2 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:19:13 ID:AET+IcBF
>スポーツのゲームとFPSみたいのやったんですが、
>スポーツの方は、精度が悪いせいか、アバウトな操作しかうけつけず、
>繊細な操作はムリみたい。ライトユーザー向けなんでしょうか?
>FPS風のほうは、常にウデをテレビの方に向けておかねばならず、
>操作のウデひねりなども加えて
>ウデがめっちゃ疲れます。10分もプレイするとウデ逝っちゃいます。
>(FPSはやっぱりマウスだね。
>あと、テレビから十分な距離をとらないと反応もしないみたいで、
>狭いうちの部屋ではむりぽ。
>で、基本立ってやらないとダメなんでダルそう。
>あれです。剣神ドラゴンクエストやスーパースコープとあんましかわらないんじゃないですかね。
3 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:19:30 ID:AET+IcBF
>すくなくとも、次世代機感を感じたりはしませんでした。
>性能もキューブのちょい上くらいっぽいし。
>360やPS3との性能差が・・・。
>安いわけですよね〜。
>まあ、肝心なのはハードの性能では無く、
>ゲームなんで、ニンテンドーさんは面白いゲーム作ってくれてることとおもいます(急にフォローかよ)。
>その時は十字キーで操作しますから。
ttp://nao.2-d.jp/text/20066.htm
4 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:19:58 ID:AET+IcBF
416 :名無しさん必死だな [sage] :2006/06/23(金) 23:09:05 ID:NZxQ7E5G
すでにナムコ系の人であることは分かっているみたいだけど、
>>1のリンク先の日記(text)にある、かこlogをざっと見てみて、
ナムコ関連の発言を以下に抜き出してみた。
細かい日付や数字、作品についてはよくわかんないけど。
----その1----
2004_11_23
ご近所のゲーム屋にいくとPSPの予約受け付けてた
ので、バリューパックを予約。リッジは社販で買えそうでよかった。
2005_12_23
「僕の私の塊魂」は面白いよ。買ってね。
ちょこっと絵も描かせてもらってたりするんで。
2005_12_30
今年はいい一年だったとおもいます。
まず、初めて、作ったゲームがお店に並びました。2本。
2005_1_29
あと、ナムコ×カプコン。
立場的にコメントしづらいんですが・・だめっぽいぞ・・・
2005_3_26
ソウルキャリバー3が発表されたみたいで
よかったですね。
面白そうなのでこぞって買いましょう。
5 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:20:09 ID:AET+IcBF
----その2----
2005_4_9
ガンダム一年戦争
ガンダムがテキパキ動いていい。
射撃が面白い。
2005_4_10
頭かかえながら鉄拳5の絵を描いてました。
2005_4_15
2ちゃんに「ナムコの社員一週間以内に一人殺す」
みたいな書き込みがあったらしい。
今日が一週間目らしいけど。
なんで今日は背中に気をつけて帰りました。
2005_4_27
尼崎の脱線事故すごいことになってたな・・
けっこう近くのJRで通ってるのでこわい。
2005_5_30
今の会社に入って2年とちょっと。だっけ??
2005_6_1
きょうは会社が臨時休業でした。
6 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:21:14 ID:AET+IcBF
----その3----
2005_7_29
昨日は前までつくってたゲームのちょっと遅めの打ち上げでした。
メンバーは10人くらいでしたが良いチームだったと思います。
2005_8_13
初登場17位でした。健闘したほうかも。
バグが出たみたいで買ってくださった方ホントにスミマセン。
わかる人にわかったらいいや。
はじめて、つくったゲームが世に出る。かも。
先週の金曜のファミ通に第一報が載ってた。
7 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:21:30 ID:AET+IcBF
8 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:21:39 ID:ohJM6J8U
痛みを知らない任豚が嫌い
心を無くしたGKが嫌い
優しいヲタ絵が好き
バイバイ
キヌ
202 :名無しさん必死だな :2006/06/25(日) 00:21:47 ID:s0Mq5znk
キバヤシ「夕日を回りに置く、これが何を意味するのか……」
ナワヤ「夕日、太陽、光、まさか!」
キバヤシ「ナワヤ気付いたか!?旧約聖書だ!!まず神は最初に光あれと、有名な天地創造だ」
ナワヤ「と言うことはキヌは…」
キバヤシ「そう現代に現れた神の使徒なんだよ!!!!!」
10 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:23:14 ID:AET+IcBF
2006_6_24
6月19日の日記にありました、
wiiに対しての発言にかんしまして、
我ながら大人気ない発言だったと今見返して思っています。
そもそもここの日記は1クリエイターではなく、
1人のゲーム好きとして、個人的に今まで書いてきました。
今回、幸運にも発売前のコントローラを触らせていただけたということで、
E3でもさわった人たちの感想もあり、賛否両論あったと思いますが、
私として、その感想を正直な意見で述べようと思い、ここに書いたのですが、
結果的にどうみてもバッシングとしか捉えられない文章になってしまっていて、
見て気分を害した方々、
いつもここを見にきて下さってる方々、
本当に申し訳なく思います。
ネット上で発言するということを軽視していました。
ごめんなさい。
11 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:23:26 ID:AET+IcBF
なお、今回の件でこのHPの閉鎖を心配していただいた方々
閉鎖はいたしません。自分のライフワークでもありますので、今までどうり
続けていきたいと思います。
最後に、発言に対して意見を下さった方、会社の方、
申し訳ありませんでした。
励ましのお便りを下さった方、
ありがとうございました。
12 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:23:48 ID:2JpAQzd9
こいつは本当にアホだったんだな、自社の商品すら駄目発言すんのか
何を考えてるんだ
71 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2006/06/24(土) 22:31:30 ID:ljqskUrg0
日本代表のフォワードにパスを出す機会があったのでパスを出してきました。
うーん、一言で言うと、ヘナギ(ヘタレヤナギの略)でした。
精度悪い。反応も悪い。
ボールを柳沢の前において正面からやらないといけないのですが、
イマイチ何処にシュートをするかわかりずらい。
あと前にキーパーがいると股を通します。
周囲の味方にも反応したりして、加地やストーブ、
高原を回りに置くと判断がおかしくなったりするみたい。
14 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:25:34 ID:AET+IcBF
謝罪文の訂正箇所
私として、その感想を正直な意見で述べようと思い、ここに書いたのですが、
結果的にどうみてもバッシングとしか捉えられない文章になってしまっていて、
↓
私として、その感想を正直な意見で述べようと思い、ここに書いたのですが、
試作段階のものを一時間位遊んだだけでダメと決め込み、
結果的にどうみてもバッシングとしか捉えられない文章になってしまっていて、
>>12 一年戦争を絶賛してるあたり
見る目ないから大丈夫( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
16 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:26:08 ID:AET+IcBF
PN→ kinu とか 絹川 那沖(きぬかわ なおき) とかなんでもいいです
/ 1981_07_02生 A型
京都生まれ京都育ち京都生息
しごと / 絵かいたりドット打ったりポリゴンこねたり。
愛 / 坂本真綾 ダウンタウン
すき / ゲームだいたい ねこ トロ
伊集院光 阪神タイガース
ポルノグラフィティ
ピタゴラスイッチ ガンダム
うまい棒コーンポタージュ
きらい / たばこ 昆虫
トマト きゅうり ピーマン
芸人の一言一句もらさずテロップにするお笑い番組
18 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:26:43 ID:AET+IcBF
> ちょい古い話題ですが、DSがめちゃめちゃ売れてるじゃないですか。
> 実際今でもどの店言っても品切れですが、、わからん。
> たぶん宣伝がうまいこといったんでしょうね。
> おじいおばあがよく「まつしまななこさんのCMのヤツ〜」って
> 買いに来るらしい。
> 私的には、DS面白いゲームあんま無い。
> 今やってんのは森だけやし。
> 森もなんかしょうがなくプレイしてる感じになってきてるし。
> どっちかとれと言われれば、PSPを絶対とる。
ttp://nao.2-d.jp/text/20061.htm
なにこれ祭り_
>>14 本当に触らせてもらえたのか、マジで疑問だよ〜。
あ〜あ、こりゃ月曜朝一に京都へ誤りに行かなきゃね
当時と社長が違うけど、また灰皿投げられるくらいは覚悟した方がいいよ>バンダイナムコ様
>>1 ストーブがなぜ今あるんだ?
思い付きだろ?
触れたのは事実でしょ。てかゲームメーカーの社員はほとんどプレイ済み。
>>21 当時だったら指の小指一本は覚悟しなきゃならなかったからな
27 :
スピロ平太 ◆0xzNb3Y7oM :2006/06/25(日) 01:31:24 ID:hPENsNrW
絹川那沖は川島健太郎と国森将生同様
追い詰めたるで
覚悟しいや
28 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:31:27 ID:AET+IcBF
29 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:31:51 ID:AET+IcBF
どんなゲームだって前通られたらじゃまで進められません。
思ったんだが、この人が使ったコントローラー、電池切れかかってたとかじゃないの?
NHK教育・・・
エレビットはそら楽だろ。
発売前のゲーム機にどうたらこうたら言うな、と言いたい
否定的な発言なんかはファンはプレイしてないので、それをどう受け入れたらいいかパニックになるわけだな
そこらへんの配慮がたりないよ1クリエイターとしてな
>>18 DSが自分にあわん、というのはあるかも知れんが、
自称クリエイターでDS売れてる分析放棄しとるのはなぁ。
ダメコンっていうくらいだから、ナムコは何も作ってないんだろうな…。
>>36 ナムコ自身がDS市場じゃコケまくってるから
尚更そういう思考になってるんじゃないかと。
パックピクスとパックンロールは
練り込み不足だけど傑作だと思うよ俺は(´・ω・`)
>>21 岩っちがブち切れたとこ想像したらしょんべんちびるかと思った
ルソーも売れてないけど方向性は好きよ
>>28-29 理詰めでの論破は寄席。
素直にキヌ発言の一字一句を楽しめ。
>>38 事実ですよ。ゲームメーカーに就職した友達いないの?
受付のお姉さんも興味ある人は触ってるよ。
興味ない人多いらしいけど。ゲーム自体に。
2005_12_8
☆ローグギャラクシー
えーと、、ふつうでした。
まだ3時間くらいですが、
ダンジョンは結構長い。
しかもおんなじ風景が続いて結構やる気を削がれます。
BGはなかなかよく作ってるんじゃないかと思いますが、
色使いがこゆくてあんまり。
全編シームレスだそうですが、まぁ快適ですかね。
洋ゲーでも全編体感ロードなしのゲームは珍しくないし。
ていうか、トランスポータでワープすると真っ暗の画面でロード入るし。
キャラモデルは結構キライ。
美形作るの下手なのか、わざと美形にしなかったのか。
玉木宏の演技はひどい。上戸もあまり聞けたもんじゃない。
ちゃんとした声優さん使ったほうがよかったよかったね。
金の無駄。
あとデモながいよ。文字送れるくらいはできたらよかったな。
そんな感じ。
2006_1_16
フロムさんのRPG。
画面はやっぱりきれい。
RPGとしては普通。
戦闘は割りと楽しいよ。
世界感設定にやや疑問。ぺらぺら?
ストーリーは結構わかりやすい。
キャラのデザインは・・・。うーん・・。
ここら辺はゲームの技術力がいくら上がろうと
どうしようもない問題なので・・ね!
2006_3_17
なんか気が付くとPSPのヴァルキリーをやってるのは何でだ。
てわけでやってる人も多いと思いますが、すこし感想。
↓
ハイエンドムービーはキレイだね。でもいまさらなんとも思わない。
リアルタイムのデモに負けてるから。
キャラ、BGともに3Dモデルがすばらしすぎだし。
デザインもすばらしすぎ。
なんにもいうことなんてないです。
気になる戦闘ですが、楽しくないかも。
なんだかオート感が否めない。
緊張感はあるし戦略性もあるんだけど
自分で斬りに行ってる感が薄い気が。
でもすごく自然だし、苦じゃないし。
もうちょっとやったら楽しくなるのか。
2006_3_19
12の戦闘はラクチンで良い。コントローラ触らなくても戦ってくれるし。
めっちゃ敷居低いかも。
お子様でもガンビットをセットすればちゃんとできるし。
頭もいいし。
すごいかも。
さて、株に親しんでいる者としては岩田、山内両氏がバンダイナムコの大株主ということに
注視しなければならない時がきたようだ
>>44 Wiiソフト開発者や関係者は触れる機会はあるが、
それ以外の開発者なんかはまだ触れてない人多いと思うがなあ
50 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:40:05 ID:rsJuQMuy
紛れも無い業界の人間、しかも開発者(末端とは言え)がこんなあけすけと
好き放題言ってるサイトが存在したことにちょっと驚いた
2006_3_1
で、360のナインティナインナイツの体験版も
入手したので、それの感想も。
えーと、思ったよりキレイじゃないです。
BGはもっと作れたんじゃないかと。
キャラはたくさん出てます。
が、ローモデルとの切り替えがあんまりうまくない感じ。
被写界深度も、ん〜?て感じ。
処理落ちも結構ありました。
爽快感はあんまり無いかも。振動が無かったり、
SEが鳴ってるのか鳴ってないのか良くワカラン感じのせいもあるのかな。
あ、インフィはかわいかった。リアルタイムのハイモデルの方ね。
ムービーのはあんまりだけど。
製品版でどれだけ改善されてるのかな。
今回のバージョンってたぶんTGSのヤツじゃないかと・・。
2005_12_8
☆ローグギャラクシー
えーと、、ふつうでした。
まだ3時間くらいですが、
ダンジョンは結構長い。
しかもおんなじ風景が続いて結構やる気を削がれます。
BGはなかなかよく作ってるんじゃないかと思いますが、
色使いがこゆくてあんまり。
全編シームレスだそうですが、まぁ快適ですかね。
洋ゲーでも全編体感ロードなしのゲームは珍しくないし。
ていうか、トランスポータでワープすると真っ暗の画面でロード入るし。
キャラモデルは結構キライ。
美形作るの下手なのか、わざと美形にしなかったのか。
玉木宏の演技はひどい。上戸もあまり聞けたもんじゃない。
ちゃんとした声優さん使ったほうがよかったよかったね。
金の無駄。
あとデモながいよ。文字送れるくらいはできたらよかったな。
そんな感じ。
>>44 つうか、受付のお姉さんに触れさす前に開発者やプロデューサに
触れさせろって思った
2005_8_18
ゲームボーイミクロ9月13日発売!
絶対買わない!
12000円は高すぎるし、小さすぎる。
第一、ゲームボーイだし。まったく購買意欲をそそられません。
2005_9_13
前にあんなん買わねぇよと書いてた
ゲームボーイミクロ。会社の人がファミコンカラーを
買ってた。今日だったのか。
実物見ると・・・ほしい・・。なんだろあのフィット感。
ちょっと心揺れ動く。買おうかな・・・・。
>>48 この件は大きくはならないでしょ。
キヌーの運命は始末書で済むか懐古かの瀬戸際だけど。
2005_6_23
PSPコーデッドアームズの乾燥。
PSP初のFPS。
起動から出鼻をくじかれる。
UMD入れると
「ソフトウェアをアップデートしないとこのゲームできないよ。ぼけ。」
的な事が画面にでた。
仕方なくバージョン1.5にアップデート。
で、ゲーム開始。
結論から言うと、面白くない。
グラフィックなんかは結構いいんですけど、
致命的なのが
1つ、マップが自動生成でぜんぜん面白くない。
FPSの楽しみっていろんなシュチュエーションでバンバン撃ち合いたい
って事やと思うんですよ。
このゲームでやってることってつまり階層クリア型のゲームなわけで
なんかFPSであってFPSでない。
2つめ、操作系。
照準あわしにくい。
コントローラーに合ってない。
というより、無理があるかも。
本体にも文句言っておくと、PSPって持ちにくい。薄いし。
ようするにPSPでFPSをやろうなんぞ無理があったんですね。
2005_5_18
各社でそろいましたね。
PS3、なんか薄型プリンタみたいな形だ。
コントローラはパソコンのゲームパッドみたい。持ちにくそう。
XBOX 360、なんかPCFXの後継機かとおもった。
空気清浄機みたいにも見える。
Revolution、ちっちゃい!外付けHDみたい。任天堂っぽくない
カクカクしてるね。
つくるのたいへんそう。
59 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:43:26 ID:2JpAQzd9
おいおい絹川は実は大物なんじゃないのか、飯野を超えたんじゃないのか
>>58 最後の「つくるのたいへんそう」は
いったいどこにかかってるんだろう
PS3以外はそーんなに大変じゃないと思うが・・・
普通に良い意見だと思うのだが。気のせいだろうか。
少なくとも発売されたソフトに関しては。
1年戦争も15分程度しか触ってないのなら別に普通の意見。
あれはボリュームゼロなのとエセガンシューのWB内のステージが糞な訳で。
要はウィコンを使いこなすだけのゲームを作れないだけだろ
>>58 前スレでも言ったけど、これが痛い。
ダメコン呼ばわりと匹敵するくらいに社会人として信じられない発言。
64 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:44:36 ID:3PQcvGou
GKにウィーの悪材料も提供してやろうよ。
なんだか一連のPS3の動きを見ていると可哀相で・・・。マジで可哀相・・・。
でもチョニーだから潰れても良いけどね。むしろ歓迎。
>>38 Wiiの開発してる関東、関西のメーカーなら大体は体験会にお呼ばれされてると思う。
キヌーは辛口コメンテーターですな。
歯切れが良すぎるぜ、、、。
誤爆したorz
こいつの意見の信憑性が高いから任豚が必死になってる訳か。
>>56 まだ入社2,3年目だと結構首危ないよなー。
73 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:47:37 ID:QvgAsDDn
>1
これはひどい、買うのやめた
なんつーか「軽はずみな発言」が多すぎだな
>>56 表面上はそうでも、水面下では765の営業が苦労しそうだけどな
キヌがWiiに触ったときのナムコ社内の様子
一人一人順番にソフトに触れることになる
↓
必然的に地位の低い者や嫌われ者が後ろの順番に
↓
キヌなどの嫌われてるグラッフィッカーは順番の最後に
↓
「次キヌの番だぜー」「あいつらキモいしオプションいじっとくか」
の会話を経てソフト内のオプションをメチャクチャに
↓
キヌはまともに操作できず。
↓
キヌと他の嫌われものグラフィッカー仲間の中で「ダメコン」との呼称がつく
>>65 や、呼ばれてるだろうけど、ゲーム関係者なら大半は・・・
って言うのがちょっと気になっただけですw
オレが行ったときも明らかに開発者とは言い難いオネーチャン連がいて、
ああエロいプロデューサに連れてこられたんだなーって・・・もうね・・・
>>72 実名までバレてるから転職もきびしそうだし。
会社起こすか?社名はダメコンで。
バンナムの大株主だったのか任天堂
これやばいんじゃないの
80 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:49:38 ID:QvgAsDDn
これ遠赤ヒータにも反応しまくりの予感。
>>71 赤外線センサの干渉の話はE3辺りで少し出てたはずだしな
挙げてた例は蛍光灯じゃなかったけど
取引先の商品中傷するのは非常にまずいよ〜
相手の顔に唾吐きかけるようなものだもの
こりゃ下手すりゃ会社同士の関係までこじれますな
任天堂は好きだけどBlog荒らしたヤツはキモイ。ゲーム好き以前に人間的に出来が悪い。
集団心理って怖いね。
それにしても、任天堂の良い情報をそのまま信じればいいんだから気楽なもんだよな。
アッラーの教えを信じれば他宗教の信者を殺して良いイスラム原理主義と似たものがある。
>>77 Wiiコンはどうでしたか?
やっぱりダメコンでしたか?
キヌーの自爆はフォロー不可能だし、ぼちぼち寝るかノシ
任天信者きもすぎ。特攻するなよ。
こいつのほかの意見読んでも特に会社のしがらみなど何も考えず思ったままの意見を言っている。
そういう実績は褒め称えてもいいと思うが。業界人でここまでフィルター掛かってない意見は珍しい。
でそういう奴がいうウィーコンの意見は十分信頼に値すると思うのですが。
任天堂との付き合いとか何にも考えてないわけで。普通なら無理やりマンセーがデフォでしょ。
この人がしたことを別のもので例えてみた。
他社の新食品を試食させてもらう機会があった。
しかし、まだそれは試作品で調味も調整中であるのに、
一言で言うと、マジー(不味い食いモノ)でした。
○○と食べ合わせ悪いです。
傾けると汁がこぼれます。
○○とかと同じ味です。
材料も低レベル、安いわけです。
おいしいものを作ってる会社ですから期待してます。
別のモノを食いますが。
と試作品を一般に公開したようなもん。
89 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:53:39 ID:ShViOdIl
2005_4_15
2ちゃんに「ナムコの社員一週間以内に一人殺す」
みたいな書き込みがあったらしい。
今日が一週間目らしいけど。
なんで今日は背中に気をつけて帰りました
9位だった気がするが
ttp://www.bandainamco.co.jp/releases/2005101201.html 大株主及び持株比率(平成17年9月29日現在)
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口) 9.64%
中村雅哉 7.11%
日本マスタートラスト信託銀行株式会社(信託口) 7.02%
株式会社マル 5.23%
有限会社サンカ 2.97%
日本マスタートラスト信託銀行株式会社(退職給付信託UFJ銀行口) 1.78%
任天堂株式会社 1.49%
住友信託銀行株式会社(信託B口) 1.40%
資産管理サービス信託銀行株式会社(信託B口) 1.12%
野村信託銀行株式会社(投信口) 1.10%
この冬に新作ポケモンが出るナムコは兎も角バンダイは食い込みたいはず
ガチャガチャでもポケモンは安定人気商材だし
94 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:54:41 ID:2JpAQzd9
>>87 立たないできないとか、ストーブとか夕日をは信用できんぞ
>>88 別に試作品でも意見は言っていいと思うが。
試作品の質が高い低いをズバっと述べただけでしょ。
任天堂という取引先企業への配慮というフィルターかけずにズバっと
>>87 一年戦争やPSPを大絶賛するような人ですよ…?
