1 :
名無しさん必死だな:
冷静になった(´<_` )
ソフトの内容が全てなんだよ、スペックじゃなく。残念ながら。
ファミコン世代なら皆言わなくても分かっているが…
Wiiコンもなく遥かに低スペックなPS2はトップシェアだった
4 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 12:04:55 ID:/J3yktqJ
360が一人勝ちになるな
Wii批判する人のやく8割が
・DSへの体験版配信
・バーチャルコンソール
を無視しています。
wiiコンに飽きる
↓
VCにはまる
でおk
7 :
5:2006/07/03(月) 12:06:00 ID:bUzzhkxB
"約"がひらがなになっちゃった。なんかマヌケ。
低スペックでトップシェアだったPS2
VC目当てで買うからヌンチャクやリモコンなどどうでもよい。
たられば発言をする場合
「PS3はソフトが出なくなったら残るのは高価格の塊じゃん」
と言い返されることを想定しないといけない。
ゲーム機なんて5年周期で新機種でてんだから
それほど大きな風呂敷は必要が無い。
どこぞの超ヘビー級ゲーム機じゃないゲーム機は
着想時点では最新鋭だったが今は時代遅れのしろものになってるだろ?
13 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 12:13:05 ID:RPHWsLX3
まとめるとWiiの購買層はWiiコンについてはどうでもよくて
レトロゲーを目当てに購入する人が多いってことだね。
やはり次世代ゲームを遊ぶ人はPS3を選びそうってことかな?
13しか進んでないのに、まとめられてもな。
ゲームキューブのことかw
おう
ずいぶんお早いまとめですな。
満足したんなら削除依頼だしとけよ。
>>12 そう。大げさに言うと100万で超高性能ハードを出して
誰も買わず、10年後くらいに同じ性能のハードが出て
2万で皆が買うのを横目に、100万のそのハードは土に埋もれているような虚しさね。
時代を飛び級しようとスペックを無理に上げて、値段上げすぎるのは自殺行為だと
ゲーム業界で育ってきた企業なら絶対にやらなかった事だが…
PCエンジンは絵が綺麗で憧れだったけど
やっぱ俺個人はスーファミの方がいいやと思っていた
好きなソフトの数が桁違いだったし。
3Dスティックに飽きたのでもうGCやりません。
セガはwii向けにSDIリメイクしてくれ。
左で自機操作してリモコンで迎撃だととても欲しいです。
PCゲーでマウス使うのに飽きるというくらい無意味
PS2の低スペックぶりを知ったら、1は発狂してソニー社員を殺すな。
しかも、PS3ってあの値段だけど
今の時点のソフトだと、360のソフトの方が見た目綺麗なんよな。
コネクト24はなんとか無視したい部分なのかな
25 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 12:20:25 ID:RPHWsLX3
たとえばFPSにしても
奇抜な操作感覚だけどゲームはPS2と同レベル。
操作は従来型だけど、これまで表現できなかった遠景までの描き込みや敵が画面にたくさん出てくるど迫力なやつ。
どっちを遊びたい?
何も残ってないPS2が何で360より売れてんだ?w
そのPS2より遥かに高性能なら充分だろ。
コントローラーは飽きるじゃなくて慣れるじゃね?
>>25 FPSはもういい加減操作方法を変えて欲しい。
ハーフライフ2が良い例だよ。
>>26 それを言われちゃうと、スペック厨を装った1=ID:RPHWsLX3は何も言えなくなる。
っていうかWiiのスペック非難する奴って意図的にWiiのスペックを
PS2と同等に見積もるのは何でだろうなw
>>25 操作は従来型ってのは違うだろ
ドジョウすくうような無理矢理な操作もついてくる
ageてるレスみたら、スグに見つけられるな。
>>1 リモコンに飽きても楽しくプレーした思い出が残る
wiiは次世代機とは呼べないな。
任天堂は力勝負から逃げて変化球ばかりだ。
俺は次世代のコントローラーではなく次世代のゲームがしたい。
Wiiは発売されて自分で触ってみてから判断したい
まだ見たりも触ってもいないのに買わないとか子供っぽいとかスペックが駄目だから買わないとか馬鹿としか思えない
まだ何にもわかってないじゃん
スペックもPS→PS2みたいに劇的に変化するわけじゃないし
ゲームってのは自分でこれはおもしろそうだやりたいと思ったら買うものだよ
結局は自分の感性で楽しめると思ったら買えばいいんだよ
それが例え負けハードでも楽しめるよ
自分で判断して欲しいと思えるのであればPS3でも360でも買うよ
これが普通でしょ?
ただDQSはかなりやりたい…
Wiiコンって飽きるとかそういう問題じゃないと思うんですけど
>>37 凄く正論なんだけど、それ言っちゃうとゲハのスレが無くなってしまうな。
>>36 直球投げてホームラン打ち返されちゃオシマイですがな
まあでも、海外よりは日本の情勢の方が、ソニーにとってはマシなのかも。
日本は360やPCゲーが売れてないし。中途半端なスペック厨気取りという、お馬鹿さんを狙っていける隙があるから。
高スペックのが飽きるの早い希ガス
綺麗な映像も「慣れる」
リモコンコントローラーも「慣れる」
慣れても遊びの幅を広げるのはコントローラーだろうと。
むしろ飽きたときは他のコントローラーには戻れない時だと思う
>>36 まぁここは重度のゲーヲタの巣だからこういう人がいてもおかしくはないけど
金額にこだわらないならPS3よりもっと力任せのゲームで遊べるだろう
他社に勝ちたいがあまりの自爆テロはよくない
次の次世代機ではピクサーのCGアニメが
動かせるぐらいになると思ったがまだまだ先は長いか。
Wiiコンの前に高性能はすでに飽きられてるな。
すごいグラでも、昔ほど、それこそPS2発売前ほど、歓心が無い。
ドジョウすくいコンも慣れてくれば、機能を生かした良いゲームでるかね。
つか、ロンチに一本くらい対応ソフト用意してほしいところだな。
何年も前から考えてたってのが本当ならねw
48 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 12:40:20 ID:WSwqgaeB
つピピン@
>>47 ロンチのレースゲームは対応してくるんじゃないだろうか。
体感ゲーって流行ってるときはうれるけどすぐ下火になるよね
>>1 その他に、4万円(PS3と比較した場合ね)とバーチャルコンソールも残るよ
据置はWiiを最後に衰退し、一部のコアユーザーが使用する得物となるに20円賭ける!
では私はこのカシオミニをかけてもいい
教授が来た!漆原のほう
飽きるって言い方おかしい
現行コントローラーに対して飽きるなんて言い方しないだろ
学生にとってPS3は映像に飽きたら残るのはローンだけ
8万円程度の物をローンで買うな。
手持ちの現金、貯金もないけどすぐ欲しいならローンだろ
買うなら、な
金利は全てサムスンが負担します
それでも性能はPS2以上
62 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 13:22:19 ID:88IKpcHF
13 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2006/07/03(月) 12:13:05 ID:RPHWsLX3
まとめるとWiiの購買層はWiiコンについてはどうでもよくて
レトロゲーを目当てに購入する人が多いってことだね。
やはり次世代ゲームを遊ぶ人はPS3を選びそうってことかな?
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
>>1に同意する。
宮本茂がファミ通に全次世代機は要らない、という
アンケートの選択肢がない、と言ったのもwiiの
こうした弱点を見据えてのことだろう。あの人は冷静だな。
今の所同意者一人、反対派多数
よって否決とします
3機種それぞれ特色もったんだから、好きなの買えばいいじゃん。
そんなに他ハードを貶めないと不安なのかw
DSの時も「タッチペンに飽きたら」スレがあったが
結果は見ての通りである
67 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 13:48:59 ID:IRWer8my
>>66 見ての通りというか、普通のゲームがDSから消えて知育まみれになっただけのような。
>>67 たしかに知育は出まくってウザいけど
知育じゃないゲームでミリオンが4・5本出てんだよ
69 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 13:52:02 ID:+ASDysxD
まみれというほど出てないし
今思った
普通のゲームとはなんだ?
普通のコントローラーとはなんだ?
根本的に、低ハードだからと言う括りで纏めるのは間違ってる
最も重要なのはクリエイターのアイディアだよ。
>>73 ニューマリ、犬、森、テトリス、このへんじゃない?
すげぇ
DSのときと煽りパターンが全く同じだww
こりゃWii売れるな
つーかさ、知育が他のソフトの売り上げ落としてるんだろうか?
市場が広がっただけで、従来のゲームが売れなくなったわけではないと思うんだが。
78 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 13:56:57 ID:Pxb0+2D/
とりあえず、「Wiiコンに飽きる」の意味が分からない。
飽きるのはそれで遊ぶゲームであって、デバイスに飽きるって事はないと思うんだ。
もう20年以上使われてる十字キーだが、おまえら飽きたか?
飽きてないよな。
飽きたら(Wiiコンを使う)別のゲームをやればよろしい、ただそれだけの話だ。
しかも飽きて体を動かす作業はこの上なく苦痛だろうな
,,, -──- 、 ∩
( ( ( ヽ ヽ ( )
. __ |ノ-、 -\ヽ | ヽ/
. (___)、 | ・|・ |-|__/ /
____ \ \i`- 。− ′ 6) /
/ \ \ ヽ、ヽ ̄ ̄) ノ>/
/ ノ -、 -ヽ ヽ \ ~ ▽▽ヽ /
/ , -|/‘|< |-、 | | ノ
○/ ` - ●-′ | | | 「クソスレ立てちゃ駄目だって
. | | 三 | 三 / )───| いつも言ってるでしょ!!」
| | /⌒\_|/^/ / |
| |━━━(t)━━、 | |
| /__ ヽ |_| i____|
. i l ヽ___/ノ j_) | | | |
ヽ ` ── ′/. | | | |
⊂二⊃⊂二⊃ ⊂二 ) ( 二⊃
完
>>67 コントローラーの話から、どうしてゲームジャンルの話になるんだよ
82 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 14:00:18 ID:IRWer8my
>>77 今まで知育作ってなかった会社が安く制作できる知育に参入しはじめると
従来ゲームに投入されていたはずの資金や人材が知育に取られることになる。
そういうメーカーは技術研究も後れる。
,,, -──- 、 ∩
( ( ( ヽ ヽ ( )
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/ \ \ ヽ、ヽ ̄ ̄) ノ>/
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完
>>75 その中でやってないソフトもあるので純粋に質問したい。
犬以外のソフトってタッチペン操作がゲームを楽しくしてたか?
タッチペンよりコントロールの難しくて疲れるWiiコンがそんなDS以上の喜びをユーザーに与え続けられるのか?
,,, -──- 、 ∩
( ( ( ヽ ヽ ( )
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⊂二⊃⊂二⊃ ⊂二 ) ( 二⊃
完
VCでダウソランキングがあれば
ダウソするゲームを選ぶの楽ですむので
実装してほしい、もうクソ通のクソランキング要らないので
>>82 知育が溢れ返って売れなくなればゲーム開発に戻るだろうし、
流行で知育出すような会社が良いゲーム作れるとも思えん。
>>84 森以外はやったけど、ニューマリとテトリスははっきり言ってタッチペン不要だね。
ところでWiiコンってタッチペンよりコントロール難しくて疲れるの?
俺使ったこと無いから分からないんだけど。
何処かで見たことあるIDだと思ったら、自称PS2不所持のwii体験者さんじゃないですか
Wii…洋式便所
PS3…ダイヤを散りばめたウォシュレット機能付き和式便所
注 まだ洋式は普及してない時代
>>88 少しだけど触った事あるよ。
>>89 俺は難しいと思ったし疲れた。
直接ポイントするわけじゃないから狙うの難しいし、ポイントのニュートラル状態を維持するにも神経使った。
>>82 それは「知育ゲームを出さなきゃいけない」事が前提の話
作らなきゃいいだけ
>>84 別にタッチペンで楽しさが出せなきゃいけない訳じゃないってこと
Wiiもそうだが入力装置ってだけなのに、必ず使わなきゃいけない道理はない
だが「そういう使い方もできる」という発想が、犬のようなゲームを生み出す
94 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 14:13:06 ID:kSXAQVEP
95 :
91の続き:2006/07/03(月) 14:13:17 ID:MBRnXmt1
Wiiコン否定派…大をする時便器に触れるなんてとんでもない
>>92 そうなのか。
このスレの趣旨はよく分からないけど、流れに沿ってDSに置き換えるなら
「タッチペン飽きたら残るのは低スペックじゃん」てことだけど、
低スペックでタッチペン不使用でもこれだけ色んなソフトが売れてる市場ってのは魅力じゃない?
Wiiがそうなるかは別だけどさ。
タッチペンはリモコンと違うことに気付けよ
タッチペンだと画面にペン先を当てて固定できるがリモコンはそういうわけにはいかない
>>96 知育以外でタッチペンをメインにしたゲームでミリオン行ってるゲームはほとんどない。
DSで、任天堂以外のソフトでミリオン行ってるソフトはほとんどない。
という現実がありますよ。
>>97 別にタッチペン=リモコンだとは思ってない
>>98 無理にタッチペンメインにしなくてもいいんだよ
ぶつ森みたいに、使い所によっては快適に操作できるぐらいでいいんだよ^^
>>100 そうそう。
おれもたまごっちしかサードでミリオン行ったソフト知らない。
明らかにミリオンは無理そうなソフトしか出さないからなサードは。
いくらDSでもさ
カラオケ屋の近くにあるアミューズメント施設に行けば事足りる機能を標準で買わせる。
それも一つのやり方ではあるがな。
まあ、カラオケ行くのがメインでついでに体感ゲームやる人間はWiiなんて知りもしないし
買うこともないだろうが。
>>105 はぶかなくてもいいけど、知育でミリオン行った数が増えたからって嬉しいのか?w
限定する必要はない。入力装置がひとつ増えたと思えばいいだけだ。
今度出る世界中の迷宮と言うゲームは、
自分で下画面にタッチペンでマッピングできるそうだ。
>>106 そういう奴らはゲームに7万なんてあほくさと思ってると思うが
>>107 そんなに知育をいやがらなくてもいいと思うんですけど
>Wiiコン飽きたら残るのは低スペックじゃん
Wiiの一番優れてるのは、低コストってとこだと思うけどなぁ。
Wiiコンにしても、バーチャルコンソールにしても、
PS3でそれ以上のものが実現できる機能だし。
〜に飽きたら、って仮定を拡張性の無いハードで語るのは間違っとるよ。
新型コンで遊ぶ→旧コンで遊ぶ→VCで遊ぶ→Wi-Fiで遊ぶ→DS連動で遊ぶ→新コn
オレは無限ループする自信あるがw
>>109 常にシェア争いのことしか見えてないようだが、ただ単に一般的なことを言っただけだ。
そうそうこのスレとは関係ないが、俺がWiiに一番期待してるのは
ネット関連とDSとの連動だな。仮にWiiコンが糞でも俺は買うよ。
てか「タッチペンで操作する事に飽きた」と言うことは
「コントローラーで操作するのは飽きた」と言う事とおんなじだぞ
無理矢理難癖つけようとしてもダメだってw
秋させない努力くらいはするだろう。秋は必ずいつか来るものだ。
2ちゃんのゲハに来てる層でDSマンセーしてる方々ってなんのゲームやってるんだろう
>>107 知育のゲーム性云々を語る場じゃないんだよ、ここは
語りたかったら携帯ゲー板でスレ立てて話し合えばいいいだろ?
むしろ知育でのタッチペンの使い方に着目すべき
それが出来ないサードが「ただの知育ゲーの真似物」作ろうとしてるだけだ
タッチペンやコントローラーさらにマウスも加えていいと思うが
それらは必要とされる操作に無駄な動きを要求しないからな。
飽きるとか楽しいとかの問題じゃない。慣れるかどうかだ。
Wiiコンとは問題根本的に違う。
>>114 Wiiがバーチャルコンソールに関連して、
ソーシャルネットワークを上手く取り込めれば、
かなり面白いことになりそうだねぇ。
>>113 この板にいるならシェアのことを考えるのは別に不自然ではない
>>Wiiなんて〜の部分に対して知られていても売れなさそうなものを挙げた「一般論」のつもりなんだがな
>>121 ムキになるな。シェア争いの論争を吹っかけてるわけじゃない。
>>119 「使なくちゃいけない」わけじゃない以上、問題が存在しないって点で同じ
まずは飽きられる前に受け入れられるかどうかだな
まぁやっぱり発売するまでは結論は出ないということだな。
あのニンテンが総力を結集して作ってるんだから、問題点なんて軽く解消してきそうな感じはするけどな。
>>126 だーなw
発売前から飽きるだの何だの言ったって仕方ないかもな。
あーだこーだ言うのも楽しいけど。
誤解を招いたのも身から出た錆びか…。控える。
>>125 それ自体が問題になる可能性もあるが、広がる可能性に比べたら瑣末な問題ともいえるな。
>>89 体験者のレスは強力だな
あれだけイカレてる妊娠を黙らせるとはw
131 :
訂正:2006/07/03(月) 16:27:52 ID:/J3yktqJ
| \
|∀`) ダレモイナイ,ショウリセンゲンスルナライマノウチ
|⊂
|
Å
/ \
>>130 ヽ(´∀` )ノ
( へ)
く
Å
/ \ シマッタ,ミスッタ
ヽ(;´Д`)ノ
>>131 (へ )
>
面白いね、キミ
2ちゃんねるの書き込みまるっきり信じるのは幼子だけだろ?
テトリスDSのタッチモードはタッチペン必須、そして面白い。
森はタイピングがタッチペンじゃないと面倒。
手紙書くのとかチャットとか十字キー入力だとだるすぎ。
ニューマリオはタッチペン要らんけど下画面のアイテムを指で押してた。
犬はやってないんで知らんけどタッチペンで犬をなでたり餌やったりするんだっけ?
タッチペン必須である必要はないし2画面必須である必要はない。
これは任天堂も前から言ってたことだと思うけど。
135 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 18:48:29 ID:RPHWsLX3
>>25について自分の意見としてはだけど
外人さんの多くは後者を選択すると思うんだ。
やっぱり派手で迫力あるほうが好きでしょ。
とくにアメリカ人は。
オレも少しは奇抜な操作で遊んではみたいけど奇抜なのは最初だけだからね。
やはり迫力あるゲームである後者を選ぶ。
ということは360vsWiiか
137 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 18:52:52 ID:RPHWsLX3
日本人はみんなRPG好きだと思うけど
PRGは奇抜な操作ってあんまり関係ないんだよね。
操作の進化ではなくて映像表現の進化によるすごい臨場感のある世界で冒険を楽しみたいと思うのはオレだけか?
