うなら wii を選べば良いしね。
でも、 wii はこけて欲しくない！
オタって言うか
箱にはエロもグロも有るから、そっち好きはそっちでやればいいし、
エログロがオブラートに包まれてて楽しいゲームが遊びたいと思うなら wii を選べば良いしね。
でも、 wii はこけて欲しくない！
193 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 13:55:15 ID:BUMfvErY
360は小型化すればWiiと一緒に買うかもしれない。
194 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 14:20:12 ID:53tbVCL+
wiiコン見たときの衝撃は未だに忘れられん。
どうしても欲しい！と思わせるだけの魅力満載だよ。
ただ、その衝撃が感動に変わって継続していくのか、一時のびっくりだけで
終わってしまうのか。ちょっと分からんな。
どうしても欲しい！と思わせるだけの魅力満載だよ。
ただ、その衝撃が感動に変わって継続していくのか、一時のびっくりだけで
終わってしまうのか。ちょっと分からんな。
DSみたいにすぐ慣れて終わりだと思う
正直、シェーダー無しってのが何とも言えないな
確かに国内だとろくに扱える奴自体が少ないってのもあるかもしれないが、
海外でも売る気なんだろコレ？
価格のためには仕方がないのかもだが、どう転ぶやら
確かに国内だとろくに扱える奴自体が少ないってのもあるかもしれないが、
海外でも売る気なんだろコレ？
価格のためには仕方がないのかもだが、どう転ぶやら
199 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 14:32:50 ID:5nivw6Sy
つまりゼルダ目当てで300万台売れるということですね
200 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 14:39:48 ID:BzMzchr+
せっかくソニーが自爆したのにおしいことだな
201 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 14:50:14 ID:Y2tHAYB2
早く完全パクリ片手操作のPSリモコンが見たいです＞＜
>>198
国内外を問わず他のソフトハウスなんて端から当てにしてないのかもね。
国内外を問わず他のソフトハウスなんて端から当てにしてないのかもね。
203 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 14:54:12 ID:5nivw6Sy
N64,GCと失敗を経験してそんな考えでいるほど
任天堂の経営陣はアホじゃない
任天堂の経営陣はアホじゃない
>>202
任天堂はサードにWiiの開発機材を無料で送っているらしい
任天堂はサードにWiiの開発機材を無料で送っているらしい
>>203
64の失敗を生かせずGCでまた失敗してるじゃん。
64の失敗を生かせずGCでまた失敗してるじゃん。
206 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 15:04:52 ID:5nivw6Sy
208 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 15:13:46 ID:WAYkFmrl
ソニーが価格で自爆したんだから
ハードを２万以下で出してソフトをそろえたら
どうやっても失敗しない状況だろ
特に360が息をしてない国内では
だからわざわざ体感ゲーム機にする必要はなかっただろ
ハードを２万以下で出してソフトをそろえたら
どうやっても失敗しない状況だろ
特に360が息をしてない国内では
だからわざわざ体感ゲーム機にする必要はなかっただろ
ゲーム機という枠内でそこそこ売れればいいって考えじゃねーんだろ。
ゲーム機じゃなかったらなんなんだ？
総合マルチメディア家電か？
総合マルチメディア家電か？
211 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 16:37:17 ID:53tbVCL+
GCは64と同じくタイミングを逸してた
WiiではPS3にぶつけようとしてるが
PS3はさらに延期しそうである
WiiではPS3にぶつけようとしてるが
PS3はさらに延期しそうである
>>213
PS3が64と同じ立場にあるな、と思ったがそれは64に失礼かｗ
PS3が64と同じ立場にあるな、と思ったがそれは64に失礼かｗ
215 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 17:51:48 ID:tVjn4Bcn
wiiはHDが着いてないから微妙だと思う。
コントローラもDSのタッチペンと同じで寧ろ使わない方が良くなるんじゃないか？
コントローラもDSのタッチペンと同じで寧ろ使わない方が良くなるんじゃないか？
216 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 17:53:55 ID:tAxx0Ib2
据え置き機は全滅しそうだよな
少なくともPS2やファミコン時代のように
主役となるハードは出ないんじゃないだろうか
PS3もWiiもどちらもはっきりしたシェアを取れきれず失敗すると思う
少なくともPS2やファミコン時代のように
主役となるハードは出ないんじゃないだろうか
PS3もWiiもどちらもはっきりしたシェアを取れきれず失敗すると思う
217 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 17:55:30 ID:KCMU4DP8
http://amanoudume.s41.xrea.com/
☆☆☆日本人はもっと自分の感覚に自信を持っていい☆☆☆
DSが全世界で圧勝開始
全世界的にDSが圧勝しつつある状況が見えてきました。
日本だけでなく、欧州での苦戦も、もはや隠し通せないレベルに達しています。
発売直後こそメディアプレイヤーとして評価され、売上は好調でしたが、
iPod旋風にその勢いをかき消されましたからね。
また『nintendogs』の欧州での大ヒットによって、
DSが新しいユーザー層を獲得し始めたことも大きい。
『nintendogs』が最も売れている地域は実は欧州なんですよね。
例えば、フランスのゲーム販売集計を見てみましょう。
1位〜4位までを任天堂のDSタイトルが独占し、
トップ10のうち7本がDSタイトルです。
『脳トレ』が2位、『nintendogs』のダルメシアン・バージョンが3位に入っています。
あれ？ これ、どこかで見たことないですか？
そうです、日本の週間販売トップ10とよく似ていますね。
日本の圧倒的大多数のユーザーに支持された路線が欧州でも徐々に支持を集めてきています。
☆☆☆日本人はもっと自分の感覚に自信を持っていい☆☆☆
DSが全世界で圧勝開始
全世界的にDSが圧勝しつつある状況が見えてきました。
日本だけでなく、欧州での苦戦も、もはや隠し通せないレベルに達しています。
発売直後こそメディアプレイヤーとして評価され、売上は好調でしたが、
iPod旋風にその勢いをかき消されましたからね。
また『nintendogs』の欧州での大ヒットによって、
DSが新しいユーザー層を獲得し始めたことも大きい。
『nintendogs』が最も売れている地域は実は欧州なんですよね。
例えば、フランスのゲーム販売集計を見てみましょう。
1位〜4位までを任天堂のDSタイトルが独占し、
トップ10のうち7本がDSタイトルです。
『脳トレ』が2位、『nintendogs』のダルメシアン・バージョンが3位に入っています。
あれ？ これ、どこかで見たことないですか？
そうです、日本の週間販売トップ10とよく似ていますね。
日本の圧倒的大多数のユーザーに支持された路線が欧州でも徐々に支持を集めてきています。
>>186
キラー７はドSな女がパンツ見せたりとか騎上位とかあえぎ声とか入ってる．
ちなみにあえぎ声はPS2版にはないらしいから意外と任天堂もエロはありなんじゃないか．
まあDOAまで行くとアレかもしれんが．
キラー７はドSな女がパンツ見せたりとか騎上位とかあえぎ声とか入ってる．
ちなみにあえぎ声はPS2版にはないらしいから意外と任天堂もエロはありなんじゃないか．
まあDOAまで行くとアレかもしれんが．
ゲーム機でエロとか言ってる奴キモイよ。別に板で遣ってくれ。
220 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 18:13:18 ID:Qjie9Mfa
まぁタッチペンがなければここまでのＤＳ快進撃もなかっただろうな
だってnewマリオでもいらなかったし他のゲームでもない方が良い例の方が良いよ。
タッチペンはそれだけしか使わないタイトルは良いけどそれ以外はただ面倒なだけ。メトロイドとか手が疲れるだけだし。
wiiもクラシックコントーローラ標準で付けないと駄目だと思う。
タッチペンはそれだけしか使わないタイトルは良いけどそれ以外はただ面倒なだけ。メトロイドとか手が疲れるだけだし。
wiiもクラシックコントーローラ標準で付けないと駄目だと思う。
>222
タッチペンが無ければ脳トレはあそこまで売れたかなw？
タッチペンが無ければ脳トレはあそこまで売れたかなw？
64にせよGCにせよ、なんであんな中途半端な時期に発売したんだろうね。
市場の流れを見ていなかったとしか言いようがない。
市場の流れを見ていなかったとしか言いようがない。
別に振りやら赤外線使わなくてもパッド持つような感じでウィコンとヌンチャク持てば
クラコンなんぞいらんがな
クラコンなんぞいらんがな
>>223
別にタッチペン否定してる訳じゃないでしょ。俺だって脳トレ楽しんでるし。タッチジェネレーションは売れてるし。
ただFF3とかDQMJみたいなタイトルででタッチペン使う必要性はないな。
それにタッチペン、タッチペンていうけどそれほど面白い使い方なんて現状ないんだし。
別にタッチペン否定してる訳じゃないでしょ。俺だって脳トレ楽しんでるし。タッチジェネレーションは売れてるし。
ただFF3とかDQMJみたいなタイトルででタッチペン使う必要性はないな。
それにタッチペン、タッチペンていうけどそれほど面白い使い方なんて現状ないんだし。
>>226
面白い使い方、って言うけどそれこそ脳トレの使い方のように誰にでも分かる直感的な入力できるっていうのが一番のメリットなわけで、
そんなわざわざ変わった使い方をタッチペンに求めなくてもいいと思うんだけどな。
Wiiも同じだと思うわ。
面白い使い方、って言うけどそれこそ脳トレの使い方のように誰にでも分かる直感的な入力できるっていうのが一番のメリットなわけで、
そんなわざわざ変わった使い方をタッチペンに求めなくてもいいと思うんだけどな。
Wiiも同じだと思うわ。
タッチペンの使われ方は4つに分けれると思うんだ。
1つ目は、メトロイドとかのように、入力にタッチを使っていて、タッチ自体は遊びではないゲーム。
2つ目は、さワリオとかみたいに、遊びの一部にタッチを組みこんでるゲーム。
3つ目は、犬とか「実際にやってる感じ」を出すためにタッチしてるゲーム。
4つ目は、ただボタン操作をタッチに変えたゲーム。
1つ目は、メトロイドとかのように、入力にタッチを使っていて、タッチ自体は遊びではないゲーム。
2つ目は、さワリオとかみたいに、遊びの一部にタッチを組みこんでるゲーム。
3つ目は、犬とか「実際にやってる感じ」を出すためにタッチしてるゲーム。
4つ目は、ただボタン操作をタッチに変えたゲーム。
いや別に説得してくれなくていいから。単に個人の意見だし。流せば良い。
またタッチペン否定でもない。
さらにいうなら俺は個人的にはゲームに飽きてるし十字キーとかボタンの方が不要と思ってる方だ。だってFFもDQも飽きたし興味もないし旧来のゲームは飽きてるからね。
ただ十字キーとかボタンなきゃサードが参入しないでしょ。
wiiについてはあのコントローラーはサードには扱えないしE3とかの感想聞いても評判は悪いしね。任天堂のソフトすら。それでいいのかと。
そもそもコントローラがwiiの中心じゃないだろ。ネットワークだろと思ってる。
またタッチペン否定でもない。
さらにいうなら俺は個人的にはゲームに飽きてるし十字キーとかボタンの方が不要と思ってる方だ。だってFFもDQも飽きたし興味もないし旧来のゲームは飽きてるからね。
ただ十字キーとかボタンなきゃサードが参入しないでしょ。
wiiについてはあのコントローラーはサードには扱えないしE3とかの感想聞いても評判は悪いしね。任天堂のソフトすら。それでいいのかと。
そもそもコントローラがwiiの中心じゃないだろ。ネットワークだろと思ってる。
>>231
PSWの住民か・・・
PSWの住民か・・・
タッチペンなくてもいいじゃん、と
Wiiコン振り回す必要ないだろ、飽きるだろって意見は
凄く似通った思考に見えるなぁ
作り手がやり手の立場に立って、いかに面白く快適にできるかという
大きな可能性を秘めた物なのに出来の悪いソフトを例えに出したり
タッチスクリーンを使わずにいる作品を比較に出してｲﾗﾈ、と言ったり
Wiiコンも絶対にソフトによってその良し悪しが出てくるから
出来が悪かったり、普通のコントローラー使うソフトが出てくるだけで
Wiiコンｲﾗﾈ、とかいう話になるんだろうなぁ
そして任天堂の出したお手本ソフトを例出されて終了、と
Wiiコン振り回す必要ないだろ、飽きるだろって意見は
凄く似通った思考に見えるなぁ
作り手がやり手の立場に立って、いかに面白く快適にできるかという
大きな可能性を秘めた物なのに出来の悪いソフトを例えに出したり
タッチスクリーンを使わずにいる作品を比較に出してｲﾗﾈ、と言ったり
Wiiコンも絶対にソフトによってその良し悪しが出てくるから
出来が悪かったり、普通のコントローラー使うソフトが出てくるだけで
Wiiコンｲﾗﾈ、とかいう話になるんだろうなぁ
そして任天堂の出したお手本ソフトを例出されて終了、と
まあWiiコンのほうが使いどころがタッチペンよりはっきりしているし
ペンと違ってボタンや振りが一緒にできるしサードは作りやすいだろ
ペンと違ってボタンや振りが一緒にできるしサードは作りやすいだろ
タッチペンには快適に入力できる利点もあるけど、
それがWiiコンに可能なのかは疑問かな。
FPSがやりやすいというのはすぐわかるけど。
ま、据え置きだからそれ以上に体感のほうが大事か。
それがWiiコンに可能なのかは疑問かな。
FPSがやりやすいというのはすぐわかるけど。
ま、据え置きだからそれ以上に体感のほうが大事か。
＞ただ十字キーとかボタンなきゃサードが参入しないでしょ
さ、流石にこれはどうかと・・・
俺発想をサード各社の判断にまで適応するのは痛すぎるぞ
さ、流石にこれはどうかと・・・
俺発想をサード各社の判断にまで適応するのは痛すぎるぞ
そもそもWiiにはボタンも十字キーもついてるしサードだって力入れ始めている（PSべったりな大手サードは知らんがｗ）
あっいけね触ってしまった・・・
あっいけね触ってしまった・・・
>>229
発売前のソフトで好評？
発売前のソフトで好評？
大手でWiiに力入れてるところあったっけ？
どこもPS3か360の方に力を入れてるように見えるが。
どこもPS3か360の方に力を入れてるように見えるが。
>>240
海外ならいくらでもある国内のPSべったりな大手サードはしらね
まあ先行投資で開発機材やら複数PS3タイトルの開発やらをしているから
いまさらWii支持はできんだろうな＞PSマンセーな国内大手サード
海外ならいくらでもある国内のPSべったりな大手サードはしらね
まあ先行投資で開発機材やら複数PS3タイトルの開発やらをしているから
いまさらWii支持はできんだろうな＞PSマンセーな国内大手サード
243 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:18:50 ID:F/KMugQj
サードの基本はPS2でどちらが勝つか様子見しながら
WiiとPS3にお付き合い程度にしか出さないだろ
WiiとPS3にお付き合い程度にしか出さないだろ
244 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:22:23 ID:Zn3A5Ki0
「ロンチ」にドラゴンクエストってのは前代未聞だがな。
バーチャルコンソもあり、格安開発容易とありゃな。
結果は明らかにTGSで見られるはず。
バーチャルコンソもあり、格安開発容易とありゃな。
結果は明らかにTGSで見られるはず。
245 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:23:22 ID:kJ7RGYoX
WiiってDSの周辺機器でしょ? DS用光学ディスクリーダー。
これからさらに縮小するしかないPS2市場で様子見とかｗ
248 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:25:43 ID:kJ7RGYoX
>>244
さすがに剣神ドラゴンクエストとドラゴンクエストを間違える奴はいねーだろｗ
ドラクエファンって中年のおっさんが中心だろうに。
むしろ、ドラクエだと思って買ったら剣神だったという意味での苦情がWii発売日
に出ないとも限らない。
さすがに剣神ドラゴンクエストとドラゴンクエストを間違える奴はいねーだろｗ
ドラクエファンって中年のおっさんが中心だろうに。
むしろ、ドラクエだと思って買ったら剣神だったという意味での苦情がWii発売日
に出ないとも限らない。
最近その表現増えたな。
煽ってるんか何だかしらんが。
煽ってるんか何だかしらんが。
250 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:26:51 ID:F/KMugQj
今発表しても2009年発売とかだな、DQ9。
PS2だったらその年の発売するソフトこれ一本とかになりそう。
PS2だったらその年の発売するソフトこれ一本とかになりそう。
253 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:32:25 ID:kJ7RGYoX
正直DQSがロンチ確定みたいな流れはどうなんだろ
タイトル発表されているだけで十分に前代未聞な事っぽいが
ロンチに間に合う気がしない
タイトル発表されているだけで十分に前代未聞な事っぽいが
ロンチに間に合う気がしない
DQ9の話か。
売れりゃ来るし、Wii勝ちムードでもソニーがなんとしてでもマルチにしろって言ってくるだろ。
だから考えてもしかたねぇよ。
つうかその地点で無事稼動してるPS2なんていくつあんだよ。
売れりゃ来るし、Wii勝ちムードでもソニーがなんとしてでもマルチにしろって言ってくるだろ。
だから考えてもしかたねぇよ。
つうかその地点で無事稼動してるPS2なんていくつあんだよ。
257 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:36:45 ID:F/KMugQj
>>256
今PS2ソフトが売れない理由をマンネリだけだと思ってるのか？
今PS2ソフトが売れない理由をマンネリだけだと思ってるのか？
64はSFCの後継機でも負けたからな。
前ハードの影響はあるにしても、その他の大きな要因ほど戦局を左右することはない。
前ハードの影響はあるにしても、その他の大きな要因ほど戦局を左右することはない。
ちゅうか普通にハード買うとき前の機種のことなんか考えるか？
GC欲しいけど64がPS2に負けたから買わないとかｗｗどんなユーザーやねん
GC欲しいけど64がPS2に負けたから買わないとかｗｗどんなユーザーやねん
260 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:39:10 ID:JxLsSglF
Wiiが失敗する可能性を必死に考える★
261 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:39:13 ID:F/KMugQj
64もGCも負けるべきして負けたからな
263 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:41:01 ID:F/KMugQj
お前らの2006年4月までのWii国内販売台数の予測は？
>>256
GCって碌なサービスしてないじゃん。任天堂もゲームも作らない。GCユーザーな俺はWIIなんて買う気すらないよ。そういう人もいるってこと。
GCって碌なサービスしてないじゃん。任天堂もゲームも作らない。GCユーザーな俺はWIIなんて買う気すらないよ。そういう人もいるってこと。
初期６０万
年末年始６０万
その後４月までに６０万の１８０万台くらいかな、まあもうチョイいって２００万台は超えるかな
年末年始６０万
その後４月までに６０万の１８０万台くらいかな、まあもうチョイいって２００万台は超えるかな
>>259
おそらく考えないだろうな。
GCが完全敗北したのは、「もうPS2があるのに二台も据え置きいらねーよ。」ってのが一番大きい理由だろう。
wiiは「もうPS3あるのに」とはならないが、「もうPS2あるのに」「もうDSあるのに」となる可能性は残る。
おそらく考えないだろうな。
GCが完全敗北したのは、「もうPS2があるのに二台も据え置きいらねーよ。」ってのが一番大きい理由だろう。
wiiは「もうPS3あるのに」とはならないが、「もうPS2あるのに」「もうDSあるのに」となる可能性は残る。
>>263
200万ぐらいかね。
200万ぐらいかね。
268 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:45:00 ID:F/KMugQj
俺の予想は初期50万でその後100万で150万
>264
俺はGCユーザーだからこそWiiを買う気になったが。
任天堂製ゲームのおもしろさも知ってるしね。
俺はGCユーザーだからこそWiiを買う気になったが。
任天堂製ゲームのおもしろさも知ってるしね。
確かにGCは残念ではあった。
良作もないことはないがファーストは劣化続編、サードには移植爆弾、そして弾切れ…
だがWiiにはそれすら跳ね返す魅力があるよ。クラニンにも満足している。
これをスルーする時は、ゲームやめるときだわ。
良作もないことはないがファーストは劣化続編、サードには移植爆弾、そして弾切れ…
だがWiiにはそれすら跳ね返す魅力があるよ。クラニンにも満足している。
これをスルーする時は、ゲームやめるときだわ。
271 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:47:58 ID:F/KMugQj
やっぱり任天堂の販売予測は強気だな
GCは自分の武器を殺してサードを招こうとしたが
既に定位置に付いたサードが動くわけなかった
WiiはDS同様にサードを無視して自分に有利な
ハードを作り出し、タイミングも絶妙である
意味のある共通点を出すほうが難しい
既に定位置に付いたサードが動くわけなかった
WiiはDS同様にサードを無視して自分に有利な
ハードを作り出し、タイミングも絶妙である
意味のある共通点を出すほうが難しい
日本２００万台で海外４００万台で６００万台だから妥当じゃね？
>>275
しまった。引っかかったよ・・・orz
しまった。引っかかったよ・・・orz
もうPS2あるから…は、当時DVD需要がすごかったから
俺PS2持ってないからGC買おうかなと…え？DVD再生できないの？論外じゃん！
だったと思う。
俺PS2持ってないからGC買おうかなと…え？DVD再生できないの？論外じゃん！
だったと思う。
278 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:52:10 ID:F/KMugQj
279 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:53:31 ID:iZCtQgJf
GCの最大のダメぽは1,5GBしか使えないことだよ。
性能もXBOXに負けてたんで北米でもだめだった。
性能もXBOXに負けてたんで北米でもだめだった。
>>272
まぁね。GCは誰がどう見ても売れない代物だからな。
PS2絶頂期に同じ土俵で勝負するって、正気の沙汰ではなかったな。
それとwiiがまったく違うのは確かだ。
>>274
ああ…据え置きは全部駄目、という可能性もある。
まぁね。GCは誰がどう見ても売れない代物だからな。
PS2絶頂期に同じ土俵で勝負するって、正気の沙汰ではなかったな。
それとwiiがまったく違うのは確かだ。
>>274
ああ…据え置きは全部駄目、という可能性もある。
281 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:54:00 ID:kJ7RGYoX
>>270
普通の人はクラニンなんか入ってない。
PS2の画面とWiiの画面は素人目にはほとんど区別が付かない。
ネットワークとかなんとかは素人は理解できない。DVD鑑賞機能は別売り。
で、WiiよりPS2の方が安い。
こうなってくるとWiiの特徴はリモコンと任天堂ソフトが遊べるという
この2点に絞られる。
普通の人はクラニンなんか入ってない。
PS2の画面とWiiの画面は素人目にはほとんど区別が付かない。
ネットワークとかなんとかは素人は理解できない。DVD鑑賞機能は別売り。
で、WiiよりPS2の方が安い。
こうなってくるとWiiの特徴はリモコンと任天堂ソフトが遊べるという
この2点に絞られる。
PS2ユーザーはPS2持っていれば多くのゲームが楽しめるからPS2を選んでいるだけで
それが世代交代によってPS2タイトルよりWiiのタイトルほうが多くなればそちらに流れるだけ
それが世代交代によってPS2タイトルよりWiiのタイトルほうが多くなればそちらに流れるだけ
284 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:55:24 ID:F/KMugQj
一般ピープルはDSのネット機能を使いこなしてるのだろうか
285 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:56:31 ID:F/KMugQj
>>282
任天堂自身の国内外販売予測600万台が強気ってこと
任天堂自身の国内外販売予測600万台が強気ってこと
ハーフミリオン狙えるソフトの出ないPS2と
ハーフミリオン狙えそうなソフトの出るWiiじゃ
全ソフトの合計売り上げでもWiiが勝ちそう
ハーフミリオン狙えそうなソフトの出るWiiじゃ
全ソフトの合計売り上げでもWiiが勝ちそう
やっぱ今の時代ゲームが売れるには、面白いこととブームになることが
両方必要だと思うわけよ。クオリティだけ高くても生活必需品でもないし。
ゼルダがいくら面白くてもゲームをやらない層にアピールするのは
ちょっと無理がある。
宮本氏の一般向けの新作と宣伝がどう結びついて流れを作りだせるかが
カギかねえ。
両方必要だと思うわけよ。クオリティだけ高くても生活必需品でもないし。
ゼルダがいくら面白くてもゲームをやらない層にアピールするのは
ちょっと無理がある。
宮本氏の一般向けの新作と宣伝がどう結びついて流れを作りだせるかが
カギかねえ。
289 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 20:59:31 ID:F/KMugQj
290 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:00:31 ID:kJ7RGYoX
>>289
ハードがGC並みに売れればいけるだろ
ハードがGC並みに売れればいけるだろ
292 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:02:11 ID:KCMU4DP8
http://amanoudume.s41.xrea.com/
☆☆☆日本人はもっと自分の感覚に自信を持っていい☆☆☆
DSが全世界で圧勝開始
全世界的にDSが圧勝しつつある状況が見えてきました。
PSPは日本だけでなく、欧州での苦戦も、もはや隠し通せないレベルに達しています。
発売直後こそメディアプレイヤーとして評価され、売上は好調でしたが、
iPod旋風にその勢いをかき消されましたからね。
また『nintendogs』の欧州での大ヒットによって、
DSが新しいユーザー層を獲得し始めたことも大きい。
『nintendogs』が最も売れている地域は実は欧州なんですよね。
例えば、フランスのゲーム販売集計を見てみましょう。
1位〜4位までを任天堂のDSタイトルが独占し、
トップ10のうち7本がDSタイトルです。
『脳トレ』が2位、『nintendogs』のダルメシアン・バージョンが3位に入っています。
あれ？ これ、どこかで見たことないですか？
そうです、日本の週間販売トップ10とよく似ていますね。
日本の圧倒的大多数のユーザーに支持された路線が欧州でも徐々に支持を集めてきています。
☆☆☆日本人はもっと自分の感覚に自信を持っていい☆☆☆
DSが全世界で圧勝開始
全世界的にDSが圧勝しつつある状況が見えてきました。
PSPは日本だけでなく、欧州での苦戦も、もはや隠し通せないレベルに達しています。
発売直後こそメディアプレイヤーとして評価され、売上は好調でしたが、
iPod旋風にその勢いをかき消されましたからね。
また『nintendogs』の欧州での大ヒットによって、
DSが新しいユーザー層を獲得し始めたことも大きい。
『nintendogs』が最も売れている地域は実は欧州なんですよね。
例えば、フランスのゲーム販売集計を見てみましょう。
1位〜4位までを任天堂のDSタイトルが独占し、
トップ10のうち7本がDSタイトルです。
『脳トレ』が2位、『nintendogs』のダルメシアン・バージョンが3位に入っています。
あれ？ これ、どこかで見たことないですか？
そうです、日本の週間販売トップ10とよく似ていますね。
日本の圧倒的大多数のユーザーに支持された路線が欧州でも徐々に支持を集めてきています。
293 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:02:21 ID:itPt5xST
GCは最近でもハーフミリオン余裕なの？
294 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:03:24 ID:F/KMugQj
>>289
268 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/07/29(土) 20:45:00 ID:F/KMugQj
俺の予想は初期50万でその後100万で150万
ハードが150万売れるんならハーフも余裕でしょ？
268 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/07/29(土) 20:45:00 ID:F/KMugQj
俺の予想は初期50万でその後100万で150万
ハードが150万売れるんならハーフも余裕でしょ？
>>290
GCソフトも遊べる。はNGワードかな。
実際GCが売れてない事はPS2オンリーユーザーにとっては利点だと思うんだよね。
評判はいいけど負けハード買ってまでやらないし…って人には意味があるし。
つうかVCという大事な一点お前は忘れている。
GCソフトも遊べる。はNGワードかな。
実際GCが売れてない事はPS2オンリーユーザーにとっては利点だと思うんだよね。
評判はいいけど負けハード買ってまでやらないし…って人には意味があるし。
つうかVCという大事な一点お前は忘れている。
>>293
無理だろ
無理だろ
302 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:08:24 ID:F/KMugQj
先の見えないPS2よりも未来の展望あるWiiに
サードがこぞってソフトを開発するって話じゃなかったのかよ
サードがこぞってソフトを開発するって話じゃなかったのかよ
そうなんじゃないのかだぜ。
ヒント ２００万台売れるという仮定が間違い
残念だがサードはどこいっても未来ないよ
>>303
先生！FFが売れずに終わってしまいます！
先生！FFが売れずに終わってしまいます！
根本的にE3で発表されたソフトみてもWiiなんてたいして期待できないとおもうけど。PS３はあの価格で不評だし。もう日本のハードメーカーは世界で通用しないだろうね。MSがwiiのコントローラ褒めてるのも余裕の現れだしsonyと任天堂を争わせれば得だしね。
主観を述べるのがいかんとはいわんが
真剣に考えるスレなんだからもうちょっと…
真剣に考えるスレなんだからもうちょっと…
任天堂は別の場所にいると思う。
性能や、既存路線で争うとしたらMS VS Sonyだろ。
性能や、既存路線で争うとしたらMS VS Sonyだろ。
真剣に考えるほど、失敗よりも期待が大きくなってしまうけどなぁ。
300万本突破ぶつ森がどんな感じで据え置きに帰ってくるのか期待してしまう。
300万本突破ぶつ森がどんな感じで据え置きに帰ってくるのか期待してしまう。
ま、真剣スレなのに単発が（ｒｙ
どうもアンチスレと勘違いしてる奴がいるから困る。
GKもむやみに定期あげしてるし。
GKもむやみに定期あげしてるし。
315 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:26:13 ID:F/KMugQj
アンチスレと勘違いしてるのはWii支持者も同じだと思う
必死に失敗要因を理論的に考えても楽観論で一蹴されたら議論にならん
必死に失敗要因を理論的に考えても楽観論で一蹴されたら議論にならん
真剣に考えて、ＰＳ３より売れないというのは考えられないし
ＤＳに倒されるってのも、あんま考えられない
ＤＳに倒されるってのも、あんま考えられない
317 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:26:59 ID:/cus7vQ/
液晶
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2画面意味ねｗ、小さい、汚い、暗い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
性能
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
ソフトの質
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｶﾞｷゲームｗ、知育ゲームｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
音楽機能
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ないｗ＋音源ショボｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
映像再生機能
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ないｗ＋映像ショボｗ液晶ショボｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
インターネット機能
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞え？動画無理？ｗ３８００円？ｗｗｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
前年齢楽しめる期待のPSPソフト
CCFF7、極魔界村、TOP、TOD2、TOW、MGS、AC、GT4P、ダビスタP、GジェネP、天外4、ロコロコ
PCエンジン並みの糞DSの知育まりおｗ乱発ショボソフトｗ
鬼ロード、糞グラのFF3、ｶﾞｷ＋妊娠しかしないぽけもんｗ、ｶﾞｷしかしないDQもんすたーずｗ
結論
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞珍天道に布施するカルトｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2画面意味ねｗ、小さい、汚い、暗い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
性能
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
ソフトの質
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｶﾞｷゲームｗ、知育ゲームｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
音楽機能
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ないｗ＋音源ショボｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
映像再生機能
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ないｗ＋映像ショボｗ液晶ショボｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
インターネット機能
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞え？動画無理？ｗ３８００円？ｗｗｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
前年齢楽しめる期待のPSPソフト
CCFF7、極魔界村、TOP、TOD2、TOW、MGS、AC、GT4P、ダビスタP、GジェネP、天外4、ロコロコ
PCエンジン並みの糞DSの知育まりおｗ乱発ショボソフトｗ
鬼ロード、糞グラのFF3、ｶﾞｷ＋妊娠しかしないぽけもんｗ、ｶﾞｷしかしないDQもんすたーずｗ
結論
PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞珍天道に布施するカルトｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DS
失敗理論が楽観論だったりするからな。
320 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:28:06 ID:F/KMugQj
まあ悲観的に考えないと失敗要因を捻りだねないのも事実だな
娯楽商品に失敗要因で望むのは健全ではないとおもうんだけど…。
世の中には物好きがいるもんだ。
世の中には物好きがいるもんだ。
322 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:31:33 ID:F/KMugQj
24時間繋ぎっぱなしと聞いて
ウィルスやアタックについて心配しているのは俺だけですか
ウィルスやアタックについて心配しているのは俺だけですか
失敗の定義が敗北みたいな考え方じゃ話が発展しない
GCより上を狙えそうな可能性を秘めてそうでも
据置市場の不況を考えればGC同様の規模で
Wiiが終わるという可能性もありえる
ではそれを回避するには任天堂がどうあればいいのか
そういう建設的なスタンスじゃないと話は成り立たない
GCより上を狙えそうな可能性を秘めてそうでも
据置市場の不況を考えればGC同様の規模で
Wiiが終わるという可能性もありえる
ではそれを回避するには任天堂がどうあればいいのか
そういう建設的なスタンスじゃないと話は成り立たない
325 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:34:08 ID:F/KMugQj
テニス系は手前側の選手操るぶんには快適そうだが、
左右反転する画面奥側の選手操るのは案外難儀かもな。
利き腕が違ったら尚更。
左右反転する画面奥側の選手操るのは案外難儀かもな。
利き腕が違ったら尚更。
任天堂からの配信でなければ
妙なものは落とさないと思うけど
ビットトレントを利用するとなれば
ちょっと不安に感じるところも
妙なものは落とさないと思うけど
ビットトレントを利用するとなれば
ちょっと不安に感じるところも
知育ゲーっていうのは、ゲームを無駄だと思わせないゲームだよね。
