【ゲームハード】次世代機テクノロジー80【スレ】
1 ：名無しさん必死だな：
前スレ：【ゲームハード】次世代機テクノロジー79【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150823958/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150823958/
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2 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 17:59:24 ID:9x31vVpQ
2?
>>1乙
PS3劇ヤバス
http://www.ps3land.com/article-448.php
Track7 Gamesはマルチプラットフォームで開発されていたTheseisのPS3版を
キャンセルしました。
開発元は、PS3向けの開発は、あまりにもコストがかかりすぎると非難しました。
TheseisはXbox 360とPCでリリースされます。
経営管理者のVicky Valanos氏は「SONYがPS3版の開発をもっと支援して
くれたならば良かったのですが・・・」と語りました。
http://www.ps3land.com/article-448.php
Track7 Gamesはマルチプラットフォームで開発されていたTheseisのPS3版を
キャンセルしました。
開発元は、PS3向けの開発は、あまりにもコストがかかりすぎると非難しました。
TheseisはXbox 360とPCでリリースされます。
経営管理者のVicky Valanos氏は「SONYがPS3版の開発をもっと支援して
くれたならば良かったのですが・・・」と語りました。
そのゲームの名前今初めて聞いた
まぁなんかミスったか見込み違いか元から持ってなかったかなんかで資金難になって
MSかなんかにわずかな金もらって（またはもらう確約をして）ギリギリ凌いだんだろw
で当然金の管理できないところだから今後なしくずし的に360&PCもキャンセルでトンズラとw
MSかなんかにわずかな金もらって（またはもらう確約をして）ギリギリ凌いだんだろw
で当然金の管理できないところだから今後なしくずし的に360&PCもキャンセルでトンズラとw
>>6
だからどこのスレでも話題になってないw
だからどこのスレでも話題になってないw
Theseisがでないとは・・・
PS3ｵﾜﾀ
PS3ｵﾜﾀ
>>9
どんなゲームか説明よろ
どんなゲームか説明よろ
PS3に不利な情報が出てくるととことん叩くお前ら
叩くって、全然知らんわボケェ！
ってのが叩くになるのか？
ってのが叩くになるのか？
(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ
>>10
マウスでクリックして進むタイプのアドベンチャーゲーム
パブリッシャー無しでやってる零細企業はそもそもPS3の開発キットも持ってないだろ
そのくせ資金を集めなければならないのでゲーム関係のサイトにはPS3でも出すとか
大口を叩くからこうなる
マウスでクリックして進むタイプのアドベンチャーゲーム
パブリッシャー無しでやってる零細企業はそもそもPS3の開発キットも持ってないだろ
そのくせ資金を集めなければならないのでゲーム関係のサイトにはPS3でも出すとか
大口を叩くからこうなる
単にPS3でのスポンサーが出てこなかった、ってだけか。
自爆かよ・・・
17 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 21:45:06 ID:VMOa5Aam
<任天堂>
任天堂が韓国に子会社を設立するようです
https://www.release.tdnet.info/inbs/261d0f90_20060629.pdf
<ソニー>
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060428AT2D2800D28042006.html
ソニー、外国人（韓国系が主）持ち株比率が５割超す・３月末
http://www.sankei.co.jp/news/060410/kei054.htm
ソニーとサムスン、韓国で液晶新工場
<MS>
サムスンがXBOX360でMSと協力強化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/29/20051129000005.html
韓国サムスンが米マイクロソフトと「Xbox」向けメモリー供給で提携
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20020122/1/
MS、次世代XboxのHDTVソフトにサムスンロゴ登場（HDTVソフト＝全て）
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0504/29/news006.html
XBOX360開発機の表面に踊る「SAMSUNG」の文字
http://mars.walagata.com/w/gobg/xbox3600031yh.jpgews039.html
次世代ﾊｰﾄﾞ全部ｵﾜﾀ＼(^o^)／
任天堂が韓国に子会社を設立するようです
https://www.release.tdnet.info/inbs/261d0f90_20060629.pdf
<ソニー>
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060428AT2D2800D28042006.html
ソニー、外国人（韓国系が主）持ち株比率が５割超す・３月末
http://www.sankei.co.jp/news/060410/kei054.htm
ソニーとサムスン、韓国で液晶新工場
<MS>
サムスンがXBOX360でMSと協力強化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/29/20051129000005.html
韓国サムスンが米マイクロソフトと「Xbox」向けメモリー供給で提携
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20020122/1/
MS、次世代XboxのHDTVソフトにサムスンロゴ登場（HDTVソフト＝全て）
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0504/29/news006.html
XBOX360開発機の表面に踊る「SAMSUNG」の文字
http://mars.walagata.com/w/gobg/xbox3600031yh.jpgews039.html
次世代ﾊｰﾄﾞ全部ｵﾜﾀ＼(^o^)／
>>17
韓国ってサムスンしか会社が無いのだろうか？
韓国ってサムスンしか会社が無いのだろうか？
ないっていっていいくらい韓国ではでかい会社だよ。
大統領とサムスンの社長どっちがつおい？と韓国で聞いたら
サムスンの社長と答えるんじゃねぇの？
大統領とサムスンの社長どっちがつおい？と韓国で聞いたら
サムスンの社長と答えるんじゃねぇの？
三星だけでなく、現代グループもでかいんじゃない?
「ＰＳ３」発売日決定もソニー苦境
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/06/post_5898.html
>Ｗｉｉはテレビリモコンのようなコントローラをアクションのように使えるのが
>特徴で、非常に面白いですね。
>一方、ＰＳ３は重戦車ではないかと思うようなすごいもので、
>重さは５キログラムもあるそうです。
>しかも値段は消費税込みで６万２７９０円。
>これは子供のゲーム機ではありませんね。
>オタク用の専門マシンです。
>私はおそらく今年中で１ケタ少ない２０−４０万台がいいところだろうと
>思います。
>ほとんどのゲーム会社も、まだＰＳ３専用のソフト開発は行っていませんし、
>ハードの機能をフル活用するソフトを開発するには最低２年はかかるという
>人もいます。
PS3終わったw
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/06/post_5898.html
>Ｗｉｉはテレビリモコンのようなコントローラをアクションのように使えるのが
>特徴で、非常に面白いですね。
>一方、ＰＳ３は重戦車ではないかと思うようなすごいもので、
>重さは５キログラムもあるそうです。
>しかも値段は消費税込みで６万２７９０円。
>これは子供のゲーム機ではありませんね。
>オタク用の専門マシンです。
>私はおそらく今年中で１ケタ少ない２０−４０万台がいいところだろうと
>思います。
>ほとんどのゲーム会社も、まだＰＳ３専用のソフト開発は行っていませんし、
>ハードの機能をフル活用するソフトを開発するには最低２年はかかるという
>人もいます。
PS3終わったw
http://japanese.engadget.com/2005/11/13/no-used-games-for-ps3/
PS3では中古ゲーム・借りたゲームは動かない？！
ＰＳ３では中古ソフトや人から借りたソフトは動かなかったり、故障した本体を買い換えたら自分が新品で買ったソフトも使えなくなるかもしれない。
最近見つかった特許によると、ソニーは最初に起動させた本体と記録メディアを結びつけることで、中古や海賊版ソフトを使えなくする方法を開発したらしい。
高額な本体、振動機能無し、ウィー盗作問題やＢＤによるソフトの価格急上昇問題、型番商法、
壊れやすい本体、すざましい初期不良、消費電気量が５００Ｗ（ノーパソ１０台分）、本体重量５キロなどの重大な問題をたくさん抱えている。
おそらく発売半年前からこのようにネット上で叩かれるハードもＰＳ３が初でしょうね。
Ｅ３でもソニーブースはアメリカ人にほとんど素通りにされ、ウィーに注目が集まっていました。素通りの問題は高額な本体、イメージ表現不足です。
しかしそのソニー自社にまた新たな問題が発令。消費者を莫迦にしてます。
PS3では中古ゲーム・借りたゲームは動かない？！
ＰＳ３では中古ソフトや人から借りたソフトは動かなかったり、故障した本体を買い換えたら自分が新品で買ったソフトも使えなくなるかもしれない。
最近見つかった特許によると、ソニーは最初に起動させた本体と記録メディアを結びつけることで、中古や海賊版ソフトを使えなくする方法を開発したらしい。
高額な本体、振動機能無し、ウィー盗作問題やＢＤによるソフトの価格急上昇問題、型番商法、
壊れやすい本体、すざましい初期不良、消費電気量が５００Ｗ（ノーパソ１０台分）、本体重量５キロなどの重大な問題をたくさん抱えている。
おそらく発売半年前からこのようにネット上で叩かれるハードもＰＳ３が初でしょうね。
Ｅ３でもソニーブースはアメリカ人にほとんど素通りにされ、ウィーに注目が集まっていました。素通りの問題は高額な本体、イメージ表現不足です。
しかしそのソニー自社にまた新たな問題が発令。消費者を莫迦にしてます。
そんな昔の記事張られてもねぇ
反応した段階で負けかな
任天堂信者はこうでなくちゃいかんな。
がんばりたまえ。
がんばりたまえ。
悲しいことに今のゲハ板にはその程度のアレな人はゴロゴロいてるんだよな。
やばい世の中に乾杯
なんかもう 必死ですね ぐらいしか言いようがないわな
コケスレ人気あるな〜
まぁPS3にｺｹて頂かないと困る所もあるようで、
必死にならざるを得ないのでしょう。
必死にならざるを得ないのでしょう。
上位の奴らほとんどがコケスレに1回は書き込んでるな。
昨日だけで2、3個スレ立ててるんだろコケすれって。
昨日だけで2、3個スレ立ててるんだろコケすれって。
極一部のスレを除いたら、ゲハのスレなんてコケスレとたいして変わらんけどな。
リアルでWiiよりPS3がｺｹたほうが良いが多数派になったら
本当にオワリですよ。
本当にオワリですよ。
何がオワリなのか
ｺｹｽﾚすら立たなくなるﾊｰﾄﾞの方が、俺的にはﾔﾊﾞｲと思う。
という訳で誰かﾄﾞﾘｶｽのｺｹｽ(ry
という訳で誰かﾄﾞﾘｶｽのｺｹｽ(ry
箱丸のあの盛り上がりがなきゃなぁ
>>38
いや、それはもう過去のハー(ry
いや、それはもう過去のハー(ry
拡張子MOVの動画はブラウザをバカスカたちあげて
画面を窓だらけにしてくれる……
AVIとかWMV、MPGなんかだとこんな事無いのに。
QTとAPPLEと拡張子MOVの動画はインターネットの癌なので、周囲の人に
使わないように、インストールしないように、アンインストールするように、
MACとIPODは窓から投げ捨てるように、是非働きかけましょう。
画面を窓だらけにしてくれる……
AVIとかWMV、MPGなんかだとこんな事無いのに。
QTとAPPLEと拡張子MOVの動画はインターネットの癌なので、周囲の人に
使わないように、インストールしないように、アンインストールするように、
MACとIPODは窓から投げ捨てるように、是非働きかけましょう。
ﾃｸﾉﾛｼﾞｰとは一切関係ないが、
ｶｰｵｰﾃﾞｨｵ＋IPod
CDﾁｪﾝｼﾞｬｰより遥かにｲｲNe!!
ｶｰｵｰﾃﾞｨｵ＋IPod
CDﾁｪﾝｼﾞｬｰより遥かにｲｲNe!!
俺は今だにMDだがなにか
そういや今QuickTimePlayerのシェアってどのくらいなんかね
iPodとiTunesが流行る前は4,5%ってとこだったらしいけど
iPodとiTunesが流行る前は4,5%ってとこだったらしいけど
>>30
これはひどい
これはひどい
engadjetのittousaiて何者？個人？
いつもソニー関連のニュースには過剰に粗を探してコキおろすよね
いつもソニー関連のニュースには過剰に粗を探してコキおろすよね
>30
こいつらには本物のＧＫもたじたじだな
こいつらには本物のＧＫもたじたじだな
こりゃキチガイか？と思うが、
そこまでゲームに一生懸命なのは良いことかもね
そこまでゲームに一生懸命なのは良いことかもね
信仰は美しい物です。
別のスレで聞いたが痛い任天堂信者に見える奴はGKが装ってるらしいぞ
GKって凄いよな
GKって凄いよな
51 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 03:13:58 ID:Da1Rc3vp
別のスレで聞いたが痛い任天堂信者に見える奴はGKが装ってるらしいぞ
GKって凄いよな
別のスレで聞いたが痛い任天堂信者に見える奴はGKが装ってるらしいぞ
GKって凄いよな
コケスレ見てきたけどなんて言うか
凄い、としか言いようが無いな
凄い、としか言いようが無いな
PS3ネタにするの楽しいからなー、なんだかんだ言って買うけど
って考えの人と本気でアンチしてる人がいると思うよ
って考えの人と本気でアンチしてる人がいると思うよ
皮肉にすらなってない
UK PSP Magazineに、PSPのPS1エミュレータに関する情報が
掲載された。
ソニーは2007年の終わりまでに、最大約7000タイトルもの
プレイステーション用ソフトを「PSP」でプレイできるように
する計画を立てている。
サービス開始日から提供されるソフトの一部には、「Tomb Raider」
「Castlevania: SOTN」「Final Fantasy VII」「Final Fantasy
VIII」「Silent Hill」などがあり、今後も増える模様。
なお、海外でも発売されているソフトは7743タイトルあり、
日本で公式に登録されたタイトルは2005年11月現在4324タイトル
(廉価版、初回限定版などによる重複も含む)
海外での7743本中7000本だとするとほぼ全てなので、日本でも
動作可能タイトルは同じぐらいの割合になる。
また、プレイステーション3の発売日(11/11)に合わせて、
その前後に「PSP」の新しいファームウェアがリリースされる。
http://www.joystiq.com/2006/06/28/up-to-7-000-psone-to-psp-titles-by-2007-reports-uk-psp-magazine/
http://psp.advancedmn.com/article.php?artid=3147
掲載された。
ソニーは2007年の終わりまでに、最大約7000タイトルもの
プレイステーション用ソフトを「PSP」でプレイできるように
する計画を立てている。
サービス開始日から提供されるソフトの一部には、「Tomb Raider」
「Castlevania: SOTN」「Final Fantasy VII」「Final Fantasy
VIII」「Silent Hill」などがあり、今後も増える模様。
なお、海外でも発売されているソフトは7743タイトルあり、
日本で公式に登録されたタイトルは2005年11月現在4324タイトル
(廉価版、初回限定版などによる重複も含む)
海外での7743本中7000本だとするとほぼ全てなので、日本でも
動作可能タイトルは同じぐらいの割合になる。
また、プレイステーション3の発売日(11/11)に合わせて、
その前後に「PSP」の新しいファームウェアがリリースされる。
http://www.joystiq.com/2006/06/28/up-to-7-000-psone-to-psp-titles-by-2007-reports-uk-psp-magazine/
http://psp.advancedmn.com/article.php?artid=3147
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ソフトって圧縮した形で提供されるんかな？
UMDで提供なのか、ダウンロード販売なのか
もしUMDで提供ならPS2メディア＋交換実費で800円程度の小為替同封で交換サービスとか
・・・・そういうサービスはしない所だからなあ
・・・・そういうサービスはしない所だからなあ
いまどき、そんなサービスどこもせんだろ。
ブローバンドサービスがハッテンしている今なら、
DLサービスだろうな。600〜700Mなら30分〜一時間だろうね。
DLサービスだろうな。600〜700Mなら30分〜一時間だろうね。
>>64
ロッテが韓国企業だと知らないやつ結構多そうだが。
ロッテが韓国企業だと知らないやつ結構多そうだが。
有名なところってサムスン電子・LG電子・ロッテくらいかな
MP3プレーヤーのアイリバーもよく見かけるけど、
認知度が高いかと言えば微妙
MP3プレーヤーのアイリバーもよく見かけるけど、
認知度が高いかと言えば微妙
>>67
現代グループもデカイが、認知度は低いかねぇ？
現代グループもデカイが、認知度は低いかねぇ？
>それは重光武雄が日本でロッテを大きな成功をあげ、1965年の日韓国交正常化を期に
母国の韓国に進出し、韓国ロッテグループを日本以上の巨大企業グループにまで成長さ
せた経緯があるからである。
母国の韓国に進出し、韓国ロッテグループを日本以上の巨大企業グループにまで成長さ
せた経緯があるからである。
認知度って日本だけの話しかよ。
LGやロッテより現代の方がはるかにデカイだろ。
LGやロッテより現代の方がはるかにデカイだろ。
>>57
これってPSPのエミュ環境用にSCEが何千本も修正しちゃうぜって事？
これってPSPのエミュ環境用にSCEが何千本も修正しちゃうぜって事？
まてまて
何もテクノロジースレで韓国談義しなくていいじゃないか
何もテクノロジースレで韓国談義しなくていいじゃないか
てなると箱はTー34あたりか？
PS3 ＝ティーガー
Wii ＝チハ
箱 ＝T−34
これだと、PS3ヤバくね？イメージはあってるけれどｗ
Wii ＝チハ
箱 ＝T−34
これだと、PS3ヤバくね？イメージはあってるけれどｗ
チハじゃ、Wii激しくカワイソスな気がするんだが?
>>79
じゃあ、新砲塔チハで。
じゃあ、新砲塔チハで。
イメージはティーガーそのものだと思うけどなー。
火力絶大・超重装甲・燃費がアレ・足元が崩れつつある国の戦車
運用が極めて困難・・・というあたりが
T34も基本的には同じ問題かかえてるけどナー。
あとWiiがチハじゃカワイソスってのは同意。
そもそも運用の方向性が全然違うからな。
個人的には74式だと思うが。日本の国土に
合致した性能（走破性・運用面）だとか火力以外を
比較的重視してるあたりが。
同世代じゃないので比較にはならないけど。
火力絶大・超重装甲・燃費がアレ・足元が崩れつつある国の戦車
運用が極めて困難・・・というあたりが
T34も基本的には同じ問題かかえてるけどナー。
あとWiiがチハじゃカワイソスってのは同意。
そもそも運用の方向性が全然違うからな。
個人的には74式だと思うが。日本の国土に
合致した性能（走破性・運用面）だとか火力以外を
比較的重視してるあたりが。
同世代じゃないので比較にはならないけど。
PSPのPS1エミュはソフトエミュなんだから、動作検証は必要な気がする。
すると、あと1年半で7000タイトルってことは、全部動作検証してたら人件費が億単位超えるわけで、
この数はSony特有、考え無しの「だったらいいなぁ」数字だろう。
「一部のゲームが正常に動作しない場合があります。あらかじめご了承願います」
エミュだけ提供して、ゲームのリッピングはユーザーが行う形式ならこれでも良いと思うが、ゲームも提供するようだし・・・。
結局、メジャータイトルだけのリリースで終わる予感。
すると、あと1年半で7000タイトルってことは、全部動作検証してたら人件費が億単位超えるわけで、
この数はSony特有、考え無しの「だったらいいなぁ」数字だろう。
「一部のゲームが正常に動作しない場合があります。あらかじめご了承願います」
エミュだけ提供して、ゲームのリッピングはユーザーが行う形式ならこれでも良いと思うが、ゲームも提供するようだし・・・。
結局、メジャータイトルだけのリリースで終わる予感。
そうだねプロテインだね
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=18038
PS3 は、ソフトも高いってさ。
Kaz Hirai, ... suggesting games could be more expensive than Xbox 360 titles.
- xbox360よりも高くなるだろう。
"So, what I can say now is, I think it would be a bit of a stretch to think that
we could suddenly turn around and say 'PS3 games now US$ 99.99'."
- 今言えることは、値段の幅が広がって突然「PS3のゲームはUS$ 99.99」
と言うこがあるかも。
$100 ですか。スーファミの頃の値段だな。
PS3 は、ソフトも高いってさ。
Kaz Hirai, ... suggesting games could be more expensive than Xbox 360 titles.
- xbox360よりも高くなるだろう。
"So, what I can say now is, I think it would be a bit of a stretch to think that
we could suddenly turn around and say 'PS3 games now US$ 99.99'."
