PS3 vs Wii vs Xbox360 341
乙、危うく被るとこだった
otu
5 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 18:04:30 ID:qD+KHWDA
テクニカルライター西川善司氏がWiiを完全否定
http://www.z-z-z.jp/zenji/0605.htm Wiiはハイビジョン未対応、シェーダ未搭載で本体ハードウェアとしてはゲームキューブ2.0(1.5?)的
なアプローチになったわけだが、ゲームプラットフォームとしてのナンバーワンは諦めて、任天堂
プラットフォームとしてのシェア拡大を強めていくみたい。つまりサードパーティさんの扱いをお寒く
するファミコン、スーファミ時代の再来。実際、サードパーティには「ゲームキューブのSDKで開発して
おいて下さい」とかいってるらしいし、実際にサードパーティのWii開発者の方達は「もう開発進んで
るのに、コントローラのスピーカ機能をE3の発表で知ったよ(笑)」とかいってたし。
お久しぶり
タイトルからWiiは外してもいいんじゃね?
箱やPS3とはカテゴリが違うよ。
戦うならザビックスとかジョーバとかじゃねーの?
PS3も外したら?そして残るは・・・自然消滅。
>>5 これを読むに今のwiiはGCの開発機材+αで製作されてるっていう噂は間違ってないのかな。
だとすると20万円という機材の安さも納得いくんだが。
>>9 DSもそんなもんだったから単体で20万かと。
11 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 19:08:11 ID:eWNjGUYP
Wii&PS3 vs Wii&360 vs Wii&DS
外すとしたらスーパーコンピューターのPS3がまず第一だろうがw
妙にスッキリしてる思えばスレタイが新しくなってるのな
こっちのほうが鬱陶しくなくていいかも
ここはゲームハード版だから
外すならゲームハードじゃない奴になるだろう
ゲーム機じゃなくてコンピュータな機械ね
>>5 話を聞くと任天は積極的にメーカーに対してサポートを行っているそうだけど2chネタだったの?
E3で実際にメーカーの人が「俺達の扱い寒いよ」って言ってたらWiiもだめかもね。
朝鮮企業のスパイがどこに潜んでるかわからないからな
とばっちり受けるサードはいい迷惑だ
>>17 任天堂は中小サードのサーポートに積極的なんでないの
DSもそんな感じだ
大手はどうなのかな、DSよりPSPを選んだし価格を知るまではPS3寄りだったのでは?
カプとかコエとかDS初期に邪険に扱われてたんじゃないの?
ナムコなら言いそうやね
22 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 19:24:09 ID:KsMSIsPr
スレタイがスッキリしたな「PLAYSTATION3 vs〜」だとごちゃごちゃするしこっちの方がいいな
中小サードのサポートは必要だけど
ナムコとかコーエーみたいな癌細胞は締め出していいよ
ソニーと一緒に滅んでろ
PS3はホント大変だよなぁ・・
安くすりゃ売れば売るほど膨大な赤字が積もり、黒字価格だと誰も買わない
それでも安くしても売れない360よりは救いがあるさ
話題にもならないからね。
海外
箱○ 1000万台、Wii 100万台、PS3 10万台
日本
Wii 300万台、箱30万台、PS3 10万台
全世界だと箱○圧勝、国内はWii圧勝だが市場自体縮小傾向、ソニーはPS3の大赤字抱え込んで経営危機
こんな感じかな
>>27 何年後の話してんの?
トップシェアハードが全世界で1000万台ってふざけてんの?
縮小どころの話ではない。なんで一気に5000万台以上も減るのよ。
>>27 それはもちろん2006年度内の話だよな?
年内
>>17 サードと連携をとっていろいろやっていこうという姿勢は、
64GCの頃とは比べものにならんでしょ?
なんでサード排除とかそういう考えになるのか小一時間
箱1000万台はありえんだろ
まだ出荷500万しかいってないのに
しかも最近は失速ぎみ。
33 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 21:09:36 ID:R+TUHP1Y
現実的にはこんなとこじゃない?
海外
箱● 1000万台、Wii 5000万台、PS3 2000万台
日本
Wii 1000万台、箱●30万台、PS3 1000万台
何だかんだ言っても
PS3はキラーソフトの本数が3機種の中で一番多いわけだし
2位は確定してる。
安いWiiは世界的に馬鹿売れ。
やっぱり日本のゲーム機に勝負を挑むのが間違いなんだよ。。。
恐らく任天堂とサードの持っている情報に差があることを文句言ってるんじゃないかな。
任天堂は値段下げるとか技術協力するとか、GC以上にサポートをしている。
だけど決まってない仕様とかぱくられる?とかで公開してないものもある。
サードはその公開されてない部分で任天堂と差がつくのは嫌なので同じレベルの情報が欲しいと。
まぁあくまで推測にすぎないんだけどね。
>>33 海外で360が3位になるなんてあり得んよ。
PS3で期待できるのはFF13くらいだけど同時発売は絶望的、何より本体が異常に高い
箱はこれから日本人にも受けそうなゲームが出てくるし、Wiiはゼルダが同時発売
PS3だけ勝負の土俵に上がっていない
マイクロソフト嫌いだからソニーと任天堂に頑張ってほしいけど、かなり厳しいね
PS3は全世界で今年200万台も売れりゃ大成功
360は800万台にしておこう、Wiiは400万台だ。十分達成可能な数字だ。
こんだけ売れりゃ大成功、ゲームの未来は明るいぞ。
いる子
・任天堂 ・MS ・コナミ ・スクエニのエニ
・カプコン ・セガサミー
いらない子
・SCE ・バンナム ・光栄 ・スクエニのスク
・フロム
>>34 それもあるけど、基本的には単なるイメージの錯誤でしょ。
Wiiが急激に評価を高めたのは価格発表によるPS3の評価の下落
による相対的な出来事に過ぎないわけだけど、そのせいで所詮は
亜流・派生と切って捨てられるはずのDQSやFFCCまでが
相当の弾として評価されるようになってしまっているわけで。
ゲームプラットフォームとしてのナンバーワンは諦めて、というくだりが
あるけどそれはE3前のイメージであって今はもう変わってしまっている。
据置機の保守本流にはさすがに敵わないだろうと見られていた
DSでの異常なまでの任天堂の開発力への評価も高まっている。
PS3の価格発表を一番の衝撃と言いながら何ら反映されていないのよね。
ほとんど完全にE3前のイメージのまま。
そういうわけでもないのかな。
単純に国内ではなく海外の話をしているだけなのかもしれない。
海外捉えて考えると360は結構強い
国内じゃ最弱だけど
>>43 確かにあのラインナップはすごいね。結局去年からの予想通り、日本は見捨てられたかー。
45 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 00:43:10 ID:Fm7CFptN
wiiって、PS3みたいに世界同時発売になるのかな?
なんでマルチしてんだよ?
なんけ三機種ともいい勝負しそうだな、すんごい低レベルな。
Wiiも所詮据え置きな時点でDS層引き込むには無理があるし、やっぱ日本では据え置き終了だろ。
つーかそろそろこのスレ終わりにする?vsで語り合うの意味ないんじゃないかと思ってきた
たまに変なのが沸くくらいで中身のある話題なんか出てこないしな
それ言ったらゲハ板・・・
ここは隔離スレとして必要…
…といい続けてきたけど、
他のスレで煽りあいをしてるときはこのスレの伸びが悪いから、
あんまり隔離スレとして機能してないよねここ。
携帯機の時は非常に良く機能していたものだけどね、決着がつくまでは。
据置機は最初からPS3が鉄板だから今一つなのかと思っていたけど、
E3の後も必ずしも集中し切らない感じなのでそうではないようだ。
現世代機の360
違う世界へ旅立ったWiiとPS3
どうvsするんだ?
普及台数。それを比較する。
>>53 PS3の凋落度合いが加速してるからなぁ・・・
ロンチに取り敢えずFFでもぶち込まないと存在意義そのものが無くなって来てる希ガス?
56 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 05:01:34 ID:tq3IeTqb
>>54 7ヶ月も販売してるのに
いまだに枯れて旧世代機となったPS2に
1ヶ月だけしか勝った事がない360にかわいそうだよw
このまま行くと2~3ヶ月でWiiとPS3に追い抜かれちゃうぞw
PS2は値下げしたから効果がでただけだろ
GCような感じで後はズルズル下がるかもしれない
どっちしろ相当な大安売りしてるから大量に売れてもSCEが苦しいだけだな
ソフト売れないからな
>>57 漏れにはボッタクリに見える。
薄型PS2の内容なら1万が妥当だろ?
>今月は後半になってからパッとしません。PS2「ヴァルキリ2」発売日こそぶっちぎり独走態勢でしたが、
>その後急激にスローペースとなりました。普通ならここからじわじさ数字を上げていくんですけどね。
>この現象をみてもやはり、据え置き型が携帯型におされている感じは否めません。
ぴーんち
DSで教授が出たようにWiiは全く新しいキラーが出る可能性が一番高い。
既存のキラーの数での比較は余り意味が無いと思う。
唐突だな
ま、Wiiだから新しいキラーソフトが出る可能性が高いというより、
新しいキラーソフトを世に出せるとしたら任天堂ぐらい、と言った方が正確だと思う
他のソフトハウスじゃ、WiiだろうがPS3だろうがどこに参入しようが新たなキラーを
生み出せるとは到底思えないし
62 :
61:2006/06/28(水) 07:54:57 ID:Tm7R2gFU
言い方に語弊がありそうだったのでちょっと訂正
他のソフトハウスは任天堂に力が劣ってというわけじゃなく、今のゲーム市場やユーザーの嗜好をみるかぎり
仮にどんな神ゲーを作ろうがキラーにはなりえないってことね
色々な側面で任天堂と他の地力に差が付き過ぎたからねぇ。
資金力、宣伝力、開発力、実験力、連動力、信頼力、知名力、意識力、等々。
ぶつ森だって長い実験結果の末、ああいう形になったらしい。
他のメーカーだと、そんなに長い間実験させて貰えないし、
それができたとしても、ああいう形のソフトは上から発売させて貰えない。
宣伝にかける資金力も無いしねー。
昔ゲハのAAで見たが、高校時代に遊び呆けていたサードと
真面目に勉強していた任天堂の差が社会人になってから出た感じ。
SONYとサードが64とGC時代に総掛かりでも任天堂を潰せなかったのが敗因かな。
>>52 携帯機VSって良く機能していたか?
中工房コテが大量に湧いてきて雑談スレになってたような。
発売日付近だと、VSスレはDS派がスレを占領していて、
PSP派はPSP総合スレに引き篭もっていたやん(´・ω・)
>>61 キラーっていうか、新作でハーフ以上売れる可能性のある国内パブリッシャーは、
任天堂、バンダイ、カプコンぐらいになっちゃったね。
まあ勝者はWiiでもPS3でもいいよ
Xbox360じゃなければ
日本人のくせにMSを必死に擁護するヤツは在日
心が狭いな
67 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 10:32:54 ID:eMqvoEVF
在日ってろくな事しないよな
68 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 10:39:53 ID:ykbTc/aI
むしろ在日要素が多いのは今のソニーだと思われるが・・・
69 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 10:41:31 ID:zsvcCGHv
MS天下になる位ならソニー天下の方がマシ
>>65 とても現代の日本人とは思えない偏狭な発想ですね。
71 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 10:48:17 ID:A8+dJBtt
じゃあWindows使うなよw
73 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 10:58:40 ID:ToNtwIRA
ダメコン祭まだやってるのかよ。
妊娠て頭おかしいな。
いや、前々からわかってはいたことだけどそれにしてもここまでとは・・・
74 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 11:36:12 ID:AGxoPzzZ
Windowsを擁護してる馬鹿、本当に久しぶりに見た
てかWindowsを擁護してるからこそ、Xboxが好きになっちゃうんだろうね
ほら何ていうか、WindowsとXbox360って似たもの同士じゃんw
「The Xbox 360 And Japanese Nationalism
http://design.weblogs.jp/special/2006/01/xbox_360_96fd.html 彼らは狂ったようにiPodを買っている。
日本のアップルストアではアメリカのアップルストア1店あたりが売るiPodより多くのiPodを売っている。
何で日本人は日本のソニーのMP3プレーヤーを誇らしく買わないわけ?
なぜならアップルは日本の消費者の好みに合った良い商品をつくってるからだ。
スターバックスは日本では大きな存在だ。店舗はどこにでもある。
日本にはスターバックスが来る前から多くの喫茶店がある。
でもスターバックスは日本市場によくなじんだ企業だったから受け入れられたんだ。
(略)
日本に人種差別主義なんてない?そうじゃない。
人種差別はどんなところにでもある。日本も例外じゃない。
でも、これがXboxが売れていない理由だと言うのは無知だ。
外国の車を買うくらいなら死んだほうがマシというアメリカ人のように、
アメリカ製品なんて絶対買わないという頑固者も、もちろんいる。
でも、どっちの場合も常識というより例外だ。
(後略)
>> 後に「PS3」「Nintendo Revolution(仮称)」が控えている今の状況で
>> Xbox 360を買うのは早すぎると考えているわけです。
>> みんなまだ様子見をしている段階であって、
>> 決してXbox 360を見放したわけではないと思います。
さすがにこれはないな
様子見や見放すどころか、完全に無関心だろう
DQFFの続編以外がいくら出たところで誰も見向きしてくれない
Wii派やPS3派に360ヲタが対等に口聞いてるのが不思議でしょうがないんだよね
日本にはカーストはないけど、360ヲタに対する世間の目ってまるで汚物をみるような表情だよ
全部買えばいいだけじゃないの
そんなに高い買い物でもないんだし
高いよ
ゲーム機本体に2万円以上も出すなら別のものに金遣うって
80 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 12:54:00 ID:hb1qcyo/
ps3は何ビットですか?
んでも高いってもハイエンドグラボ一個分でしょ?
全部買っても15万もいかないんだしさあ
さあ皆買おう買おう
そう考えれば安いな
箱持ってても、幼女と遊べないからしょうがないよ。
おっさん以上、痴漢専用
今日のGKの巣はここかwwww
85 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 13:41:12 ID:AGxoPzzZ
86 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 13:46:20 ID:HNIxOzPD
妊娠の口癖:一般人、たかがゲーム機、HD不要。
妊娠の定義する一般人はコントローラの変化には寛容だが、
目に映るグラフィックの変化に全く興味がなく、
無線LAN環境の構築や有線LANアダプタの購入を強要されても文句を言わず
誰一人として大画面テレビを所有してない上に購入予定も無く、
かつ、PS2しかDVDプレイヤーを所持していない低所得層でもなく、
当然WiiでDVDが試聴できなくてもDVDレコを買うので問題ないし
PS2との互換性を全く重要視せず、最新型のPS2を所有してるかPS2に興味がなく、
間違ってもそろそろ買い換えたくなるような初期のPS2なんて持ってないし、
FF13がPS3で出ようが全く影響を受けず…etc
あれ?
これ何処の任天ワールド?
87 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 13:51:20 ID:JVAmf06G
>>86 このコピペの意味が分からない
わざわざあちこちに貼るほどのもの?
製作者が悦に入ってるだけ?
88 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 14:07:07 ID:Ht3djnvy
コピペ厨の相手をするのもアレだが・・・
ほとんどの家庭にHDTVが備わる時代は近いだろうが、
ほとんどの部屋のTVがHDTVに置き換わる時代はまだまだ先の事。
ゲーム機はどういう部屋で使われるものか?に加えて、
HD解像度対応する事でのコストと価格への跳ね返りを考えれば、
解像度面でのHD対応は時期早々と考えても間違いではない。
まぁ7万のPS3を欲しがるようなハードコアゲームオタクの部屋なら、
ゲームに備えて買ったHDTVなんてものもあるんだろうけどね。
HDTVは今買いかどうか迷うとこですな
90 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 14:24:13 ID:JVAmf06G
少なくとも、少し前にフルHDでもないのに高い金を出してデジタルテレビ買った奴はアフォ
アナログワイドTVぐらいバカ
HDMI1.3
フルHD
ダブルチューナー
ここらが揃って、しかも国産パネルが安くなる、ちょうど来年の今頃が買い時です
おまえらバイハとか買うときはPS3買うの?
92 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 15:44:00 ID:mLaMSj/W
>>91 バイハ5か?
360でやる方が断然得だろ〜
>>91 PS3版が一見しただけで遊ぶ前から圧倒的に360より素晴らしいクォリティだということが
わかるのならPS3を買う、そうでないなら360版で十分だ
wiiは?
360は買う気ないしPS3はとても買えないので困る
本体がDCやGCくらい気軽に買えないとなぁ
360は名前からしてPS3潰す為だけのハードだからなぁ。
ところで360は買う気ないというのは皆なんでなのん?
何のソフトのためにPS3買うの?
サードが集中してソフトを出してくれないと360は買えません
PS3にサードが集中するのだけは勘弁して欲しいです
DELLの1920×1200のモニターにコンポーネントケーブルの組み合わせでフルHDは出るのか?
だ・か・ら、wiiは?
>>100 少なくともPS3以外はDsub15で出力できるよ。
オプションで。
俺はやっすいワイド液晶モニタ買ったよ。
>>100 > コンポーネントケーブルの組み合わせでフルHD
諦めませう。VGAでやるべきDEATH
wiiと360はVGA出力OK。
後その解像度はオーバースペック。
105 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 16:46:07 ID:lok/2W6R
106 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 16:47:12 ID:X62mb2EO
もう既に決着はついてて360の勝ちらしい
DELLの24インチモニターは去年360を買う直前に買ったものだがPC優先なんでこれはこれでいい。
360で使う場合はやはり1280×720の普通の液晶TVの方が画質はいいのだろうか?
