中小メーカー社員「DS市場以外は砂漠」
任天堂の携帯ゲーム機「ニンテンドーＤＳ」の圧倒的人気の陰で、ハード（ゲーム機本体）間の“格差”が拡大している。
出荷本数が５２０万本を超えた「脳トレ」シリーズがＤＳ市場を 牽引（けんいん）する一方、
プレイステーション（ＰＳ）２市場を代表するスクウェア・エニックスの人気ＲＰＧ「ファイナル・ファンタジー」の最新作は、
発売から３カ月足らずで半額以下で投げ売りされている。この、いびつな状況に、ゲーム業界人は頭を抱えている。
「これは格差なんてものじゃない。ＤＳ市場以外は砂漠みたいなもんですよ」と話すのは中小ソフトメーカーの関係者だ。
「５０００万円以上の開発費をかけたＰＳＰ用ソフトの受注が１万本に届かないのに、２０００万円程度で作ったＤＳ用ソフトの受注は５万本を超えている。
うちとして、ＰＳＰ用ソフトの方が売れてほしいんですけど…」と、この関係者はため息をつく。
出荷本数が５２０万本を超えた「脳トレ」シリーズがＤＳ市場を 牽引（けんいん）する一方、
プレイステーション（ＰＳ）２市場を代表するスクウェア・エニックスの人気ＲＰＧ「ファイナル・ファンタジー」の最新作は、
発売から３カ月足らずで半額以下で投げ売りされている。この、いびつな状況に、ゲーム業界人は頭を抱えている。
「これは格差なんてものじゃない。ＤＳ市場以外は砂漠みたいなもんですよ」と話すのは中小ソフトメーカーの関係者だ。
「５０００万円以上の開発費をかけたＰＳＰ用ソフトの受注が１万本に届かないのに、２０００万円程度で作ったＤＳ用ソフトの受注は５万本を超えている。
うちとして、ＰＳＰ用ソフトの方が売れてほしいんですけど…」と、この関係者はため息をつく。
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ナムコだな！？
3 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 00:35:44 ID:b6692/xh
なぜ、ここまで格差が開いてしまったのか。
ゲーム情報サイト「ＩＴｍｅｄｉａ＋Ｄ Ｇａｍｅｓ」の今藤弘一編集長は
「任天堂はＤＳだけでなく、今年末に発売される家庭用ゲーム機『Ｗｉｉ（ウィー）』でも、
つねに新しいことへの“わくわく感”を提供してくれる。こんな気持ちを与えてくれるのは、
（ゲーム機メーカーの中では）いまのところ任天堂だけではないか」と分析する。
こうした状況を誰よりも喜んでいるのは、現社長の岩田聡氏を後継者に指名した山内溥前社長だろう。
山内氏は４年前の退任直前、同社の経営戦略説明会で、「岩田新体制に何を望むか」と問われ、次のように答えている。
「ハードの進化を求めるのは、労多くして功少なし。そんな戦い方しかできない任天堂なら、任天堂の価値なし。
ゲームは驚きが肝心で、そういう（新しい驚きを追求する）ことができるのは任天堂しかないんだね、と近い将来言われるように。それが願望」
ゲーム情報サイト「ＩＴｍｅｄｉａ＋Ｄ Ｇａｍｅｓ」の今藤弘一編集長は
「任天堂はＤＳだけでなく、今年末に発売される家庭用ゲーム機『Ｗｉｉ（ウィー）』でも、
つねに新しいことへの“わくわく感”を提供してくれる。こんな気持ちを与えてくれるのは、
（ゲーム機メーカーの中では）いまのところ任天堂だけではないか」と分析する。
こうした状況を誰よりも喜んでいるのは、現社長の岩田聡氏を後継者に指名した山内溥前社長だろう。
山内氏は４年前の退任直前、同社の経営戦略説明会で、「岩田新体制に何を望むか」と問われ、次のように答えている。
「ハードの進化を求めるのは、労多くして功少なし。そんな戦い方しかできない任天堂なら、任天堂の価値なし。
ゲームは驚きが肝心で、そういう（新しい驚きを追求する）ことができるのは任天堂しかないんだね、と近い将来言われるように。それが願望」
7000万で6万本売れたと思えばいいじゃないか。
5 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 00:36:44 ID:b6692/xh
山内前社長は「願望」という言葉を使いつつも、自分が語ったことを実現できないと任天堂が生き残れないことを言外に匂わせていた。
そして、その「願望」は岩田氏のもとで「形」になり、いまの任天堂の圧倒的な強さがある。
だが、任天堂関係者は「いまは好調かもしれないが、そのうち市場も再びレッドオーシャン（競争の激しい世界）になるだろう」と冷静に語る。
先行するＸｂｏｘ３６０とＷｉｉ、そしてＰＳ３の新ハードがそろい踏みする今年末、ハードの格差は縮小するのか、それともさらに拡大するのか。
業界関係者が気をもむ日々は続く。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/06/post_6167.html
そして、その「願望」は岩田氏のもとで「形」になり、いまの任天堂の圧倒的な強さがある。
だが、任天堂関係者は「いまは好調かもしれないが、そのうち市場も再びレッドオーシャン（競争の激しい世界）になるだろう」と冷静に語る。
先行するＸｂｏｘ３６０とＷｉｉ、そしてＰＳ３の新ハードがそろい踏みする今年末、ハードの格差は縮小するのか、それともさらに拡大するのか。
業界関係者が気をもむ日々は続く。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/06/post_6167.html
ソース
7 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 00:38:01 ID:5wA4/RNA
ソフトメーカーが悪いだけだろ
8 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 00:39:09 ID:pM3E++o8
>ＰＳＰ用ソフトの方が売れてほしいんですけど…
売れるようなもん作りゃ何の問題も無い
売れるようなもん作りゃ何の問題も無い
へぇぇぇ～～～～
ファイナル・ファンタジーって人気ＲＰＧなんだｗ
10 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 00:39:19 ID:Ur+cno2R
もうSONYにはゲーム市場から退場してもらいたい。ナムコもいっしょでいいよ。
任天堂のゲームをパクればいいんじゃね？
レッドオーシャンてカッコいいな
13 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/07/01(土) 00:40:05 ID:NIBjpEdg
／￣￣￣￣＼
./ /ﾌ ヽ
/ ｏ~ ＿ ___ |
| / ﾟ ヽ / ﾟ ヽ |
,--､ `ｰ～' `ｰ～ /
（ 6 i―┬┬┬┬i 〈
￣l ＼_,二＿二ノ ﾉ
＼＿＿＿＿_,／
ＰＳＰなんて負けハードに予算つぎこんだメーカーがアホ
15 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 00:41:34 ID:tN+qQN5U
PS2のコントローラーが悪いんだと思うよ
いざ手に持つとゲームするぞって気が失せる
いざ手に持つとゲームするぞって気が失せる
PSPで1万、DSで5万の受注を受けているらしい、
この中小メーカーを推理してみよう。
…とりあえず、受注というぐらいだから、両方まだ
発売前っぽいよね？しかし、受注っていうぐらいだから、
両方発売近いのでは。
この中小メーカーを推理してみよう。
…とりあえず、受注というぐらいだから、両方まだ
発売前っぽいよね？しかし、受注っていうぐらいだから、
両方発売近いのでは。
17 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 00:42:20 ID:I5w+gqIM
DSでやっていけばいいじゃん
＞プレイステーション（ＰＳ）２市場を代表するスクウェア・エニックスの人気ＲＰＧ「ファイナル・ファンタジー」の最新作は、
＞発売から３カ月足らずで半額以下で投げ売りされている。
これはソフトそのものに原因がある気がするけどな
＞発売から３カ月足らずで半額以下で投げ売りされている。
これはソフトそのものに原因がある気がするけどな
>>10
株式会社ナムコとしてはゲーム事業から撤退したな
株式会社ナムコとしてはゲーム事業から撤退したな
まぁ、この記事見て全てのサードが「ハァ？」って感じだろうな
PS3になっても今よりソフトが売れるとは思えないな
今のPS2より寒い市場になると思う。
今のPS2より寒い市場になると思う。
22 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 00:47:05 ID:W1kdNqgu
マーベラスあたりか
オタクはオタク向けにゲーム作ってろ
DSの仕様を最初に知ったとき、「このPDAみたいなしょぼい機能で戦うつもりか？」
と思わなかったかい？
第一印象のときから、DSがPSPに圧勝する、と正しく予感できたメーカーばかりなら、
こんな惨状はありえない。
やっぱ路線として、GBからGBAへと進化した方向の延長へ、さらに進化するのが正統
って感じするわけで。
そしてその方向にあるのは、DSよりもPSPだったわけで。DSが発表された当初は、やっぱ
異端っていうか、ヴァーチャルボーイみたいな失敗もあり得るかも？という印象だった。
だからサードが簡単にPSPに乗っかって行って、総コケしてるのが今。
と思わなかったかい？
第一印象のときから、DSがPSPに圧勝する、と正しく予感できたメーカーばかりなら、
こんな惨状はありえない。
やっぱ路線として、GBからGBAへと進化した方向の延長へ、さらに進化するのが正統
って感じするわけで。
そしてその方向にあるのは、DSよりもPSPだったわけで。DSが発表された当初は、やっぱ
異端っていうか、ヴァーチャルボーイみたいな失敗もあり得るかも？という印象だった。
だからサードが簡単にPSPに乗っかって行って、総コケしてるのが今。
まぁオアシスは全部SONYが枯らしたからな
すでに着々とDSにサードが集まってるからな～
もうハードは任天堂一本でいいんじゃね？
その方がゲーム業界健全になっていいよ
もうハードは任天堂一本でいいんじゃね？
その方がゲーム業界健全になっていいよ
>>23
当てはまりそうだが、ハドソンって中小かな?
当てはまりそうだが、ハドソンって中小かな?
30 ：ゲームセンタ－名無し：2006/07/01(土) 01:02:42 ID:hbpohEmO
ゲーハー的には 少なくとも大手じゃないでしょ
つーかDSもサードにとっては砂漠だろ
今週の売り上げ本数TOP10に6本もDSソフトがランクインしているが
すべて任天堂・・・
結局サードは任天堂に客を取られるだけなんだよな
今週の売り上げ本数TOP10に6本もDSソフトがランクインしているが
すべて任天堂・・・
結局サードは任天堂に客を取られるだけなんだよな
ＤＳで５万ってどんな弱小だよｗ
>>33
開発費と売上考えりゃ砂漠じゃないだろ。
それにしても今のサードの惨状は自業自得としか言いようがないが
こんな状況になっても脳トレの真似ゲーしか出せない所は
新鮮な驚きについて少しは考えろよ・・・
開発費と売上考えりゃ砂漠じゃないだろ。
それにしても今のサードの惨状は自業自得としか言いようがないが
こんな状況になっても脳トレの真似ゲーしか出せない所は
新鮮な驚きについて少しは考えろよ・・・
客を取られるって発想がな……
客に選ばれなくなったら潰れるだけだろ。
客に選ばれなくなったら潰れるだけだろ。
DSはサード製で５万本って言ったら大健闘だぞ
任天堂に客とられる(?)のが嫌ならPS2でだせばいいじゃな～い
本体がどれだけ普及してると思ってんだ客とる(?)大手もいないしね
本体がどれだけ普及してると思ってんだ客とる(?)大手もいないしね
41 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 01:14:49 ID:y7YKkLNz
俺はFFみたいなゲームが売れまくる方がいびつだと思いますが。
PS市場はほんと地獄だぜ
脳トレ以外売れてないＤＳはダメだな
業界終わった 珍天のおかげで終わった
業界終わった 珍天のおかげで終わった
GKごっこにしてもやり方が下手すぎる
PSPは安く作れる移植でも買ってくれる人がいるけど、PS3ではそうはいかんな
サードの地獄はまだまだこれからだ
サードの地獄はまだまだこれからだ
DSは任天堂強いからサード不利とか言う奴はいい加減に気付くべきだな
その理論はDSがトップシェアになった時点で通用しない
仮に、PS2でドラクエ出るけどウチのRPGはXBOXだから全く問題なしヨシャー！
って経営者がいたらアホだと思わないか？
その理論はDSがトップシェアになった時点で通用しない
仮に、PS2でドラクエ出るけどウチのRPGはXBOXだから全く問題なしヨシャー！
って経営者がいたらアホだと思わないか？
そもそもトップシェア以外のハードが砂漠じゃない時などあったのかと。
自分から砂漠に足突っ込んで言うセリフじゃないな。
自分から砂漠に足突っ込んで言うセリフじゃないな。
48 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 01:46:22 ID:NIBjpEdg
ttp://www.famitsu.com/game/schedule/2006/06/30/231,1151645272,55869,0,0.html
脳年齢 脳ストレス計 アタマスキャン＜セガ＞ 2940円
脳年齢 脳ストレス計 アタマスキャン＜セガ＞ 2940円
脳トレがヒットした時に類似ソフト出るんだろうなー。と思ったが予想以上に類似ソフト出しすぎ。今のDSの現状はマリオの任天堂と類ー似のサード集団の構図ですね(^o^)
>>49
今お前は全世界3万5千人のルイージファンを敵に回した。
今お前は全世界3万5千人のルイージファンを敵に回した。
>>47
PS、SS前夜は比較的共存が図れてた時代だったんじゃねえかな？
まあそれもPS時代の幕開けと共に終わったけど。
砂漠の中を移動するロプノール湖の場所を読み違えて、干からびかけてるのが
今のサードｗ
PS、SS前夜は比較的共存が図れてた時代だったんじゃねえかな？
まあそれもPS時代の幕開けと共に終わったけど。
砂漠の中を移動するロプノール湖の場所を読み違えて、干からびかけてるのが
今のサードｗ
>>50
ファン少なっｗｗ
ファン少なっｗｗ
>>50
ちょｗすくねぇｗｗ
ちょｗすくねぇｗｗ
55 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 01:56:03 ID:PuEmciM4
啼く事を忘れたカナリア
工夫とチャレンジを忘れたゲームメーカー
そういう事。
現状にとどまり、開拓をしなくなったメーカーが「つまんねぇ」のは当たり前。
ナムコとか。
工夫とチャレンジを忘れたゲームメーカー
そういう事。
現状にとどまり、開拓をしなくなったメーカーが「つまんねぇ」のは当たり前。
ナムコとか。
56 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 01:57:49 ID:NIBjpEdg
遊びをクリエイトしない企業 尾目子
58 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 01:58:32 ID:3FIwwUuS
工夫もチャレンジもアイデアも無いメーカーからしたら、ヲタゲー移植しとけばOkなPSPに勝ってほしかったんだろうね（笑）
PSP勝ったら地表の９０％以上が砂漠になるよ
砂漠をクリエイトする会社 南無故
だれだっ、ルイージマンションをばかにするのは
適当にシリーズもの作ってりゃ売れて
数本のミリオンソフトをだせるとかはもう無理だろうに・・・
まだバブルの頃から抜け出せないサードがいるか
数本のミリオンソフトをだせるとかはもう無理だろうに・・・
まだバブルの頃から抜け出せないサードがいるか
>61
あかーい帽子のー、おにいさーん。
あかーい帽子のー、おにいさーん。
自分で市場を開拓して、そこにあった作物を育ててるのが任天堂
縮小してる市場から持ってきた作物を育てようとして死んでるのがサード
こんな感じじゃない？
縮小してる市場から持ってきた作物を育てようとして死んでるのがサード
こんな感じじゃない？
任天堂さえいなければ「もうゲームは駄目なんだ」と傷を舐め合いながら
ひっそりと滅べて行けたものをw
ひっそりと滅べて行けたものをw
>>57残りの90%はルイージがルイマンの出演料のギャラ全て使って買いあさった
67 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 02:04:10 ID:Qr2Vwr1I
糞ゲーしか作れない会社がどうなろうと知ったことか
>64
同じもんばっかり植えて、土地がやせてきてるのに、それでも同じものを植えようとするって感じじゃないかな。サード。
同じもんばっかり植えて、土地がやせてきてるのに、それでも同じものを植えようとするって感じじゃないかな。サード。
「ワクワク感」
いい分析だと思うなぁ。
PS以来ゲームほとんどしなかった俺がDSにはこれを感じたもん。
いい分析だと思うなぁ。
PS以来ゲームほとんどしなかった俺がDSにはこれを感じたもん。
>>66
出演料高いなオイｗ
出演料高いなオイｗ
64→GCの時代を経験して、
砂漠でも生き抜ける能力を身に付けただけだろう。
「DS市場だから売れる」と安易に考えてると、やっぱ干からびるし。
砂漠でも生き抜ける能力を身に付けただけだろう。
「DS市場だから売れる」と安易に考えてると、やっぱ干からびるし。
>>68
乱発を止められないテイルズとか、そんな感じかもな
乱発を止められないテイルズとか、そんな感じかもな
ルイージはいらない子
一番なぞなのが何で自分たちで何とかしよう
という話にならずに他のアレが悪い、他のこれが悪いって話ばっかになるのか？
まず他ソフト、ハードをみるよりユーザーをみないと
という話にならずに他のアレが悪い、他のこれが悪いって話ばっかになるのか？
まず他ソフト、ハードをみるよりユーザーをみないと
>>73
コラーーーー！
コラーーーー！
>74
なるほど生産出荷ですな。
なるほど生産出荷ですな。
>>4
目鱗
目鱗
>>77
へえ、タバコってそうなんだ。豆知識が身についたｗ
へえ、タバコってそうなんだ。豆知識が身についたｗ
従来のものしか作らないなら
どうがんばっても任天堂のセカンド化or援助とかのお呼びがかからないしな。。
どうがんばっても任天堂のセカンド化or援助とかのお呼びがかからないしな。。
テイルズはSFC版ファンタジアをプレイしたが、
その後の展開があまりにももったいなさ過ぎる…
それでも20世紀まではよかったらしいけど。
>>73
謝れ！ニューマリオで初回プレイからルイージ使用してクリアした俺に謝れ！
実は本編出演16年ぶりの事実に涙した俺に謝れ！
その後の展開があまりにももったいなさ過ぎる…
それでも20世紀まではよかったらしいけど。
>>73
謝れ！ニューマリオで初回プレイからルイージ使用してクリアした俺に謝れ！
実は本編出演16年ぶりの事実に涙した俺に謝れ！
前はビーマニだったり電車だったり
色々アイデアがあったのに最近は本当に
そういったものは影を潜めてる
ＦＣ、ＳＦＣの頃も任天堂よりむしろサード
のほうが色々アイデアのあるソフトを出してた
ＳＣＥはそういうのは一切期待できないからサードがやるしかないんだよ！
色々アイデアがあったのに最近は本当に
そういったものは影を潜めてる
ＦＣ、ＳＦＣの頃も任天堂よりむしろサード
のほうが色々アイデアのあるソフトを出してた
ＳＣＥはそういうのは一切期待できないからサードがやるしかないんだよ！
SFCのファンタジアですら声入ってるのに
DSで声入れるのに苦労することなんてあるのか？
DSで声入れるのに苦労することなんてあるのか？
そこしかアピールするとこ無かったんじゃない？
今日びエロゲメーカーでもそんなこと言わんっぽいけどｗ
今日びエロゲメーカーでもそんなこと言わんっぽいけどｗ
長い台詞でも入れるんだろうよ。
入らないのってアレじゃない?ほっとくとキャラ同士が喋りだすﾃｲﾙｽﾞお決まりのアレ
あれはあれで面白いっちゃ面白いんだけど、別に必ず要るってわけでもないからなあ。
真っ先に削るべき部分だよ。キャラを掘り下げたいなら別のとこでやってくれと。
真っ先に削るべき部分だよ。キャラを掘り下げたいなら別のとこでやってくれと。
ギャグっぽい話が多かったと思うんだが最近のは
「次はどこどこに急ごうぜ！」とかばっかりでﾂﾏﾝﾈ
「次はどこどこに急ごうぜ！」とかばっかりでﾂﾏﾝﾈ
放っておくと喋りだすっていうと、キャプ翼のアナウンサーを思い出すな。あと、森崎君
肥もかなりの糞ｺﾋﾟﾍﾟ商法だけどなｗ
過去作の移植連発後は、超ｸｿｹﾞな雀國無双を早々にPSPに移植
PCの三國志にいたっては未完成品を売りつけておいてPS2にｽﾋﾟｰﾄﾞ移植ｗｗｗ
中古反対運動、レンタル事業とｿﾆｰにべったりな悪寒
極めつけはPS3で出すわけのわからんｼｮﾎﾞｹﾞｰ
ｿﾆｰと一緒に潰れといてくれ
過去作の移植連発後は、超ｸｿｹﾞな雀國無双を早々にPSPに移植
PCの三國志にいたっては未完成品を売りつけておいてPS2にｽﾋﾟｰﾄﾞ移植ｗｗｗ
中古反対運動、レンタル事業とｿﾆｰにべったりな悪寒
極めつけはPS3で出すわけのわからんｼｮﾎﾞｹﾞｰ
ｿﾆｰと一緒に潰れといてくれ
>>96
SFC版にはないよ。あれはPSに移ってから。
SFC版にはないよ。あれはPSに移ってから。
>(PSPの)一番絶望的な点は、サードが注力していたはずのPSP市場と手を抜いていたDS市場の
>売り上げ数が同じくらいだと言うところにあると思われる。
>
>PSで主力だった錚々たるソフトラインナップ群がそろって討ち死にしているんだから
>これでサードにとってDSもPSPも市場規模は同じとか言われても、納得のいく会社は
>少ないんじゃないかな。
>売り上げ数が同じくらいだと言うところにあると思われる。
>
>PSで主力だった錚々たるソフトラインナップ群がそろって討ち死にしているんだから
>これでサードにとってDSもPSPも市場規模は同じとか言われても、納得のいく会社は
>少ないんじゃないかな。
サードは未だに据え置き機で金かけたゲーム出せば絶対売れると思ってるから困る。
時代はあれから数十年経ってるのに。
時代はあれから数十年経ってるのに。
キレイってキモチいいでしょ？
なんでPSPソフトにかける5000万を分割してDSソフトあと2本作らないのかね。
103 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 04:45:23 ID:0ebTLRhR
ホスト大好きいのまたむつみの絵がきめぇwwww
ＤＳならほっといても３０万本は売れるだろ
なんら新しい発想を持たず、
従来路線の発展系しか思いつかないのなら
クリエイターと呼ぶにふさわしくない。
ゲームを工場のラインで作るような感覚で作ってるんではなかろうな？
従来路線の発展系しか思いつかないのなら
クリエイターと呼ぶにふさわしくない。
ゲームを工場のラインで作るような感覚で作ってるんではなかろうな？
あんな移植ソフトでもコストはDSもかかんのか
だったらキツイな
PSからの移植だからDSソフトより安上がりで作れるのかと思ってた
だったらキツイな
PSからの移植だからDSソフトより安上がりで作れるのかと思ってた
>>99
DSFFⅢが売れちゃったら、DSに移植しまくるかもね
DSFFⅢが売れちゃったら、DSに移植しまくるかもね
セガだな
中小メーカーにとっては少ない制作費で勝負できる
方がいいと思ってたがPSPの方が売れてほしいとは
意味が分からん、この人がPSP側を製作した人なのかな
方がいいと思ってたがPSPの方が売れてほしいとは
意味が分からん、この人がPSP側を製作した人なのかな
会社はPSPで勝負にいったって事でしょ
>AC「キラキラ アイドルリカちゃん」今夏展開開始
>http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060629/licca.htm
>カードを使ってキャラクタの着せ替えをし、2人組ユニットとしてライブの
>成功を目指すというもの。着せ替えを生かしつつ、「カード」、「アイドル」
>などの要素を取り入れることで、ターゲット層の女児にアピール。また親
>の世代にもなじみが深い「リカちゃん」をモチーフにすることで、「親と子供
>の間に笑顔が生まれる きっかけを作る」
アーケードでも類ー似が多い現状
ナムコ、タイトー逝って良し
>http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060629/licca.htm
>カードを使ってキャラクタの着せ替えをし、2人組ユニットとしてライブの
>成功を目指すというもの。着せ替えを生かしつつ、「カード」、「アイドル」
>などの要素を取り入れることで、ターゲット層の女児にアピール。また親
>の世代にもなじみが深い「リカちゃん」をモチーフにすることで、「親と子供
>の間に笑顔が生まれる きっかけを作る」
アーケードでも類ー似が多い現状
ナムコ、タイトー逝って良し
ローリスクハイリターンを求めすぎ何だよね。
その割に、リスクをかけるのはPS系ばかりだったり、
「はりついている」連中から巻き上げようと出した続編も、
乱発で取り分が減っている。このことに気づけていない
サード経営者、開発者が多すぎ。
その割に、リスクをかけるのはPS系ばかりだったり、
「はりついている」連中から巻き上げようと出した続編も、
乱発で取り分が減っている。このことに気づけていない
サード経営者、開発者が多すぎ。
114 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 05:45:11 ID:W+0ZLTN/
これでｗｉｉとＰＳ３が発売された後、
「ＰＳ３ソフトの方がはるかに金がかかってるのに売れるのは圧倒的にｗｉｉなんですよ。
本当はＰＳ３のソフトの方が売れてほしいんですけどね」
とか言ってたら、もう救いがたいバカだとしか思えんな。
そこまで波を読めないメーカーだったらなくなってくれてもいいよ。マジで
「ＰＳ３ソフトの方がはるかに金がかかってるのに売れるのは圧倒的にｗｉｉなんですよ。
本当はＰＳ３のソフトの方が売れてほしいんですけどね」
とか言ってたら、もう救いがたいバカだとしか思えんな。
そこまで波を読めないメーカーだったらなくなってくれてもいいよ。マジで
一行目と次の文章の意味が繋がってないが。
上の話でもサードはちゃんと5000万円のリスクを背負って
相応のリターンを求めて裏切られたって話だろ。
どこからローリスクハイリターンを求めすぎという結論が
出てくるんだか。
上の話でもサードはちゃんと5000万円のリスクを背負って
相応のリターンを求めて裏切られたって話だろ。
どこからローリスクハイリターンを求めすぎという結論が
出てくるんだか。
>>109
下請けメーカーとしての意見ではないかと言う説もある。
つまり5000万円の仕事として受注できるPSPのほうが2000万円の仕事でしかないDSより美味しいからね。
だから「ＰＳＰ用ソフトの方『が』売れてほしいんですけど」となると。
下請けメーカーとしての意見ではないかと言う説もある。
つまり5000万円の仕事として受注できるPSPのほうが2000万円の仕事でしかないDSより美味しいからね。
だから「ＰＳＰ用ソフトの方『が』売れてほしいんですけど」となると。
>>110
メーカーっつーより製作者サイドが完全にハードの選択を読み間違えてたっぽいけどね。
PSP勝利を予想した奴の反省部屋
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148900157/309
>309 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/29(木) 03:16:28 UDHv/VZs
>DSとPSPの発売時期のゲーオタが集まった飲み会で、俺以外全員PSP圧勝とかほざいてたんだよな。
>
>「任天堂の今後が心配になるよね！」
> 「DSはwifi対戦のPSPにボロ負け」
>「タッチペンなんて誰もつかわねえ」
>とか言ってて、もうアホかと。
>
>PSPなんて、エミュでも出ない限り買わないと言ってたんだけど、なんかそのとおりになったな。
>んで、なんでそんなこと覚えてるかというと、そいつらは開発者で、そいつらはPSPの開発ライン
>立ち上げて今悲鳴上げてるから。
>
>規模でかすぎてゲームは完成しねえわ売れなさそうだわで、悲惨なことになってる。
>いいところはPS2と似てるから比較的作りやすいことぐらい。
メーカーっつーより製作者サイドが完全にハードの選択を読み間違えてたっぽいけどね。
PSP勝利を予想した奴の反省部屋
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148900157/309
>309 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/29(木) 03:16:28 UDHv/VZs
>DSとPSPの発売時期のゲーオタが集まった飲み会で、俺以外全員PSP圧勝とかほざいてたんだよな。
>
>「任天堂の今後が心配になるよね！」
> 「DSはwifi対戦のPSPにボロ負け」
>「タッチペンなんて誰もつかわねえ」
>とか言ってて、もうアホかと。
>
>PSPなんて、エミュでも出ない限り買わないと言ってたんだけど、なんかそのとおりになったな。
>んで、なんでそんなこと覚えてるかというと、そいつらは開発者で、そいつらはPSPの開発ライン
>立ち上げて今悲鳴上げてるから。
>
>規模でかすぎてゲームは完成しねえわ売れなさそうだわで、悲惨なことになってる。
>いいところはPS2と似てるから比較的作りやすいことぐらい。
>>115
いや、自分が言いたかったのは、
「サードはPS系に投資するのがローリスクだと思っている」
ということ。PSPとDSで投資するならPSPの方がローリスクだと
判断したから、5000万VS2000万ということになったわけ。
いや、自分が言いたかったのは、
「サードはPS系に投資するのがローリスクだと思っている」
ということ。PSPとDSで投資するならPSPの方がローリスクだと
判断したから、5000万VS2000万ということになったわけ。
続編だせば売れる、開発費を掛ければ利益も上がるという
ローリスクと信じてたことが、今回の失敗ってこった。
ローリスクと信じてたことが、今回の失敗ってこった。
>>120
そういうことだよね。
セガがVF5をPS3専用にしたのも、
「ACのゲーム基盤がそもそもnVidia製で親和性が高いから」
と言う理由。
ようするに、最初からPS3が勝つと決め込んで、それに移植しやすい
基盤作っていたわけ。これも「PSに投資することがローリスク」
と考えているいい例だよね。
ナムコ、セガ、カプコンはとくにPS系で成功しちゃったから、
今回も早々からかなりの投資をしちゃっている。ローリスクと信じて。
でも、E3以後急にハイリスクっぽくなってきて相当焦っている感じだ。
そういうことだよね。
セガがVF5をPS3専用にしたのも、
「ACのゲーム基盤がそもそもnVidia製で親和性が高いから」
と言う理由。
ようするに、最初からPS3が勝つと決め込んで、それに移植しやすい
基盤作っていたわけ。これも「PSに投資することがローリスク」
と考えているいい例だよね。
ナムコ、セガ、カプコンはとくにPS系で成功しちゃったから、
今回も早々からかなりの投資をしちゃっている。ローリスクと信じて。
でも、E3以後急にハイリスクっぽくなってきて相当焦っている感じだ。
PSPに移植するだけで5000万円疑惑
>>122
でも、実際「nVidiaだから」って理由だけでPS3に決定しているしね。
PS3|| 「バーチャファイター5」がPS3独占になった理由 G-Captures
ttp://gcap.s158.xrea.com/2006/06/5ps3_2.html
リンドバーグ自体はPCベース＋nVidiaコアなんで、自分は当然
Xbox360も想定していると思ったんだけど、「nVidiaだからPS3」と
いわれたんじゃ、最初からPS3との親和性だけ重視して作っていたとしか
考えられないでしょ。そこまでGPUがクリティカルなら。
ITmedia +D Games：セガ、最新アーケード基板「リンドバーグ」を発表
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/03/news002.html
でも、実際「nVidiaだから」って理由だけでPS3に決定しているしね。
PS3|| 「バーチャファイター5」がPS3独占になった理由 G-Captures
ttp://gcap.s158.xrea.com/2006/06/5ps3_2.html
リンドバーグ自体はPCベース＋nVidiaコアなんで、自分は当然
Xbox360も想定していると思ったんだけど、「nVidiaだからPS3」と
いわれたんじゃ、最初からPS3との親和性だけ重視して作っていたとしか
考えられないでしょ。そこまでGPUがクリティカルなら。
ITmedia +D Games：セガ、最新アーケード基板「リンドバーグ」を発表
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/03/news002.html