138 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 18:53:56 ID:ApDRr6lo
ごめん、俺RPG大嫌いなんだ
スペック狂のメリケンは早くても5年周期の据え置きより
毎月のように進化するPCを選ぶと思うけどな。
別に否定はしないが他がおろそかになるならそんな勢いよく進化しないでいい。
RPGはグラフィックなんてどうでもいいから、テンポよくしてくれ
高スペックに飽きたら残るのは巨大な箱じゃないだけまし
>>135 典型的なゲーヲタ
その数は全国で初代XBOXを買った数ぐらいだ
145 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/03(月) 19:08:55 ID:udkyuWiz
開発者の能力が、機械の性能に追い付くまで時間がかかるのよね。
機械の性能だけが上がっても、そこに夢は見れないよ。
創るのは人なのだから。
146 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 19:10:13 ID:26k9dSwA
まだクソゲーダウンロードシステムが残ってるだろ
クタが想像してる物とはほど遠いな>PS3
開発者2,3人のチームで作ったゲームを1000円くらいで売るやつだっけか
これなら1000円の好きな中古ソフト買うよ
やれやれ・・・
飽きさせないゲームを作りつづければいいじゃん
期待してるよクリエイターの人達
151 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 19:16:43 ID:rcG+bt1W
まぁ、がんばってくれって感じだな
すぐ廃れると思うが
みんなが好きな高スペックのゲームがすぐ飽きる脳トレに負けてる罠
153 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 19:19:47 ID:mezVixwL
アイトーイに飽きたら何が残るのか?
そういうレベルでWiiコンを考えればいいのか?
じゃ、PSコンに飽きたら何が残るんだ?
154 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 19:20:38 ID:ApDRr6lo
奇抜で飽きないソフトとか、妊娠は夢見すぎなんだよ。
DSの状況と同じになるだろうよ。
サードはタッチペンすら使いこなせないんだから。
そんなアイディアしか生まれないのにWiiコン使いこなすなんてムリムリムリムリ
「wiiコンが飽きる」というのがまずあり得ない
タッチペンに飽きたなんて意味不明だろ?
任天堂のソフトだけ買えば充分じゃないの。
ゼルダとスマブラで充分元が取れるハードだと思うが。
PS2のコントローラはたしかに飽きたな
64→GC→Wii
任天堂の据え置きハードはおもしろくない。
そのまえにFCとSFCがあるぞw
>>159 64もGCもスペックに走ったハードだからね。
162 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/03(月) 19:28:14 ID:udkyuWiz
>>154 それはPS3のスペックにも言える。
クリエイター達が、みんなPS3のスペックを軽々と使いこなせるかね?
免許取り立ての人が運転するF1カーと、佐藤琢磨が運転する原チャリ、どちらがクラッシュしやすいと思う?
何故同じパターンでしか煽れないんだ。
飽きない娯楽は無いわけで、
豪華な絵にも新しいインターフェイスにもそれは同じくやってくる。
どうせ飽きるなら安い方が得じゃね?
PS3にゲーム以外の使い道あるん?
>>162 しかもクタタンのおふれによってF1は常に300`以上
スマソ、二重カキコしてしもた....orz
〜たら、〜れば、
PS3ほどこれが多いハードはない
F1がクラッシュしたところで、セーフティーカーが出てくるから
結局チャリと大差なくなるわけか
171 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 19:38:09 ID:ApDRr6lo
なんで妊娠はデフォでPS3かWiiのどっちかが売れると思ってるんだ?
日本語でおk
175 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/03(月) 19:41:41 ID:udkyuWiz
>>169 >〜たら、〜れば、
>PS3ほどこれが多いハードはない
そりゃあ、しょうがない。
技術的に可能だったとしても、
それを利用したソフトが出てくるかわからないものw
>>176 伊集院が食み痛で言ってた
夢の話は現実化してから評価したいって
PS3はうんコンに飽きたら、漬け物石として再利用できます。
179 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 19:45:59 ID:SUm6FNIf
>>171 それは頭がお目出度いクリエイターや雑誌編集者だな。
雑誌のインタビューとか読んでると頭が痛くなるよ。
任天堂好きな人は、wiiが売れるor全滅すると思ってるだろうたぶん。
ソニー好きな人はPS3が売れると思ってるよたぶん。
センサーバーにアイトイみたいなカメラも仕込まれてたりしてw
181 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 19:49:12 ID:mezVixwL
>>166 技術の方向は違うけど、アイトーイもWiiコンもDSのタッチパネルも新し
いインターフェイスじゃないの?
ゲームにおいて飽きるインターフェイスと飽きない(標準になる)インターフ
ェイスの違いを議論したほうが良いと思う。
182 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 19:53:24 ID:ApDRr6lo
Wiiコンに飽きるんじゃなくて、Wiiコン使うゲームが単純すぎて飽きるんだよ。
183 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 19:54:38 ID:zD3EyGJU
PSコンでしこしこ○ボタン押すゲームはとっくに飽きられてるしな
184 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 19:54:41 ID:UTb/vBwb
>>181 PS2のアイトーイはただのインターフェイスだから、その通りなんだけど、
PS3の場合、Cellが画像処理に関して(DSPっぽいCellは画像処理のほうが.....)得意だから、
インターフェイスというより、ただのカメラ(画像入力)として捕らえたほうがいいと思う。
取り込んだ画像をインターフェイスとして利用するために処理することもできるし、
画像をそれ以外に利用することもできる。
>>182 ソフトも揃わないうちからよくそんな事がw
>>182 その気になれば複雑な操作も可能になるのにか
たとえ変な入力装置でも実際やってみるまではwktkするのがゲオタだと思う。
こんな事やあんな事が出来るかも?とか考えないか?
まぁ発売後に想像以下のへっぽこなら買わずに文句たれるけどな。
発売前に「こんなのいらない」なんて言う奴は本当にゲオタか?
>>182 「テニス?ただ球を打つだけじゃんww」
「サッカー?ただ球を蹴るだけじゃんww」
とか言ってそうだな、お前
190 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 20:29:55 ID:IRWer8my
既にWiiコン体験して飽きてる人もいるわけで
808 :名無しさん必死だな :2006/07/03(月) 02:32:36 ID:1iRodb4j
>>807 俺も見たけど本当
立ち読みしただけだけど、ゲームラボ?ってソフトバンク系の雑誌で
野村との対談で言ってた
任天堂は発想が古臭いとか、Wiiコンは只の光線銃だと思うとか、ぶっちゃけててワラタ
誰かうpして欲しいぐらいw
タッチパネルもすぐ飽きるとか散々わめいてた奴いたな
今じゃ十字キー使う奴の方が珍しくなりつつあるけど
野村が発想のこととか言っても説得力皆無なんだけど
193 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 20:36:53 ID:Eo7AIBi2
下痢便ステーチョン3
野村はゲームそのものに飽きてるんだよ
だからムービーばっか作ってる
そのまま呼吸するのにも飽きてくれないものか
>>190 飽きてるというよりゲーム作る能力無いと言ってるだけやん。
映画的な何かを作りたいだけでゲームなんか二の次だろ小島も野村も。
桜井氏のようにGCコンで遊ぶこと前提ゲー製作しても問題ないわけだしw
>>190 でも今はやっぱり一人一台でそれぞれが部屋にこもって
好きなゲームをじっくり遊ぶ時代ですよね by小島
これでよろしいか?
タッチパネルはインターフェースとして直感的だから、
当たり前の事ながら、十字キーなんかよりよっぽど扱いやすい。
Wiiのコントローラーは微妙な所かな?
ポインティングデバイスの扱い易さがどれぐらいかは触ってみないとわからんもんなぁ。
マウス並ならいいけど、新鮮さは無いかも。
198 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 20:39:09 ID:xD4a8QCs
リビング放棄だな
>>190 その2人って俺にはソニーの幹部としか思えないんだがね
それも大マジで
小島「PS3頑張れー。でも高いー。まあ「FF13でたら売れますから」
すげーよこれw
話の前後を知らないから何だが、それってWiiコンに飽きたのか?
体験した任天堂のソフトに飽きたってことじゃないかな。
なんでこの不利なスレにGKが入れ替わり立ち代り来るのかなーと思ったら
wiiコンって所にロックオンしちゃって仕方無いのか。
グラに飽きてもPS3は漬物石・暖房機として活用できる
その点WiiはWiiコンに飽きても他に使い道がない
飽きたらだけどね。
第一飽きないゲームなんてあるのか
>>200 ゲームに飽きてるんだよ。
コントローラー使って画面中のキャラクターを自分で動かすのが
面倒くさくて仕方が無いんじゃない?
Aボタン一つで動けばそれでいいと思っている。
いわゆるRPG脳ってやつだよ。
タッチパネルに飽きた
マウスに飽きた
アナログスティックに飽きた
って言ってるようなものかと
人生に秋田
映像見せたいだけなんだろう
ま、二人の芸風にも飽きてくるのも必然
PS2の5倍ぐらいの性能があれば十分だと思うんだけど。
>>209 でもGKは、wiとPS2同じくらいの性能って捏造したいようだけど
>>210 「サターン並」ってスレも立ってるよ。見境なさすぎw
むしろプレステ1並みってした方がおもしろかっこいいんじゃないか?GKよ
映画なんてそれこそ1回見たら終わりだな。
まあどんなに好きでも3回が限度だよ俺
俺、GKの「wiiリモコン使えるゲームなんて限られてるじゃん」みたいな論調が
どうしても理解出来ない。だって、実際そうだもん、としか言いようがないから。
限られたゲームだけがリモコンを必要とする、逆に無理にリモコン対応させると
メタルサーガや不必要なタッチペン使うバカハードみたいに駄作になる。
リモコンを最も有効的に面白く、使える発想のゲームのみが使うべきである。
でも、それが選択肢にあると無いでは大違い。
それが普通の発想だと思うんだけど、GKはバカサードみたいに
「使わなきゃいけない」的な発想で来るから、ゲームを理解してるのかな?と思う
俺も好きな映画なら何十回でも見ているな。ニューシネマパラダイスとか…
でも俺ゲームムービーってなぜか嫌いなんだよな。何でだろう。
FFとかやってても、エンディング見ないと損するけど、2分くらいで凄く苦痛になってくる。
むしろ迷宮組曲くらいのあっさりエンドでもいいかなと思う。文字だけとか。過程が好きだからかなぁ。
通しで3回は余程のことがないと。
基本的にクライマックスとか面白かったシーンをピックアップしてになるな
一番好きな映画と、ゲームの演出の一部であるムービーを同列にしてはいけない。
>>219 うん、野村とか小島はコレを見せたがってるんだろうけど
俺は嫌だな…と思って。w
>>214 そんなのみんな分かってるよ。
ただ、Wiiってダメコントローラーしか売りがないんだよね。
>>221 海外では、Wiiコンのこと忘れられるくらい他の機能の話題で盛り上がってたけど?
飽きられたら、別のコントローラーを出せばいいだけの話。
ソフトが任天堂の独占状態だから、対応ゲームはかなり出せる。
224 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 23:12:47 ID:K0+J84QS
キムチ冷蔵庫機能とかな
226 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 23:16:16 ID:5Hf9cHYI
そういえばコントローラーだけじゃなくダウンロード販売もあったな
忘れかけてた
>>1 PS2はGC・XBOXより低スペックですが何か?
228 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/03(月) 23:20:08 ID:1aDNT+ij
>>195 やっぱり人の問題だよね。
道具が変わっても、使う奴が変わらなければ同じっていうか。
パクリコンに呆れると言う話題もあった
Wiiは飽きたら低スペックしか残らないが
それでもPS3が勝てる気がしないのは何故?
飽きるころにはWii2が来るだろ。PS3は飽きるどころじゃないね
wiiはゲーム機として自然のスピードの進化
233 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/03(月) 23:37:21 ID:1aDNT+ij
>>230 だって、みんな知ってるでしょ?
『物凄い映像美でクソゲー』っていうのが現実にあることを。
DSとの連動忘れてる奴も居るだろ。
今まで連動は成功した試しが無いが、今回はワイヤレスの手軽さ、普及率で
魅力的な使い方を提供できればキラー要素になりうる
235 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/03(月) 23:40:40 ID:1aDNT+ij
>>232 N64と同時代にあったPSも適正だったのだろう。
1歩先では無く、半歩先な感じっていうか。
236 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 23:40:58 ID:RPHWsLX3
そろそろ寝るので今日は最後の書き込みだけど
オレは任天堂が嫌いだからこんなスレを立てたわけでわない。
携帯ゲーム機はDSを持っていてPSPは持っていないし欲しくもない。
携帯ゲーム機としてはDSのほうが機能面で優れてると思っている。
据え置きでも今日の午前中まではWiiの方に魅力を感じてた。
でも冷静になってしまったのだからしかたがないじゃん。(´<_` )
奇抜なコントローラだから実現できるゲーム性より
ハイスペックだから実現できるゲーム性のほうが多いだろうし魅力があることに気づいてしまった。
ちなみに360は中途半端だと思ってる。
嘘付けバカ
>>236 その考えだとソフトや操作方法のDSよりPSPのスペックになるんでしょ。
コロコロ変えてきて、意味が分からん。
あと寝るっていうより、IDが変わって別人になるから…ではないのかw
>>236 360が中途半端なら、それよりもショボグラのPS3はどうすれば・・・
240 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/03(月) 23:52:11 ID:1aDNT+ij
ハイスペックだから実現できるゲーム性、か…。
良い道具さえあれば、勝手に面白いゲームができあがるみたいな発想だなあ。
241 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 23:53:07 ID:HgMYgeLb
美しいサウンドや画像を作るのはゲームハードではなくソフトメーカーの中の人ですよ。
PS3のパクリコンって言葉、初期型PSPのハクリコンの話を思い出して
初期不良になりそうな縁起の悪い蔑称だな。
PSP見たいな事になったらPS3は下手するとWiiよりも飽きないハードになりそうだ。
ネタとしてだけどな
>>236 クッタリを加味すると360で十分だといえる
俺はカクリコンが出てきてしょうがない
245 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/03(月) 23:57:24 ID:1aDNT+ij
やれなかったことができるようになるから、どんどん面白いゲームができるというのも嘘なんだよね。
やれなかったことを試してみたら、あんまり面白くならなかったということも有りうるわけで。
他のスレで見た喩えで
「PS3は曲がれない最速F1マシン。 直線だけのコースなら勝てます。
でも、そんなコースありません」
っていうのがあった。PS3の特徴をよく捉えてると思った。
>>246 で、コースを無理やり直線にしようと必死になってる方々がいるわけですね。
トランクスがパワー重視の変身するところの改変ネタどこかで見たな
誰が上手い事言えと
>>236 PCゲーお勧め。日本では死亡してるし全世界的に縮小してる市場だけどね
スペックが上がればなんかできる事が増えるだろなんて発想は
コントローラーが変わったから新しい遊びが生まれるというのと大差ない
結局はゲーム製作者の腕次第
>>253 いいかげん敵がポップするなんてバカらしいゲーム飽きられてんの
わかる?
255 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 00:23:01 ID:yIMmuUeV
Wiiコン操作がメインじゃないわけで。
あんなのDSのタッチパネルと同じ。
飽きる飽きないじゃなくて、可能性や選択肢が
最初から複数用意してあるって話。
低性能って言うけど、Wii以上の性能じゃないと実現
出来ないゲーム性なんて現状では存在しないよ。
家電買うときみたいに、少しでも性能がいいモデルを
買っておいた方が将来役立ちそう、って妄想に取りつ
かれてるだけだよ。
少なくともPS3の高性能をまともに活かしたゲーム
なんて、発売して3年後くらいに大手2,3社から年に
2本くらいづつ出るかどうか。
値下がりしするまでWiiで遊ぶのが賢い。
256 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 00:24:10 ID:eX/mVOP1
ソニー必死だなwwwwww
257 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 00:28:21 ID:osVxyMiF
まあライトユーザーならプレステ2からうぃーに変えたら映像等に十分びっくりするんだろうがな
258 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/04(火) 00:28:58 ID:AnZaiz6P
>>253 そう、だからハードの競争なんてことでは無く、開発者や開発チームの競争なんだよね。
あの絹川君は「PSPを支持する」みたいなことを書いてたようだけど、本当に競争してるのはアンタらだよ、と言いたい。
で、勝つのも負けるのも"ソフトの"開発者や開発チームなのよね。
Wiiの性能で実現できないゲームなんてリアルFPSぐらいなもんだろう
まあちょっとデフォルメ調にすればいいんだろうけど
今のゲーム製作者にはPS3のスペックも
Wiiのヌンチャクも生かすゲームなんて作れんだろ
DSにすら対応できないサードには全く期待できん
ドラキュラは惜しかった。
無理に魔方陣入れなければ・・・
必然性を感じなかったからなあ
この手のスレの矛盾ってさ、
DSの話になるとサードはPS2でのノウハウが生かせるからいいんだ!
って言う癖に、Wiiだと性能低すぎってアホかと。
それこそ海外とは勝負できない様なメーカーにしてみたら
PS2+αくらいの性能のWiiが一番やりやすいじゃないか。
PS3の性能を望んでる国内メーカーなんて片手で数える程度だろ?
ちなみに360ならLveアーケードでカジュアルゲームだけを作る選択肢もあるから
別に性能が高くて困る事はないんだな。
263 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 00:39:40 ID:wRiyaZyn
>>262 俺XBOXファンなんだけど、妊娠のソニー叩きの為に引き合いに出されるの虫唾が走るんだ。
死ね
[訂正]
×DSの話になるとサードはPS2でのノウハウが生かせるからいいんだ!
○DSの話になるとサードはPSPでPS2のノウハウが生かせるからいいんだ!
>>260 国内のソフトメーカーで次世代機を使いこなせる所なんて極僅かでしょ。
海外のミドルウェアメーカーには本物の天才がいるし、
日本でもミドルウェアを使うところが増えてるし、
あらゆるハードでミドルウェア頼みになってきてる。
360もPS3も、Wiiすら、今後出てくるゲームは海外のゲームエンジン次第。
ゲームデザイナーのアイデアが良くても、それを実現するソフトがなきゃ作れないw
相対的に低性能なだけで、必要レベルは満たしてるんじゃないの?