それにしてもPS3はフルHDなんてどれだけの人が持っていると言うんだ?
意味ナーイじゃん。
108 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 17:04:56 ID:lIUZd55u
PS3は720pが増えるよ。
フルHDモニタをもっていない人が多いのに1080pにしがみついたってメリットが薄いことは百も承知だからね。
だからあえて解像度を下げてオブジェクトを増やしたりシェーダの表現を精緻にする方向にシフトしていく。
PS3的にそれがベストマッチとはいえないが時代が追いつけていないのだから仕方がない。
おまえはクタか
箱庭フェチとしては物理演算が弱いらしいwiiに不安
wiiコンとGTA系のゲームを組み合わせたら色々面白いこと出来そうなのに
箱庭自体が微妙では困る
ていうかwiiじゃあそもそもGTA系のゲームは出さないかな
箱庭といったらぶつ森。
期待しておけ
Wi-Fiにゲームリモコンはどうぶつの森と相性いいと思うし
あのリモコンで釣りがしてーな
で、サードのWii用タイトル発表はまだですか?
全然、音沙汰ないです…。
もう十分過ぎるほど発表されてるような
まだ隠し玉あるのか
Wiiはロンチ以降のソフトタイトル薄いです。
サード、360、PS系での動きばかりで…。
スマブラもマリギャもバイオもあるじゃないですかい
>>113>>116 当然じゃない?
E3でPS3のあの驚愕の値段が発表されるまで、サードのほとんどは
WiiをスルーしてPS3に参入することしか考えてなかったみたいだからね
E3以降、任天堂に各サードから問い合わせが急に増えたからといって
たった一ヶ月ちょいで参入タイトルの発表できるわけがない
問題はむしろPS3、今のラインナップで本当に出てくるのがはたしてどれぐらいあるのか
今のソフトの半分以上が開発中止を宣言しても俺は驚かないよ
>>117 マリギャってあのマリサンの続編?w
絶対つまんねーってあんなの
wiiってマリオとゼルダ抜いたら面白そうなソフトが無い件について
全然無いよりはいいんじゃない?
俺は他にもやりたいの結構あるけど
>>110 物理演算が弱いつーか、純粋に浮動小数点演算が弱い。
ビデオチップにシェーダ機能ないしのでCPUで計算するしかないんだが
そのCPUも浮動小数点演算が弱い。
ぶっちゃけ、Wiiで物理計算しようとすること自体がミスマッチ。
海外でも行けそうなタイトルは360とのマルチも増えそうだね
E3ちょっと前の情報だと、PS3で本格的開発を開始してるソフトは
極わずかだって話だったし(浜村情報だがw)、企画の段階ならプラットフォーム変えるのは容易いだろう。
DSからの痴育ゲーの劣化移植があるじゃないか
カプンコとバンナムは箱○で頑張ってるな
国内でのハード普及はアレだが、海外の売上に期待してんのかね
期待のソフト
Wii ゼルダ スマブラ セットで4万円くらい?
360 ブルードラゴン ロストプラネット エロバレー 5万くらい?
PS3 FF13 8万くらい?
PS3やっぱたけえよ・・
127 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 18:17:29 ID:koj3xkot
なんでエロバレー?
BF2とかHALO3とか出してやれよ
期待のソフトなんて人それぞれだから比べるのは意味無いけどな
360 泥舟
Wii 奴隷船
PS3 タイタニック号
サードにとってはこんな感じか。
wiiも今までみたく任天堂のゲームばっかり出るんじゃな・・・
RPGやギャルゲーメーカーを積極的に取り込んでもらいたいが、無理かなぁ
>>130 その辺は普及しないと出ないから
ギャルゲはハード末期にも出るけど
FPSゲームはパソコンで事足りてるしなぁ
そのハードでしか買えそうに無い奴でほしいのを選んでみた
国内は据え置き市場自体を諦めたほうがいいのかもな
最も活気に溢れてなきゃならないPS2があの調子だし
>>129 360 泥舟→乗ったら即沈没
Wii 奴隷船→死ぬほど苦しいけど、ギリギリ生きていける
PS3 タイタニック号→華やかだけど、そのうち沈没
>>134 PCが高解像度、ネット対応というアドバンテージで、ゲームマニアを吸い取っちゃったからな
据え置き専用でやりたいゲームでも出なきゃ、ゲームはPC中心って人も多そう
さすがにエロバレーはいらない。
マリオってクッパの出番ない作品っていまいちだよな
>>118 つーかサードは本当にPS3の値段知らんかったのか?
SONYから大体の価格の通達くらいは有っただろうし、
大雑把でも原価計算くらいはできたと思うんだけど。
素人のコケスレの住人ですら五万切れれば御の字と言ってたぞ。
>>140 開発者クラスはともかく、
大手の経営者や重役級は知っていたんじゃない?
「それでもPSなら」
ってことなんだと思うよ。
142 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 19:24:00 ID:9EeAw/Mp
値段は当然知ってました。でも今から環境作らなきゃいけなかったので。
Wiiてホント糞ハードだよな。
シェーダぐらい付けろっての。
144 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 19:27:08 ID:T5v2T2I0
死ねキモヲタ
145 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 19:31:24 ID:uMCHgPc9
>>140 ほとんどが頑張って五万位にすると思ってたと思うよ
七万はねぇ…
ニホンジンって金稼いでる人嫌う傾向にあるよね
でもそれ唯の・・・ 妬 み で す か ら ーーーーー!!
Windows切り!!
GNUは金が関われは発展がはやかったんだろうな・・・
エレビに期待してたんだけどさあ、物理演算だけでいっぱいいっぱいなんでしょ。
ゲーム性からしてリアルグラが面白さに直結するのに。あれ以上のグラ向上は期待できないね。
一昔前の箱庭レベル。
あーPS3で出してくれないかなあ。
>>146 考え方が素直だな、お人好しすぎ。
金持ちになるには覚悟が必要だ、金持ちには魂を売り払った奴も多かろう。
明日Wiiの発表会があるらしいな
価格なのかソフトなのか知らんが何か情報きそう
>>136 360 泥舟→乗ったら即沈没
↑乗る意味がない
Wii 奴隷船→死ぬほど苦しいけど、ギリギリ生きていける
↑死んでも変わりがいるからな
PS3 タイタニック号→華やかだけど、そのうち沈没
↑救命ボートを奪うタイミングさえ間違わなければ、沈没前に逃げられる
ソニー社内でも秘密だったみたいだからな>値段
大手サードの経営者クラスも知ってたかどうか
スペックからいって原価割れは当然と思ってたろうけど、
5万台には押さえてくると思ってたろう
>>113 DQSとかエレビッツとかサードじゃないの?
DSのタイトル発表がされたのも夏以降だった気がしたし
まだ気が早いのではないだろうか
wiiのサードソフトは価格とかと一緒に発表されそうだからそれ待ちじゃない?
名前だけ発表とか多いだろうけど、それでも今の状況よりはソフト増えてるでしょ。
>>147 始めにWiiコンありきの企画なんだから、それは無理。
>>154 たしか9月中旬の価格・発売日発表の時だったな
で10月末にくらいにこれから発売予定のソフトとかで犬とかが初めて発表されたはず
>>147 というかCPUとGPUは別じゃね?
物理演算をGPUでやってるわけでもないだろうし
そうなの?だとしたらもっと画質向上の余地はあるって考えてもいいの?
正直俺ももうちょっと何とかならないかと思ってるんだけど。>エレビッチ
あれ以上にしてもなんら変わらないと思う
ゲーム的にも売り上げ的にも
いや、箱庭の世界であの妖精たちを見つけるっていう行為を考えたら
やっぱりリアルであればあるほど没入感が違ってくると思うんだよ。
バイオ4ぐらいのリアリティがあれば最高なんだけど。
リアルにしたらあの妖精が画面からうきまくりのような・・・
>>161 別にバイオ4のリアルさでもいいと思うが
バイオ5の詳細次第では4しょぼとかなるかも
最高って、現時点で言えてる事だしな
今週の日本語版ニューズウィークに子供向け箱庭ゲームとしてピニャータが紹介されてたな。
グラフィックはきれいだった。
バイオ5は凄いと思うが
あれ開発費いくらかかるんだろう。元取れるのか?
他人事ながら心配だ。
バイオ5よりもMGS4の方がかかってそうな気がするけど
バイオ5は低スペックな方の360基準だろうから
バイオ5って何十億もかかってんの?4はそんなにかかってないみたいな事聞いたんだけど
ゆーざーが開発費気にするこたーない。
資本主義経済では、勝手に淘汰されていいバランスになりますから。
同じもの焼きまわしてるのも開発費削減だろうし
>>163 Wiiにそこまで期待してないからGCで最高峰グラのバイオ4並に出せてたらいいよ。
ていうかWiiはもうちょっとグラフィック周りのスペックを上げてもよかったんじゃないかな。
ホンと惜しい機体だよ。360の半分ぐらいのスペックがあってもよかったと思う。
171 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 00:29:08 ID:ibLp69uN
ファミ通期待のランキングでPS3版バイオ5は常にベスト5入り
360版バイオ5はベスト30にも入れず圏外
同じソフトなのに何故ここまで差があるのか?
あと省電力ね。
>>171 それ単にファミ通が360表記をしてないだけなんだが。
>>171 ファミ通読者はまだ夢から覚めてないのですよ
と思ったけど、手元にあるちょっと前のファミ通だと
37位に同じカプの360ソフト、デッドライジングがランクインしてるのに
バイオ360がそれ以下(圏外)ってのを見ちゃうと「ホントに360版も集計してる?」って気になってしまいます。
日本だとバイオ5はPS3独占みたいなモンじゃん
360って10万ちょっとしか売れてないわけだし論外
そらみんなPS3版を選ぶわなw
みんな美麗映像とかリアルとか言っているけど
俺はバイオ4をやりながら
「これ以上グロくなったらやれん!」と思ったんだが。
これ以上グロテスクになって嬉しいのか?
360が3万前後に値下げしてきたらWiiは19800しかないな
それはない
日本では同じ2万にしなければ効果はないだろうな
コケスレの伸びが凄い。PS3擁護派が寄りつかなくなったし。
コケスレは少し気持ち悪い
コケすれが機能してくれないと妊娠がスレを荒らしに来るので頑張って伸ばして欲しい
ゲハは既に妊娠のすくつだからなあ
GKとか敗デブは影薄すぎ
どの陣営も、信者の巣窟になってるスレはキモさが漂ってるが
数が多い分妊娠はタチ悪いな。
コケスレはキモヲタの馴れ合いの場
どっちもどっち
ゲハ板自体信者の隔離板と言われてるのに何言ってんだか
自分だけはキモくないって?w
んだなw
>>158 今はGPUのシェーダを使って物理演算する手法があるんですよ。
シェーダーは浮動小数点演算を高速に実行出来るので、
それを物理演算に使うとCPUより断然高速に演算できる。
>>174 確かに、デッドラやロスオデが40位以内に入ってるのにそれより知名度があるシリーズ物の
バイオの最新作が入ってないのは考えにくいな。
やはり政治的理由(ソニーの指図等)で集計してないか表記してない可能性が高そう。
他のアンケート(例えばハミ箱360)ではバイオ5は大抵上位に来る事が多いし。
任天堂信者が多いとかじゃなくて、
単にアンチソニーが多いからそういう風に見えるだけだと思う。
192 :
.:2006/06/29(木) 04:35:08 ID:jnDd9MNJ
193 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 04:39:30 ID:VZtYeLz7
>>189 シェーダーっつってもFP32じゃないと無理。
物理演算できるGPUはSM3.0世代のみ。
>>195 うん。だからWiiと物理計算は相性悪い。
それなのにWiiで物理計算しようとするのがミスマッチだといいたいわけ。
この人が何を言いたいのかわからねw
189 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/06/29(木) 04:07:32 ID:7wohiOAH
>>158 今はGPUのシェーダを使って物理演算する手法があるんですよ。
シェーダーは浮動小数点演算を高速に実行出来るので、
それを物理演算に使うとCPUより断然高速に演算できる。
196 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/06/29(木) 05:05:37 ID:7wohiOAH
>>195 うん。だからWiiと物理計算は相性悪い。
それなのにWiiで物理計算しようとするのがミスマッチだといいたいわけ。
>>197 WiiのGPUにはシェーダが無い。
ここまで言わないとわからない?w
わかりやすいように要点をまとめるぞ
>>147 グラの向上は期待できない
>>158 CPUとGPUは別。グラは向上できる
>>189 Wiiのゲームについて話してるのにシェーダーで物理演算する方法を紹介。謎w
>>195 FP32じゃないと物理演算できねーぞと指摘されるw
たぶん、つっこまれて驚いちゃったんだなw
>>199 WiiのGPUにはシェーダが無いので、物理演算をCPUで行わなければならない。
そして開発者はWiiの貧弱CPUで物理演算するために非常に苦労した。
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060621/ele.htm >向峠 リソースの問題よりは、演算のスピードがやっぱりしんどくて……。ボトルネックは
>描画ではなく物理演算で、全然フレームが出なかったですね。「え、これで大丈夫なの?
>物理演算はあきらめないといけないかな」と思ったことが何回かありました。
Wiiで物理演算というミスマッチにこだわり、無駄な労力を使っている。
ここまで言わないとわからない?
もうちょっと頭使おうね。
>>201 楽しめるモノを作ってくれれば
「見た目には拘らなくていいよ」って事か?
シェーダて何
GPUでの物理演算は全機種とも出来ないって意味じゃないのか。
物理演算がゲームの面白さに直結しているように書いている人間てアホなの?
>>206 本当にそう言い切れるならば
物理演算性能が厳しいから今後のボトルネックになりそう
と言う情報への火消しをしている連中自体がアホと言う事になるな?
>>204 そらシェーバーやがな、シェーダー言うたら、
赤塚不二夫先生のキャラクター、イヤミの掛け声の
ことやがな。
209 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 08:54:44 ID:EKe7m2s5
wiiがサードを巧く取り込んでくれたら、
任天堂に取ってもおいしいことになりそうなんだが・・・
任天堂には必要ない?
任天堂単体でも黒字出してるらしいしな
でも本気でPS潰す気ならサードも奪いに来る希ガス
PSからサード取ったらエロしか残らんしなw
211 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 08:58:57 ID:isBFUrY+
GKアタマカワイソス
任天堂のゲームは手放しでマンセーするというだけだから
物理演算がどうのということは本質的な問題ではない。
Wiiをマンセーする為ならマリオがジャンプして着地した20年前に
物理演算は既にこれ以上進歩の必要がないくらい完成していたと言ってのけるだろう。
>>212 どうも、そう言うタイプの人類が多い気がするね
マリオのジャンプってあえて物理法則を無視してるんだが。
>>207 あのさー、物理演算がゲームを面白くするなら
物理演算で面白くなったゲームの実例を挙げてくれよ。
俺はWaveRace64くらいしか知らん。
そもそも物理演算が使えないとゲームが面白くならないなら
物理演算が厳しかった今迄のハードのゲームは糞つまらんかったのか?
物理演算厨はFPS厨と同じでゲーヲタの糞マニア視点だろ。
>>215 開発者の発言を責めるなら判るが・・・
漏れが言ってるのは、物理演算ボトルネック火消しすら意味のない、
低性能確定要素でいいのか?と言う事なのですが何か。
日本語でおk
>>216 だからお前のその意見の前提条件である、
「物理演算を使ったゲームは面白くなり
物理演算を使わないゲームが面白くならない可能性が高い」
という考察を実例を挙げて証明しろって言ってんの!
誤魔化してるんじゃねーよ。
エレビッツがダメなところは
グラフィックがどうこうじゃなくって
日本家屋のステージがないことだ
これでは日本で売れない
欧米で受けそうだが、日本家屋って。
>>218 モチツケ
ID:HrWlpkXJの
>>207の
「本当にそう言い切れるならば」
は
「物理演算がゲームの面白さに直結している」と言い切れるならば
じゃなくて
「物理演算がゲームの面白さに直結しているように書いている人間てアホ」と言い切れるならば
じゃないのか?
日本人の住むうさぎ小屋をきちんと再現してくれんとあかんねん
欧米様式ではピンとこない
あかんねんて、それあんさんの好みっちゅーだけやし
>>218 それを言い出したのは開発者だろうが、オマエこそ何でも噛み付けばいいと思ってる池沼か?
