1 :
名無しさん必死だな:
わーい
3 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 16:39:24 ID:mce6kyC1
乙!
4 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 16:39:27 ID:n0Ks8yED
衣川がんばれまけるな。
真っ向から反論しろ!
そして俺をもっと楽しませてくれ。
5 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 16:40:19 ID:2JpAQzd9
天才絵師絹川の光臨希望です。
PS3価格発表後からのGKのレスの流れ(ソニーのネット操作方針)
期間によって、全員が一斉に同じ方向を向いたレスを始めるので笑える。
(PS3価格発表直後)
・この性能でこの価格は安すぎ
・貧乏人は買わなきゃいい
・欲しいのに貧乏で買えないから叩いてるんだろ
↓
(敗北濃厚、叩きに走る)
・wiiは低性能すぎ
・wiiのコントローラーは特殊、対応したゲームが作れない(タッチペン同様、使わなきゃいけないわけではない)
・任天堂ハードはサードのソフトが売れない(プレステ世代にありがちな言葉)
・任天堂はお子様向け、ゲーヲタはいくらでもPS3に金払う
↓
(敗北決定的、理論を失い、最早アンチを逆手に取った感情的レスのみ)
・妊娠は狂信者的でうざい
・妊娠のネット暗躍のせいでPSPも売れない
・妊娠の叩きは異常
↑他にもあれば追加どぞ
ttp://blog.livedoor.jp/nintendouinochi/ 絹川さんドンマイぽ
ま〜たヒトモドキが他人様のブログに突撃しまくってやんの。
しかも今回はブログ閉鎖にまで追い込んでるし。
ナムコ・絹川那沖氏がWiiコンを完全否定 まとめサイト
http://www.wikihouse.com/kinukawa/index.php?FrontPage 一応これ見れば分かりますが、経緯としては
絹川那沖氏、ブログでwiiコントローラーについて「うーん、一言で言うと、ダメコン(ダメナコントローラの略)でした。精度悪い。反応も悪い」
↓
それを見たヒトモドキ、例によってコメント欄に(以下略)
↓
絹川氏、一時期該当コメントを削除するも結局ブログ閉鎖
との流れです。詳細はちょっとまだ分かりませんが分かり次第お伝えします。
ところでこの手の騒動がある度にヒトモドキが「GKの自作自演!」と叫びますが、では何故誰も「ソニーのIPから荒らされました」と宣言しないのでしょうか?ソニー社内から何かやってる人達がいるんじゃ無かったの?
933 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/06/24(土) 18:45:37 ID:3D7qTofw
wiiの試遊が できるようになったなら
かばんに夕日を いっぱいいっぱいつめこんで
それをちぎって 置いて歩いて
遊ぶみんなを 困らせるんだ
,..-――-:..、
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::::::
:::::::::
擁護派のageが減って、私は寂しい。
ホットドッグ屋やコスプレイベント会場の場合は、
「客をバカにした」という事実から公式に謝罪せざるをえなかった。
でもこの件はあくまで会社対会社の問題。
任天堂とナムコの間でどういうやりとりがされるか分からないけど、
最終的な結論が外部の目に触れることはないんじゃないか。
それでも新任どもは騒ぎたいんだと
おい衣川、閉鎖指示した上司に処分について楽観的な回答もらって安心してるみたいだけど
事態進展しとるぞ
>11
いや、わりと誰が見ても面白い経緯であった。
ダメな謝罪、訂正の見本だな。
擁護の火消しの仕方があからさまに悪人入ってるな。
わざとやってんのか?
>>1 乙〜。
こっちのスレタイのほうが好きだな、オレ。
17 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 16:47:55 ID:91cZl2WH
SCEに転職決定
>>12 ねえ、PS3と360はムービー映像で、Wiiは実機映像なのはなんで?
へたくそな印象操作?
∧∧ // / // // ノヽ// /// / /´ ', l ∧∧
< 衣 >,、 1。 / ̄`メ、./'ヽ /´ /ノ/ ,-‐‐、', l< 衣 >
< > | | く ( 。) u ノ' /-、 l〉V l< 川 >
< 川 > il .l1. lヽ ヘ` ===ニ u 、⊥゚⊥ノ / /< !! >
< !!! >', ヽ. Vミキ', \\\\\\〉\\\ 人ノ /VVV
∧∧VVVヽl ,', Yミ彡',. u _______´___. u /. l ノ ノト、
衣 >( t、 l ', ! lヽ ./,-------ヽ u l ∧∧ \
> ヽ l ', ヽ、 l. ヽ H´ ________ } ij. / < 衣 >ミ
川 >iwi v`-l ,|ヽ r、! uヽ,'/ ' ,d /い< 川 >、
!!! . >iノ H l i 1 ',ヘ、 `,\ 、______ノノ u/',l lハ< !! >ヽ
VVV .ノノ l ! .l ',. `メ、', ` ̄ ̄. /ヽ ', VVVヽ ヽ
>>10 そうだね〜。
今回も嘘付いて良いものをダメと言ったならもっと問題大きかったんだろうけど
ダメなものをダメと言っただけだからな。
夕日やストーブで誤作動起こす可能性があるというのも事実だしきんもー事件
のように大きくなることは無いと思う。
逆に大きくなったらwiiコン=ダメコンという事実が広まって逆にヤバイしw
>>18 このスレは、ゲハ板で今一番GKが頑張ってるスレだから
もう50レスくらい泳がせてあげても良かったんじゃないかな?
きんもー事件って何?
帝愛テラヒドス
1000 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/06/25(日) 16:48:07 ID:YfRr0D9U
1000なら衣川公開焼き土下座
>20
発売後ならね。よかったんだけどね。
さよならキヌー
>>20 そんな書き込みをしてももう騒ぎはおさまらんよ。
28 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 16:50:29 ID:+1v7j1my
で、なんでこの人はサイト削除しちゃったわけ?
本当のことなら消す必要ないじゃん。
そこがよく分からんのだが。
教えてエロイ人
>>11 もうすぐ1000だからとか言いつつ
次スレにもちゃっかり来てますがな、アンタw
失火しまたブログ=悪みたな〆か
2CHのほうがよほど悪なのに
これを祭っちゃうのは任天堂にとってもありがたくないと思うんだけどなあ
>>20 あんたが書き込めば書き込むほどレスが伸びる
衣川氏のことを本当に心配してるんだったら書き込まないほうがいいと思うよw
>>20 ハイハイGKGK
Wiiコン面白いって話もたくさん聞くよ?
もっといろんなインターネットを見て回ろうよ
誰この人?
まったく知らないんだけど
>>33 だから無駄だってw
そういう書き込みをいくら続けてもw
40 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 16:52:20 ID:t+se/O6V
knkwスレの伸びは異常
>>12って一番上のリンク以外は全部リアルタイムじゃないの?
>28
削除する直前の更新には、会社の人に迷惑があったようで、その絡みかと思われる。
しかし、削除でさらに傷を広げたかもしれん。
>夕日やストーブで誤作動起こす可能性があるというのも
うまいなー。断定から「可能性」へとうまくすり替えてる。
氏の文のニュアンスはそんなんじゃないですよ?
44 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 16:52:39 ID:2JpAQzd9
>>28 就職したら取引先の商品を名前明かしてHPで批評してみれば分かるよ。
事実だから問題ないですって上司に言えばよろしい。
ttp://nao.2-d.jp/text/20066.htm (削除済)
> wiiのコントローラいぢる機会があったのでさわってきました。
> うーん、一言で言うと、ダメコン(ダメナコントローラの略)でした。
> 精度悪い。反応も悪い。
> センサーをテレビの前において正面からやらないといけないのですが、
> イマイチ何処をさしてるかわかりずらい。
> あと前通られると操作が途切れます。
> 周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
> 夕日を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみたい。
> 精度が悪いせいか、アバウトな操作しかうけつけず、繊細な操作はムリみたい。
> ウデがめっちゃ疲れます。10分もプレイするとウデ逝っちゃいます。
> テレビから十分な距離をとらないと反応もしないみたいで、狭いうちの部屋ではむりぽ。
> 基本立ってやらないとダメなんでダルそう。
> すくなくとも、次世代機感を感じたりはしませんでした。
>>31 PS3の2番目のやつキャラと衣装のデザインが気持ち悪い。
結局このスレ的にはブログ潰しは反対?賛成?
結果としてどうなるって訳でもないがスタンスははっきりしときたい
CPUが型落ち品の安物だからな
PC業界では単なるゴミ、スクラップをただ同然で引き取ってきて
高値で売ってるようなもんw
WiiのCPUは780Mhz wwwwwwwww
夕日が当るんなら普通はまぶしいのでカーテンを閉めます
Wiiコンの振りすぎで手が腱鞘炎になる! これは事実だ! と同レベルだなw
自分で対処しろ
またスレの流れが読めない単発煽りが増えてきたな
>>47 ブログ潰しは反対さ。キヌーのは 自 爆 だけどな。
53 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 16:55:16 ID:xRh+jah6
>>47 潰すも何も勝手に逃げちまったし。まあ、俺は潰すとかより
ちゃんとした事実を知りたいかな。
あんたらまだやってたの?
57 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 16:55:45 ID:+1v7j1my
>>44 あー、元々社員だってばれるような
記述書いてたんか?、この人。
じゃあ、ただのアホやん。
>>28 例えホントの事でも言っちゃいけないことはあるんだ。
馬鹿な奴に馬鹿って言ったら名誉毀損になるし。
>>32 いや、大事にはならんだろうってことね。
ダメコンという事実を広めてまで大事にしたいっていう自爆テロ志願者ならもっと頑張ってくださいw
∧_∧
( ´・З・) アルェー
( つ-日O
>>23 と_)_) コミケ会場の前にネイサンズってホットドッグ屋が出店。
そこのバイトが自分のブログに「今日はキモヲタ相手にホットドッグ売りまーす」とか、店の前歩いてるオタクの画像晒して
「きんもーっ☆」てコメントつけた。
そのブログがν速で晒されて炎上、最終的にネイサンズが公式に謝罪するまでになった。
>>58 と、こうやって既成事実化しようとするわけだw
62 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 16:57:00 ID:q5Wf9ovC
スレの消費が早過ぎ!
ダメコン扱いが余程腹に据えかねたのかね。
マスコミ、名のある業界人以外の率直な感想としては
貴重だったのにな。
いったんその対象となってしまったら、実生活にまで、そして未来永劫に渡って深刻なダメージを受けてしまう「祭り」。
ブログサイトや日記サイトは、なぜ「祭られ」てしまうのだろうか。
いや、考えるまでもなく、原因は明らかだ。
問題は「ブログ」や「Web」という仕組みではなく、「祭り」の対象となってしまった人物の言動にこそあるという、当り前すぎてあらためて書くのもはばかられるようなことにすぎないのだから。
>47
潰れる必要はないよ、きちんと謝罪するなり、訂正するなりすればいいことでしょう。
削除して、なかったことにしようなんていうのは、潔くないね。
67 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 16:57:30 ID:i4gNOOSw
ここはチェリーばっかだな
SCEの腰巾着ナムコ社員は所詮GKレベルだったって話か
賛成とか反対とかそういう問題じゃない
守秘義務違反とか新任に直接関係ない事でも
非となる可能性(口実)が一つでもあれば潰されるってこと
任豚と呼ばれるのを許さなかったように
いかなるネガ表現、意見も許さない人たちですから
ID:LtrVwIyMはどうあってもWiiコンをダメコンにしたいようだなw
最近のGKの動きにはディベートのプロがついてるのではと感じるときがある。
>>54 自分で削除しちゃったんだろうから
その後の経過もわからず、騒ぎの矛先はナムコに向いてしまうな。
前と同じように。
ナムコ内ではこういう雰囲気が漂ってる、と思われかねないし。
おいおい、前スレで晒されたキチガイのサイトで
さっそく妊娠の突撃でサイトが潰れたことにされてんじゃんwwww
まとめサイト見ただけでも違うって分かるのにw
>>74 すぐああいうふうにボロをだすからなw
まだまだ馬鹿だって事だ。
精度を求めるゲーム性のものは作れないってことだよ。
ドリキャスガンコンよりも精度悪いからな
ダメコンとは言わないが、必要以上に夢見るなってこと。
精度を除けば新たなデバイスとしては楽しいよ。
ダメコンいうにしても、開発機であることを一言ことわっておくだけでも違ったのにね。
GKやらが、発売するものまで同じだと言うほどにキヌーの立場がヤバくなる。
80 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:00:11 ID:U065j74f
おそらくキヌの上司の指示もまずかった
ナムコの上の方まで追い込みたい
>>58 >今回も嘘付いて良いものをダメと言ったならもっと問題大きかったんだろうけど
>ダメなものをダメと言っただけだからな。
>夕日やストーブで誤作動起こす可能性があるというのも事実だしきんもー事件
>のように大きくなることは無いと思う。
>逆に大きくなったらwiiコン=ダメコンという事実が広まって逆にヤバイしw
ダメと判断したのは絹川さんであって、別にそれがプレイした人の共通認識じゃないよね
本当にダメならGame Critics Awards大賞はPS3が受賞してただろうと思うけど、その辺はあなたはどう思うの?
単なる煽りの人かな?
>>75]
GKには
捏造
の歴史しかないからなw
北朝鮮と同じだよ。ホント彼らは。
>>66 ガストのフレースヴェルグ臭がしますが・・・
>>69 人を豚呼ばわりして何言ってるの?
お前の事豚って呼んでいい?
開いてるときは閉鎖しろとかいってて
潰れる必要はなかった
ないでしょ
新任さん
いじめの常習犯並みに悪質なこと言ってるなぁ
ああ、いじめは犯ではありませんね
スミマセン
まあ、間違いなく衣川くんはガクブルしながらこのスレを見ているであろうが、
今は決して何も発言するな
つらいだろうが、ここは我慢だ
そして・・
明日会社で、自分の軽率さに思い切り後悔するがいい
>>69 あほですか。今ネガ表現や意見をバシバシ書き込んでるじゃん?
絹氏だって別に閉鎖する必要はなかったんよ。
あれは潰されたんじゃなくて、自分で潰したの。自分でまずいと思ったから。
>77
ほら、こういう解釈をする人がでるだろ。
ソフトの処理の問題なのか、センサーの精度の問題なのかも定かでないというのに。
こういうのがおさまらんと、キヌーの憂鬱は終わらない、、、。
>>77 手ブレまで検出する精度が、悪いだと?
テキトーなことほざいてんじゃねえ
>>78 それ。
それが一番の問題なのに、どうしてもGKは理解せんw
>>85 呼んでやれよ。前スレ読むと分かるけど、そいつは人の話を理解できない。
>>88 だぶん上司から連絡入ったんじゃないかな?
95 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:02:47 ID:5J+odWgr
この衣川事件が腑抜けになったサードを巻き込んで、大きなうねりになるとはこの時はまだ誰も知らなかった
第一部 ― 完―
>>85 そういう心の狭い人たちと分かったので
ひとり新任とお呼びさせて頂いてますが、何か
GKが全面的に叩けるような都合のいい妊娠は存在しないので、
捏造する必要がでてくるわけですな。
スペックだけがゲームを面白くするわけではない→スペックなんて必要ない
HD対応は時期尚早→HDなんて普及しない
という風にね。
99 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:03:48 ID:BoRwkzH+
きっとまこなこwがまあ任天堂信者はwとか言うんだろ?w
あれからまこなこ見てねーからしらねーけどw
>92
そりゃあ、理解しちゃったら攻撃するところがなくなってしまうもの。
開発機の話だろ?で、終わってしまうからなあ。
>>98 こうしてみると、本当GKは悪人そのものだなw
前スレ
>680 名無しさん必死だな New! 2006/06/25(日) 15:38:08 ID:LgqZVOJx
>
>>662 >>さあ現実を見つめよう。
>>今こそドリームランドから抜け出すときだ!
>ウィーコントローラの現実は見つめられないのね。
>さっさと万能コントローラの夢から抜け出すときじゃないかな。
現実はね、消費者はWiiのコントローラがまるっきり使い物にならないものか、
それともゲームが成立するものなのか、製品がでてないから判断つかないの。
この状態で、他者製品をボロカスに貶し倒した、ナムコ社員が出たので、
「ナムコ社員衣川たん 任天堂へ喧嘩売ったぞ!
その時バンダイは? ナムコ本社は? 大観察祭」
が開催される羽目になったわけ。
なんかPS3がこけるよりも
衣川の発言が元でWii大失敗のほうが
ネタ的においしいんじゃないかと思い始めてきている
>>62 うーん、率直な感想というより、かなり最初から悪意を持っての批評だったよね
基本的に立ってやらねばならない、というのは明らかにウソだしね
まぁこの人が遊んだ(と思われる)試遊会では立ってのプレイだったんだろうけど
この人も本当に信念を持ってそう言い切れないから後で罪訂正したわけで
削除は多分会社の人に言われたんだろうけどね
新任ってなんの略だよ馬鹿かw
ちょっと話が戻るが「豚」ってのは
なんの脈絡もなしに相手を貶し、煽るような輩につくものだと思ってたんだが
いわゆる煽り豚って奴
でそれぞれの派閥でソニ豚だの任豚だの言われるようになったと
まぁ動物の豚にして見れば迷惑な話だよな
衣川お前やっちゃったなwwwwwwwwwwwww
>>88 どこが?
言葉狩りもほどほどにしていただきたいものですわ
112 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:05:54 ID:U065j74f
ナムコブランドからのライセンス剥奪まで追い込めれば最高
>>81 賞取ったのはデバイスの形態が画期的だったからじゃない?
まーそんなのはどうでもいいけど。
wiiコンの精度や感度、操作性に関する具体的なコメントはまだ少ないし数少ないリポートの中で
http://techon.nikkeibp.co.jp/off/NEWS/20060607/1/ みたいな具体的なダメっぷりが明らかになってきてる中でそれを裏付けるコメントが出てくれば
やっぱりダメコンなのは事実だろうと考えざるを得ないよ。
まーそれでも楽しさがダメっぷりを上回ってるから問題無いと考える奴がいてもそれはそれでありだと思うよ。
>>110 自分が非難されると
「言葉狩りだ!人権侵害だ!」
自分が非難すると
「自由だ!正直な意見だ!」
オープニングで殺されたはずの奥さんは替え玉(通訳の女)だったんだね。
結局ハッピーエンドで仲良くハネムーンに飛び立つんだけどミエミエの展開にガッカリ。
そんな映画がミッションインポッシブル3
衣川は勇者。よく言ってくれた。
>>113 だからそうやって既成事実化しようとしても無駄だってwww
お前みたいな馬鹿には捏造は出来ないんだよw
>>113 そういう事は実際に自分が触ってから言えよ。
とりあえず、
彼の言うとおりダメコンであるかどうかなんてわからないんだから、
あまり張り切るな!と言いたい。
まぁ、実際に触ってみればわかるよ
123 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:08:31 ID:2JpAQzd9
私として、その感想を正直な意見で述べようと思い、ここに書いたのですが
・・・・これさぁ謝罪じゃないじゃん。ストーブや夕日で誤作動するし立たないとできないダメコンですって念押ししてるだけだろ
実際に信者級の人が、批判ブログに特攻してつぶしちゃう例もある、
それはそれ、いけないことだ。
ただ、今回の例を同じ論理で「任天堂批判は言論封鎖するつもりか!」
「批判が痛いから攻撃しているのか?」という論調にするのは、
釣りでやっているのなら良いが、違いが良く分からないのであれば、
その人はちょっと企業倫理観が足らないと思う。
>>113 その記事のどのへんが精度や感度不足を表してるの?
「面白かった!それでも開発途上のようだった」って記事だろ?