とりあえずリメイクバイオクラスができればOK
5年後どういう考えになってるかわからないけどね
箱はサード集まってイメージさえ良けりゃ次世代機の中では一番いいんだけどね
それができないから死亡してるんだろ。
ttp://game101.blog.shinobi.jp/Date/20060703/1/ 小島&野村「PS3は高い。コントローラーの振動機能欲しい。」
野村「2〜3年後を考えるとPS3が一番適してるのではないかと。」
小島「PS3は「未来」。wiiは面白いが機能的に過去の発想のマシン。ゲームデザイナーなので
wiiは非常に可能性もあって面白いハードだがグラフィック、サウンドを良くしていって
映画に追いつかなアカンです。」
小島「一番良いのはwiiみたいな操作系もあるPS3。どのハードも良いとこ、悪いとこがある。
ただPS3みたいな(進化の)道を切ってしまうと、もう(業界は)伸びない。」
PS時代から発想の変わってない奴らがよく言うな…
PS2で映画見れるのになんで今更映画に追いつこうなんて発想が出るのか
小島の脳みそ大丈夫なのか
wiiコンが飽きるという設定自体が
GK臭いわけですが・・・
散々、飽きられるとか言われていた
DSのタッチペン操作は、今のところ
飽きられてないようですし。
すでに、飽きられている
普通のコントローラーに
傾き機能を搭載して
振動機能が付いていないコントローラを出す
ゲーム機の方が
すごい心配なんだけど。
>>269 映画を作りたいならそうすれば良いじゃない
・・・その先は知らんが
ヒゲが爆死したのにまだ目が覚めないのか。
Ps3ごと死ねばいいんじゃね。SCEのクタタンは
レッツ学校やアハ、ロコロコと映画みたいな方向に
すすみたいとは考えてないようだけどな。
>>269 > 小島「 〜中略〜 ただPS3みたいな(進化の)道を切ってしまうと、もう(業界は)伸びない。」
ハードウェアスペック向上に可能性を見いだすのは正論だが、
“業界が伸びない” というのは典型的な映像or技術主義者のエゴだよな。
洋画なら映画業界が発展して、邦画(TVドラマやアニメ)だと映画業界が衰退する
とか言ってるようなもの。
目指すべきは技術の洗練であって、技術の追っかけじゃあない。
枯れた技術の水平思考とはよく言ったもんだ。
世のゲームクリエイター様は、所詮はおもちゃ業界の端くれであることに気付けないんだろうか…
野村「2〜3年後を考えるとPS3が一番適してるのではないかと。」
ならPS3は2〜3年後に発売すればいいのではないかと。
その頃なら今と同じくらいの赤字を考えれば39800円で発売できるのではないかと。
野村たんは馬鹿なのではないかと。
>>275 なら、永遠におもちゃみたいなゲームやってりゃいいよ
誰も止めはしない
ゲームはおもちゃだよ
それが子どものおもちゃか、大人も楽しめるおもちゃか、ってのがあるだけで
まさかアートだ、とかエンターテイメントだ、とか思ってないよな?
小島監督とかはそっち系の考えだろ
あ、エンターテイメントであってはいいと思う
ただ芸術家、監督気取りはちょっと嫌
>>277 お前が自称高級なゲームやるのも止めないよ。PS3買ってやってろよ。
282 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 02:50:15 ID:wRiyaZyn
>>282 PS3はその質を出せないというか出すのにすごく金と手間がかかると思うんだ
284 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 02:55:43 ID:uFEYVwr0
143:名無しさん必死だな :2006/07/03(月) 21:21:32 ID:7YLF2VdJ
PS3のコントローラいぢに機会があったのでさわってきました。
うーん、一言で言うと、うんコン(うんちコントローラの略)でした。
ニオイ悪い。味も悪い。
75000円も払ってなぜか巨大ガニと戦わなければいけないのですが、
イマイチSCEが何処を目指してるかわかりずらい。
あと前通られるとウンコ臭で睨まれます。
周囲の害虫にも反応したりして、ゴキブリやギンバエ、
巨大ガニを回りに置くと鼻がおかしくなったりするみたい。
285 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 02:59:23 ID:xqmh3HP2
wiiと安くなった箱○買うよ、充実した5年になりそうだ
あれ?何かががががが
>>282 PS3が買ってから5年壊れないとかありえないと思うんだ
そんなすごい画質のソフトは限られちゃうぞ
Wiiでも一部のソフトなら結構な画像の物が出るだろうし
結局マンパワーですから
4匹か、いまいちだな
思ったんだけどコントローラー一つでおもしろくなるんだったら
ゲーセン行った方がマシじゃね?
290 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 03:04:21 ID:xqmh3HP2
PS3の5年生存率か、癌みたいだね
>>289 コントローラー一つで面白くなるわけじゃないからな
グラフィックひとつ面白くなるなら最新グラボ買ってPCゲーやったほうがましじゃね?
※自称釣り師でした(笑)
Wiiコン飽きたらっていうけど
飽きないようにさせるのがゲーム製作者の仕事だろうに…
ちなみに映像進化には既に世間は飽きてしまってるようだが
PS3はどうするんだろうね?
映画に追いつくとか言ってるのを見ると
どうもゲームを作る職業ってのにコンプレックスを抱いてるような感じだなぁ
見せる(魅せる)為だけにゲーム作るのなら
本当に映画制作にシフトしたほうがいいんじゃないの、と
冷静に考えると、綺麗な映像のクソゲーもあれば汚い映像の名作もあるし、
映像の美しさというのはゲームの面白さに関係無いということがわかる。
また、所詮テレビに映されるものである以上、現実の美しさに勝てることも無く
いくら頑張ってもテレビドラマの映像を超える事ができない。
それらを踏まえると、映像を綺麗にさせる進化よりインターフェースに
広がりを与える方がゲームとしてはただしい進化だと言える。
インターフェースの変化より映像の進化に可能性を見出す
ゲーム製作者がいるのも分かるけど
ここ数年は期待に見合ったものを提供して無いよね
だからPS3に対する期待感が薄いんだが
ハードが進化しても作ってる人間は進化しないんだから
期待しろというほうが無理がある
同じ理由でWiiでもサードには全く期待して無いが
298 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 06:51:39 ID:qYlp4056
色が少なかったり、ソフトが少なかったりで失敗したバーチャルボーイだって
買った人は後悔してないし、伝説的なハードになってる
そういうゲームとしての画期的な方向、没入感とか新感覚とか
ソニーは絶対そういう方向には行かないだろうな。分かりやすい電化製品的な見た目だけ。
俺はそのうち任天堂がVB2出すと思ってるけど。
ある意味外を向いてるwii、内を向いてるVBという違いはあるが
没入感という意味では同じ方向を向いてるのかも。進化したVBで
どっぷりとゲームの中につかり、ネット対戦したら本当に廃人になりそうだがw
299 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/04(火) 06:56:30 ID:tgMYzReY
Wiiは低性能ではなく、現状で必要な程度の性能を持った安価なハードである。
300 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 07:04:27 ID:N9QUPdj/
PS3がシェア3位に? 米調査会社DFCが予想
米調査会社DFC Intelligenceがさまざまな可能性の1つとして、
次世代ゲーム機ではPS3のシェアが3位になるかもしれないと
予想しているそうです。
ソニーがシェアを落とす原因はPS3の価格で、
「ソニーはハードの性能を気にかけない消費者やカジュアル
ユーザに対し、PS3の価格をほとんど正当化できていない」としています。
ゲームスポットニュース
http://www.gamespot.com/news/6153458.html
301 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 07:09:19 ID:oByyfD+k
>>282 なんか、不自然じゃないか、上の画像?
PGRやDOAのSS見たときは素直に感心したような気がするのだが、劣化している?
>>298 いや、VB買って後悔してる人はそれなりにいると思われ。
302 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 07:17:36 ID:wRiyaZyn
303 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 07:22:41 ID:cHGkCaVU
WiiはVCとかで拡張要素があるけど
PS3は?年に何本出るか分からないゲームでどうやって間を持たすの?
今のゲーム機は、ゲームをやるだけのことを考えたら
必要以上にオーバースペックになってますね
でも止められない止まらない
305 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 07:26:04 ID:qYlp4056
263 名無しさん必死だな [ ] 2006/07/04(火) 00:39:40 ID:wRiyaZyn
>>262 俺XBOXファンなんだけど
おいGK、身分詐称すんな。他の人に迷惑かけんなよ
しかし、わざとらしい俺○○だけどっていうの好きだな。
306 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/04(火) 07:29:39 ID:tgMYzReY
>>302 やりたくなったら本体ごと買いますが、何か?
307 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 07:31:53 ID:CqEU3gVW
っていうかA助って貧乏なの?
普通ハードとかそう簡単に売らないよ?
売ってもたいした金にならないし
308 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/04(火) 07:35:20 ID:tgMYzReY
売ったら新しい本体買えるじゃん。
保障期間も延びるし型番変更でのちのちの買い取り価格にも影響があるし。
古いPS2を修理して使い続けるより買い換えたほうがよほどマシだったろう?
次世代程度の映像の進化の結果
クリエイターがどれ程新しいゲームプレイ提示出来るかなんて
箱360でほぼ答出てるんじゃない?
310 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/04(火) 07:36:39 ID:AAo9ZMm1
311 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 07:39:04 ID:CqEU3gVW
>>308 え?どういうこと?
どう考えても売った金で新しい本体なんて買えないけど?
あとPSPはネットでアップデートしてるから常に最新版だぞ?
もしものための保障期間伸ばすためだけに売って損を繰り返してるわけ?
312 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 07:43:21 ID:qYlp4056
>>309 そうだね。
というか、俺そんなにリアルがいいなら
実写でいいんじゃないのと思っちゃうけど。
街、とかワクワクするし。
313 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 07:50:23 ID:0wXL9s+u
Wiiは標準コントローラーをクラコンにすれば、かなり評判良くなると思うんだが。
なんで?
>>1 でも何で未だにDSが売れ続けてるんだろうね。
不思議だね。
>>313 それじゃ意味が無い
リモコンが標準だからこそ、サードもリモコン用ソフトを開発しやすくなるんじゃないかな?
317 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 07:56:35 ID:0wXL9s+u
性能もそうだがコントローラーが評判を落としてる。
ゼルダWiiなんて疲れるだけだし体感ゲームばっかになるし。
ゼルダを見ても否定する奴は価値基準はグラではなく
ただただスペック表なんだろうな
319 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 07:57:43 ID:0wXL9s+u
>>316 リモコン自体作りにくい
コントローラーからゲームを作らなければならんのだから。
まあ今だにタッチペン持て余してるサードには酷な話だよな
321 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:00:45 ID:cHGkCaVU
>>317 評判落としてると思ってるのはGKだけなんだけどね
>>312 静止画だったらそれでいいけど、
リアルタイムに動かすとなると3Dの技術が必要
任天堂もタッチペン使いきれてるとはとても思えんが。
リモコンやヌンチャクを使った任天堂では思いつかない発想を
サードに期待したいんだが…今のサードには無理だろうな
325 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:03:22 ID:cHGkCaVU
要はグラのレベルアップが一番楽なんだよ
馬鹿でもできるしな
>>323 そりゃそうでしょ、まだまだタッチペンには可能性がある
サードはそこを狙えば、ヒット作も生まれるかもしれないのに
任天堂の後追いばっか
328 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:04:41 ID:0wXL9s+u
普通、作ったゲームにコントローラーがあってなければ駄目。あっていなかったらオプションでコントローラーを作る。
Wiiはコントローラーからゲームを作れっていう発想だからきつい。
ゲームがリモコンにあうというよりリモコンにゲームをあわせる。
>>320 任天堂がオーソドックスな使い方を網羅してるから
サードは2番煎じにならない為にすげー苦労してるんじゃないの?
ハード開発段階からソフトの企画作ってるファーストとはスタートラインが違う。
330 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:05:32 ID:tq5MSRYq
323には任天堂開発部を凌駕するタッチペン活用法があるのか!
>>317 そう言う意味じゃないよ ノウハウ無いから当然開発しにくい
ただ、標準じゃなかったらサードはクラコン用しか作らないんじゃないかなって事
標準だからこそ、挑戦してみようかな?って思えるってわけ
タッチペンを生かしたゲームも重要かもしれないが
タッチペンによって劇的に便利になった部分があるならそれでもいい
要するにクリエイターも世代交代すると思う
これから出てくるのは真の頭の柔軟なクリエイター
>>323 コントローラ+タッチパネルが、コントローラーのみよりも
ほんのちょっとだけでも楽しければ、もう十分かと、
任はかなり使いこなしてるし、そんな必死に「使い切る」必要はないよ。
wiiもね。
335 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:07:18 ID:cHGkCaVU
>>328 だからそれがイチャモンなんじゃん。
クラコンあるし、そもそもヌンチャクコンは振り回す使い方じゃなくて
普通のコントローラーとしても使えるし。
336 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:08:16 ID:cHGkCaVU
>>333 大作作ればあとは勝手に売れる時代じゃないしね。
337 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:08:24 ID:0wXL9s+u
>>235 だから普通の操作が良いんだろ、発想が間違ってるのには変わらんからな。
338 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:08:44 ID:38P3+A0Q
タッチペンで普通のRPG遊ばせるのは苦痛でしかない
339 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:09:08 ID:0wXL9s+u
340 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:09:39 ID:cHGkCaVU
>>338 あれは普通にむりやりなだけじゃん。
あんなタッチペンの使い方はいらない。
PCが出てきた時に対応できない親父がリストラされて行ったようにね
出来る親父はむしろワクテカするもんだ
工業製品の技術者ならその考えでいいけど、まがりなりにもクリエーターを
名乗るなら、常にゼロからの思考でいてほしい。
根本的にボタンとスティックに「縛られてる」ことに気づかずに、
ジャイロとポインティングには「縛られてる」と思うことは、ゼロ思考的には
全く意味不明。
343 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:11:16 ID:ggIOC24C
逆転裁判の科学捜査は結構楽しかった
タッチパネルがうまく使えてた
344 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:12:16 ID:cHGkCaVU
>>337 だからさ、普通の操作が悪いとかいいとかいってるんじゃなくて
ヌンチャクコンは遊びの選択肢が広がるって事を言ってんだろ?
ちょっと頭弱い?
お前はそういう可能性を見ないでハナから批判しかしてないじゃん。
こういう前時代的な奴が今のPS2市場の惨状を産んだ訳なんだな。
345 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:12:38 ID:0wXL9s+u
ボタン、スティックはゲームを作ったらそれがあってたからな。だから使われてる、ゲームに最適だから。
ソロバンが計算に最適だった時代があったようにね。
347 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:14:20 ID:cHGkCaVU
>>345 じゃあその最適なボタンスティックを使ったPS2のゲームの現状はどうなの?
シェア18%しか取れてませんけど。
>>347 それは言いすぎだろ。コントローラーだけでシェアが決まるわけではない。
>>335 別に低スペックでも良いからロードだけは何とかしてくれよ。
性能悪くてロードも遅いなんてのはまじでシャレにならない。
初めはウィーコン生かしたゲームが出てくるだろうが
だんだんクラコンにシフトしていきそうじゃん。
350 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:16:42 ID:0wXL9s+u
>>344 >遊びの選択肢が広がる
コントローラーからゲームを作るのが間違いと言ってるんだが?
ゲームを作って、それがコントローラーにあってなければオプションで作ればいい。
標準にする必要がないし。
351 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:16:48 ID:yICfTFau
折角サードがいいアイデアのDSソフトを発売しても
任天堂が強力DSソフトをぶつけてサードの
いいアイデアのDSソフトを潰す
任天堂は意地悪なメーカーWiiでも同じことやりそう
352 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:17:25 ID:y5jJnbln
マウス・十字キー飽きるって事はないだろ、入力デバイス
はソフトと相性良いか使いやすいかだな。任天堂はこっちの入力デバイス
でソフトの幅が広がり、顧客が増えると判断しただけな。成功するかは
分からんが
353 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:17:34 ID:cHGkCaVU
>>348 うん、ID:0wXL9s+uがコントローラーだけでゲームが決まるって言い方してたからそれに
あわせてみた。
354 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:18:02 ID:2/Astup9
DSブームってたまごっちと同じだよね(´・ω・`)
最後はみんなに飽きられるんだよね(´・ω・`)
Wiiもそんな感じになりそう(´・ω・`)
355 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:19:20 ID:0wXL9s+u
>>347 何が関係してるのかね
ただ任天堂が強力にしかみえんが
356 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:19:22 ID:cHGkCaVU
>>349 ロード遅いって自分の目で全てのゲーム見たの?
>>350 コントローラーからゲームを作るってそういう決定事項なの?
VCもあるしスマブラだって普通のコントローラーだし。
お前自分の中のルールでしか物語って無いだろ。
357 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:20:10 ID:cHGkCaVU
>>355 お前の言う最適なコントローラーが
タッチペンありきのDSに圧倒されてるだろ。
どうすんのこれ。
>>354 DSに限った話じゃないけど
ライトは飽き易いからコアになれずにライトな訳で
359 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:22:19 ID:0wXL9s+u
>>356 そういう発想だろう、コントローラーでゲームを変えると言ってるんだから。
その発想でなければメタルスラッグやマッデンみたいな無理矢理使った物はできん。
DSってタッチペンしか使えなかったっけ?
361 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:22:43 ID:cHGkCaVU
>>351 いいアイデアって?
任天堂の後追いしかしてないのに。
というか任天堂だって一つのソフトメーカーなんだし、
そういうのとの競争で潰されるのは努力が足りないだけだろ。
お前実社会でも競争に負けたら「相手の能力が高いから悪い」って言い訳してるの?
>>354 例え一過性のブームでも流れに乗ってハードを売ってしまえば任天堂の勝ち
日本のゲーム市場は性能云々関係なく、売れたほうが市場を制するからね
そもそも、ブームにも頼らないでこのままいったら
日本のゲーム業界が衰退するだけなのは
PS2、PSPを見てれば明らかなことだからな
363 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:24:03 ID:cHGkCaVU
>>359 だからコントローラーは一つの可能性だつってんだろ。
任天堂がヌンチャク使わなきゃゲーム出させないなんていってるわけじゃないんだし。
364 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:24:06 ID:MUM/9f2n
GK必死だな。
飽きやすいから新機軸打ち出してるのに。
365 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:24:24 ID:0wXL9s+u
>>357 任天堂しかいないDSが?
タッチペンよりボタンが良いと言ってるのと同じだからな、任天堂しか使わない。
つか18%は妄想だな
366 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:24:51 ID:uFEYVwr0
Wiiは未知数な点が多いよな。
ただその他のハードが爆死確定なので
Wiiにはスタンダードとして頑張って欲しい。
>>350 の言い分を最大限分かってあげたいのだが、その言いぶんでは
ボタンとスティックからゲームを作るのも間違いなんじゃないの?
ゲームを作って、それがwiiに合ってなかったら、クラコン対応に
すればいいだけ、という主張ですよね?
369 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:25:54 ID:0wXL9s+u
>>363 理解できるか?
コントローラーからゲームを作るという発想は間違い、分かる?
おもしろいことを言う
>>1だな
では逆説的に、他のマシンでグラフィックに飽きたら残るのは何だ?
ひょっとしてグラフィックは一生飽きることはないとでも思っているのかね
371 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:26:30 ID:CI1JNEkZ
ゲーム買うたびにいちいち専用コントローラ買ってられるかよ
372 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:26:51 ID:cHGkCaVU
結局相手にしてるのは1人
ニ端末に増える可能性はあるけどね
374 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:27:52 ID:cHGkCaVU
>>369 だからそんな発想と思い込んでるのはお前だけなんだよ。
話が食い違うのはお前が自分の中のルールでしか話してないから。
つかDSユーザがそのままWiiユーザになると思ってるヤツ多すぎないか?
