cellに意見する!

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1名無しさん必死だな
あのね、ソニーよ、普通に考えたらわかるだろ?
使いにくいんじゃボケ!
ピーク性能?知ったことじゃねーよ!
俺が使って性能が出ないCPUは駄目CPUなんだよ!

cell信者は出入り禁止な!
愚痴大歓迎!ソースの提示も必要ねーぜ!
2名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 13:18:40 ID:SJtcjfzy
3名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 13:18:41 ID:o7KmX3X6
2get
4名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 13:21:44 ID:o7KmX3X6
…畜生。
5名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 13:23:34 ID:pXOmdPpY
今のcellスレは信者しか住めない。
仮にも業界人がいる(かもしれない)この板ではcellに対する愚痴の一つも出ると言うもの。
愚痴は大ウエルカム。
欠点なんて指摘して初めて直るものなんだよ!
6名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 13:41:49 ID:yNjQ/IdG
400 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/06/30(金) 13:37:31 ID:pXOmdPpY
cellスレは実質cell信者スレになっているので、ガス抜き様のスレを立てますた!
愚痴大歓迎。気楽にドゾ。

cellに意見する!
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151641008/


ゴミはもちこむな
7名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 13:45:57 ID:98v9sLKI
アキバはオタクばかりじゃないよ!by任天堂ゼルダ大好きクン
http://img03.pics.livedoor.com/003/8/a/8a73ad90d67b11625554-L.JPG
                    /::::::::::::::::::::::::::\
                   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                   |_|_|_|_|_|_|_|
                   /     \,, ,,/   ヽ
                ( 6 |   ─◎─◎─  |∂)
                  (∴∴  ( o o ) ∵∴)
                   <∵∵   3  ∵∵ >
                    ゝ    ,_,     ノ
                  /:::::ゝ_______ ノ:::::\
8名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 13:49:13 ID:yRmVH8Tn
だからCell信者は出入禁止。
知障コピペ厨は(゚听)チネ
9名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 14:01:56 ID:hWte4djg
LSがメインメモリというのが引っ掛かるんだよな。
SPEがXDRのデータを直接読めないというのが痛い。
10名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 14:02:02 ID:pXOmdPpY
実は勢いで立てたのでネタまだ握っている最中…
まぁ、需要は有るでしょう。きっと。
11名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 14:22:53 ID:ZmS0TNqO
WiiのCPUの周波数をCellと同じにすれば、
実行性能は大して変わらない事実・・・

ようするに、PS3は存在価値なし

こんなのを褒めてるのは、ブランド馬鹿とGKだけ

開発者はソニーの犬
12名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 16:26:28 ID:BhJNOIZb
>>11
ここは電波妄想書くスレじゃなくて開発者が性能出ないCellを嘆くスレですよ?
13名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 17:16:00 ID:zS5iNld2
試行錯誤を求められそうなCellのプログラミング
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2005/11/05/fpf1/

>>12
なにカリカリしてんだ?
本スレみたいなことを言う奴だな。
14名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 17:19:31 ID:zdpZYVJS
ここはコケスレみたいなモンでしょ。
cellスレで下手にケチつけても論破されちゃうし。
自由に文句を書き込むスレw
15名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 17:49:02 ID:4Gj6BhqU
本スレの連中は批判や苦言には全く耳を傾けないからなぁ。
あちらからcellに批判的な人が移ってくれば本スレのお花畑っぷりも際立っていいんじゃない?
16名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 18:13:11 ID:QU8XAoty
嘘ついて叩いてるだけで意見でも何でもねーじゃん
17名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 18:20:50 ID:VBj9UzOR
てか、いまどき「論破」なる単語を使う奴が残っているとはな。
18名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 18:24:37 ID:pi54UMX8

Cellはみんなに嫌われてるからコケると思うよ。
19名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 18:26:43 ID:kc8Xevd0
知識はないから話にゃ参加できないけど、ちょくちょく見させてもらうっす。
20名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 19:17:21 ID:l/+fauFF
>>1
お前みたいな男が通信でループ受信待ちのプログラムを堂々と作って
「このCPUじゃパワーが足りません、もっと早いのにして下さい!!」
なんていうんだろうな
21名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 19:22:15 ID:4Gj6BhqU
>>20
20はプログラムを組むのか?
少しでもプログラムを組むならcellが如何に難易度が高いか判るだろ?
なーんて、聞いても答えてもらえないと思うが。
22名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 19:51:33 ID:BhJNOIZb
>>15
批判や苦言ならどんどん言うべき
判明してる仕様から何が出来るか出来ないかを推察するのは有意義だしな
だが意味のない嘘や電波妄想は全く必要ない

これは信者にもアンチにも同じ事が言える
>>1も言っているように仕様や開発環境から具体的に指摘しなければ他にあるコケスレで十分だしな
23名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 19:57:15 ID:4Gj6BhqU
>>22
嘘や電波が出てから来られては如何かな?
現状で何を言っても意見の封じ込めでしかない。

「ソースが無ければ発言するな」かの様な論調に持って行きたいのか?
24名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:08:07 ID:pi54UMX8
例えソースを出してもインチキ呼ばわり。
25名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:40:57 ID:BhJNOIZb
とりあえずそのソースを出せばいいと思うんだ

ソースそのものも”バーチャ360独占発売!”みたいに全然的外れな事もあるから
ソース元の信頼性(例えば後藤とかゼンジーなんかは問題があっても完全に的外れな事は言わない)も提示して貰えば評価できるし
26名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:47:20 ID:4Gj6BhqU
いや、例えば>1のような純粋意見
こんなのソース出しようが無いと思うけど?