ナナメ読みもええ加減にしろ
Wiiコンの評価は体験会や発売後だ。
いまからレッテル貼りしようとすんなGK
>113
都合が悪いところは、どうでもいいんだなw
127 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:09:11 ID:ZuCRk70j
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ ヽ__./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ 衣川ムチャシヤガッテ・・・w
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
衣川の声は現場の生の声である。
130 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:10:05 ID:vDqIZND6
>>110 言葉狩りではないですよね
この人が何かを批判をするのは自由ですけど、ソレに対する批判もまた来るのは当然じゃないですか
自分は言いたい事言うけど、それに対する批判は聞かない、認めないというのはおかしいですよね
始めに批評し、批判したのはこの人なんですから
コメント欄が荒らされるというのなら止めればいいだけの話です
何も自分の言動が正しいと思うのなら謝罪も訂正も必要ありません
ブログを削除したのはこの人がそう判断したからであって、それはこの人の意思なんですから
>123
で、訂正した上、結局削除だからなあ。救いどころがないよ。
誰か謝罪やら訂正の仕方を教えてやらんかったのかな。
132 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:10:44 ID:wzqChS7u
ネジコンはなんの略ですか?
>>105 略というか
新しい愛称
任天堂信者の
>>106 それは違いますね
イスラムでは豚は神聖な生き物
>>108 痴漢と呼ばれてる人たちは黙認していますが
正直、任天堂信者や任天堂に関する書き込みやコラムだけ
特別な配慮して書かなきゃいけないのでめんどくさい
まぁ発売前の期待なんてほどほどにしとけってことじゃん
ほんの少しのきっかけで風向きが180℃変わる危険性もある諸刃の剣なんだし
そもそもWiiの宣伝法は任天堂らしくない
ちゃんと中身の伴った商品を作って、口コミで広めていけばいいんだよ
調整前、開発中の鉄拳Pを触らしてもらって、
「バランスがダメ。ダメゲーです。」って
最 終 判断下すアフォなヤツはいないだろう。
ファミ痛ならやるかな。
コメント欄に突撃して潰すなんて言語道断だよな
衣川さんのBBSに任豚と書き込みまくった奴らは謝罪しないとな
>>129 衣川氏はWiiソフト開発者じゃねーw
そもそもホントに触ったのかどーかも怪しい
ここらでWiiソフト開発者だけどなんか質問ある?ってスレたたねーかなーw
>>73 あなたが日本語を使う者として、あなたの書いた物と氏の書いた物が
同じ「ニュアンス」であるということを改めておっしゃるのなら、
私は何も申しません。こちらも辞書を取り出して議論することも
できますが、あとはご覧になっている方々のご判断に任せます。
>>73さんは 私が
>>54でニュアンスのすり替えだと指摘した2文は
同じニュアンスだというわけですね?
普通のコントローラも発売されるのに、
何で斬新なものを排除する連中がこんなに多いんだ?
>>119 2ちゃんねるだからって調子ぶっこくと衣川と同じ目に遭うよ。
ここは完全匿名掲示板ではなくやろうと思えば、書き込みした人間を特定できる記録付掲示板だというの忘れないように。
むしろナムコの開発の人間であることを明示することで、一般のゲーマー
サイトに対する優位性を誇示してたとさえいえるからね。
>>113 個人差って言葉を辞書で1万回引いて来い
人によって違うんだから主観を押し付けるなボケ
>イスラムでは豚は神聖な生き物
初耳だよバーチャン。
148 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:12:42 ID:U065j74f
週明けにはメールの返信が来るからさらに進展する
下手に身内かばってナムコごとあぼんしないかな
>>133 > イスラムでは豚は神聖な生き物
はあ?
>>113 >wiiコンの精度や感度、操作性に関する具体的なコメントはまだ少ないし数少ないリポートの中で
>
http://techon.nikkeibp.co.jp/off/NEWS/20060607/1/ >みたいな具体的なダメっぷりが明らかになってきてる中でそれを裏付けるコメントが出てくれば
>やっぱりダメコンなのは事実だろうと考えざるを得ないよ。
悪い感想もあれば良い感想もあるでしょう
悪い感想だけ抜き取って、それでダメと決め付けるのはおかしいですよね
悪い感想が良い感想より勝っていれば評判は悪いという事で、賞なんて取れるハズもないんですから
あなたが言う事実というのは、あなたがそうであって欲しい事実であるという事なんでしょうか
>>133 冷静さを装ってるけどアホな子ってばれちゃったwwww
いやいや、本当にさ、
普 通 の コ ン ト ロ ー ラ も 発 売 さ れ る
斬新なものに対応できない不器用な馬鹿も、これで満足だろ?
微妙に日本語も怪しいし。
衣川さんには、蛍光灯と、ストーブと夕日を回りにおいた状態で
Wiiをやるキモオタの様を描いてもらいたい、頼むよ
156 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:16:07 ID:LgqZVOJx
これから評論家や関係者が任天堂の製品を論評するときに
萎縮しないか心配だ。それだけはやめてほしい。
ID:LtrVwIyMみたいに第三者を装っても、
バカだからすぐ化けの皮が剥がれるなw
擁護してくる奴って馬鹿ばかりだなw
>>156 PS3を貶してるクリエイターは何人かいるらしいけど、
任天堂の製品を面と向かって貶した評論家や関係者っていないよね?
つまりは、そういうことでしょw
>>115 あなたたちが「任豚という呼び方はやめろ」
といって私に変えさせたのは事実でしょう。
で、
>「自由だ!正直な意見だ!」
これは何の事を言っているのですか?
>>124 今回の潰しは正当だったとでも?
>>130 言葉狩りというのは
「任豚」の話に関してなんだが
祭りになってたのは知ってたけど今初めてまとめサイト見てみた。
思ったのはナムコ社員としてはどうなのかね〜って感じ。
ていうかコメントNGにしただけじゃなくて
ブログ削除して自分の書き込みも削除したのはやっぱりやばいと思ったからだろうね。
会社に迷惑がかからないといいね。
162 :
名無しさん必死だ:2006/06/25(日) 17:18:38 ID:9SonmRvq
ナムコ衣川 「ローグギャラクシーはやる気が削がれる。演技も酷い」
ナムコ衣川 「フロムのRPGは普通のRPG。キャラデザはイマイチ」
ナムコ衣川 「ヴァルキリー、ムービーは素晴らしい。戦闘は糞」
ナムコ衣川 「ゲームボーイミクロイラネ。でも実物見たらちょっと欲しくなった」
ナムコ衣川 「コーデッドアームズ、結論から言うと面白くない」
ナムコ衣川 「ナムカプは糞」
ナムコ衣川 「Wiiコンはダメコン」
批判内容見ても明らかにソフト起因の問題じゃん。
それをデバイスそのものをダメと決めつける機械音痴。
まあ、ヲタ絵師だからな。
>>141 逆逆 E3の動画や感想が大量にあるにもかかわらず
ごくまれな感想を引き合いに出すどこかの世界の人を皮肉ってるだけだろ
166 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:19:41 ID:UpuEQQBV
何の話してんだよ
>>142 それはあるでしょうし、そう読み取れる日記もありましたね
ただ、この人の批評は概ねネガティブなものが多いのは確かなんですよ
ただ、今回のWiiについてはかなり辛辣なある種罵詈雑言に近いものがあったので問題になったんでしょうね
自分もそれに気が付いて慌てて訂正謝罪をしたのでしょうが
この人が貶している部分はかなり誇張されていたり、伝聞で聞いたのではと思われる箇所が多いのも問題でしょう
発売前の調整中のものを少し遊んだという優越感から、自省をなくしてしまったのかもしれませんね
>>159 いやそれ普通だから
いまの趨勢は Wii>>>>>>>PS3
だって開発しやすいし安いし斬新だし
PS3は開発しづらいわ高いわ新しくもないわ・・・
169 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:20:30 ID:2JpAQzd9
170 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:20:45 ID:QvgAsDDn
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< ダメコン!ダメコン!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ニンブタ必死!!!!!!!
ダメコン〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
>>118 既成事実化というか事実でしょう。
お披露目会場で頻繁にコントローラーを取り替えてたという事実は無かったというのならそういうレス
が付くはずだけどそんなこと無いし。
>>120 前評判見て自分なりの感想持つくらい良いだろ。
>>125 >コントローラの動きを赤外線受光部にうまく伝えてやるコツが必要になるようで,
この辺から精度、感度が悪いんだな〜と感じましたが。
つか去年から「wiiコン面白そう」「任天堂だから大丈夫」とかレッテル張りしてたのはどこのどいつよw
>>160 あー、めんどくさいから単純に纏めるね。
ここから早く消えてくれない?
173 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:21:26 ID:LgqZVOJx
>>141 IPの記録は警察がプロバイダから要請しない限り個人特定は
不可能。よって君のいってることは大嘘。単なる脅し。
調整中って言っても
誤作動のほうは調整でかなりマシになるけど
精度や反応のほうはもうほとんど変化しないんだよね
>>171 ほら本性が出てきたw
>つか去年から「wiiコン面白そう」「任天堂だから大丈夫」とかレッテル張りしてたのはどこのどいつよw
レッテル貼りの意味もわからないのかw
本当に馬鹿なんだなw
中学生と社会人の戦いって感じだな。
道理で守秘義務や取引先の話をしても暖簾に腕押しなわけだ。
衣川の指摘が事実かどうかは別の議論として、
評論家が同じことをしても問題にはならない。
ナムコは任天堂に対して、第三者の立場じゃない。
そこが評論家と衣川が違うところ。
ナムコがWiiでゲームを発売していくのならば、
Wiiの商売を任天堂とともに守り立てていく立場。
(当然、PS3や360も同時に守り立てていくんだが)
そういうナムコという会社の社員としての衣川の行動を
ナムコがどう処理するかが注目されているわけだ。
ぶっちゃけさ、日本に頑張ってもらいたいのよ俺は。
PS3擁護派がここまで余裕が無いところを見る限り、Wiiしか残されて居ないよね。
>>173 でもペット大嫌い板の犯人はなぜかIPだけでバレちゃったんだよな
案外闇が深いと思うよ
ネットの世界も
180 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:23:35 ID:pmYQbGUu
>>160 悪いこと言わないからビルの上からコードレスバンジーするといいよ。
>>160 任豚というのは蔑称ですよね
まぁ褒められる類のものではないですけど
別に2chのレスで何人からか止めろと言われたからといって、それに何の拘束力もないのはあなたも分かってるでしょ
止める止めないはあなたの自由ではないですかね
誰が優位者というものはないわけですし
批判意見が全て言葉狩りだ!というのはかなりおかしいと思います
やたら進みが早くてよく分かりませんが、備長炭並みの赤外線を放つ蛍光灯を点け、
このクソ蒸し暑い6月の最中にストーブを焚き、自らの周りに夕日を発生させるという
ある種スタンド的な能力を持った人物のスレという事で宜しいのですか?
183 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:24:40 ID:f7qQJyJb
俺は猛烈にうれしい!!!この勢いは本物だ!www
ゲーハー版は永遠に不滅です!!!
>>171 感想というより都合の良い決め付けにしか見えん。
>>182 そうです。遠赤外線のように生暖かく見守るスレです。
186 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:25:12 ID:pmYQbGUu
>>175 GKがバカじゃなければこんなにこじれません
>> 176
一般人と信者の戦いだとおもうがね
なんつーか、これだけ暴れちゃったら
発売後にネガティブな要素が発見されでもしたら
言い訳のしようがなくなっちゃうね。
よく目にする、 呪 詛 返 し になっちゃう恐れがあるぞw
189 :
平民バカ:2006/06/25(日) 17:25:41 ID:xdg4S7oH
夕日とか蛍光灯とかストーブとかに影響うけるほど弱いダイオード使ってるとは思えないので、
この人が感じた精度の不具合は何か根本的なハードの設計ミスなのでは?
>>150 まーキミはファミ通のレビューや賞もそのまま素直に受け止められる純真な心の持ち主なんでしょう。
そのイノセンスを大切にしてください。
>>153 そりゃそうだけど最大の売りの新型コントローラーがダメコンで良いってことにはならないしw
>>157 馬鹿は否定しないけど化けの皮って?
>177
評論家がいっても、開発機であることを知っていて、それを断っておかないなら問題になると思うよ。
評論家としても問題ありだけどな。
193 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:26:19 ID:1q1bLqtX
バンダイ、ナムコの二社がどんな対応をするのか、自社社員がやった営業妨害と、
善意の第三者に誤解を与えるような言動をして迷惑をかけた事をどう総括し、
それによって毀損したイメージを回復させるのか。
ナムコ社
バンダイ社
の対応が特に注目されます。
衣川だかが首になろうが、窓際に左遷されようが、社外の人間にはしったこっちゃありません。
しかしナムコは昔からヌケてるよなぁ。
ソープランドでソープの姉ちゃん相手に開発中の自社製品の詳細ボロボロしゃべって、それを
他社の関係者に伝えられてビジネスチャンス潰されたり、いろいろ痛い目にあった過去あるだろうに。
まったく反省してないってが・・・ある意味すげぇわ。
>>174 精度や反応は、それを踏まえてゲームを制作すれば何の問題も無い。
加速度検知はある程度こなれた技術だし、ポインティングはそれに付加される追加機能だと思う。
使いようじゃないかな。
人間は多少の誤差も学習することで補正できるし。
>>174 オマエは実際に触ってきたのか?
開発者かなにかか?
Wii関係者がいないことをいいことに言いたい放題だけちゃうんか
>>193 ソープうんぬんはスクウェアじゃなかったか?
200 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:27:51 ID:1q1bLqtX
>>173 あのな、だから度が過ぎると、マジでそうなる(被害届けが出て警察が捜査する事件に発展するぞ)って忠告・・・
いいや自爆してくれ。
その方が俺は面白いし。
そもそも、キヌーにはセンサーの問題なのか、ソフトの問題なのかがわかってなかったからね。
>>195 ここのひとたちボクがなんべんも「ソフトしだいだ」といっても聞いてくれないんです〜><
>>195 というかセンサーバー不使用で加速度センサだけを使うWiiテニスは
プレイヤーの動作学習機能があるらしい
205 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:28:09 ID:ZuCRk70j
>>171なんかは、知らない言葉を無理矢理使ってかっこぶってる所をみると、
GKてより、馬鹿な中学生て雰囲気だな。
これじゃ話が噛み合わないわけだ。
意味もわからないのに無理矢理話に入ってくるなよ。
>>177 確かに、招待されたプレス関係者や批評家が、Wiiコンについて批判するのは自由ですよね
実際そういうプレスもありますし
ただ前提として、これはまだ開発中の未調整のものである、という注釈はどれにもついてますけど
この人はそういうものを無視してしまったというのも批評として見ても痛いですね
後、元々プレスではないのであまり調べずに憶測と伝聞と偏見で書いてしまった部分も見受けられますし
それが、取引先の社員であるというのはさらに痛いですけど
横槍だが、レッテルには良いも悪いも無いと思うが。
まぁ勝ち組/負け組を間違って使うような人たちには関係ない話かもしれないが・・・
>>196 さぁ、触ったかどうかなんて怖くて断言できません。
だから信じなくていいよ。
ブログで書くなんて、末恐ろしいよ、ほんと。
211 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:29:37 ID:u1jK4DVx
絹川がアンチ任天堂はほとんどがキチガイという事を教えてくれましたありがとう絹川
>>193 >しかしナムコは昔からヌケてるよなぁ。
>ソープランドでソープの姉ちゃん相手に開発中の自社製品の詳細ボロボロしゃべって、それを
>他社の関係者に伝えられてビジネスチャンス潰されたり、いろいろ痛い目にあった過去あるだろうに。
>まったく反省してないってが・・・ある意味すげぇわ。
kwsk
>>204 そういえばWiiコンって、あのロゴから想像するにそれぞれ個人で持ち寄るようなイメージになる気がする。
インテリジェントな機能を持たせて癖なんかを覚えてくれると面白いな。
>>211みたいなやり方じゃ、キモイのはGKって思われるんじゃね?
217 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:31:49 ID:1q1bLqtX
>>188 Wiiのコントローラが本当にダメだったとしても、ナムコ社員 衣川の罪状は消えないよ。
発売前の他社製品について、ネガティブキャンペーンやって営業妨害したというのが問題だからね。
それに、Wiiコントローラは元から万能ではなく、そのために従来型の操作がマッチするゲームのために
クラシックコントローラや、GCコントローラが接続できる設計になってるんですよ。
呪詛返しになる余地としてはWiiコントローラがWiiコントローラ用に作られたソフトで遊ぶ際、ハードウェア
に起因する問題でまるっきり操作できないといった明らかな欠陥を持っていた場合ですが・・・。
ソニーじゃあるまいしそんな事はまず無いと思うけどね。
それもこれも、製品が発売されてみない事には評価できません。
>>201 >あと前通られると操作が途切れます。
あたりを見てもBluetooth・センサーバー周りの検知・
加速度センサを混同しているように見えるな
衣川はダメコンが嫌いなだけだろ
>>133 > イスラムでは豚は神聖な生き物
お前さあ、「ヒンドゥ教では、牛はシヴァの使いで神聖な動物だから食べない」ってのを
生かじりで、回教にも当てはめたろう。
間抜けすぎ。
>>211 ID:u1jK4DVx
DV・・・
ドメスティックバイオレンスでムシャクシャしてはらいせ
しかし、会社の仕事で得た情報を個人ブログに書くなんて
自分じゃ怖くて考えられもしないけど、どういう神経で
書いちゃったんだろうねぇ。
223 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:32:50 ID:pmYQbGUu
>>199 ではゴミクズと呼ばせていただきますねw
妊娠の恨みスゴスwwww
>>216 思われてるから今みたいな惨状になったわけだがなwGKの存在が。
この板に限らずw
226 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:33:10 ID:Fut+watJ
ダ メ コ ン は ナ ム コ 発 祥
227 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:33:12 ID:CdZXOQ2Z
大株主に喧嘩を売るナムコはすごいねw
>>197 川崎のソープでベラベラしゃべってたナムコ社員がいて、ちょっとした話題になり
そこに他社の人間が接近して・・・・あとはご想像の通り。
>>195 その通りですね。
開発側が前提として考えれば魅力的なデバイスであるのは
間違いないよ
230 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:33:31 ID:f7qQJyJb
まあ衣川君、首になっても安心だよ。
ゲーム業界って、人材たらい回し状態だからねwww
まわりまわってまたナムコの戻ってこれるよwww
任天堂だけは無理だけど。
231 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:33:42 ID:Qbi3yJAh
キヌ発言を完全否定した上で懲戒免職、というのがナムコ的にはベストの対応
ただそこまで思い切れるかどうか
>>191 どこをどうとればそうなるのか・・・
私が言ってるのは、賛否両論の意見があり、概ね賛の方が多いですよね、という事です
でなければ海外で賞なんか取れませんし、それこそ批判の対象になるだけでしょう
それなのになぜあなたは否の方だけをクローズアップしてダメと決め付けるんでしょうか?という事なんですが
全体の大勢よりも、批評家でもない一人の主観が全て正しいと思えてしまうのは偏見ではないんですか?
>>215 まさにその、プレイヤーごとの癖学習機能がある
どこかの発表だかインタビューだかに載ってた
Wiiコンごと(記憶チップとかが載ってる)かセーブデータごとかは分からないけど
>>214 いや。警察が動く前にガルエージェンシーって探偵がIPから住所を割り出して
犯人の写真をWebにさらしたんだよ。
IPからどうやって割り出したのですか?って質問には答えてくれなかったけど
235 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:34:44 ID:/6X78z/c
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < 本人光臨まだーーーーーー!!? >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
>>206 批判の内容読んでる?