携帯機の手軽さがあるからDSは売れてるんだろう。
ぶつ森やってるライトが据え置き機買うか?
376 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:30:29 ID:0wXL9s+u
>>372 つりかよ。
マジレスすると数週だけで何を言ってるのか
FFXII発売週のシェアでも持ってこようか?
>>375 可能性がないとは言えない
これが6万なら別だが
つかお前A助じゃね?
Wiiコンを横にするとクラコンとして
使えるようなボタン配置&持ちやすい形状に変更してくれてないかなぁ。
それだったらWiiコンは無敵だと思うんだが。
380 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:33:12 ID:CI1JNEkZ
コントローラからゲームを創る発想の何が悪いのかわからん。映画とちがってゲームは操作するんだぞ。ゲームに人が合わせるのはおかしいだろ、ゲームが人に合わせないとダメだろ
ここ半年以上weeklyTOP10の過半数がDSソフト以外だった週はほとんどないはずだが
382 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:34:04 ID:cHGkCaVU
>>375 連動があるし。
DSLのオプションとして買うのも値段的に通用するし
383 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:34:21 ID:qYlp4056
うわ、急にスレが異様に伸びててびっくりした。
タイトルで標的にされてるのはわかるが
露骨な企業だなあ。
重要な話をひとつ
標準装備のコントローラーは重要
後付け周辺機器は売れんよ
否定論者がいつもageてるのが分かりやすい
386 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:36:59 ID:cHGkCaVU
>>384 え、PSのメモリーカードって凄い売れたよね。
388 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:37:57 ID:qYlp4056
>>382 ポケモンがあるしね。今GBAにいる、DS最後の最大派閥取り込み層。
それをwiiとの連動で爆発させる、と岩田自身が言ってるわけだし。
あと、今バーチャルコンソールの宣伝を抑えてるのは、弾が揃うまでだと思う。
ある程度そろったら、ガンガンアピールやるんじゃないかなあ。
そういえばメモリーカードってコントローラとほぼ一緒くらいの値段か・・・。
390 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:38:21 ID:rrQhNsFk
PS2だって稼働率が次世代機に負けたら残るのはWiiより低スペックじゃん。
ていうかDSに既に奪われとるがな。
>>386 そんな必須なもんと比べられるとおもわんかったw
>>387 リモコン、クラコン両方同梱で25,000なら最高なんだけどね、うん
売れた売れた言ってる奴はたまごっちが面白くてやめられんだろうな
ライト層なんてどうせリモコンだけあれば十分だし、
コア層相手には、無理にリモコンでやる必要は無いね
ただ、何でもかんでもリモコン対応じゃなければって言う強迫概念があれば、DSの二の舞になりそうだが
394 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:41:43 ID:qYlp4056
>>393 >何でもかんでもリモコン対応じゃなければって言う強迫概念
うーん、そういう発想しか出来ない貧相な発想の会社は
どのみち何をやっても駄目だと思う。DSでも、wiiでも、何でも。
あ、ヲタ狙いの無難なムービーゲーくらいは作れるだろうけど。
飽きたら高スペックが残ったところでただの箱
サードはやっちまいそうだな
クラコンも入れておけば、少しは回避できそうだけど・・・
>>393 ソフトによっては向いてないのあるんだから
無理して使う様な事はしないで欲しいね。
DSドラキュラのタッチペン要素マジでいらなかったし('A`)
任天堂はクラシックコントローラーなんて名づけちゃったからもう二度と旧来のコントローラーには戻れないかもね
クラコン使わなければGCじゃん
使うしかないだろ
400 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:44:49 ID:qYlp4056
全タッチペン対応とか意味不明の事をやっちゃった バグだらけのメタルサーガ 鋼の季節は
メタルファンに酷い事をしたよね(´・ω・`)
Wiiテイルズはリモコン十回振って料理作りそうだな
なんだかんだで昨年末から始まったDSブームは半年経った今でも続いてるんだよな
ブームブーム馬鹿にしてる奴がいるけど、こんなに長く続いてるブームに否定的意見だしても
それはただの負け犬の遠吠えってことに気づいてないのかな
とりあえず最初は目新しいけど、
慣れると面倒なだけ、みたいな使い方はしないで欲しい>Wiiコン
飽きるまでやってもらえれば本望だろうさね
とりあえずその過程で本体とソフト数本買っているし
PS3は最初のハード購入が最大の試練
>>402 そもそも半年も続かないんじゃブームと言わない気も
DSの真価はこれからでそ
406 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:49:33 ID:1Q9KSILL
ブームだとバカにしてる奴が居るが、ブームを起こせずに勝ちハードになった例は一つも無いからなぁ。
Wiiコン飽きたら残るのはGCじゃん
ん?
408 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:51:05 ID:qYlp4056
まあ頭の悪いサードが最初は頭の悪い使い方の、無理やりな感じの操作を詰め込むだろうけど
やがてそれがコケて、上手く使える所だけが使う風に落ち着くと思う。
それが任天堂ばかりで、サードが後追い戦法という、DSと変わらない構図だったら
こんだけ考える時間があるのにそれだったら、もうサードは発想力が枯渇してんだよ。。
で、リモコンはいいやって使わないゲーム作ってくれれば、俺はそれでもいいんだけど。
別にユーザーはリモコン有効活用できる素晴らしいゲームが一部あれば、充分なわけだし。
409 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:51:36 ID:ie5NSKFw
Wiiは体感ゲーム機
すぐに飽きられる
>>405 日本で半年ってスゴイことだと思うぞ
ブームと呼ばれながらも、ぽっと出で消えていったものが一体どれほどあったことか・・・
まぁ、シェーダー未搭載だからグラの差異がつけにくいんよね。
サードはソフトの個性出すのに苦労すると思うよ。
まあ、タッチペンもある方がいいし、Wiiコンもある方がいいな。
413 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:52:49 ID:Q37H46zq
ウィーはリモコン使わないと低スペックゲーム機ってのがこのスレ議題なんでしょ。
それをリモコン使わないといけないと考えてるサードがおかしいって言うのはどうかと。
そもそもそれだとウィーは只の前時代ハードじゃんってのが問題であって…
発想力があるのはどう考えてもリモコンでゲームを作れるクリエイターだと思うんだが。
ただクラコンで作る方がクリエイターにとっては凄い楽だろうけど。
414 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 08:52:57 ID:qYlp4056
>>407 wiiをPS2、GCと同スペックという風な印象操作するのは
あの人等の上等手段だからね…w
いいかげんあきれるが
少なくとも前時代ハードとは比べ物にならない性能はもってるだろ?
相対的に低いスペックなだけ
>>401 今の状態の765ならイラン
DCの頃、釣りコンでSCの操作可能なんてバカやってた765なら欲しいが
無駄な希望か・・・
>>404 ゲヲタな俺でも価格はともかく、あのロンチじゃ発売日買いは無い
wiiまってる人は、ほんの一握りアレで楽しめる上質なゲームがあればいいと思ってる。
というか、アレを本当の意味で面白く使いこなせるゲームは一部だと分かってる。
それは任天堂とかサードに関係なく、使いこなせないなら無理するなよ、という気持ちで見てる。
何でもかんでもリモコン使うゲームって流れに持っていきたがってるのはGKで
なんでGKがそうしたいかっていうと、突っかかりどころがそこしかないから。
サードが苦労する、リモコンが無ければGC、前時代ハード(そんなわけあるか)っていう批判に持って行きたいので。
その度に突っ込まれても同じ事しか言わん。
>>419 リモコン使わないんならPS2でいいじゃん
WiiはGCや初代XBOXの倍程度の情報処理能力は持っている、勿論PS2とは雲泥の差、通常の家庭環境では十分すぎ。
Wiiに期待が掛かるのはコントローラーもそうだが、DSなどで見せた任天堂の発想力。
それに任天堂が持つソフトウェア資産群、新作は勿論期待できるが、過去の名作ゲームが遊べるのも高評価だね。
つ「ユーザーにとって,動作周波数の数字には意味がありませんから。」byインテリヤクザ
>>415 しかも相対的に低いだけであって
実写バリバリなゲームじゃなかったら必要充分な性能だと思うけどな
高性能?で高価なゲーム機ともAV機器ともつかないものと
純粋にゲーム機として比較的に安価なもの
個人の嗜好によるだろうが判断は売り上げでってとこか
425 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 09:06:34 ID:bDr63CbC
PS3とウィーの勝負は初めはウィーが勝つだろうけど
PS3が発売して2年位で値下げした時に
ウィーのゲームがクラコンだらけだったらPS3が挽回してくる可能性はある。
似たようなコントローラーならゲーム機の性能が良い方を選ぶって奴は多いと思う。
任天堂がこれに対抗するには同じく値下げしかない。
426 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 09:07:05 ID:wilk3RY4
WiiってGCの三倍程度の性能でしょ?
GForce2→GForce4位までは進化してる?
>>420 でも、PS2じゃバーチャルコンソールは出来ないし、DSとの連動も出来ないし
ドラクエソードも出来ないし、任天堂のソフトも遊べないし、wii用のサードもソフトも遊べないし
旧世代機だからそのうちソフトでなくなるし、PS2と比べたらスペックが全然段違いだし
なによりリモコンで遊ぶゲームが一つも遊べないよねw
GKはレスの中身が無いから、相手すると時間の無駄だな…。
>>421 この人
耳を澄ませば360!360!360!の人じゃなかったっけ?
429 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 09:08:37 ID:wZh/6HFK
皆さん
Wiiコンタクト24の存在忘れてる!w
>>425 最初に勝ってしまってたら
あとはソフトのライセンス料とかで本体値下げ分は補填出来るだろうから
対抗値下げは比較的安易に行われると思うよ
逆に売れてないとコストを落とさない限り値下げは難しい
過去に見られた本体機能の一部削除とか端子撤廃とかこれもまた安易に行われるだろうな
431 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 09:12:54 ID:oByyfD+k
>>369 今までのゲームがコントローラーに合わせて作られていなかったとでも?
専用コントローラーを必要とするゲームもあるが、ほとんどのゲームは標準コントローラーに合わせて作られている。
アイデアを、そのゲーム機のデバイスに落とし込む、ただそれだけの話だ。
>>425 PS2が普及しきった後GCが出た。
似たようなコントローラで性能が上だったにも関わらず普及しなかった理由を考えてみよう。
なんか俺がGK認定されたんで消えようっと
PS3の値下げも1万2万なんてセコイこと言わずに、今の値段の半額以下までもってくれば
挽回もできそうな気がするよ
はたしてそれができる体力がSCEにあるかどうかだけど
>>425 PS3がスタンダードゲーム機になれなかった時点でサードパーティが360やWiiに逃げ出すだろうからPS3が挽回することはない。
世界市場を見据えればPS3より360が有利なのは疑いようがない。小規模なソフトハウスならWiiが良いだろう。
ソフト開発が難しく、経費が馬鹿高くつくPS3をプラットホームとする理由はない。
>>429 結構忘れられてるよねw
俺はほとんどDS連携+VC目当て。
既にPS2持ってる人にWiiを買ってもらえるんだろうか?「据置機をもう1台」って
結構ハードルが高いと思うんだが。
PS3の唯一の現在の心の拠り所、無駄に高いスペックも
任天堂の家庭用ゲーム機として最適な値段の進化スピードでいつか抜かれるんだよね。
その時、任天堂は新しい遊び方を沢山引き連れてるんだけど、ソニーはどうするんだろうね。
439 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 09:15:07 ID:oByyfD+k
>>429 そんなものは知らんな。
WiiConnect24なら知ってるが。
PS3は元の値段が高すぎるのが問題だな
2年で3万落とせるのかな
コストのきついBDがどの程度普及するかで変わってきそうだが、これ結構厳しいよな
>>437 PS2持ってるけど俺は買うよ。
PS2は俺用、Wiiは家族用って感じかな。
結局PS3の開発環境でPS2ソフトの内容でグラが向上したゲームは
1本いくらで販売されるんだろうな
PS3 8〜9千円
他 6〜8千円
こんな感じになりそうなきもす
いさめる
>>429にすら名前を間違われ(´;ω;`)
445 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 09:18:32 ID:wZh/6HFK
>>429 俺の知ってる名前が間違ってると思って
ぐぐっちゃったじゃねーかw>Wiiコンタクト24
>>442 いや、ここの住人ならそういうのもアリなのは分かる。俺が言いたいのは
一般人がもう1台買ってくれるかってこと。
PS2から移行するでしょう。旧世代機はソフト出なくなるから。
449 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 09:22:00 ID:uN9oU8E0
新しい遊びって、いかにソフトに金をかけず、CMで誤魔化して売りつけることか
最近の任天堂ソフトは質が低下気味だからダメだろ
>>437 PS2もPS3が出来る以上過去の機体になってしまう
他の過去機をみても市場は持って2年はやければ1年くらいで衰退すると思う
複数据え置きを買わない層が買い替えとしてどれを選ぶかだな
PS2市場が衰退した時期に過去のPS2vsGCのようになっていたら
売れているほうを選ぶのが通常の感覚だと思う
>>447 それはあるわな
PS3がPS2互換するから
PS2ベースのソフトはまだ作られるだろうし
一般人が据え置き機に何を求めてるのか?ってのが大事なのかもな
2.5万程度ならクリスマスプレゼント用に売れるだろう
子供がお年玉で買えたりもする
453 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 09:23:37 ID:UEgYPL1T
>>451 過去にPS1互換のPS2が出たときもPS1ソフト市場の衰退は早かった
今回は開発費のからみがあるから単純に移行しないとしても
PS2のソフトもってるからPS3を買うってことには必ずしもならないからなぁ
それならPS2を売らずに持っていればいいだけであって
PS3のソフトに魅力がなければそこまでだと思われる
>>449 |
|
| 人
| (_ )
| (__) :::
\ (・∀・)::::: DSってさ、知育ばっかでそれしか売れてないよね。
(| |):::: マジで知育とかライト向けしか売れないよねDS。
(γ /::::::: ゲームらしいゲームが売れるPSPにサードが集まるのもわかるよね。
し \:::
\
\
PSPランキング TOP3
1. 脳に快感 アハ体験! セガ
2. −どこでもいっしょ− レッツ学校!
3. 脳力トレーナー ポータブル2
ここ数年確実に利益を伸ばしている任天堂に対し
ソニーは坂道を転げ落ちるように利益が激減、来年は1000億程度の赤字が見込まれる模様
現状ではPS2の利益が落ちてジリ貧、しかしPS3に移行すればさらなる地獄が・・・
>>454 今回の次世代機への移行で
据え置き機イラネって流れが加速するんじゃないかとも思ってるけどね
TV占有する据え置きはもう駄目なんじゃないかねぇ…
TV観たり、片手間にぶつ森やれたりするのがライトには良いんだろうし。
PS3の真価はFF13、MGS4、MH3あたりが出ないとわからんな。
Wiiはロンチ豊富だから即結論出そうだけど。
>>457 一般的な人がどう考えるかわからんのだが
おそらく地上波デジタルにあわせて1台はデジタル対応高画質テレビを買う家庭が多いと思う
PS3を買ったならそのTVにつなぎたくなるのが心情だろうが
デジタル放送を見るためにテレビを買ったのにPS3にとられてTVが見れないと本末転倒
デジタル対応じゃないTVにチューナーつけるなら
PS3でも多機種でも実際目にする画像に大差はないと思ってる
まぁこれは据え置きを買う前提だけどね
携帯機との連動なり特典なりで据え置き利用っていうので釣れないかね
ポケモンとポケモンコロシアムなりでマルチマッチングできれば子供は喜びそうだが
実はコンピュータエンターテイメントって意味なら
任天堂の方がよっぽど一般に向けて実践成功してるんだよな
電子的な料理ガイドなんてSONY辺り夢見てた部分なんでないか
460 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 10:05:39 ID:HDNbPyMy
どんなものかわからないけど
とりあえずはやくWiiコンでかめはめ波打ってみたい
英語漬けの敷居の低さなんか脅威に感じてると思う
Wiiに対して最も警戒しなければいけないのは
実はゲームなんかじゃなくて任天堂の洗練された手法(徹底された敷居の低さ)で
この辺りをごっそり持っていかれることかも
DSって電子辞書的な使い方に長けてると思うんだけど
そーいうソフトあんまでないのはなぜだろう
>>458 TVが2台あっても
並べて置かない限り携帯機の様な運用が出来ないからなぁ
そこまでするかがちと疑問
子供は買ってもらえるなら箱○含めて全部欲しがりそうだがw
でも、過去ゲー落として昔自分がハマったゲームを子供と一緒にやるのとか面白いだろうね。
いい加減出社しないとマズイんでこの辺で('A`)ノシ
>>462 専用の電子辞書には機能面で勝てないから
そのまま電子辞書で出すのは厳しいでしょ
カードの容量の問題もあるし
ゲーム的要素、グラフィカルになる意味をもたせられるならば
出てくるとは思うが
Wiiコンも飽きられたら
遂にパワーグローブの時代が来るのかな
あれは20年早かったな
>>464 そんなもんか。
すでにDS持ってる買う側にとっては
ソフトの値段だけで買える、音を出せる(発音)ってのは電子辞書に比べて
有利かなっとも思ったけど。
>>466 音声まで収録したらDSカードじゃ数千語しか収録出来ないでしょ
そんな電子辞書に価値はあるか?
それに今の電子辞書は音声出力タイプもあるしROMのメモリーカードで辞書増やせるし
機能の同じ実用品は何個もいらないし、求心力の低いジャンルなんだと思う。
電子辞書は「DS楽引き辞典」という商品がすでに出ているからいいけど、
電子手帳(PDA)は、まだこれと言った商品がないね。
身近なDSで自分だけの秘密情報が持ち歩けるのは
子供にとって魅力に映るはずだから、多少なりとも需要はあるはずなんだけど…
子供にも携帯電話やノートPCを持たせる時代になったから、
PDA的アプローチは微妙なのかもね。
470 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 11:06:38 ID:ie5NSKFw
任信は相変わらず夢見すぎ
>>470 正直、全てのメーカーやその信者が夢見すぎに思った。
>>470 クタラギの方が夢見過ぎだと思うけど。
PS3に夢見てた頃が懐かしいです。
本当にありがとうございました。
ああ・・・そういえば楽引辞典なんてあったっけ
>>475 Cellネットワークにあれこれ妄想していた頃が懐かしい・・・。
479 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 11:16:03 ID:ie5NSKFw
Wiiコンに夢見すぎ
まだ、発売されてないから何ともいえないけど
DSの実績がある分、Wiiのほうが幻想はあると思うね
まぁ、DSが凄すぎるだけでWiiは幻想だけで終わる可能性もあるが…
481 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 11:19:52 ID:ie5NSKFw
任信はいつもソニーと比べたがる
解決にならない
>>480 半々だな。
コントローラー自体は、ライトゲーマー引きつけるだけの広告塔として見ている。
むしろ、本体価格やサービスが本来の武器じゃなかろか。
まあ、未だに武器の輪郭しか見えんが・・・。
>>473 電子手帳的なやつ、もう出てたんだね。
ポーチ付きとはいえ\5,800はやや高い…
一般受けさせるとしたら、Macみたいに透明感のあるセンスのいいUIにして
ソフト単品 \3800ってところかな。
485 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 11:24:28 ID:hPlJ0Xov
PS3はグラがバソゲーに追い抜かれて、PS3のグラに慣れたら何が残るよ?