PSPはPS2での開発実績がある所なら流用が効いて
手軽に開発できるとサードは踏んだんだろうな
けど実際はPS2ソフトの移植だらけで岩っちのいう「驚き」が皆無に
手軽に開発できるとサードは踏んだんだろうな
けど実際はPS2ソフトの移植だらけで岩っちのいう「驚き」が皆無に
>>125
経営者、開発者にとって「発想が楽」なのは明らかにPSP。
いうとおり、PS2と同じような開発環境で、同じようなソフトが作れるから。
でも、それは単にPS2と同じように開発費がかかり、
PS2と変わらないゲームしかできないということ。しかもPS2より
遙かに台数が少ないゲーム機で。
このあたりに頭が回らず、なあなあで方針決めちゃったサードが
困っている、というところでしょう
経営者、開発者にとって「発想が楽」なのは明らかにPSP。
いうとおり、PS2と同じような開発環境で、同じようなソフトが作れるから。
でも、それは単にPS2と同じように開発費がかかり、
PS2と変わらないゲームしかできないということ。しかもPS2より
遙かに台数が少ないゲーム機で。
このあたりに頭が回らず、なあなあで方針決めちゃったサードが
困っている、というところでしょう
127 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 06:25:37 ID:cqmvcq4H
どうでもいいけど、セガって負けハードが好きだな。
GCのテコ入れにPSO、あれはPS2で出ても同じぐらいの売り上げだろうから、
良かったかもしれないが,PS3への力の入れようといったら。
なんか負けハードセンサーみたいのがあるのか？
DS花盛りの時に、一人でPSPで死んでいるし。
GCのテコ入れにPSO、あれはPS2で出ても同じぐらいの売り上げだろうから、
良かったかもしれないが,PS3への力の入れようといったら。
なんか負けハードセンサーみたいのがあるのか？
DS花盛りの時に、一人でPSPで死んでいるし。
DS以外は砂漠って
砂漠を生み出してるサードが言うセリフじゃないよな
砂漠を生み出してるサードが言うセリフじゃないよな
ユーザーの立場から言わせて貰うと
任天堂以外のゲームは地雷。ハイリスクローリターン。
任天堂以外のゲームは地雷。ハイリスクローリターン。
>>130
つーか、今年に入ってから地雷じゃなかったサードのソフトって何よ？
つーか、今年に入ってから地雷じゃなかったサードのソフトって何よ？
132 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 07:19:52 ID:QkDmkHT8
任天堂・・・ワクワク感
ＤＳの大爆発、Wiiでも感じさせる、この高揚感。まさに次世代を感じている。
ソニー・・・凄いぞ感
何が凄いのか分からんが、自社のマーケティングで勝手に妄想して、「強み」と分析。
使い勝手の良さ、ユーザーサポート、汎用性、全てを無視した凄みがそこにはある。
ＤＳの大爆発、Wiiでも感じさせる、この高揚感。まさに次世代を感じている。
ソニー・・・凄いぞ感
何が凄いのか分からんが、自社のマーケティングで勝手に妄想して、「強み」と分析。
使い勝手の良さ、ユーザーサポート、汎用性、全てを無視した凄みがそこにはある。
発売前に勝ちハードを予想するのは危険だと言う事だな
特に、その業界の人間がね
特に、その業界の人間がね
★ セガ2005年度ゲームソフト販売実績 （日米欧）
PS2：42タイトル/434万本
PSP：12タイトル142万本
GC：12タイトル/120万本
XBOX(+360)：17タイトル/152万本
GBA：7タイトル/89万本
DS：18タイトル/134万本
PC：14タイトル/135万本
リピート：434万本
★ セガ2006年度販売計画
PS2：28タイトル/401万本
GC：2タイトル/22万本
XBOX：1タイトル/1万本
PS3：17タイトル/287万本
Wii：7タイトル/102万本
XBOX360：14タイトル/183万本
DS：17タイトル/158万本
PSP：29タイトル/356万本
GBA：2タイトル/19万本
PC：21タイトル/238万本
リピート：347万本
PS2：42タイトル/434万本
PSP：12タイトル142万本
GC：12タイトル/120万本
XBOX(+360)：17タイトル/152万本
GBA：7タイトル/89万本
DS：18タイトル/134万本
PC：14タイトル/135万本
リピート：434万本
★ セガ2006年度販売計画
PS2：28タイトル/401万本
GC：2タイトル/22万本
XBOX：1タイトル/1万本
PS3：17タイトル/287万本
Wii：7タイトル/102万本
XBOX360：14タイトル/183万本
DS：17タイトル/158万本
PSP：29タイトル/356万本
GBA：2タイトル/19万本
PC：21タイトル/238万本
リピート：347万本
>>134
まあ、それいったら今のWiiも同じだけどね。発売前に半年あるのに、
安易にWii大勝利の雰囲気強すぎ。
DSの盛り上がりを勘違いして、サードがDSの知育路線を安易に
Wiiに持ってきたら、爆死確定だろうなぁ。
まあ、それいったら今のWiiも同じだけどね。発売前に半年あるのに、
安易にWii大勝利の雰囲気強すぎ。
DSの盛り上がりを勘違いして、サードがDSの知育路線を安易に
Wiiに持ってきたら、爆死確定だろうなぁ。
>爆死確定
>爆死確定
>爆死確定
バカは確定・FA等を簡単に使う。
>爆死確定
>爆死確定
バカは確定・FA等を簡単に使う。
途中で送信しちゃった；
PSPは海外に一定の市場があるからまだ良いとして
実際どうなるか怪しすぎるPS3に１７タイトルも突っ込む気が知れん
まぁ本体価格発表後に裏では検討し直してるかも知れないけど
PSPは海外に一定の市場があるからまだ良いとして
実際どうなるか怪しすぎるPS3に１７タイトルも突っ込む気が知れん
まぁ本体価格発表後に裏では検討し直してるかも知れないけど
>>139
360の国内の爆死を見たんで勢い、PS3に流れこんだんじゃないの？
PS3もこけたら、発表されたソフトがマルチになるかPS3から撤退するかどっちかになりそう
でもwii単独って言う選択肢はサードには中々無いと思う
サードがwiiコンを使いこなせるとは思えないし、ハードの制約でPS2に毛の生えたソフトしか
作れないならPS2でそのまんま出した方がこれまでのノウハウも使えるし有利だって言う思いも
あると思う
wiiが勝利した時は、DS同様、１、２年は据え置き分野でも任天堂の独走になりそう
360の国内の爆死を見たんで勢い、PS3に流れこんだんじゃないの？
PS3もこけたら、発表されたソフトがマルチになるかPS3から撤退するかどっちかになりそう
でもwii単独って言う選択肢はサードには中々無いと思う
サードがwiiコンを使いこなせるとは思えないし、ハードの制約でPS2に毛の生えたソフトしか
作れないならPS2でそのまんま出した方がこれまでのノウハウも使えるし有利だって言う思いも
あると思う
wiiが勝利した時は、DS同様、１、２年は据え置き分野でも任天堂の独走になりそう
サードのソフトはいまだにPSPの方が面白そうなの多いんだけど
PSPと心中するの決めたの？
PSPと心中するの決めたの？
ファミ通のPSPとDSの発売予定リストを見ていると
去年辺りはPSPの方がちょっと多かったけど
じわじわと差が縮まって最近ではDSの方がちょっと多くなってきた。
メーカーもようやく世間の流れが分かってきたようだ。
というか、現状を知って方向転換をし始めたのがそろそろ表立ってきたところかな？
PS3とwiiまたはXbox360との発売予定リストの数の差がどうなるかワクワクしている
去年辺りはPSPの方がちょっと多かったけど
じわじわと差が縮まって最近ではDSの方がちょっと多くなってきた。
メーカーもようやく世間の流れが分かってきたようだ。
というか、現状を知って方向転換をし始めたのがそろそろ表立ってきたところかな？
PS3とwiiまたはXbox360との発売予定リストの数の差がどうなるかワクワクしている
岩っちが言ってた通りになってるな
岩っちはだいぶ前から警鐘を鳴らしていたのにサードは無視し続けたのはなんでだろうな？
148 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 11:39:01 ID:Aa2tNZDE
山内元社長が10年以上前から警鐘を鳴らしていた
てか、ファミコン時代からアタリショックに対して
警戒しまくっていた
てか、ファミコン時代からアタリショックに対して
警戒しまくっていた
自業自得だ＞中小メーカー社員
150 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 11:43:26 ID:Y801elN5
>>147
そりゃ、以前の任天堂の「サード規制」と被ったからだろ。
>>148にもあるが、アタリショック（クソゲー連発で衰退）を任天堂は恐れてる。
その規制がうるさすぎたので、ソニーに任天堂は負けた。
だから、いくら警鐘を鳴らしても、「それは任天堂のサード規制だろ」という感じが強かった。
そして、ゲーム業界そのものが衰退し始めた時に、「あ、やっぱりあの警鐘はあっていたんだ」と思ったんだろ。
まあ、往々にして世の中への「警鐘」ってのは問題がおきて初めて気づくもんだ。
そりゃ、以前の任天堂の「サード規制」と被ったからだろ。
>>148にもあるが、アタリショック（クソゲー連発で衰退）を任天堂は恐れてる。
その規制がうるさすぎたので、ソニーに任天堂は負けた。
だから、いくら警鐘を鳴らしても、「それは任天堂のサード規制だろ」という感じが強かった。
そして、ゲーム業界そのものが衰退し始めた時に、「あ、やっぱりあの警鐘はあっていたんだ」と思ったんだろ。
まあ、往々にして世の中への「警鐘」ってのは問題がおきて初めて気づくもんだ。
151 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 11:48:42 ID:U+7axRM8
世紀末前後の2000年問題とか見れば分かるように、
問題が顕在化してからようやく焦り始めるのが人の性
任天堂の方が特殊なんだよ
問題が顕在化してからようやく焦り始めるのが人の性
任天堂の方が特殊なんだよ
砂漠で水を売る任天堂とパンを売ろうとするサード。
153 ：＿：2006/07/01(土) 11:55:45 ID:ixlXz/Jt
ＰＳ砂漠
唄 久夛良木健とレベル・ファイブ
一、店が哭いてる 煤け汚されて
ひとはたのしさを どこに棄ててきたの
だけどわたしは 好きよこのＰＳが
肩を寄せあえる あなた……ソニーがいる
ソニーの傍で ああ 暮らせるならば
つらくはないわ このＰＳ砂漠
ソニーがいれば ああ うつむかないで
歩いて行ける このＰＳ砂漠
二、シェアの谷間の 川は流れない
ＤＳの脳だけが 凄く売れて行く
あなた……ソニーに めぐり逢うまでは
そうよこの業界を 逃げていきたかった
ソニーの愛に ああ つかまりながら
しあわせなのよ このＰＳ砂漠
ソニーがいれば ああ ソニーがいれば
陽はまた昇る このＰＳ砂漠
ソニーがいれば ああ ソニーがいれば
陽はまた昇る このＰＳ砂漠
ソニーがいれば ああ ソニーがいれば
陽はまた昇る このＰＳ砂漠
ソニーがいれば ああ ソニーがいれば
陽はまた昇る このＰＳ砂漠
（Ｒepeat ＆ Ｆade Ｏut）
唄 久夛良木健とレベル・ファイブ
一、店が哭いてる 煤け汚されて
ひとはたのしさを どこに棄ててきたの
だけどわたしは 好きよこのＰＳが
肩を寄せあえる あなた……ソニーがいる
ソニーの傍で ああ 暮らせるならば
つらくはないわ このＰＳ砂漠
ソニーがいれば ああ うつむかないで
歩いて行ける このＰＳ砂漠
二、シェアの谷間の 川は流れない
ＤＳの脳だけが 凄く売れて行く
あなた……ソニーに めぐり逢うまでは
そうよこの業界を 逃げていきたかった
ソニーの愛に ああ つかまりながら
しあわせなのよ このＰＳ砂漠
ソニーがいれば ああ ソニーがいれば
陽はまた昇る このＰＳ砂漠
ソニーがいれば ああ ソニーがいれば
陽はまた昇る このＰＳ砂漠
ソニーがいれば ああ ソニーがいれば
陽はまた昇る このＰＳ砂漠
ソニーがいれば ああ ソニーがいれば
陽はまた昇る このＰＳ砂漠
（Ｒepeat ＆ Ｆade Ｏut）
156 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 12:17:47 ID:gJ1va0Jf
砂漠で牧場経営してわずかな植物をも摘み取り砂漠拡大じゃね
>>156
「砂」かな？
「砂」かな？
159 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 12:20:46 ID:VmphUJkN
PSP愚かｗｗｗｗｗｗ
結局サードもDSじゃんｗｗｗｗｗｗ
現実晒しage
結局サードもDSじゃんｗｗｗｗｗｗ
現実晒しage
バンダイナムコはすでに癌細胞に変異してるからなぁ。
環境変化に対応する柔軟性も、かつてあったかもしれない想像力、
開発部署で夜食にとったピザをみてパックマンの元アイデアを掴めた
必死さ、豊かな発想もすでにない。
人材は優秀なのから逃げ、いま残り滓でやってるようなもん。
DSで儲けて他ハードで将来の技術投資をするなんていうしたたかさ
もないし。
やる気のないメーカーにDSユーザーは厳しい。当たり前。
砂漠にしてるのはナムコ。
環境変化に対応する柔軟性も、かつてあったかもしれない想像力、
開発部署で夜食にとったピザをみてパックマンの元アイデアを掴めた
必死さ、豊かな発想もすでにない。
人材は優秀なのから逃げ、いま残り滓でやってるようなもん。
DSで儲けて他ハードで将来の技術投資をするなんていうしたたかさ
もないし。
やる気のないメーカーにDSユーザーは厳しい。当たり前。
砂漠にしてるのはナムコ。
162 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 12:24:33 ID:SnhCiyAO
磐梯に助けを求めた時点でもう終わった会社なんだよ
現にもうナムコってゲーム会社はないんだし
現にもうナムコってゲーム会社はないんだし
クタ信者のメーカーは砂漠な目に遭うんだろうなｗ
ＤＳ市場以外は砂漠って・・・携帯市場があんだろ
ＰＳＰとかは、しらね
ＰＳＰとかは、しらね
165 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 12:38:27 ID:zFVRQQEB
砂漠でSCEは最先端の紙と布をふんだんに使用したお守りを売ります。
しかしご利益は普通のものと変わりません。
しかしご利益は普通のものと変わりません。
166 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 12:45:56 ID:JfRcNVPE
まあ精々嘆きながら砂漠で飢えて死ねばいいｗ
これを考えるとＧＢＡとＤＳに絞ってるカルブレは正しいということか
168 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2006/07/01(土) 12:59:07 ID:H+b2kU9m
∧＿∧
( ´･З･) ｱﾙｪｰ
( つ-日O 自分達が森林伐採して砂漠化させたんだろ。
と＿)＿) んで任天堂が地下水掘ってオアシスつくって植林してると。
悪意ある表現すりゃそういうことだよな。
自分らで枯らしといて何言ってんだか。
( ´･З･) ｱﾙｪｰ
( つ-日O 自分達が森林伐採して砂漠化させたんだろ。
と＿)＿) んで任天堂が地下水掘ってオアシスつくって植林してると。
悪意ある表現すりゃそういうことだよな。
自分らで枯らしといて何言ってんだか。
これを読んで最初に思ったのは、
ナムコが２月に発売した、PSP「中原の覇者」とDS「爽解！まちがいミュージアム」のことかなと。
CMまでした「中原の覇者」は爆死、「爽解！まちがいミュージアム」はじわ売れ(電撃で今週49位)。
「PSPソフトの方が売れてほしい」ところも一致するかと…
ナムコが２月に発売した、PSP「中原の覇者」とDS「爽解！まちがいミュージアム」のことかなと。
CMまでした「中原の覇者」は爆死、「爽解！まちがいミュージアム」はじわ売れ(電撃で今週49位)。
「PSPソフトの方が売れてほしい」ところも一致するかと…
ナムコって中小か？
と思ったが今のナムコ単体だと否定しきれんのが悲しい
と思ったが今のナムコ単体だと否定しきれんのが悲しい
だよな自分達で続編連発で土地痩せさせて
人が作った新しい肥えた土地妬むとかサードｷﾓｽ
人が作った新しい肥えた土地妬むとかサードｷﾓｽ
SFC時代はサードに元気があって新しいゲームをどんどん生み出していたのに
なんでいつのまにかコピペゲームばかりつくるようになっちゃったんだろう…
なんでいつのまにかコピペゲームばかりつくるようになっちゃったんだろう…
開発費の高騰が変なゲームを作る余裕を無くさせたのでは？
PS2の時でも、結構開発費があがるとか言われてたし。
PS2の時でも、結構開発費があがるとか言われてたし。
175 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 13:21:50 ID:Pw9F/+RM
んりゃ、5千万円も制作費かけてるんだから、もっと
売れて欲しいと思うのが自然だろう。
売れて欲しいと思うのが自然だろう。
ナムコよりはハドソンな希ガス
>>172
一番の原因はやっぱり、一本のゲームにかかる費用が大きくなっちゃったことだろうね。
新しいゲーム＝前例が無い 売れるかどうか最後までわからない
コピペゲーム＝前例が有る 売上がある程度読める
でもコピペものばっかり出して行くと結局業界全体が行き詰まる。
娯楽産業は守りに入った時点で終わりなんだよきっと。
一番の原因はやっぱり、一本のゲームにかかる費用が大きくなっちゃったことだろうね。
新しいゲーム＝前例が無い 売れるかどうか最後までわからない
コピペゲーム＝前例が有る 売上がある程度読める
でもコピペものばっかり出して行くと結局業界全体が行き詰まる。
娯楽産業は守りに入った時点で終わりなんだよきっと。
>>176
ハドソンはマリオパーティがあるから任天堂と結構うまくやってるように思えるけど。
ハドソンはマリオパーティがあるから任天堂と結構うまくやってるように思えるけど。
単純に考えれば、PSPに力を入れる方針でラインを組んでいたから
PSPの方が売れて欲しかったと言うことだろう。
ソフト一本の売り上げだけを見れば、そりゃ5000万かけて売れなくても
2000万円で作ったソフトが売れれば帳尻はあったように見える。
でも、戦略タイトルの失敗ってのは会社にとってダメージが大きいからな。
バンダイナムコの偉い人が言っていたように、DSに力を入れてなかった
企業がDSが売れたからって力を入れようとしても、どうしても大きなタイムラグ
が生じてしまうわけで。
PSPの方が売れて欲しかったと言うことだろう。
ソフト一本の売り上げだけを見れば、そりゃ5000万かけて売れなくても
2000万円で作ったソフトが売れれば帳尻はあったように見える。
でも、戦略タイトルの失敗ってのは会社にとってダメージが大きいからな。
バンダイナムコの偉い人が言っていたように、DSに力を入れてなかった
企業がDSが売れたからって力を入れようとしても、どうしても大きなタイムラグ
が生じてしまうわけで。
>>178
アサルト・・・
アサルト・・・
ゲーム産業はやっぱり映画産業にかなわないんだなぁ。
規模だけじゃなく、その創造力も。
それをゲーム企業が自ら証明している。
規模だけじゃなく、その創造力も。
それをゲーム企業が自ら証明している。
ＰＳ３が大コケして消えてなくなれば多少変わるよ
だから映画とは別のベクトルを目指すべきなのだ
力とカネつっこんだほうが売れて欲しいというのは単なるワガママだろう
制作費が低くて利益率の高いのが売れてるのに何の文句があるんだ
制作費が低くて利益率の高いのが売れてるのに何の文句があるんだ
>>185
元が取れないってはなしじゃ
元が取れないってはなしじゃ
ん？このメーカーはPSPのほうがDSの5万以上に売れて欲しいって言ってるのか？
DS1万でPSP5万の方がよかったって言ってるのかと思ったわ
DS1万でPSP5万の方がよかったって言ってるのかと思ったわ
映画産業と比べるなよ、志が低すぎる
ＳＣＥ陣営は砂漠で雨傘でも売ってろ！
>>187
一番の問題はそのダメな会社が任天堂以外のほぼ全てのメーカーに当てはまることだろ
一番の問題はそのダメな会社が任天堂以外のほぼ全てのメーカーに当てはまることだろ
日本の映画産業なんて底辺だろ
>>192
当てはまってないと思うよ、今まで大手と見られてたメーカーが行き詰って
身動き取れなくなりつつある影で、開発費の負担が減った分小さいメーカーは結構元気に色々作ってる。
世代交代の際の必然じゃないかな。
大樹が倒れる時は、腐って倒れる存在に目が行きがちだけど。
まあ、一番でかい樹は元気だけどなｗ
当てはまってないと思うよ、今まで大手と見られてたメーカーが行き詰って
身動き取れなくなりつつある影で、開発費の負担が減った分小さいメーカーは結構元気に色々作ってる。
世代交代の際の必然じゃないかな。
大樹が倒れる時は、腐って倒れる存在に目が行きがちだけど。
まあ、一番でかい樹は元気だけどなｗ
DSに本気のソフト出さないメーカー無視ると自然と健全化できそうな予感
197 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 15:21:37 ID:tMdgSQ/j
クタ砂漠
アサルトと言われると、ナムコの戦車ゲーしか思い浮かばないから困る
>193
たぶんこういう会社は、DSではお金をかけることができないんだと思う。
つまりCGムービーを作るとか、プロの声優使うとか、
そういうプレステ・ワールド的な所に金が掛かっていて、
それを無くすと、それだけで制作費が5000万から2000万以下に下がっちゃう。
いかに上っ面の開発をしていたかが分かるね。
もっと根本的なコンセプトやアイデアを練りこむとか、目に見えないような手間に時間をかけるとか、
そういうことをしないと任天堂には勝てない。
たぶんこういう会社は、DSではお金をかけることができないんだと思う。
つまりCGムービーを作るとか、プロの声優使うとか、
そういうプレステ・ワールド的な所に金が掛かっていて、
それを無くすと、それだけで制作費が5000万から2000万以下に下がっちゃう。
いかに上っ面の開発をしていたかが分かるね。
もっと根本的なコンセプトやアイデアを練りこむとか、目に見えないような手間に時間をかけるとか、
そういうことをしないと任天堂には勝てない。
別に任天堂に勝たなくていいと思うけどね。
サードには任天堂には出せない色を出してほしいからむしろ任とは別路線でいってくれたほうがいい。
もちろんムービーとかボイスはゲームの面白さとほとんど関係ないのでそういう路線はいりませんが。
サードには任天堂には出せない色を出してほしいからむしろ任とは別路線でいってくれたほうがいい。
もちろんムービーとかボイスはゲームの面白さとほとんど関係ないのでそういう路線はいりませんが。
ムービーもボイスもそれをきっちりゲーム性に練りこんで
面白さを増す要素にしてくれればいいんだが
今のとこタダ映像が綺麗というだけだからなぁ。
ムービーそのものをゲーム的に生かす方法って難しいんかね？
面白さを増す要素にしてくれればいいんだが
今のとこタダ映像が綺麗というだけだからなぁ。
ムービーそのものをゲーム的に生かす方法って難しいんかね？
もうサードにはゲームをプレイする側の人間しかいない。
だから似たようなムービーゲーしか出ない
だから似たようなムービーゲーしか出ない
>>201
だってムービー中は操作しないやん
だってムービー中は操作しないやん
逆転裁判ではムービーのムジュン指摘をするシーンがあったな
巻き戻しもできるというのが面白い
巻き戻しもできるというのが面白い
ほほう。なんかクイズ番組みたいだな
>>203
たとえば、間違い探し的に利用するとか。
過去の記憶を10秒くらいのムービーで流して
違ってるとこを見つけ出すとかいうギミックなら使えなくはないと思う。
実際に活用するには粗沢山すぎるけど、
操作できないからゲーム的に利用できないってことはないんでない？
たとえば、間違い探し的に利用するとか。
過去の記憶を10秒くらいのムービーで流して
違ってるとこを見つけ出すとかいうギミックなら使えなくはないと思う。
実際に活用するには粗沢山すぎるけど、
操作できないからゲーム的に利用できないってことはないんでない？
ムービーを有効に使ったゲームってぱっと思いつくのはリンダキューブぐらい。
それ以外のゲームはローディング画面と変わりません。
ボイスの方はゼルダや大神みたいな使い方はいいと思うけど、フルボイスは全然必要ない。
それ以外のゲームはローディング画面と変わりません。
ボイスの方はゼルダや大神みたいな使い方はいいと思うけど、フルボイスは全然必要ない。
>200
いや、任天堂に勝つって言うのはそういうことだよ。
別にまねることじゃない。
DS市場でサードが任天堂に敵わないのは、
別の面白さを示すことが出来ていないからだし。
いや、任天堂に勝つって言うのはそういうことだよ。
別にまねることじゃない。
DS市場でサードが任天堂に敵わないのは、
別の面白さを示すことが出来ていないからだし。
ワンダープロジェクトJやドラッキーの草やきうのようなゲームはサードからはもう二度と出ないのだろうか
動画の使い方が分かるくらいなら凡百のムービーゲーは存在しないさ。
2GbのROMが出てくれば、ムービーや音声を入れるのも、
だいぶ楽になってサードの得意な分野で勝負できるようになるかもね。
いつごろ2GbのROMは出てくるんだろう？
だいぶ楽になってサードの得意な分野で勝負できるようになるかもね。
いつごろ2GbのROMは出てくるんだろう？
いやだからムービーや音声要りませんから
ムービーや音声のゲームはDSで作っても売れないと思う
ムービーや音声が絶対必要だって考えてるメーカーいるよね
ナムコなんかDSテイルズに魔法詠唱ボイスを入れようとしてたし
んなもん要らないっての
ナムコなんかDSテイルズに魔法詠唱ボイスを入れようとしてたし
んなもん要らないっての
FF12の吉田絵エンディングみたいに止め絵使ったり、
逆転裁判の「異議あり！」みたいにポイントを絞ったボイスの使い方をした方が
インパクト強いし効果的。
逆転裁判の「異議あり！」みたいにポイントを絞ったボイスの使い方をした方が
インパクト強いし効果的。
ゼルダとかの場合、人に話し掛けるとボイスは一声だけだから
フルボイスと比べて非常にテンポがいいんだよな。
それでいてちゃんと個性は出るし（ポストマンとか）
フルボイスと比べて非常にテンポがいいんだよな。
それでいてちゃんと個性は出るし（ポストマンとか）
まあ、私もムービーや音声はいらないけど、いると考えてる開発者とかユーザとかもいるわけで。
多様性というのは重要だと思うんだよね。
使えないというのと、使うかどうか選択できるというのは、全く違うからね。
必要ないと切り捨てることもないかと。
多様性というのは重要だと思うんだよね。
使えないというのと、使うかどうか選択できるというのは、全く違うからね。
必要ないと切り捨てることもないかと。
ムービーを無駄に入れたがるのは
それだけPS時代にグラフィッカーを正社員として雇ってしまったからだろう。
音楽グループにラップ担当がいる場合、どの歌にも途中に
ラップが挿入されるのと同じ。
それだけPS時代にグラフィッカーを正社員として雇ってしまったからだろう。
音楽グループにラップ担当がいる場合、どの歌にも途中に
ラップが挿入されるのと同じ。
チェケラッチョ
SFCフォックス、moon、バンジョー、どう森、ちびロボのような
独特の言語のフルボイスが好き
声優のアニメまるだし声は苦手
独特の言語のフルボイスが好き
声優のアニメまるだし声は苦手
moonはいいですね…
全く聞き取れない異国の映画に放り出されたみたいで。
何を言ってるのか、逆に注目したくなりますし。
全く聞き取れない異国の映画に放り出されたみたいで。
何を言ってるのか、逆に注目したくなりますし。
>224
タモリか？
タモリか？
任天堂キャラの声は自社社員から公募してるのが多いみたいだね
229 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 18:02:24 ID:8C9+2kyh
でもなあ、ＤＳソフトは任天堂以外クソゲーばっかだしな。
いや、全部がそうとはいわなけどさ。
きっとこの会社はPSPの性能で新作タイトルを作りたかったんじゃ？
いや、全部がそうとはいわなけどさ。
きっとこの会社はPSPの性能で新作タイトルを作りたかったんじゃ？
作ればいいじゃん
客にPSPごと買わせるような魅力的なゲームを
客にPSPごと買わせるような魅力的なゲームを
ナイトトラップはうまく使ったと聞いた
>>228
スマブラは豪華声優が担当してたような・・・
スマブラは豪華声優が担当してたような・・・
DSで任天堂が手をつけてないジャンルなんていっぱいあると思うけどなあ。
スボーツ関係はほとんど出てない気がするから、
野球やサッカーゲームの新定番ブランドを作るのだって夢じゃないはずだよ。
スボーツ関係はほとんど出てない気がするから、
野球やサッカーゲームの新定番ブランドを作るのだって夢じゃないはずだよ。
>>235
マリオカートのパクリは腐る程出ているｗ
マリオカートのパクリは腐る程出ているｗ
238 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/01(土) 18:20:38 ID:C9Y+r3jR
>>220
ああー、trfとかglobeね。
ああー、trfとかglobeね。
キャラレースなら、ボンバーマンとコナミとスクウェアがマリカーもどき出してた記憶はある。
キャラバトルは、タカラがＧＣでスマブラもどきを出してた記憶はある。
どれも任天堂より売れてなかった記憶がある。
任天堂ブランドの力もあるが、製品そのものの完成度の違いもかなりあった。
キャラバトルは、タカラがＧＣでスマブラもどきを出してた記憶はある。
どれも任天堂より売れてなかった記憶がある。
任天堂ブランドの力もあるが、製品そのものの完成度の違いもかなりあった。
241 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 18:37:25 ID:oe8Bp046
>>240
むしろ「くにお」は類似品が欲しい
むしろ「くにお」は類似品が欲しい
>>241
答え：すでに金つぎこんじゃったから
答え：すでに金つぎこんじゃったから
<<240
おお、サルゲッチュは知らんかった。あのシリーズは初代以外シカトしてたから。
でもソニックは違うと思う。キャラを適当にカートに乗せて「○○レーシング」てのがパクリっぽい雰囲気。
同じような理由で、カービィのエアライドも自社人気作の後追いではないし、オレは「トマランナー」も認める。
おお、サルゲッチュは知らんかった。あのシリーズは初代以外シカトしてたから。
でもソニックは違うと思う。キャラを適当にカートに乗せて「○○レーシング」てのがパクリっぽい雰囲気。
同じような理由で、カービィのエアライドも自社人気作の後追いではないし、オレは「トマランナー」も認める。
246 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 18:42:07 ID:31rksMpV
>>241
上のﾚｽ嫁
売れる売れないの話よりクリエーターが作りたいゲームってないのか？
DSで出せば売れると信じて思い切ったもん作ってほしいよ。
内容が読めすぎな続編よりも全然予測つかないゲームの方がまだ興味ある。
価格も抑えやすいだろうし冒険しやすい環境だと思うのにな。
上のﾚｽ嫁
売れる売れないの話よりクリエーターが作りたいゲームってないのか？
DSで出せば売れると信じて思い切ったもん作ってほしいよ。
内容が読めすぎな続編よりも全然予測つかないゲームの方がまだ興味ある。
価格も抑えやすいだろうし冒険しやすい環境だと思うのにな。
247 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 18:43:57 ID:31rksMpV
>>244
ｽｺﾞｽｗ
ｽｺﾞｽｗ
249 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 18:47:10 ID:xojz518n
>>240
ハドソンはファミコン時代からの盟友みたいなもんだからなぁ
ハドソンはファミコン時代からの盟友みたいなもんだからなぁ
PS2時代から中小メーカーは厳しかったかと
あからさまなパクリだらけでも任天堂は何も言わないもんな。(あんまり詳しくは知らんが)
こう考えると、任天堂はサードに新ジャンルというか、方向性を提供してきたんだなぁ。
どれだけレースゲームが売れまくっても、マリカーが出なければキャラレースが受け入れられることもなかっただろうし。
ＤＳやＷｉｉだってサードは新しい方向性をもらってるのに、それに答えずに丸パクしか出来ないのはどうかと思う。
こう考えると、任天堂はサードに新ジャンルというか、方向性を提供してきたんだなぁ。
どれだけレースゲームが売れまくっても、マリカーが出なければキャラレースが受け入れられることもなかっただろうし。