話の流れを整理しなおせハゲ。
開発者はんなこと言ってないよ。
ゲームの見た目やゲーム自体が根本的に変わったのって2D->3Dの時くらいで
それ以降はテクスチャ貼ってポリゴン増やしてライティング進歩して
シェーディングも進歩してシェーダつかって物理演算「強化」してと
リアリティの向上(というのが気に入らないなら非直感的な見てくれ・挙動の排除)を「ちょっとづつ」目指している。
個々の要素があったらなかったらとか、マリオやソニックがぶつかって
木が揺れたらそれのどこが面白いのか、ゲームの面白さに直結しているのかというやり取りは不毛に過ぎる。
それでもあえて答えるなら直結していると答えたい。心臓は人間ではないが人間に不可欠な物だ。
そのちょっとづつの集積はとても重要で今更3Dフィールドを駆け回るのに
Havok以下の挙動のゲームなんてやりたくない。
貧弱な物理演算はある種のゲームのつまらなさに決定的に直結する。
Wiiで出来ないものを根本から否定しにかかるのはやめなさい。
ハードがしょぼいなりにその範囲内で良ゲーを作るように各社がんばってもらいたい。
と素直に言えばいいだけの話だ。
否定して良いんじゃないかな、少なくとも日本では。
その点においてかなりの集積の差があるはずのPSPがDSに大敗したから。
向峠 先ほども言いましたが、「Elebits」は画面の中の物を動かして、“触っている”感覚を持つゲームにしようと企画したゲームです。
最初は物理演算を使わずに作っていたのですが、それではどうしてもリアリティに欠けてしまう。
実際に物体を持って落とした時に、不自然にぺたっと落ちるのではなく、リアルに弾んだり転がって欲しかったんです。
そこでちょっとハードルは高かったのですが、物理演算をしっかりすべきではないかという結論に達しました。
面白くするために予定のなかった物理演算を本格的に取り入れた・・・普通にそう解釈出るよな?バカじゃない限り。
それで実際面白くなるかどうかは別の話。
他のソフトについても同様に言えるかどうかも別の話。
面白くなったとしてより売れるのかというのも別の話。
vsに影響があるかどうか言うにはちと仮定を重ね過ぎでないの。
>>229 だから漏れはそんな事には一切話をしていない。
ボトルネックがあると言ったのも開発者であるし、こんな状態でいいのかと聞いているだけだ?
>>228 ホンマモンのアホ発見。
「Wiiは物理演算を使えない低ハード」と主張し
物理演算がゲームを面白く事例として挙げたのがWiiのゲーム。
360やPS3にWiiのようなコントローラが無くて良いのか? と聞くようなものだよ。
無くて良いに決まっている。
実際にゲームに活かせなければ何にもならないし、
それをまた売上に繋げなければ何にもならない。
Wiiへの評価って、任天堂がそれを成し遂げるという前提抜きにはあり得ないでしょ。
今以上の物理演算を、誰がどのように使って売上に繋げるのかな。
少なくとも日本では、全く何の展望の無いと言って良い。
>>226 > ゲームの見た目やゲーム自体が根本的に変わったのって2D->3Dの時くらいで
そこでも根本的には変わってないよ。
擬似3Dがよりリアルになっただけ。
むしろそこで必然的に操作系が1Dから2Dに進歩した事の方が大きいと思う。
個別のゲームについて言う場合とゲーム全般についての影響を言う場合は別では。
俺は物理演算を否定してはいない。
ただ物理演算の処理能力が同世代機に比べて劣るというだけで
ゲーム機として致命的なボトルネックが有ると主張する
ID:HrWlpkXJ のような奴が胡散臭いと感じるだけだ。
こいつは結局何の実例も挙げることもできなかったからな。
エレビッツ?発売されてもいないよ。そもそも
このゲームに物理演算を取り入れてゲームとして面白くなったというなら
Wiiにはゲームを面白くする上での実用的な物理演算が可能ということになり
ID:HrWlpkXJ の主張は根本から崩壊する。
つまりエレビッツが物理演算で面白くなるなら全てのゲームが物理演算で面白くなるわけよ。
処理能力を上げること、解像度上げること、これらが何故重要かと言えば、
何のアイディアの必要もなく綺麗にするということが出来るからでしょ。
クタタンもその範囲でしか言っていないのよね。
物理演算で面白くなる、ではなく動きが不自然でなくなると言っている。
彼はその点を非常に良く分かっているのだ。
面白くなるなんて曖昧なこと、アイディアに依存すること期待はしていない。
物理演算で面白くなるゲームのモデルを提示する事がPS3の勝利の鍵。
かなりブラッシュアップはされるとは思うよ。
人が歩く姿なら例えば、階段の上り下り一つとっても今はかなり不自然。
これがきちんと段を踏んで歩ければ結構凄いとは思う。
でも、結構凄いだけだよね。多分。
階段の上り下りが自然だから売れるようになるかと言えば、否でしょ。
(海外では、不自然だと売れなくなるということはあるかもしれないけど。)
解像度あげると何が面白くなるの?
TVでPC並みの小さい文字連発されたら迷惑なだけだろ
そんなに近づいてゲームやらんし
242 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 10:28:37 ID:5uJeQCLS
>>234 >そこでも根本的には変わってないよ。
>擬似3Dがよりリアルになっただけ。
ワラタ
ネタかと思ったらホントにいたよwww
>Wiiをマンセーする為ならマリオがジャンプして着地した20年前に
>物理演算は既にこれ以上進歩の必要がないくらい完成していたと言ってのけるだろう。
その物理演算とやらを使うとマリオ64より面白い3Dアクションができるんだな?
もう"物理演算があらゆるゲームの面白さの肝でありこれがなければ無条件にゲームは糞"という
どこにも存在しない主張をでっち上げてそれに対して自作自演的に反論・論破してみせるのが精一杯みたいだな。
日本で一番売れるジャンルは物理演算なんて糞ほども関係ないRPGだというのに
247 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 10:41:00 ID:aDQfEshK
なんかさぁ、スーファミで回転拡大モザイク機能がついた時も、
とりあえず回転させてみましたとかそんなゲームばっかりだったし、
DSでタッチパネルが出たけど、
とりあえずタッチパネルを使ってみました的なゲームばっかりだし、
次世代機における物理演算もそういう臭いがするんだよなぁ。
できるので使ってみました的な安易な臭いが。
面白くする使い道が見つかれば、ね。
今のところは挙動をリアルにするという使い道しかない。
でもまあ、物理演算って演出にしか使えんよね。
ある程度のデフォルメがないと、プレイヤーは操作も反応もでけんわけだし。
挙動をリアルにする方向でも、中途半端な作りだと逆にリアルに見えなくなる
まあ、日本のサードのほとんどがこういうゲームを連発するでしょう。
どんな複雑な物理演算も使い放題ならオブジェクトに動きをつける手間やら
3Dの世界を生成する手間やらが大幅に減少する。
昨今問題になっている開発費の高騰が解決するかも。
Wiiコンも基本的には同じことだけどね。
使い道が見つかればという仮定が、
任天堂が見つけるという前提になってしまっているけど。
Wiiコンの使い道がなかったところで
どっかのコントローラーみたいに振動が無いわけじゃないからね
>>251 世界生成の手間はあんまり消えん気がするけどな。
>>236 > ただ物理演算の処理能力が同世代機に比べて劣るというだけで
> ゲーム機として致命的なボトルネックが有ると主張する
漏れはそんな事一言も言ってないだろ。何度も言わせるな!
開発者コメントで具体的な
》物理演算、ボトルネック
という言葉が使われ、演出面の限界を予見させている現実に
>>206 のような子供騙しの詭弁で誤魔化す態度が気に入らんだけだ。
ゲームを楽しめない人が居ますね。
物理演算によりゲームが売れることに結びつかないなら
ゲーム機としては何も意味がない機能だよ
>>236 つか、開発者もそいつも致命的とまでは言ってないけど、
これからのゲーム作りの主流が物理演算を使うというを考えて
Wiiの性能では心許ないことと危惧してるんだろう。
で、そこで物理演算を使えばゲームは面白くなるのか?
という疑問を呈しているようだが、例えて言えば、
これからもセルアニメで行こうと考えているのがWiiのゲーム作り、
これからはCGアニメで行こうと考えているのがその他のゲーム作り、なんだろうよ。
振動もね、あると面白くなると言うよりは
ある種のリアルさが出せるというものだったでしょ。
Wiiコンの体感ゲームみたいな使い方も実は同じよね。
ある種のリアルさを出す演出になっている。
振動よりぱっと見のインパクトがあるわけだけど、
「つかみ」に過ぎないのよね。実は。飽きる飽きないの議論があるけど、
ボタンを押すことに飽きる飽きないなんて考えないわけで。
飽きる飽きないはその操作を必要とする内容にある。
面白い面白くないもその操作を必要とする内容にある。
>>259 どこに振動よりインパクトがあるんだよ
ぱっと見今までのゲームと物理演算使ってるゲームは何が違うの?
振動の有り無しで買う買わないなんて考えたことないぞ
>>257 できるとできないじゃ大きな差があるよ。
>>261 当然。見た目のインパクトがない。
恐らく物理演算も、その程度のことに終わる。日本ではね。
>>261 そりゃあって当たり前だしな
まさかPS3が振動無いゲーム機だなんて素人は誰も思ってないだろうw
物理演算を売りにするには物理演算能力が上がれば上がるほど面白くなるゲームが提示される必要があるが、
それは同時に家庭用ゲーム機がゲームの最先端から振り落とされる事を意味するな。
正確に言うと、静止画でのインパクトがない。
動画でのインパクトはよく見れば実はかなりあるだろうけど、
TVCM程度の時間、視聴者の見方では伝わらないだろう。
PSのムービーに対して64はリアルタイムで凄い、
と言ってもマニアック過ぎて伝わらないようにね。
>>265 家庭用ゲーム機がゲームの最先端だったことなんてあったっけ?
>>264 他の奴はしらんが
俺は振動の有無が購入の判断材料にはならんぞ
269 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 11:23:21 ID:7tbgNF73
とりあえず、現在のゲームの最先端はなんなのさ?
272 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 11:24:58 ID:N21eEeUX
アーケードの完全移植もできんのに最先端なのか?
274 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 11:29:14 ID:N21eEeUX
>>273 ファミコン中期はアーケードの停滞が有ったような気がしたんだが・・・。
インパクトだけなら振動>物理演算だろうなぁ
あるのとないの並べてくらべたらあったほうがいいけど
なきゃないで特に付けろとも思わないというか
ゲームの最先端をアーケードからPCに奪われたことで
世界における和ゲーの地位は急速に没落していった
セガが倒したSCEはいったい何をもたらしたのやら
>>255 どっちが詭弁だよ。それより自説を裏付ける実例をささっと挙げろ。
全く何回言わせるんだ?誤魔化しているのはお前の方だろ。
実例としてエレビッツを挙げた矛盾は
>>231と
>>236で指摘した。
笑えるくらい低レベルなポジショントークだなw
俺なら3行でまとめられるぜ。
PS3マンセー!だからPS3が勝つ。いや勝って欲しい。
Wiiマンセー!だからWiiが勝つ。いや勝って欲しい。
Xbox360マンセー!だからXbox360が勝つ。いや勝って欲しい。
279 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 11:41:25 ID:G+EcNfDB
ユーザーが体感で面白いと意識する部分に物理演算が生きてくるなら歓迎すべきだけど、
物理演算がうんぬんと技術説明されてもユーザーは何かが面白くなったとは考えないよ。
280 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 11:42:17 ID:3Z5w0ysv
物理演算なんてしょーもねーなんて
HL2やりゃわかんだろうに…
グラビティガンでびよよーん、ピタバビューン
銃で撃ってビンがパリーン、箱がぼがーん
へぇー
エレビッツもまったく同じ印象を受ける
まんまグラビティガンだし
>>277 お前の意見は出だしの
>>206から間違ってるからどうにもならんな。
>物理演算がゲームの面白さに直結しているように書いている人間てアホなの?
これが既に間違い。
Elebitsの開発者が、「このゲームを面白くするためには」物理演算が必要だと
思い至り、Wiiが不得意とする物理演算に手を染めたのは紛れもない事実。
GameWatchのインタビューに書いてある。
しかしこれはあくまでElebitsの場合の話。
それをあたかもゲーム全般の一般論かのように話を広げる
>>277は純粋なアフォ。
開発者が面白いと思ったってユーザーが面白いと思わなきゃ何も意味が無い
振動が無いと映像と音だけでしかプレイヤーに伝えられないからな
ゲームによるけど物理演算より重要だと俺は思うね
挙動のリアルさを求めたいのならエレビッツは無理して
60FPSにしようとしなくてもいいとは思うんだけどな
CMで物理演算が凄いんですって言ったって何も宣伝にならんわな
>>282 俺の書いた
>>236をちゃんと読め。
俺が何に、そしてどんな人間に反発しているのか分かるだろう。
物理演算の話題はもういいよ
日本においては活用できるのは
一部のタイトルだけだろうし
VSスレで語るこっちゃあない
次世代機の売りが物理演算なら2〜3年後に発売されるであろうDSの後継機に
全く太刀打ち出来ないのは目に見えてる。
だから任天堂は携帯機と共存できるようなハードを作った。
360やPS3のような従来の延長線上に過ぎないハードは生き残れないぞ。
基本的に海外も同様。
海外は従来の延長線上でも性能向上の恩恵を
ゲームに少しは活かせそうな気はする
そんな気がするだけだが
>>288 はぁ。全く呆れるわ。俺の反論や指摘には何も答えられないのに、
レッテル貼りと勝利宣言だけは一人前にしやがる。
お前が何を言ってもID:HrWlpkXJで抽出すれば
誤魔化しているのがどちらかはすぐに分かる。お前以外はな。
>>290 次世代機の売りというか、最新PCゲーでも物理演算を売りにしてるでしょう?
物理演算を売りにしてる最新PCゲーって最新PCゲーの何割くらいある?
>>290 任天堂の携帯ゲーム機はサイクルが長いから2〜3年後にDSの後継機が出るって事はない。
PSPの後継機は2年後に出そうだけど。
298 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 12:39:27 ID:pkCc5f1L
>>292 >
>>288 > はぁ。全く呆れるわ。俺の反論や指摘には何も答えられないのに、
そういうのは話のすり替えと言います。
反論にも指摘にもなってないですよ?
物理演算をゲーム性の部分で最も効果的に使ってるのが、物理演算能力が
弱いwiiのエレビッツだという皮肉......なんてことになりそうだな。
例えて言えば、物理演算を使うと
タラちゃんの足音が今の何とも言えない音からドタドタドタに変わるようなもんだろ。
まぁ、どっちが味があるのかと言えば前者なんだろうけど、
仮にサザエさん自体の描写がリアル系になってくれば
それは後者を採用した方が自然に感じられるだろう。
要するにだ、デフォルメキャラ全盛で
マリオ地獄、ポケモン地獄、脳トレ地獄が待っているであろう
Wiiには物理演算は必要ない!と割り切ってしまえばいいだけのこと。
下手にリアル系のゲーム?を出すと、
>>201のような労力が必要になるって事。
>>300 そして誰もリアルな描写のサザエさんなんて求めてないことに気づいてないのが開発者
物理演算をゲームに生かさず、開発者の自己満足で終わるのが大半だろうな
素直にリアルなスポーツ系、リアルなモータースポーツ系で使えば。
305 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 13:02:19 ID:N21eEeUX
任天堂や痴育ソフトが荒らしまわってぺんぺん草も生えないような焼け野原の市場で
20万の安い開発機材で物理演算とかややこしいことをやらずにちゃっちゃと仕上げて
なんとか黒が出るようにするというのがWiiに対するサードの正しい戦略です。
>>301 リアルな描写のサザエさんはだれも求めないけどリアルな描写のしずかちゃん(入浴)なら即予約。
>>304 そうだね。
まぁ、そういうのはWiiでは出ないだろうからそういうのが好きな人は
PS3か箱○を買うしかないね。
なんでビックタイトル目白押しらしいPS3に
エレビッツ”ごとき”を出して欲しいなんて言うんだろうか
ろくなソフトのないらしいWiiの中でもかなり小粒なタイトルなのに
あとはリアルなオネーサン系ね。
日本人には必要が無いハード箱○
Cellは
PowerPC G5やPentium4、Athlon64など
高度なアウトオブオーダー機能や分岐予測機構を持つCPUと異なり、
命令を並び替えたりするような複雑なスケジューリング機構を搭載しないことでコアを小さくし、
高クロック化を実現しているため
複雑な条件分岐を伴う整数演算能力は最近のパソコン用CPUに比べ劣る
http://ja.wikipedia.org/wiki/Cell
実は、最も物理演算を効果的に使ったゲームがエレビッツ
ということか。
>>306 (カス社員しかいない)サードの正しい戦略です。だろ?w
誰でも思いつくようなゲームしか作れないような糞ゲーメーカーは潰れておk
>>314 貴様はっ!特定メーカーを愛する俺達(人数不明)を馬鹿にした!
>>313 Wiiのゲームの中ではそうなんじゃね?
いつのまにか物理演算の未来を担っていたエレビッツであった。
どの機種も大規模な物理演算が出来るほどメモリは無いんだしどうでもいいんじゃね?