ゲームをすることで効能があると思わせれたら、ユーザーを獲得できる。
ゲームをすることで効能があると思わせれたら、ユーザーを獲得できる。
>>326
画面は分割されてなかったっけ？
画面は分割されてなかったっけ？
331 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:39:18 ID:F/KMugQj
SD画質でワイド推奨なのかよ・・・・
Wiiゼルダもワイド推奨だったな
>>331
下げてみてはいかが
下げてみてはいかが
>>329-330
ｽﾏｿ、それは初耳でした。
ｽﾏｿ、それは初耳でした。
>>331
議論したがってる割には何も知らないんだな。
議論したがってる割には何も知らないんだな。
336 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:41:47 ID:kJ7RGYoX
>>296
バーチャルコンソールに夢見てんのか。
あれって特定のソフトを有料で買えるってだけで今セガとかナムコが古いゲーム集めて
売ってるコレクションのダウンロード版にすぎないんだが。互換性とは全く次元が違う。
バーチャルコンソールに夢見てんのか。
あれって特定のソフトを有料で買えるってだけで今セガとかナムコが古いゲーム集めて
売ってるコレクションのダウンロード版にすぎないんだが。互換性とは全く次元が違う。
>>336
任天堂の経営方針説明会みたいなの見たほうが良いよ
任天堂の経営方針説明会みたいなの見たほうが良いよ
340 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:46:23 ID:KCMU4DP8
http://amanoudume.s41.xrea.com/
☆☆☆日本人はもっと自分の感覚に自信を持っていい☆☆☆
DSが全世界で圧勝開始
全世界的にDSが圧勝しつつある状況が見えてきました。
PSPは日本だけでなく、欧州での苦戦も、もはや隠し通せないレベルに達しています。
発売直後こそメディアプレイヤーとして評価され、売上は好調でしたが、
iPod旋風にその勢いをかき消されましたからね。
また『nintendogs』の欧州での大ヒットによって、
DSが新しいユーザー層を獲得し始めたことも大きい。
『nintendogs』が最も売れている地域は実は欧州なんですよね。
例えば、フランスのゲーム販売集計を見てみましょう。
1位〜4位までを任天堂のDSタイトルが独占し、
トップ10のうち7本がDSタイトルです。
『脳トレ』が2位、『nintendogs』のダルメシアン・バージョンが3位に入っています。
あれ？ これ、どこかで見たことないですか？
そうです、日本の週間販売トップ10とよく似ていますね。
日本の圧倒的大多数のユーザーに支持された路線が欧州でも徐々に支持を集めてきています。
☆☆☆日本人はもっと自分の感覚に自信を持っていい☆☆☆
DSが全世界で圧勝開始
全世界的にDSが圧勝しつつある状況が見えてきました。
PSPは日本だけでなく、欧州での苦戦も、もはや隠し通せないレベルに達しています。
発売直後こそメディアプレイヤーとして評価され、売上は好調でしたが、
iPod旋風にその勢いをかき消されましたからね。
また『nintendogs』の欧州での大ヒットによって、
DSが新しいユーザー層を獲得し始めたことも大きい。
『nintendogs』が最も売れている地域は実は欧州なんですよね。
例えば、フランスのゲーム販売集計を見てみましょう。
1位〜4位までを任天堂のDSタイトルが独占し、
トップ10のうち7本がDSタイトルです。
『脳トレ』が2位、『nintendogs』のダルメシアン・バージョンが3位に入っています。
あれ？ これ、どこかで見たことないですか？
そうです、日本の週間販売トップ10とよく似ていますね。
日本の圧倒的大多数のユーザーに支持された路線が欧州でも徐々に支持を集めてきています。
>>336
ん〜可能性的にはちょっと違うかな？
コレクションはあくまで懐古は対象として、”店で売ってる”商品だけど。
VCはインターフェイスと課金方式にもよるけど、ボタン一つでTV画面に
ズラッとゲームが並び、好きなソフトを遊んでくれって感じだから。
もっとお手軽かな？
ぶっちゃけ、コレクションを購入という段階を省いて考え。
コレクションを起動したら、とりあえず興味あるソフトは一通り遊ぶでしょ
（金支払済みなんだから当たり前だが）
あの感覚に近い物を目指すんじゃ
ん〜可能性的にはちょっと違うかな？
コレクションはあくまで懐古は対象として、”店で売ってる”商品だけど。
VCはインターフェイスと課金方式にもよるけど、ボタン一つでTV画面に
ズラッとゲームが並び、好きなソフトを遊んでくれって感じだから。
もっとお手軽かな？
ぶっちゃけ、コレクションを購入という段階を省いて考え。
コレクションを起動したら、とりあえず興味あるソフトは一通り遊ぶでしょ
（金支払済みなんだから当たり前だが）
あの感覚に近い物を目指すんじゃ
たとえば、駆け出しのゲームクリエイターが
ＶＣを使って、作った小さいゲームを公開するなんてこともできるんだよ
ＶＣを使って、作った小さいゲームを公開するなんてこともできるんだよ
DSでGBAソフト遊ぶ人間もPS2でPSソフト遊ぶ人間も
そんなに多いわけじゃない
リモコン使わないソフトを仮にGCで出したところで
Ｗｉｉで出すよりも売れないだろう
360で箱ソフトが遊べても大した差はなかったはず
互換に魅力を感じる人間も今じゃ大分減ってそうだ
そんなに多いわけじゃない
リモコン使わないソフトを仮にGCで出したところで
Ｗｉｉで出すよりも売れないだろう
360で箱ソフトが遊べても大した差はなかったはず
互換に魅力を感じる人間も今じゃ大分減ってそうだ
DCもVCに参加すれば・・・
ロードス邪神など各種名作が！
なにより、失われた約束。TFVIをVCで出す男気みせてくれたら
無条件で信者になってやる
ロードス邪神など各種名作が！
なにより、失われた約束。TFVIをVCで出す男気みせてくれたら
無条件で信者になってやる
346 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 21:52:16 ID:F/KMugQj
テニスを2分割対戦してる画像が見つからんからなんともいえんわ
バーチャロンの縦2分割対戦は見にくかった
バーチャロンの縦2分割対戦は見にくかった
Wiiの性能ではDCやサターンのエミュは難しいだろうな
MSが360向けに本気でサターン＆DCエミュ開発してくれるなら360買ってもいいけど
MSが360向けに本気でサターン＆DCエミュ開発してくれるなら360買ってもいいけど
二分割にしないで、打った瞬間に視点を逆方向にするってのはダメなのかな
志村！後ろ！後ろ！
か。酔うなぁ（´・ω・）
か。酔うなぁ（´・ω・）
じゃあ、二分割にしてて、
ボールが飛んでくるコートをだんだん大きく表示するってのはどーかな。
二分割にしてる、中心の線が左右にずれて、打つ側が大きくなる
ボールが飛んでくるコートをだんだん大きく表示するってのはどーかな。
二分割にしてる、中心の線が左右にずれて、打つ側が大きくなる
351 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 22:03:18 ID:F/KMugQj
テニスが2分割になることは本旨ではなくて
Wiiのゲームがワイド推奨だらけになるのは嫌だ
Wiiのゲームがワイド推奨だらけになるのは嫌だ
>>351
ゼルダなんかも4:3に対応しますし大体両方に対応してくると思うんで心配ないんじゃないですかね。
逆にHDTVで遊んだときに左右がきれるのは今後5年間考えたときにはどうかと思うし
できるだけ対応しといてほしい。
ゼルダなんかも4:3に対応しますし大体両方に対応してくると思うんで心配ないんじゃないですかね。
逆にHDTVで遊んだときに左右がきれるのは今後5年間考えたときにはどうかと思うし
できるだけ対応しといてほしい。
353 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 22:08:29 ID:F/KMugQj
354 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 22:09:39 ID:kJ7RGYoX
やはり皆が驚けるソフトを任天堂には出して欲しいな。
個人的にはマリオ64が最も衝撃を受けた最後のソフトなんで
これをなんとか上回って欲しい。またそうでないとダメだと思う。
マリオシリーズ（特に64）はハードの模範的な使い方を示しつつ
過剰なまでの「マリオ」という名についた期待を受けた上で、
自分の想像を良い方に裏切ってくれた唯一のソフトだからだ。
宮本+任天堂だからこそ期待してる。またゲームで衝撃を感じたい。
個人的にはマリオ64が最も衝撃を受けた最後のソフトなんで
これをなんとか上回って欲しい。またそうでないとダメだと思う。
マリオシリーズ（特に64）はハードの模範的な使い方を示しつつ
過剰なまでの「マリオ」という名についた期待を受けた上で、
自分の想像を良い方に裏切ってくれた唯一のソフトだからだ。
宮本+任天堂だからこそ期待してる。またゲームで衝撃を感じたい。
>>336
確かにセーブデータを持ち越せない時点でVCは互換性があるとは言えんな
確かにセーブデータを持ち越せない時点でVCは互換性があるとは言えんな
PS2で出てるコレクションにファミコンエミュレータが入ってたら任天堂が黙っちゃいねーぞ。
一つ一つPS2で出来るようにプログラマーが打ち直してると思うぜ。
一つ一つPS2で出来るようにプログラマーが打ち直してると思うぜ。
>>357
気にするな。PS3も別途カードリーダーを買わないとデータは継続できない。スロットが無いからな。
セーブを引き継がないのは次世代のスタンダード。
つうか俺のドラクエ3電池切れで消えてると思う。
気にするな。PS3も別途カードリーダーを買わないとデータは継続できない。スロットが無いからな。
セーブを引き継がないのは次世代のスタンダード。
つうか俺のドラクエ3電池切れで消えてると思う。
誰もそこまで望んでないわ。
ITMSみたいにゲームがDLできるのは面白いと思う。
昔の仲間が集まった時に「何やりたい？」「俺バルーンファイト」
で持ってないゲームがすぐに遊べるようになるのはウリになるだろう。
PS世代には信じられんかもしれんがVCはかなり期待の要素なんだよ。
このスレ的にはラインナップの非充実が失望につながる、諸刃の剣で
あることが焦点かな。
昔の仲間が集まった時に「何やりたい？」「俺バルーンファイト」
で持ってないゲームがすぐに遊べるようになるのはウリになるだろう。
PS世代には信じられんかもしれんがVCはかなり期待の要素なんだよ。
このスレ的にはラインナップの非充実が失望につながる、諸刃の剣で
あることが焦点かな。
くにおくんのシリーズねえの？糞じゃん
みたいな
みたいな
くにおくん参入できれば開発者にとってこれほどおいしいものないよな。
ほうっておいてもお金が入るんだから。
ほうっておいてもお金が入るんだから。
何ていうか、議論云々以前に失敗要因を挙げるのではなく
現在公開されている機能を叩く→叩いてる点がWiiの実態とは違う
という流れが可笑しいと思うのだがね
真剣に考えているならVCの事にしろGCの事にしろ知っている
若しくは少しくらい調べてから発言するはずなのにめぼしい機能を
大した事ない、使えない、GC売れなかったから（ｒｙ
てかね、機能について少しでも知っている人はまだ購入範囲にいると思う
それが良いもの、と個人個人で感じてくれればプラスになるだろうから
現在公開されている機能を叩く→叩いてる点がWiiの実態とは違う
という流れが可笑しいと思うのだがね
真剣に考えているならVCの事にしろGCの事にしろ知っている
若しくは少しくらい調べてから発言するはずなのにめぼしい機能を
大した事ない、使えない、GC売れなかったから（ｒｙ
てかね、機能について少しでも知っている人はまだ購入範囲にいると思う
それが良いもの、と個人個人で感じてくれればプラスになるだろうから
VCの課金方式が気になる
老若男女にゲームをやらせたいと考える任天堂が
素人にはわかりにくい（手をだしにくい）
従来のネットゲームのような課金方式を踏襲するとも思えないんだけど
老若男女にゲームをやらせたいと考える任天堂が
素人にはわかりにくい（手をだしにくい）
従来のネットゲームのような課金方式を踏襲するとも思えないんだけど
>>366
プリペイド式じゃなかったっけ？
プリペイド式じゃなかったっけ？
おそらくiTMSのカードみたいなのを売り出すかと。
>>358
どっからどこまでをエミュレーションと捉えるかだ。
当時のゲームデータを流用して、それをPS2ネイティブで動くようにしてるにしろ、
FCを再現してるという意味合いで捉えれば、立派なエミュレータ
まあFCハードレベルのエミュレーションはしてないと思うが
どっからどこまでをエミュレーションと捉えるかだ。
当時のゲームデータを流用して、それをPS2ネイティブで動くようにしてるにしろ、
FCを再現してるという意味合いで捉えれば、立派なエミュレータ
まあFCハードレベルのエミュレーションはしてないと思うが
>>369
そうだな。ファミコンを出したのが任天堂な以上、他ハードでは
ファミコンエミュを使うわけにはいかんから余計に手間が掛かる。
他ハードでもできる。なんて言っても、出そう！という気構えと人員がいる。それ以前に企画が通らない。
VCは悪く言えば人質。だか、サードにとっては悪くない話ってことなんだよな。
そうだな。ファミコンを出したのが任天堂な以上、他ハードでは
ファミコンエミュを使うわけにはいかんから余計に手間が掛かる。
他ハードでもできる。なんて言っても、出そう！という気構えと人員がいる。それ以前に企画が通らない。
VCは悪く言えば人質。だか、サードにとっては悪くない話ってことなんだよな。
個人的にVCは将来のゲームネット配信の実験的なもんだと思っているがな
まず大人層やゲーマー向けに軽く準備も楽なレゲーを中心にサービスを展開してネットでゲームを買うっていう抵抗感を軽くして
利益うんぬんよりノウハウや市場作りをして次期新機種にはすべてのゲーム販売をネット配信でも行う
販売店５０ネット５０くらいの割合になってくれればネットの配信なら流通コストもかからず
ソフトも安く売ることができるようになるだろう
まず大人層やゲーマー向けに軽く準備も楽なレゲーを中心にサービスを展開してネットでゲームを買うっていう抵抗感を軽くして
利益うんぬんよりノウハウや市場作りをして次期新機種にはすべてのゲーム販売をネット配信でも行う
販売店５０ネット５０くらいの割合になってくれればネットの配信なら流通コストもかからず
ソフトも安く売ることができるようになるだろう
VCは今になってもタイトルも課金方法も公表されてない。
ぐだぐだになりそうな予感。
ぐだぐだになりそうな予感。
VCの課金方法に関してはちょっと心配だな。
タイトルが公表されていないのは別にいいけど。
タイトルが公表されていないのは別にいいけど。
実質的な中古対策になり得るなら相当な効果を挙げられるかもしれないな
ぐだぐだになりそう、というのは同意だが
まだ発表していないだけという感じがするのも確かなんだよなぁ
ぐだぐだになりそう、というのは同意だが
まだ発表していないだけという感じがするのも確かなんだよなぁ
まあゲームごとに課金とかだとまずぐだぐだだろうな
FCコースSFCコース全ハードコースとかにわけて月額固定課金でいくらでも遊べる
ってのが一番わかりやすくてトラブルもなさそう
週、月ランキングで上位のメーカーには報酬アップとかやれば参入も増えるだろうし
FCコースSFCコース全ハードコースとかにわけて月額固定課金でいくらでも遊べる
ってのが一番わかりやすくてトラブルもなさそう
週、月ランキングで上位のメーカーには報酬アップとかやれば参入も増えるだろうし
パソコンにソフトを退避できるって話だから定額とかはないと思うぞ。
あくまでおっさんが過去ゲーも遊べるよっていうおまけ要素だから、
最初に溜め込んだVCソフトのせいでWiiの新作の売りの邪魔しちゃ本末転倒だろ。
あくまでおっさんが過去ゲーも遊べるよっていうおまけ要素だから、
最初に溜め込んだVCソフトのせいでWiiの新作の売りの邪魔しちゃ本末転倒だろ。
377 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 05:16:54 ID:JwUO1vYc
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
ごめん俺端からVCにしか興味ないわ。
>>378
VCでラインナップされるゲームにはとりあえず興味ないが。
そのシステムと動きは興味あるな。
Wiiからボタン一発で専用HPに飛んで。
たとえばGayoとかiTuneのように、多種多様なソフトが気軽に閲覧、
ポンポン落とせる仕様なら、見てるだけで楽しそうだ。
サンプル動画、当時のパケ・説明書、BGMの無料視聴、コミュニティの形成などなど。
そういうサービス面に凝れば、中古店での吊るし売りのような、無愛想さも感じないしね。
ただ、そこまで本気なのかは激しく疑問
VCでラインナップされるゲームにはとりあえず興味ないが。
そのシステムと動きは興味あるな。
Wiiからボタン一発で専用HPに飛んで。
たとえばGayoとかiTuneのように、多種多様なソフトが気軽に閲覧、
ポンポン落とせる仕様なら、見てるだけで楽しそうだ。
サンプル動画、当時のパケ・説明書、BGMの無料視聴、コミュニティの形成などなど。
そういうサービス面に凝れば、中古店での吊るし売りのような、無愛想さも感じないしね。
ただ、そこまで本気なのかは激しく疑問
>>248
> >>244
> さすがに剣神ドラゴンクエストとドラゴンクエストを間違える奴はいねーだろｗ
> ドラクエファンって中年のおっさんが中心だろうに。
> むしろ、ドラクエだと思って買ったら剣神だったという意味での苦情がWii発売日
> に出ないとも限らない。
「間違える奴いない」って言ったその口で「間違えて苦情が出ないとも限らない」ですかｗ
頭悪っ！
> >>244
> さすがに剣神ドラゴンクエストとドラゴンクエストを間違える奴はいねーだろｗ
> ドラクエファンって中年のおっさんが中心だろうに。
> むしろ、ドラクエだと思って買ったら剣神だったという意味での苦情がWii発売日
> に出ないとも限らない。
「間違える奴いない」って言ったその口で「間違えて苦情が出ないとも限らない」ですかｗ
頭悪っ！
で、ちょこちょこ某ブログの記事を貼り付けてるのはなんなんだ？
いやあそこって随分(ピー)だなあって思うときあるけどさ。
いやあそこって随分(ピー)だなあって思うときあるけどさ。
>>336
音楽に例えてみればわかる
セガやナムコが古いゲーム売ってるのは自社過去音源のベスト盤
メーカーのリメイクＤＬサイトとか３６０のレトロＤＬはエイベックス音源しか買えないＤＬショップ
任天堂がやるVCはiTMSみたいなもん
VCは場合によってはポケモン級の牽引力を生み出す可能性がある
たぶんリモコンより秘められた破壊力は絶大
音楽に例えてみればわかる
セガやナムコが古いゲーム売ってるのは自社過去音源のベスト盤
メーカーのリメイクＤＬサイトとか３６０のレトロＤＬはエイベックス音源しか買えないＤＬショップ
任天堂がやるVCはiTMSみたいなもん
VCは場合によってはポケモン級の牽引力を生み出す可能性がある
たぶんリモコンより秘められた破壊力は絶大
>>372
発売日も発表されてないのに発表される方が普通じゃないだろ
だいたいＧＣにまだ力入れてた頃からＶＣのプロジェクトはやってるぞ
確認できてるだけで4年くらいは水面下でやってる
断片的な情報はiTMSライクだとかレンタルシステムのベータテストとかＥ３デモとかですでに出ている
これでぐだぐたになったらどんだけ無能なんだって話になる
発売日も発表されてないのに発表される方が普通じゃないだろ
だいたいＧＣにまだ力入れてた頃からＶＣのプロジェクトはやってるぞ
確認できてるだけで4年くらいは水面下でやってる
断片的な情報はiTMSライクだとかレンタルシステムのベータテストとかＥ３デモとかですでに出ている
これでぐだぐたになったらどんだけ無能なんだって話になる
387 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 09:18:18 ID:AGRcZH04
Red Steelの開発費は約15億円だよ
安いわけじゃない
安いわけじゃない
388 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 09:24:10 ID:5f1R4lLn
389 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 09:26:04 ID:p8iUhyqz
>>386
ＧＢＡなんて、中古でソフト買っても大概新品出てくるもんなあ。
昔なら、大事に使って保存してたんだな、とか思ったけど、今じゃあ吸い出して
即ウリしたんだろう、ぐらいにしか感じないよ。
どっちにしても、任天堂としては面白くないだろうし、意地でもプロテクトは
かけてくるだろうな。
ＧＢＡなんて、中古でソフト買っても大概新品出てくるもんなあ。
昔なら、大事に使って保存してたんだな、とか思ったけど、今じゃあ吸い出して
即ウリしたんだろう、ぐらいにしか感じないよ。
どっちにしても、任天堂としては面白くないだろうし、意地でもプロテクトは
かけてくるだろうな。
>>388
いまハドソンとかの弁護士とかが動き回ってるらしぃ＞つぶれた会社のゲーム
いまハドソンとかの弁護士とかが動き回ってるらしぃ＞つぶれた会社のゲーム
>>387
それ、設備投資も入っているって話しじゃないの？
同時に出た記事ではPS3の設備投資だけで21億って話しだから、
Wiiの方だっていくら開発機材が安いからと言っても、２〜３億くらいは
掛かっているんじゃない？
それ、設備投資も入っているって話しじゃないの？
同時に出た記事ではPS3の設備投資だけで21億って話しだから、
Wiiの方だっていくら開発機材が安いからと言っても、２〜３億くらいは
掛かっているんじゃない？
権利持ってるような人がいたらもう現場離れてるような人でも
小銭稼ぎできるって言えば賛成するかもな。
小銭稼ぎできるって言えば賛成するかもな。
395 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 10:03:56 ID:5f1R4lLn
>>395
相手が言っていることをいきなり「任天堂ファンの妄想」とか
レッテル貼りから始めるのはどうかと思う。
ttp://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/29/
ニンテンドーWiiのゲームソフト「Red Steel」の開発費がおよそ
$12.75 Million USDであることがわかった。このゲームのプレイ
時間は約13時間と判明しており、これはWiiが次世代のゲーム機
の中で最も安い開発費ですむということだ。
対してPS3は初期の設備投資に$17.6 Million USD必要であること
が既にわかっている。
$1 USD ＝ 117円で計算
$12.75 Million USD = 14億9175万円
$17.6 .Million USD = 20億5920万円
相手が言っていることをいきなり「任天堂ファンの妄想」とか
レッテル貼りから始めるのはどうかと思う。
ttp://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/29/
ニンテンドーWiiのゲームソフト「Red Steel」の開発費がおよそ
$12.75 Million USDであることがわかった。このゲームのプレイ
時間は約13時間と判明しており、これはWiiが次世代のゲーム機
の中で最も安い開発費ですむということだ。
対してPS3は初期の設備投資に$17.6 Million USD必要であること
が既にわかっている。
$1 USD ＝ 117円で計算
$12.75 Million USD = 14億9175万円
$17.6 .Million USD = 20億5920万円
397 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 10:33:15 ID:ePcs7hfJ
DS Liteの壊れやすさを証明中
http://may.2chan.net/b/res/22071195.htm
http://may.2chan.net/b/res/22071195.htm
安かろうが高かろうが、高性能だろうが低性能だろうが
結局はキラータイトルの数で決まるんだよ。
妊娠が
「Ｗｉｉは安いよ！コントローラーがカッコイイよ！」
とか必死でＷｉｉの良いトコ探してる様見ると失笑するね。
ゲーム市場は一兆円の巨大市場だよ。昔と違って対象の殆どが
子供ってワケじゃない。ポケモンやゼルダで、一体ゲーマーの
何割の心をつかめるかって事だよ。
結局はキラータイトルの数で決まるんだよ。
妊娠が
「Ｗｉｉは安いよ！コントローラーがカッコイイよ！」
とか必死でＷｉｉの良いトコ探してる様見ると失笑するね。
ゲーム市場は一兆円の巨大市場だよ。昔と違って対象の殆どが
子供ってワケじゃない。ポケモンやゼルダで、一体ゲーマーの
何割の心をつかめるかって事だよ。
399 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 10:38:58 ID:IGxbCL5V
キラータイトルってFF？MGS？それこそ失笑物
FFなんかキラーじゃないよ。ゼルダはキラーだけどね。
って方がよっぽど失笑者。
って方がよっぽど失笑者。
401 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 10:44:35 ID:IGxbCL5V
本体価格2万5000円以下でゼルダだし普通にミリオンはこえるだろうけどな
FFもPS3が発売してから暫く経って出すようだから
一応ミリオンぐらいは超えるだろうけどダブルまではいかないだろうな、MGSなんてもってのほか。
というかID変えんなよへたれがｗｗ
FFもPS3が発売してから暫く経って出すようだから
一応ミリオンぐらいは超えるだろうけどダブルまではいかないだろうな、MGSなんてもってのほか。
というかID変えんなよへたれがｗｗ
402 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 10:48:05 ID:5f1R4lLn
>>396
英語読めないの? その任天堂ファンサイトに掲載された記事
( http://www.codenamerevolution.com/?p=1253 )
で引用されているPS3の数字のソースを聞いているんだが。まさか任天堂ファン
サイトがソースとか言い出さないよな?
英語読めないの? その任天堂ファンサイトに掲載された記事
( http://www.codenamerevolution.com/?p=1253 )
で引用されているPS3の数字のソースを聞いているんだが。まさか任天堂ファン
サイトがソースとか言い出さないよな?
>>401
世間的に見りゃ十分キラー。発売予定タイトル見てみ？
「まだ決定されたわけじゃない！Ｗｉｉに移植されるかも！」
とか希望観測ノタマってるバカ妊娠がいるが、性能に差が無い現行機ならともかく
半世代分くらい性能に差をつけられてるＷｉｉにＰＳ３用に開発されているソフトを
出すなんて不可能、若しくは不本意なまでの劣化。日本で全く売れない糞箱なんて論外。
ゼルダがキラータイトル？今のゲーマーの年齢層考えろよｗ
お前ら消防から見りゃポケモンもゼルダもキラータイトルだろうがｗ
世間的に見りゃ十分キラー。発売予定タイトル見てみ？
「まだ決定されたわけじゃない！Ｗｉｉに移植されるかも！」
とか希望観測ノタマってるバカ妊娠がいるが、性能に差が無い現行機ならともかく
半世代分くらい性能に差をつけられてるＷｉｉにＰＳ３用に開発されているソフトを
出すなんて不可能、若しくは不本意なまでの劣化。日本で全く売れない糞箱なんて論外。
ゼルダがキラータイトル？今のゲーマーの年齢層考えろよｗ
お前ら消防から見りゃポケモンもゼルダもキラータイトルだろうがｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1192238/249-9389476-1245969
その高い割に良いトコ無しのクソハードにＷｉｉはボロ負けしてるわけだ。
https://www.tsutaya.co.jp/tol/enqmaker/enq.pl?id=ga_psvswi
アンチソニーの箱信と妊娠が必死こいて投票入れても結果は互角＝ＰＳ３が人気。
これが結果。
その高い割に良いトコ無しのクソハードにＷｉｉはボロ負けしてるわけだ。
https://www.tsutaya.co.jp/tol/enqmaker/enq.pl?id=ga_psvswi
アンチソニーの箱信と妊娠が必死こいて投票入れても結果は互角＝ＰＳ３が人気。
これが結果。
405 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 10:55:59 ID:IGxbCL5V
>>403
MGSを移植するならPCにしてほしいな、FPSなんてマウスで操作してなんぼだろ、FFはいらね
大体この2タイトルが発売するのはいつになるんだ？発売前に既にPS3死んでんじゃねーの？ｗ
ロンチで100万超えるソフトがキラーじゃないって・・ｗ
GC版はボロボロだったようだが
MGSを移植するならPCにしてほしいな、FPSなんてマウスで操作してなんぼだろ、FFはいらね
大体この2タイトルが発売するのはいつになるんだ？発売前に既にPS3死んでんじゃねーの？ｗ
ロンチで100万超えるソフトがキラーじゃないって・・ｗ
GC版はボロボロだったようだが
406 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 10:57:17 ID:iEX5mGe3
N64とGCのゼルダは何万本売れたんだ？
<<404
ＰＳ３負けてんじゃん
ＰＳ３負けてんじゃん
409 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 10:58:53 ID:5f1R4lLn
>>405
PS3はマウス/キーボードサポートしてるのでゲームで使用可能にするかどうかは
開発者次第。
これの3秒くらいにマウス/キーボード設定の項目が映る
http://www.youtube.com/watch?v=yhggjWvtcDI
PS3はマウス/キーボードサポートしてるのでゲームで使用可能にするかどうかは
開発者次第。
これの3秒くらいにマウス/キーボード設定の項目が映る
http://www.youtube.com/watch?v=yhggjWvtcDI
410 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 10:59:00 ID:IGxbCL5V
>>406
時オカは150ぐらいじゃなかったかな？GCは5、60ぐらいだったと思う。
時オカは150ぐらいじゃなかったかな？GCは5、60ぐらいだったと思う。
411 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 10:59:38 ID:iEX5mGe3
N64でそれだけ売れてればキラーだな
>>408
とりあえず困ったら「子供向け」の一辺倒はやめようぜ？ｗ
とりあえず困ったら「子供向け」の一辺倒はやめようぜ？ｗ
>>407
２０と６０足してみ。１，５倍くらい差つけてるから。
２０と６０足してみ。１，５倍くらい差つけてるから。
コケスレでスルーされたネタじゃないか
時オカまでは売れてた。
ムジュラ、風のタクトで死亡。
これでFF以上のキラータイトルなんだ。
ムジュラ、風のタクトで死亡。
これでFF以上のキラータイトルなんだ。
>>414
都合の悪いネタはスルーが消防妊娠の基本。
都合の悪いネタはスルーが消防妊娠の基本。
FC版 ゼルダの伝説 169万本
リンクの冒険 161万本
SFC版 神々のトライフォース 116万本
GB版 夢を見る島 86万本
不思議な木の実 74万本
神トラ＆４つの剣 25万本
N64版 時のオカリナ 146万本
ムジュラの仮面 71万本
GC版 風のタクト 65万本
リンクの冒険 161万本
SFC版 神々のトライフォース 116万本
GB版 夢を見る島 86万本
不思議な木の実 74万本
神トラ＆４つの剣 25万本
N64版 時のオカリナ 146万本
ムジュラの仮面 71万本
GC版 風のタクト 65万本
ゼルダがキラーならGCで天下取ってるだろうに
420 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 11:11:58 ID:5f1R4lLn
ゼルダより知育が売れたら任天堂の面子が崩壊しちゃうな
421 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 11:13:14 ID:iEX5mGe3
いくらキラーでも先が見えないハードは買わない
GCはそれくらい発売した瞬間に終わってた
GCはそれくらい発売した瞬間に終わってた
422 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 11:14:20 ID:iEX5mGe3
ゼルダのキラーとしての押し上げ効果は50万台くらいか
1本や2本のキラーでは戦えないてのが岩田戦略じゃなかった
多様なソフトを展開してきたPSは今回不利なのは確かだけどな
多様なソフトを展開してきたPSは今回不利なのは確かだけどな
Wii死亡論はわかったが、他ハード圧勝論が聞きたい
このままだとゲーム自体絶滅するんじゃないの？
このままだとゲーム自体絶滅するんじゃないの？
425 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 11:16:02 ID:IGxbCL5V
>>418
ムジュラ案外売れてないんだな
>>419
GCは発売時期逃したのが問題だろ、マリオですらミリオンに届いてないし
PS2発売から1年半も経ってFF10まで出されてるしここまで差が開いたらどう足掻いても追いつけない
ムジュラ案外売れてないんだな
>>419
GCは発売時期逃したのが問題だろ、マリオですらミリオンに届いてないし
PS2発売から1年半も経ってFF10まで出されてるしここまで差が開いたらどう足掻いても追いつけない
俺は真剣にＰＳ３が売れると思うけど、そりゃ発売日のスタートはかなり
遅いだろうけど・・値下げしたら周りの人間買うといってるし。
任天堂は携帯機は大好きだけど。家でやるのはＰＳだという意見が多かった
今回東京ゲームショーいって来るが、俺の予想は２ｃｈなどの予定とは違い
ＰＳ３ブースが一番盛り上がると思うのだが？
２ｃｈはいつも現実とはずれてるから
遅いだろうけど・・値下げしたら周りの人間買うといってるし。
任天堂は携帯機は大好きだけど。家でやるのはＰＳだという意見が多かった
今回東京ゲームショーいって来るが、俺の予想は２ｃｈなどの予定とは違い
ＰＳ３ブースが一番盛り上がると思うのだが？
２ｃｈはいつも現実とはずれてるから
427 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 11:38:36 ID:iEX5mGe3
PS3がN64やGCほど終わってる感がないのも確か
最近の周りの人はソフトは関係無しで
ハードを決定するのかｗ
ハードを決定するのかｗ
>>427
始まり感もないけど
始まり感もないけど
>>426
現実ではE3でもわかるようにそういうショーではWiiのほうが受けてる模様。
＞値下げしたら周りの人間買うといってるし。
それがどの程度の値下げかによるだろうね。7万五千円のものが3万円値下がりしても
4万五千円だし。ゲーム機が3万円下がるのには5年ぐらいかかるのでは？
現実ではE3でもわかるようにそういうショーではWiiのほうが受けてる模様。
＞値下げしたら周りの人間買うといってるし。
それがどの程度の値下げかによるだろうね。7万五千円のものが3万円値下がりしても
4万五千円だし。ゲーム機が3万円下がるのには5年ぐらいかかるのでは？
>>426
ブルーレイ陣営から見たらPS3（BDプレイヤー）を3万で売られたら
それこそBD陣営が崩壊する。
敵対陣営からは不当に安く売ってるダンピングとして槍玉に上がるだろうし
味方陣営からもハブにされかねん。（最悪BDがシェル付仕様に変更されて死亡するかも）
付け加えてクタがTOPに居る限り値下げはありえない。
（あの代物はゲーム機じゃなく汎用コンピュータとのたまってるから）
『PS3はゲーム機です』と断言できる奴がTOPにならんと値下がりはしない
・・・だれでもいいから奴をこの業界から抹殺してくれ
ブルーレイ陣営から見たらPS3（BDプレイヤー）を3万で売られたら
それこそBD陣営が崩壊する。
敵対陣営からは不当に安く売ってるダンピングとして槍玉に上がるだろうし
味方陣営からもハブにされかねん。（最悪BDがシェル付仕様に変更されて死亡するかも）
付け加えてクタがTOPに居る限り値下げはありえない。
（あの代物はゲーム機じゃなく汎用コンピュータとのたまってるから）
『PS3はゲーム機です』と断言できる奴がTOPにならんと値下がりはしない
・・・だれでもいいから奴をこの業界から抹殺してくれ
>>430
ソニーの状態を見れば値下げなんて死んでもしないってのはわかるはずなんだが
ソニーの状態を見れば値下げなんて死んでもしないってのはわかるはずなんだが
433 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 11:53:43 ID:iEX5mGe3
値下げはするに決まってるだろ
チップもドライブも安くなっていくんだから
チップもドライブも安くなっていくんだから
434 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 11:59:02 ID:N2ozR7W9
>>433
そりゃ値下げはしてくるだろうがライバル機の値段に追いつくのに何年かかるんだよ
そりゃ値下げはしてくるだろうがライバル機の値段に追いつくのに何年かかるんだよ
>>433
PSPと同じ発想で最先端のこなれてない技術を乗っけてるからどうしても
PSPのように最初から本体赤字でだすことになるし、値下げの出足もどうにも
鈍くなる。
3万、4万値下げしてようやく「安いから買うか」という普及価格帯になるわけだが、
そんなに下げてたら発売から最低3、4年ぐらいはかかりそうだし。
PSPと同じ発想で最先端のこなれてない技術を乗っけてるからどうしても
PSPのように最初から本体赤字でだすことになるし、値下げの出足もどうにも
鈍くなる。
3万、4万値下げしてようやく「安いから買うか」という普及価格帯になるわけだが、
そんなに下げてたら発売から最低3、4年ぐらいはかかりそうだし。
発売から何年も経ったゲーム機が3万とか4万で売られてても購買意欲沸かないよな
>>426
TGSに任天堂は出展しないんじゃないの？
TGSに任天堂は出展しないんじゃないの？
安くなっても売れないのはＧＣが証明した
>>426
２chの予定ってどんなの？
２chの予定ってどんなの？
むしろPS3絶望論は２ｃｈ以外のほうが強いんだがな
任天堂の仕掛けはTGS辺りだろうな
クタのTGSトークショーに併せて電撃発表、悪夢の17分の空白再来
と同時にその日から一斉にCM等でロコロコ級の巨大宣伝
さらにTGSに併せるようにWii体験会で畳み込み
クタのTGSトークショーに併せて電撃発表、悪夢の17分の空白再来
と同時にその日から一斉にCM等でロコロコ級の巨大宣伝
さらにTGSに併せるようにWii体験会で畳み込み
>>441
DSの人気のおかげでPS3の価格が話題にされないって皮肉ね。
DSの人気のおかげでPS3の価格が話題にされないって皮肉ね。
>>443
悪い意味で話題になっているがな
悪い意味で話題になっているがな
445 ：名無しさん必死だな：2006/07/30(日) 12:34:48 ID:5f1R4lLn
Wiiってソフトの情報全然出ないね。ロンチってパンヤ、ドラクエソード、ゼルダ、
Wiiスポーツの3本?