結論ありきの決めつけじゃ評論家でも叩かれるよ。
ハードとソフトの切り分けが理解できないとこういう記事になってしまうんだろうけどね。
>>201 デザイナーだったのが彼の運のつきだったかもな。
プログラマーだったらハードに全責任を負わせるような思考にならなかったと思われ。
とりあえず、ナムコに質問メールする人は
ちゃんと回答してもらえるように
「回答が無かったら任天堂に問い合わせます」
って一文付け加えておいた方がいいよ。
240 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:35:31 ID:n0Ks8yED
>>234 すげーな。
IPから分かるのは住んでいる地域ぐらいなもんだが・・・。
ネットカフェでも使っていたのかな?
うへー、長すぎると怒られたので短くレス。
>>160 こんにちは。
>>124です。掲示板もメアドもないWWWサイトを潰したと
おっしゃる
>>160さんは、いったい何の圧力で潰れたとおもいますか?
で、その圧力とやらは、耐震偽装マンションやエレベータに見られる民間人の
告発と比べて、不当ですか?
(もちろん160さんが、上記2件についても、実際に憤慨され、行動を
起こされているのなら、納得します。見解の相違について謝罪もします)
それこそ守秘義務があるから
結論ありきな書き方になったとは考えないの?
243 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:37:28 ID:IWdRm6/M
>>あと前通られると操作が途切れます。
>あたりを見てもBluetooth・センサーバー周りの検知・
>加速度センサを混同しているように見えるな
逆だろ、青木葉は電波だから遮られてもOKだが
ポインタの赤外線は遮られたら終了だ。
>>240 個人特定できるよ。
不特定多数が利用する電器屋のPCで殺人予告して捕まった事例は一つや二つじゃない。
245 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:37:34 ID:ShViOdIl
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < ダメコンの首取いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
>>210 オレはWiiソフト開発者で、Wiiコンの精度や感度を知っている。
ハードウェアには問題を感じない、すべてはソフト次第だと思っているんだ。
オマエがしてることは↑これと同等の信憑性ないテキトー情報でFA
>>233 マイWiiコンって感じだと、あのロゴのイメージと合致するんだよね。
あのコントローラを差し出しただけで、他人のWiiで遊ぶときも「○○さんようこそ」とか言われたり、細かい設定が反映されたり。
>>242 だからもう何を書き込んでも無駄だって。
技術的な知識ゼロの状態で知ったかレビューするからこうなる。
過激な内容でも理屈が通っていれば自爆とまでは行かなかっただろうに。
ガルエージェンシーは大手だからなにやら怪しい手はたくさんもっているだろうなw
>>242 考えない。そもそも守秘義務があるなら書かない。
>>242 通常、守秘義務は業務上知りえた情報を他人に開示した時点でアウト。
つーか、普通は会社からクビです。
>>240 同じIPを使い続ければ色んな痕跡がネットに散見することになるからね
たとえば、2chでもIP見ればその人がどういう趣味を持っててどういう考えなのかなんてのはすぐわかる
>>242守秘義務の言葉の意味わからないなら使わなくていいよ。
君が無知なのは
>>133でばれてるんだ。
>>234 そうなんだ
まあプロバイダによっては個人情報をほいほい出しちゃうところもあるだろうね
>>254 だからそういう書き込みを続けても無駄なんだってw
本人がサイトを閉じた以上、ナムコが会社からなにかしら
アクションを起さないと騒ぎは収まらない。
>>237 何か最初から文句言ってやろう、という気でプレイしましたという文章でしたね
どう見ても伝聞や事実誤認の部分もありましたし
自分好みのゲームでは無かったというより、この人自身が任天堂をあまり評価していないんでしょうね
それならそれでもいいんですけど、自分の立場をバラしているブログで言うのは浅はかとしか言い様もないですね
>>252 はいはい守秘義務いあhん可動化を決めるのは
ナムコや任天堂
>>246 だからそれでいいってw
信憑性あること書くこと=リスク背負うことになるだろに
とても無理無理
だから妄想としておいてくれ
>>243 センサーバー周りでやってるのが
加速度センサの補正なら操作は止まらないはず
記述を見るとおそらくやっていたのは赤鉄で
赤鉄にはセンサーバー検出範囲外だと操作が切り替わるような仕様
(照準→視界の向き変更)があったはずなので
そのことを勘違いしたんじゃないかと見た
だんだん落ち着きが無くなってきたな。
元々落ち着いてるとも思えないけど
266 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:41:47 ID:MR9RyGXA
>>171 その日経の記事はおかしいんじゃないのか、という指摘は前スレにあったな。
ポインティングではなく動きはBluetoothで通信するのだから、
動きを受光部に伝える必要はない。
完全に横向きにした状態でコントローラを使うソフトまであるのだから、
日経の記事がおかしいことくらいすぐに気がつくだろうに。
267 :
sage:2006/06/25(日) 17:41:56 ID:Qbi3yJAh
どんな商品にも商品価値があるのに全否定の「ダメコン」発言!
しかも大手取引先の発売前の主力商品w
これは完全にアウトww
キヌの上司もここ見てるんだろ?
あんたの首もやばいぜ?
268 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:42:03 ID:Fut+watJ
衣川タイホまだーーー??
まあおそらく開発ツール配布の際には、機密保持に関して細かい決まりを取り交わすだろうし、今回の件はそれに抵触するだろうけど、任天堂がペナルティを要求するとは思えない。
どちらかと言うと問題なのは、ナムコ側が会社としてのけじめをどう見せるかと言うところ。
任天堂は大事な取引先だから、気を使いすぎて首を切ることは十分ありうる。
本当は人一人の人生を左右するほどの事でもないと思うんだけど。
>>242 ?
守秘義務というのは、機密扱いの開発中のものにタッチする機会がある人や企業に対して
内容を外部に漏らさないという契約ですが
それでダメコンだ、という結論ありきの文章がなぜ出てくるのは意味不明なんですが
>>261 守秘義務で処分を下すのはナムコと任天堂。
だが当然、その結末にはこの混乱の状況が加味される。
この混乱を招いたのが衣川氏本人なのでクビになっても自業自得。
衣川氏本人が全責任を負って収めなければならない。
273 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:43:14 ID:ShViOdIl
∩__∩
/ \
i´ / \ |
| ┃ ┃ |
. ノ |
. / ● ● \
. | i
. | /| ̄| ̄| ̄|ヽ |
. | |  ̄ .  ̄ | | <ボク、ダメコンよろしくね
. | \__.人.__ノ ノ
. /\______ノ
/ \
/ \
/ ヽ
>>262 そうだよ。我々が言うことは妄言だヨ。
きぬがわ氏も早まったことをしたネ。
なんか神とか出てきたけど本当になんかの信徒?
>>270 誤魔化すなよ。で・・イスラムの事はどうなったのよ?
>>268 衣川氏の逮捕はないってw
解雇は当然されるべきだろうが。
>>270 だからそういう書き込みをしても無駄なんだってw
何度言わせるんだw
>270
いやいや、まだナムコからアナウンスがあったわけでなし、サイトを続けたいと言っていたから
復活するかもしれんし、まだ一炎上するかもしれんよw
281 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:44:40 ID:hM80nrEa
∩__∩
/ \
i´ / \ |
| ┃ ┃ |
. ノ |
. / ● ● \
. | i
. | /| ̄| ̄| ̄|ヽ |
. | |  ̄ .  ̄ | | <夕日をちぎって、たくさん置いて
. | \__.人.__ノ ノ
. /\______ノ
/ \
/ \
/ ヽ
>人は神の前では無知も同然ですが
>人は神の前では無知も同然ですが
>>171,266
展示されてたのがWiiテニスみたいだけど
Wiiテニスは元々センサーバーを使わない仕様みたいだから
元から赤外線とかポインタに全く関係ないだろうな
プレス向け内覧会でウイコンがうまく動かなくて取り替えた、っていう
のをしきりに言う人がいるけど、とりかえた理由が明らかでないと
批判にはならない。複数のテレビと複数のリモコンを同室で同時に
使用することは個人利用では事実上ほぼありえないので、それに起因する誤作動
なら実際には全く問題にならないわけで。
ダメコン の検索結果 約 684 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
なあなあで終わるに違いない
それが任天堂にとってもバンナムにとっても都合がいい
287 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:45:56 ID:f7qQJyJb
>>282 やっぱ学歴って必要なんだと思ったwww
>>267 だからアウトやセーフを決めるのはナムコや任天堂
スポーツの試合でサポーターどもが独りよがりに
今のはアウトだアウトだ、と騒げば退場になりますよ
もっと落ち着け
289 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:46:12 ID:MR9RyGXA
>>244 それ、監視カメラに写ってるだけじゃねぇの?
ダメコン wiiの検索結果 9件
>278
解雇まではどうかなあ。任天堂の出方しだいだと思うけどね。
それこそ部外者になってあることないこと言い出されるのはいやだろうし、そこまではいかんと思うよ。
もちろん、部外者になったところで機密保持云々の責から逃れられるわけでもないけどさ。
>もっと落ち着け
>蒙古のスレ
>守秘義務いあhん可動化
>人は神の前では無知も同然ですが
まあ俺はバンナムのソフトは元々あまり買わないからアレだけど
衣川の処分如何でアンチが大量に生まれるかもね
294 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:47:54 ID:f7qQJyJb
試用期間だったら完全にアウトだったな。
でもナムコは躊躇なく肩たたきするから、自らやめるのは時間の問題だろ。
>>288 アウトやセーフを決めるのはナムコや任天堂だが
その処分はネット上の混乱の状況が加味される。
審判が絶対の野球とは違うのだよ。
通常、守秘義務違反は解雇が当然。
結局は、バンナムが任天堂に対して、どこまで誠意を見せるかの
問題なんだよね。
つまりは、バンナムが今のゲーム市場における任天堂を
どのくらい評価してるかがわかるわけだ。
>>267 確かにそうですね
特に、バンダイナムコはWiiに10タイトルも新作を予定しているワケで
発売中の一つのソフトを批判するのとはワケが違いますからね
開発途中のものを小一時間触っての全否定なんて、常識的にありえないですが
それをやってしまってしかも公にその発言を公開するんですから、バカなのか根性があるのか
まぁ即効で謝罪訂正削除した所をみると前者なんでしょう
「人は神の前では無知も同然ですが」
これは流行る。
なあなあが一番まずい
メール返信の内容によってはこのスレが急加速する
2社の間の問題じゃないんだよ
衣川は機械音痴だから仕方がない。
あー、東亜板っぽくなってきたw
>295
その点では、よくも悪くも今んとこ2ch内でおさまってるからなあ。キヌーには救いだよ。
しかし、GKが暴れたりするとキヌーの立場は、、、
>>291 いや、任天堂が動く前にナムコが解雇するだろ。
情報漏えいは自社品に関してはまだ何とかなるか
他社品だったら解雇です。
それは俺自身が同じことをしても解雇になりますし
あなたがどの業界にいるのであれ解雇を覚悟すべきでしょうな。
305 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:50:23 ID:Qpm4giD3
このスレではあんまり話題になってないが
DSテイルズのリークが痛恨の一撃だった。これで即死決定してしまった。
306 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:50:46 ID:f7qQJyJb
>>300 機械音痴というか、学が無いんでしょ。
それに妄想癖もあり悪意に満ちている。
こういう奴が裁判で証言すると怖いよ。
あることないこと作り出すから。
>>295 つか、明日もこの状態だと完全にヤバイ。
スレタイはおそらく本名なんだろ?
特に擁護派は、沈静化こそが本人のためだと認識して欲しい。
本当は擁護する振りをしてWiiコンを叩きたいだけなんだろうが。
>>272 加味されねーよ
>だが当然、その結末にはこの混乱の状況が加味される。
つーか妊娠の狙いはこれかwwwww
加味されると思って頑張ってるのね。
信者がそこまで頑張らなくていいんだよ。
どーせ変に事を荒立てるだけだから
>>277 イスラムはイスラムですよ
>>279 またまたー、笑ってるではないか
309 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:51:49 ID:NTayEMXY
衣川直樹の自殺マダー?
>>304 それはずーっと書き込まれてるのだが、
どうやっても通じませんw
イスラムでは豚が神聖な動物発言についてだと思うよ
>304
まあ、不祥事があった時は自分から報告するのが吉ってのは、常識だもんな。
そういう方向性なら、まずはって話になってもおかしくないのは確かだと思うよ。
それにさっきも書いたけど、管理下においとかんと何やるかわからんからね。
>311
嘘だろう?怒られるぞ。
妊娠の任天堂への思いってなんかシスコンの
あにきみたいだな。
妹からしてみれば
「お兄ちゃんお願いだから余計なことしないで」
に尽きるのに、大きな妊娠にはそれが分からんとです
>>313 前々スレだかに必死チェッカー貼られてた。
糞を糞と言って何が悪い!!
今の騒ぎは任天堂にとってもやっかいだ
ナムコとは普通に仲良くしたいだろうに
宗教からお兄ちゃんまで・・変態がいるな。
いや、神か?
>>315 なにその任天堂萌えSS
キヌに描いて欲しかったな
>318
そうやっかいでもないと思うよ、任天堂にしてはさ。今の程度ならって話だけど、
ナムコにとって厄介なんじゃないかな。借りは出来ちゃうし、社内の情報の管理体制は見直さなきゃならんくなるしさ。
>>312 Wiiに関しては相当厳しい守秘義務契約を結ばされたと中祐司も言っていた。
あの書き込み内容を衣川の上司が了承をとっていたとは思えないし
とっていたならその上司が不味い。
一部上場企業じゃ解雇は免れないわな。
任天堂うんぬん置いておいてもバンナムのコンプライアンスが疑われる。
>>311 インドの牛と間違えてんじゃない?
俺がいた職種は人の入れ替わりが並大抵ではなく、
慢性的な人手不足だったけど、社会人としてのモラルやマナー講習を受けないと、
現場には行かせないし、費用が結構かかっても徹底していた。
326 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 17:58:41 ID:Fut+watJ
この事件が、バンナムのハード立ち上げのきっかけになろうとは
まだだれも知る余地がなかった。
>324
解雇になってもおかしくないって話はよくわかるけどね。
口を塞ごうと思ったら、クビにしないほうが得策だからなあ。
まあ、クビになって再炎上してくれるのは、それはそれで面白いけどさw
>>326 ピピン@キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>>323 個人のブログは表向き禁止になるだろうな。
他社とて他人事ではない。
まあもともと勤務先を晒してブログやるなんて奴はそうそういないだろうけど。
>>295 >その処分はネット上の混乱の状況が加味される。
だからそれないって。
該当企業の問い合わせフォームに
他の業務に支障きたすほど
その件に関する問い合わせが着たりしたら別だろうが、
それはないでしょ。
>>301 嫌だ、といったら
>319
ああ、凄いね。なんかいっぱいレスついてるのに気付かんかったよ。
>>316 見てきた。
まったくナムナム回りは口の軽い奴ばっかだな。
サイトのモラルの低さから見て、おそらく正社員ではないだろう
ナムコは準社員契約が多いらしいし
現場仕事以外の訓練はほとんど受けてないと思う
>>328 いや、解雇しても守秘義務契約は生きるし
守秘義務契約を結んでいなくても雇用契約上、会社を解雇されてもそういったことは出来ない。
やったらそれこそ損害賠償請求ものだよ。
まあ普通に考えて厳重注意程度でしょ
342 :
平民バカ:2006/06/25(日) 18:01:37 ID:xdg4S7oH
>>298 お前さんが知らなかっただけで、その手の文言は四千年以上昔から存在し、二千年前からすでに大流行している。
クビを切った後に、ウィーコンがダメコンだって判明したら民事で逆提訴も有り得るよ。
内部告発>守秘義務
の世の中だから。
今から漏れはID:hVqA7AhSをあぼーんする。よしっ!
>331
なるかもしれんねー。そもそも社会人としてあまりに不用意だよ。
345 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:02:40 ID:f7qQJyJb
>>342 おい、いつから衣川が任天堂の社員になったんだwww
確かナムコは株主総会でPS3の価格は全然高いと思わない、
全力でサポートしていくとコメントしていたな。
そんなにクタが恐いのか
>>232 賛が多いからと言ってそれが絶対とは限らないからな〜。
レビューしてる奴も八方美人のマスコミとかただのファンだけかもしれないし。
俺はただそういったバイアスに左右されない行間を読もうとしてるだけ。
wiiコンがそんな良いものだったら
>試遊の途中,センサがうまく動作しないのか,制御が効かなくなって,任天堂の説明員が
>コントローラを取り替える場面を何度か見かけた。
こんなことは起きてない。
発売まで1年以上あるならともかくもう半年も無いという事を考えるとかなり重症。
>>341 どこのニートだよ。
自社品ならまだそれで済むかもしれないが
他社品に付いては通常解雇が相当。
常識を知れ。
つーか痴漢て発端のころからそういう名前なだけだろに
任豚って今まで妊娠だったのが
急に誰かが言い出して無理やり定着させたんだろ?
そして由来を考えれば分かるが、これは完全に蔑称
妊娠て呼称に反対する奴はほとんどいなかったはずだが
なんでわざわざ手間を掛けてまで呼称を変えたんだろうね?
350 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:04:01 ID:Fut+watJ
>>342 >内部告発>守秘義務
アホ。
製作途中の他社製品にレッテルを貼り付けることのどこが内部告発だよ。
>337
解雇しても守秘義務がのこることについては、すでに言及してるよ。291な。
しかし、逆上しておかしなことされたりしたらたまらんからね。出来る出来ないで言うと出来ちゃうわけでね。
しかし自業自得とはいえ
おキヌちゃんがなんだか可哀想になってきたよ
ネットって怖いね
軽い気持ちの発言も取り消せず
証拠がいつまでも残る訳だし
社会人として
人間として
政治家として
大人として
企業として
国家として
色々あるけど
そういうこと言う人ってみんな共通してる
自分を棚に上げている
あーあ
2chに晒されなければ
こんなことにもならなかったのに・・・
誰だよ晒したの
内部告発ってのは社会正義に反する内容についてだな
ま、誰かさんにとっては任天堂=悪らしいけどw
>>347 そうだね、1年前のE3で、PS3のドジョコンも発表されてるはずだよね
プレイアブルタイトルでドジョコン使ったタイトルがいっこってのもあり得ない話だよね
オマエの脳内じゃあな
問題はすでに終わってる
騒いでる妊娠は馬鹿だ即刻やめろ!
と言ってる人が最も火をつけて回っている件については散々既出です。
馬鹿につける薬はありませんので望みどおり一緒に騒ぎましょう。
それが現在のこのスレの状況。
>妹からしてみれば
>「お兄ちゃんお願いだから余計なことしないで」
>に尽きるのに、大きな妊娠にはそれが分からんとです
こいつやべーよw
>348
私も厳重注意ってとこなると思うな。クビになる可能性もあるけどね。
まあ、その辺はサイトの復活をまつかなあw
>>353 ふーむ、それが本当に絹川本人だとしたら、元々イタいGKモドキだったのね
自分のHPの日記でも2chの煽りクセが出ちゃったんだろうな
バカだなぁ
365 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:07:17 ID:nHWzsxJ4
>>342 内部告発(笑)で露呈したのはナムコの低い開発力及び社内教育だろ
>>362 普通じゃ出来ないよなwこんなキモい発想。
>>355 するのか勝手だけど
解雇どころじゃなく社会的に追い込まれるわけだからな。
まあそれも衣川の自由だ。
だが衣川を解雇しなければ
バンナム自体のコンプライアンスが保てない。
一個人のクビより会社の信頼の方が大事だし
その信頼を裏切ったのが衣川だからしょうがない。
>>357 そう言う奴に限っていざ自分が同じ境遇になると
同じことやらかしたりする
そして俺もその可能性は高い
369 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:08:10 ID:blDP02g1
ストーブだの夕日だのは絹川が確認したわけじゃなさそうだが(季節柄)
ナムコ社内でそう言われている、言ってる奴が他にいるとしたら
そいつも同罪なんで見つけ次第引きずり出す必要があるな
任天堂の糾弾会が半年続いたあと業界追放だな こりゃ
>>363 オレも実際には注意処分程度だと思う
ただし社内での冷たい目が増えるとは思うね、それがイチバンキツかろう
そしてもう二度と任天の体験会には行けないだろうな
>361
キヌーには、ビクビクな状況だなあ。
2chだけで終わってくれれば、、、
この手の意見も任天堂的には参考の一部として品質改良において、いいエサになるんじゃないの?