ＤＳやＷｉｉだってサードは新しい方向性をもらってるのに、それに答えずに丸パクしか出来ないのはどうかと思う。
マリカのパクリはSCEも出してたよ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000070G2H/ref=dp_image_text_0/250-8030729-0973019?ie=UTF8
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000070G2H/ref=dp_image_text_0/250-8030729-0973019?ie=UTF8
ソニックは走るのが速いので自分で走るものだと思い込み、不用意な発言をしてしまいました。
深く反省し、今後はググるようにしたいと思います。
あと、ソニックライダーズは立場的にカービィとどうでしょうか。
深く反省し、今後はググるようにしたいと思います。
あと、ソニックライダーズは立場的にカービィとどうでしょうか。
257 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 18:54:31 ID:31rksMpV
ＤＳにアドベンチャーを持ってこいよ。一枚絵の表示で十分なところや、タッチペンでの操作や、二画面での演出や
ＤＳとの親和性が一番高いジャンルで任天堂がほとんど手を付けてないジャンルだろうに…
神宮寺でもクロス探偵でもシルバー事件でもポートピアでも…サード頑張れよぅ…
ＤＳとの親和性が一番高いジャンルで任天堂がほとんど手を付けてないジャンルだろうに…
神宮寺でもクロス探偵でもシルバー事件でもポートピアでも…サード頑張れよぅ…
まあこの期に及んで
振るボイス、ムービーは商品価値をあげると思っている馬鹿がいるのがおめでたいな。
振るボイス、ムービーは商品価値をあげると思っている馬鹿がいるのがおめでたいな。
クリエイティブの世界はパクリパクラレがないと進歩していかないからなぁ
任天堂のゲームにだって必ず元ネタになるようなゲームが存在してるはず
この先、サードが壊滅して任天堂だけが残ってもいつか行き詰まるだろうな
任天堂のゲームにだって必ず元ネタになるようなゲームが存在してるはず
この先、サードが壊滅して任天堂だけが残ってもいつか行き詰まるだろうな
261 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 18:59:12 ID:31rksMpV
ここまで来るとSCEにべったりだったサードが
何か握られてるのかと疑いたくなる。
何か握られてるのかと疑いたくなる。
262 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 19:00:28 ID:nXuGHYVK
有名サードの幹部クラスはクタ接待でチンポ写真握られてるからね
いいかげんフルボイスとムービーがゲーム性・テンポを大きく損ねるということに気付け。
例えばギャルゲーでも音声全部聞く奴は皆無。
例えばギャルゲーでも音声全部聞く奴は皆無。
ソニーよりのフロムや元気はそのうち消えるだろうな
>>260
任天堂のお偉いさんの名言として、「枯れた技術の水平思考」というのがあるしね。
問題は、そのままパクるか、ちゃんと独自のアレンジを加え、どこかオリジナルと呼べるものになるかだ。
マリカーにしろ大玉にしろ、根本にはもともとあるものを使ってるが、アレンジに成功してる。
サードがいなくなっても任天堂のゲーム作りは行き詰まらない。(ゲームは行き詰まるが)
任天堂はサードから学ぶんじゃない。もとは花札屋だぞ。
任天堂のお偉いさんの名言として、「枯れた技術の水平思考」というのがあるしね。
問題は、そのままパクるか、ちゃんと独自のアレンジを加え、どこかオリジナルと呼べるものになるかだ。
マリカーにしろ大玉にしろ、根本にはもともとあるものを使ってるが、アレンジに成功してる。
サードがいなくなっても任天堂のゲーム作りは行き詰まらない。(ゲームは行き詰まるが)
任天堂はサードから学ぶんじゃない。もとは花札屋だぞ。
フルボイスでもいいと思うんだけどね。
良く出来たエロゲのシステムみたいにスキップ機能が充実してれば。
この点ではコンシューマーはエロゲに大きく遅れている。
良く出来たエロゲのシステムみたいにスキップ機能が充実してれば。
この点ではコンシューマーはエロゲに大きく遅れている。
ピポサルはこれ
ttp://www.jp.playstation.com/scej/goods/keitai/sarugp/index.html
まあマリオカート系はレース＋キャラクターだから単なるアイディアだね。
ゲームそのもののパクリじゃないからしゃーない気もする。
で、スマブラの元ネタはアウトフォクシーズとすごいへべれけかなあ。
ttp://www.purose.net/befis/game/outfox/outfox.shtml
ttp://picket.akira.ne.jp/hebereke/intro.html
ttp://www.jp.playstation.com/scej/goods/keitai/sarugp/index.html
まあマリオカート系はレース＋キャラクターだから単なるアイディアだね。
ゲームそのもののパクリじゃないからしゃーない気もする。
で、スマブラの元ネタはアウトフォクシーズとすごいへべれけかなあ。
ttp://www.purose.net/befis/game/outfox/outfox.shtml
ttp://picket.akira.ne.jp/hebereke/intro.html
>>269
まあそもそも基本的に画面をみて遊ぶゲームでそういうメリットはあまりないんじゃ？
シグナルのような使い方ならともかくフルボイスは・・・。
飯野賢治の風のタブレットとかそういうゲーム性ならともかく。
まあそもそも基本的に画面をみて遊ぶゲームでそういうメリットはあまりないんじゃ？
シグナルのような使い方ならともかくフルボイスは・・・。
飯野賢治の風のタブレットとかそういうゲーム性ならともかく。
アウトフォクシーズは面白かったな。
スマブラを最初見たとき、俺もアウトフォクシーズを４人用にした
ゲームだと思った。HPを排除するという独自のアレンジがあったから
特にパクリとは思わなかったが影響を受けているのは確かだな。
スマブラを最初見たとき、俺もアウトフォクシーズを４人用にした
ゲームだと思った。HPを排除するという独自のアレンジがあったから
特にパクリとは思わなかったが影響を受けているのは確かだな。
277 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 19:12:47 ID:KgdMFSPG
ティアリングサーガは内容じゃなくて広報がまずかった
裁判のときに内容もついでに訴えたけど棄却されてるしね
裁判のときに内容もついでに訴えたけど棄却されてるしね
STGなどで流れを止めずにそのままイベントできるボイスもあるでよ
チェイスHQのナンシーからの通信とか理想的だよな
チェイスHQのナンシーからの通信とか理想的だよな
一番まずかったのが、TS発売元のebが出してる某雑誌で「エムブレム新作がPSで」みたいに書いちゃったことなんだわ。
舞台がファンタジーなのがマズかったような気がする
戦国や現在が舞台ならそれ程目立たなかっただろう
戦国や現在が舞台ならそれ程目立たなかっただろう
ガンストライクはSOLDATという海外のフリーゲームのモロパクリ。
操作、システムなど全くの違いが無いほど一緒のゲーム。
http://www.soldat.pl/screens/screen23.jpg
http://www.soldat.prv.pl/
操作、システムなど全くの違いが無いほど一緒のゲーム。
http://www.soldat.pl/screens/screen23.jpg
http://www.soldat.prv.pl/
裁判の結論としては、ebの宣伝の仕方には問題ありで、賠償金を払え。
しかし、内容はパクリとは認められない。
こういうことでいいんだよね？
しかし、内容はパクリとは認められない。
こういうことでいいんだよね？
>>283
裁判起きるまでＴＳを普通にエムブレムの新作だと思ってたよｗ
裁判起きるまでＴＳを普通にエムブレムの新作だと思ってたよｗ
290 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 19:36:17 ID:Fu6zwGKM
>>286
>ここで注意すべきなのは、裁判所が任天堂の損害として認めたのは
>エンターブレイン側がティアリングサーガをファイアーエムブレムと関係のあるソフトであるかのように
>宣伝してファイアーエムブレムのブランドイメージを利用したという箇所のみであり、
>著作権侵害を認めたわけではないという点であろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%A0%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%A0
>ここで注意すべきなのは、裁判所が任天堂の損害として認めたのは
>エンターブレイン側がティアリングサーガをファイアーエムブレムと関係のあるソフトであるかのように
>宣伝してファイアーエムブレムのブランドイメージを利用したという箇所のみであり、
>著作権侵害を認めたわけではないという点であろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%A0%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%A0
正直おれもファミ通の記事みて「FEの外伝メーカーちがうんだけどいいのかなあ」と思ったぜ
で、ティアリングって売れたの？
この裁判うんぬんが話題になって売上は伸びてそうだけど。
この裁判うんぬんが話題になって売上は伸びてそうだけど。
浜村も今は「あの時任天堂と揉めてなければ…」って後悔してるのかな？
今は任天堂から情報制限されてるらしいけど、ファミ通売り上げ大丈夫なの？
今は任天堂から情報制限されてるらしいけど、ファミ通売り上げ大丈夫なの？
逆転裁判の広告が、脳トレ系の広告になっているのを見て笑った。
どうせなら、逆裁４は「脳を鍛える大人の裁判」でだせば良かったのにｗ
どうせなら、逆裁４は「脳を鍛える大人の裁判」でだせば良かったのにｗ
>>295
ファミ通はどうも任天ソフトの情報が少ないので不満に思っていたんだが、
ニンドリをＥ３のＤＶＤに惹かれて買ってみたら、こっち買ってれば十分だと思った。
ゲーム誌いらね、とかニンドリダメダメとか聞いてたが、ああいうコミュニティを強化した雑誌は好きだな。
ファミ通は、会社的にも読者的にも閉鎖的すぎる気がする。
ファミ通はどうも任天ソフトの情報が少ないので不満に思っていたんだが、
ニンドリをＥ３のＤＶＤに惹かれて買ってみたら、こっち買ってれば十分だと思った。
ゲーム誌いらね、とかニンドリダメダメとか聞いてたが、ああいうコミュニティを強化した雑誌は好きだな。
ファミ通は、会社的にも読者的にも閉鎖的すぎる気がする。
>>293
35万くらいは売れた。しかし、訴えられた時には発売から結構時間経って、既にランク外だったから、
売上には影響なかった。
PS2で出た続編は売り上げ下がったから、そういう意味では影響あったかもしれない。
もっとも、この続編は加賀プロデューサーすら関わってない、もはや別物だが。
35万くらいは売れた。しかし、訴えられた時には発売から結構時間経って、既にランク外だったから、
売上には影響なかった。
PS2で出た続編は売り上げ下がったから、そういう意味では影響あったかもしれない。
もっとも、この続編は加賀プロデューサーすら関わってない、もはや別物だが。
300 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 20:05:21 ID:KgdMFSPG
>>294
いや、そういう小細工はしない方がいいよ。
テイルズとか無双がダメになったのは、
一つ一つのつながりがわからず、全部が外伝にしか見えなくなったから。
>>297
い、いやだ～ｗ
知育馬鹿にする訳じゃねーけど、逆裁はアドベンチャーであって欲しい…
いや、そういう小細工はしない方がいいよ。
テイルズとか無双がダメになったのは、
一つ一つのつながりがわからず、全部が外伝にしか見えなくなったから。
>>297
い、いやだ～ｗ
知育馬鹿にする訳じゃねーけど、逆裁はアドベンチャーであって欲しい…
続編で売上減らないほうが珍しい
>>298
最近は妊娠雑誌になって来てるが、捏造・印象操作をしているファミ通よりは遥かにマシだしな
最近は妊娠雑誌になって来てるが、捏造・印象操作をしているファミ通よりは遥かにマシだしな
無双は毎回リメイクみたいな続編だからな
元ネタが元ネタだけに続きの話しは無理なんだろうけどさ
元ネタが元ネタだけに続きの話しは無理なんだろうけどさ
>>303
レス㌧。
でもなんかの質問コーナーで、編集が「ＰＳ３イラネ」って言ってたのには引いた。
どれだけ正当な理由を並べても、言っちゃいけないことだと思ったね。
任天堂シリーズの良さを伝えるのはいいが、他のネガキャンはやめてほしい。
レス㌧。
でもなんかの質問コーナーで、編集が「ＰＳ３イラネ」って言ってたのには引いた。
どれだけ正当な理由を並べても、言っちゃいけないことだと思ったね。
任天堂シリーズの良さを伝えるのはいいが、他のネガキャンはやめてほしい。
それは電撃PSの読者コーナーの話では？
307 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 20:28:59 ID:KgdMFSPG
>>301
そんなところに横レスすんなよ…
俺は単に、ナンバリングタイトルつけない方が売り上げが上がる、
という294さんの説を疑問視してるだけだから。
テイルズと無双で納得がいかなきゃ、FFCCでもゼルダでもいいよ。
ともかく、ナンバリングタイトルじゃない方がより売れる、
というのは非常に疑問だ。
そんなところに横レスすんなよ…
俺は単に、ナンバリングタイトルつけない方が売り上げが上がる、
という294さんの説を疑問視してるだけだから。
テイルズと無双で納得がいかなきゃ、FFCCでもゼルダでもいいよ。
ともかく、ナンバリングタイトルじゃない方がより売れる、
というのは非常に疑問だ。
309 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 20:34:40 ID:1SyUJOJc
>>307
なんか色々変じゃね？
なんか色々変じゃね？
311 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 20:39:05 ID:KgdMFSPG
>>310
ああ、ちょっと変な例だったね。ごめん。
とりあえず、俺がこれまでに出した具体的なタイトルは、忘れてくれ。意味合いが違ったり、
例として適切じゃなかったものがあるのを認める。
その上で、
「ナンバリングタイトルをやめることにより、
一つ一つのつながりがわからなくなり、
全部が外伝にしか見えなくなるので、
今度の逆転裁判のようにちゃんとした正伝のものには、
きちんとナンバリングタイトルを付けた方が売れると思う」
こう主張しなおすよ。
ああ、ちょっと変な例だったね。ごめん。
とりあえず、俺がこれまでに出した具体的なタイトルは、忘れてくれ。意味合いが違ったり、
例として適切じゃなかったものがあるのを認める。
その上で、
「ナンバリングタイトルをやめることにより、
一つ一つのつながりがわからなくなり、
全部が外伝にしか見えなくなるので、
今度の逆転裁判のようにちゃんとした正伝のものには、
きちんとナンバリングタイトルを付けた方が売れると思う」
こう主張しなおすよ。
>>1
この記事の解読難しいな
PSPの方が売れてほしい-DSの方は利益にならないのかだし
PSPの方も売れてほしい-社員としては普通言うと思うけど
タイトルがDS以外砂漠だから記事としてダメだ氏
真剣に読む記事ではない罠
この記事の解読難しいな
PSPの方が売れてほしい-DSの方は利益にならないのかだし
PSPの方も売れてほしい-社員としては普通言うと思うけど
タイトルがDS以外砂漠だから記事としてダメだ氏
真剣に読む記事ではない罠
改めてログ見返すとFE・マリカースキスキ発言していた俺が言っても説得力ないな～
DSのロンゴス、クッキングママ等新規タイトルがなかなか良かったので言ってみたｗ
DSのロンゴス、クッキングママ等新規タイトルがなかなか良かったので言ってみたｗ
315 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 20:51:18 ID:J+l0jwqu
ＦＦが投売りされるといびつな市場？
頭悪いんじゃねえの。
いいものが売れて悪いものが淘汰されるごく普通の市場の形じゃん。
ＦＦ１２はカスゲーだったから投売り、コレ普通。
頭悪いんじゃねえの。
いいものが売れて悪いものが淘汰されるごく普通の市場の形じゃん。
ＦＦ１２はカスゲーだったから投売り、コレ普通。
318 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 20:54:47 ID:Ojyk1719
ファイファン１３がアマゾンで半額になってるのにはビビったな
もう終わりだと思った
もう終わりだと思った
319 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 20:57:12 ID:J+l0jwqu
とりあえずＤＳのＦＦ３は人柱のレビュー見てからだよ。
スクのソフトを発売日に買うのは怖すぎる。
スクのソフトを発売日に買うのは怖すぎる。
>>318
12な
12な
>>315
今週のファミ通で桜井がぐちってたな。
ファミ通のアンケートで、FF12がネガティブ評価が圧倒的で、
集計担当がイヤになっていたとか。やっぱり相当評価は厳しいみたいね。
ちなみに、桜井は
「つまらないことが、一つでもあったらだめなの？」
と反論してた。そんなの堅苦しくてやってらんない、
みんなも欠点ぐらいはちょっと目をつぶって、楽しもうよみたいな。
今週のファミ通で桜井がぐちってたな。
ファミ通のアンケートで、FF12がネガティブ評価が圧倒的で、
集計担当がイヤになっていたとか。やっぱり相当評価は厳しいみたいね。
ちなみに、桜井は
「つまらないことが、一つでもあったらだめなの？」
と反論してた。そんなの堅苦しくてやってらんない、
みんなも欠点ぐらいはちょっと目をつぶって、楽しもうよみたいな。
322 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 20:59:33 ID:mhS5/c7W
この ＤＳ砂漠～
今の子供は可哀想だな
ゲーセンという数百円でも遊べる土壌が少なくなり
据置き携帯ゲーどちらもいきなり複雑な難しい３Ｄ
これじゃゲーム離れにもなる、ゲーム世代を育てる環境じゃないんだな
ファミコン世代はとっくに大人になってる
世代交代になってる事をいい加減メーカーは認識した方がいい
今更リメイク出しても、もう子供はそっぽ向いてる
ゲーセンという数百円でも遊べる土壌が少なくなり
据置き携帯ゲーどちらもいきなり複雑な難しい３Ｄ
これじゃゲーム離れにもなる、ゲーム世代を育てる環境じゃないんだな
ファミコン世代はとっくに大人になってる
世代交代になってる事をいい加減メーカーは認識した方がいい
今更リメイク出しても、もう子供はそっぽ向いてる
結局の所ハード云々でなくクソゲーじゃ売れないってだけじゃん。
実に健全じゃないか。
実に健全じゃないか。
>>321
桜井に言いたい。
「最初からムービーだらけですっ飛ばしたくなる
しかしムービー飛ばすとどっちに行けばいいかまず分からなくなる
ゲーマーに法律屋の勉強みたいな事をさせようっていうことのどこがいいの?」
桜井に言いたい。
「最初からムービーだらけですっ飛ばしたくなる
しかしムービー飛ばすとどっちに行けばいいかまず分からなくなる
ゲーマーに法律屋の勉強みたいな事をさせようっていうことのどこがいいの?」
今後出るPSPソフトの売上はルイージマンションを超えない
最近のFFはワクワク感が無くなって来てる
この辺、PS3に似てる気もする
映像は綺麗になってるんだけど広大さが感じられない
この辺、PS3に似てる気もする
映像は綺麗になってるんだけど広大さが感じられない
>>321
ファミ通関係者はGKでFA＾＾
ファミ通関係者はGKでFA＾＾
ブスも三日で慣れるっていうしなー。
見目の綺麗さだけじゃ飽きられるよそりゃ。
見目の綺麗さだけじゃ飽きられるよそりゃ。
ff12、発売日に買ったけど、まだ終わってない。
なんかやる気がおきなく、たぶん5時間もやってない。
このまま売ろうかな・・・。
なんかやる気がおきなく、たぶん5時間もやってない。
このまま売ろうかな・・・。
>>321
他のソフトなら悪い意見でも許容できるのに、FFに関してはネガティブな
意見は受け入れないのか。
こりゃFFは評価が高いものだと洗脳されているみたいだな。
いくらFFでも悪いものは悪いと認めないと、どんどん信頼性が失われますよ。
他のソフトなら悪い意見でも許容できるのに、FFに関してはネガティブな
意見は受け入れないのか。
こりゃFFは評価が高いものだと洗脳されているみたいだな。
いくらFFでも悪いものは悪いと認めないと、どんどん信頼性が失われますよ。
>>325
一度ファミ通の桜井コラムを立ち読みしてもらうのがいいんだけど、
そういったネガティブな意見にたいしての桜井氏の言葉は
「あなたはFF12で全くたのしめなかったの？一つもおもしろいところなかった？」
ということらしい。
ファミ通のアンケートでは、全否定コメントばかりで、集計係がイヤになっていたらしい。
一度ファミ通の桜井コラムを立ち読みしてもらうのがいいんだけど、
そういったネガティブな意見にたいしての桜井氏の言葉は
「あなたはFF12で全くたのしめなかったの？一つもおもしろいところなかった？」
ということらしい。
ファミ通のアンケートでは、全否定コメントばかりで、集計係がイヤになっていたらしい。
>>316
それがわからないところ。
2000万円で5万本売れる市場があるなら、そこに注力すればいいのに、
なぜか5000万円で1万本しか売れない市場にこだわる。
株主だったら、経営者を変えたくなるよ。
それがわからないところ。
2000万円で5万本売れる市場があるなら、そこに注力すればいいのに、
なぜか5000万円で1万本しか売れない市場にこだわる。
株主だったら、経営者を変えたくなるよ。
FF12も任天堂ハードで出ていれば
こんなに批判されてなかったと思う
こんなに批判されてなかったと思う
>>321
桜井コラムは作リ手から見た意見だからな
スクエニのグラフイック等の作りこみは神みたいなのだろう
けれど、プレイする側は桜井が作ったゲームのほうが優しい
前のコラムで語られてたカービィのチュートリアルはネ申
桜井コラムは作リ手から見た意見だからな
スクエニのグラフイック等の作りこみは神みたいなのだろう
けれど、プレイする側は桜井が作ったゲームのほうが優しい
前のコラムで語られてたカービィのチュートリアルはネ申
336 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 21:08:53 ID:KgdMFSPG
>>321
面白いことが、ひとつも見当たらない訳だが…
面白いことが、ひとつも見当たらない訳だが…
つまらないことが一つじゃなかったからここまで地を這うような評価になってるんだけどな。
その辺分かってないのかな？
その辺分かってないのかな？
いいところも分からないと次に生かせないのでは？
主人公が空気なところとかが笑いどころ
ＦＦ12最大の失敗はヒロインが人妻って設定だろう
ゲームは面白さを期待してプレイするものだから、全編通じて存在する悪点は
全ての面白さをスポイルする。
それに、腐っても200万以上売る、そしてそれだけ売らなければ採算に問題が出るソフトは
欲しい人だけ買え、楽しめる人だけ楽しめばいい、楽しさは自分から探し出すもの、
という考え方ではマズい。
アンケートに全否定コメントが多いという事は、面白さを見出せなかった人がそれほど
多かったという事。
否定的なコメントにこそ示唆があることを忘れたら作る者としては腐る道しかない。
全ての面白さをスポイルする。
それに、腐っても200万以上売る、そしてそれだけ売らなければ採算に問題が出るソフトは
欲しい人だけ買え、楽しめる人だけ楽しめばいい、楽しさは自分から探し出すもの、
という考え方ではマズい。
アンケートに全否定コメントが多いという事は、面白さを見出せなかった人がそれほど
多かったという事。
否定的なコメントにこそ示唆があることを忘れたら作る者としては腐る道しかない。
>>339
そんな感じね。客観的に「ここがよかった」「ここが悪かった」
というコメントじゃなくて、「FF12は糞」みたいな、はなっからアンチな感情
まるだしのコメントばかりだった、みたいな。
あ、ちなみにこの辺は自分のコラム読んだ解釈なので、
実際の桜井氏の言い方はもうちょっと婉曲に書いてあるので、念のため。
そんな感じね。客観的に「ここがよかった」「ここが悪かった」
というコメントじゃなくて、「FF12は糞」みたいな、はなっからアンチな感情
まるだしのコメントばかりだった、みたいな。
あ、ちなみにこの辺は自分のコラム読んだ解釈なので、
実際の桜井氏の言い方はもうちょっと婉曲に書いてあるので、念のため。
344 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 21:18:23 ID:RD7CvaEs
>>332
プレイを始めてから何分遊べば楽しくなるんだい?
少なくとも2時間やってもつまらなかったんだが。
戦闘はわらわら出てきたのに適当にロックして
それで撃破しておしまい。戦闘の合間にアイテム使っておしまい。、
すぐムービー．
戦闘が楽しいか？といったら、
ただの数字削りに無理やりムービーをつけたような
って、書いていたらマジで完全否定になった。
すまん。
これを否定しないと今後のゲーム業界に残す汚点が多いように感じたんだ。
プレイを始めてから何分遊べば楽しくなるんだい?
少なくとも2時間やってもつまらなかったんだが。
戦闘はわらわら出てきたのに適当にロックして
それで撃破しておしまい。戦闘の合間にアイテム使っておしまい。、
すぐムービー．
戦闘が楽しいか？といったら、
ただの数字削りに無理やりムービーをつけたような
って、書いていたらマジで完全否定になった。
すまん。
これを否定しないと今後のゲーム業界に残す汚点が多いように感じたんだ。
346 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 21:18:48 ID:KgdMFSPG
ＦＦ値段高すぎ
>>345
FF12は3日で飽きる
FF12は3日で飽きる
349 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 21:23:20 ID:91JPRJ12
FF12中古屋で2000円だったよ
ＤＳがオアシスだとしても、もはや手遅れの企業が大杉。
全体的にソフト開発力が衰えてるんだよ。だからＤＳ市場でも
成功できない。
全体的にソフト開発力が衰えてるんだよ。だからＤＳ市場でも
成功できない。
というか芽がある企業は任天堂にセカンドのお誘い受けてる
任天堂販売のソフト全部自社開発ではないし。。
任天堂販売のソフト全部自社開発ではないし。。
FF１２の戦闘は結構面白かったと思う俺（シナリオは最大級に糞ですが）
ただパネル開く形式ってのはウザイだけだな
あといらねえ人間が2人いるのだが（戦闘でもシナリオでも）
ただパネル開く形式ってのはウザイだけだな
あといらねえ人間が2人いるのだが（戦闘でもシナリオでも）
情けない。でも自業自得。
FF12は主人公の格好が一番浮いてたな
何であんな格好に・・・
何であんな格好に・・・
FF12で唯一良かったところはタイトル画面になるところでFFのテーマとマッチするとこだけだな
ゲーム部分はクソ
ゲーム部分はクソ
今のSCE見てるとさ、
いくらうまい高級パスタが食いたいからって、
砂漠のど真ん中でパスタ作るのは無しだろうと。
そんな気がするんですが。
いくらうまい高級パスタが食いたいからって、
砂漠のど真ん中でパスタ作るのは無しだろうと。
そんな気がするんですが。
ここまで糞糞言われると、試しに買ってみたくなるな激安になってるし
>>357
そして購入した人がまた売る＝値下がり
そして購入した人がまた売る＝値下がり
359 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 21:35:08 ID:oe8Bp046
消費者はゲームに新鮮な驚きを求めてるのに、
既存のゲームの続編ものばかりつくりたがるゲーム開発者
ＤＳやＷｉｉがこの現状を打破してくれた
既存のゲームの続編ものばかりつくりたがるゲーム開発者
ＤＳやＷｉｉがこの現状を打破してくれた
>>333
なんでだろうね。
もしかしたらDSに注力しすぎて任天堂独裁になるのを恐れてるのだろうか。
だとしたらますます分からん、
一方で近視眼的なコピペゲームばっかつくっておいて
もう一方では片方に肩入れしすぎると一社独裁になるという先のことを見据えていることになる。
楽してゲームつくりたいって姿勢がミエミエ。
なんでだろうね。
もしかしたらDSに注力しすぎて任天堂独裁になるのを恐れてるのだろうか。
だとしたらますます分からん、
一方で近視眼的なコピペゲームばっかつくっておいて
もう一方では片方に肩入れしすぎると一社独裁になるという先のことを見据えていることになる。
楽してゲームつくりたいって姿勢がミエミエ。
361 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 21:37:30 ID:mhS5/c7W
FFは７辺りから毎度システムとか変えて驚きを出そうとしてるんでね？
FFは7まではシンプルなシステムだったけど
8（9は除く）以降は以上にめんどくさいような。
8（9は除く）以降は以上にめんどくさいような。
>>362
ＦＦは昔の方がいろいろシステム変えてたよ
ＦＦは昔の方がいろいろシステム変えてたよ
Wiiは作るのが簡単(PGとかその辺とグラ至上主義じゃない)らしいから
今体力が少ないメーカーもアイディア勝負に持ち込めていいじゃん
アイディアはいいけど金が無くてぐずぐずのまま出しちゃうメーカーが多い時代だから
この辺も変わっていけばいいな
今体力が少ないメーカーもアイディア勝負に持ち込めていいじゃん
アイディアはいいけど金が無くてぐずぐずのまま出しちゃうメーカーが多い時代だから
この辺も変わっていけばいいな
大手には綺麗なグラフィックを作るために出す金はあるけど
新しいアイデアに出す金はないんだよ。
新しいアイデアに出す金はないんだよ。
Wiiで作るのは簡単というが
売れるソフト、面白いソフトを作ろうと思ったら
今までで一番難しいだろうな
考え方を根本的に変えないと駄目だろうから
アイディアが死んでるサードにはとても無理じゃないかな
売れるソフト、面白いソフトを作ろうと思ったら
今までで一番難しいだろうな
考え方を根本的に変えないと駄目だろうから
アイディアが死んでるサードにはとても無理じゃないかな
まあゲームを作れなくなったメーカーはどんどん消えてくださいな。
確かにストーリー進めてるより
システム弄ってる時間の方が長くなってきてる気がする
システム弄ってる時間の方が長くなってきてる気がする
>>374
それだと任天堂しか生き残れません＞＜
それだと任天堂しか生き残れません＞＜
8はキャラかえるごとにGF入れ替えて魔法入れ替えないと強くならんのでめちゃくちゃ面倒くさかった
378 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/01(土) 21:48:31 ID:FCkpufCH
>>332
うん、映画なんかだと出演者の誰かを気にいれば、わりと最後まで観れちゃうよね。
CDでも10曲中1曲でも良いのがあれば、腹が立たない。
でもね、、、
それは"圧倒的なひとつ"でなければ、やっぱり満足できないんだよね。
良かったことがひとつあった、だけでは駄目。
うん、映画なんかだと出演者の誰かを気にいれば、わりと最後まで観れちゃうよね。
CDでも10曲中1曲でも良いのがあれば、腹が立たない。
でもね、、、
それは"圧倒的なひとつ"でなければ、やっぱり満足できないんだよね。
良かったことがひとつあった、だけでは駄目。
８はレベル上げにそんな時間取られなかったのは良かったかな
色々カスタマイズできるし・・・・イベントでし直すのはメンドかったが
色々カスタマイズできるし・・・・イベントでし直すのはメンドかったが
任天堂はゲームキューブでソフトを出してくれるメーカーが少なかったので
小中メーカーがwiiでソフトを出してくれる可能性には喜んでいるだろうな
古参メーカーVS新参メーカーの時代が来るかもしれん
小中メーカーがwiiでソフトを出してくれる可能性には喜んでいるだろうな
古参メーカーVS新参メーカーの時代が来るかもしれん
382 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 22:03:17 ID:RD7CvaEs
>>381
というかそれが本来の資本主義社会の構造では?