>あのね、ソニーよ、普通に考えたらわかるだろ?
>使いにくいんじゃボケ!
>ピーク性能?知ったことじゃねーよ!
>俺が使って性能が出ないCPUは駄目CPUなんだよ!
27名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 21:10:52 ID:BhJNOIZb
そんな事もないよ

開発者が言うような純粋意見なら開示されているネット上の仕様書を引用して説明すればいい。
具体例なら突っ込まれれば突っ込まれるほど相手に明確に伝える事が可能になるわけで。
個人的にもCellが何をすればどうなるのか?特にダメな部分を挙動的な見地から具体的に説明して貰うと大変嬉しい。
28名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 21:11:15 ID:UgiS4unC
>>1が低性能
でおわりなスレだな
29名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 21:19:09 ID:EkOigerb
ここそんなに厳格なスレなん
本スレと分離する意味ないじゃん
30名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 21:31:54 ID:4Gj6BhqU
>>29
全くだ。
本スレは信者が印象操作と意見の押さえ込みに必死だから分離したのに。
本スレのその方が良いだろ。

大体「cellのココは嫌い/駄目」って話にソースも何も無いだろ。
27こそcellが使いやすいソースを出して欲しいよ。
31名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 21:34:21 ID:pi54UMX8
>>27
だからそううい事は『本スレ』でやれば良いでしょ?
ここはCell信者お断りのただのガス抜き場。

つまりコケすれのCell版で良いと思う。

高性能な筈なのになんでみんなに嫌われてるんだろうね?
どんなに高性能であってもこんだけ嫌われてるから
PS3としてのCellはコケると思うよ。

                 ハ_ハ
               ('(゚∀゚∩ Cellはコケ(て)るよ!
                ヽ  〈
                 ヽヽ_)
32名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 22:37:20 ID:8BuX6hOz
Cellが嫌いなんじゃなくて、SONYグループが嫌いなんでしょ。
33名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 22:47:37 ID:5WrUb9T6






クソスレたてんな





34名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 22:49:54 ID:ZV+ffCqC
欺瞞だ
35名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 22:51:53 ID:98v9sLKI
つまりここって隔離スレってことか
36名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 22:53:44 ID:znLCSXoZ
何たって500Wだもんなwwwww
37名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 22:55:10 ID:EkOigerb
せめて愚痴スレと言ってくれ
38名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 23:36:30 ID:4Gj6BhqU
>>33は本スレでこんな事言っているんだよな。

>927 :名無しさん必死だな :2006/06/30(金) 23:22:39 ID:5WrUb9T6
>
>結局Cellはプログラミングが難しい割りには性能的なアドバンテーゼがなかったでFA?

何がしたかったのかしら?(´ω`;)
39名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 01:48:35 ID:S68AiMW/
新スレおめ。
360山積みスレのような、事実に基づく冷徹な批判が展開されるスレとなる事を祈る。
40名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 04:30:43 ID:plpxn/s0
事実は11/11に明らかになる! m9っ`Д´) ズバッ
かなぁ?
来年の線も残ってる?
41名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 04:46:18 ID:trcEpOZj
実際に出るまでは何でもアリではある。

とは言うものの、スタート前日に主力が壊滅って何なんだよっ!>TdF
42名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 12:35:27 ID:zOMzH7YJ

Cell オワタ( ^ω^ ) 完全にオワタ( ^ω^ )
43名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 13:28:50 ID:LMXf/enI
絶対ここまでに「cellに意見せる!」ってレスが
あると思ったが一つも無い件について
44名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 14:08:14 ID:zOMzH7YJ
「cellに意見せる!」

BDの為に開発効率を犠牲にしたのが今回のPS3なのか?
MSや任天堂は何よりもゲームの開発効率に重点が置かれている。
特にMSは他プラットフォームへの移植性までもが考慮されている。
そのスキルは決して無駄にはならない。

よって、PS3への依存はPS3との運命共同体になる事を意味するのではないか?
今後はマルチでのリリースが主流にならなければならないハズ。
それが健全な市場を育む事にもなるだろう。
ソニーは現時点以上の開発環境を提供する事が出来なければ結果、取り残されるだろうね。

全てはソニー次第だがもう手遅れなのかも知れない。


単純に。
開発者から見た場合、MSハードの方が魅力的ではないだろうか?
それでも良作の出揃ったXbox 360市場でクオリティーをアピールするのは容易な事ではないだろうが。


45名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 15:24:18 ID:cqBJfjhb
それは「Cellに」じゃなくて「SCEに」の間違い。
46名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 15:55:34 ID:zOMzH7YJ
>>45
それ両方。
SCEのサポートが無ければCellベースでの開発なんて不可能。
つまり一番の問題はSCEのサポート体制にあるって事。