なにもかも褒めちぎって否定意見は抹殺ってな事してたら任天堂は裸の王様になっちゃうよ。
まぁコイツが嘘を言ってたとしたら駄目だけどな。あと発売前なんだから内輪でやれと思うけど。
明日から出社できんのか?この人・・・
やだな〜、会社の同僚からニヤニヤされるのってwww
朝礼後に上司に別室に呼ばれて・・・・・・「今日はもう帰っていいから」みたいな?
「今後の方針が決まったら連絡するから、それまで自宅待機」みたいな?
375 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:09:28 ID:0g5YrWzC
ぐわ〜!ちょっと洗濯してる間に次スレ立ってて、
しかもこんなにスレ伸びてるwwww
>367
クビにされても、しょうがないことは間違いないからねー。
社会的に追い込まれる云々だと、さっきのイスラム云々のほうが恐ろしい結末に、、、。
>>353 下は確認してなかった。
>>316も
>>353もありがと。
下はかなりかぶってんな。本人でなくとも2chで同じこと言おうとするとそうなる感じだ。
衣の字はかなりWiiコン嫌ってるな。ゲーセンの大型筐体ゲーでなんか嫌な目にでもあったのだろうか?
俺、別にこの顛末がどうなろうと構わないんで
今までただ第三者的にスレをROMってるだけだったんだけどさ、
今初めて発言したくなった
>>315 きんもーっ☆
>>363 いや、もし俺が同じことをやったら
ブログが匿名でも解雇されるのは間違いないと思う。
それが君でも解雇が普通。
ちゃんと雇用契約書とか取引先との契約書とか読み直した方が良いよ。
>>372 そうだな。これで任天堂も気合入れて調整してくれるだろ。
ギコナビのNG編集は、ちとメンドい。
>>359 そうだね、任天堂は別に脱法行為をしているワケではないので、内部告発ではないね
それに絹川さんは任天堂社員ではなく、バンダイナムコ社員なわけだし
これは発売前の機密に対する守秘義務違反と風説かな
かなり悪質かもね
元々2chで煽ってた人の末路か
厳重注意では済まんと思う
解雇以外の処分だと、上司の処分が重くなるんじゃないか?
要するに責任分担の形でな。
守秘義務に関して説明を怠ってたとかならば、上司の責任が重くなるし。
その分、キヌの責任は減るだろう
解雇したとしても上司も少し処分されるだろうけども
ナムコの将来はもうないなw
こいつ馬鹿すぎwwwwwwwwww
狼狽すること風の如し 呆然すること林の如し 怒ること火の如し 不貞寝すること山の如し
/,_ ┴─/ ヽ ノ)ノ,(ノi _,,..,,,,_
(・_.,》.'(・_,》)ミ ヽ ∧∧ .∫ ( (ノし / ⊃ヽ-、__
/ ,,__,ニ、、 | /⌒ヽ)─┛ .┐) ∧,∧ ノ l / ヽ
| Y~~/~y} `, | 〜(___) ..|( ( ....:::::::) アリエナス! /`'ー-/____/
| .,k.,.,!,.,.,r| ,!く ''" ""''"" "''  ̄⊂/ ̄ ̄7 )  ̄
↑
今この辺かな・・・
386 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:12:06 ID:Q9ZFavjs
週明け後の月曜日
はたして絹川の運命は???
>>372 そんなの、全く新しいデバイスに挑戦するという事なんだから、任天堂自身が一番不安だしよくわかってるよ
これが絶対いいのだ!なんて宮本さん一度も言ってないよ、未だに不安だと言ってる
絹川さんみたいな偏見をもった否定的な人も多いだろうし
>379
どうかねー。まあ、その辺は任天堂とナムコが決めるでしょw
キヌの詳細なプロフィールマダー
名前と会社名だけじゃ詰まらないよ卒業写真とかがイイ
あれ?いつの間にか名前まで出てたんだねww
掲示板で常識考えた方がいいって言ったのにすぐ発言消してたし自業自得かな〜
一般の会社なら余裕で首。間違いなく首。
取引先の情報簡単に流すなんてどんな環境で育ったんだよwww
やっぱゲーム業界って一般常識必要ないんだろうな
>>371 三流週刊誌なんかが、取り上げそうなネタではあるな。
”Wiiコンはダメコン!! ナ○コ社員が証言”なんて見出しでw
>>380 つうか現状のWiiコン精度に問題があるとは思えない
が、任天はいまだ改良と検討を重ねてるんだよなー
まあ恐らく最終バージョンは出来上がってるだろうが
393 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:13:18 ID:f7qQJyJb
>>382 これは発売前の機密に対する守秘義務違反と風説かな
かなり悪質かもね
はげ同。
まあ正直あまりもう大問題にしない方がいいかも試練
こんなキモイ絵の書く下っ端の社員1人の感想より、何千というE3での体験者の評価
の方が確かなことは明らかなんだから。
問題が長期化すればするほど、ネット情報で聞きかじってWiiコンってダメなんだと勘違いするやつが絶対出て来て、そいつらから風評が広まるのはよけいにまずい。
395 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:13:18 ID:Cz35khZm
京都なんだから自分で頭下げに行けばいいんじゃないのw
>>386 とりあえず午前中は一連の発言した犯人探しかな
午後から任天堂本社で糾弾
キヌはただの馬鹿だが、ナムコ上層部としては従業員をかばう必要もある
そこが狙い目だ
>391
そうなったら何ともならんねw
まあ、週刊誌にしても裏はとるから、ここまでどうしようもないのは使わんでしょ。
燃え上がる分には面白いけどさ。
ナムコは内規があっても色んな意味でゆるゆるだから首は無いとおもうお。
>>395 直接行ってもぶぶ漬けも食わしてくれんだろ。
本人と直接契約結んでいたとは思えないし、
処分を決めるのはナムコの方だからな。
ナムコは元々SCE寄りだからこういう人が多いのは仕方が無いとは思うけど、
今は「バンダイナムコ」だからね
ナムコの業績がヤバいので、バンダイに助けてもらったカタチなんだからバンダイ側にまで泥被せる行為は問題かも
バンダイは任天堂でかなり儲けているワケで、しかも任天堂はバンダイナムコの大株主でもあるし
バンダイ側の人にとってはとんでもない事だろうと思うよ
>397
ないない。任天堂の出方によるだろうけどさ。
405 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:15:56 ID:Cx4c8aan
何だ太鼓が糞化したのは
この人のせいか
>>390 一般常識めっちゃ必要やっちゅうねん
守秘義務があろうがなかろうが自社他社の情報や
一般に知られてない情報を、色メガネ付きで「ブログ」に書く、
・・・なんてホントあり得ないからw
解雇解雇って大袈裟だなぁ、同僚にはニヤニヤされるだろうけど
上司の耳に入ったら厳重注意で入らないならスルーされるだろう
このスレの人はそんなに簡単に会社が社員を解雇できると思ってるのか?
と思ったらJaneで解雇で抽出したらほとんどが一人のレスだった
こいつ京都だったのか
京都にいながら、任天堂を敵に回すとはいい根性しとる
何か個人的な恨みあるのかも試練名
>>266 ポインティングも加速度検知もコントローラー動かしてることには変わりないし素人が
ああいう書き方するのは別におかしくはない。
とにかく操作性の悪さがあの文に繋がったのは間違いないだろね。
>>284 無線でやり取りしてるんだからマンションの隣の部屋の信号を拾うということは十分考えられるな。
その程度で誤作動起きるような仕様なら大問題だと思う。
同僚の視線に耐えられなくなって自分から退職願出すんじゃないの?
>>400 いや、ですからオレはWiiソフト開発者ですが、なにか?w
「校則に書かれてないから、廊下をスケボーで爆走しました」
キヌーのこんな展開を希望。
日記の文章右寄せがウゼェ
こんなことする子は何を考えているの?
企業が解雇するのでなくて
解雇するように追い込むよwww
>>390 発売前の製品情報の遺漏は不味すぎるだろ。
しかも取引相手の。
やったのが情報の遺漏じゃなくて、憶測に基づくネガキャンだったらもっと不味い。
>408
いやあ、情報関連だったりすると、クビにされてもおかしくないよー。
でも、影響がこの程度でおさまってるからね。私は厳重注意かなーと思ってる。
しかし、クビになって再炎上にもっと期待。
>>410 そうなんだろうけど、同じ京都にいてそれが感じられないって話
まぁ、サラリと流して
>>408 解雇されるかどうかは、ナムコと任天堂次第だけど、任天堂は別に辞めさせとは言わないだろうね
チクリと釘くらい刺されるかもしれないけど
上司の耳には入ってるみたいですよ、削除した時点でそれが指示だった模様
本人も会社にご迷惑おかけしましたと謝罪のコメント寄せてますし
まぁ、土日挟んでるので月曜日ですかね
複数リモコンでプレイもするし
元々WiFiで無線通信でネットするのに、そうそう電波干渉する仕様とも思えんが
>>408 残念ながら簡単な出来事じゃなかったけどな。
424 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:20:27 ID:JjuUrvka
>>420 京都にいるということは
衣川本人ですか?
>>411 Wiiコンの無線は Bluetooth技術で実装されてるんだから、
本体とWiiコンはユニークにリンクされるハズだよ
任天堂はそれなりに大きな会社だし、ナムコとしても空気はつかみにくいと思う
バンナムの組織がどうなってるのかは知らんが、これはナムコ内部で処理するんだろう
で、俺は連中がまた下手打つと予想する
428 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:21:15 ID:+lohRutk
衣川オワタ\(^o^)/
432 :
平民バカ:2006/06/25(日) 18:21:38 ID:xdg4S7oH
内部告発と秘匿情報漏洩に明確な差はないよ。
秘匿情報漏洩で何らかの個人的な利益を得ていたとしたら犯罪だけど、
内部告発で本来企業が得るはずの利益を損ねたかどうかは商品の質による。
だから、ウィーコンがダメなら衣川に罪はない。
内部告発って勤め人の会社末端より、取引先の方から漏れることの方が多いんだし…まあ、裁判所がどう判断するかだけど。
433 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:22:01 ID:Cz35khZm
別に釘もささんだろうし ナムコに何も言及しないだろ
何も無かった事にするよ
ただ 任天堂の超大作がナムコの自慢のソフトの発売日と被るかもしれんが
>>432 クビになるかどうかと
犯罪か否かは関係なくね?
435 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:23:34 ID:LgqZVOJx
>>425 でおこのレベルで情報漏えいになるのか?
例えばこの製品の正式な値段を事前に漏らしたとか
まだ任天堂が発表していない知られたくない新機能を
暴露したなら
確かに情報漏えいだと思うが。
これって製品に対する評価であって情報漏えい
にあたると思えないのだが。
>何も無かった事にするよ
それが一番いいと思うんだが
大きな妊娠たちはそれを許さんとね
ただもう実名も出ちゃってるし、Wiiコンをただ単に馬鹿にしてる感じの
文面も残っちゃってるし、今後この人の上司なりが彼をつれて任天堂に謝罪なり
なんなりしに行くことになるだろうね。
仮に任天堂の人が「え!?そんなことあったんですか?」みたいに知らなくても
こちらから行くのが筋だし。大事な取引先だしね。
それをやりすぎと思う人もいるかもしれないけど、社会人なら常識だろ?
まあ常識で考えて、こんなハード素人同然のやつに突っ込まれるようなWiiコンを
任天堂が用意するとは思えないんだが
やっぱりこいつの記事は妄想だよ
439 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:24:17 ID:Fut+watJ
>>432 Wiiコンがダメかどうかは裁判所が判断するのかい?ww
441 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:24:58 ID:Cz35khZm
妊娠もGKもナムコと任天堂に亀裂が入るのを願ってる
両陣営の目的は一緒だろ?
このスレペース早すぎ。
前スレ読んでた間に次スレが立って400レス…
>>239 まあ、そういうのは脅しになるからやらんほうがいいよ。
それにバンダイナムコに問い合わせしたからって、任天堂に同時にしちゃいけないって法はないからね。
>>427 昔の任天堂は結構怖かったですけどね、こういう後ろ足で砂を掛ける行為に対しては
ただ、今回は企業を代表しての発言ではなく、一人の浅はかな社員の発言ですから
バンダイナムコの謝罪で済むだろうとは思いますよ
絹川さんの処置はバンダイナムコ次第でしょうか
今回の事で絹川さん自身に悪評が立ったので、あまり表立って使えなくなりそうですね
>>433 ナムコは機密ベラベラ漏らす人間を雇い続けるんですか?
注意すら無しに?
>>432 任天堂が守秘義務違反を盾に訴えることはないだろうが
その前にナムコとの雇用契約違反で解雇にできるわな。
衣川が訴えてもいいだろうが解雇取り消しはどう考えても不可能。
内部告発は不正を告発するものであって
単に他社の開発途中の製品を個人的なレッテル貼りや情報漏洩させた人まで対象にはしていない。
>>441 ナムコは今、「バンダイナムコ」だと何度言ったら・・・
ナムコは兎も角、バンダイの方は任天堂と仲良しで大株主でもあるんですから
まぁこれ以上話を大きくしても仕方ないでしょう
こんな小物絵師これから先伸びてくるわけでもなし
今後、たまにクレジットに出てきた時に哂われるだけでしょ
449 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:27:15 ID:FqDKKQBN
まあまず本人呼んで事実確認、守秘義務違反は確実としてあの内容からするとまず捏造が加わりますな
守秘義務違反に捏造じゃクビ以外ないだろ悪質すぎるよ
GKが言ってたNGKってのが本当に出て来ちゃったなw
>>425 何故かここで検索結果数出してくるのが斬新でちょっと面白い
別に最初の3行だけでよくないか?
レイプ 無罪 の検索結果のうち 日本語のページ 約 156,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
 ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___ ←PS3の箱
| ̄ ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___
| ̄ ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___ 売り場におけるPS3の占有面積は
| ̄ ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___
| ̄ ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___ ダ ン ト ツ N o . 1 !
| ̄ ̄|/|/|__|_ ∧_∧l ∧∧.._,|__|__|__|___
| ̄ ̄|/|/|__|_( ゚∀゚ ;) (゚∀゚ ) _|__|__|__|___
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_( ) (| |) ___|__|__|__|__
| ̄ ̄| |___|/l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /// /|__|__|__|_
| ̄ ̄| |___|/______| ̄ ̄ ̄|/|__|__/ /
| ̄ ̄  ̄ ̄ ̄| |__|__| ̄ ̄
| Nintendo Wii .| |__|__| ̄ ̄
| は売り切れました
NGKって何?
ああ見えて任天堂はれっきとしたヤクザ経営だし
解雇して不当解雇だと訴訟おこされてもやっかいなんで
見せしめのためにも衣川と一連の発言者を自殺においやりたい腹じゃないかな
唯一の救いがクタの息子がナムコ入ってることなんだが
クタが助け舟出してくれるかが問題、なにせ東京本社ならいざしらず大阪だからな
まあ任天堂の信頼とコントローラーへの期待なら即買いだが
ソニー製品のPS3に7、8万も出すアホはいないだろw
とりあえず、このナムコの馬鹿は浮浪者決定(苦笑
妊娠こえーーーーーー
GKより悪質じゃん。
まあナムコが
スターフォックス作ってナムコのレトロゲー潜ませたりとか
アーケードのマリオカート作ってパックマン参戦させたりとか
勝手なことできなくなればOK
>>454 今回の事件の黒幕がクタだという噂もあるぞ
>>456 そういう書き込みをいくらしても無駄だってw
自爆だしな
463 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:30:16 ID:Fut+watJ
THX つまりGKがお笑い化したのがNGKだと
SCEが駄目だと、まとめてつぶれる運命のナムコ。
そのナムコの中でもどうでもいいタイトル開発にしか加われない、
つぶしの利かない人間が、少しでも保身のために努力しているんだ。
みんな許してやろうじゃないか。
467 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:30:57 ID:JjuUrvka
クタタンならもっと有名な人にお願いすると思う
>>432 >内部告発で本来企業が得るはずの利益を損ねたかどうかは商品の質による。
>だから、ウィーコンがダメなら衣川に罪はない。
これは個人の主観ですよね
ダメだとういうのも個人の主観であって、実際Wiiはまだ開発中のものですし
商品の質というのがあるとすれば、それは耐久度であるとか、品質の問題ですよね
耐久度が悪い、壊れやすいから商品の質が悪い、ダメだというのなら分かりますが
まだ発売もされていない試作段階のもので、小一時間触っただけでそんな事はわかりませんよね
それこそ偏見であると
解雇解雇言ってるけどそれはないんじゃないか?
自主退社でなんとかなるんじゃ?
471 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:32:40 ID:Cz35khZm
不特定多数に向かって情報を発する事の恐ろしさを知れ
472 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:33:05 ID:JjuUrvka
自主退社しないんじゃない?
473 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:33:09 ID:FqDKKQBN
少しはフォロー出来る内容ならともかくこれでもかっていうくらい罵詈雑言あびせていたからな・・
>>453 ミストやニンテンドウヒトモドキのようなGKの造語
N(任天堂)GKなんだと思う、この場合ナムコだけど
>>469 最終的にはそのくらいかなと思うけど、任天堂に説明するためには始末書とか念書は
書かせられるだろうね。
任天堂の社員が自社製品否定したら解雇ものかもしれないけど他者だし関係ないんじゃねーの?
つーか、ゲーハ的には他サイトへの特攻とかありだったっけ?
前はGKのそれは駄目とか言ってなかった?
でもこの人、自社に対する愛は相当なものですねw
やっぱり自分を拾ってくれたナムコに恩を感じているんでしょう。
その代わりといってはなんですが、自分を拾ってくれなかった会社
に対しては辛辣というか・・・他社のソフトは徹底的に貶すというか・・・
>>470 だからそういう書き込みをいくら続けても無駄。
スレの勢いが全てをあらわしてる。
本人がサイトを閉じた以上、会社がなんかのアクションを起さない限り収集は不可能。
いくらそういう内容を書き込んでも無駄。
479 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:35:27 ID:FqDKKQBN
守秘義務違反だけならクビはないかもしれんが悪質な捏造情報流すってのはクビ以外ないだろ
>>476 逆だよ。
他社品の情報を漏洩させたらそっちの方が解雇もの。
自社品だったらまだなんとかなる。
それぐらい常識として知っとけ。
取り敢えず「何かを貶めて話題を作るタイプ」っぽいよね
典型的なザコキャラ=衣川ですから
衣川祭りは今日で終わり
明日からはナムコ祭りだ
485 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:36:20 ID:JjuUrvka
楽観的な人が多いですね。
はやく首にならないかなー♪
>>471 2chでのテイルズの話が絹川さんであるならば、この人はそういった立場を利用して知りえた情報を
不特定多数の人にバラす快感に酔っていたのかもしりませんね
ある意味偏見に基いていても、その中に真実が一部でも混じっていれば本当の事だと強弁もできますし
ただ、それは匿名だからできる事であって、本人の立場がバレたらかなりのリスクを負うハメになると
そういう覚悟はどうやら無かったみたいですが
>>474 任天堂がGKみたいなことをしてるって意味?
というかアンチ任天堂がGKの存在をみとめてることになるような気が、、、
ミスとってのは初耳
キヌ今なにしてるんだろ
懲りずにサイト復活の算段をしてるのかな?それとも自分の行動を省みず閉鎖させた奴らを呪ってるのかな?