古参が巨大化するのは当然だが、
同時に社員の画一化も信仰して組織が硬直化する
つまり非常につまらなくても
それがどこそこが作ったゲームだから
だけで売れるようになる。
しかし消費者は刺激の無かったものに二度と金を出すことは無い
市場の縮小化=緩やかな死は免れない
そこを打破する形で新参が存在(登場)することで
古参の組織内部において危機感を持った組織員が
実質的なクーデターを起こし
組織全体を刷新することがある（例：VictorのVHS）
しかしそのクーデターじみたことを進行させてゆく間に
新参はさらに淘汰され、勝ち残ったものが、より強大になっていく。
つまり世代交代が起こりえるわけだ。
クーデター(社内世代交代)二成功した古参と
淘汰され生き残った新参が切磋琢磨する市場
この市場に市場の死は存在しない。
というかそれが本来の資本主義社会の構造では?
古参が巨大化するのは当然だが、
同時に社員の画一化も信仰して組織が硬直化する
つまり非常につまらなくても
それがどこそこが作ったゲームだから
だけで売れるようになる。
しかし消費者は刺激の無かったものに二度と金を出すことは無い
市場の縮小化=緩やかな死は免れない
そこを打破する形で新参が存在(登場)することで
古参の組織内部において危機感を持った組織員が
実質的なクーデターを起こし
組織全体を刷新することがある（例：VictorのVHS）
しかしそのクーデターじみたことを進行させてゆく間に
新参はさらに淘汰され、勝ち残ったものが、より強大になっていく。
つまり世代交代が起こりえるわけだ。
クーデター(社内世代交代)二成功した古参と
淘汰され生き残った新参が切磋琢磨する市場
この市場に市場の死は存在しない。
>>360
PSPが一人勝ちしてくれれば、必然的に日本最大のソフトメーカーを
競争相手として閉め出せる。それが、サードには魅力的なんだろうよ。
DSじゃ、どうしても任天堂のソフトクオリティと価格に比較されちゃうから。
PSPが一人勝ちしてくれれば、必然的に日本最大のソフトメーカーを
競争相手として閉め出せる。それが、サードには魅力的なんだろうよ。
DSじゃ、どうしても任天堂のソフトクオリティと価格に比較されちゃうから。
技術に溺れてゲーム屋としての本質を忘れてるメーカーは厳しいだろうけど
でもそれはゲーム屋が潰れる形としてはある意味健全なんじゃないだろうか
グラフィックにこだわったりやれアニメだやれフルボイスだで金が流れて
それが経営なりなんなりを圧迫してる現状よりは全然いい
まあそういったゲームにばかり飛び付いてたユーザーも問題だったのかもしれんけどね
でもそれはゲーム屋が潰れる形としてはある意味健全なんじゃないだろうか
グラフィックにこだわったりやれアニメだやれフルボイスだで金が流れて
それが経営なりなんなりを圧迫してる現状よりは全然いい
まあそういったゲームにばかり飛び付いてたユーザーも問題だったのかもしれんけどね
387 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 22:08:30 ID:KgdMFSPG
389 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 22:10:15 ID:KgdMFSPG
綺麗なグラフィックってのは雑誌とかで見栄えがするから
無数にあるゲームの中から掘り出して注目してもらうためには
最優先にしなければいけない物だったんだろうな
しかしそれにほぼ全力を傾けるってのはどうなんだ
無数にあるゲームの中から掘り出して注目してもらうためには
最優先にしなければいけない物だったんだろうな
しかしそれにほぼ全力を傾けるってのはどうなんだ
まあガンバリの社長blogによると、発売前は圧倒的にPSPの評価が高くて
「なんでPSPのソフト作らないの？」とか「大丈夫？」なんて言われてたらしいし
「なんでPSPのソフト作らないの？」とか「大丈夫？」なんて言われてたらしいし
ガンバリオンの社長はテクノソフト出身か。美人さんやね。
FF8のCMに一切ゲーム画面を出さず全部ムービーを流した違和感は忘れん
あれに流されて買った奴らがメーカーを甘やかしてる
あれに流されて買った奴らがメーカーを甘やかしてる
グラフィックに関しちゃWii]でも結構出せるし
それなりの綺麗さで雑誌でアピール＋隠れた新しい面白さで結構いけそうな気もする
それなりの綺麗さで雑誌でアピール＋隠れた新しい面白さで結構いけそうな気もする
>>383
そういうのって、ソフトウェアで勝負する市場では本当は健全な市場ではないよな。
結局ただ、任天堂を恐れているだけか・・・それならさっさとゲーム業界から撤退すれば良いのにな。
任天堂がいなければ売り上げが伸びるなんてありえんし。
そういうのって、ソフトウェアで勝負する市場では本当は健全な市場ではないよな。
結局ただ、任天堂を恐れているだけか・・・それならさっさとゲーム業界から撤退すれば良いのにな。
任天堂がいなければ売り上げが伸びるなんてありえんし。
>>394
今になってもソニーを邪魔者と思わないのかな
今になってもソニーを邪魔者と思わないのかな
良い市場か悪い市場化はメーカーが決めるのではなくユーザーなんだよね。
てか任天堂を強くしてしまったのは、64時代、完全無視した自分らだろ・・・自業自得だ。
>>403
自分ががんばれなかったら滅亡だから死ぬ気で孤軍奮闘して実力磨いた任天堂
自分ががんばらなくてもサードがひっぱってくれるから、手を抜いたソニー
状況が変わってしまえば、その実力差が如実に出るわけだな。
自分ががんばれなかったら滅亡だから死ぬ気で孤軍奮闘して実力磨いた任天堂
自分ががんばらなくてもサードがひっぱってくれるから、手を抜いたソニー
状況が変わってしまえば、その実力差が如実に出るわけだな。
任天堂も暴君時代と孤軍時代を経てまた新たに変わりつつあるかもしれん
Wiiが勝ったとしてSFCの頃の暴君に戻ったらそれこそ業界は破滅だろう
まあライセンス料は安めにしてあげてくださいね
あと開発機材の貸し渋りとかも無しで
Wiiが勝ったとしてSFCの頃の暴君に戻ったらそれこそ業界は破滅だろう
まあライセンス料は安めにしてあげてくださいね
あと開発機材の貸し渋りとかも無しで
過ちを反省する企業だからそういう事はない、と信じたい
407 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 22:36:49 ID:J+l0jwqu
社長が開発畑に代わったんだから昔みたいなことはやらんだろう。
>>407
サードが実際に任天堂を邪魔に思ってるかは知らないが、
サードソフトの売上が任天堂に食われた、ってわけでもないんだから、不満は無いと思う。
任天堂うんぬん関係無しに、単にやる気が無いだけか。
サードが実際に任天堂を邪魔に思ってるかは知らないが、
サードソフトの売上が任天堂に食われた、ってわけでもないんだから、不満は無いと思う。
任天堂うんぬん関係無しに、単にやる気が無いだけか。
任天堂いなくても市場が縮小してソフトが売れなくなる傾向が続いただけで、
結局サードのソフトが売れないのが容易に予想できるな
結局サードのソフトが売れないのが容易に予想できるな
むしろ任天堂がサード邪魔だと思ってそう
サードクソゲー多すぎ
ブランドイメージ気づつく
サードクソゲー多すぎ
ブランドイメージ気づつく
412 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 22:45:06 ID:RF16Qp6N
なぜ任天堂のせいになるのか
サードが売れないのはＰＳ２のせいだろうに
サードが売れないのはＰＳ２のせいだろうに
>>411
任天堂はブランドなんて考え方はとっくに捨ててるよ。
さすがに自分たちだけでやっていくのは６４時に懲りただろうし。
今は業界全体の活性化を望んでいると思う。
あと、ゲーム機をブランドにしたのはソニーだけ。
任天堂はブランドなんて考え方はとっくに捨ててるよ。
さすがに自分たちだけでやっていくのは６４時に懲りただろうし。
今は業界全体の活性化を望んでいると思う。
あと、ゲーム機をブランドにしたのはソニーだけ。
414 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 22:45:36 ID:J+l0jwqu
>>412
それがＧＫクオリティ
それがＧＫクオリティ
サードが売れないのは任天堂のせいって言ってるのはGKだけですから
実際にサードが言ったわけじゃない
実際にサードが言ったわけじゃない
サードの問題をどういう角度で語っても
自業自得という結論にしか行き着かないよな
自業自得という結論にしか行き着かないよな
プレイステーションシグネクチャー（笑）
418 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 22:47:07 ID:FYH3ceo7
ファーストパーティが市場開拓してくれてるDSの方がサードもありがたいだろう
DSはハードの供給不足なんて状態でまだまだ伸びる市場
一方PSPは(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
DSはハードの供給不足なんて状態でまだまだ伸びる市場
一方PSPは(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
つーか>>1には低予算のDSの方がPSPよりよく売れると書いてあるじゃないか
ＰＳ３のクオリティを出せるメーカー以外ソフトを出すな！！
ブランドイメージが傷つく！！
って言ってそうだ。
ブランドイメージが傷つく！！
って言ってそうだ。
>>413
ブランドイメージって捨てたとか捨てないとかそういうものじゃなく、
むしろ、メーカーが言うことでもなく、自然とユーザーとの間に築きあがるもの
今のＤＳがそう。
それを取り違えて失敗してるのが某家電屋
ブランドイメージって捨てたとか捨てないとかそういうものじゃなく、
むしろ、メーカーが言うことでもなく、自然とユーザーとの間に築きあがるもの
今のＤＳがそう。
それを取り違えて失敗してるのが某家電屋
424 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 22:51:22 ID:RF16Qp6N
ＧＫだけがいってるのか
普通に考えて、今までＰＳ２市場にサードが集まっていたわけじゃない
その市場が斜陽になってきただけだろうに
普通に考えて、今までＰＳ２市場にサードが集まっていたわけじゃない
その市場が斜陽になってきただけだろうに
いやそれ現実にアリカが言われたんだろ？
どうせPS3でもパチンコや麻雀出るんだろ？
無駄なことを･･･
無駄なことを･･･
任天堂は、強いと言うか商売が上手いというイメージがある
ブランドイメージが傷つくとまでは言ってなかったような
まあ同じことだけど
まあ同じことだけど
429 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 22:53:44 ID:S6V7Nzqa
高級レストランにパチンコなんて俗な遊びは許しませんよ
「PS3クオリティのものを出して欲しい」だっけ
つまりアリカがもちこんだのはPS３クオリティに満たないと言われたわけだ
つまりアリカがもちこんだのはPS３クオリティに満たないと言われたわけだ
ロンチが麻雀とグラが遅れてるＬＶのレースだからなあＰＳ３
アリカPS2初期にオンライン麻雀出してたな
プレイオンラインが始まる前だったのだがソニーを見返す為だったのか？
プレイオンラインが始まる前だったのだがソニーを見返す為だったのか？
>>422
以下コピペ
----------ここから---------
2005/06/12
ケツイの移植をPS3でやりたいなぁ、と思った。
富沢さんには軽く打診した。
正式じゃないし、算段が付いたら…という事で。
ＰＳ２では今までの『完全移植』しか出来ないから。
それでもいい、と言われるかもしれないが
今、考えている『練習ツール』としてアイデアは
ＰＳ２のハードの枠を越えている。
新しいシューティングゲーム移植の幕開けを
ＰＳ３のロンチタイトルにしたかったので、
開発機の提供のお願いにＳＣＥＩさんに出かけた。
ＳＣＥＩさんの偉い人と担当さんに話したら
『アリカさんにはもっとＰＳ３クオリティの物をやって欲しい』
と言われた。
この件が引き金で心に詰まっていた何かが溢れて・・・心のネジを外しました。
----------ここまで---------
以下コピペ
----------ここから---------
2005/06/12
ケツイの移植をPS3でやりたいなぁ、と思った。
富沢さんには軽く打診した。
正式じゃないし、算段が付いたら…という事で。
ＰＳ２では今までの『完全移植』しか出来ないから。
それでもいい、と言われるかもしれないが
今、考えている『練習ツール』としてアイデアは
ＰＳ２のハードの枠を越えている。
新しいシューティングゲーム移植の幕開けを
ＰＳ３のロンチタイトルにしたかったので、
開発機の提供のお願いにＳＣＥＩさんに出かけた。
ＳＣＥＩさんの偉い人と担当さんに話したら
『アリカさんにはもっとＰＳ３クオリティの物をやって欲しい』
と言われた。
この件が引き金で心に詰まっていた何かが溢れて・・・心のネジを外しました。
----------ここまで---------
ＴＶゲームが面白いという時代はとっくに終わっている。
それでも大容量や高画質でユーザーを繋ぎとめておくことは
出来た。でもこれではユーザーを刺激し、財布の紐を緩くさせる
ことは出来ない。ＴＶゲームが持っていた神通力も無くなってしまう。
要するに任天堂は不毛な議論から降りたんだ。従来の方法とは
違う角度でユーザーに訴えた結果がＤＳの成功。オモチャメーカーとして
当たり前のことをしたまでだけどね。無くてもいい物を売るという怖さ
を知っている企業は長生きできるよね。
それでも大容量や高画質でユーザーを繋ぎとめておくことは
出来た。でもこれではユーザーを刺激し、財布の紐を緩くさせる
ことは出来ない。ＴＶゲームが持っていた神通力も無くなってしまう。
要するに任天堂は不毛な議論から降りたんだ。従来の方法とは
違う角度でユーザーに訴えた結果がＤＳの成功。オモチャメーカーとして
当たり前のことをしたまでだけどね。無くてもいい物を売るという怖さ
を知っている企業は長生きできるよね。
ゲームのクオリティってのは面白いか面白くないかだろうに
なんでグラフィックが先頭に立つような時代になってしまったのかね
それと最近のゲームは作業的なものが強いよな
工夫とかゲームやってる人間の腕の上昇を求めないというか
ここ最近じゃかろうじてモンハンがそうかな、と
あれの面白さはゲームの原点だと思うけど
でもモンハンもＰＳ３らしいぜ・・・
なんでグラフィックが先頭に立つような時代になってしまったのかね
それと最近のゲームは作業的なものが強いよな
工夫とかゲームやってる人間の腕の上昇を求めないというか
ここ最近じゃかろうじてモンハンがそうかな、と
あれの面白さはゲームの原点だと思うけど
でもモンハンもＰＳ３らしいぜ・・・
コーエーのフェイタルスローと麻雀はPS3クオリティを満たしているらしいwktk
モンハンも２があの出来だったからなぁ･･･
>>405
任天堂の暴君イメージは相当根強いよねぇ。未だにしょっちゅう
関係者がコメントするし。
逆に言えば、現状暴君のイメージがあるソニーの印象は、
今後何十年続くのやら。一度ついたネガティブイメージをぬぐい去るのは
相当困難なことだからね。
任天堂の暴君イメージは相当根強いよねぇ。未だにしょっちゅう
関係者がコメントするし。
逆に言えば、現状暴君のイメージがあるソニーの印象は、
今後何十年続くのやら。一度ついたネガティブイメージをぬぐい去るのは
相当困難なことだからね。
とりあえず当のSCEがGENJI2でPS3クオリティのお手本を見せてくれるようですからそれに期待しましょう
FF10ぐらいから思っていたが糞糞連コしながらも、
絶対に大作ゲーしか買わない奴らは笑えるｗ
絶対に大作ゲーしか買わない奴らは笑えるｗ
>>441
PS2がなぜしぼんだかというと、ユーザが超保守的になったってのもあるよね。
新作は怖くて買えないとか。DSでも、新作買うのは新しい購入層が中心。
結局、保守的なユーザは延々とPS2で出る続編を文句いいながらも買うだけ。
そりゃ市場も停滞するわ。
PS2がなぜしぼんだかというと、ユーザが超保守的になったってのもあるよね。
新作は怖くて買えないとか。DSでも、新作買うのは新しい購入層が中心。
結局、保守的なユーザは延々とPS2で出る続編を文句いいながらも買うだけ。
そりゃ市場も停滞するわ。
結局ゲームなんてエンターテイメントの一つでしか無いんだよ。
ゲームならではの魅力が感じられなかったら他に流れるだけ。
まあPSP対DSの勝負は殆どついたようなものだし、
これからサードも色々参入して来るんでないかな。
そうして二番煎じものやら色んなゲームが出てくるうちに
名作というものだけが残る。
もうちょっと様子を見ても良いと思うな。
ゲームならではの魅力が感じられなかったら他に流れるだけ。
まあPSP対DSの勝負は殆どついたようなものだし、
これからサードも色々参入して来るんでないかな。
そうして二番煎じものやら色んなゲームが出てくるうちに
名作というものだけが残る。
もうちょっと様子を見ても良いと思うな。
堺雅人っていう俳優さんがマザー３について語ってたんだけど、
ゲームするのはSFC以来っていう割には鋭いこと言ってた。
＞本道ではない、わき道で
＞時間を費やしてる感じではないんですね。
＞脇役の物語をたのしんでいるときも、本道なんですよ。
＞こう、大きな川の流れがあって、
＞そこからそれた溜め池みたいなところで遊ぶような、
＞そういう時間の使い方じゃなくて。
＞「いま、なんの時間？」っていうのが、
＞常につきつけられてるというか。
ttp://www.1101.com/MOTHER3/index.html
オマケややりこみが多いのもいいかもしれんが
ゲームの本筋というか一番魅せたいものをしっかり意識
しといて、それに沿ったものじゃないと辛いだけなんじゃないかな。
ゲームするのはSFC以来っていう割には鋭いこと言ってた。
＞本道ではない、わき道で
＞時間を費やしてる感じではないんですね。
＞脇役の物語をたのしんでいるときも、本道なんですよ。
＞こう、大きな川の流れがあって、
＞そこからそれた溜め池みたいなところで遊ぶような、
＞そういう時間の使い方じゃなくて。
＞「いま、なんの時間？」っていうのが、
＞常につきつけられてるというか。
ttp://www.1101.com/MOTHER3/index.html
オマケややりこみが多いのもいいかもしれんが
ゲームの本筋というか一番魅せたいものをしっかり意識
しといて、それに沿ったものじゃないと辛いだけなんじゃないかな。
コア層がコア層のまま留まり続けるのは別に悪い事ではないけどな。
コスト管理さえ間違わなければ上客だし。
PSPではそのコア層にすら訴求できてないか、コア層そのものが
来てないって事だろう。
コスト管理さえ間違わなければ上客だし。
PSPではそのコア層にすら訴求できてないか、コア層そのものが
来てないって事だろう。
>>443
そういった意味ではDSゲーム市場が成熟し玉石混交になるのはこれからだな
DSのゲームつまらんのが多くなったと言われ始めることも甘受しなければならない
今の時点で玉と石がくっきり分かれてるような気もするがまあいいか
そういった意味ではDSゲーム市場が成熟し玉石混交になるのはこれからだな
DSのゲームつまらんのが多くなったと言われ始めることも甘受しなければならない
今の時点で玉と石がくっきり分かれてるような気もするがまあいいか
>>442
＞ユーザが超保守的になったってのもあるよね
目新しい点も、楽しさもなく並み居るｿﾌﾄﾒｰｶｰほぼ全てに
どこかで見た様なｺﾋﾟﾍﾟｹﾞｰあんだけ連発されりゃ買い渋るわ
怖くて買えない、じゃなくて実際に何度も苦い思いしてるから
ｹﾞｰﾑ大好きな人達や、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ信者以外が離れていったわけだろ
＞ユーザが超保守的になったってのもあるよね
目新しい点も、楽しさもなく並み居るｿﾌﾄﾒｰｶｰほぼ全てに
どこかで見た様なｺﾋﾟﾍﾟｹﾞｰあんだけ連発されりゃ買い渋るわ
怖くて買えない、じゃなくて実際に何度も苦い思いしてるから
ｹﾞｰﾑ大好きな人達や、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ信者以外が離れていったわけだろ
ゲーム業界の人間が自分のことをクリエイターとか言ってるのは笑えるw
おまえらクリエイティブな事何もして無いだろ
むしろ新しいものを拒否してるじゃないかとw
おまえらクリエイティブな事何もして無いだろ
むしろ新しいものを拒否してるじゃないかとw
昔はゲーム会社の就職試験って紙一枚渡されて
「なんか面白いこと書いて」だったらしいけど
今はどうなんだろうね
やっぱそういう大抜擢みたいなのはもうないんだろうか
「なんか面白いこと書いて」だったらしいけど
今はどうなんだろうね
やっぱそういう大抜擢みたいなのはもうないんだろうか
アイディアが無いってかそりゃそうだよ…
如何にもゲームしかやってませんって人達がゲーム作ってるなあ。
如何にもゲームしかやってませんって人達がゲーム作ってるなあ。
そもそもゲーム専門学校なんてものがある時点で笑わせるｗ
月並みだがゲームをプレイするのが好きなだけな奴が作ったゲームはつまらないと言われるな
どこかで見たようなゲームしかつくれないから
バーチャファイター作った奴みたいに格ゲーに全く興味がないが、
ゲーム作るために中国まで拳法の取材に行くとかの無茶をやるような奴が欲しいところだ
どこかで見たようなゲームしかつくれないから
バーチャファイター作った奴みたいに格ゲーに全く興味がないが、
ゲーム作るために中国まで拳法の取材に行くとかの無茶をやるような奴が欲しいところだ
というか業界の創世記にいろんな人間に果敢にゲーム作らせたからこそ
いろいろな物ができたわけで
先駆者の苦悩に比べたら最近のゴタゴタなんて屁みたいなもんだろうに
いっそまた作家あがりとか町のチンピラまがいのお祭り野郎にゲーム作らせればいい
いろいろな物ができたわけで
先駆者の苦悩に比べたら最近のゴタゴタなんて屁みたいなもんだろうに
いっそまた作家あがりとか町のチンピラまがいのお祭り野郎にゲーム作らせればいい
DJ専門学校ってのの存在を聞いたときはのけぞったぜ
あんなもん習うんじゃなくて自分のセンスを生かすもんだろう
あんなもん習うんじゃなくて自分のセンスを生かすもんだろう
>>457
いや今のDJに求められてるのは突出した個性ではなく無難な能力なので
「いわゆるDJ」のシゴトは確実にこなしてもらわないと困るしそういう仕事しかない
DJというものが超珍しかった時代はDJであるだけで価値があったけどね
いや今のDJに求められてるのは突出した個性ではなく無難な能力なので
「いわゆるDJ」のシゴトは確実にこなしてもらわないと困るしそういう仕事しかない
DJというものが超珍しかった時代はDJであるだけで価値があったけどね
459 ：クラブニンテンドープラチナ：2006/07/01(土) 23:32:21 ID:3LZHAB9o
俺はちゃんと任天堂以外のメーカーソフトも買ってるぞ
GKの言うこと真に受けたバカが多かっただけ
ゲームも本当に好きならその題材について深く掘り下げようと調べようとすると思うけどなあ…
462 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 23:33:55 ID:KgdMFSPG
カドゥケウスは面白かったぞ
サードもコレくらいやる気出してくれればいいものを
サードもコレくらいやる気出してくれればいいものを
さて、ここでSCEの佐伯さんの過去のプレイボーイでのインタビューを思い出してみましょう。
成果主義の導入でオリジナル作品のリスクの向上。
ゲームをしない上役を納得させるための映像重視のプレゼン。
続編しか買わない、微エロ、萌えがないと買わない客。
アイディアはあっても開発しにくいのが現状とのこと。
ゲームをしない上役を納得させるための映像重視のプレゼン。
続編しか買わない、微エロ、萌えがないと買わない客。
アイディアはあっても開発しにくいのが現状とのこと。
466 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2006/07/01(土) 23:35:41 ID:4sEwozdK
／￣￣￣￣＼
./ /ﾌ ヽ
/ ｏ~ ＿ ___ |
| / ﾟ ヽ / ﾟ ヽ |
,--､ `ｰ～' `ｰ～ /
（ 6 i―┬┬┬┬i 〈
￣l ＼_,二＿二ノ ﾉ
＼＿＿＿＿_,／
./ /ﾌ ヽ
/ ｏ~ ＿ ___ |
| / ﾟ ヽ / ﾟ ヽ |
,--､ `ｰ～' `ｰ～ /
（ 6 i―┬┬┬┬i 〈
￣l ＼_,二＿二ノ ﾉ
＼＿＿＿＿_,／
砂漠の中にあるオアシスを探そうとする
サードはいないのか？
あきらめが早いな最近のサードは
サードはいないのか？
あきらめが早いな最近のサードは
鑑識官DS面白かったよ。シンプルシリーズにしなくても売れたんじゃないかね。
開発者の自己満足のゲームは売れない。
ニーズがあるか調べてないとね。
ＤＳが成功しているのは市場調査がしっかりしているから。
ニーズがあるか調べてないとね。
ＤＳが成功しているのは市場調査がしっかりしているから。
>>450
戦闘システムがどうだの
何とかスキルシステムがどうだの
なんかマジでビジネスソフト作ってる感覚で
ゲーム作ってる感じだもんな
そりゃ面白くないよ
買った人は面白い事を期待してゲーム買ってるんだから
戦闘システムがどうだの
何とかスキルシステムがどうだの
なんかマジでビジネスソフト作ってる感覚で
ゲーム作ってる感じだもんな
そりゃ面白くないよ
買った人は面白い事を期待してゲーム買ってるんだから
D3のシンプルブランドは戦略的に巧いよな。
面白くなくても値段が安いからと納得させることができ、
面白かった場合はシンプルブランドの信頼を上げ、
シンプル以外の共通点の無い他の作品の購買意欲をあげさせることもできる。
面白くなくても値段が安いからと納得させることができ、
面白かった場合はシンプルブランドの信頼を上げ、
シンプル以外の共通点の無い他の作品の購買意欲をあげさせることもできる。
シナリオのマンネリもどうにかしてほしい
悪いやつがいます主人公がいます世界が滅亡しますそれを止めます
別にそれでもいいんだけど話の流れが急でろくな説明がなかったり
敵の描写が陳腐だったりでもうなんだな
ストーリーで面白いと思えたのはＤＱ５とＴＯくらいか
悪いやつがいます主人公がいます世界が滅亡しますそれを止めます
別にそれでもいいんだけど話の流れが急でろくな説明がなかったり
敵の描写が陳腐だったりでもうなんだな
ストーリーで面白いと思えたのはＤＱ５とＴＯくらいか
477 ：名無しさん：2006/07/01(土) 23:59:48 ID:AgFoq83n
ＤＳ市場の任天堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＳ２市場のサード＞＞＞ＤＳ市場のサード＞ＰＳＰ市場のサード＞＞＞箱サブロー市場のサード
こんな感じじゃね？
こんな感じじゃね？
478 ：砂漠化阻止：2006/07/02(日) 00:05:44 ID:Ylq41EcW
The Rainforest Site
http://www.therainforestsite.com/
１クリックすると 1m^2 の熱帯雨林が保護できます
寄付金は広告スポンサーが払ってくれるんでフリーです
緑のボタン（Preserve Endangered Land: Click Here Daily）をクリックするだけ
_|三三|_
( ・ｖ･) ぽちっとな～♪
( Ю□/・゛．・。
Ｕ Ｕ ・。゛Υ
http://www.therainforestsite.com/
１クリックすると 1m^2 の熱帯雨林が保護できます
寄付金は広告スポンサーが払ってくれるんでフリーです
緑のボタン（Preserve Endangered Land: Click Here Daily）をクリックするだけ
_|三三|_
( ・ｖ･) ぽちっとな～♪
( Ю□/・゛．・。
Ｕ Ｕ ・。゛Υ
>>472
面白い/やりたいゲームを作りたいんじゃなくて作りたいゲームを作ってるだけなんだよな。
こんなキャラ、こんなストーリー、こんな戦闘システム、こんなアイテム収集…
グギャーは良い反面教師になってくれたな。
面白い/やりたいゲームを作りたいんじゃなくて作りたいゲームを作ってるだけなんだよな。
こんなキャラ、こんなストーリー、こんな戦闘システム、こんなアイテム収集…
グギャーは良い反面教師になってくれたな。
やれロイヤリティ高いだの任天チェックは厳しいだの
色々言うけど、
結局ソフトメーカーは任天堂が開拓した市場に後から乗るしか出来ないんだな。
この場合、ハードのコンセプトや実際の設計をおこなうメーカーは
いわばゲームマスターなわけで、当然さからうわけには行かない。
取って代わる能力も無いのにゲームマスターを殺しちゃったら自分達もあがったりだもんね。
それじゃ幾ら絞られても何も言えんわな。
色々言うけど、
結局ソフトメーカーは任天堂が開拓した市場に後から乗るしか出来ないんだな。
この場合、ハードのコンセプトや実際の設計をおこなうメーカーは
いわばゲームマスターなわけで、当然さからうわけには行かない。
取って代わる能力も無いのにゲームマスターを殺しちゃったら自分達もあがったりだもんね。
それじゃ幾ら絞られても何も言えんわな。
>>476
その辺りもいかにゲームしかやってないかって事かと。
漫画とラノベで育ったホントにヲタクが作ったゲームって感じ。
個人的にはTOもDQ5もシナリオ的に好きにはなれんけど。
もっとも最近のはシナリオ以前にシナリオを楽しむ為の
世界観の構築や人物描写さえまともに出来てない辺りで…。
その辺りもいかにゲームしかやってないかって事かと。
漫画とラノベで育ったホントにヲタクが作ったゲームって感じ。
個人的にはTOもDQ5もシナリオ的に好きにはなれんけど。
もっとも最近のはシナリオ以前にシナリオを楽しむ為の
世界観の構築や人物描写さえまともに出来てない辺りで…。
漫画だろうがラノベだろうが質が良ければなんでもいいよ。
ああときめきメモリアルを作った男たちを思い出した
あれには爆笑した
あれには爆笑した
さながらサードはジャッカルと言う事か
んでたいした実力もないからケンシロウから水も奪えない
んでたいした実力もないからケンシロウから水も奪えない
12月にDS買ってソフト19本持ってるけど内訳は任天堂ソフト10本にサード9本。
任天堂はソフトシェア50％くらいだからまぁいいバランス。
それはいい。
それはいいけど7ヶ月で19本ソフト買ってDSとDSL持っててwifiｺﾈｸﾀも持ってる。
計算したら10万以上使ってた。
砂漠ではないけどここは怖いオアシスですね。
任天堂はソフトシェア50％くらいだからまぁいいバランス。
それはいい。
それはいいけど7ヶ月で19本ソフト買ってDSとDSL持っててwifiｺﾈｸﾀも持ってる。
計算したら10万以上使ってた。
砂漠ではないけどここは怖いオアシスですね。
>>485
そうそう、前にPS3の価格でDSの本体とソフトこんなに買えます、
みたいなコピペがはやってたけど、実際そのソフトのうち結構
もっていたんだよね。いつの間におれは7万もつかっていたのかと、
恐ろしくなったよ。
そうそう、前にPS3の価格でDSの本体とソフトこんなに買えます、
みたいなコピペがはやってたけど、実際そのソフトのうち結構
もっていたんだよね。いつの間におれは7万もつかっていたのかと、
恐ろしくなったよ。
487 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 00:26:17 ID:pyrpB6EB
任天堂ってなんで任天堂のソフトしか売れないの？
変態じゃないの？
変態じゃないの？
>>487
日本語で(ry
日本語で(ry
489 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 00:28:35 ID:pyrpB6EB
>>489
言葉の意味はわからんが、とにかく君はすごい変態だな
言葉の意味はわからんが、とにかく君はすごい変態だな
変態です。どうして分かった･･･
>>491
変態の勘だろｗ
変態の勘だろｗ
海外でアトラスのソフトを任天堂名義で売ったりしてますよ
と間違いにマジレス
と間違いにマジレス
変態変態うるせーな！！
映画「変態村」でも見て来い！！
映画「変態村」でも見て来い！！
サードのソフトもGBAの頃と同じくらい売れてる。
手抜きソフトが手抜きなりの売り上げなんだからこんなもんだろう。
手抜きソフトが手抜きなりの売り上げなんだからこんなもんだろう。
任天堂のせいにしてるうちは
任天堂を越えられないと
任天堂を越えられないと
498 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 00:35:18 ID:hDFVudnl
もうすべてのサードは任天堂にソフト販売してもらえばいんじゃね？
これにて一見落着
これにて一見落着
任天堂は適当な作りのソフトに名義を貸しません
>>498
任天堂から出ているゲームのすべてが任天堂で作られたものではないってことぐらいは解ってるよな？
任天堂から出ているゲームのすべてが任天堂で作られたものではないってことぐらいは解ってるよな？
よく「サードはオナニーばっかしてるからソフトが売れない」という意見があるけど、
先週か先々週のファミ通ではミヤホンが「これは面白い!からソフト作る方が健全」て
言ってた。だからたぶん、任天もオナニーしてると思う。
もちろん、ユーザーフレンドリなシステム作りに時間は多く使ってるだろうけど。
俺思うんだけど、やってることは同じなのに結果に天と地の開きがあるのって、
仕事をする上でいちばん悲惨なんじゃないの?