- 今言えることは、値段の幅が広がって突然「PS3のゲームはUS$ 99.99」
と言うこがあるかも。
$100 ですか。スーファミの頃の値段だな。
すばらしいテクだなw
http://gamersreports.com/news/3029/
ここを見る限りではUS$ 99.99'を越えることはなく、59.99ドルを超えることをあるだろう
とかいてある訳だが、アンチは英語すらまともに翻訳できないのか。
ここを見る限りではUS$ 99.99'を越えることはなく、59.99ドルを超えることをあるだろう
とかいてある訳だが、アンチは英語すらまともに翻訳できないのか。
PSPにはよくわからんリコンフィギュアブルプロセッサが搭載されてるし
VirtualGameStationのConnectixのメンバーもいるから平気！
VirtualGameStationのConnectixのメンバーもいるから平気！
ソフトウェアによる互換性以前の話として明らかにL2、R2ボタンが無いと思うけど
アナログスティックとかで代用かなあ
アナログスティックとかで代用かなあ
>>90
Connectix社から技術買収しただけで、人はいないんじゃね？
Connectix社から技術買収しただけで、人はいないんじゃね？
そうだったっけ
じゃあ困ったな
じゃあ困ったな
と言うか、スペック的に可能なのが驚き。＞PSエミュ
前スレで、SNESエミュがまともに動かないから低性能！って主張していた人がいたけど・・・。
前スレで、SNESエミュがまともに動かないから低性能！って主張していた人がいたけど・・・。
そんな手探りで無理やりつくってるエミュと公式のエミュを同列に見るな
それにPSは33MHｚでPSPは現在のところ222MHｚだから出来るに決まってる
それにPSは33MHｚでPSPは現在のところ222MHｚだから出来るに決まってる
96 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 11:47:50 ID:PvaSRA9q
まあでも、PSのCD-ROM持っていても PSPで遊べる訳じゃないんだから、あんまり意味ないと思うけどね。
パソコンで専用ソフト使ってメモリスティックに変換して遊べるならともかく。
そんなユーザの方向いた事はしないだろ
パソコンで専用ソフト使ってメモリスティックに変換して遊べるならともかく。
そんなユーザの方向いた事はしないだろ
海外のハッキングチームがいずれできるように
しそうなことではあるが。
しそうなことではあるが。
PS3と連動してPSディスクをPS3に入れたら、それをキーとしてネットワークからPSP用の同ゲームバイナリを
ダウンロード、メモステに入れてPSPで実行、、、見たく出来れば。
同じ発想としてPS2ディスクを入れてHDVerPS2ゲームをダウンロード、とか。。。
コピー出来ちゃうから駄目か？
ダウンロード、メモステに入れてPSPで実行、、、見たく出来れば。
同じ発想としてPS2ディスクを入れてHDVerPS2ゲームをダウンロード、とか。。。
コピー出来ちゃうから駄目か？
103 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 12:34:33 ID:VeHFCRl2
まずPSPでPS1のソフトをエミュレーションのみ(ソフトは修正なし)で動かすのは
ボタンの数から考えても現実的でない。
SNESエミュみたいなマニアが作る非公式アプリならユーザに設定させることもできるが
公式でやるなら起動して無設定で最低限遊べないと話にならない。
CPUは同じMIPSのR系アーキテクチャだから、全く違う命令セットのCPUを使うSNESエミュより性能は出しやすく
PS1のCPUがSNESより高性能な分を差し引いても有利といえる
問題はグラフィック、サウンド、コントローラ、メモカといった入出力周りで、
このへんはPSPに合わせたソフト側での修正が必要になるだろう。
とはいえPS1ソフトをPSPで動くように移植するよりも、
PS1ソフトをPSP上のPS1エミュで動くように修正するほうが容易だし
移植＝新タイトルとしてのリリースと違って画面比率などを完全に合わせるように
デザインしなおすといった作業をしなくてもユーザに受け入れられやすいというメリットもある。
ボタンの数から考えても現実的でない。
SNESエミュみたいなマニアが作る非公式アプリならユーザに設定させることもできるが
公式でやるなら起動して無設定で最低限遊べないと話にならない。
CPUは同じMIPSのR系アーキテクチャだから、全く違う命令セットのCPUを使うSNESエミュより性能は出しやすく
PS1のCPUがSNESより高性能な分を差し引いても有利といえる
問題はグラフィック、サウンド、コントローラ、メモカといった入出力周りで、
このへんはPSPに合わせたソフト側での修正が必要になるだろう。
とはいえPS1ソフトをPSPで動くように移植するよりも、
PS1ソフトをPSP上のPS1エミュで動くように修正するほうが容易だし
移植＝新タイトルとしてのリリースと違って画面比率などを完全に合わせるように
デザインしなおすといった作業をしなくてもユーザに受け入れられやすいというメリットもある。
でも、りぃぃぃっじれぇすぅぁあーー、は画面比率もPSPに合わせてあったんじゃ無かったっけ？
>>104
ワイドにはなってなかったはず
ワイドにはなってなかったはず
106 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 13:08:39 ID:ZfrJjjv4
>>100
PS3使うのはありかもね。
PCと違って正規CDかどうかのチェックもできるしISOイメージを仮想マウントされる心配もないし。
修正が必要なプログラムはダウンロード、そのまま使えるデータはCDから取り込みなら通信時間も減らせるし、
そうやって作ったエミュ用イメージファイルもPCみたいに自由にコピーされずに済むし。
PS3⇔メモステのムーブと削除だけできるようにとかね。
PS3使うのはありかもね。
PCと違って正規CDかどうかのチェックもできるしISOイメージを仮想マウントされる心配もないし。
修正が必要なプログラムはダウンロード、そのまま使えるデータはCDから取り込みなら通信時間も減らせるし、
そうやって作ったエミュ用イメージファイルもPCみたいに自由にコピーされずに済むし。
PS3⇔メモステのムーブと削除だけできるようにとかね。
cellスレは実質cell信者スレになっているので、ガス抜き様のスレを立てますた！
愚痴大歓迎。気楽にドゾ。
cellに意見する！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151641008/
愚痴大歓迎。気楽にドゾ。
cellに意見する！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151641008/
>>103
>問題はグラフィック、サウンド、コントローラ、メモカといった入出力周りで、
>このへんはPSPに合わせたソフト側での修正が必要になるだろう。
何でコントローラがそこに入ってるのか意味不明だな。
他の項目はどれもエミュレート対象でソフト側での修正なんぞ要らないだろう。
>問題はグラフィック、サウンド、コントローラ、メモカといった入出力周りで、
>このへんはPSPに合わせたソフト側での修正が必要になるだろう。
何でコントローラがそこに入ってるのか意味不明だな。
他の項目はどれもエミュレート対象でソフト側での修正なんぞ要らないだろう。
まぁダウンロード販売でメモステに保存だろうなぁ
UMDのゲームより電力消費低くてロードもPS1より早いけど
なんですでに持ってるゲームも全く同じ内容なのに買いなおす必要が、ってところか
UMDのゲームより電力消費低くてロードもPS1より早いけど
なんですでに持ってるゲームも全く同じ内容なのに買いなおす必要が、ってところか
PS1エミュというより再コンパイルしたもんじゃね？
解像度とかどうするんかね、SDとワイドという違いもあるし。
解像度とかどうするんかね、SDとワイドという違いもあるし。
DL販売でMS保存は、利便性が悪いので、
PS3のHDDに入れておけるようにして欲しいな。
やりたいときに HDD ＜＞ MS の入れ替えできるように。
PS3のHDDに入れておけるようにして欲しいな。
やりたいときに HDD ＜＞ MS の入れ替えできるように。
「リッジレーサーズ」の最新作が2年ぶりに登場
バンダイナムコゲームス、PSP「リッジレーサーズ2」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060630/rr2.htm?ref=rss
ロンチだけと思ったら、これシリーズ化するつもりなのか…。
バンダイナムコゲームス、PSP「リッジレーサーズ2」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060630/rr2.htm?ref=rss
ロンチだけと思ったら、これシリーズ化するつもりなのか…。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060628/dse.htm
>TDKが6倍速BD-Rを展示
>4倍速BD-Rの規格化を2006年末に期待、製品化はすぐでも可能
PS3のBDまで旧世代にw
えっ、たったの2倍速？？？？
これがえんたーていめんと、すぱこんましーんだって？？？
未来を見据えた設計！？
馬鹿じゃないの？w
>TDKが6倍速BD-Rを展示
>4倍速BD-Rの規格化を2006年末に期待、製品化はすぐでも可能
PS3のBDまで旧世代にw
えっ、たったの2倍速？？？？
これがえんたーていめんと、すぱこんましーんだって？？？
未来を見据えた設計！？
馬鹿じゃないの？w
118 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 14:30:33 ID:SeZIt4d0
旧世代のさらに旧世代の某ゲーム機信者は
PS3に馬鹿にされるのがよっぽどむかつくらしいｗ
PS3に馬鹿にされるのがよっぽどむかつくらしいｗ
PS3はモノだし、PS3派って感じじゃない？
やっぱ規格としてBD>>>HD DVDなんだな。
PC用もBDドライブで決まりだわ。
相手は未だに等速焼きのドライブしか出てないし。
次世代メディア戦争もあっけなく終了か。
PC用もBDドライブで決まりだわ。
相手は未だに等速焼きのドライブしか出てないし。
次世代メディア戦争もあっけなく終了か。
PSエミュはスクリーンサイズを3種類選ぶ事ができる
通常サイズ、比率そのままで拡大、引き伸ばし
通常サイズ、比率そのままで拡大、引き伸ばし
>>117
書き込みと読み出しを一緒くたにするｱﾌｫ乙
書き込みと読み出しを一緒くたにするｱﾌｫ乙
>>112
こうやってさ
＞なんですでに持ってるゲームも全く同じ内容なのに買いなおす必要が、ってところか
って書く奴いるけどWiiも一緒じゃね？
ファミコンなりスーファミなりのソフト持ってるのにWiiに挿す穴ないじゃん
結局買わないといけない。
こうやってさ
＞なんですでに持ってるゲームも全く同じ内容なのに買いなおす必要が、ってところか
って書く奴いるけどWiiも一緒じゃね？
ファミコンなりスーファミなりのソフト持ってるのにWiiに挿す穴ないじゃん
結局買わないといけない。
価格によるだろうな。
ケータイのゲーム並みに1本100-500円程度なら、なつげーとして売れると思う。
ケータイのゲーム並みに1本100-500円程度なら、なつげーとして売れると思う。
wiiのダウンロードはいいダウンロードなんだろ。
スクウェア・エニックス、「シルフィード」シリーズの新作
Xbox 360「プロジェクト シルフ(仮称)」発売決定
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060630/sylph.htm?ref=rss
びみょーなSSしかないな。
Xbox 360「プロジェクト シルフ(仮称)」発売決定
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060630/sylph.htm?ref=rss
びみょーなSSしかないな。
まぁ最初4行目にWiiのバーチャルコンソールについても書いたんだが、
FCもWiiも据え置き機なんだからFCのゲームやりたけりゃ
FCやればいいよなと思って消した
FCもWiiも据え置き機なんだからFCのゲームやりたけりゃ
FCやればいいよなと思って消した
個人的にはPS3には4倍速BD積んで貰ってHDD無しで5000〜10000円安くってのが理想だったかな。
その方がなんつーかゲーム機としては美しい気がする。
やっぱどうしてもHDD積まなきゃならなかったってのは、二倍速が原因だろうし。
その為にコスト増になって、、と今の仕様は色々と悪循環起こしてる気がする。
でもまあ、後半年発売を遅らせるなんてのは流石にあり得ないし、仕方ないっちゃ仕方ないのかね。
その方がなんつーかゲーム機としては美しい気がする。
やっぱどうしてもHDD積まなきゃならなかったってのは、二倍速が原因だろうし。
その為にコスト増になって、、と今の仕様は色々と悪循環起こしてる気がする。
でもまあ、後半年発売を遅らせるなんてのは流石にあり得ないし、仕方ないっちゃ仕方ないのかね。
>>131
そもそもPS3はゲーム機じゃないんだが(´･ω･`)
そもそもPS3はゲーム機じゃないんだが(´･ω･`)
まぁHDDだけがコスト増になってるわけじゃないだろうけど
しかしHDD標準搭載はネ申
ゲーム買ってからも追加要素がくるし
やばいバグがあっても修正が簡単にできる
ゲーム買ってからも追加要素がくるし
やばいバグがあっても修正が簡単にできる
・・・かどうかは、メーカー次第だけどな。
まあ、標準であるのは良いことだ。
まあ、標準であるのは良いことだ。
だなあとPSPと同じでバージョンアップもあるし
PS3スレ、バージョンアップされるたび
ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人祭りだぜ
PS3スレ、バージョンアップされるたび
ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人祭りだぜ
Xboxアップデートのパクリだな。
HDD必須なのは仕方ないとしても、せめてHDD無しモデルを出してくれ・・・
なんで今時20GBだの60GBだのを。
なんで今時20GBだの60GBだのを。
だから無しが発売されるとHDD無しを許すことになるから
最初は無しを発売するのは駄目だ
出ても少したってからだな
最初は無しを発売するのは駄目だ
出ても少したってからだな
別に無しを売るのはいいんじゃない？
PS.ccm限定とかでHDDないと使えない事を明記しとけば。
PS.ccm限定とかでHDDないと使えない事を明記しとけば。
うん USB-HDDで好きな容量選べる方がいいよな
>>140
たとえ明記しといても動かねーとか後付けなんてめんどいって言ってくる奴か出てくる。
たとえ明記しといても動かねーとか後付けなんてめんどいって言ってくる奴か出てくる。
>SCE川西：HDD自体はデタッチャブルなので交換可能ですし、(USB接続によってHDDを)増設することも容易です。
箱○には海外にHDD無しモデルがあるとは言っても、
普通にLiveやゲームのアップデート、コンテンツ提供されてるところを見ると、
多くのメーカーは、HDD無しモデルに引っ張られてるわけでもなさそう。
ただPS3の場合、値段が値段だから、HDD無しモデルの存在は難しいところかも。
そっちにユーザーが流れちゃったら、PS2の時と同じ路線になる。
普通にLiveやゲームのアップデート、コンテンツ提供されてるところを見ると、
多くのメーカーは、HDD無しモデルに引っ張られてるわけでもなさそう。
ただPS3の場合、値段が値段だから、HDD無しモデルの存在は難しいところかも。
そっちにユーザーが流れちゃったら、PS2の時と同じ路線になる。
>>145 ゲームのプレイにHDD要求するのが普通なら別に問題ない。
PSPもメモステ無いと事実上ゲームにならない場合が多いしな。
PSPもメモステ無いと事実上ゲームにならない場合が多いしな。
そいや、海外ではHDDなしよりも
ありの方が断然売れてると聞いたお。
それを考えると、HDDなしバージョンはやっぱいらないかも。
ありの方が断然売れてると聞いたお。
それを考えると、HDDなしバージョンはやっぱいらないかも。
USBの電圧5V±5%、消費電流500mA、消費電力2.5WのバスパワーのみでHDDを動かすのは不可能だな。
変に周辺機器増でACアダプタとかが増えるなら内蔵（もしくは取り付け）型HDDのほうが親切だな。
変に周辺機器増でACアダプタとかが増えるなら内蔵（もしくは取り付け）型HDDのほうが親切だな。
360がHDD前提のゲームが作れなくなったので箱1より色々劣化したのがいい見本
HDD標準はやっぱなんだかんだ言って歓迎、あらゆる本体を発売日買いするようなおれみたいな
ゲオタはコストよりそういうところを重視するよ、いやPS3は高いのでナメてるとは思うけどHDD標準だけは褒められる
HDD標準はやっぱなんだかんだ言って歓迎、あらゆる本体を発売日買いするようなおれみたいな
ゲオタはコストよりそういうところを重視するよ、いやPS3は高いのでナメてるとは思うけどHDD標準だけは褒められる
>>149 そりゃ容量が普通のPC並なら親切だろうが・・・・・ まあ決まった事なんだからしょうがないね。
BDも20Gの2.5HDDも決まった事。
でも、今の時代、ハードは一瞬で陳腐化する。
ソフトは何年も持つがハードは蒸発するかのよう・・・・・と書きかけてPS2のソフトも一瞬で陳腐化するんだよなぁ・・・・と
まあ、だったら何年も使う事考えるより、遊びたいソフト遊んだらさっさと売っう事か・・・・売れるのか？
BDも20Gの2.5HDDも決まった事。
でも、今の時代、ハードは一瞬で陳腐化する。
ソフトは何年も持つがハードは蒸発するかのよう・・・・・と書きかけてPS2のソフトも一瞬で陳腐化するんだよなぁ・・・・と
まあ、だったら何年も使う事考えるより、遊びたいソフト遊んだらさっさと売っう事か・・・・売れるのか？
なんだこの典型的任珍はw
>>151
コンシューマー卒業した方がいいんじゃない？w
コンシューマー卒業した方がいいんじゃない？w
>>148
good
good
ようするに、Wiiが一番という事。
いかに性能が高かろうがすぐに旧世代になる
PS3なんてビスタ専用PCがでればもう過去の遺物だろうな
いかに性能が高かろうがすぐに旧世代になる
PS3なんてビスタ専用PCがでればもう過去の遺物だろうな
よく分かってない妊豚が二匹ほど紛れ込んでるな
＞ようするに、Wiiが一番という事。
何でいきなりまとめだしたのか意味不明ｗ
何でいきなりまとめだしたのか意味不明ｗ
出る前から旧世代だとさらにダメなんじゃない？
Wiiが一番でいいよ。
Wiiが一番でいいから出ってほしい
>148
>154
マルチだよ
http://media.xbox360.ign.com/media/826/826964/vids_1.html
http://media.pc.ign.com/media/837/837025/vids_1.html
>154
マルチだよ
http://media.xbox360.ign.com/media/826/826964/vids_1.html
http://media.pc.ign.com/media/837/837025/vids_1.html
それには完全同意w もうwiiが一番でいいから任珍は社会に迷惑かけないでほしいw
病院かなんかに入れてネットも任珍専用のクローズドなものやらせて出てこれないようにすりゃいいのに
で病院で一日中任天のゲームをさせておけば日本が平和になる、半島人が半島から出てこなけりゃ世界が平和なのと同じ理屈
病院かなんかに入れてネットも任珍専用のクローズドなものやらせて出てこれないようにすりゃいいのに
で病院で一日中任天のゲームをさせておけば日本が平和になる、半島人が半島から出てこなけりゃ世界が平和なのと同じ理屈
ちなみに Need for Speed Carbon のデモ映像は、箱○,PS3,PC版どれも一緒
http://media.xbox360.ign.com/media/826/826964/vids_1.html
http://media.pc.ign.com/media/837/837025/vids_1.html
http://media.xbox360.ign.com/media/826/826964/vids_1.html
http://media.pc.ign.com/media/837/837025/vids_1.html
>>157
こういうこと言ってる奴に限って、
Wiiも箱○も同じトレイラーが出てる映像にgoodとか言っちゃってるしｗｗｗ
てか、普通に見たら、どういう映像か分かるだろｗ
正直MGSとかFFとか去年のE3の映像でリアルタイムとか騒いじゃってる時点で、PS信者はテクノスレに居る資格は無いよｗ
まだ、あきらめがついてる任天信者のがマシｗｗ
こういうこと言ってる奴に限って、
Wiiも箱○も同じトレイラーが出てる映像にgoodとか言っちゃってるしｗｗｗ
てか、普通に見たら、どういう映像か分かるだろｗ
正直MGSとかFFとか去年のE3の映像でリアルタイムとか騒いじゃってる時点で、PS信者はテクノスレに居る資格は無いよｗ
まだ、あきらめがついてる任天信者のがマシｗｗ
マルチでも良い物は良いよ。
あいかわらずテクスレはGKの巣だな。
アンリアルなんたらの全部同じムービーなのにPS3版だけカクカクしてるとか言うのに比べたらかわいいもんじゃんw
それに単にニードフォーがスキで気に入ってgoodと言ったのかもしれんし、PS3だけカクカク事件にはとても弱すぎて及ばない
それに単にニードフォーがスキで気に入ってgoodと言ったのかもしれんし、PS3だけカクカク事件にはとても弱すぎて及ばない
PS3マンセーじゃないと気がすまないんだろ。
終わったハードなのに、ゾンビのような奴らだな・・・
終わったハードなのに、ゾンビのような奴らだな・・・
>>164
どうみても素晴らしいんだが
どうみても素晴らしいんだが
751 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2006/06/30(金) 01:59:09 ID:Qgvgib+p0
More PS3 Downgrades On The Way? - Kotaku
PS3今なお劣化中?
http://www.kotaku.com/gaming/sony/more-ps3-downgrades-on-the-way-179863.php
･仕様を満たす｢PS3の実機｣と呼べる物は､まだこの世に存在していない｡
･内蔵電源は最終的に400wの｢外部ﾕﾆｯﾄ｣になると聞かされている｡
･現在の穴だらけの筐体でも､熱問題が解決していない｡
･さらに3.2GhzのCELLの歩留りが悪すぎるため､最終的には2.8Ghz版に固定される｡
･RSXに関しては最終仕様は数ｹ月前に決定済み｡
･E3でのPS3開発機は2.8Ghz｡ただしRAMを2GB積んでいた
More PS3 Downgrades On The Way? - Kotaku
PS3今なお劣化中?
http://www.kotaku.com/gaming/sony/more-ps3-downgrades-on-the-way-179863.php
･仕様を満たす｢PS3の実機｣と呼べる物は､まだこの世に存在していない｡
･内蔵電源は最終的に400wの｢外部ﾕﾆｯﾄ｣になると聞かされている｡
･現在の穴だらけの筐体でも､熱問題が解決していない｡
･さらに3.2GhzのCELLの歩留りが悪すぎるため､最終的には2.8Ghz版に固定される｡
･RSXに関しては最終仕様は数ｹ月前に決定済み｡
･E3でのPS3開発機は2.8Ghz｡ただしRAMを2GB積んでいた
昨日から馬鹿みたいに古いネタ貼ってる奴はなにがしてーんだ？
根拠もなく劣化してる証拠を否定してるGKは何必死になってんだｗｗｗｗｗｗ
>172
お前IDが妊娠してるぞ。
お前IDが妊娠してるぞ。
内臓電源、cell3.2Ghzは明言してる
rsxはｼﾗﾈ
rsxはｼﾗﾈ
発売中のゲーマガより
セガ
Q・バーチャ5をPS3独占タイトルにしたのは？
VF5はリンドバーグの性能ギリギリまで使っているのでマルチでは無理だった (暗に360はリンドバーグ以下みたいな発言)
最初PPEで処理しようとしたがP4より弱くて断念、SPE使いこなせるようになって問題解消した
CELLは強力、いずれPS3でしか出来ないゲームが出てくるだろう
KOEI
麻雀ソフトとFatal Inertiaを12月までに発売したい(麻雀ソフトがロンチになりそうな悪感)
小島監督 新川洋司 野村哲也 の4ページくらいの長編トーク
MGS4 FF13の感想、PS3の価格、能トレがヒットしたりしてるけど、こじんまりしたミニゲームだらけになっていいんだろうか？みたいな話
日本人として日本のハードに勝ってもらいたいという気持ちはある (新川)
プレイステーションには無名だった僕らを育ててくれた恩義がある、僕らは一心同体 (小島)
セガ
Q・バーチャ5をPS3独占タイトルにしたのは？
VF5はリンドバーグの性能ギリギリまで使っているのでマルチでは無理だった (暗に360はリンドバーグ以下みたいな発言)
最初PPEで処理しようとしたがP4より弱くて断念、SPE使いこなせるようになって問題解消した
CELLは強力、いずれPS3でしか出来ないゲームが出てくるだろう
KOEI
麻雀ソフトとFatal Inertiaを12月までに発売したい(麻雀ソフトがロンチになりそうな悪感)
小島監督 新川洋司 野村哲也 の4ページくらいの長編トーク
MGS4 FF13の感想、PS3の価格、能トレがヒットしたりしてるけど、こじんまりしたミニゲームだらけになっていいんだろうか？みたいな話
日本人として日本のハードに勝ってもらいたいという気持ちはある (新川)
プレイステーションには無名だった僕らを育ててくれた恩義がある、僕らは一心同体 (小島)
SEGAさん、バーチャ完全移植頼むぜ！！
バーチャってCPUそんなに使ってるか？
新川洋司 野村哲也
この二人って基本的にイラストレーターだと思ってたけど、なんか最近ゲーム作る人みたくなってきて
若干違和感感じる。
やっぱグラフィックの比重が増えてくると、画面の方向性を作れる人って意味でイラストレーターが
ゲーム作るってのもアリになってくるのかね。
この二人って基本的にイラストレーターだと思ってたけど、なんか最近ゲーム作る人みたくなってきて
若干違和感感じる。
やっぱグラフィックの比重が増えてくると、画面の方向性を作れる人って意味でイラストレーターが
ゲーム作るってのもアリになってくるのかね。
>>177
ステージに物理シミュ使いまくってる。
ステージに物理シミュ使いまくってる。
バーチャはアップデート機能でバランス調整をもう少し多くやってもらいたい。
アーケードだとせいぜい1年で1、2回くらいだし。
アーケードだとせいぜい1年で1、2回くらいだし。
ﾊｧ？そんな自殺行為するわけないだろうが
○VF5はnVIDIA製GPUのリンドバーグ故に、PS3への移植が格段に楽だった
○リンドバーグの性能を現時点で使い切ってるから360にはﾐﾘ
○PPEだけで楽しようと思ったけど思ったより性能でなくて断念。SPE使うとスゲェ。この先Cell使いこなすと他機種は追随できないだろうね
○そもそもPS2でVF4出してるから、順当にPS3
こんな感じか
Cellべた褒め
○リンドバーグの性能を現時点で使い切ってるから360にはﾐﾘ
○PPEだけで楽しようと思ったけど思ったより性能でなくて断念。SPE使うとスゲェ。この先Cell使いこなすと他機種は追随できないだろうね
○そもそもPS2でVF4出してるから、順当にPS3
こんな感じか
Cellべた褒め
まぁ、VFってそんなに海外で売れまくるタイトルでは無い訳だし、アーケード市場を考えても
国内重視は当然で、PS3ってのは当たり前の選択では有る罠。
・・・ただセガがそんな当たり前の事をするのか！？って部分でForzaのアレも信憑性があったんだよなある意味。
国内重視は当然で、PS3ってのは当たり前の選択では有る罠。
・・・ただセガがそんな当たり前の事をするのか！？って部分でForzaのアレも信憑性があったんだよなある意味。
セガのPS参入条件がバーチャ独占だって話をどっかで見たような・・・
VF5完全移植マジで期待してる
>>185
それなら、TGSではPS3版VF5で遊べるって事だよな(w
それなら、TGSではPS3版VF5で遊べるって事だよな(w
あとはSCEがネットワークサービスの環境をどの程度整えてくるかだな。
正直、ハードの出来やロンチのゲームソフトの出来よりやばそうだと思う。
正直、ハードの出来やロンチのゲームソフトの出来よりやばそうだと思う。
>>小島監督 新川洋司 野村哲也 の4ページくらいの長編トーク
ひでちゃんラジオにもでてるよ、同時に録ったみたい。
ひでちゃんラジオにもでてるよ、同時に録ったみたい。
SEGA Talks VF5 PS3
PlayStation 3 version already playable.
http://ps3.ign.com/articles/716/716043p1.html
もう動いててE3にもだしたかったみたいなこといってるな
はてさて・・・
PlayStation 3 version already playable.
http://ps3.ign.com/articles/716/716043p1.html
もう動いててE3にもだしたかったみたいなこといってるな
はてさて・・・
ソニーが嫌いで旧SEA信者で、今は痴漢な人たちって
VF5がPS3で出ることをどう思っているんだろう？
感想求む・・。
そもそも旧SEGA信者って大部分が痴漢になったのか？
VF5がPS3で出ることをどう思っているんだろう？
感想求む・・。
そもそも旧SEGA信者って大部分が痴漢になったのか？
テクスレで信者がどうとか痴漢がどうとか煽ってる奴はスレ違いだからVSスレあたりに（・∀・）ｶｴﾚ!!