ゴクウが操作してる人間が超リアル。
任天堂は物理演算を時期尚早と判断した
それで360やPS3が優位に立てるかはまた別な話だが
金を惜しまないような一部のゲーマーには残念な話である
>>319 今時DBで転ぶのは海外くらいしかなさそうだが。
子供はNARUTO、大人はウルトラマンでイチコロだ。
>>321 通貨そもそも物理演算ってHDやらなんやらより更に青天井だしなぁ
金惜しまないで高性能がほしいならPCのグラボでも新調しろって話だ
>>295 今頃物理演算を売りにしてるなんて何年前のゲームだよ
327 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 13:46:41 ID:CeJTog9b
いうまでもないことだが現状PhsyX以外物理演算チップなんて積んでいない。
すべてCPUで物理演算を行う。
つまり物理演算が苦手なWiiは他のあらゆる処理も苦手だということだ。
GCユーザーは金を出さないともはや新作ゲームが出来ないし
金を出してもGC1.5レベルのゲームを3,4年はやらされることになる。
これは辛いな。
任天堂は会社としてちょっとあざとすぎるよ。
買い替えを強要するならせめてそれを正当化するだけの性能差を見せなければならない。
単価の安さとダメコンだけでごまかせると本気で思っているのだろうか。
多分、360のソフトラインナップやPS3の本体価格より辛くない。
>>327 みんなが求めてるゲーム機は3万円のPS2.5ですよ
7万円のPS3なんかじゃないwww
真剣スレの住人が天界でまったりゲームの話をするスレ58
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151153490/l50 898 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/06/29(木) 13:02:23 ID:jXdi+ZeC
任天堂の株主総会行ってきましたよ。
いやはや、今年は質問が多くて長かった・・・(自分もしたがw)
Wiiで遊べたのは、ダックハント、メイドインワリオ、Wiiスポーツのテニス。
メイドインワリオは、色んな年齢な男女が、みんな楽しそうに遊んでたなぁ。
リモコンの精度は、想像以上。奥行き感知もバッチリ。
テニスは、横移動がオートなのに、結構シビアなタイミングが必要でした。
解説してくれた社員さんが、妙に宮本さんに似てて笑えた。
電源の入った本体に、ディスク挿入して喜んでたのはナイショだ。
GCディスクは、スロットのどこからでも入って、出るのはセンター。
ACアダプタが大きかったのが・・・
本体が小さいだけに、開発中とはいえ目立ちます。
ミッシリ詰まった感のある本体の重さは、おもちゃっぽくなかったです。
以上、チラシ。
>>329 > 牢屋のような場所の壁面にかかってる数本の鎖は,
空中にぶら下がってるように見えた俺はおかしいのかな。
静止画で見ちゃ駄目だってばよ。
背景の鎖がリアルな動きするからってそれが何?w
日本のメーカーでもここまでのゲームが出来れば
360も少しは盛り返す…気もしてこないんだよなぁ
>>334 当たり判定があって当たるとダメージなんじゃね?
>>334 あまり大きな声では言えないが、これが女性の胸だったらどうだろう。
>>329 こういうの単体でポツッと置かれても意味ないわな
箱庭のあらゆる物に触れないと悪質なフラグ代わりにしかならない
別に鎖だけじゃなく
Oblivionだといろんなものが物理演算で動くってことだろ
おもしろそうだけど英語がわからないからできない
>>334 そんなこと言い出すと、「背景に鎖があるけど、それが何?」ってことに
ならないか?
>>341 あまり大きな声では言えないが、それが女性の胸だったらどうだろう。
Wiiでプレイできないゲームは0.0032秒で糞認定。
はい、次の自慢の超すごいゲームどーぞ。
345 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 14:17:51 ID:7tbgNF73
MS信者って「絶対にXboxがPS2を抜いてシェア1位になる」ってしつこく言ってなかったっけ?
彼ら今どうしてるの?
君は今、全国の360ファンを敵に回した。
胸が3Dでリアルだと売れるなら
エロゲメーカーはみんなそうするよ
エロゲは何かユーザー層が全然違う感じ。
エロが無くても良い、泣けるとか訳の分からない事言ってるし。
おっぱいの揺れの物理演算はPS3でも厳しいと思う。
君は今、全国のPS3ファンを敵に回した。
おっぱいはハデに揺れればそれでいいんだよ!
鎖に飛び移りながら移動するって事なら鎖の存在は重要だが、
ただ背景にあるだけの鎖は物理演算してようがリアルだろうがただの背景だな。
マジな話、現実世界のおっぱいはIカップでもそれほど揺れない
>>351 ただ派手なだけじゃダメなんだよ。
ドット絵師の名人が、緻密に描いた揺れはすごいぞ。
リアル以上、というやつだ。
あれ、ここってゲハ板だよな? 間違えたか、俺
>>353 そこに重要なポイントがある。
リアルを目指した果てには、現実の限界が待っている。
でも、ユーザーが求めているのは現実じゃなくて、幻想なのだ。
リアル妹は要らない、というのと似たようなことだ。
>>355 何を褒めて何を貶すかすべて事前に決まってしまっているので
もう話すことがないんだよ。
>>353 そのサイズのブラは、下着じゃなくて鎧だしな。
日本人なら結局は物理演算より手付けになっちゃうと思うんだよな
今は頑なかつ盲目的に物理演算全否定だけどゼルダでたら
「あの弓の動きは物理演算だな。俺にはわかる。」
「物理演算の使いどころがうまいよな〜。センスいいわ〜。」
「前から言ってた通りただ闇雲に物理演算使えばいいってもんじゃないんだよ。」
なんて会話がかわされるんだろうな。俺にはわかる。
弓とか物理演算されたら操作できん。
放物線描くのに物理演算必要なのか
>>362 放物線も簡略化した物理演算の一種と言える。
放物線は物理演算だろ
空気抵抗や重心の位置とか計算せんでも物理演算は物理演算ってことか
367 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 15:22:18 ID:VDirW0ak
任天堂が何らかの形で物理演算取り込んだら
例え石ころが転がって鎖が揺れただけでも
間違いなく手のひら返してマンセーするだろw
任 豚 の 思 考 ル ー チ ン わ か り 易 杉 wwwww
単発アガーが来た。
ジャガー
>>366 そういうこと。ゲームの中ではやろうと思えば重力を無視して矢を一直線に
飛ばすことも可能だが、放物線を採用することによって放たれた矢は少なく
とも重力の影響を受けることになる。
371 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 15:26:29 ID:E/A7iN/4
コリジョンとモーションを自動生成するだけなのに、何大げさに騒いでるんだ?
既に、ソフトでやってるところはやってるぞ?
わざわざ言わないだけで
物理演算使わなくても、プログラムで放物線に動かせばいいよ。
せいぜい野球で投手が投げるボールの軌道にでも使ってくれれば。
そんな角度や距離ごとのパターンを用意するより計算した方が早い。
皮肉なことにゲームで物理演算を一番面白く使ってるのがエレビッツ。
パネキットの続編さえ出ればなぁ…
>>373 じゃ、弓なんか真っ直ぐでOK。
横から観るわけじゃねーし。
つーか、物理演算つーけどさ、一昔前の3D
例えばN64のGE007ですらナイフや手榴弾や小型爆弾投げたり、
戦車ミサイルやグレネードランチャー撃ったりすれば、
ちゃんと放物線で一部は壁で跳ね返ったり、床転がったりするわけだが、
ありゃプログラム?
弓なんかそれで充分じゃん。
>>376 あれはプログラムの範囲だと思う。
物理演算の最大の特徴は二つ以上のオブジェクトの動きを再現できる事。
コレに尽きるんじゃないかな?
なぜそこまで否定するのか・・・・
任天堂ハードでは物理演算できない訳でもあるまいに
初代箱は日本でまったく売れてないのに世界累計でGCに勝ってるんだな。
マジで任天堂終わってる
物理演算がゲームの楽しさに結びつくのは
かなり限定的だと思うよ
>>378 Wiiが物理演算しんどいという記事を出ちゃったから行きがかり上否定してるだけでしょ。
マリオで壁やブロック崩したりなんて普通にやってくるだろうからいずれ自然に収束するよ。
>>378 いや、否定するつーか、つまらん部分に物理演算使ってスゲェーてのはどうかなと。
物理演算への妄信の否定がいつのまにか
物理演算への全否定にすりかえられてるな
実にVSらしい流れではある
鎖の動きに力入れる余裕あったら本体100円でも安くしろと
>>381 > Wiiが物理演算しんどいという記事を出ちゃったから
そんな記事はどこにも無いんだが…
あるじゃん。
Wiiは性能低いからなあ
こんな低性能機が天下取るのは我慢ならんという人が結構いるんだな
まあそれはともかく、テニスが面白そう
PS2なら良かったのかと
国内メーカーに高性能を活かせる力があれば
低性能機なんかには負けないのにな
高性能を活かせる力を手に入れるためには高性能なハードが無いといけない訳だけど
PS2だけで頑張ってた日本メーカーがやっと低性能の呪縛から逃れられると思ったのに
wiiがスタンダードになっちゃうのは勘弁
高性能活かしても別に売り上げ上がるわけでもないけどな
多少は面白いゲームが増えるかもしれんが、価格面や見栄えの最低ライン上昇での弊害も多い感が
PS3や360で作ればいいじゃんw
技術力養いたいならどんどん作ればいい
誰がwiiを強制したんだろうか?
意味わからねー。そもそも技術力養いたいならPCゲー出したらどうなんよwww
高性能ハードなら既にあるさ
カプなんかは頑張ってるじゃないか
>>392 最新技術使うだけならPCでやるのがいいよな
ロイヤリティ取られないし
>誰がwiiを強制したんだろうか?
てかwiiにない物をひたすら否定してまわるプロパガンダが相当うざい
Wiiコンや任天堂ゲーム批判してる奴も同じだろw
歪んだ物の見方はさらにうざい
高くて高性能がよけりゃ自作PCに数十万かけりゃいいじゃん
綺麗に見せるだけの最新技術なんぞどうでもいいがな
世の中には物理演算専用のボードが
4万円とかふざけた話もあるようで
この手の話はそれこそキリがないわな
まぁWiiコンが誤作動するような程の西日なら
普通は反射で画面はまともに見えないだろうな
403 :
402:2006/06/29(木) 19:24:29 ID:XFdSeEw/
誤爆った
404 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 19:27:20 ID:7tbgNF73
XboxはPS2に惨敗しても、スペックは上だからという現実逃避の逃げ道があったけど、
360ってスペックすら負けてるじゃん
今度はどんな言い訳考えるんだろう
「デザインはPS3に勝ってる」とか?w
箱は世界じゃPS3より確実に売れるのに言い訳なんて考える必要ないじゃん
406 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 19:30:09 ID:7tbgNF73
MS信者って「絶対にXboxがPS2を抜いてシェア1位になる」ってしつこく言ってなかったっけ?
彼ら今どうしてるの?
>>406 逆にそんなXBOXにまで負けることになるGKの気持ちってどうなんだろう
409 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 19:48:12 ID:7tbgNF73
↑
こいつ日本語が不自由なの?
>>367 そりぁきっと、物理演算を使った
面白いゲームだろうしねぇ、、、
ようは、道具を自慢することじゃなく
その道具を、使っていかにいいものを
作れるかって事だな、、、分かったかな、坊や
PS3にパネキットが出たら圧勝確定とか書き込んでも良いが
いくら隔離スレだからって掘り返さんでも…
想像で語ってるよw
計算しないでいい部分まで計算して動かすなんてアホらしいわな。
ゲームとは関係無さそうな適当なところは
手計算であらかじめ決まった動きしてもらっても構わないだろうに。
リロードしないと1人空気読めない発言してしまうから嫌かも・・・w
気をつけるか。
419 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 20:43:09 ID:m48a6YSj
ま、俺は前から親韓派だからな。今更どうこう言うべきことなんて何もない。
ただ物理演算は普通にいらないと思うよ。
RPGでリアルになるからと便意パラメータなんてあったって逆につまらないだろ?
>>417 数式放り込む方がデータも手間も小さい上に修正入った時も楽。
>>406 当時は誰も×箱がPS2に勝つなんて思ってなかったと思うけど
最初から360への布石ぽかったし、まぁそれでも日本では
×箱よりも悲惨な目にあってるわけですが・・・・・
このスレ初めて見た俺が言うのもなんだけど、
WiiとPS3、360は競い合うポイントが違いすぎてて、
お互いに無いもので比較しあっても意味が無いんじゃないかな。
どれが普及するか?という点だとしたら、
Wiiと360が分け合うんじゃないかな。
細かい事は気にするな
別に結論を求めてるわけじゃないから
360は良いハードだ。LIVEとかあるし、それは間違いない。
だが! 売れてないせいでサードの動きも鈍いなんて無いって状況で…
正直、劣化PS3(性能だけじゃなくてサードも含む意味で)ですむ範囲なら
俺は折角だからこの赤い箱を選ぶぜ!
>>424 でもソフト出なけりゃただのクソ箱だぜ?
クソなんて汚い言葉を使うなよ。
>>419 親韓派って韓国マンセーってこと?
PS3を貶して360を持ち上げる奴
ぐだぐだ言ってないで買えよ
台数伸びてきたらサードがやってくるかもよ
実はは今、PSPが最強。
XBOXは初代で懲りた。
ゴッサムとかヘイロー、今やっても凄いとは思うんだけど
いかんせん優良ソフトが少ない。
360もテクノロジーは凄いだろうけど、ゲームとして
いいソフトは相変わらず少ないんだろうなと思うと手が出ない。
あと初代ユーザーをぶった切って新規ユーザーを取りに
来ている感がありあり。
初代買った人に見切られても仕方が無いと思うぞ。
PS3がクソにも劣るからってなんでクソの360に手を出さねばならん
>>429 おれもヘイロー1&2にパンツァードラグーン以外遊んだ記憶がない
DOA3買って数戦したら遊んでた奴らが2と変わらんって誰もしなくなって
買って4日で売ったな
432 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 23:34:30 ID:SsGteOA1
433 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 23:36:26 ID:SsGteOA1
434 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 23:37:25 ID:SsGteOA1
初代XBOXは面白いゲーム結構あるけど
クセが強いからなぁ・・・
436 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 23:42:43 ID:Nv9oy0td
>패키지 게임은 그렇다치고 wii의 과거 게임들 다운로드 서비스는
>우리나라에서도 어느정도 호응이 있을듯합니다
>눈물난다 ㅜㅡ
>차세대 게임기 구매 결정... 닌텐도 Wii...
>드디어 닌텐도 코리아 탄생되는 역사적인순간 2006년 7월7일!! 하하하..
>지원금도 전액 닌텐도에서 부담하다니 역쉬!! 감격 ㅠ.ㅠ
438 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 23:45:42 ID:Nv9oy0td
>>438 早すぎるっちゅうか・・ぶっちゃけありえなくね?
しかも、微妙なソースだな…信頼性はそこそこあるだけ辛い。
>>439 早すぎるも何も
>>438は「7月7日に現地子会社が設立」
って書いてあるだけなんだが
設立するだけなら1週間で出来るだろ
最近360がなんでキムチとか言われるか正直
考えてた俺は嫌韓だけど360買ったよ。よく嫌韓、反中とか言ってる奴ら
は韓国製の物や中国製の物は何も買わないのだろうか?
>>441 エレクトロニクスでは絶対買わない>韓国製、中国製のもの
明らかに品質、耐久性共に圧倒的に劣ってるってわかってるから。
台湾と日本製はおk。メーカーによるけど。
日本語に堪能な人が結構いるんだな。
そのことに驚いた。
使ってる日本語に違和感が無い。
>>441 LGの冷蔵庫とPS2のタイマー発動が大体同じくらいの期間。
実際の話だから許せスレの人。
>>442 それは嫌韓、反中とはそれほど関係ない気がする
>>442 でもSOTECよりVAIOのが壊れるのはやかったw
446 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 00:56:53 ID:6bOAGlV1
>>441 どこどこの国の商品だから買わないなんつー人はいないよ
単なるネタ
あ、やっぱある程度値段の張る商品は特アとかのは信頼できないから買わないって人はいるか....
448 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 01:23:41 ID:3gjOP9vZ
今、此の時、改めて思うが、コレカラガDVDの刈入れ時だろ!!!
本当に、何をオナニーしている余裕が、この会社にあるのか!!!!
糞クタ、あーーーーーーーーーんど、SCE、糞ニーwww
The,EーーーーーーーーーND.wwwwwwwwwwwwww
俺も極度の嫌韓だけど、買わないのは韓国製の食品だけで
PCパーツや電化製品等、身に危険が及ばないものについては特に気にしない
安くて優秀ならおkてやつね
ただロスプラ、あれは絶対買わない
たとえどんなにゲームが神ゲーだろうが、主人公が反日チョソというだけで
吐き気がする。その感情を無視して楽しんでプレイできるとも思えないしね
451 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 11:51:32 ID:Csdqhi8a
670 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/06/30(金) 10:29:32 ID:tx/St+4m
今週のメディクリ
DSL 157,022
PS2 25,467
PSP 24,737
DS 10,132
GBASP 3,784
GBM 1,502
GC 1,197
Xbox360 1,169
GBA 25
Xbox 10
相変わらず箱○は安定して4桁を維持。
旧箱が10台ってwwww
またGCに負けたのか。
454 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 12:15:35 ID:z3GeXlYA
GCを速く360は抜いてほしい。
455 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 12:21:15 ID:yRmVH8Tn
もっと売れていいと思うが>360
>>450 相変わらずISだけ浮いてますね(笑)
>>450 PS3って確か初代箱とほぼ同じ大きさなんだよね
縦置きできても面積とりすぎ
>>406 たぶんマイクロソフトを首になりましたw
今は風評被害サービスに委託してる予感www
458 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 12:35:32 ID:ovykbYxl
それは勘違いです
初代箱より『かなり』大きいです
初代箱+Wii=PS3
箱○期待のブルドラが出る頃にはもうPS3もWiiも出てるんだよね
どこまで盛り上げられるかが最終分岐点の予感
Wiiってホントちっさいよな。さすが任天堂。
360、もっとがんばれ。
PS3はWiiと比較して体積が9倍、値段も3倍で合わせて27倍お得!