まあそういう人がいてもいいんだが…
>>94 ソフト次第ってことじゃないの。全てのソフトって事は無いでしょ。
なんかナムコは兎も角バンダイは、とかスクウェアはともかくエニックスは、とか
本当に合併した意味がないな
あってもマイナスにしかなってねーw
>>964 >お前も社会人になって営業とか商談とかしてみれば解るよ、彼の行為がどんだけ痛いか
>バンナムの会社組織がどうなっているか俺は知らないが、少なくともバンダイの任天堂担当の営業や広報は激怒だろうよ
同意同意。
これ、バンナムの営業部門は大激怒モノでしょう。
今まで営業部門が頑張って積み重ねてきた信用が、この一件でガタ落ちする可能性ありますから。
しかしニンドリ付録の体験映像からはそんな印象微塵も受けなかったけどなあ。
精度も高いし、正面以外からも受信してるし。
自分としては
>>31に書いたように、電池切れが一番納得できる。
>>84 ぶっちゃけキユさんはWiiに触れてないと思うんだが。
まあ感想はそれぞれだと思うけども。
伝聞じゃねーかと。
>>56 任天堂に
「いやあ、Wiiに関する貴重な意見を見せてもらいましたよ、参考になります」
なんて言われたら営業は生きた心地がしないだろうな。
>>71のせいでZ+Tm1UBtの信憑性なくちゃった
またきも妊婦の仕業か
事実を突きつけられたらこうやって一人の人間をさらし者にするのが任天堂ネットフォロワーのやり方か。
>>87 真偽は関係ない
社会人としてあるまじき事をしてしまった
108 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:57:29 ID:QRDzfbIG
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
/妊_娠\ | |
* .|/-O-O-ヽ| / / イヤッッホォォォオオォオウ!
6| . : )'e'( : . |9/ /
`‐-=-‐ ' / / + 。 + 。 * 。
,/ f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +妊娠マンセースレはもうとっくに1000を越えてます
〈_} ) | 次スレも妊娠クォリティ!
/ ! + 。 +
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
クタ王子様がテイルズを作ってて、ここにきてこの発言。
ナムコの立ち位置がわかっていいんでないかなあって思う。
はっきりいってこういう事をいう奴がいてもおかしくないし、言わしとけばいいんじゃないの?
Wiiが発売すればわかることだし
ナムコってクソゲーばっか作ってるんだからそういう会社がいう発言としては妥当だと思う
潰れてほしいけど
110 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:57:52 ID:mtp0Y1xz
>>83 イスラム原理主義を完全に誤解してる。
イスラム原理主義=テロリストじゃないよ。
詳しく説明しないけど、そういう誤解こそが摩擦を招く。
海外から、「仏教原理主義=オウム」(と見る向きもある)って言われたら、
ハァ?って気がするのと同じだよ。
111 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:57:57 ID:Cx4c8aan
開発スタッフでもなきゃ
1時間も下っ端が触れるかよ。
>>95 普通ならこんな事を公の場で言われたら喧嘩売られたと思う。
またいろいろ湧いてきたなw
*当BLOGでの新作紹介は、
1:あくまでも開発途中のROMを使ってのプレイであること。
2:数分のプレイによる第一印象に過ぎないこと。
3:発売までに内容変更の可能性もあること。
を予めお断りしておく。
簡単に言えば、「あまりあてにしないでくれ」ということだ。
忍は毎回これを書いてるよなー。
115 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:58:27 ID:tG3QH+Sy
はやく首にならないかなー♪
>>77 酷いエロPは人間関係本気でズタボロにしてくれるので勘弁して欲しかったり。
>>102 いつの間にアダ名がロケットでつきぬけた人に(;゚Д゚)?
>>107 社会人としての行動なんてどうでもいい。
ウィーコンを触った素直な反応が言い訳で。
普通の社会人なら任天堂マンセーがデフォでしょ。
119 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:59:19 ID:ShViOdIl
ダメコンのせいでPS3とwillの差はほぼ互角や
この手の人間はバンダイが作ってるドラゴンボールとか
小馬鹿にして嘲笑ってるのかな?
クビになったらなったでブログとかHP立ち上げて報告してくれないかな
業界人じゃないとその辺わからないから
絹川君いまごろ布団の中で震えてるんじゃないのかw
月曜日出勤早々社長から呼び出しくらうに100ペソww
体験会の感想でくびになるわけがない
社員は知らんよ。少なくとも俺は笑ってる。キャラゲーwwwって。
>>118 Wiiマンセーな現状に一石を投じてくれたキユさんを擁護ですか?
Wiiダメ意見が素直で、イイって意見はフィルター越し?
それもどうよ?
アヒャりながら2chにカキコしてんじゃね?
>>126 でもっていったよね。
えっ…?おまえだけ?
発売後の製品をいくら叩こうが、(道義的にどうかとは思うものの)別に
構わないし、それについてまで騒ぐのはちょっと違うだろと思うけど。
プロトタイプについての感想をくっちゃべるのはな。
いくらE3でプロトタイプが展示されていたとは言え…。
怪しい推測を織り込んだバッシングだったから祭りになったけど、そうじゃ
なかったとしても普通にまずいぞ、これ。
ましてや、ナムコ社員であることをカミングアウトしているわけで。
自分の発言=ナムコの発言として扱われる危険性をわかってない。
謝罪文を見ても、何がまずかったか本質的に理解できてないっぽい。
>>4とか、自社製品についても平気で情報を漏らしかねない様子だし。
Z+Tm1UBt は火消し?
132 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:02:38 ID:l3OM3CbG
忍の注意書きはうざいと思ってたが、今にしてみりゃ当然の配慮だな
まあこれが普通の社会人だな
>>118 でも自分の支持する機種貶されてたら
やっぱ怒るんだろ?
答えなくてもいいけど。
>>124 入り口で警備に止められたりしてナ。
関係者以外は立ち入り禁止です!
夕日を回りに置くはもはや伝説
歴史に残る発言
直接商品作った所に対して
ここが駄目なんじゃないですかと指摘するのはまだ理解できる
でも絹のやったことは世界中の人に対して
みんな〜ここの商品は糞だよ〜って言いふらす行為だもの
しかもよりによって取引先の商品
とてもじゃないけどフォローできないよ
>>127 良いって意見全てがフィルターとは言ってませんよ。
ただ普通取引先企業の新製品を公の場で馬鹿にしたりしないでしょ。
>>118 あんたの中ではィルターが掛かっていなければ偏見も信頼に値するのか?
>>130 例え2ちゃんでも、発言にはものすごい気を使うのが普通なんだけどな
>>127 別に感想がネガティブだった事自体が
責められてるわけじゃないと思うんだがな。
諸々の態度が悪いから
こうなってるわけで。
天下の明石さんまですら、テレビ東京の番組内でスポンサーの商品の
悪口(素直な感想)をポロッと言ってしまったせいで、未だにテレビ東京
には出入り禁止。
真実ならば言っていいとか、そういうものでは無いのですよ。
144 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:04:54 ID:tG3QH+Sy
> ID:Z+Tm1UBt
絹川乙
なんでHP削除したんだ?
145 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:05:03 ID:nHWzsxJ4
>>124 出勤後10分で上司複数に連れられ菓子折り持って指詰めに行く為タクシーに乗り込む彼が見えます
>>138 他のブログでイイって意見があったらそれは?
なんかちょっとGK臭いから言い方選べ
>>114 そんな忍も駄目出ししたことで叩かれることがある。
それは悪意が感じられるから。
絹川さんは「お断り」もなく悪意まで感じられるんだもの。
>>146 良いと思ったんじゃないの?何度も言いますが全てがフィルターとは言ってませんよ。
>>141 ごめん、オレは
>>118 に違和感を感じての書き込みなのです。
キユさんの行動は、軽率、の一語に尽きるかと。
もし取引先の会社が
自分の会社のネガティブキャンペーンしてたら
お前らどう思うよ
絹のしてるのはそういうこと
>>55 ひでー、何も考えないで発言するタイプか
こういう奴は一緒にいると疲れるぞ
絹のしたことが軽率なのは事実でしょ。
取引先の製品の悪口なんて普通しない。
でポイントはそんなことじゃないんだよね。
ウィーコンがクソと言う事。それも何でもぽろっと
事実を言ってしまう奴の意見。
絹氏の処遇なんて興味ないし
ナムコの社員教育もなってないなー
ID:Z+Tm1UBt の思考まとめ
一般のWii開発者の意見→自分の作ったものに駄目出しするわけないだろw 提灯乙w
絹川君の意見→会社の損得とか一切考えない潔い発言だ!
これこそフィルターなど一切かかってない曇りなき意見!
よって信頼に値する貴重な情報だ、Wiiコンはダメコンwww
>>142 テレビ番組はスポンサーの商品を宣伝することによる広告収入で成立
しているわけだから、悪口を言えば契約違反になるわけで。
うっかり契約違反をやらかす芸人は、出入り禁止にせざるを得ない。
別に他社のゲームを貶しただけじゃ、契約違反にはならない。
>>143 俺は逆に彼の発言は偏見と思われる発言が多くみられ、あまり信用できない
バンダイナムコがこの先生きのこるには
ここまでなんの躊躇もなく書くって事はさあ
こいつの周りの意見とか反応も見えてくるような気がしてならん
コントローラの可能性について述べたポジティブな意見は一個もなく
ネガティブな意見しかないこの文章を見て初めから貶してやろうという意図が
ものすごく伝わってくるわけだが、
こいつの周りの反応もこんな感じなんだろうな
森前首相みたいなキャラなんだろうな。
>>155 > ID:Z+Tm1UBt の思考まとめ
> 一般のWii開発者の意見→自分の作ったものに駄目出しするわけないだろw 提灯乙w ←全てとは言ってないよ
> 絹川君の意見→会社の損得とか一切考えない潔い発言だ! ←それは自由でしょ。
> これこそフィルターなど一切かかってない曇りなき意見!
> よって信頼に値する貴重な情報だ、Wiiコンはダメコンwww
162 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:10:32 ID:NAOoX+Y2
今後の絹川のとる道
>「破滅」・・・ 先立つ不幸をおゆるしください。
>「転身」・・・ 辛口、フリーゲームライターに転職。
>「庇護」・・・ クタラギさまに体をさし出して・・・。
まあDSのヒット理由がわからないといってるんだから
Wiiのヒット理由もわからなくなるんでしょうねえ(笑)
>>155 なぜか軽率な人間の意見を信じちゃうんだよなぁ。
それが信じられない。
>>153 > でポイントはそんなことじゃないんだよね。
そこもポイントなのです。
> それも何でもぽろっと
> 事実を言ってしまう奴の意見。
事実ではなくただの感想です。
>絹氏の処遇なんて興味ないし
おまえが興味なくても興味ある人はいるのです。
>>156 だから契約とか権利とかそんな物だけで仕事は動いているわけじゃないんだよ
>>131 火消しではないと思う。
他所でこれを根拠にしてWiiコンは糞という煽りをしたい人たち
この方向で盛り上がってしまうと結果的に絹川とナムコが
一番ダメージがでかくなるのは両信者が理解するところ。
火消しは妊娠が絵師の個人ブログ潰ししてるよカワイソスとか言ってる人たち。
フォーカスを絞ってなるべく問題を小さく扱ってる。
>>155 いいまとめです。
で、キユさんは単なる感想を述べただけで、
それが大多数の感想と同じかどーかなんてわからん次第なんだな
そして、
彼の日記は大半がネガティブ意見なんだ
はてな日記でまとめWiki取り上げたとこが出てきたな。
そこからどこまで今回の話が2ch外に拡散するのかね。
>>163 わからないから焦りがあるのだろう
そういう業界人は結構いそう
>>165 まあ処遇は別でしょ。少なくとも俺は興味ない。
俺はウィーコンがクソと言う"感想"だけ注目してます。
取引先のことを気にしない"本音"のコメントだしね
営業が頭下げて、胃の痛む思いして取引先と人間関係作ってるのに
絹はおかまいなしに歯に衣着せぬ言動で誹謗中傷。
末端がこれじゃあいかんな。
ぶっちゃけ忍のやってることもグレーゾーンなわけで。
関係者しか知り得ない事実を切り売りして利益を得ているという点では、
むしろかなり黒に近いとすら言える。
…だから忍は個人情報特定されるようなエントリー書いてないだろ?
これはマズイんじゃないかなー。
一応任天堂とバンナムにメール送ったけど、どうなるかなー。
関係が悪くなっちゃうのかなー。
ソニー信者っていつも不確定要素で大騒ぎするよな
DSlite発売前のときも本体が黄ばむってやたらと言ってたし。
正直な話プレイしてる動画見てこいつの言ってる事が嘘くさいと思うんだが
めちゃくちゃ近い距離でレッドスティールしてるし蛍光灯ぐらいで反応してたら
E3の会場じゃまともにプレイできんだろ
多分メトロイドをプレイした感想だと思うがどこを狙ってるかわからないってのは無いだろ
照準があるのに狙ってる場所がわからないってあほじゃねぇの?
>>171 取引先のことを気にしない人間のコメントを信用するあんたもすごいな。
178 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:15:43 ID:urzwYFJs
なんつ〜か・・・
中学生や高校生がいっぱしの批評家ぶって、その内容はケチつけまくるのみ。
という。まあ、よくいるタイプといえばよくいるタイプではあるんだが。
だけど、学生の頃なら許されるが(といっても廻りから距離置かれるタイプだが)
社会人になってこれやると、単なる痛い人なんだがなぁ
つか、ダメコンてことはWiiで開発するのはやめるんだよねナムコ?
残念だな。
やはり本音のコメントだからな。こいつの意見がコピペされるたびに多くの人は理解するだろう。
「アレ?ウィーコンてやっぱクソなんだ。」と。
>>171 ちなみに今までは誰の感想を参考にして
Wiiコンにどんな評価を下していたんだ?
182 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:16:33 ID:2xhIBSki
自分のすがりたい発言はすべて真実
そんなもんです
>>171 参考にしようにも、彼の発言は彼自身で削除しております。
彼のメッセージを汲んであげてください。
要するに、いじめないでください。
184 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:16:47 ID:l3OM3CbG
土日で騒動が広がりそうだな
別に信用するならするでいいんじゃないの。
信用しない人も信用しないで別にいいでしょ。
>>171 本音=正しい ってわけじゃないでしょ?
主観的な意見であって客観的な代物では決して無いのに
叩く要素を見つけたいだけなんだろうね
>>171 その"感想"とやらと矛盾する客観的な材料があるんだよな
ほんとうに"本音"なのか疑問を持たざるを得ない
>>166 契約的な問題と道義的な問題をごっちゃにするなっつー話だよ。
>>181 テックサイドに張ってあったE3でウィーをプレイする外人の顔。
スピルバーグとの噂もあったが奴の表情があまりにも豊かなもので。
友達の家で10分遊ぶなら最高なのかなと思っていました。
今はそれすらクソそうだなと。
>>180 なんで本音って思うの?
面白がってネガキャンしてるだけだと、なんで思わないの。
彼の他の批評見てみなって。
絹川君に影響される人生があってもいいじゃない
>>167 もう無理だろうな。
Wii発売日まで、ダメコンのレッテルはつきまとうよ。
業界関係者であるナムコ社員の本音として。
>>171 プロの癖にデッサンの基本もできていない、
DSのヒット理由が分からず考えようともしない。
そんなヤツの本音にどれだけの価値を見出せたんだ。
GKの巣テックサイド厨かよww
臭いとこから出てくんなw
pyaとテックサイドの画像BBSくらいいいじゃん
>>189 つまり飽くまで買わずに友達の家で、10分程度遊ぶぐらいの
ものだと見てたわけだw
要するにこういう感じの人間がこの論拠にすがってるわけね。
OKOK、参考になりました。
ナムコよりバンダイの方が痛いんじゃ、この秋にポケモンの完全新作が四年ぶりに出てそれに新ポケモンがでる
これは玩具業界キャラクタービジネスにとって大きなビジネスチャンスだろう、多分もう契約は住んでいるだろうが
>>186 ただ実際にWiiが発売された時
任天堂が一旦リセット。ゲーマーもライト層もスタートライン揃える。
と言ってる以上
・思うように動かせない
・年下に負ける
・ゲームだけは勝ってた同級生に負ける
・一人黙々と必死に練習する姿を嘲笑される
・今まで”ゲームだけは”自信があったのに脆くも崩れ去る
という事情から、Wiiコンだめぽ。ダメコンだ!!
と難癖つける人が必ずいるでしょう。
また2chという場では、そういう人の割合はそこそこ・・・
202 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:21:08 ID:QRDzfbIG
はっきりしてるのはここの奴らはまだ触った事もないってことだ。
しかしこのナムコットは触った、そしてクソだと感じた、ということ。
180で本音全開だな
絹川同様、叩きたいという前提ありきのようだ
205 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:22:49 ID:nHWzsxJ4
エレビッツ(だっけ?)創った人の発言等より名も無い末端オタグラフィッカーの発言を信じられる人がすごい
月刊ムーとか読んでそうんで重要なカ所に赤線ひいてそう
テイルズオブテンペストを度重なる発売延期している一方でPSPのは9月に出しますとか
ナムコの任天堂舐めっぷりはただごとじゃないな。
>>201 それはありますね
いやーーユーザ向け体験会とか始まったときのゲハ板が楽しみです
Wii発売日もね
落ちるかな>サーバ
ま、結局はモノが出てからだな。
現時点では正しいとも間違いとも判定できん。
しかしウィーもたいしたことなさそうだ。
友達の家でちょっとリモコンシューティングゲーをやったら終わりかな。
昨日、一昨日と同じようなダメコンを繰り返す主張の人来てたね。
なんだっけ・・・確かちょっと前に、同人誌かなにかのヲタが群がる会場で食べ物
売ってる会社の女のバイトが、個人特定できる状態でお客様であるそのヲタどもを貶めて、
会社のサイトに謝罪文載るくらいの問題になったよな。
ナムコの社員なのにファーストフードのバイトの女レベルの頭ってことだよな。
>>206 ナムコは業界を舐めてますから。
360のロンチがリッジ。PS3のロンチもリッジ…。
いつもの独り言が始まったw
>>196 社内の人間しか知り得ない事実を根拠に貶したら完全にアウト。
まあ契約云々以前に、同僚(営業・開発他)の労力を無に帰す発言を
する時点で、社内でどう見られるかって話になるとは思うけど。
219 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:26:51 ID:4ezFVpyX
>>207 宮本のインタビューで
社内から「飽きられるんじゃないですか?」っていう声もよく上がっていたわけだから
そういう想定もしているわけですよ
Wiiコンが駄目でも開発人からしてみれば想定内ということ
まぁ個人的に絹川を信用するのは良いんじゃないの?
現在時点でのWiiコンに関する情報より
絹川情報を上位に持ってくる価値判断は正直理解し難いが。
が他所に触れ回るのは止めておけよ。
それとも次は絹川情報を元に、
Wiiコンが一般的な視点からきわめて不良品質のデキであるとの
認識を共有することの正当性を説くかい?
>>216 ホントだね、会話を成立させようとしなくなった
あーあ
ある会社のハードについてですが・・・。(略)大きな声では云えませんがファンからのクレームが凄いんです。
「○○○(ハード名)のコントローラがこんな評価の筈がない!ふざけるな!」
「×××(ハード名)と比較してこの程度の筈がない!」
(略)ブログのコメント欄でこのような苦情を多く見受けるのは、やはりその会社のファンが殆どですね…。
違う会社のハードを批判する記事では寧ろ同調するコメントが多く、
「値段が高過ぎる」といった意見があるくらいで(笑)。
正直ウンザリしているので評価は勿論ですが期待云々とバカバカしいほどにマンセーしてあります(苦笑)。
Z+Tm1UBt
はただのアンチ任天堂かよ
面白くねーな
実際本音だからね。彼の発言は。
226 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:28:37 ID:2xhIBSki
絹川さんがどうなろうと、今後も発言はネガキャンに利用されるw
>>224 GC持ってた俺にアンチなんて厳しいなあ。
今も買取100円だったガンダム軌跡は家に残ってるよ。
他は売ったけど。
>>212 半分は目論見通りだよそれ。
「友達の家でやってみるか」という部分は
たしかに最近のゲームは友達の家でやりたいと思う物が極僅か。
携帯ゲームや接待向きゲームあるが、据置機ではほぼ壊滅状態。
んでWiiはとりあえず、どこででもいいから一度触って見たい。
友達買わないかな?買ったら遊び行くんだけど。
と、こういう風に思考が流れれば、目的は半分達成
あとは「自分も欲しいな」と思えるかどうかだが
> GC持ってた俺にアンチなんて厳しいなあ。
'`,、('∀`) '`,、
任天堂信者は怖いなあと思った。
ID:Z+Tm1UBtが証明してくれたこと
この話を信じてる(信じたい)のは最初からアンチWiiだった
つまり大勢に影響なしです。ありがとうございました。
絹川さんがアンチ任天堂に利用される構図になってくると
今度は絹川さんがかわいそうな気持ちになってくるから不思議だよう。
PSPとニンテンドーDSを比べてみた
DSのタッチパネルだけど触ると汚れるね。
あと片手で本体持ってタッチパネルって結構重くて
しんどいよね。
タッチパネルの操作性が悪いのでPSP買います。
こんな意見が2chのあちこちに貼られたが結果は…
ハルヒ信者(アニヲタ)
一年戦争は面白い
ナムカプは糞
塊魂は楽しめた
これに共感できる人にとってはWiiコンは糞ってことだろ。
まぁGCもっててもWii興味ない奴もいるでしょうな
>>228 実際自分で触ってみないとわかんないでしょ。
単なるグラフィッカーであって、プログラムには触ってない人らしいから技術的なことは何も知らなそう。
あくまでも開発中の物である点や、コントローラの使いにくさがソフトに起因する物なのかどうかなど、検証する上でスルーしてはいけない部分に触れていない。
ただ単に思ったことをそのまま書いただけだね。
>>201 ぶっちゃけプレイヤーのゲーム内の情報処理能力が変わる訳じゃないんでそんなに劇的な変化は起こらないと思う。
>>227 もういいです
ネガキャン好きなナムコ社員(学生気分抜けぬ軽率くん)の日記を
心から信じてる。。。そういう人なんでしょう、あなたは。
キユ先生がこの板で取り上げられうれしい限りです
最近はタカヤやツギハギの台頭でいまいち地味でしたから
インターネットは決して私的な空間ではないからな。
飲み屋の席の会話をそのまま乗せてるみたいな感じはよくないよ。
しかもちゃんとした社会人だろ?モラルを考えろ。
ブログの2ちゃんねる化とでもいうか・・・
便所の落書きレベルを実名で公表とは恐れ入るね。
2ちゃんへの書き込みでは、満足できなかったのかな?