Wiiスポーツの3本?
>>440
むしろ10万でも売れるよなｗｗｗｗ
むしろ10万でも売れるよなｗｗｗｗ
安すぎたかもｗ
TGSに重ねて発表会でもやって、TGSに閑古鳥泣かせたら笑えるだろうな
E3の悪夢再来！とか
それはやり過ぎか・・・
E3の悪夢再来！とか
それはやり過ぎか・・・
数もまともに数えられないソニー脳
サザエさんの予告のオマージュだろ。
んがんぐ
んがんぐ
で、他機種の圧勝論はどうなったんだ？
特にPS3のが聞きたいんだが。煽りでなく。
特にPS3のが聞きたいんだが。煽りでなく。
>>455
がっかり感が、増しました。
がっかり感が、増しました。
もう乾電池ｗで煽るのは飽きたんだな
ああ、黄色い鼠に怯えてお子チャマ連呼してないと精神の安定を保てないのか
つーか、真面目に失敗の可能性を考えるとこに煽りに来てもねぇ
ああ、黄色い鼠に怯えてお子チャマ連呼してないと精神の安定を保てないのか
つーか、真面目に失敗の可能性を考えるとこに煽りに来てもねぇ
失敗を考えるにしても不安からくる心配ではなく
妄想から来る決め付けだと話しにならんし
妄想から来る決め付けだと話しにならんし
カドゥケウスはDSからWiiって流れのいい例になるんじゃないかな
応援団とかもWiiにパワーアップして移植して欲しいな
応援団とかもWiiにパワーアップして移植して欲しいな
レーザーメス感が出るんじゃね。
手元のｽﾋﾟｰｶｰからは、ﾌﾞｫｫｰﾝとレーザーメスの音とか（出力ﾀｹｪﾖ）
ずぶ……ｽﾞﾇﾇﾇﾇ とか切っている音や、肉の抵抗により振動が(・ω・
ずぶ……ｽﾞﾇﾇﾇﾇ とか切っている音や、肉の抵抗により振動が(・ω・
ここで真剣に失敗の可能性を考えてる人は
こいつら低脳を蔓延らせてもいいのかね
もうすぐこのスレ機能停止するぞ
それとも実はこいつらと同一人物で旗色が悪くなったから潰しにかかってるのかね
こいつら低脳を蔓延らせてもいいのかね
もうすぐこのスレ機能停止するぞ
それとも実はこいつらと同一人物で旗色が悪くなったから潰しにかかってるのかね
失敗する可能性といっても任天堂がどの程度の想定なのか
まずGCの反省に立って一社で据え置き機を維持することは出来ない
サードを持続的に取り込むことができるか
スタートで圧倒的な敗北は回避したい（ある程度のマーケットを確立したい）
市場が携帯機へと流れる中で据え置き機への比重を如何にするか
PS3、360と勝負しない路線のローリスク、ローリターンは任天堂の想定内だと考えるが
まずGCの反省に立って一社で据え置き機を維持することは出来ない
サードを持続的に取り込むことができるか
スタートで圧倒的な敗北は回避したい（ある程度のマーケットを確立したい）
市場が携帯機へと流れる中で据え置き機への比重を如何にするか
PS3、360と勝負しない路線のローリスク、ローリターンは任天堂の想定内だと考えるが
失敗といったって個人で基準が違うだろうしね
PS3に負ければ失敗なのか、何千万も売れなきゃ失敗なのか、普及しなきゃ失敗なのか
これだけで大分考え方が変わってくる
PS3に負ければ失敗なのか、何千万も売れなきゃ失敗なのか、普及しなきゃ失敗なのか
これだけで大分考え方が変わってくる
466 ：名無しさん必死だな：2006/07/31(月) 11:21:04 ID:t3MxK61s
失敗する可能性を言ったらこれくらいかな。。
まず、PS3は確実に失敗すると思う。値段が高すぎ。これを前提条件にして
PS3が大失敗
＞PS3でゲームを出すように開発してたゲーム会社大慌て
＞売れなきゃ商売にならんのでマルチに決定
＞PS3からマルチにする場合WiiよりXBOX○の方が移植しやすく（性能面とコン
トローラーにおいて）かつ、日本で売れなくても海外で売れそうなので、こぞ
ってXBOX○に移植。でも、Wiiには性能面とコントローラーが逆にネックになっ
て移植されず。
＞結果、Wiiは任天堂と中小のメーカーしか参加せず、GCよりやや販売数を
伸ばしただけに終わる。TOPはXBOX○。日本においてもXBOX○のまさかの大逆転。
まず、PS3は確実に失敗すると思う。値段が高すぎ。これを前提条件にして
PS3が大失敗
＞PS3でゲームを出すように開発してたゲーム会社大慌て
＞売れなきゃ商売にならんのでマルチに決定
＞PS3からマルチにする場合WiiよりXBOX○の方が移植しやすく（性能面とコン
トローラーにおいて）かつ、日本で売れなくても海外で売れそうなので、こぞ
ってXBOX○に移植。でも、Wiiには性能面とコントローラーが逆にネックになっ
て移植されず。
＞結果、Wiiは任天堂と中小のメーカーしか参加せず、GCよりやや販売数を
伸ばしただけに終わる。TOPはXBOX○。日本においてもXBOX○のまさかの大逆転。
467 ：466：2006/07/31(月) 11:21:45 ID:t3MxK61s
まあ、ありえなくはないと思うんですよね、実際海外のパブリッシャーではXBOX○とPS3にはマルチ
で出すけどWiiには性能面で厳しいので出さないというのもぽつぽつあらわれて来てるみたいだし。
○自体のイメージもあまりに売れなさ過ぎて、ライトユーザーには知られてないんじゃないですかね。
ある意味知られなさ過ぎてネガティブなイメージというより真っ白なイメージで。それはもしも、上で
書いた状況のように大手サードがPS3からマルチで○に移植ソフトを続々出して注目されはじめたら
いいことなのかなと。それに、DSを見るとあれだけ売れてるにもかかわらず任天堂ゲーばかりで大手
サードも参入こそしているものの、GBAからの続編か手軽なソフトしか見当たらないんで（最近ようや
く大手メーカーの力入ったソフトも投入されるみたいですが。。）この状況がそのままWiiに行くと厳
しいかなと。どうですかね？
で出すけどWiiには性能面で厳しいので出さないというのもぽつぽつあらわれて来てるみたいだし。
○自体のイメージもあまりに売れなさ過ぎて、ライトユーザーには知られてないんじゃないですかね。
ある意味知られなさ過ぎてネガティブなイメージというより真っ白なイメージで。それはもしも、上で
書いた状況のように大手サードがPS3からマルチで○に移植ソフトを続々出して注目されはじめたら
いいことなのかなと。それに、DSを見るとあれだけ売れてるにもかかわらず任天堂ゲーばかりで大手
サードも参入こそしているものの、GBAからの続編か手軽なソフトしか見当たらないんで（最近ようや
く大手メーカーの力入ったソフトも投入されるみたいですが。。）この状況がそのままWiiに行くと厳
しいかなと。どうですかね？
>>466
＞まず、PS3は確実に失敗すると思う。値段が高すぎ。これを前提条件にして
とりあえず、前提にするのはおかしいと思う。
まだ発売してないんだから。売れないと決まったわけじゃない。
俺はGKじゃないけど、PS2の後継機だし売れるかもわからん。
可能性は低いにせよ、まだワカラン。
それ以外は概ね同意。
＞まず、PS3は確実に失敗すると思う。値段が高すぎ。これを前提条件にして
とりあえず、前提にするのはおかしいと思う。
まだ発売してないんだから。売れないと決まったわけじゃない。
俺はGKじゃないけど、PS2の後継機だし売れるかもわからん。
可能性は低いにせよ、まだワカラン。
それ以外は概ね同意。
自分も箱○は健闘して販売台数を伸ばすと思っているけど、
それはあくまで、競合に勝つというだけだと思う。
次世代機の中で選ぶなら、PS3が脱落するだろうって予想で、
始めからゲーム機に手を伸ばさない、ゲームに飽きた層には箱○は売れないと思う。
ゲーム業界を盛り上げるのはWiiだと思うし、Wiiが売れない状況だと箱○も命はないと。
ゆえに、販売台数は
Wii＞箱○＞PS3 で ほぼ確定。
箱○だけ飛びぬけて売れることはありえないと思う。
それはあくまで、競合に勝つというだけだと思う。
次世代機の中で選ぶなら、PS3が脱落するだろうって予想で、
始めからゲーム機に手を伸ばさない、ゲームに飽きた層には箱○は売れないと思う。
ゲーム業界を盛り上げるのはWiiだと思うし、Wiiが売れない状況だと箱○も命はないと。
ゆえに、販売台数は
Wii＞箱○＞PS3 で ほぼ確定。
箱○だけ飛びぬけて売れることはありえないと思う。
470 ：名無しさん必死だな：2006/07/31(月) 11:34:43 ID:PS4SpPZi
wiiがPS2.5の役割も兼任できるなら大勝利だろうな
そこはサード次第だが
そこはサード次第だが
俺は３６０好きだけど、３６０が日本で逆転はありえないと思う。
良いハードだけど、一般人から見た魅力は皆無だよ。
それに、過去のハード市場でも大差から巻き返して勝利したハードなんてのはない。
３６０にそこまでの可能性も残念ながらない。
良いハードだけど、一般人から見た魅力は皆無だよ。
それに、過去のハード市場でも大差から巻き返して勝利したハードなんてのはない。
３６０にそこまでの可能性も残念ながらない。
･･･自分で>>471見たら「ウリは生粋の日本人だけど」みたいな書き出しで始まってることに気付いてorz
でも、３６０はコアユーザー向けなんだよなぁ･･･どう考えても。
でも、３６０はコアユーザー向けなんだよなぁ･･･どう考えても。
2007年は
wiiが６、PS3が３、箱○が１、くらいのシェアかと。
wiiが６、PS3が３、箱○が１、くらいのシェアかと。
>>470
俺は逆にＷｉｉってハードがＰＳ２．５的なものを指向したら終わりだと思うけどね
短期的には良いだろうけど、最終的にはまた性能競争になりそうだし
>>473
日本でのシェアかな。
箱○が１っつーのはあって欲しい話だけど
現実にはちと厳しそうだな･･･
ホント、もっと売れると思ってたんだけどなぁ･･･
俺は逆にＷｉｉってハードがＰＳ２．５的なものを指向したら終わりだと思うけどね
短期的には良いだろうけど、最終的にはまた性能競争になりそうだし
>>473
日本でのシェアかな。
箱○が１っつーのはあって欲しい話だけど
現実にはちと厳しそうだな･･･
ホント、もっと売れると思ってたんだけどなぁ･･･
もしかして、みんなPS3がそんなに売れると思ってる？
PS3のタイトルは箱○に流れそうだよね。高いPS3がそんなに売れるとは思わないよ。
再来年くらいには、もうほとんど勝負は付いてるだろうから、
PS3の値下げは間に合わないと思うよ。再来年にようやく3万切るかってところでしょ
PS3のタイトルは箱○に流れそうだよね。高いPS3がそんなに売れるとは思わないよ。
再来年くらいには、もうほとんど勝負は付いてるだろうから、
PS3の値下げは間に合わないと思うよ。再来年にようやく3万切るかってところでしょ
>>476
それはない＞再来年に3万
それはない＞再来年に3万
478 ：名無しさん必死だな：2006/07/31(月) 11:50:43 ID:PS4SpPZi
ＰＳ３はそこそこ売れると思いますよ。まあwiiはそれを上回りますが。
>>474
でも任天堂次々世代機はHDに対応させるために
性能大幅アップ（25000の範囲内で）、リモコン機能強化
程度のマイナーチェンジに終わるかもしれないとも思う
>>479
多分SCEがハードで儲けるって言ってる事についてだろ
とっとと黒字転換させなきゃならんだろうし
でも任天堂次々世代機はHDに対応させるために
性能大幅アップ（25000の範囲内で）、リモコン機能強化
程度のマイナーチェンジに終わるかもしれないとも思う
>>479
多分SCEがハードで儲けるって言ってる事についてだろ
とっとと黒字転換させなきゃならんだろうし
PS3は後半に伸びるか伸びないかだと思うよ。
前半は全くダメだと思う。
2007年にWiiが大躍進してトップの座についたなら、
PS3に王座はなくなっていると考えていいと思うよ。
Wiiが売れるほどPS3は埋没するし、競争力のある箱○が伸びるよ。
Wii爆発→PS系の消滅→箱○の台頭
Wiiが売れなかったら、ゲーム業界に未来はないと思う。
Wii脂肪→PS3が小さなシェアでトップ→箱○脂肪
前半は全くダメだと思う。
2007年にWiiが大躍進してトップの座についたなら、
PS3に王座はなくなっていると考えていいと思うよ。
Wiiが売れるほどPS3は埋没するし、競争力のある箱○が伸びるよ。
Wii爆発→PS系の消滅→箱○の台頭
Wiiが売れなかったら、ゲーム業界に未来はないと思う。
Wii脂肪→PS3が小さなシェアでトップ→箱○脂肪
そういや初期不良なんてのもあるんだな
様子見→さあ買おう→あれ？PS3死んでる？
とか
早く買う→初期不良＆ソニータイマー→ﾓｳｶﾜﾈｪﾖ!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
て感じになるだろう
様子見→さあ買おう→あれ？PS3死んでる？
とか
早く買う→初期不良＆ソニータイマー→ﾓｳｶﾜﾈｪﾖ!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
て感じになるだろう
今わかってる情報から普通に考えて、任天堂にとって好条件が揃ってるし、
WiiがGCよりも売れないわけがない。普及スピードもGCより下がるわけがない。
販売台数は Wii＞箱○＞PS3 で 絶対間違いない
WiiがGCよりも売れないわけがない。普及スピードもGCより下がるわけがない。
販売台数は Wii＞箱○＞PS3 で 絶対間違いない
世界では箱○＞Wii＞＞PS3だろうけど
国内で箱○＞PS3はありえねー
って、ここVSスレじゃないか
国内で箱○＞PS3はありえねー
って、ここVSスレじゃないか
>>489
ありえない なんてないかあら｡
PS3の価格の方がありえないから。
Wiiが日本市場で主導権を握るのが濃厚だから、
PS3より競争力のある箱○が勝ち上がるって。Wiiに対抗できる機種しか売れないよ。
ありえない なんてないかあら｡
PS3の価格の方がありえないから。
Wiiが日本市場で主導権を握るのが濃厚だから、
PS3より競争力のある箱○が勝ち上がるって。Wiiに対抗できる機種しか売れないよ。
VSスレでやんな
既存ゲーマーの取り込みは、PS3の値段の高さ、XBOXのシェアの低さで
ある程度まで取り込めるのは確実。
発売時期や、値段などから見て、GCよりは売れるだろう。
そして、GC自体が黒字だったことから、この時点で、大失敗は無い。
だから、日本でトップハードになれないことを失敗と捉えることにする。
日本では、500万台売れれば、トップハードとして定着するという研究結果を
どこかで見たので、500万台売れれば成功、売れなければ失敗と捉えることにする。
上記を踏まえたうえで、wiiの売れる可能性を考える。
1.値段の安さからスタートダッシュできる。
2.操作の直感性から、新規ゲーマーを取り込める。
3.PS3が高くて買いたくない既存ゲーマーを取り込める。
逆に言うと、これら三点が思うように成功しないと失敗する。
ここまで考えて面倒くさくなってので終了。
ある程度まで取り込めるのは確実。
発売時期や、値段などから見て、GCよりは売れるだろう。
そして、GC自体が黒字だったことから、この時点で、大失敗は無い。
だから、日本でトップハードになれないことを失敗と捉えることにする。
日本では、500万台売れれば、トップハードとして定着するという研究結果を
どこかで見たので、500万台売れれば成功、売れなければ失敗と捉えることにする。
上記を踏まえたうえで、wiiの売れる可能性を考える。
1.値段の安さからスタートダッシュできる。
2.操作の直感性から、新規ゲーマーを取り込める。
3.PS3が高くて買いたくない既存ゲーマーを取り込める。
逆に言うと、これら三点が思うように成功しないと失敗する。
ここまで考えて面倒くさくなってので終了。
Wiiの最大のライバルはDS
失敗するとしたら据え置き壊滅でDS一強になる場合かな
PS3や箱○に負けることはない
失敗するとしたら据え置き壊滅でDS一強になる場合かな
PS3や箱○に負けることはない
Wiiは両極端な結果になると思われるハード。馬鹿売れするかまるで動かないかの二択と見るのが普通じゃないか。
Wiiは確かに隙が無いが、小さく収まりすぎなのが気に食わん。
Wiiは確かに隙が無いが、小さく収まりすぎなのが気に食わん。
64並みで終わるかPS2並みに勢いに乗るか
そのどっちかなんだろうけどさ
そのどっちかなんだろうけどさ
496 ：名無しさん必死だな：2006/07/31(月) 14:38:11 ID:4uXynPdn
>>492
どのラインを「失敗」と取るかで判断が変わるがPS3の「成功」は
PS2並みが必要なのに対し、Wiiと箱○はそれぞれGC以上、箱以上を
獲得できれば最低ラインの「成功」と捉えることが出来る。
と、するとWiiが失敗する可能性はかなり低くなると思うので
トップシェアを取れるかどうかで考えたほうが良い。
が、そうするとスレタイは「WiiがTOPシェアを取れない可能性を〜」が
妥当なんだよね。
TOPをとっても据置が大幅に冷え込んで〜みたいな展開も考えられるけど
その場合もGC以上は達成できそうなので「成功」と捉えることも出来るし。
どのラインを「失敗」と取るかで判断が変わるがPS3の「成功」は
PS2並みが必要なのに対し、Wiiと箱○はそれぞれGC以上、箱以上を
獲得できれば最低ラインの「成功」と捉えることが出来る。
と、するとWiiが失敗する可能性はかなり低くなると思うので
トップシェアを取れるかどうかで考えたほうが良い。
が、そうするとスレタイは「WiiがTOPシェアを取れない可能性を〜」が
妥当なんだよね。
TOPをとっても据置が大幅に冷え込んで〜みたいな展開も考えられるけど
その場合もGC以上は達成できそうなので「成功」と捉えることも出来るし。
>>496
DVDは
・PS2のDVDドライブ需要
・PCのDVD-ROMドライブ需要
・PCのDVDドライブ(書き込み可)需要
・DVDプレイヤー需要
が相乗効果を生みながら大量生産されて
安くなる＞売れる＞量産＞安くなる＞売れる
の循環が生まれたからな。
BD(とHDDVD)にそこまでの需要があるとは思えないから
量産が始まるの遅れる＞なかなか値段がさがらない＞なかなか普及しない
の悪循環でそうそう値下がりしないと思う。
DVDは
・PS2のDVDドライブ需要
・PCのDVD-ROMドライブ需要
・PCのDVDドライブ(書き込み可)需要
・DVDプレイヤー需要
が相乗効果を生みながら大量生産されて
安くなる＞売れる＞量産＞安くなる＞売れる
の循環が生まれたからな。
BD(とHDDVD)にそこまでの需要があるとは思えないから
量産が始まるの遅れる＞なかなか値段がさがらない＞なかなか普及しない
の悪循環でそうそう値下がりしないと思う。
大事なのは欧州を取れるかどうかだよ。
大きな市場だけど、実際はローカルな市場の寄せ集め。
勝ちハードと負けハードでクッキリと明暗がわかれる。
ここでちょっと火が点くと突き抜けるし、ちょっと躓いたら爆死。
大きな市場だけど、実際はローカルな市場の寄せ集め。
勝ちハードと負けハードでクッキリと明暗がわかれる。
ここでちょっと火が点くと突き抜けるし、ちょっと躓いたら爆死。
テンプレの中から失敗の要因になりそうなもの、ならないもの、実現度があまりに
低いものを考える。
・サードに総スカンを喰らい、任天堂専用機になる。
「任天堂ソフト地獄〜」はありえるが０は流石に実現性が低すぎる。
同様に「アイデア勝負〜」も考え難い。最低でもマルチタイトルが何本か
(メジャータイトルが来るかは別だが)出るだろう。
スペック差の問題についてはPS2とGCや箱○のマルチのようになると思う。
・Wifi関係、速度〜
DSでもそうだが、WifiはWiiの強力な武器の一つだが
この機能が弱かったからと言ってWiiが失敗するほどの
影響を及ぼすとは思えない。残りのWifi関連も同様。
・DSと連動〜
これもWifiと同様。そもそもGC-GBAでうまくいっていないことから考えて
Wifi以上におまけ機能。ただ、うまく使えば(お料理ナビのレシピDLや
DSぶつ森のキャラを引越しできるなど)効力を発揮する程度。
低いものを考える。
・サードに総スカンを喰らい、任天堂専用機になる。
「任天堂ソフト地獄〜」はありえるが０は流石に実現性が低すぎる。
同様に「アイデア勝負〜」も考え難い。最低でもマルチタイトルが何本か
(メジャータイトルが来るかは別だが)出るだろう。
スペック差の問題についてはPS2とGCや箱○のマルチのようになると思う。
・Wifi関係、速度〜
DSでもそうだが、WifiはWiiの強力な武器の一つだが
この機能が弱かったからと言ってWiiが失敗するほどの
影響を及ぼすとは思えない。残りのWifi関連も同様。
・DSと連動〜
これもWifiと同様。そもそもGC-GBAでうまくいっていないことから考えて
Wifi以上におまけ機能。ただ、うまく使えば(お料理ナビのレシピDLや
DSぶつ森のキャラを引越しできるなど)効力を発揮する程度。
・VCでサードのソフトがDLできない。課金が面倒でDLしない。
これもWifi関連と一緒。売りの一つだけど仮に思ったよりサードタイトルが
揃わず任天堂タイトルばかりだとしてもこれをメインで購入と言う層が
物凄く多いと言うわけでは無いと思う。
・ウィコンを超えるインターフェースが登場し、話題をかっさらわれる。
・ウィコンの精度の問題。PS3のジャイロコンに劣る可能性。
これも急に起きるとは考え難い。Wiiコンの精度問題はあるかも。
これもWifi関連と一緒。売りの一つだけど仮に思ったよりサードタイトルが
揃わず任天堂タイトルばかりだとしてもこれをメインで購入と言う層が
物凄く多いと言うわけでは無いと思う。
・ウィコンを超えるインターフェースが登場し、話題をかっさらわれる。
・ウィコンの精度の問題。PS3のジャイロコンに劣る可能性。
これも急に起きるとは考え難い。Wiiコンの精度問題はあるかも。
Wiiは性能面が頭打ちだから、
時間が経つほどビジュアルアピールで不利になり、
（他は元が高いので）価格差が縮まるのとで、
先行逃げ切りタイプとなる
ここで先行を阻まれるケースを想定すると、
味方であるはずのDSに客の資金を吸い取られてしまうケース
ハード本体を複数所有するというのはゲーマーの発想なので、
ライトにスルーされて伸びきれない危険性はそれなりにあると思う
時間が経つほどビジュアルアピールで不利になり、
（他は元が高いので）価格差が縮まるのとで、
先行逃げ切りタイプとなる
ここで先行を阻まれるケースを想定すると、
味方であるはずのDSに客の資金を吸い取られてしまうケース
ハード本体を複数所有するというのはゲーマーの発想なので、
ライトにスルーされて伸びきれない危険性はそれなりにあると思う
今だにPS2ですら一線級のグラだがな
もうグラは行くとこまで行っているからアピールできるほどのもんはないがな
むしろパワースマッシュとかVF5とかリアルに走りすぎて面白みや新鮮味がまったくない・・・
もうグラは行くとこまで行っているからアピールできるほどのもんはないがな
むしろパワースマッシュとかVF5とかリアルに走りすぎて面白みや新鮮味がまったくない・・・
そういえばゲームボーイは買ってもらえましたですが
ファミコンとスーｐーファミは買ってもらえなかった小学時代
よく耐えましたです
ファミコンとスーｐーファミは買ってもらえなかった小学時代
よく耐えましたです
・ウィコンの電源が電池。充電池などのコスト。持続時間。
これは、箱○コントローラーの電池の持ち時間とかGBも電池だったとか
考えるとそれほどマイナス要因にはならないと思う。
多少はあっても失敗するほどではない。
・直感操作とは程遠い余計な操作を含む駄作が連発される。
これは微妙。任天堂の開発力なら問題ないと思うが実際発売されてみないと
なんともいえない。サードはなおさら。
と、消していくとテンプレにあるものの中でWiiに大きく影響しそうなのは実質
・PS3、Xbox360の過度の値下げ。
・クラコンが同梱されない。その場合のウィコンのボタン数の少なさが問題となる。
・CMの打ち方を失敗する。オーバーアクション専用機と誤解される。
・ウィコン専用ソフトと既存路線の数のバランスが悪く、飽きられる。
・携帯機のDSが好調すぎて、据え置きのWiiは売れない。
・ウィコンが受け入れられない。ライト層が思ったほど食いつかない。
あたりか。
これは、箱○コントローラーの電池の持ち時間とかGBも電池だったとか
考えるとそれほどマイナス要因にはならないと思う。
多少はあっても失敗するほどではない。
・直感操作とは程遠い余計な操作を含む駄作が連発される。
これは微妙。任天堂の開発力なら問題ないと思うが実際発売されてみないと
なんともいえない。サードはなおさら。
と、消していくとテンプレにあるものの中でWiiに大きく影響しそうなのは実質
・PS3、Xbox360の過度の値下げ。
・クラコンが同梱されない。その場合のウィコンのボタン数の少なさが問題となる。
・CMの打ち方を失敗する。オーバーアクション専用機と誤解される。
・ウィコン専用ソフトと既存路線の数のバランスが悪く、飽きられる。
・携帯機のDSが好調すぎて、据え置きのWiiは売れない。
・ウィコンが受け入れられない。ライト層が思ったほど食いつかない。
あたりか。
更に考える。
・PS3、Xbox360の過度の値下げ。
PS3はありえない。「安すぎるかも」状態だしあれでもギリギリだと思う。
箱○は可能性あるがこの間「年内はしない」と発言したばかりなので可能性低め。
また、値下げがあっても国内では微妙。
・クラコンが同梱されない。その場合のウィコンのボタン数の少なさが問題となる。
同梱されない可能性は結構ある。そうするとサードはマルチし難くなるのでこれは
かなりマイナスポイント。クラコン持ってる前提でマルチするか使用ボタン数を
大幅に減らしてマルチするか。
ただ、任天堂がスマブラ辺りで「クラコン同梱パック」をやれば一気に解決される予感。
残るは
・CMの打ち方を失敗する。オーバーアクション専用機と誤解される。
・ウィコン専用ソフトと既存路線の数のバランスが悪く、飽きられる。
・携帯機のDSが好調すぎて、据え置きのWiiは売れない。
・ウィコンが受け入れられない。ライト層が思ったほど食いつかない。
・PS3、Xbox360の過度の値下げ。
PS3はありえない。「安すぎるかも」状態だしあれでもギリギリだと思う。
箱○は可能性あるがこの間「年内はしない」と発言したばかりなので可能性低め。
また、値下げがあっても国内では微妙。
・クラコンが同梱されない。その場合のウィコンのボタン数の少なさが問題となる。
同梱されない可能性は結構ある。そうするとサードはマルチし難くなるのでこれは