テキストを読むあたり脳天気そうなので(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルは 絶対してなさそうだし
>>484 裁判でそれは争点にならない。
情報を漏洩させたかどうかが争点であって
むしろそれが事実なら解雇は妥当。
事実で無いなら捏造で他社に損害を与えたことになり解雇は妥当。
いずれにしても解雇は免れない。
491 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:37:58 ID:LgqZVOJx
今この記事知ったのですが、
まずは夕日を周りに置くってのはどういう事かな?
窓から夕日が射し込んだ状態の事ですかね?
実際の処分はナムコの内規と上司の肝っ玉次第だからなんとも言えない。
週明けには総務部長名で「ネットで軽率な事すんな」っつー文書は回されるとは思う。
>>488 まだゲハ板のどこかをさまよってるんじゃないかな?
大手取引先の次期主力商品を完全否定
その舞台は実名と所属が特定される自分のサイト
こんな事例ほかにあるかな?
>だから、ウィーコンがダメなら衣川に罪はない。
ウィーコンがどうとか関係ないから
守秘義務契約をむすんで情報開示をうけているのに、それを日記に書いたりするの
完全に業務契約上の違反行為だから、十分解雇処分もありうる
正直、こういうのを適当にごまかすならナムコに未来は無いよ
いろいろ迷惑する人もいるし、結果的に他の製作活動にも影響する
バンナムの開発者のレベルの低さが露呈しただけだろ。
コントローラの扱いやすさはソフトに起因するものだからな。
>>484 開発中のものですからそれは仕方がないでしょう
試遊中に突如フリーズするPS3やXBOX360と同じ事ですよ
だから記事にも調整段階ですと注釈がしてありますよね
それは情報を発信する側としての最低限の常識では
>>488 どうだろ、謝罪して即閉鎖ってのも事の重大さに後から気付いた節があるし
ガクガクブルブルしてるんじゃないかね
>>492 夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日
夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日
夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日
夕日夕日夕日夕日 テレビ Wii 夕日夕日夕日 人
夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日
夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日
夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日夕日
502 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:39:37 ID:ZuCRk70j
>>484 だからお前は、話もわからないのに無理矢理話題に入ってこようとするなよ。
505 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:40:31 ID:M5yV0FWf
いくら個人のページを圧力で潰そうが、
ダメコンはダ メ コ ン w
もう衣川君からのアクションはなさそうなので、明日以降
・ナムコからの何らかの発表はあるか?
・マスコミが話題に取り上げるか?
の2つが気になるところ。
507 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:41:47 ID:JjuUrvka
衣川ならこのスレに常駐してますよ
> wiiコン=ダメコンと世間にばれたとしてもとにかくクビにまで追い込みたいみたいだね。
ていうかそっちが狙いじゃね?
もし万が一首になったら
それこそ鬼の首とったみたいにこの一件を言いふらすつもりだろうて
509 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:42:21 ID:/6X78z/c
このスレ最初に立ち上げたのってGKじゃねえの?
それがいつの間にか衣川氏叩きになったとw
GKやぶへびwww
>>505 圧力さえかけられてない。衣川さんの運命を握っているのはナムコだけ!
ttp://nao.2-d.jp/text/20066.htm (削除済)
> wiiのコントローラいぢる機会があったのでさわってきました。
> うーん、一言で言うと、ダメコン(ダメナコントローラの略)でした。
> 精度悪い。反応も悪い。
> センサーをテレビの前において正面からやらないといけないのですが、
> イマイチ何処をさしてるかわかりずらい。
> あと前通られると操作が途切れます。
> 周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
> 夕日を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみたい。
> ウデがめっちゃ疲れます。10分もプレイするとウデ逝っちゃいます。
> テレビから十分な距離をとらないと反応もしないみたいで、狭いうちの部屋ではむりぽ。
> 基本立ってやらないとダメなんでダルそう。
> すくなくとも、次世代機感を感じたりはしませんでした。
>>446 いや、そんなのぶtっとばして、他社の発売前製品について悪評たててるので、“営業妨害”ですがな。
これはマジでやばいよ。
任天堂に知られると。
この件で訴訟になる可能性は低いと思うけど、バンダイナムコへの任天堂からの情報提供、技術協力
が縮小したり、何らかの懲罰的冷遇をうけてもしょうがない状況。
>>488 閉鎖の指示を出したのは上司らしいですね
本人は謝罪と訂正で済むと思ったんでしょうが、どこからか会社にまで漏れたみたいで
取り合えずHPは削除して騒ぎが収まるまでおとなしくしていろという事では
まぁ、2chのゲハでも見てるかもしれませんね本人
まあ彼はナムコの信用を落とし、ナムコは任天堂の信用を落とし、
ナムコはユーザーの信用を落としただけの事件だよ。
潰してないよ。自爆だよ。
やじうまWatchが取り上げるお^^
>>509 売上スレとかにも嬉々としてコピペしてたからなぁw
ナムコが公式に動くまで、2chから他のメディアには広がらないでしょ
ブログとかで採り上げてるところある?
>>490 どういう意図でブログ書いたかは争点になるだろ。
東スポの抗弁みたいに守秘義務違反には当たらないとしてくるかもしれないし。
つかこれ解雇してもゲハにいるような任天堂信者は喜ぶかもしれないけど任天堂は
全然嬉しくないよな。
521 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:43:42 ID:n0Ks8yED
>>509 叩いてないよ。観戦だよ。結果を予想してるだけ。
>>507 てことは釣った俺らをほくそ笑んでるのか
こんな釣り師クッタリさん以来の大物やでほんま
>>509 ですね
最初はGKの人がWiiはダメコンだとあげまくってたカンジを受けました
まぁ、業界人でもWiiコンを否定的に見る人はいるので、いつもの事かとスルーしてましたが
ここまで事態を大きくしたのはGKの人の執拗な煽りが原因でしょう
GKの人は本当にしつこいですから困ります
iqTxb6Pnもあぼーんすっかな
528 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:45:30 ID:Cz35khZm
任天堂信者が喜ぶのは
首にもしないで ただ任天堂とナムコの仲がガチで悪くなればそれでいい
>>506 前者はなさそうかな。
逆に発表したら騒ぎが大きくなるでしょうし。逆に傷を広げかねない。
まあ、ネットで
「ナムコはコンプライアンス意識ゼロの社員をかくまってる。
他の社員も同類で、ろくな奴がいないに違いない。
こんな会社の作ってるソフトがろくなものにはならない。」
とか騒ぎ立てたら、さすがに黙っていられなくなるでしょうけど・・・
後者はなんともいえないなぁ。あるとしてもZAKZAKぐらいかな?
なんか、ココの騒ぎ具合で処分の重さが左右されてるとでも思ってるのかな。
エラく必死だし。
ただ、生暖かく見守ってるだけなのにw
531 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:47:09 ID:FqDKKQBN
まあ聞かれるだろうななんでクソコンなんて書いたんだって
正直な感想らしいからフォローしようがないがなw
>>528 いやー首も望んでるでしょw
まぁ任天堂もナムコも当人も騒ぎを大きくしたくないだろうから
首にもせずフェードアウトさせて別の機会で疑惑を払拭って感じだろうけど
>>525 この人の上司から削除しとけという指示があっただけで、本人がそれに従ったという事ですからね
別に意見として正当なものだと自分で思うならコメント欄を一時書き込み禁止にするだけでいいわけですし
何も謝罪や訂正なんて必要ないのです
それをしたという事は、自分自身に疚しい所があったという事でしょうね
任天ファンとしてはナムコと仲良くして欲しいよ
ただネット依存症気味の人間としては今回の件はついつい気になる
wiiコンについてはすでにE3で何千人も試した上でいい評判が圧倒的だし、
楽しそうに操作してる動画もたくさん見てるわけだから心配はいらないよ。
それもDS以前からの研究だし、むしろ、付け焼き刃のどじょこんの
心配した方がいい。
>>432 千歩譲って内部告発のつもりだったとしよう。
でもね、Wiiはバンダイナムコの製品じゃなく、他社の販売前製品。
他社の製品について悪評を立てる事は、完全な営業妨害行為。
内部告発には相当しません。
また客観性が疑わしく、事実を確認する必要が強く疑われているので
それがなされない間は、書き込み内容すべて、信用できません。
バンダイナムコは社員がやった任天堂に対する営業妨害をどう決着させるのか、
その重大な選択を迫られている訳です。
衣川降臨してWiiコンについてレポートしておくれ
>>353みたいなもっと詳しい情報プリーズ
瀬川だからどこも気にしなくていい俺が勝ち組
539 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:48:49 ID:89w9M9MR
>>528 ですから、今ナムコは「バンダイナムコ」だと何度言えば・・・
因みに任天堂はバンダイナムコの大株主でもあります
仲が悪いとかいいとかそういうバカげたレベルの問題ではないです
541 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:49:00 ID:Cz35khZm
>>532 首にしない事で仲が悪くなればいい
両者 何もなかったかのように装うが
テイルズ最新作とポケモンの発売日がガチで被る とかなw
ナムコは衣川みたいな奴ばかりじゃないというレスあったよな
衣川はナムコでは痛い部類だとか、アレ書いた人はナムコの人だったのだろうか?
>>528 仲が悪くなると言うか、任天堂に対してナムコが一方的に気まずくなるだけ。
この先、Wiiコンを批判するのに「ダメコン」という用語が使われるのは確定的。
使われるたびに(ナムコの衣川命名)という注釈も繰り返される。
ナムコ社員のアレは、ただブログでぐだぐだ書いてるだけなら、ただの戯言にしかとられなかったでしょ
変な人達が嬉々としてリンクを貼りまくり
それがナムコ社員だったとバレちゃったからさあ大変なだけで。
リンク貼りまくったのが、祭りのそもそもの原因。
>>476 逆逆、この誹謗中傷がバンダイナムコ製品に向けてだったらまだ救いがあった。
他社製品への悪評流し、風説行為をやったんで会社間問題に発展する可能性があるわけ。
もう個人で決着できる問題じゃなくなったわけ。
>>1 まとめWikiのクオリティの高さに感心した。
>>542 俺もあの冷静な感じのレスが印象に残ってる
>>541 ナムコ社内がほとんど彼と同じような空気という事が発覚したりしたら
そうなるかもしれんがな。
それこそプロデューサーやディレクターまで・・・。
まあそんな軽率な発言はしないだろうがw
549 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:51:38 ID:BaFSXp1I
ソウルキャリバー3の、セーブデータ破壊バグを放置する会社だからな。
この件も、無かったことにするだろよ。
550 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:51:55 ID:2JpAQzd9
まぁこいつは自社商品ですらダメ出ししてる猛者だからな
551 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:51:56 ID:Cz35khZm
信者論争の視点から言えば
敵対行為ばかり繰り返すナムコに甘すぎる任天堂に歯がゆいからね
今回の事がいいきっかけになって欲しいと
552 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:52:05 ID:Fut+watJ
>>543 ダメコンの発祥がナムコなのは
この先変わらないわけだしね
>>544 書いたのは19日だったしなぁ、よく見つけたと思うわ
任天堂だってサードと仲良く儲けたいっての。
バンナムが開き直ってケンカでも売らん限り、
嫌がらせじみたことするわけがないだろに。
どんな小さい会社だよw
バンナムは内々に謝罪&処分するから、任天堂もなんら変化ナシだよ。
子供のケンカじゃあるまいし。
>>544 名前も身分も晒してブログにあんなこと書いちゃうのがそもそもの原因
取りあえず明日は
・任天堂へのウィコン精度、誤作動の問い合わせメールの返信情報
・ナムコの対応
が注目点だな
>>547 ナムコ=キヌーと思わないでくれって言ってた。
そりゃそうだ。
559 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:53:20 ID:lUtxoNBL
ダメなものはダメといって何が悪いのw
あとでだまされるよりよっぽどいいじゃんwww
京都は任天堂で守ってるようなもんだからな
京都人が任天堂の営業妨害するとどうなるか
予知
任天堂・京都委・行政ぐるみの「糾弾」を40日以上も続けられる中、
衣川上司が自殺するという、前代未聞の人権侵害事件に。
はじめは全面屈服して「任天堂」言いなりになっていた衣川だが、
自分の身代わりのように自殺された上司の無念を、そして自分の
人間としての尊厳を回復するために、勇気を持って裁判に立ち上がる。
>>542 まぁナムコにも色々な人がいるでしょうし、SCE寄りの人もいればニュートラルな人もいるでしょうね
衣川さんの発言を見ると、これはイタい人物だな、というのは分かりますね
DSのテイルズについての書き込みや今回のWiiやDSについての書き込みを見ると、任天堂は嫌いで
SCE寄りであり、かなりの煽り好きという事が見て取れますしね
かなりの偏見に基いて普段から「任豚」とか言ってる類の人なんだろうなと想像はできます
>>541 テイルズとポケモンが被っても双方何も影響ないと思うけど。
でもなんか任天堂がそういう意地汚い行動することを望んでる、喜んでる風なのはなんでだろうね?
>>543 「ダメコン」は確かにインパクトあるからなw
563 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:54:41 ID:Cz35khZm
スクウェアはその任天堂のケツの小さい行為に潰されかけたわけだが
そういう子供っぽいところがおもしろくもあり恐ろしいところで
任天堂の魅力でもあるわけよ
今のナムコには本気で会社を想ってる人居ないんだろうね
ただ自分が勤めてる間はつぶれなきゃいい。みたいな
テイルズ乱発とかSC3バグ放置とかブランドの寿命がすごい勢いで減ってるよな
もう
>>559みたいに話を摩り替えるしかないよなw
566 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:55:08 ID:2JpAQzd9
>>559 就職したら同じ事をしてみれば良いぞ、別に貶す必要はない。
素直に真実を書けば良い。
こんな最初からほぼ身元を特定できちゃってたような奴が
長々と他社・自社含めたゲーム批評日記書いてたってのがまずすごい
この行為自体を咎められなかったもんだから調子こいちゃったんだろうね
ぶっちゃけどこにでもいるよな、こういう人。
A社に所属していたとして、ライバル社のB社のゲームをもの凄く嫌う人もいるし
A社マンセー!俺らが一番のクリエイター!って思って他の会社の事目に入らない人もいるし
「最近出たC社のあのゲームすげー面白いよ、やってみ」って人もいる。
それが友人との会話でならいいけど、「俺実はA社の人間なんです」みたいな事を匂わせておいて
他社の商品、しかも発売前の商品をネット上で誰もが見られる場所で否定するってのは社会人としてやっちゃいけない事だ。
俺だって友達と話す時は他社の商品に対して「あんまり面白くなかった」位言う。
ただそれをA社の社員だと分かるような記述しておいてやるのがちょっとな・・・
まだ匿名で2ちゃんで言ってりゃ「はいはいGKGK」で済んだのにな。
この話題が大きくなって一番うれしがるのは、
悪意のあるSONY支持者達なんだよな。
わざとピントのずれた擁護をすれば、
いつまでも、このスレが伸び続けて話題
になってるようにみえるわけだし。
570 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 18:56:00 ID:Cz35khZm
京都舐めるなw
任天堂一つ抜けたところでそんなに変わらんぞ
日本の大手精密メーカー終結してるって
キヌはエロ同人作家になれよ、
人身事故起して、日記に被害に罵詈雑言書きなぐって、
大炎上したやつが、今はもう復帰しているし
>>544 俺も最初はそう思ってたが日記を見てみたら気が変わる
多分ずっと前からターゲットされてて今回のあの発言で満を持して暴露したって感じ
まじネットはこえーし、迂闊なことを書きまくるキヌが一番ヤバイ
>>563 スクウェアはむしろ自ら任天堂と決別した感があるだろ
エニみたいに付かず離れずが堅実だと、普通の経営者なら思う
>>193 詳細希望
>しかしナムコは昔からヌケてるよなぁ。
ソープランドでソープの姉ちゃん相手に開発中の自社製品の詳細ボロボロしゃべって、それを
他社の関係者に伝えられてビジネスチャンス潰されたり、いろいろ痛い目にあった過去あるだろうに。
まったく反省してないってが・・・ある意味すげぇわ。
そもそも開発者が自分の身分を明かして書く文章じゃないんだよな
>>558 でもまぁ会社の看板が大きいとどうしてもそう取られてしまいますよね
自分の立場をバラしている以上は
しかも、この人常々、リーク情報に自分の偏見を交えて書いてたりしてるワケで
ナムコ社員は任天堂のハードでなんか作りたくない、と思ってると取られかねない書き込みまでしてるんですから
まぁ確信犯ですよね
>>563 任天堂が潰しかけたってのは違うようなw
救いの手をちょっと払いのけたって感じはあるけど。
潰しかけたスクウェアもトップシェアを奪われた一因だし、
任天堂は昔ほどサードに対して偉そうじゃないよ
ナムコに関してはファミコン時代の恩がずっと続いてるそうな
だから他社に対してよりも甘い
ただし、ほとんど消えかけてきてるそうだが
>>553 捏造に騙されてるけど、この社員のブログを嬉々として張って
「Wiiのコントローラは欠陥品!」
と喜び勇んでいたのはGKなんだよ。
そこから社会人から「うわ〜、これマズー」と指摘されだして
「衣川のブログはったのは妊娠」
と毎度の恥じも外聞もない嘘をついて責任逃れしてるわけ。
仲間内でわいわいサイト運営してる内はよかったんだ
ゲハの最終戦争に巻き込まれたのが不運というか…
自分も参加してたという説もあるけどなw
>>561 実際ナムコの人かどうかはわからなけど
言ってたことは現実的に考えたら普通のことだしな。
いくらゲーム会社が他の企業に比べ社会人としての自覚の
欠けている人間が多いんじゃないかと言われているとはいえ、
絹川が「極端」に位置しないとしたら
コレまでに不祥事がボロボロ出てただろうし。
「アレ」が普通で成り立つのってエロゲ会社とかぐらいじゃないか?
 ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___ ←三丁目の夕日のDVD
| ̄ ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___
| ̄ ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___
| ̄ ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___
| ̄ ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___
| ̄ ̄|/|/|__|_ ∧_∧l ∧∧.._店長・・・
| ̄ ̄|/|/|__|_( ゚∀゚ ;) (゚∀゚ ) _なんで売れないのですかねぇ・・・
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_( ) (| |) ___|__|__|__|__
| ̄ ̄| |___|/l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /// /|__|__|__|_
| ̄ ̄| |___|/______| ̄ ̄ ̄|/|__|__/ /
| ̄ ̄ |[お知らせ]  ̄ ̄ ̄| |__|__| ̄ ̄
| |Nintendo Wiiの周りに夕日を.| |__|__| ̄ ̄
| |置くとコントローラが正常に |
| |作動しません。[任天堂] |
で、ナムコの方に今回の事件の顛末が流れているという事は、誰かがナムコに知らせたのかな
任天堂に知らせた人もいるんでしょうかね
>>568 自分が関わったモノを客観的に判断することはできないけど、
自社で別チームならある程度可能、、、ではあるけど、
ぶっちゃけて「つまんない」とか絶対言わないね
それと同じで他社ソフトのも、あからさまな批判はあんまりしないな。
だってどこも同じようなキツイ環境で仕事してんだろうから
どちらかというと出来がよろしくないモノには同情すらする。
出来がいいソフトに出会ったときは、なんか羨ましく思うね。
どういう進捗管理や運用をして出来上がらせることができたのか興味深い。
>>572 ああ、狙ってたやつがいたのかもな
リンク貼ったのが売上スレの不自然な単発レスだったからな
案外同僚とかかもしれない
>584
任天堂にメルッた人はいたみたいだけどな。ナムコにっていうレスはちょっとみてないなあ。
しかし、相手先から指摘されるってのは、避けたいパターンだけどね。
正直、キヌみたいなのはよくいるとかいわれるが
しかし、こういうのがいると本当に周りは迷惑する
今回はどう見ても重大な過失が明白なので、解雇が妥当だと思う
謹慎処分とかで終わって復帰されても誰も使いたがらないというか使えない
何かあってもキヌには一切情報を伝えられないし、与えられる仕事も
末端で木とか地面とかのテクスチャのゴミととる作業をやれせてやるのが精一杯
正直、業界で仕事なんて二度とできないと思え
>>581 完全に参加してたでしょう
今もゲハ覗いてるんじゃないんですかね?