PSにいったんじゃね？なごみたいに
あんまりにも期待と逆方向に進んでいった上に、「PS2最強のソフトメーカーになるんじゃね？」という願望も木っ端みじんに打ち砕かれた
あげくは箱に注力して完全に脂肪
傘下に入ってようやくアケで稼ぎ始めた
これでもまだ、ソニー憎しでセガ信者続けてる香具師なんて、ゲハでも居ないだろうな
あげくは箱に注力して完全に脂肪
傘下に入ってようやくアケで稼ぎ始めた
これでもまだ、ソニー憎しでセガ信者続けてる香具師なんて、ゲハでも居ないだろうな
>>195
まだアーケードで正式リリースされたないからロンチはないだろうね･･･
まだアーケードで正式リリースされたないからロンチはないだろうね･･･
VF5の物理シミュレーションって何だろう？
四角い閉鎖ステージだし、キャラと相互干渉するオブジェクトも無い。
ステージの背景でなびく旗とか、キャラの髪の毛、ヒゲも、普通に事前に計算したものっぽい気がする・・・。
四角い閉鎖ステージだし、キャラと相互干渉するオブジェクトも無い。
ステージの背景でなびく旗とか、キャラの髪の毛、ヒゲも、普通に事前に計算したものっぽい気がする・・・。
>>199
任天嫌いの元瀬川もここにいます。
任天嫌いの元瀬川もここにいます。
波紋は、頂点シェーダーでテクスチャ参照してジオメトリ変えれば実装できるから、CPUで物理演算する必要ないよ。
もちろん、複数の波紋の干渉とかも。
昔、nVIDIAのデモとかでよくやってた。
もちろん、複数の波紋の干渉とかも。
昔、nVIDIAのデモとかでよくやってた。
>>204
そうですか。
あと山積みスレから。
769 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/30(金) 22:16:54 ID:98v9sLKI
ついにｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆) ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!!
豪州の東芝支社の幹部が「HD DVDドライブ内蔵Xbox 360が近いうちに出る」と発言
http://www.itwire.com.au/content/view/4816/53/
そうですか。
あと山積みスレから。
769 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/30(金) 22:16:54 ID:98v9sLKI
ついにｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆) ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!!
豪州の東芝支社の幹部が「HD DVDドライブ内蔵Xbox 360が近いうちに出る」と発言
http://www.itwire.com.au/content/view/4816/53/
CellでやってRSXに渡した方が、ピクセルシェーダーの塊であるRSXを生かせるんだろうな
いつになったら出来るのか知らんが
いつになったら出来るのか知らんが
コーエー…どこまでナメてるんだ？
麻雀がロンチだとぉ！？ｗ
麻雀がロンチだとぉ！？ｗ
>>199
セガは2001年から5年連続黒字だから
セガは2001年から5年連続黒字だから
なめてるってか、コーエーって毎度、麻雀と何かじゃね？
|::::.,（一）, ､（一）| もーいくつ寝るーとー | '''''' '''''' .:::|
.|::::::: ノ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, | ＨＤ ＤＶＤー |（●）, ､（●）､.::::|
＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／ | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::::|
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´ 外付けだったら ＼ ｀-=ﾆ=- ' .:::::／
/ | | / | かさばるしー ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
/ | | / | | 内臓型出たら / ＿ l
/ ｌ | / | | ゴミになるー / ￣｀Ｙ´ ヾ;/ |
＿＿/ | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿|＼ xbox ＼＿＿＿＿＿,| | |´ ハ
| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.} | ＼＿＿＿＿＼ | | |-‐'ｉ′l
（､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ ＼ | 360 |
【XBOX360/HD DVD接続図 Rev.1】
・HD DVDからUSBにより未デコード信号を送り、
XBOX360本体にてデコード、D端子にてTV出力（アナログ：2011年廃止予定）。
・HD DVD制御用にUSBを使用。
３．８万円 3ｋｇ 2ｋｇ
┌───────┐ .┌─────┐
｜ 360本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
└┬──┬───┘ .└─────┘
｜ │←ＵＳＢ（映像信号・ＨＤ DVD制御信号）
Ｄ端子→│ │ ３．５万円 2ｋｇ
(アナログ）│ │ ┌─────┐ 1ｋｇ
┌──┴┐.. ｜ │ │ ┌─────┐
｜ ＴＶ .. ｜ ..└────┤ HD DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源
｜ │ │ ｜ └─────┘
└───┘ └─────┘
つーか、箱○は外付けHD DVDドライブだけで10万超えるんじゃないか？
東芝謹製HD DVDレコーダのアホみたいな値段を見るにつけ。
東芝謹製HD DVDレコーダのアホみたいな値段を見るにつけ。
HDDVD普及の為に、東芝が無茶するかもしれんよ.......
ありゃレーコーダだし何かやたら高いチップいくつも積んどるし
フラッグシップ機のプレミア価格はしゃあないべ
フラッグシップ機のプレミア価格はしゃあないべ
>>206
そのピクセルシェーダがちんぽっぽなんだなこれが
そのピクセルシェーダがちんぽっぽなんだなこれが
ここは本当にテクスレなんだろうか・・・すっかりGKの巣になってやがる。
24本と現行PC系GPUと同じだけあるんだから
問題ねーんじゃねーの
問題ねーんじゃねーの
DVDレコは東芝のRDを愛用してきたけど、次世代DVDではお別れかな？
今年の年末に決着がついて社長が土下座したら
BD版RDも出るんじゃね
BD版RDも出るんじゃね
リークには「内蔵｣とあるぞ。
>>218
ゲハ全体は妊娠の巣ですよ。
ゲハ全体は妊娠の巣ですよ。
PS3って年々グレードアップするんだよね？
そうしたらVF5の画面のキレイさも変わっちゃうの？？
そうしたらVF5の画面のキレイさも変わっちゃうの？？
RDは番ナビが良いだけで実は製品としては・・・
ズルしなきゃ容量で勝てないHDDVDなんて（ｒｙ
>217
詳しく
詳しく
http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/
HD DVDでゴーゴー
HD DVDでゴーゴー
ネタだろ、スルーしろよ
∧＿∧
< ｀∀´ >
／ ＼
＿＿| |.>>229.| |＿_
||＼ ￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼
||. .＼＼. ＼ ∧＿∧
. ＼＼ .＼ （ ´д`） ほいでさー んでさー
. ＼＼ .＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼.∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ） ＼___＿_ ノ| . ∧＿∧
. _/ ヽｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ ＼ （´∀｀ ） ｷﾞｬﾊﾊなんだそりゃ
. | ヽ ＼ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
. .| ヽ ＼＼ (⌒＼|_＿./ ./
. ヽ、＿＿＿＿ ＼＼ ~＼___＿_ノ|
< ｀∀´ >
／ ＼
＿＿| |.>>229.| |＿_
||＼ ￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼
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. ＼＼ .＼ （ ´д`） ほいでさー んでさー
. ＼＼ .＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼.∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ） ＼___＿_ ノ| . ∧＿∧
. _/ ヽｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ ＼ （´∀｀ ） ｷﾞｬﾊﾊなんだそりゃ
. | ヽ ＼ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
. .| ヽ ＼＼ (⌒＼|_＿./ ./
. ヽ、＿＿＿＿ ＼＼ ~＼___＿_ノ|
>>232
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
athlonx2/3800、7800GTX、ﾒﾓﾘ2G
これPS3とか箱〇より上？
これPS3とか箱〇より上？
>>229みたいな無茶苦茶な理屈も受け入れられないとGKなのかい？
237 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 01:49:11 ID:F/SH1htL
>>234
俺のとまったく同じスペックだな・・・。
俺のとまったく同じスペックだな・・・。
240 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 03:16:18 ID:F/SH1htL
うちの会社でもPS3のVRAMが128bit接続で性能はかなり低いとか
言ってる人が出てきたよ。まだプログラム作ってないのにそこが
ボトルネックになるという確信はどこから来るのか。
言ってる人が出てきたよ。まだプログラム作ってないのにそこが
ボトルネックになるという確信はどこから来るのか。
>>240
ソースが無いと食えん
ソースが無いと食えん
ここは次世代機テクノロジーということで聞くけど、
Wiiリモコンのポインティング操作は、結局センサーバーと
リモコン側、どっちにどんなセンサがついているのか
判明している？とっくに議論されてるとは思うのだが…。
Wiiリモコンのポインティング操作は、結局センサーバーと
リモコン側、どっちにどんなセンサがついているのか
判明している？とっくに議論されてるとは思うのだが…。
244 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 03:33:44 ID:F/SH1htL
>>241
このスレだったりしてなｗ
まじめなレイシャフトとかボリュームレンダリング系みたいなαブレンド/ZTest込みで書き込みバッファ帯域食いまくる処理の場合
GDDR3のメモリ帯域はかなりきつくなりそうな気はするが、
大半の場合はメモリ帯域でボトルネックになることは少ないと思う。対処法もいくらでもあるし。
ま実際触ってみないとわからないわけだが。
俺はいま360いじってるわけだが(負け組)、
CPU/GPUとも最適化すればするほどキャッシュヒットレートが上がってメモリ帯域使用量が減っていく。
どうやると帯域不足になれるんだかわからん。
このスレだったりしてなｗ
まじめなレイシャフトとかボリュームレンダリング系みたいなαブレンド/ZTest込みで書き込みバッファ帯域食いまくる処理の場合
GDDR3のメモリ帯域はかなりきつくなりそうな気はするが、
大半の場合はメモリ帯域でボトルネックになることは少ないと思う。対処法もいくらでもあるし。
ま実際触ってみないとわからないわけだが。
俺はいま360いじってるわけだが(負け組)、
CPU/GPUとも最適化すればするほどキャッシュヒットレートが上がってメモリ帯域使用量が減っていく。
どうやると帯域不足になれるんだかわからん。
>>196
古株の任天堂信者共の影でひっそりと生きていたゲーム好きの
連中みたいなのは別にして、暴れていた連中のメンタリティは
サヨクや朝日新聞とかと一緒。
朝日新聞が日本を叩ければソ連全盛時代は敵視してきた韓国に
なびくのと同様に、ソニー叩ければ任天堂だろうが、ゲーム業
界の食い潰しを狙っているMSにだろうが何にでも乗る。
なので、セガに関しては何にも感慨はないだろう。
あぁ、裏切り者の企業ね、とか、昔は良かったね(藁、程度の
感慨しかないと思われ。
古株の任天堂信者共の影でひっそりと生きていたゲーム好きの
連中みたいなのは別にして、暴れていた連中のメンタリティは
サヨクや朝日新聞とかと一緒。
朝日新聞が日本を叩ければソ連全盛時代は敵視してきた韓国に
なびくのと同様に、ソニー叩ければ任天堂だろうが、ゲーム業
界の食い潰しを狙っているMSにだろうが何にでも乗る。
なので、セガに関しては何にも感慨はないだろう。
あぁ、裏切り者の企業ね、とか、昔は良かったね(藁、程度の
感慨しかないと思われ。
今のご時世で日本で360触ってるとなると、かなーり限定されちゃいませんか。
まぁ、テストしてるだけって所も幾らかはあるんだろうけどさ。
まぁ、テストしてるだけって所も幾らかはあるんだろうけどさ。
あれ元画像ちゃうやんプレス用の公式画像やん
SERECT事件は6/2に銀座でモックだか実機だか知らんが公開したときに
たまたまそのコントローラがシルクを間違えてたっていう珍事だよ
ああいうのを少量作るときは人が手でシルクを貼るから時々は間違いもあるもんだ
SERECT事件は6/2に銀座でモックだか実機だか知らんが公開したときに
たまたまそのコントローラがシルクを間違えてたっていう珍事だよ
ああいうのを少量作るときは人が手でシルクを貼るから時々は間違いもあるもんだ
>>248
たぶんそれでも捏造だと言い回る類の人だと見たけどなあ
たぶんそれでも捏造だと言い回る類の人だと見たけどなあ
捏造だろうが捏造で無かろうが、テクノと何の関係もねぇよ
もっともでございます
>>245
その割にオビリオンとかトゥームレイダーはFPSが低いよな・・・
どこがボトルネックになってるんだろ？
もしかしたら日本の口だけカスプログラマー様が
たいしたことをやってないだけだったりして。
もっと具体的な書き込みをしてくれよ！
その割にオビリオンとかトゥームレイダーはFPSが低いよな・・・
どこがボトルネックになってるんだろ？
もしかしたら日本の口だけカスプログラマー様が
たいしたことをやってないだけだったりして。
もっと具体的な書き込みをしてくれよ！
>>243 たぶんこんなイメージ
TV
------------------センサーバー---------------- ---------------- Wii と有線接続
○○○○ ○○○○
赤外LED 赤外LED 左右に４個づつLED(たぶん交互点滅)
|V| <----http://www.pixart.com.tw/investor.asp?sort=4
| |
| | Wiiリモコン -------- bluetoothで結果送信----->
TV
------------------センサーバー---------------- ---------------- Wii と有線接続
○○○○ ○○○○
赤外LED 赤外LED 左右に４個づつLED(たぶん交互点滅)
|V| <----http://www.pixart.com.tw/investor.asp?sort=4
| |
| | Wiiリモコン -------- bluetoothで結果送信----->
257 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 10:35:16 ID:xPbQ3YbA
>>203
そろそろカプコン本隊製の3Dストリートファイター作ってもいい時期ちゃうんか。
そろそろカプコン本隊製の3Dストリートファイター作ってもいい時期ちゃうんか。
>>245
なんか、自分と同じ部署だったりして(笑
720Pだと128bitでも十分ですけどね、まあeDRAMがかなり効いているからだけど。
フレームレートはROPをもう少し強化してくれてたらよかったんだけどRSXも8ROPだから
PS3でも厳しいという意見はあるね。
なんか、自分と同じ部署だったりして(笑
720Pだと128bitでも十分ですけどね、まあeDRAMがかなり効いているからだけど。
フレームレートはROPをもう少し強化してくれてたらよかったんだけどRSXも8ROPだから
PS3でも厳しいという意見はあるね。
>>253
ハードのせいじゃないよｗ目標地点と技術力、最適化の結果だから。
どちらも見たこと無いけど、移植ならCPU落ちの可能性が高そう。
>>258
シンプルなパーティクルなんかの極軽量の処理以外で
ROP限界に達することはほとんど無いと思うがどうか。
大半はPixel処理の負荷の方が高くなってるはず。
ZPass/Shadowmapの16ROPも十分に早い。
厳しいのは数万頂点のメッシュを「良い時代になったね〜」とかいいながら
ポンポン何気なく配置する奴のせい。
ハードのせいじゃないよｗ目標地点と技術力、最適化の結果だから。
どちらも見たこと無いけど、移植ならCPU落ちの可能性が高そう。
>>258
シンプルなパーティクルなんかの極軽量の処理以外で
ROP限界に達することはほとんど無いと思うがどうか。
大半はPixel処理の負荷の方が高くなってるはず。
ZPass/Shadowmapの16ROPも十分に早い。
厳しいのは数万頂点のメッシュを「良い時代になったね〜」とかいいながら
ポンポン何気なく配置する奴のせい。
やっぱどこの職場でもろくに物事考えない奴が居るんだなorz
>>フレームレートはROPをもう少し強化してくれてたらよかったんだけどRSXも8ROPだから
>>PS3でも厳しいという意見はあるね。
128bitでROP8ならボトルネックになりようがないんだが
>>PS3でも厳しいという意見はあるね。
128bitでROP8ならボトルネックになりようがないんだが
たとえ話やめてください
じゃ、言い方を変えよう
仕事量を決める要素がいくつもあるのにそのうちの1つだけをもって
ボトルネックになる、なら無いを論じるのは間違いの素ですよ、と
仕事量を決める要素がいくつもあるのにそのうちの1つだけをもって
ボトルネックになる、なら無いを論じるのは間違いの素ですよ、と
>>261
PS2の頃に比べると桁違いのポリゴン数を扱えるから限界が見えなくて無理するからね。
ROP性能の範囲内に収めるのは簡単だが、やれるところまでやりたいじゃん。
60fpsを目処にすると旧箱並のグラになってしまうので見栄えを考えるともう少し性能が欲しい。ｌ
PS2の頃に比べると桁違いのポリゴン数を扱えるから限界が見えなくて無理するからね。
ROP性能の範囲内に収めるのは簡単だが、やれるところまでやりたいじゃん。
60fpsを目処にすると旧箱並のグラになってしまうので見栄えを考えるともう少し性能が欲しい。ｌ
266 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 13:24:56 ID:xPbQ3YbA
よくわからんがRSXが256bitだったらどうなってた？
>>258
RSXが8ROPってどこからの情報？16ROPじゃねーの？
RSXが8ROPってどこからの情報？16ROPじゃねーの？
そういう場合16ROPの情報出しちゃったほうが早いよ。
>>269
首都高バトルだとなんか問題アンの？
首都高バトルだとなんか問題アンの？
>>203
そこ水ステージ無くね？
ちなみに水ステージこれ
http://www.hk-vf.net/movie/vf5/z11.wmv
http://www.hk-vf.net/movie/vf5/2006-06-04_19_42_EILEEN_vs_LAU.wmv
そこ水ステージ無くね？
ちなみに水ステージこれ
http://www.hk-vf.net/movie/vf5/z11.wmv
http://www.hk-vf.net/movie/vf5/2006-06-04_19_42_EILEEN_vs_LAU.wmv
>>270
SS見れば分かるんじゃない？
SS見れば分かるんじゃない？
ID:D19IXYT8
おいおい、図星だったのか？ｗ
だから具体的な話を書けっつってるだろ！ｗ
おいおい、図星だったのか？ｗ
だから具体的な話を書けっつってるだろ！ｗ
>>274
何はともあれ、無用な詮索はテクノロジーとは関係ない。
何はともあれ、無用な詮索はテクノロジーとは関係ない。
>>275
ポリゴン数が増えるとPSの処理も増える。
ポリゴン数が増えるとPSの処理も増える。
ID:8f9AmBS+ さんも、罪なお人だw
>>279
は？
PSの内部処理にサイクルがかかるようになったから、ROP無駄に増やしてもデータ吐くのが追いつかないのが問題だろ
別にROP8が多いとは思わんが、そこまでボトルネックとも思えん
それ以前にROP16で決定したのか？
は？
PSの内部処理にサイクルがかかるようになったから、ROP無駄に増やしてもデータ吐くのが追いつかないのが問題だろ
別にROP8が多いとは思わんが、そこまでボトルネックとも思えん
それ以前にROP16で決定したのか？
ROP16→ROP8
まぁどうでもいいけど。GENKIさんに迷惑だからその辺にしといてもらえるか。
少なくとも他所のゲームを貶めるようなマネして楽しむとか、
それで鬱憤を発散する趣味趣向は俺にはない。
テクノロジーを語るつもりが無いなら移動しよう。
これすら理解できないか？
もし俺が間違ってるなら、俺がしばらく消えるからそう書いてくれ。
RSXなり360GPUレベルのPS性能でROP限界に達する処理なんてたかが知れてるし、
全体からみればそこの負荷なんてたいしたこと無い事がほとんど。
>>245で書いたような処理で必要になることもあるが、
これらの処理もPSの処理内容に工夫を入れることで同等のビジュアルを再現しつつ
ROPにかかる負荷を減らすことも可能なことがほとんど。
少なくとも他所のゲームを貶めるようなマネして楽しむとか、
それで鬱憤を発散する趣味趣向は俺にはない。
テクノロジーを語るつもりが無いなら移動しよう。
これすら理解できないか？
もし俺が間違ってるなら、俺がしばらく消えるからそう書いてくれ。
RSXなり360GPUレベルのPS性能でROP限界に達する処理なんてたかが知れてるし、
全体からみればそこの負荷なんてたいしたこと無い事がほとんど。
>>245で書いたような処理で必要になることもあるが、
これらの処理もPSの処理内容に工夫を入れることで同等のビジュアルを再現しつつ
ROPにかかる負荷を減らすことも可能なことがほとんど。
詮索するつもりなんてなかったんだけど、あまりに分りやすい反応したもんでつい･･･
すまんかった
すまんかった
>>285
マジレスすると消えた方が良いｗ
マジレスすると消えた方が良いｗ
>>271
へぇ一応転けたら泥水で汚れたりするのか。
へぇ一応転けたら泥水で汚れたりするのか。
8っていうのは、Beyond3Dの管理人の発言だっけ。
それ以外からは出てきていない。
それ以外からは出てきていない。
テクノロを語ったら消えた方が良いってwwwwwwwwwwwww
なんだこりゃwwwwwwwwwwww
なんだこりゃwwwwwwwwwwww
オレは本人のために言ってるんで。
また任豚か
今日は叩きが弱いと思ってたら
WiiのドデカACアダプタの写真でてたからなのかｗ
WiiのドデカACアダプタの写真でてたからなのかｗ
何かと思って見てみれば、、、そんなに大きいと言うほど大きくも無いのでは？
http://www.gfdata.de/archiv06-2006-gamefront/wiiaktio-01.jpg
http://www.gfdata.de/archiv06-2006-gamefront/wiiaktio-02.jpg
http://www.gfdata.de/archiv06-2006-gamefront/wiiaktio-03.jpg
これっしょ？
コードの太さからすれば360の1/3〜1/4くらいでは。
http://www.gfdata.de/archiv06-2006-gamefront/wiiaktio-01.jpg
http://www.gfdata.de/archiv06-2006-gamefront/wiiaktio-02.jpg
http://www.gfdata.de/archiv06-2006-gamefront/wiiaktio-03.jpg
これっしょ？
コードの太さからすれば360の1/3〜1/4くらいでは。
PS3の400WのACアダプターがたのしみですね。
まだアダプタになると言い張ってるのかｗ
外付ACアダプタのウザさに早く気付いて欲しい。
本体を多少大きくしてもACアダプタがない方が良い。
なぜ任天堂はいつもACアダプタ使うんだ？ウザイ部分が本体に直結の64タイプなら
まだ許せるけど、コードの途中ってのは嫌だね。
本体を多少大きくしてもACアダプタがない方が良い。
なぜ任天堂はいつもACアダプタ使うんだ？ウザイ部分が本体に直結の64タイプなら
まだ許せるけど、コードの途中ってのは嫌だね。
任天堂のACアダプターはいつものこと。
GCよりは小さくなるから問題なし。
500W以上のPS3さん、せいぜい頑張ってねw
GCよりは小さくなるから問題なし。
500W以上のPS3さん、せいぜい頑張ってねw
>>299
排熱処理が楽だからでしょ。あと小さく見せれる。
排熱処理が楽だからでしょ。あと小さく見せれる。
なんでGCより小さくなるねん
10Wも出力上がってると考えられてるのに
10Wも出力上がってると考えられてるのに
ヒント：モック
>>271
ＤＯＡ４の方がすｇ（ｒｙ
ＤＯＡ４の方がすｇ（ｒｙ
箱丸と違ってディスク挿入口の光源がおそらく青で固定なのが惜しいよな
状況によっていろいろ変わればかわいいのに
状況によっていろいろ変わればかわいいのに
309 ： ：2006/07/01(土) 19:41:27 ID:IDGfO/6I
チープってかちょっと見ない間にでかくなってて驚いた。
発売日が迫るたびにボロが出始めてるきがする・・・・・
>>309
出てきたのは初めてじゃないか？
出てきたのは初めてじゃないか？
岩田さんが誇らしげに片手で持ち上げてるのが、イメージにあったもんで。
まぁ、あのサイズじゃ電源内蔵は辛いでしょ。
放熱の問題もあるし。
ただ、ACアダプタが付いた瞬間持ち運びがものすごい
面倒になるのはちょっと辛いかも。
放熱の問題もあるし。
ただ、ACアダプタが付いた瞬間持ち運びがものすごい
面倒になるのはちょっと辛いかも。
たしかになー
持ち運びできるようにしたいなら取っ手くらい付けないとな！
リビングに置くでざいんじゃないなー
袴とACアダプタセンサーを何個か買って家の各テレビに設置して本体を持ち歩きましょうってコンセプトなのかな？
センサーバーもセットで持ち歩かないとな！
323 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 20:20:38 ID:fvv0e2/T
重量5キロの某ゲーム機は置き場所固定だろうなぁ。
じっさいそんな動かすようなもんでもないがな
据置ならその名のとおり重さに関わらず置き場所固定が基本だけど。
PS3の置き場所困るって、それより大きいビデオとかはどこに置いてるんだ。
すまん、流してくれ。間違えた。
昔は棚から出してこたつの上に設置するもんだったんだよ！
Wiiはそういう事も考えて取っ手つけますよ
>>328
しらんがな
しらんがな
PS3の置き場所困るって、それより大きい冷蔵庫とかはどこに置いてるんだ。
フロントがガラスの扉とかになってるテレビ台に入れたら密封状態になって暴走するだろうな…
DOA4は発売前は被写界深度ものすごくかけてたのに発売後はやたらのっぺりしてるんですよね
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up119016.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up119016.jpg
>>332
なんで閉めたままで動かすんだｗ
なんで閉めたままで動かすんだｗ
>>332
ずっとしめっぱなしか、すごいな
ずっとしめっぱなしか、すごいな
パンツを的確な角度で見せる状況ですよ
>VF5はリンドバーグの性能ギリギリまで使っているのでマルチでは無理だった
>(暗に360はリンドバーグ以下みたいな発言)
リンドバーグのGPUはGF6シリーズ
http://www.howtofixcomputers.com/bb/ftopic164683.html
ということは360GPUはGF6800より低性能ってこと？
>(暗に360はリンドバーグ以下みたいな発言)
リンドバーグのGPUはGF6シリーズ
http://www.howtofixcomputers.com/bb/ftopic164683.html
ということは360GPUはGF6800より低性能ってこと？
TVラックの前面の扉って閉めて使うもんじゃないのん？
>>341
ビデオデッキの上におかないほうがよくね？ってのはともかく
コントローラーワイヤレスだったなそういえば、それなら閉めたまま使うこともあるかもな
電源もコントローラーでONにできるし、ソフト入れっぱなしの人も多いしね
ビデオデッキの上におかないほうがよくね？ってのはともかく
コントローラーワイヤレスだったなそういえば、それなら閉めたまま使うこともあるかもな
電源もコントローラーでONにできるし、ソフト入れっぱなしの人も多いしね
でも熱はがんばったって開発者が言ってたぞ
大抵のラックは後ろに穴空いてるし大丈夫なんでないの。
がんばっても排気はするからな。
E3で筐体に入った実機相当は動かさなかったんだから
まだがんばってる途中では？
まだがんばってる途中では？
>>347
動かしてたはず
動かしてたはず
冷却に伴う騒音はPS2並に抑えたらしいじゃん。
超期待！
超期待！
>>347
VIPルームで、実機で動かしてたって記事あったよ。
VIPルームで、実機で動かしてたって記事あったよ。
つか、最終スペックでのクロックだとか、RSXの詳細だとかはいつ発表されるんだろ。
11月に世界同発本気でやるつもりなら、もう来月には生産開始してないとならんハズなのに。
11月に世界同発本気でやるつもりなら、もう来月には生産開始してないとならんハズなのに。
そういうのがははっきりと公開されるかどうかは分からないよ。
XENOSの親コア-eDRAM間の帯域幅に関しても、MS・ATI発表とNEC資料との間の
記述の相違は結局統一されていないし。
XENOSの親コア-eDRAM間の帯域幅に関しても、MS・ATI発表とNEC資料との間の
記述の相違は結局統一されていないし。
352の理屈でいくと姿以外何一つ発表されてないwiiはPS3の前に発売なんてムリということになっちゃうけど
つーか、Wiiって本当にあの筐体で出す気なのか？
GCですらファン付きだからファンレスは無理だろうし
あの小さい筐体にファンつけたら共振して五月蝿いぞ。
GCですらファン付きだからファンレスは無理だろうし
あの小さい筐体にファンつけたら共振して五月蝿いぞ。
>>355
ほとんどGCと変わらないスペックの石をシュリンクしたからファンレスなんじゃね?