かなりマイナスポイント。クラコン持ってる前提でマルチするか使用ボタン数を
大幅に減らしてマルチするか。
ただ、任天堂がスマブラ辺りで「クラコン同梱パック」をやれば一気に解決される予感。
残るは
・CMの打ち方を失敗する。オーバーアクション専用機と誤解される。
・ウィコン専用ソフトと既存路線の数のバランスが悪く、飽きられる。
・携帯機のDSが好調すぎて、据え置きのWiiは売れない。
・ウィコンが受け入れられない。ライト層が思ったほど食いつかない。
Wiiが国内トップシェアを取れないと言うことはPS3か箱○がトップシェアを
取るということなので(据置壊滅は無しの方向で、またはその場合もWiiは
GC程度のシェアは取れると思うので極端な失敗までは行かないはず)、
PS3か箱○がトップシェアを取る流れを考える。
PS3がトップのケース
・PSのネームバリューで高価格ながらも06−07年度シェアNo1を獲得。
開発難度が高い、開発費が高騰すると騒がれていたが蓋を開ければ
PS2とそれほど変わらず。新機軸のヒットタイトルはなかなかで無いが
メジャータイトルの続編が堅実にヒット。
着実に販売台数を増やし、FF13発売と同時に価格を大幅値下げ。
以後、PS2に続きトップシェアを不動のものにする。
Wiiは性能の低さとクラコン非同梱の為にサードのマルチからは外され
Wiiコンを利用した新機軸タイトルは思ったよりも不発。
ライトからもゲーマー層からも見放され、結局、従来通りのタイトルが
増加。GC1.5的な位置付けに。
うん。ぶっちゃけありえな（ｒｙ
取るということなので(据置壊滅は無しの方向で、またはその場合もWiiは
GC程度のシェアは取れると思うので極端な失敗までは行かないはず)、
PS3か箱○がトップシェアを取る流れを考える。
PS3がトップのケース
・PSのネームバリューで高価格ながらも06−07年度シェアNo1を獲得。
開発難度が高い、開発費が高騰すると騒がれていたが蓋を開ければ
PS2とそれほど変わらず。新機軸のヒットタイトルはなかなかで無いが
メジャータイトルの続編が堅実にヒット。
着実に販売台数を増やし、FF13発売と同時に価格を大幅値下げ。
以後、PS2に続きトップシェアを不動のものにする。
Wiiは性能の低さとクラコン非同梱の為にサードのマルチからは外され
Wiiコンを利用した新機軸タイトルは思ったよりも不発。
ライトからもゲーマー層からも見放され、結局、従来通りのタイトルが
増加。GC1.5的な位置付けに。
うん。ぶっちゃけありえな（ｒｙ
509 ：名無しさん必死だな：2006/07/31(月) 18:34:15 ID:dZZA+Bdi
箱○がトップのケース
・PS3が価格面で苦戦し、Wiiの新機軸がなかなか受け入れられず国内市場は
据置PS2メイン、携帯DSメインの状況が06−07年度も継続。
任天堂のキラータイトル、マリオ、ゼルダなどは無理にWiiコンの機能を
フル活用したシステムで思ったよりもハードを牽引できず。
そんな中、海外市場では箱○が着実に普及台数を伸ばす。困ったサードは
3機種マルチから徐々に開発環境の良い箱○へシフト。
メジャータイトルも箱○、PS3同発になり国内のゲーム好きはライト、ヘビー共に
徐々に本体価格からPS3をスルーし箱○へシフト。気づけば箱○が国内シェアも制圧。
微妙にありそうな展開。Wiiが大コケしないまでも予想以上にもたつけば3つ巴＞
海外での好調＆性能と価格のバランスが良い箱○がシェア増加は不可能ではない。
・PS3が価格面で苦戦し、Wiiの新機軸がなかなか受け入れられず国内市場は
据置PS2メイン、携帯DSメインの状況が06−07年度も継続。
任天堂のキラータイトル、マリオ、ゼルダなどは無理にWiiコンの機能を
フル活用したシステムで思ったよりもハードを牽引できず。
そんな中、海外市場では箱○が着実に普及台数を伸ばす。困ったサードは
3機種マルチから徐々に開発環境の良い箱○へシフト。
メジャータイトルも箱○、PS3同発になり国内のゲーム好きはライト、ヘビー共に
徐々に本体価格からPS3をスルーし箱○へシフト。気づけば箱○が国内シェアも制圧。
微妙にありそうな展開。Wiiが大コケしないまでも予想以上にもたつけば3つ巴＞
海外での好調＆性能と価格のバランスが良い箱○がシェア増加は不可能ではない。
ふむ中々に興味深い分析乙。
結局、PS3が価格面でほぼ自爆。箱○が国内では討ち死にしてるから
消去法でWiiじゃね？値段安いし、ファーストが自前キラーいっぱい持ってるし。
って感じなんだよね。
後はクラコンが普及せず(非同梱で且つ○○パックでも普及しない)、Wiiコンが
ライト＆ヘビー両方から否定され苦戦して既存路線やり直ししてる間に
PS3、Wiiともに自爆＞据置壊滅or箱○漁夫の利くらいか。
価格が高すぎて、ロンチタイトルが全く見えてこない。相変わらずサードに
PS3クオリティ要求してPS3＞箱○に乗り換えてる中小メーカーが増えてるとか
聞くとどうしてもPS3だけはありえない気がw
消去法でWiiじゃね？値段安いし、ファーストが自前キラーいっぱい持ってるし。
って感じなんだよね。
後はクラコンが普及せず(非同梱で且つ○○パックでも普及しない)、Wiiコンが
ライト＆ヘビー両方から否定され苦戦して既存路線やり直ししてる間に
PS3、Wiiともに自爆＞据置壊滅or箱○漁夫の利くらいか。
価格が高すぎて、ロンチタイトルが全く見えてこない。相変わらずサードに
PS3クオリティ要求してPS3＞箱○に乗り換えてる中小メーカーが増えてるとか
聞くとどうしてもPS3だけはありえない気がw
箱は伸びることはあっても国内のトップシェアはさすがにありえん
とはいえ、サードが生命線のＰＳがアホなことやってたら
サードとサードの支持層（この板ではヲタゲーとか言われてるが）が徐々に箱に移動する可能性はありそうだ。
小さくても堅実な市場をＭＳの自慢の資金力で今期よくバックアップした場合
昔のセガハードみたいに浸透していくかもしれない
とはいえ、サードが生命線のＰＳがアホなことやってたら
サードとサードの支持層（この板ではヲタゲーとか言われてるが）が徐々に箱に移動する可能性はありそうだ。
小さくても堅実な市場をＭＳの自慢の資金力で今期よくバックアップした場合
昔のセガハードみたいに浸透していくかもしれない
PS系に肩入れしてるサードのクソゲーやるぐらいなら
・ゲームやめる
・任天堂のソフトを買う
この２つが主になっているようだが、
・任天堂もSCEも関わっていないハードとソフトを揃える
可能性も否定できないしな。
それを箱がどれだけ拾っていくか。
さすがにトップまでは行かないにしても、旧箱を越えられる状況になってきたと思う。
・ゲームやめる
・任天堂のソフトを買う
この２つが主になっているようだが、
・任天堂もSCEも関わっていないハードとソフトを揃える
可能性も否定できないしな。
それを箱がどれだけ拾っていくか。
さすがにトップまでは行かないにしても、旧箱を越えられる状況になってきたと思う。
上のを見てなんとなく思ったありえそうなシナリオを可能性が高そうな順から並べてみる
・Wii国内一位シェア、世界だと360ととんとん
・国内だと一位なものの世界だと二位
・国内据え置き壊滅
・日本のシェアも世界のシェアも一位
・国内外のシェア一位を360に持っていかれる
・知名度の高いソフトだけ何とか囲っておいたPS3が下馬評ひっくり返して奇跡の逆転
とここまで書いて思ったんだがやっぱり失敗の定義が曖昧すぎるので何とも言えないと言えば言えないな。
ビジネスとして残念ながら赤字に終わりました、ってのを失敗とするのならその可能性は限りなく0に近いな。
GCも64も一応黒字だったはず。
・Wii国内一位シェア、世界だと360ととんとん
・国内だと一位なものの世界だと二位
・国内据え置き壊滅
・日本のシェアも世界のシェアも一位
・国内外のシェア一位を360に持っていかれる
・知名度の高いソフトだけ何とか囲っておいたPS3が下馬評ひっくり返して奇跡の逆転
とここまで書いて思ったんだがやっぱり失敗の定義が曖昧すぎるので何とも言えないと言えば言えないな。
ビジネスとして残念ながら赤字に終わりました、ってのを失敗とするのならその可能性は限りなく0に近いな。
GCも64も一応黒字だったはず。
>>513
箱○の国内トップはWiiの失敗(＝GC以下)と同じくらいありえないと思うけど
ここはWii失敗のケースを考えると箱○トップも想定しないと意味無いと思う。
俺はPS3トップが価格面とサードの状況見てると一番ありえないと思うので
そうすると消去法でWiiしかないと思うが。
PS3爆死で箱○とWiiがそれぞれ64、DC程度の市場に落ち着いて据置市場
大縮小。時代は携帯(と言うかDSへ）とかはあると思う。
今回のシェア競争は、何が起きても不思議じゃないと思う。
それこそPS3が何気にトップとっても、それほどは驚かない。ちょっとは驚くがw
箱○の国内トップはWiiの失敗(＝GC以下)と同じくらいありえないと思うけど
ここはWii失敗のケースを考えると箱○トップも想定しないと意味無いと思う。
俺はPS3トップが価格面とサードの状況見てると一番ありえないと思うので
そうすると消去法でWiiしかないと思うが。
PS3爆死で箱○とWiiがそれぞれ64、DC程度の市場に落ち着いて据置市場
大縮小。時代は携帯(と言うかDSへ）とかはあると思う。
今回のシェア競争は、何が起きても不思議じゃないと思う。
それこそPS3が何気にトップとっても、それほどは驚かない。ちょっとは驚くがw
ＰＳ３や３６０と、Wiiだったらどっちが沢山の種類のゲームソフトが作れるだろうか。
俺はこの部分が勝負の分かれ目になると思うよ。
技術の進歩とは、思っていること、即ち理想を現実に変える力が増えることだよ。
たまに、Wiiはマルチが難しいから不利とか言われることがあるけれども、
ＰＳ３や３６０でもWiiのマルチは難しい。
ＦＰＳとか言うＰＣで元気な分野も、マウスがないＰＳ３や３６０では難しい。
ダイレクトポインティングデバイス搭載のWiiなら難しさはずいぶん軽減されるよ。
それに、どのハードもある程度以上のことができる以上は、本当に勝負を決めるのは、
そのハードにしかできないことになるわけだし。
Wiiにしかないものが、どれだけの力を発揮するのかが気になるね。
俺はこの部分が勝負の分かれ目になると思うよ。
技術の進歩とは、思っていること、即ち理想を現実に変える力が増えることだよ。
たまに、Wiiはマルチが難しいから不利とか言われることがあるけれども、
ＰＳ３や３６０でもWiiのマルチは難しい。
ＦＰＳとか言うＰＣで元気な分野も、マウスがないＰＳ３や３６０では難しい。
ダイレクトポインティングデバイス搭載のWiiなら難しさはずいぶん軽減されるよ。
それに、どのハードもある程度以上のことができる以上は、本当に勝負を決めるのは、
そのハードにしかできないことになるわけだし。
Wiiにしかないものが、どれだけの力を発揮するのかが気になるね。
>>515
上4つと下2つの間には確実に（越えられない壁）があるなｗ
上4つと下2つの間には確実に（越えられない壁）があるなｗ
高性能なゲーム機が本当に沢山の人に望まれている
＝雌雄を決するほどの影響力があるとするのであれば、
もっとＰＣゲームが売れていても良いと思うんだよ。
ＰＣゲームには長い歴史があるわけだし、普及率も相当なものだし。
だけど、実際はゲーム専用機と比べるとあまりにも売れていないわけで。
でも、携帯電話ゲームはかなり普及してきてるね。
それでも、結局ＰＣと同等レベルで終結しそうだけれども。
ゲーム専用機にしかない魅力。
ニンテンドーＤＳはそれをかなり極めたハードだから売れたと言えるね。
Wiiはどうだろうか。
＝雌雄を決するほどの影響力があるとするのであれば、
もっとＰＣゲームが売れていても良いと思うんだよ。
ＰＣゲームには長い歴史があるわけだし、普及率も相当なものだし。
だけど、実際はゲーム専用機と比べるとあまりにも売れていないわけで。
でも、携帯電話ゲームはかなり普及してきてるね。
それでも、結局ＰＣと同等レベルで終結しそうだけれども。
ゲーム専用機にしかない魅力。
ニンテンドーＤＳはそれをかなり極めたハードだから売れたと言えるね。
Wiiはどうだろうか。
PS3はPCに性能が劣るのに価格がPCに迫るからな。
これが売れるようなら、本当にソニーブランド健在って思うよ。
これが売れるようなら、本当にソニーブランド健在って思うよ。
少し話がずれるけど、正直PS3で出すコーエーのソフト価格には興味がある
信長・三国志系PK同梱版出したとしたら一体いくらいくのかと
少し色つければWiiが購入できる、とかなりそうだが
信長・三国志系PK同梱版出したとしたら一体いくらいくのかと
少し色つければWiiが購入できる、とかなりそうだが
Wiiに限らないけど、
無線コントローラの電池と混線が気になる
無線コントローラの電池と混線が気になる
525 ：WiiはCPU729MHz,GPU243MHz(Pシェーダー無),RAM88MB：2006/07/31(月) 23:18:16 ID:S07IbM1S
MaxConsoleに詳しいWiiのスペックが載りました。
Nintendo Wii Specs Fully Uncovered!!!
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
基本的に先にIGNにリークされたスペックを確認し、詳細を追加する形になっています。
Revolution's Horsepower
http://wii.ign.com/articles/699/699118p1.html
CPU IBM
Broadway 729MHz (GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
BroadWayのL2キャッシュは256KB
GPU ATI (AMD)
HollyWood 243MHz (GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
GPUはGCのFlipperと同じ（VRAM3MB混載、プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍速い
HollyWoodはパッケージ内に次の物を含む VRAM混載GPU、サウンドDSP、24MB MainRAM、I/Oブリッジ
メモリー
1T-SRAM MainRAM 24MB + DDR3 MEM2 64MB (GC 24+16MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 256+256MB)
MainRAMの帯域は3.9GB/Sec
MEM2の帯域は4GB/Sec GCのARAMと異なりCPUとGPUからダイレクトアクセス可能
過去ゲー配信が１本2000円以上でラインナップの９割が任天ソフト
>>525
WiiはXBOX相当の性能ってのは前々から噂されてたし、いいんじゃないだろうか。
リモコンのサプライズとSD画質への最適化が大きな売りなわけだし、
必定十分かつ適正価格に収まっていてベストだと思う。
WiiはXBOX相当の性能ってのは前々から噂されてたし、いいんじゃないだろうか。
リモコンのサプライズとSD画質への最適化が大きな売りなわけだし、
必定十分かつ適正価格に収まっていてベストだと思う。
>>524
混線はそんなに気にしないでもいいんじゃない？
E3のﾌﾟﾚｲしている所を見ると、隣のWiiとは３−４ｍ程度離れているだけなのに
混線していなかったんだし。
少なくとも、本体＜＞ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ間はﾌﾞﾙｰﾄｩｰｽだから、そんな気にする必要は無いかと。
混線はそんなに気にしないでもいいんじゃない？
E3のﾌﾟﾚｲしている所を見ると、隣のWiiとは３−４ｍ程度離れているだけなのに
混線していなかったんだし。
少なくとも、本体＜＞ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ間はﾌﾞﾙｰﾄｩｰｽだから、そんな気にする必要は無いかと。
性能で叩くとDS-PSPの例が出るからなぁ。
むずかしい。
むずかしい。
コントローラーの精度につきる。
パワプロのバッティングとか。
ミートカーソル強振で当てれるような精度があるかどうか。
・・・まー、最悪ヌンチャクでやれば済む話だが。
パワプロのバッティングとか。
ミートカーソル強振で当てれるような精度があるかどうか。
・・・まー、最悪ヌンチャクでやれば済む話だが。
パワーよりも小回りが効く性質だろうしね
音源の良し悪しが個人的には気になるけど、これははっきりいって
成功失敗の要因にはならんとわかってるしなぁ
＞GCのARAMと異なりCPUとGPUからダイレクトアクセス可能
これってロード速度とかに影響あるのかね
良ければ詳しい人に教えて欲しい
音源の良し悪しが個人的には気になるけど、これははっきりいって
成功失敗の要因にはならんとわかってるしなぁ
＞GCのARAMと異なりCPUとGPUからダイレクトアクセス可能
これってロード速度とかに影響あるのかね
良ければ詳しい人に教えて欲しい
詳しい人が中立とは限らんから結局ソレは堂々巡りに終わるな。。
最終的に「ソフト次第、クリエイター次第」になっちまう。
最終的に「ソフト次第、クリエイター次第」になっちまう。
それもそうだ、ｽﾏﾝｶｯﾀ
クリエイターを活かす活かさない、という点では今の所対応策を用意していると思うが
サード（の上の人達）がそれにスムーズに乗ってくるかといえば、微妙だな
Wii優勢になれば任天堂よりになるだろうが、それは意味のない前提だし
製作者側がWiiに魅力を感じる＝その会社がWiiのゲームを作る、ではないのが
当たり前なんだが、実にアホらしい
クリエイターを活かす活かさない、という点では今の所対応策を用意していると思うが
サード（の上の人達）がそれにスムーズに乗ってくるかといえば、微妙だな
Wii優勢になれば任天堂よりになるだろうが、それは意味のない前提だし
製作者側がWiiに魅力を感じる＝その会社がWiiのゲームを作る、ではないのが
当たり前なんだが、実にアホらしい
＞製作者側がWiiに魅力を感じる＝その会社がWiiのゲームを作る、ではないのが
＞当たり前なんだが、実にアホらしい
ファミコンなんかの立ち上げ時は、そんな雰囲気だっただろうなぁ。
今は会社もでかく、人も多くなりすぎた。保身に走るのも分かるし、下の意見ばかりも聞いていられない。
Wiiに新規参入でファミコン時代みたいに一山当てる会社が出てきたら面白いのにな。
＞当たり前なんだが、実にアホらしい
ファミコンなんかの立ち上げ時は、そんな雰囲気だっただろうなぁ。
今は会社もでかく、人も多くなりすぎた。保身に走るのも分かるし、下の意見ばかりも聞いていられない。
Wiiに新規参入でファミコン時代みたいに一山当てる会社が出てきたら面白いのにな。
その為のVCであるとも言ってるしね＜新規参入
大手辺りはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏに続々と離脱噛まされる可能性も無きにしもあらず、ってとこか
VCは、散々言われているがやはり支払い方法と値段次第だろうから（ｒｙ
大手辺りはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏに続々と離脱噛まされる可能性も無きにしもあらず、ってとこか
VCは、散々言われているがやはり支払い方法と値段次第だろうから（ｒｙ
536 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 00:43:44 ID:lKezRIqC
>>534
スレとあんま関係ないことで、製作者がハードに魅力うんぬんとも
関係ないんだけど、初代ファミコンは当時一番スペックの高いマシンだった
ファミコン黎明期の有名げームっつったら、ホビーユースPCか
アーケードの移植だよ
スレとあんま関係ないことで、製作者がハードに魅力うんぬんとも
関係ないんだけど、初代ファミコンは当時一番スペックの高いマシンだった
ファミコン黎明期の有名げームっつったら、ホビーユースPCか
アーケードの移植だよ
> ＞GCのARAMと異なりCPUとGPUからダイレクトアクセス可能
> これってロード速度とかに影響あるのかね
> 良ければ詳しい人に教えて欲しい
基本情報処理でもとれ
> これってロード速度とかに影響あるのかね
> 良ければ詳しい人に教えて欲しい
基本情報処理でもとれ
宅建、社労士持ってるコテコテの文系人間から見れば
理系資格持ってる人間を見ると無条件に尊敬してしまう。
理系資格持ってる人間を見ると無条件に尊敬してしまう。
公認会計士とか税理士ならそんなコンプレックスは捨てられると思うぞ
ﾐﾔﾎﾝですらGCのスペックも引き出しきれていない、という性能の数字比べな現状
本当にいい意味でソフト次第なんだろうね
本当にいい意味でソフト次第なんだろうね
542 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 06:21:02 ID:Qm8vigbp
BD普及は映像業界からの圧力というか後押しがあるから
値下げしたくなくても下げざるを得ない状況はあるでしょうな
PS3はソニーだけのものじゃない
値下げしたくなくても下げざるを得ない状況はあるでしょうな
PS3はソニーだけのものじゃない
いくら圧力があろうが無い袖は触れませんて。
Sony本体が援助してくれれば別かもね・・・そんな余裕は無いけど。
本体値下げしても他にしわ寄せ来るだけだしな。ソフトのロイヤリティやスペック、品質か。
値下げしてもBDがろくに見れなきゃ、プレーヤーとしての価値は無いわけで・・・
Sony本体が援助してくれれば別かもね・・・そんな余裕は無いけど。
本体値下げしても他にしわ寄せ来るだけだしな。ソフトのロイヤリティやスペック、品質か。
値下げしてもBDがろくに見れなきゃ、プレーヤーとしての価値は無いわけで・・・
こうやってみるとあんまり性能は高くないのは事実だな
以前から出てた情報とかわらんし、
実際スクリーンショットもスペック相応だったし
こうまで各陣営が極端だと淘汰の時代がやってくるな
資金のないメーカーはPS3で開発できず
アイディアのでないメーカーはWiiとDSで売れるソフトを作れず
海外をつかめないメーカーは360で開発できず
続編乱発しかできない工場ソフトメーカーはいっそ潰れていいかもしれん
実際スクリーンショットもスペック相応だったし
こうまで各陣営が極端だと淘汰の時代がやってくるな
資金のないメーカーはPS3で開発できず
アイディアのでないメーカーはWiiとDSで売れるソフトを作れず
海外をつかめないメーカーは360で開発できず
続編乱発しかできない工場ソフトメーカーはいっそ潰れていいかもしれん
大手含めて淘汰されていいよ。
糞ゲーしか出さないのに何でこの会社まだあるの？みたいな
ところって結構あるでしょ。
糞ゲーしか出さないのに何でこの会社まだあるの？みたいな
ところって結構あるでしょ。
PSの勝利が確定する前から任天堂を見切りFFをPSに出すことに決定した坂口。
その坂口は今回も早い段階で360を選んでいる。
FFの生みの親だけあって先見性が違うな。
その坂口は今回も早い段階で360を選んでいる。
FFの生みの親だけあって先見性が違うな。
アイデア力が無いのは異常だな。
グラフィックも音楽も、技術であり、努力によって能力を上げられる。
アイデアも同じことだ。
処理能力を使う技術があるのに、
ダイレクトポインティングデバイスを使う技術が無いのは、
それはアイデアを軽視しすぎた結果と言うものだな。
どちらが優先されるべきかは時と場合によるから分からん。
今回はアイデアだと思うが、
これがアイデアでなければWiiは不利になるだろうな。
グラフィックも音楽も、技術であり、努力によって能力を上げられる。
アイデアも同じことだ。
処理能力を使う技術があるのに、
ダイレクトポインティングデバイスを使う技術が無いのは、
それはアイデアを軽視しすぎた結果と言うものだな。
どちらが優先されるべきかは時と場合によるから分からん。
今回はアイデアだと思うが、
これがアイデアでなければWiiは不利になるだろうな。
Wiiを選ばない開発者＝アイデアが無い
って吹聴するのはどうかと思うがな
って吹聴するのはどうかと思うがな
従来のままでも新しいゲームを
生み出せるような一部の人間は
むしろWiiを選ぶ必要はないかも
塊魂の人や桜井あたりは
そんな感じはする
生み出せるような一部の人間は
むしろWiiを選ぶ必要はないかも
塊魂の人や桜井あたりは
そんな感じはする
CellとPS3をいろいろな意味で使いこなすのもアイデアがいるよ。
個人的にはプログラマ乙、または南無って感じなので。
wiiとは違った面白いことができそうだとは思ってるが
それが売れるものに直結するかというと……。
PS3はいびつなスペックを正してくれればと本当に思うよ。
個人的にはプログラマ乙、または南無って感じなので。
wiiとは違った面白いことができそうだとは思ってるが
それが売れるものに直結するかというと……。
PS3はいびつなスペックを正してくれればと本当に思うよ。
553 ：WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙｼｪｰﾀﾞｰ無), RAM88MB：2006/08/01(火) 15:28:27 ID:h3KcVael
MaxConsoleに詳しいWiiのスペックが載りました。
Nintendo Wii Specs Fully Uncovered!!
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802
これは最新のWii SDKに含まれるPDF "RVL_overview.pdf"（日付 2006/3/22）からのリークです。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=112364&page=6
fr4nz Member #254
I can confirm that all those informations are from "RVL_overview.pdf" (dated from March 22,2006) , which is included in the last available revision of the Wii SDK.