先週か先々週のファミ通ではミヤホンが「これは面白い!からソフト作る方が健全」て
言ってた。だからたぶん、任天もオナニーしてると思う。
もちろん、ユーザーフレンドリなシステム作りに時間は多く使ってるだろうけど。
俺思うんだけど、やってることは同じなのに結果に天と地の開きがあるのって、
仕事をする上でいちばん悲惨なんじゃないの?
言ってることは同じだけど、やってることは明らかに違うよ。
DS以外は砂漠状態だからテレビCMをいくら流しても砂地に水で全く効果ないんだよね
任天堂みたいにDSの豊穣な土地に水をまけばヒットして当然だよな
任天堂みたいにDSの豊穣な土地に水をまけばヒットして当然だよな
504 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 00:42:39 ID:KBiC9toP
サードって自分たちで市場作ろうとしないな
オナニーとエンターテイメントの決定的な違いは他人を楽しませる事が出来るかどうか。
自分だけが面白いと思って作るのと、自分が面白いと思う事を他人にも
楽しめるように作るのでは天と地の差がある。
自分だけが面白いと思って作るのと、自分が面白いと思う事を他人にも
楽しめるように作るのでは天と地の差がある。
オナニーに社運をかけるのがサード
息抜きでシコってそれすら未来に生かすのが任天堂
息抜きでシコってそれすら未来に生かすのが任天堂
「損して得とれ」って言葉があるけど、任天堂以外は極端に損をすることを嫌がってるのが問題のような。
「シリーズモノは確実に売れるから作る」、とかよく言われるけどさ、「確実に売らなきゃならない」って考えが
すでにジリ貧なんだよな。そんな考えで戦争やって勝てるかい。
「シリーズモノは確実に売れるから作る」、とかよく言われるけどさ、「確実に売らなきゃならない」って考えが
すでにジリ貧なんだよな。そんな考えで戦争やって勝てるかい。
508 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 00:44:00 ID:hDFVudnl
知ってるよ
アソビ大全がタチジェネ扱いのせいで悠々ハーフミリオンすら行ったことも
今の任天堂は売り方のセンスまで巧いんだ
アソビ大全がタチジェネ扱いのせいで悠々ハーフミリオンすら行ったことも
今の任天堂は売り方のセンスまで巧いんだ
>>377
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ！
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ！
>>501
分かりやすい例をあげると、ＤＱ８とローグギャラクシー。
ローグスタッフは、自分たちが「面白い！」と思ったシステムをＤＱ８に入れて欲しいと言ったが、
「入れたらプレイヤーはやらなければいけなくなる」と言われ断念した。
そしてその時否定されたものを、ＤＱから離れたグギャーという舞台に全部詰め込んだ。
そして結果。
分かりやすい例をあげると、ＤＱ８とローグギャラクシー。
ローグスタッフは、自分たちが「面白い！」と思ったシステムをＤＱ８に入れて欲しいと言ったが、
「入れたらプレイヤーはやらなければいけなくなる」と言われ断念した。
そしてその時否定されたものを、ＤＱから離れたグギャーという舞台に全部詰め込んだ。
そして結果。
サード自体ユーザーが何を求めているのか、そして今このゲーム業界に必要な事は何かをただ理解していないだけのような
気がする。それはクリエーターよりも経営陣がね。
気がする。それはクリエーターよりも経営陣がね。
GBAやDSを見てると任天堂は中小メーカーのソフトを自社ブランドで売るだけでなく
上手く育てているような感じもする。
PS時代のSCEのやり方のさらに上を行ってるな。
上手く育てているような感じもする。
PS時代のSCEのやり方のさらに上を行ってるな。
>>510
結果を言わないオマエはﾔｻｼｽ
結果を言わないオマエはﾔｻｼｽ
>>507
＞極端に損をすることを嫌がってる
ソフト作りにおいてはそうかも知れないが
発売前に勝ちハードを決め付けてそれに注力すると言う
意味のないリスクは大好きなんだよな
しかもその勝ちハード予想が外れてるんだから目も当てられない
＞極端に損をすることを嫌がってる
ソフト作りにおいてはそうかも知れないが
発売前に勝ちハードを決め付けてそれに注力すると言う
意味のないリスクは大好きなんだよな
しかもその勝ちハード予想が外れてるんだから目も当てられない
見てる人が楽しめるオナニーしなきゃ駄目だよ。
いつ飽きられるかわからない娯楽産業
保守に入ったら負ける
保守に入ったら負ける
聖剣DSとかもっと作りこんでいたら
売れていただろうなと感じるソフトが多い。
どうもサードは、携帯＝手抜きで売れる市場と勘違いしている。
売れていただろうなと感じるソフトが多い。
どうもサードは、携帯＝手抜きで売れる市場と勘違いしている。
>>515
小島や野村のインタビューでも、
「自分らのゲームが出る2，3年後にはPS3が一番のハードになってる」
とか言っていたけど、そこまで持ちこたえられるのかねぇ。
というか、そんな長期間かけて開発しなきゃいけないゲームばかりじゃ、
そりゃ市場動向の変化についていけなくなるっての。
小島や野村のインタビューでも、
「自分らのゲームが出る2，3年後にはPS3が一番のハードになってる」
とか言っていたけど、そこまで持ちこたえられるのかねぇ。
というか、そんな長期間かけて開発しなきゃいけないゲームばかりじゃ、
そりゃ市場動向の変化についていけなくなるっての。
自社の商材をロクに触った事もない経営陣とアキバ系の開発陣
こんな企業が任天堂に勝てるわけがない
こんな企業が任天堂に勝てるわけがない
これから出るサードソフトでは世界樹の迷宮が面白そう。売れないだろうけど。
FF3はどうでもいいや。
あれは任天堂が弱い中高生向けに特化したつくりになっててゲーマーと懐古は楽しめそうにない。
FF3はどうでもいいや。
あれは任天堂が弱い中高生向けに特化したつくりになっててゲーマーと懐古は楽しめそうにない。
＞「自分らのゲームが出る2，3年後にはPS3が一番のハードになってる」
この根拠のない自信はどこから来るんだろう
この根拠のない自信はどこから来るんだろう
アトラスのDSのソフトは名作が多いな。
踏ん反り返ってた人が更迭されそう
サードのみなさん、いいかげん
5000万かけたDSのゲームがやりたいです
5000万かけたDSのゲームがやりたいです
>>533
5000万かけても面白いソフトとは限らんがな
5000万かけても面白いソフトとは限らんがな
世界樹はマッピングの面白さに特化してるのかな。
メガテニストの中にはマッピング好きも多いから
発想としてはアトラスから出てくるのは分かるが。
メガテニストの中にはマッピング好きも多いから
発想としてはアトラスから出てくるのは分かるが。
MGS4とFFあれだけ金かけても国内200売れりゃあいい方な気が
MGSは海外でもかなり売れるからいいけど、FFは・・
MGSは海外でもかなり売れるからいいけど、FFは・・
>>530
任天自体が切り捨ててるGCにソフト出せってのは酷だろ
任天自体が切り捨ててるGCにソフト出せってのは酷だろ
MGS、FF、MH、ﾊﾞｲｵ
これらがＰＳ３と共に沈むと思うと悲しくなるな
これらがＰＳ３と共に沈むと思うと悲しくなるな
それも、運命だよ。
FFとMHは別に沈んでいいよ。前者は会社が腐ってるし、後者は作ってる奴がアホ杉
MG S とバイオもとっとと完結してもらいたいもんだ。続くとあんまりよろしくないと思う
MG S とバイオもとっとと完結してもらいたいもんだ。続くとあんまりよろしくないと思う
モンハン以外はWiiに繋ぎを付けてるから完全には滅ばんだろ
つまり、コナミ、スクエニ、カプコンが没落し
サクセス、ハドソン、メガサイバーが反映するってことですか？
サクセス、ハドソン、メガサイバーが反映するってことですか？
wiiバイオ。やっぱりまずは最初のやつの焼き直しになるんだろうか。
>543
なんで？
なんで？
サードなんて別にWiiが勝ったら移植、リメイクをがんがんやってくるだろ。
むしろその方がPSソフトのリメイク商法使えるし
むしろその方がPSソフトのリメイク商法使えるし
バイオもなあ
PS→GC→やっぱりPS→いやいやWiiに・・・って
ただのマルチよりよっぽどタチが悪い
PS→GC→やっぱりPS→いやいやWiiに・・・って
ただのマルチよりよっぽどタチが悪い
MHって元々MOとして凡作だし
全機種ネット標準対応でネトゲが増えれば自然と淘汰される存在だろ
全機種ネット標準対応でネトゲが増えれば自然と淘汰される存在だろ
Wiiコンで武器振り回すゲームにすれば、ヒットするかどうかはともかく
歴史に残るバカゲーになる気がする、モンハンは
歴史に残るバカゲーになる気がする、モンハンは
>548
wiiコン捻って、バーベキューやるんだよな。
wiiコン捻って、バーベキューやるんだよな。
糞調整のせいで何回振る事になるんだYO
>>516
衝動的に物作るから駄目なんでしょ、少しは計算して作らんと、
「面白いからソフト作る方が健全」と言うのは計算した上で面白いから。
感動の超大作を書きながら泣く小説家は居ない、
「こうすれば人は泣く」と計算した上で感動させてるから。
衝動的に物作るから駄目なんでしょ、少しは計算して作らんと、
「面白いからソフト作る方が健全」と言うのは計算した上で面白いから。
感動の超大作を書きながら泣く小説家は居ない、
「こうすれば人は泣く」と計算した上で感動させてるから。
>>551
>感動の超大作を書きながら泣く小説家は居ない、
>「こうすれば人は泣く」と計算した上で感動させてるから。
あほ。
そんな奴はいない。
いてもすぐに廃れる。
書いている人間が悲しいから、それは悲しみを生む
計算されたものなぞ、への河童だわな
>感動の超大作を書きながら泣く小説家は居ない、
>「こうすれば人は泣く」と計算した上で感動させてるから。
あほ。
そんな奴はいない。
いてもすぐに廃れる。
書いている人間が悲しいから、それは悲しみを生む
計算されたものなぞ、への河童だわな
一般人は製作者の人生観に興味がない。
555 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/02(日) 07:26:54 ID:ObbMWXsT
>>551
小室哲哉がそういうﾀｲﾌﾟだったね。
「売れる曲の作り方は解っている」って言いながらﾐﾘｵﾝを連発していた。
売れなくなる前に、「小室ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽということがﾏｲﾅｽ要素になっている」と言った後、本当に売れなくなっていった。
小室哲哉がそういうﾀｲﾌﾟだったね。
「売れる曲の作り方は解っている」って言いながらﾐﾘｵﾝを連発していた。
売れなくなる前に、「小室ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽということがﾏｲﾅｽ要素になっている」と言った後、本当に売れなくなっていった。
>>554
FFよりKHの方が人気があるけどね
FFよりKHの方が人気があるけどね
>>518
「据え置き機の方が上」
なんて、古い考えが染み付いてるんだろね。
ま、今の■が作り込むったって、
操作性やレスポンスが良くなる方向には行かずに、
見た目と、めんどくさいシステムや、
ボリュームに向いちゃう可能性が高いような・・・
コーエー、ナムコ、スクエニが、いつ頃これを抜け出すか、
楽しみでもあるけど。
「据え置き機の方が上」
なんて、古い考えが染み付いてるんだろね。
ま、今の■が作り込むったって、
操作性やレスポンスが良くなる方向には行かずに、
見た目と、めんどくさいシステムや、
ボリュームに向いちゃう可能性が高いような・・・
コーエー、ナムコ、スクエニが、いつ頃これを抜け出すか、
楽しみでもあるけど。
558 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 08:43:14 ID:8yFFJ8O1
上でも下でもどっちでもいいから面白そうなもの提示して欲しいよな。
提示できないから砂漠状態なんだろうによ。
提示できないから砂漠状態なんだろうによ。
559 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 08:54:46 ID:cSrp40SZ
つーか、据え置き機と携帯機の格差だろ。
据え置き機もDSの教育・習い事ソフトみたいに
ゲーム以外の用途を提供できないと売れないよ。
据え置き機もDSの教育・習い事ソフトみたいに
ゲーム以外の用途を提供できないと売れないよ。
まぁ、ぶっちゃけるとDSとそれ以外の格差じゃなくて
任天堂とそれ以外の格差だろうね
任天堂とそれ以外の格差だろうね
任天堂のゲームですら、売れるものと売れないものの差が結構大きい。
任天堂の売れてる奴は、長期間たくさん売れ続けるロングセラーが多いから
目立つ。
任天堂の売れてる奴は、長期間たくさん売れ続けるロングセラーが多いから
目立つ。
562 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 09:35:38 ID:QfzYlW26
やはりサクセスが次世代の覇者か・・・
あっぱれ将棋じいさん
564 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 09:40:38 ID:IJ+U1RXo
ズーキーパー
カルチャーブレーンはゴキブリ並みの生命力で生き残る。
ソフトメーカーがろくすっぽ売れない駄ゲーしか出せないから砂漠化してんだろよ
ソフトメーカーが面白い売れるゲームバンバン出してりゃ、今頃PSPでもベネツィアみたくなってただろ
ソフトメーカーが面白い売れるゲームバンバン出してりゃ、今頃PSPでもベネツィアみたくなってただろ
最近、ゲームやるより酒飲んでる方が楽しいもん
昔は毎月一万円以上ゲーム代に使ってたけど、今じゃ殆ど酒代に変わってる
昔は毎月一万円以上ゲーム代に使ってたけど、今じゃ殆ど酒代に変わってる
最近はたまにDS起動して
ほとんどスレチェックになりつつあるorz
それだけ駄ゲーが多いんだよな・・・
ほとんどスレチェックになりつつあるorz
それだけ駄ゲーが多いんだよな・・・
砂漠の反対ってベニスだと印象いいが
梅雨の日本だとやだな
梅雨の日本だとやだな
むしろ、ソフトメーカーはこの砂漠で生き残れば、他メーカは全滅で
残存者利益を独り占めなんて考えてる。
残存者利益を独り占めなんて考えてる。
571 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 10:48:02 ID:Iw2grnt9
>>405
随分とサードに都合のいい主張だよな。
一番苦しい時に三行半をつきつけて出ていった連中を厚遇しろってのは
随分と無理がある話だと思うんだが。
任天堂も神や仏じゃないんだから冷や飯くらい当然食らわせるだろうに。
むしろそれくらいは覚悟して、その上で力を入れたソフトを作らんと。
随分とサードに都合のいい主張だよな。
一番苦しい時に三行半をつきつけて出ていった連中を厚遇しろってのは
随分と無理がある話だと思うんだが。
任天堂も神や仏じゃないんだから冷や飯くらい当然食らわせるだろうに。
むしろそれくらいは覚悟して、その上で力を入れたソフトを作らんと。
馬鹿、ベネツィアは町全体が水没しそうなのが大問題なのに・・・
今、ＤＳでいいゲームをつくればいっぱい売れてロングセラーになれる
今、ＰＳ２・ＰＳＰにいいゲーム出しても・・・・・
今、ＰＳ２・ＰＳＰにいいゲーム出しても・・・・・
ＰＳ２・ＰＳＰだろうが”いいゲーム”を出せばSCEから優遇してもらえるだろうし
メーカーとしての格が上がるってもんだ。
メーカーとしての格が上がるってもんだ。
初期のDQや、最初のポケモンみたく、それをやりたいが為にハードを買うようなソフトが
出せれば、PSPだって復活するだろうし、ぜひとも頑張ってほしいねぇ。
出せれば、PSPだって復活するだろうし、ぜひとも頑張ってほしいねぇ。
ＰＳ２・ＰＳＰでの”いいゲーム”とは？
・ムービーが凄い
・良かったゲームの続編
・良かったゲームの移植
・ムービーが凄い
・良かったゲームの続編
・良かったゲームの移植
>>571
旧スクウェアくらいの対応をせん限りそんなに冷たくないと思うぞ
旧スクウェアくらいの対応をせん限りそんなに冷たくないと思うぞ
578 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:29:24 ID:We3T0BiS
晒しage
579 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:33:33 ID:F/fiYBdb
わくわくするというのは重要だな
テーマパークや今の任天堂ハードには遊ぶ前から
なんか面白そうという期待感が充満している。
PS3の物理演算やリアルタイム処理なんて言われても全然わくわくしない。
凄いとわくわくは別物。
わくわくは誰でも判る感覚だけど
凄いという感覚はヲタクにしか判らない技術的な感覚。
一般人に受け入れられるのはわくわくのWiiで決まり。
テーマパークや今の任天堂ハードには遊ぶ前から
なんか面白そうという期待感が充満している。
PS3の物理演算やリアルタイム処理なんて言われても全然わくわくしない。
凄いとわくわくは別物。
わくわくは誰でも判る感覚だけど
凄いという感覚はヲタクにしか判らない技術的な感覚。
一般人に受け入れられるのはわくわくのWiiで決まり。
ＭＧＳ４の映像はわくわくする
581 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:38:19 ID:2J5+MIaa
ムービーだけでワクワクできるのはうらやましいな
582 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:38:26 ID:QfzYlW26
クタタンの電波発言聞いたあとのゲハ板の住民の
反応をみるのはわくわくする
反応をみるのはわくわくする
583 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:39:05 ID:4x49KwQM
くだらない説教ムービーを見せられてる感が強い＜MGS4
584 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:40:46 ID:bMA5eDfE
DSのカートリッジの容量ってどれくらい？
PSPのUMDはギガクラスだけど
PSPのUMDはギガクラスだけど
画面だけでwktkしたのはDQ8だけだな
586 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:42:16 ID:4x49KwQM
>>584
DSは最大で１２８MB、UMDは１．８GB
DSは最大で１２８MB、UMDは１．８GB
>>584
128メガバイト
128メガバイト
256MBのカードもあるらしいが、今のところ使っているソフトは無い…筈。
ＰＳ系はゲームよりクタの発言の方が余程面白くて話のネタになるから困る。
DSのメモリーってCD-ROM一枚分の容量まで可能なのか・・・携帯機としては十分だな。
フルボイスのゲームも可能って事ね。
フルボイスのゲームも可能って事ね。
>>591
ただ、コストが…。
ただ、コストが…。
DSとPSPだとPSPの方が作りやすいのだろうか？
明らかにDSで出したら売れていただろうと思えるPSP作品とか見かけるが。
明らかにDSで出したら売れていただろうと思えるPSP作品とか見かけるが。
吐いた唾は飲めないからな
PSPが来ると睨んで大事な虎の子注ぎ込んだらPSP自体が駄目だったという落ちだろ
今死ぬ気でDSの開発してるだろうけどそうそう面白いアイディアが浮かぶわけもなく
四苦八苦してるってのがサードの現状じゃないかね
だから焼き直しが楽というかお手軽なPSPに盛り返して欲しい、と
つかスパイクがPS3派に…
こりゃ潰れるかもしれんね
PSPが来ると睨んで大事な虎の子注ぎ込んだらPSP自体が駄目だったという落ちだろ
今死ぬ気でDSの開発してるだろうけどそうそう面白いアイディアが浮かぶわけもなく
四苦八苦してるってのがサードの現状じゃないかね
だから焼き直しが楽というかお手軽なPSPに盛り返して欲しい、と
つかスパイクがPS3派に…
こりゃ潰れるかもしれんね
ドット絵師が社内にいないから作りたくても作れない現実
>597
べつにDSだからって２Dに固執する必要は無い。
べつにDSだからって２Dに固執する必要は無い。
今までPS2の開発ラインが多かったからそうなってるんだろうけど、
その開発者たちにDSやらせるのって難しいんだろうか。
DSでも3D出来るし、やらせりゃすぐに出来るようになる気もするが。
その開発者たちにDSやらせるのって難しいんだろうか。
DSでも3D出来るし、やらせりゃすぐに出来るようになる気もするが。
PS3と心中するメーカーは勝手にすれば良い。
負けハードに力を入れて消えていったメーカーも少なくない。
負けハードに力を入れて消えていったメーカーも少なくない。
ドットの描き方勉強すればいいじゃない。
ニューマリオライクなゲームをもっと出すんだ。
ニューじゃじゃ丸君
ニューエレベータアクション
ニュースペランカー
ニューじゃじゃ丸君
ニューエレベータアクション
ニュースペランカー
キモイキャラばかり書いてるけど野村のドット絵は芸術だよ。
>>593
まあ、画面を二画面使う意義とか、タッチペンとか、独特な部分はやりづらいと思うよ。
タッチペンは無理して使わなくても良いけど、DS用を謳う以上は方っぽの画面を消しとくわけにも
いかないでしょ。
まあ、画面を二画面使う意義とか、タッチペンとか、独特な部分はやりづらいと思うよ。
タッチペンは無理して使わなくても良いけど、DS用を謳う以上は方っぽの画面を消しとくわけにも
いかないでしょ。
新規の人達は2Dのほうがとっつきやすいでしょ
ニューマリの手法は大正解だと思う
サードもあんな感じでやれないものかな
ニューマリの手法は大正解だと思う
サードもあんな感じでやれないものかな
ゲーム雑誌やサードがＰＳＰを盛り上げようとがんばったところで
ＤＳ遊んでる一般人には、声は届かない＆目線にも入らない
といった状況だからな。
普通の人にとって現在のＰＳ系は
あまりにオタ臭すぎて、拒絶反応すらでている気がする。
ＤＳ遊んでる一般人には、声は届かない＆目線にも入らない
といった状況だからな。
普通の人にとって現在のＰＳ系は
あまりにオタ臭すぎて、拒絶反応すらでている気がする。
ＦＣ、ＳＦＣ時代はゲームは子供のおもちゃだったが
ＰＳ、ＰＳ２時代でゲームはオタクと犯罪予備軍の巣窟というイメージがついてしまった
ＤＳ、Ｗｉｉでゲームは一般の娯楽と認められればいいんだが…
ＰＳ、ＰＳ２時代でゲームはオタクと犯罪予備軍の巣窟というイメージがついてしまった
ＤＳ、Ｗｉｉでゲームは一般の娯楽と認められればいいんだが…
拒絶はともかく空気？
日本で売れてるゲームソフトの６６．９％がDS用のソフト
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2006/06/29/121,1151568498,55792,0,0.html
日本で売れてるゲームソフトの６６．９％がDS用のソフト
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2006/06/29/121,1151568498,55792,0,0.html
物理演算であリアルな挙動！より
物理演算でドミノゲーム
のほうがわくわくしそうだな
物理演算でドミノゲーム
のほうがわくわくしそうだな
613 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 12:19:02 ID:AqMbC++j
ざまあみろとしか言えないな
アイデアも才能も無い糞サードが続編・移植を連発してきたむくいだ
砂漠になったのは自業自得だ
アイデアも才能も無い糞サードが続編・移植を連発してきたむくいだ
砂漠になったのは自業自得だ
リアルな挙動が必ずしも正しいとは言えないからなぁ。
ある程度デフォルメした方がゲームとして面白くなることも
多々あるわけで。
例えばNewスーパーマリオだって挙動はリアルとは決して
言い難いが、遊んでいて面白い。
ある程度デフォルメした方がゲームとして面白くなることも
多々あるわけで。
例えばNewスーパーマリオだって挙動はリアルとは決して
言い難いが、遊んでいて面白い。
PSPはライトに向けた作品を今までプッシュしてきてなかったら
目に映っていないだけでしょ。周りの友達はPSのイメージがPS1のままで
止まっているし、ただの空気になっている。
そういう意味で、今後のロコロコやトロでのライト層が拡大するかどうかは
気になるところ。まぁ、ライト層がDS持ってて他の携帯ハードを買うとは
思えんが。
目に映っていないだけでしょ。周りの友達はPSのイメージがPS1のままで
止まっているし、ただの空気になっている。
そういう意味で、今後のロコロコやトロでのライト層が拡大するかどうかは
気になるところ。まぁ、ライト層がDS持ってて他の携帯ハードを買うとは
思えんが。
PS系のゲームって昔はカッコイイというイメージがあるけど、今はどちらかというと・・・マニアックな
イメージがあるんだよね。気軽に手にとって遊んでみようというものは少ないように感じる。
もちろん、オタ系のソフトが多いのも現実。店によってはそういうのに力を入れているしな。でも、そんな
店は一般時など来ないから関係ないが。
イメージがあるんだよね。気軽に手にとって遊んでみようというものは少ないように感じる。
もちろん、オタ系のソフトが多いのも現実。店によってはそういうのに力を入れているしな。でも、そんな
店は一般時など来ないから関係ないが。
まぁDSも少し経てば砂漠になるでしょ。
勝負有りの段階から何しようが変わらんよ。
任天堂でさえGCでピクミン作ろうが何の変化もなかったでしょ。
任天堂でさえGCでピクミン作ろうが何の変化もなかったでしょ。
PSPに力を入れる余裕なんてSCEにはないでしょ。PS3が失敗したら今度こそ後がない。
また、任天堂は容赦なくSCEに攻めの体制で挑んでくると思う。PSPで惨敗したSCEは逆に守りの体制なると思われる。
攻めの任天堂vs守りのSCE果たしてどちらが勝つか・・・
また、任天堂は容赦なくSCEに攻めの体制で挑んでくると思う。PSPで惨敗したSCEは逆に守りの体制なると思われる。
攻めの任天堂vs守りのSCE果たしてどちらが勝つか・・・
>>622
いや、PSPはそういうのってソフトメーカーに任せるのではなく自社でやらないのが問題ではないかと・・・。
いや、PSPはそういうのってソフトメーカーに任せるのではなく自社でやらないのが問題ではないかと・・・。