360は良くも悪くも今までのハードの延長線なんだよね
Wiiは実質なとこDSの系列でタッチジェネレーションなんだよな
PS3はパソコンなのかゲーム機なのか家電なのか位置付けが中途半端
PS2じゃプリンタとかも出たし、PS3はワープロに表計算のソフトが出そう
まーDSも電子辞書になるけどチョット違うし
∩∩ あ た ら し い 仲 間 が で き ま し たV∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、360 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i 3DO /
|MCD | |PCFX / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
3DOリアル 70万
ヴァーチャルボーイ 60万
レーザーアクティブ 42万台
PC-FX 40万台
メガ-CD 40万台
XBOX360 12万台
464 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 13:03:50 ID:XhXY4qii
時代はXBOX360へ
PS3には縁のない連中ばかりだぜ
アダプタが一番小さいのはPS3。360とWiiのアダプタでかすぎwww
Wiiは小ささも売りの一つなのにこれじゃ全て台無しダッツーのwwwwww
ああまったくだ
電源アダプタはPS3のみ内臓らいしいけど
外付けだとずっと後世になっても売買できる
内臓だとPSE法案に引っかかって年数経つと売れなくなる
スーファミとかは今でも売買できるからな
ACアダプタは別だけど
PSEマークがついてれば売れるよ。
なんかPSEのことを根本的なところから間違ってるみたいだけど
>>469の人w
>>450 改めてみると、やっぱデケエなPS3
普通のデスクトップPC並の大きさだ
あのサイズでPS2よりは遥かに高性能なゲームが遊べるWii。
PS2と同色で並べれば、まるでPS2の外付けドライブのように見える。
どちらも消費電力は少ない。
据置はこれで充分。
ゲーム機なのに省スペースPCレベルのデブダンゴとコブ付き騒音機は、
消費電力もバカ喰いで、どうしようもない。
★ソニーと子会社744億申告漏れ、ゲーム事業取引巡り
・大手電機メーカー「ソニー」と子会社「ソニー・コンピュータエンタテインメント」
(SCE)が東京国税局の税務調査を受け、米国子会社とのゲーム事業取引などに
伴う利益配分を巡り、2005年3月期までの6年間に、総額約744億円の申告漏れを
指摘されていたことがわかった。
両社が30日、発表した。
追徴税額(更正処分)は、過少申告加算税などを含め計約279億円に上るという。
両社は処分を不服として、異議を申し立てる方針。
両社によると、同国税局から法人所得の海外流出を防ぐ「移転価格税制」の適用を
受け、SCEは、米国子会社に卸したゲーム機「プレイステーション2」の価格や
ブランド使用料などを安く設定したと指摘された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000105-yom-soci
いくらでかくても文句はないけど、爆音だけは勘弁してほしい
475 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 15:55:26 ID:LdXcb3E7
wiiとGCは、同じ末路をたどるよ
476 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 15:59:34 ID:lw1aPNc2
で?
ようするにWiiが勝つということだろ
うぃーは壮絶にこけると思いまーす
Wiiのリモコンて赤外線だろ?
モニターに反射して目にあたるのは確実だが
年中、子供の眼に赤外線あてても大丈夫なのか?
世のお母さん方!
481 :
名無しさん必死だな :2006/06/30(金) 16:11:59 ID:2G/bwDeD
Wiiは、GCよりひどくなるんじゃないか、あんな性能では買おうなんて思えないだろ。
新ゲームはマリオとゼルダのみ、過去のゲームをダウンロードするにも内蔵メモリは
512Mのみ後はSDカードに保管しろとでも言うのか、インターネットも見れるようだが、
普通のテレビでは見れたものじゃないし、いったい何がしたいのかよくわからん。
大事なお子さんの眼が危険にさらされますよ〜〜。
Wi コ ン は 殺 人 光 線
GC以下なのは360だけだじぇ
484 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 16:15:50 ID:LdXcb3E7
そりゃ、wiiはPS3には勝つが
売れはしないよ
wiiが売れるかは、イメージ次第
PS3が、売れるかは値段次第。
箱丸が売れるかは、運次第。
>>480 確かにそうだ。
子供を赤外線から守ろう!
ひいてはテレビ等のリモコンは赤外線を使ってるので、即刻撤廃すべき。
赤外線ヒーターや携帯電話の赤外線も廃止。
最も赤外線を出しているのは太陽なので、すぐにでも破壊しなければ。
自動ドアのセンサーも赤外線出しっぱなしだから手動に切り替えるべし。
オービスやNシステムも赤外線を放射し続けているということは、
国ぐるみで子供の将来を潰しに来ている!
日本政府を打倒せよ!この国を転覆せしめて将軍様の配下に置くべし!
…といいたいのか?
>>448 DVDの刈り入れ時は終わった・・・とは言わないけど、市場の落ち込みが
予想以上に速くて各コンテンツホルダーは頭抱えてる状態。
DVDは不正コピーの蔓延でもうオワットルw
492 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 16:54:19 ID:Csdqhi8a
980 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/06/30(金) 15:31:57 ID:ZG0gDA1f
//_ ─' ~  ̄´^- //
. / // 丶 // そんな360っ…!
/ // /彡彡彡彡 ノ / / バカなっ…! バカなっ…!
// | 丿  ̄ ̄ ̄ ミ / / なんで爆熱…! こんなことがっ…!
// | 彡''`__ ̄__ ミ/ l l なんで…… こんな爆音……
/ / / / |_____|⌒|_____| | | | あってはならんこと……!
/ | | | | |
/ /\_/\ ノ | |
{ /'' ̄/ / ノ ノ どうして360…
ヽ / ̄ ̄ ̄ ,r'' ~ ノ// なんで… こんな劣悪画像…
ヽ `―" ̄~ ノ// こんな低性能………後少しで…
) (⌒// ゲーム業界… 私の天下だった…
493 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 16:58:33 ID:LdXcb3E7
>>492 劣悪画像で言うなら、wiiも箱○に負けないよ
wiiの糞コンじゃまともなゲームは無理。
箱の糞ハードじゃまともなゲームは無理。
結局はPS3の勝ちってことでしょ。
>>492 MSはちょっとの失敗では動じない体力があるから侮れない。
倒れても倒れてもゾンビみたいに立ち上がってくる。
まあ、学習してるようだから、どこかのバカよりはいいんだけどね。
>なんで… こんな劣悪画像…
>こんな低性能………
どこが?
学習してあれかよwwwwwwwwww
MSはそうとう馬鹿社員が多いんだろうなw
ソニー:国税局が744億円申告漏れ指摘 異議申し立てへ
499 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 17:57:26 ID:3gjOP9vZ
遂に、脱税犯か!!!
この、チョン企業はwww
まこなこってやっぱり任天堂の株を持っていなかったんだな
www
501 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 19:09:33 ID:vM1W+NmB
見よ!この呪詛返しならぬ願望返しを
信者の妄想むなしくFF、DQ、ヴァーチャ、テイルズに逃げられた哀れなゴミ箱360
VF5はXBOX360ででる!!
→ セガ VF5のハードはPS3と発表
FFDQはXBOX360ででる!!
→ FF13はPS3、DQ新作はWII
FF13はXBOX360にもでる!! MS関係者が言ってたもん!!
→ 1UPの記者がスクエニに問い合わせたところ「そんな予定は無い」と一蹴
DMC4はXBOX360にもでる!!来週号のファミ通に載ってるらしい
→ 翌週のファミ通にはそんな記事は存在せず
テイルズ新作発表会でXBOX360向けテイルズがでる!!
→ナムコはPS2、PSP向けに4作品発表
ナジェウリ達ノ夢ハヒトツモカナワナイニダー!
\アイゴー!/
。 ∧_∧。゚
゚ <゚ヽ`Д´゚>っ゚
(つ痴韓 /
| (⌒)
し⌒
502 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 19:21:57 ID:+54184t/
503 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 19:27:32 ID:tZRPOxNZ
またくだらない議論をしているようですね 答えはわかりきったことなのに
wiiとPS3どちらが勝つ?簡単な話ですよ
PS3が勝ちます
普通の考えてあの珍奇なコントローラでゲームを遊ぶのが考えられませんよ
みなさんもよく考えたらそう思うでしょう?
私は久夛良木氏の構想するプレイステーションワールドの住人になりたい!一刻も早く!
サイバーワールドは実現します!
そしてあのAAは久夛良木氏に全然似てませんが人のことを馬鹿にするのもいいかげんしたらどうです?
まぁ、あなたたちのような愚民には久夛良木氏のご考えは到底理解できないのはわかりますが
504 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 19:32:33 ID:oPYG9Z0m
>503
お花畑へようこそ(^ω^)
お花畑が一杯だお(^ω^)
まぁ、普通にPS3の圧勝だろ。FFとサード人気大作続編多数だし
それにオンライン無料だし、ゲーム以外の人気コンテンツも揃うしね
507 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 19:45:16 ID:AqzZy1qE
>>503 そのとうり。
今回の時期ハード家庭用ゲーム機の戦争はPS3が商社となるでしょう。
おまえら知らんかもしれんがPS3はまじで圧勝するって
宮本も任天堂からSCEに移動するってよ
ソニーは人材がむこからかってにやってくる、任天堂は逃げられるだけ
これが世界の人気者ソニーと世界の嫌われ者任天堂の差
伊集院も「PS3は待ったほうがいい」って改めて言ってたな、ファミ通で
異論がないところを見るとこれが
VSスレの総意というわけだな
ゲハで最も理知的なスレで出た結論だ
誰も異論を挟みようもないがな
513 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 19:53:50 ID:tZRPOxNZ
>>504 >>505 >>508 お花畑?なにを馬鹿なことを
wiiが勝つという妄想をいだいているあなた方がお花畑を見ているのでは
ありませんか?
そして
>>506氏あなたはしっかりと現実を見ているようですね
この板にもまともな方がいて安心しました
wiiが勝つという妄想をいだいている方はwiiで現時点で最高のグラフィックを誇るソフトのスクリーンショット
などを見せていただけないでしょうか?まぁwiiのソフトにはそんなものないと思いますが
514 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 19:53:50 ID:196ckOda
↑
ぶひぃ〜
PS3は高価格にくわえて、初期不良、不安定動作、後期ゲームソフトの機動難などの可能性があるからな
517 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 19:57:05 ID:qqyvHTyL
なんだPS3商社デビューか( ´_ゝ`)
PS3の悪材料をいくら並べたって
他機種が優位に立てるわけじゃない
すぐ例外を持ち出す
523 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:03:06 ID:tZRPOxNZ
wiiが勝つという妄想をいだいている方はwiiで現時点で最高のグラフィックを誇るソフトのスクリーンショット
などを見せていただけないでしょうか?
どこが例外なのか詳しく
高価格は例外でもなんでもなく、 現 実 だけどな
Wiiの次世代映像はソニックが限界だってさ、あれマジでGCと変わってねぇよ
こりゃ売れん、ソフト作る人材もいないしね。
PCゲーで新しいのが出るたびにグラボ買い替えてる奴らには
PS3の価格はたいした事がないだろうけど
世間一般には高価格商品だよ
530 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:05:53 ID:9zT46ffi
>>523 DSとPSPのスクショを並べて
DSが勝つとは誰も思わなかった。
スクショに価値はない。
映像で売れると思ってるのか・・・。
なんだかこのスレのレベルも下がったな。
>>531 そう思ってるのはPS信者だけだから大丈夫でしょ
>>526 例外っていってるのはそこじゃないだろ?
日本語もまともに読めない知能障害か?
グラフィックで勝ち負けが決まるんなら携帯ゲーム機はPSPが圧勝してないのは大いなる矛盾なんだが
539 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:11:00 ID:9zT46ffi
>>535 痛いところ突っ込まれたからってキレるなよwww
>>538 勘違いしてもらっちゃ困る。PS3のゲームは見た目だけじゃなく中身も優れてるのだよ。
542 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:12:45 ID:9zT46ffi
結局ゲーム機には
どれだけ新しい遊びを提供できるか
それ以外に求められていない。
PSPは性能が低かったからゲームを新しくできなかった
PS3と一緒にするのは無理がある
いやあPS3の性能なんてWii以下でしょ。
FFも低性能ハードを捨ててWiiで作ればいいのに。
545 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:14:47 ID:9zT46ffi
>>543 新しいゲームがどれだけある?
マリカーの延長線とかは無しでな。
俺はE3までPS3だけを支持していたがそれ以降はWiiに乗り換えた。
理由はこうだ。
・長い目で見ても映像処理能力が360に比べ飛び抜けていない
・360ではできないくらいのソフトを簡単には作れない。数年かかる
・それ故、ソフトが揃わない
・これらを踏まえた上であの値段は割りに合わない
総合するともう映像は開発者による頭打ち状態だからどれも変わらない。
ならば一番楽しめそうなものあとは選ぶだけ。
547 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:19:12 ID:tZRPOxNZ
そうですか・・・やはり用意ができませんか・・・わかりました
やはりwiiが勝つなどと妄想をいだいている人はPS3の値段だけで決めている
ようですね
wiiが具体的に勝てる理由がないですね
誰かwiiが勝つという理由を書いてくれませんか?
スクリーンショットが用意できないのがわかりましたからせめて理由だけでも・・・
何かPS3が勝つって言ってる人もWiiが勝つって言ってる人も物凄くレベルが低い話をしてるね。
vsスレってこんなに低レベルになっちゃったの?
何言ってるんだろう。
>>547 ソフトの差。
では逆にPS3が勝つ理由を教えてくれ。
それでもコケスレなんかよりは
ずっとマシではあるだろう
>>548 では君がレベルの高い話をふってくれよ。
555 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:25:15 ID:9zT46ffi
>>553 あそこは実質的に勝利したからな。
第二次世界大戦末期のアフリカ戦線みたいなものだ。
あとはティータイムで暇を潰しつつ
ベルリン陥落を待つのみ。
>>547 高いのがわかってるんだったら
2万円でPS3を出したらどうだ?www
>>547 やけに「スクリーンショット」にこだわるのは
NAVIの指示でつか?
PS3→高すぎる値段、中途半端な互換、振動排除、電力、重量、久多良木。
Wii→低スペック、新コントローラーが提供する遊びはどう見てもザ・警察官 新宿24時。
360→海外では売れてるが国内じゃ爆死のまま半年経過、もはや手遅れ。
俺的にはゲーム史上最も期待感の薄い次世代競争だなあ・・・
>>558 全滅論者は全滅スレ立ててそこでやれよ…
>>558 ハゲドウ。どれもイマイチなんだよな
PS3や360で売りのグラも、映画でSFXが重宝されてた時代ならともかく
今じゃFF13やMGS4見せられても正直別に驚くほどのものでもないし
Wiiコンは新しいかもしれんがまだまだ過渡期のアイデアで
本当に真価を発揮するのはもう少し先の世代の気がするしね
>>558 全次世代機否定してる奴って意味が分からん
方向性は多彩なのだからどれか一つくらい支持する物があってもいいだろうに
結局全部に駄目出しして自分は中立だぜ、信者とは関係無いまともな人間だぜとかいいたいだけだろ
なんぜ全滅論者がVSスレ来てるの?
全滅論者はゲームを卒業するんだろ?
564 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:42:49 ID:tZRPOxNZ
FF13の動画をみなさんは観ましたか?あれは62800円だす価値がありますよ
あれは素晴らしい!wiiのゼルダとかいうゲームの動画もみましたが・・・なんですかあの古臭くて安っぽい
ゲームは?PS3で究極の映像美を体験できるのにあんなもん買う人がいますか?
もちろんこの中にはいませんよね?
全滅論者はID:tZRPOxNZを見習えよ。
これぐらい突き抜けてなんぼだ。
566 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:44:38 ID:9zT46ffi
まぁ、
国内トップはWii
海外トップは360。
国内No.2、3を360とPS3が争い
海外No.2、3をWiiとPS3が争う。
今の国内事情は
DSとPSPの間で発生した携帯機戦争で
DSが勝利(と言うより蹂躙、虐殺に近い)
この勢いが保持される事は想像に容易い。
568 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:46:17 ID:tZRPOxNZ
>>561 現世代のvsなんてみんな似たような路線同士ではげしくつまらなかったな
結局DVD特需で先行逃げ切りしただけでゲーム業界的には進歩なかったし
今回はなにが選ばれるか、なにが変わるか非常に楽しみ
570 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:47:39 ID:tZRPOxNZ
572 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:48:46 ID:9zT46ffi
血気盛んな奴が多いな・・・
>>563 卒業はせんよ。PS2とDSがあるし。
ただFC、SFC、PS時代程「スペック(または機能)が足りない」感が薄いから
次世代に魅力を感じない、ただそれだけ。
全滅論がスレ違いならここらへんで消えるよ。スレ汚しスマン。
575 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:50:27 ID:tZRPOxNZ
>>568 wiiを買うのですか・・・あなたの周りはwii
を買う人ばかりなのですか?
>>570 FC、SFCのFFシリーズではどれが好き?