2chでの書き込み内容や日記口調を見ると、普段から煽るのが得意そうな様子でしたが
テイルズスレなんかで、相当DSを貶していたご様子ですし衣川さん
俺の友人もDSでソフト作ってるみたいだけど
聞いても全然話してくれないしスルリとかわすんだけど
今回の件は
若年の絵師ってのがポイントなんだろうな
まったく立場を理解してないっていうか・・・・
軽率っていうか・・・やっぱダメな奴はこういう所でポロポロとミスちゃうんだろうな
ナムコの社内自体がそういう事言える、雰囲気だったから
平気だろうと思って書いちゃったんだろ
ストーブだの夕日だのも開発関係か、同僚からのまた聞きだろ
wiiコンで作るの、色々めんどくさぽ
周囲がそういう空気なんだろう
だから平気だと思って書いたんだよ
井の中で言ってる内はいいけど、ネットは大海に繋がってるのにな
>>590 プロフィールに自分はどこに勤めている、と乗せちゃうぐらいだからね。
自己顕示欲が強いんだろうねw
たいした仕事もまだしていない
下っ端にありがちなことなのかもな。
>>585 それはその通りだな
ほとんどの製品を見る目が甘くなる
バグにも甘くなるw
ぶっちゃけナムコのひとは、任天堂に謝っておくのはもちろんのこと
SCEにも、「ダメコンって用語は使わせないで」って言っておいたほうがいいと思う。
>>567 任天堂批判しちゃったのが運の尽きだね。
>>584 突撃しないわけないだろw
百通オーダーのメールが行ってるはず。
596 :
平民バカ:2006/06/25(日) 19:05:42 ID:xdg4S7oH
ニー天信者には分からんだろうけど、バンナムだって一角の企業なんだよ。
可愛い社員が使い勝手が悪いって言っただけで解雇は無理。
使い勝手が悪いものを作った、任天堂が悪い。
穏健派などというヤクザはいない。清純なアイドルはいない。
任天堂と同じくバンナムの経営陣も鬼。
絶対に自ら非は示さない。
解雇なんかしたら
『私たちが悪かった』
『バンナムは任天堂より下でござる』
って満天下に示すことになるよ。
だから最低でも依願退職だよ。
争うことになれば最終的にはウィーコン焦点の裁判。
ウィーコンでは勝てないよ。
Wiiコンが実際駄目かどうかは、クビになるか否かとは関係ないよね。
例えば、ソニーの社員が個人Blogで、PS3は駄目だクズだと
書いたら、事実かどうかは別にして、、ソニーはその社員をクビにする。
それは、自社の利益を損なう社員を養う理由がないから。
Wiiコンを否定したことを、ナムコが自社の利益を損なったと
判断するかどうかが問題。
>>592 TOTスレでのあの発言が本人なら相当自己顕示欲強いね。
「俺は神認定でいいんだな?」「やっと神認定か、深夜まで粘った甲斐があったw」
だのちょっと('A`)
>594
「使わせてるのを止めさせて」が正解かもよ。
600 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:07:10 ID:Cz35khZm
>>596 任天堂が切れたとしても裁判にはせんでしょう
もっといたぶり殺すと思うよ
NEWスーパーマリオ山ずみや周りに夕日を置くので誤動作が起こるという書き込みだけじゃ
こんなにレスは伸びない。
前者はあわててスレ立て直したり、元スレも他のやつもこんなに同じ間違えてるのに
なぜ俺だけがと逆切れしたから。
後者はなんと大手ゲーム会社関係者でハンドルネームがただの本名の当て字だったからだ。
取引先の商品を無根拠に貶めているのもそうだが
自社の商品の社外秘情報をチンケな自尊心のためにリークし続けていた
事実が発覚したから、彼には相応の処分が下されることが決定している。
>>593 軽ーいCバグ程度なら笑ってあーあ取れなかったんだねーw
くらいですますケド、SC3のメモカバグは・・・ちょっとなー・・・
メモカ周りって相当チェックするはずなのになんで?って思った
スレ違いスマソ
ちと若すぎたんだな
シャアの気持ちがよく分かる
自分の部下にはいて欲しくないタイプだ
注意したら逆切れされそうだし
>>590 実際、発売前で製作中の製品についてベラベラ喋っちゃう人が異常ですよね
テイルズに関しても、衣川さん本人が関与してるワケでなく、伝聞を脚色して煽ってたワケですし
他社の発売前のハードを偏見に基いて貶すというのは殆ど2chの延長線でしかありません
業界関係者としても、また人間として未熟すぎだと思います
>596
ハードの問題じゃないからね。
しかし、処分の話は当事者の問題だからねえ。
キヌーをビクツクさせようと思ってシビアなこと書いてる人もいるみたいだが、
どうなるかはわからんなあ。
ニー天信者ってなに〜
ニードロップ信者のことー?
>607
ニーソックスでないか?
>>596 裁判になったら、衣川氏の書き込みが真実だろうが虚偽だろうが関係なく、営業妨害でバンダイナムコに賠償命令、つまり敗訴の可能性が甚大。
今回の件、係争問題にするとバンダイナムコ、完全に不利。
他社の製品について、守秘義務をつけて情報提供しているものについて、悪評流しているんで、非常にやりやすい案件。
どっちが悪いかは確定しているので、あとはどれだけの賠償にするかの問題。
係争にしたくないのはバンダイナムコ。
610 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:10:01 ID:lUtxoNBL
ダメコンならダメコンでいいだろw
嘘ついてるならともかく本当のことなんだからwww
>>602 中の人?
処分内容がわかったらこっそり教えてネ。
任天が、んな小さなこと相手にしないよ。
ナムコがどうするかだけ。
ダメコン云々よりも、キヌーをどん底まで突き落とそうというスレになってきた感があるw
615 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:12:10 ID:nHWzsxJ4
>>610 頭の弱い構ってちゃんばっかりだなアンチは
616 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:12:15 ID:Cz35khZm
ダメコンが流行っても別に任天堂も困らない
所詮 一般人に売れるのはウイであり
会社内では 任天堂がナムコを目の敵に
おキヌたんに関しては、
今回の処分そのものより、その後の方が辛いと思うぞ。
内部での評価ヤバイことになるでそ。
620 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:13:15 ID:lUtxoNBL
結論
Q:wiiがGCと違うメリットってなんですか?
A:ダメコンw
じゃあPS2でいいねwwwww
621 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:13:36 ID:FqDKKQBN
相手は小さいが第2第3の衣川みたいなやつがでてきたらかなり面倒なことになるからそれなりの対応求めるだろうな
まぁ、ネットでどんどん祭りになればナムコも黙ってるわけには行かなくなるでしょうが
明日以降、収束するのかそれとも加速するのかというのが問題かもしれませんね
このまま収束するのであれば任天堂もナムコバンダイも表立って問題にする事もなく
内々で厳重注意程度で済ますでしょうが
ただ、2chだけでなくアチコチのゲーム系のブログなんかでも取り上げられる様になれば
ナムコが公式に謝罪するくらいの事はあるかもしれませんね
>620
キヌー乙
係争にしたくないのは任天堂も同じ。
賠償金なんてたかがしれてるのに、裁判にするわけがない。
もちろんバンナムから内々に謝罪&処分はすると思うよ。
それが会社同士として当然。
だれとはいいませんが
( ゚∀゚)<プップー
Wii圧勝のユーザーアンケートなんかには
「ゲハやネットでの評判なんて当てにならない!」とか言うのに
こういう時に限ってゲハやネットでダメコンが広まる→Wii死亡ww
みたいな論調になってるのは面白いね
628 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:15:26 ID:Cz35khZm
ナムコは社員守る為に任天堂とガチで喧嘩しろw
仲間を見殺しにするなw
ダメコンは関係なくなってきてるなw
>622
本人削除しちゃったからなあ。ナムコからのアナウンスはあるかもしれんよ。
>>618 まぁテイルズのリークに対しても、衣川お前かよ!という話になるでしょうし
2chで普段から何機密漏らしてるんだよ!と衣川さん自身の信頼性の問題になりますしね
彼に重要情報を知らせるのはマズいという事にもなるでしょう
絵師なんていくらでもいるワケですから、即効クビという事はないでしょうが
窓際は仕方が無いとは思います
632 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:16:42 ID:lUtxoNBL
裁判とか馬鹿じゃねーのwww
本当のこといってるのに裁判になるわけねーだろw
どんな罪になるんだ?www
どこかのFF13発売中止とかいう虚偽発言した任豚は裁判になるけどなwwwww
明日株主総会じゃなかったっけバンナムて
こりゃキヌの上司も頭痛いだろうな・・・
ナムコが成果主義中心で回っていることもあって、
処分の内容次第では密告合戦になる可能性が大いにある
加速次第では、内部がボロボロになるかもわからんね
ん?テイルズリークは衣川だと確定されたんですか?
>>622 だが、ナムコってSC3のメモリカード破損バグでも謝罪しなかった会社だからなあ
>629
そもそも開発機の話だからねえ。E3に出てたものと同じかどうかもわからんし。
>>633 株主の誰かがこの問題を突っ込んでくれないかなー
キヌって、テイルズにも駄目出ししたんだっけ?
>>631 ナムカプのコメントもあるしなあ。
「ネットでそういうことを言っちゃう人」ということにはなるんだろうね。
642 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:18:14 ID:lUtxoNBL
そもそも現時点で
ソニー>>>>>>>ダメコンwショボグラw低性能w>>>>>>>>>>任天堂
なんだから任天堂なんかに媚売る必要はまったくないwww
>>636 ユーザーに対しては強気でも、大株主様に対しては別ですね
>ナムカプのコメント
何かあったん?
>642
キヌー乙
まあ、任天堂も、衣川くんのブログの内容については、実際は気にしていないと思うよ。
これでWiiの売り上げが落ちそうだから、衣川くん&ナムコに、賠償しろ、などとは言うわけが無い。
ただ、ナムコの世間的な評価はこれからの対応で左右されるはずだし、
衣川くんの社内的な評価はもう決定されているだろうけどね。
イインダヨ!
>>633 ありゃ、それはマズいですね
誰かが突っ込んだりする可能性もありますね社内コンプライアンスについてとか
ナムコはEP3のこともあるしね
社内腐ってそう
651 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:20:30 ID:lUtxoNBL
こんなどうでもいい話題でも任豚が顔真っ赤にして書き込んでるんだなwwwww
いくらDSのゲームが糞でやるゲームないからって1日中2ちゃんねるにひきこもってないで
外の空気すえよwww
>>644 ナムカプはこれかな。
>2005_1_29
>あと、ナムコ×カプコン。
>立場的にコメントしづらいんですが・・だめっぽいぞ・・・
カプコンにまでケンカ売ってるキヌテラツヨス
ちょい古い話題ですが、DSがめちゃめちゃ売れてるじゃないですか。
実際今でもどの店言っても品切れですが、、わからん。
たぶん宣伝がうまいこといったんでしょうね。
おじいおばあがよく「まつしまななこさんのCMのヤツ〜」って
買いに来るらしい。私的には、DS面白いゲームあんま無い。
今やってんのは森だけやし。
森もなんかしょうがなくプレイしてる感じになってきてるし。
どっちかとれと言われれば、PSPを絶対とる。
フロムさんのRPG。画面はやっぱりきれい。
RPGとしては普通。戦闘は割りと楽しいよ。
世界感設定にやや疑問。ぺらぺら?
ストーリーは結構わかりやすい。キャラのデザインは・・・。うーん・・。
ここら辺はゲームの技術力がいくら上がろうと
どうしようもない問題なので・・ね!
あ、そういやDOA4の感想がまだでしたね。
えーと、前よりキレイにはなったね。劇的には変わってないけど。
キャラモデルはキャラにもよるけど相変わらずお人形さん的で
(あくまで個人的にね)きもい。
衣川直樹 1981_07_02生 A型(ナ○コ社員)京都在住
>>644 自身の日記でダメだと酷評してましたが、まぁ短いものでしたし確か発売後だからまだマシなのではとも思いますが
>>642 オマエはいまのゲーム業界の趨勢をまったく知らないんだね
サードはものすごい勢いで任天堂に集まっているよ
だってPS3高いんだもん
>647
騒ぎが2ch内でおさまってるからね。しかし、GKがこれを利用して、、、
キヌー終わったな。
まこなこってナムコの株主じゃなかったっけ?
でもアホだしな
どうでもいいが
あんまりキヌキヌ言ってるとカプコンのキヌ女史を思い出して困る
>>642 さすがナムコ社員キヌーいうことが違うぜ!
語尾にwww付けたがるやつって、大概引きこもりキモオタデブなんだよね
>>644 >2005_1_29
>あと、ナムコ×カプコン。
>立場的にコメントしづらいんですが・・だめっぽいぞ・・・
これのこと。
これ自体は笑って済ませられることだと思うけど。
内部のものであることをほのめかしつつのコメントという点で。
月曜日の衣川くんが、いつもと同じ月曜日を迎えられるのか。
興味ぶかいですなw
>>663 これって、
自分が関係者だと見栄をはった文章を書かなきゃなんの問題もないのになw
あえて立場的に、だなんて言葉を書き込むところがもうねw
>>622 公式謝罪ってどんな感じになるんだろ?
きんもー事件の時も会社が謝罪しても結局はオタクの地位向上どころか
ますますキモがられる原因となるエピソードが増えただけなんだがな。
ZAKZAK辺りが取り上げてもっと大事にならないかな〜。
>>654 これについては、社会的には非は無い。
ただし、ナムカプ開発スタッフにブン殴られても文句は言えないだけ。
669 :
644:2006/06/25(日) 19:24:38 ID:mZkKOkxJ
670 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:24:44 ID:lUtxoNBL
妊娠=ダメコンwショボグラw低性能wのwiiを買って珍天道にお布施するカルト豚w
珍天道批判を少しでもすると顔を真っ赤にして反論しますwww
キモオタ妊娠wK5mGm2tN 語録
>PSPまで犯罪企業に加担してきたユーザー
>純粋にゲームの面白さを求めてきた層
>64もGCも最高のハードだったのに…。
珍天道でさえ大失敗を認めるN64やGCも妊豚には最高にハードになってしまいますwww
>>667 実際会社として公式にコメントはないだろうなー、知らない人にまで噂を広めるだけだし
本人がブログ跡地にWiiのリモコンの性能について弁解載せる可能性はあるが
>>1 PS3のグラフィックは否定しなくても良いのですか?
ザコを潰そうなんて考えるのは末期を迎えた会社がすることです。
>>618 ゲーム業界の会社はまず雇わないな。エロゲの方は知らないけど。
>>670 カルトビット まで読んだ、それ言うならカルチョビットだろと
677 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:26:55 ID:2JpAQzd9
>>663 このアホは入社3年目ぐらいだろ、他の部署なんだろうが先輩や同僚の
商品にダメ出しする奴は中々おらんぞ。何時かは一緒に働くかもしれ
んって思考できんのか?
グギャーもばっさり切ってたし、すごいぞ衣川君!
SCEだって切り捨てる!
>667
HP上に、「先日、当社社員の個人ブログにおきまして、任天堂wiiに関して誤解をまねく文章が掲載されたことにつき、、、」
っていうのがのるんじゃないか?
680 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:27:02 ID:lUtxoNBL
結論
wiiのコントローラー(標準)はダメコンwですwwww
しかしとあるスレでこのネタ見て、そこでは割と盛り上がらなかったわけだが、
ここまでのびてるとは
ナムコから出るwiiのソフトは夕日やストーブで誤作動
するので要注意
>>680 会話を成り立たせようよ、ちょっと試しにでもいいからさ
バイト代いくら?
684 :
平民バカ:2006/06/25(日) 19:28:21 ID:xdg4S7oH
>>609 任天堂には立証責任がある。
どれだけ被害を受けたのか。
この商品が広告に見合った製品であり、彼の書き込みがなければバカ得れしていた事実を。
だが無理だろう。
衣川の弁護人はウィー実物を証拠として検証し、いかに下らない物(下り物だけど)か、広告通りと考えた一般市民が購入したらガッカリするものか主張。
最終的にはゲームの専門家を証人として呼ぶがこれは、任天堂もバンナムも関係のない専門家でなくてはならず…
これは任天堂に非常に不利。
>>618 例え本社が任天堂アンチだったしても
こいつをでかい仕事で使うとは思えんしな
こんなスタッフ使ってたら不安で仕方ない
>>682 なるほど
SC3メモカの件で義憤に燃えたキヌーさんの内部告発だった
ということですね
>684
キヌー乙!
バカ得れって何?
688 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:29:56 ID:lUtxoNBL
あーあ、バーチャルボーイになるなwこれはwww
689 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:29:57 ID:89w9M9MR
>>632 ガキはそろそろ寝ろよ
真実かどうかは関係ないのですよ
守秘義務違反というのは
さらに何をもって本当のことというのか?
裁判にならない訳はそんなところにない
話し合いで解決 相当な圧力がかかると思うけどね
それでなければNDAなんて結ばないよ
>>684 なんか遡るのも馬鹿らしいけど、裁判にはならんと思うよ。
今問題にしてるのはそういうことではないし。
つか、絹川を擁護する奴って本当にろくなのがいないな。('A`)
これ実はナムコの罠だったりして
キヌーが援誤射撃を受けてます。
861 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 12:23:52 ID:I8LdPw/i
昔ドギバクの中でナムコの社員が未発表のゲームの
設定資料を柴田に見せようとして、ナイトメアの格好した
別の社員に抹殺されているのがギャグであったけど、
あれは柴田の作り話で、その人にとっては全く謂れのな事だったのに、
その回のせいで、自分の社内評価と信頼がガタ落ちしたって、
コミックスの寄稿欄で訴えていったっけ…
↑を見ると、ナムコでも機密の厳守が届いているように思えるのだが・・・
読んだことあるヤツ、どんな感じなのかキボン。
まだ24歳だろ?もう窓際社員になっちまうなんて・・・・・
30なっても40なっても
「あいつはペラ男だからな・・・」
「あいつと組むとなんか情報漏れそうだよ」
「衣ちゃんだけはスルーしといて」
とか言われちゃうんだろうな・・・・悲惨すぎる
696 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:31:29 ID:lUtxoNBL
任豚発狂!wii発売無期延期とかになりそwww
珍天道不良品売りつけるなよw
俺はかわねーけどwwwwwwwwww
裁判なんて起こさないんじゃないかなぁ
守秘義務違反が本当なら裏で岩田がバンナムにぶぶ漬けすすめる位で
>691
擁護か?むしろ、キヌーの傷口をさらに広げているような気が、、、。
ところで夕日夕日いうけど夕日と日中の太陽光ってそんなに違うの?
夕日だめなら直射日光アウトなんじゃない?