魔界村なんてどうでもいいｗ
>>6262
仕方ないですまそうとしてるからこの惨状なわけで
仕方ないですまそうとしてるからこの惨状なわけで
ロングパスにも程がある
SCEの正社員募集人数を見るとわかるが基本はハード開発職ばかりの募集で
ソフト開発の募集は殆どしていない。
彼らにとってソフトというのはハードを売るための手段に過ぎず
興味が無いものらしい。
ソフト開発の募集は殆どしていない。
彼らにとってソフトというのはハードを売るための手段に過ぎず
興味が無いものらしい。
DSもPSPも発売されて約一年半強なんだよね。
DSはまもなく1000万台。PSPはしらない・・・。
ソフトメーカーは来年度からは徐々にDSに傾くだろうな。もちろん家庭用ゲーム機の開発も
あるから一概に言えないけど。
DSはまもなく1000万台。PSPはしらない・・・。
ソフトメーカーは来年度からは徐々にDSに傾くだろうな。もちろん家庭用ゲーム機の開発も
あるから一概に言えないけど。
>>633
今更雇ったって遅いだろ
今更雇ったって遅いだろ
638 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 12:48:33 ID:AqMbC++j
こういう弱者気取りのバカメーカーが一番むかつくんだよ
続編・移植連発で砂漠にしたのはお前らだろ
さっさと潰れろ
続編・移植連発で砂漠にしたのはお前らだろ
さっさと潰れろ
>>626
携帯ゲーム機の市場規模を据え置き機のそれと逆転させるほどの
パワフルなソフトメーカーでもある任天堂。
家電屋が色気だしてやってる片手間事業に負けてたいままでの方が
不健全だったわけで。
家電屋が家電製品、ブルーレイやcellといったゲームとは本質関係
ないものを売らんがためにゲーマーを馬鹿にし、利用してしようとして
そのさもしい本性をみせた今、連中に人を感動させるソフトを作る事は
できない。
PSPでの惨状がそれを証明している。
PSPはゲームをするものではなく、パソコンの周辺機器+エミュで違法
ファイルを入れて遊ぶ機械。
ソフトが魅力ないから、そういう用途に逃げられる。
そしてますますソフトが売れなくなっている。
ゲーマーの心を荒廃させ砂漠をどんどん広げるのがPSP。
携帯ゲーム機の市場規模を据え置き機のそれと逆転させるほどの
パワフルなソフトメーカーでもある任天堂。
家電屋が色気だしてやってる片手間事業に負けてたいままでの方が
不健全だったわけで。
家電屋が家電製品、ブルーレイやcellといったゲームとは本質関係
ないものを売らんがためにゲーマーを馬鹿にし、利用してしようとして
そのさもしい本性をみせた今、連中に人を感動させるソフトを作る事は
できない。
PSPでの惨状がそれを証明している。
PSPはゲームをするものではなく、パソコンの周辺機器+エミュで違法
ファイルを入れて遊ぶ機械。
ソフトが魅力ないから、そういう用途に逃げられる。
そしてますますソフトが売れなくなっている。
ゲーマーの心を荒廃させ砂漠をどんどん広げるのがPSP。
640 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 12:57:35 ID:6hxk3TeJ
>>640
数字無くして語る事無かれ。
数字無くして語る事無かれ。
PS時代はまだソニーもソフトを大事にしていたんだが
クタ体勢に変わってからソフトを軽視し自前のシリーズもの全殺しだからな
まあもう、自業自得
クタ体勢に変わってからソフトを軽視し自前のシリーズもの全殺しだからな
まあもう、自業自得
サクセスや携帯電話向けメーカが割りと早い段階からDSに出せたこと考えると、
DSの開発自体が難しいとも思えない。
PS以降のサードのイニシアティブなんて3Dグラフィックだけだったのがよく分かった。
そう考えるとPSPに力を入れたのも当然。他に何も無いからだ。
DSの開発自体が難しいとも思えない。
PS以降のサードのイニシアティブなんて3Dグラフィックだけだったのがよく分かった。
そう考えるとPSPに力を入れたのも当然。他に何も無いからだ。
645 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:02:25 ID:7D9/G9pS
わくわく詐欺の任天堂
646 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:04:57 ID:F/fiYBdb
ファミコン、スーファミ以来だな
300万本連発時代
結局ゲームが復権するには任天堂の力無くしてはあり得ない。
プレステじゃ任天堂ゲーム遊べないから市場に中心に来ることはない。
PSにしろPS2にしろ
そのすぐ隣で64やGBAからミリオンが連発されてたからね。
300万本連発時代
結局ゲームが復権するには任天堂の力無くしてはあり得ない。
プレステじゃ任天堂ゲーム遊べないから市場に中心に来ることはない。
PSにしろPS2にしろ
そのすぐ隣で64やGBAからミリオンが連発されてたからね。
>>642
それなんてスクエニ？
それなんてスクエニ？
648 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:05:51 ID:7D9/G9pS
>>639
任天堂に感動させてもらったこともありませんけどね
任天堂に感動させてもらったこともありませんけどね
他社の技術を盗むﾁｮﾝﾃﾝﾄﾞｰは潰れろ
ゲーム暦浅い奴がいるな。
651 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:09:34 ID:Sx5G1WYm
おお、2トップきたか。
653 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:11:29 ID:F/fiYBdb
任天堂はビッグバン、きっかけに過ぎない
十字キーであったり、LRボタンであったり、携帯ハードであったり、アナログスティックであったり
振動機能であったり、Wi-Fiステーションであったり
その恩恵をゲームユーザー全体が享受してる。
任天堂のハードアイデアが市場を拡大させていく。
任天堂が居なければ未だにジョイスティックでガチャガチャいわせてプレイしてたかもしれない。
発想力の差だなゲーム機にしろ、ゲームソフトにしろ。
その辺がサードパーティーに足りないところ、アイデアはファミコン以下だけどグラフィックが綺麗から売れただけ＞VP2やFF12
それに釣られてるのがほとんどのサードパーティー＞グラフィックさえ綺麗ならゲームは売れるという考え
十字キーであったり、LRボタンであったり、携帯ハードであったり、アナログスティックであったり
振動機能であったり、Wi-Fiステーションであったり
その恩恵をゲームユーザー全体が享受してる。
任天堂のハードアイデアが市場を拡大させていく。
任天堂が居なければ未だにジョイスティックでガチャガチャいわせてプレイしてたかもしれない。
発想力の差だなゲーム機にしろ、ゲームソフトにしろ。
その辺がサードパーティーに足りないところ、アイデアはファミコン以下だけどグラフィックが綺麗から売れただけ＞VP2やFF12
それに釣られてるのがほとんどのサードパーティー＞グラフィックさえ綺麗ならゲームは売れるという考え
>>647
サードはどこもそうだが、ユーザーのニーズを見誤ってるんだよな
ユーザーは面白いゲームが欲しいのであって、
その判断基準を見た目に依存していたし、実際PS時代まではそれでどうにかなった。
んで後は言うまでもないな
見た目のよさや大作ブランドが面白さを保障するものではなくなって、
ユーザーはもう見た目やブランドだけでソフトを選ばなくなった。
そうするとわかりやすい判断基準が無くなるので、ゲーム自体やんなくていいや、となる。
今生き残ってる高品質保証ブランドって任天堂ブランドだけかもな。
サードはどこもそうだが、ユーザーのニーズを見誤ってるんだよな
ユーザーは面白いゲームが欲しいのであって、
その判断基準を見た目に依存していたし、実際PS時代まではそれでどうにかなった。
んで後は言うまでもないな
見た目のよさや大作ブランドが面白さを保障するものではなくなって、
ユーザーはもう見た目やブランドだけでソフトを選ばなくなった。
そうするとわかりやすい判断基準が無くなるので、ゲーム自体やんなくていいや、となる。
今生き残ってる高品質保証ブランドって任天堂ブランドだけかもな。
PSPのソフトは500万円で作ればいいんだ。
…スマブラDXのオープニングや時オカ・マリオ64のエンディングで感動しちゃった俺は
多分安っぽい人間なんだろうなぁ
多分安っぽい人間なんだろうなぁ
658 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:16:43 ID:F/fiYBdb
サードパーティーから
「ハードの限界に挑戦した」「ボリュームアップ」という言葉が消えない限り
任天堂には勝てないだろうね。
そこには技術屋的なスペック至上主義な考え方しか存在せず、新しい遊びというキーワードが介入する余地が無い。
任天堂はサードパーティーと正反対の方向を常に向いているから
市場で光り輝いていてゲームソフトも異彩を放ってる、だから馬鹿売れする、市場に似た製品が存在しないわけだからね。
「ハードの限界に挑戦した」「ボリュームアップ」という言葉が消えない限り
任天堂には勝てないだろうね。
そこには技術屋的なスペック至上主義な考え方しか存在せず、新しい遊びというキーワードが介入する余地が無い。
任天堂はサードパーティーと正反対の方向を常に向いているから
市場で光り輝いていてゲームソフトも異彩を放ってる、だから馬鹿売れする、市場に似た製品が存在しないわけだからね。
つーか、PS2にしろPSPにしろDSにしろ
ハードの普及という土台はどのハードも整ってるんだよ。
結局はソフトメーカー自体の問題。
PSPで結果が出せてないメーカーが、DSに鞍替えしたところで
結果はたかがしれてる。
ハードの普及という土台はどのハードも整ってるんだよ。
結局はソフトメーカー自体の問題。
PSPで結果が出せてないメーカーが、DSに鞍替えしたところで
結果はたかがしれてる。
振動訴えられてどっかは馬鹿な言い訳して消しちゃったねえ
つか、任天堂がパクリてなに？あそこはいつもすでにある技術を
いろいろな会社から買って作る会社だけど、家電屋じゃないし
つか、任天堂がパクリてなに？あそこはいつもすでにある技術を
いろいろな会社から買って作る会社だけど、家電屋じゃないし
661 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:18:01 ID:amZJsQmg
ニテンとサードの差は明らかに学歴の差だろ
ハードの限界に挑戦とか、ボリュームアップとかは
アタマの悪い奴にわかりやすい目標だから。
企画者はユーザーよりも先に、馬鹿な上司やら
クライアントを納得させなきゃならないんだよ…
アタマの悪い奴にわかりやすい目標だから。
企画者はユーザーよりも先に、馬鹿な上司やら
クライアントを納得させなきゃならないんだよ…
ＰＳＰだと売れないとか文句を言う前に
テトリスやメトロイド並みにWi-Fiで対戦できるゲームを作ってみろと言いたい。
発売前はネット対戦といえばPSPと言われていた気がするのだが…。
テトリスやメトロイド並みにWi-Fiで対戦できるゲームを作ってみろと言いたい。
発売前はネット対戦といえばPSPと言われていた気がするのだが…。
665 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:23:44 ID:fxv3K4G9
>>664
文系なんじゃね？
文系なんじゃね？
桜井がウンザリするほどファミ通に寄せられるFF12非難て
かなりやばいんじゃないのか
そこだけ聞けば
アンチ入り混じるゲハより
信者だらけのファミ通読者の評価のほうが低いことになる
かなりやばいんじゃないのか
そこだけ聞けば
アンチ入り混じるゲハより
信者だらけのファミ通読者の評価のほうが低いことになる
ぶっちゃけ、PSPで面白くて暑苦しくないもの作れたら解決する問題だと思うんだけどね
・・・LocoLocoがそれに当たるかと言うとかなーり疑問だが
・・・LocoLocoがそれに当たるかと言うとかなーり疑問だが
理系がおかしい事を引っ張ってくるような気もするが
理系の奴って人間関係作れない奴ばっかだから
理系の奴って人間関係作れない奴ばっかだから
>>648
スタフォ64と時オカには感動したお
スタフォ64と時オカには感動したお
ニテンよりサードの方が高学歴。
だから遊びが作れない
だから現場を軽視する
だから商品よりもプロモ重視
だから遊びが作れない
だから現場を軽視する
だから商品よりもプロモ重視
673 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:32:31 ID:PyX8vOYP
ニテン以外はゲーム専門学校卒ばっかりだと思ってたよｒｒｒ
助けてください助けてくださいって言わせて人が死ねば感動して泣いてくれるんだから簡単なものね
675 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:33:54 ID:7UcIOOmX
早稲田（笑）
676 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:35:04 ID:mUy7KE9k
PSP自体が暑苦しいハードだから無理です
壊れやすいし
壊れやすいし
NGワード：スーパーフリー
>>669
まーな。人間関係の構築なんてやってたらやってらんねーし理系なんか。
馬鹿でない理系なら、自分に何ができて何ができないかをちゃんとわきまえてるもんだが、
なぜかゲーム業界は「俺って万能」と勘違いしている理系人間多いよな。
まーな。人間関係の構築なんてやってたらやってらんねーし理系なんか。
馬鹿でない理系なら、自分に何ができて何ができないかをちゃんとわきまえてるもんだが、
なぜかゲーム業界は「俺って万能」と勘違いしている理系人間多いよな。
理系とか文系とかもう過去の概念だろうに
680 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:37:48 ID:UfuMu2Ef
自分らが糞ゲーばっか作って砂漠化させといて、よく言うよな…
まじめさで言えばサードはかなりのもの。愚直といえるぐらい。余裕がないんだろうな。
ゲームの中のセリフひとつひとつでも任天はあそび心があふれている。任天の余裕にちかいサードは
昔はエニックスだったのだが、今はどうなんだろ
ゲームの中のセリフひとつひとつでも任天はあそび心があふれている。任天の余裕にちかいサードは
昔はエニックスだったのだが、今はどうなんだろ
売れないのは客がバカだから とか言い出したら本格的に末期
>>649
パクリ連発企業 チョニーと間違えてるでしょ。ｗ
パクリ連発企業 チョニーと間違えてるでしょ。ｗ
要は売れるゲームを作れない奴が愚痴ってるだけにしか見えないんだが
そりゃＰＳＰはなあんにも頭使わず従来のゲーム作ってりゃいいんだから楽だろうよ
そりゃＰＳＰはなあんにも頭使わず従来のゲーム作ってりゃいいんだから楽だろうよ
>>682
勘違いしてる自称アーティストが言ってそうだ
勘違いしてる自称アーティストが言ってそうだ
既にエニックスというメーカーは消えてドラクエというブランドが残るのみ
687 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:41:07 ID:aZRiIjkw
フロムとかテクモ（非DOA）とか頑張ってるし海外評価も高いと思うけど
上はゲームに対する理解がない
下はゲーム作るだけで上を説得する技術も情熱もない
下が島本和彦のキャラクターみたいに熱く上を説得すればいいんだよ
下はゲーム作るだけで上を説得する技術も情熱もない
下が島本和彦のキャラクターみたいに熱く上を説得すればいいんだよ
PSPにはもっと売れていいソフトはたくさんあるぞ。
SCEが市場形成に失敗したせいで売れないだけで。
SCEが市場形成に失敗したせいで売れないだけで。
ハード設計段階から失敗してるだろ、PSPは
カプコンなんかは経営さえどうにかすれば生き残れそうなんだが・・・
何言いあってんのかしらねーけど俺は任天堂が嫌いだ
携帯機がロード長い時点でPSPは終わってる
>>692
衣川どっかいけ
衣川どっかいけ
つかゲーム産業が起きて二十年も立つのに
なんでゲーム会社の上役がゲームやらないんだよ
単に金が湯水のように沸く業界だってだけで群がってきたハイエナどもがトップかよ
事の顛末がバブルの頃の土地ゴロ連中となんら変わらないじゃないか
そのうちゲームが売れないのは国のせいだとか言い出すのか？
なんでゲーム会社の上役がゲームやらないんだよ
単に金が湯水のように沸く業界だってだけで群がってきたハイエナどもがトップかよ
事の顛末がバブルの頃の土地ゴロ連中となんら変わらないじゃないか
そのうちゲームが売れないのは国のせいだとか言い出すのか？
857 名前：元ＧＫ ◆XLTuLj/NtI 投稿日：2006/07/01(土) 23:38:20 pRMiPPQB
>457
>856
ごめんなさい。回答遅れて。
ＩＳ(GK)でしょうねー。
ＩＳ(GK)は
・議論をさせない
・他社に不利な情報を、自社に有利な情報を印象付ける
といったあたりが重要なので。
ゲハは意外と侮れない情報が出てくるんで、議論させちゃマズい、となるわけですよ。
>457
>856
ごめんなさい。回答遅れて。
ＩＳ(GK)でしょうねー。
ＩＳ(GK)は
・議論をさせない
・他社に不利な情報を、自社に有利な情報を印象付ける
といったあたりが重要なので。
ゲハは意外と侮れない情報が出てくるんで、議論させちゃマズい、となるわけですよ。
>696
いや、やめられても会社には何のメリットもないし。
いや、やめられても会社には何のメリットもないし。
スクエニはプレステ的な考え方をそのままDSに持っていって
FF3とかDQMとか作ってるみたいだな。
DQMは一応新作だからまだしも
WS版のような最低限のリメイクを望んでた人間が大半のFF3を
本筋でさえ飽きられてる3Dとムービーだけを前に出した売り方してたら
それこそ聖剣DS並みの爆死してもおかしくないと思う。
ぶっちゃけ今のスクエニなら居なくてもDSの天下は揺るぎそうもないし
Wiiが勝つための力にもならなそう。
FF3とかDQMとか作ってるみたいだな。
DQMは一応新作だからまだしも
WS版のような最低限のリメイクを望んでた人間が大半のFF3を
本筋でさえ飽きられてる3Dとムービーだけを前に出した売り方してたら
それこそ聖剣DS並みの爆死してもおかしくないと思う。
ぶっちゃけ今のスクエニなら居なくてもDSの天下は揺るぎそうもないし
Wiiが勝つための力にもならなそう。
>>697
ただ、ゲーム会社の上役がただのゲームヲタや技術ヲタでもそれはそれでこまる。
ゲームのことを良く理解し、かつゲームから距離を置いて一般の客層に近い視点で客観的にみれる、
そんな人材が必要なのだろう。
任天堂にしかいないな。
ただ、ゲーム会社の上役がただのゲームヲタや技術ヲタでもそれはそれでこまる。
ゲームのことを良く理解し、かつゲームから距離を置いて一般の客層に近い視点で客観的にみれる、
そんな人材が必要なのだろう。
任天堂にしかいないな。
>>702
昔のFF3が好きだった人がターゲットじゃないの？
昔のFF3が好きだった人がターゲットじゃないの？
クタの発言とか聞いてると、
完全に消費者を馬鹿にしてるし、
共感・実感できる部分がない。
それでもSCEに乗ろうとしてるやつが
いるってのが正直不思議。
どんな感覚なのかわからない。
完全に消費者を馬鹿にしてるし、
共感・実感できる部分がない。
それでもSCEに乗ろうとしてるやつが
いるってのが正直不思議。
どんな感覚なのかわからない。
706 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 14:00:52 ID:BVpnPJhb
難易度高＆操作性抜群つうのも少ない。
攻略本がなけりゃ到底やってられないような時間のかかるのも多いし
（大作だと何冊も出る）「めんどくさい」がゲームの印象だな。
DS売れは「パっとやって誰でもできる」だろう。持ってないし買わないけど
攻略本がなけりゃ到底やってられないような時間のかかるのも多いし
（大作だと何冊も出る）「めんどくさい」がゲームの印象だな。
DS売れは「パっとやって誰でもできる」だろう。持ってないし買わないけど
>338 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/30(金) 01:36:08 D1YTSn7J
>元GK氏に質問
>ゲーム担当とのことですが、
>ソニー板や他の板でもゲーム関係なら出張るわけですか？
>他の板のISについては分かりませんか？
>
>659 名前：元ＧＫ ◆XLTuLj/NtI 投稿日：2006/06/30(金) 23:28:15 jbXbgOpE
>
>338
>ゲーム関係ならどこにでも。
>スクリプトでｗｗ
>元GK氏に質問
>ゲーム担当とのことですが、
>ソニー板や他の板でもゲーム関係なら出張るわけですか？
>他の板のISについては分かりませんか？
>
>659 名前：元ＧＫ ◆XLTuLj/NtI 投稿日：2006/06/30(金) 23:28:15 jbXbgOpE
>
>338
>ゲーム関係ならどこにでも。
>スクリプトでｗｗ
>>699
社会人になって仕事をやりはじめるとわかるが普通なら絶対に言えない台詞。
これだけ大手の会社で働いている中で、自分という個人が高いリスクを背負って
仕事をする必要性なんて殆どないし。
それだけ小口の作品に対する情熱が高かったことが伺える。
最近のゲームでこれほど情熱を注がれているゲームがあるだろうか？
それこそが、砂漠化の原因ではなかろうかと分析してみる。
社会人になって仕事をやりはじめるとわかるが普通なら絶対に言えない台詞。
これだけ大手の会社で働いている中で、自分という個人が高いリスクを背負って
仕事をする必要性なんて殆どないし。
それだけ小口の作品に対する情熱が高かったことが伺える。
最近のゲームでこれほど情熱を注がれているゲームがあるだろうか？
それこそが、砂漠化の原因ではなかろうかと分析してみる。
709 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 14:02:39 ID:aH5+bpTd
>>705
だな。俺、想像。、お前ら黙って買えやってのに嫌気がさす。
だな。俺、想像。、お前ら黙って買えやってのに嫌気がさす。
710 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 14:03:26 ID:BVpnPJhb
ガチャフォースやモンハンや忍者ガイデンは情熱を感じた
712 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 14:04:35 ID:RzOabBZc
ここは隔離板だから自治もｸｿもない､GKを誘うための板、だからID化もﾎｽﾄ強制表示も通らない
Amazon.co.jp:ｿﾆｰ病Yosensha Paperbacks: 本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896919874/ref=pd_sim_dp_1/249-5397315-5921142
143p ｢ｿﾆｰ板｣は､信者を装ったｿﾆｰ社員の2ch上での乱行が酷かった為に｢隔離｣する目的で作られた｡
908: 2006/07/02 00:33:00
IS…GK活動のｿﾆｰ社内での呼称
NAVI…これを通してGK活動の指示がくるらしい
ﾛｸﾞ出し…上への書き込み報告
そしてGKは平気で嘘をつく
Amazon.co.jp:ｿﾆｰ病Yosensha Paperbacks: 本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896919874/ref=pd_sim_dp_1/249-5397315-5921142
143p ｢ｿﾆｰ板｣は､信者を装ったｿﾆｰ社員の2ch上での乱行が酷かった為に｢隔離｣する目的で作られた｡
908: 2006/07/02 00:33:00
IS…GK活動のｿﾆｰ社内での呼称
NAVI…これを通してGK活動の指示がくるらしい
ﾛｸﾞ出し…上への書き込み報告
そしてGKは平気で嘘をつく
>>710
3Dならではの良さを伸ばしつつ3Dならではのの不具合をなるべく解決。
大容量も活かしてるし難易度とかもちゃんと計算されてる。
あーゆーのをサードもちゃんと定期的に作れればなー。
モンハンはやってないけど。
3Dならではの良さを伸ばしつつ3Dならではのの不具合をなるべく解決。
大容量も活かしてるし難易度とかもちゃんと計算されてる。
あーゆーのをサードもちゃんと定期的に作れればなー。
モンハンはやってないけど。
>>702
まあそういう事だね。
ポリゴンだのムービーだの言い出すと十中八九演出に時間取られて
いちいちゲームの進行止められてストレス溜まるし。
その辺の事もクリアした上であの形にしたってんなら
今後のスクエニにも少しは期待できそうだけど
プロモーションの方法がその辺の理由でバッシングされてきた
過去の作品と殆ど変わらない所から見て望み薄かな。
FF3は俺が本格的にRPG始めるきっかけになったソフトだけに
ユーザーにとって良い結果に終ってほしいんだけどね。
まあそういう事だね。
ポリゴンだのムービーだの言い出すと十中八九演出に時間取られて
いちいちゲームの進行止められてストレス溜まるし。
その辺の事もクリアした上であの形にしたってんなら
今後のスクエニにも少しは期待できそうだけど
プロモーションの方法がその辺の理由でバッシングされてきた
過去の作品と殆ど変わらない所から見て望み薄かな。
FF3は俺が本格的にRPG始めるきっかけになったソフトだけに
ユーザーにとって良い結果に終ってほしいんだけどね。
718 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 14:30:52 ID:bwvbpf5Y
宮本みたいな奴の考えを通せる任天堂はそりゃ強いわけだわ
他メーカーは64とGCが爆死だったのに任天堂自体は黒字出しつつ生き残ってんの見て、
この市場でやってくにはもう任天堂に対して何らかの解答、アクションを持ってやっていかなければならないってのが分かんないのかね??
ソニーのように立場を明確にしてやっていくほうがまだいいよ。
「惰性で」PSPに出してことごとく爆死し続ける奴らは本当に馬鹿だな。
経営者失格だろ。
他メーカーは64とGCが爆死だったのに任天堂自体は黒字出しつつ生き残ってんの見て、
この市場でやってくにはもう任天堂に対して何らかの解答、アクションを持ってやっていかなければならないってのが分かんないのかね??