7,10はFFの底辺
578 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:52:15 ID:tZRPOxNZ
ネットでやっほいな次世代据え置き機をやらないでPS2ですかw
>>575 今のところそうだな・・・少なくとも現段階でPS3買うって奴はいない。
まあそこまでのゲーオタがおらんというのもあるが。
581 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:53:04 ID:6bOAGlV1
普通に本命はPS3だよ。値段がアレだけどね
携帯市場を独占していた任天堂が海外市場でPSPに少し食われたように
PSが独占してる据置機市場ををwiiが3〜4割り奪って終了
>>573 PCで少遊んどくいい
日本語でできる良ゲーは少ないが新鮮に感じるのはあるだろう
>>581 すでに海外で360にシェア奪われてるんですけど・・・。
PS2の稼働台数1000万台分の4割がGCに加算されれば
Wiiが勝っちまいそうな気もするけど
586 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:55:26 ID:tZRPOxNZ
>>575 わかりました・・・いまからwiiの動画や対応ソフトなど色々みてきます
>>564 まあ、色んな人がいていいと思うよ。 俺はたぶんWiiのゼルダを子供と遊ぶと思う。
映像美については共感出来ないんだ。
俺ハイデフのテレビ持ってないし、まだ買うつもりも無いし興味ないよ
パソコンでMSのハイデフ映像のお試しダウンロード見てみたけど、人間が映ってると逆に汚く感じたし
wiiとPS3はどんぐりの背比べだと思うよ、360は話しにもならんと思うけど。
>>564 てめーふざけんなよ、ゼルダはGCソフトだ。
Wiiなんぞ買わなくてもGCでプレイできるんだよ。
593 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 20:57:47 ID:tZRPOxNZ
>>588 スクウェアの挑戦というものが感じられました
実際360ゲームやってみても映像でインパクトってほどのもんは感じないからな
独り言の多い人が居ますね。
>>590 正確にはGCとWiiの2機種で出るな。
つか、さっきから自己レスしてる奴は何なの?
>>593 そうかなぁ?
俺は感じられなかったけどな〜
システムにも目新しいところもなかったし
ストーリーも
変わったの絵だけじゃね?
今の巨人みてると
まるでPS3の未来を見てるようだwww
PS3は弾次第だが弾が揃う前に終わりそうだな
弾もただ単に綺麗なグラってだけじゃ駄目だしな
頼みの綱のFF13もFF12でもう終わった感ありまくりだしな・・
>>599 そうか?
去年からの流れでいえば、あんなもんじゃんw
どっちかというと、原が帰ってきて期待されて
最初は良かったのに今は結局ダメってのは
期待が大きすぎるWiiの未来じゃねぇの?w
みんなwiiの性能で満足出来るのかが疑問だな
>>601 いや、PS3の未来だろう。今の巨人とE3後のPS3は似てるぜ・・・。
Wiiは高性能なんで大丈夫だ。
Wiiはロッテって感じ
バレンタイン首切りから復帰で復活のシナリオがかぶる
607 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 21:06:45 ID:9zT46ffi
Wiiはカローラだ。
360はダッジバイパーだ。
PS3はレクサスLSだ。
>>602 そりゃ、値段相応に満足出来ればいいんじゃないの?
ハイデフのテレビ持ってるようなお金持ちならなおさら廉いんだから満足出来るだろうし
ハイデフ買えない俺みたいな貧乏人にはたぶん十分だろう
大体さ、
綺麗なグラフィックというのはそれを見た時の衝撃以上に
それに慣れた後にそれ以下のグラフィックを目にした時に
改めてその綺麗さを実感するもんだ。
そのグラフィックだって
人間の目が判別できる限界があるわけで。
ハイデフ、ハイデフと言ってもだから何?ってレベルだからな
ぶっちゃけマニア以外どうでもいい
25000円でWiiより高性能ってなら意味があるけど
70000円だもんな
話にもならんよ
高性能なんて当たり前、だから何?って感じ
例えばファミ通にMGS4やFF13の特集が組まれて綺麗なSSが沢山載ってる横で
wiiのショボイSD画像のゲームが載っていたら、一般人はどっちを魅力的に思うか
>>609 でもさ、小さい画面で見ればVGA解像度どころかQVGAでも十分に綺麗だよ。
Wiiは小さいんだから大きなテレビで遊ばないで、小さいテレビで遊べばいいんじゃないの?
大きなテレビはXBOX360に任せておけばいいでしょ
>>613 でもそれでも期待のハードランクでPS2に負けちゃうのがPS3なんだよね
>>613 ショボイっと思えるほどの差を感じないだろうな
CGのゼルダですら綺麗ってのが大半のユーザーの感想だろうな
PS3のGenji2とWiiゼルダが並んでて
Genji2選ぶ奴はいないだろう
619 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 21:13:34 ID:9zT46ffi
>>613 DS(脳トレ)以降
雑誌がまるでアテにされてない気がするんだが。
>>617 つか、
ゼルダはチューニングしまくり、
今のPS3ゲームはフルノーマル。
綺麗とされるFF13ですらたいした驚きも感じないんだが・・・
チューニング?フルノーマル?
4〜5年wiiで満足できるの?
>>620 4万以上の価格差があるんだから、
フルノーマルでも圧倒的な差が無きゃおかしいよ。
625 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 21:17:49 ID:9zT46ffi
>>621 飽きたんじゃね?
毎回毎回似たような事しか感じさせないから。
まぁ、毎回正常位じゃ飽きるわな。
動きまくりなゲームじゃ細部を綺麗にしたって人の目には明らかな違いを感じないのだよ
いくら看板や髪の毛を綺麗に書き込んでもゲーム上でそれをまじまじと見ない
>>621 綺麗なムービーで目が肥えちゃったんだね。GBとかFC、PSからもう一度やりなおすんだ
圧倒的な差があるのが当たり前でだからどうしたって話だよね
7万円のCPUは2万5000円のCPUより売れるのか?
>>626 静止画でも描き過ぎというか見えすぎると 想像が利かなかったり余計な事見えてしまうのが弊害かもね
ハイデフは、資料映像ならいいけど、ドラマとかには向かないように思う
4〜5年も立てばどのハードも時代遅れで新機種の話になっているだろうがな
ただそのころには完全にグラでの進化ってのは行き詰っているだろうが
7万のCPUだろうが2万5000円のCPUだろうが大多数の人はメールやネットをやるくらいで違いを体感する事なんて殆ど無い
ゲーム機とは別の話
>>633 大多数の人は、大画面ハイデフのテレビ持ってないんだから、同じ事でしょ?
持ってても同じ事のような気が
PS3はFFとMGSが出るまで動かないと思われるが、それはいつになるのかね?
それまでに他ハードにキラーが多数出てとっくに勝負付いてしまいそうだが。
かと言ってソニーがFF・MGSを前倒しさせれば今度はタイトルの方が死ぬ。
どっちにしても詰んでるという事だ。
まぁ、任天堂ゲームにはすでに限界が見えてるから
グラフィックをどんなに綺麗にしても無駄だというのは理解が出来る。
マリオ、ピカチュー、脳トレ先生、なんかを細かく描写しても意味ないもんな。
任天堂ゲームっていってもエフゼロとかメトロイドとかFEとかあるがな
>>633 PS2と箱ぐらい違うよ
大多数の人にとってはどうでもいいけどwww
640 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 21:27:44 ID:KNOkeY8v
綺麗っていうのjはやっぱり重要なことだし、
綺麗にするだけで面白さが増すゲームもある。
でも、
最初はwiiの新しさにサードがついていけなそうなのと同じように
高い処理能力やハイデフの綺麗さもサードはうまく使いこなせてないような気がするよ。
641 :
レイガンス:2006/06/30(金) 21:27:58 ID:4lCHIQGb
メトロイドなチームだ。
入隊したいものは、「規約」をよく読んでから、
「部隊入隊所」に書き込むこと、
順調に隊員が集まってにぎやかになってきた。
持ってるものは入隊したほうがよいぞ。
俺たち「レイガンス重兵騎士団」の勢力を伸ばし、
外国、国内に負けない部隊を作り上げて行こうではないか。
↓ ↓ ↓
http://hp.kutikomi.net/ozuinn/
今どきグラフィックでゲーム買うやついるのだろうか
FF12の失敗はいまだにグラで売ろうとしているからってのが大きいしな
>>637 演出がグラフィックのみに依存しているわけではない、
というだけのことなんだがな。
PS3ってGK理論で言えば変なセンサー付けてグラフィック性能が上がっただけのPS2++だよね。
それどころか本体でかいし消費電力多いし振動無いしで本当にうんこだよね。
これからの時代はやっぱXBox360とWiiだよ。
PS2にちっとクロックUPのEE2つけて専用コンつけてPS2.5です。\25000です。まだまだSD画面で充分。
もちろんPS2互換。これでバカ売れ。
>>640 ただWiiの新しさはユーザーの興味を惹かせることになるが
グラの綺麗さやハイデフはユーザーにとってそれほど魅力なくまた大型TVなどの購入が必要なんだがな
DS vs PSP対決の時はどこの雑誌もPSP勝利予想だったしなぁ。
雑誌は広告費の高いところを評価するだけだから、アテにならない。
>>640 結局ファースト勝負になる・・・だとすれば結果は明白だ。
>>645 それならトップシェア確実だよね
そういう路線でゲーム機作ったのはWiiだけだったけど
PS2の性能を若干上げてネットとHDD標準で箱丸より安くして
ソフトはネット対応当たり前にすれば勝負になっただろうがな
しかしwiiはほんと任天堂ありきだな。売れるジャンルはみんな任天堂がおさえそうだし、他のサードはどう勝負するんだろう
他のサードは、というならどのハードでも同じことだ。
>>651 開発費や時間がべらぼうに掛かる他機種よりサードは戦いやすいだろうがな
>>651 しょうがないからサードもみんなファーストになったらいいんじゃないの?
携帯DVDプレイヤーみたいな半携帯スタイルで
北米で売れてる箱がある分だけ、携帯よりはマシだろ
サードがどうなろうがそれと勝敗に直接の関係は無いしな
Wiiだとサードのソフトが売れないからPS3が売れるなんてことはない
659 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 21:43:49 ID:0D3ssEQt
wiiはなんというか、
素直に面白そうだと思えるんだよな
問題はサードが食いついてくれるかどうか・・・
バンダイはWiiでも一発当てると思うなぁ、たまごっちとかでさ
そして、確実にカプコンも一発当てるね、そういうメーカーだし
安いwiiコン1つでゲーム世界がひっくり返る。これこそ発想の勝利。5000億のcellを笑える驚異の発明。
663 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 21:45:41 ID:KzjoOJvT
つーか今考えるとPS3と箱360はファーストが寒すぎないか?
外人にとっては360はヘイローがあるからまだしもPS3はなぁ
Wiiを契機に
新しいサードが沢山生まれてくることを
願っています
願わくばSFC、PS時代のミリオン乱発時代が復興してほしい
任天堂だけミリオン乱発時代
>>664 それはあるかもね。 ダウンロード販売で500円で10万ダウンで 3人くらいのチームなら3年くらい遊べるわけで
20万の開発機買って誰でも挑戦出来るなら、とてもいいことだと思う。
20万払わなくてもいいように、JAVAみたいな中間言語方式でPC上での開発キット3万とかで出してくれんかね
糞ゲーの氾濫ですねw
糞ゲーでもチャレンジの末に生まれたものなら良し。
中小企業こそ良ゲーを生み出せる。と勝手に思い込んでる。
そうだね。
さんざん広告費使って売り出すのは音楽業界だけの廃れた習慣に収めてほしいもんだわ。
>>668 でもまあ500円とか100円なら ああ糞げーだったでも、別にいいでしょ?
FCにしてもPSにしても糞ゲーとともに業界が発展していったと思うけどな。
>>675 糞ゲーの意味が違うな。
PS2なんかは一種のアタリショックだが。
糞ゲーばっかだからPS2のソフトが売れなくなったんだよ
PS2はPS2で結構面白いぞ。ちょっとヲタクっぽくなっただけで
>>675 アタリショックは任天堂の造語であり捏造ですよ。
680 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 22:08:46 ID:KNOkeY8v
DSが出たときに、これでかすみちゃんにタッチしたいみたいな事を
任天堂にプレゼンしに行ったというテクモの板倉とかいう人、
ああいう人のほうが自分たちのテリトリーというか、戦場というか
どこで戦えばいいかちゃんとわかってるんだよな、今にして思えば。
681 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 22:09:35 ID:os5wyOHx
ゲームが売れなくなったのはお前らがゲームをダウンロードし続けた結果だろが
ダウンロード販売にも
「買った人の感想」 がWiiから書き込めれば、糞げー避けには十分じゃないかな
コピペかな。
687 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 22:18:43 ID:KNOkeY8v
Microsoft to release HD DVD Xbox in 2006: Toshiba exec
http://www.itwire.com.au/content/view/4816/53/ A Toshiba senior executive has predicted that Microsoft will release
an Xbox 360 model with an internal HD DVD drive before the end of the year.
690 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 22:27:36 ID:tZRPOxNZ
任天堂のホームページでwiiの動画を観ましたが・・・とてもおもしろそうですね
大金出してPS3買うのが馬鹿らしくなってきました
ゼルダの伝説がとてもおもしろそうでした
あした64と時のオカリナとムジュラの仮面買ってきてプレイしようと思います
あとプレイステーションワールドがどうのこうのいいましたがあれはふざけてやったので
誤解なきよう
IGNでみたゼルダの動画すごかったなぁ
>>690 何なのよあなたww思い込みが激しいのか?
まあ64ゼルダやれば立派な信者になれるよ。釣りじゃなければ。
692 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 22:33:50 ID:tZRPOxNZ
あとソニックの動画も観ましたがとても綺麗でした
ソフトもバイオハザードシリーズをはじめおもしろそうなのが出そうだし
wiiは買いですね!
あと色々と暴言すみませんでした
PS3は買いません よくよく考えてみたらなんか買ったらほかの人になんか言われそう
なんなんだよww
任 豚 乙 w w w
ID:tZRPOxNZは釣り師なのか?
696 :
鳥 ◆CykVoHyoCI :2006/06/30(金) 22:37:47 ID:vrYbE8i9
>>695 分かっててもあえて釣られるのが2ちゃんねらー
>>692 はぁ?面白さではPS3だろうが、
一枚もSSの公開されてないバイオシリーズに面白さを期待してるなんて妄想癖でもあるのか?
ぼくなつ3で俺の腹は決まった。
三上がいないバイオなんて・・・
まあメーカーのエゴだけでゲームユーザー100人の1人でも必要とするかあやしい
BDをくっつけてしかも値段が他ハードより倍以上も高い物買うのは信者ぐらいだろうな
人気タイトルがいつかでるかもという餌で果たしてどれだけ釣れるのやら・・・
PS3にソフトが集まるってのも夢物語だしな
せいぜい箱丸用に作ったゲームをPS3でも出す程度だろうな
PS3の自爆で箱丸が一番得したよな〜海外トップシェアも夢じゃなくなった
PSPである意味ソフトが集まってるから困る。
サードのソフトの動向が読めない…
PSPでサードが出すソフトはPSの移植物ばっかりだがな
PS3じゃそれが箱丸の移植物になるだけだろ
>>705 ぷすぽ版のプレビューで2007夏予定だって。
6万7万のハードを買うようなユーザーがぼく夏なんか欲しがるかね?
PS2で出せばいいのに
売り上げ考えたらPS2
ハード戦争のためにソフトが死にまくり
パネキットをだせないSCEなんていらない!
710 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 23:17:51 ID:tZRPOxNZ
>>695 釣りじゃないですよ 感想をいったまでです
任天堂信者じゃありませんしDSはもってませんし
PSPは持ってますけど
自分はSFC→PS→PS2といきましたが
wiiは本当に面白そうでした
ageてる時点で信用しろというのは無理だな
まぁ待て彼は2ch初心者なのかもしれない。
それでも信用出切るかと言われれば微妙だが最初との変わり方が凄いな…。
本当にネタなのか本気なのかわかんなくなってきたよ(ノω;`)
ソニーが嫌いで旧SEA信者で、今は痴漢な人たちって
VF5がPS3で出ることをどう思っているんだろう?
感想求む・・。
そもそも旧SEGA信者って大部分が痴漢になったのか?
∩∩ あ た ら し い 仲 間 が で き ま し たV∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、360 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i 3DO /
|MCD | |PCFX / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
3DOリアル 70万
ヴァーチャルボーイ 60万
レーザーアクティブ 42万台
PC-FX 40万台
メガ-CD 40万台
XBOX360 12万台
セガ信者はかわいそう、セガのゲーム分散しすぎ……
>>715 ……。
360、よく行って25万台あたりで終了だろうな。
ありえないほどの売れなさぶり。
高性能に対する国内ゲーマーの価値観が数字となったわけだな
PS3は箱丸以下になりそうな悪寒
既に発売中の箱丸が一番まとも路線だがまるで売れてない。
PS3とWiiはぶっちゃけ、まともとは言いづらい方針を取って驀進中。
何だよこの状況。
ゲーム業界きっての異常な状況だな。
ハードとして最も安定してる箱○が爆死
PS3は圧倒的シェアが有るにも関わらず妄想詰め込んで自爆確定
Wiiは一人我が道を行く
なんだろね。これ。どれが勝つんだろうか。
726 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 00:17:43 ID:EADwzGBc
結局、コピー問題は誰も気にしないわけか。立派だよお前ら
Wiiじゃねぇ?PS3は自滅したし、360は日本じゃないに等しい
360は単に海外向けのラインナップしかないだけで日本で不調なのは想定どおりだろ
>>726 よく分からないんだけど、コピー問題て俺らが気にしなけりゃいけないことなの?
そんな想定されたら日本で買った人はマジ凹むんじゃ
無知な360の経営者はヘイロー3が出れば売れると思ってんじゃない?
コピー問題で悩むのはメーカーだけ
コピー出来なくて悩むのがユーザー
日本で買った人は洋ゲー目当てだからかなり満足しているだろ
まあ海外でシュアとったら日本にも力入れてくるかもしれんが
>>733 貴様は全国三十万人以下のフロム信者を馬鹿にした!