先にIGNにリークされたスペックに新事実を追加する形です。
Revolution's Horsepower
http://wii.ign.com/articles/699/699118p1.html
CPU IBM Broadway 729MHz (参考 GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
GPU ATI HollyWood 243MHz (参考 GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
1T-SRAM MainRAM 24MB + GDDR3 MEM2 64MB (参考 GC 24+16MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 256+256MB)
554 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 15:29:45 ID:h3KcVael
BroadwayのL2キャッシュは256KB
GPUは基本的にGCのFlipperと同じ（VRAM3MB混載、プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
HollyWoodはパッケージ内に次の物を含む VRAM混載GPU、サウンドDSP、24MB MainRAM、I/Oブリッジ
MainRAMの帯域は3.9GB/Sec
MEM2の帯域は4GB/Sec GCのARAMと異なりCPUとGPUからダイレクトアクセス可能
WiiDiskは1層4.7GB、2層8.5GB、最大DVDの6倍速相当のリ−ド速度。ディスク容量のいくらかはシステムに確保されゲームには使えない。ディスクをドライブに入れると電源が入る。GCディスクもサポート。
インターフェイスは、ワイヤレスコントローラ、アナログAVマルチ出力（デジタル無、5.1chサラウンド不可）、SDカードスロット、USB2.0*2、無線LAN、GCコントローラ*4、GCメモリーカード*2、USB有線LANアダプター（オプション）
★絶対に負けられない闘いが、ここにはある！！
前回、マザー信者の不正と八百長で決勝まで進んだ望まれぬ参加者・マザー2を叩き潰そう！★
・とりあえずどうすればいいの？
「押忍！闘え！応援団」に投票するだけ！
間違ってもマザー2には投票しないこと！
マザー2は前回大会でマザー2信者の不正と八百長で「汚い準優勝」を手にした汚れた勝者。
(露骨な連続投票を主催者の注意を無視してやり続け無理やり決勝に浸出させトナメを混乱させた)
もちろん主催者からも忌み嫌われており、この結果をめぐり参加者間でも大荒れになってしまった。
もちろん今回も「前のように連続投票して勝たせる」と信者がマザー2スレで平然といきがっている。
マザー2のためにも信者のためにもトナメのためにも・・「押忍！闘え！応援団」に投票を！
・公式サイト
http://ggnaagn.fc2web.com/
・コード発行所
http://vote.mokuren.ne.jp/nin/
・投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1154401355/l50
前回、マザー信者の不正と八百長で決勝まで進んだ望まれぬ参加者・マザー2を叩き潰そう！★
・とりあえずどうすればいいの？
「押忍！闘え！応援団」に投票するだけ！
間違ってもマザー2には投票しないこと！
マザー2は前回大会でマザー2信者の不正と八百長で「汚い準優勝」を手にした汚れた勝者。
(露骨な連続投票を主催者の注意を無視してやり続け無理やり決勝に浸出させトナメを混乱させた)
もちろん主催者からも忌み嫌われており、この結果をめぐり参加者間でも大荒れになってしまった。
もちろん今回も「前のように連続投票して勝たせる」と信者がマザー2スレで平然といきがっている。
マザー2のためにも信者のためにもトナメのためにも・・「押忍！闘え！応援団」に投票を！
・公式サイト
http://ggnaagn.fc2web.com/
・コード発行所
http://vote.mokuren.ne.jp/nin/
・投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1154401355/l50
コントローラーの誤動作多発
Wiimoteではボタン足りなくて、今売ってるようなゲーム(売れてるとは言わない)がつくれないんじゃないかな
追加コントローラ別売だと、コントローラ前提のタイトルて売りにくいんだよね。PS2のHDDみたいにさ
追加コントローラ別売だと、コントローラ前提のタイトルて売りにくいんだよね。PS2のHDDみたいにさ
558 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 19:35:10 ID:XQE41AFm
【速報】任天堂の腹心、キャメロットが離反！！
『今後、任天堂ハードへの供給は行わない』
2006年08月01日
キャメロットの今後
ただいま質疑応答が終わりました。
今後、キャメロットは本プロジェクトに専念し、任天堂ハードへの供給は行わないそうです。
ttp://gemaga.sbcr.jp/archives/2006/08/post_249.html
559 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 19:58:48 ID:IZKEhkhc
どこのギャルゲーメーカーかよと思って調べたら
すごいところなんだね
すごいところなんだね
マリオテニスにマリオゴルフのとこかよ！
ちょっとびっくり(博太郎風に)
ちょっとびっくり(博太郎風に)
パンヤがロンチってことでふてくされたのか。
562 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 20:15:01 ID:IZKEhkhc
任天堂の締め付けが厳しいのを嫌って
独自の収入源を構築したいってところか
独自の収入源を構築したいってところか
締め付けねぇ。
後押しなしの実力で勝負したかったのかも。
どちらにしろ茨の道だな。
後押しなしの実力で勝負したかったのかも。
どちらにしろ茨の道だな。
564 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 20:26:18 ID:IZKEhkhc
まあ締め付けが厳しいのは俺の妄想だけど確かに茨の道だね
Wiiのラインナップが少し弱くなるな
Wiiのラインナップが少し弱くなるな
どうかな。もともとあったラインナップが消えるわけじゃないし
テニスやゴルフならもう席が埋まってる…
何があったんだろうねぇ。
テニスやゴルフならもう席が埋まってる…
何があったんだろうねぇ。
566 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 20:40:29 ID:XQE41AFm
知育やれと言われてカチンと来たんじゃね
テクモなんてMSやソニーのほうに注力してる会社に
ゴルフゲー先に出させるんじゃやってられんわな。
後発のほうが不利になるのは自明だし。
ゴルフゲー先に出させるんじゃやってられんわな。
後発のほうが不利になるのは自明だし。
>>565
そのテニスやゴルフの席がもう埋まってるってところが問題の原因かもな。
あっちにしてみりゃ「氷河期のころでもせっせとテニスにゴルフ出してたのに日が当たりだすともっとでかいとこにやらすのかよ死ね」
って感じだったりしてな。
そのテニスやゴルフの席がもう埋まってるってところが問題の原因かもな。
あっちにしてみりゃ「氷河期のころでもせっせとテニスにゴルフ出してたのに日が当たりだすともっとでかいとこにやらすのかよ死ね」
って感じだったりしてな。
うーん。でもここで腹立てて離れたら
結局、テニスゴルフだけの奴やってん。って言われると思うけどなぁ。
他分野でも勝負してみればいいのに。
結局、テニスゴルフだけの奴やってん。って言われると思うけどなぁ。
他分野でも勝負してみればいいのに。
570 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 20:52:13 ID:IZKEhkhc
新事業のオンラインゲーもゴルフなのか・・・
なんとなく、キャメロットはバカだなぁ〜
キャメロットか。
そんなに良いメーカーだとは思わないがな。
ただ、パンヤを作っているところが良いメーカーとは思わないから、
Wiiではそんなに続く無いとは思うが。
これからゴルフゲームをどこが作るんだろうな。
そんなに良いメーカーだとは思わないがな。
ただ、パンヤを作っているところが良いメーカーとは思わないから、
Wiiではそんなに続く無いとは思うが。
これからゴルフゲームをどこが作るんだろうな。
近頃のマリオスポーツ自体がキャメを避けてたから
どこでもいいんじゃなかろうか
キャメがバカなのか任天堂に蹴られたのか
その辺ちょっとハッキリして欲しいとこだ
どこでもいいんじゃなかろうか
キャメがバカなのか任天堂に蹴られたのか
その辺ちょっとハッキリして欲しいとこだ
574 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 21:31:04 ID:i8CR+EiX
やっぱりネックはハイビジョン画質に対応してない事だろうね。
そもそも任天堂はリビングで家族みんなで遊ぶようなハードをめざしてるんでしょ？
それなら今各家庭でどんどんハイビジョンテレビがリビングに置かれている中で、
ハイビジョン画質に対応してないのは痛すぎでしょ。
そもそも任天堂はリビングで家族みんなで遊ぶようなハードをめざしてるんでしょ？
それなら今各家庭でどんどんハイビジョンテレビがリビングに置かれている中で、
ハイビジョン画質に対応してないのは痛すぎでしょ。
ハイビジョンが生きないからお父さんWiiは買わないよ。か。
>>574
しかし実際にハイビジョンテレビを正しく使えているかと言えば、
薄くて広くてノイズが少ないテレビとして認識されていると言う方が多い。
任天堂いわく、ハイビジョンテレビならＳＤでも普通に使える。
しかし実際にハイビジョンテレビを正しく使えているかと言えば、
薄くて広くてノイズが少ないテレビとして認識されていると言う方が多い。
任天堂いわく、ハイビジョンテレビならＳＤでも普通に使える。
HD液晶でVHS使ったら駄目なのか
いまでも売れ筋のレコーダはVHSとのコンパチ機だという事実
いまでも売れ筋のレコーダはVHSとのコンパチ機だという事実
成功無理、だってねカス
579 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 21:39:58 ID:i8CR+EiX
>>576
大画面になるとSD画質の粗が良く出るんだよね。
地上波も今までは20インチ前後のブラウン管テレビなら、綺麗に見えてたのに、32型以上のハイビジョン液晶に
変えた途端に粗出まくりだから。その辺を心配するよ。
大画面になるとSD画質の粗が良く出るんだよね。
地上波も今までは20インチ前後のブラウン管テレビなら、綺麗に見えてたのに、32型以上のハイビジョン液晶に
変えた途端に粗出まくりだから。その辺を心配するよ。
大画面とかハイビジョンとかはいいよ…
結局メイン市場って14型のモノラルテレビだったりするんだから。
現状今のメインテレビで表示するのにそのテレビ買うだけで最低10万円以上はするんだから
任天堂はその方向を向いていない。
あと下げて。
結局メイン市場って14型のモノラルテレビだったりするんだから。
現状今のメインテレビで表示するのにそのテレビ買うだけで最低10万円以上はするんだから
任天堂はその方向を向いていない。
あと下げて。
Wiiしか買わない人にとっては比較対象が無いからどうでもいいんだ。
むしろブラウン管亡き後のＴＶは残像が多くて
任天堂の得意とする動きのあるゲームに向いていない。
そういう意味でwiiは実力を発揮できない気がする。
任天堂の得意とする動きのあるゲームに向いていない。
そういう意味でwiiは実力を発揮できない気がする。
>>579
だ か ら 俺 は 固 定 画 素 の テ レ ビ が 嫌 い だ 。
と言うのはさておき、まだまだハイビジョン放送自体が普及していないんだよな。
まだ放送すらされていない地域もうじゃうじゃしている。
全地域でデジタル放送が開始されるまで、後１年以上はかかる。
ＨＤＴＶはまだまだ普及しているとは言えないからな。
それに何より、高画質とは言えないＤＳが大勝利しているのが。
ＰＳＰや据え置き機と比較すると、解像度云々などと言うのが馬鹿らしくなる画質だ。
失敗するまでの売れない理由になるとは考えづらい。
だ か ら 俺 は 固 定 画 素 の テ レ ビ が 嫌 い だ 。
と言うのはさておき、まだまだハイビジョン放送自体が普及していないんだよな。
まだ放送すらされていない地域もうじゃうじゃしている。
全地域でデジタル放送が開始されるまで、後１年以上はかかる。
ＨＤＴＶはまだまだ普及しているとは言えないからな。
それに何より、高画質とは言えないＤＳが大勝利しているのが。
ＰＳＰや据え置き機と比較すると、解像度云々などと言うのが馬鹿らしくなる画質だ。
失敗するまでの売れない理由になるとは考えづらい。
失敗する可能性を真剣に考えろよおまいら
>>586
PS3が自爆。箱○の認知度が厳しい（国内）となると
必然的にWiiが有利なんだよなぁ。
Wiiも自爆して据置き壊滅くらいしか考え付かない。
あと、上にも書いてあるけどGC以上のシェア＝成功で
考えるなら失敗する気がしない･･･
PS3が自爆。箱○の認知度が厳しい（国内）となると
必然的にWiiが有利なんだよなぁ。
Wiiも自爆して据置き壊滅くらいしか考え付かない。
あと、上にも書いてあるけどGC以上のシェア＝成功で
考えるなら失敗する気がしない･･･
590 ：WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙｼｪｰﾀﾞｰ無), RAM88MB：2006/08/02(水) 00:00:17 ID:h3KcVael
Wiiの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
591 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 00:02:06 ID:osli0ZoF
想像してた以上にショボイな
日本はともかく海外ではどうなることやら
日本はともかく海外ではどうなることやら
PS2やDSが売れてる海外を心配する必要があるかな？
欧米人は体感モノが好きらしいし十分いけるだろ。
360に何処まで迫れるかだな。
欧米人は体感モノが好きらしいし十分いけるだろ。
360に何処まで迫れるかだな。
>動きのあるゲーム
これと
>ミニゲーム集と64の焼き直し
これは両立するだろ。
何か問題あんの？
これと
>ミニゲーム集と64の焼き直し
これは両立するだろ。
何か問題あんの？
呪詛返しされた事を何度繰り返せば気が済むのかと
結論・任天堂はwiiのためにブラウン管テレビを作れ
PS3が価格で自爆、360は売る気が無い。
wiiは>>590で出てきたスペックの低さと
コントローラーの斬新さが市場に受け入れられない。
ってことで、3方共にこけるシナリオは描けるな。
PS3が勝つシナリオはどうにもこうにも描けないが、
360が勝つシナリオなら、描ける。
つまり、値下げ＋大々的な宣伝＋金をばら撒くことによるサードの牽引。
MSはそれをやれるだけの能力がある。
……が、その意志があるかどうか分からん。360ってぶっちゃけ、日本市場捨ててる
wiiは>>590で出てきたスペックの低さと
コントローラーの斬新さが市場に受け入れられない。
ってことで、3方共にこけるシナリオは描けるな。
PS3が勝つシナリオはどうにもこうにも描けないが、
360が勝つシナリオなら、描ける。
つまり、値下げ＋大々的な宣伝＋金をばら撒くことによるサードの牽引。
MSはそれをやれるだけの能力がある。
……が、その意志があるかどうか分からん。360ってぶっちゃけ、日本市場捨ててる
異種業には手を出すなというお達しあったし、そりゃ無理だとマジレス
というか、ソフトについては従来路線と新路線を自社で
重厚長大路線をサードにと公言しているからね
自社従来路線は収益がある程度予想できるとしても
新路線の舵取り次第だろうなぁ
DSとの連携は新路線とは言い難いから、やっぱWiiコンが重要かね
これが操作性＆反応最悪、混線有とかならかなり死ねる
というか、ソフトについては従来路線と新路線を自社で
重厚長大路線をサードにと公言しているからね
自社従来路線は収益がある程度予想できるとしても
新路線の舵取り次第だろうなぁ
DSとの連携は新路線とは言い難いから、やっぱWiiコンが重要かね
これが操作性＆反応最悪、混線有とかならかなり死ねる
すまん、wiiが失敗するシナリオを考えてみたが、
失敗しそうに無い。
説得力のあるシナリオは、
「360が大幅な攻勢をかけてきて、wiiがその芽を出す前に潰されてしまう」
位しか思いつかない。
スペックの低さとコントローラー以外、wiiは最高の手を打ってきているよ。
コントローラーにしても、斬新過ぎて受け入れられない可能性があるというだけで、
もしかしたら、ライト層を中心にDSのように大ブームになるかもしれないし。
低スペックも、>>590が正しければの話だし。
失敗しそうに無い。
説得力のあるシナリオは、
「360が大幅な攻勢をかけてきて、wiiがその芽を出す前に潰されてしまう」
位しか思いつかない。
スペックの低さとコントローラー以外、wiiは最高の手を打ってきているよ。
コントローラーにしても、斬新過ぎて受け入れられない可能性があるというだけで、
もしかしたら、ライト層を中心にDSのように大ブームになるかもしれないし。
低スペックも、>>590が正しければの話だし。
>>599
スペックの低さ（数値の差）がどの程度の影響を及ぼすのだろうね
正直、Xbox相当の基礎性能にWii光学式ディスクの容量、読込速度等は
低い低い、と言われるほどにお粗末なゲームしか作れない代物なのか
360はともかくとして、PS3はプログラミングが困難＝開発期間費用負担大とか
値段以外にも色々あり過ぎるしなぁ
スペックの低さ（数値の差）がどの程度の影響を及ぼすのだろうね
正直、Xbox相当の基礎性能にWii光学式ディスクの容量、読込速度等は
低い低い、と言われるほどにお粗末なゲームしか作れない代物なのか
360はともかくとして、PS3はプログラミングが困難＝開発期間費用負担大とか
値段以外にも色々あり過ぎるしなぁ
＞PS3が勝つシナリオはどうにもこうにも描けない
ＰＳ３が勝つ可能性が一番高いだろ。
ＦＦやＤＱが出て惰性で勝つ。
任天堂は従来の据え置きから撤退して新しいゲーム機作ればいいと思うよ。
サードから嫌われてんだからムシキングみたいなそれ単体だけでやっていける
ようなのつくればいい。
ＰＳ３が勝つ可能性が一番高いだろ。
ＦＦやＤＱが出て惰性で勝つ。
任天堂は従来の据え置きから撤退して新しいゲーム機作ればいいと思うよ。
サードから嫌われてんだからムシキングみたいなそれ単体だけでやっていける
ようなのつくればいい。
あ、あとVCやら、wifiやら、コントローラの精度やら、
そういうサービスの根本で、致命的な問題点があれば
失敗するな。
でも、任天堂はそういうところはキッチリ仕事しそうだからな。
可能性は低いだろう。
そういうサービスの根本で、致命的な問題点があれば
失敗するな。
でも、任天堂はそういうところはキッチリ仕事しそうだからな。
可能性は低いだろう。
仮にPS3もWiiも360もどれも目標に届かず、低調なまま3年が過ぎたとしよう
一番早く次の手を打てるのは任天堂じゃないか？
一番早く次の手を打てるのは任天堂じゃないか？
>>604
つまり、色々とこけないと難しいんだよな
が、ある程度の失敗でも他ハードがダメなら（ソフトが）優勢なハードにいく既存のユーザーを
獲得した程度では、例えシェアNo.1でも失敗なんじゃないかな、任天堂的には
まあ、DS開発陣がフリーになってるだろうしそこいらがWiiの最終調整にも一役噛んでいるとは思う
遊ばせておくつもりはないし、DSの発展版をすぐ出す気もないと言っていたし
つまり、色々とこけないと難しいんだよな
が、ある程度の失敗でも他ハードがダメなら（ソフトが）優勢なハードにいく既存のユーザーを
獲得した程度では、例えシェアNo.1でも失敗なんじゃないかな、任天堂的には
まあ、DS開発陣がフリーになってるだろうしそこいらがWiiの最終調整にも一役噛んでいるとは思う
遊ばせておくつもりはないし、DSの発展版をすぐ出す気もないと言っていたし
>>603
7万円という価格の前では、惰性など無いも同じ。
FF13は出るかも試練がいつになるか分からない・・・
DQは出ないよ。普及見込みのない高価格機に堀井氏が出すとは考えられない。
PSPにDQMは出ないだろ？
それと、サードの任天堂嫌いはかまわんが、それなら自分たちでハードを出すべきだな。
無理だろうが。
7万円という価格の前では、惰性など無いも同じ。
FF13は出るかも試練がいつになるか分からない・・・
DQは出ないよ。普及見込みのない高価格機に堀井氏が出すとは考えられない。
PSPにDQMは出ないだろ？
それと、サードの任天堂嫌いはかまわんが、それなら自分たちでハードを出すべきだな。
無理だろうが。
>>606
他でＦＦＤＱが出ないならＰＳ３が勝つ。
最初だけ高いのは据え置きのお約束。
>>608
＞サードの任天堂嫌いはかまわんが、それなら自分たちでハードを出すべき
出せないからＰＳで出してる。
サードは今更任天堂に顔出せないでしょ。
wiiが売れてもサードは出ないよ。
他でＦＦＤＱが出ないならＰＳ３が勝つ。
最初だけ高いのは据え置きのお約束。
>>608
＞サードの任天堂嫌いはかまわんが、それなら自分たちでハードを出すべき
出せないからＰＳで出してる。
サードは今更任天堂に顔出せないでしょ。
wiiが売れてもサードは出ないよ。
サードが大作出す出さないで決まるなら、そもそもPSPの現状は無いし
そういう市場を狙って作り出そうとしているWii側が失敗すると仮定する方が
正直、まだマシな失敗の原因だな
そういう市場を狙って作り出そうとしているWii側が失敗すると仮定する方が
正直、まだマシな失敗の原因だな
って、GKにあるまじき書き込みしちまってる
任天堂きんもー☆
こうですか？わか（ｒｙ
任天堂きんもー☆
こうですか？わか（ｒｙ
>>609
7、8万もするゲーム機は普及しない。数が出なければ安くはならんぞ？2万値下げしてもPS2（発売当初）より高い。
どうやったら5000億回収できるか考えた方が良いよｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060728-00000130-jij-biz
ソフトも今のままならロンチゼロ。ゼルダ、マリオ、DQS、その他多くのソフト郡を抱えるWiiに勝てるとでも？
ふぇいたるいなーしゃ？マージャン？
それにFF13は決まってるが、発売時期までにPS3が普及しなければ発売中止もありえる。
DQは決まってないな。本編に先行して外伝がWiiで出るぞ？
7、8万もするゲーム機は普及しない。数が出なければ安くはならんぞ？2万値下げしてもPS2（発売当初）より高い。
どうやったら5000億回収できるか考えた方が良いよｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060728-00000130-jij-biz
ソフトも今のままならロンチゼロ。ゼルダ、マリオ、DQS、その他多くのソフト郡を抱えるWiiに勝てるとでも？
ふぇいたるいなーしゃ？マージャン？
それにFF13は決まってるが、発売時期までにPS3が普及しなければ発売中止もありえる。
DQは決まってないな。本編に先行して外伝がWiiで出るぞ？
>>602
スペックの低さは直接的な影響を及ぼさないと思う。
けど、
・店頭や雑誌で伝えられる画像。どうしても見劣りする。
・スペック重視型のコアゲーマーに無視される。
・他機種のマルチがしにくい。→ソフトが出揃いにくい。
・高スペックなら効率のわるいプログラムでも動くが、低スペックだと動かない。
（→ある意味でソフトを作りにくい）
などの悪影響はある。
これが即、失敗につながるわけじゃないし、
ゲーム性にもほとんど影響を及ぼさないとはおもう。
だけど、これらの悪影響を防げないということで、低スペックは
取りうる最高の手とはいえないと思うよ。
スペックの低さは直接的な影響を及ぼさないと思う。
けど、
・店頭や雑誌で伝えられる画像。どうしても見劣りする。
・スペック重視型のコアゲーマーに無視される。
・他機種のマルチがしにくい。→ソフトが出揃いにくい。
・高スペックなら効率のわるいプログラムでも動くが、低スペックだと動かない。
（→ある意味でソフトを作りにくい）
などの悪影響はある。
これが即、失敗につながるわけじゃないし、
ゲーム性にもほとんど影響を及ぼさないとはおもう。
だけど、これらの悪影響を防げないということで、低スペックは
取りうる最高の手とはいえないと思うよ。
>>610
最近の子供は家の中で据え置きゲームやらないよ。
今の子は外でＤＳするほど活発ですからｗ
据え置き機をやるのはファミコンやスーファミで育った大きなお兄ちゃんたちだよ。
彼らは財力あるし、低スペックの子供だましは必要としない。ＰＣあるし。
ＰＳＰの失敗は中途半端さにあったんだろう。
任天堂は据え置き機から卒業して新しいゲームジャンル作ればいい。
wiiには魅力がない。
最近の子供は家の中で据え置きゲームやらないよ。
今の子は外でＤＳするほど活発ですからｗ
据え置き機をやるのはファミコンやスーファミで育った大きなお兄ちゃんたちだよ。
彼らは財力あるし、低スペックの子供だましは必要としない。ＰＣあるし。
ＰＳＰの失敗は中途半端さにあったんだろう。
任天堂は据え置き機から卒業して新しいゲームジャンル作ればいい。
wiiには魅力がない。
店頭のインパクトは現行機と大差のない他機種よりは有利だし
雑誌の影響力というか信頼もかなり落ちてるとは思うんだよな
スペック重視型のコアゲーマーは日本には希少種だし
マルチできるようなソフトはそもそも売れないだろうし
雑誌の影響力というか信頼もかなり落ちてるとは思うんだよな
スペック重視型のコアゲーマーは日本には希少種だし
マルチできるようなソフトはそもそも売れないだろうし
617 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 01:33:20 ID:yMo4STr2
すんごいローテク詐欺お布施システムのお品書き
ニンテンドーWii・・・25000円
・AVケーブル（別売り）・・・コンポジ：1500円、S端子：2500円、D端子、コンポネ、VGA：3500円
・クラシックコントローラー・・・有線：2500円、無線：4500円
・FC・SFC復刻コントローラー・・・2000円
・DVDビデオ再生アタッチメント＋DVDリモコン・・・4500円
・PLAY-YAN For Wii（MP3、画像、動画等の再生支援ソフト）・・・・5000円
・Wii オペラブラウザ・・・5000円
・ニンテンドーWii WiFi USBコネクタ・・・・3500円
・バーチャルコンソール・・・1タイトル：300円〜（FC、GB）、500円〜（SFC、GBA、PCE、MD）、980円〜（N64）
・ニンテンドーWii USBマイク・・・・2500円
・ニンテンドーWii キーボード・・・・3000円
・Wiiリモコンコントローラー乾電池・・・30時間毎×∞
・Wii リモコンコントローラー充電地・・・1500円＋電気代
その他・・・SDメモリーカード、GCメモリーカード251（2048KB）：2000円、GCメモリーカード59(512KB)：1400円
ニンテンドーWii・・・25000円
・AVケーブル（別売り）・・・コンポジ：1500円、S端子：2500円、D端子、コンポネ、VGA：3500円
・クラシックコントローラー・・・有線：2500円、無線：4500円
・FC・SFC復刻コントローラー・・・2000円
・DVDビデオ再生アタッチメント＋DVDリモコン・・・4500円
・PLAY-YAN For Wii（MP3、画像、動画等の再生支援ソフト）・・・・5000円
・Wii オペラブラウザ・・・5000円
・ニンテンドーWii WiFi USBコネクタ・・・・3500円
・バーチャルコンソール・・・1タイトル：300円〜（FC、GB）、500円〜（SFC、GBA、PCE、MD）、980円〜（N64）
・ニンテンドーWii USBマイク・・・・2500円
・ニンテンドーWii キーボード・・・・3000円
・Wiiリモコンコントローラー乾電池・・・30時間毎×∞
・Wii リモコンコントローラー充電地・・・1500円＋電気代
その他・・・SDメモリーカード、GCメモリーカード251（2048KB）：2000円、GCメモリーカード59(512KB)：1400円
イジワルすんなよ
>>614
そうだね
任天堂はそのスペックを高めない事による悪影響より、他の性能を取る事を選び
その点でそういった悪影響を越える成果を出せると判断したのだから
その肝心の他性能が思ったよりもユーザーに受け入れられない様だとまずいね
個人的には言っているように、即ゲーム性を崩壊させる様な事はないと思う
というか、現行のPS2より上で崩壊とかナンセンスな話だな、ｽﾏｿ
>>615
追い出し作戦乙
戦ってどうなるかを考えるスレであって、逃げを推奨するのはPSPにしといて下さい
そうだね
任天堂はそのスペックを高めない事による悪影響より、他の性能を取る事を選び
その点でそういった悪影響を越える成果を出せると判断したのだから
その肝心の他性能が思ったよりもユーザーに受け入れられない様だとまずいね
個人的には言っているように、即ゲーム性を崩壊させる様な事はないと思う
というか、現行のPS2より上で崩壊とかナンセンスな話だな、ｽﾏｿ
>>615
追い出し作戦乙
戦ってどうなるかを考えるスレであって、逃げを推奨するのはPSPにしといて下さい
>>617
比較用にPS3と360のお品書きも是非頼む
比較用にPS3と360のお品書きも是非頼む
それでもMGS4よりは売れるだろうけどさ
625 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 01:46:01 ID:WF48xbOy
一般人の支持を受けたハードが勝つ
それはもちろんWIIだ
それはもちろんWIIだ
一般人をDSから引っ張ってこれるかどうかだ
それは容易ではあるまい
DSがブームに乗る前に飛びつくようなゲーヲタが
Wiiの序盤を引っ張ってくれるだろうけど問題はその後
それは容易ではあるまい
DSがブームに乗る前に飛びつくようなゲーヲタが
Wiiの序盤を引っ張ってくれるだろうけど問題はその後
>>616
まぁな。これら一つ一つの悪影響は小さいと思う。
しかし、小さくても悪い影響があることは確かだし
そして、小さい悪影響が積み重なれば
大きな悪影響になってしまう。
他機種とのスペック差が大きければ大きいほど、
この悪影響は大きくなる。あのスペックが正しければ
>>614の悪影響も無視できない位には大きいと俺は思うのよ。
まぁな。これら一つ一つの悪影響は小さいと思う。
しかし、小さくても悪い影響があることは確かだし
そして、小さい悪影響が積み重なれば
大きな悪影響になってしまう。
他機種とのスペック差が大きければ大きいほど、
この悪影響は大きくなる。あのスペックが正しければ
>>614の悪影響も無視できない位には大きいと俺は思うのよ。
>>623
残念とか言うのは勝手だが、PS3のロンチ（または発売直後に出る）ソフトって何があるかな？
ソフトのない只の箱が売れるなんてファンタジーはやめてくれよｗ
それに、他の質問にも答えて欲しいな。
・PS3の値下げと5000億の資金回収
・FF13が出るまでの普及方法
・DQはPS3と決まってない。堀井氏は比較的値段の安い普及期でDQを出すと考えられる。（過去の言動より）
あと、WiiがPS3より劣るといってるけど、振動機能が無いのはPS3だけなんで、ヨロシクｗ
残念とか言うのは勝手だが、PS3のロンチ（または発売直後に出る）ソフトって何があるかな？
ソフトのない只の箱が売れるなんてファンタジーはやめてくれよｗ
それに、他の質問にも答えて欲しいな。
・PS3の値下げと5000億の資金回収
・FF13が出るまでの普及方法
・DQはPS3と決まってない。堀井氏は比較的値段の安い普及期でDQを出すと考えられる。（過去の言動より）
あと、WiiがPS3より劣るといってるけど、振動機能が無いのはPS3だけなんで、ヨロシクｗ
マルチができないと任天ゲー地獄だよな
応援団Wii発売後に肩を脱臼する子供が続出
回収騒ぎになりWii死亡 大・成・功
回収騒ぎになりWii死亡 大・成・功
ID:7S6IoYyNはただのWiiアンチじゃないか。
そういうのはこのスレの主旨じゃないぞ。
そういうのはこのスレの主旨じゃないぞ。
>>621
同意。
結局は、どれを取って、どれを取らないかって事なんだよな。
新たなゲーム性の可能性（コントローラ）をとったのは任天堂らしいし、好感持てるよ。
そしてそれを軌道に乗せる術も、今回の任天堂にはすごい手腕を発揮してる。
同意。
結局は、どれを取って、どれを取らないかって事なんだよな。
新たなゲーム性の可能性（コントローラ）をとったのは任天堂らしいし、好感持てるよ。
そしてそれを軌道に乗せる術も、今回の任天堂にはすごい手腕を発揮してる。
>>626
弾数がないから続かない。
ＧＣがそうだった。
クソゲー担当のサードが必要だよ。
>>628
＞PS3の値下げと5000億の資金回収
んなもん知らんw
経営とか絡んでくるしな。
ソニーもゲイツもゲームだけ作ってんじゃないし。
＞FF13が出るまでの普及方法
サードが弾数を出す。
＞DQはPS3と決まってない。堀井氏は比較的値段ｒｙ
値段が下がってＰＳで出すってことですか？
弾数がないから続かない。
ＧＣがそうだった。
クソゲー担当のサードが必要だよ。
>>628
＞PS3の値下げと5000億の資金回収
んなもん知らんw
経営とか絡んでくるしな。
ソニーもゲイツもゲームだけ作ってんじゃないし。
＞FF13が出るまでの普及方法
サードが弾数を出す。
＞DQはPS3と決まってない。堀井氏は比較的値段ｒｙ
値段が下がってＰＳで出すってことですか？
真剣に考えるというか、良くも悪くもGCの後継として終わる。
それだけじゃね?
それだけじゃね?
だから、最初にWii失敗ありきの人間が話す場じゃないんだって、ここはw
失敗となるシチュエーションが前提でその原因を探るスレですね。
>>634
DSでは自社の小粒なタイトルだけで
PSPのサードの大作を一蹴してた
序盤はGC開発を潰した分で補っており
中盤からはDS開発からシフトすることで
何とかしてくるだろう
64、GCの少数のセカンド体制よりも
DSの外注＆ニンテンチェックのほうが
パワーアップしてる印象がある
とりあえずPS3についていけないサードが
出てくる分クソゲーもGCよりは増えるかと
DSでは自社の小粒なタイトルだけで
PSPのサードの大作を一蹴してた
序盤はGC開発を潰した分で補っており
中盤からはDS開発からシフトすることで
何とかしてくるだろう
64、GCの少数のセカンド体制よりも
DSの外注＆ニンテンチェックのほうが
パワーアップしてる印象がある
とりあえずPS3についていけないサードが
出てくる分クソゲーもGCよりは増えるかと
>>637
それは「Wiiの敗因を探れ」ってスレがあったはず。
ぶっちゃけここは他の次世代機が総コケする前提でどうWii自身が
伸び悩むのかを考えるスレです。
「いーや、PS3がコケるわけがない！」って強弁する人はどうぞ他スレへ・・・
それは「Wiiの敗因を探れ」ってスレがあったはず。
ぶっちゃけここは他の次世代機が総コケする前提でどうWii自身が
伸び悩むのかを考えるスレです。
「いーや、PS3がコケるわけがない！」って強弁する人はどうぞ他スレへ・・・
>>634
＞PS3の値下げと5000億の資金回収
＞んなもん知らんw
知らんとか言うなよｗ
いつまで経ってもDQ出せないぜｗ
資金回収できなきゃ撤退しかないんだぞｗ
＞FF13が出るまでの普及方法
＞サードが弾数を出す。
ロンチさえゼロですが？開発のし難いPS3で数出せると思うなｗ
タイトルさえ決まってないソフトばかりじゃ無いかｗ
＞PS3の値下げと5000億の資金回収
＞んなもん知らんw
知らんとか言うなよｗ
いつまで経ってもDQ出せないぜｗ
資金回収できなきゃ撤退しかないんだぞｗ
＞FF13が出るまでの普及方法
＞サードが弾数を出す。
ロンチさえゼロですが？開発のし難いPS3で数出せると思うなｗ
タイトルさえ決まってないソフトばかりじゃ無いかｗ
>>639
いや多機種がどうとかも関係ないと思うんだね。
PS3が売れるからWiiがこけるとか、
PS3がこけるからWiiが売れるとかじゃなくて、
WiiはWiiとしてGCの後継として存在することになると思うだけで。
ゲーム機のシェア云々を言うなら、今後もPS2の勝利でFA。
いや多機種がどうとかも関係ないと思うんだね。
PS3が売れるからWiiがこけるとか、
PS3がこけるからWiiが売れるとかじゃなくて、
WiiはWiiとしてGCの後継として存在することになると思うだけで。
ゲーム機のシェア云々を言うなら、今後もPS2の勝利でFA。
中小サードはＰＳ３では出せないから腹くくってＷｉｉにかけるしかないし
大手もカプンコは逃げる気まんまん。■eも第一以外は親任天堂、konamiは
あそこは日和見主義で勢いがあるほうにつく、Ｂａｎｄａｉのキャラゲーを買うお子様は
ＰＳ３なんて無理。光栄も麻雀とふぇいたるいなーしゃのみ。反任天堂を貫く
ナムコぐらいしかＰＳ３に積極的なサードいないよ。
大手もカプンコは逃げる気まんまん。■eも第一以外は親任天堂、konamiは
あそこは日和見主義で勢いがあるほうにつく、Ｂａｎｄａｉのキャラゲーを買うお子様は
ＰＳ３なんて無理。光栄も麻雀とふぇいたるいなーしゃのみ。反任天堂を貫く
ナムコぐらいしかＰＳ３に積極的なサードいないよ。
ＰＳ２のソフト売り上げの悲惨ぶりを見てもまだいうか。ゲーム機のシェア云々をいうなら
ＤＳの圧倒的勝利だろうが。そもそもＤＳが爆発して勝利確定したのは
犬に教授とＤＳでしかできないソフトがでてからだろうがよ。
ＤＳの圧倒的勝利だろうが。そもそもＤＳが爆発して勝利確定したのは
犬に教授とＤＳでしかできないソフトがでてからだろうがよ。
ヴァーチャルコンソールのアーバンチャンピオンが
暴力的すぎるためX指定をくらいWii大失敗
暴力的すぎるためX指定をくらいWii大失敗
>>641
GCの後継機って具体的にどういう意味？
売上が最終400万台ぐらいってこと？
PS2が勝利っていうけど、ソフトはいずれ出なくなるので本体台数捌けてても
意味ないっすよ。それだとFCやSFCも考えないと。あくまで次世代機としてどうか。
それで、あなたが絶対にGC以上にならないというのなら、もうこれ以上議論しても
ムダだと思います。結局色んな考えがあって未来は誰にもわからないんだから。
ここはどっちが勝つかで煽りあう場ではなく、「こういう場合は〜」とか
ケースを仮定して考える場です。それぞれが主張をごり押ししてもそれは議論ではない。
GCの後継機って具体的にどういう意味？
売上が最終400万台ぐらいってこと？
PS2が勝利っていうけど、ソフトはいずれ出なくなるので本体台数捌けてても
意味ないっすよ。それだとFCやSFCも考えないと。あくまで次世代機としてどうか。
それで、あなたが絶対にGC以上にならないというのなら、もうこれ以上議論しても
ムダだと思います。結局色んな考えがあって未来は誰にもわからないんだから。
ここはどっちが勝つかで煽りあう場ではなく、「こういう場合は〜」とか
ケースを仮定して考える場です。それぞれが主張をごり押ししてもそれは議論ではない。
DS:PS2:Wii:PSP:PS3
5.5 : 2 : 1.5 : 0.5 : 0.5
今後のシェアはこんなもんだろうか
5.5 : 2 : 1.5 : 0.5 : 0.5
今後のシェアはこんなもんだろうか
648 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 02:24:25 ID:27vSjz9k
PS3とWiiは似たようなシェアで収まるんじゃないかと思う
どっちも成功とは言いがたい状態
据え置き機は終わりなんじゃね？
ただPS3もコストや開発費はずっと高いわけじゃないから
数年したらWiiの方がやばい気がするんだよね
コントローラーに飽きられてスペックが頭打ちな状態で
どっちも成功とは言いがたい状態
据え置き機は終わりなんじゃね？
ただPS3もコストや開発費はずっと高いわけじゃないから
数年したらWiiの方がやばい気がするんだよね
コントローラーに飽きられてスペックが頭打ちな状態で
数年もその状態でサードどころかＳＣＥが生きてるといいね。そもそも数年したら
箱７２０なりＷｉｉ２が来るんだけど。
箱７２０なりＷｉｉ２が来るんだけど。
PS3が4万切る前に360の次が
4万円くらいで出そうな予感
4万円くらいで出そうな予感
だからいきなり「どのゲーム機が負ける！勝つ！」とかどうでもいいって
Wii自体が失敗する要因として挙げるならともかく、明確な理由を先に上げずに
最早当てにならないサードやブランドで語るなら他スレでどうぞ
PS3が4万切るとか、発売前から余りに不確定すぎる話もどうかと思うよ
純粋に決定項は決定項として、不透明な部分は不透明な部分として扱おうよ
Wii自体が失敗する要因として挙げるならともかく、明確な理由を先に上げずに
最早当てにならないサードやブランドで語るなら他スレでどうぞ
PS3が4万切るとか、発売前から余りに不確定すぎる話もどうかと思うよ
純粋に決定項は決定項として、不透明な部分は不透明な部分として扱おうよ
俺は携帯機と据置機は同じものとしては見てないんだよな。
別のジャンルのもの。
でなければなんで任天堂がWiiを出す意味があるの?