追い抜かれるどころかハナっからPCゲーのほうが凄いと思われ
そりゃWiiコンにだっていつかは飽きが来るんだろうが、飽きたからって旧来のコントローラに戻れるもんでもない。
>>483 タイムリーなのが近くにあったぞ
1 名前:名無しさん必死だな 2006/07/04(火) 11:23:07 ID:0MDyGHpn
便所の壁に他人の悪口書いたって任天堂に利益にはならん
お前ら任豚が本当に任天堂の利益に貢献したいのなら、
たとえ低賃金でも必死こいて働いて、それで貯めた金で任天堂の株を買ってやれ
2 名前:名無しさん必死だな :2006/07/04(火) 11:23:55 ID:OdUUqR4z
2get
3 名前:名無しさん必死だな :2006/07/04(火) 11:24:27 ID:lDk2JVmP
お前は誰の何に対して何を言いたいんだw
まず冷静になれw
4 名前:名無しさん必死だな :2006/07/04(火) 11:25:09 ID:LfU7XLXU
>>1 ならお前もPSP買ってやれよ
>>478 今の子は携帯電話で事足りてると思うし
社会人ならメールが出来ない電子手帳はかなり厳しい
なんかテープレコーダーが置いてあるね
>>488 クタがワイヤーアクションで華麗にグループ内を飛び回るゲームだな。
難易度が激高でエンディングを見た物は居ない・・・。
492 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 11:41:59 ID:4f3/3NPM
例えるならWiiがカズでPS3が中田かな。
カズはサッカー止めたら残るのは低スペック。
中田はサッカー止めてもキレる頭脳で実業家。
>>492 サッカーとは違うところに行くのかw
つまりソニーはゲームから撤退か、自爆乙w
WiiはGCと同じ末路を辿るような気がする
>>492 技術は中田>カズだが
人望はカズ>中田
確かにHIスペックで人に好かれないPS3=中田か。
GCとは状況もスタートラインも本体の機能も何もかもが違うだろ。
失敗するにしてもGCと同じ結末になる事はまず無い。
PS3はPSXと同じ末路を辿るような気がするよ。
>>499 次々世代機で「任天堂も過ちに気付いてHD対応したじゃねーか」って言うまでw
>>501 宮本さんだっけ?
「HDはいずれ対応するが今はやるべき時じゃない」って既に発言してるんだよ。
何が「過ち」だかw
「PS3がハイビジョンテレビを普及させる」とか言っちゃってるクタの方がやばいってw
俺としてはGCの紙パケがイマイチだったから
Wiiのパッケージには力を入れて欲しいな
本体もスタイリッシュになったし
GCとイメージが違うから、同じ道は辿らないだろう
>>502 いや、絶対に無視か忘れてるかで煽ってくるだろうからそのソースとっておけw
PS2から後 PSX PSPと失敗の連続
PSシリーズだから大丈夫なんて神話はとうに崩壊
PS3のために高画質TVかうのはゲヲタだけ
DSでwifi立ち上げた時に「ネトゲ全否定した癖に」とか散々煽られたな。
あれも当時、時期尚早と言っただけだし。
PS3=中田
Wii=カズ
ならPS3はWiiよりはやく引退
>>504 岩田さんの発言だった。
ttp://www.nintendo.co.jp/kessan/060607qa/04.html (以下、発言を一部抜粋)
5年後10年後になれば、当然バランスがありますから、
その時その時のバランスで、その時にリーズナブルな、
これならお客さんと折り合いが付くなっていうバランスでまとめているので、
別に任天堂が未来永劫HDをやらないっていうのではないし、
いつかは分かりませんが、そういうことはあってもいいと思います。
だけど今は、家庭でのHDテレビの普及率、起動の時間、
筺体の大きさや発熱・消費電力、それらを考えたときのバランスが、こういう答えなんです。
ですからバランスという点で私は、Wiiで後悔していることはほとんどないですね。
511 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/04(火) 12:33:51 ID:PRvrPj67
>>413 中免で250ccに乗ってる人は、そのままで380ccも乗れるよね。
ところが1000ccに乗ろうとすれば限定解除が必要になる。
その限定解除をクリアできるクリエイターって何人いるんだろうね?
限定解除がクリアできない開発者に作られたゲームは別にいらんなぁ
513 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/04(火) 12:39:17 ID:PRvrPj67
>>432 それを言うならPS→PS2でコントローラーがほぼ同じで性能アップ、だったよね。
で、それに魅力を感じて、ユーザーはソフトをガンガン買っただろうか?、と。
514 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/04(火) 12:45:10 ID:PRvrPj67
>>350 ゲームシステムとは、ユーザーにコントローラーをどう使わせるか、ということだぞ。
コントローラーからの発想は重要課題だ。
結局、箱○もWiiもHD時代までもたないって事だろ?
3年後くらいに、また次世代機とかいって買わされんのか。
また買ってもPS3より安そうだ
PS3も持たないよ
ああ、コンフィギュレーションとかいって中身替えてもPS3で押し通すのか
>>515 逆にいうと任天の読み通りなら
PS3は宝の持ち腐れ状態で耐用年数を迎えるということだ
えと・・ソニー製品の耐用年数は1年だっけ?w
>>513 PS→PS2は、PS互換が大きな要因じゃないのかな?
質問と答えが合ってないかもしれないけど。
>>514 任天堂は「画面の外」を意識してゲームを作ってるよね。
「GBAを傾ける」とか「DSを90度回転させて使う」とか「リモコンを振り回す」とか。
こういう「ユーザーやプレイスタイルを意識すること」を大事にしていってもらいたいね、これからも。
3Dはゲームの幅を広げたがHDでゲーム性が向上すると思えない
>>520 ディスプレイのサイズや解像度の向上は
画面上の情報量を増やす意味があるから、
ゲーム性の向上も見込めるよ。
HD画質だけが売りと思ったら大間違い。
次世代CELL搭載の最新のPS3登場、とか普通にやるだろうな。
初期PS3で動かないPS3ソフトとか、かなりあったり。
対応機種:プレイステーション3
必須環境:型番○○○○○番以上 HDD60GB BD-ROMドライブ 4倍速以上
推奨環境:型番×××××番以上 HDD120GB BD-ROMドライブ 8倍速以上
ゲーム機ではなくコンピュータ(笑)だからこれくらいはやるだろう。
それがプレイステーション3なんだよね。
FFシリーズは毎回買っている、FFヲタの知り合いに見せたら
「つまんなそーw」とか言ってゲラゲラ笑い始めたぞw
そしてDQ始めたw
526 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 13:05:12 ID:ie5NSKFw
Wiiコンのスレなのに、任信はPS3の話して何が言いたいんだか
WiiとPS3をいまだに比較してるなんて、成長しない奴らだな
>>526 会話もできないスピーカー風情に言われたくねぇよ
409 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/07/04(火) 08:51:36 ID:ie5NSKFw
Wiiは体感ゲーム機
すぐに飽きられる
470 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/07/04(火) 11:06:38 ID:ie5NSKFw
任信は相変わらず夢見すぎ
479 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/07/04(火) 11:16:03 ID:ie5NSKFw
Wiiコンに夢見すぎ
481 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/07/04(火) 11:19:52 ID:ie5NSKFw
任信はいつもソニーと比べたがる
解決にならない
526 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/07/04(火) 13:05:12 ID:ie5NSKFw
Wiiコンのスレなのに、任信はPS3の話して何が言いたいんだか
WiiとPS3をいまだに比較してるなんて、成長しない奴らだな
成長(笑)
蔑称を使わないだけまだマシと思ってやろう
ブロードバンドの魅力は、通信速度ではなく定額・常時接続。
地上デジタルの魅力は、HD画質ではなく2番組同時放送・データ放送・双方向通信。
ゲームの魅力は、画質ではなくインタラクティブ・話題性(時流)・快適さ(操作性)。
>>532 ゲームの魅力なんて色々だと思うけどね。
ADV、FPS、RPG、レース、スポーツ等のジャンルは
映画並の画質が魅力になり得るし。
画質はゲームのコアなファクターにはならないかもしれんけど、
差別化の選択肢としては大いにアリ.....だと思う。
低スペックとか言い訳して自分のアイディアの貧困さを晒したく無い
小島のような自称クリエイターはみんなPS3で頑張ればいいんだよ
本当にアイディアがあるならファミコンでも面白いものは作れる
>>533 海外が高画質の傾向にあるんじゃない?
ユーザーの好みとか、企業の開発力とかが影響してるんだと思うけど。
>>535 でもファミコンは制限が多いでしょう。
同様のことは次世代機にも言えるんジャマイカ。
スペックに余裕があったほうが、
クリエイターに与えられた裁量が大きいとも言えるし。
>>536 海外が高画質志向というのは同意。
あと、ゲームエンジン買って作るっていう
製作スタイルも影響してると思う。
高画質のソフトでも、だいぶ手間が省けるんだそうな。
>>535 アイディアでどうすることも出来ないこともあるだろう。
リアルなレースゲームは永遠にマリオカートに勝てない気がする
車マニアとかを除いて
スペックや容量に余裕が出来た結果やったことは大容量ムービーとかフルボイスとか
フルポリゴンとかそんなのばっか。
ファミコンは制限があるから的を絞って本当にやりたいことだけやってたけど、
今はなんでもかんでも入れられるから贅肉だらけ。
ちょっと妄想してみる
やっぱりDSで脳の次はWiiで身体だろうな
リモコン持ってエクササイズ
この動作を決められた時間内の回数によって肉体年齢を測定
毎朝通信で配信される健康情報などを組み合わせ
無理なくダイエットし健康体を目指せます
一般人の大関心といえば教育と健康!一般人を巻き込むなら有り得そう
そしてGKに「任信は太りすぎwリモコン振ってずっとダイエットしてろw」と煽られる、と
自称クリエイターの望むままにスペックを上げたら
PS3のあの価格か?ユーザーの事何も考えて無い証拠じゃん
>>541 エクササイズは俺もアリだと思うよ。ていうか絶対出ると思うw
544 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/04(火) 13:53:26 ID:gWRT7Ipz
PS3の価格は初期バージョン購入者に2007年末の値下げ分を支払わせてるに過ぎない。
それで何が出来るのか、楽しみの方が大きい。
天井が決められたハードだと、妥協しなきゃいけない部分がある。
>>542 あの無茶な価格のPS3が普及するには、
あの価格をユーザーに受け入れさせるだけのソフトが必要。
でも、そんな凄腕のクリエイターはいないよw
きっとクタは技術万能主義者ってだけじゃなく、
クリエイター万能主義者でもあるんだと思う。
だからこそ、PS3はヤバイんだけどね。
自称クリエイターの作品発表のためにハードがあるんじゃないだろ
俺らユーザーがゲームを楽しむためにあるんだろ
思うんだがPS3支持者はどうしてPS3を天井にするんだろうな。
PS3よりも上の世界は確実に存在するのに。
549 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2006/07/04(火) 13:58:53 ID:gWRT7Ipz
昨年末からの急激な流れの変化でクタはかなーり焦ってるだろうねぇ。
550 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:00:17 ID:vk3LPgYk
PS3には隠された秘密があるのを知らないのか?
TGS2006でそれは明らかになるが本当の秘密は低価格だ
39800円で価格再発表される
>>545 天井のない世界でゲームが作りたいなら
ゲーム機にいつまでも縛られる必要は無い
PCで好きなだけやればいいだろ
>>545 妥協がないものづくりなど商売では存在しません
向峠氏:最終的には膝や腿に手を置いた楽な状態で手首しか動かさずに済むようになります。
なんだ結局体動かさない方がいいよね?的な発言はw
本当に体動かすコントローラって必要とされてるのw?
554 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:08:31 ID:MUhgespE
まあ入力遅延がある時点でwiiにゲーム性ってものを求めるのは不可能なのは現時点で確定だからな。
任天堂もその辺のこと実はわかってるから徹底的に低スペックにしてコストダウンしてるんだけどな。
今回ばかりは任天堂も相当ハッタリかましてんなって思う。
騙される奴が続出するだろうよ。
いちいちageてる奴バレバレ
558 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:11:14 ID:MUhgespE
>>557 有名なのでは衣川発言とかテニスゲーやってるときの映像とかだね。
559 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:12:12 ID:BaCbyBYb
>>554 遅延は無いよ。
ソフト側の判断する方法やタイミングで、時間のかかる場合はあるだろうけど。
ハード的にはまったく無い。
560 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:12:14 ID:vk3LPgYk
DSで遊びなんて変わってないし
ウィコンなんてもっと状況危ないじゃん
アソビが変わるぞ
ソースはキヌガワ発言(笑)
>>560 だから任天堂のハッタリなんだってw
wiiコンが予想以上に駄目過ぎてサードも駄目だコリャゲーム作れねぇって感じなんだよ。
>>553 同意。
身体を動かすことなく操作できると言いながら、
エクササイズゲーを作ったら、
やっぱり身体を動かして操作することになるんだろうにな。
558 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2006/07/04(火) 14:11:14 ID:MUhgespE
>>557 有名なのでは衣川発言とかテニスゲーやってるときの映像とかだね。
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
ちょw「きぬがわ」を変換したら、鬼怒川って出たww
567 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:17:17 ID:MQf9LCRW
> ID:MUhgespE
M字ハゲスペシャルに見えた
今だに衣川発言をソースに語る奴がいるとはね
>>564 エレビッツは、体を動かす必要の無いゲーム
エクササイズは、体を動かして楽しむゲーム
問題ありませんが。
ということは衣川の発言は全て「嘘」だと?
wiiコンにはなんの問題点も無いと断言するわけですか?
僕にはそっちのほうがはるかに不自然だと思いますね。
むしろwiiコンには入力遅延があると考えたほうがはるかに納得がいきますよ。
>>569 エレビッツは体を動かす必要の無いゲーム。
↓
エレビッツは腕を動かす必要の無いゲーム。
↓
エレビッツは普通のコントローラーで遊べばいいゲーム。
っていう結論になると思うんですが。
>>570 おいおいそこまで言って無いってw
別に今の時点でWiiコンを擁護する気なんて無いよ
ただこれ以上自称クリエイターの自己満足のために
7万もするハードなんか買えないってだけだ
Wiiでもサードなんかには一切期待して無いしな
ということは衣川の発言は全て「本当」だと?
wiiコンには大きな問題点があると断言するわけですか?
僕にはそっちのほうがはるかに不自然だと思いますね。
むしろ発売日まで待つか店頭で体験できるようになるまで待った方がはるかに納得がいきますよ。
キヌガワ発言の不自然さだけはヤツの他の日記見てもガチだってのw
>>570 嘘ではないかもしれんが、
その原因がハードにあるのかソフトにあるのか、どちらか断言できる?
>>571 エレビッツにポインティングは必須だよ。
だからWiiコンで操作するべき。
ポインティングの際に腕をぶんぶん振り回す必要はなく、
楽な姿勢でもプレイできる。
これが開発者インタビューの内容。
576 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:25:46 ID:RdQbXBKQ
>>575 楽な姿勢でもプレイできる(しかし高得点を取るためには激しく振り回す必要がある)
>>575 いやね、僕は常々ポインティングに関してはマウスがNo.1だと思ってるんですよ。
マウスを差し置いてwiiコンを使う必然性を見せられるのか?ってこと。
それが仮に入力遅延なんていうお粗末やらかしてたら、
これはもうwiiコンはただのハッタリってことでしょう。
>>576 そうなんだ、そこまで詳しいゲーム内容知らないから分からなかった。
ゲームだけ楽しみたい人と、高得点狙いの人と、
どちらでも楽しめるようなゲームだといいんだけど。
入力遅延が流行なの?
マウスとポインティングはほぼ一緒だから。
リモコンは入力操作の可能性を押し広げているだけで、使い方は自由でしょうも。
十字キーで正確な操作ができるのに、アナログスティックを使って不安定な操作をするのは本末転倒
とか言ってるようなもの。ゲームに適した使い分けってのを考えなきゃ。
、
必然性って…
ゲームなんだから不必要な部分を全部なくしてどうするよ
そんな事言ったらそもそもゲームなんて不必要なもんだし
DSだってタッチペン使ってないゲームあるじゃん
>>579 そりゃもう入力遅延があったら鬼の首とったようなもんですよ。
入力遅延がある時点でゲーム性は完全崩壊確定。
仮にそれが多少なりとも売れたとしてもそんなものはゲーム機としては完全に落第点。
任天堂が提唱する直感的な操作なんてのも完全なハッタリと化すからね。
>>577 マウスと違ってテーブルに接地して無くても使える利点はあるが、
そもそもマウスと比べる理由が分からない。
遅延に関してはハードのせいなのかソフトの清なのかがはっきりしないと
これ以上話は進められないや。よく分からん。
586 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:33:14 ID:4f3/3NPM
他にWii体験して好評な報告が山ほどあるのにあえてキヌガワ発言(笑)
>>584 発売されたハードに入力遅延が残っていればwii死亡だな。
589 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:34:07 ID:RdQbXBKQ
Wiiの入力遅延はテクモの板垣がインタビューで批判していたね
技を出すときにコントローラなら一瞬でコマンド入力できるがWiiリモコンでは
それができないので反応が遅れて格闘ゲームのようなジャンルではゲームに
ならない
590 :
585:2006/07/04(火) 14:34:09 ID:4QuAKelu
タイプミスしてるけど気にしない
ポインティングに関してはマウスがNo.1だと思ってるのは自分の主観に過ぎないのに
それに対するWiiコンの必然性って…
さっきから遅延遅延って言ってるけど、
ハードとソフト、どっちのせいなの?
それくらいハッキリさせてから話してくれないと、返答に困るんだけど…
>>587 ぜんぜん無いよそんなもんw
どれも短い時間のプレイでなんと無く体使って興奮したって程度のもの。
ちょっとやり込めば評価が完全に逆転しそうな危ういもんばかりだよ。
なんだこの糞コン駄目過ぎて使えねぇふざけんな糞天堂って感じになるんじゃないかな?