ほとんどGCと変わらないスペックの石をシュリンクしたからファンレスなんじゃね?
wiiは概ね好意的な意見や記事が多いけど
「正直低すぎる」という意見もちらほら出始めたな
個人的には低性能は分かってたけど、いろいろ聞くと、何の捻りもなくGC+αなのが残念だ
PPUとか、昔は何かサプライズがあるものと信じてたんだがな
「正直低すぎる」という意見もちらほら出始めたな
個人的には低性能は分かってたけど、いろいろ聞くと、何の捻りもなくGC+αなのが残念だ
PPUとか、昔は何かサプライズがあるものと信じてたんだがな
>>358
まじでおもちゃって感じだな
まじでおもちゃって感じだな
ﾌﾀﾘ ｱﾜｾﾃ！
＿＿ ＿＿ ＿＿ .ｎ ｎ
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| |. / .|. / / ／⌒ヽ/ ／⌒ヽ/
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| |/ / | |/ / ⊂（ し'.っ-.､ ⊂（ し'.っ-.､
|. / | / | ﾉ' ｀､ | ﾉ' ｀､
| /. | /. し' ｀､. し' ｀､
￣￣￣ ￣￣￣ ｼｮｰﾝ ﾍﾞﾝ
http://xcbdump.technorogy.com/bios/wii3.gif
http://www.thetriforce.com/newblog/images/mario%20wii.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v175/krypt0nian/29oc.gif
http://img.photobucket.com/albums/v175/krypt0nian/15on.gif
http://img241.imageshack.us/img241/764/spaceballswii0eg.jpg
,.-----、
∩＿(M)_/∩ /) /)
| ノ `--` ヽ( i )))
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| ウィーーーーーーーー！！
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
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| _つ -=^`;, ﾟ 。.
| /UJ＼ ＼ ; ;: ,
| / ) ) ; ; ; :
∪ （ ＼ ; ; ; ;: ﾟ
＼＿) ; ; ; ; :o
どうした急に
初代XboxがWiiのあの大きさに凝縮されたと考えるとオドロキじゃね？
小型化に関しては、x86系だとVAIO UXがあるしなぁ。
電源とHDDが入ってないぞ。
そして電源を外に出してHDDスペースなくしたPS2があれだ。
Xboxも今のプロセスルールで電源出してとHDDとったら結構小さくなるんじゃね？
そして電源を外に出してHDDスペースなくしたPS2があれだ。
Xboxも今のプロセスルールで電源出してとHDDとったら結構小さくなるんじゃね？
電源でてないっけ？
でっかい電源が出てるな
多少性能が落ちてるが、PS2の性能がPSPのサイズに入ってるからなぁ。
入ってない
PS１．５くらいかな
XboyはXbox以上なんじゃなかったっけ。
てか箱丸はHDDも出てる感じやん
SFCはFCのを使いまわしだから断線してたね
俺SFCのアダプタ断線して5つ買い変えた覚えある。
確かにあれは断線しやすかった。
確かにあれは断線しやすかった。
今考えると、電源内蔵であの大きさのDCって中々凄かったな。
物凄い色々やかましいハードだったが。
物凄い色々やかましいハードだったが。
なぜ任珍の記憶はチョンのように自分に祖国に都合よく変わるのだろうか
ああ、アダブタ断線はSFCにもあったのね。
FCは本体のアダブタ差込口と基盤を繋ぐハンダが剥離するって症状があってさ。
それで2台死亡してるからSFCは頑丈になったもんだと。
FCは本体のアダブタ差込口と基盤を繋ぐハンダが剥離するって症状があってさ。
それで2台死亡してるからSFCは頑丈になったもんだと。
FCはハンダ剥げた部分鉛筆で塗って応急処置してたな
ACアダプタは純正よりもサード製のほうが断線しにくかった。
FC・SFCのは、根元に瞬間接着剤垂らして補強してた。
それでもやっぱ断線して、微妙に捻りながら使ってたが。
それでもやっぱ断線して、微妙に捻りながら使ってたが。
ガムテープでぐるぐる巻きにしてた
>>384
型番は知らんが、SFCのアダプタが断線しまくるのは有名
型番は知らんが、SFCのアダプタが断線しまくるのは有名
だからFCのアダプタでしょ？
FCのアダプタとSFCのアダプタは形状が同じで使いまわしも出来るけど
頑丈さは違う。
FCのアダプタとSFCのアダプタは形状が同じで使いまわしも出来るけど
頑丈さは違う。
いやSFC断線しまくるよ２．３回交換した
ACアダプターを毎回いじくってたのはいい思い出
ACアダプターを毎回いじくってたのはいい思い出
そんなに必死に否定せんでも・・・。
遠い過去の機種なんだし、どっちでもええやん。
遠い過去の機種なんだし、どっちでもええやん。
そもそもSFCにACアダプタ付いてないよね。別売りだった。
だよなぁGCだってPSOやったらすぐつぶれるのに頑丈頑丈いってるし
テレビに繋ぐケーブルも別売り
>>386
PS・64世代？
PS・64世代？
いやFCからやってる世代。
SFCになって何故か断線しなくなったから
よく見れば型番も違ってて頑丈になったんだなと。
周りもそんな感じだったぞ。
FC用は確かに半田で補修とか当たり前だった。
SFCになって何故か断線しなくなったから
よく見れば型番も違ってて頑丈になったんだなと。
周りもそんな感じだったぞ。
FC用は確かに半田で補修とか当たり前だった。
なんかここって、TECHSIDEの掲示板と似た雰囲気がするのは
気のせいだろうか？
気のせいだろうか？
なぜそこまで否定するのかわからん。
FCとSFCのアダプタ断線は当たり前のことだろ。
SFCのは3回は買い換えてるし。
FCとSFCのアダプタ断線は当たり前のことだろ。
SFCのは3回は買い換えてるし。
DCやGCはシーク多いソフトだと本当に死ぬけど
同じようにシークしまくるPS2はなかなか死なないイメージがある
最近のソフトはメモリ足りないから、常に読み込んでる状態だから怖い
GoW、ワンダ、VP2はDCのPSOやMOW並に常時読み込んでる
同じようにシークしまくるPS2はなかなか死なないイメージがある
最近のソフトはメモリ足りないから、常に読み込んでる状態だから怖い
GoW、ワンダ、VP2はDCのPSOやMOW並に常時読み込んでる
>>395
御神体バカにされたからじゃない？
御神体バカにされたからじゃない？
>>396
シークが遅いから、負担が少ないじゃないかなw
シークが遅いから、負担が少ないじゃないかなw
シークが遅い、っていつのドライブなんだよ、と。
FCの断線はたしかによくあったな。
PS2は大抵TVの横におきっぱなしでコードつつくきかいなんて設置の最初だけなんて家庭が多いだろうけど、
FCの頃ってゲームといえばやるときに出して設置、プレイ後はコードも取りはずして片付ける家庭のほうが多かったと思う。
PS2は大抵TVの横におきっぱなしでコードつつくきかいなんて設置の最初だけなんて家庭が多いだろうけど、
FCの頃ってゲームといえばやるときに出して設置、プレイ後はコードも取りはずして片付ける家庭のほうが多かったと思う。
家のVBはFCのアダプタ使って現役です
とりあえずコードをぐるぐる巻きにするオカンは
今の世代も苦しめてるのかね？
今の世代も苦しめてるのかね？
DCは基本的には静穏なんだけど、
シーク音が異常と思えるほど凄かった。
「ギュワッ、ギュギュギュ、ギュガッガッ」なんて音がマジでする。
初期PS2なんてこれとくらべりゃ無音とさえ思える。
（中期〜後期型は比較にさえならない）
そしてまさかこれを超える爆音ハードが現れるとはな・・・
DVDを高速で回しすぎなせいか。
DCはシーク時以外は静穏だけど、アレは常時やかましい。
PS3は現行型PS２並だと言っているが、そうあって欲しい。
放熱とディスク回転には相当気を使ってるように思えるので杞憂かな。
シーク音が異常と思えるほど凄かった。
「ギュワッ、ギュギュギュ、ギュガッガッ」なんて音がマジでする。
初期PS2なんてこれとくらべりゃ無音とさえ思える。
（中期〜後期型は比較にさえならない）
そしてまさかこれを超える爆音ハードが現れるとはな・・・
DVDを高速で回しすぎなせいか。
DCはシーク時以外は静穏だけど、アレは常時やかましい。
PS3は現行型PS２並だと言っているが、そうあって欲しい。
放熱とディスク回転には相当気を使ってるように思えるので杞憂かな。
DC超える爆音ハードってなんだ？
X箱360以外何があるっていうんだ
DCのほうがうるさかった、つーか、不安になる音がしてた印象があるけどなー
まあ360ロクにさわってもいないから、そうだといわれたら強く反論する気にもならないが
まあ360ロクにさわってもいないから、そうだといわれたら強く反論する気にもならないが
>DCのほうがうるさかった、つーか、不安になる音がしてた印象があるけどなー
あ、それは同意。360の場合「凄くやかましい、不快」なだけに感じるが、
DCの場合「これなんかヤバいんじゃね？」という不安を掻き立てられる。
360の場合は高周波みたな耳障りな音なんだけど、
DCは機械の破損音みたな音なんだよ。あらぬ疑念を抱きそうになる。
PSOを俺はプレイしてなかったけど、PSＯユーザーはかなり
微妙な気持ちがあったように思える。
あ、それは同意。360の場合「凄くやかましい、不快」なだけに感じるが、
DCの場合「これなんかヤバいんじゃね？」という不安を掻き立てられる。
360の場合は高周波みたな耳障りな音なんだけど、
DCは機械の破損音みたな音なんだよ。あらぬ疑念を抱きそうになる。
PSOを俺はプレイしてなかったけど、PSＯユーザーはかなり
微妙な気持ちがあったように思える。
電池消費激しくてビービー五月蝿かったってのもあるかな。
ビジュアルメモリのことかー！
ビジュアルメモリとシーク音以外はDCは凄くいいハードだったな。
大きさもコンパクトで性能も価格の割にはいい、ソフトも
メジャータイトルは微妙でもゲーマー好きな大作はかなりあった。
VGA出力もあったしな。
PS2は発売当初画質が微妙だったな。でもDVDを見れるし、
PSソフトも快適にプレイ可ってのはとても良かった。
あと、縦に置けるのはかなり良し。
個人的にはハード寿命もかなり酷使した割には長持ちしたよ。
自己メンテはしたけどね。4年使って今2代目。
GCは任天堂ほぼ専用っつーか。小さくて静かなのは良かった。
XBOXは・・・性能は文句なし。つーかいまでも十分「見れるレベル」
オルタとか今見ても全く古く思えないし。あのデカさも機能を
考えれば問題なし。音も初期PS２程度だし。ただデザインは最悪。
どうでもいいがアレは物凄く頑丈なので人を殺せそうだと思う。
（実弾を防いだ実績もある）縦に置けないのが不便。
特定タイトル狙いならかなり当たりのハード。普遍的なソフト面ではゴミ。
大きさもコンパクトで性能も価格の割にはいい、ソフトも
メジャータイトルは微妙でもゲーマー好きな大作はかなりあった。
VGA出力もあったしな。
PS2は発売当初画質が微妙だったな。でもDVDを見れるし、
PSソフトも快適にプレイ可ってのはとても良かった。
あと、縦に置けるのはかなり良し。
個人的にはハード寿命もかなり酷使した割には長持ちしたよ。
自己メンテはしたけどね。4年使って今2代目。
GCは任天堂ほぼ専用っつーか。小さくて静かなのは良かった。
XBOXは・・・性能は文句なし。つーかいまでも十分「見れるレベル」
オルタとか今見ても全く古く思えないし。あのデカさも機能を
考えれば問題なし。音も初期PS２程度だし。ただデザインは最悪。
どうでもいいがアレは物凄く頑丈なので人を殺せそうだと思う。
（実弾を防いだ実績もある）縦に置けないのが不便。
特定タイトル狙いならかなり当たりのハード。普遍的なソフト面ではゴミ。
空気を読まずに
パンツァードラグーンだろ、と言ってみる
パンツァードラグーンだろ、と言ってみる
マブラヴは・・・オルタがせめて1年後に出ていればね・・・
でも個人的にはここ5年で最高の傑作だと思ってるよ（エロゲ限定）
あの系統で今後これを凌駕するのは造れないんじゃねーかってぐらい。
グロもドンパチも全て必然性を納得できたし、エクストラの伏線を
完璧に回収してるのもグゥレイトォ！。
国家観や共同体の幻想の崩壊しつつある昨今、
自我の確立とはいかにあるべきか・・・など考えるぐらい凄い出来だったよ。
左ネジや説教臭さ、話の凄惨さに耐えられない人間は
絶対受け入れられなそうとも思ったけど。
・・・・・・うわ、思いっきりスレ違いだよ。
いやー、エロゲおたってホントにキモいもんですねー（水野晴郎風に）
でも個人的にはここ5年で最高の傑作だと思ってるよ（エロゲ限定）
あの系統で今後これを凌駕するのは造れないんじゃねーかってぐらい。
グロもドンパチも全て必然性を納得できたし、エクストラの伏線を
完璧に回収してるのもグゥレイトォ！。
国家観や共同体の幻想の崩壊しつつある昨今、
自我の確立とはいかにあるべきか・・・など考えるぐらい凄い出来だったよ。
左ネジや説教臭さ、話の凄惨さに耐えられない人間は
絶対受け入れられなそうとも思ったけど。
・・・・・・うわ、思いっきりスレ違いだよ。
いやー、エロゲおたってホントにキモいもんですねー（水野晴郎風に）
グラ XBOX360＞PS3
メディア PS3＞XBOX360
でFA？
俺はBDの為に7万も払わねー。
メディア PS3＞XBOX360
でFA？
俺はBDの為に7万も払わねー。
CPU PS3＞＞＞XBOX360
グラ PS3＞＞＞XBOX360
メディア PS3＞＞＞XBOX360
こんなとこ。
PS3は価格しか弱点がない。それに引き換え爆音360は弱点ありすぎ・・・
総合すると
Wii＞＞PS3＞＞＞＞＞360でFA
グラ PS3＞＞＞XBOX360
メディア PS3＞＞＞XBOX360
こんなとこ。
PS3は価格しか弱点がない。それに引き換え爆音360は弱点ありすぎ・・・
総合すると
Wii＞＞PS3＞＞＞＞＞360でFA
>>414
プレイしてんのかYO！！
プレイしてんのかYO！！
>>416
総論でいきなりWiiを出すおまいが哀らしい
総論でいきなりWiiを出すおまいが哀らしい
しかしデカACアダプタ発覚が相当効いているみたいだな
ゲハの常識では
CPU：Xbox360＞PS3＞Wii
グラ：Wii＞Xbox360＞PS3
メディア：Wii＝Xbox360＞PS3
です。
おまえ等の知識でこれに技術的な裏付けを付けてください。
CPU：Xbox360＞PS3＞Wii
グラ：Wii＞Xbox360＞PS3
メディア：Wii＝Xbox360＞PS3
です。
おまえ等の知識でこれに技術的な裏付けを付けてください。
そういやWiiのスペックは捏造だとも言ってたな
低スペック発覚でボディブローのように効いている
低スペック発覚でボディブローのように効いている
大きさ
PS3 ＞＞＞＞＞（ゲーム機史上最大の壁）＞＞＞＞＞ Wii+ACアダプタ
重さ
PS3 ＞＞＞＞＞（本体重量５キロの壁）＞＞＞＞＞ Wii+ACアダプタ
価格
PS3 ＞＞＞＞＞（廉価版価格６万円の壁）＞＞＞＞＞ Wii+ACアダプタ
認めなきゃGeiji2を。
PS3 ＞＞＞＞＞（ゲーム機史上最大の壁）＞＞＞＞＞ Wii+ACアダプタ
重さ
PS3 ＞＞＞＞＞（本体重量５キロの壁）＞＞＞＞＞ Wii+ACアダプタ
価格
PS3 ＞＞＞＞＞（廉価版価格６万円の壁）＞＞＞＞＞ Wii+ACアダプタ
認めなきゃGeiji2を。
PSPのPSエミュも効くって話だよな
>>414
あんまり無礼るなよ
あんまり無礼るなよ
>>411
>特定タイトル狙いならかなり当たりのハード
オレは鉄騎でゆるせたな。
後は、TFLOが出てればもしかすると個人的に神ハードに昇格していたかもしれん。
360は超クソハード。
もう、鉄騎の互換取らん時点で見限ったわ。
ま、互換とれというほうが無茶かもしれんが。
何本売れたんだろ…。
>特定タイトル狙いならかなり当たりのハード
オレは鉄騎でゆるせたな。
後は、TFLOが出てればもしかすると個人的に神ハードに昇格していたかもしれん。
360は超クソハード。
もう、鉄騎の互換取らん時点で見限ったわ。
ま、互換とれというほうが無茶かもしれんが。
何本売れたんだろ…。
>>425
ファンは基本的の内には含まれないんだよ
ファンは基本的の内には含まれないんだよ
出なかったソフトを神扱いとかｗ
てかリンドバーグって6800Uだろ
箱丸はヤバ杉
箱丸はヤバ杉
>>425
甲高いっつってもあの程度だろ？
DCのは静かな部類だって。
初期型PS2や箱なんかより全然。
もっともディスク音+ファンの総合部門なら
歴代2位の轟音マシーンだけどなwww
どうでもいいけど自分は360は買ってない。
友人がもってるんでちょくちょく触ってはいるけど。
買わない理由としては、ソフトは社会人がプレイできるぐらいは
十分粒あるから気にならないけどあのもの凄い音と、
互換性の低さが個人的にはネック。
特にオレの所有してるセガ系・フロム系（国産オリジナル作品の雄）が
ことごとく全滅ってのはなんかの嫌がらせですか？（被害妄想）
ＪＳＲＦとかオルタとかクレタクとか御伽百鬼とか大統領とか
今でもちょくちょくやるんで、初代を切れないんだよ。
故に360を買おうという気力がね。学生時代なら買ってただろうが・・・。
>>426
（元）あげ厨を無礼るなｗ。ま、今では特にメーカーファンではない。
甲高いっつってもあの程度だろ？
DCのは静かな部類だって。
初期型PS2や箱なんかより全然。
もっともディスク音+ファンの総合部門なら
歴代2位の轟音マシーンだけどなwww
どうでもいいけど自分は360は買ってない。
友人がもってるんでちょくちょく触ってはいるけど。
買わない理由としては、ソフトは社会人がプレイできるぐらいは
十分粒あるから気にならないけどあのもの凄い音と、
互換性の低さが個人的にはネック。
特にオレの所有してるセガ系・フロム系（国産オリジナル作品の雄）が
ことごとく全滅ってのはなんかの嫌がらせですか？（被害妄想）
ＪＳＲＦとかオルタとかクレタクとか御伽百鬼とか大統領とか
今でもちょくちょくやるんで、初代を切れないんだよ。
故に360を買おうという気力がね。学生時代なら買ってただろうが・・・。
>>426
（元）あげ厨を無礼るなｗ。ま、今では特にメーカーファンではない。
初代Xboxの小型版の発売はまだですか？
買い替え需要で結構売れると思うんだけどな･･･
買い替え需要で結構売れると思うんだけどな･･･
HD DVD搭載機の発売も近いかも知れんというのに
どんだけ買い換えさせるつもりだ
どんだけ買い換えさせるつもりだ
>>434
必要ないものは買わなければいいんだよ
必要ないものは買わなければいいんだよ
PXの拡張VMXは演算能力を増やしてると勘違いしてる人が居るが
・不動少数点用演算器自体は増えていない＝ピーク演算能力自体は増えていない
・MAC演算用の命令が追加されたが、内部的に既存の演算器を組み合わせて演算している
だけなので、レイテンシは長くスループットは低い、ただしレジスタ内での並べ替えが
必要無い分、自分で並べ替えするよりは効率的に扱える
・増えたのは拡張された命令だけで扱えるレジスタ96本、これは拡張された命令以外からは
扱えない（つまりGPRではない）
・レジスタを増やした分整数演算器が削減されている、つまりオリジナルのVMXよりも
整数演算能力的には落ちる
これぐらいは知っておこう
・不動少数点用演算器自体は増えていない＝ピーク演算能力自体は増えていない
・MAC演算用の命令が追加されたが、内部的に既存の演算器を組み合わせて演算している
だけなので、レイテンシは長くスループットは低い、ただしレジスタ内での並べ替えが
必要無い分、自分で並べ替えするよりは効率的に扱える
・増えたのは拡張された命令だけで扱えるレジスタ96本、これは拡張された命令以外からは
扱えない（つまりGPRではない）
・レジスタを増やした分整数演算器が削減されている、つまりオリジナルのVMXよりも
整数演算能力的には落ちる
これぐらいは知っておこう
遠藤雅伸氏インタビュー(後編)
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060412/mgs_02.htm
Xbox 360には若干期待してたんですよ。過去形です(笑)。
一番ダメなのはアダプターの大きさ、ケーブルの太さですね。
あれが僕から見ていてもう“超萎え”ですね。
゛ （⌒） ヽ (（、´゛）)
ドッカーーン！！ (（、´゛）) ＿ ||||| ドッカーーン！！
痴韓「遠藤ぉぉぉぉぉぉ！」 ﾌｧﾋﾞｮ━━ .|＿254W|━━━ﾝ!!!!