>>234 塊魂は外してよ。
代わりにFF7DCでも。
あのコントローラって赤外線だよね?
剣みたいに縦に持つゲームって赤外線ちゃんと届くの?
245 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:32:13 ID:4ezFVpyX
好意的な感想の場合
/妊_娠\
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 すっげえワクテカしてきたぞ
`‐-=-‐ '
批判的な感想の場合
/妊_娠\
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 守秘義務違反だ。くびにしろ!
`‐-=-‐ '
使用感はハード(コントローラー)だけじゃなくて、
それをどう使うか、どう反応させるかはソフトの問題でもあるのに
ダメコン
無数の試作・研究を重ねて開発した人も、今そのダメコンでソフトを開発してる人も
きっと泣いてるね。
本音の感想をもっと大事にしていかないと。
フィルター掛かった感想だらけになってしまうよ。
REDSTEELは結構批判意見も出てきたが。
思い出した
コミケでhotdogを売ったネイサンズのきんもーっ☆だw
>>234 ひでぇ
ナムカプ糞というのは、まあ、ああいったSRPG嫌いなんだなで済む
一年戦争の方が良いというのは、アクションゲームが好みという事なんだろう。
でもそれは一年戦争が普通の出来だったらのお話で。
PS2史上でも、かなり低い位置の一年戦争が面白い!ってんなら、この人にとって
面白くないロボットアクションなんて存在しないんじゃなかろうか。
それこそ、E3版のPS3ガンダムでも面白い!っていいそうだ。
ぶっちゃけ、人と違った意見、天邪鬼を気取れば、俺は一味違うと勘違いする
典型的タイプのような・・・
一個人の感想くらい好きに書かせてやれよ。
>>244 赤外線はポインタだけに使ってるんだとやたら書かれているが
>>244 Wiiコンは、赤外線によるポインタ+モーションセンサ
縦に持つとポインタは使えないがモーションセンサは普通に使える
254 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:34:31 ID:dkJTKWvq
ダメコンじゃ大さっぱなゲームしか出せないっしょ。
サードはダメコンハードを見捨てるべき
255 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:34:32 ID:2xhIBSki
絹川さんのもフィルターかかってそうだし・・・
256 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:34:56 ID:4ezFVpyX
>>246 いや、Wiiコンは任天堂内部でも反発強いんだから
そういう反応は承知の上でしょ
まあ彼がクビになる可能性はそこまで高かないとは思うがね。
しかし短期的に見ても、査定にはまず影響するだろうし。
中長期的に見れば、大きいプロジェクトを任されたり、ましてや要職に
据えられたりする可能性はなくなったと見ていいだろう。
ダメコンとか本当に酷い意見だと思うよ。
取引先企業とは思えない意見だ。
しかしそれくらいウィーコンがダメなんだろうな。
AAもシェーダーも無いらしいし。終わってんじゃん
友達の家でちょっとRSさわって終わりか。
>>251 一個人じゃなくて、いちナムコ社員なのが問題なんでしょ
まあいま触れられる人ってのはどっか関係者しかあり得ないわけだが
261 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:36:52 ID:2xhIBSki
正直、ここでの意見も全ていわっちの掌の上なんだろうなあ・・・
発売前に、開発会社の人が「だめっぽいぞ」なんて
内部告発みたいなこと言ったらヤバいんじゃない。
ワクテカしてた人が見てたらキッツイよ。実際は良ゲーだったのにこれはないって。
SRPG苦手だから〜みたいなフォローは一切なくて
立場的にコメントしにくいけど、なんて言ってるんだもの。
>>238 Wiiの情報を積極的に仕入れてる人でもなさそうだしね。
E3のプレイ動画を見ていたらすぐに担当者に伝えるはずだと思うんだよ。
まあリモコン使わずに旧タイプ接続して普通に遊べればいいんだがね。
騙れ
268 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:38:14 ID:2JpAQzd9
>>259 ハイハイ。ネタが尽きてきたから、あとは叩き続けるのみってか。
もう寝ろよ能無しGK。
Z+Tm1UBt って本人とは言わないけど、
冷静さを装った煽りが不自然だと思うね
ナムカプヤバイ→実際には良ゲー
Wiiコンヤバイ→実際には(ry
任天堂に対する意見はいくらまっとうでもGKか。
言論の自由すらないのね。ゲハって怖いね
絵の描ける人なんだし、今後はコミケとかで頑張って欲しいな。
この事件の顛末を暴露漫画にしたら少しは売れるかも?
>>263 > 2005_1_29
> あと、ナムコ×カプコン。
> 立場的にコメントしづらいんですが・・だめっぽいぞ・・・
これな。明らかにマズいよなこれ。
>>259 AAやシェーダーないからなんなの?
映像至上主義ktkr
Wiiコンについてはもういいよな?批判前提のGKさん
ファミ通にE3で実際にWiiコン触れた数十人のクリエイターのコメント載ってた
けど、軒並み評判良かったっけなぁ。絹川の意見を無視する訳じゃないけど。
任天堂のコメント通り調整中なのは事実だし。
普通に納得いくものになるまで修正するでしょうな。
ナムカプのどこが面白いの?ディフェンスの部分が明らかにクソ。
途中で飽きる。
>>272 自分の意見こそ(お前の場合は単なる借り物だが)が
真っ当なのだと頭から決め込んでる貴様にそんなこと言う資格は無い。
なにしろ本音で言っちゃう人だから
ナムカプはそれくらい駄目なんだろうね。
楽しみにしてる人はガッカリするからナムカプは買わない方がいいよ。
立場的に言いづらいんだけど、思い切って言っちゃうから!
>>272 まっとうじゃねーじゃん
Wiiイラネって決めつけてるし
「妊娠は893」って言いたいだけじゃん
284 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:40:48 ID:i4gNOOSw
ぶっちゃけ一人の感想でここまで騒げるおまいらに尊敬。
100人が100人いいと言った商品は存在しない。
>>272 怖いならテックサイドに帰れよw
隔離空間でPS3マンセーでもしてな
本人説がちょっと高まったか?
>>279 はいはい、ナムカプはクソゲーナムカプはクソゲーw
288 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:41:32 ID:2xhIBSki
>>274 削除の理由は、Wiiコンの件もだろうけど、
その手の発言の数々かと思う。
みんな何ムキになってんだ
>>272 > 任天堂に対する意見はいくらまっとうでもGKか
> 任天堂に対する意見はいくらまっとうでも
> いくらまっとうでも
> いくらまっとうでも
> いくらまっとうでも
'`,、('∀`) '`,、
この批判がこれだけ大騒ぎになったのって
「ゲームメーカー社員が」と「任天堂(のハード)を」
の相乗効果だよな
どっちか片方だけならこれほどの騒ぎにはならなかっただろう
正体不明の奴のブログであれば「GKの妄想」で終わられただろうし
PS3や360への批判であればむしろマンセーされただろう
「勇気ある告発」なんつったりしてな
個々は任天堂を誉める意見しかダメなのか・・・
そうしないとマジで殺される勢いだな。
そういう人たちがマンセーするWii、強敵です。
(柔道部物語風)
>>289 ひさびさに流れの速いスレが出来て楽しいのです
・・・そろそろ落ち着いてきてるけどね
ゲハはお祭り好き
いがみ合っているように見えてもお互い楽しんでやってるんだよ
巻き込まれるほうは、それが自業自得にせよたまったもんじゃないがw
>>292 Z+Tm1UBt はPS3や箱360に対する「まっとうな意見」も書き込んでみなよ
そうしないから色々言われている
妊娠はwiiに否定的な意見が載ってるHPに突撃するクセを直した方がいいと思うよ
299 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:43:31 ID:dkJTKWvq
使いがっての悪いダメコンよりクラコンにしろよ
桜井さんも言うてるだろ
実際発売後はあーやっぱりクソだったとなるんだろうな。
俺は友達の家で触るだけだから痛くも痒くもないが。
で一年戦争はマンセー。
もちろんナムカプがダメだと感じる人も
一年戦争を気に入ってる人もそれぞれ大勢いるだろうけど、
一年戦争◎でナムカプ×の人はなかなかレアというか
確実なマイノリティーというか…
そういう問題じゃないのは重々承知しているが
ツッコミ所多すぎて弄りたくなる御仁ではあるな。
ソレとコレとは別の話だけど。
>>297 PS3高い
360はハードは最高だがソフトがそろってない
PS3が死んでサードが移行しはじめたら普通に買い
>>299 桜井さんは「スマブラにはクラコンがいい」って言っただけでしょう。
306 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:45:24 ID:blDP02g1
>>304 つまんねー意見だな
冷笑的に様子を眺めていて、
勝ち馬っぽいところに乗っかるだけじゃん
そんな香具師がこのスレで粘る理由がわからん
309 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:46:04 ID:2JpAQzd9
自社商品も取引先の開発商品を所属と名前を明かしてHPで駄目だし!!!
これを実践できる奴はここ居るか?
いたらURLを教えてくれ、つまりこいつはトップクラスのアホだったんだよ
てかWiiとか普通に腐臭が漂ってるだろ。
絹は素直に率直にフィルターかけず発言しただけ。
叩くのはお門違いだと思うよ・・・(´・ω・‘)
これだけでは情報が少なすぎるんだよね。
ハード側に原因があるのか、ソフト側に原因があるのか。
ハードも根本的にだめなのか、このときだけダメになってるだけなのか。
ソフトもそもそもどのソフトかわからない。
任天堂のゲームなのか、ナムコ社内のゲームなのか。
>>310 腐臭が漂うものがどこのアンケートでも期待度NO1になるわけか。
へー
GC2世なんて買いたく無い
↓だったら買うなよ
>>310 良かったじゃん
マイノリティー同士話が合いそうじゃないか、絹とは
>>306 個人的にはファイヤーエンブレムじゃなくて、ファイヤーエムブレム
じゃなくて、エンターブレインが節操なしだったと思うけどね
せめてキャラデザは変えようよ、ホント、ユーザは混乱するよ
釣られてみました
>>313 それ免罪符にならんだろ
携帯機はDS持ってるとか言いそうだな
>>298 実際に突撃したのは「妊豚」を連呼する連中だったようだが?
まあ触ってもいないのにマンセーする奴よりは話半分にしても参考にはなるな。
>>322 だよね。それも取引先企業の社員だよ。
ソニーやMSのそれじゃないしね。
しかし、改めて
>>1を読むと馬鹿さ炸裂だな
> あと前通られると操作が途切れます。
当たり前だろw
っていうか有線のコントローラだって前通られたら操作できんわな。
画面見えないんだし。
絹川くんは取引先にすっごい気を使っているぞ
SCEIにな
326 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:51:38 ID:2xhIBSki
ネコや家族に注意とか>前通る
327 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:51:43 ID:Cx4c8aan
触ってないだろ
>>315 >GC2世なんて買いたく無い
'`,、('∀`) '`,、
まさかいきなり無職になるとは思ってなかっただろうな。
夏のボーナスとかまだ貰ってないだろうし、哀れなり。
>>310 どっちかと言えばPS3の方が腐臭が漂ってるような気もするが
値段聞いた奴はほとんど買わないって言ってるぞ
332 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:53:24 ID:SyAYHd8o
一見すごい騒ぎになっているようだが
実のところ10人かそこらのアレが
ここぞとばかりに暴れているだけだな。
GC買った時点で俺はアンチ任天堂じゃないとわかってもらえたと思う。
そういう立場の俺からみて絹の意見は凄い参考になる。
岩田に頭下げまくりのゲーマガの意見とかマジで糞。
触ってコイツがこういう感想持ったんだから、しゃーないやん。
>まあ触ってもいないのにマンセーする奴よりは話半分にしても参考にはなるな。
(´-`).。oO(触ってマンセーしている多数の意見をあえて無視するのはなんでだろう・・・)
Wiiコン君だな
>>323 しかし 360 が最高のハードか、アナタは映像至上主義なだけなのかもね
だからもともと、Wiiには違和感があるってことでしょう
でも興味はあるから、友達のウチでやってみたい、と。
いいんじゃないでしょうか。それで。
でもGK臭い品性の書き込みはやめとけ。
340 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:55:12 ID:tG3QH+Sy
ID:Z+Tm1UBt (失笑)
ナムコの絹川は実在しない気がする・・・。
なんか必要以上に自分の素性を語りたがるきらいがあったし。
イラストうpしてたけど、社員なら作風で会社にモロバレ。
そんな状況で自社製品のダメ出ししたりするかねえ・・・。
>>333 ちなみに君のおすすめの神ゲーを何本か教えてくれ
>>321 あーそいつもなあ。
っていうか、ゲームに限らず、クリエイターが他人の作ったものに触れてとき、
いいところにしろ悪いところにしろ発見したら、それを自分の作品に生かすのが
筋なんじゃないのかね。それをBlogで批判ってのがもうw
345 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:56:00 ID:nHWzsxJ4
A助さん?もしかしてあなたA助じゃないですか!?
スパコンvsダメコンvsパソコン
GCを買って負けハードになって裏切られた時点でアンチ任天堂になったんだろ?w
アンチソニーは、ユーザーだった人が多いと聞くが。
>>333 PS2持ってても妊娠と呼ばれる板で何言ってんだ
ていうか、文章ならともかく、実際のプレイ動画がある状態だからなあ。
そのプレイ動画とかなりの矛盾があるわけで。
これだけでダメと決め付けるのはあまりにも早計。
>>338 この衣川とか言うアニヲタはFPS全般がダメなんじゃないか?
つーかヲタ向けゲーム以外の評価が不当に低い気がする。
>>346 ダメコンとパソコンはわかるけどスパコンがわからない
どれのこと?
>>339 映像市場主義じゃないよ。おれは。おとといもKOF11買ったし。
>>342 沢山あって書けない選べないな。いや残念。
>>338 個人の感想だし特に問題ない
そんなことにいちいち噛み付くのは異常者だけ
355 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:57:14 ID:4QQ+qFnt
そういえば昔の深夜番組で、あるタレントがCM直前に「トイレに行くなら今のうち」
と発言しただけで、スポンサーからのクレームで番組降ろされた奴いたな。
まあ、会社を経営してるのは結局人間だから、些細なことでも根に持たれたら・・・
絹川の批評が正当かどうかは判らぬが、1社員として、やってはいけない事を
やってしまったんだろうなぁ。
動画見たらみんな普通にとまどう事も無くプレイしてるんだが
照準があってもどこを狙ってるのかわからんってのは一体何を見て
判断してるんだ?
>>333 GC買ったけどソフトのほとんどを売ったんでしょ?
親に買ってもらったけどやってるウチに
アンチ任天堂になるってのはよくある話だ。気にすんな。
そのうちまた任天堂の良さに気付く。
オレも一時期マリオ大嫌いだったなあ。
358 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:58:02 ID:jst67UNB
公私混同しちゃったのがいけなかったね。
発売されてる商品を個人的に買って批判するならともかく、
まだ開発中の試作品であり、正式な商品としては不確定状態で
これからも改良・調整していくかもしれないのものを
長いコメントで存在価値0に早くも定義しちゃったから。
せめて、
> 2005_1_29
> あと、ナムコ×カプコン。
> 立場的にコメントしづらいんですが・・だめっぽいぞ・・・
程度のコメントにしとけばね。
MUSASIの音楽担当の奴も笑う所じゃ無い所で笑って監督が怒ってたな
本当に酷い奴だ
ゥイーコンシューティングって照準あわせられなさそうだしなあ。
で絹氏の意見を参考にするとスーパースコープ2だし。
流石に買えと言うのは無理があるでしょ。
ぶっちゃけお前らも別に欲しくないんじゃないの?
363 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 02:59:21 ID:Cx4c8aan
何を見てって嘘つき絹君がいないと
わからないよ
社会人としては完全にアウトだな。
基本的に他社の悪口は言わないのが、業界の掟。
他社に開発を依頼したりすることも多く、引き抜きなんかで人の出入りも激しい。
持ちつ持たれつだよ。
366 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:00:22 ID:lXxcoo6l
つーか、
ダメコンw
>>356 それは俺も思った。
2人プレイのクレーン射撃の動画みたけど・・・。
二人とも高速で移動するUFOをバンバン撃ち落してたし。
>>361 とりあえずアナタがキユさんをネ申扱いしてることはわかった
まあオレは競争相手が一人減って嬉しい次第だ
発売日はDSくらいの騒ぎがちょうどいいなあ
Lite発売日のカオスはちょっと・・・
>>223 改変乙
『世界中で好評な“ウイニング・イレヴン”ですが(NO.10まである)
選手個人の能力を、数値で表す「パラメータ」を決定するのは毎回苦労です。
選手本人やファンにも納得する数値は、他の選手との比較も含め 難しい作業ですね。
パラメータは最新作を我々もファンの皆さんも不可解というか納得しきれない所があると思われます。
韓国の選手パラメータですが・・・。韓国からのクレームが凄い。
「我々の代表がこんな数値の筈がない!ふざけるな!」
「日本と比較してこの程度の筈がない!」
世界中にファンを持つウイニングイレヴンでこの苦情を多く受けるのは、
やはり韓国のお客様が殆どですね…。 日本や欧州では控えめな意見が多く、
「数値が高過ぎる」といった意見があるくらい(笑)。
正直ウンザリしているので数値は勿論ですが特殊能力など
バカバカしいほどに韓国にオマケしてあります(苦笑)。 』
たかがゲーム、されどゲーム開発者の理念もポリシーも、
異様な民族性を認めさせようとする彼らには到底理解できることではない。
>>369 こいつが神なんじゃねぇの?
偽Lがキラだったように
もちろん最後は無様に終わるけど
もとから競争相手に入ってないような気もするが・・・
360はいつでも買えるからいいよなあ・・・Wiiは要予約っぽい。
>>367 やっぱりリモコンでチャンネル変える感じですね。
これじゃあダメだわ。描画性能が無いから
屋内だし。ヘイローみたいに広い空間じゃないとダメダメ。
ゲーセンにあったインディージョーンズのガンシュー以下だ
374 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:04:28 ID:ShViOdIl
ダメコンダメコンダメコンダメコンダメコンダメコン
まぁWiiもそこまでロケットスタートでは売れないと思うよ。
据え置きは冷え切ってるからDS並を想定するときつい。
それでもさすがにPS3よりは売れると思うけどな。
376 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:05:00 ID:Cx4c8aan
屋外でやりたいのか
Wiiコン君を説得しようったって無駄だから
379 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:05:41 ID:SyAYHd8o
ガキはもう寝ろ。
380 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:05:52 ID:QRDzfbIG
>>370 韓国の民族性とゲハの信者どもって似ているねw
なんでこのスレ昨日まで2ぐらいだったのにいきなる進んでるんだよw
んで、本人が閉鎖しないっつってみるみたいだけどページどこ?
確かにFPSは疲れそうw
メタルサーガで今のうちに右腕鍛えておこう
>>368 やっぱりプレイ動画が一番参考にはなるよね。
改めてニンドリDVDを見たけど、ここで言われてるようなことは感じなかったなあ。
ていうか、E3の時点で叩かれるとか思わないのかな?
悪いゲームはボロッカスに書くアメリカのゲームマスコミが
体験してるんだから、酷かったら絹川氏どころじゃなく思う存分貶すでしょ。
マスコミだから取引先とかも関係ないし。
>>370 駄目だよバラしちゃ
ズバリ彼らと行動が似てるって事実をつきつけちゃったら
ますます火病っちゃうもの
ダメコンだという事実から目を背けたいのは判るが・・・
>>380 バイオ4やテイルズをPSで出せって発狂してたヤツらとそっくりだよな。
やっぱり・・・
390 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:09:17 ID:2WqdO1qH
>>300 俺も実際そうなると思う
ヴァーチャルボーイも発売前はスピルバーグやジョージ・ルーカスが大絶賛してたが
いざ発売してみるとユーザーレベルでは大不評だった
今出回ってる意見はマンセーばかりだから 余計不安になる
ID:Z+Tm1UBtはなんで必死なの?