別のジャンルのもの。
でなければなんで任天堂がWiiを出す意味があるの?
携帯機に比べた場合の据え置きのデメリットを考えてｺﾈｸﾄ24によるDSダウンロードサービスの機能を
搭載させて来ているあたり、DSとWii両方あると「DSをもっと楽しめます」的な存在にもしようとしている
ある意味で消極的だと思うけど、それほどに今のDSの勢いは有り過ぎるって事だろうね
少しずつ「DSがあるとWiiが楽しい」という相互関係に持っていくのだろうけど
搭載させて来ているあたり、DSとWii両方あると「DSをもっと楽しめます」的な存在にもしようとしている
ある意味で消極的だと思うけど、それほどに今のDSの勢いは有り過ぎるって事だろうね
少しずつ「DSがあるとWiiが楽しい」という相互関係に持っていくのだろうけど
655 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 02:50:38 ID:JM5bO4y2
8 月 2 日 は ク タ タ ン の 誕 生 日 !!!!!!
彼はきっと、なにやらかしてくれるはずだ!!!!!!!!
期待しているぞ、クタタン
ソース↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E5%A4%9B%E8%89%AF%E6%9C%A8%E5%81%A5
656 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 02:58:06 ID:+vVJ83Ws
DS:PS2:Wii:PSP:PS3
4 1 4 0 1
比率予想
4 1 4 0 1
比率予想
・知育ゲーに続いてスポーツゲーブームを作ろうとするが失敗
・VC早々にクラックされまくり→ロムデータ流出
・上記の流れで、小金稼ぎに期待したサードあきれる→VCへの参加メーカーが集まらない
・ネット環境を整えられないお子ちゃまユーザばかりでサポート大混乱→サポートの質低下
・上記の流れで、VCはほとんど盛り上がらず早期にサービス中止
・実はGCとの互換もイマイチ
悪意と悲観を織り交ぜてみた
・VC早々にクラックされまくり→ロムデータ流出
・上記の流れで、小金稼ぎに期待したサードあきれる→VCへの参加メーカーが集まらない
・ネット環境を整えられないお子ちゃまユーザばかりでサポート大混乱→サポートの質低下
・上記の流れで、VCはほとんど盛り上がらず早期にサービス中止
・実はGCとの互換もイマイチ
悪意と悲観を織り交ぜてみた
DSの鉄壁を見る限りクラックは問題なさそうだけどなぁ。
GCとの互換はあったら凹むな。
GCとの互換はあったら凹むな。
実際に体感スポーツゲーブームを起こすってのは無理なんじゃないかと思ってけど
そもそも健康ブームなんてエンドレスに起こり続けてるよな
脳ブームよりよっぽど廃れる心配がない
そもそも健康ブームなんてエンドレスに起こり続けてるよな
脳ブームよりよっぽど廃れる心配がない
660 ：WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙｼｪｰﾀﾞｰ無), RAM88MB：2006/08/02(水) 03:16:56 ID:RbCzYK9U
Wiiの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
661 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 03:18:00 ID:MYFaWRO5
結局サードパーティーはどうするのかね
Wiiが爆発的ヒットをすればそっちにいくだろうけど、そうじゃなければPS3の膨大な開発費をかけてでも
そっちにいくのか？
Wiiが爆発的ヒットをするにはサードパーティーが必要とか卵鶏になっちゃうけどｗｗｗ
Wiiが爆発的ヒットをすればそっちにいくだろうけど、そうじゃなければPS3の膨大な開発費をかけてでも
そっちにいくのか？
Wiiが爆発的ヒットをするにはサードパーティーが必要とか卵鶏になっちゃうけどｗｗｗ
DSを見たら分かるだろ。
任天堂一社で引っ張っちまうよ。
任天堂一社で引っ張っちまうよ。
据え置きが死に気味の現状じゃ
サードの動向はWiiの生死には
さほど影響ないような気がする
サードの動向はWiiの生死には
さほど影響ないような気がする
664 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 03:22:34 ID:MYFaWRO5
Wiiが任天堂の頑張りでヒットするけどサードはPS3と心中か？ｗ
サードの力で救われてるなら、PS2とPSPがここまで落ちぶれることは無かった。
サードに期待するより１社で引っ張っていったほうが良い結果を生みそうな状態にも見える
サードに期待するより１社で引っ張っていったほうが良い結果を生みそうな状態にも見える
667 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 03:23:54 ID:MYFaWRO5
PSPの場合は笑い話だけどPS3の場合はマジで心中になるだろ
360が前機種よりサードの支援があっても
前機種より売れてないってのがなぁ…
前機種より売れてないってのがなぁ…
サードはとりあえずPS3向けの企画書でっち上げて、実際にはPS2用ラインのみ稼働
DSやWiiは機能の活かし方がわからないので頭を下げつつも様子見
DSやWiiは機能の活かし方がわからないので頭を下げつつも様子見
普通に価格差見ただけでさくっとWiiに一本作れそうなもんだがなぁ。
既存ゲーでもどんとこいなのに。
既存ゲーでもどんとこいなのに。
今回の次世代機は今までのPS→PS2や、FC→SFCとは違い、
SFC→PSの流れを組む可能性があると言うのを前提としている限り、
「PS2が今のシェアだからPS3は売れる」は説明にならない
SFC→PSの流れを組む可能性があると言うのを前提としている限り、
「PS2が今のシェアだからPS3は売れる」は説明にならない
妊娠（あえて使わせてもらおう）が嫌われて任天堂の評判が落ちて売れない。
いやありえないんだけどさ。Wiiスレみてたら社員のGKより信者の妊娠のほうがある意味タチが悪いんじゃないかと思えてくるときがあるんだ。
いやありえないんだけどさ。Wiiスレみてたら社員のGKより信者の妊娠のほうがある意味タチが悪いんじゃないかと思えてくるときがあるんだ。
673 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 06:07:10 ID:p8frefFH
wiiが失敗する可能性はFF13がPS3で出る事が決定してる事かな‥。
もしドラクエ9がPS3で正式決定したら、ゲームオーバーだと思う。
もしドラクエ9がPS3で正式決定したら、ゲームオーバーだと思う。
675 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 06:25:13 ID:p8frefFH
据え置き機市場と携帯機市場を全く同じ構造だと断定できる根拠が分からん。
実はリモコン振るタイプのゲームはみんな求めて無かったっていうのはどうだろう？
結局ユーザーが選ぶのは従来通りのコントローラーで遊ぶスタイル。
Wiiに集まってる興味って金出して買って手元に欲しいっていうのじゃなくて、
タダでもいいからどっかでプレイしてリモコンゲームの面白さを確かめたいってだけの興味な気がする。
結局ユーザーが選ぶのは従来通りのコントローラーで遊ぶスタイル。
Wiiに集まってる興味って金出して買って手元に欲しいっていうのじゃなくて、
タダでもいいからどっかでプレイしてリモコンゲームの面白さを確かめたいってだけの興味な気がする。
678 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 06:39:27 ID:EalRWy7b
ＦＦとＤＱが決定しただけでゲームオーバーだと思う神経が分からん。
ＦＦもＤＱも、最早グラフィックとネームバリューしか見えていない厨房しか期待しとらんが。
ＦＦもＤＱも、最早グラフィックとネームバリューしか見えていない厨房しか期待しとらんが。
仮に、FFに続いて、DQがPS3で発売と決定しても、7、8万と言う値段ではどうにもならんよ。
だいいち、堀井氏がそんな値段のPS3にDQを出すはずも無い。
5000億回収する必要があるのに、値下げは厳しい。今のPS2並みの値段にするには-4万か。
Wiiはスタートが2万〜2万5千円ですよ。
だいいち、堀井氏がそんな値段のPS3にDQを出すはずも無い。
5000億回収する必要があるのに、値下げは厳しい。今のPS2並みの値段にするには-4万か。
Wiiはスタートが2万〜2万5千円ですよ。
簡単に
Wiiは性能が〜
PS3は値段が〜
360はソフトが〜
どれも中途半端
Wiiは性能が〜
PS3は値段が〜
360はソフトが〜
どれも中途半端
682 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 07:08:26 ID:p8frefFH
＞ＦＦとＤＱが決定しただけでゲームオーバーだと思う神経が分からん。
スーファミがPSに負けた主要因なんですけど。。。
>>680
しかしその高いPS3に実際にスクエニは社運のかかってる2大看板の1つを出してきてるからね。
ハードの価格だけで決めてるようには思えないな。
スーファミがPSに負けた主要因なんですけど。。。
>>680
しかしその高いPS3に実際にスクエニは社運のかかってる2大看板の1つを出してきてるからね。
ハードの価格だけで決めてるようには思えないな。
まあハード競争にDQを出すのは無意味だな
勝ちハードに出すって決定してんだから
DQが出るから勝てるとかは失笑もの
勝ちハードに出すって決定してんだから
DQが出るから勝てるとかは失笑もの
>>682
いや、ハードの値段があれだと普及しないし・・・出しても販売数が減るだけ。
FF13はPS3の値段発表前に発売が決定してるからひょっとすると値段知らなかったのかもね。
或は、安くなると期待してたか・・・無理ですが。
あと、FFはPS3で二本出すと決まってるそうだが開発費は膨大になるよ。
この上DQまで出したら資金足りないんじゃないかな？
リスク分散も考えれば、Wiiなり360で出すと思うよ。
で、SFCからPS1にFF,DQが移った時、他のサードもPSに集結したから、PS1、SS、64の三つ巴はPS1が勝った訳だが、
今回のPS3は開発資金と技術でハードルが高すぎる。幾つか離れたサードもすでにあるよ。
一本外せば、会社の危機。出せるソフトが幾つあるか・・・
いや、ハードの値段があれだと普及しないし・・・出しても販売数が減るだけ。
FF13はPS3の値段発表前に発売が決定してるからひょっとすると値段知らなかったのかもね。
或は、安くなると期待してたか・・・無理ですが。
あと、FFはPS3で二本出すと決まってるそうだが開発費は膨大になるよ。
この上DQまで出したら資金足りないんじゃないかな？
リスク分散も考えれば、Wiiなり360で出すと思うよ。
で、SFCからPS1にFF,DQが移った時、他のサードもPSに集結したから、PS1、SS、64の三つ巴はPS1が勝った訳だが、
今回のPS3は開発資金と技術でハードルが高すぎる。幾つか離れたサードもすでにあるよ。
一本外せば、会社の危機。出せるソフトが幾つあるか・・・
スクエニがハード価格だけでプラットフォーム決めなくても
ユーザーがハード価格だけでそのハードを敬遠する理由には立派になるよ…
FFがでるから7万円しても買ってねって言われても、
何言ってんだと思った状態だよ。
ユーザーがハード価格だけでそのハードを敬遠する理由には立派になるよ…
FFがでるから7万円しても買ってねって言われても、
何言ってんだと思った状態だよ。
PS2以前との状況の違いも考慮していかないと・・・
当時あてはまった法則がそのまま現在も通用するとは限らない。
DSが何もかも異例の売れ方をしている以上（そしてそれを誰も予想
できなかった以上）何が起こるかはわからない。
「据え置きと携帯は違う」とは言うが、違っても同じ現象が起こらないとも
言い切れない。起こるとも言い切れない。
当時あてはまった法則がそのまま現在も通用するとは限らない。
DSが何もかも異例の売れ方をしている以上（そしてそれを誰も予想
できなかった以上）何が起こるかはわからない。
「据え置きと携帯は違う」とは言うが、違っても同じ現象が起こらないとも
言い切れない。起こるとも言い切れない。
Wiiで目先の安さにつられちゃった人は5年先まで低スペックゲームしかやれなくなる。
まさしく安物買いの銭失い。
PS3はまだしも、360との差は微々たる物だからね。
まさしく安物買いの銭失い。
PS3はまだしも、360との差は微々たる物だからね。
いや、そういう煽りはいらんて。
360は日本では事実上市場を形成してないだろう？
ソフトがあの状態で「スペック」のためにハードを買うのか？
それが真剣に考えるということなのか。
360は日本では事実上市場を形成してないだろう？
ソフトがあの状態で「スペック」のためにハードを買うのか？
それが真剣に考えるということなのか。
低スペックゲームって言われてもリアルフォトグラなFPSゲーム以外低スペックゲームなんだが・・
高スペック要求するFPSやりたきゃ360でもPCでも買えば？なにもWiiでその手のゲームやれる必要ないしな
高スペック要求するFPSやりたきゃ360でもPCでも買えば？なにもWiiでその手のゲームやれる必要ないしな
俺的にはWiiがRPGなどの濃いコンテンツに弱い点がどう影響するのかと思ってる。
あくまで現時点での話だが。
たしかにFFも影響力が薄まり、新作は売れない分野だとは言え、
「RPGが出る＝いろいろなジャンルが出る」ことの証明として
以前の機種の趨勢を決めていた気もするが、どうだろう。
まあ、そうは言ってもPS3にもまともなRPGはFFだけ、360にもブルドラ、ロスオデが
きてもWii以上に売れるとは思えないからあまり意味はないかな。
あ、俺自身はもうRPGは半分どうでもいいんだが。
まあ、岩田社長自身「様々な種類のゲームが必要だということをPS2から学んだ」
とも言っているし、なんらかの手は打つとは思うけど。
あくまで現時点での話だが。
たしかにFFも影響力が薄まり、新作は売れない分野だとは言え、
「RPGが出る＝いろいろなジャンルが出る」ことの証明として
以前の機種の趨勢を決めていた気もするが、どうだろう。
まあ、そうは言ってもPS3にもまともなRPGはFFだけ、360にもブルドラ、ロスオデが
きてもWii以上に売れるとは思えないからあまり意味はないかな。
あ、俺自身はもうRPGは半分どうでもいいんだが。
まあ、岩田社長自身「様々な種類のゲームが必要だということをPS2から学んだ」
とも言っているし、なんらかの手は打つとは思うけど。
てかリアルフォトグラなFPSゲーム以外低スペックゲームって
高卒の人が「東大以外は全部低学歴」って言ってるのと同じだな。
高卒の人が「東大以外は全部低学歴」って言ってるのと同じだな。
リアルフォトグラなゲーム以外でWii以上の高性能要求しなきゃできないもんてなんだ？
グラをリアル調からデフォ入ったCGにすればいいだけなような・・まあシェーダとか気になってゲームできねえってマニアな人には無理かもなｗ
グラをリアル調からデフォ入ったCGにすればいいだけなような・・まあシェーダとか気になってゲームできねえってマニアな人には無理かもなｗ
最近の数値化でWiiは良くも悪くも旧箱並みであるってのがはっきりしたから、
逆に言えば旧箱で出来てたあらゆるゲーム形態をWiiで出来る素質はあるわけだ。
逆に言えば旧箱で出来てたあらゆるゲーム形態をWiiで出来る素質はあるわけだ。
で、問題は日本で、「リアルなFPSゲーム」や「格ゲーのDOA4とか」がどれだけ求められているかと言うと・・・。
あまり売れてないんだよね？確か。PS2にその手のヒットタイトルは無いしな。（あれば訂正お願いします）
ハイスペック上等ならPS2が6年間もトップである説明が付かない。
あまり売れてないんだよね？確か。PS2にその手のヒットタイトルは無いしな。（あれば訂正お願いします）
ハイスペック上等ならPS2が6年間もトップである説明が付かない。
とりあえずシェーダーを気にする方、ハードディスク搭載が当たり前だと思ってる方は今後お断りで。
699 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 08:53:08 ID:Ow07ZPDs
三国無双のようなゴチャゴチャアクションゲームも苦手だろうな
X-box並なら思ったよりもスペックは高かった
X-box並なら思ったよりもスペックは高かった
今のDSみりゃわかるけど、
特徴的なインターフェースを有効活用できてるゲームなんてほとんど出てない
となるとクラコンで旧来通りのゲームをするケースも増えるわけだけど、
それじゃGCと何も変わってない
こんなもんなのかってふいんきになってGC以上に地味な存在になる気がするぞ
特徴的なインターフェースを有効活用できてるゲームなんてほとんど出てない
となるとクラコンで旧来通りのゲームをするケースも増えるわけだけど、
それじゃGCと何も変わってない
こんなもんなのかってふいんきになってGC以上に地味な存在になる気がするぞ
wiiコンは大きな特徴の一つではあるが、全てではないんだが。
>>700
いや、それはちょっと違わないか？
特徴的なインターフェースを有効活用できてるゲームなんてほとんど出てない
というのが本当だとしてもDSは売れてるわけで。
実際のところは、はタッチペンと音声認識を生かしたソフト、脳トレが
馬鹿売れしてるし。PSP版も出ているけど売上の差異を見る限り、
インターフェースは生かされてると思う。
いや、それはちょっと違わないか？
特徴的なインターフェースを有効活用できてるゲームなんてほとんど出てない
というのが本当だとしてもDSは売れてるわけで。
実際のところは、はタッチペンと音声認識を生かしたソフト、脳トレが
馬鹿売れしてるし。PSP版も出ているけど売上の差異を見る限り、
インターフェースは生かされてると思う。
705 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 09:07:31 ID:Ow07ZPDs
WiiはDSみたいなブームをつくれるかどうかにかかってる気がする
で、ラインナップ見る限り、ブームを生み出しそうなソフトが見当たらないのが痛い
結局、一般人に受け入れられないで死亡という可能性は意外に高いかもね
で、ラインナップ見る限り、ブームを生み出しそうなソフトが見当たらないのが痛い
結局、一般人に受け入れられないで死亡という可能性は意外に高いかもね
>>701
そりゃ詰まるだろう。いくらDSに勢いがあるからって普及してしまえば落ち着くさ。
このまま天井無しに伸びてったら怖すぎる。
だけど、＝低下じゃ無いだろ？
DSが切り開いてるパイは相当でかいぞ。簡単には食い尽くせないさ。
そりゃ詰まるだろう。いくらDSに勢いがあるからって普及してしまえば落ち着くさ。
このまま天井無しに伸びてったら怖すぎる。
だけど、＝低下じゃ無いだろ？
DSが切り開いてるパイは相当でかいぞ。簡単には食い尽くせないさ。
>>706
待て…
脳トレの大爆発なんて誰が予想できたと言うんだ。
ブームなんて事前に予想できるもんではない。
事前にブームにソフトがないと予想したから期待できないというのは論理の流れとしておかしい。
待て…
脳トレの大爆発なんて誰が予想できたと言うんだ。
ブームなんて事前に予想できるもんではない。
事前にブームにソフトがないと予想したから期待できないというのは論理の流れとしておかしい。
タッチジェネ系の完全ライト向けソフトは
9月に発表予定
9月に発表予定
ライト向けの宮本氏の新作は、競争上の理由で未発表にしてるに
過ぎないからな。
過ぎないからな。
>>708
そうなんだけど、俺がラインナップ見てブームの予感がしないと思ったのは
せっかくのWiiコンなのにありがちなタイトルのゲームばかりで
意外性のありそうなゲームが見当たらないこと
もっとも、ぶつ森みたいに既存のタイトルでも
DSで出すことによってキラータイトルに変わったってこともあるから
タイトルだけで判断できないのかもしれないんだけどね
>>710
宮本の未発表タイトルか・・・どんなのか気になるな
そうなんだけど、俺がラインナップ見てブームの予感がしないと思ったのは
せっかくのWiiコンなのにありがちなタイトルのゲームばかりで
意外性のありそうなゲームが見当たらないこと
もっとも、ぶつ森みたいに既存のタイトルでも
DSで出すことによってキラータイトルに変わったってこともあるから
タイトルだけで判断できないのかもしれないんだけどね
>>710
宮本の未発表タイトルか・・・どんなのか気になるな
>>711
タイトル自体はありがちなものでしょ。
そういうタイトルをどうWiiコン使ったらどんなものに変わるかが楽しみなんであって。
メトロイドプライム3とかはそういう発想のゲームだろうし。
あと、ブームってのは結局新規タイトル上等のものだから今ある
既存タイトル見て予想できるようなもんじゃないよ。
脳トレなんて「意外性のありそうなゲーム」として事前予想した人いた？
タイトル自体はありがちなものでしょ。
そういうタイトルをどうWiiコン使ったらどんなものに変わるかが楽しみなんであって。
メトロイドプライム3とかはそういう発想のゲームだろうし。
あと、ブームってのは結局新規タイトル上等のものだから今ある
既存タイトル見て予想できるようなもんじゃないよ。
脳トレなんて「意外性のありそうなゲーム」として事前予想した人いた？
海猿をソフト化したらどうか。映画観たけど浸水した船内をライトを
照らしながら泳いでる姿を見てWiiでやったら面白いと思ったよ
照らしながら泳いでる姿を見てWiiでやったら面白いと思ったよ
714 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 09:22:30 ID:Ow07ZPDs
予想は無意味と言ってるようなもんだよ
PS3も高価格を跳ね返すほどの大ヒットタイトルが発売されて
爆売れするかもしれないね
PS3も高価格を跳ね返すほどの大ヒットタイトルが発売されて
爆売れするかもしれないね
脳トレ、ぶつ森級の売上が出るタイトルが2、3本出てしまえば
まあ勝負ありかな。今の所PS3にミリオン以上売れそうなタイトルはFF13だけ。
考えてみれば、PS2はダブルやトリプルがほとんどなくミリオンが大目の
まさに数、のハードだったんだな。あとDVD機能。
GCはそういう中ダブルミリオン級のソフトを一つも出せずにダメだった。
今回PS3がそこらへんのメリットを半分捨ててきてるので、あとはWiiが
強力に引っ張るタイトルを出せるか、だな。できれば新規がいい。
初期にダブルミリオンが出せればそれだけでハードも一気にダブルミリオンだからな。
まあ勝負ありかな。今の所PS3にミリオン以上売れそうなタイトルはFF13だけ。
考えてみれば、PS2はダブルやトリプルがほとんどなくミリオンが大目の
まさに数、のハードだったんだな。あとDVD機能。
GCはそういう中ダブルミリオン級のソフトを一つも出せずにダメだった。
今回PS3がそこらへんのメリットを半分捨ててきてるので、あとはWiiが
強力に引っ張るタイトルを出せるか、だな。できれば新規がいい。
初期にダブルミリオンが出せればそれだけでハードも一気にダブルミリオンだからな。
>>714
そうだね。プロテインだね。
そうだね。プロテインだね。
ＰＳ２とＰＳＰの関係に言えることが、ＷｉｉとＤＳにも言える
ＤＳの焼き直しのようなソフトを出してたら消費者は買わねーよ
ＤＳの焼き直しのようなソフトを出してたら消費者は買わねーよ
Wiiの利点は、CM次第で例えゲームが凡作でも客を呼べそうなところかな
どんなに綺麗な画像でも、ただゲーム画面をたれ流してるだけでは売れないというのが
360のCMでハッキリしたことだしね
それに比べたら、ゲーム内容そっちのけなCM内容でも
ただ楽しそうにWiiコン振ってる画のほうが客へのアピールは大きいだろうしね
どんなに綺麗な画像でも、ただゲーム画面をたれ流してるだけでは売れないというのが
360のCMでハッキリしたことだしね
それに比べたら、ゲーム内容そっちのけなCM内容でも
ただ楽しそうにWiiコン振ってる画のほうが客へのアピールは大きいだろうしね
Wiiのソフトに意外性が無いといってる人たちは任天堂HPで公開されてる
コンセプトビデオやソフト紹介のムービーはとっくに見てるんだよな？
それで期待できないと言ってるんだったらずいぶん悲観的な気がするんだが・・・
コンセプトビデオやソフト紹介のムービーはとっくに見てるんだよな？
それで期待できないと言ってるんだったらずいぶん悲観的な気がするんだが・・・
リモコン持ってスクワットするゲームを新しい遊びだとかアピールされたら悲観的にもなるでしょ
DSなどの携帯機に、
据え置き機が食われるっていうのが、
一番可能性が高い失敗のシナリオな気がする。
据え置き機が食われるっていうのが、
一番可能性が高い失敗のシナリオな気がする。
懐中電灯に見立ててホラーゲーをやってる映像見たら、
あのシステムでマジでサイレントヒルがやってみたくなったな。
真っ暗闇の病院に懐中電灯を照らしてみたら映し出されるのは
包丁持ってうごめいてる血まみれの看護婦とか、そんなゲーム。
あのシステムでマジでサイレントヒルがやってみたくなったな。
真っ暗闇の病院に懐中電灯を照らしてみたら映し出されるのは
包丁持ってうごめいてる血まみれの看護婦とか、そんなゲーム。
あの紹介ムービーは引いたぞ
19800円で勝負を賭けて欲しいね
726 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 09:38:56 ID:Ow07ZPDs
DSの顧客構成比
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0316/mobile40.jpg
確かに高年代と女性の比率が高い
がこの層がそのまま据置きのWiiに流れてくる可能性は低い
コンパクトで手間のかからない携帯機
一方の据置き機はテレビの近くをゲーム機が占拠しコードが延びる
プレイする時はテレビの前に鎮座、テレビのながらプレイもできない
特にスタイリッシュを求める女性からは受け入れ難い
コントローラーをケーブルレスにしたのはグッジョブ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0316/mobile40.jpg
確かに高年代と女性の比率が高い
がこの層がそのまま据置きのWiiに流れてくる可能性は低い
コンパクトで手間のかからない携帯機
一方の据置き機はテレビの近くをゲーム機が占拠しコードが延びる
プレイする時はテレビの前に鎮座、テレビのながらプレイもできない
特にスタイリッシュを求める女性からは受け入れ難い
コントローラーをケーブルレスにしたのはグッジョブ
小さい子供がいる家庭が据え置きを買うとしたらWiiを選ぶだろうね
ﾊﾟｰﾃｨｹﾞｰ等はWiiの方が盛り上がるし子供の受けもいいと思う
ﾊﾟｰﾃｨｹﾞｰ等はWiiの方が盛り上がるし子供の受けもいいと思う
このグラフの下の数字は年代を表すものじゃないね
女性比率が高いということしかわからない
ごめんなちゃい
女性比率が高いということしかわからない
ごめんなちゃい
Wiiは本体箱が小さくなりそうなので、その点は有利だと思う。
DSが標準になった今、大仰なゲーム機は買ってられない。
かなーりコンパクトなパッケージ。携帯機かと見まがうぐらいの。
DSが標準になった今、大仰なゲーム機は買ってられない。
かなーりコンパクトなパッケージ。携帯機かと見まがうぐらいの。
360も薄型PS2みたいなやつ出してくれたらなぁ
任天堂ソフトが強すぎるのも問題
いや、むしろ弱すぎるサードに問題が・・・
頼むから面白いソフト作ってくれよOTZ
頼むから面白いソフト作ってくれよOTZ
あの赤外線を受け取る側のバーって分割できるの？
長さどのぐらいだっけ？あれそのままだったら変に長いパッケージになっちゃいそう。
長さどのぐらいだっけ？あれそのままだったら変に長いパッケージになっちゃいそう。
確か20cmぐらいじゃなかったかな
737 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 10:37:36 ID:CXdBdU9N
どんなデカイバーだと思ってんだろうかｗｗ
パッケージはPS3が不安だな
史上最大超重量パッケージは間違いないわけだが
パッケージはPS3が不安だな
史上最大超重量パッケージは間違いないわけだが
さっきサイト見に行ったら短かったわｗ
32インチ液晶の上にちょうど乗るサイズぐらいだと思っちゃってたｗ
5kgの箱持って帰るのは嫌だなー。買うなら店頭で買いたいけど、家につくまでに嫌になりそう。
32インチ液晶の上にちょうど乗るサイズぐらいだと思っちゃってたｗ
5kgの箱持って帰るのは嫌だなー。買うなら店頭で買いたいけど、家につくまでに嫌になりそう。
今週号のジャンプで尾田がWiiについてコメントしていたが、
暗に「Wiiは子供向け」と言われた気がしないでもない。
暗に「Wiiは子供向け」と言われた気がしないでもない。
740 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 10:46:27 ID:tzFByrx6
15インチテレビの段ボール箱みたいなやつに詰め込まれるんじゃねｗ
741 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 10:48:19 ID:UReDK2f+
>>738
車持ちならいいんだが糞ﾃﾞｶｲ箱持って満員電車に入ろうものなら白い目で見られる事必至ｗｗ
車持ちならいいんだが糞ﾃﾞｶｲ箱持って満員電車に入ろうものなら白い目で見られる事必至ｗｗ
742 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 10:48:45 ID:1ME2U24V
>>738
車も買えばいいんだよ。
車も買えばいいんだよ。
まあ5kはPS3本体のみだから
パッケージ全体で7kgにはなるんだけどね
牛乳パック7本
電車で持って帰るのは不可能ではないだろうがかなり厳しい
女だと不可能な場合もあるかな
パッケージ全体で7kgにはなるんだけどね
牛乳パック7本
電車で持って帰るのは不可能ではないだろうがかなり厳しい
女だと不可能な場合もあるかな
通販で購入する人続出→販売台数水まｓ・・うわなにをするやめろ
>>745
パッケージ全体の大きさも気になる。ちょっとしたパソコン並みなら持って帰るの無理じゃ無いか？
パッケージ全体の大きさも気になる。ちょっとしたパソコン並みなら持って帰るの無理じゃ無いか？
PS3が売れるかコケルかは該当スレに任せるとして(現状から考えると
コケそうだが）PS3が勝った場合。と言うのを考えておくのは悪くはない。
>>501-522あたりの流れは良かった。
何度か言われてるけどWiiの場合「失敗」のライン引きが難しい。
PS3はPS2と同等に売れないと失敗(日経の記事などから開発費の回収が
困難と思われる）だけどWiiの場合はGC以上(64くらい？）のシェア取れば
失敗とは言いきれないと思うし(黒字にはなるだろう)。
「トップシェア取れてもPS2並みに売れなければ失敗」と言うのであれば
失敗の可能性は低くは無い。
コケそうだが）PS3が勝った場合。と言うのを考えておくのは悪くはない。
>>501-522あたりの流れは良かった。
何度か言われてるけどWiiの場合「失敗」のライン引きが難しい。
PS3はPS2と同等に売れないと失敗(日経の記事などから開発費の回収が
困難と思われる）だけどWiiの場合はGC以上(64くらい？）のシェア取れば
失敗とは言いきれないと思うし(黒字にはなるだろう)。
「トップシェア取れてもPS2並みに売れなければ失敗」と言うのであれば
失敗の可能性は低くは無い。
結局値段だよな
PS3が39800なら誰もこんな議論しないっての
PS3が39800なら誰もこんな議論しないっての
東京ゲームショーでＰＳ３のグラフィックが驚愕するぐらいなら
Ｗｉｉ買わないでお金ためてＰＳ３買おうと、思う人が多くなると思う
勝負は東京ゲームショーですね
俺の予想は見放されてたＰＳ３への印象がよくなり、そして次世代機はＰＳ３だと皆思う
実際にいって調査してきます。
Ｗｉｉ買わないでお金ためてＰＳ３買おうと、思う人が多くなると思う
勝負は東京ゲームショーですね
俺の予想は見放されてたＰＳ３への印象がよくなり、そして次世代機はＰＳ３だと皆思う
実際にいって調査してきます。
あるいはサプライズでゲームだけしかできない
３９８００円のバージョンがでるかもしれない。（出たらいいな出るわけないけど）
３９８００円のバージョンがでるかもしれない。（出たらいいな出るわけないけど）
>>750
それもどうかと思うがな
それもどうかと思うがな
ＢＤ再生ができて39800なら買ってもいいよ
東京ゲームショーでの注目はPS3の値下げ発表があるかどうか、だけだな
FF13、MGS4という奥の手を曝け出してしまった今となっては
新作ソフトのインパクトでPS3の評価を上げるのはほぼ無理と言っていいと思う
FF13、MGS4という奥の手を曝け出してしまった今となっては
新作ソフトのインパクトでPS3の評価を上げるのはほぼ無理と言っていいと思う
>>749
PS3が39800円だった場合は対立構造がPSPvsWiiに近くなる。
開発費とか既存路線継承とか新機軸とかいろんな面で。
それでも20000〜25000円と言われてるWiiと15000〜20000円も差がある。
PS2vsGCと比べてDVDプレイヤーとしての優位性も1年以上早く発売できる
と言う優位性も無い。だからPS2vsGCほど一方的な展開にはならないと思う。
DSの好調を追い風にした任天堂vs現役王者SCEって感じでもっと
予想し難い＆盛り上がるんだけどね。7万オーバーじゃなぁ。
箱○がPS3だったら･･･といつも思うよ。あれに足りないのは