>>593 Wiiコンについて短時間プレイ以上に詳しいようでw
ちなみに、PS3は失格じゃないとか話し始める奴はすれ違いだからスルーな。
PS3はゲーム機じゃないから。
センサバーでのポインティングに遅延はまったく無い。
加速度センサでのスイング判定には、方法によっては多少時間がかかるかもしれない。
構えの変化かスイングかの確定には2、3フレかかると思う。
移動量の許容値を大きめに取ればいい気もするが。
>Wiiコンの遅延
ワイヤレスマウスでも省電力モードから動き始めは
1秒弱のラグがあるけど、Wiiのもそんなところじゃない?
連続使用中に遅延を感じるんじゃなくて、
最初の0コンマ何秒かだけと予想。
あくまでも予想ね(汗
作る前からハードに不満たれるような自称クリエイターなんてどうでもいい
お前らそんなに偉いのか、与えられた環境の中で工夫する事もしない癖に
>>593 自分の思い込みを一般論化するなって
>>592 ほぼハードのせいだと思って間違い無い。
ワリオで入力即反応って話が完全無視されてるのはなんでだろう
599 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/07/04(火) 14:39:16 ID:MUhgespE
>>592 ほぼハードのせいだと思って間違い無い。
そうじゃなきゃ嫌だ!><
お仕事ですか?
ID:MUhgespEはナメコクビになった衣川君
>>600 いや、だって遅延がソフトのせいじゃWiiコンたたけないじゃん。
>>596 結局加速度センサー?っていうんですか?
そいつを使うには2、3フレも遅れてしまうってことですよね?
それじゃあやっぱりゲームにならないや。
やっぱマウス使えばいいだけじゃんって感じ。
ホント、自分がコントローラ触ってきたみたいに言うなぁw
>>596の仮定の話に乗っかって
Wiiコン叩くなんてのは無理がある
マウスとタッチパネルやWiiコンの違いをもう少し学んだ方がいい人が多いね
マウスが普及したのは操作性bPだからじゃなく、ただ単に安価だから
あとデバイスにbPは無く、ソフトによって感じ方がまったく違う
こんなことも分からんバカが何言っても説得力ないよ
世間ってものを知ってから出直しておいで
>>606 それは「入力遅延」ではなく「ジェスチャー判定までのタイムラグ」じゃないの?
マウスジェスチャーだって、ジェスチャー完了するまではアクション起きないジャン。それと一緒。
>>592 ソフトじゃない?
脳トレの手書き文字入力みたいなもん。
613 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:47:36 ID:4f3/3NPM
「入力遅延」があるなら飽きる飽きない以前の問題だよね。
614 :
592:2006/07/04(火) 14:48:36 ID:4QuAKelu
あ、
>>592に関して返答してくれた人ありがとう。
とりあえず「どっちも有り得るけど断定は出来ない」って思っておけば問題ないかね。
まず入力遅延のソース見ないとなんとも
キヌガワ面白発言じゃないやつな
次世代機はどれも無線コントローラーだし、
有線コントローラーと比べれば多少の遅延は発生してしまう。
特にWiiは従来のボタンに加えて、姿勢認識やポインティングまであるものだから
認識に手数がかかる。こればっかりは事実だろうから認めざるを得ない。
ただ、対戦で不公平が出ないように位置補正するとか、
ハードの制限をゲーム(ソフト)でうまく調整してくるはず。
こればっかりは時間に任せて小慣れてくるのを待つしかないなぁ…
>>613 ゲームにならないよマジ。
何にも知らない人にやらせても、
「うわっ、なんだこれ入力遅延がある!!」
なんて反応はしないだろうけど、
徐々にストレス感じてゲームそのものをやめちゃうだろうね。
wiiしかやったこと無い奴に限っては、
「TVゲーム?ああ〜あのつまらないものね」
ってぐらいになっちゃうだろうね。
歴史から考えると任天堂が遂に任天堂を全否定ってことかも。
>>610 少なくともwiiコンは安価じゃないから普及しないということだね。
619 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:52:47 ID:rRnFH1Ax
ごちゃごちゃうるせー!
遅延があるったらあるんだっつーの!
剣神ドラクエはどうだったのかね?
遅延があってゲームにならなかった?
ID:MUhgespE妄想劇場(笑)
>>616 でもね、実はPS3は大丈夫らしいんですよ本当に。
ソニー側も最初から「高速応答高精度」をあからさまに宣伝してるし、
E3でもその確認が取れたって記事があるんですよ。
ところがwiiには最初から任天堂もそれについて触れないんですよ。
明らかにそこはハッキリさせとかなきゃいけない場所なのにそれをハッキリ言わない。
素人は騙せても僕は騙せませんよ。
実際ゲームを見てもこれは明らかに入力遅延、もしくは精度に問題があるなってわかるんですよ。
入力遅延という言葉で水を得た魚のみたいに元気になってきたな
後はもう「入力遅延」から自由に妄想できるのが彼らの強みだな
624 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 14:56:01 ID:rRnFH1Ax
だいたいなんで遅延なんかあんのよ。
なんで逐次処理できへんのよ。
良ソフト用意出来る環境があるから大丈夫
>素人は騙せても僕は騙せませんよ。
>素人は騙せても僕は騙せませんよ。
>素人は騙せても僕は騙せませんよ。
プロキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>620 ただの馬鹿ゲーだから誰も気にしないよ。
ちゃんとしたゲームがあって検診ドラクエみたいなゲームがあるんだったら分かるけど、
全部が馬鹿ゲーになる可能性を秘めてるのがwiiだよ。
馬鹿ゲーにしたくなかったらそれはもうwiiコンとっぱらうしかないけど、
そうするとただのテイスペックマシンという衝撃の事実が襲うわけだよ。
それがこのスレの肝なわけだし。
>>607 ワリオの動画はないんじゃない?
テニスも含めて結局その辺に転がってる噂を合わせて予想するしかないでしょ
で、ソフトかハードかって話をしてるのにテニスの話ばっかなのは何でだろって思ったわけ
プロのお言葉
「バカゲーだと遅延は気にならない」
段々妄想が加速してきたな
>>616 ポインティング情報に関してはセンサーバーで直接本体に流れるから
Bluetoothの遅延は気にしなくていいんじゃないかな。
ヌンチャクで拡張しても、情報量はPS3コンと同じ程度だと思う。
最初は良かったのにID:MUhgespEが来てから糞スレになったな
Wiiコンなんて3時間ぐらいで飽きそうだ
低スペックだから勝てないという訳じゃないだろ。
GC・PS2・Xboxでどれが一番低スペックか、どれが一番売れているかを考えてみろ。
本当に馬鹿なんだな。
ゼルダの釣りをみてきた。
リールを巻くときは、遅延が確実に有るな。
0.3秒前後の遅延があった。
でも、竿の操作には遅延が全く見あたらなかった。
637 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 15:01:06 ID:ie5NSKFw
Wiiコンについての話が出ると糞スレ認定にする任信
衣川発言をソースに語り始めて
Wiiゲームは馬鹿ゲーまで行けるのか
妄想の土台があまりに頼りないのが悲しいな
>>637 481 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/07/04(火) 11:19:52 ID:ie5NSKFw
任信はいつもソニーと比べたがる
解決にならない
>>622は任信ですか?w
641 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 15:03:19 ID:W1lU2FKP
誰か自演に突っ込んでやれよ可哀そうだな。
今さっき酷い自演を見t(ry
>>635 つか、世代が違うほどに低スペックゲーム機が勝つってのも
なかなか予想できないことではあります。
>>642 つDSとPSP
携帯機だから、とかなしな
携帯機でも今までそんなことはなかったから
コントローラーが飽きると言うのは随分変な話しだな
肝心なのはソフトだと思うぜ?
>>636 0.3秒って凄いですね。
ゴルゴ13が相手だったら遅延のあいだに眉間ウチヌカレテマスヨw
やっぱり遅延あったかって感じ。
646 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 15:05:23 ID:W1lU2FKP
>>633 彼いつも来てるでしょ。
GK認定すると狂い出すからみな気をつけれ。
>>636 仮説としては、
リールを巻く動作は、入力データの判定が必要なため、遅延
竿は、リモコンの動きをそのまま竿の動きに適用すればよいため判定は不要で、遅延なし
ってことだろうか。
これに関してはソフト側の特性だね。
648 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 15:06:06 ID:ie5NSKFw
結論から言えば、いかに安く、いかに良いソフトを出すか。この点に尽きるんじゃね?
650 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 15:07:09 ID:RdQbXBKQ
1/60秒 = 0.016秒
格闘ゲームはこういうところで差が出る
飽きさせないようなゲーム作るのが
ゲーム製作者の仕事だろうに…
そもそもコントローラー変えたぐらいで\25000っていうのが納得いかん。
GCが今\5000ぐらいなんだからWiiは\8000ぐらいでいいじゃん。
別のコントローラーつけただけなんだから。
スペックだけ見れば高くても\10000ぐらいが適正なんだから、
ユーザーはウィーコンの為に\15000も払う計算になる。
飽きる飽きない以前にぼったくりだろ、これじゃ。
>>648 いつも同じ人がレスしてるんだ
どうやって見分けたんだw
プロの素人がいたりこのスレすげーなw
Wiiコンでゲーム作る自信の無い自称クリエイターは
どうぞPS3で頑張って下さいってだけだな
俺は自称クリエイターの自己満足のために7万のハードは買いませんってだけで
>>652 そこは盛大にスルーするのが任信なのです。
>コントローラー変えたぐらいで
Wiiの画像も見たことない人なんだろうかw
>>647 っぽいね。
でも竿は、投げる瞬間はコマ落としでみても遅延が分からないのに、投げた後(コントローラーを持つ腕が加速している最中)に若干の遅延が有った。(多分0.1秒程度)
だから、直接連動している訳じゃなくて、加速度を読み取って竿を投げるモーションを作ってってるんだと思う。
>>652 お約束通り、GCからの性能アップやDSとの連携やVCを無視ですか。
>>652 だから俺が言ってるじゃないですか。
今回ばかりは任天堂もハッタリかましてるって。
何が直感的な操作だ馬鹿ヤロウってなもんですよホント。
基本スペックはGCよりずっと上だし本体の形状も全く違う。
DSとの連携やVCもある。
よく
>コントローラー変えたぐらいで
なんて言えたもんだw
まあ加速度の変化を読み取って判定する操作では、WiiコンだろうがPS3のパクリコンだろうが遅延とやらは発生する。
これは原理的にどうしようもない。
結局どの程度の差かって言うと
GBA→DS
GC→Wii
こんなもん?
売り上げで言うとGBAが元々凄く売れてるから単純な比較は出来ないけど。
つーかウィーコン別売りで良くね?
後、基本的に全ソフトクラコン完全対応でさ。
本体+クラコン\10000/ウィーコン\15000で出してくれればゼルダとかDQSの為に買うかも。
まあ、ウィーコンは全く売れないだろうがな。
箱○に毛が生えたか?くらいの差で2万くらい
高くぼってるPS3はどうなる。
666 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 15:15:48 ID:ie5NSKFw
Wiiコン使わなきゃ残るのは低スペックじゃん
>>664 それいいね。
標準であんな完成度の低いコントローラーつけてサードに駄目コンでのゲーム開発強要しちゃ悪いしね。
>>663 GCの頃はライバルに強力な奴(PS2)があったから結果は変わってくると思う。。
子供が欲しがる前に既にリビングに有った。
あ、DS忘れてた・・・。
どうやってWiiを押す気なんだろうな、任天堂は。
残るのはVCとDS連携と(ry
>>664 任天堂の目指す「簡単なゲーム」が出せないからダメじゃないか?
方向キー+沢山のボタンというスタイルから脱却したいんだから。
VCって、wiiコン使えるのか?
>>667 遅延がハードのせいなら、
Wiiコン経由で入力情報を送るクラコンもまたダメコンってことになりますね。
今までゲームに触れた事の無い年齢層でも
「これなら私でも出来るかも」と思えるほどシンプルなコントロールデバイスを
目指してる訳だから、ウィーコン別売はあり得ん。
>>671 ファミコンとPCEまでなら横持ちで行けるのでは?
それ以上ボタンが増えるとクラコン必須かと。
>>661 なんで?-0.5秒〜0.5秒の間のデータを読み取って1.0秒後に反映っていうふうにすればいいやん。
逐次処理できるでしょ
>>658 GCからの性能アップ→HDD無しの初代箱程度、もしくはそれ以下
DSとの連携→DSに興味ないからシラネ
VC→クラシックゲームなら携帯で十分だろ
これで満足か?
割と瀬川である個人的には、Wiiで出すセガゲーに期待する。
あいつらなら何かやってくれるに違いない。
>>676 おまい個人の都合で納得いかねえならそれでいんじゃね?って話じゃん。
681 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 15:21:24 ID:BaCbyBYb
演出として遅延させれば問題ないけどな
ようするに「溜め」みたいなもんで
そういう演出をしているゲームもある
ようするに「気にならないよう」にすればいいだけの話
>>676 お前がそう思うなら、Wiiを買わなくていいと思うよ。
>>676 性能アップに関しては数値スペックよく知らないからわからん。性能低いのかもね。
DSは何万台売れてますか。携帯で十分なほどのクラシックゲームが発売・配信(違法エミュ抜きで)されてますか。
686 :
672:2006/07/04(火) 15:23:58 ID:4QuAKelu
DSのタッチパネルはぶっちゃけエミュ対策だと思ってる。
Wiiもリモコンも、ひょっとしたらそういう目的かもね。
>>681>>682 いやね、めんどくさかったからちゃんと書かなかった。
-0.5/60秒〜0.5/60秒の間のWiiコンのデータを読み取って1.0/60秒後に反映
>>686 こちらこそスマン。早とちりした。今も反省はしてない。
>>676 つまり自分でもよくわかっていない新機能を全く無かったものとして
変ないちゃもんつけてる訳か。
これはひどい。
任天○はまたマリオ漬けで終わるかと
あのさー、DSが売れてるのは知ってるが。
それでWiiが売れるならGCはGBAとの連携で売れたはずだよな?
そうならなかったのは何故か少しは考えてみたら?
つーかウィーコンコスト\15000については何の反論もなしか?
明らかに別売り・基本クラコン完全対応の方が売れると思うが。
697 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 15:28:22 ID:BaCbyBYb
>>688 それでいい動作もあれば、そうでない動作もあるだろうね。
作りようだと思う。
ただ入力受付時間が短すぎると誤差も大きい。
微妙な操作が難しいかも。
遅延云々の前に、まず任天堂は1/60秒の精度を要求するようなコアゲーを出してくるかが問題なんですが。
いや、どんな反論がほしいんだよ
>>695 気が狂ってるのか?
Wiiの意義はWiiコンが標準装備なことだ。
>>695 いや、別売りをやってしまうと、ソフト開発をWiiコン前提で出来なくなるからアイトイの二の舞になるだけ。
原価が15000円もすんのか・・・。それは知らなかった。
DSもWiiも、ライト層にも合わせてある大衆ハードって事
コア向けの凝ったゲームがやりたければ、それこそPS3と360の出番だろうに…
DSとGBAの売れ方の違いも知らないのに
>Sが売れてるのは知ってるが。
とか言っちゃ駄目だろw
>>702 ユーザーの導入コストだろ。
文脈からわかれよ、それくらい。
<それでWiiが売れるならGCはGBAとの連携で売れたはずだよな?
そうならなかったのは何故か少しは考えてみたら?
ちょ、あんた。連動はあくまでオマケだぞ? 数ある魅力の一つってだけ。
そんなんでPS2が普及しきってた世界をどうにかできるわけないだろう。
DSとGBAの売れ方の違いも知らないのに
>DSが売れてるのは知ってるが。
とか言っちゃ駄目だろw
D抜け
コアユーザー向けのゲームを任天堂は出す気が無いのが最大の問題だよな。
一応、株主向けの説明会では「これからはコアユーザー向けのゲームも作るよ!」って言ってるみたいだけど
かなり怪しいな。
>>705 すまん。レスみた。
15000円のWiiコンはお前の妄想か・・・。
ゼルダとメトロイドは既にコア向けじゃねぇか
誰が見ても明らかな粘着工作員が紛れている件について
>>708 またお子様向けの丸いキャラでお伽話ぽいのばかりだろうな・・・萎える
任天堂はガキゲーと知育ゲーばっかりだから俺とは無縁だな
>>710 コア向けではあるがライトユーザも触りやすい。
と、思うんだが。
コア層もヘッタクレもあるか。
面白いかどうか以外の要素はゲームに一切必要ない。
このスレ頑張ってるなw
DSとWiiは接続ケーブルが不要!と言ってみよう。
>>716 昨日もこのスレ覗いてたが、ここまで伸びるとは思ってなかったw
>>709 Wii本体を1万円にした上での話だしな
必死すぎて笑えるよ
>>709 妄想ってw
HDD無しの初代箱程度のスペックの本体は\10000で妥当だろ?
それをウィーコン対応にする為にさらに\15000かかる訳。
それともウィーコン無しの本体に\25000の価値があるとでも?
>>715 それは違うな。
濃い口の面白さと薄口の面白さの違いは確実に存在する。
>>719 ああ、あれか。
ウォーズマン理論って奴か。
確かに正しいな。
>>719 ※またDS連携、VC機能を無視しました
>>719 自分の主観のみで妥当であると判断したら
それがもう標準になるんだから、妄想としか言いようが無いだろw
PS2がぼったくり価格ということですか?
>>719 その価値があるかどうかを決めるのは世間てヤツだろ。
俺らがここで決めても意味が無い。
>>720 存在してもほとんど市場に影響は与えない時代がDSによってやってきた。
今更DQFF以外のサードのRPGなんぞがミリオン飛ばせるわけがない。
DS連携、VC機能とかお前ら言ってるけど、そんなのは対した問題じゃない。
「手軽にオンライン接続」これ忘れるなよ。
GCでも一応やってたみたいだけど、それとは規模が違うからな。
>>722 意味がわからん。
DS連携、VC機能は「サービス」であってコストとは無縁だろ。
それで値上げするならPSPがアップデートの度に追加課金するようなもの。
初代箱と同程度云々はおいておくとして
初代箱はGCとWiiのソフトで遊べる、のように2機種のソフトを読み込めない
初代箱にはconect24だっけ?が付いてない
初代箱には携帯機との連携がない
初代箱にはVC機能がない
本当に 馬 鹿 ですネ!
>>727 オレの理想はDSをコントローラーにしつつ手軽にオンラインな訳だが。
難しいかな?
>>726 そう。それは正しい。
そして、ミリオンを飛ばそうとして大衆向けのゲームしか作らないその姿勢が問題だと俺は思う。
本当にコアユーザー向けのゲーム「も」作るんだろうなぁ?任天堂。
>>728 お前の脳内ではコストと成果が綺麗に分かれてるのな。
天才か馬鹿のどちらかだな。
あと
初代箱より圧倒的に小さい
コアユーザーはゼルダ、メトロイド、FEでも不満か
何ならいいんだ?