現状、中小のサードにとっちゃ手に負えないって事。
だから、
本来、ゲーム用途には向かないCellをSCEの都合で無理矢理押し付けられてる感がある訳だ。
SCEはそれを払拭する努力や姿勢をも見せてはいない。
本スレ同様だ。
47名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 16:07:38 ID:kOK8yp/L
でもそれ全部お前の妄想やん。
むしろういのほうがわざわざ勝手な仕様にして
なんでそれにあわせなあかんのかって感じだぞ。
しかも最初に簡単に思いつくようなの出されて市場荒らされるから
新ハードのまっさらな恩恵が受けられない。
48名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 16:15:40 ID:zOMzH7YJ
>新ハードのまっさらな恩恵が受けられない。
この概念自体が古くないかぃね?
49名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 16:55:52 ID:pOsClHXF
>>47が何を言ってるのか分からなかった。
よく見たらレス番飛んでた。>>46
50名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 17:22:52 ID:h+yFUcFT
なんだかんだ言って、あのコントローラーの仕様を隠したまま徹底的に研究してソフト開発の目処を
任天堂一人が建ててから、それからサードに公開だからねぇ。
サードが商売になるはずもない。
NDSですら、あれだけ馬鹿みたいな勢いのあるNDSですらその恩恵は殆どサードに来てないと言うのに。
それ以下であろうWiiでサードが商売なんてアホな話しや。
51名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 17:24:05 ID:plpxn/s0
>BDの為に開発効率を犠牲にしたのが今回のPS3なのか?
本当にこの一言に尽きると思うよ。
BDの採用を念頭に置いてなければあんな珍妙な設計になる訳無いよな。
ロンチのタイミングも逃してしまった。
ゲームの為のマシンを作る気が無いのなら早々にご退場願いたいよ。
52名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 17:52:10 ID:pOsClHXF
>>51が何いってるか分からん。珍妙な設計って何のこと?ロンチのタイミング?
何でBDと開発効率が関係あんの?
53名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 18:01:05 ID:plpxn/s0
cell信者はこちらのスレにドウゾ〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151116507/

cellスレで暴れる奴が居たら引き取ってやるからこっちで暴れるな。
54名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 18:08:35 ID:pOsClHXF
いや、真剣に何のことか分からなかったんだけど。
説明してくんない?自分で書いたんだから意味分かってるよな?
55名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 18:12:30 ID:1VkdURor
俺も分からん^^;
56名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 18:17:11 ID:lYsUW8dh
そう、 cell でのソフト開発に SCE のサポートが居るなんて事はない。
そもそも、PS2を触った事のある人間なら、SCEがサポートなんてするわけがないとわかっているだろう。

それに、 cell は元々 GPUにPS2のGSライクの物 を乗せる予定で設計された物と思われる。
つまり、 cell = GPU と言っても差し支えない。

しかし、 RSXが乗る事により、そのcellの存在意義はなくなった。


そして、PS3の開発困難というレベルは、sceがソフト開発者を下僕か何かと思っている証拠だと俺は認識している。

以上、チラシの裏でした。
お目汚し済みません
57名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 19:43:35 ID:zOMzH7YJ
>>54
>>55
>なぜならPlayStationはゲーム機ではないからです。
>今まで1度もPlayStationがゲーム機という発言はしたことがありません。
じゃなぜこんな事を公式に言ってんだ?クタラギは。

ゲーム機じゃないんだろ?
58名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 20:23:29 ID:FwcoqCqq
>sceがソフト開発者を下僕か何かと思っている
禿げ上がるほどに同意
59名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 20:25:01 ID:pOsClHXF
でも今回は必死こいてライブラリ作ってるんじゃないの?多少反省してるとか
60名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 00:03:37 ID:wlZIgrcK
>>59
信じられないです。
まずはそう言うライブラリーがまともに出てきてからじゃないと信じられないです。

淡い夢や希望は自らを知らず知らずのうち死に至らしめるような物。
夢を見るな、希望を持つな、現実のみを直視せよ。

汝、リアリストたれ。
61名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 00:36:01 ID:d4qBsiDY
>>60
>信じられないです。
これはどこをみてるんだろうか
62名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 01:22:28 ID:TO3g0/zZ
とりあえず本スレ住人はコケスレを放置でいいかと、
かえって吟味されたコケネタだけが本スレに投下されるんでね?