ネームバリューと日本向けのサードのメジャータイトルだ。
PS3が39800円だった場合は対立構造がPSPvsWiiに近くなる。
開発費とか既存路線継承とか新機軸とかいろんな面で。
それでも20000〜25000円と言われてるWiiと15000〜20000円も差がある。
PS2vsGCと比べてDVDプレイヤーとしての優位性も1年以上早く発売できる
と言う優位性も無い。だからPS2vsGCほど一方的な展開にはならないと思う。
DSの好調を追い風にした任天堂vs現役王者SCEって感じでもっと
予想し難い＆盛り上がるんだけどね。7万オーバーじゃなぁ。
箱○がPS3だったら･･･といつも思うよ。あれに足りないのは
ネームバリューと日本向けのサードのメジャータイトルだ。
WiiはPS3の勝利を前提に設計されたものだと思うんだよな
基本ニッチで地道に普及させる戦略、だからこそ特異性を全面にだしてきた
よってむしろPS3が負けてしまったときこそWiiも危険だ、という説はどうだろう
欲をかいて大増産のあげく沈没、とか
まあDSみてるとあり得ないとは思うが
そのくらいでないと”失敗”にはならない気がする
基本ニッチで地道に普及させる戦略、だからこそ特異性を全面にだしてきた
よってむしろPS3が負けてしまったときこそWiiも危険だ、という説はどうだろう
欲をかいて大増産のあげく沈没、とか
まあDSみてるとあり得ないとは思うが
そのくらいでないと”失敗”にはならない気がする
サードは任天堂と競合したくねーから、
任天堂以外のハードにシェア取ってもらいたいんだろうけどな。
その相手が両方ともこの状態だから、頭抱えてんだろうなあ。
任天堂以外のハードにシェア取ってもらいたいんだろうけどな。
その相手が両方ともこの状態だから、頭抱えてんだろうなあ。
社長がニヤニヤ笑って
ゲーム専用HDDなし３９８００版 持ってる絵も考えられるｗ
まぁ値下げはないでしょう。そしたら騙したことになるし
ゲーム専用HDDなし３９８００でるかも？（自分の勝手な予想）
これでサードに４万きるという約束を果たすとか？？
ゲーム専用HDDなし３９８００版 持ってる絵も考えられるｗ
まぁ値下げはないでしょう。そしたら騙したことになるし
ゲーム専用HDDなし３９８００でるかも？（自分の勝手な予想）
これでサードに４万きるという約束を果たすとか？？
Wiiが失敗した場合、据え置き市場は死ぬよ
PS3ではPS2の半分すら普及できるか怪しい
市場規模が小さいのに開発費は高い、最悪の市場になる
PS3ではPS2の半分すら普及できるか怪しい
市場規模が小さいのに開発費は高い、最悪の市場になる
>>758
日本語でおｋ
日本語でおｋ
360のﾘｯｼﾞをちょっとやってみたけどｸﾞﾗも大したこと無い
どこが次世代機って感じだった
まあ他のｿﾌﾄ見て無いから何とも言えんけど
Wiiの能力を極限まで引き出して作ればかなり良質のｿﾌﾄができると思うんだがね
どこが次世代機って感じだった
まあ他のｿﾌﾄ見て無いから何とも言えんけど
Wiiの能力を極限まで引き出して作ればかなり良質のｿﾌﾄができると思うんだがね
つ妄想
>>762
ゲーム専用HDD無し。って、HDD外しただけで２万も値下げ出来ないよ。
ドライブをDVDに変更したら、ゲームが動くかどうかすら不確定。
（以前に、PS3用ゲームは全てBDとも豪語していたし）
BDが再生出来ないとなると、PS3唯一とも言えるアドバンテージがまるっきり無くなるしな。
ゲーム専用HDD無し。って、HDD外しただけで２万も値下げ出来ないよ。
ドライブをDVDに変更したら、ゲームが動くかどうかすら不確定。
（以前に、PS3用ゲームは全てBDとも豪語していたし）
BDが再生出来ないとなると、PS3唯一とも言えるアドバンテージがまるっきり無くなるしな。
どうしてＰＳ２が結構長い時間君臨できたかと言えば、
そんなにハードの進化って重要じゃなかったんだよ。
ソフトの進化も重要だったんだよ。
お金が凄くかかるハードの進化よりも、
お金よりも精神力が必要なソフトの進化の方を選ぶべきなんだと俺は思うよ。
ＰＳ２の処理能力でも、まだまだアイデア一杯のゲームは腐るほど出せるぜ。
ただ、そう言った方面の研究をまともにしていないからの今の惨状だと思うね。
Wiiにはその可能性が一番感じられるよ。
そんなにハードの進化って重要じゃなかったんだよ。
ソフトの進化も重要だったんだよ。
お金が凄くかかるハードの進化よりも、
お金よりも精神力が必要なソフトの進化の方を選ぶべきなんだと俺は思うよ。
ＰＳ２の処理能力でも、まだまだアイデア一杯のゲームは腐るほど出せるぜ。
ただ、そう言った方面の研究をまともにしていないからの今の惨状だと思うね。
Wiiにはその可能性が一番感じられるよ。
ひとまず確保ができるのは
任天オジサン、幼〜小学生のGCから引継ぎ移行する層と、
GCとの互換やDLソフト類などでお得感を感じてるゲーマー層、
これだけだと国内500万台くらいか
そこから先は今後の目新しいソフト次第だね
任天オジサン、幼〜小学生のGCから引継ぎ移行する層と、
GCとの互換やDLソフト類などでお得感を感じてるゲーマー層、
これだけだと国内500万台くらいか
そこから先は今後の目新しいソフト次第だね
>>750
PS3のグラフィックはすでにどんなもんかわかってるべ
去年公開された捏造写真がそのまま動いててもたぶん誰も驚かない
実際はもっと落ちるはずだが
綺麗で驚かすなんてもう不可能だよ
映画だってすごいＣＧなんて売り文句は20世紀限定だったろ
PS3のグラフィックはすでにどんなもんかわかってるべ
去年公開された捏造写真がそのまま動いててもたぶん誰も驚かない
実際はもっと落ちるはずだが
綺麗で驚かすなんてもう不可能だよ
映画だってすごいＣＧなんて売り文句は20世紀限定だったろ
PS2は低性能と言っても容量はGCよりあったからな。
さらに多くのソフトとＤＶＤ再生機能があったからあの程度の機能でも許された。
そしてソフト少ない、DVD再生不可、低性能と
PS2とGCの悪いところを併せ持ってるのがWii。
さらに多くのソフトとＤＶＤ再生機能があったからあの程度の機能でも許された。
そしてソフト少ない、DVD再生不可、低性能と
PS2とGCの悪いところを併せ持ってるのがWii。
PS3の開発費は膨大だし、多く出せるﾒｰｶｰは少ない
ある程度ﾊｰﾄﾞが売れればWiiに流れる可能性は高いよ
ある程度ﾊｰﾄﾞが売れればWiiに流れる可能性は高いよ
リモコンに大容量、超高性能、新ディスク採用、HDDで7万でPS3とガチンコ勝負か。
それならパソコン買うよ。ゲーム機の時代は終わる。
それならパソコン買うよ。ゲーム機の時代は終わる。
>>770
ちょっと聞きたいけど、FF13にワクテカした？俺は笑ってしまったよ。FFの落ちぶれ方にｗ
PS3の11月予定ソフト、フェイタルイナーシャやマージャンにはどう思う？
PS3は次世代機中一番ソフトが少ないよ。それはどう？
PS1,2との互換は不完全で、振動も無い。値段はバカ高い（値下げは難しい）
パッと思いつくだけでPS3の-要素はこれだけある。発売前からレース脱落。日本はともかく世界では最下位確実。
それなら360はどうだ？日本じゃ他機種に1年先行してるのに十分なリードは取れてない。
日本人（ライト）向けのソフトを潤沢に出せなければWiiにすぐ追い越されてしまうよ？
ちょっと聞きたいけど、FF13にワクテカした？俺は笑ってしまったよ。FFの落ちぶれ方にｗ
PS3の11月予定ソフト、フェイタルイナーシャやマージャンにはどう思う？
PS3は次世代機中一番ソフトが少ないよ。それはどう？
PS1,2との互換は不完全で、振動も無い。値段はバカ高い（値下げは難しい）
パッと思いつくだけでPS3の-要素はこれだけある。発売前からレース脱落。日本はともかく世界では最下位確実。
それなら360はどうだ？日本じゃ他機種に1年先行してるのに十分なリードは取れてない。
日本人（ライト）向けのソフトを潤沢に出せなければWiiにすぐ追い越されてしまうよ？
774 ：WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙｼｪｰﾀﾞｰ無), RAM88MB：2006/08/02(水) 13:21:43 ID:RbCzYK9U
Wiiの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
>>773
PS3はロンチが少ないだけで、サードの看板タイトルの多くはPS3で出るからな。
Wiiなんて外伝、版権ゲー、DS焼き直しゲーが大半だぞ。
互換が不完全なのはPS2のころからそうだし。
振動無いのは確かに不利だな。
360はWii、PS3の発売によって逆に注目されるんじゃないかと思ってるけど。
ライト向けならブルドラやバイオ5がこれから出るわけだし。
PS3はロンチが少ないだけで、サードの看板タイトルの多くはPS3で出るからな。
Wiiなんて外伝、版権ゲー、DS焼き直しゲーが大半だぞ。
互換が不完全なのはPS2のころからそうだし。
振動無いのは確かに不利だな。
360はWii、PS3の発売によって逆に注目されるんじゃないかと思ってるけど。
ライト向けならブルドラやバイオ5がこれから出るわけだし。
いまのサードの古びた看板じゃ
死にハードは蘇生できんだろうて
PS2でハーフ狙うの厳しいタイトルじゃ
PS3だと10万も売れないだろ
開発費は上がるのにそんな状況で
PS3に注力するのは自殺行為ぽい
死にハードは蘇生できんだろうて
PS2でハーフ狙うの厳しいタイトルじゃ
PS3だと10万も売れないだろ
開発費は上がるのにそんな状況で
PS3に注力するのは自殺行為ぽい
>>775
ロンチが少ないってことは箱○みたいになる可能性もあるぞ。箱○より高いし。
看板も（仮）だけでとりあえず載せてる感がありありとする。
互換が不完全なのはPS2のころからそうだから、すでに愛想をつかされている可能性もある。
箱はそれら日本での主力が出て、Wii騒動が落ち着いた頃値下げで盛り返す可能性はあるね。
ロンチが少ないってことは箱○みたいになる可能性もあるぞ。箱○より高いし。
看板も（仮）だけでとりあえず載せてる感がありありとする。
互換が不完全なのはPS2のころからそうだから、すでに愛想をつかされている可能性もある。
箱はそれら日本での主力が出て、Wii騒動が落ち着いた頃値下げで盛り返す可能性はあるね。
360は値下げと小型化してようやく
DC並みに売れるようになるだろう
DC並みに売れるようになるだろう
360はな〜ここから復活する姿が想像できない
WiiにしろPS3にしろ例えコケても360以下になることは流石にないだろうし
WiiにしろPS3にしろ例えコケても360以下になることは流石にないだろうし
781 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 13:34:22 ID:NE1ldZ0B
Wiiが日本で微妙に失敗して
海外でそれなりの成功すれば
海外 Wii 1200万台 360 1600万台 PS3 300万台
日本 Wii 600万台 360 100万台 PS3 300万台
大体こんな数字になりそうな気も
そしたら世界合計でWiiが
360を僅差で上回るかも
海外でそれなりの成功すれば
海外 Wii 1200万台 360 1600万台 PS3 300万台
日本 Wii 600万台 360 100万台 PS3 300万台
大体こんな数字になりそうな気も
そしたら世界合計でWiiが
360を僅差で上回るかも
>>775
PS3の開発費と開発難易度分かってる？サードの看板タイトルなんて殆ど出せはしないよ。
いつ出せるか分からない、出せたとして、それまで他の機種が待ってくれると思ってる？
PS3でソフト出せる会社がどれほど在ると思う？中小はアウトだ。大手もラインを複数持つのは厳しい。
FF13や他の看板タイトルが出る前に勝負は着いてしまうよ。
本体が高くて、ソフトも少ない（高い）そんなゲーム機は普及しないんだよ。
360はまだ可能性はあるな。ブルドラもバイオ5確かにある。しかし、Wiiには外伝とはいえDQSが来る。
マリオを筆頭にした任天堂ソフト、5ではないがWiiオリジナルのバイオもね。やはり日本で360は厳しいな。
PS3の開発費と開発難易度分かってる？サードの看板タイトルなんて殆ど出せはしないよ。
いつ出せるか分からない、出せたとして、それまで他の機種が待ってくれると思ってる？
PS3でソフト出せる会社がどれほど在ると思う？中小はアウトだ。大手もラインを複数持つのは厳しい。
FF13や他の看板タイトルが出る前に勝負は着いてしまうよ。
本体が高くて、ソフトも少ない（高い）そんなゲーム機は普及しないんだよ。
360はまだ可能性はあるな。ブルドラもバイオ5確かにある。しかし、Wiiには外伝とはいえDQSが来る。
マリオを筆頭にした任天堂ソフト、5ではないがWiiオリジナルのバイオもね。やはり日本で360は厳しいな。
>>782
お花畑だね
お花畑だね
787 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 13:59:41 ID:NE1ldZ0B
いや、PSTowで小銭稼ぎくらいしてても良いと思うよ。
SCEは解体で、本社がやってるだろうけど。
SCEは解体で、本社がやってるだろうけど。
さすがに50万台くらいはPS.comだけで初日に捌けると思うぞ
PSTowて
PSTwo
PSTwo
>>775
看板タイトル発表したところで終わってるやん
本当に出るのかどうかすら今じゃ疑われてる
実際に動いてるゲームや発売予定が立ったゲームは圧倒的にWiiの方が多い
中堅・小規模サードがほとんどWiiに逃げてる現状見ればPS3のやばさは誰でもわかる
看板タイトル発表したところで終わってるやん
本当に出るのかどうかすら今じゃ疑われてる
実際に動いてるゲームや発売予定が立ったゲームは圧倒的にWiiの方が多い
中堅・小規模サードがほとんどWiiに逃げてる現状見ればPS3のやばさは誰でもわかる
PSTowに振動付くかな？外されたら売り上げダウンだろうね。
元がどれだけ売れるか分からんが・・・
元がどれだけ売れるか分からんが・・・
796 ：WiiはCPU729MHz, GPU243MHz(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙｼｪｰﾀﾞｰ無), RAM88MB：2006/08/02(水) 14:57:30 ID:RbCzYK9U
Wiiの詳細が判明
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
http://www.maxconsole.net/?newsid=8802
CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi "HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB
Wii PS2 GC Xbox X360 PS3
―――――――――――――――――
CPU 729 295 485 733 3200 3200 (MHz)
GPU 243 147 162 233 500 550 (MHz)
RAM 88 32 40 64 512 512 (MB)
GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域 3.9GB/S MEM2帯域 4GB/S GCのARAMと異なりCPUとGPUから直接アクセス可能
Wii Disk
1層4.7GB、2層8.5GB、最大でDVD6倍速相当のリ−ド速度 容量の一部はシステム専用ゲーム使用不可 DISKスロットINで電源ON GCディスクもサポート
I/O
ワイヤレスコントローラ アナログAVマルチ出力（デジタル無 5.1chサラウンド不可） SDカードスロット USB2.0*2 無線LAN GCコントローラ*4 GCメモリーカード*2 USB有線LANアダプター（オプション）
そのコピペ古いよ
798 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 15:39:49 ID:uPwTjmsF
Wiiはロンチでゼルダ、マリオ、ポケモン、どうぶつの森
を出せば圧勝すると思う('_7')
を出せば圧勝すると思う('_7')
俺はそろそろDSの火が消えるんじゃないかと心配なんだが。
ポケモンを最後にミリオン級が消えたら元の黙阿弥になんじゃねーのかと
ポケモンを最後にミリオン級が消えたら元の黙阿弥になんじゃねーのかと
800 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 15:47:39 ID:EalRWy7b
（スペック）
DS 67MHz 圧勝
PSP 333MHz 6ヶ月でシェア０％
DS 67MHz 圧勝
PSP 333MHz 6ヶ月でシェア０％
dsがここまで普及するとは思ってなかったなぁ
これがわかっていれば任天堂も360に近いスペックのWiiを出してたのかもしれない
これがわかっていれば任天堂も360に近いスペックのWiiを出してたのかもしれない
>>>802
msいやﾋﾞﾙに憎悪を感じるよ
msいやﾋﾞﾙに憎悪を感じるよ
ポケモンの後にはサードだけでもラブベリとDQM、三国志大戦、流星のロックマンが控えてる
TOTもあるか
TOTもあるか
806 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 17:39:54 ID:yMo4STr2
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
結局スペック競争のガチの殴り合いしたら絶対どの会社でもMSに勝てないわけで。
んで勝つつもりになったらどうなるかと言うと、PS3みたいに本体価格が7万円とか
そんなことになる。
んで勝つつもりになったらどうなるかと言うと、PS3みたいに本体価格が7万円とか
そんなことになる。
DSの今後を心配するのはスレ違いかと思うが、中高年・女性層は
趣味にしたものには結構気長に楽しむという傾向くらい考えれ
何でもかんでも今までのユーザー層の感覚で捉える事自体がWiiの行く先と
思いっきり違う方向に向いてると思うのだが
ついでにいうと、サード爆死して重厚長大ゲーが少なくなったら任天堂が
人材支援してセカンドとしてソフト作らせると思うよ
ある程度の売り上げが見込めるのに得意分野じゃないから放置とか有り得んし
趣味にしたものには結構気長に楽しむという傾向くらい考えれ
何でもかんでも今までのユーザー層の感覚で捉える事自体がWiiの行く先と
思いっきり違う方向に向いてると思うのだが
ついでにいうと、サード爆死して重厚長大ゲーが少なくなったら任天堂が
人材支援してセカンドとしてソフト作らせると思うよ
ある程度の売り上げが見込めるのに得意分野じゃないから放置とか有り得んし
809 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 18:56:18 ID:F3hDl3Zl
女心と秋の空
男心と春の空
性能が低すぎなのが致命的。
この性能ならGCにコントローラー付けるだけでいいじゃんかよ。
これで何年も戦うとかありえん。
旧箱と同程度だし性能を考えると価値は1万円程度じゃね？
この性能ならGCにコントローラー付けるだけでいいじゃんかよ。
これで何年も戦うとかありえん。
旧箱と同程度だし性能を考えると価値は1万円程度じゃね？
15000で出してサイドマシン+DSの機能拡張というコンセプトで作ってもモデルとしては成立しそうだな。
所で、前々から思ってたんだが。確かに既存の続編主義は俺も好きじゃない。
だが、任天堂のゲームも続編じゃないのか？ という自己内での問答が発生しつつあるんだが、どうだろうか。
所で、前々から思ってたんだが。確かに既存の続編主義は俺も好きじゃない。
だが、任天堂のゲームも続編じゃないのか？ という自己内での問答が発生しつつあるんだが、どうだろうか。
前作と比較した重厚長大路線や劣化版を短い間隔で出すのと
出す毎にそれらの持つ弊害を踏まえて作った物を出すのは少し違うとｵﾓ
だからといって、それだけで済む事でもないとは思うけどね＜続編云々
出す毎にそれらの持つ弊害を踏まえて作った物を出すのは少し違うとｵﾓ
だからといって、それだけで済む事でもないとは思うけどね＜続編云々
>>811
PS2は2万円・・・
PS2は2万円・・・
新作しかない業界はないわけで、無茶苦茶な問題提起の方が問題
>>815
あぁ、なるほど！
そいつは気付かんかったよ。
確かに、1万円で売ってる旧箱程度の物（HDD無くなった分旧箱より劣化）に2万以上出させるのは消費者舐めてるのかと思ったが、
それより低性能なPS2が2万で売ってるんだからそれも有りか。
あぁ、なるほど！
そいつは気付かんかったよ。
確かに、1万円で売ってる旧箱程度の物（HDD無くなった分旧箱より劣化）に2万以上出させるのは消費者舐めてるのかと思ったが、
それより低性能なPS2が2万で売ってるんだからそれも有りか。
今の薄型PS2はSCEの財源だからな。
本当ならGC並の価格のはずだからね。
しかしPS2にはPSから続く大量のソフト資産があるから
GCより高くとも売れるわけで。
wiiはVCで少量ながらもGCのソフト資産を引き継ぎ、
VCという形でそれ以前の資産をいくらか引き継ぐというのが恐ろしいよ。
そんなわけでwiiは状況的にはPS2に近いと考えているが
据え置き機下降傾向の現状ではPS2ほど爆発的に伸びるのは難しいのではないだろうか。
ただwiiの開発環境は、任天堂の舵の取り方次第で
がらくたにも宝石にもなる不確定要素に見える。
本当ならGC並の価格のはずだからね。
しかしPS2にはPSから続く大量のソフト資産があるから
GCより高くとも売れるわけで。
wiiはVCで少量ながらもGCのソフト資産を引き継ぎ、
VCという形でそれ以前の資産をいくらか引き継ぐというのが恐ろしいよ。
そんなわけでwiiは状況的にはPS2に近いと考えているが
据え置き機下降傾向の現状ではPS2ほど爆発的に伸びるのは難しいのではないだろうか。
ただwiiの開発環境は、任天堂の舵の取り方次第で
がらくたにも宝石にもなる不確定要素に見える。
819 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 20:51:37 ID:F3hDl3Zl
VCに魅力を感じる世代はバリバリの社会人で
金はあってもゲームで遊ぶ時間と余裕はないよ
金はあってもゲームで遊ぶ時間と余裕はないよ
820 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 20:53:01 ID:OnCx1vGS
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0608/02/news005.html
任天堂は、以前から加速度センサーを活用しているため、
加速度センサーから送られてくる情報をどのように処理してゲームで活用すればいいのか、
また、実装時の品質管理はどうすればいいのか、
すでにある程度ノウハウが蓄積されているはず。
また、Wiiの開発ツールにも、そのノウハウをベースとした3次元加速度センサーを利用するためのライブラリが含まれていると思われる。
つまり「3次元加速度センサーを乗せたので自由に使ってください（ＰＳ３）」と言うだけではなく、
「3次元加速度センサーを乗せました。このように使えばうまく活用できますよ（Ｗｉｉ）」と言っているということだ。
それは、E3 2006の段階で、あれだけの数のWiiリモコンを駆使してプレイするタイトルがそろえられている点からも想像できる。
とにかく、この点は大きな優位点となっているはずだ。
つまりソニーのウンコ（ＰｏｏＳ）には、そのノウハウすらないという事。
あのウンコ（ＰｏｏＳ）を使いこなしたＰＳ３ソフトは当分出ないという事だ。（振動機能も当然ない）
任天堂は、以前から加速度センサーを活用しているため、
加速度センサーから送られてくる情報をどのように処理してゲームで活用すればいいのか、
また、実装時の品質管理はどうすればいいのか、
すでにある程度ノウハウが蓄積されているはず。
また、Wiiの開発ツールにも、そのノウハウをベースとした3次元加速度センサーを利用するためのライブラリが含まれていると思われる。
つまり「3次元加速度センサーを乗せたので自由に使ってください（ＰＳ３）」と言うだけではなく、
「3次元加速度センサーを乗せました。このように使えばうまく活用できますよ（Ｗｉｉ）」と言っているということだ。
それは、E3 2006の段階で、あれだけの数のWiiリモコンを駆使してプレイするタイトルがそろえられている点からも想像できる。
とにかく、この点は大きな優位点となっているはずだ。
つまりソニーのウンコ（ＰｏｏＳ）には、そのノウハウすらないという事。
あのウンコ（ＰｏｏＳ）を使いこなしたＰＳ３ソフトは当分出ないという事だ。（振動機能も当然ない）
822 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 21:20:25 ID:F3hDl3Zl
根拠のない楽観論で否定されたらたまらんわ
マジでコントローラの電池換えるの面倒だな・・・
普通のTVのリモコン並みに電池が持つのなら問題ないけど
そんなわけないし・・・
PS3やXBOXみたいに一時的に有線で充電とかできないのかな
普通のTVのリモコン並みに電池が持つのなら問題ないけど
そんなわけないし・・・
PS3やXBOXみたいに一時的に有線で充電とかできないのかな
824 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 21:26:12 ID:F3hDl3Zl
技術的に可能だけどコスト面で断念したんだと思う
PS3はコントローラも馬鹿高いんだろうな
PS3はコントローラも馬鹿高いんだろうな
枯れた技術の水平乾電池
826 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 21:28:51 ID:lqrSJnc7
有線だと遊べないだろ・・・
つか、そんなに電池替えるのめんどいか？
つか、そんなに電池替えるのめんどいか？
PS3の電気代でいくら電池が買えると思ってんだ。
あ、手間の話？手間ならゲームやめちまえ。
あ、手間の話？手間ならゲームやめちまえ。
電池交換にしても、センサーバー取り付けにしても、任天堂の目指すお手軽路線とは真逆な気がする。
テレビの前にゲームのセンサーなんか置きっぱなしにしたら親にぶっ叩かれるしな。
テレビの前にゲームのセンサーなんか置きっぱなしにしたら親にぶっ叩かれるしな。
>>766
あんまり変わらないってのは、言いすぎ
ＧＣ→ＸＢ→ＸＢ360になったKameoの例だと
E3 2K4 Trailer（XB）
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=1791&type=mov&pl=game
E3 2005 Trailer（ＸＢ360）
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=5861&type=mov&pl=game
ＸＢからＸＢ360に6週間でコンバートされたものらしい
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050522/xboxi.htm
ついでに
E3 2K3 Trailer（GC）
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=1789&type=mov&pl=game
あんまり変わらないってのは、言いすぎ
ＧＣ→ＸＢ→ＸＢ360になったKameoの例だと
E3 2K4 Trailer（XB）
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=1791&type=mov&pl=game
E3 2005 Trailer（ＸＢ360）
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=5861&type=mov&pl=game
ＸＢからＸＢ360に6週間でコンバートされたものらしい
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050522/xboxi.htm
ついでに
E3 2K3 Trailer（GC）
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=1789&type=mov&pl=game
PS3をリビングの中心に置いたらぶっ叩かれる自信はある。
つうかあのファミコンの設置ですら敷居は高かった。結局やりたいと思ったら人呼んででも設置するだろ。
つうかあのファミコンの設置ですら敷居は高かった。結局やりたいと思ったら人呼んででも設置するだろ。
>>837
センサーバー取り付けってプレイのたびにテレビ前に置くって事。
一々ラックから出して置かなきゃゲーム始まらないのはめんどくさい。
ゲームの部品をリビングのテレビの前におきっぱとか許されないし。
センサーバー取り付けってプレイのたびにテレビ前に置くって事。
一々ラックから出して置かなきゃゲーム始まらないのはめんどくさい。
ゲームの部品をリビングのテレビの前におきっぱとか許されないし。
センサーバーのTV取り付け取り付けって、
センサーバーとWii本体をケーブル１本で繋いで
後は、TVの上とか下に置くか（両面ﾃｰﾌﾟで？）くっつける程度じゃないの？
センサーバーとWii本体をケーブル１本で繋いで
後は、TVの上とか下に置くか（両面ﾃｰﾌﾟで？）くっつける程度じゃないの？
わざわざ片付けなくても良いように、
個々のパーツがかなり小さくなっているんだろ。
それに、今時リビングだけでゲームするなんて流行るわけないし。
個々のパーツがかなり小さくなっているんだろ。
それに、今時リビングだけでゲームするなんて流行るわけないし。
>>844
いや、それは普通じゃないな。
今はテレビが何台かあるのがデフォルトになっているし。
まあ、それでも5kg近くあるＰＳ３よりは遥かにマシだと思うぞ。
結局の所、小さいのはそれだけで有利だからな。
いや、それは普通じゃないな。
今はテレビが何台かあるのがデフォルトになっているし。
まあ、それでも5kg近くあるＰＳ３よりは遥かにマシだと思うぞ。
結局の所、小さいのはそれだけで有利だからな。
うちもファミコンは終わったら片付けさせられてたな。
PS3はBD、DVDプレイヤーとしても使えるからビデオデッキの横に置いといても許されるかもしれないが
Wiiは無理だな。
PS3はBD、DVDプレイヤーとしても使えるからビデオデッキの横に置いといても許されるかもしれないが
Wiiは無理だな。
なんでセンサーバーまで片付けさせられるんだよ。どんな虐待だ。
リモコンなら置いていてもいいが、どじょうはテーブルにおいてあったらまずいとか？
いいよそんな家庭の事情。
リモコンなら置いていてもいいが、どじょうはテーブルにおいてあったらまずいとか？
いいよそんな家庭の事情。
ゲームは終わったら片付けさせられてる人は結構いるよ
うちは違ったけどいとこの家と友達の家は片付けえさせられてた。
うちは違ったけどいとこの家と友達の家は片付けえさせられてた。
俺は片付けさせられてたけど、ファミコン好きだったぞ。
BD見ないから自分の部屋に持って帰りなさいって言われた時の方が俺は泣きたくなると思うけど。
BD見ないから自分の部屋に持って帰りなさいって言われた時の方が俺は泣きたくなると思うけど。
じゃあ特にWiiは不利とは言えないな。
かなり小さいから片付けるのは楽だ。
かなり小さいから片付けるのは楽だ。
>>851
バーだけでも付けっぱなしを許してもらえたらだいぶ手間が違うだろうな
バーだけでも付けっぱなしを許してもらえたらだいぶ手間が違うだろうな
片付けるときにはひとつの大きなもの片付けるのよりも小さなたくさんのもの片付けるほうがめんどくさかったりするけどね
今日の失敗要素はあまりにもシュール
855 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 22:49:48 ID:F3hDl3Zl
センサーバーは正確な位置につけないと操作性変わっちゃうだろうしな。
本体は適当においていつもと数センチ位置がずれようがどうってことないが。
本体は適当においていつもと数センチ位置がずれようがどうってことないが。
>>852
いや、片付けると言う行為を考えるのであれば、
片付けるものが２つあることよりも、
小さくて軽いと言う方が優先されるのではないだろうか。
それにセンサーバーと本体は有線で繋がっているだから、結局大差はない気がする。
いや、片付けると言う行為を考えるのであれば、
片付けるものが２つあることよりも、
小さくて軽いと言う方が優先されるのではないだろうか。
それにセンサーバーと本体は有線で繋がっているだから、結局大差はない気がする。
>>857
付けなおすと毎回キャリブレーションが必要だべ
付けなおすと毎回キャリブレーションが必要だべ
センサーバーまで片付けなきゃいけないのは
ごく特殊なケースだろうからここで語ることでも
ごく特殊なケースだろうからここで語ることでも
それなりにWiiの事を知ってる奴しかいないようだったが
なんでこんな基本的な仕様部分で意見が分かれるんかね
なんでこんな基本的な仕様部分で意見が分かれるんかね
>>855
電池なんて買いだめしてれば済む事でしょ。
GBの電池交換が面倒だったのは同意だけど、あれはアホみたいに遊んでたからな・・・
＞携帯電話が電池式だったらと想像してみよう
リモコンが有線だったらと想像してみよう
電池なんて買いだめしてれば済む事でしょ。
GBの電池交換が面倒だったのは同意だけど、あれはアホみたいに遊んでたからな・・・
＞携帯電話が電池式だったらと想像してみよう
リモコンが有線だったらと想像してみよう
>>860
テーブルがあるとは限らない。
マウスが便利なのにゲーム機では普及しなかった理由の一つだ。