/ | ∠| |＿|＿＿|
（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ |＿|＿＿| ブォォォォン！！！
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ .|＿|＿＿|
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ( ＼━━━ﾝ!!!! |＿|＿＿|
＼ヽY~~/~y} ｀／~,／ .|＿|ブォォォォン！！！
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く |／__◎__|;;;;; （XBOX360ACアダプター）
／ <ニニニ'ノ ＼ ~~~|=|
初期型360でリコンをプレイすると本体が使用不能になる恐れ
http://www.noooz.com/archives/2006/03/ubisoft_and_ghost_recon_kills.html
─' ~ ￣´^- 从ﾉヽ从 ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
／ 丶⌒::（（ ,.〓〓〓
/ ／彡彡彡彡 ﾉ、 | (∩) |⌒::（（
| ノ（ ＝＝＝ ミ |. [] . | | .|从ﾉヽ从
| 彡⌒,＿＿| |＿＿ ﾐ/ |. .|| . | | |
| / ／ |_____|⌒|_____| | .| .|| . | |.| （（ ⌒ ））
(6 ∪ | | | | .o ∪.| ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
| ,,ﾉ／＼_／＼ | | |从ﾉヽ从
ヽ ,=三=､ / .| （◎） .|ブオォォォォン！！！
＼ （ 〆 , ─ ､ゝ)/ﾉヽ从 |. ． ． | ブオォォォォン！！！
| ＼＿＿＿／ | ⊂ ⊃ |
／￣＼￣＼ 、/￣|＼ ゝ───'
【Lucent、Xbox 360めぐりMSを提訴、Xbox 360販売差し止めへ】
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/06/news025.html
─' ~ ￣´^-／~/~~~~~~~;;;;─ 、
／ 丶 l ヽ
/ ／彡彡彡彡 ﾉ、l ヽ
| 丿 ￣￣￣ ミ ） |
| 彡''｀＿＿￣＿＿ ﾐ/ ,へ､＿, ,／ﾉ fucking Jap！！！
| / ／ |_____|⌒|_____| || ゝ･=-〃 <･=-
(6 | | | ＼ ￣ c ＼l ＨＡＨＡＨＡＨＡ・・・・ｗ
| ／＼_／＼ l ＿ ／,,;;iiiiiii´
ヽ /ヽ───ヽ / ＼ ヽ《''" //
＼ ヽ──' / ／＼ ゝllｴｪｪｪｦ（
| ＼＿＿＿／ ／ ＼-＿l||||||||||l
￣＼￣＼ 、/￣|＼ ＼￣＼ 、/￣|＼
>>436
空気嫁。
空気嫁。
テクスレはすっかりGKの巣だな。ホウ酸団子でも置いておくか？
>442
PXのVMXが持つPPEに対する優位性について何かあればどうぞ。
PXのVMXが持つPPEに対する優位性について何かあればどうぞ。
ただのアンチに理解できる内容ではないなｗ
>>443
・matrixなどの大きな変数を多用するような処理でスタックへの一時退避を回避できる
・スケジューリングの自由度が増す(最適化の幅が広がる)
・permute命令などで参照されるインデックスレジスタを多量に事前準備できる
・(呼び出し規約等を理解する必要があるが)明示的に制御することで関数間を超えた静的アクセスが可能な擬似高速メモリとして利用できる
・matrixなどの大きな変数を多用するような処理でスタックへの一時退避を回避できる
・スケジューリングの自由度が増す(最適化の幅が広がる)
・permute命令などで参照されるインデックスレジスタを多量に事前準備できる
・(呼び出し規約等を理解する必要があるが)明示的に制御することで関数間を超えた静的アクセスが可能な擬似高速メモリとして利用できる
本文長すぎですよ。なので続き。
2桁のレイテンシがあるVMXではスケジューリングでデータハザードを回避しないと、
演算性能の大半が死ぬ。
またよっぽど単純な処理以外では命令の数割がpermute命令で占められるため、
これを静的に事前準備できるのは有効。
ちなみにレジスタ増加に伴って(まず利用されないであろう)機能が削られていることを忘れてはいけない。
逆に言えば32本しかレジスタの無いPPEでは、(推測だが)3〜4のmatrixを扱うだけでスタックへの退避の必要性や回避できないストールが現れる。
そもそも32本はOutOfOrder&十代前半のレイテンシ(実際に表面化するレイテンシは10未満)を基準としたもので
InOrderかつ表面化するレイテンシが二桁あるPPEではその性能を発揮するのは難しいと思われる。
第一そういうの(SIMD演算)はSPEでやるのでPPEのVMXなんぞ無用の長物。比べる意味が無い。
2桁のレイテンシがあるVMXではスケジューリングでデータハザードを回避しないと、
演算性能の大半が死ぬ。
またよっぽど単純な処理以外では命令の数割がpermute命令で占められるため、
これを静的に事前準備できるのは有効。
ちなみにレジスタ増加に伴って(まず利用されないであろう)機能が削られていることを忘れてはいけない。
逆に言えば32本しかレジスタの無いPPEでは、(推測だが)3〜4のmatrixを扱うだけでスタックへの退避の必要性や回避できないストールが現れる。
そもそも32本はOutOfOrder&十代前半のレイテンシ(実際に表面化するレイテンシは10未満)を基準としたもので
InOrderかつ表面化するレイテンシが二桁あるPPEではその性能を発揮するのは難しいと思われる。
第一そういうの(SIMD演算)はSPEでやるのでPPEのVMXなんぞ無用の長物。比べる意味が無い。
波紋疾走の音ってこんなんだろうなぁってオモタ＞DCドライブ音
ID:154R32gZさんどこ行ったの？ホウ酸団子は？
PPEのVMXを削って、なんか他のものを入れた（強化した）ほうが良かったような気もするな。
互換性とか、意識したんだろうか。
互換性とか、意識したんだろうか。
かまってちゃんID:FJTpJuMs超ウザい。
どうぶつ好きの俺の脳内では、PXとPPEの違いがなぜか
キャットフードとドッグフードの違いとリンクした。
キャットフードとドッグフードの違いとリンクした。
みなさん、すごく詳しいですね！
電子工学科の方が多いのでしょうか？？
電子工学科の方が多いのでしょうか？？
夏ボーナス７０万超えなかった・・・orz
財形減らすか・・・
財形減らすか・・・
TzKoU1gpに聞きたいんだけど、
PPEは何でVMXを増やさなかったのかその辺どう思う？
Cellは相当長い期間を仕込みにかけているのは既知だけど、
そういう欠陥はとうの昔に承知してると思う（SCE/東芝/IBM）
それなのに何でこうなってるんだろうか。ほぼ同じPXではVMXを
増加してるから、本当に必要なら増やしてると思う。
ということは何らかの考えがあってVMXが32本ということなのだろうか？
自分はそこまで詳しくはないので予想できる理由、及び見解を是非聞きたい。
PPEは何でVMXを増やさなかったのかその辺どう思う？
Cellは相当長い期間を仕込みにかけているのは既知だけど、
そういう欠陥はとうの昔に承知してると思う（SCE/東芝/IBM）
それなのに何でこうなってるんだろうか。ほぼ同じPXではVMXを
増加してるから、本当に必要なら増やしてると思う。
ということは何らかの考えがあってVMXが32本ということなのだろうか？
自分はそこまで詳しくはないので予想できる理由、及び見解を是非聞きたい。
あ、VMXじゃなくてレジスタだった。
VMXが主にどんな処理に使われるかを考えれば、そんな質問は出てこないだお
レジスタ増やしたっていいことばかりという訳じゃないんだが。
キャッシュヒットミスでレジスタ全ストールとか
>>461
勘違いしているようだが、LSはキャッシュヒットミスをしないのでは無くて
いつヒットミスをするかが予測出来るだけだぞ。
LSに無いデータは結局XDRから持ってこないとならないのはキャッシュと同じ。
勘違いしているようだが、LSはキャッシュヒットミスをしないのでは無くて
いつヒットミスをするかが予測出来るだけだぞ。
LSに無いデータは結局XDRから持ってこないとならないのはキャッシュと同じ。
なんでそのレスが来るのかまったく理解できないが、
LSはヒットミス以前にキャッシュじゃなくてメモリでしょ。
ヒットミスするか予測できるじゃなくて、全部自分で管理する。
LSはヒットミス以前にキャッシュじゃなくてメモリでしょ。
ヒットミスするか予測できるじゃなくて、全部自分で管理する。
>>463
なんでそのレスが来るのかまったく理解できないが便宜上わかりやすくキャッシュヒットミスと
書いただけでLSがメインメモリというのは百も承知。
なんのためにプリフェッチがあるのかわかっているのか？
なんでそのレスが来るのかまったく理解できないが便宜上わかりやすくキャッシュヒットミスと
書いただけでLSがメインメモリというのは百も承知。
なんのためにプリフェッチがあるのかわかっているのか？
SMTってなぁに？
DCが静かだと言ってるアホは消えされよ
３台もってるが全部うるせーよ馬鹿
特に壊れる寸前は爆音でラックに入れて座布団しいてフタ締めてたわい
３台もってるが全部うるせーよ馬鹿
特に壊れる寸前は爆音でラックに入れて座布団しいてフタ締めてたわい
直接脳に画像送る周辺機出ないかね。
4x4のモノクロドットマトリクス映像を、眼球を介さずに
直接視神経-脳に伝達する研究をNHK特集で見た事あるな。
直接視神経-脳に伝達する研究をNHK特集で見た事あるな。
ラックに入れて座布団布いて蓋しめたから熱がこもって壊れたんじゃないかな・・・
久しぶりに来たが、RSXの詳細はわかったの？ まだ？
>>465
あぁ少し忘れてた。
確かにそれでスレッドレベルのストールが無い限り結構なレベルのレイテンシ隠蔽効果がでる。
まぁキャッシュミス無しって言うのも無理な話だから常に有効ってわけじゃないが。
>>456
基本は447で書いたとおりSPEでやれっていうので間違い無いと思う。
上では書き忘れたけど昔(PXがリークした頃)から言われているとおりレジスタが増えると
スレッドコンテキスト切り替えるときの負荷が上がるからそれを考慮したのかも知れない。
あぁ少し忘れてた。
確かにそれでスレッドレベルのストールが無い限り結構なレベルのレイテンシ隠蔽効果がでる。
まぁキャッシュミス無しって言うのも無理な話だから常に有効ってわけじゃないが。
>>456
基本は447で書いたとおりSPEでやれっていうので間違い無いと思う。
上では書き忘れたけど昔(PXがリークした頃)から言われているとおりレジスタが増えると
スレッドコンテキスト切り替えるときの負荷が上がるからそれを考慮したのかも知れない。
crytekも言ってた話だね
PXはVMX増やした代わり1コア辺り1.5スレッド相当に減っちゃってると
PXはVMX増やした代わり1コア辺り1.5スレッド相当に減っちゃってると
>>464
オウム返しのうえに言い訳かよ。
オウム返しのうえに言い訳かよ。
>>469
ちょｗｗｗそれいつの時代wwwwww
ちょｗｗｗそれいつの時代wwwwww
>>475
はじめからそのつもりで書いてるがおまえが馬鹿だから変なところに食いついているだけ。
はじめからそのつもりで書いてるがおまえが馬鹿だから変なところに食いついているだけ。
ID:xJOA9saG
池沼
池沼
痴漢馬鹿すぎｗ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060630/118757/
東芝のHD DVDプレーヤーは大幅にコスト割れ，iSuppli社が試算
東芝のHD DVDプレーヤーは大幅にコスト割れ，iSuppli社が試算
オンデマンドTV、H.264/1080iのVOD配信を開始
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060703/ontv.htm
＞新型STBは従来のMPEG-2コンテンツのデコードにも対応。
＞ハードウェアはバッファローが開発。GUIはスクウェア・エニックスが手掛けている。
スクエニ、STBにまで進出か。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060703/ontv.htm
＞新型STBは従来のMPEG-2コンテンツのデコードにも対応。
＞ハードウェアはバッファローが開発。GUIはスクウェア・エニックスが手掛けている。
スクエニ、STBにまで進出か。
松下と何か契約してた奴の仲間でしょ。
485 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 18:25:34 ID:xL9dRoCn
松下は組む相手間違ってるんじゃねーかと思うんだが
486 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 19:29:04 ID:LOPrmXff
今、醜い自演を見た。
>>481
3GBもメモリ積んでるとは・・・驚きを隠せない（＾ε＾；
3GBもメモリ積んでるとは・・・驚きを隠せない（＾ε＾；
東芝のHD DVDプレーヤ、部品コストは700米ドルを超える
ttp://www.eetimes.jp/contents/200606/9315_1_20060703114322.cfm
＞1つは、マイクロプロセッサとして機能する米Intel社の「Pentium4」プロセッサ。
＞2つ目は、米Broadcom社のHDビデオ・デコーダ「BCM7411」。
＞3つ目は、米Analog Devices社のDSP「ADSP-2126x SHARC」である。このDSPは4個使っている。
＞このほかに採用したチップは、韓国Hynix Semiconductor社の1GバイトDIMM、
＞と3つのDRAM、米M-Systems社の256Mバイトのフラッシュ・メモリー・ディスク、
＞米 Spansion社の32Mバイト・フラッシュ・メモリーなどである。
他にもこんなんか。
ttp://www.eetimes.jp/contents/200606/9315_1_20060703114322.cfm
＞1つは、マイクロプロセッサとして機能する米Intel社の「Pentium4」プロセッサ。
＞2つ目は、米Broadcom社のHDビデオ・デコーダ「BCM7411」。
＞3つ目は、米Analog Devices社のDSP「ADSP-2126x SHARC」である。このDSPは4個使っている。
＞このほかに採用したチップは、韓国Hynix Semiconductor社の1GバイトDIMM、
＞と3つのDRAM、米M-Systems社の256Mバイトのフラッシュ・メモリー・ディスク、
＞米 Spansion社の32Mバイト・フラッシュ・メモリーなどである。
他にもこんなんか。
つか、なんでここまでフル装備になるんかね？
特にメモリがそんなに必要な理由が良く分からん。
特にメモリがそんなに必要な理由が良く分からん。
層切り替えのときに絵が途切れるとか無くしたかったんじゃね？
搭載メモリチップの容量に関しては、bitとByteとを勘違いしているんじゃないかな。
そりゃあもう8Gbit品なんてまだ無いからな
次世代DVDはインタラクティブコンテンツを作れるようにだとか、
余計なスペックが豪華すぎ。
単にきれいな絵が出せりゃそれでいいと思うんだがなぁ。
余計なスペックが豪華すぎ。
単にきれいな絵が出せりゃそれでいいと思うんだがなぁ。
>>488
そのスペック見ると、PS3のバランス良さが窺えるな。
そのスペック見ると、PS3のバランス良さが窺えるな。
>>494のレスを見ると、GKの必死さが窺えるな。
>>495
巣にお帰りください。
巣にお帰りください。
∧＿∧ ｶﾞｯ
≡≡≡≡と（＃・∀・）二⌒）,;:'∴;'.,＝ ∧＿∧∩
≡≡≡≡ ヽ し' ≡￣ ＝ （ ´∀｀）ﾉ
≡≡≡≡ （ （ ﾍノ＼ つ >>497
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≡≡≡≡ ヽ し' ≡￣ ＝ （ ´∀｀）ﾉ
≡≡≡≡ （ （ ﾍノ＼ つ >>497
(´;⌒（´⌒;;（＿）从 .し､_ノ ヽﾉ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ′ l_ノ
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Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
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_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
何ループまでいけるかな
>>498-500のレスを見ると、GKの必死さが窺えるな。
ま、PS3だって赤字だろ
>>502のレスを見ると、GKの必死さが窺えるな。
>>504のレスを見ると、ｺﾞﾊﾞｸった焦りが窺えるな。
>>501
巣にお帰りください。
巣にお帰りください。
>>504
焦るなよw
焦るなよw
>>504
焦りすぎだ馬鹿
焦りすぎだ馬鹿
>>504
焦りが窺えるなw
焦りが窺えるなw
>>504
もう引退しろよ。
もう引退しろよ。
507 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/07/03(月) 23:29:59 ID:0zcdDs5Y
>>504
焦るなよw
508 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 00:14:23 ID:q6Nnc/bu
>>504
焦りすぎだ馬鹿
509 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 00:17:22 ID:ZFKEMwgp
>>504
焦りが窺えるなw
510 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 00:18:15 ID:DU5JW7J4
>>504
もう引退しろよ。
これは醜い
>>504
焦るなよw
508 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 00:14:23 ID:q6Nnc/bu
>>504
焦りすぎだ馬鹿
509 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 00:17:22 ID:ZFKEMwgp
>>504
焦りが窺えるなw
510 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 00:18:15 ID:DU5JW7J4
>>504
もう引退しろよ。
これは醜い
【ゲームハード】次世代機テクノロジー80【スレ】
514 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 09:02:01 ID:dC2lhWWw
>>514
どうせカード単体でPS3買えちゃうんだろ？
どうせカード単体でPS3買えちゃうんだろ？
516 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 09:39:00 ID:e+fTywdG
>>474
ソース希望
ソース希望
517 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 10:41:07 ID:m0u9Xnfm
そろそろPCI-Eに移行しようかな
発売前からこれほど劣化しているハードも珍しい。
まるで360はX1800に勝ってたような言い分ですね
実際はその半分の演算性能しかないのにｗ
どちらもその年のハイエンドGPUの半分の
性能で考えりゃ妥当な所だろう
実際はその半分の演算性能しかないのにｗ
どちらもその年のハイエンドGPUの半分の
性能で考えりゃ妥当な所だろう
PCは専用バスが取れない分、GPUやCPUという脳ばかり肥大してるのが現状だろ
決してパフォーマンスは良くないよ
それ以前に幾らするんだろ･･･9万くらいか？
決してパフォーマンスは良くないよ
それ以前に幾らするんだろ･･･9万くらいか？
つか、ロンチと比べて今年末辺りに予定されてる360タイトルの進化具合を見ると。
ハードの進化から一歩待ってソフトの進化が無いと見た目のインパクトって産まれ難くなってるんじゃ無いのかな、とか。
ハードの進化から一歩待ってソフトの進化が無いと見た目のインパクトって産まれ難くなってるんじゃ無いのかな、とか。
GPU-ビデオメモリ間は専用バスやん
524 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 13:23:00 ID:dC2lhWWw
またNV40の改良品か・・・
G80がG70から1.5倍ダイサイズが増えたとしても
まだX1900より小さいから据置価格なんじゃね？ｗ
G80がG70から1.5倍ダイサイズが増えたとしても
まだX1900より小さいから据置価格なんじゃね？ｗ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060704/ZEMybGhXV3c.html
痴漢であることが判明。
>Xbox360-Xenon
>クロック 500MHz/1400MHz GDDR3
>ピクセルシェーダ+頂点シェーダ 48基
>ROP 8
>メモリバス 22.4GB/s
ってｗ
痴漢であることが判明。
>Xbox360-Xenon
>クロック 500MHz/1400MHz GDDR3
>ピクセルシェーダ+頂点シェーダ 48基
>ROP 8
>メモリバス 22.4GB/s
ってｗ
527 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 13:44:36 ID:e/Ur/Iud
ゲーマガ：バーチャ5をPS3独占タイトルにしたのは？
セガ：VF5はリンドバーグの性能ギリギリまで使っているのでマルチでは無理だった。
最初PPEで処理しようとしたがP4より弱くて断念、SPEを使いこなせるようになって問題が解消した。
CELLは強力。いずれPS3でしか出来ないゲームが出てくるだろう。
http://game101.blog.shinobi.jp/Date/20060701/1/
凶360＼(＾o＾)／オワタ
セガ：VF5はリンドバーグの性能ギリギリまで使っているのでマルチでは無理だった。
最初PPEで処理しようとしたがP4より弱くて断念、SPEを使いこなせるようになって問題が解消した。
CELLは強力。いずれPS3でしか出来ないゲームが出てくるだろう。
http://game101.blog.shinobi.jp/Date/20060701/1/
凶360＼(＾o＾)／オワタ
but another big reason is that the Lindbergh and PS3 GPUs
are both from NVIDIA,so the technical barriers are low.
Also, VF5 is tuned to the limits of the Lindbergh's
capabilities, so multiplatform development would have been difficult.
(PS3へ移植するのは)リンドバーグとPS3のGPUはNVIDIAで技術障壁が低いから。
そしてリンドバーグに最適化してあるのでマルチプラットフォームへの対応がﾏﾝﾄﾞｸｾ
are both from NVIDIA,so the technical barriers are low.
Also, VF5 is tuned to the limits of the Lindbergh's
capabilities, so multiplatform development would have been difficult.