んな、わきゃねーな。
63名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 02:08:20 ID:HsgOfDys
>>21
亀レスで申し訳ない。
難易度高い以前に構造的に使い道がなさそうなのがニントモカントモ・・・。

1SPEにサウンド/グラフィック/通信て感じでタスク割り振れれば神CPUなんだろうけど
SPE用gccコンパイラ/ライブラリの仕様が糞でそういう使い方ができないっぽい。
SPE上のプログラムを部分的に入れ替えられればもうちょっと重いタスクを
任せる事もできるんだが。。

CellSimulatorの使い方見た感じだと、開発機=ICE上で
SPEのstep/go/breakが出来なさそうな気配。
SPEにデバッグモジュール乗ってないよね、確か?w

これじゃ難易度高いコードをSPEに任せる訳にはいきませんなぁ(´ω`)・・・。
64名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 02:26:56 ID:98OGRKoO
>>63
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050927/108937/
めちゃくちゃ言ってますなぁ・・・
65名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 03:19:25 ID:dWWdU7x8
>>62
アンチは本スレから速やかに此方へ移行すべきだね。
交わる必要も無いだろし。

ハード屋とソフト屋?
ゲーム屋とAV屋?
見る視点によってcellの評価はガラリと変わるだろうから。
ピーキーだからな。仕方ない。

>>63-64
cellのICEが有るとも思えないんだが…
エクリプスとICEも関係ないよね?
66名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 03:39:40 ID:98OGRKoO
>>65
>オプションで用意するICEは,ソニー・グループや米IBM Corp.,東芝などCellの開発元が
>使用していたものをそのまま流用する形になるという。
>Power系マイクロプロセサ向けのIBM社製のICE「RISCWatch」を基にして,SPEの
>デバッグにも対応できるようにしたものという。
と書いてあるんだから存在するんだろう、アプリケーションソフトウェア開発者が使用するとは
思えないがね

SPEにデバッグモジュールは載ってるし、gdbが使えるって事はstep/go/breakも
当たり前に出来るって事さ
67名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 03:46:20 ID:dWWdU7x8
>>66
マジで?
ログイン出来ないからスルーしてたけどICE有るんだ!
それは失礼した。
ICEなんて8086以降絶滅したと思っていた。
当時は200万位していたけど今は幾らするんだろう…
68名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 03:50:54 ID:98OGRKoO
>>67
最近はフル機能なICE(内部のロジックの詳細まで取れる本当の意味のICE)じゃなくて
デバッグやチューンに機能を絞ったJTAG接続の物が多いな
機能を絞った物ならそこそこ安く提供されるようになってるようだ、ワンチップマイコンのだと
1万円で提供とかもあって驚いたさ

ちなみにCell用のデバッグ/チューン用ICEはタイムリーにセミナーやってたようだ
http://www.sophia-systems.co.jp/ice/event/exhibition/esec/2006/seminar_detail.html#P1
69名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 03:53:01 ID:DO7/SnEO
>>63
そういやSPEのデバッガってどうなってんだ?
gdbじゃマルチコアに対応できんだろうし。
もしかしてgbdを8個起動とか言う素敵仕様?(w

OpenGL/ESも実装諦めたって話しだし、開発者の
人は随分と地獄をみてそうだ。
70名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 03:59:09 ID:98OGRKoO
>>69
gdbのデバッグ用プロトコルに対応したソフトならデバッグ用環境は何でも良い
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050927/108937/?SS=imgview&FD=579731226&ad_q
例えばこんな風にEclipseに統合して8個のSPEとPPEを同時にデバッグもできる
71名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 04:00:20 ID:dWWdU7x8
>>68
素直に勉強になった。
情報の提供に感謝感謝。
ICEも進化しているんだな。
最近のwindowsではICEの必要性すら感じる事が無いからなぁ。
72名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 04:05:05 ID:dWWdU7x8
>>70
それはICE無しでも出来るの?
まぁICEくらい用意せーやって感じでも良いんだが…
73名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 04:06:23 ID:98OGRKoO
>>71
PC上でPC向けアプリケーションプログラム組んでるだけなら確かにICEは必要無いだろうね
組み込み用途だと必須だが
74名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 04:09:59 ID:98OGRKoO
開発環境には普通ICEの機能自体が組み込まれているんじゃないかね
ちなみにソフトだけでやるなら、各SPEのデバッグ情報をPPEのデバッグ用プログラムから
取得できると仕様書に書いてあった気がする
もちろんプロテクトモードで動いているSPEのは取れないみたいだが
75名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 04:15:46 ID:dWWdU7x8
>>74
有り難う。非常に参考に成ったよ!
漏れはwin用ゲームの仕事を時々するんだけど、cellの仕様は何処からどーーーーーーーーーお見てもゲーム用に思えなかった。
まぁ、ゲーム用とは今でも思えないけど、想像していたよりは良い環境ではあるみたいだ。
少し皮がはがれた。
76名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 04:28:54 ID:98OGRKoO
>>75
参考になったなら良かったよ
PS2のEEはマルチコア、しかもVU1のメモリは命令16KB、データ16KBってSPEどころじゃ
ない環境だからな、オマケにVLIWでコンパイラが無いからアセンブラで記述必須
これを乗りこなしてたプログラマーにとっちゃCellなんて楽勝な気がしてならないんだがw
7763:2006/07/02(日) 08:26:01 ID:HsgOfDys
へーー、さすがのソニーもSPEデバッグは可能にしたかw

PS3は外部IOが限られてるから
シミュレータさえ作り込めばICEなんていらないよね。
エプソンの8bitツールみたくLCDエミュレーションとかも全部
やってくれるフルシミュレータあれば
PCで全部デバッグ出来るから楽でいいのになー。
ICEいっぱい買わないで済むしw