ゲームをするのにテレビが絶対必要だから、
テレビに付けるようにしているに過ぎない。
それに、画面上を動くのだから、テレビを見ながらプレイすることが容易になる。
だから、ぶっちゃけ別にテレビに付ける必要すらないわけだが、
テレビに付けるのが一番便利だからテレビに付けてるだけ。
テーブルがあるとは限らない。
マウスが便利なのにゲーム機では普及しなかった理由の一つだ。
ゲームをするのにテレビが絶対必要だから、
テレビに付けるようにしているに過ぎない。
それに、画面上を動くのだから、テレビを見ながらプレイすることが容易になる。
だから、ぶっちゃけ別にテレビに付ける必要すらないわけだが、
テレビに付けるのが一番便利だからテレビに付けてるだけ。
買いだめするより充電池のほうが
ゴミも出ないし安く済んでいいのでは
ゴミも出ないし安く済んでいいのでは
今はエネループみたいなのもあるぽ。技術は進んでる。
ちょっと待ってなんか普通に流されてるが
ポインティング機能についてかなり意見の相違がある気がする
ポインティング機能についてかなり意見の相違がある気がする
充電池がお得なのは同意。エネループだっけ？
充電池をメインで使って、充電時に乾電池を使うのがいいかな。
充電池をメインで使って、充電時に乾電池を使うのがいいかな。
>>869
複数リモコンを持ってる場合は2本余分に買っとけばうまくループ出来そうだな
複数リモコンを持ってる場合は2本余分に買っとけばうまくループ出来そうだな
むしろ独自企画を使わないことに好感を持つ。
耐充電回数を超えたら郵送しなきゃいけない＋それにかかる費用の方がはるかに絶望的だろ。
耐充電回数を超えたら郵送しなきゃいけない＋それにかかる費用の方がはるかに絶望的だろ。
873 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 23:15:32 ID:F3hDl3Zl
そうだねDSも乾電池式の方がよかったのに
Wiiは駄目だな、グラフィックが糞過ぎる
北米では、惨敗だな・・
DSは絶対こける！と叫んでた俺の予想に狂いはない
北米では、惨敗だな・・
DSは絶対こける！と叫んでた俺の予想に狂いはない
>>875
北米でも人気が高まっているところですけれども。
北米でも人気が高まっているところですけれども。
どう見ても最後の１行がオチ
なんかもうね、無理矢理杉だろ
まあ信者が必死で騒いでるのはGC発売前の雰囲気と似とるから
大騒ぎするほど売れないと思うぜ。PS3が大コケ確定してるから
GCほどコケる事は無いけどな。
大騒ぎするほど売れないと思うぜ。PS3が大コケ確定してるから
GCほどコケる事は無いけどな。
オタが騒いでも一般人には、ほとんど影響が無い。
そんな事ここで言われても
DSも当初はヲタが騒いでただけだがな
DSはｹﾞｰﾑをやってことがない層を開拓したから今の勢いがある
Wiiもﾁｬﾝｽはある
Wiiもﾁｬﾝｽはある
>>525
ＰＳ２の性能も教えて
ＰＳ２の性能も教えて
しかし、マジでXBOX並みの性能だったとは。
公式ではないから確定とはいえないけれども。
他機種の次世代機と比べてみても、概算で半分未満。
正直、どうにかならんかったのか？
ここまで性能低いと、さすがにライト層にも影響あるんじゃないか？
XBOX並みという情報がネットや口コミ、ネガキャンで広まる。
↓
XBOXと同程度の性能をわざわざ買いたくないライト層。
↓
様子見、もしくは360かPS3を購入。
↓
wii爆死
もありえる。
公式ではないから確定とはいえないけれども。
他機種の次世代機と比べてみても、概算で半分未満。
正直、どうにかならんかったのか？
ここまで性能低いと、さすがにライト層にも影響あるんじゃないか？
XBOX並みという情報がネットや口コミ、ネガキャンで広まる。
↓
XBOXと同程度の性能をわざわざ買いたくないライト層。
↓
様子見、もしくは360かPS3を購入。
↓
wii爆死
もありえる。
とりあえず成功や失敗とは無関係だな
性能がXBox並というネガキャンが一般人に浸透する速度より
Wiiが楽しそうという口コミが一般人に浸透する速度の方がはるかに速いと思う。
Wiiが楽しそうという口コミが一般人に浸透する速度の方がはるかに速いと思う。
正直、一般の人にスペック語っても引かれるだけで殆ど意味ないと思うぞ
ライト層はスペックなんてたいして気にせんよ。面白いソフトが出ればみんな買うさ。
それよりも360はともかく、ライト層がPS3を買うなんて妄想している人が、まだいるとは思わなかったｗ
値段が高くて、ソフトの無いただの箱を誰が買うんだ？
そんなにしがみ付きたい物かね。PSは・・・・
それよりも360はともかく、ライト層がPS3を買うなんて妄想している人が、まだいるとは思わなかったｗ
値段が高くて、ソフトの無いただの箱を誰が買うんだ？
そんなにしがみ付きたい物かね。PSは・・・・
>>891
ソフトはあるだろ
ソフトはあるだろ
E3で出展された魅惑のソフト郡が
今日もＶＩＰでキチガイが殺人予告！
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154547733/l50
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154547733/l50
>>892
ロンチは0ですよ。（今のところ）
11月で、Fatal Inertiaとマージャン二つ。
年内予定で6本だ。隠し玉が在るとしても10本も増える分けないよね？
マージャンやFatal InertiaのためにPS3買う人が何人いるかな？
発売日未定のソフトだけは多いから気の長い人は買ってくれるかもね。
http://ps3-head.xrea.jp/soft.html
ロンチは0ですよ。（今のところ）
11月で、Fatal Inertiaとマージャン二つ。
年内予定で6本だ。隠し玉が在るとしても10本も増える分けないよね？
マージャンやFatal InertiaのためにPS3買う人が何人いるかな？
発売日未定のソフトだけは多いから気の長い人は買ってくれるかもね。
http://ps3-head.xrea.jp/soft.html
>>895
PS2もロンチはつまらなそうなのだけだったきがするけど
それにFFとかMGS4とかが発売日未定とはいえPS3で出るって言うのは結構大きいと思うよ
まぁそれのためだけに7万近く出す人が沢山いるかどうかは疑問だけど
PS2もロンチはつまらなそうなのだけだったきがするけど
それにFFとかMGS4とかが発売日未定とはいえPS3で出るって言うのは結構大きいと思うよ
まぁそれのためだけに7万近く出す人が沢山いるかどうかは疑問だけど
>>896
PS2の時は、なぜか終わってしまっていたDCと遅れてきたGCしか居なかったから。
今回は絶好調の任天堂とガチ勝負で、海外じゃ360が勢力を拡大してますよ。
それにMGS4はともかく、FF13は今回絶望的にヤバイｗ
FF12で信頼を落としてる上に、あのムービーでFFファンどん引き。
信者しか付いて行かないよｗ
FF13為に7万+1万（約）払ってくれる人がどれだけいるかな？
PS3が普及する前に出したらミリオン割るかもしれないし、
普及させる為には珠数が要るけどソフト数はごらんお通り。
FF13が出る頃にはWii（日本）や360（世界）に制圧されてますよ。
PS2の時は、なぜか終わってしまっていたDCと遅れてきたGCしか居なかったから。
今回は絶好調の任天堂とガチ勝負で、海外じゃ360が勢力を拡大してますよ。
それにMGS4はともかく、FF13は今回絶望的にヤバイｗ
FF12で信頼を落としてる上に、あのムービーでFFファンどん引き。
信者しか付いて行かないよｗ
FF13為に7万+1万（約）払ってくれる人がどれだけいるかな？
PS3が普及する前に出したらミリオン割るかもしれないし、
普及させる為には珠数が要るけどソフト数はごらんお通り。
FF13が出る頃にはWii（日本）や360（世界）に制圧されてますよ。
>>898
BDになった分、PS2（DVD）より高くつきますよ。PS3は只でさえ開発費が高いし、
FFの開発費は膨大だから1万超える可能性もあります。
後、発売日はWiiと同時だとしても（或は先行しても）、ソフトは2本。年内6本。
Wiiのロンチは、DQSやゼルダ、FFCC、その他十数本が予定されているそうです。
Wiiの2万5千円+6、7千円で遊ぶか、PS3の7万+8、9千円で遊ぶのか。
どっちが良いでしょうね？
どちらにしろ、もはやFF一本で決まる勝負では無いんですよ。
BDになった分、PS2（DVD）より高くつきますよ。PS3は只でさえ開発費が高いし、
FFの開発費は膨大だから1万超える可能性もあります。
後、発売日はWiiと同時だとしても（或は先行しても）、ソフトは2本。年内6本。
Wiiのロンチは、DQSやゼルダ、FFCC、その他十数本が予定されているそうです。
Wiiの2万5千円+6、7千円で遊ぶか、PS3の7万+8、9千円で遊ぶのか。
どっちが良いでしょうね？
どちらにしろ、もはやFF一本で決まる勝負では無いんですよ。
FF10-2、FF7DC、FF12の悪評を背負ったFF13が
世代差のインンパクトのあったFF7やFF10に
匹敵する勢いは到底見込めないだろうしな
いきなり派生タイトルが並んでるのも印象悪い
FF7やFF10のときは本体価格が3万切ってたが
FF13の場合はおそらくその倍以上の本体価格
ミリオンに届かない可能性も十分にあるだろう
世代差のインンパクトのあったFF7やFF10に
匹敵する勢いは到底見込めないだろうしな
いきなり派生タイトルが並んでるのも印象悪い
FF7やFF10のときは本体価格が3万切ってたが
FF13の場合はおそらくその倍以上の本体価格
ミリオンに届かない可能性も十分にあるだろう
901 ：名無しさん必死だな ：2006/08/03(木) 06:10:14 ID:4p6PEG2Y
ＧＣのＦＦクリスタルクロニクルが感動的なまでにカワイくて
しかも、アドバンスを使ったりして友達とあんなふうにリアルタイムで
”協力”できるのも新鮮だったから、wiiで出るＦＦもすごく楽しみ。
あと、ドラクエの新シリーズ ドラゴンクエストソードも
３Ｄのモンスターがかっこよかったしタイトルも仮面の女王と鏡の塔とか
ちゃんとした新作の物語になってそうでかなり期待できそうで、楽しみにしている
しかも、アドバンスを使ったりして友達とあんなふうにリアルタイムで
”協力”できるのも新鮮だったから、wiiで出るＦＦもすごく楽しみ。
あと、ドラクエの新シリーズ ドラゴンクエストソードも
３Ｄのモンスターがかっこよかったしタイトルも仮面の女王と鏡の塔とか
ちゃんとした新作の物語になってそうでかなり期待できそうで、楽しみにしている
PS3はコケ確定だろうしハッキリ言ってどうでもいいよ
こｊこではスレタイどおりの議論するべきでしょ
Wiiだって弱点は色々あるんだから
こｊこではスレタイどおりの議論するべきでしょ
Wiiだって弱点は色々あるんだから
>>899
FF一本なんていってないんだぜ
FF一本なんていってないんだぜ
>>904
ああ、済みません。MGS4がありましたか。
すみませんがhttp://ps3-head.xrea.jp/soft.htmlを見ても、
知ってるソフトがMGS4とFF13、僕夏、ソニックくらいしかないんですよ。（発売日が決まってるものでは）
なんか、7,8万出してやるようなソフトが他にありますか？
ああ、済みません。MGS4がありましたか。
すみませんがhttp://ps3-head.xrea.jp/soft.htmlを見ても、
知ってるソフトがMGS4とFF13、僕夏、ソニックくらいしかないんですよ。（発売日が決まってるものでは）
なんか、7,8万出してやるようなソフトが他にありますか？
Wiiがコケたら任天堂はAppleと提携
Nintendosh発売
Nintendosh発売
907 ：名無しさん必死だな：2006/08/03(木) 06:43:57 ID:wSvpC+x3
まだPS3でFF13確定してる事は一般人の多くは知らない。
このアナウンスが一般人に広がればヤバイかもな。
やっぱり、一般人は勝ち負けを出るソフトで判断するだろうから。
なんだかんだ言っても、FFナンバーはRPGとしては、世界で1,2を争うほどの売上だから。
あと現在まで脈々と流れてきた、勝ちハードのソフト群には、DQ＆FFが顔を揃えるという
印象はなかなか拭えないんじゃないかな。FF本編出るって聞いたとたんに、一般人はあぁ〜
やっぱりPS3で人気ソフトの続編は作られるんだ〜って思うだろうね。
このアナウンスが一般人に広がればヤバイかもな。
やっぱり、一般人は勝ち負けを出るソフトで判断するだろうから。
なんだかんだ言っても、FFナンバーはRPGとしては、世界で1,2を争うほどの売上だから。
あと現在まで脈々と流れてきた、勝ちハードのソフト群には、DQ＆FFが顔を揃えるという
印象はなかなか拭えないんじゃないかな。FF本編出るって聞いたとたんに、一般人はあぁ〜
やっぱりPS3で人気ソフトの続編は作られるんだ〜って思うだろうね。
>>907
いや、一般人はそこで、「FFもういいや」になります。
良くて安くなったら買おうかなと様子見。
誰も買わないから、PS3は売れないし安くもならない。
その間に、Wiiと360の天下になると。
いや、一般人はそこで、「FFもういいや」になります。
良くて安くなったら買おうかなと様子見。
誰も買わないから、PS3は売れないし安くもならない。
その間に、Wiiと360の天下になると。
>>907
もうめざましTVやなんかでE3のFF13の映像は出てるから、一般人でも知ってる人は知ってる
それに、今年は各メディアがかなりのテコを入れた状態で満を辞してFF12発売
結果ぶつ森、もっと脳、νマリに敗退という結果に落ち着いた
一般層の訴求と言う一点に絞れば、超初動型で早くも半額以下に値崩れしているFF12よりも
DSソフト軍の方が強かったとも考えられる
DQについてはまだなんとも言えないが、FFってそんなに一般の訴求力強いだろうか
もうめざましTVやなんかでE3のFF13の映像は出てるから、一般人でも知ってる人は知ってる
それに、今年は各メディアがかなりのテコを入れた状態で満を辞してFF12発売
結果ぶつ森、もっと脳、νマリに敗退という結果に落ち着いた
一般層の訴求と言う一点に絞れば、超初動型で早くも半額以下に値崩れしているFF12よりも
DSソフト軍の方が強かったとも考えられる
DQについてはまだなんとも言えないが、FFってそんなに一般の訴求力強いだろうか
FFにハードごと買わせる力ってまだあるのかな
>>905
何で発売日が決まってるものにこだわるのかわからない
何で発売日が決まってるものにこだわるのかわからない
>>911
PS3の開発難易度（開発費）等を考えると、発売中止のソフトが多くなるだろうからですよ。
PS3が普及しない場合、ビックタイトルを出す必要がありますか？
開発費の回収は困難ですよ？
ちなみにFF12は160万本以上で黒と聞きました。これが正確でなくても100万割ったら、
確実に赤でしょうね。
PS3の開発難易度（開発費）等を考えると、発売中止のソフトが多くなるだろうからですよ。
PS3が普及しない場合、ビックタイトルを出す必要がありますか？
開発費の回収は困難ですよ？
ちなみにFF12は160万本以上で黒と聞きました。これが正確でなくても100万割ったら、
確実に赤でしょうね。
914 ：名無しさん必死だな：2006/08/03(木) 07:12:37 ID:6FjCE7A7
・GKがいなくなる
・生産出荷など印象操作をやめる
・誠意を持って独自の視点で物づくりに励む
まあ一番上が無理だけどな
・生産出荷など印象操作をやめる
・誠意を持って独自の視点で物づくりに励む
まあ一番上が無理だけどな
>>913
PS3が売れないことが前提なのかそれとも発売日未定のソフトが開発中止になることが前提なのかどっち？
PS3が売れないことが前提なのかそれとも発売日未定のソフトが開発中止になることが前提なのかどっち？
あんましPS3には拘ることはないでっしゃろ。
いくらFFがあったって完全版が7万5千円もしたらさすがに購入者は
激減すると思うよ。
ソフト入れたら軽く8万円を超える状態なのに今のFFのように出せば
ダブルミリオンなんて状況を維持できるとは思えないし。
いくらFFがあったって完全版が7万5千円もしたらさすがに購入者は
激減すると思うよ。
ソフト入れたら軽く8万円を超える状態なのに今のFFのように出せば
ダブルミリオンなんて状況を維持できるとは思えないし。
>>915
PS3が売れる条件と状況をください。
そしたら、発売中止のソフトも殆ど無いかもしれませんね。
ということで、スレの趣旨にしたがうと？Wiiが負けるとしたら360ですよ。
PS3のビックタイトルが360に尽く移籍すればWiiも苦戦するかもしれません。
PS3が売れる条件と状況をください。
そしたら、発売中止のソフトも殆ど無いかもしれませんね。
ということで、スレの趣旨にしたがうと？Wiiが負けるとしたら360ですよ。
PS3のビックタイトルが360に尽く移籍すればWiiも苦戦するかもしれません。
918 ：名無しさん必死だな ：2006/08/03(木) 07:23:03 ID:4p6PEG2Y
ＦＦ１３はなんか、ソフトが２つになったりして
もうただでさえやりこむのは大変なのに むしろいーや あーあ
って正直思った。
もうただでさえやりこむのは大変なのに むしろいーや あーあ
って正直思った。
まあ、SCEも何もやらないと言う訳ではなさそうですが、
如何せん信用度が・・・
ゲーム業界、新ソフトをネットで公募 販売もオンライン
ttp://www.asahi.com/business/update/0803/001.html
如何せん信用度が・・・
ゲーム業界、新ソフトをネットで公募 販売もオンライン
ttp://www.asahi.com/business/update/0803/001.html
921 ：名無しさん必死だな：2006/08/03(木) 07:52:21 ID:aKi7fn4O
スターフォックスコマンドを批判するスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1153407948/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1153407948/
遅レスだがセンサーバーは起動時コロコロカービィとかみたいに
ニュートラルポジション調整とか付くんじゃないか
ニュートラルポジション調整とか付くんじゃないか
Wiiが失敗する可能性の一つとしてPS3が成功した場合を想定するのは良いとして
PS3がこけるだの成功するだのはvsスレかPS3コケスレかPS3本スレでやれば良い。
PS3がこけるだの成功するだのはvsスレかPS3コケスレかPS3本スレでやれば良い。
FFの牽引力なんてFF11とFFCCの売り上げ見れば一目瞭然だろ
ユーザーの大半が浮動票だぞ、あれ
FFのためにハード買うなんて層は30万いるかどうか
ユーザーの大半が浮動票だぞ、あれ
FFのためにハード買うなんて層は30万いるかどうか
PS3は考慮する必要ナシ、あの価格で年300万台売るのは不可能。
確かにPS3ごと買うFF好きは、HDごと買ったPS2のFF11ユーザー数が最大かな
>>922
まちがいなく箱と360のの違いは知らんだろうな
まちがいなく箱と360のの違いは知らんだろうな
ゲームが面白ければ、スペックなどどうでもいいよ。
ＤＳがそれを証明してしまった。
ＤＳとＰＳＰ以下の違いしかないスペックが、
それを超える面白さを作り出せるだろうか。
また、値段の差もあるしね。
ＤＳがそれを証明してしまった。
ＤＳとＰＳＰ以下の違いしかないスペックが、
それを超える面白さを作り出せるだろうか。
また、値段の差もあるしね。
930 ：名無しさん必死だな：2006/08/03(木) 14:55:09 ID:3tkqQblc
なんかお人形さんと背景のギャップがありまくりなんですが
Rampage: Total Destruction (Wii)
http://media.wii.ign.com/media/765/765492/imgs_1.html
Rampage: Total Destruction (Wii)
http://media.wii.ign.com/media/765/765492/imgs_1.html
>>930
これは ジオラマ感を 表現して います
これは ジオラマ感を 表現して います
>>931
いや、作りこみが甘いだけだと思うが。
いや、作りこみが甘いだけだと思うが。
ミッドウェイがアレなだけだ
Wiiの成功・失敗にはなんら関係ない
Wiiの成功・失敗にはなんら関係ない
934 ：名無しさん必死だな：2006/08/03(木) 15:15:42 ID:3tkqQblc
「Wiiは低コスト(で作ったゴミ)でも(馬鹿なユーザーが喜んで買ってくれる
ので)成り立つ」というのがサードの意見だから今後もどんどんこういうレベルの
ゲームが投げ込まれてくると思いますよ
ので)成り立つ」というのがサードの意見だから今後もどんどんこういうレベルの
ゲームが投げ込まれてくると思いますよ
お客を平然と馬鹿と見なした発言がでてくるようだから、
アレはいつまで経っても進歩がないと思うんだ。
アレはいつまで経っても進歩がないと思うんだ。
>>934
低コスト≠手抜き
低コスト≠手抜き
クラコンは手抜きにしか見えんがな。
コストダウン追求しすぎ。
コストダウン追求しすぎ。
938 ：名無しさん必死だな：2006/08/03(木) 15:28:13 ID:+p0BXcMR
GCコンを付属すればいいのにな
940 ：名無しさん必死だな：2006/08/03(木) 15:38:35 ID:+p0BXcMR
ユーザーのためを思えば
チャチな作りのクラコンよりGCコンの方がずっといい
さらに通常ゲームなら電池仕様の無線式よりも
有線式の方が気兼ねなく楽しめる
チャチな作りのクラコンよりGCコンの方がずっといい
さらに通常ゲームなら電池仕様の無線式よりも
有線式の方が気兼ねなく楽しめる
>>940
GCをウェーブバード以外でやる気がしない俺としては既存ゲームでも有線は邪魔だべ
GCをウェーブバード以外でやる気がしない俺としては既存ゲームでも有線は邪魔だべ
箱○買って以来、PS2とGCは確かに線が邪魔に感じるようになった。
けど振動欲しいからウェーブバードじゃなくてGCコンでいいや。
けど振動欲しいからウェーブバードじゃなくてGCコンでいいや。
俺はGCコン自体が良い出来とは思えないんだが。
十字キーが押しにくかったり、ボタン配置が以前と全く違ってたり、
人差し指でおすトリガーが、盛り上がっているせいで押しにくいし。
それにくらべりゃ、クラコンのほうがやりやすいと思う
十字キーが押しにくかったり、ボタン配置が以前と全く違ってたり、
人差し指でおすトリガーが、盛り上がっているせいで押しにくいし。
それにくらべりゃ、クラコンのほうがやりやすいと思う
ＧＣコンには正しい持ち方、使い方がある。
ただ、今までと少し違うので、慣れるまで時間がかかる。
そしてなにより、気付かないときは、最後まで気付かない。
もう少し何とかするべきだったとは思うよ。
ただ、今までと少し違うので、慣れるまで時間がかかる。
そしてなにより、気付かないときは、最後まで気付かない。
もう少し何とかするべきだったとは思うよ。
945 ：名無しさん必死だな：2006/08/03(木) 16:16:48 ID:+p0BXcMR
http://www.gpara.com/news/06/05/news200605122109.htm
Q:『大乱闘スマッシュブラザーズX』はヌンチャクコントローラで操作する？
A:ヌンチャクにこだわらず、最も遊びやすい操作を検討中。
WiiはGCのコントローラを使うこともできるので
GCのコントローラをまだ捨てないでほしい（笑）。
宮本さんがヌンチャクコントローラを使った新しいゲームを作ってくれるので
バランスとして僕は別の方向性も考えたい（桜井氏）。
Q:『大乱闘スマッシュブラザーズX』はヌンチャクコントローラで操作する？
A:ヌンチャクにこだわらず、最も遊びやすい操作を検討中。
WiiはGCのコントローラを使うこともできるので
GCのコントローラをまだ捨てないでほしい（笑）。
宮本さんがヌンチャクコントローラを使った新しいゲームを作ってくれるので
バランスとして僕は別の方向性も考えたい（桜井氏）。
946 ：名無しさん必死だな：2006/08/03(木) 16:23:22 ID:3tkqQblc
たとえばこのゲームなんか赤外線ポインタを全然使ってないのでセンサーの精度が
より高いPS3のコントローラの方がよっぽどマシなわけだ
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=12173&type=wmv&f=
より高いPS3のコントローラの方がよっぽどマシなわけだ
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=12173&type=wmv&f=
>>946
なんでPS3のが、精度上ってわかんだ？
なんでPS3のが、精度上ってわかんだ？
マジツッコミで餌を与えないでください
950 ：名無しさん必死だな：2006/08/03(木) 18:34:34 ID:gouLAoia
日本におけるプロモーションの少なさ。
海外ではE3で大規模な出展プレスにステージでのお披露目で大盛況だった。
しかし､日本では東京ゲームショウに出展しない･･･。
これは自滅行為としかいいようがない･･･。
海外ではE3で大規模な出展プレスにステージでのお披露目で大盛況だった。
しかし､日本では東京ゲームショウに出展しない･･･。
これは自滅行為としかいいようがない･･･。
DSがTGSに出なかったのはPSPと比較されるのを恐れたため
東京ゲームショー自体が任天堂からなめられてるからねえ。
お、次スレの季節
TGS自体任天堂をハブにするため始まったのに気がつけばサードがまるごと
ハブにされてるからな。
ハブにされてるからな。
957 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 03:45:58 ID:kOLTKgYJ
DSをより楽しむための周辺機器マジコン！！
DSにマジコンを付ければ、コピーしたゲームが何10本も入るよ。
わざわざゲームを買うお金がいらない！ゲームを何本も持ち歩く手間がいらない！ゲームを何回も入れ替える手間がいらない！
マジコンで夢のゲームライフ。
さらに、音楽＆動画もマジコンでOK！「プレイやん」なんかドブに捨ててしまおう。
Ｍ ３
M3日本語版公式HP http://www.m3flash.jp/
M3製品開発製造元 http://www.m3adapter.com/main.htm
フォーラム http://www.dualscene.net/index.php
【M3】専用スレ〜其の九〜【やっぱりM3が好き】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1153647255/
Ｓｕｐｅｒ Ｃａｒｄ
SC日本語 http://www.supercard.jp/
製造元 http://www.supercard.cn/eng/
各種ダウンロード http://www.supercard.cn/eng/download.htm
【SC】専用スレ〜其の七〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1151079158/
DSにマジコンを付ければ、コピーしたゲームが何10本も入るよ。
わざわざゲームを買うお金がいらない！ゲームを何本も持ち歩く手間がいらない！ゲームを何回も入れ替える手間がいらない！
マジコンで夢のゲームライフ。
さらに、音楽＆動画もマジコンでOK！「プレイやん」なんかドブに捨ててしまおう。
Ｍ ３
M3日本語版公式HP http://www.m3flash.jp/
M3製品開発製造元 http://www.m3adapter.com/main.htm
フォーラム http://www.dualscene.net/index.php
【M3】専用スレ〜其の九〜【やっぱりM3が好き】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1153647255/
Ｓｕｐｅｒ Ｃａｒｄ
SC日本語 http://www.supercard.jp/
製造元 http://www.supercard.cn/eng/
各種ダウンロード http://www.supercard.cn/eng/download.htm
【SC】専用スレ〜其の七〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1151079158/
最近はマジコンを宣伝してDSでの利益を下げようとしてるGKがいると妄想してみたり…
VCでWiiソフトが売れなくなるとか・・
>>950
2004年はTGSよりもTouch!DSの方が遥かに盛り上がってたけどな
2004年はTGSよりもTouch!DSの方が遥かに盛り上がってたけどな
wiiのシリーズものソフトをやって、面白いと思えば過去のシリーズ作品をVCでダウンロードするかもしれない。逆もしかり。
失敗する可能性はほぼ自爆のみだと思う
値段ほかは高いし
値段ほかは高いし
FF13じゃなくてFFCC。
DQ9じゃなくて剣神ドラゴンクエスト。
バイオ5じゃなくてガンサバイバー。
Wiiってこんなのばっかだな。
DQ9じゃなくて剣神ドラゴンクエスト。
バイオ5じゃなくてガンサバイバー。
Wiiってこんなのばっかだな。
うむ新シリーズとしてチャレンジしてくれるのはうれしいところ
PS2時代はチャレンジしなかったからな
PS2時代はチャレンジしなかったからな
どこが新シリーズ？
360は新シリーズそろってるけど。
360は新シリーズそろってるけど。
966 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 10:56:34 ID:an04SbNJ
新シリーズを出す前に新シリーズが売れる土壌を作らないとな
かつてのプレイステーションのように
かつてのプレイステーションのように
>966
出来の良い新シリーズ作って販売して、アピールもしっかりしていく以外に
売れる土壌なんてどうやって作るんだ？
信用回復は地道にやるしかないっしょ
出来の良い新シリーズ作って販売して、アピールもしっかりしていく以外に
売れる土壌なんてどうやって作るんだ？
信用回復は地道にやるしかないっしょ
>>967
今それが出来るのはＤＳとかろうじてＰＳ２かな。ＢＡＳＡＲＡ２は
前作より伸びてるし、龍が如くも２作って出来がよければ１より売れそう。
箱○は確かにやれば面白い新規タイトルあるけど、仮にＣＭバンバンうっても
売れないと思うよ。売れる土壌＝ハードの稼動台数だと思う。
ＰＳ２は稼働率下がってるっぽいけどそれでもまだマシっぽい。
Wiiの外伝形式はマリオ商法みたいなもんでしょ。
ソフトメーカーも本当は新規タイトルにしたいけど、そうすると
仮に出来が良くても外伝形式にするより売上げ落ちるから
仕方無しにＤＱとかＦＦの名前使ってるだけだと思う。
今それが出来るのはＤＳとかろうじてＰＳ２かな。ＢＡＳＡＲＡ２は
前作より伸びてるし、龍が如くも２作って出来がよければ１より売れそう。
箱○は確かにやれば面白い新規タイトルあるけど、仮にＣＭバンバンうっても
売れないと思うよ。売れる土壌＝ハードの稼動台数だと思う。
ＰＳ２は稼働率下がってるっぽいけどそれでもまだマシっぽい。
Wiiの外伝形式はマリオ商法みたいなもんでしょ。
ソフトメーカーも本当は新規タイトルにしたいけど、そうすると
仮に出来が良くても外伝形式にするより売上げ落ちるから
仕方無しにＤＱとかＦＦの名前使ってるだけだと思う。
マジコンだろ。
違法商品じゃなかったら欲しいんだけどな。
わざわざカートリッジを入れ替えるのがウザイ。
違法商品じゃなかったら欲しいんだけどな。
わざわざカートリッジを入れ替えるのがウザイ。
マジコンは自作プログラムが動かせるから
一時マジで欲しかったな
一時マジで欲しかったな
失敗まだー？
972 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 20:28:32 ID:cuCuUXdD
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
こんなもんじゃ失敗しないぞ
乙！埋め
毎回貼られてないが失敗要素テンプレはいらんのかな
毎回貼られてないが失敗要素テンプレはいらんのかな
976 ：名無しさん必死だな：2006/08/04(金) 23:12:29 ID:Prgh12Zs
たぶん誰も読んでないw
でも、思いついた！みたいな人が失敗要素をループさせるのを止める意味はあると思うんだけどなぁ。
978 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 11:20:41 ID:/8iHmblA
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
だから、アンチスレじゃないのに一生懸命あげてもしょうがないってば。
980 ：名無しさん必死だな：2006/08/05(土) 14:09:59 ID:EOqtBlc+
埋め
うめんとな
いまさら>>1乙
誤爆なんてするわけないと思っていた。
そうか、誤爆したか。
埋め
生め
まめ
がめ
さめ
だめ
ため
さまそ
うぉあうぉあうぉあ
ねっこひーろし ねっこひーろし
しょーりゅーけーん
俺か…俺は
ええじゃないかええじゃないか
うぐわっ！
1000ならWiiに悪魔城ドラキュラが出てガイコツをムチでよいではないかよいではないか
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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