ID:Z+Tm1UBt
ダメだこりゃ。
>>387 リモコンでチャンネル変える感じって意味がワカラン説明してみてください
395 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:10:37 ID:nHWzsxJ4
訓練された構ってちゃんですね
ウザイだけだから3流だけど
>>390 そうなると思ってるなら不安がる必要無いじゃん
>>394 お前の家はリモコンも無いのか。可哀想に。
>>391 お仕事だから。
GC持ってるとか、PS3高いとか言っとけば誤魔化せると思ってたんでしょ。
懐かしい雰囲気だな。名無しの糞コテの予感。
>>390 >マンセー意見ばかり
ここに強い味方がいますよ
ダメコンとか関係なしにID:NZxQ7E5Gだから叩かれてる。
どこ行っても叩かれてるんで、
お前ら愚民には俺の崇高な〜とか思うようになっちゃった?
まぁWiiがダメコンかどうかは
試遊機が店に来たりしてからだな、現時点でギャースカ言ってる暇があったらワクテカしてる方が精神衛生上いいと思うぜ。
あとはとりあえず映像から現時点では察するしかないのがアレだが。
>>385 メリケンのマスコミの反応が国内に入ってこないからなぁ。
悪評つっても「数ヶ月程度で作った」レッドスティールのアレだけでしょ?
>>392 GC持ってるから、ってのとはなんか違う言い訳してる気がしないでもない。
GBMなんて糞! 絶対いらねえw
→実際見てみたら欲しくなってきちゃった(´・ω・`;)
ライフワークですから閉鎖なんてしませんよw
→即閉鎖
こういう人間の言うことを丸ごと信用するような人間も世の中にはいるんですねぇ
プレイ動画みたら標準も難なく合わしてるし足の上に手を置いてほとんど手首を少し動かすだけで操作してる
ドアを開ける時に引っ張ってひねって押すって動作もあるから精度が低いとも思えん
立つ事が前提ってFPSですら座ってプレイしてるのに立ってプレイするってのはwiiスポーツの事か?
あれも座ってプレイできそうなんだが
>>390 ヴァーチャルボーイって、ユーザは発売前から冷めてなかったか?
まあWiiマンセー状態はオレもちょっと違和感あるが、
それは他二機種が「面白く」ないからだろう
406 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:12:53 ID:S8nLAS4X
ギャーギャー騒いだところでwiiはダメコンなんだよなw
GCはもう売ったって。
何度も書くのめんどくさいけどな。
絹みたいな意見が一番良いんだが。
カミングアウトですよ、ぶっちゃけ。
こういうのが一番参考になるのに。
2chも昔はこういうタレコミが多かったなあ。。
いつのまにか一部の豚が言論統制を始めたから
そういうタレコミが一切なくなってしまった。
400レスのうち、39レス(約1/10)が ID:Z+Tm1UBt って、
どんだけ必死なんだよw
409 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:13:44 ID:Cx4c8aan
ダメコンの根拠が無いな
410 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:13:49 ID:QRDzfbIG
マンセー言う奴も、クソ言う奴も、
まだ触ってないから説得力ゼロw
このナムコットの言う事の方が興味深い。
>>397 言葉の意味が分からないと言ってるだけだと思うんですが。
「リモコンでチャンネル変える感じ」とWiiリモコンの操作がどう繋がるのか分からんです。
そして半年後・・・
目を輝かせてリモコンを振り回すID:Z+Tm1UBtの姿があった・・・
マスコミはあんまたいした事なくても担いじゃいますか?的な所はあるからね。
>>410 まあ関係者だとわかる情報を持って、マンセーもクソも言えないよ
ちなみにオレは関係者だが?信用する?
416 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:15:50 ID:N7IPGS3Y
業界人がソニー批判するとマンセーするのに
任天堂を批判すると
>>364みたいに言う妊娠の欺瞞は許しがたいものがあるな
FF12の戦闘を褒めるほどあほな人の意見は聞けません
どこが賢いんだか
優先順位通りなんのアドリブも無くやるから最初の頃はすぐにMPが無くなる
賢いんじゃ無くてこっちが細かく設定してるだけでそれをそのまま実行してるAIのどこが賢いって言えるんだ?
>>405 あれは、当時家電メーカーとかもグラストロンとかトンデモ方向向いてた頃の製品の仲間だしな。
でも70万くらい売れてたが。
欧米はああいう路線のは多い、背中にランドセルみたいに背負うゲーム用のボディソニック振動スピーカー機器とか
そういうの色々持ってるけどw
>>410 確かに、素性を晒して堂々と嘘を垂れ流す姿勢は興味深いな
420 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:17:02 ID:Cx4c8aan
業界人なら逃げるなよ。
>>416 SCE批判しまくった切込隊長とか、逆に荒らされなかったの?
>>403 なお、今回の件でこのHPの閉鎖を心配していただいた方々
閉鎖はいたしません。自分のライフワークでもありますので、今までどうり
続けていきたいと思います。
↓
ライフワークですから閉鎖なんてしませんよw
なるほど
これが印象操作というやつか
こんな時間に起きてるのに必死に任天堂に反する意見は潰すとか信じられんな。
一体何歳だよ、全く。バカジャネーノか
…取引先とか関係ない人間が書いてる体験レポートはいろいろあるんだけどな。
ダメコンと決め付けるには情報量が少なすぎるんだよ。
前言ったように電池切れだったり、突発的な故障だったり、
センサーの設置位置がおかしかったりといろいろな可能性が考えられる。
それらを全部無視して絹川氏の感想だけを見てここまで言い切っちゃうのはどうなのよ?
>>410 実は俺もナムコ社員なんだ・・・
絹は面接落ちた腹いせにWiiコン貶してるだけ。
本当は良好な操作感だよ!
こうですか?わかりません><
いつまで続くんだこれ
飽きるまで
確かにちょっと必死すぎな気がしないでもない
432 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:20:30 ID:Cx4c8aan
一時間どこでなんと言うソフトをプレイしたか証明すればいいじゃん。
どうせクビになるんだから良いだろ。
嘘つき呼ばわりされるより。
>>421 それ、ただのアンチソニーな人達だと思う。
結構、多いでしょ家電板とかから出張してきてる人。
発売日に買う人減っちゃったかなダメコン暴露で。
書いたことが間違ってたら、営業妨害になるのか?
>>423 発言を始めた頃のアナタはそんな言い方する人じゃなかったと思います。。。
だからもうちょっと品性と説得力をさ、出せよと
>>425 あくまで意見の一つなんで
それをもって「本当はこうだった」とか言うのは明らかに間違ってるよな
と同時に「悪意ある嘘だ」とか言うのも間違い
>>435 まぁ自分の人生と引き換えに「大嫌いな任天堂」に
ダメージを与えられたなら絹川も本望だろうw
439 :
434:2006/06/25(日) 03:22:31 ID:A1LWaJeE
ID変わる前もかなり鬱陶しかった。
>>436 思い通りにいかないんでイライラしてるんだよ。
燃料が投下され続ける限り続くなこりゃ
絹川君(´・ω・) カワイソス
閉鎖はいたしません。
と
閉鎖なんてしませんよw
これに同じ印象をもつとしたら大したもんだな
ウン
>>442 ちょっと落ち着かせてあげないと伸びないな
なんだ『w』ひとつで目くじら立ててたのかw
>>444 GBMなんて糞! 絶対いらねえw
→実際見てみたら欲しくなってきちゃった(´・ω・`;)
には印象操作と言わないの?
印象操作してる印象与えるのって良くないんじゃない?
>>444 くだらねー
お前よりZ+Tm1UBtの方が面白い
>>444 なるほど、言いたいことは分かった。
が、「印象操作」の使い方を完全に間違ってるよw
いやまてよ
脳内解釈で「wのつくような態度に違いない!」とか思い込んでるんだとしたら
この大騒ぎにも説明がつくといえるか?
Z+Tm1UBtって別に間違ったこと言ってないと思うが
なんだ本当に「w」ひとつで印象操作って言ってたのか
言い回しが違うこと言ってるんだと思ってたけど、あえてカマかけたらコレwww
| パクッ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)| <餌がいっぱいで寝られません!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..:|)
ヾソ::::::::::::::::: ノ
` ー U'"U'
>>453 いや実際自分がどういう意図でwをつけるか考えたら
w一つあるとないとで大きく違うことぐらいわかるだろう
そこにあるのは「相手を小馬鹿にする意図」
しかし、このキモオタが支持した360とPSPと一年戦争は見事にコケてるね
キモオタって逆予言者?
こりゃダメコンも発売前に改善かもなw
>>450 ID:Z+Tm1UBtは頭にくるポイントを掴んで来てる知能派だったけど
君は最初からずっとだめだめ君だね。
過去のレス見ると、彼に比べて全然食いついてもらえてないでしょ。
かわいそうな子が来たなあって思われちゃってるよ。
ちょっと彼とレベルに差がありすぎちゃってタイミング悪かったね。
>>456 閉鎖しませんって言っといて
速攻で閉鎖しちゃうような人間の発言の信憑性について言及しただけだから
wがあろうがなかろうが一緒だけどね
むしろ「閉鎖しません」が真摯であればあるほどその後のギャップがでかくならない?
少なくともサイトや絵の純粋なファンは裏切ってるわけだ
俺が使ってる用法と正しく同じ意図で同じように全ての人が『w』を使うそうですwww
うはwwwwwwおkwwwwwwwww
とかみんな普通に使うよなwwwwww
461 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:37:36 ID:/mSH2lQZ
謝罪文にwとかつけてる馬鹿を擁護する意味がわからん
頭おかしいんじゃないの?
VIPPERじゃあるまいし・・・
>>456 小馬鹿というより、真剣さのない軽い気持ちを表現したかったんじゃないか?
と外野がフォロー
謝罪に「ごめんなさいっ!」なんてふざけた事書く糞会社もあるぐらいだから多めに見てやれよ
で、『今回の件でこのHPの閉鎖を心配していただいた方々』に閉鎖の告知はあったの?
467 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:40:54 ID:lXxcoo6l
正直な感想としてダメコンだからダメコンって言ったまででしょ?
どこが悪いの????
真剣に謝ったと見せかけて5分で撤回ならなお悪くね?
470 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:42:01 ID:/mSH2lQZ
>>465 七 ヽ l、レ ノ | | 十_ヽヽ |! |!
(j `j |不 ノT ノ | 、_ 。。
>>465 バグを「現象」と言い張って、ユーザがその「現象」を回避することで対処しろ
なんていってのける会社よりマシ。
>>467 別にいーんじゃない?正直な感想だと思うならね。
ネガキャン好きな人間の言うことをまともに聞くのか?って話。
ナムコは任天堂とケンカするつもりなのかな
でも、ナムコは兎も角、バンダイはかなり任天堂と密接な関係なんだけどどーなんだろう
ナムコ側は完全にSCE寄りだから末端ではあまりそういう認識は無かったんだろうが
>>462 実際につけてたら叩かれて当たり前だけどそうじゃないぞ
なんか勘違いしてないか
>>464 それも「そうに違いない」という自己解釈にしかすぎないわけで
それを要約につけちゃう時点で余計な印象を与えることになる
ナムコ社員でありながら、
任天堂とSCEを批判してるから、この人はダメだと思うよ。
>>476 っていうか「w」つけるつけないで印象操作っていってるのあんただけなんだが・・・w
>>467 あと伝聞臭くて嘘臭いところかな
本人触ってなさそうだし
それとナムコ社員って嘘じゃね?
ナムコ社員ならナムカプ駄目発言こそ直ぐに削除しね?
会社のナムカプ担当の人間にぶっとばされるだろ?
遊び相手がいなくなっちゃったみたいだ
ID:Z+Tm1UBt
明日もこのスレが伸びてるコトを期待しています
481 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:48:35 ID:S8nLAS4X
結局任天堂自慢のwiiコンは糞ってことでFA?
うんそうだよ。
>>476 同意。
本意はそうかも知れないが、誤解を与える書き方なのは確かだ。
あんた、しっかりしてるなw
はいはい修正修正
>>403は印象操作だからな! 絶対に信じるなよ
GBMなんて糞! 絶対いらねえw
→実際見てみたら欲しくなってきちゃった(´・ω・`;)
ライフワークでもあることですし閉鎖はしません。
→即閉鎖
こういう人間の言うことを丸ごと信用するような人間も世の中にはいるんですねぇ
この人の感想ってのはまぁそれでいいんだけど、後で謝罪するってのはどうかと思う
自分の正直な感想なんだから何が悪いくらいの態度ならそれなりに評価もしたんだけどな
後で謝罪して訂正するくらいなら言わなきゃいいんだよ、結局色眼鏡で見たネガキャンかよと思ってしまう
1年戦争がおもしろい、という感想からしてこの人とはゲームの面白さが合わないなと思うから
別になに言っても気にしないのに
>>485 そうだな。
謝罪、閉鎖した時点で、なんだただのネガキャンだったのかって感じ。
>>485 逆に言うと、こういう配慮が足りなかったり、言動が一貫しないヘタレが
2ちゃんで奉られる(祭られる)。
つまり1年戦争面白くてPSPマンセーDS糞でミクロ意外と(・∀・)イイ!!でナム×カプつまんねー
って人はWii買わないほうがいいかもな
今のところわかってるのはそれだけ
491 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 03:54:53 ID:rvR4I+kx
>>490 中学生とか高校生とかはWii買わない方がいいみたいだな
絹川、最低だな
氏ね
あまりにも軽率すぎる
あっさり閉鎖したのは実際根性無さすぎだよな
mknkの面の皮の半分の厚さもありゃ屁でもないだろうに
「任豚」などという蔑称用いる奴は、批判者としては幼稚すぎる
いくら冷静を装っても台無し
Wiiコンに対する批判意見ってのとは別種の叩き要員にしか見えんよ
何で無名の人の発言なのに、こんな注目されてんだ?
1年戦争面白い5%
↓
さらにPSPマンセー2%
↓
さらにDS糞でミクロ意外と(・∀・)イイ!!0.5%
↓
さらにナム×カプつまんねー0.1%
1年戦争のせいで
ふるいにかけたらほとんど残らない。
>>492 おしい
中高生はミクロ(・∀・)イイ!!とは思わない
>>498 こりゃあ迂闊だったぜ。
しかし、任天堂は中高生層にかなり弱いな。他の層で巻き返そうとしてるみたいだし、それでいいんだけど。
1年戦争はミリオン!ミリオン!ミリオン!で値崩れしたから晒されたんじゃないの?
実際つまらなかったのか
501 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 04:06:57 ID:rvR4I+kx
>>497 それを見ると、ダメなのはどちらなのかが浮かび上がるな
中高生は金無駄に使ってられないから
>>500 つまらなかったから中古があふれて買い取り拒否
>>500 正直な話、一年戦争は連ジに比べれば下だが
言われているほど糞ではないと俺は思うよ。
まあ、500円で譲って貰ったからそう思えるだけかもしれんが。
誰かガ板に「夕日を回りに置くのガイドライン」を立ててこいよ。
つまらなかった、と言うよりかは
「無駄にヘンな所こだわってどーすんだよお前ら!」みたいな感じだたな。
あとザクが硬いとか硬いとか硬いとか硬いとか硬いとか硬いとか
階段登りとか階段登りとか階段登りとか階段登りとか階段登りとか階段登りとか
大体、Wiiコンの批判意見ってのは、どれも予測が付くものばかりなんだよね
大まかに言えば疲れる、反応が鈍い、というものなんだけど
でもどれも既に批判に対する改良が行われているものばかりなので本当にプレイしてるのかなとも思っちゃうんだよね
結局初めから批判したい人は、自分でこう批判してやろうと決めてかかってるだけじゃないのかな
DSの時もそうだったけど、タッチパネルの精度が悪いとか疲れるとか言われてた頃と同じだなぁと思う
>>479 基本的に、大事にならなければ何を書いたってお咎めなんか無いんだよ。
ナムカプ担当の営業だって気がついて無かったんじゃない?
ただ、今回はこれだけ騒がれてしまっているわけで、
会社側が何かしらの対応を打ってくる可能性は十分にあるわけで。
絹川くんちゃんと眠れているかなあ・・
510 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 04:29:03 ID:e86T3z9v
東京ドームシティ アトラクションズからの謝罪 †
お 詫 び
いつも「コスプレイベント」にご来場いただき、誠にありがとうございます。
この度、お客様に対する大変失礼な「ブログ」が発覚いたしました。
調査いたしましたところ、弊社の従業員(アルバイト)から発信されたことが確認され、主催者として誠に申し訳なくお詫び申し上げます。
早速、厳重な注意を与え、お客様に対し本人よりお詫びの掲載をさせていただいたところです。
主催者として、二度とこのようなことのないよう教育を徹底し、サービスの向上を目指して参ります。
今後とも同イベントを楽しんでいただけるよう、スタッフ一同お待ち申し上げております。
東京ドームシティ アトラクションズ
511 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 04:29:54 ID:e86T3z9v
ネイサンズのお客様へ
いつもネイサンズホットドッグをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
さて、先日、お客様を不愉快にさせてしまいました、「コミックマーケット」に出店したネイサンズ移動店舗内スタッフによるブログ上の発言につきまして、以下の見解をお伝えしたく、ご一読いただければ幸いです。
「人種の坩堝」ニューヨークから来たネイサンズは、様々な国籍・価値観をお持ちのお客様に長年愛され続けています。
その企業体質は当然わが国におきましても継承されるべきものであり、私共、株式会社ネイサンズフランチャイジーオブジャパンも日々努力しております。
従いまして、今回の件につきましてはきわめて遺憾であります。
512 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 04:31:40 ID:e86T3z9v
「コミックマーケット」をはじめとし、各地で行われる様々なイベントへ積極的に参加させていただいている現状、それぞれのご当地、お客様に歓迎されている現状を省みますと、いかんともしがたい胸中です。
調査の結果、本件は当社ブランドを使用する「フランチャイズ」企業が独自に雇用したアルバイトの極めて不適切な表現が引き起こした事態であり、当社の企業コンプライアンスとは正反対の内容です。
また、当該ブログにつきましては、当社との関わりはまったくございません。
しかしながら、「フランチャイズ」企業を管理・監督する責務をもつ当社といたしましては、本件に類する自体の再発防止に全力を尽くし、お客様から失った「信頼」を取り戻すべく、社員一同、努力いたします。
以上、簡単ではありますが、当社の反省と今後の決意を述べさせていただきました。
2005年8月
株式会社ネイサンズフランチャイジーオブジャパン
代表取締役社長 竹内秀樹
「姉さん」まで読んだ
514 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 04:34:30 ID:QXcci+fl
>>481 いちいちうっせーんだよハゲ
さっさと死ねや
「事件です」まで読んだ
ノゝ、-.、__
,´イ `ヽ、
ノ , −−-, -〜〜〜 、
/ / ヽ__ ,´,[_><]_,_、,_,ゝ、
i / ヽノ i /`)〜〜〜〜〜〜(ゝ きんもーっ☆
し`--´__ノ ノ><ヽノイノ−ルノ−ルリ)
イ\リ.i i iTO Oアi ノノ ∧
ノ\i i.ゝ"_ ー _ノi i ( |><|
iヽ |>(ノリ 人ヽ`-∞`ヽ)ノi<| /:::/
|><| |>ゝノ(_, イ⌒)Y i_,ノ(<| /=゚ω゚)ノ
ヽ:::::ヽ ~ヽゝノ´,_,_,_iノヽ、:::ノ
\::`- ////⌒i⌒iゝノ == i
 ̄く_,_,_,_,ノ_,_,人,,_,iノヽ、ノ
~~~~i Xノ~~ゝXi
ゝノ ヽノ
517 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 04:36:03 ID:XXRGU7RY
えらいなあホットドッグ屋
さすがにホットドッグはハンバーガーより美味いだけの事はある
518 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 04:36:24 ID:A0b7vldm
姉三六角ミコミコナース。
まで読んだ。
519 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 04:38:17 ID:e86T3z9v
520 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 04:40:49 ID:e86T3z9v
素人でも簡単に発言できるからこういう粘着が出てくるね。
直接顔を合わせたら何も言えない連中ばかりだから・・・。
にちゃんねるのような悪い掲示板の悪い影響です。
謝罪しろ!とか賠償しろ!とか好き勝手言い放題です。
れんちゅうはそのノリでここでも暴れているだけです。
ばかな連中ですので、相手にしないことが最善です。
いくら反論しても、説明しても重箱の隅をあげつらいます。
いみがないので無視することをお勧めします。
のうみそが足らない連中に付き合う必要はありません。
にちゃんねるなんて犯罪のすくつなんですから。
521 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 04:41:54 ID:uP3/AN9f
で、誰かナムコに抗議したのか?
>>509 ネットではかなり広まってしまったし任天堂の耳にも入ってるだろうなぁ
多分、会社の人に言われて慌てて削除したんだろうけど
最初訂正と謝罪で済まそうとしていた節があるし
まぁ大株主さまだし、ナムコは兎も角バンダイにとっては最も重要な取引先でもあるからなぁ任天堂
笑って許してくれたらいいけど
523 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 04:42:14 ID:A0b7vldm
>>520 お前みたいなDQNが居るから日本はだめなんだよな。
つか、巣窟の読みは「そうくつ」だぞ。「すくつ」って。釣りか?
かまってチャンは雑談板に帰
れ。
>>520 ID:Z+Tm1UBtみたいな奴なら素で膝入れるしガチで殴れるよ
>>520 なんかこの文章見たことあるな
意図はともかくとして
ウザいだけなんだからコピペはやめとけ
>>521 どうだろう?