ちなみにやっすいICE、SHのE10は
トレース、データブレーク系がショボいよ。
神PG or 小規模ソフト開発なら十分。
もっともICEの機能使いこなしてる人に会った事ないなw
78名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 12:41:43 ID:98OGRKoO
8bit、数MHzの1チップマイコン程度ならまだしも、Cell単体のシミュレーターですら
あれだけの重さなのに、PS3のシミュレーターなんて例え完璧な物を作ったとしても
速度的に実用にならないだろう

ところで、改良版のE10Aのマニュアル見た感じ、必要十分な機能があると思うがな
PC向けCPUでもハードウェアデバッグ機能として持ってる機能はこんなものじゃなかったか?
79名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 13:04:56 ID:dWWdU7x8
ICEやデバッガのお世話になる時点で敗北感。
80名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 19:55:26 ID:bZhohA7n
上げとく。
信者か社員か知らないけど、凝り固まっている奴と言い争っても仕方ないぞ。
このスレでは愚痴とか毒とか募集しているから、こっちコイって。

異なる意見があるのは当たり前。
本スレはそれを認められない奴しか居ないから。
81名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 20:58:02 ID:bZhohA7n
理想論は結構だが理想を実現するには時間がかかるぞ。
その間、他陣営はボーっと待っていてくれるのか?
SCEI、IBMは率先して周りを引き上げないと不味いのではないか?
PS3のロンチタイトルってなんだっけ?
SCEIのは入っていなかったような…
82名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 21:24:22 ID:NSOY1wZB
アフリカとかSCEIのファーストじゃなかったっけ?
任天堂じゃないんだからあんまソフト作らんでもいいと思う。
任天堂ハードは良くも悪くもファーストが目立ちすぎです。
83名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 21:33:51 ID:bZhohA7n
>>82
その点でMSは頑張っていると思うんだ!
MS資本でも開発元をものすごく持ち上げている。
買って起動してからMS資本だと気付く事が結構ある。

任天堂はセカンドパーティーでも任天堂ブランドだからなぁ。
ちょっと目立ちすぎな感じはしますね。
84名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 00:47:40 ID:IpcwQEv3
意見スレというわりに、意見があんまり出てこないな。
そして相変わらずCellスレの方に青い主張が書き込まれる。
住み分けを嫌う何かがあるのか?

こっちなら、根拠不要、毒吐きでも何でもokという事なのに。
85名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 01:12:57 ID:SoBqnO3S
>>84
しょせんアンチ?が立てたスレ
意見を言いたくても、意見を言えるだけの頭が無い

大量のレスでPS総合とvsスレはネガネガ出来ても、技術が無いと次世代・・・次世代は最近駄目駄目か
ま、cellスレじゃ相手にしてもらえ無いからな
ここが駄目だって言って、ソレの根拠が無いと向こうじゃ相手にされないからな
しょーがねーべ
86名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 01:19:18 ID:0sGXWQlL
根拠が出せないからなw
印象操作でPS3プギャーwって言っても、けっきょく印象だけw
んで性能も貶めたいが、その性能の事はまったく分からん馬鹿っぷりw
cellに特攻しては馬鹿にされるw

まぁ、俺もPS3が高かすぎってのはガックシきたがな
だからってcellまで貶めないと気がすまないっての異常じゃね?
87名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 08:36:31 ID:m12ookgc
↑GKによる印象操作
88名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 09:21:31 ID:/J3yktqJ
>印象操作でPS3プギャーwって言っても、けっきょく印象だけw
>んで性能も貶めたいが、その性能の事はまったく分からん馬鹿っぷりw

激しく同意。
俺もわからんからPS3の処理能力やCPUについてきいても誰も答えてくれない
結局、消費電力や価格が高いとウダウダはぐらかされる
89名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 09:52:09 ID:rFBw11IR
>>88
俺、PS3について信者に聞いても答えてくれなかったよ?
なんかアンチとか言われたりしたけど
90名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 09:56:19 ID:l6FQ/crS
>>88
それを言うなら価格が高いのが一番の原因だろ??
こんな馬鹿げた価格じゃなけりゃここまで批判はされてない筈。

で、「これはゲーム機じゃありません。スパコンですよ」って、
じゃ?何が出来るってんだよ??って話しじゃん。
「エンコ性能が凄い」以外なんの確かなソースも出てこねぇーじゃねぇかよ。
ムービー再生とゲーム/アプリ開発が違うのは誰にだって分かるべ??
ジョブズにさえ蹴られて何がスパコンだよ?
MacMiniが買える値段なんだぞ!!
新品のノートパソコンだって買えるんだぞ!!

何がスパコンだよ。
誰にでも分かるようにメリットの一つでも説明してみろよー

ほれ!
91名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 09:59:57 ID:/J3yktqJ
信者は誰も知らないと思うよ
92名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 10:01:22 ID:/J3yktqJ
>>90
日本語わかる?
だから俺もきいてるんだけど?
93名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 10:03:28 ID:Qefkm+y5
よくゲーム機としては箱○以下ってなじられてるけどさ
既存の物とどっこいどっこいな物に5000億注ぎ込んだの?デマだよね?CELLにしかできないゲームを面白くさせる機能があるんだよね?