ソニーのように立場を明確にしてやっていくほうがまだいいよ。
「惰性で」PSPに出してことごとく爆死し続ける奴らは本当に馬鹿だな。
経営者失格だろ。
ゲームのポーズってあるよな。一時停止。
あれひとつでどれだけ開発側がユーザーのこと考えてないかわかる。
デモ中はポーズ不可だったり、格ゲーならラウンド中しかポーズかけられなかったり、するわけだ。
デモ中でもラウンド開始前でもポーズかけたいことがある。電話だったり呼ばれたりすることもあるからな。
音を消すつもりでポーズ押しても音楽が流れ続けるやつもある。
開発者はもっとUIを練りこめ。どっちがいいかわからないならオプションつけろ。
あれひとつでどれだけ開発側がユーザーのこと考えてないかわかる。
デモ中はポーズ不可だったり、格ゲーならラウンド中しかポーズかけられなかったり、するわけだ。
デモ中でもラウンド開始前でもポーズかけたいことがある。電話だったり呼ばれたりすることもあるからな。
音を消すつもりでポーズ押しても音楽が流れ続けるやつもある。
開発者はもっとUIを練りこめ。どっちがいいかわからないならオプションつけろ。
720 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 14:37:42 ID:aH5+bpTd
>>719
目からウロコ
目からウロコ
読み込みとかデータ展開とかみたいな
内部処理してるときはポーズできないさ・・・
内部処理してるときはポーズできないさ・・・
>>719
オプションと言えばデスクリムゾンだな
オプションと言えばデスクリムゾンだな
>>719
同意だが、このスレでそれを言う理由がわからん
同意だが、このスレでそれを言う理由がわからん
ｆｆのムービーとかも、普通にポーズさせて欲しいよね。
ＦＦ４の戦闘中のポーズは中途半端だったな。
FF12はイベント中ポーズできたぞ
ゲーム自体は微妙だったが
ゲーム自体は微妙だったが
モンハンなんて最初は良くても売れたらすぐ２を出すしＰＳＰにもただ劣化移植させただけ
こういうことをしてるから砂漠になる
こういうことをしてるから砂漠になる
つーか新製品売ろうとしてるのに客馬鹿にするような感じでしゃべって
発表する社長クタしかしらねゲームに限らず
発表する社長クタしかしらねゲームに限らず
正直ポーズがどうのとか携帯電話のメモ帳がつかいにくいとかいうレベルじゃね
俺はそれより電話機本体の使い勝手を考えて欲しい。
俺はそれより電話機本体の使い勝手を考えて欲しい。
DSの場合いかなる場合であろうとも
フタを閉めるだけでスリープ＆ポーズってのがすばらしい
天外魔境２のデモで効果を十二分に発揮した。
フタを閉めるだけでスリープ＆ポーズってのがすばらしい
天外魔境２のデモで効果を十二分に発揮した。
>723
面白い面白くないを考えるのも売れないで嘆くのも勝手だが
自分の足元しっかり見て固めるのもちゃんとやれといいたかった
面白い面白くないを考えるのも売れないで嘆くのも勝手だが
自分の足元しっかり見て固めるのもちゃんとやれといいたかった
砂漠だと歎くのはいいんだが
砂漠を緑地化したいのか砂漠を捨てて別の土地に移るのかそれとも砂漠の中で工夫して生きるのか
それが語れないなら物乞いもいいとこじゃないか
自らが招いた現状に不満タラタラとかほんと
砂漠を緑地化したいのか砂漠を捨てて別の土地に移るのかそれとも砂漠の中で工夫して生きるのか
それが語れないなら物乞いもいいとこじゃないか
自らが招いた現状に不満タラタラとかほんと
砂漠に適したものをつくることは出来る
こういう手合いはジャングルは沼地だと嘆き、都会は空気が汚いと嘆き、
結局何かしら理由をつけて嘆くもんだ
こういう手合いはジャングルは沼地だと嘆き、都会は空気が汚いと嘆き、
結局何かしら理由をつけて嘆くもんだ
中小ならもっとフットワークが良くないと生き残れないわな。
サクセスやアトラスとかは迅速な判断がよくできていると思う。
一方、PS時代に成長したフロムや元気は全く対応できていない。
サクセスやアトラスとかは迅速な判断がよくできていると思う。
一方、PS時代に成長したフロムや元気は全く対応できていない。
>734
酷だが、そういうことだよな。
PSP向きに高い制作費かけたソフトが売れないって、
自分の戦略的なミスだから。
そんなこというなら出すなよっていう簡単な解決法があるし。
酷だが、そういうことだよな。
PSP向きに高い制作費かけたソフトが売れないって、
自分の戦略的なミスだから。
そんなこというなら出すなよっていう簡単な解決法があるし。
砂漠だけど実はでっかい塩湖があったとか
それを飲めないと無視するか、塩を売るか
それを飲めないと無視するか、塩を売るか
5000万は授業料としてあきらめて
過去を振り切って5万本売れる市場に全力投球すればいいじゃない
過去を振り切って5万本売れる市場に全力投球すればいいじゃない
箱○なんか核実験で放射能帯びまくりの死の土地だな。
国によって同じ作物でも価値が違うのさ
くろこしょうで船くれるような奇特な国だってあるのさ
くろこしょうで船くれるような奇特な国だってあるのさ
"売れるソフト"が作った市場を、"ソフトがよく売れる"市場と勘違いしてる。
出来上がってしまった今では規模が規模だから多少はそうだろうが、
それに頼り切った考えでは巨大任天堂オアシスの幻を見続け
結局砂漠をさまようだろ。
出来上がってしまった今では規模が規模だから多少はそうだろうが、
それに頼り切った考えでは巨大任天堂オアシスの幻を見続け
結局砂漠をさまようだろ。
お前ら叩いてるけどスクエニはDQM・FF3セガはラブベリ投入と秋以降はキラーソフトがDSで出るぞ
これにポケモンが加わるから勢いは加速して相乗効果でからり売れるんじゃないか？FFやDQなど
これにポケモンが加わるから勢いは加速して相乗効果でからり売れるんじゃないか？FFやDQなど
>>450
それと逆のことをPS次代にやって失敗。
それと逆のことをPS次代にやって失敗。
普通に741が正しいだろ。
元々の問題はSONY社員が仕事の時間に他社をバカにする
書き込みをしてたことであって、それが業務かどうかは2chの
想像でしかない。
元々の問題はSONY社員が仕事の時間に他社をバカにする
書き込みをしてたことであって、それが業務かどうかは2chの
想像でしかない。
確かにDS市場はサードが生き残る為の唯一の新天地だけど
サードは前の土地で慣れ親しんだ自分達のやり方を捨てようとしないからね。
任天堂の言うとおりに農業を習おうとはせず、前の土地でやってたように石斧や弓を持って狩猟に明け暮れて
この土地は獲物が少ないとゴネた挙句に前の土地の方がマシだと言って帰り出す始末。
帰ったところで滅びが待っているだけなのに。
郷に入っては郷に従えという諺があるけれども、
任天堂のやり方を学べない、学ぼうとしないサードは今後残らず消滅する。
このままだと５年後生き残ってるサードは無いかもね。
サードは前の土地で慣れ親しんだ自分達のやり方を捨てようとしないからね。
任天堂の言うとおりに農業を習おうとはせず、前の土地でやってたように石斧や弓を持って狩猟に明け暮れて
この土地は獲物が少ないとゴネた挙句に前の土地の方がマシだと言って帰り出す始末。
帰ったところで滅びが待っているだけなのに。
郷に入っては郷に従えという諺があるけれども、
任天堂のやり方を学べない、学ぼうとしないサードは今後残らず消滅する。
このままだと５年後生き残ってるサードは無いかもね。
>>744
ちょｗｗｗお前こそ俺を釣ってるのかよｗ
あのな、この程度の真実と嘘を見抜けないようでは現実で生き抜くことは難しいぞ？
しかし本当にいるんだな、お前のような奴が・・・
それともやっぱり釣りなのかな！？ｗ
ちょｗｗｗお前こそ俺を釣ってるのかよｗ
あのな、この程度の真実と嘘を見抜けないようでは現実で生き抜くことは難しいぞ？
しかし本当にいるんだな、お前のような奴が・・・
それともやっぱり釣りなのかな！？ｗ
>>749
業務だけって証明されたわけでもないけどな SONYが業務だけって言ってるだけであって
業務だけって証明されたわけでもないけどな SONYが業務だけって言ってるだけであって
FF3のリメイクっても懐古だけに売るわけじゃないんだしな。
WSCやGBAのI&IIみたいなリメイクと今回の3DSみたいな
リメイクとでは今回のやり方の方が売れるだろう。
ドラクエだって5リメイク3Dだったし。
てかムービーっても今流れてるのオープニングのイメージムービーだけじゃないの？
そんなの任天堂のゲームにだって入ってるしそんなにイチャモンつけるような
とこでもないと思うんだが。
ロード時間で不安視＆文句いうのはいいけど。
WSCやGBAのI&IIみたいなリメイクと今回の3DSみたいな
リメイクとでは今回のやり方の方が売れるだろう。
ドラクエだって5リメイク3Dだったし。
てかムービーっても今流れてるのオープニングのイメージムービーだけじゃないの？
そんなの任天堂のゲームにだって入ってるしそんなにイチャモンつけるような
とこでもないと思うんだが。
ロード時間で不安視＆文句いうのはいいけど。
WiiのVCで二度儲けるのではないか
FF3は任天堂の弱点である中高生をターゲットにしてると思うな。
だからあんなムービーや性格＆名前付け、それにロード時間満載なんだと思うよ。
だからあんなムービーや性格＆名前付け、それにロード時間満載なんだと思うよ。
ロードは関係ないだろｗ
759 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 18:04:16 ID:sOUYjMuz
だめなサードは、このまま砂漠で、氏んで欲しいなｗ
761 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/02(日) 18:15:30 ID:bc3U3BDX
>>760
ああ、「これ、ｹﾞｰﾑ部分のｽｷｯﾌﾟどうやるの？」、みたいな。
ああ、「これ、ｹﾞｰﾑ部分のｽｷｯﾌﾟどうやるの？」、みたいな。
ガンビット＞イベント個所まで移動
たしかにRPGなんかは、ちょっとでもレベル上げがあると
すぐ「バランスが悪い」とかなんとか。
ああいうのは要するに次のムービーまでゲームをスキップしたいから出る言葉だろうな。
すぐ「バランスが悪い」とかなんとか。
ああいうのは要するに次のムービーまでゲームをスキップしたいから出る言葉だろうな。
面白いゲームか
クソゲーか
結局そのどっちか
クソだったら
その会社のゲームもうかわねえ
ＰＳになってから、ＣＭやコピーは派手だが
中身はつまらんゲームなのが多い
ＳＯＮＹががんばってＣＭするほど
疑ってしまう
クソゲーか
結局そのどっちか
クソだったら
その会社のゲームもうかわねえ
ＰＳになってから、ＣＭやコピーは派手だが
中身はつまらんゲームなのが多い
ＳＯＮＹががんばってＣＭするほど
疑ってしまう
765 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 18:44:57 ID:cHMguNbm
任天とソニのプラットフォーム戦争は、「スーツを着たビジネスマン」と「ジャンパーを着た開発者」の戦いだった。
サードはビジネスマンの後に付いていって、始め成功し、今その成功を食いつぶそうとしている。
任天堂の方は、時にはスーツを着るようになり、DSを1000万台売った。それを引っ張ったソフトは、100万は当たり前。ものによっては、300万本売れている。
サードはビジネスマンの後に付いていって、始め成功し、今その成功を食いつぶそうとしている。
任天堂の方は、時にはスーツを着るようになり、DSを1000万台売った。それを引っ張ったソフトは、100万は当たり前。ものによっては、300万本売れている。
>>747
逆にさ
任天堂が端っこまでギチギチに作ったゲームになれてしまうとサードが鼻歌混じりに
でっちあげたゲームじゃ粗が目立っちゃうんじゃないか？
サードのゲームが悪いと言う訳じゃなくて
DS売れてるから何作っても売れるだろ！とかじゃ
それこそFCのクソゲー時代に戻っちゃうよ
FCという可能性がわからなかった奴らがクソゲーを連発したように二画面やタッチパネルを理解しない奴がDSソフト作ったら…
また組長なり岩っちなりが激怒してクソゲー排他政策しちゃうぜ
逆にさ
任天堂が端っこまでギチギチに作ったゲームになれてしまうとサードが鼻歌混じりに
でっちあげたゲームじゃ粗が目立っちゃうんじゃないか？
サードのゲームが悪いと言う訳じゃなくて
DS売れてるから何作っても売れるだろ！とかじゃ
それこそFCのクソゲー時代に戻っちゃうよ
FCという可能性がわからなかった奴らがクソゲーを連発したように二画面やタッチパネルを理解しない奴がDSソフト作ったら…
また組長なり岩っちなりが激怒してクソゲー排他政策しちゃうぜ
面白いっていうのは、その時の気分とか体調とか、置かれてる境遇とか
そういうのでも変わる相対的なもんだろ。
酒のんでる前提でやるゲームとか、禁煙してる時のためのゲームとか
そういうのありなんじゃねーの？
そういうのでも変わる相対的なもんだろ。
酒のんでる前提でやるゲームとか、禁煙してる時のためのゲームとか
そういうのありなんじゃねーの？
FF3のラスダンの長さ削ったりセーブポイント作ったらこんなのクソだ面白くねえって言われるだろうな
そして無名の新作がFF3並みのラスダン作ったらこんな長いラスダンがあるゲームはクソだと言われるだろう
そして無名の新作がFF3並みのラスダン作ったらこんな長いラスダンがあるゲームはクソだと言われるだろう
>>768
要するにそれが許されるのはFFⅢだけという事だな
要するにそれが許されるのはFFⅢだけという事だな
むしろ、クソだけど俺は好きだといわれるようなゲームを作れ。
なんていうか、もてるブサイクをめざせ。
なんていうか、もてるブサイクをめざせ。
3のラストダンジョンは12の灯台より圧倒的に短いよ・・・
>>766
岩田社長は、むしろ「DS・Wiiでのゲームの作り方講習会」みたいなのを
やるみたいな話していたけどね。
普通に考えたらライバルに塩を送るようなものだけど、
そこまでしないと、サードはろくなゲームが作れないと思っているんだろうな、
任天堂も。ある意味最大級の侮辱。
岩田社長は、むしろ「DS・Wiiでのゲームの作り方講習会」みたいなのを
やるみたいな話していたけどね。
普通に考えたらライバルに塩を送るようなものだけど、
そこまでしないと、サードはろくなゲームが作れないと思っているんだろうな、
任天堂も。ある意味最大級の侮辱。
聖剣DSみたいなの作られたら、そりゃ塩も送りたくなるわな
FF3のラスダンはセーブも回復もできなかったから灯台とは難度が違う
回復は出来た希ガス
776 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 19:22:21 ID:OxW7YzXL
この夏は携帯機でＲＰＧ三昧といきませんか？
【プレイステーションポータブル】
★英雄伝説 ～空の軌跡＋～
http://www.youtube.com/watch?v=GjtxEygXcLA
★ブレイブストーリー ～新たなる旅人～
http://www.youtube.com/watch?v=lFFqOM6MHmc
★ぐるみん
http://www.youtube.com/watch?v=oh1V3lNq238
★ヴァルハラナイツ
http://www.youtube.com/watch?v=WlCjptvqkao
【ニンテンドーＤＳ】
★テイルズオブザテンペスト
http://www.youtube.com/watch?v=OSH67iuiO1g
★ファイナルファンタジー３
http://www.youtube.com/watch?v=20iFY0K8AtQ
★マジカルバケーション
http://www.youtube.com/watch?v=UzU3gFTatek
この夏は忘れられない旅に出る・・・・
【プレイステーションポータブル】
★英雄伝説 ～空の軌跡＋～
http://www.youtube.com/watch?v=GjtxEygXcLA
★ブレイブストーリー ～新たなる旅人～
http://www.youtube.com/watch?v=lFFqOM6MHmc
★ぐるみん
http://www.youtube.com/watch?v=oh1V3lNq238
★ヴァルハラナイツ
http://www.youtube.com/watch?v=WlCjptvqkao
【ニンテンドーＤＳ】
★テイルズオブザテンペスト
http://www.youtube.com/watch?v=OSH67iuiO1g
★ファイナルファンタジー３
http://www.youtube.com/watch?v=20iFY0K8AtQ
★マジカルバケーション
http://www.youtube.com/watch?v=UzU3gFTatek
この夏は忘れられない旅に出る・・・・
イベントバトル後にフル回復するし、そうでなくても
クリスタルタワーのエリクサーを回収しておけば、回復は十分間に合う。
全滅したらクリスタルタワー１Fからやり直しだけどな。
クリスタルタワーのエリクサーを回収しておけば、回復は十分間に合う。
全滅したらクリスタルタワー１Fからやり直しだけどな。
ttp://ex-potion.com/ff3/chart9.html
マップの広さはこんなもんだ
ただレベルが大分たりないと雑魚一戦ごとに時間かかっちゃうから
エンカウント高めとあいまって異様に時間かかるように感じるところはある
前に攻略見ながらやり直したら一時間ほどでタワー開始からクリアまでいけたよ
マップの広さはこんなもんだ
ただレベルが大分たりないと雑魚一戦ごとに時間かかっちゃうから
エンカウント高めとあいまって異様に時間かかるように感じるところはある
前に攻略見ながらやり直したら一時間ほどでタワー開始からクリアまでいけたよ
780 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 19:31:46 ID:mepXLjBn
３のラスダン、何が辛いって、せっかくラストまで行って
上がったレベルが、クリアする事でリセットになる事だったよ、俺的には。
もったいなくて、結局脱出を繰り返した記憶があるｗ
上がったレベルが、クリアする事でリセットになる事だったよ、俺的には。
もったいなくて、結局脱出を繰り返した記憶があるｗ
781 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 19:34:31 ID:qYJXH3G2
もうＦＦの時代ではないんだろうな。たった３ヶ月で半額とは・・・・
ストーリーも似たり寄ったりだし、グラフィックは確かにＳＦＣ・ＰＳよりは
格段に進化してるんだろうけど、根本的な部分はさして変わってないわけだし。
もう飽きられてきてるんだろうな。ＤＱもそのうちどうなるか・・・・
ストーリーも似たり寄ったりだし、グラフィックは確かにＳＦＣ・ＰＳよりは
格段に進化してるんだろうけど、根本的な部分はさして変わってないわけだし。
もう飽きられてきてるんだろうな。ＤＱもそのうちどうなるか・・・・
俺それこそFCからゲームやってるけどグラフィック至上主義のゲーマーって見た事ないんだが
なんで世の中はそういった流れになっちゃったのかね
フルボイスとかもいらないじゃん
見た目は変わったが中身は変わらないって一番空しい進化だよ
なんで世の中はそういった流れになっちゃったのかね
フルボイスとかもいらないじゃん
見た目は変わったが中身は変わらないって一番空しい進化だよ
784 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 20:01:05 ID:QfzYlW26
時代はもぎチンにかわる・・・か
785 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 20:03:29 ID:30HMj3id
>>776
FF3の売上だけでPSPの四つの売上越えそうｗｗｗ
FF3の売上だけでPSPの四つの売上越えそうｗｗｗ
>>783
どんなものでもいいから付け加えれば付け加えるほど良し、みたいな考えが蔓延ってるよね。
ムービーやらフルボイスやらやり込み要素やら…。大鑑巨砲主義というかなんというか。
DSのヒットで少しでもそういう考えが修正されればと願っている。
とにかくゲームの面白さに寄与する要素だけ入れて不要な要素はとことん削っていってほしい。
どんなものでもいいから付け加えれば付け加えるほど良し、みたいな考えが蔓延ってるよね。
ムービーやらフルボイスやらやり込み要素やら…。大鑑巨砲主義というかなんというか。
DSのヒットで少しでもそういう考えが修正されればと願っている。
とにかくゲームの面白さに寄与する要素だけ入れて不要な要素はとことん削っていってほしい。
止め絵の綺麗さや声に拘るのはアニメヲタでゲーマーとは被らないというのが定説。
>>783
すごいグラフィックはファミ痛みたいなゲーム情報誌で売り込むのが楽だからじゃね？
グラフィック至上主義者はそう沢山はいないだろうが、すごそうなグラフィックに騙される人は大分沢山いたんじゃないかな？
ええ俺のことですよまったく。さすがに最近はそれもなくなったけど。
すごいグラフィックはファミ痛みたいなゲーム情報誌で売り込むのが楽だからじゃね？
グラフィック至上主義者はそう沢山はいないだろうが、すごそうなグラフィックに騙される人は大分沢山いたんじゃないかな？
ええ俺のことですよまったく。さすがに最近はそれもなくなったけど。
脚本・バランスクソのＲＰＧいらね
790 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/02(日) 20:25:56 ID:bc3U3BDX
どうぶつの森の開発者ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで、「ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄを諦めさせる物量」という発想には唸ったなあ。
ﾎﾞﾘｭｰﾑをふりきるほど大きくすれば、ﾌﾟﾚｲﾔｰはｺﾝﾌﾟﾘｰﾄから離れていく。
必死にさせないっていうか。
ﾎﾞﾘｭｰﾑをふりきるほど大きくすれば、ﾌﾟﾚｲﾔｰはｺﾝﾌﾟﾘｰﾄから離れていく。
必死にさせないっていうか。
結局ＦＦはグラはよくなってるけど
ストーリはラノベ止まりだからなあ
ストーリはラノベ止まりだからなあ
なんて言うか、良く訓練されてますねって感じだなｗ
他のゲームのやり込み傾向に疑問を投げかけた仕様なのにそれを批判するって一体…
制作者の思量を読み取れない、そんな子が歪んで偏ったゲーム観を制作者に押しつけてるんだよな
お前の思う通りのゲームばっか出してたら一般人お断りの市場になって干上がるっての
制作者の思量を読み取れない、そんな子が歪んで偏ったゲーム観を制作者に押しつけてるんだよな
お前の思う通りのゲームばっか出してたら一般人お断りの市場になって干上がるっての
>>786
そこらへんに対して、堀井氏はちゃんとわかっているみたいだけどね。
レベル５の日野社長との対比とかに良く使われてたけど。
あの人のそこら辺の要素に対しての意見こそ、スクエニとかの重厚長大路線に必要な意見だろうな。
そこらへんに対して、堀井氏はちゃんとわかっているみたいだけどね。
レベル５の日野社長との対比とかに良く使われてたけど。
あの人のそこら辺の要素に対しての意見こそ、スクエニとかの重厚長大路線に必要な意見だろうな。
堀井もドラクエ
ではおかしな事やってたけどな
１００時間だのなんだの
ド素人ムービーもつけて
ではおかしな事やってたけどな
１００時間だのなんだの
ド素人ムービーもつけて
逆に時代遅れ過ぎるムービーが入って醜態晒しただけだったがｗｗｗ
あそこでFF並みのムービーが入っててユーザーに好評だったら、８もそっち路線になってたのかな？
あそこでFF並みのムービーが入っててユーザーに好評だったら、８もそっち路線になってたのかな？
100時間については堀井がインタビュー記事で肯定的に言ってたと思う
ムービーは1箇所だけしか無いところを見ると実験的に入れた可能性はあるな
ムービーは1箇所だけしか無いところを見ると実験的に入れた可能性はあるな
堀井はWiz信者だし、長時間プレイ自体は肯定的だろう。
舞台はシンプルに、とは考えるだろうが。
舞台はシンプルに、とは考えるだろうが。
>>766
だから任天堂ハードではサードソフトは売れない説が出るんじゃないか？
クソゲー排他政策はしてこないだろうけど、
任天堂は自信作の体験版を積極的に配布することで
間接的にクソゲーを締め出すようなことはするかも
だから任天堂ハードではサードソフトは売れない説が出るんじゃないか？
クソゲー排他政策はしてこないだろうけど、
任天堂は自信作の体験版を積極的に配布することで
間接的にクソゲーを締め出すようなことはするかも
805 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 21:48:21 ID:ayAH+uih
Wizはクリア自体にはたいした時間はかからないぜ。
延々とやり続けるのが基本ってだけで。
延々とやり続けるのが基本ってだけで。
806 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 21:51:40 ID:RKPdwrc9
>>804
ダメなゲームが売れない。
作りこんだゲームが売れる。
当たり前の事。
DSでサードソフトが売れないとケチをつけてるメーカー（バンダイナムコとか）のゲームを
みればいい。
売れるはずがない。
ダメなゲームが売れない。
作りこんだゲームが売れる。
当たり前の事。
DSでサードソフトが売れないとケチをつけてるメーカー（バンダイナムコとか）のゲームを
みればいい。
売れるはずがない。
DQのもう片方の基礎であるウルティマはクリア型だからな。
都会は海
人は砂漠
愛は蜃気楼
人は砂漠
愛は蜃気楼
810 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 21:54:45 ID:RzOabBZc
PS2では作り込んだゲームも売れない… ワンダやスターオーシャンや大神
WIZ1はやときしたら一時間かかんないものな
レベル10ぐらいでリセットしまくりでかつかつになるがｗ
レベル10ぐらいでリセットしまくりでかつかつになるがｗ
確実に、堅実に、が自分達の首を絞めているなんて少しでも
己の扱っている物に触れていればわかる事なのにね
冒険してコケる可能性を孕む事はご法度で
安定して価値を貶めていく事は何の問題もない、というわけだ
己の扱っている物に触れていればわかる事なのにね
冒険してコケる可能性を孕む事はご法度で
安定して価値を貶めていく事は何の問題もない、というわけだ
一番売れる層である一般大衆層は任天堂にごっそりもってかれてるからなぁ…
戦略や、作り込みのレベルも違うからサードは相当苦しいだろうね
戦略や、作り込みのレベルも違うからサードは相当苦しいだろうね
大神ちょっとやりたいけど・・・残念な事にPSだからなあ。
もうSONYはいらないんだよ。早く消えろと願ってる。
もうSONYはいらないんだよ。早く消えろと願ってる。
でも超傑作カドゥケウスは売れなかった。海外では大ヒットなのに。
ユーザが知らないタイトルに手を出すリスクを重く感じすぎるようになってんだろうね
WiiでDSの体験版を配るプランがあるらしいな
当然サードにも適用されて上手くプロモーション出来る環境を作っていくらしい
つか他のハードが砂漠なんじゃなくてDSが天国過ぎるんじゃないか？
これだけ上げ膳据え膳で旨味を見つけられないなら経営開発共に首釣ってしまえ
敵に塩ならぬ米も味噌も用意してんじゃないか＞岩っち
当然サードにも適用されて上手くプロモーション出来る環境を作っていくらしい
つか他のハードが砂漠なんじゃなくてDSが天国過ぎるんじゃないか？
これだけ上げ膳据え膳で旨味を見つけられないなら経営開発共に首釣ってしまえ
敵に塩ならぬ米も味噌も用意してんじゃないか＞岩っち
任天堂にはパブリッシャー機能をもっと強化してほしいね。
よく出来てたけど売れなかったソフトは、任天堂が買い上げて
任天堂ブランドで広告費かけて再発売するとか。
よく出来てたけど売れなかったソフトは、任天堂が買い上げて
任天堂ブランドで広告費かけて再発売するとか。
>>822
それで面白いゲームが売れる健全なゲーム市場に戻ればいいけどな
それで面白いゲームが売れる健全なゲーム市場に戻ればいいけどな
体験版の大部分がムービーだったりしてな。
PS時代の見た目だけで売ってた大手が死滅するかもしれん
>>812
いやー、経営陣だけのせいにするのもどうかと。
この間の衣川騒動もそうだったけど、PS系サード開発者には、
このゲハにいるゲーオタと同レベルの考え方の奴もいっぱいいるわけで。
そんな奴らが自分たちが面白いと思うゲーム作ったら、そりゃゲーオタにしか
受けないゲームになるさ。
いやー、経営陣だけのせいにするのもどうかと。
この間の衣川騒動もそうだったけど、PS系サード開発者には、
このゲハにいるゲーオタと同レベルの考え方の奴もいっぱいいるわけで。
そんな奴らが自分たちが面白いと思うゲーム作ったら、そりゃゲーオタにしか
受けないゲームになるさ。
ゲハの連中と同レベルだったらまだマシだと思う。
体験版の一面だけで満足してしまうってのもあるが
ディスク配らない方式ならなんとなく問題ない気もするな
体験版の円盤もらっちゃって満足するって言うか、なんかそんな感じ
ディスク配らない方式ならなんとなく問題ない気もするな
体験版の円盤もらっちゃって満足するって言うか、なんかそんな感じ
オタクが物作る立場になったらやっぱダメだよなあ
結局、既存作品の派生とかになりがちだし
結局、既存作品の派生とかになりがちだし
ＰＳ２ゲームに対する信頼はほぼゼロ
前作が良作・新要素・ほどよい間隔
がないとシリーズモノも売れない
前作が良作・新要素・ほどよい間隔
がないとシリーズモノも売れない
僕ならこれをああしてこうして、もっと凄い大作にできる！っていう
自分の理想を付け足したｵﾅﾆｰじゃあ、そりゃ駄目だわな
自分の理想を付け足したｵﾅﾆｰじゃあ、そりゃ駄目だわな
どんな分野でもオタクが作る側に回ったらお終いだよ
>>833
アニメはそれでなりたっているけどな。
アニメはそれでなりたっているけどな。
>>835
完全にオタクのものとしてな
完全にオタクのものとしてな
アニメもゲームもJ-POPも少年漫画も腐りっぷりは似たようなもんだろ
アニメ、ゲームはオタが
少年漫画は腐女子が入ってきて駄目になったな
J-POPはよく知らん
少年漫画は腐女子が入ってきて駄目になったな
J-POPはよく知らん
縮小再生産でも対象がはっきりしてて身の丈に合わせてれば
別に構わんのだけどな。
欲を出すと破滅だ。
別に構わんのだけどな。
欲を出すと破滅だ。
ゲームは縮小する一方必要世算は増大する一方なのが難なのよね
841 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/02(日) 22:46:58 ID:c1M0tdzL
>>820>>822
いきなりﾄﾞｶﾝと売れるなんて、物凄く珍しいことなのよね。
早く楽になりたいなんて怠惰なことを考えてるから、巧くいかないのよ。
少ないところから段階を踏んで増やしていく。
小さい数からｺﾂｺﾂと、みたいな。
いきなりﾄﾞｶﾝと売れるなんて、物凄く珍しいことなのよね。
早く楽になりたいなんて怠惰なことを考えてるから、巧くいかないのよ。
少ないところから段階を踏んで増やしていく。
小さい数からｺﾂｺﾂと、みたいな。
任天堂にオウガバトルの版権買い取って、続きをだしてもらいたいよ。
844 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 22:53:15 ID:RKPdwrc9
>>841
任天堂が他社のリスクまで負ってやる必要がどこにもない。
自社開発力がなかったSCEは中小の開発子会社の製品にソニーのパッケージかぶせて
売るという手法を選ばざる得なかったが、任天堂は、自社で開発も販売もできるのでそれ
をやる必要がなかった。
そして任天堂の時に臆病とさえみえる慎重な経営手法がいつでも黒字、無借金経営という
堅実な経営内容になっている。
売れるソフトはその会社でつくらなきゃいけない。そのための場（DS市場）は任天堂が
つくっている。
ナムコ、バンダイのような手抜き会社の製品が売れないのは当たり前。
任天堂が他社のリスクまで負ってやる必要がどこにもない。
自社開発力がなかったSCEは中小の開発子会社の製品にソニーのパッケージかぶせて
売るという手法を選ばざる得なかったが、任天堂は、自社で開発も販売もできるのでそれ
をやる必要がなかった。
そして任天堂の時に臆病とさえみえる慎重な経営手法がいつでも黒字、無借金経営という
堅実な経営内容になっている。
売れるソフトはその会社でつくらなきゃいけない。そのための場（DS市場）は任天堂が
つくっている。
ナムコ、バンダイのような手抜き会社の製品が売れないのは当たり前。
ハード普及させる厳しさが分かってない中小には言われたくないです＞＜
>844
やる必要がなかったというか、それをやろうとしてもGCで出そうと思ってくれなかったという方が妥当でしょ。
やる必要がなかったというか、それをやろうとしてもGCで出そうと思ってくれなかったという方が妥当でしょ。
847 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/02(日) 22:58:36 ID:c1M0tdzL
>>838
J-POPはﾒｶﾞﾋｯﾄ時代からﾀｲｱｯﾌﾟ批判とか、思春期の反抗期みたいな「売れればいいってもんじゃ無い」という怨念があったんだよね。
その怨念が通じて本当にCDが売れなくなって良かったね、といった感じ。
J-POPはﾒｶﾞﾋｯﾄ時代からﾀｲｱｯﾌﾟ批判とか、思春期の反抗期みたいな「売れればいいってもんじゃ無い」という怨念があったんだよね。
その怨念が通じて本当にCDが売れなくなって良かったね、といった感じ。
>848
まあねー。64はイマイチだったしなあ。
しかし、オーガバトルサーガなんだから完結させてくれよと。
まあねー。64はイマイチだったしなあ。
しかし、オーガバトルサーガなんだから完結させてくれよと。
版権あれば俺の好きな作品が、という発想はシリーズものに固執する
開発・経営陣と何も変わらんとおもうぞ
開発・経営陣と何も変わらんとおもうぞ
アタリショックを常に恐れてる会社と
続編だろうがなんだろうがいけいけガンガンとじゃ、姿勢が違うからなあ。
続編だろうがなんだろうがいけいけガンガンとじゃ、姿勢が違うからなあ。
853 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/02(日) 23:05:37 ID:c1M0tdzL
>>846
GCｿﾌﾄにはﾌｧﾝﾄﾞｷｭｰという形で金を出してたけどね。
山内さんの私財200億が原資。
ｷﾞﾌﾄﾋﾟｱの西さんなんて、ﾌｧﾝﾄﾞｷｭｰからの資金が無ければ、もうｹﾞｰﾑ業界にはいなかったはず。
GCｿﾌﾄにはﾌｧﾝﾄﾞｷｭｰという形で金を出してたけどね。
山内さんの私財200億が原資。
ｷﾞﾌﾄﾋﾟｱの西さんなんて、ﾌｧﾝﾄﾞｷｭｰからの資金が無ければ、もうｹﾞｰﾑ業界にはいなかったはず。
>850
話が繋がっていないタイトルで、銘柄買いするようなのならね。
話が繋がっていないタイトルで、銘柄買いするようなのならね。
頭使ってるなーと思うのは至極まっとうな路線を斬新な手法で実現しようとする
ニンテンとサードで言うなら据置メインから携帯機にシフトしてる中小とかかね
別にファンじゃないけどさレベルが違うよニンテンは まあここ最近の話だけどね
GC-GBA時代は割とどうでもいい存在だったのにな
ニンテンとサードで言うなら据置メインから携帯機にシフトしてる中小とかかね
別にファンじゃないけどさレベルが違うよニンテンは まあここ最近の話だけどね
GC-GBA時代は割とどうでもいい存在だったのにな
>853
任天堂ハードへのソフト開発に対して出資しようにも、ソフトメーカーに出す気がなければ仕方ないもの。
DS好調だし、wiiを見据えての状況なら、ソフトメーカーの気分も違ってくるし、出資というのも意味があるだろうけどね。
単なる外注だと、ソフトメーカーの意欲という点では出資に劣るだろうし。
任天堂ハードへのソフト開発に対して出資しようにも、ソフトメーカーに出す気がなければ仕方ないもの。
DS好調だし、wiiを見据えての状況なら、ソフトメーカーの気分も違ってくるし、出資というのも意味があるだろうけどね。
単なる外注だと、ソフトメーカーの意欲という点では出資に劣るだろうし。
>オタを雇うのを敬遠してる
その割には、もういかにも自分のために作りましたって感じの
以上に難しいゲームとか多いけどな…。
その割には、もういかにも自分のために作りましたって感じの
以上に難しいゲームとか多いけどな…。
少年漫画に腐女子ってもう20年以上前じゃねーかｗ