ユーザーが望んでるゲームを作るだろ任天堂は。
知育ゲーとかを出したのは、コアユーザー向けのゲームばかりになってゲーム人口が激減したからだろ。
別に好きで知育作ってる訳じゃないでそ
>>735 広大すぎるフィールドマップでお使いイベントを強要される
映画的RPGを(ry
近くに居る人間としか通信できなかった今までのゲーム機に比べて、オンライン化は大きいぞ。
スマブラオンラインは夢見てた人も多いだろう。
>>735 昔ながらの格ゲーとかSTGとか
>>724 確かに。初代箱より低性能(3000円位)、おまけのDVDプレイヤー(3000円位)。
741 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 15:46:37 ID:ie5NSKFw
742 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 15:47:46 ID:gRALZIZs
おまいら少しおちけつ
物の値段に原価なんて関係ない
つまりはこういうことだろ?
Wiiの価値>25000円
PS3の価値<75000円
実際、原価率で言ってもPS3高すぎだしな
研究開発費や設備投資費は、それが無駄な物(社外品で代用できる)だったら、原価に組み入れるべきではない
同じ物が、はるかに安く作れるんだし
それだけクタの夢(妄想)には、価値があるんだよ!!と言いたいなら、どうぞ声高に主張を続けてくださいな
リンクの顔濃いね
>>741 コアユーザって見た目のリアルさにしかこだわらないの?
もうちょっとリアルなゼルダなら満足するの?
任天堂に新ブランドのコマンド式ファンタジーRPGでも作れってか?
そんなダサい切り口じゃなくてプロジェクトハッカーのような
新しいジャンルを作っていく形になるだろうよ。
>>695 DSとGBAのユーザー層は明らかに違う
GBAなんて触ったことのない奴もDSは購入してる
あとはわかるな?
>>719 スペックが同じでもパーツが違うと値段も違う
キミの世界では同スペックのノートとデスクトップは同じ値段なんだ
コアユーザは馬鹿しか居ないな
>>742 だからPS3はゲーム機じゃないって。
真のエンターテイメントスーパーコンピューターだよ。
何が出来るかは知らんが、少なくとも同ジャンルに競合する製品は無いな。
スペックでゲームの面白さが決まるなら、
IBMのスーパーコンピュータでやるゲームはさぞかし面白かろうの〜。
プロジェクトハッカーってそんな期待されてるソフトなのか?
任天堂産の何が素敵ってオンラインが月額無料っぽいところ。
ゲームにプレッシャー感じることなく遊べる。
>>746 じゃあ、GBAを持ってないやつがDSを買って、
さらにWiiまで買っちゃうんだ?
>>742 いきなり何言い出してるのか意味わかんね。
コストの話してるのに急に信者理論価値を持ち出されても…。
そもそもwiiって流石に初代箱よりは性能上だろ。
>>751 切り口が斬新っていう例えで出したんじゃないか?
個人的にはやってみたいし、期待してるけど。
>>746 いや、GBAのユーザー層も取り込んでるよ。
DSのユーザー層は混沌としてる。
ぶつ森・マリカ・テトリス・メトロイドとWi-Fiやってきたが、改めて月額無料のオンラインゲーの素晴らしさが分かったな。
一度買ってしまえばそれ以上払わなくいいこの幸せ感といったら。
>>754 少なくとも現段階で
PS3に値段相応の価値を感じている人の数<<Wiiに値段以上の価値を感じている人の数
これは事実だろ。
>>754 コストなんぞ気にする奴は一般人にいない。
お前みたいな糞ニー信者ぐらい。
だいたいコアなゲームってなんやろ。
任天堂って操作簡単だけど単調にならんように練りこんでるってイメージあるんよな。
じゃあもっと操作増やして、世界広くすればいいとか?
究極のコアゲー置いときますね
つ【ポケモン】
>>762 いや、だからそれが信者丸出しなんだってw
>>756 ほほー
タッチパネルで謎解き+ハッキングの部分が珍しそうに見えなかったのと
レッドが関係してるとこで見限ってたんだが、おもしろそうなのかあ
原価10万のものが75000円です。
コストかかってるんです。原価を考えたら安いんです、買ってください。
こうですか?わかりません><
>>764 数時間訓練してやっと操作に慣れるほど複雑に作って
数日電源つけっぱなしでやり続けてやっとクリアしてさらに3周クリアするとおまけ要素が楽しめる。
そして見た目は映画のように美しく、美麗なムービーシーンが山盛り。
これで納得なのかね。
価値観が違うからだろうけど、ゲームに何を求めてるのかよくわからん。
>>766 Wiiに期待してる人間が全て任天堂信者だというならその図で合ってると思うが。
通常100万円のダイヤモンドが10万円で売っていようと要らない奴には要らない。それと同じ事。
#買って80万円で売れば儲かるじゃんとか禁止な
>>766 各メディアでのアンケートやニュース記事を参考にした上での発言なんだが。
PS3に絶大な期待を抱いている人が大勢いるなら、もっと肯定的なPS3関連の記事が溢れてるだろうに。
メディアは嘘でまみれているので信用するなって言うならそれまでだけけどな。
>>766 「自分が欲しいと思う金額」はコストとは言えない
なんかWiiを餓鬼ゲーといい忌み嫌ってるのは
こういうちょっとお馬鹿で「大人気取りの餓鬼」ばっかなのな
アンケートで期待するハードにWiiと答えた人は信者丸出し!
360が一番いいよ、日本のソフト少ないけど
アンケート、話題で勝つなら
PSPは??
>>766 誰もPS3に価格以上の価値を見出せてないと思うが・・
何かあるか?具体的に頼む
>>774 そういうのを2chではこう言うんだ。中二病、と。
自分にとって気に食わない事象は全て陰謀なんだろ、きっと。
>>775 さっきからGKの本音を代弁してあげてる貴方は偉いと思うよ。
>>773 アンケートっていうのはユーザーが自主的にするものはWiiが勝ってるのに
アンケートする側が電話とかで調査したらPS3が勝ってた奴の事?w
>>777 その当時はPS信仰があったからね。発売後DSが頑張ったし、
今回とはちょっと違うと思う
>>781 いや彼はどちらかというと任信系の発言を繰り返してるが・・
彼の立ち位置がよくわからんww
786 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 16:05:20 ID:ie5NSKFw
でもさ、wiiって2画面でもないし、雑誌なんかでも
掲載される写真は凄い地味だから目立たないよな。
DSって実は要らないと言われた2画面で結構救われてるかも。
>>782 違う。PS3が勝ってたのは値段を伏せている場合だけだ。
ちなみに発売後すぐに本体買うような人間はゲーム好きだけだからな。
その層がまるまるWiiを支持してることは認めろよ。
>>787 タッチペンが画面に重なって見づらいんだよヴォケ
そんな風に思っていた俺。メトロイドDSのやり方は結構見事だと思った。
あれは二画面じゃないと厳しいな。
PS2以上になればいいや
>>782 捏造しやすいのはどっちか考えたらすぐわかるだろ?
>>788 >その層がまるまるWiiを支持してる
意味わかんねーwww
全く根拠の無い事を当たり前の様に言えるって凄いなwww
何かこんなアホと話してるのが馬鹿らしくなってきた。
せいぜいWiiマンセーしてれば?
>>792 うん だから君がPS3を支持する理由を簡潔に教えてもらえないかな?
794 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 16:15:11 ID:gRALZIZs
>>766 Wiiは高い?
PS3は安い?
Wiiのコストが、PS3のコストの1/3以下だって言いたいの???
おまwそれ、終わってんぞ?
3倍以上のコストかけて、あんなもんですか?
>全く根拠の無い事を当たり前の様に言えるって凄いなwww
さっきまで頑張ってた ID:MUhgespEとか?
>>792 何ファビョってるんだ?
ゲーム雑誌のアンケートがゲーオタのもので頼りにならないと
言ってたのはお前らだろ。もう少し論理的、具体的に反論しろよw
Wiiは次世代機じゃないから最初っから眼中にないんですが
眼中になくても気になって仕方が無いらしい・・・ 無理寸なってw
801 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 16:23:12 ID:NjFduR5c
Wiiコンは業界標準になるから、コアユーザーの人たちも早く操作に慣れた
ほうがいいんじゃないの。PS4が出たとしてもこのコントローラだよ。
眼中にないゲーム機のスレにいる人
803 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 16:24:19 ID:ie5NSKFw
>>797 それが正しい、Wiiだけ他とは別の新しいゲーム機のはず
360とPS3が旧ゲーム機の次世代機
DSがヒットしたからってタッチスクリーンが
携帯ゲーム機の標準になるとは思わないように、
Wiiがヒットしたからってウィコンが標準になるとは思えない
>>803 いや違うだろ360もまだ「まずゲームありき」だから
PS3だけ「まず技術ありき」になっちゃってるんだよ
なにせなんでもできるスーパーコンピューターらしいからw
次世代機の斜め(上?下?w)方向にベクトルが向いちゃってる
別にならなくてもいい
Wiiが主流になるので、Wiiコンが主流になるといっても間違いではない。
すでにSCEやMS(ムーアの発言より)にもその兆候はある。
常に新しいスタンダードを作るのは任天堂。
DSが携帯ゲーム機の標準になってるから=タッチスクリーンも
もう携帯ゲーム機の標準になってる
確かにPSP2出すなら、タッチスクリーン欲しいかも。ネットとか便利じゃん
811 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 16:34:07 ID:NjFduR5c
>>804 任天堂はテレビのリモコンすらこの形を標準にするつもりで
Wiiコンの形をしたテレビリモコンをクラブニンテンドーの
会員に配るつもりだぞ。
812 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 16:35:54 ID:ie5NSKFw
夢見すぎ
タッチペンはいい、何も問題ない、とてもいいアイデアだ。
だが、悪いが俺はテレビの前でかめはめ波は撃ちたくないし
子供でもなければ少なからず抵抗を感じるのが普通。
パーティーゲーム的なものなら盛り上がりようもあるだろうが
一人でかめはめ波とか間違いなくふっと死にたくなるぞ。
>>813 恥ずかしくなるような年の奴が買うソフトじゃないってことだろw
恥ずかしくないの買えばいい話だ
815 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 16:38:07 ID:FsDpqpw+
ゲームがリアルになればなる程悪影響だのヲタだの言われるのは
遊びにはある程度自分の想像や実感が必要だと思うからじゃね?
今のゲームはすでに世界が完成してて感情移入出来ないキャラの
ムービーをポカンと見てるだけ。
汚いグラのゲームで血が流れればリアルに想像したりして怖いとかね。
今のゲームはキャラが身代わりになってくれるから何も感じない。
映画で言えば海外のホラーが怖くない(つか驚くだけ)のは
ハッキリ見え過ぎるせいでしょ。
日本のホラーみたいにいくらでも想像出来る方が怖い
>>813 一人でかめはめ波はちょっと勇気が要るなw
なんでかめはめ波・・・
Wiiのゲームは全部かめはめ波!
ですか?
Wiiコン標準化には参道しかねるが、似たようなデバイスは出るかもね
>>813 あやまれ!逆転裁判DSで「異議あり!」とマイクに向かって叫んだ人にあやまれ!
俺は普通にタッチパネル押してた
つまりそういうこと
つまり任天堂ハードは下位互換性を保つ為に
この先ずっとあの棒っきれがついて回る訳だ。
かめはめ波だと氏にたくなる
で、スターウォーズのライトセイバーだとどうなるの?
スターウォーズだと逆に、手首だけ動かすよりもブンブン振り回したいな
>>820 PSP2や他の次世代携帯ゲーム機にタッチパネルが採用されないといいですね
>>823 PSP2にタッチパネルついても不思議はないと思うけど?
主にゲームじゃなくてネットとかの為に。
>>821 かめはめ波は抵抗のある動きの代表例として出しただけなので
ライトセーバーレベルの動きに抵抗があるかは人それぞれだと思う。
俺は平気かな…わかんないや。
でも彼女はゼルダの釣りでもうダメだと言ってた。
皮肉を理解できない奴だ
そういえば任天堂の上位互換は、据置機では今回が初なんだな。
ゲームボーイシリーズが当たり前のように上位互換してたから気づかなかった。
バトントワリングみたいにつかってオニャノコにもバカウケだね!
>でも彼女はゼルダの釣りでもうダメだと言ってた。
それなんてエロゲ?
動き云々とかと言うより、ようはそのキャラになりきれるかどうかだろ
俺もジェダイの騎士になりきってのチャンバラは別に平気だと思うけど
悟空になりきってのかめはめ波はちょっと無理かな
フリーザ様でもやってろ
>>826 Wiiコン動かすと画面の隅に消費カロリー(平均)が算出されれば、彼女もオッケーだしてくれるかも
(あえて付け加えておくが冗談だからな)
嫌いな奴の顔を写真でとりこんで、ぶんなぐりまくれるゲームが欲しい
(あえて付け加えておくが冗談だからな)
ノリすぎてWiiコンすっぽ抜けて、テレビとか窓とか割らないか心配。
確かになりきり感ってのはあるかもしれない。
剣に見立ててコントローラーを振り、銃に見立ててコントローラーで狙いを定める。
実際にはないものを在るものとして操作するのがWiiコンなわけだな。
自分がまるでそこにいるかのような感じが出る一方で
そのなりきり感に気恥ずかしさを感じないかどうかが重要になってくるかもしれない。
838 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 16:59:08 ID:ie5NSKFw
自分で動かすスポーツとかならいいけど、なりきるのはかなり恥ずかしい
839 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 16:59:56 ID:NjFduR5c
Wiiコンは自由度が大きいから、最初に作るのはどうしてもやりすぎの
感じがするのは仕方が無い。ゲームを作る側が慣れてくれば、見た目だけ
でなく別の方法で楽しませてくれるようになるよ。
まぁなりきるのは一部のゲームだけで充分だわな
なりきり「も」できると考えたほうがいい。
十字キーだって、wiiコンだって、タッチスクリーンだって
先の時代行ってるのはいつも任天堂じゃん
そのうちゲームはみんなwiiコンみたいなのになると思う
タッチスクリーンはいいけどwiiコンはハードルたかすぎるかな
ハッハ 流石にかめはめ波とかは無理だろー
まぁ… うっかりグローブ型のコントローラーが出るなら別だが…
そもそもおまえらに聞きたいが、
ゲーセンのガンシューティング辺りやその他はやらないorやったことはない?
太鼓の達人だってボタン操作じゃ糞つまらないし、(携帯電話の奴とか)
ガンシューティングだってガンコンがなきゃ詰まらん
wiiコンはそれらすべてを家庭でもできるようにする
汎用コントローラーだと思えば大したことないと思うわけで…
それに家でやるよりゲーセンの方が恥ずかしいハズなんだけどな。
たぶん一人ではやりづらいゲームが増えるとは思うけど、
任天堂はオンライン対応という手でそれを解消する事ぐらい考えてる。
どれもこれも64BBやDS偽wifiのおかげ。
仕事から疲れて帰ってきてWiiコン振り回すとかやってられんわ
ほんとうにありがとうございました。
>>846 ちゃんとコントローラーが銃の形してたりするとまた違うんじゃないかね。
仕事してないくせに
普通のコントローラーをボタン押すたび振ってみればいい。
めんどいことやらされてることに気づく
>>849 銃にできる追加デバイスの試作型はすでに発表されてなかったか?
そうやって追加デバイスを1000〜2000円の間で売ればいいんじゃね?
全部追加させるわけではなく、一部にすればいけると思う。
グローブ型コントローラーと聞いて
メガテンのあれなら欲しいと思った私は偽メシア
>>852 まぁそもそも銃くらいなら
なりきりレベルは低い感じだから平気な人多いんじゃないかな。
俺も銃くらいならコントローラーでも平気だと思うし。
あー、でも、ゲーセンのよけなきゃいけないガンシューティングは
1度やって死にたくなったのでもうやらないと心に決めたな。
要はああいうことだとおもうんだよ。
そういや、SFC全盛期にスーパースコープがあったっけね。
あれは肩に担ぐほど大きくて、スコープ(片目)で狙いを定めないと
本当に当たらなかったから、かなり疲れたのを覚えてる。
Wiiのリモコンは携帯電話くらいの大きさ・重さだろうし、
振るにも傾けるにも撃つにも楽だと信じたい。
先ほどこのスレにきて、中程まで読んでtZofVYsbでID抽出した。
コーヒー吹いてキーボードがぬっ壊れた。
前に使ってたキーボードを手放さずとっておいて本当に良かった・・・。
ちょw伸びすぎ!
もしかしてキヌガワ本人が降臨してたの?
858 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 18:10:59 ID:RdQbXBKQ
ここで必死で擁護してる奴ほど飽きたときの失望感は大きいんだろうな
wiiコンそのものに期待するというより、ここまで大きく
変えてきた任天堂にハズレなし!という実績には期待する
アナログもタッチも賛否はあったけど
否定派は従来のソフト、操作法をそのまま当てはめて否定しがち
ゲームによっては上画面にもタッチしちゃうDSみたいに
少なくとも任天堂は「wiiコン使いやすくて戻れない」って
言わすようにケームシステムや画面レイアウトも最適化してくる
VCはもちろん、コネクト24で新作体験版配信とかあるそうから
ちょっとやそっとの事じゃ飽きるの難しそうだがな。
毎日毎日ゲームしかしないような奴じゃすぐ飽きるだろうけど、適度にやってりゃ飽きないよ。
>>859 まあ入力遅延がある時点でそんな妄想は全部無意味なんだがなw
リモコンが飽きるのなら、何故従来のコントローラーは飽きないんだ?
要は、ソフトとリモコンの使い方じゃねぇ?
正直Wiiコンも飽きたころが一番楽しみなんだけどな
飽きたということは言い換えれば慣れたともいえる
DSもタッチパネルの新鮮さに慣れてきた辺りで良ゲーが出てきたからな
Wiiもそのころに良ゲーが出始めるはずだな。
それまではWiiコンのデモみたいなゲームが主流になると予想。
年末に出た場合来年の7月位が楽しみだ
どちらかというとWiiコンの使い方を模索する感じで
実験的なゲームが多いんじゃないだろうか。
徐々に収束していって、Wiiコンの取り入れ方が上手なゲームが出てくる、と。
前にキングスフィールドとの親和性を言ってみた時は
あのリモコンで移動すんの?タルくなるだろ!とか言われたなぁ
ヌンチャクについてるアナログコントローラや
リモコン横にもったらFCコントローラになる!という仕様を
悪意を持って?無視するのは、なんでなんだぜ?