(PS3へ移植するのは)リンドバーグとPS3のGPUはNVIDIAで技術障壁が低いから。
そしてリンドバーグに最適化してあるのでマルチプラットフォームへの対応がﾏﾝﾄﾞｸｾ
ゲーマガでのインタビュー記事をそのまま書いてるだけなのに、
英語を持ってきて、それは違う、みたいな行為ってどうなん？
英語を持ってきて、それは違う、みたいな行為ってどうなん？
低能痴漢にありがちな行為だな。
"I believe that if development is done with multiplatform in mind,
there probably won't be a difference in the abilities of the PS3 and Xbox 360," said Kataoka.
http://ps3.ign.com/articles/716/716043p1.html
there probably won't be a difference in the abilities of the PS3 and Xbox 360," said Kataoka.
http://ps3.ign.com/articles/716/716043p1.html
マルチなら差がないのか？
E3の直後は、“XBOX360凄げぇ、PS3ショボ”という(口裏を合わせたかのような)大合唱だったのに。
E3の直後は、“XBOX360凄げぇ、PS3ショボ”という(口裏を合わせたかのような)大合唱だったのに。
>>531
In the latest issue of Japan's Ge-Maga, SEGA-AM2 president Hiroshi Kataoka
In the latest issue of Japan's Ge-Maga, SEGA-AM2 president Hiroshi Kataoka
よくある翻訳回しだなw
以前、日本語（しかも2chネタ）→英語→フランス語→英語→逆輸入
というのがあった
以前、日本語（しかも2chネタ）→英語→フランス語→英語→逆輸入
というのがあった
535 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 14:35:30 ID:e/Ur/Iud
■セガの片岡氏
素直に今までと同じ作り方をするなら従来のCPUの方が
やりやすいでしょう。ただ、大量の物理演算をやらせるといった
方向性のゲームは、PS3に追随できるハードはありません。
いずれ、Cellに特化したPS3しかできない作品が出てくると思います。
だって。
素直に今までと同じ作り方をするなら従来のCPUの方が
やりやすいでしょう。ただ、大量の物理演算をやらせるといった
方向性のゲームは、PS3に追随できるハードはありません。
いずれ、Cellに特化したPS3しかできない作品が出てくると思います。
だって。
>>534
日本語→脳内中間言語→日本語 という人も少なくないぞ。
日本語→脳内中間言語→日本語 という人も少なくないぞ。
差がないどころか360が圧倒的に上
マッデンみりゃ一目瞭然だな
マッデンみりゃ一目瞭然だな
ttp://ps3.ign.com/articles/716/716043p1.html
＞Also, VF5 is tuned to the limits of the Lindbergh's capabilities,
＞so multiplatform development would have been difficult.
あと、VF5はリンドバーグを性能限界までチューンしているもんで、
マルチプラットフォームで開発するのはキツイっす。
＞Also, VF5 is tuned to the limits of the Lindbergh's capabilities,
＞so multiplatform development would have been difficult.
あと、VF5はリンドバーグを性能限界までチューンしているもんで、
マルチプラットフォームで開発するのはキツイっす。
なーに新しいGPUが出ても上位機種のPS3が出れば負けないさ
541 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 14:56:51 ID:dC2lhWWw
PC版VF5出しゃあもっと開発が楽っしょｗｗ
PCで出すのってサポートとかめんどくせえじゃん、って声が羽田のほうから聞こえた
じゃあコンピュータになっちゃったPS3でもサポートめんどくさいよ
構成パーツやOSが違うPS3が出てくるわけですね
しかし、もう一つの大きな理由は
リンドバーグとPS3がｎVIDIA製で技術障壁が低いことです。
また、VF5はリンドバーグの能力の限界にチューンされているので
マルチプラットフォーム展開は困難でしょう。
but another big reason is that the Lindbergh and PS3 GPUs
are both from NVIDIA,so the technical barriers are low.
Also, VF5 is tuned to the limits of the Lindbergh's
capabilities, so multiplatform development would have been difficult.
butの前の文がないから、他の理由がわからない。
ただPS3＞360ということはよくわかったｗｗｗｗ
リンドバーグとPS3がｎVIDIA製で技術障壁が低いことです。
また、VF5はリンドバーグの能力の限界にチューンされているので
マルチプラットフォーム展開は困難でしょう。
but another big reason is that the Lindbergh and PS3 GPUs
are both from NVIDIA,so the technical barriers are low.
Also, VF5 is tuned to the limits of the Lindbergh's
capabilities, so multiplatform development would have been difficult.
butの前の文がないから、他の理由がわからない。
ただPS3＞360ということはよくわかったｗｗｗｗ
546 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 15:12:49 ID:e/Ur/Iud
>>546痛すぎ･･･
ゲーマガにみんな書いてあるのになぜに
ゲーマガの記事を取り上げただけの海外記事をわざわざ翻訳するんだか・・・
ゲーマガの記事を取り上げただけの海外記事をわざわざ翻訳するんだか・・・
ゲーマガ読めないからｗ
まぁ、360がリンドバーグ以下だっつうのはしょうがないよ。
性能が低くなるのを容認して早くハードを発売したんだし。
性能が低くなるのを容認して早くハードを発売したんだし。
寝言は寝てから言え
痴漢必死ｗ
CPUは置いといてリンドバーグって6800Ultraでしょ？どうやってPS3に移植するんだろ。
その上アーケード版と違ってPS3は1080pにまで解像度上げなきゃならないのに。
その上アーケード版と違ってPS3は1080pにまで解像度上げなきゃならないのに。
１年先行したハードが性能低いのは当たり前なのにね。
PS2に対するDCみたいなもんで。
逆に、１年も先行して出してハード性能が上だと信じられる頭が不思議だよ。
PS2に対するDCみたいなもんで。
逆に、１年も先行して出してハード性能が上だと信じられる頭が不思議だよ。
議論熱いがバーチャが凄く見えない。バーチャ4.2って感じ。
ただ解像度よくしましたレベルの進化でしかない。
ただ解像度よくしましたレベルの進化でしかない。
そろそろ口から火ふいたり
目からビーム出したりしないとダメかねえ。
目からビーム出したりしないとダメかねえ。
>553
6800UltraはG70、RSXの一世代前のGPUだぞ。
ってのは知ってて書いてるんだろうが。
6800UltraはG70、RSXの一世代前のGPUだぞ。
ってのは知ってて書いてるんだろうが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=cfL5LJJcO9I
美麗ムービーこそが進化の証。
美麗ムービーこそが進化の証。
モーションを完全に物理シュミレーションすればよかったんだよ。
例えばパンチひとつにしてもボタンの強弱に比例して、パンチの重さと
突き出す距離が対応。コリジョンも細かく設定されてて、体の攻撃食らった
箇所に応じて、体の揺らめきが違う。
ゲームっぽく見える戦闘じゃなくて、まさにリアルファイト拳法達人
シュミレーション＋派手な演出＋オブジェクト利用戦闘にすれば
良かった。
例えばパンチひとつにしてもボタンの強弱に比例して、パンチの重さと
突き出す距離が対応。コリジョンも細かく設定されてて、体の攻撃食らった
箇所に応じて、体の揺らめきが違う。
ゲームっぽく見える戦闘じゃなくて、まさにリアルファイト拳法達人
シュミレーション＋派手な演出＋オブジェクト利用戦闘にすれば
良かった。
物理シュミレーションって乳揺れエンジンかなんか？
>>556
あれ？それスト2じゃね？
あれ？それスト2じゃね？
>>557
そりゃ知ってて書いてるよ。
そりゃ知ってて書いてるよ。
6800ultraはゆめりあベンチで7600GTと同程度
ついにテクスレの住人が本性を現したな・・・
GKどもはウンチでも握ってろよ
GKどもはウンチでも握ってろよ
なんじゃそりゃ
RSXは6600GT相当と煽っているのは○○と見せかけたGKと主張したいのだろう か？
>>558
その動画、なんかキモイよw
その動画、なんかキモイよw
いや、RSXは7600GT程度だから6800Ultraと同じと言いたんだろ
つまりリンドバーグよりPS3の方が性能がいいなんて有り得ないとｗ
つまりリンドバーグよりPS3の方が性能がいいなんて有り得ないとｗ
SPEの活用次第じゃないの〜？
なんか言ってたじゃん。PPEはP4よりも遅くてだめだったけど、
SPEを使いこなしはじめたら、良い感じになってきた〜とか。
なんか言ってたじゃん。PPEはP4よりも遅くてだめだったけど、
SPEを使いこなしはじめたら、良い感じになってきた〜とか。
腐っても256bitだし128bitの7600GTよりは6800Ultraの方がまだ速いと思うけどなあ
まあ6800Ultraより速いとして、それでも解像度を1920×1080＋FSAAにしなけりゃ
ならんわけだし、GPUの方は心配しなくてもいいんだろうか？
まあ6800Ultraより速いとして、それでも解像度を1920×1080＋FSAAにしなけりゃ
ならんわけだし、GPUの方は心配しなくてもいいんだろうか？
256bitのFX5950は7600GTより速いですかｗ
まぁ>>560が英語読めないのは確定だな。
ps3のグラはcell(spe)でもレンダリングできる、よってSPE＋RSXの力が使われた時最強のマシンへと変化するだろう。
http://darkkingdom.station.sony.com/
ローンチのUntold Legendsも今年のE3後の最適化からやっとSPE使い始めた
ようだな。それまでPPEしか使ってなくてオーディオなんかもPPEでやってた
らしい。
ローンチのUntold Legendsも今年のE3後の最適化からやっとSPE使い始めた
ようだな。それまでPPEしか使ってなくてオーディオなんかもPPEでやってた
らしい。
やっぱSPE使うってのはどこも障壁高いんだねぇ。
それでロンチに間に合うのかよ。
基本的には全部PPEで作って、時間が許す限りSPEに色んな要素を移していく、って感じかね。
しかし、植物の生成？をとりあえず移植したって書いてると思うけど、こんなん速度が要求される要素かな？
静的にロード時に生成する物じゃ無いんだろうか。
しかし、植物の生成？をとりあえず移植したって書いてると思うけど、こんなん速度が要求される要素かな？
静的にロード時に生成する物じゃ無いんだろうか。
今後
DCとPS2みたいに、差ができるんじゃないかな
DCとPS2みたいに、差ができるんじゃないかな
要は、SPEを使いこなしてようやくリンドバーグの移植が出来るレベルの性能って事だろ。
PS3は。
PS3は。
CellでSPEが要と前から言われてるべ。
使いこなせにゃPS3で作る意味がない。
使いこなせにゃPS3で作る意味がない。
585 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 19:07:07 ID:D6TAQaCj
どんなにPS3のPPEが弱くてRSXが低レベルでも
SPEを最適化して叩いて
SPEとRSXを並列化処理させれば
最期は勝つよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ 勝つよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
SPEを最適化して叩いて
SPEとRSXを並列化処理させれば
最期は勝つよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ 勝つよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=108692
The E3 demo was 30 fps according to most people. Evolution is known for it's 60 fps WRC games on PS2, so they might fix it before the release
しかもモーターストーム30フレだったらしいな
The E3 demo was 30 fps according to most people. Evolution is known for it's 60 fps WRC games on PS2, so they might fix it before the release
しかもモーターストーム30フレだったらしいな
木の自動生成はSpeedTreeというライブラリがあるからデモみてみるとおもろいよ
588 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 19:21:26 ID:tfhu8RKu
SpeedTreeは今ベータテスト中のGranadoEspadaで使われてるよ
かなりいいと思う
かなりいいと思う
SpeedTreeは自動生成といってもゲーム作ってるときに自動生成するものなんだが。
つまりゲーム機のプロセッサとは関係ない。
つまりゲーム機のプロセッサとは関係ない。
>>586
E3のときから、既出だが。
E3のときから、既出だが。
PS3の良いところって、BDやRSXやCELLなんかより
HDDが標準搭載なところだと思う。
データの更新とか保存とかでゲームとして幅が広がる。
HDDが標準搭載なところだと思う。
データの更新とか保存とかでゲームとして幅が広がる。
2GBのパッチ･･･
2Gのパッチなんて当てるようなメーカーは居ないだろw
拡張データならいざ知らず。
拡張データならいざ知らず。
7GBのリザーブ領域･･･
http://up.2chan.net/v/src/1151986069617.jpg
GOWのミニチュア感ってこの感じに似てるけど、これってどうやって加工するんだっけ？
実写が妙にミニチュアに見えるって奴。
GOWのミニチュア感ってこの感じに似てるけど、これってどうやって加工するんだっけ？
実写が妙にミニチュアに見えるって奴。
>>597
http://www.pingmag.jp/J/2006/03/07/10-tiny-tokyo-photos/
http://d.hatena.ne.jp/manpukuya/20060429/honjo
http://www.pingmag.jp/J/2006/03/07/10-tiny-tokyo-photos/
http://d.hatena.ne.jp/manpukuya/20060429/honjo
>>597
ティルトを使って擬似的に被写界深度を浅くする手法らしい
詳しくはこちらを参考に
ttp://okamot.com/mt/archives/000979.html
ttp://www.synthereal.com/jp/miniaturize.html
ティルトを使って擬似的に被写界深度を浅くする手法らしい
詳しくはこちらを参考に
ttp://okamot.com/mt/archives/000979.html
ttp://www.synthereal.com/jp/miniaturize.html
ソースがスパゲティになってたのか今時？
>>601
＞PCでは既に2GBのパッチも登場しているし、
夏伊豆のことかー！！！！！！！
だけどな、あれはアフォなメーカーがトチ狂って同一データを重複で配布してただけだけ。
まぁ既に5度のパッチで累計1.7GB超えてるから2GB超えるのも時間の問題だとは思うけどさ。
たださ、アレは修正パッチというよりも単純にデータ足りてないし、あきらかに製品発売時点で、
ゲームソフトとして完成してないから。
＞PCでは既に2GBのパッチも登場しているし、
夏伊豆のことかー！！！！！！！
だけどな、あれはアフォなメーカーがトチ狂って同一データを重複で配布してただけだけ。
まぁ既に5度のパッチで累計1.7GB超えてるから2GB超えるのも時間の問題だとは思うけどさ。
たださ、アレは修正パッチというよりも単純にデータ足りてないし、あきらかに製品発売時点で、
ゲームソフトとして完成してないから。
家庭用ゲーム業界はたしかに他の業界に比べれば厨業界だが
さすがにPCゲ業界やエロゲ業界ほどまで民度は低くないのでそんな心配は無用
さすがにPCゲ業界やエロゲ業界ほどまで民度は低くないのでそんな心配は無用
>>603
そう、それの事。ｗ
前代未聞、まさに凄い！！！の一言だと言える。
ただ、この件で、高速回線の普及によりGB単位のパッチも可能であると
分かったという点では、非常に参考になる事例だと思う。
いや、マジな話。
そう、それの事。ｗ
前代未聞、まさに凄い！！！の一言だと言える。
ただ、この件で、高速回線の普及によりGB単位のパッチも可能であると
分かったという点では、非常に参考になる事例だと思う。
いや、マジな話。
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モデム付いてないから…
可能も糞も本来回収という対応をとるべきメーカーが、それをしたくがないために、
前代未聞のギガパッチ配布で対応という、購入者に迷惑を押し付ける手段をごり押ししただけじゃねーか
前代未聞のギガパッチ配布で対応という、購入者に迷惑を押し付ける手段をごり押ししただけじゃねーか
PCゲームならともかく据え置きゲーム機でGB単位パッチは有り得ん。
某エロゲのこと？
エロゲーマーはPS3がお好き。
BDメディアはコピー対策も万全だから、メディア製造価格がこなれれば
BDインタラクティブやPS3-Linuxはエロゲプラットホームとして無視できないだろうな。
BDインタラクティブやPS3-Linuxはエロゲプラットホームとして無視できないだろうな。
javaで一からエンジン組みなおすのなんて面倒で嫌。
金もらえるならしてやる
高校生が作ったみたいなエロゲのエンジンなんて別にいいじゃんｗ
家庭用でも本体にカセットが入らないとかメモカ破壊するとかローディングで本体破壊
とか結構あるよ。
とか結構あるよ。
851 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 03:01:15 ID:rRqs9S/8
http://games.kikizo.com/features/itagaki_interview_jul06_p3.asp
板垣がPS3のアーキテクチャを研究中
http://games.kikizo.com/features/itagaki_interview_jul06_p3.asp
板垣がPS3のアーキテクチャを研究中
今はDOAX2片手間にWiiのゴルフゲームか
というかPCからのスクリプトエンジンはDirectXをベースとしているから、
BD-Javaにスピンオフするの大変だと思うよ。
BD-Javaにスピンオフするの大変だと思うよ。
それジョークだよね？
これは酷い・・・
>>619
パンヤは菊池仕切りじゃねえっけ？
パンヤは菊池仕切りじゃねえっけ？
>>623
時間の許す限り菊池を手伝うみたいよ
時間の許す限り菊池を手伝うみたいよ
スレ違いっていうかゲームですらないんですが
外線ワイヤレス音声伝送デバイスを発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/060705-a.html
この技術が少し気になってて、基本的にはこれから作る携帯電話に載るかもしれない、って程度の商品だとは思うんですが
PSPには、全然使われてない赤外線があるんですが現在のPSPで今後対応する事って技術的に
可能なのか気になりました。
チップが必要なようですが、ソフト的に対応は無理なんでしょうか。あるいは
PSPに載ってるらしい回路変更できるチップで、とか
でもPSPの赤外線は画面を見た状態で上向いてるし、イヤホンまで赤外線いかないのかな
こういう質問て2chだとどこですればいいのかよくわからなくてここに書いてしまいました
外線ワイヤレス音声伝送デバイスを発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/060705-a.html
この技術が少し気になってて、基本的にはこれから作る携帯電話に載るかもしれない、って程度の商品だとは思うんですが
PSPには、全然使われてない赤外線があるんですが現在のPSPで今後対応する事って技術的に
可能なのか気になりました。
チップが必要なようですが、ソフト的に対応は無理なんでしょうか。あるいは
PSPに載ってるらしい回路変更できるチップで、とか
でもPSPの赤外線は画面を見た状態で上向いてるし、イヤホンまで赤外線いかないのかな
こういう質問て2chだとどこですればいいのかよくわからなくてここに書いてしまいました
これは1bitΔΣ変調とかいう方法で変調した音声信号を直に空間伝送するデバイスだから
PSPのIrDAで送受信するのは無理
PSPのIrDAで送受信するのは無理
そうですか。PSPから対応イヤホンに送信するだけならできるのかもと思ったんですが
ありがとうございます
ありがとうございます
性能を使いきったエロゲじゃないとPS3の意味がない。
ＳＨＡＲＰの1bitか、これオーディオの面白い技術なんだけどなぁ
いまいち活用されてない、こんなのも作ってたのね。
いまいち活用されてない、こんなのも作ってたのね。
再来月はもうゲームショウか。
その前にスペースワールドとかでWiiの体験会とかやんないの？
>>627
SHARPのには対応できなくても、ソニーが自前で製作すれば可能でしょ。
ただ、DSDで伝送するとPCM*0.7程度のビットレートは要求するから、
圧縮かける必要があるかも。
>>630
SACDという本家があるじゃないかw
SHARPのには対応できなくても、ソニーが自前で製作すれば可能でしょ。
ただ、DSDで伝送するとPCM*0.7程度のビットレートは要求するから、
圧縮かける必要があるかも。
>>630
SACDという本家があるじゃないかw
受け手のフィルタを換えずにDSD信号のビットレートを落とすとひどく歪むぞたぶん
PS3 Gets Exclusive Downloadable Games
ttp://games.kikizo.com/news/200607/020.asp
＞"We're looking for fresh, new ideas that fully exploit the power of PlayStation 3,"
＞he told Gamasutra. "Our first-party projects are all unique to PS3.
＞Some of our games, by virtue of their design and hardware demands,
＞simply couldn't work on Xbox 360."
箱丸は無理で、PS3でしか出来ないことがあるようです。
ttp://games.kikizo.com/news/200607/020.asp
＞"We're looking for fresh, new ideas that fully exploit the power of PlayStation 3,"
＞he told Gamasutra. "Our first-party projects are all unique to PS3.
＞Some of our games, by virtue of their design and hardware demands,
＞simply couldn't work on Xbox 360."
箱丸は無理で、PS3でしか出来ないことがあるようです。
ヒント：Our first-party projects
箱丸で作ろうとして無理だったから、SCEに支援してもらった、ってことじゃないの？
＞"We fund development for first-party games and we are open to
＞self-funded games," Sony's John Hight said in an interview with Gamasutra.
＞"We fund development for first-party games and we are open to
＞self-funded games," Sony's John Hight said in an interview with Gamasutra.