実は5000億がデマとか




94名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 10:04:35 ID:rFBw11IR
だれがPS3を正確に知ってるんだろうね
どの雑誌も注目してるハードの良い所しかピックアップしないから困る
95名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 10:05:13 ID:RqxyROyB
>>1
CELLスレで余程叩かれたんだろうな…。
だからって別スレ立てて引きこもらんでも、とは思うが。
96名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 10:05:23 ID:7IRa2xmQ
PCに採用できないようなうんこCPUな時点で終わってる。
PS3が負けるとは思わないけど、PS2とちっとも変わらないのは確実だな。
97名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 10:18:08 ID:rFBw11IR
あっちこっちでグラが汚いとか言われてるけどさ
グラフィックってソフト作ってる所が重要なんじゃないの?
ハードはこれぐらいのグラフィックなら出せますよ 
ってだけで、実際はソフト作る側が頑張らないと駄目な話だろ?(xboxでもPSみたいなグラしかないゲームがあった。
だから、今、ゲハで製作途中のゲームでグラフィックとか批判しても意味ないんじゃないか?

あ、もしかして今批判されてるグラって「これがこのハードで出せる最高の画質ですよ」
って事だからみんな批判してるのか?
98名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 10:57:31 ID:cFK8ctoT
CellMacじゃなくてIntelMacになったのは何故だろう?
99名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 11:03:33 ID:4GRGuysj
ceLlが使いづらいのは同意だが>>1がしょぼいプログラマーなのはわかった。
100名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 11:05:36 ID:IdTcDEc6
>>97
箱○から一年も遅れてあのヘチョい出来だから叩かれてるんだが、そんなこともわからんか?
今年の春に出るはずじゃなかったんですかねぇw
101名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 11:17:29 ID:rbFNlyFT
>>97
叩かれているのはPS3は箱○より性能が高いから箱○より数段上のグラを出せると信じてPS3のグラがしょぼかったら叩いていいよと啖呵切ってたからじゃないかと。
102名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 12:07:19 ID:J3EhsIw8
出ても無いハードのソフトがショボイとか絵がどうこうとかは、PS2のジャギジャギチラチラ
騒動と同じく新ハードが出る前の恒例行事だよw
コンビニやエブリパを持ち出して360の全てと言わないように、同世代のGPUで差がある
とすれば処理落ちが少なく30フレが60フレになる程度だろうと語られてた。

まともに相手するだけでも無駄と思われ。
103名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 12:43:39 ID:l6FQ/crS
>>102
GPUで比較した場合は360の方が高性能なんじゃなかった?
そうした記事を幾つも見かけたがソースは忘れた。
104名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 15:00:18 ID:ZwdpG+x4
PS2がジャギチラと言われたのは発売直後だけどな。
105名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 15:00:34 ID:fqrcH1yJ
やはり何を語るにしても、情報元は必要だな。
と思たw
106名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 15:15:56 ID:l6FQ/crS
ソース出りゃ出たで幾らでも「それインチキソースwww」って叩けるしな。
107名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 15:21:37 ID:fqrcH1yJ
頭大丈夫か?w
108名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 15:24:05 ID:l6FQ/crS
GKは本スレから出てくんなよー
109名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 15:26:09 ID:l6FQ/crS
じゃソース貼っといてやるよ。
http://www.nudemaker.jp/column/nm_column134.html

Cell オワタ( ^ω^ ) 完全にオワタ( ^ω^ )
110名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 15:41:31 ID:J3EhsIw8
どう判断したらいいのかな?
111名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 15:48:43 ID:pOwt9OiF
いいんじゃないの
Cellに対する批判や悲観、愚痴をこぼすスレだもの
112名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 18:03:21 ID:fqrcH1yJ
鉄騎だしてくkれー!!!
113名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 21:19:32 ID:WUoSKqio
このスレは、こういう方達の応援で成り立っておりますw
ID:l6FQ/crS
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060703/bDZGUS9jclM.html
114名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 21:25:20 ID:pOwt9OiF
何がいけないのか分からない
115名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 23:33:18 ID:l6FQ/crS

Cell オワタ( ^ω^ ) 完全にオワタ( ^ω^ )
116名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 21:52:11 ID:I8uT93hm
ttp://www.toshiba.co.jp/tech/review/2006/06/index_j.htm

Cellに興味があるならここ読んどけ。
117名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 05:04:17 ID:Cih7W6hK
興味ねーよ
118名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 07:29:57 ID:wHl/F/ah
もう削除依頼出そうぜ

意味無いじゃんこのスレ
119名無しさん必死だな:2006/07/05(水) 07:36:53 ID:I+YY+DRo
120名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 03:26:18 ID:hO/AswaR
Cellはたいしたことないよ。
360とWiiのCPUとそう差はない。

所詮ゲーム用ではないから速度は期待できない。
121名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 21:10:10 ID:A7pILDlf
ID:hO/AswaR