ナムコの公式発表が楽しみだ。
701 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:32:07 ID:Cz35khZm
>>684 だから任天堂が怒ってるとしても裁判起こす必要なんてないっての
>>691 本当は擁護したいんじゃなくてWiiを叩きたいだけ。
どちらかと言うと衣川はお仲間だってのに、彼の立場を確実に追いつめてる。
裁判になるとしたら、
ナムコが衣川くんに解雇勧告
↓
衣川くんがそれを不当として起訴
くらいじゃないかな。
まあ、そんなことするくらいなら、さっさと新しい就職口を捜せ、といいたいところだが。
>693
自業自得だよな。そもそもキヌーがナムコの背中を撃ったようなもんだし。
>>671 wiiコンの地位向上の為には本人に弁解させるのが一番だよな。
ただその場合は解雇は無いだろうけど。
>>679 載るとしたらそんな感じだろうね。
でも結局それもただの火種でしかないよな〜。
706 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:33:22 ID:Cz35khZm
裁判で勝つ以外にも制裁の方法は幾らでもあるだろw
テイルズリークがキヌーなら蚕はまぬがれないぞ。
blogの方も十分にアウトだけど、テイルズのは一段と悪質。
>>684 風評を流された事に対しての被害と共に、守秘義務違反も犯してるとなればそれは問題ですね
ただ、それでいきなり個人相手に裁判とかというのがバカげてます
ナムコバンダイの方で処分を任せるのは通常でしょう
別にダメコンの真偽とか、ナムカプが糞ゲーかどうかとかどうでもいい
たとえばそれぞれ発売されて一般人が買えるような状況になってから
遊んだ感想を個人的に書くのなら悪口でもギリギリ構わないだろう
ただし、今回の件、キヌにとっての問題は
キヌは機密の意味が理解できないのか、わかっていてわざとやったのか
どちらにしろ業務上の違反行為を侵しているので懲戒免職モノだという事
710 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:34:28 ID:kzUa0CeO
キヌ側の行動原理や思考レベルがだいたい擁護の無知具合から判明するな。
GaKiだった訳だw
>>703 面接官「それで前の会社をやめた理由をお聞かせください。」
衣川「はい、実は社内情報をブログに掲載してしまいまして・・・・・」
面接官「そうですか。わっかりました・・・・(だめだこりゃ)」
∧_∧
( ´・З・) アルェー
( つ-日O
>>698 と_)_) ×擁護
○援「誤」
>>679 GCのテイルズオブシンフォニア発売前後に
公式サイトのユーザーメッセージ掲載ページで
GCの誤解を招く文章を散々掲載していた会社が
そんな丁寧な文章載せるわけないだろ
>>703 そっちも社員だろうがバイトだろうが、確実に機密保持契約違反だからな。
勝つ見込みは無い。
715 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:35:40 ID:Cz35khZm
ここまで有名になりゃ
もし首になりゃゲーム業界の再就職は難しいな
バンダイも災難だな〜
>>707 キヌだってことが確認されたのかね?
中の人風の人が言うには、ナムコ的にはWiiコンよりテイルズリークを
重く見てるというような発言だったけど。
上司が直接本人に問いただして認めたとかそういうことかしら。
>705
火種というか、噂を流したまんまで放っとくわけにもいかんからねー。
なんらかの形で、どこかで訂正文を出す必要はあるように思う。
公式キターっていう意味の火種ってならそのとおりだけど。
テイルズの一件もきぬなら相当やばいな
ナムカプのことも含めて軽率な人間だな
>>679 騒ぎが収束しないのであればそれは有り得るかもね
任天堂は気になさらないで、と言ってもやはり格好は付かないでしょうからねバンダイナムコ側が
みんなやってるだろ!
なんでオレ(彼)だけ文句言われなければならないんだ!
援誤してるヤツ、こう思ってるだろ。
ブログに「不確定情報」として、
テイルズのネタとかも載せたら?
>>720 そうときたら
騒ぎを拡大させなきゃならんね。
家ゲのナムコ関連のスレに貼ってくる
>>711 厨な質問だが
そういう場合って黙ってたほうがいいんだよね
正直に言ってたら再就職できなそう
>>699 ○ 昼間の太陽
↓
↓
↓
■←←←←←←◇ Wiiコン
センサーバー
よりも
■←←←←←←◇←←←←←←○ 夕日
の方が、太陽光の影響が大きくて、誤差が出る可能性が高くなるんじゃね?
よく知らないが。
>724
直近でやめたとこには、電話いったりするよ。
懲戒免職になるとゲーム業界以外での就職も難しくなる。
懲戒をちらつかされると自主退職をせざるを得ない罠。
>>703 現実的に、今後ありうる展開はコレくらいだろうな
任天堂が目くじら立てるとも思えん
コントローラについてはハードの発売までまだ時間も少しあるし
ソフト側の対応でも日々改良が進んでいくだろう
ナムコはこういう迂闊な行為で品格を失う事が多いので、厳重に取り締まらないとならないだろうな
>>722 ごめん訂正
まとめWikiに「不確定情報」として、
テイルズのネタとかも載せたら?
731 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:39:15 ID:sdc74GzQ
「神」になりたくて自爆テロした訳かw
>>699 室内に直射日光入ってくるというシチュエーションを考えたらわかる。
>>703 裁判なれば面白いな〜。
やけ起こしてマスコミも取り上げるような大きな祭りにしちゃってさ。
任天堂の嫌がらせ工作の内容とか暴露して欲しいw
ここで盛り上がってるような話にはならないと思うが
窓際社員になること確実だと思う
後輩からもバカにされ、先輩からもバカにされ、上司からは信頼されず
社会人として不適格者として見られる衣川
人事部の人員が若干入れ替わり、衣川が卒業した学校からは数年採用がでなかったりと
結構シンドイ展開になる気がする
神じゃなく仏さんだな。これじゃ。
>>723 もうやめてよorz
ナムコも任天堂のゲーム両方好きな人間だっているんだよ・・・
>>733 >任天堂の嫌がらせ工作の内容とか暴露して欲しいw
ほらほら、本性が出てきてるよ。
君だけおかしい発言をしてるから目立つんだよ。
第三者を装っても。
738 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:40:34 ID:lUtxoNBL
ダメコンを振り回す任豚wwwww
>>717 それは恐らく本人に確認する思いますよ
本人が否定したとしても、やはりそこで信用してもらえるかどうかというのは今回の件もありますしね
中々難しいでしょう
740 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:40:44 ID:Cz35khZm
任天堂じゃ大人の対応するだけだからつまらん
山内に知らせろ
741 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:40:45 ID:sdc74GzQ
お、さすがに電波がやんだな・・・
彼らも理解したということか。
やっぱポルポの言うことは正しかったな
ナムコクロスカプコンチームと
ゼノサーガDSチームからも
白い目で見られてるだろうな
確かに
逆裁ならこんな小ネタ入れてくるかもしれんな
>>727 ゲーム業界って狭い世界だし、知り合いが多いから問い合わせも多いよね。
ナムコほどの会社なら付き合いも広いし、ゲーム業界への再就職は難しいだろうな。
名前も本名なら、ゲハに広まっちゃったし。
>734
いやあ、任天堂が寛大なところをみせて、キヌー任天堂バンザイな人に変貌とか。
ないない。
749 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:42:38 ID:lUtxoNBL
珍天堂からナムコがきられても困るのは珍天道なだけだろwwwww
>>703 まぁ守秘義務を犯して、バンダイナムコの企業イメージを低下させたのは事実ですから
解雇されても仕方が無いですよね
逆に裁判なんて起こしたら業界ではその後どこも雇ってくれませんよ
>>744 この件以前に知れ渡ってそうな気もするけどwww
753 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:43:00 ID:nHWzsxJ4
窓際→絵を極める→ピカソを超える→世界が認める→世間が手のひらを返す、って転生コンボキボンヌ
∧_∧
( ´・З・) アルェー
( つ-日O
>>740 と_)_) 山内「ぶろぐ?知らん!」
で終わりじゃね?
ナムカプも社内でちょこっとテストプレイしてなんとなく
心象が悪かったからダメって言っちゃったんだろうな
やっぱりちょっと軽率だよね
756 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:43:25 ID:vjIqCrfi
ロリコンにはエロゲの地下世界があるじゃないか>キヌ
ID:lUtxoNBLって墓参りスレ荒らしてる、帽やって言われてる奴に似てるんだよな。
ゲーム業界って実はめっちゃ狭いからねぇ。
任天堂は大人の対応するだけだよ
ぶぶ漬け勧めるとか
760 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:44:24 ID:lUtxoNBL
>>750 ダメコンが守秘義務?www
てことは、珍天道がダメコンと認めてるんですねw
そんなもの販売する珍天道こそ訴える必要がありますねwwwww
>760
開発途中のもんだからね。
762 :
平民バカ:2006/06/25(日) 19:45:26 ID:xdg4S7oH
解雇
↓
不当解雇裁判
↓
会社『守秘義務違反』
雇用者『義憤にかられて内部告発』
↓
争点→商品と広告のズレ(絶対ある)
↓
和解で訴訟取り下げ
これ連合の常套手段ですが。
>>737 おかしくないよ。
>>734なんかもそうだけどキヌが嫌がらせにあって困ることになって欲しい、社会的弾圧にあって欲しい
と願ってる奴が沢山いるし。お前だってそうなって欲しいと思ってるんだろ?
764 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:45:42 ID:lUtxoNBL
どんなに任豚が騒いでも現実からは逃げられないよwww
現実
wiiのコントローラー(標準)=ダメコンwwwww
酷いのが集まってきたな
767 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:46:35 ID:Cz35khZm
>>754 ブログなんて言わなくていいでしょ
「ナムコの次世代を支えるクリエイターが公の場で まだ発売前の
任天堂の商品をボロカスに言ってますよ」
と。
>>763 >任天堂の嫌がらせ工作の内容とか暴露して欲しいw
この内容と全く関係ありませんなw
何で話をそらすの?w
守秘義務が理解できてない人が
かわるがわる登場しますな。
ID:lUtxoNBL
お金貰ってやってるの?
そもそも悪い事しちゃったと本人が認めたから閉鎖してんじゃね?
上から言われたからだろうけど。
>>755 この人、自分の興味ないものに関しては基本的にネガティブな事しか言ってないですからね
かなり偏見に基いてるカンジです
自分が攻撃する側だと強気ですけど、それに対する批判で防御に回ると途端に脆いという典型では
一年戦争が面白いというのはどうかと思いますがただの中二病患者なんでしょうか
なんつーか、お前らVipperかよ
>769
そりゃ裁判になってほしいからでしょw
暗い情熱だね。
業務上知り得た情報は、どんなささいなことでも注意して扱うことですね。
ブログに載せるなんてもってのほかの中のもってのほかにございます。
おいおい、まだ平民バカを相手にするやつが居たのか
というかブログで会社特定されるようなこと書かなくてもいいのになぁ
760 :名無しさん必死だな :2006/06/25(日) 19:44:24 ID:lUtxoNBL
>>750 ダメコンが守秘義務?www
てことは、珍天道がダメコンと認めてるんですねw
そんなもの販売する珍天道こそ訴える必要がありますねwwwww
守秘義務でググってこい、この池沼。
780 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:48:46 ID:hB6ffwyo
>>760 おまえ頭悪いなあw
ありえない
> 周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
> 夕日を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみたい。
みたいな情報が百歩譲って本当だったとしての話な?基本捏造
>>768 んじゃ「任天堂を批判するようなことをブログに書いてから始まった公私に渡る
嫌がらせの数々を暴露して欲しい」と訂正しておこう
バンナムになった今、ナムコ部分がバンダイ部分に
怒られて何らかの正式発表する可能性もありそう。
なんせ「ナムコは任天堂を嫌ってる」的な説が
蔓延しそうな雰囲気すら漂ってきたし。
発信源がゲハ板ってのがアレだが…
>>771 こんな事するのにお金払う人もいないかと
あらゆる意味で逆効果ですし
ID:lUtxoNBLさん個人への侮蔑しか沸きません
>>781 あんな書き込みをした時点で
あんたがおかしいのはもうばれてんだよw
夕日をまわりに置くような状況になったらポインタ可笑しくなるよなw
夕日
夕日 wiiコン 夕日
夕日
786 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:50:26 ID:lUtxoNBL
任豚にしか売れないハード=ダメコンwショボグラw低性能のwii
>>781 それって絹川がますます叩かれるだけだと思うがなあ。
本人が悪かろうと悪くなかろうと、誰かが不幸になる様子を見守るというのはとっても愉快だよね
ファビョりっぱなしの奴が出てきたってことはそろそろ終わりか
>>785 どういう状態だよwwwwwwww
鏡とかつかえばなんとかなる…か?
>>782 蔓延も何も、それは紛れもない事実ですよ
中村が山内とアレだったというのに始まる因縁だし
キヌーに法則が発動したカンジ。
>>788 他人の不幸は蜜の味って言うぐらいだもんな
アンチも楽なもんだね
こんだけ騒いでおけば
後でキヌがこの件について言及した時に一方的にレッテル貼れるんだから
ほんとにまずくなったら切り捨てればいいだけだしな
>>782 ネットというのは侮れない部分もありますしね
GK問題なんかは一般週刊誌にまで広がりましたし
まぁそれもこれも祭りの規模次第ですけど、このまま収束すれば然程問題にもならないかもですね表面上は
もちろん内々では謝罪なり厳重注意なりが行われるでしょうが
>>782 既にナムコと任天堂は仲悪いってのは
ゲハの中に限れば認識されてると思うぞ。
798 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:53:49 ID:R8y1FNLF
今日はGKがやたら暴れてるけど
何かあったの?w
>>782 塊魂の人もWiiに表立って否定的だしさらに追い討ちって感じだな
>791
ナムコ社内には、そこらへんに夕日がおいたるから大丈夫よ。
>>797 64の時は悪かったですけど、今は特別悪くもないですよね
まぁナムコ側がSCE寄りになるというのは、ユーザー層がヲタが多いからという部分もあるんでしょう
それで業績落としてるんですけどね
802 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:55:58 ID:q6cMvLik
守秘義務は関係無くね?
ある製品について夕日とか蛍光灯とか、
通常あり得ない理由で誤作動するという「憶測」を流した。
風説の流布と業務妨害。
803 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:56:05 ID:y08oMgfR
>>792 なるほど
中村まさやも「よくいった衣川!」くらい言ってボーナス支給しちゃうかもな
>>799 塊の人の否定的な意見って何の問題もなかったけどね。
キヌ氏の場合と違って。
>>798 ここ一週間ほどずっと活発だと思うんですが
それでも日増しに酷くなってる気がする
>792
中村×山内
>>734 ある失態で信頼を失った奴を知ってるけど陰口はマジすごかった
俺は最初気にしてなかったが最終的には洗脳されて俺も輪の中に結局仲間に入っちゃった
それ以上にそいつは俺の反面教師になったよ「信頼失うべからず」って
>>804 実績でしょう
クリエーターならある程度の暴言も許される
衣川はデッサン狂いの半端な萌え絵描きだから……
809 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:58:01 ID:Gk83V08A
世間知らずでお馬鹿なGK虐めで優越感に浸れるのがこのスレの
モチベーション。キモオタGKの無知で無謀な書き込みがなければ
こんなに伸びない
取引先の商品を中傷してるとしても
会社と社員の問題であって、取引先は関係ないんじゃないか?
811 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 19:59:55 ID:89w9M9MR
>>760 本気で言ってないよな?
守秘義務とは包括的に結ぶ場合が多いのよ
やり取りのなかで知り得た情報は第三者に知らせてはいけない
みたいなものが入っているの
内容は関係ない
>>805 ベッカムがPSP持ってただけでPSP勝利スレ三本立てるほどだからなw
よくかんがえたら
この人クラコンも否定してない?
十字キーでそうさとかいってるよ。
>>799 あの人は興味ないです、作りませんという態度を明確にしてるだけだから別に叩かれたりはしてないよね
それは自身のポリシーみたいなものなんだろうから、別にWiiに対する誹謗ではないし
衣川さんも、批判するならオレには向かない、普通のコントローラーがいいよと言えばいいのに
妙な偏見や伝聞でダメコンとまで誹謗してしまったのは問題かな
>>801 でも、マリカ製作時にミヤホンの改善案けって追い返したりとか
ちらほら聞こえてくる噂で、まともなものないぞ?
>>802 それは無い。
夕日でも蛍光灯でも誤作動起こす可能性はある。
これは赤外線センサーつかった製品ならどれも同じ(はず)。
違うなら任天堂からの返事にそのように書いてあるはずだな。
>>804 否定的といっても新しいコントローラーは別にいらないんじゃ?と好みの問題であって今回みたいのとは少し違わないか?
>>810 何回いっても分かんない奴は分かんないんだな。
会社は信用抜きで存在できるのか?
820 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:01:21 ID:lUtxoNBL
いいですか?
wiiコントローラー=ダメコン
は事実なんですよw
まずこれを前提で話しましょうねwwww
ウチの会社だったら月曜朝一で担当上司と役員会に呼ばれるな。
そして事実関係二時間くらい根掘り葉掘り聞かれて開放。
その後社内では同僚の生暖かくも距離を置いた空気に晒され、
午後には相手先に上司と出向いて謝罪。
応接室で一時間くらい待たされた後、謝罪はすぐに終了。
後は会社間でなぁなぁで終わるので本人は蚊帳の外。処分待ち。
翌日朝一で呼ばれた後、一週間後には居なくなった。
今回のに比べればずっとしょぼい話だけどウチの社内でこんなことはあった。
もはや衣川信者とでも呼んだ方がいいのかな
>>804 あの人は、別にこっそり触らせてもらってから、暴露したんじゃなくて
始めから別にそんなに興味ありませんって態度だったからな。
それに、よく貼られてた日本語訳も誤訳だらけで、その前の英語Blogの
発言自体が日本語から英語に訳されたものだった。要するに逆輸入翻訳で、もうソースとして
使えない状態のモノが貼られてるだけ。
実際のニュアンスは、もっと上手く質問をはぐらかした物で、特に直接的な
批判をしたとかそんな感じではない。
824 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:02:50 ID:nCJcGEB4
まあ、夏のボーナス0は確定ですな。
日記の文字が右寄せなのは保守派、つまり革新的なWiiを認めないという
メタファーなのです
擁護派は「うちの会社ではベラベラ機密しゃべってるけど、どうってことないぞ」みたいな例を
持ってきたら?
ワラタ
829 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:04:41 ID:8bQNollt
>>820 スレのレベルについていけずに定期的ファビョってんのか?w
830 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:04:52 ID:0tceH+So
まあ仮にこの2社がガチで戦うなら任天堂から3半7のハンデ出すね。
それでも任天堂の丸勝ちだろうけど
キヌは今頃久しぶりにスーツにアイロンかけてるだろう
>830
何で戦うんだよwサッカーか?
責任もって働いてないヤツに説明してもムダだということが、よく分かった。
>>819 いや、だから会社と社員の問題なんでしょ?
会社のモラルが問われているだけで、取引先が口を出す問題じゃないと思うけど。
>>820 お前ムゴイナ!
もう誰もダメコンの話なんてしてないんじゃね?
それはそうと
>>725ありがとう。理解した。
836 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:07:08 ID:lUtxoNBL
おい、任豚!wiiの唯一の売りはダメコンだってよwwww
>>834 >取引先の商品を中傷してるとしても
>会社と社員の問題であって
破綻してます。
バンナムの開発者が低レベルだって暴露したようなものだな。
アバウトな動きしかできないとか、どう見てもソフトがそういう風に作ってあるだけだろ。
馬鹿じゃないのかこいつw
>834
直接はね。でも、任天堂に納得してもらわんと意味のない話でね。こういうことは。
>>816 ふーむ、まぁそれで売れていいものが出来てればいいですけど、
今のナムコは全てにおいてダメですからね
まぁ今回の事も任天堂は表立って何も言う事はないでしょうが、本音としては呆れてるでしょうかね
ただ、今はバンダイナムコですから、バンダイ側としては放置できない事かもしれませんね
一つのポカで
他の案件に関しても信用がおけなくなるかもしれないよ
842 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/06/25(日) 20:07:54 ID:WMRSG8oF
まあ、衣川氏もあれだな。
同志だと思ってたPS支持者の電波によって、自分の人生壊されてしまうとは・・・
(-人-)ナムナム
844 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:08:02 ID:f7qQJyJb
未だかつて赤外線を利用した製品が太陽光で誤作動した例があったか?