よじげんほんやく〜
おめ〜ら、ホント英語もろくに出来ないのに、知ってそうな単語
を見つけたら飛びついて、自己解釈するのなｗｗｗ
ほんと、箱信者とPS3信者は脳味噌が足りないようでｗ
観客席からニヤニヤしながら見せてもらってますよ。
ハイハイ知育ばっかりでも結構、結構ｗｗｗｗ
とりあえず、お互いもうチョットがんばれ。
を見つけたら飛びついて、自己解釈するのなｗｗｗ
ほんと、箱信者とPS3信者は脳味噌が足りないようでｗ
観客席からニヤニヤしながら見せてもらってますよ。
ハイハイ知育ばっかりでも結構、結構ｗｗｗｗ
とりあえず、お互いもうチョットがんばれ。
ID:SqT7cjnJさんが完璧な翻訳をしてくれるそうです。
>>642
きっと「えいご漬け」をプレイして得意気になってるのだろう。
きっと「えいご漬け」をプレイして得意気になってるのだろう。
任珍にはよくあること
SqT7cjnJはID変えるまで、このスレに書き込むことはないだろうなw
すでに変わってそうだがな
>>641の脳を鍛えた結果に期待
また任珍か
>>636
PS3には無理で箱○にしか出来ないこともあると思う。
PS3には無理で箱○にしか出来ないこともあると思う。
マシンスペックを魔法とか奇跡で構成することか？
開ヶ町がどうとか言う話だっけ。
360でしか出来ないことか・・・。
Xenosのシェーダはユニファイドなので、
全てをピクセルシェーダに回してしまうとか。
出来ればの話だけど。
どれくらいのトランジスタを何に回すのか
自分で制御できたら、Xenosはとても面白いGPUに
なったのかもしれないと思ってる。
Xenosのシェーダはユニファイドなので、
全てをピクセルシェーダに回してしまうとか。
出来ればの話だけど。
どれくらいのトランジスタを何に回すのか
自分で制御できたら、Xenosはとても面白いGPUに
なったのかもしれないと思ってる。
Xenosは全部ピクセルシェーダーパイプに突っ込んでも、16本しかない罠
RSXは24本あるのに
それ以前に、頂点処理どうするのかという問題が
RSXは24本あるのに
それ以前に、頂点処理どうするのかという問題が
360にしかできないこと？
360はユニファイドだから頂点シェーダーが異常に強い。
バンプマップとかの誤魔化しではなく、真のハイポリが使える。
GeForceは8ALU、360は48ALU。実に6倍。
360はユニファイドだから頂点シェーダーが異常に強い。
バンプマップとかの誤魔化しではなく、真のハイポリが使える。
GeForceは8ALU、360は48ALU。実に6倍。
360にしかできないこと？
ゲイツマネ〜〜〜
ゲイツマネ〜〜〜
360は振動ゲームが出来るぜ
PS3だと別売りコンを買わないと振動ゲーム出来ないぜ
PS3だと別売りコンを買わないと振動ゲーム出来ないぜ
>>655のような人材を育成できたこと
659 ：名無しさん必死だな：2006/07/07(金) 00:43:23 ID:3V6YR+ah
Xenos
48Unified 8ROPs/8TUs 500MHz/1400MHz 128bit
RadeonX1900XTX
48PS/8VS 16ROPs/16TUs 650MHz/1550MHz 256bit
所詮、Xenosはミドルレンジというところか。
48Unified 8ROPs/8TUs 500MHz/1400MHz 128bit
RadeonX1900XTX
48PS/8VS 16ROPs/16TUs 650MHz/1550MHz 256bit
所詮、Xenosはミドルレンジというところか。
>>360はユニファイドだから頂点シェーダーが異常に強い。
頂点データとUMAはほとんど関係ない
強いて言うなら、統合シェーダーだから16パイプを自由にVSとして配分できる点
ただし16本しかないので、RSXのVSと同じく8本振り分けたらPSには8本しか当てられない
しかも効率性で劣るので、実際はもう少し割り当て増やしてやる必要がある
それ専用のロジックではない統合シェーダーが、固定シェーダーに比べてどの程度効率性が落ちるのか分からないが
スペックシート対決だと2000〜3000万頂点Xenosが劣る
>>GeForceは8ALU、360は48ALU。実に6倍。
ATiが「シェーダーユニット」なんていういかがわしい呼び方してるのを真に受けるなよ
ようは並列処理分を本数扱いしてるだけ
合わせた数値で表すと
Xenos＝96 Shader Operations/cycle
RSX＝136 Instructions/cycle
となり、RSXの方が高くなる
頂点データとUMAはほとんど関係ない
強いて言うなら、統合シェーダーだから16パイプを自由にVSとして配分できる点
ただし16本しかないので、RSXのVSと同じく8本振り分けたらPSには8本しか当てられない
しかも効率性で劣るので、実際はもう少し割り当て増やしてやる必要がある
それ専用のロジックではない統合シェーダーが、固定シェーダーに比べてどの程度効率性が落ちるのか分からないが
スペックシート対決だと2000〜3000万頂点Xenosが劣る
>>GeForceは8ALU、360は48ALU。実に6倍。
ATiが「シェーダーユニット」なんていういかがわしい呼び方してるのを真に受けるなよ
ようは並列処理分を本数扱いしてるだけ
合わせた数値で表すと
Xenos＝96 Shader Operations/cycle
RSX＝136 Instructions/cycle
となり、RSXの方が高くなる
Shader Operations/cycleとInstructions/cycleは同じ意味ね
662 ：名無しさん必死だな：2006/07/07(金) 00:49:13 ID:VKxz1FiR
Wiiのメディアはいいメディア？
Wii用１２cmディスク（1層/2層ディスク）だから最大で８．５GBだろうけど、
任天堂独自仕様ってことで容量が変わるかもしれんな。
任天堂独自仕様ってことで容量が変わるかもしれんな。
Wiiのメディアはたいそう傷に強いんだろうな。
あれだけBDは傷に弱い弱い言ってたんだから。
あれだけBDは傷に弱い弱い言ってたんだから。
ハードコートありのBDより傷に強いとは、任天堂のWiiは化け物か!!
普通のDVDだから傷への弱さは従来と同じだろ、しかも採用されたのが
一時期PS3BDディスクキズ付きやすい煽りの根拠とされてたスロットイン方式w
一時期PS3BDディスクキズ付きやすい煽りの根拠とされてたスロットイン方式w
頂点シェーダは結局のところ、SPEを使うと360は逆立ちしても勝てない領域になるから、
あえて触れないようにしていたのに655はなんてことしやがる。
あえて触れないようにしていたのに655はなんてことしやがる。
>>667
いや、君がそっとしておけばよかったのだよｗ
いや、君がそっとしておけばよかったのだよｗ
UMAとユニファイドシェーダユニットをいっしょにすんあ
ユニファイドってシェーダーか
普段「統合」の方使ってるから、そっちしか思い浮かばなかったorz
そういや、タイルレンダリングすると頂点データ負荷が二倍掛かるとかあったな
Froza2がMSAA×4、HD、HDR、60フレを挙げてたけど
何か画期的な方法でも見つかったんだろうか
かなり気になるんだが
普段「統合」の方使ってるから、そっちしか思い浮かばなかったorz
そういや、タイルレンダリングすると頂点データ負荷が二倍掛かるとかあったな
Froza2がMSAA×4、HD、HDR、60フレを挙げてたけど
何か画期的な方法でも見つかったんだろうか
かなり気になるんだが
任天堂のスロットインは綺麗なスロットイン
ここまで妄信的にRSXマンセーできるのはすごいな。
136 Instructionsとかいってどれだけfp16Normalizeユニットが占めてるんだよ。
RSXのPS性能が優れてるのは間違いないのは事実だし良くわかったから、
少しは正しい認識する努力をしないか？
136 Instructionsとかいってどれだけfp16Normalizeユニットが占めてるんだよ。
RSXのPS性能が優れてるのは間違いないのは事実だし良くわかったから、
少しは正しい認識する努力をしないか？
fp16Normalizeは7 normalizeだな
何か問題があるのか？
何か問題があるのか？
>>671
頂点数が増えるとタイルの負荷が増えるから、
ノーマルマップとかパララックス、うまいLoDや隠蔽クエリなんかを活用して処理頂点数を減らしただけでしょ。
ぶっちゃけ頂点処理以外はタイルしても負荷に変化無いし。
頂点数が増えるとタイルの負荷が増えるから、
ノーマルマップとかパララックス、うまいLoDや隠蔽クエリなんかを活用して処理頂点数を減らしただけでしょ。
ぶっちゃけ頂点処理以外はタイルしても負荷に変化無いし。
>>頂点数が増えるとタイルの負荷が増えるから、
逆だろ
逆だろ
>>671
PGR3の中核スタッフがForzaも手掛けているから、心配ないよ。
PGR3の中核スタッフがForzaも手掛けているから、心配ないよ。
むしろそっちのほうが心配
PGR3スタッフは内部レンダリング1024x600疑惑にも一貫してノーコメントだったし、
30fpsでも擬似ブラーをかけたら60fpsと遜色ないと、実に頼もしい限りだった。
いま公開されている美麗イメージグラフィックを信じて待つべし。
30fpsでも擬似ブラーをかけたら60fpsと遜色ないと、実に頼もしい限りだった。
いま公開されている美麗イメージグラフィックを信じて待つべし。
PGR3もHD、HDR、60フレとか事前に鼻息荒かった気がするがおれの記憶違いかな？
まぁたとえほんとにそう言ってたとしてもおれは民度の低いアンチPSとかとは違うからハッタリだとか粘着する気はねーがなw
まぁたとえほんとにそう言ってたとしてもおれは民度の低いアンチPSとかとは違うからハッタリだとか粘着する気はねーがなw
673自己レス
正直RSXのPSで5Instructions/cycleをどの程度達成できるかはかなり疑問だけど
136Inst/cycleは事実だし撤回する。
>>676
ちょっとニュアンスが微妙だった。
最終的に画面にみえる頂点数(内部処理頂点数にあらず)が増えると、
タイリング数が増えることに対するリスクが加速度的に増加してしまう。
と書いたほうが良かった。
正直RSXのPSで5Instructions/cycleをどの程度達成できるかはかなり疑問だけど
136Inst/cycleは事実だし撤回する。
>>676
ちょっとニュアンスが微妙だった。
最終的に画面にみえる頂点数(内部処理頂点数にあらず)が増えると、
タイリング数が増えることに対するリスクが加速度的に増加してしまう。
と書いたほうが良かった。
30fｐｓはPS3に呪詛返し中だろ。
格闘アクションのヘブンリーソードはおろか、
レースのモーターストームですら30fpsの始末。
PS3ってホントに性能良いの？
格闘アクションのヘブンリーソードはおろか、
レースのモーターストームですら30fpsの始末。
PS3ってホントに性能良いの？
30fpsを叩いているんじゃなくて、PGRスタッフが
でかいクチ叩く割に出てきたものはアレだった点についてじゃないの？
でかいクチ叩く割に出てきたものはアレだった点についてじゃないの？
そんなことより呪詛返しとか流行らせようとしてるのかなんなのか知らんがなんでそこまで必死に変な言葉使うのかがわからんw
きっと新しい漢字を覚えたのが嬉しいんだよ。
そっとしておいてやれw
そっとしておいてやれw
覚えたての言葉を使いたがる中学生＝>>682
てかこのｽﾚではﾍﾌﾞﾝﾘｰのとﾓﾀｽﾄの30fpsってのには、どういうｽﾀﾝｽなの？
PGR3がへぼいからPS3もヘボくてもOK？
ｽﾍﾟｯｸでRSXのほうが良いのは見りゃ分かるけど、実際問題すごいって思えるものが皆無なんですけど
それについての意見が聞きたいです。
PGR3がへぼいからPS3もヘボくてもOK？
ｽﾍﾟｯｸでRSXのほうが良いのは見りゃ分かるけど、実際問題すごいって思えるものが皆無なんですけど
それについての意見が聞きたいです。
やめとけ、PS3を批判すると嵐のような反応が
誰もPCEのロンチTHEクンフーを見てPCEはショボイと結論付けなかったように、ハード
が研究され初期と今とでは格段に違う絵が出てるPS2の如く、性能出し切る３〜４年経た
ないと答えはでないよ。
が研究され初期と今とでは格段に違う絵が出てるPS2の如く、性能出し切る３〜４年経た
ないと答えはでないよ。
フルHDは帯域的に標準にはならないと思っていたし、
洋ゲーなら速度(fps）より映像処理を重視しているものが
かなり多いので30fpsでも「フーン」て感じ。
60fpsを期待していないと言ったらウソになるけどね。
CellとRSXの連携のノウハウが蓄積されていない現状、
映像品位はRSXのスペックがストレートに反映されるから
こんなもんだろう。内部的には凄い物理とかやってるかしれんけど。
ま、正直もう少しサプライズが欲しいよ。現状360と大差ない。
故にあのあのふざけた値段が競争では響いてくるのは自明の理。
半年以内に値下しないと確実にヤバい。
へたすると初回600万が余りまくるという可能性も否定できないね。
BD需要が急激に上がるとかしたらこの値段でもいけるか？
洋ゲーなら速度(fps）より映像処理を重視しているものが
かなり多いので30fpsでも「フーン」て感じ。
60fpsを期待していないと言ったらウソになるけどね。
CellとRSXの連携のノウハウが蓄積されていない現状、
映像品位はRSXのスペックがストレートに反映されるから
こんなもんだろう。内部的には凄い物理とかやってるかしれんけど。
ま、正直もう少しサプライズが欲しいよ。現状360と大差ない。
故にあのあのふざけた値段が競争では響いてくるのは自明の理。
半年以内に値下しないと確実にヤバい。
へたすると初回600万が余りまくるという可能性も否定できないね。
BD需要が急激に上がるとかしたらこの値段でもいけるか？
俺は360は30フレだったので叩いていたが、
そういう意味では、PS3も糞ハード決定。 次世代はどこもこけるでしょ。
Wiiがうけいれられるかどうか？？
そういう意味では、PS3も糞ハード決定。 次世代はどこもこけるでしょ。
Wiiがうけいれられるかどうか？？
>>689
PS2までは、国内のソフトハウスの多くが自社でエンジンを開発してたけど、
PS3からはエンジンは外部から調達するところが増えると思う。
エンジンを開発してるところが集中的にそれを進めれば、
映像に関しては早い段階からハードを使いこなしたものが出てくるんじゃまいか？
(非技術者の妄想でｽﾏﾝが.......)
PS2までは、国内のソフトハウスの多くが自社でエンジンを開発してたけど、
PS3からはエンジンは外部から調達するところが増えると思う。
エンジンを開発してるところが集中的にそれを進めれば、
映像に関しては早い段階からハードを使いこなしたものが出てくるんじゃまいか？
(非技術者の妄想でｽﾏﾝが.......)
その先鋒がフレームシティーだったわけか
120fpsなんてヨタ信じていたやつはテクノスレではいなかったけどナー。
フルHDは可能でもそれを2画面とかいうのはクタの妄想だとみんな思っていたし。
君もお国が大変なのはわかるが、少し落ち着いたらどうだい？
フルHDは可能でもそれを2画面とかいうのはクタの妄想だとみんな思っていたし。
君もお国が大変なのはわかるが、少し落ち着いたらどうだい？
>>695
信じきってたのはお前くらいだな。
信じきってたのはお前くらいだな。
120fps心底信じ切ってました、って人はよほど自分が馬鹿ですって事を周りに知られたい訳ですね？
それ以前にあの120fps発言て確か将来の映像メディアについてじゃ無かったか・・・？
つか、自分は360が30fps主体で来るなら、見た目で対抗する為にPS3も30fpsだろーなって思ってたし書いてたが。
逆にfpsに変化が出るのは見た目が同じマルチタイトルくらいの物だろうと。
こういうカキコはアンチさんはすっからかんに覚えてないんだよな。
それ以前にあの120fps発言て確か将来の映像メディアについてじゃ無かったか・・・？
つか、自分は360が30fps主体で来るなら、見た目で対抗する為にPS3も30fpsだろーなって思ってたし書いてたが。
逆にfpsに変化が出るのは見た目が同じマルチタイトルくらいの物だろうと。
こういうカキコはアンチさんはすっからかんに覚えてないんだよな。
＞ 続いて将来技術の可能性の1つとして語ったのが、動画表示のフレーム・レートである。
＞現行のテレビが採用する50フィールド/秒〜60フィールド/秒、パソコンの72フレーム/秒
＞〜90フレーム/秒に対して、PS3では今後の映像インタフェース規格の進化と共に、120
＞フレーム/秒などもっと高いフレーム・レートの映像を送出できるようにしたいとする。
http://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20051028/114052/
＞現行のテレビが採用する50フィールド/秒〜60フィールド/秒、パソコンの72フレーム/秒
＞〜90フレーム/秒に対して、PS3では今後の映像インタフェース規格の進化と共に、120
＞フレーム/秒などもっと高いフレーム・レートの映像を送出できるようにしたいとする。
http://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20051028/114052/
とりあえず レースゲー等で30fpsなのは糞
これはガチ
これはガチ
＞続いて将来技術の可能性の1つとして語ったのが、
＞将来の可能性を示唆した。
やね、単語ごとに言葉抜き出して叩くからトンチンカンなんだよ。
精々360との差は静音とソフトの多さ、同じソフトが360は30fpsでPS3が60fpsになる程度
だろうって言われてた、ハードの性能の優劣が勝負に直結しないつーのはPS2やDSで
体験しとろうに、一部の劣ったソフト取り出して騒いでも仕方が無いし、性急に答え求めて
も誰も答えられない。
＞将来の可能性を示唆した。
やね、単語ごとに言葉抜き出して叩くからトンチンカンなんだよ。
精々360との差は静音とソフトの多さ、同じソフトが360は30fpsでPS3が60fpsになる程度
だろうって言われてた、ハードの性能の優劣が勝負に直結しないつーのはPS2やDSで
体験しとろうに、一部の劣ったソフト取り出して騒いでも仕方が無いし、性急に答え求めて
も誰も答えられない。
まぁ、モタストが本当に30fpsなら糞も良いところってのは確かだと思う。
あの手の視界が振動する様なレースゲーでfps低いとどうにもならんし。
それに合わせてゲーム性を調整するとしたら単に温いだけの物になる。
ゴッサム2なんかでも普通に直進してるとか、Rの緩やかな高速コーナーだとかはそんにfps気にならん。
どうしようもないのは、縁石乗り上げて車体が安定しない時とか、急激な横スライドしつつパイロン見つける時とか、
そう言う場合。
モタストは泥をメインに据えてるだけあって、泥からのフィードバックは重要なハズ。
視界が常時上下に振動するって時点で既に論外なのに、泥の状態を見つつ走らなきゃならん（だろう）所まで考えたら、
30fpsはマジで糞だろう。
ま、その上解像度下げて意味の分からんブラー入れるどっかのタイトルよりはマシなのかも知れないが。
あの手の視界が振動する様なレースゲーでfps低いとどうにもならんし。
それに合わせてゲーム性を調整するとしたら単に温いだけの物になる。
ゴッサム2なんかでも普通に直進してるとか、Rの緩やかな高速コーナーだとかはそんにfps気にならん。
どうしようもないのは、縁石乗り上げて車体が安定しない時とか、急激な横スライドしつつパイロン見つける時とか、
そう言う場合。
モタストは泥をメインに据えてるだけあって、泥からのフィードバックは重要なハズ。
視界が常時上下に振動するって時点で既に論外なのに、泥の状態を見つつ走らなきゃならん（だろう）所まで考えたら、
30fpsはマジで糞だろう。
ま、その上解像度下げて意味の分からんブラー入れるどっかのタイトルよりはマシなのかも知れないが。
そもそもモタストは本当に30fpsだろうな？ドライバー視点のムービーを
見る限り、非常に滑らかと見えるが。
見る限り、非常に滑らかと見えるが。
ブラーをかけてんじゃね？
でも俺も主観視点で見た感じは60fpsに見えたんだがなー。
ヘブンリーソードの方はゴッサムと同じ感じがした。
30fps+ブラーで間違いないかな。
でも俺も主観視点で見た感じは60fpsに見えたんだがなー。
ヘブンリーソードの方はゴッサムと同じ感じがした。
30fps+ブラーで間違いないかな。
ブラーを書けたらFPSが下がって感じられるだろ・・・
んなこたーない
ブラー云々より、信者目・信者脳の影響の方が大きいだろうな。
モーションブラーなら
反応速度が糞な液晶でFPSをプレイしているような状況になるぞ
つーかブラーってモーションブラーじゃなくて
ただのぼかしのことか？ｗ
反応速度が糞な液晶でFPSをプレイしているような状況になるぞ
つーかブラーってモーションブラーじゃなくて
ただのぼかしのことか？ｗ
>>708
フレームバッファのブレンドでやってるモーションブラーと一緒にしないで
フレームバッファのブレンドでやってるモーションブラーと一緒にしないで
>>710
またお詫びを書くことにならないように慎重に書いてるのでは。
またお詫びを書くことにならないように慎重に書いてるのでは。
713 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2006/07/07(金) 20:08:25 ID:jm7fcI5S
おとなしいけど、内容は相変わらずだね。
>>708
液晶の残像とモーションブラーを同じだと思っている痛い人はVSスレに行った方がいいです。
液晶の残像とモーションブラーを同じだと思っている痛い人はVSスレに行った方がいいです。
前フレームとブレンドしてるだけのブラーってまさに液晶の残像状態じゃないの？
Red Steel ニュースクリーンショット
http://img225.imageshack.us/img225/1823/rsscreen018lx.jpg
http://img225.imageshack.us/img225/3296/rsscreen027vc.jpg
http://img225.imageshack.us/img225/2273/rsscreen037fv.jpg
http://img363.imageshack.us/img363/6968/rsscreen045vb.jpg
http://img363.imageshack.us/img363/3156/rsscreen055sb.jpg
http://img363.imageshack.us/img363/6133/rsscreen074rw.jpg
http://img363.imageshack.us/img363/9613/rsscreen084qz.jpg
http://img112.imageshack.us/img112/2790/rsscreen063il.jpg
http://img225.imageshack.us/img225/1823/rsscreen018lx.jpg
http://img225.imageshack.us/img225/3296/rsscreen027vc.jpg
http://img225.imageshack.us/img225/2273/rsscreen037fv.jpg
http://img363.imageshack.us/img363/6968/rsscreen045vb.jpg
http://img363.imageshack.us/img363/3156/rsscreen055sb.jpg
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http://img363.imageshack.us/img363/9613/rsscreen084qz.jpg
http://img112.imageshack.us/img112/2790/rsscreen063il.jpg
xbox?