なんかコメント見ると会社の人にも謝罪してるみたいだから、何らかのカタチで事情は伝わってるんじゃないかな
自分の日記を不特定多数に公開する怖さと覚悟を分かってない人はブログとかやるべきじゃないんだけどね
特にこの人は業界側の人なんだから、単なるゲーマーの意見では済まないって事が分かってなかったみたいね
ゲーム業界に限らず、blogを内輪の日記帳とでも思ってる奴が本当に多いな。
多数の人間に見られるという覚悟が足りない。
まあ最低限、二度とweb活動はしないという誓約書は
書かされているだろうな。そんな甘いもんで済めばいいけど。
懲戒解雇されても文句は言えん。
レイモンドはいう。キヌはクビだ。
個人特定マダー?
531 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 04:55:55 ID:rvR4I+kx
>>527 だな
いちゲーマーで在りたいなら、自分の金で買ったソフトやハード等についてだけ述べる程度に止めないとな
頭の足りないデザイナに多いな
仕事の内容全部ブログに書いてた奴とか
>>527 単なるゲーマーとか、業界人とかそういう立場の問題でなく
もちろんWiiコンを肯定したとか否定したとかいう内容の問題でもなく
今回の内容は絶対に日記なんかにかいてはいけない内容なんだよ
守秘義務契約を結んで開発中のものをさわらせてもらってんだから
契約とか約束とか守れないような奴はさっさとクビにしろ
533 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 04:58:12 ID:TrccELIx
ゲーム業界の笠間ゆかりみたいなものか
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
/妊_娠\ | |
* .|/-O-O-ヽ| / / イヤッッホォォォオオォオウ!
6| . : )'e'( : . |9/ /
`‐-=-‐ ' / / + 。 + 。 * 。
,/ f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +妊娠マンセースレはもうとっくに1000を越えてます
〈_} ) | 次スレも妊娠クォリティ!
/ ! + 。 +
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
>今回の内容は絶対に日記なんかにかいてはいけない内容なんだよ
>守秘義務契約を結んで開発中のものをさわらせてもらってんだから
同意、この一点がすさまじくやばいんだよね
それを妊娠がとかGKがとか言ってる奴、正直信じられん。お前仕事したことあるのかと。
(ネタで言ってるなら尚更だ。より以上の祭りの火種ほったらかしでテンプレコピペしてるのは馬鹿でFA)
2005_12_8
☆ローグギャラクシー
えーと、、ふつうでした。
まだ3時間くらいですが、
ダンジョンは結構長い。
しかもおんなじ風景が続いて結構やる気を削がれます。
BGはなかなかよく作ってるんじゃないかと思いますが、
色使いがこゆくてあんまり。
全編シームレスだそうですが、まぁ快適ですかね。
洋ゲーでも全編体感ロードなしのゲームは珍しくないし。
ていうか、トランスポータでワープすると真っ暗の画面でロード入るし。
キャラモデルは結構キライ。
美形作るの下手なのか、わざと美形にしなかったのか。
玉木宏の演技はひどい。上戸もあまり聞けたもんじゃない。
ちゃんとした声優さん使ったほうがよかったよかったね。
金の無駄。
あとデモながいよ。文字送れるくらいはできたらよかったな。
そんな感じ。
>金の無駄。
これはねーよ
同じ業界人で他社のソフトを
金の無駄って・・・
どういう神経してんだ
ローグが糞ってのは分かるけどさ
>>534 そういや妊娠の定義、条件てなんかあんの?
DS持って無いしマリオポケモンは小学校以来やってないけどPS2の糞ゲ乱発にブチ切れSCEはマジ瓦解し潰れて職にあぶれて路頭に迷えと願うし、wiiと箱○死ぬほどガンガレと思ってるから俺は妊娠でいい?
キヌタンガンバ
個人特定まだなの?
1人の人生の終了が見たいお
いい加減、コピペ荒らしのIDと議論のIDとで分けなよwID:QRDzfbIG
バカ丸出しだぞ。
>>537 金のムダ。ってのは、中途半端な声優?を雇うのは金のムダ。って言っているんじゃ?
しかし、ここまでこき下ろしといて、尚かつグギャーの感想が”ふつうでした”ってのが信じられないがw
物凄く伸びてるな
これが任天堂社員だったら10倍面白かったのに
>>542 あぁそういうことね
しかしGENJI2はハッキリと
きもいと言ってたなw
546 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 05:17:59 ID:iJX4b3dl
ライフワークあっさり終了かよw
守秘義務もだが任天堂の批判をしてるからって叩きもいるな
でも、会社の看板背負って他社叩いてる馬鹿はそりゃ馬鹿にされるさ
プライベートだからって
社員章付けて、取引先がいつ来るとも分からない喫茶店で取引先の新製品の悪口言ってた様なもんだろ
打ち合わせに入った喫茶店にそんな同僚がいた日には、その場で殴り倒してるよ
怒ってると言うより、「こいつバカだなぁ」と呆れてる感じだよな
>>531 「ボクはこういう仕事をしています」みたいな事をバラして、尚且つその業界についての批評なり批判をするなら
それはかなりのリスクが伴うんですけどね、分かってなかったのかないい年だろうに
自社批判でも結構問題になるのに、他社、しかもその試作品の批判なんてかなりの覚悟がいるんだけどね
一応、付き合いのあるメーカーを特別招いての試遊会だったろうに
内々で言うなら兎も角、実際表立って批判するならそれはもうそのメーカーとは付き合いませんって事になるからね
バンナムはWiiでは製品作りませんよ、という社を挙げての方針ならいいけど、多分違うだろうし
549 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 05:19:34 ID:dHb0e4Y0
でもまあコレは正直な感想だし
操作性悪いってのは他のレポートでも上がってたから
事実なんだろうね
もちろん開発機の話だけど、少なくとも
前通ったら反応しなくなるってのは可能性高そうかな
こいつの任天堂の批判なんて日経やCNETに比べたらカワイイもんだ
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| キ じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ イ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 .. / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、 (任天堂命人
ニ __l___ノ (-◎-◎一
/ ̄ _ | i ( (_ _)
|( ̄`' )/ / ,.. ( ε (∴
`ー---―' / '(__ ) ヽ____
====( i)==::::/ ,/ニニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
>>549 しかし、逆にコントローラーが敏感過ぎるって報道もあったのは事実。
結局はてめーら自分で確かめろってことだろ。
>>549 慣れるまでが大変なのか
普通に反応が悪いのかは分からんけどね
今回の件で改善されるならユーザーにとってはプラスだよな
>>550 そら、日経とかCNETは任天堂と取引してる訳じゃないし
個人のblogで任天堂の悪口、批判をしてるところだっていくらでもあるしな
554 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 05:28:55 ID:ZHV3FmvK
触ってないっぽいし、夕日とかストーブとか頭も明らかに悪そう。
もち守秘義務も理解できる脳みそを持ち合わせてない。
>>547 まさしくそれですね
別に批判したければしてもいいけど、それはそれなりの覚悟がいるよと
同じ業界の他社を批判するんだからさ
で、ネットの自分のブログでの他社製品の批判表明なんだからそれは喫茶店での悪口どころのレベルじゃないかと
本人は気付いてないかもしれないけど、TVのニュース以上に広まる可能性だってあるんだよね
日本全国の不特定多数の人がこの人の批評を目にする事ができるんだから
削除したって、祭り扱いでまとめページなんかも既に出来たりするわけで
>>552 ソフトなりハードの調整の問題なんじゃね?
前回は敏感すぎたんで調整したら、今回はちょっとおおざっぱになりすぎたとか
どんな製品だって最期の微調整の段階はそんなもんでしょ
遅ればせながらいまやっと祭りの流れに追いついた。
第一の感想は「きっと真正直に書いたんだろうな」というもの。
Wiiに関してはきれいごと一辺倒な風潮だったから、たまにはこういうのも
良いね、ということで文章自体にはとくに嫌な感じもしなかったな。
>>547含めてさんざん言われてることだけど、とにかく書いたやつが軽率に過ぎる
ということに尽きるよ。いくらプライベートなサイトで個人の立場で書いてるって
主張したって、世間は絶対にそうは見ないんだしさ・・・。極端なたとえだけど、
小泉首相が「私人として靖国参拝してる」っていくら主張したって世間からは
絶対にそうは見られない。それとおんなじ。
そのことを理解したうえで書いたのならともかく、まったく無自覚っぽいから
情けない。で、こういうやつが出てくるから、俺なんかは「ナムコって社員教育
ちゃんとやってんのかよ・・・」と思ってしまう。そういう点でも、この手の
(おそらくは無邪気な)バカ社員ってのは会社にとって大損害。
業界人をひけらかして批評がしたかったのかな?
以前いたところでは、その手の行為は社則で禁止されてたんだけど
大手は結構ゆるいんだね。
コカコーラの制服着てペプシ飲んだら解雇される
560 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 05:32:03 ID:aj8Qt6qE
2chとかで印象操作してるノリだろ嘘800で。頭悪いなあ
561 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 05:33:12 ID:dHb0e4Y0
>>552 それはつまりSNが悪いんだと思う
だからどっちも有りうる
>>549 上にも誰かが書いてたけど、操作性に関してはコアゲーマーになればなるほどやりにくいと感じるんじゃないかなと
むしろゲームを普段殆どしない人の方がすんなりハマれそうではあるね
まぁ勿論まだハードもソフトも調整段階の話だけど
後、前通ったら云々ってのは通る方がおかしいとw
563 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 05:35:11 ID:6FNXw9NU
シューティングゲームをやってたら、
前を人が通っている間に死んでしまってました。
これは不良品ですね。
565 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 05:36:06 ID:fMQkuRa0
マウスみたいに加速度や速度が調整できればいいんだけどね
トロいマウスのようにもっさりしてるならきつい
>>564 そもそもWiiにシューティングが出るか相当怪しい。
多くがPS3に行きそうな気がする。 orz
>>557 この人が自分の気持ちに正直に書いたってのは事実だとは思うけど、それが正当な批評かってのはちょっと疑問だったな
夕日とかストーブ云々なんて話がどこからきたのかは謎だし、全てのゲームを立ってやらなきゃいけないなんてのは
明らかにウソだしさ
この人の場合はなんか初めからこうに違いないからこう批判してやろう、みたいなものがあったのは間違いないと思う
後の社会人としてのリスクの問題については大体同意
>>566 流石にARIKAはPS3にいかねーんじゃ?
>>562 それは、コアゲーマーじゃなくてオタだろ?wwww
最近コアゲーマーと単なるアニメオタクを一緒くたにしてる奴が多くて困る。
コアゲーマーならどんな新しい道具にもすぐ慣れるよ。
そして、慣れた後にそれが、良くない製品だったら文句を言うけどな。
一般人は、上手く動かせなくても、みんなが面白いと言ってるものだったら
文句も言わずにやって、そのうち慣れる。
オタは、やる前から偏見を持って触り始めて5秒でPCに戻って文句書くんだろww
そもそも、こいつだって、みんながスゲーとか言って盛り上がってるの見て、あまのじゃく的な
発想で自己主張したかったんだろ。 しかも、面と向かっては言えないからネットで。。。
気持ちは分かるけど、アホだったな。
570 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 05:46:07 ID:dHb0e4Y0
というか、どだい赤外線リモコンなんだから
反応悪いのは当たり前かもしれん
ほかの無線だったら良かったかもね
>>563 宮本御大はEYE−TOY褒めてるくらいだし他者のゲームでもいい物はイイ!
といえるのが普通かと。
確かにコアゲーマーを甘く見すぎw
鉄騎のコントローラーがどんな代物かとか
ゲーセンの専用コントローラーを見れば
コアゲーマーの環境適応能力の高さはかなりのもんだよな
>>569 コアゲーマーだったらすぐに慣れるというのは同意だが
>オタは、やる前から偏見を持って触り始めて5秒でPCに戻って文句書くんだろww
という部分についてはお前の方が偏見を持ってるだけだろとしか言いようが無いな
PSコンにしろGCコンにしろコントローラーの好みってのがあって
100%の人間を満足させることなんてそもそも出来ないんだから。
575 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 05:50:50 ID:sBo3BsD7
576 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 05:51:20 ID:dHb0e4Y0
コントローラーに関しては
64とPSがいちばんいいと思う。
が、これは大人の手の大きさにフィットするから
子供には当てはまらないと思うけど。
そもそもコア化したゲーマーを、みんなと同じ状態に
強制リセットするためのリモコンだから。
一度手に入れた環境を捨てるのは、慣れていればいるほど辛いものだよ。
まぁその後すぐに慣れてしまって複雑化させるのも、またゲーマーだがな。
>>576 64は子供用にちっちゃいコントローラーがあったな
社会人としては明らかに失格だな。
これから、社会人になる香具師は気を付けろよ!
んで、この件はどうなるんだろ?
関係両社とも、なぁなぁで済ますんだろうか?
でも、この人は恐らく・・・ダメだろうな・・・
社会人の常識として。
PCゲーと違って、家庭用ゲーム機はゲームパッドを各人が好き勝手に取り替えるという訳には行かないから大変だろうなぁ。
581 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 05:54:15 ID:fMQkuRa0
リモコンや携帯電話風だしね>Wiiコン
一般人に一番受け入れられやすい形だと思う
社会に出たら個人のやることが会社のイメージにも
繋がったりするんだから気をつけないとな
あそこの会社の社員はだらしがない
と全体で見られる
最初に売上げスレにコピペ出てた時は皆またかって感じで、1部コテが盛り上がった感じだったが、
偉いオクタン価が高い燃料だったんだな
今読んでびっくりした。
>>579 もうあらかたケリは付いてるだろうね
発覚した時点で
blog主の処分(解雇なり、減俸なり)を決めて
社内の人間全員に今回の件の再発防止のための連絡通知
その事を報告しながら社長か役員が任天堂に謝罪
で表面上は納めたんじゃないかな
585 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 05:58:30 ID:Mi8DPaj0
それにしてもクタといいナムコといい
ソニー系の人間は発言が痛すぎるな
本気で頭悪いのか
GK飼ってるゴミ企業もあるしなぁ
本当にこんな馬鹿いるんだな。
コンプラの社員教育とかしてないわけ?会社で知りえた情報を晒すなよ。
>>569 確かにすぐに慣れるだろうけど、30分とか1時間ちょこっとやっただけでは分からん人も多いでしょう
特に調整段階のものでは
そしてそもそも任天堂がなんでそんな試遊会をしたかといえば、こういうハードがありますので
何か良いアイデアがあればWiiで活かして見ませんか?という取引先向けのプレゼンだったワケでしょ
で、そんなアイデアが無い人や初めから興味が無い人にとってはこの人みたいな批評になるんだろうな、とは思う
でも、それは内々で言うのはいいけど、表立って言うのは流石にマズいね
589 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 05:59:44 ID:dHb0e4Y0
まあ赤外線リモコンは精度悪いってのは分かるけど
無線パッドのほうもどうなんだろうな
自分なんかは有線でいいよと思ってしまうが・・・
590 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:00:34 ID:4hSOFvjx
そういえばうちの会社でもブログでクライアント情報書き込んだ馬鹿社員が一発でクビになってたな
まあ、ここで騒いでるけど
もう当人側での解決は済んでるのは間違いないよな
こんな時にのんびり構えてるようじゃ会社の経営者にはなれない
592 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 06:04:21 ID:dHb0e4Y0
>>1 > 精度悪い。反応も悪い。
これはちょっと間違ってて
> 精度悪い。
から
> 反応が悪く、敏感すぎる。
んだと思う。
593 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:05:02 ID:KY+/IwZF BE:17514757-#
批判するのは良いけど、時期が悪いな
既に一般公開されてたり発売されてたりすればまだマシだったのに
もっとダメなのはダメコン認定しちゃった事だな
開発中なんだから不具合なんか出てくるのは当たり前なんだし
もうちょっと冷静に「〜と言う事があったので発売するまでには直して欲しい」
みたいな感じにしときゃよかった
やっぱりナムコはナムコだったってことで
どうかひとつ
595 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:06:28 ID:0Rqh3ZEf
2006_1_16
フロムさんのRPG。
画面はやっぱりきれい。
RPGとしては普通。
戦闘は割りと楽しいよ。
世界感設定にやや疑問。ぺらぺら?
ストーリーは結構わかりやすい。
キャラのデザインは・・・。うーん・・。
ここら辺はゲームの技術力がいくら上がろうと
どうしようもない問題なので・・ね!
この小馬鹿にしたような発言
フロムの開発者見たらブチギレるだろうなw
596 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:06:29 ID:sBo3BsD7
>>583 オレもこんなに騒ぐ程の事かなと最初はスルーしてた
今までもWiiコンの批判ってのは多かったし、今回もその一つだろうなくらいで
この人もコメント欄が荒らされるのがイヤならコメントできないよーにすればいいだけなのに
態々謝罪して訂正した後にブログごと削除するって事は相当マズい事があったんだろうね
多分、何かウソを書いてしまったとか、守秘義務違反をしてしまったとか
そしてそれが会社にバレとか
>>597 会社からHP閉鎖するように言われたんだろ
で、クビと
こいつのせいで億単位の会社の金をどぶに捨てかねなかったんだからな
599 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:12:19 ID:4hSOFvjx
一般ユーザーのブログならなんの問題もなかったわけで
社会的な立場を使ってテストプレイしといて
批評するときだけ社会的立場を放棄するってのは
まったくもって社会人の自覚がない。
>>598 まぁナムコだけなら兎も角、今はバンダイナムコだからねぇ
バンダイは任天堂のお陰でかなり儲けてるし大株主さまでもあるし
妊娠の言論統制は恐ろしいな
マンセー以外の意見はブログでも許さないとは・・・
602 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:18:09 ID:QRDzfbIG
ハイハイ。なんでも任天堂様のおかげでね〜ん
603 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:18:19 ID:D3SExNhx
脳内ソースを実名で垂れ流し。キモイ絵書く奴ってやっぱ知障だな
まぁ絹川くんもここまで祭りになるとは思わなかったんだろう
あんまり知られてないサイトだったし
まさかGKが嬉々として2ちゃんにリンク貼るとは思わないだろうしね
>>601 バカを擁護するのはやっぱりバカ
って見本のようなレスだな
基本に忠実な奴だ
Wiiを批判する奴はソニーの差し金だけだと本気で信じてしまってるんだろうな
任天堂の成すことは全て正しいんだろう
頭の中では任天堂の花園が広がっているに違いない
>>601 社会人になれば分かる時がくるよ・・・。
608 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 06:22:18 ID:dHb0e4Y0
えっ?花園?
>>606 バカを擁護するのはやっぱりバカ
って見本のようなレスだな
ご丁寧なバカの上塗りぶり、見事だ
>>602 何でそうなるw
開発中のソフトもあるし、バンナムの人間だってほったらかしで状況を悪化させるような無能な経営者でもないだろ
取引先がSONYでもMSでも関係ないって
とにかく速攻で動いてるよ。会社経営の上には無数の社員の生活が乗っかってるんだから
>>606 上から見たら分かるけど、そんな事書いてる人殆どいないんじゃないの
煽り目的の人は知らないけどね
批判するのは自由だけど、社会人としての自覚は持ちなさいという意見ばかりじゃん
そして批判するなら批判の批判に対しても真摯に受け止めるのは当然だし
>>611 お前優しすぎ。あんなのにマジレスした所で聞く耳持たんよ。
批判っていうかただの中傷だがな
この社員って典型的なただのソニー信者じゃん。。。
ナムコから干されるんじゃね
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
/妊_娠\ | |
* .|/-O-O-ヽ| / / イヤッッホォォォオオォオウ!
6| . : )'e'( : . |9/ /
`‐-=-‐ ' / / + 。 + 。 * 。
,/ f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +妊娠マンセースレはもうとっくに1000を越えてます
〈_} ) | 次スレも妊娠クォリティ!
/ ! + 。 +
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
>>611 たかが一社員の批判で5スレ使う連中が何を言っても説得力ないけどな
>>610 まぁ確かに、絹川さんが評した「ダメコン」で絹川さんの会社は既に10タイトルも新作を予定してるわけですからね・・・
干されるな。と言うか干さないと不味い
最悪任天堂だけじゃなくて、SONYとMSにも飛び火する可能性があるし
あれの問題は
任天堂を批判した事じゃなくて、ああ言うことをする社員がナムコにいたことなんだから
このスレ観てると
社会人としてに自覚をしっかり持ってる香具師と
まだまだの香具師が居るのな。
要は社会人としての常識(自覚)を持っているか?
だな。
社会人になってわかったこと
世の中は法よりも空気を読むことが大事
621 :
619:2006/06/25(日) 06:33:41 ID:NHy4jFL8
ごめん、誤字。
”社会人としての”だった・・・Orz
妄信とは怖いものだ。常識と非常識の区別も分からなくなる
>>616 誰かを調伏する為にレスしてる人なんていないと思いますよ
624 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 06:35:42 ID:dHb0e4Y0
たしかに電撃PSの記事もどうかと思ったね〜
クリエイターがあるハードを貶すと社会人としての常識を問われるなんて
本気で言ってるとしたら、笑うしかない
626 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:36:11 ID:D3SExNhx
>>622 絹川のピザ豚は何教のカルト儲だっけ?w自爆乙
627 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:37:51 ID:q5Wf9ovC
ソニー相手に批判をしたら諸手を挙げて喜ぶのに
任天堂相手の批判は許しませんよ!ですか。
まぁ確かにこれがPS3を触った感想だったら
「絹川good job」
のマンセー意見であふれていただろうね
>>620 うーん、まぁ自分の食い扶持は大事ですからね
それでも言わなければならない事はありますけどね、まぁ絹川さんのは言わなくてもいいことですけど
630 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:39:02 ID:5yfmpqyH
PS3叩きがトレンドになっちゃってるからな。
アホ丸出し
631 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:39:29 ID:Q6h+Bwl/
日本語が不自由な奴でもナムコに入れるんだな。
632 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:39:32 ID:4hSOFvjx
クリエイター(笑)
>>625 責任の所在が「クリエイター」の範疇だけで収まると思ってるのなら貴方の認識は甘すぎる。
>>627 そんなやつもいるだろうけど、
今回のはそうゆう問題じゃないと思う。
一社会人として倫理に反してる。
635 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:42:11 ID:q5Wf9ovC
>>634 社会人の倫理を指摘するのに何個もスレ立てしてやるべきことか?