どんだけセンスィティヴやねん
>841
ハドソンだったら、さらなる大問題だったな。きっと。
>>834 いや、この件はナムコと衣川の問題であり、同時に任天堂とナムコの問題でもある。
ただ、衣川と任天堂の問題で無いことと、任天堂とナムコの問題は大きくならないと
思われるのは確かだけど。
849 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:10:13 ID:ATa94nQe
開発中のゲームで衣川が関わっているものがあったら教えてください。
>>846 まぁこんな事言うのはナムコ社員くらいじゃないかという話も
>>834 取引先の心象悪くして「うちの社内の問題ですから」では通用しないと思うが。
しかもナムコの場合、社風であると言われても仕方ない。
この先はナムコ製ソフトを任天堂が販売するらしいが
それが打ちきられる可能性だって無くはない。
任天堂はナムコを切り捨ててもやっていけるんだよ。
果たしてナムコの側はどうかな?バンダイはどう思うかな?
信用って簡単にはいかないのよ。
いいですか、私たちユーザーは守秘義務とか、衣川という男が
常識欠如をしているとか、そういうことを問うているわけじゃないですよ。
Wiiは夕日ならポインターがおかしくなったりするみたいだが、
なら朝日ならどうなの?といってるんですよ。
これが立証されなきゃ支離滅裂ですよこれは。
853 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:10:57 ID:nHWzsxJ4
wのキチガイは何が目的なの構って欲しいの?あらゆる汚い言葉つかって構ってやろうか?
854 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:11:11 ID:R8y1FNLF
ID:lUtxoNBLは、衣川の数少ない下っ端
上司の言うことには、絶対服従の可愛そうな人です
みんな察してやれよ
ナムコがアーケードで低迷してる理由がよくわかった気がするな
ちょい前ならセガと双璧だったんだがね、こんな社員を普通に飼ってる会社なら納得
>>807 そうなんだよな、結局社内でハブにされちゃうんだよな
でも凄いでしょ、それが衣川なんだよね
>847
いや、任天堂の商品情報についてだからね。一般消費者にも関係してくるよ。
もっとも、2ch内の騒ぎで済んだわけだから、キヌーはむしろ君がいう妊娠とか言う人たちに感謝してるかもな。
>>837 ネットでの個人的な中傷にいちいち目くじらを立てないだろう
と言う前提で語ってました。
破綻してますね、ごめんなさい。
859 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:13:21 ID:lUtxoNBL
おい、任豚!wパン買ってこいやwww
ゲハが問題の震源地だから、ナムコにとってはこのスレを沈静化することが一番大事
任天堂にとってはまあそれほどダメージがあるわけじゃない
そんなことより、
自社製品についてのネガティヴな情報を、
「聞いた話をみぎからひだりにー 」
と気楽に垂れ流してた事の方が、
社内的には問題だろうな
これのせいで擁護できる奴がだいぶ減ったと思うよ
GK餌付けするな。
餌をやるから調子に乗る。
863 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:14:19 ID:y08oMgfR
ゲームラボに通報しました
864 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:14:50 ID:R7CG6jXc
>>859 おまえ普段そうやって命令されてるんだろ?w
>>852 朝日はいる時間は雨戸閉めてるから大丈夫だよ
おそらく衣川は、あきまんとか、
ああいう電波気味のブログに倣ったつもりかもしれん
カプコンのアクが強い連中のやり方
でも小物すぎた
867 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:15:39 ID:f7qQJyJb
>>860 ゴシップ週刊誌で取り上げられたら任天堂へのダメージは少なからずあるぞ。
あの手の雑誌を妄信的に信じてしまう奴はいる。
そういうアホどもを媒介にウワサはあっという間に広がるからな。
>>857 意味不明何言ってんだお前
2CHアニの騒ぎで済ますも済まさないもナムコと任天堂の問題
というかCHとは全然別次元にある問題
まぁ一部の妊娠君は2CHの問題にして問題を低次元化し
お兄ちゃんぶりたいようだが
きみ馬鹿じゃないの?
>>861 その人物特定されてたっけ?
同一人物かも、とは言われてたけど。
スレ早すぎて全部は読んでないから分からん。
870 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:15:52 ID:89w9M9MR
>>848 正解だな
契約は会社と会社でなされていて
さらに会社と社員でなされている
当然 違反があればそれに対しての賠償も含まれ
通常 違反された会社から違反した会社にクレーム
違反した会社の社員に直接はいかないとおもう。
そして社内で処分が決まるという形
言う通り大事にしないと思われるが、相当な負い目になる
ナムコはそこらへんに太陽置けるほど余ってるんなら
ゲーム屋やめて、ダイソン球でも作って、発電屋にでもなればいいんじゃね?
多分MS超えて世界一の億万長者になれるよ。
アホが一人いるが
社員の発言と言うのはたとえ下っ端でも社の発言としてみなされるんだよ
実際はともかく建前としては、外部の人間からすると社長も社員も一緒
だから社員が第三者に対して社長の話をするときとか、「社長」なんて呼ばないだろ。
>>861 やつの目未耳に入った内部情報は片っ端から2ch経由で漏れるって事だからなw
夕日とかストーブとか蛍光灯は全部こいつの想像で
実際は何で反応しなかったのかもわからない
もっと言えば本当にプレイしたのかすら証明できてない
ダメなブログの一例ま、ダメキヌってとこですか
>>867 夕日とか蛍光灯とかちゃんとした知識持ってればホントばからしいけど
知識なければ結構、簡単に信じちゃうもんねぇ
ウワサの力はほんとに馬鹿にならん。
複数部屋置き出来る融合炉(それもテレビの周り!)作れる技術持ってるなら、
ゲームなんか作ってる場合じゃないな。たしかに。
879 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:19:01 ID:ATa94nQe
不買運動したくても、
もともとナムコのゲーム買う予定がないから出来ません (><)
信用が落ちるのは一瞬か・・・
>>872 まあ常温核融合でもこっそり開発したんだろう。
次のゲームショーの隠し球だよ。
882 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:19:24 ID:pmYQbGUu
>>852 頭の調子が悪いのでしたら
死ねば治ると思いますよ。
>867
大丈夫大丈夫、発売直前でもなけりゃゴシップ週刊誌ですらこんなの取り上げんよ。
GKみたいなのは、会社の組織的なスキャンダルだからねー。
>>869 社員を思わせる書き込みで、
他社中傷以上に自社製品の情報漏らしたのが問題云々とあった。
でもブログには情報漏洩要素は少なめなので、
テイルズのアレを含めた、
2ちゃんでの活躍ぶりが特定されているんだと思うよ
885 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:20:14 ID:f7qQJyJb
>>881 ちょwwww核融合の発表がTGSwwwwww
888 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:22:10 ID:BaFSXp1I
>>879 おらも、ソウルキャリバー3の破壊バグ食らってから不買なので、関係ない。
>>868 つまり2chで構わないで
ナムコと任天堂で勝手にことをすすめてもらえってことか?
核融合か。ついにバンナムがガンダムの開発に乗り出したか。
最初にリンク貼った奴はなんでPS3の傾きコンの感想が出るまで
寝かさなかったんだよって思うよな
誇張はあるにせよ、こんなに情報を垂れ流す奴は貴重だと思うんだが
こういう馬鹿の居る会社のゲームは絶対買いたくないが
ナムコのゲームなど終わってるリッジとアニオタているずしかないから
倒産してまったく構わないな、業界的に
>868
影響を受けるのは任天堂。で、影響ってのは具体的には消費者の心象に出るわけでね。
関係ないってことでもなかろう?もっとも、2ch内で済んだわけだがね。
え?何でナムコがwiiやDSでソフト開発してんの?
そんな余裕あるならもっとPSでテイルズ作れよw
>>894 任天堂に対する風評被害を事前に防いだという事で、
2chが社会貢献した訳ですね!
>>895 心配しなくてももっとたくさん作るようになるだろうサ
PS3に発表しなかったのがつくづく謎
明日出社したら
各部署謝罪に行かされるんだろうな
何ヶ月も寝る時間も削ってやってきたことを無駄に仕掛けた部署が10以上か
で余計なカードをもたれてしまった営業に…億単位の金を損失しかねなかった会社役員に…
冷たい視線とか、ニヤニヤした目なんて行ってる奴らがいたがそんな優しい雰囲気社内にはないだろうな
下手すりゃ明日一日で社屋に近づこうとしただけで吐きそうになるくらい精神的にやられるな
その後行くであろう任天堂の人間が聖人君主に写ること請け合い
>>889 そうだよ
ttrか2CHはアウトオブ眼中でしょ
日記が問題だったわけで
こんなやつのはつげんにまじになっちゃってどうするの
>900
2chで話題にするかどうかは、こっちの勝手だけどな。
>>899 ああ、なんつーか目に浮かぶみてぇだな。
取引先の商品をお借りして商売する人間が、絶対やっちゃいけないことを平気で出来る神経が理解できんよ
マジでどれだけのペナルティを課せられるんだろうな…
904 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:34:01 ID:9Fmyh2YG
まだ仕様すら発表されていないWiiを体験したことがあるっていう
妄想癖のあるクズ人間が余りにも多すぎる。
>>900 ttrって何?
あと余計なおせっかいかもしれないが
ここで君がいくらいってもスレの勢いを止めるのは難しい
削除とかスレストしてもらう方向で動いたほうが現実的じゃないか?
907 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:35:23 ID:/+u0YHAV
>>1 なるほど、ナムコのWii用ゲームは精度も反応も悪いと。
ナムコ関西支社の開発陣の、質の悪さが垣間見えるね。
>>894 >で、影響ってのは具体的には消費者の心象に出るわけでね。
関係ないよ
買う買わないの問題には発展していない。
>>897 してないしてない
事を荒らげようとしてるだけ
シスコン兄貴と同じ
2ちゃんなんて眼中に無いならここのスレの住人が好き勝手盛り上がっても問題ないな
>909
買う買わないの問題になってないのは、それこそ2ch内の話の内でおさまったからでね。
それは2chの話のうちに対応がされたからだよ。なんらの影響もないとこに対応したりはせんからね。
912 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:37:57 ID:hPENsNrW
さあ、次スレの季節だ。
914 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:38:24 ID:ShViOdIl
∩__∩
/ \
i´ / \ |
| ┃ ┃ |
. ノ |
. / ● ● \
. | i
. | /| ̄| ̄| ̄|ヽ |
. | |  ̄ .  ̄ | | <ボク、『ダメコン』
. | \__.人.__ノ ノ 期待はずれポケモン宜しくね
. /\______ノ
/ \
/ \
/ ヽ
>>902 勝手じゃねーよ
守秘義務問題にして
何でさらに広めようとするの?
言ってることとやってることがめちゃくちゃ
【夕日】ナムコ社員・衣川直樹氏がWiiコンを完全否定!9
2chの動きが重要になるかならないかはナムコの対応次第だな
>915
話題にするかどうかは勝手だなあ。キヌーが言ってることがデタラメなり、開発機での話だっていう内容なら
むしろ広まってもかまうまい?
つか個人の名前が晒され続けてるわけで。
それも一企業と結び付けられてるわけで。
多分実際に関係があるわけで。
ナムコが2ちゃんにアクションする可能性もある。
921 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:42:37 ID:i4gNOOSw
まーだやってんだ君たちは
よっぽと他にやることないんだな
>>899 経験が御ありなのか?
ボーズ頭にした人は一杯見たけど。
>>919 だからそんな書き込みを続けても無駄だってw
924 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:43:45 ID:7Vh36z7b
まとめWikiのWiiコン否定派に桜井が入ってるのは何故?
スマブラには合わないっつってるだけじゃん。
海原雄山が「馬鹿に車を持たせるなっ!」とか言ってたけど
これは「メディアリテラシーの無い奴にblogを書かせるなっ!」て感じだね
>919
いや、キヌーの訂正発言の主旨だからね。
噂を押さえるには、きちんとした発表があって、それが話題になって噂を駆逐するほうがいい。
【夕日】ナムコ・衣川直樹を見守るスレ9 【ハルヒ】
ナムコはエンドロールやクレジットに衣川の名前入れにくいなぁ。
メディアリテラシーてそういう意味だっけ
【馬鹿に】ナムコ衣川直樹を見守るスレ9 【blog】
何?
「守秘義務違反だ!って言うのなら、お前等も守秘しろ!」って?
マジかコイツw
>930
情報に関する教養。
>>917 ナムコの対応って、もうこの人表に出てこないと思うよ。
HPも多分再開されることはないね。
この人にとって今一番重要なことは、早く自分を忘れてくれることだ。
今後はmixiあたりに逃げるか、別にブログ立ち上げてやるかでしょう。
どちらにしても完全匿名でだろうけど。
ID:Db/I6DOtはメディアリテラシーについて再勉強したほうがいいと思う。
2chであの書き込みがでたらめであることが広まる
↓
GKが貼り付けても「はいはいでたらめでたらめ」でスルーされる
↓
Wiiにあらぬ誤解がかからない
2chで祭になり衣川氏が何らかの処分受ける
↓
衣川氏みたいな配慮にかけた社員がおとなしくなってナムコウマー
↓
任天堂にぶぶ漬けすすめられてやっぱりナムコマズー
というかまとめサイトやりすぎ
日記コピペとかやってることが糞過ぎ
まとめない羅列サイトなら畳んでいいよ
>>935 別にブログ立ち上げは大変そうだ。
交友関係のリンクもファンにも内緒にしないといけないし、絵柄からも身元がバレるかもしれん。
生涯ハルヒ絵は公開できなさそうだw
仮に俺が衣川だったら家で辞表書いてるよ。
上層部や上司や他の社員や他社にまで迷惑掛けて会社に居れる訳が無い。
居たとしても解雇される可能性大だし。
うむ確かに新規ページつくったり
してもいいとおもうんだけど
wikiのいじり方わからん
AAページもほしい
ID:hVqA7AhSの衣川君への憎しみは凄まじいな、スレの勢いを止めまいと必死だ
クタはクリエイターではないだろうから否定派に入れるのはどうかと
宮本も支持するの当たり前だから
はずしていいよ
>>941 そうすべきってわかってる人は、もともとブログにこんなこと書かない
まさかこの騒ぎに任天堂は一切関わりを持てないと主張する馬鹿が居るとは
ゲハ板侮り易し
ハルヒ好きなら発熱地帯でも見に行って、
ゲーム業界全体を俯瞰できる目を養った方がいいと思う。
DSに対する見識とか浅はかすぎ。
多分、衣川はこのスレのどこかに書き込んでると思う。
見当外れの擁護して、かえって燃料になってしまってるんじゃないか。
もっとも愚かな行為だけど、彼ならやりそうだ。
これってさ任天堂には勿論だけど、旧ナムコ側は旧バンダイ側にも頭下げなくっちゃいくないんじゃ。
>>935 mixiはある意味blogよりも危険だよ。
>950
訂正があったあたりの時期が一番あやしいかな。
>>948 関わり持ちたくないだろうな。
一番沈静化して欲しいと思ってるのが任天堂。
任天堂にとっては雑魚会社のダメ社員の一生なんかどうでも良いからな。
それよりwiiの悪評が立つのが心配。
ま、精度とかが一番分かるソフトは任天堂配布のものなんだがな
それはゲームではないけども
と妄言を言っておく
>>941 俺もそうしていると思うが、衣川氏の場合
「なんでblogに書いちゃいけないんですかぁ?」って思ってそう・・・
衣川先生の雄姿はもう見れないのかな
ナムコのゲームを買う物好きがいたら、スタッフクレジットの確認を頼む
でも一番かかわりを持ちたいのが妊娠なんだよな
960 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 20:59:32 ID:v6TTpHxs
390 :名無しさん必死だな :2006/06/25(日) 14:24:47 ID:6IIptwI4
俺の処遇は、ナムコと任天堂の二者間の問題だから。
君らがやいやい言うこっちゃないんだがな。
ともかく、たとえ下っ端でも社名を出した上での発言は、会社を代表した
発言と同義に扱われる、ってのはみんなよく覚えとこうね。
ああいう発言は、せめて完全に匿名にしてからすべきだったよ。
961 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 21:00:27 ID:lUtxoNBL
ダメコンはE3でも発表されてるんだから守秘義務なんてありませんからwww
>957
謝罪訂正の最初はそんなんだったからね。正直な感想云々ってさ。
そこまでいっても、まだ開発機ということに言及しなかったり。
>>962 あれはすごかった。謝罪どころかさらに煽ってどうする。
>>940 画風はそうそう変えられないからね
すぐに足がつくだろうね
>>961 もうループさせようとしても無駄だよw
衣川直樹はクビ、これさえ達成すればお前らの負けだwwww
966 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 21:03:21 ID:R8y1FNLF
E3での評判とも差があるしな。
>>965 むしろ負けだろ?
このまま窓際行きが後々問題が起こらなくていい
スレ立て失敗した
970 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 21:06:27 ID:2gyVuGSW
実はどのゲーム会社でもE3以降、急にWiiをやりたがってる人間を
心底、センスないと思ってるw
>969
とりあえず、ダメコンなwiiスレを消費したほうがいいんじゃないか?でも、あっちも800とかいってるしな。
次スレはいらないよ
>>972 そういう時は、「これ以上スレ立てないで下さいお願いします」でしょ
もう祭りは終わった。
やるなら絹川スレにしてくれ。
>972
まあ、君はな。しかし、出来たみたいだな。
978 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 21:09:16 ID:R8y1FNLF
ちょい古い話題ですが、DSがめちゃめちゃ売れてるじゃないですか。
実際今でもどの店言っても品切れですが、、わからん。
たぶん宣伝がうまいこといったんでしょうね。
おじいおばあがよく「まつしまななこさんのCMのヤツ〜」って
買いに来るらしい。私的には、DS面白いゲームあんま無い。
今やってんのは森だけやし。
森もなんかしょうがなくプレイしてる感じになってきてるし。
どっちかとれと言われれば、PSPを絶対とる。
フロムさんのRPG。画面はやっぱりきれい。
RPGとしては普通。戦闘は割りと楽しいよ。
世界感設定にやや疑問。ぺらぺら?
ストーリーは結構わかりやすい。キャラのデザインは・・・。うーん・・。
ここら辺はゲームの技術力がいくら上がろうと
どうしようもない問題なので・・ね!
あ、そういやDOA4の感想がまだでしたね。
えーと、前よりキレイにはなったね。劇的には変わってないけど。
キャラモデルはキャラにもよるけど相変わらずお人形さん的で
(あくまで個人的にね)きもい。
衣川直樹 1981_07_02生 A型(ナ○コ社員)京都在住
981 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 21:10:11 ID:f7qQJyJb
>>968 窓際を放置しておくほどの余裕は今のナムコにありませんよ。www
本当に軽率な子だなぁ、と梅梅
キヌちゃんにはクビになってほしくない。
これからもがむばってほしい。
>>983 是非ともビッグになって欲しいものですね。
週明けの新展開にむけて埋め
>>979 年相応の見解に見えない。
俺より年上がこんなレビュー書くのか・・・
>>983 無理でしょ
でも、がんばっちゃったら神認定されるだろうね
芸人として
日記風のレビューならこんなもんだろ
キヌのユルユル加減は異常
わんぱくでもいい。
1000なら衣川直樹をぶっ死ろす。
文体が同人ヲタ臭いのは間違いない。
1000なら絹河ミリオン
997 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 21:14:16 ID:9SonmRvq
ナムコ衣川 「DS、まぁ宣伝は上手いよね。」
ナムコ衣川 「DOA 前よりキレイになっただけ。キャラは人形でキモ。」
1000なら衣川ドラクエ開発
1000ならまだまだ続くよ
1000 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 21:14:49 ID:R8y1FNLF
1000ならむしろ、衣川氏の方が正しく感じる。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。