やたら複雑だったり、意味わかんない動作を強いられる超絶クソゲーも結構楽しみにしている。
>>863 従来のコントローラは入力過程を出来るだけ楽にする、という考えだからな
Wiiコンは入力過程もゲームの一部にしよう、という考えだな
グルーブ地獄でないかな
バーチャルボーイと同じ運命か
872 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/04(火) 19:24:23 ID:1jun10UP
>>863 テレビやビデオのような家電のコントローラーとしては、もう完全にコンテンポラリーな操作装置なんだよね。
リモコンが駄目なら、テレビやビデオの操作装置は全然違う物になってたはず。
873 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/04(火) 19:28:17 ID:1jun10UP
>>851 そりゃあ、ゲームと無関係にコントローラーを振っても面白いはずが無い。
セレクトボタンを使わないゲームでセレクトボタンを押すのと同じこと。
Wiiコン叩きに飽きない連中なら
Wiiコンにも飽きることは無いだろう
875 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 19:31:32 ID:aPIGUZxT
デーエスは飽きられてませんね
876 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/04(火) 19:32:35 ID:1jun10UP
>>851 もっと言えばコントローラーを持ったまま映画を観た場合、コントローラーを持っていることで感動は増すだろうか?、と。
飽きさせない工夫をゲーム製作者に期待してんだが
サードには期待できないよなぁ…
>>876 ゲームやりながらWiiコンがしようとしてることを普通コン操作してマネるんだよ。
面倒ですぐやめるだろ
普通のコントローラーは振っても何も反応しないからな
Wiiコン飽きるっていってる奴らは、DSの時もそう思ったのかな
場合によっては、「十字キー?飽きるだろ」とか「アナログスイティック?飽きるだろ」とか
881 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 20:13:13 ID:/jrUseq9
ただの思いつきで煽ってるから、すぐ論破されちゃう
衣川君がいたと聞いてdできますた。記念パピコ
883 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 20:15:10 ID:DwuMt/yM
飽きる以前にリモコンなど振り回してられん
ダメダメ、もうWiiコンを無視できない時点で
アンチすらも任天堂の手のひらの上♪
俺はWiiコン使わないで
ひたすらクラシックコントローラー使ってそうだなぁ
Wiiコンを駆使したゲームだけじゃなくて、クラシックコントローラーのままで楽しめるゲームも
どんどん開発して欲しいもんだ
初代スーマリを、コントローラーを右へ左へ振り回しながら遊んでた世代なら、
Wiiコンの楽しさを、遊ぶ前から理解できると思う。
>>883 そもそも振り回すためだけのコントローラーじゃない件について
とりあえずwiiコンがどんなものか考えて擬似的なものを作ってみた
一番いい例が携帯電話だった
wiiコンを通常使用すると携帯電話でゲームしてるのと同じ感覚
ヌンチャクスタイルの場合、左手に極小マウスみたいなのでも持つ程度の感覚。
(ウィルコムの携帯で実践したが、変な感覚ではない)
慣れると非常に持ちやすい。
確かにこれをぶん回すという感覚には聊か疑問を感じるが、
携帯電話を持ってゲームを操作という感覚は最高に楽そうだ。
ちなみにwiiコンは携帯電話より細いことに注目してほしい。
>>887 それは当然出ると思う。
既にスマブラXはクラコン前提だからな。
>>891 桜井さんの発言だっけ?
「クラコン必須」は任天堂が許すかなぁ…
>>880 ガンコン等の専用コントローラーと比べるべき
ん?桜井氏はモーションセンサーなどを使わないだけで
クラコン必須だとは一言も言ってないが・・・
GCコンがあればとっておいてくださいとは言ってたけど、別に
Wiiコンでもプレイはできるよ。標準装備のものでプレイできないゲームは出ない。
日本限定ならWiiコン無くてもwi-fiとVCがあれば
大勝とはいかないまでもとりあえずは勝ちそうだがな
俺は
>>894の「標準装備のものでプレイできないゲームは出ない。」を推すぜ。
むしろ任天堂は、極力ヌンチャクすら不要なゲームに収めてくるだろう。
スマブラは無理だろうが。
体感ゲーしか想定できない想像力の無さワロス
まあ見てなって。
899 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/04(火) 20:40:51 ID:1jun10UP
>>889 ああ、マリオをジャンプさせるのにAボタンなんか押していられるか、かったるい、みたいな。
900 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 20:40:52 ID:4f3/3NPM
>>892 許すも許さないもないじゃん。
桜井さんはWiiコンを否定してて、それでも任天堂が製作を依頼してるのだから。
901 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 20:41:43 ID:ABNl/uEB
wiiコンって、横に持てば普通のクラコンになる気がするが…
>>901 それに気付いている人は結構多いと思うよ。
っていうかE3でそういうデモ流れたしね。
>>900 単に適材適所だろ
そもそも桜井氏はWiiコンを否定しているのでなくて
適しているゲームと、そうでないのがありますよ。と言ってるだけ
いやスティックは無いだろ
ウィーコンを横に持ったらボタン数の少ないシンプルなドジョウすくいゲーが楽しめそうだな
>>901 ああクラコンつーかファミコンとかPCエンジンだな。
900 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/07/04(火) 20:40:52 ID:4f3/3NPM
>>892 許すも許さないもないじゃん。
桜井さんはWiiコンを否定してて、それでも任天堂が製作を依頼してるのだから。
「スマブラでのWiiコン使用」否定だろ
ホント息をするように嘘をつくなぁw
普通にヌンチャク使えば、アナログスティックといくつかのボタンが使用できる。
クラコン必須にするとは思えんが…
クラコンみたいな旧式に縛られる発想しか出来ないようなら
クリエイターとか名乗らんで欲しいわ
910 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 21:33:18 ID:Z3Yo0uC5
思わずコロンブスの卵思い出したよw
>>909 別にかまわんと思うけどねぇ
当然、面白いものを作る能力があるという前提でだが
913 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 21:47:11 ID:2MCzAQSc
>>1は冷静になって自分の意見の逆の展開の発想をすることをオススメ。
PS3は、ただ綺麗になっただけで、プレイ感覚や、画面構成がPS2となんら変わりない。結果PS2となんらゲームが面白くなるわけでもない。
となるんじゃないか?
Wiiは、よくよく考えてみると、現在のコントローラーの操作に飽きてないというか、
決まりという風になってるということは、ウィコン操作も決まりという考えになるので、
飽きるという表現は間違ってるということになる。
まぁもちろんこの逆の展開の発想もある。
何が言いたいか。
つまり、人それぞれということなんだよ。
914 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 21:49:23 ID:2MCzAQSc
>>1は冷静になって自分の意見の逆の展開の発想をすることをオススメ。
PS3は、ただ綺麗になっただけで、プレイ感覚や、画面構成がPS2となんら変わりない。結果PS2となんらゲームが面白くなるわけでもない。
となるんじゃないか?
Wiiは、よくよく考えてみると、現在のコントローラーの操作に飽きてないというか、
決まりという風になってるということは、ウィコン操作も決まりという考えになるので、
飽きるという表現は間違ってるということになる。
まぁもちろんこの逆の展開の発想もある。
何が言いたいか。
つまり、人それぞれということなんだよ。
916 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 21:51:19 ID:2MCzAQSc
ゴメン。
で、書き込みエラー(?)が出てもっかい書きこんだらA連になりました( ̄▽ ̄;)
まじゴメン。
917 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 21:54:48 ID:8j9AyYlK
そろそろ次スレ立てますか。
精度と反応が悪いコントローラーに飽きたら
低性能30フレームカクカク画像と
劣化マリオにゼルダ、サードの3流・外伝ソフトしか残らないwii。
GCのときみたいに被害者を出さないためにも
発売まで注意を呼びかけないとな。
要るのか次スレw
正直今日の伸びでお腹一杯なんだがw
919 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 21:57:13 ID:6yOGidlw
Wiiを叩くスレは沢山立ってるけど
PS3を褒めるスレは少ないよね
何で?
マジでスレ立てたんかwwwまあいいや。
>>917 どうぞどうぞご自由に♪
いくらネガキャンやってもWiiの評価は変わりません。
何回でも論破されるだけなんでw
922 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 22:01:51 ID:SQKA5uHh
なぜか妊娠の頭にはWiiで出るゲームは大本営が作ったゲームでもサードが作ったゲームでもほぼ必ず面白くて、PS3のゲームは
必ず面白くないって論理が根底にある。
もうちょっと賢くなろうよ。(^^;)
>>922 人の心を読み間違えてるぞ。
ちゃんと答え合わせしてから発言してくれ。
924 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/07/04(火) 22:04:18 ID:eTBjA5tE
>>917 君が加害者なのだという自覚を持ってくれ。
926 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 22:06:03 ID:SQKA5uHh
>>923 意味わかんねーレスすんなボケ。
ちゃんとまとめてから書き込め。
927 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 22:07:21 ID:6yOGidlw
GKが在日って本当だったんだな
928 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 22:08:16 ID:8j9AyYlK
ウトロ地区出身の
>>927が言っても説得力がないな
929 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 22:08:21 ID:1wcJPyPx
イ ロ モ ノ ハ ー ド Wii
まとめ
コントローラとか関係なくWiiを貶められればなんでもいい
そんなスレでしたw
もう板全体、任天堂攻撃のスレからすらも
PS3の死臭が漂ってきます…
あの値段では仕方あるまい
934 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 22:21:09 ID:4f3/3NPM
935 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 22:22:16 ID:XoA7HCFZ
PS2がシェア握ったのは
サードにとってもユーザーにとっても不幸だったな
低性能なだけでなく開発もしづらく、その分のコストを
客が背負わなくちゃいけなくなってな
たしかに
>>350がこのスレの空気を変えたな
GKワロススレに。
939 :
名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 00:00:07 ID:2PunPUs2
好きなの買え。終了
940 :
名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 00:04:26 ID:NBHCW+w6
開発環境に力入れろや
>>908 桜井氏はWiiコン否定してませんよ。
ただスマブラのようなゲームでヌンチャクに加えてモーションセンサーとかポインターを
使うのは複雑になるだけ。といっているわけであって。
スマブラはWiiを買ってきた状態で遊べる、と桜井氏が言っていますので
ヌンチャク対応は間違いありません。
で、コントローラに飽きるって意味がわかんない。
他の人も言ってるけどアナログスティックに飽きたらゲームが面白くなくなりました?
Wiiコンは十字ボタンやアナログスティックのようにゲームになくてはならないものに
させるのが任天堂の目的でしょー。
>>932 つまり全スレに渡って妊娠が粘着してるって事だろ?
自白してどうすんのw
次スレ立ってから勢い落ちたね。
>>942 ホント、人によって物事の見方は180°変わるもんだね
946 :
名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 00:30:36 ID:q+IzobQA
PS3なんかどうでもええやん
本格的に飽きる頃(3年後くらいか?)に、XBOX360+αくらいの性能の新ハード出す気がする。
950 :
名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 00:57:48 ID:HnngkiBI
必死すぎwwwww
つーかお前らDSの時にタッチパネルで同じ事言って爆死した体験から
何も学習しなかったのかよばーか(≧▽≦)
>>947 お前も同じことしてるがw ちゃんと自分のことくらい理解してやれよ。
>>949 Wiiの次世代機が性能だけアップした物だとこの板の住人は納得しないと思う。
新たな革命は何だろうな?それとも改革も頭打ちか?
953 :
名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 02:33:09 ID:OVyM8K+F
そりゃまあ、飽きたらなんでも終わりですよ
FCからPS2を見てみれば、人が飽きない限界は5年、
上手く立ち回れば10年持つって事はわかる。
>>941 ヌンチャク対応って片手だけでプレイできるってこと?
それとも片手にWiiコン、片手にヌンチャクって感じになるの?
>>901 横に持ったらタダの持ちづらい劣化クラコンじゃん。
ボタンも少ないし。
ウイコン飽きたらって・・・
最初から終わっているPS3とウンコン(パクリ)はどう擁護するんですか?
冷静になった(´<_` )
そういや、おれはVC目的でWii買うんだった
リモコン関係ないや
冷静になった(´<_` )
7万円あれば風俗7回いける
冷静になった(´<_` )
>>419 一握りのゲームのためにWiiコンを標準にするの?
ものすごく愚かな行為だと思うが。
>>957 VC目的なら数千円余分に出してクラコン買うか
Wiiコン横持ちで我慢するかなんだろ?
どっちみちユーザに余計な負担を強いるわけだ。
>>948 たしかに・・・
ここゲハだしな、スパコンはお呼びではない
>>960 やりたいゲームをやるための出費なのに、何が「余計な負担」だかw
逆に「VCイラネ、リモコンで遊びたい」って人にとっては、
クラコンが標準だったらそれこそ余計な出費、外してくれって思うだろうよ。
今PS2みたいな最低スペックの20世紀ハードで満足してるのに
なんで次世代になった途端に最高スペックを欲しがるっていうんだよ。アホか。
クラコンはスマブラとセットとかVCのパッケージ版(出るのかどうかは知らんよ)とのセットとかで売りそうじゃない?
>>964 スマブラとクラコンのセットはあるかも分からんね。
64のマリカみたくオリジナルカラーとかで。
966 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 12:45:58 ID:6kUk3yH5
たとえばFPSにしても
奇抜な操作感覚だけどゲームはPS2と同レベル。
操作は従来型だけど、これまで表現できなかった遠景までの描き込みや敵が画面にたくさん出てくるど迫力なやつ。
どっちを遊びたい?
僕はもちろん迫力あるほうだよ(´<_` )
>>966 ちなみにいくら性能あがってても、メモリが劇的に増えてない以上
画面上に出せるクリチャーには限界がありますよw
パソコンでやるってことだね。
>>966 別に操作が奇抜である必要は無いでしょ。必要なのは快適さ。
で、画質に関してだけどこれは正直言ってGCより以上の描画性能があるなら満足。
やたらPS2と比べたがるのは何でかな。
Wiiの描画性能はGCの延長上にあるのに。
971 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 12:53:03 ID:WIchAD+5
>>966 そりゃ机とマウスがある事が大前提のパソコンの話でしょ。
使用環境を特定出来ないゲーム機じゃ、ポインテイングデバイスにマウスを標準で選ぶ事は出来ないよ。
程度問題ではなく、0か1かなんですよ?
反論する側のほうもなんか駄目だな・・・
973 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 12:59:40 ID:6kUk3yH5
>>970 いやね
>>25の書き込みがPS3対Wiiの核をついてる気がしたのであえてコピペしてみた。
FPSをやるようなユーザは後者を求めるのは当たり前だよ
迫力や臨場感が直結するジャンルだから
任天キャラやペーパーマンみたいなFPSやりたいなら別だけど
ほとんどはそういうものじゃない
他のジャンルについてはそういうわけじゃないけどね
977 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 13:06:43 ID:6kUk3yH5
>>975 考えてみたけどRPGとか他のジャンルでも当てはまると思うんだ。
978 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 13:09:58 ID:6kUk3yH5
ただしゴルフとか野球みたいなスポーツなら臨場感よりWiiの操作感覚のほうがいいかなと思う。
>>975 スペックと表示するキャラクターの種類に因果関係があると思ってる電波な人?
実際PCでFPSやってる人間の大半がグラフィックマックスの設定でやってる
みたいな言い草だけど、そんなの少数派だってことに気づきましょう。
980 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 13:14:06 ID:TIh89e+r
PS3に話を無理やり繋げて自己満足
岩田が言ってたようにルーカスアーツがWiiにSW出すとするなら
間違いなくWiiはバカ売れする、ライトセイバー振るたびにブォーン、ブーンと唸るWiiコン
マニアじゃなくてもWiiコン振り回したくなるはずだ
982 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 13:15:02 ID:JiobwAth
Wiiコンを奇抜な操作ってだけでグラフィックはPS2という前提が無理やりすぎてワロス
>>978 フィールドを動き回れるってのが影響を及ぼしてるのかも
特定の箇所だけに行くなら、周囲がすごい臨場感になっても恩恵は少なくなるね
>>979 キミは一体何を言っているんだ
俺は性能とキャラクターの種類なんか言及してないんだけど
あと最高設定でやってないからといって求めていないというのはおかしいでしょ
求めてるけど妥協してる、が大半だよ
>>983 >任天キャラやペーパーマンみたいなFPSやりたいなら別だけど
>ほとんどはそういうものじゃない
言及してるじゃねーかw
なんでPS2よりはるかに性能が上なWiiで既存FPSのようなものが
出るという前提を排除してるわけ?
>>25にWiiのFPSについて「奇抜な操作感覚だけど」って書いてあるけど
シューティング関連は画面内の敵に直感的に直接ポイントするのが理想だろ
>>984 そういう意味で言ってたのね
でもキミも理解してないな、基本的にFPS作りたがるところは
性能の基盤は重要視してるよ、あとハード自体のユーザ層の問題
他と同様なものを出すならむしろWiiは必要ないというかね
そもそもスペックで恩恵が受けるようなゲームは基本的に360とかで出すでしょ
国内だとFPSを制作するところ自体が少ないだろうけど
987 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 13:22:43 ID:JiobwAth
従来の操作じゃ出来ないアクションを直感的にできXBOX並みのグラフィックで遊べるのと高級TVでないとわからないグラフィックで従来の操作でゲームもいままでと似たような物どちらが遊びたいかね
グラフィックグラフィック言うようになったら
FPSもネタ切れか?
つーかFPSに次ぐジャンル作ってくれよな。
日本じゃ流行らんし、乗り遅れたからやる気あんましない。
989 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 13:25:11 ID:TIh89e+r
Wiiコンはマリオペイントのマウスみたいな物
あー、ついでに言うとFPSをバリバリやってるような人は
PCアクション板にこもってるよ、家ゲは邪魔なもの以外のなんでもないから
たぶんWiiがFPSに操作面で有効だと言ってても
実際にFPSが発売されて買う人は相当に少ないはず
従来のFPSではね
ていうか何で「FPSありき」な論調になってしまっているのだろう?
>>986 そりゃ360では出るだろうね。
けれどほとんどがPCと同じもので、「これまで表現できなかった
遠景までの描き込みや敵が画面にたくさん出てくるど迫力なやつ」
なんて出てないわけだけど。
993 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 13:26:55 ID:JiobwAth
高性能必要なのがFPSぐらいだからw
まぁ何はともあれ良い感じで埋まったね。
アメリカで売れないハードは利益にならず苦戦するから
PS、SS時代にRPGが優劣を分けた様なもんだ
>>990 >たぶんWiiがFPSに操作面で有効だと言ってても
>実際にFPSが発売されて買う人は相当に少ないはず
>従来のFPSではね
同意。
>>991 根本的にこんな話題をしても実際に買おうと思ってるやつなんかほとんどいないし
WiiはFPSに向いてるんだ!と力説したところで、CoD3を買うんですか?メトプラ3を買うんですか?って話
任天堂が出したFPSでさえ10万本行かない状態なんだから、WiiにおけるFPSって実際話題にしても価値がない気がする
999 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 13:28:33 ID:iq7iqSUb
記念パピコ
wiiコン飽きたら、作り手の魂が残ります
1001 :
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