自分のやってることは疑う余地がないと思ってるのが
任豚の特徴だろ。
少なくとも、今後任天堂に限らず、開発中の機器に対して、
この絹川氏は、一切触らせてもらえないだろうな
637 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:42:50 ID:x7WR+R70
任天堂がソニーを貶すと、喜々とする連中が何言ってんだと思った。
おまえらがやってるのは、ますますクリエイターの任天堂離れを後押しする行為だということに気付け。
>>628 それはどっちもどっちなんじゃないですかね
639 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:43:40 ID:D3SExNhx
このスレにもいる認識甘い低脳にコンプラ教育しても絹川みたいな
大ポカやらかすんだろう。社会に出てくるな。迷惑
これはマズイんじゃないかなー。
一応任天堂とバンナムにメール送ったけど、どうなるかなー。
関係が悪くなっちゃうのかなー。
641 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:44:28 ID:Q6h+Bwl/
任豚という言葉を使うのはGKしかいない
>>635 しらねーよ
オレが立てたわけじゃないし
>>635 そういう蔑称使って煽る人が多いからこれだけスレが伸びたんだと思いますよ
644 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/06/25(日) 06:46:07 ID:NzT+lCZ0
>>625 wikiを見て驚いたのは、あの一年戦争を褒めていて、薦めているということ。
これで本当に面白いソフトを薦めているのなら良かったのだが、だぶついて値崩れをおこすようなソフトを薦めていては救いようが無い。
ユーザーをミスリードするだけだ。
>>635 お前みたいにいちいち反応する奴がいるからスレが伸びるw
他社ハードのソフトを開発する為の機材についての情報は基本的に社外秘
クリエイターが個人の判断でブログに批判記事を載せることがどれだけ間違いか
分かってない連中が多すぎるな
>>639 どんな教育のケースでも、その手のヤシの挙動はだいたい想像がつきますな。
1) 集合教育の場合:識者がプレゼンしてる間は後の席のほうでずっと寝てる。
2) 教育資料を回覧する場合:そいつの席でずっと止まる。他資料に埋没して終了。
3) オンライン教育の場合:ひたすらクリック連打でスライドやらなんやらすっとばす。
空気を読めず権力者の機嫌を損ねたのが「法によって」罰せられるのが今の社会
つまり法による制裁は後からくるんだね
そもそもコンプライアンスが大事なら発売前のナムカプを貶した時点でアウト
ソニーだの、任天堂だの、会社名は関係無いんだよ。
社会人として、今回はやってはいけない事をやってしまった。
社会人になれば分かるって。
650 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:51:15 ID:6256lUp5
妊娠って北チョソ並に批判は絶対許さないんだなって思ったw
651 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:51:55 ID:bhil2FiB
>>646 SDKの内容も知らないお前が何言っても説得力なんてねえんだよ、ボケが。
つーか、WiiコンなんてE3で一般公開されて、そこら辺の記者すら自由に感想書けるのに、おまえバカか?
バカだろ。おまえみたいなクズは死ねばいいんだよ、カスが。
マジで死ねよ。
652 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:53:00 ID:Q6h+Bwl/
>>651 そこらへんの記者だからOKなんじゃないの?
654 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:54:09 ID:D3SExNhx
>>647 うわぁぁ。みんな同じような奴に当ってるんだ
こういう奴らの他の特徴
平素)仕事が遅い上に質が低い。期限を守らない。変なプライドだけはある。学習能力は低い
655 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:57:25 ID:JliNKxxT
クリエイターは任天堂に関わらない方がいいな。
口うるさく攻撃的なくせに、どうせ任天堂のゲームしか買わないような奴等ばかりだし。
656 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 06:58:05 ID:q5Wf9ovC
つーか、
1時間程度触ったぐらいでは良さがわからない→ゲーム屋で1時間以上もやってられるか?
触ってすぐにわかるぐらいにならないとダメコン扱いされちゃうぞ?
>>651 そこら辺の記者の感想は目にするけど、
その記者が本当のことを書いてるとは思えないわな。
だって、んな事書いたら潰されちゃうだろうし。
とりあえず、今回の件は記者以外では初の感想かな?
>>651 そこら変の記者と開発者が同じって言うのは変だろ
659 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:00:14 ID:Q6h+Bwl/
マスゴミ操作はソニーの特権
660 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:00:16 ID:D3SExNhx
社会に出てない奴とは噛み合わん。寝よ
661 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:01:10 ID:4hSOFvjx
クリエイター(笑)
ははは、苦しいねぇクルシイネェ
ドジョウ陣営w
>>648 その例えは今回の問題とはちょっと違うかな
別に今回の絹川さんの行動が法に触れる事はないですからね
ただ、自身の所属する企業の取り引き先企業の批判を自身のブログで発表するという事は
それなりのリスクを負う覚悟が必要ですよね、という事で
発言者の責任だけではなく、その人が所属する企業の責任とも取られかねないわけで
まぁ、その取引先と今後一切付き合わないと決まってるのならば何も問題はないんですけど
PS3の悪口を書きまくりのマスコミが任天堂の本当のことを書けないってか
マスコミを完全に制圧している任天堂は世界征服でもできるんじゃねw
665 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:04:10 ID:s0Mq5znk
このブログ事件がゲーム事業だけで終息すればいいが、バンダイは過去にぶつ森の人形を作ってなかったかな?
だとしたら年末公開のぶつ森映画の版権商品はどうなるのかな?(映画制作発表の時点でスポンサー・関連商品の版権は決まっていると思うが)
バンダイはこの版権は欲しいだろうな、ゲームの顧客だけで約300万人の受け皿がある美味しい関連商品の版権…
でも任天堂にしたらバンダイである必然はないし、ロイヤリティは他所でも入って来る
ぶつ森関連の動きは楽しみだな
666 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:04:12 ID:YYZjxh/H
板垣とか、他のクリエイターもフツーにWiiコンの感想語ってるのにね。
それがネガティブなものになると、攻撃する豚って手が付けられないな。
中にはネガティブな感想を持つクリエイターがいても、不思議じゃないことすら理解できないんだろうな。
豚の中では任天堂は完全無欠な存在で、誰をも納得させマンセーさせる神企業だと思い込んでるからな。
本当に洗脳されてるやつは、こわいこわい。
>>654 その手のやつらは心の底からやる気が無いから始末に終えない。
チーム内で開発日程のすりあわせとかやってるときも一人だけ紙資料に落書きしてたりとか。
そのくせコンプラ教育みたいなのを会社が始めるとケチつけるんだわ。
こんな説明じゃぜんぜん理解できねーよとか偉そうに。
要するにアレだ。入社半年ぐらいの新人が集まって飲み会とかやってて、
「この会社ダメだな」とか「こんなとこ長居する気ねーし(w」とか息巻いてる
ころとメンタリティーがぜんぜん変わってないのよ。
正直怒鳴りつけてやりたいんだけど、それやったらチームがギスギスしちゃうし
俺も評価下がるしな・・・。
まあ、俺はゲーム製作会社じゃないけど、チーム組んでコンピュータのプログラムを
せこせこ書いてるところはどこも同じような事情だろうな・・・。
668 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:05:15 ID:Q6h+Bwl/
ID:htev+Hua は何がしたいんだ?
>>658 なんじゃこれ・・・
これが彼等の言う「任天堂信者」の突撃?
670 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:05:56 ID:4hSOFvjx
>>663 うん。そだね。
そこには何の反論もないよ。
ただ、本来高尚であるはずの法令順守って概念を私的制裁の正当化に利用し
かつ、高尚な立場を装ってるカスにむかっ腹が立っただけ
672 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:06:48 ID:corYwGx0
相変わらず在日超汚染人GKが発狂してるなーwww
ま、バンナムに潜り込んでいた工作員仲間が晒されちゃったからしょうがないのかな〜w
超汚染人は同胞意識が強いのかな〜
常に主語が豚の奴もなんかの悪い病気にでもかかっているんじゃねw
>PS3の悪口を書きまくりのマスコミが
ダウト、マスコミはPS3の記事、さほど書いてないぞ?
E3においてPS3スルー・Wii大人気って英語記事を約す時に「全体的に不評」って書いたくらいだ
>>669 そうらしいけど、俺にゃ半分以上が出川に見える・・・そろそろ眼鏡買い替えるべきか
676 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:07:47 ID:6256lUp5
妊娠も内心はWiiがVBの二の舞になるかもって思ってるから余裕が無いねw
677 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:08:15 ID:82dZHaUp
任天堂社員でもないのに、任天堂に仕事着られて
バンナム村八分とか言い出す豚はイタイイタイ。
>>666 ネガティブな意見を言っても全然問題ないですよ
そーいう業界関係者もいますしねw
ただ、そういう人は自分の意見に対してそれなりの覚悟と信念を持って言ってますよね
この人の場合も明確な信念と覚悟があるなら、何も謝罪とか訂正なんてする必要ないんですよ
それがないから、社会人としての自覚に欠けるね、という話になってるだけです
>>666 あのさぁお前ちょっと想像してみろ
お前が取引先と苦労して交渉してやっと取引がまとまりそう
これでチームのみんなにも顔向けできる
で、その取引先の人とちょっと喫茶店で休んでいきましょうとなって
たまたま座ったとなりの席にいた同じ会社の奴が
まさにその商品のことで取引先の悪口言ってたらお前ならどうする?
本当に馬鹿多いなぁ、正式な取材に応えてその記事の責任が明確な物と
そうでないブログの記事が同列ってのは
私は社会経験のない世間知らずですって言ってるようなもんだぞ
681 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:10:06 ID:EWELsVIL
自分達でブログ炎上させて、謝罪・訂正したらしたで叩く豚ってどこまで粘着なんだろうな。
682 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:10:08 ID:Q6h+Bwl/
ぞくぞくとGKが集まってきたw
朝っぱらからGKだの豚だの、お前らほんとゲハ板大好きだなヾ('A`)シ
684 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:11:43 ID:q5Wf9ovC
>>679 なんでそれをハッキリ指摘してくれないんだ?と切れる。
身近なところでの不満を解消できなくて
どうして多種多様なお客様を満足させられるものか!
>>680 たかだかブログの発言なんだから何書いても許される、と思うのは自由ですけど
実際その人の立場と発言内容によっては社会はそうは受け取ってはくれませんよ
特に自身の職業とか所属機関を特定されている場合は尚更にね
686 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:13:13 ID:q5Wf9ovC
>>684 それで大体有ってるよ
その問題をはっきり任天堂に指摘しないで
喫茶店で周囲にそれを垂れ流してたから問題なの
>>684 製品の悪いところを指摘するのはいいと思うんだが、そういうのはしかるべき場所でやるべきなんじゃないの?
取引決まりそうな所でそんなん指摘されてもなぁ・・・どうなんだろ
・任天堂(Wii DS批判)
>>1-3 >>18 >>55 ・SCE(ローグ PSP本体批判)
>>45 >>57 ・コナミ(コーテッドアームズ批判)
>>57 ・フロム(フロムさんのRPG批判)
>>46 ・ナインティナイツ批判
>>51 ・テクモ(DOA4批判)
>あ、そういやDOA4の感想がまだでしたね。
>えーと、前よりキレイにはなったね。劇的には変わってないけど。
>キャラモデルはキャラにもよるけど相変わらずお人形さん的で
>(あくまで個人的にね)きもい。
・PS3 360 Wii批判
>>58 By 「バンダイナムコ社員」の絹川より
結構真面目に説明してくれてる人もいるんだしさ、聞いてやれよ
任天堂信者が云々以外の場所にも、問題はあること流石に分かってるだろ?
って無駄か。帰る。
>>684 なんだか話の流れが理解できんが・・・。
>>679は「ようやく取引成立にまでこぎつけた段階で、同じ会社のヤシが取引相手の
悪口を言っているがために取引がご破算に」っていうシナリオを語ってるんだと
思うが、それと「はっきり指摘」がどう繋がるんだ?
692 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 07:16:08 ID:dHb0e4Y0
>>689 別に幅広くダメなものはダメと言ってるね
693 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:17:09 ID:nVJ9HWZJ
実際触った人の感想なんだよな。
なんで、「ふーん、そういう感想もあるのか」と冷静に受け止められないんだろうかね。
「そんな訳ない!」と、わめいて叩いて抹殺しようとしても、自分を誤魔化す精神安定剤にしかならないのにね。
>>684 あ、ちょっとシチュの補足
たまたま隣って言うのは
一緒に喫茶店に入ったんじゃなくて
偶然居合わせた別のテーブルの人間って事ね
ようはプロジェクトでは何も言わんかったのに
こんなところで不満をぶちまけてる人間
>>689 スクエニ系は総じて絶賛だったよ。VP2とかVPとかFF12とか。
696 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:18:10 ID:4hSOFvjx
>>689 こうやって見ると良くわかるが
コイツはいわゆる「GK」だの「妊娠」だのとは違う次元の生き物だよ。
ただの馬鹿の甘ったれぼくちゃんなので
こんな奴と絡めて任天堂を貶めようとしても、それは無理があるよ
>>687 いや違うかな
絹川さんの場合は初めから「ダメコン」と決め付けているワケだから、改善を要求してるものではないからね
そして、基本的に立ってやらねばならないとか、明らかに誤った情報で批判もしてるしね
だから、この人がWiiに対して正直な気持ちを書いたというのは事実だろうけど、その批判が全て正当なものかというのは
非常に疑問なんだよね
明らかに悪意が先にある
それは本人も後の訂正で認めてる事だし
698 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:19:18 ID:q5Wf9ovC
>>689 元々それだけ批判的な意見も書いていて、
なぜかWiiコンに関してはこれだけの騒ぎに仕立て上げられたのか
わからないねぇー。どうしてなんだろうねー?
>>685 ごめん書き方がまずかった
ちゃんとした取材記事とブログを同じみたいに
言う
>>666みたいなのが居たから
記事とブログは違う物って言いたかっただけ
>>693 そりゃ改善を求めるなら任天堂に言うべき所を
馬鹿にしてネタにしたい一心で
会社の業務の一環として入手した情報を
会社の看板背負ったままblogに垂れ流したからだろ
701 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:20:52 ID:bQy4Jow9
いろんなメーカーを批評しても、別に騒ぎにならなかったのに
任天堂に関してネガティブなこというとコレだもんな。
ほんとブロガーにとって、任天堂信者は天敵・・・いや害虫だわ。
こりゃブログ再開か本人コメントがどっかに掲載されない限りこのままグダグダだな
703 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:22:10 ID:4hSOFvjx
単発ID乙
誰だって最初のカキコは単発だい!ヽ(`Д´)ノ
ゲハにスレ立てなきゃ、こんなに炎上はしなかったんじゃないかな
>>698 簡単なことだよ
今回の件でこのblogを2chに晒した
アンチ任天堂がいたせい
勘違いしてる奴がいるが、火種を灯したのは信者じゃないぞ
>>693 大抵の人はみんなふーんそういう人もいるんだね、と受け取っていたでしょう
だって、Wii批判してるのはこの人だけじゃないですから
それに、絹川さんだって批判したからには批判の批判が来るのは当然だと覚悟の上でしょう
コメント欄が荒らされたというなら、止めればいいだけの話です
何も自身の意見に揺らぎがないなら訂正も謝罪も必要ありません
ですが訂正して謝罪して削除したのは絹川さん本人ですよ
特定の信者が攻撃して潰したというのは間違いでしょう
絹川さん本人が、会社の人から連絡なり受けて、これはマズい、と判断した結果の事ですから
それこそあなたがとやかく言う事もないのです
708 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:25:48 ID:q5Wf9ovC
>>706 それ、そいつに入れ食いされるほどに食い付いたって事じゃんw
>>693 少なくとも、任天堂と取り引きある会社が発売前のプロトタイプにダメコンと決めつけて
ブログに晒すのはまずいだろ。
つーか、普通はE3でもあれほどの高評価でアワードとった機械に対する自分の印象に
何故疑問を抱かず、ダメコンなんて呼べるのか?
普通はあれ?ここにもってきたやつは調整不足かなという発想する筈。
捏造、煽りレビューといわれても仕方が無い
>>692 要するに、この絹川氏は、こういう物言いの人なんだと思うよ。
まぁ、遅かれ早かれこの手のトラブルは起こしてそうだが。
>>708 態々騒ぎを大きくしたのはアンチ任天堂の人だと認めるという事ですね
>>708 最初はアンチがダメコン!ダメコン!ってage続けてたんだけどねw
で、いつの間にか色々発覚して
ナムコなにやってんだ!ってなって今に至る
>>701 GKが最初に貼って、自作自演くんがブログ嵐を誘導してたんだけどな
714 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:28:44 ID:9xVp8wzX
>>698 アンチ任天堂が狂信者を装って宣伝コピペを貼りまくったからです
認めたくないでしょうけどw
427 :名無しさん必死だな[sage]:2006/06/23(金) 14:03:07 ID:SiMi5/JA
>>422 すんげえクオリティ下がったな。でも大丈夫、妊娠は脳内変換上手みたいだから
110 :名無しさん必死だな[sage]:2006/06/23(金) 17:47:56 ID:SiMi5/JA
wiiのコントローラいぢる機会があったのでさわってきました。
うーん、一言で言うと、ダメコン(ダメナコントローラの略)でした。
精度悪い。反応も悪い。
センサーをテレビの前において正面からやらないといけないのですが、
イマイチ何処をさしてるかわかりずらい。
あと前通られると操作が途切れます。
こんなことを書いているGKのサイトの掲示板です!皆さん我々の力で正義を示しましょう!!
http://bbs2.orange-e.net/?id=kinunet-rain
715 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:29:02 ID:q5Wf9ovC
>>711 まぁ、マッチで火を付けたぐらいはアンチ任天堂だろうけど、
そこにガソリンをぶちまけたのは任豚だろ。
最初にここに貼った目的って、
「ナムコ社員がこんな事いってるぜ!」
的な感じで貼ったんじゃなくて、
「Wiiを体験した人の日記、Wiiだめぽww」
的な感じでGKが貼ったんじゃないの?
貼った奴はまさかこんな結末になるとは思ってなかったとかさ。
GKがWiiを批判するための材料として貼ったんだと思ってた。
>>712 大体、今だってageてる人とsageてる人の書き込み内容をみればどちらが騒ぎを大きくしてるのか
明らかですよねID:q5Wf9ovCさんとか常にageてますし
絹川くん事件の問題点
守秘義務があるであろう他社の開発中のハードを公の場で批評してしまった。
これが問題なんだよね?
俺にはソニー信者が荒らし目的でスレ立てて汚い言葉を並べてるだけに見えるな。
むしろ、ガソリンぶちまけたのはGKで、それを見に来ているのでは?
>>716 多分そうだと思います
始めというか、昨夜までここまで騒ぎになってると知りませんでしたし、いつものネガキャンかとスルーしてました
ν速にまでスレが立ってたので気が付きましたけど
明らかにGKとかソニー信者の人がネガキャンの為にスレ立ててるという認識でしたが
>>715 ageまくってるのがアンチ任天堂だから
ガソリン撒いてるのはどっちかわかるよな?
724 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/06/25(日) 07:33:52 ID:NzT+lCZ0
つーか全角で英数字打ってるのがヤバイね。
ナムコもアホ雇っとるなぁ
726 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:34:38 ID:5J+odWgr
しかし、彼にはゲーム雑誌業界からオファーが来るんじゃないか?
> 任天堂と取り引きある会社が発売前のプロトタイプにダメコンと決めつけて
> ブログに晒すのはまずい
この一点だな。
忍のようにサンプルソフトにダメ出しするのと次元が違う。
まぁ突撃とか信者論争に繋げちゃうのはゲハたる所以だが、
そこさっ引いてもコイツの迂闊さは祭に値するうっかりぶりだ。
728 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:35:18 ID:bkiKzeA9
729 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:35:32 ID:q5Wf9ovC
ところで、彼以外にWiiコンについて語ってる一般人はいる?
>>726 こねーよw
ゲーム雑誌で守秘義務守れなような馬鹿入れたらあっという間に潰れる
>>709 一応、閉鎖直前に修正された謝罪文では
『これからの開発段階でいいものになるんじゃないか、という考えは
自分に無かったのかと、悔やまれます。』
って言ってるけどな
まあ遅過ぎるけど
それより、ナムコに問合せのメール送った人いる?
なんか、偽社員の可能性も高い気がするんだが?
なんか2chの情報を混ぜ合わせて書いてるだけの文章もあるような?
問合せたら、当該社員は存在しませんとか帰ってきたりしてw
てか、この人ぺーぺーだよね?
ナムカプ批判して先輩社員にバレたらやばくね?
そんなリスク侵すかね
ナムコの社員のふりして、よその会社の社員とか?
733 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 07:36:40 ID:dHb0e4Y0
なんだろう、なんかの特撮の話に当てはめれそうなんだけどな
この事件、ジャミラとかメフィラス星人辺りの話の・・・ウルトラマン系の後味悪いヤツ
ブログの批判意見取り上げてWiiを直接批判
その後の煽りあい、ブログ炎上で信者が痛いと批判
GKの作戦は完璧だな
お互いの利害が一致してるような気がするな。
任天堂信者にとってナムコはいらない子(任天堂と手を切ってもいい)
SONY信者にとってナムコは貴重な戦力(任天堂と手を切ってほしい)
まあナムコにとって任天堂は重要な取引相手であるわけだが。
>>737 ナムコだけならいいんですけど、今はバンダイナムコですから
742 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 07:41:02 ID:dHb0e4Y0
でもまあ正直な感想だと思う
現時点で精度悪いのも本当なんだろう
>>709 >つーか、普通はE3でもあれほどの高評価でアワードとった機械に対する自分の印象に
>何故疑問を抱かず、ダメコンなんて呼べるのか?