PS2とは思えないほど綺麗だな
UMAメモリ上に貯めた複数フレーム分のバッファの合成は何処でやるんだろ。
XENOSのシェーダはUMAメモリ上の画像データを自在に加工できたっけ？
それとも、XENONを使うのかな？
XENOSのシェーダはUMAメモリ上の画像データを自在に加工できたっけ？
それとも、XENONを使うのかな？
あぁ合成にもeDRAMを使って、モーションブラー効果を付加した出力用の画像は
仕上げにAAを掛けながらUMAに戻すわけか。
正攻法で60fpsが出るようチューンした方が結局近道のような気もするが、どうなんだろ。
仕上げにAAを掛けながらUMAに戻すわけか。
正攻法で60fpsが出るようチューンした方が結局近道のような気もするが、どうなんだろ。
単純にブラー掛けたかったから掛けたんじゃないん
ブラー掛けたら高フレームレートに見えるとかそういう狙いがあるわけでなく
ブラー掛けたら高フレームレートに見えるとかそういう狙いがあるわけでなく
中間フレームを生成する本物のモーションブラーとは挙動の異なる擬似ブラーだし、
レースやシビアなアクションゲームの実操作画面では、あまり有用ではないと思う。
レースやシビアなアクションゲームの実操作画面では、あまり有用ではないと思う。
液晶であれだけ嫌われてるゲーム中の残像が
擬似ブラーと名前変えただけでまるで魔法の技術のように思える不思議
擬似ブラーと名前変えただけでまるで魔法の技術のように思える不思議
360でアクションやレースまで30fps出た時は仕様上の欠陥云々言われたけど、
PS3のそれはどうなの？
やっぱ欠陥なの？
PS3のそれはどうなの？
やっぱ欠陥なの？
>>725
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
>>722
>あぁ合成にもeDRAMを使って、モーションブラー効果を付加した出力用の画像は
>仕上げにAAを掛けながらUMAに戻すわけか。
前にレンダリングしたフレームは、すでにAAがかかっているわけだが。
>正攻法で60fpsが出るようチューンした方が結局近道のような気もするが、どうなんだろ。
そりゃそうなんだが、それが出来ないからブラーをかけているんでないかな。
GSはVRAMも少なかったしグラフィックデータも小さかったから60fpsを維持できたけど
HD解像度でのフルフレームは口で言うほど簡単ではないということじゃないか？
>あぁ合成にもeDRAMを使って、モーションブラー効果を付加した出力用の画像は
>仕上げにAAを掛けながらUMAに戻すわけか。
前にレンダリングしたフレームは、すでにAAがかかっているわけだが。
>正攻法で60fpsが出るようチューンした方が結局近道のような気もするが、どうなんだろ。
そりゃそうなんだが、それが出来ないからブラーをかけているんでないかな。
GSはVRAMも少なかったしグラフィックデータも小さかったから60fpsを維持できたけど
HD解像度でのフルフレームは口で言うほど簡単ではないということじゃないか？
>>725
ワンダと巨像で使っているのも擬似ブラーだな、同じフレームを一定方向に
コピペするだけだから画面がボケるだけで動きが滑らかには全然見えない。
ワンダの場合は視覚効果みたいなもんだから、あれでもよかったが次世代機では
本物のブラーぐらい使えないとな。
ワンダと巨像で使っているのも擬似ブラーだな、同じフレームを一定方向に
コピペするだけだから画面がボケるだけで動きが滑らかには全然見えない。
ワンダの場合は視覚効果みたいなもんだから、あれでもよかったが次世代機では
本物のブラーぐらい使えないとな。
一口にブラーと言っても実現方法は色々あるからな
PS1から使われているフレーム上書き式ブラーは、単純に前フレームの映像と
最新フレームの映像をブレンドしていくだけだから大した処理じゃない
ちなみに中間フレームを計算して重ね書きする方法も、複数フレームをレンダリングする
負荷が重いだけで、やってる事はコレに近い
1つのバッファに複数回ブレンドしながら重ね描きするだけなので、複数バッファを取る必要は無い
PGRやワンダと巨像で使われているブラーは、カメラと対象オブジェクトの相対速度
ベクトルなんかを利用して、最新フレームの映像をブレンドする事で実現するもの
次の世代で良く使われそうなのが、頂点シェーダーなどでオブジェクトの移動による
残像の出かたを計算して、残像自体をオブジェクトとして描画してしまう方法
ワンダと巨像でも主人公とかには適用されてたな
PS1から使われているフレーム上書き式ブラーは、単純に前フレームの映像と
最新フレームの映像をブレンドしていくだけだから大した処理じゃない
ちなみに中間フレームを計算して重ね書きする方法も、複数フレームをレンダリングする
負荷が重いだけで、やってる事はコレに近い
1つのバッファに複数回ブレンドしながら重ね描きするだけなので、複数バッファを取る必要は無い
PGRやワンダと巨像で使われているブラーは、カメラと対象オブジェクトの相対速度
ベクトルなんかを利用して、最新フレームの映像をブレンドする事で実現するもの
次の世代で良く使われそうなのが、頂点シェーダーなどでオブジェクトの移動による
残像の出かたを計算して、残像自体をオブジェクトとして描画してしまう方法
ワンダと巨像でも主人公とかには適用されてたな
>>730
>1つのバッファに複数回ブレンドしながら重ね描きするだけなので、複数バッファを取る必要は無い
バッファが1つしかないと毎フレームごとに複数回のレンダリングが必要だからフレームレートが
かえって厳しくなるんじゃないかな。
Xenosなら512MBを自由につかえるし、eDRAMのピクセルプロセッサがα合成を自動で
やってくれてXenosは最新フレームのレンダリングに専念できるから前フレームを
バッファしておいたほうが処理が軽いし高品質のブラーが生成できると思う。
>次の世代で良く使われそうなのが、頂点シェーダーなどでオブジェクトの移動による
>残像の出かたを計算して、残像自体をオブジェクトとして描画してしまう方法
それ、次世代じゃない（笑
>1つのバッファに複数回ブレンドしながら重ね描きするだけなので、複数バッファを取る必要は無い
バッファが1つしかないと毎フレームごとに複数回のレンダリングが必要だからフレームレートが
かえって厳しくなるんじゃないかな。
Xenosなら512MBを自由につかえるし、eDRAMのピクセルプロセッサがα合成を自動で
やってくれてXenosは最新フレームのレンダリングに専念できるから前フレームを
バッファしておいたほうが処理が軽いし高品質のブラーが生成できると思う。
>次の世代で良く使われそうなのが、頂点シェーダーなどでオブジェクトの移動による
>残像の出かたを計算して、残像自体をオブジェクトとして描画してしまう方法
それ、次世代じゃない（笑
>>730
シーンモーションブラーの方がオブジェクトモーションブラーより難度高いぞとは言っておく。
シーンモーションブラーの方がオブジェクトモーションブラーより難度高いぞとは言っておく。
>>731
複数の前フレームの情報をそのまま取っておく意味が判らんよ
その方式ならPS1の時代から使われている前フレームとブレンドする方式と何も
変わらない上に、毎回複数回のブレンドをする分負荷も大きくなるだけだと思うが
違いがあるとしたら、フレームのブレンド比率を毎フレーム変えられる事ぐらいだが
変えたからといって高品質には成らないしな･･･
残像自体をオブジェクトとして描くといっても、昔に行われていた単純な方法とは違うぞ
残像をオブジェクトとして描画するというより、残像の出るオブジェクト自体に
変形を加える方法、と言った方が良いか
複数の前フレームの情報をそのまま取っておく意味が判らんよ
その方式ならPS1の時代から使われている前フレームとブレンドする方式と何も
変わらない上に、毎回複数回のブレンドをする分負荷も大きくなるだけだと思うが
違いがあるとしたら、フレームのブレンド比率を毎フレーム変えられる事ぐらいだが
変えたからといって高品質には成らないしな･･･
残像自体をオブジェクトとして描くといっても、昔に行われていた単純な方法とは違うぞ
残像をオブジェクトとして描画するというより、残像の出るオブジェクト自体に
変形を加える方法、と言った方が良いか
結局きれいなブラーを掛けようと思うと内部で何倍のフレームを作らないといけないのさ
４倍ぐらい？
MSAAみたいになんか手を抜ける抜け道は無いのか
４倍ぐらい？
MSAAみたいになんか手を抜ける抜け道は無いのか
>>734
画面上であまり大きく動かない物なら4倍ぐらいで良いかもしれないが、大きく動く物だと厳しい
CG映画とかでは、複数回重ね描きするフレーム間でのキャラクターのズレが1ピクセル以下になる
ように合成するフレーム数を決めていると聞いた事がある
これはリアルタイムのゲームじゃ現状無理だな
速度ベクトルを使った同一フレームの重ね描きやオブジェクトの変形を使う方法が
単純な複数フレームの重ね描きよりも負荷の低い方法ではあるんだが
画面上であまり大きく動かない物なら4倍ぐらいで良いかもしれないが、大きく動く物だと厳しい
CG映画とかでは、複数回重ね描きするフレーム間でのキャラクターのズレが1ピクセル以下になる
ように合成するフレーム数を決めていると聞いた事がある
これはリアルタイムのゲームじゃ現状無理だな
速度ベクトルを使った同一フレームの重ね描きやオブジェクトの変形を使う方法が
単純な複数フレームの重ね描きよりも負荷の低い方法ではあるんだが
>>734
経験上からだと動画なら10フレぶんぐらいは欲しい、ブレンドするフレーム数が
少ないとマッハバンドみたいなのが出るんだよな。
ちなみにQa3GQWkLのやり方だと素直に60フレをレンダリングした方が早いな。
ブラーに関しては、いろいろ研究されているがプリレンダ用のアルゴリズムばかりで
高速なものは限られているんだよね。
経験上からだと動画なら10フレぶんぐらいは欲しい、ブレンドするフレーム数が
少ないとマッハバンドみたいなのが出るんだよな。
ちなみにQa3GQWkLのやり方だと素直に60フレをレンダリングした方が早いな。
ブラーに関しては、いろいろ研究されているがプリレンダ用のアルゴリズムばかりで
高速なものは限られているんだよね。
>>734
重ね描きの回数でどのぐらい差が出るか知りたければ
http://www.daionet.gr.jp/~masa/rthdribl/index.htm
このソフトのマルチサンプルの回数を変えれば体験できるよ
同時にどのぐらい重くなっていくかもね
デモでゆっくりと自動で動いている分には4回程度でも綺麗な感じだが
自分で素早く動かすと飛び飛びに描画されているのがはっきり見えちゃう感じだね
16回重ね描きだとだいぶ改善されるが、その分かなり重くなる
>>736
表示用1フレームに描画60フレームか、それだけレンダリングすれば十分だろうな
リアルタイム用の手法も色々と考えられてはいるんだが、クオリティーや速度の面で
決定的なものというのは無いね
重ね描きの回数でどのぐらい差が出るか知りたければ
http://www.daionet.gr.jp/~masa/rthdribl/index.htm
このソフトのマルチサンプルの回数を変えれば体験できるよ
同時にどのぐらい重くなっていくかもね
デモでゆっくりと自動で動いている分には4回程度でも綺麗な感じだが
自分で素早く動かすと飛び飛びに描画されているのがはっきり見えちゃう感じだね
16回重ね描きだとだいぶ改善されるが、その分かなり重くなる
>>736
表示用1フレームに描画60フレームか、それだけレンダリングすれば十分だろうな
リアルタイム用の手法も色々と考えられてはいるんだが、クオリティーや速度の面で
決定的なものというのは無いね
>>736
>ちなみにQa3GQWkLのやり方だと素直に60フレをレンダリングした方が早いな。
それは俺も疑問に思った、前のフレームを再利用するならともかく毎回何回もレンダするなら、そのまま表示すればいいじゃんて。
>ちなみにQa3GQWkLのやり方だと素直に60フレをレンダリングした方が早いな。
それは俺も疑問に思った、前のフレームを再利用するならともかく毎回何回もレンダするなら、そのまま表示すればいいじゃんて。
>>733
>複数の前フレームの情報をそのまま取っておく意味が判らんよ
たとえば5フレームぶんのブラーをかけるとして、1枚のバッファにどんどん重ね書き
していくとカメラの絞りを開放状態で撮影したときみたいにブラーがしっぽみたいに
伸びていくんだけど最初にかけたブラーはどうやって消すの？
>複数の前フレームの情報をそのまま取っておく意味が判らんよ
たとえば5フレームぶんのブラーをかけるとして、1枚のバッファにどんどん重ね書き
していくとカメラの絞りを開放状態で撮影したときみたいにブラーがしっぽみたいに
伸びていくんだけど最初にかけたブラーはどうやって消すの？
>>738
演出目的じゃなく、30フレームを誤魔化す為のブラーなら確かにそうだなw
演出目的じゃなく、30フレームを誤魔化す為のブラーなら確かにそうだなw
修正、5フレームぶんのブラーをかけた場合6フレーム目を書き終えた時点で
最初の1フレーム目を消すにはどうするの？
最初の1フレーム目を消すにはどうするの？
今のところ、最も優れたモーションブラーを使っているのがロストプラネット。
体験版やったが、60fps以上に滑らかに見える。
体験版やったが、60fps以上に滑らかに見える。
>>739
完全に消す事は出来ないが、毎フレームどの程度のブレンド比率で合成するかを調整
する事である程度制御できる
かっきり5フレーム分のみ影響させたいというなら、確かに毎回合成しないとならないが
そこまで厳密に調整する必要がある？
ちなみに
>eDRAMのピクセルプロセッサがα合成を自動で やってくれてXenosは最新フレームの
>レンダリングに専念できる
というのは間違ってるぞ、確かにα合成はeDRAM内で行われるが、その指示をXenosが
出してやらないとならない、つまり合成している間はXenosは他のレンダリングは出来ない
PS3の場合、フレーム間の合成はSPEが大得意にしてる分野
もしそういう合成をかけるなら、GPUがやらずSPEが合成してやる事でGPUは完全に
フリーになれるけどね
完全に消す事は出来ないが、毎フレームどの程度のブレンド比率で合成するかを調整
する事である程度制御できる
かっきり5フレーム分のみ影響させたいというなら、確かに毎回合成しないとならないが
そこまで厳密に調整する必要がある？
ちなみに
>eDRAMのピクセルプロセッサがα合成を自動で やってくれてXenosは最新フレームの
>レンダリングに専念できる
というのは間違ってるぞ、確かにα合成はeDRAM内で行われるが、その指示をXenosが
出してやらないとならない、つまり合成している間はXenosは他のレンダリングは出来ない
PS3の場合、フレーム間の合成はSPEが大得意にしてる分野
もしそういう合成をかけるなら、GPUがやらずSPEが合成してやる事でGPUは完全に
フリーになれるけどね
>>744
>というのは間違ってるぞ、確かにα合成はeDRAM内で行われるが、その指示をXenosが
>出してやらないとならない、つまり合成している間はXenosは他のレンダリングは出来ない
フレームをeDRAMに転送するだけだからメモリコントロラーがやる、DMAと同じで
転送アドレスを指定したらレンダリングプロセスに戻るだけだが。
そろそろメッキが剥がれ始めているから、そろそろ退散したら？
>というのは間違ってるぞ、確かにα合成はeDRAM内で行われるが、その指示をXenosが
>出してやらないとならない、つまり合成している間はXenosは他のレンダリングは出来ない
フレームをeDRAMに転送するだけだからメモリコントロラーがやる、DMAと同じで
転送アドレスを指定したらレンダリングプロセスに戻るだけだが。
そろそろメッキが剥がれ始めているから、そろそろ退散したら？
液晶の残像は、テクスチャまでブレて見えるから問題外
>>745
そのeDRAMのピクセルプロセッサがフレーム合成をしている間、Xenosは何を
やってるんだい？
XenosはeDRAMにピクセルプロセッサを通してしかレンダリングできないんだが…
どこの世界のXenosの話をしてるんだ？
そのeDRAMのピクセルプロセッサがフレーム合成をしている間、Xenosは何を
やってるんだい？
XenosはeDRAMにピクセルプロセッサを通してしかレンダリングできないんだが…
どこの世界のXenosの話をしてるんだ？
>>745
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2005/09/09/cedec1/images/012l.jpg
ついでにどの経路を辿ったらGPUのレンダリングを邪魔せずeDRAMにデータ転送
できるのかも教えて欲しいな
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2005/09/09/cedec1/images/012l.jpg
ついでにどの経路を辿ったらGPUのレンダリングを邪魔せずeDRAMにデータ転送
できるのかも教えて欲しいな
おっ！なんか面白い話題になってますね。
>>730
速度ベクトルでのブラーは画面内のオブジェクトが同一方向に動いている時か
カメラだけが動いている時はいいんだが、自キャラと背景が逆方向に動くと
どちらかにしかブラーが使えないのが欠点だよね。
あと所詮擬似なので長い時間使うと不自然なのがばれる、ワンダじゃ巨像にふっとばされた
時とかに限定しているから目立たないけどPGR3みたいに常にブラーをかけるのには
使えないんじゃないかな、背景と車が別方向に動く時もあるし。
>>730
速度ベクトルでのブラーは画面内のオブジェクトが同一方向に動いている時か
カメラだけが動いている時はいいんだが、自キャラと背景が逆方向に動くと
どちらかにしかブラーが使えないのが欠点だよね。
あと所詮擬似なので長い時間使うと不自然なのがばれる、ワンダじゃ巨像にふっとばされた
時とかに限定しているから目立たないけどPGR3みたいに常にブラーをかけるのには
使えないんじゃないかな、背景と車が別方向に動く時もあるし。
メッキとかいってるしこの手の嫌味な表現つかうやつはだいたいチカン任珍アンチPS
>>749
だからPGR3では背景にしかブラーかかってないよね、自車やライバルカーには一切
ブラーがかからない
ついでに、フォトモードは停止した時点でのブラーがかかった世界の中を視点変更
できるという面白い仕様だった気がする
店頭で製品版を使ってデモしてる店でちょっと試した時にそういう仕様で驚いた記憶がある
だからPGR3では背景にしかブラーかかってないよね、自車やライバルカーには一切
ブラーがかからない
ついでに、フォトモードは停止した時点でのブラーがかかった世界の中を視点変更
できるという面白い仕様だった気がする
店頭で製品版を使ってデモしてる店でちょっと試した時にそういう仕様で驚いた記憶がある
Qa3GQWkLはなんとか言いくるめようと努力するのは立派だが根本が間違ってるからなぁ（笑
>>752
それを説明しなきゃw
それを説明しなきゃw
>>752
間違っているのなら是非指摘してくださいよ、その方がありがたい
間違っているのなら是非指摘してくださいよ、その方がありがたい
そろそろ来る。
なにが?
液晶＝残像
脳内神プログラマーのFPSが低下して感じられる残像＝モーションブラー
ファイナルアンサー？
ファイナルアンサー！！！ｗ
脳内神プログラマーのFPSが低下して感じられる残像＝モーションブラー
ファイナルアンサー？
ファイナルアンサー！！！ｗ
RSXの最終周波数を教えてください。
PS3は常に進化するハードだ。
最終などという物は存在しない。
最終などという物は存在しない。
Xenosとの性能クロスオーバーラインは何Mhzくらいなんかね？
300MHzぐらいじゃないの？
>>761
> 300MHzぐらいじゃないの？
─' ~ ￣´^-
／ 丶
/ ／彡彡彡彡 ﾉ、 ━━┓┃┃
| 丿 ￣￣￣ ミ ┃ ━━━━━━━━
| 彡''｀＿＿￣＿＿ ﾐ/ ┃ ┃┃┃
| / ／ |_____|⌒|_____| | ┛
(6 | | |
| ／＼_／＼ |
ヽ /ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
＼ 。≧ 三 ＝=-
|＼-ｧ, ≧=- 。
￣＼￣＼ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
｡ﾟ Vヾ ヾ ≧
> 300MHzぐらいじゃないの？
─' ~ ￣´^-
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本日のバカ ID:rqqwjose
>>752
Qa3GQWkLみたいなタイプはめんどくさいね、論点がどんどんズレていく。
>完全に消す事は出来ないが、毎フレームどの程度のブレンド比率で合成するかを調整
>する事である程度制御できる
>かっきり5フレーム分のみ影響させたいというなら、確かに毎回合成しないとならないが
>そこまで厳密に調整する必要がある？
これなんか回答にもなっていないんだけど、レスを返しても屁理屈で返すか論点ずらしで
本筋からどんどんズレていくから途中で書く気が失せる。
Qa3GQWkLみたいなタイプはめんどくさいね、論点がどんどんズレていく。
>完全に消す事は出来ないが、毎フレームどの程度のブレンド比率で合成するかを調整
>する事である程度制御できる
>かっきり5フレーム分のみ影響させたいというなら、確かに毎回合成しないとならないが
>そこまで厳密に調整する必要がある？
これなんか回答にもなっていないんだけど、レスを返しても屁理屈で返すか論点ずらしで
本筋からどんどんズレていくから途中で書く気が失せる。
突然出てきて「これなんか回答にもなっていないんだけど、レスを返しても
屁理屈で返すか論点ずらしで本筋からどんどんズレていくから途中で書く気
が失せる。」とか書き込んでるID:zxVGhwARにﾜﾛｽｗ
屁理屈で返すか論点ずらしで本筋からどんどんズレていくから途中で書く気
が失せる。」とか書き込んでるID:zxVGhwARにﾜﾛｽｗ
なんでID:Qa3GQWkLさんと会話してあげないの？
まだいるんだから直接やり合ってよ
書く気がうせるとかいってないでさぁw
まだいるんだから直接やり合ってよ
書く気がうせるとかいってないでさぁw
俺のデジカメにもブラーあるよ。ブラーあるよ。
手ぶれ補正付きのに買い換えろw
772 ：名無しさん必死だな：2006/07/08(土) 23:43:08 ID:LQUAO84P
ﾊ_ﾊ
/⌒ヽ ( ﾟ∀ﾟ)') だいじょうぶ、CELLにはPSEがあるよ。
{ (/⊃ ﾉ ＿__
ヽ （__⌒ﾜ') (三(@
に二二二)
_） r'
└───`
/⌒ヽ ( ﾟ∀ﾟ)') だいじょうぶ、CELLにはPSEがあるよ。
{ (/⊃ ﾉ ＿__
ヽ （__⌒ﾜ') (三(@
に二二二)
_） r'
└───`
ID変えてるアホはスルーで。
>>771
決まった方向に流れるときはいいが、いきなり逆方向に向いたりするとブラーの
上にブラーが上書きされてめちゃくちゃになるぞ。
あと、画面が振動した時も上下方向にブラーが重なる、Qa3GQWkLは話の辻褄をあわせる
のは上手いが根本的な理論が破綻しているので突っ込み入れまくられているような。
決まった方向に流れるときはいいが、いきなり逆方向に向いたりするとブラーの
上にブラーが上書きされてめちゃくちゃになるぞ。
あと、画面が振動した時も上下方向にブラーが重なる、Qa3GQWkLは話の辻褄をあわせる
のは上手いが根本的な理論が破綻しているので突っ込み入れまくられているような。
>>774
過去のフレームを保持して重ね描きする手法でも、それらの現象は回避されないぞ
過去のフレームを保持して重ね描きする手法でも、それらの現象は回避されないぞ
それ過去のフレームが除去できても解決しませんやん
かぶった
突っ込まれてるのも破綻してるのもQa3GQWkLに絡んでる方だなw
ID変えまくって大変だなw
>>780
？
？
そもそも以前のフレームを取っておいて合成に利用するブラーなんて物自体が
単純に前フレームと合成していく方法に比べて利点が無いのに、なんでそこまで引っ張るかね
もし利点があるならそれを指摘すれば終るのに、何故か根本的に間違ってると
言うだけで具体的な事は一切言わないｗ
最近はやけにそういう方法で印象操作しようとする人が増えたが、その方法なら
知識が無くても相手を貶すだけで印象操作できるとでも教えてもらったのかねｗ
単純に前フレームと合成していく方法に比べて利点が無いのに、なんでそこまで引っ張るかね
もし利点があるならそれを指摘すれば終るのに、何故か根本的に間違ってると
言うだけで具体的な事は一切言わないｗ
最近はやけにそういう方法で印象操作しようとする人が増えたが、その方法なら
知識が無くても相手を貶すだけで印象操作できるとでも教えてもらったのかねｗ
>>782
利点があるかどうかはハードの仕様によるんじゃない？
PS3では明確にブラーを使っていると確認できるゲームが今のところないが
箱○では頻繁に使われているのでやりやすいのだろう。
自分はプリレンダの方をやっているから前フレームのα値を変えて最新フレームを
上書きしていく方法は馴染みがないので、制限無くどんなケースにも使えるのか
ちょっと疑問だったりする。
利点があるかどうかはハードの仕様によるんじゃない？
PS3では明確にブラーを使っていると確認できるゲームが今のところないが
箱○では頻繁に使われているのでやりやすいのだろう。
自分はプリレンダの方をやっているから前フレームのα値を変えて最新フレームを
上書きしていく方法は馴染みがないので、制限無くどんなケースにも使えるのか
ちょっと疑問だったりする。
まあそれはいいとして
だんだん薄くしていく上書きブラーはブラーというより残像にしかならんから
きれいなブラーを掛けてくれる効果的で軽量なアルゴリズムがはやく発明されるといいなっと
だんだん薄くしていく上書きブラーはブラーというより残像にしかならんから
きれいなブラーを掛けてくれる効果的で軽量なアルゴリズムがはやく発明されるといいなっと
ちょっと質問。
上書きブラーの場合、どの時点でAAをかけるのでしょうか？前フレームはすでにAAがかかっているよね。
上書きブラーの場合、どの時点でAAをかけるのでしょうか？前フレームはすでにAAがかかっているよね。
お、またきてるな
箱丸ソフトの開発やってるんだっけか
箱丸ソフトの開発やってるんだっけか
残像だからAA重ねがけでどんどんぼけていっても気にならんのんじゃないの
>>783
本来のモーションブラーエフェクトとしては破綻してても、ゲームならそれっぽく見れれば
それでいいからな
突っ込まれているのは複数のフレームを保存しておく手法では、メモリを食い合成の
負荷が毎フレームかかるのに、得られる効果は1つのバッファに合成していくだけの手法と
殆ど何も変わらないって事
もし過去のフレームを保存しておく事で明確に品質が上がったりするのならともかく
その点について一切説明がされないからな
ちなみに、1つのバッファに合成していく手法はPS1からPS2、PC、XBOXと幾らでも
使われてきてる、XBOX360でも大抵のブラーはこの手法だろう
ちなみにPGRやワンダと巨像は違うぞ
>>785
現在のフレームのAAをかけた後の画像を過去の合成済みバッファと合成だろうな
本来のモーションブラーエフェクトとしては破綻してても、ゲームならそれっぽく見れれば
それでいいからな
突っ込まれているのは複数のフレームを保存しておく手法では、メモリを食い合成の
負荷が毎フレームかかるのに、得られる効果は1つのバッファに合成していくだけの手法と
殆ど何も変わらないって事
もし過去のフレームを保存しておく事で明確に品質が上がったりするのならともかく
その点について一切説明がされないからな
ちなみに、1つのバッファに合成していく手法はPS1からPS2、PC、XBOXと幾らでも
使われてきてる、XBOX360でも大抵のブラーはこの手法だろう
ちなみにPGRやワンダと巨像は違うぞ
>>785
現在のフレームのAAをかけた後の画像を過去の合成済みバッファと合成だろうな