Wiiが売れるかどうかは全く別次元の話として、
まだPS3が売れると信じていられるところがすごいよな。
そりゃ、ディープゲーマーやマニアは買うだろうけどな。
日本じゃ360が氏んでるも同然で、それこそ信者とオタと
特濃ディープゲーマーぐらいしか買わないから。
だけど、ディープゲーマー以下には、PS2やら携帯ゲームで適当にお茶を濁しつつ
ゲームからフェードアウトしていく選択肢もあるわけで、
結局、ゲームがマニア化すればするほど、市場はどんどん沈んでいくよ。
マニア化ってのはソフトの高価格化、ハードの高価格化、
ハードの大型化、HDTVなど設備の高価格ってとこじゃろか
どのみち据置をこのまま同軸線の延長線上で展開しても先は見えてるし
受け入れられるかどうかは別として、任天堂の路線は奇異に見えて
しごく現実的なものだと思うけどね。
Wiiコンとか新機軸とか正直どうでもいいんだけどね。
がしかし、PS2ソフト市場が停滞してるのは現行機ゲーに飽きてるからで、
次世代機ゲーになればソフト市場も復活する!とか、
儚い幻想を抱いてる人もいるのかもしれんけど、そりゃ無理ってもんなんですよ。
今、PS2ソフトを買っていない人はつまり、
無理に据置ハードの新作ゲームをやらなくても耐えられる人、ってことで、
ディープゲーマーと違ってフェードアウトもできちゃう人々なんだから。
冷静に考えて、そんな人々が無理してゲームやると思う?
サードが高性能次世代機にソフトを供給しても、売上が伸びずに
極度に苦しむことになった時、市場が下降線だろうが圧倒的な普及を誇り、
低予算でも作れるPS2にもソフトを供給し続けて、PS2市場を生かし続けるか、
(旧世代機市場が完全に死ぬというのは、実際はユーザーの次世代機への移行が
順調に進むことと、新作ソフトの供給が無くなるからだろう。)
それともWiiで試してみるのか、選択を迫られる時が必ず来ると思う。
(もう来てるのかもしれないがな。)
RPGだろうと何だろうと、PS2以上のものは作れるんだし。
サードがそうなると必然的にPS2とWiiをセットで所有するユーザーが増えちゃうんだよね、悲しいけど。
>>729 コピーが横行して作り手の利益が減ったら、
供給タイトルの減少や品質低下に繋がるぞ。
>>731 間違いなく売れるだろ。
もちろん海外でだが。
360が国内で売れる為には国内ゲームメーカーが日本人向けゲームを作りまくるとか
海外ゲーを日本人向けにしっかりローカライズするとかすればいいのだが
国内メーカーは全くやる気ないしな。
日本人向けするゲーム以前に、360は日本人向けのハード設計を(ry
744 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 05:06:00 ID:EpzgOTpP
>>743 少なくともそのコメントでは360触った事も無いなw
日本人に何の遜色も無いハードですよ?
Live以外はむしろ従来路線の延長にある360が一番日本的なのだが?
ありえない初期不良率にあの爆音DVDドライブ・・・
どこが日本人向けなんだよ?痴漢w
>>745 360以上の初期不良が予測されるPS3
しかも日本市場の希望価格帯とかけ離れた値段
一向に進む気配の無いゲーム開発
安価だが既に性能不足を露呈してるWii
飽きれば終わりそうな入力デバイス
HDDを持たない為に進化の可能性がほとんど無いシステム。
DSLみたいに何かあれば買い替えw
これらが日本的ハードですか・・・
>>746 なんで他機種を持ち出してきて貶してんの?
早く360のどこが日本向けなのか説明してよ。
日本人向けってのは初期不良を仕様と言い切る事なんだよ
それが分かってないから箱○は売れないんだよ
PSPのこと?
750 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 06:14:47 ID:pMJodGDm
爆音ドライブって、じゃぁPS3はどうなるんだよ、ギギギって凄いらしいぞw。
ま、E3の会場の騒音で少しは誤魔化しができたと思うが、、一般家庭では大変だろうな。
>>747 お前はPS3の何処が日本的なのか答えられないだろうな。
>>750 > ギギギって凄いらしいぞw。
初耳。ソースよろ。
っていうか箱○の初期不良率って確か3%だろ。
まあ、余りまくってるせいで交換には丁寧に応じてくれるらしい(友人談
クロムスレを見てるとかなり酷い状況のようだがな!
754 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 06:20:48 ID:pMJodGDm
>>751 E3に行った外人のHPでも見てろ無知が。
ちなみに俺はYouTubeの動画で見たんだがな、悪いが自分で探してくれ。
2ちゃんがソースかよw
>>754 YouTubeレベルで分かるのか?それ、本当にPS3の音なのか?
説得力ねー。
>>742 国内メーカーよりもユーザーのほうが全くやる気がないから問題なんだよ
これじゃ、どんなソフトをだしても売れるわけがない
>>753 クロムスレで言われてるのって鯖のことだろ。
EAといい自社鯖はイマイチみたいだね。
あなたはハードの不良と鯖など通信環境の問題の区別もつけられないのかね?
759 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 06:28:03 ID:pMJodGDm
>>756 いやだから俺はYouTubeで見たときは別にどうでもよかったが、他にも音がウルサイウルサイ
言ってる奴が外人のHP紹介してたんだよ。だから俺も信用しただけ。
>>758 馬鹿、同時に交換に池という話も結構あるぞ。orzな人も相当数だ。
それよりも、交換には丁寧に応じてくれるって事は評価しようぜ。
>>760 クロム現行スレ・前スレ見てみたが約1名が騒いでるだけじゃまいか・・・
もう日付変わってID変わってるだろうがjYwhvfUmが。
>>747 360が日本人向けでない。
と言うならその理由いかんにかかわらず、競合しうる他機種の
どちらかが、もしくは双方が日本向けゲームハードだと言う意味になる。
360が比較的常識進化しているんじゃないかと言ったら、真っ先に叩きレス。
それじゃあ対抗馬はどうなのよ?ってレスになるわけだが何か?
お前が納得しようがしまいが
>>744で最初に理由付けしてるんだがなぁw
>>761 だと良いんだがな…まあ、俺達レイヴンにとっちゃあまり関係の無い話だ。
今の流れに乗っかって見るが、PS3はBDの二倍速確定なんだろ?
360のあの音は高回転から発生する音だが、PS3のその騒音とやらの音源の候補は何なんだ?
詳しい人、解説を頼む。
>>762 あなたの主観ばかり並べてもらってもね
もうちょっと説得力のあることをいってください。
日本向けにハード作るなら小さくて静かでないとダメ
大きくてうるさいのは嫌われる
>>764 それでは賢明なキミに日本人的ゲームハードの定義でもご披露願おうか?
漏れがおたくに文句言われた原因の
>>743レスをまず正当化してくれ。
漏れには主観的で説得力の欠片も無いレスに見えるんだが?
>>766 小さいのってwiiぐらいやん。
そのwiiはゲームするのに場所取りそうだが・・・
wiiは購入検討してるがゲーム部屋が狭いのでそれが心配。
物の配置的にテレビの前のスペースはあまりないのよね、、、
>>766 だな。日本人向けハードと言えるのはWiiだけだ。
770 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 07:16:34 ID:2Fmc7HgS
日本向けゲーム機って単に日本で人気があって売れるゲームが沢山出るハードってだけでしょ
だから箱○は失格 WiiかPS3になる
久夛良木氏「PS3で、『マトリックス』のような仮想現実の世界までは行けます」
「PS3についてアレコレと話が出ているが、
単体のゲーム機とそれに対応するフォーマットを普及させるやり方は、PS2で終わりになる。
PS3という“箱”は存在しないし、PS3フォーマットという形式的なソフトウェアパッケージも存在しない」(久夛良木氏)
「PS3の実態は一つの箱ではなく、あらゆるデジタル機器の中に存在し、
それらがネットワークで結びつくことで仮想的なコンピューティングパワーを発揮する。
またPS3フォーマットに相当するソフトウェアも、ネットワークの中にある」(同)
「放送、通信、コミュニケーションも新しい領域に入ります。テレビ電話の時代は懐かしくなるはずです。
巨大なコンピューティングパワーが、“その場に存在する感覚”を演算で作り出せるようになるからです。
映画『マトリックス』のような仮想現実の世界までは行けます。
世界中の何億世帯もの家庭がつながれば、
地球シミュレータの何万倍、何十万倍のパワーを生み出せる」(同)
http://www.itmedia.co.jp/news/0308/26/cjad_honda.html
>>771 夢を語ってた頃は良かったよね。 でも現実になるとね。
ハイデフと同じ。確かに綺麗なんだけどさ、それだけ。
荒い画質には夢が詰まってたけど、ハイデフの現実に感動が無い。
そこまで作りこめる人材がそうそういないもんな。
774 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 07:31:15 ID:2IyOsgEL
クタが生きてる間にマトリックスの世界はありえないな・・・
ガキの頃は本当のガンダムパイロットになれるゲームとか妄想したもんだ
>>774 ゲームをゲームと割り切れないガキは困る。
>>770 少なくとも未発売のゲーム機に消去法は論理の飛躍ですよ?
単なる印象付け。
事実で言えば発売済みの360が後継機への世代交代を終えただけ。
人気を評価するのは無茶だと思うが、次世代シェアだけで言えば100%
これは印象操作ではなくデータ上の真実・・・
何れにせよ売り出してからでないとなんとも結論出せない訳だよ?
今は360以外、人気があって売れた実績が無いんだから。
>>776 何が言いたいのかよく分からんな
WiiとPS3がどう転んでも箱○よりは売れるはずだけど
>>777 それは主観だけ。
売れるはず←可能性の話、これは誰にでも勝手に言える。
360以外は売れませんよ!・・・と言うのと同じだからw
じゃあ箱○がWiiやPS3より売れると思うの?
>>779 正直、わからん。WiiとPS3は360以上に爆死する可能性は否定できない。
>>725で言われている事が今の状況だと思っていい。
781 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 08:02:38 ID:uK8knBl1
1年365日テレビゲームの話してて恥ずかしいな。。
テレビゲームの話しかすることないの?
小学生かよ。。
海外でもPS3はボロクソに言われていますな・・
箱〇は一部で熱烈に愛されてそう
売り上げに関しては知らね
初期不良率MS発表でも最低15%でしょ?
大体音をもっと静音化できないとだめだと思われ。
PS3でさえPS2と同じ程度の静音を実現する予定らしいし。
HDDもキャッシュに使えないからロード問題もこれ以上改善できそうにないし。
小島秀夫がWiiインターフェイスのPS3が最高のゲーム機とか言ってたけど、
360が入ってこないのはそういうことか。
360もうだめぽ
どう考えても360よりWiiはうれると思う。
というか、売れる要素が強い。
PS3に関しては・・・・・どっこいどっこいじゃねぇのぉ?
あくまで予測だけどw
Wiiは安いからねぇ・・・値段的には有利だよなw
飽きられなければ伸びる可能性が高いんだけど、日本中があの
コントローラを必須アイテムとして熱中できるのかどうかが不透明。
PS3は本気でヤバイと思う。
360を糞扱い出来るほどのポテンシャルは感じないし、BDも今は無駄。
可能性では3年後の低価格とBDの勝利確定が重なればイケるかも?だなw
世界的に見て来年中にPS3が360を追い落とす要素は見つからないし
Wiiがどこまで受け入れられるかが個人的興味対象だよ。
>>784 >初期不良率MS発表でも最低15%でしょ?
ソースは?
>PS3でさえPS2と同じ程度の静音を実現する予定らしいし。
まあ、実現してから言ってくれって話だな。
>HDDもキャッシュに使えないからロード問題もこれ以上改善できそうにないし。
TES4とか思いっきりキャッシュに使ってるけど。
788 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 08:16:51 ID:mIeH7kcY
まあどんなハードでも
買った人が楽しめればいいんじゃない
>>787 消音性の話だが、君は何か核心を持っているのかね?
>>787 いや、むしろBD売りにせんがために30Gぐらいのボリュームで作った場合
20Gverはキャッシュ入れ替えロード地獄で爆死。
60Gverでどうにかキャッシュ生かせるが、オンラインコンテンツ分の余裕なしw
こんな事になりそうな悪寒w
PS3は360にも勝てないだろうな
値段、ソフトともに完全に負けている
>>791 日本だけなら、それはないだろ。 ゲーム何も出なくてもブルーレイソフトが出ればプレイヤーとしての需要があるあろうから。
箱○は日本向けゲーム機か?って話から世界で売れる売れないの話になってPS3叩きになるのは謎だなw
>>785 ソフト考えたらPS3の圧勝でしょう、
FF13が2つとMGS4合計で500万本の売り上げ実力はあるんだし、箱はヒゲが作ったRPGだけやん
360やPS3は性能が売りなのに性能が低すぎて次世代らしさがまるでないのは致命的、売れなくて当然。
サードはPS3に未練タラタラみたいだが、もっとWiiに力を入れるべき。
なせならWiiがダメだったら世界的に据え置きが主流の時代は終わってしまうのだから。
サードは携帯機のソフト資産がゼロに近いわけだから据え置きが傍流に追いやられたら
座して死を待つのみだということを全く理解していない、本当にオメデタイ奴らだよ。
BDが足引っ張っているんだがなwプレイヤーとして買うなんて層が果たして何万人いるのやら
FFもMGSもいつになったらでるかわからない上にそのためだけに10万近い金出すユーザーがどれだけいるか・・
>>792 BDプレイヤーに15万人以上殺到!?(360は12万〜14万既に売れた)
デジタルHDDレコ(500G)10万が出ててもおかしくない年末に
わざわざBDですか・・・ww
そこら辺はソニーが何も知らないバカな消費者をいかに騙すかに掛かってるな
>>797 まあ、ホントは角ばったデザインの方が売れると思うんだけどね、BDプレイヤーとしてなら。
っていうか日本の箱は売れなさすぎだから
相対的に勝つだろBDともかく
801 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 08:46:14 ID:a0AE4pDD
ロンチ見る限り今年中に買うやつはよっぽどのマニア以外いなそうだがな
802 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 08:50:00 ID:KIUyOnuI
もう、据え置き型ゲーム機の時代は終わり
ゲーム専用機は携帯ゲーム機のみで据え置き型はPCに取って代わる
PCの年間出荷台数が2億台近いということはパソコンの方が量産効果が出て格安になるということ
結局Microsoftが一番おいしい思いをするんだろうな
PSWに関しては据え置き終わりだろうな
別にどこの会社が美味しい思いしようがどうでも良いよ
PS3だって今の仕様のままでも通常版を4万以下にしてくれれば喜んで買う
だが劣化版ですら6万超えの現状じゃとてもじゃないが買う気にはなれない
PS3は2万値下げするのに5年くらい掛かりそうだね
正直、それまでにSCEがストリンガーから切り捨てられてると
思うけどね
806 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 09:00:53 ID:a0AE4pDD
PS3値下げして対抗するくらいなら新しくBDなしの作ったほうが早いだろ
PS3はコケると思う
正直PS3はゲーム機としては高すぎ
それにPS2で満足してるユーザもいるからな
SCEとしてはPS2を延命するしかない
BD無しよりCell無しの方がサードには人気がでそうだな
809 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 09:03:51 ID:a0AE4pDD
ネット対応のゲームもろくにないPS2じゃ、もう限界だがな
PS2はHDD内蔵PS2を安くしてHDDから起動するゲームを出せばしばらくは延命できるんじゃないか?
HDD内蔵してればネットワークゲームも作りやすくなるしな
ネットワークゲームを作り安くするには、インフラが一番なんだよ
HDDも必要かもしれないが、必須なんだよ。
サードが逐一マッチングサーバーを立てなければならないコストを
軽減できれば、総出で作りはじめるよ。無論、無料でな
PS2はハードディスク・WiFi内蔵して、クロックとメモリ増やして、
HDD自動キャッシュで既存ゲームも高速ロードになるようにすれば、あと3年は十分延命出来ると思うけど
それだと中古市場だけが活況で、市場全体は疲弊してしまうだろうね
>>811 大手ゲームソフトメーカーは独自にやってるし第一パソコンのネットワークゲームにはそんな共通インフラはない
パソコンのネットワークゲームは家庭用ゲームと違ってユーザ数も少ないのにやっていけてるだろ
>>812 WiFiというけどパソコンのネットワークゲームの世界では無線LANは鬼門だぞ
無線LANは有線のLANより不安定なのでコネクションが切れたりしやすいというのは常識
>>813 色々突っ込めるが、一番説得力をもつ答えは
「PSPでインフラストラクチャーに対応したソフトは国内でどれだけ出た?」
これに尽きるな。現実をみろ
816 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 09:15:52 ID:a0AE4pDD
PS2を延命させたら売りのないPS3はますます売れない
>>815 ネトゲは一度作っておしまいのゲームではないよ
長い期間ユーザーをサポートしていかなければならない
ゲーム機の共通のインフラにしか頼れないゲームメーカーはいずれはやっていけなくなる
818 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 09:20:36 ID:a0AE4pDD
まあPS3が箱○のようなネットサービスは無理だろうな
>>814 有線が好きならUSBモデムとかUSB-LANコンバータにソフト側で対応して貰えばいい。
でもWiFiはPSPとの連携の為に戦略的に必要でしょ?