>普通はあれ?ここにもってきたやつは調整不足かなという発想する筈。
それよそれ
それが、もともと任天堂に悪意を持ってた証拠
744 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/06/25(日) 07:42:30 ID:NzT+lCZ0
>>728 ファンドキューのおかげでゲーム業界に踏みとどまった西さんでしょ。
そりゃあ、任天堂寄りになって当然だよ。
>714-715
ガソリンもアンチが撒いたように見える組み合わせ
>716 >721
はじまりのスレは落ちてるけど、コレ
=====
1 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/06/23(金) 17:28:49 ID:P9pEb9nw
http://nao.2-d.jp/text/20066.htm >wiiのコントローラいぢる機会があったのでさわってきました。
(略)
>繊細な操作はムリみたい。ライトユーザー向けなんでしょうか。
ライトユーザーこそこのWiiのダメコンぶりに注目してWiiを買わないようにすべき。
Wiiを賛美する者は任豚とみなし非難していく。これはゲーマー全ての総意である。
Wiiを買わないようにしよう、Wiiが売れるとゲーム業界の衰退につながる。
=====
俺が知っている限り、最初の火種はコレ
--
749 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/06/23(金) 15:12:31 ID:fbMHQnk8
>wiiのコントローラいぢる機会があったのでさわってきました。
>うーん、一言で言うと、ダメコン(ダメナコントローラの略)でした。
ttp://nao.2-d.jp/text/20066.htm --
売上スレでいきなり脈絡無く書き込み。
そんときの雰囲気は、コテハンが1人、スレ建てろ建てろ騒いでいた程度。
周りは蛍光灯と夕日の赤外線について普通に会話していたな。
何かさっきからガソリンを信者がまいてると言いながら
一生懸命ガソリンまいてる連中が居るんだが
748 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:43:11 ID:5J+odWgr
クロスレビュー要員として…
期待の大型新人になりそうだ
>>718 叩く側のよりどころはそこだけど、
そもそも守秘義務に抵触するほどの事言ってるかねこれ
社会人としてなってないっていう叩きも
自社と取引先の関係なんて業種・会社ごとにそれぞれ違うんだし
任天堂やバンナムの社員の意見として「なってない」というならともかくさ。
体験会でもありゃあ批判も肯定も自分の感覚で出来るんだがなぁ
西さんって前に任天堂も叩いてたけど
その時もたいした騒ぎにはならなかったぞ
絹川たん、きっとクタたんに拾われるんだろうな
最初からその約束での行動だったりして
>>728 値段は発売日までに改善されるのか?
それにWiiコンは良い悪い両意見があるからな
突っ込み所多すぎレビューだし
対して値段が高いに良い悪いはないしなぁ
2005_8_17
夏休みだからか、電車などがやけに込む。
うっとおおしいいいいいいいいいいいいいいいいいい。
元気な子供(生物学的な名称はたしかクソ・ガキとかなんとか)が、も〜
わーきゃーわーきゃー。
夏休み限定でガキ専用車両作ったらいいやん。
>生物学的な名称はたしかクソ・ガキとかなんとか
子供の事を「クソ」とか「ガキ」ってゲーム業界では禁句のようなもんじゃん。TVでいう放送禁止用語みたいな。
バンダイは子供向けのコンテンツでほとんどなのに、こんな事言う社員がいるなんて。
絹川氏がいる開発部署というか、もうナムコは子供向けゲームは一生作らないでほしい。
しかしbrog書く奴ってのは馬鹿ばっかりだな
なんでアンチは露骨に「守秘義務違反」を無視してるのはどうして?
「言論封鎖だ」「批判も許さないのか」とこれから書く人は
「たとえ守秘義務違反をしても感想であればその行動を批判すべきでない」
「批判文は守秘義務違反を犯しても書かれて良いものである」
と、ちゃんと前提条件をふまえた上で発言してくださいね。
757 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:47:02 ID:O63qkkyx
758 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:48:41 ID:8ikyCK0j
>>728 西はPS3の開発機材を持ってないし、
守秘義務のある開発機材やサンプルについての情報を公表してないし、
その情報をもとに知り得た情報を公開してないよね
知っているwiiの情報には
「まだ何も言えないんだけど」
と言ってるしね
759 :
434:2006/06/25(日) 07:49:10 ID:mnAEl5VF
>>755 それは確かだな、祭りになるのは大抵、
個人情報の管理が甘い奴ばかり。
>718
守秘義務うんうんというより、
「重要取引先の発売前の未調整製品をダメコと決めつけブログに晒し、少なくとも販売台数に影響するようなネガティブな印象を与えた」
ここが問題だと思うが
761 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 07:50:39 ID:dHb0e4Y0
外国だと匿名でブログやってるのはチキンと言われるんだけどね
762 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:50:47 ID:vNF9SbUw
普通にゲーム関係者としての感想を書いただけなのに
この過剰反応っぷり
妊娠ってこええなあ
この社員殺されるかもな
763 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:51:21 ID:vmfm6Cfm
>>756 あなたはSDK(守秘義務違反)の内容知ってるんですか?
あなたは任天堂とバンダイナムコの間に交わされた契約内容なんて知らない
第三者なのに、SDKを持ち出してわめいてるだけじゃないんですか?
こいつはGKがコントローラー触った時のいい見本じゃねえかな
ちょっとでも不具合があればそこに全神経を集中させ
どっちにしろ 認めるわけがないっていうね
よく考えればGKが体験したところで中々いいじゃねえかなんて間違っても言うわけないわな
公園で火遊びしていて、いつもは地元の住民からコソコソ言われる程度だったが、
今回も同じように火遊びしていたら、突然ガソリンを注ぎこむ香具師がいて、
新聞記事になった
どんな属性の人がガソリンを注ぎ込んだかはあえて言わないが・・・
766 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:52:24 ID:5J+odWgr
なぜスレの伸びが
絹川氏>>>西氏
なのか
これは、アンチ任天堂の「煽りテクニック」によるところが大きいだろう
767 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 07:52:40 ID:dHb0e4Y0
ていうかこの時点で未調整だったら
年内に相当数の出荷はできないと思うけど
768 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:53:02 ID:VvV5qEWl
月曜日、カンカンに怒った上司とともに、任天堂本社に謝罪に行く。
任天堂側は終始にこやかな反応。
ホッとしていると・・・・
「あ、〇〇君、ちょっとストーブ持ってきて」
「?」
「もう一度触ってみない?(にっこり)」
769 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:53:58 ID:mLRLDS42
つうかコイツ実際は触ってもないしストーブ置いたりもしてないんだろ?
>>757 辿ってゲハヲチblogにたどり着いたんだが、OFF会なんて企画してたのか・・・
つーか既に記事になってるあたり、ヲチblogの中の人もこのスレ見てるのかな?
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! ヲチblogさん見てる〜?
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
∧_∧
( ´・З・) アルェー
( つ-日O
>>754 と_)_) 個人的にはこっちのがヤだなぁ。
子供が嫌いな奴がゲームつくんなよ。
だからヲタゲーばっか溢れるんだよ。
>>762 「取引先の会社員が守秘義務を破って感想を書いただけなのに」
なんて思ってる762は社会人失格だと思いますよ。
あと、後ろ2行は明らかに過剰反応ですよね。
549は今日来たアホを装ってるバカだよな
熱心に人が前を通っても問題なくプレーしてる動画を貼ってた奴もいたけど
未だにレッドスティールのコピペ貼る様に
GKは無視して叩くのみ、ただ叩くのみ
妊娠が〜と叫びながら被害者ぶって煽ってる奴がタチ悪いな
荒しまくってるのはお前らだろうに
775 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:55:52 ID:T9NbEabP
例えば、トヨタの発売前の新車のプロトタイプに数カ月前に試乗したヨコハマタイヤの1社員が、「あれはダメ車、値段が安いのもうなづける」
と自分のブログに書いたらどうなるか想像に難くない。
同じ事なんだよね、今回の件。
776 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:56:21 ID:8ikyCK0j
絹川の上司「いやね、絹川くん、、会社の信頼と信用を傷つける部下がいてね、、
そのせいで僕は一連の処理が終わったら退職するつもりなんだ。
そこで絹川くん、、僕に退職届けの書き方を教えてくれないか?」
777 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/06/25(日) 07:56:26 ID:NzT+lCZ0
>>751 まあ、それぞれ個別の事案だしね。
似たような事案には同じような対応をしよう、みたいなマニュアルがあるわけでは無いから。
>>763 もしかしてNDAと言いたい?
それともSDK(開発キット)のNDAと言いたい?
>>767 本人が試作品触ったって言ってるんだよ
よく読め
絹川君のおかげで、wiiという地雷を踏まずに済んだよ。
彼以外にWiiコンについて語ってる一般人はいるんだろ?
E3で触った一般人はどう書いてるよ?
考えてみたら、記者や編集者の感想しか目にしてない気がした。
>>757 西さん面白い人だね
嫌がらせのメールの中に
「おまえのゲームの方がつまらん」
これ含めちゃ駄目じゃん
西さんが批判したゲームと西さんが作ったゲーム比べた意見かも知れないのにw
自分も人の作品を最悪呼ばわりしといて…
ゲーム業界子供みたいな人が多いのかね?
普通は同業者の作品を名指しで批判するかな?
SONYの社員が名指しで松下の製品批判したら、とんでもなことになると思うんだが?
>>775 そう考えると、やっぱり大変なことしちゃったねえ、絹川君。
>>772 妊娠って言葉が任天堂の基地外的ファンの蔑称なのに
それについて言ってるカキコにあえて絡むあんたのスタンスがよくわからない
>>756 これも良く出る話なんだけど、マジで言ってるの?
この件に関して、守秘義務契約が交わされていない、もしくは
製品の感想についての公表は契約に入ってない、という可能性を
議論したいの? 業者間のNDAが交わされたソースを要求するの?
ブログ炎上でいつも思うのは、2ちゃんねら〜がスゴイ。
ブログを見つけてくる人
ブログに掲載している文をスレに貼る人
それらの文から解読・分析、個人情報を見つける人
解読・分析中の間、ブログのコメント欄に付いた火を保っておく人
解読・分析した情報をブログ元や他の板に張る人
この流れが短時間で出来てしまうというか、組織化してる。
2ちゃんねら〜はネットでいうFBIだな。
そりゃE3で発表しただけで
そんなにコントローラーに触った一般人が居るわけがないだろ
現実的に考えよう
Wii向けゲームの開発をナムコがやっているとして
しかしこいつは関わっていないだろう、
こいつは任天堂も嫌いならその開発チームも嫌いなのではないか
そして子供も嫌いだと
789 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 07:59:54 ID:HvBFfOsp
ほんま「触らぬ豚に祟り無し」やな。
もののけ姫に出てきたイノシシみたいな祟り神と同じやで。
790 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:00:01 ID:8ikyCK0j
>>772 トヨタは言動の自由を奪うひどい会社だ!!
と思うのがGK
社会人としての倫理だけで5スレですか?
この板は聖人君子の集まりですか
792 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:01:13 ID:2JpAQzd9
自社商品すらHPで駄目だしするって凄いアホだな、責任者もみたら
これは驚くだろ
>>757 妊娠、ソニー信者、煽り屋、釣り師、GK……
ゲハ板オールスターズが織りなすblog炎上の傑作
歪んだ掲示板コミュニティーが生み出した奇跡の芸術は、宗教的な神々しささえも感じさせる
794 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:02:29 ID:63ZUYc8j
子供嫌いのくせに精神年齢も低いし思考力もない常識もない。絹川は典型的なDQN
>>791 いや、このスレの成分分析は
85%が「wii脂肪wwwwwwww!!!!!!! ダメコンwwwwwwww!!!!!!」でできています
10%が「社会人失格!!!! 恥ずかしいやつ!!!」でできています
5%が「私のwiiちゃんを悪く言うのは許さないザマス!」でできています
…というくらいじゃないかと。
796 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:03:12 ID:tAz3O1dE
そのうち四つはGKのなりすまし
VIPにスレ立てようぜ
>>791 一生懸命スレをageて燃料補給にいそしんでる連中に言ってくれ
799 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 08:04:04 ID:dHb0e4Y0
赤外線リモコンが精度悪いのは当たり前と言えば当たり前だが・・・
普通のリモコンは精度を要求しないからいいけど
やっぱダメだったってことじゃ
>自分のライフワークでもありますので
これは治る見込みがないな
こいつは一生自身の軽口で苦労するだろう
>>792 そこが怪しいのよな
バレても気にしない猛者か、真正のアホか、よその社員か、全て妄想か
どれにしても狂っとるわな
803 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:04:59 ID:douikyZM
任天堂信者の突撃行動力はすごいものがあるな
俺はせいぜい、2chのこの板の中でしかやらないもの
ブログにいってコメント荒らしたり、個人やメーカーにガッツンガッツンとメール出したり
もうちょっと自重できんものかね
>793
>歪んだ掲示板コミュニティーが生み出した奇跡の芸術は、宗教的な神々しささえも感じさせる
「黄薔薇の会」 思い出したw
子供貶しがライフワークですか
>>786 それ2ちゃんねら〜じゃなくてどっかの社員だよ
807 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:05:55 ID:8ikyCK0j
バンナムのナムコ側はWiiでゲームをそんなに出さないけど
バンダイ側は集中して出してくるんだよね、、、、、
いま一番頭を抱えてるのがバンダイ側の経営陣だったりして
E3当初からちゃんとした体験者達が、その体験時の写真を含め、欠点や
不安点など指摘している。何故それらが流行らなかった?
答えは単純で、皆wktkが文面から伝わってくるんだよな、直ってくるというか
直せる範囲だというフォローも含めて不安点はあるが楽しみに変わりはない
と伝わってくるんだよ
だからGKは面白くない。初めは不満点だけ抜き出して貼ったりしてたけどすぐ止めたw
new速にも立ってたよ
アンチが「信者がblogを潰した!」って内容で
袋だたきに有ってたけどなw
こういう連中が色んな板に放火して回ってるんだから仕方がないよ
おれのサイトも任天堂製品けなしたら人気でるかなあ
>>803 秘守義務を犯すとこういうことになるよ。
新車の情報とか、こういう感じで出てきたらこんなもんじゃすまないぞ。
ゼビウスの人みたく表に出てこいやー
自らブログ炎上させる馬鹿が居るのはここですか?
>>799 だから、未だ俺達はコントローラーに触れないんだから
その話題は広がりようがないって
お前みたいなのがガソリンをまき散らしてるんだって自覚してくれ
>>810 自演でゲハ板に貼りまくれば、後はどっかの信者が勝手に盛り上げてくれるんじゃないかな
815 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:09:13 ID:kN4OpzxO
子供嫌いのクセに児童性愛かよw絹川
>>810 そりゃ大手メーカーの社員が実名を明かして秘守義務違反を犯せば
任天堂だろうがSCEだろうが同様の騒ぎにはなるわな。
>>810 駄目じゃね?
何故か個人のサイトだと嵐力弱いし
まるで妊娠が業界人に嫌われて欲しいみたいにな
820 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:10:22 ID:vNF9SbUw
秘守義務
クククククッ
>>785 >この件に関して、守秘義務契約が交わされていない、もしくは
>製品の感想についての公表は契約に入ってない、
どの会社でも、業務に関わる一切の情報が守秘義務の対象となるのが普通。
お前、会社で働いたことあるの?
822 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:11:18 ID:hPENsNrW
>>782 >SONYの社員が名指しで松下の製品批判したら、とんでもなことになると思うんだが?
SONYの社員がIP晒して、任天堂だの富士通だのの製品を批判して騒ぎになったのがGK騒動だしな。
825 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/06/25(日) 08:12:12 ID:NzT+lCZ0
>>782 いや、SONY社員が松下製品を批判しても、ライバル企業だしなって思うだけだよ。
むしろ、ライバル企業の製品を絶賛するほうが問題かと。
ムーアのことか。
正直、守秘義務違反と言っても絹川が
『Wiiコン触る機会がありました。はっきりいって最高です。
これは次世代機戦争ではWiiが来るぞ』
と言ってれば、何も騒ぎにならんかったんだけどね。
829 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:14:42 ID:2JpAQzd9
>>810 任天堂じゃなくて良いよ
自分の勤め先と他社と取り先の商品を所属と名前あかして批評すれば人気サイトになるだろ、試してみてくれ
830 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 08:15:09 ID:dHb0e4Y0
>>813 それは発売前のゲームの話も出来なくなってしまうのでは・・・
赤外線はノイズがのりやすいし
それ以外にも要因はあると思うけど
>>825 SONYの社員がIP晒して、任天堂だの富士通だのの製品を批判して騒ぎになったのがGK騒動。
ライバル企業の製品を批判するのは勝手だが
秘守義務を犯したり
会社のPCから書き込みしたり等は契約やモラルに反するから叩かれて当たり前だわな。
>>828 >正直、守秘義務違反と言っても絹川が
>
>『Wiiコン触る機会がありました。はっきりいって最高です。
>これは次世代機戦争ではWiiが来るぞ』
>
>と言ってれば、何も騒ぎにならんかったんだけどね。
そういうのを守秘義務違反とは言わんからな。
アホだろ、お前。
833 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:16:43 ID:oDgKXx/6
クリエイターがWiiコン褒めてるのは、上辺だけの社交辞令かもね。
小島監督もWiiコン面白いと言いながら、MGS4で忙しいからと開発する気ゼロだったり
桜井さんもスマブラでWiiコン使わないと言ってたり。
まあナムコの社員に空気読めないアホタレがいたということで
そんな人に良いゲーム作れるわけ無いと思うけどな
>>832 んじゃ今回の絹川の発言、どこら辺が守秘義務違反なの
836 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 08:17:28 ID:dHb0e4Y0
>>832 いや、それすらも厳密に言えば守秘義務違反だよ
837 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:17:37 ID:vNF9SbUw
つまり
Wiiコンが駄目コンという秘密が暴露されたわけだなwwwwwwww
838 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:17:45 ID:wvTcmyPT
ダメなものを誉める方がおかしい
840 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:18:24 ID:0Rqh3ZEf
ちょい古い話題ですが、DSがめちゃめちゃ売れてるじゃないですか。
実際今でもどの店言っても品切れですが、、わからん。
たぶん宣伝がうまいこといったんでしょうね。
おじいおばあがよく「まつしまななこさんのCMのヤツ〜」って
買いに来るらしい。
私的には、DS面白いゲームあんま無い。
今やってんのは森だけやし。
森もなんかしょうがなくプレイしてる感じになってきてるし。
どっちかとれと言われれば、PSPを絶対とる。
絹川那沖 1981_07_02生 A型(ナムコ社員)
841 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:18:29 ID:eMYhkYDS
絹川氏が触れた守秘義務って何なの?べつに秘匿情報には触れてないと思うんだけど
842 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:18:41 ID:g3jnKISo
触ってもないくせに脳内ソースぶちまけた変態に制裁を
赤外線の光点をCMOSセンサーで追うのにノイズも糞も無いだろ。
GKの最大の駄目なところは
任天堂を見下しきってるところなんだよな
だからオモチャだ作りがヘボイはずだっていう先入観に繋がっている
こんな一介の絵描きがおまけでちょっとだけ触らせてもらった程度で
感じた不満を
任天堂が気づかず?平気で売り物にしちゃうと本気で思っているんだからな
>>833 いやいや、解釈がおかしいってw
桜井は「スマブラには使わない方がいい」と言ってるだけだろ。
なんでいつも「桜井がWiiコン全否定!!」みたいな事になってるんだw
>>835 リモコンの性質にまで言及したことじゃね
wiiコン叩きながらageてる連中はそんなにこのスレに燃料を補給したいのかと
現状では褒めてる人もいるし、貶してる人もいる
合う人もいれば合わない人もいるのか、コントローラーに未だ当たりはずれがあるのか
何とも言えないわな
個人的に言えば釣りゲームのあのプレイ風景はちょっと遊んでみたいと思った
>>835 >>836 Wiiコンに触れた触れないは秘守に当たらんだろ。
中祐司も触れたと言っている。
開発途中段階にも関わらず
技術的な情報が漏洩しかねない中身まで言及した以上
秘守義務違反は免れないわな。
>832
未発売なんだから 「触ってきました」 も普通にやばい
触ったと言う報告だけなら、黙認する会社はあるかもだけどね
ゲームクリエイターは夢を与える仕事なんだよね。
それで、ハードが悪いとか悪くないとかは関係ないんじゃね?