どう見ても任珍です。ありがとうございました。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060706/aE8vQXN3YVI.html
122名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 17:24:17 ID:tqJXgXwL
セガの人によると、セガのアーケード基盤のLINDBERGHのペンティアム4
よりcellの方がPPE単体だけで見ると不得意な所があるそうです。だから
SPEを使う必要があるそうです。
123名無しさん必死だな:2006/07/10(月) 20:35:56 ID:hqHzlp9r
とは言え、PS3版VF5はムービーはおろかSSさえ出てないんだよな。
TGSでプレイアブルが出せたら信用してもいいが、今のところSCEに、そう言えといわされているだけじゃないかね。
124名無しさん必死だな:2006/07/11(火) 05:03:11 ID:GLLUCGqB
今、実際にcellを触れる立場の人間がcellを悪く言う訳無い罠。
125名無しさん必死だな:2006/07/11(火) 06:04:29 ID:X2rK9/hl
セガ「LINDBERGHIIはKentsfieldとG80Quad使いますねww」
126名無しさん必死だな:2006/07/11(火) 11:03:58 ID:r2VV8wND
「開発機が届いて1週間で」とか「すでにSPEを5まで使いこなしている」とか「すぐにパフォーマンスが出せて驚きました」とか(笑
Cellは幸福を呼ぶペンダントみたいなもんですかね、テクノロジーというよりオカルトですな。
PS信者にカルト教団みたいな言動が目立つのも納得できる。
127名無しさん必死だな:2006/07/11(火) 11:48:41 ID:toDucdof
なんか、全然伸びないな。このスレ
128名無しさん必死だな:2006/07/12(水) 17:02:12 ID:QN0uEATj
ゲハだからな
129名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 09:32:33 ID:1Glv/1LG
Cellスレが立っていないときの避難先に使える。
130名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 09:36:12 ID:+4C6oU7b
Cell信者が己の低脳さを自覚していないから
ちゃんと隔離されてくれないんだよな。
まったく迷惑な話だよ。
131名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 09:47:06 ID:sr8/vjo/
え?
ここって信者を隔離する所だったのか?
逆だと思ってたよ
132名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 09:56:04 ID:Z8MOqM3+
本スレがお花畑なのは既に既定路線なんだよなぁ。
だからアンチは此方に集まれば良いのに。
わざわざお花畑で騒いでも仕方ないだろうに。

書いていて気付いたけど、本スレにカキコするアンチは偽者だね。
奴らはアンチの振りして世間に「cellは盛り上がっていますよ〜」と伝えたいだけだな。
133名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 10:37:05 ID:3kh0W+ox
>>132
この思考からして
すでに病(ry
134名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 12:03:43 ID:SsKOw8FC
このスレが立つまでは、連日開発者を自称する奴が押しかけてたのに、
もう今じゃ全然来なくなったなあ。不思議だね。
135名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 14:02:52 ID:wa7n1FnC
Cellスレが消滅してしまったから、ここが本スレでいいんですよね?
136名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 14:11:38 ID:iS8A4jcN
そら英語論文読んでる奴が数名居るCellスレに
特攻しても勝てるわけ無いもん。
137名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 14:30:58 ID:JY1QWltf
何で誰もCellスレを立てないんだ?
138名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 14:55:57 ID:qbmR6svq
そらみんな論文読むのに忙しくてスレ立てたりエミュ弄ってプログラミングする暇がないからだよw
139名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 15:48:07 ID:iS8A4jcN
論文すら読めなくて暇を持て余しているはずのここが
なぜこんなに伸びないのか。
140名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 18:39:25 ID:eDSqU1dI
>何で誰もCellスレを立てないんだ?

需要がないからじゃね?立ったけど。

cell 66
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1152773755/
141名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 19:51:48 ID:ZttUa3Hw
ヘテロのトレンドはAMDに。
142名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 20:02:33 ID:OAAe52Xo
むしろCellはSPEだけのホモジニアスなコアなのかもしれない
PPEはほら、時代の流れで統合されたFPUみたいなもんだ
143名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 20:07:30 ID:hwEGRFwb
SPEだけではプログラムを起動出来ないのにホモジニアスコアとはこれいかに。
144名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 20:12:11 ID:EBXC4oK8
ホモジニアスというよりネアンデルタールコアだな。
145名無しさん必死だな:2006/07/16(日) 21:10:39 ID:0KInb+Q6
欠陥品?
146名無しさん必死だな:2006/07/16(日) 21:16:51 ID:8WKeOpK/
cellはエミュレータ対策?
147名無しさん必死だな:2006/07/17(月) 02:40:32 ID:juzjSk/Y
ぶっちゃけ現状では>>146でほぼ確定ぽいな
148名無しさん必死だな:2006/07/18(火) 11:39:37 ID:8uP+tc1L
そうなの?
149名無しさん必死だな:2006/07/20(木) 00:21:22 ID:BnMBypJ7
スペック通りスパコンの性能が出せるなら、実時間のエミュレーションができるPCはそうそうないんじゃないかな。文字通りスパコンが必要?。
150名無しさん必死だな:2006/07/21(金) 00:57:21 ID:Qk7lHBtE
GPUベンダがちょいと本気を傾ければCell程度の物理演算プロセッサならすぐ出来るよ
151名無しさん必死だな:2006/07/22(土) 08:56:44 ID:WLzPpWzC
今のGPUでももう超えているだろ。
152名無しさん必死だな:2006/07/22(土) 16:46:59 ID:7D/y5EMj
まさかPS3のGPU>CELLってことは無いよな。