それならUSB-WiFiのインターフェースを別売りにすればいい
それがない場合はUSBでPSPとつなぐげられるようにすればいい
PS3=フランス
wii=ブラジル
360=ウクライナ
>>817 まあ、SCE自体が長期サポートすらできない時代だしね
823 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 09:30:07 ID:QBEkin84
>>821 何それ売り上げ?売り上げなら納得だがハードの性能なら間逆だな、っていうかドイツ強ええ
PS2もネトゲがないわけじゃないからな
FFやモンハンなどもあるしPSUが夏に発売されるしな
PS3は1次予選突破も難しい
>>820 まあ確かに DSにもPSPにもWiFiは付いてるけどPSPの方はなぜかあまり使われない現状を見ると
PS2にWiFi標準で付けても、わざわざ使おうとしないかもな
それに PSPが繋がっても嬉しくないな。 DSならタッチパネル入力端末になるから嬉しいのに・・・・
という事で撤回するよ。 ヘタにPS2にWiFi付けたら、DSと連携するソフトばかり出るかもしれん
827 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 09:36:26 ID:GPcxbpL7
最近x360に興味が出てきてしまった俺がいるんだが。
国内メーカー新作タイトルが出てきてやってみたい。
PSのシリーズものはもう飽きた!
なら買えよ
829 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 09:41:50 ID:jZHr2h2g
株主総会でWiiを体験して思った、今までのゲームとは楽しさが別物だ
他人がプレイしているのを見てるだけで楽しい
リモコンを渡されて少し説明を受ければ誰でもプレイできる
これは知り合いの家で体験すると買わずには居られなくなるぞ
その手のゲームならゲーセンでやればいいじゃん
アーケードゲームの方がもっと高度な専用コントローラーが付いてるだろ
832 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 09:54:08 ID:jZHr2h2g
>>830 ゲーセンのゲームを家でしたいから家庭用ゲーム機が生まれたのに
それを言ったらおしまいだ
833 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 09:55:26 ID:jZHr2h2g
>>830 ゲーセンのゲームを家でしたいから家庭用ゲーム機が生まれたのに
それを言ったら終わり
人が楽しそうにしてるのが許せないんでしょうね。
見てるだけならPS3のほうが楽しいと思うぞ。
任天堂のWiiで家族でゲームを楽しむとかアホかと思うよ
親が子供にゲームをしてほしいと思うはずがないだろ
携帯ゲーム機が流行ってるのも親の目を盗んでできるのと場所を選ばない
1人1人が携帯ゲーム機を持ってれば同時にプレイできるからな
PS3を楽しめるのはゲーオタ仲間だけw
Wiiは誰が見ても楽しそうだからな
>>817 逆だろ。
各社独自のインフラでやってるゲームは各社の事情ですぐにサービスや鯖が消える。
PS2のSOCOMとか見てみろよ。
あっという間に日本鯖消えた。
今でもプレイしたい人は韓国鯖へ行くしかない。
結局、各社で独自にやってる限り、こういった継続性のなさや不安定さは消えない。
世の中無料なんてありえないわけで、必ずどっかの誰かが負担してる。
負担してる理由も各々にあるのだから、各々の事情で放棄されちゃう。
それならば箱のLive!のように一括で有料のほうが安心感がある。
さすがPSPでエロUMDを盗み見ている
>>836の発言には説得力あるね( ^ω^)
>>838 Live!がどうなってるか知らないが共通の枠組みというだけで実際のインフラは自前なんじゃないか?
Microsoftがすべてインフラを提供すると仮定してもそのインフラの利用料金はどうせゲームメーカーも負担するんだろ
Live!だからずっとサポートされるなんて考える方がおかしい
特にあの守銭奴のMicrosoftがやってるサービスだぞ
>>838 まあね。 ピアピアで仲人だけの鯖なら、ゲーム内公告とかで運営出来るんだろうけどね。
そうじゃないなら継続して無料というのは無理だろうね
842 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 10:19:11 ID:UiauKH/g
>>841 ネトゲの利用料金を無料と考える方がおかしいだろ
パソコン向けのネトゲのほとんどは接続料金は有料だろ
基本無料とかいうのもあるがアイテム課金とか、がちゃとか金を搾り取るシステムは出来てるからな
>>840 全部憶測だけで文章構成するなよw
あとな、Live!が出来た初代箱から今まで出たゲームは全部
未だにLive!でネトゲ対戦で遊べてる。
終了したのは1個もない。
PSOもモンハンもゲームソフトも有料でネットワークでプレイする場合はネット利用料金も有料
FFに関してはクライアントとしての機能しかないソフトが有料でネット利用料金も有料
ネットゲームにもいろいろ種類があるがMOやMMOはこんなもんだな
>>74 擁護もなにもWindows意外にまとももなOSが無い。
xboxは世界最高。MSに比べたらSONNYやNintenJAPなんてFacking!
848 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 10:44:20 ID:Ykj1w5xh
>>843 MOは普通にタダですがどうしましたか?
849 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 10:45:01 ID:Ykj1w5xh
×ネットゲー=MMO
PSOはやモンハンはMOの部類じゃないか?
851 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 10:49:34 ID:Ykj1w5xh
MOで金なんか取ろうとするからコンシューマーでネットが流行らないのは当然
PCゲーオタの俺はそうおもう
ギルドウォーズは金取ってるけどな
>>846 それ、よく例に挙げる人いるけど、結局は専用無線LANアダプタは客の負担。
ゲームソフト販売店に置いてあるWiFiステーションの設置代は任天堂負担だが
設置スペースの負担は店もち。
スペースは取られるし子供もたむろすけど売り上げ向上には繋がらないと店には不評だよ。
あとは誰かが設置した無線LANのフリースポットへのただ乗りを推奨してたりする。
無料ということの裏にかかるコストを考えないといけない。
>>852 ギルドウォーズはパッケ代払えば無料だが?
パッケ代無料で月額料金がかかるコースもあって、
こっちを選ぶと4ヶ月くらい以内ならこっちのほうが安価。
>>853 いや、それを言ったら、ゲーム機は客の負担なわけで・・・・・
ネットゲームを難しく考え杉なんだよ、対戦が出来る、離れた不特定多数の人間と
CPUが人に変わった時点でゲームの広がりは増える。
サーバーにデータなんて置いて管理しようとするから、金銭面やゲームデザイン
が頓挫する。
857 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 11:35:53 ID:a0AE4pDD
まあPS3のネットサービスは次世代機中最低だろうね
ネットにかぎらずさ、
継続的に金を払わせようとする仕組みを
家庭用機で流行らすのは無理だって(・ω・`)
金額の大小じゃないんだよ。
859 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 11:43:43 ID:32mxm5Py
Xbox Liveはサードがあまりにも儲からずゲームにも制約がありまくりで
Liveから離脱する動きがあるよ。
もしかしたらサードを繋ぎとめる為にLive廃止されるかもな。
860 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 11:47:04 ID:JB8N1z2M
>>713 ネタじゃありませんってば
あと2ちゃんねるは最近この板を中心にみるようになりました
PS3絶賛する前はwiiなんて詳しく知りませんでした
あの動画とかみてると本当に面白そう まあPS3はやっぱ買いたいですけどMGS4とか出るし
あとA助って人なんかキモイですね
861 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 12:28:18 ID:qsUz244B
>>859 スクエニの和田社長もファミ通でXBOXLIVEのクローズド性に懸念を示してたよね
次世代MMOが箱○だけ配給されないのはこういうところもあるのかもしれない
次世代MMOw
864 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 13:08:11 ID:yZ8UTkyc
PS2からPS3へ移行するにしても、オンライン環境の底上げは必要だと思うよ。
ラグ・許容量・接続方法・使用端末 etc
PCとPS2のオンゲーの大きな差って課金もあるけど、PS2はソフト価格も馬鹿にならないのよね。
レジストコードあるから中古も店舗だと出まわり難い。
□eが主導でPOL張ってやってはいるものの、課金は高い、VerUPソフトも高い、VerUpの更新は時間かかる。
FF7DCもいきなりサービス終わるしね。
MMBBなんて悪名高いKDDIがあのヘボインフラであの料金取るからもう…
PS3でオンライン充実させるなら、課金といんふらみなおさないと勝ち目無い。
なんだか知らんがまこなこ貼るな
アドレス見るだけで吐き気がする
さよなら橋龍
お亡くなりに・・・
870 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 14:49:25 ID:3GMWox7Q
アフリ客寄せ目的で信者煽ってるまこなこなんか貼るなよ。
つうか本人宣伝乙。
アフィ乞食まこなこ死ね
縋れる存在が胡散臭い連中しかいないってのは
NAVIの頭痛の種でもあるだろうな
P.J. McNealy's Outlook On Game Consoles
http://blogs.mercurynews.com/aei/2006/06/pj_mcnealys_out.html >His console unit forecast was most interesting. He expects by Dec. 31 that Microsoft will have sold
>10 million to 11 million consoles. Sony will have 2 million to 3 million PlayStation 3 consoles sold,
>and Nintendo will have 3 million to 4 million.
>For next year, he expects Microsoft to hit 21 million to 23 million consoles, assuming it cuts the price
>in the second half of 2007. He doesn't think Microsoft will cut the price this fall at only 10 million units sold.
>He expects Sony will have 13 million to 16 million units sold, while Nintendo will be at 12 million to 14 million.
アナリストは馬鹿しかいないのかねぇ
875 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 15:55:45 ID:nXuGHYVK
>>874 >I asked P.J. who would win the console war in five years. He said, "Sony No. 1,
> Microsoft No. 2, and Nintendo No. 3." Same old, same old.
結局ソニー1位、MSが2位、任天堂が世界最下位か
>>875 それは過去の事だと言ってるんだけど・・・。
実際DSの勢い見れば
任天堂はこの勢いで据え置きも食っちゃう。
そー考えても何ら不自然はない。
しかし今のPS2市場に食えるような
部分が残されてるとは思えない
むしろ、GB時代は独占してたのにPSPに喰われちゃってると思わなくもない。
PS2は確実にPSPに食われている
せっかくのシェアも崩壊してる
それが今の砂漠という例えに繋がっている
>>879 別に食われてもないでしょ?
ゲーム機市場最速の普及速度で、ミリオンもバンバン出てるんだし。
サードが勝手に右往左往しているだけ(´・ω・)
ソニーの【おかげで】効果が凄い。
PS3の価格のおかげで、Xbox360が安く思われ、Wiiがとても安く感じられる。
PSPは故障が多くサポートが無いおかげで、DSの丈夫さやアフターサポートが一層際立つ。
PS3のネット環境やグラマンセー体質、サードパーティーの少なさのおかげで、Xbox360でも良いか…と思い始めるユーザーが増えた
PS3がそこまで進化しておらず、あまつさえ機能が一部廃止になったおかげで、PS2の良さが認識された。
883 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 17:13:29 ID:nXuGHYVK
>>876 「今後5年のゲーム機戦争で誰が勝つか who would win the console war in five years」
と聞いてるんだが。英語全然わからないなら恥かくだけだから口挟むなって。
>>843 FPS系はみんな無料だよ。
PCで有料なのってMMOぐらいじゃね?
>>875 それは過去のことだろ・・・
1位 任天堂 2位Sony 3位Microsoftだろが(笑)
887 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 21:31:47 ID:JcDMmt7Q
うひょー
>>794 >FF13が2つとMGS4合計で500万本の売り上げ実力はあるんだし
FF13の2本は同じ客層、売れて150万ってとこかな。MGSは5-60万てとこか。
両方あわせてハード引っ張れるのは精々200万程度じゃ無いか?
とてもじゃ無いが決定打にはならんね。しかも出るのは1年半後か、2年後か。
その前に決着は付くだろう。
FFDQは中古の回転が凄いよ。プレイだけならその10倍は居ると思う。
だからってPS3如何のこうの言うきないけど
そう言えば、俺FFは11以外一通りやってるけど、
自分で新品買ったのはFFの3だけだな
>>817 ネトゲは友達出来ると、
ゲームがやりたいと言うよりも、
友達に会いたいからログインしたいって感じになって中々止めれない。
>>888 FFもMGSも昔からの濃いファンが沢山いるからハードを引っ張るって意味ではかなり強力だと思うよ
つかFFより売れるソフトなんて携帯機のソフトを除くとドラクエしかないんだから
FFにハードを引っ張る力が無いっつーのは無理ありすぎ
>>892 どう頑張っても200万しか引っ張れないけどねw
FFにハードを引っ張る力はあるが
PS3が重過ぎて引っ張れないのです
>>892 FFはそうでもないと思うけどね
名前で買ってるだけだから七万の壁を超えれるとは思えない
箱丸のクロムハウンズ売り切れ出ているみたいだな
日本でもPS3に失望した層が箱丸買いもあながち夢物語じゃなくなりそうだな
まあ海外じゃPS3買うくらいなら箱丸買うだろうな
899 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 23:03:21 ID:ro9Npcn9
ゴミ箱はまずは週2000台の壁を突破しましょう。
夢を語る時間は一年前に終わってますよ。
FF13は本編100万で2本目は本編ユーザーの半分が買う程度だな。
MGS4は50万売れたとしても半分以上がFF13ユーザーと重なるだろう。
まぁ国内ユーザー120万も牽引できればいい方じゃね?
120万牽引できれば十分じゃん。
それだけで360には絶対届かない領域に到達してしまうぞ。
>>898 あの……落としものですよ?
.∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ夢と)
`u―u´
箱○ゲームが売り切れっていっても、一番売れたDOAが9万、2番目に売れたリッジが6万、3番目に売れたN3が3万5千
そんなショボイ規模の市場の話ですよ。あれだけ宣伝やってたN3が3万5千っつーのが酷い
まぁ、これだけはガチでしょ
ブルドラ、ロスプラよりエロバレー2が売れる
宣伝の金ってMS持ちだよね?w
>>904 そりゃ、そうじゃなかったら箱信者が絶望しちゃう。
オレは買わんけど。
鳥山でもあのキャラじゃ、なんの魅力も感じないし、
井上のキャラデザには興味ないし、坂口自体にも興味なし。
>>901 PS3って360より売れる事が目標なのか?
それだとさぞかし失望を買うだろうな・・・・
井上キャラデザの侍とかバスケ選手なら欲しいな。
清十郎や桜木や流川みたいなのね。
>>904 それはそれでいいんじゃないの。
何がトリガーであろうと本体が売れればいい訳だから。
本体のイメージが〜とかは煽り以外にとってはどうでもいい事だから。
圧倒的シェアを誇ったPS2の後続機が「箱○よりは売れる」程度の期待度ってのも...w
なんだ、360って海外でもさっぱりなんだ
>>911 399ドルゲーム機なのにアメリカだと異常な売れ行きだぞ
299ドルになったら、他機種じゃ止めれないと予想されてる
360はDSに米で惨敗中だからな……教授なんかにトップ取られちゃってさ…
米も所詮エセゲーマーの集まりかよ…はぁ……
金額ベースじゃ360でしょ。
任天堂のソフトの売上高はむしろ減っている。
しかしそういう路線を選択したんだから
別にどうも思わんが。
そこで199ドルのWiiですよ。
国内はトップハードになるだろうし、北米でもセカンドハードの座を確実に得るだろうね。
ぶっちゃけ、海外でも360ってXBOXより少しマシ程度じゃね?
どうみてもPS2の時と比較すると大きく劣るよな?
米でもWiiがトップに決まってんだろ
GTA?ヘイロー?そんなもん軽く超えるヒットソフトが出るんで心配いらんとです。
PS2は前世代機だから360と比較するのはどうかと思う。
360と比較すべきはPS3とwii。
どっちもまだ一台も売れてないから今のところ360圧勝だぞ。
>>916 PS3がPS2並に売れるのなら海外箱○もやばいだろうね。
問題は先行して売ってる箱○を追い越していくハードが出るかどうか。
PS3はおそらく無理。wiiならあるいはって感じじゃね?
>>920 DSのソフトだろw
PSPはわかるが据え置き機を持ち出すなよ。
922 :
名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 00:35:16 ID:JlmsmQF7
>>879 こういう、逆説的反証が負かり通せると、遣ってる、
クソ二ーの社員ナリ、クタ為り、GKなり、可笑しいよ、オカシ過ぎるwwwwww
自虐死姦的発想wwwww、ヤッパリ駄目なのは糞二ー自身しか直せないよ。
WiiはあまりにもキャラがDSと被りすぎw
DSを持ってればWiiなんかいらないんじゃない?
PS3はあまりにもキャラがPS2と被りすぎw
PS2を持ってればPS3なんかいらないんじゃない?
360はあまりにもキャラがXBOXと被りすぎw
XBOXを持ってれば360なんかいらないんじゃない?
PS2持ってればPS3要らないよな。
スレタイだと3ハード間での戦いみたいだけど、
実際はちょいと事情が異なるよな。
こんな感じかと
1R ○PS2 vs GC×
2R ○PS2 vs XBOX×
3R ○PS2 vs XBOX360× (早いが負け判定)
4R PS2 vs Wii
5R 4Rの勝者 vs PS3
今年の年末はWiiとDSの潰し合いで
他機種は入り込めないだろうな
実際、DSは国内年間販売台数が1000万台を突破しそうな勢いで売れている
海外でも脳トレ以降流れが良くなってきている
DS対策をしてないハードは本当に生き残れないかも・・・
携帯機を甘く見てるSCEやMSは危機感知能力が低いのではないか