いまさら言っても駄目だろ
いまさら言っても駄目だろ
>>854
自社銘柄なのに繋がりも何もないタイトル持ってるとこすらあるな、そういえば
作り手側がゲームを作るにあたって一番考えるべきである
どうやってユーザーが楽しむのか、どういう人達が何を求めて遊びたいのかという
所謂市場調査を捨てきっている気がする
自分の感性だけを頼りにゲームを作れる天才なら別なのだろうが
そういう天才はそういう点にも気配りをしているのが現実か
自社銘柄なのに繋がりも何もないタイトル持ってるとこすらあるな、そういえば
作り手側がゲームを作るにあたって一番考えるべきである
どうやってユーザーが楽しむのか、どういう人達が何を求めて遊びたいのかという
所謂市場調査を捨てきっている気がする
自分の感性だけを頼りにゲームを作れる天才なら別なのだろうが
そういう天才はそういう点にも気配りをしているのが現実か
ダメなサードは何をやってもダメ
>860
FFなんかは、もはやお金のかかった「大作」であることの、保証としての意味合いが濃くなってるような気がするよ。
とりあえず、これが今までで一番手間のかかった大掛かりなもんですよと。
FFなんかは、もはやお金のかかった「大作」であることの、保証としての意味合いが濃くなってるような気がするよ。
とりあえず、これが今までで一番手間のかかった大掛かりなもんですよと。
だが、いい物を作れるサードまでもがクソゲの波の中に埋もれていくのは惜しい。
864 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/02(日) 23:16:57 ID:c1M0tdzL
http://www.famitsu.com/game/news/2001/11/27/103,1006832316,2467,0,0.html
任天堂も支援の策は講じていたのよね。
まあ、付与ではなく貸与だけど、金を出してもらうという責任を負いたくない、というのは考えが甘い。
買い取ってくれ宣伝費も出せ、って無茶言うなよと。
任天堂も支援の策は講じていたのよね。
まあ、付与ではなく貸与だけど、金を出してもらうという責任を負いたくない、というのは考えが甘い。
買い取ってくれ宣伝費も出せ、って無茶言うなよと。
865 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:18:40 ID:aunZ2Ege
こう考えるとDSが出なければとっくにゲーム業界は崩壊していたと
考えるべきだな
考えるべきだな
>864
甘いというか、それが売れれば任天堂の儲けになるわけだし、なんでもかんでも買い取ればいいというような
話じゃないでしょう。
戦闘システムなりを個別に買い取る方法もあり得るわけだしね。
甘いというか、それが売れれば任天堂の儲けになるわけだし、なんでもかんでも買い取ればいいというような
話じゃないでしょう。
戦闘システムなりを個別に買い取る方法もあり得るわけだしね。
867 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:23:24 ID:4cKaHR73
>>865
それは言いすぎだが、ゲーム業界の緩慢な死はもっと加速してたと思う
それは言いすぎだが、ゲーム業界の緩慢な死はもっと加速してたと思う
868 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:23:38 ID:0ya6extN
まあPS市場は、ちょっとゆるやかなアタリショックみたくなってるね。
>864
出来がよければって話でしょ。
出来がよければって話でしょ。
業界にゲームオタクは意外と少ない気がする。
むしろ、映画とかそっちの方のオタよいうか、コンプレックス持ってる奴が
多いような気が。
むしろ、映画とかそっちの方のオタよいうか、コンプレックス持ってる奴が
多いような気が。
871 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:25:25 ID:qYJXH3G2
サードも長年ゲームを売り続けているのに、任天堂と何が違うんかねぇ？
ナムコだってスクエニだって任天堂と同じぐらいの歴史持ってるのに
ここまで売り上げに差が出たり、駄目といわれてるこの状況。
方や任天堂は最強のソフトハウスと言われるほどの売り上げを持ってる。
どこがどう違ってしまったのか本当に不思議だよ。
ナムコだってスクエニだって任天堂と同じぐらいの歴史持ってるのに
ここまで売り上げに差が出たり、駄目といわれてるこの状況。
方や任天堂は最強のソフトハウスと言われるほどの売り上げを持ってる。
どこがどう違ってしまったのか本当に不思議だよ。
あ、869は間違いです、失礼。
FC時代、ゲーム業界はローリスクハイリターンな旨みのある業界だった。
それが、いつのまにかハイリスクローリターンな業界となってしまったというのに、
任天堂以外に誰もその流れを修正しようとしなかったというのがそもそもおかしな話だ。
任天堂以外のソフトメーカーは前に習えしかできないレミングスの集団か？
それが、いつのまにかハイリスクローリターンな業界となってしまったというのに、
任天堂以外に誰もその流れを修正しようとしなかったというのがそもそもおかしな話だ。
任天堂以外のソフトメーカーは前に習えしかできないレミングスの集団か？
>>871
反省したかしてないか、の違いじゃね？
反省したかしてないか、の違いじゃね？
876 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:29:13 ID:qvwk4NJN
>871
財政基盤異常に強いのが大きな差でしょうね。
大小のソフトのラインを同時に維持出来て、しかも他社と比べれば発売時期を気にしないですむから、
バランス調整の時間をとることができるし、似たようなものの乱発もさけられる。
また、売れ筋を狙わなくて済むから、ある程度長期的な視野をもって実験的な中身のものを出すこともできると。
財政基盤異常に強いのが大きな差でしょうね。
大小のソフトのラインを同時に維持出来て、しかも他社と比べれば発売時期を気にしないですむから、
バランス調整の時間をとることができるし、似たようなものの乱発もさけられる。
また、売れ筋を狙わなくて済むから、ある程度長期的な視野をもって実験的な中身のものを出すこともできると。
組長が作ったファンドキューのコンセプトは低予算短期間での開発
実際ＦＦＣＣは1年半で製作してる
スクエアでは出来ないことだと思う
実際ＦＦＣＣは1年半で製作してる
スクエアでは出来ないことだと思う
というか任天堂ハードでサードのソフトが売れないのは
単に宣伝不足なんじゃねーか？
任天堂の宣伝はよくみても
サードの任天堂ハードソフトの宣伝なんてほとんどみたことねぇ
単に宣伝不足なんじゃねーか？
任天堂の宣伝はよくみても
サードの任天堂ハードソフトの宣伝なんてほとんどみたことねぇ
880 ：わふー ◆3HEXhU5ulM ：2006/07/02(日) 23:31:49 ID:ZshMTefp
⌒.´⌒ヽﾍ
i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从| やっぱりゲームはゲームの道を進むのが一番なんじゃないでしょうか。
( つ旦O
と＿)＿)
i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从| やっぱりゲームはゲームの道を進むのが一番なんじゃないでしょうか。
( つ旦O
と＿)＿)
>>863
それを掘り出すのは、あなた。
それを掘り出すのは、あなた。
>>871
マリオ ドンキーコング ゼルダ メトロイド ポケモン
一度ヒットした作品のキャラクター性を大事に商売を続ける任天堂
パックマン ギャラクシアン ギャラガ マッピー ディグダグ ゼビウス
ドルアーガ ワルキューレ 源平討魔伝 リブルラブル ファミスタ
過去に膨大な大ヒット作を出して
そのキャラクターは倉庫に眠ってる
うまくやれば 任天堂やバンダイに匹敵するキャラ資産なのに
使いこなせず
ナムコはバンダイに吸収されちゃった
マリオ ドンキーコング ゼルダ メトロイド ポケモン
一度ヒットした作品のキャラクター性を大事に商売を続ける任天堂
パックマン ギャラクシアン ギャラガ マッピー ディグダグ ゼビウス
ドルアーガ ワルキューレ 源平討魔伝 リブルラブル ファミスタ
過去に膨大な大ヒット作を出して
そのキャラクターは倉庫に眠ってる
うまくやれば 任天堂やバンダイに匹敵するキャラ資産なのに
使いこなせず
ナムコはバンダイに吸収されちゃった
883 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:32:39 ID:qvwk4NJN
くそ大変な仕事をした後で複雑な３Ｄのリアルグラフィックのゲームなんぞ
やりたかない。
だからＤＳとかの方が落ち着くんじゃない？ヒットは「癒し」がキーワード
やりたかない。
だからＤＳとかの方が落ち着くんじゃない？ヒットは「癒し」がキーワード
ゲームなのにメイドインワリオみたいなコメディ成分が足らない。
いつからゲーム性以外の画像の質にばっかりこだわり始めたんだろうな。
>>882
'84年時点だとナムコのほうがボロ勝ちだしな。
'84年時点だとナムコのほうがボロ勝ちだしな。
というかさ、昔の開発者の顔写真とか見たら、どう見てもオタ。
漫画でもそう。モヤシで年中長袖着てそうでブサイクな奴多いっつーのは
今も昔も違わんと思うのだが。
任天堂の岩田だって、いかにも情報系オタ顔だしな。
オタが開発者側に回ったってのは、違う気がする。
漫画でもそう。モヤシで年中長袖着てそうでブサイクな奴多いっつーのは
今も昔も違わんと思うのだが。
任天堂の岩田だって、いかにも情報系オタ顔だしな。
オタが開発者側に回ったってのは、違う気がする。
イケ面がオサレ臭全開で作ったソフトは一部にだけ受けて終了ってケースが多い気がする。
DSでワギャンランドリメイクしてくれないかなあ
あれの独特な、裏読みしりとりとか好きだったんだけど
あれの独特な、裏読みしりとりとか好きだったんだけど
>>888
PCゲーム ロリータのパッケージの裏・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
PCゲーム ロリータのパッケージの裏・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>871
任天チェック
任天チェック
任天堂が失敗したのはＮ64時のハード戦略で
ソフト開発力等、任天堂自体の力は劣化しての結果じゃなくて
さらに強くなっていった
ナムコやＳＥＣの失敗みてると
能力低下・能力不足による結果にみえる
ソフト開発力等、任天堂自体の力は劣化しての結果じゃなくて
さらに強くなっていった
ナムコやＳＥＣの失敗みてると
能力低下・能力不足による結果にみえる
職人が自分の外見にこだわるのはむしろ堕落。
オタとは関係ない。
オタとは関係ない。
>>897
何を言ってんだ。成功したから職人、失敗したからオタと言ってるだけじゃないか
何を言ってんだ。成功したから職人、失敗したからオタと言ってるだけじゃないか
>895
64では、自社の開発力を過信したと言うべきか。「いいゲームを作ればうれるはずだ」と。
時流を見誤ったね。まあ、そこを耐えられたのも出来のいいゲームを出すという方向性が失われなかったからか？
64では、自社の開発力を過信したと言うべきか。「いいゲームを作ればうれるはずだ」と。
時流を見誤ったね。まあ、そこを耐えられたのも出来のいいゲームを出すという方向性が失われなかったからか？
>>897
堕落まではいかないと思うぞ 人が自分をみてどう思うかとか
そういうのを客観的に見れない人間は社交性を軽視してる
自分の容姿含め利用できるものはするべきだな
関係ないが桜井氏の服のセンス悪くはないが微妙だと思うｗ
堕落まではいかないと思うぞ 人が自分をみてどう思うかとか
そういうのを客観的に見れない人間は社交性を軽視してる
自分の容姿含め利用できるものはするべきだな
関係ないが桜井氏の服のセンス悪くはないが微妙だと思うｗ
>>896
それじゃ説明不足だろｗ
ワリオはゲーム性が革新的だったから売れた。
グラフィックより面白さが重要だとユーザーに気付かせた作品であって
任天堂は確信的に出した作品だぞ。
任天堂がゲーム性の重要さを説いてたのは
近年からのことじゃない。
それじゃ説明不足だろｗ
ワリオはゲーム性が革新的だったから売れた。
グラフィックより面白さが重要だとユーザーに気付かせた作品であって
任天堂は確信的に出した作品だぞ。
任天堂がゲーム性の重要さを説いてたのは
近年からのことじゃない。
904 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/02(日) 23:47:04 ID:c1M0tdzL
ワリオはゲーム性もいいし、それにも増して
失敗したシチュエーションが面白い・笑えるっていうのと
自分のミスで失敗しているのが明確なのが素晴らしい。
最近の操作が複雑なゲームだと理不尽なミスが多いから。
失敗したシチュエーションが面白い・笑えるっていうのと
自分のミスで失敗しているのが明確なのが素晴らしい。
最近の操作が複雑なゲームだと理不尽なミスが多いから。
リアルにすると演出が限られるんだよな ドットなどのデフォルメでできる漫画的な演出ができない
やろうとするとしょぼくなる 思い切った派手な演出ができなくなってつまんなくなるんだよな
無理にリアルにしなくてもいいのに
やろうとするとしょぼくなる 思い切った派手な演出ができなくなってつまんなくなるんだよな
無理にリアルにしなくてもいいのに
バンダイは
映像資産を順番にＤＶＤ等
商品化していくから
無限に失敗できる
映像資産を順番にＤＶＤ等
商品化していくから
無限に失敗できる
908 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/02(日) 23:52:59 ID:c1M0tdzL
>>903
ﾒｲﾄﾞｲﾝﾜﾘｵって、ｸﾞﾗﾌｨｯｸ的にも結構贅沢な創りなのよね。
たとえばﾎﾟｹｯﾄﾑｰﾑｰなんかも大量にｿﾌﾄが入ってるんだけど、ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ対応のためか絵柄がつまらない。
ﾒｲﾄﾞｲﾝﾜﾘｵって、ｸﾞﾗﾌｨｯｸ的にも結構贅沢な創りなのよね。
たとえばﾎﾟｹｯﾄﾑｰﾑｰなんかも大量にｿﾌﾄが入ってるんだけど、ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ対応のためか絵柄がつまらない。
ワリオは所詮ミニゲームの集合体だろ？・・・なんて馬鹿にしてたが
実際にプレイしてみると演出の仕方でこうも変わるのかって驚かされたな
実際にプレイしてみると演出の仕方でこうも変わるのかって驚かされたな
910 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:56:28 ID:bwvbpf5Y
任天堂さえいなければ、（死んでいれば）
「もうこの市場はダメだﾌﾟｰ」って、ｵﾅﾆｰと傷の舐めあいしながら市場焦土で終わったのになｗｗ
「もうこの市場はダメだﾌﾟｰ」って、ｵﾅﾆｰと傷の舐めあいしながら市場焦土で終わったのになｗｗ
>>910
「それでもPS3ならなんとかしてくれる！」って75000円のハードに期待でもしたんじゃない？
「それでもPS3ならなんとかしてくれる！」って75000円のハードに期待でもしたんじゃない？
912 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2006/07/03(月) 00:00:39 ID:KeIHq2+y
辛くはないわ～この業界砂漠～。
DS無かったらゲーム業界からライト層全滅してただろうね。
オタしか居なくなった市場でオタソフトのみが供給されるという
オタスパイラル現象が起きていたのは間違い無い。
オタしか居なくなった市場でオタソフトのみが供給されるという
オタスパイラル現象が起きていたのは間違い無い。
失敗したときって、信頼を試されるわけだから
逆に考えれば誠実さをアピールするチャンスでもあるんだけど
テンパって誤魔化したりお茶を濁してなんとかしようとしてしまうとこが多いね。
逆に考えれば誠実さをアピールするチャンスでもあるんだけど
テンパって誤魔化したりお茶を濁してなんとかしようとしてしまうとこが多いね。
陸ばっかりの裏タクト出せば解決だ。
>>918
年単位って・・・どれだけ熱く語る気だよｗ
年単位って・・・どれだけ熱く語る気だよｗ
>>918
悪い
ﾀｸﾄの反省は千日手だったな…
でもGCがPS２に比べ爆死街道まっしぐらなときに、あのｸﾞﾗでｷﾗｰ的主力にGO出すって任天堂の精神は、
他の保守的にしかゲームを出せないメーカーと一線を画すものだよな。本当に。
結果いい方に転ばなかったとしても、他メーカーとは根本的に違う
任天堂の「強さ」の一つだと思う
悪い
ﾀｸﾄの反省は千日手だったな…
でもGCがPS２に比べ爆死街道まっしぐらなときに、あのｸﾞﾗでｷﾗｰ的主力にGO出すって任天堂の精神は、
他の保守的にしかゲームを出せないメーカーと一線を画すものだよな。本当に。
結果いい方に転ばなかったとしても、他メーカーとは根本的に違う
任天堂の「強さ」の一つだと思う
俺はタクトの猫目リンク好きだけどな。
時オカ系は面白いんだけど、スタルチュラとかが怖すぎる。
時オカ系は面白いんだけど、スタルチュラとかが怖すぎる。
もっさりしすぎだったな外伝。
タクトの最大の不幸は任天堂からゼルダとして出てしまったこと
みんなゼルダのボーダー高杉やねん
みんなゼルダのボーダー高杉やねん
サードも、「ゲームの開発力」自体は下がって無いと思うんだよな。
ただ、「売るための方法論」を蔑ろにしてしまったような気がする。
良い時代があったがためにね。
任天堂は、昔から自分で旗を振る会社だから、そういう点で哲学と蓄積があるよね。
ただ、「売るための方法論」を蔑ろにしてしまったような気がする。
良い時代があったがためにね。
任天堂は、昔から自分で旗を振る会社だから、そういう点で哲学と蓄積があるよね。
企画力が大幅にダウンした
930 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 01:34:32 ID:ZOgkUr2v
タクトは後半のタライとホースさえなけりゃねぇ・・・。（全プレイヤーが不満に思ったっつってもいいよな。
クリエイターとか言って開発者をチヤホヤしすぎたのも悪いんじゃねぇかねぇ・・・。
雑誌なんかでサングラスかけたまま取材受けたり、グラビアみたいにカッコつけた写真載せたり。
クリエイターとか言って開発者をチヤホヤしすぎたのも悪いんじゃねぇかねぇ・・・。
雑誌なんかでサングラスかけたまま取材受けたり、グラビアみたいにカッコつけた写真載せたり。
青沼ばかり言われるけど、納期優先にしたいわっちの責任も大きいような。
大幅リメイクとかしてくれないかなあ。
大幅リメイクとかしてくれないかなあ。
青沼ほどゲオタらしからぬクリエータはいないよな
だからゼルダを題材にしてあそこまでチャレンジ精神溢れるゲームを作れたんだと思う
アンチも多いけど俺は評価してる
だからゼルダを題材にしてあそこまでチャレンジ精神溢れるゲームを作れたんだと思う
アンチも多いけど俺は評価してる
タクトは納期がきっちり決められていて、あまり手直しできないで発売されたらしいね…。
俺は任天堂の強さの一つに「潤沢な資産に裏づけされた贅沢なゲーム製作環境」があると思う。
「損益分岐点超えちゃうから開発終えて発売しる！」みたいにならないで、納得行くまでゲームバランスを修正できるのは物凄いアドバンテージ。
その任天堂の強さの一つを納期に縛られて捨てちゃったタクトの評価が低いのは（それでも俺は最後まで楽しんだけどね）分かる気がする。
サードもそういう落ち着いたゲーム製作をすればもっと良いゲームができると思うんだよなぁ…。
今までグラフィックに回していた資金をつぎ込めば何とかならないだろうか。
俺は任天堂の強さの一つに「潤沢な資産に裏づけされた贅沢なゲーム製作環境」があると思う。
「損益分岐点超えちゃうから開発終えて発売しる！」みたいにならないで、納得行くまでゲームバランスを修正できるのは物凄いアドバンテージ。
その任天堂の強さの一つを納期に縛られて捨てちゃったタクトの評価が低いのは（それでも俺は最後まで楽しんだけどね）分かる気がする。
サードもそういう落ち着いたゲーム製作をすればもっと良いゲームができると思うんだよなぁ…。
今までグラフィックに回していた資金をつぎ込めば何とかならないだろうか。
風タクはまだいいよ
どうしてふしぎのぼうしが売れないんだ！
ボリュームこそ少ないが、完成度の高さは正統派のゼルダだし、
タライとホースに比べれば物語のテンポも格段にいい
…そりゃあ、ラスボスがガノンじゃないっていうちょっと寂しい部分はあるが
てか、ゼルダの一番の悲劇は据え置きでは時オカ、携帯ゲーでは夢を見る島で
ゲームとして完成されすぎちゃった点だと思うんだよ
この二つを超えた完成度のゼルダを出すのは、正直至難の業だと思うんだ
どうしてふしぎのぼうしが売れないんだ！
ボリュームこそ少ないが、完成度の高さは正統派のゼルダだし、
タライとホースに比べれば物語のテンポも格段にいい
…そりゃあ、ラスボスがガノンじゃないっていうちょっと寂しい部分はあるが
てか、ゼルダの一番の悲劇は据え置きでは時オカ、携帯ゲーでは夢を見る島で
ゲームとして完成されすぎちゃった点だと思うんだよ
この二つを超えた完成度のゼルダを出すのは、正直至難の業だと思うんだ
ゼルダ論はマジでもういい。キリが無い
937 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 05:58:25 ID:kY++NR/I
是瑠陀
つーか、携帯ゼルダはずっとガノンじゃないだろ
そもそもDSに注力してるサードが殆ど無いんだからサードのソフトが売れるわけが無い
ファミ通に載ってた世界樹の迷宮のインタビュー見たら結構期待できそうだった
というか今こそ中小メーカーにとっての絶好のチャンスなのに
何を躊躇う必要があるのかと。
何を躊躇う必要があるのかと。
>>941
オレも迷宮買おうと思うんだけど、どんなこといってた？
オレも迷宮買おうと思うんだけど、どんなこといってた？
>>942
作りたくてもサードには携帯機でのノウハウが無いんだよね。
カプコンとかバンダイは今まで携帯機で作ってきたから
良い成績を残せているが、他のサードは今になって
そのツケを払わされている。まだまだ試行錯誤の段階と言っていい。
作りたくてもサードには携帯機でのノウハウが無いんだよね。
カプコンとかバンダイは今まで携帯機で作ってきたから
良い成績を残せているが、他のサードは今になって
そのツケを払わされている。まだまだ試行錯誤の段階と言っていい。
制作費5000万ってPSPでも安い方なんじゃないの？
>>943
えっとね
えっとね
947 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 08:45:47 ID:jt8tvwdX
948 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 09:01:26 ID:nWS4c0En
ていうか山内は別に喜んじゃいないだろ。
「今後どのようにゲーム業界に関わっていきたいですか？」
「関わりたくないからこのような形で辞めた。」
とか言っちゃう人だぞ。
「今後どのようにゲーム業界に関わっていきたいですか？」
「関わりたくないからこのような形で辞めた。」
とか言っちゃう人だぞ。
学歴の話があったが、任天堂なんて東大か京大以外は行けないんじゃね？
花札屋だったころならともかく。
花札屋だったころならともかく。
>>943
迷宮と聞くと迷宮組曲を思い出す俺orz
迷宮と聞くと迷宮組曲を思い出す俺orz
え？迷宮っつったらロリィタだろ？
953 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 09:35:23 ID:vgjqqQ5p
＿＿＿＿_
| Sony |＼
J( '∀`)し .|ロロロロロロロ| | J('∀` )し
m9) )ヽ('∀`)/ .|ロロロロロロロ| |゛ m9ノ ノ＼('∀`)
(((( >￣ > (_ _) )) |ロロロロロロロ|; .| ((( <￣< (_ _)ヾ ))))
;(⌒～|ロロロロロロロ|～⌒);;
J( '∀`)し> (⌒;;⌒;;～⌒);;～⌒) ヽJ('∀` )しノ
('∀`)ノ) ) ノ ノ('∀`)
(((( .(_ _) >￣ > )))) <J( '∀`)し ((( <￣<ノ(_ _)ヾ ))))
('∀`) ) )9m
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954 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 09:41:33 ID:sMBMSE0v
コナミ
>810
ワンダはかったるかった。
ゲームを起動した時間は『君しね』と同じくらいだけど、
ゲームを遊んだ気分！の時間は断然『君しね』が長い。
ウマでかけずり回ったりとか謎めいた神様みたいな声とか、
一回やったらもうお腹一杯だっつーのに面倒になってくる。
ワンダはかったるかった。
ゲームを起動した時間は『君しね』と同じくらいだけど、
ゲームを遊んだ気分！の時間は断然『君しね』が長い。
ウマでかけずり回ったりとか謎めいた神様みたいな声とか、
一回やったらもうお腹一杯だっつーのに面倒になってくる。
ワンダは移動がダルイ
戦闘もアクションじゃなくて答えを見つけるアドベンチャーでたいして面白くない
雰囲気だけはいいがさすがにそれだけじゃ続かんよ
戦闘もアクションじゃなくて答えを見つけるアドベンチャーでたいして面白くない
雰囲気だけはいいがさすがにそれだけじゃ続かんよ
パソコンの電源いれて、Windowsが起動するまでちょっと遊ぶかぁ。
って気分のとき、ＰＳ２ゲームだとタイトルでたぐらいのところでもうＰＣ起動終了。
ＤＳだと、脳トレ一個やったくらいが丁度いい。
ＰＳＰは持ってないからしらんけど、起動してゲームのデータをロードして一面だけ遊ぶ間に
パソコンて立ち上がってしまうもん？
って気分のとき、ＰＳ２ゲームだとタイトルでたぐらいのところでもうＰＣ起動終了。
ＤＳだと、脳トレ一個やったくらいが丁度いい。
ＰＳＰは持ってないからしらんけど、起動してゲームのデータをロードして一面だけ遊ぶ間に
パソコンて立ち上がってしまうもん？
PCが起動する方が早いが?
PCこそ常時起動あるいはスリープが基本でしょ今は？
960 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 11:22:38 ID:6uvZAgz2
ds市場に参入した所で
ニンテンに食われて終
ニンテンに食われて終
>>961
だわなあ。体験版では物足りない！と思わせる出来にしとけばいいだけであって。
そもそも体験版を配るんだったら、プレイ開始５分で「うおおおおもしれえええ」と
思わせなきゃしょうがない。何も考えず適当に抜粋しただけの体験版多すぎ。
だわなあ。体験版では物足りない！と思わせる出来にしとけばいいだけであって。
そもそも体験版を配るんだったら、プレイ開始５分で「うおおおおもしれえええ」と
思わせなきゃしょうがない。何も考えず適当に抜粋しただけの体験版多すぎ。
>>960
ハードを超えて食われてると話をしてる訳なのに、何を言ってるんだ？
ハードを超えて食われてると話をしてる訳なのに、何を言ってるんだ？
衣川みたいに志しの低いオタゲー社員ばかりだと、そりゃ市場も枯れるよ。
みたいな事はときメモみたいなのが出てきてから言われだした事なのに。
さらに、任天堂のせいにしたり、PSPが売れて欲しいとか言ったり、どうしようもないなw
みたいな事はときメモみたいなのが出てきてから言われだした事なのに。
さらに、任天堂のせいにしたり、PSPが売れて欲しいとか言ったり、どうしようもないなw
>>965
任天堂に負けないレベルのソフトをどんどん出せばいいと思うよ
任天堂に負けないレベルのソフトをどんどん出せばいいと思うよ
任天堂に負けないレベルのソフトをどんどん出せるならゲーム業界衰退してなかったと思うよ
ということは、いま衰退してるように見えるのは気のせいだよ！やったー！
>959
ここのスレ住人がUDやってる可能性を失念していたよ
すまんかった
ここのスレ住人がUDやってる可能性を失念していたよ
すまんかった
普通の家庭でPCつけっぱなんてしないよ。
いやUDとかまで行かなくてもさ、WinXP使ってるんだったらデスクトップ機でも
電源切るよかスタンバイかサスペンドさせとく方が全然使い勝手良いじゃない？
終了と起動時間かかりすぎ。
電源切るよかスタンバイかサスペンドさせとく方が全然使い勝手良いじゃない？
終了と起動時間かかりすぎ。
973 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 15:48:04 ID:XA4SGVDr
今時起動時間が長いPCなんてあるの？
起動時の電圧の不安定がハードに悪いので電源切りません。
>>963
PSのバイオ１はまさにそれだったんだよなあ・・・
プレプレから送られてきた体験版をやって、友達みんなとやったらｽｹﾞｰｺｴｰﾃﾞﾓｵﾓｼﾚｰの連発で
バイオ１の為にPS持ってなかった奴が買ったりとか。
PSのバイオ１はまさにそれだったんだよなあ・・・
プレプレから送られてきた体験版をやって、友達みんなとやったらｽｹﾞｰｺｴｰﾃﾞﾓｵﾓｼﾚｰの連発で
バイオ１の為にPS持ってなかった奴が買ったりとか。
体験版の部分だけに力を入れすぎて後半死んだソフトもありました
977 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 17:36:48 ID:0y8aazEX
エンドセクターっつーPSのカードゲームの体験版はランダムデッキ対戦があって面白かったな
何で製品版で消したんだか…
何で製品版で消したんだか…
任天堂は確か地元志向の採用だったかと。
980 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 18:15:19 ID:0y8aazEX
組長…早稲田中退
岩田…東工大
宮本…金沢美術大学
少なくともこのあたりは、地元じゃないね。
宮本はともかく、上二人は高学歴。
岩田…東工大
宮本…金沢美術大学
少なくともこのあたりは、地元じゃないね。
宮本はともかく、上二人は高学歴。
981 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/03(月) 18:23:33 ID:udkyuWiz
映画についてﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞしてないのかもしれないな。
同じ映画を何度も繰り返し観るか否か、を調査すれば動画なんか創りたくなくなるだろう。
繰り返し遊んでもらえなくなる要素のために、大量の金と手間をかける阿保らしさに気付かないと。
同じ映画を何度も繰り返し観るか否か、を調査すれば動画なんか創りたくなくなるだろう。
繰り返し遊んでもらえなくなる要素のために、大量の金と手間をかける阿保らしさに気付かないと。
家庭用では繰り返し遊んで貰えるソフトでも一人に一回しか売れないのだから
同じ事だけどな。
全ては数を売るため。
今問題なのは、開発費に比例して売れるという神話が崩れている事。
金掛けて豪華にする事しか覚えてこなかったから、環境の変化についていけない。
ま、適応の簡単さだけで体デカくしていった恐竜が滅んだようなものだな。
同じ事だけどな。
全ては数を売るため。
今問題なのは、開発費に比例して売れるという神話が崩れている事。
金掛けて豪華にする事しか覚えてこなかったから、環境の変化についていけない。
ま、適応の簡単さだけで体デカくしていった恐竜が滅んだようなものだな。
983 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 18:35:38 ID:vgjqqQ5p
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
ＤＳ版ＦＦ３パッケージ
http://image.www.rakuten.co.jp/edigi-game/img10072291224.jpeg
カッコイイ！！！
ＤＳ版ＦＦ３パッケージ
http://image.www.rakuten.co.jp/edigi-game/img10072291224.jpeg
カッコイイ！！！
一人に一回売れるのが理想。
現実は一回売っただけなのに何人にも遊ばれてしまう。
中古を利用しない一般人を中心に理想に近いかたちで売ってるのが任天堂。
中古万歳のオタクに売って青息吐息なのがその他。
現実は一回売っただけなのに何人にも遊ばれてしまう。
中古を利用しない一般人を中心に理想に近いかたちで売ってるのが任天堂。
中古万歳のオタクに売って青息吐息なのがその他。
985 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/03(月) 18:45:31 ID:udkyuWiz
ｹﾞｰﾑにとって繰り返し遊べるということは、好評の要素だからね。
ずっと持っていてくれるということも、たくさんの新品を売るために必須。
何千円も払って1回きりだから、中古屋に売りたくなるのも当然。
ある意味、複数の人達が1本のｿﾌﾄに少しずつ代金を払っている状態っていうか。
ずっと持っていてくれるということも、たくさんの新品を売るために必須。
何千円も払って1回きりだから、中古屋に売りたくなるのも当然。
ある意味、複数の人達が1本のｿﾌﾄに少しずつ代金を払っている状態っていうか。
987 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/03(月) 18:52:40 ID:udkyuWiz
>>984
動画の凄さっていうのは、ずっと持っていたいと思わせる要素にならないのよね。
映画には所有していたいという欲や、短期間に繰り返し観たいという気持ちが発生しにくいから、ﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵが日常化したのだろうし。
動画の凄さっていうのは、ずっと持っていたいと思わせる要素にならないのよね。
映画には所有していたいという欲や、短期間に繰り返し観たいという気持ちが発生しにくいから、ﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵが日常化したのだろうし。
>983
あー。いいね確かに。うーん。予想よりよかった。
あー。いいね確かに。うーん。予想よりよかった。
>984
中古が無くなると問題が解決するなんて安直なことこの上ないな。
中古が無くなることで価格が格段に安くなるのでないならば、ゲームに触れる機会そのものが失われていくだけだよ。
また、中古で売ることが出来ないことで消費者がさらに保守化する可能性もあるでしょう。
中古が無くなると問題が解決するなんて安直なことこの上ないな。
中古が無くなることで価格が格段に安くなるのでないならば、ゲームに触れる機会そのものが失われていくだけだよ。
また、中古で売ることが出来ないことで消費者がさらに保守化する可能性もあるでしょう。
>990
中古販売でサードが云々なんてのは問題にならんよって話だよ。
中古販売でサードが云々なんてのは問題にならんよって話だよ。
>993
どこがどうとも言えんだけでしょ。
どこがどうとも言えんだけでしょ。
サードの多くはそう思ってるんじゃない？
特に大手、ナムコみたいなところは
特に大手、ナムコみたいなところは
>995
ゲーム市場の枠組みを変えることで、業績を改善しようっていうのが間違ってるように思うな。
ゲーム市場の枠組みを変えることで、業績を改善しようっていうのが間違ってるように思うな。
998 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/07/03(月) 19:13:57 ID:udkyuWiz
ずっと持っていたい、何度も遊びたいと思わせる要素は何なのか、それを見つけること。
ｼｮｯﾌﾟでは無く、ﾕｰｻﾞｰに対してできることを考えよう、みたいな。
ｼｮｯﾌﾟでは無く、ﾕｰｻﾞｰに対してできることを考えよう、みたいな。
1000だと困るなあ。中小潰れちゃう。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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