153名無しさん必死だな:2006/07/23(日) 05:23:11 ID:EtJjsSDR
何かしら越えている部分が無いと採用されないだろ。
154名無しさん必死だな:2006/07/23(日) 18:53:36 ID:rvmBfCaj
GPUで物理演算って奴をやってそのまんま描画すれば済むンでないのかな。
155名無しさん必死だな:2006/07/24(月) 14:06:16 ID:CU3foV6O
Cellスレが消えたのでage
156名無しさん必死だな:2006/07/24(月) 14:23:55 ID:hgEYShVh
cell 66
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1152773755/990
>>988
>確か、PPE⇔SPE間、各SPE間のデータのやり取りってMB/sレベルだったよね?
>リングバスが死ぬほど遅くて「これはTypoじゃないよ〜♪」って
>発表資料に念を押してあったと思うんだけど、
>これって「協調して動く」レベルには到達してなくない?
>もしそうなら、PPE+SPEをCPU9基と言うのは無理があるような。

って、書いた者なんだけど、ソース見つけてきました。
ttp://www.theinquirer.net/default.aspx?article=32171

自分の勘違いでした。
CELLがローカルメモリ(LSではなくVRAM)から読み込む場合にのみ、
16MB/sとなるようです。ローカルメモリから直接読まず、
RSXを使ってローカルメモリ(22.4GB/s)→メインメモリ(15GB/s)と転送し、
そこで初めてメインメモリからCELL上に読み込め(25.6GB/s)と指示されています。
(英語は得意でないので間違っているかもしれませんが…)
157名無しさん必死だな:2006/07/24(月) 14:26:40 ID:VcMgdStH
そんなことここで言われてもわかんねーよ!
ここは技術に関係なくCellを叩く所だっつーのwwwwww
158名無しさん必死だな:2006/07/24(月) 14:32:41 ID:Ih9wq4bw
愚痴と叩きはまた性質が違うので別に共存してもよいのさ
159名無しさん必死だな:2006/07/25(火) 10:50:00 ID:alKOfXTu
Cellの周りじゃ切磋琢磨する気が無いから
離反が続いてて終わってるんだな
実際このスレも終わってるし・・・他行くか・・・
160名無しさん必死だな :2006/07/26(水) 15:41:56 ID:NCwibdwA
OSはLinuxにして、PS3でもXBOX360でもWiiでもおkにすればいいのに。
そうしたらハードウェアどれでもおkだけど。
でも意味ないな〜
161名無しさん必死だな:2006/07/27(木) 00:37:43 ID:3lwdvEc+
ネタスレに何を期待してるのか
162名無しさん必死だな:2006/07/29(土) 15:35:26 ID:JC5VUFoJ
>>160
linuxはそんなにハードに対して柔軟なOSじゃないぞ
163名無しさん必死だな:2006/07/29(土) 19:30:32 ID:QdMhMcGa
勿論ソフトはソースで提供だろ。
configureオプションで素人でも
重そうなエフェクトをどうするかカスタマイズ出来る。
164名無しさん必死だな:2006/07/30(日) 18:59:30 ID:DACgLv41
165名無しさん必死だな:2006/08/01(火) 13:48:58 ID:8bvZeNuk
        _一 7ヽ
    _一 ̄_一 l |
.    l_一 ̄、__,   | |  
     \ ノ丶 -‐。 !|   
      \¨´|_,rヽ 、 i `l、
       ∧  lニ> | i |\
.       / / \.    | i |ヽ,ム
    ___/ / /`>、_| i |'´__,. \
  /¨ィ n ヽ〈__'_/¨ィニl¨'ぐヽ〕L.ノ
 └'└'└┘     ̄ └‐^ー'

これネガティブマンって云うんだってさ
166名無しさん必死だな:2006/08/01(火) 17:50:31 ID:8bvZeNuk
悪いがこの板とあそこをくっつけさせてもらうぞ。
167名無しさん必死だな:2006/08/01(火) 18:05:28 ID:Fe3nhmCZ
陰謀の香り(゚∀゚)
168名無しさん必死だな:2006/08/02(水) 03:40:45 ID:BE2Rphr3
>>163
ねーよwww
機能制限されまくりのLinuxのようなものが載っていてそれでおわり。
169名無しさん必死だな:2006/08/04(金) 23:57:31 ID:46D7gY++
PS2・PSPユーザーって女性に嫌われる要素は山ほどあるけど、
好かれる要素は全く無いね。

無職、東北出身、田舎者、不細工、引き篭もり、親の養われ、マザコン、粘着、童貞、世間知らず
非常識、ネット中毒、田吾作、低学歴、無収入、貧乏人、コミュニケーション能力皆無、ダサ坊、妄想狂、
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1129/11295/1129528842.html
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) 参考に。
170名無しさん必死だな:2006/08/08(火) 18:36:24 ID:zurL9E4g
なるほど。
171名無しさん必死だな
時代遅れCPUだな。cellって。