いいクリエイターはどんなハードでもいいゲームを作る、
ただそれだけ。
852 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:23:07 ID:2JpAQzd9
守秘義務ってのはバイトだろうと社員だろうと入社早々に普通はサイン
させられるもんだからな。
業務上で知りえた事全て、部外者に公表する事は駄目なのな、それが褒めて
ようが貶していようが同じ。それで企業が被害を受けたと判断すれば解雇も
損害請求も文句言いませんって契約書
普通はHPでは自分が分からないように書くもんだが、こいつは名前と所属を
明かして書いてるから真性のアホとしか思えんのだよ。
853 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:23:33 ID:wvTcmyPT
桜井さんが否定してるんだからダメに決まってる。
とりあえずバーチャや鉄拳系は操作がアバウトになってダメだな
854 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:23:40 ID:eMYhkYDS
情報開示したブログ潰さないといかんほど致命的だったのかなあ
>つまり
>Wiiコンが駄目コンという秘密が暴露されたわけだなwwwwwwww
これ自体はその通りで、そもそもなんでE3で一般公開されてるものが、
今でも(開発用機は)守秘義務扱いなのかといえば、
公開用に作られたものは、会場のセッティングから、それこそ接待も含め、
公表して感想を言ってもらうための準備がされている。当然開発機として
非公開で渡されたものとはできることも精度も違う。
だからこのリモコンそのものは本当に誤動作だらけのダメコンだったことは
十分に考えられる。だからこそ機密なのだ。それは言葉を変えれば確かに
「隠してる」ことになるが、それは会社として当然、むしろ人前に出すときに
お化粧した別の物を出さない会社こそ変だろう。
そういやこいつって
任天堂だからソフトでいいものを作ってくれるでしょうけど
って言ってたなw
10本近く作ってるのに、自分の会社はどうした
>>850 いや触れたことに言及するのは問題ないようだ。
中祐司も触れたと言っている。
だがそれには任天堂と厳格な秘守義務契約を交わさなければならず
Wiiコンについて具体的に言及できないと言っていた。
858 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 08:24:18 ID:dHb0e4Y0
>>849 当たる
開発機があるないということを言及するだけでヤバイよ
自分も開発機が存在することすら、すっとぼけることもあるし
絹川の唯一悪かった所、
2chに晒された運のなさだな。
860 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:24:57 ID:vNF9SbUw
業務上で知りえた事全て、部外者に公表する事は駄目って
どんなFBIだよwwwwwwwww
あ〜たしかに
明らかにこのゲームのキャラの絵描いてるひとのHPだってとことかでも
まったくそれについて記述がないとか結構あるな、コナミとか
まあ、作ってる相手と仕事してたら
苦言呈する事はあっても、相手の作ったゲームを糞ゲーとかは
いえたもんじゃないよな、全否定だもん
感度悪かったとか、そういう感想だけならともかく
ダメコンとか、まあ良く言ったわw
電気ひげそりの刃の枚数にまで特許があるのが現状だからな
情報の取り扱いはもっと慎重になるべき
>>859 というか晒されないと思って書き込みしてるのがおかしい。
例え匿名であっても他のクリエイターは秘守義務を当然のごとく守っているのに
会社名も名前も明かして秘守義務を犯したんだからな。
>話題のWiiコントローラーは、秘密が明かされてみると、特別な技術を使ったものではありませ
>んでした。画面のポインティング精度、モーションセンサーともに、すでにあるものと大差ありま
>せん。実際のところ、「技術デモ」として展示されていたものでは、敏感すぎたり鈍すぎたりで、
>今ひとつ使いづらい印象を持ちました。
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/
866 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:26:39 ID:2JpAQzd9
>>860 ん?別に変じゃないだろ?
就職なりバイトすれば必ずサインさせらもんだぞ。
そもそも黙秘義務違反云々の前に、絹川が言った事は全部本当なのか?
開発途中とはいえ任天堂がそんなに酷いものを作って触らせるとは思えないんだが。
もし記事の中に捏造が含まれていればやばくないか?
869 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:27:27 ID:c5s3U+tt
児童性愛者の精神レベルがよく解るブログだな。普通に知恵遅れ
>>860 >業務上で知りえた事全て、部外者に公表する事は駄目って
そりゃ大手メーカーじゃ普通だって・・・
どこのニートだよ、お前?
>>860 そんなもんだぞ
バイク作ってるあるメーカーなんて、設計とか開発に携わる人間は
外で、例え家族が相手であろうとバイクに関わる話題は一切禁止だそうだ
872 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:28:33 ID:eMYhkYDS
爆撃でブログ潰しちゃった奴らは、任天堂と絹川氏の間でかわされた
守秘義務の契約を正確に把握した上でやったの?
かってに判断して弾圧したなら、それはそれでヤバイと思うけどな
873 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:28:51 ID:9cxyGurM
閉鎖の原因は捏造か守秘義務違反
874 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:29:18 ID:wvTcmyPT
例えばE3前にスピーカーが付いてるとか知ってる情報を書いたならアウト
なーんも新しい情報を載せずに感想語っただけだからセーフだろ
上は任天堂との関係を考慮して削除させる
しかし、高性能マンセーのコナミがそれなりに褒めてるのよな
Wiiこんを
バージョンで大分違うのかね?
876 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/06/25(日) 08:30:17 ID:NzT+lCZ0
>>831 誤解をおそれずに言うと、GKについては、あまりなんとも思わないのよね。
ただ、まったく信憑性の無い批判ということで、物凄いツッコミが入るのは当然だとも思う。
877 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:31:17 ID:wvTcmyPT
wiiコンがどうしようもないぐらい酷い出来だとバラすと
売り上げに引っかかるんで守秘義務違反ですたい。
10年ぐらい守秘義務違反になりそうだな
>868
その場合は 「風説の流布」 にシフトするだろうね
技術屋が技術的内容を詐称してても、素人には判断つかないんだもん
大量の素人を真に受けさせる→噂広がる→大損、なわけだし
そういう意味ではじめから 「沈黙は金なり」 なんだよね
879 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 08:31:24 ID:dHb0e4Y0
軽い話でもどこからどう
ライバル会社に伝わるか分からないから
すっとぼけまくるときもあるね
でもとぼけまくりでも、今度はその相手と腹を割って話せなくなるから
ある程度の情報は開示するけど
難しいところだな
>>872 >爆撃でブログ潰しちゃった奴ら
ブログを潰したのは絹川自信の判断。
弾圧は言論の自由。
ヤバク何も無い。
潰さなかったら殺すとかだったらそれは脅しでマズいけどね。
お前は何がマズかマズくないか
まったくわかって無いな。
>>875 高性能マンセーって言うが
所詮ずっとPS2にしがみついてたのが日本のサードの現実だぞ
連中の性能至上志向なんてたかが知れてる
882 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:32:09 ID:eMYhkYDS
だってこれ、任天堂の周辺にはちんぴら紛いの実働部隊が待機してるって
喧伝してるようなもんでしょ?見せしめに潰しちゃったんだから
個人的にWiiコンが本当に駄目だと思えるとすれば
今までも任天堂を支持していてPSPのゲームのグラを描いてたり仕事もらってたりもせず
ちゃんと明確に体験する時間のあった人がこれは駄目だと言う時だな
あと自分で実際に体験してね
>>868 捏造の可能性は高いね
コメント書き込み不可にするんじゃなく
即行で日記を消したあたりに疑惑が残る
>>872 あのキモオタ変態が大手の会社名晒してやってたキモブログは潰れて正解じゃ?
ゲームのイメージ悪くなるし
エロゲ会社の社員ならまだしも
西さんのブログ攻撃とかはどうかと思うがな
変態のブログが消えるのは吝かでは無いなw
WIIコンに触ってきました。
ダメコンでした。
>>877 そりゃ風説の流布の域だわな。
>>882 >見せしめに潰しちゃったんだから
潰したのは絹川自身。
問題ないという自信があるならそのまま公開すればいい。
潰さなきゃ殺すだの誰も脅しは掛けていない。
890 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 08:34:14 ID:dHb0e4Y0
でも完全に捏造とは思わないな
前にも敏感すぎるってレポがあったし
>>865 >ところがです。「ゲーム」として発売が予定されているタイトル、
>例えば「Wii Sports」や「マリオギャラクシー」、そして「ゼルダ」では、
>なんともいい具合にチューニングされ、快適で楽しい操作性が実現されています。
>まさに「任天堂の魔法」といった印象です。
忘れ物w
892 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:34:44 ID:eMYhkYDS
>>880 あのさ、地上げもこういう手法使うんだよね
あくまで行動は本人の意向ってことで、自分らの影響力は否定する
893 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/06/25(日) 08:34:48 ID:NzT+lCZ0
まあ任天堂様が絹川が晒したような不備を残して発売するわけないから、みんな安心汁
しかし、この事件はナムコへの不信感を募らせたんじゃないかな。
ユーザー、メーカー双方に・・・
こんな軽率な社員が居るのか、守秘義務さえ守れないのか、、、
開発中の機器にセーフもアウトもないわな、それ自体が守秘義務の対象だろ
今回みたいに適当なこと言っても一般人は嘘か本当か確かめることができず
ユーザーを混乱させるから守秘義務を課すんだろうが
ライターに転職してほしいな
もしかして、ここ営業結構居る?
現場と営業って考え方で相容れない部分あるって言うし
>周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
>夕日を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみたい。
これが、事実で伝聞なら、確実に守秘義務違反じゃねぇか?
900 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:36:31 ID:TGE/rb67
任天堂がキモオタカラー排除してきたから、アンチにこういう低脳オタが多いんだろうな
901 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:36:40 ID:3Fjn7W7q
ダメコンが真実だからこれだけ叩かれてるんだろうなw
致命的だもんねえ
902 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:37:42 ID:0Rqh3ZEf
太鼓の達人 ぽ〜たぶる
ビジュアルデザイン
本田 ○也
三○ 大○
久米 美○子
衣川 直樹 ←←←←←←←←
┏┓ ┏━━┓ ,/\___/ヽ、 ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ / \, ┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━ | /゚ヽ /゚ヽ .::::::|━━━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃. | ⌒..⌒ :::::::|. ┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ |. (\_/) ::::|━━━┛┗┛┗┛┗┛
┃┃ ┃┃ \ |'|\__/ :/. ┏┓┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ / Uー‐--‐―´\ ┗┛┗┛┗┛
しかし今回の件で任天堂に送られた問い合わせメールはいったいどの位の数かな
ナムコにも苦情&暴露メールおくったやついるだろうな。
>>891 >逆に言えば、Wiiコントローラーの魅力を引き出すチューニングは、まだ任天堂の手にしかないようです。
>サードパーティ製のソフトでは、どうも今ひとつ気持ちよさが演出できていない。(「ドラゴンボール」で、
>コントローラーを、引いて押し出すとかめはめ波、なんてUIはおもしろいんですけどね)
>魔法は簡単に他人には伝えられない、ということなのでしょう。
ということで、任天堂による任天堂の為の任天堂のオナニーコントローラーなので
絹川氏の感想も間違ってないということではないでしょうか。
> イマイチ何処をさしてるかわかりずらい。
> あと前通られると操作が途切れます。
断定的
> 周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
> 夕日を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみたい。
推定的
謎な文章ですね
経験したのか、人の聞いたのかどっちよ
>>892 何を言ってるんだか。
そもそも秘守義務を犯したのは絹川自身。
発売前の開発段階の物に
メーカーの社員でなければ触れない権利を利用して得た情報を開示したんだからな。
ブログ潰すどころか普通に解雇だよ。
>>892 西さんはブログやめてないじゃん
つか、本当にあのキモオタ変態ブログ潰れて欲しくないのw
あれが大手ゲーム会社の社員のブログだと思われるのは勘弁だわw
ゲーム会社全体のイメージ損ねるしな
今回の件は営業・現場分け隔て無く('A`)だろ
「何考えてるんだよ。任天堂とこれからも付き合ってくのは俺達なんだぞ」
って所かな
現場は技術協力の面で、営業は営業面で相手に余計なカードを渡してしまったと思ってるだろうな
ちょっと夕日を4個買ってくる
てかどうやって夕日を複数置く事できるの?教えて絹さん
俺が思うにこいつは
いじったのが本当なら、実際は中々いいと感じてしまった
それを否定するためにああだこうだ理屈をこねている。すっぱい葡萄だな
GKよりの人間なら確実にこうだろう
そしてブログは潰したんじゃなく素性がバレたので隠しただけ、言うまでもない
まぁ、本当にこいつが色眼鏡なく駄目だと判断したのなら
発売後に神認定されるだろうよ。逆ならずっと笑い者だな
912 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 08:39:50 ID:dHb0e4Y0
>>907 いや、敏感と鈍いって話よ
だからそれなりに信憑性あると思う
913 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:40:22 ID:2JpAQzd9
>>902 ・・・本当に社員だったのか・・・イマイチ信じられんかったが
凄い奴もいるもんだな
914 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:40:50 ID:mvJr7wdf
>>763 SDK=ソフトウェア開発キット
NDA=守秘義務契約
>>912 え?ここにいる奴なら誰でも知ってる情報ぽ?
ここまで悪意満載のレビューで信憑性ってw
それにしても一社員に、パートナー企業の製品を「ダメコン」なんて
言われて処理しきれないナムコは、本当にダメコン
(ダメージコントロール)ができてないよね〜
…えーと、座布団はまだですか?
>>904 ナムコの力が足りないだけでは?
DSでも大体のサードは今一つだったけど圧勝だったしね。
>>909 現場でもデザイナーはそこらへんいい加減なヤツ多いよ
おれとか
>>918 ネジコンはいいコントローラーだったのに残念だ
DSのヒットにナムコは何一つ貢献してないよな
>>912 同じ文章中で明らかな捏造をしているにも拘らず、信憑性がある?
正気ですか?
924 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:43:09 ID:BMdesaHT
>>921 ネジコンでwipeoutは最高だった
927 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/06/25(日) 08:43:54 ID:NzT+lCZ0
>>890 操作によるキャラクターの動作というのは、ゲーム創りの範疇なのではないかと。
ジャンプという動作でも、跳び始めのタイミングや、軌道を描く速度、高さなど調整点は多い。
>敏感と鈍いって話よ
逆に言えば、センサー感度の味付けで調整できるってことだよね。
雑誌のインタビューとかで、開発者がセンサーの調整に時間をかけてます、みたいなこと
言ってるけど、
センサー感度は調整できるってわけ。
でも、彼は調整のことなんか一言も言わずダメコンと
>>912 ソフト側の調整次第でどうとでもなるってことだろ
衣川の言うコントローラ側の欠陥じゃないじゃん
つうかこいつWiiコンで実際ゲームしてないだろw
931 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:45:04 ID:eMYhkYDS
>>906 守秘義務の定義も曖昧で、正式にコメントも出ていない状況下で
この様に大騒ぎして、コメント欄への大量爆撃でブログを潰してしまうのは
朝鮮総連や朝鮮民團がテレビ局にする嫌がらせと同じ
目的が何であれ、任天堂のマイナスイメージの話はするなというタブーになってしまうよ
>>882 氏のサイトのBBSに特攻していたのは
殆どがアンチ任天だぞ?
933 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:45:14 ID:0aTsEmVc
衣川 直樹だったか・・・
正直コナミ社員の方が信用できるのがなんとも…
つか、体験会ってことは大分前でしょ?
最近の試作品と体験会の頃は性能が大きく違うんじゃ?
このキモオタがやった頃はダメダメで、最近のは改善されてるんじゃね?
体験会も何もとうに開発機材がナムコにも入ってるだろうから体験会なんて大分前の話でしょ
そろそろ次スレの予感
936 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:46:08 ID:BMdesaHT
炎上前の自主閉鎖っぽいな
937 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:46:32 ID:eMYhkYDS
>>931 ならねえよw実際発売されたり店頭デモならんでどうやってタブーにするんだよ
940 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 08:47:22 ID:dHb0e4Y0
>>928-929 つまり、ソフト側の話じゃなくて
ハード側のSNが悪いということになると思う
利得高くすると無用なノイズも多くなる
>>931 いや、目的が何であれメーカーがどこであれ秘守義務を守るのは社会の常識。
絹川を解雇しなければ
ナムコの信頼が削がれるし、
逆にナムコが何もせず、任天堂も何もしないのでは
秘守義務そのものの実効性を殺すことになる。
絹川は解雇される前に辞職すれば
まだ損害賠償請求は免れるかもしれないな。
>904
設計段階から情報に触れてる奴が、微調整能力において
テスト機の取り説読みながら構築する奴より先んずるのは
当たり前の話だろーがw
こんな奴でもGKには重宝される
見てごらん、あちこちでGKがダメコンダメコン言いまわってる
こんな奴を任天堂スタッフ以上の神認定してるようなもんだけどな
945 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:48:49 ID:tAz3O1dE
きちんと読解力があれば荒らしがGKの仕業って位わかる。
GKは自分がやったことを別の信者の仕業にしようと常に必死。
ナムコと任天堂の関係悪化で得をするのはGK
ソフト側のさじ加減も大きいんだろうな
野球ゲームで精密な反応されて
150kmの球を打てるかとか
釣りゲームで精密な反応されて
誰も彼もが遊べるかとか
レースゲームで挙動を完璧に計算されて
素人が300km/hの車を操作できるわけねぇだろとか
格ゲーで…
ソフトメーカーの力量がかなり問われるのかな
947 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:49:54 ID:eMYhkYDS
>>942 いや、絹川氏の発言が守秘義務に抵触したって定義も曖昧だし
かってに辞職、解雇の方向で世論を作るのは横暴だって話なんだけど
週末に超優良燃料を投下してくれたキヌさんに感謝。
>ハード側のSNが悪いということになると思う
SNって知らないけど、最適化されてるんじゃないの?
任天堂はソフトとハードの会社だろ?
950 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:51:35 ID:MKxZ+Hb5
若くして変化に置いていかれたダメオタだった訳ね
Wiiこん駄目派はコナミ社員や
>>938は信じれなくて
何時体験したかも分からないキモオタ変態は信用できるのか…
信用の線引きはどこ?
952 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/06/25(日) 08:52:24 ID:NzT+lCZ0
>>904 ユーザーにコントローラーをどう使わせるか、というのがゲームシステムになる。
だから、コントローラーの魅力をひきだせないなんて人は、ゲーム創りをやめたほうがいいと思う。
横暴なのはユーザーが実際試せないことをいいことに捏造体験談で
Wiiコンにダメコンのイメージをつけさせようとしたやつだろw
>>947 いや、絹川が技術的情報を漏洩する秘守義務違反を犯した以上は
辞職、解雇は免れない。
横暴どころか秘守義務を犯した場合、それが普通。
それどころかナムコ、任天堂双方より損害賠償を請求される可能性もある。
やっちゃった、じゃすまないんだよ、村上じゃないけどさ。
955 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:52:37 ID:tAz3O1dE
GKはこうやって産業スパイをする好例だな。
どさくさに紛れてパクリの為の情報集め。
絹程度の絵師は補充がきくからな。
まあ仮に俺らがデバックテストのバイトしてネットで調節ちゅうのゲームを
さんざんクソだ誤作動だと言えばバイトクビにされてへたしたら訴えられるだろうなw
DSもそうだが、ソフト側での調整が必要ってのは
結構負担になるのではなかろうか?
グラフィック面以外にも開発ツールのライブラリーが充実してるといいのだが…。
唯一つ確かなのは
「夕日を回りに置く」ってのがどう考えてもおかしいってことだw
守秘義務違反云々より、社会人の常識が著しく欠けてたのよ絹さんは
こういうやつが素性晒してブログかいちゃ駄目だよ
959 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:55:34 ID:Tav86VFM
Windows開発者なんてネットでMSボロクソ言ってるし
それでもWinの仕事はなくならないしLinuxへと離れもしない。
いちいち騒ぐことでもないだろ。
ナイーヴな奴らだw
問題なのはWiiコンが糞杉という事実の方なんじゃないのか?
結局WiiってGCの体のいいリセットでしかなかったということが問題の根幹にある。
ナムコがDSで出したゲーム
パックンロール
ミスタードリラードリルスピリッツ
パックピクス
右脳の達人 爽解!まちがいミュージアム
このクイズ野郎っ!!
右脳の達人 ガンバれっトレーナー
ディグダグ ディギング ストライク
ゼノサーガ I・II
悪いけどこれじゃDSのことダメハードって言うわ。
>>947 E3の時もネガティブな意見はあったし
ソフトも任天堂のソフトだから貶しちゃ駄目なんて空気は無いよ
今回のような件とそういう話は別の問題として考えるべきでしょ
こいつのせいで
今後バンナムに機材が回るのが遅れる可能性だってあるんだぞ
任天堂だけじゃなくてSONYにMSからのもだ
どの会社だって軽率に情報を漏らされるのは非常に不味い事なんだからね
第2第3の不祥事が出る前に厳正な処分をした方が良いってだけ
嫌な言い方をすれば生け贄だな
次スレからダメコンの検証作業に入るべきだと思う
>>959 すでに発売されているWindowsと一緒にするなと。
PS3の開発者が技術情報をどこかで暴露したりしてるか?
964 :
クロコダイルPOP ◆xX21auH.36 :2006/06/25(日) 08:57:55 ID:NzT+lCZ0
>>933 なんだカッコイイ名前じゃないか、衣川君。
966 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:58:24 ID:eMYhkYDS
>>954 辞職、解雇が免れないなら、
ちんぴらみたいに怒鳴り込まないで執行を待てばいいじゃない?
これでは他のブログ主や言論も、任天堂さんの話は
子飼いのちんぴらが煽って大騒ぎするからしないでおきましょうってことになりかねない
968 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:58:44 ID:/vRjc0vV
捏造でも守秘義務違反でもoutだな。常識的な会社なら。
露骨に頭悪そうなアンチ名無雇見つけたらコイツかもw
969 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 08:59:18 ID:9xVp8wzX
970 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 08:59:50 ID:dHb0e4Y0
>>962 こんなスレタイだからダメなんだと思うw
「Wiiコンの精度について」とかだったらいいじゃないんか
971 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 09:00:03 ID:2JpAQzd9
972 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 09:00:35 ID:eMYhkYDS
>>969 それもお宅らがやってるんじゃないの?騒いでるのはお宅らだし
973 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 09:00:49 ID:dHb0e4Y0
ていうかリモコンやリモコンを使うゲームはPS2にもあったよね
>>962 検証も糞も実機がないんだらか検証しようが無い。
実機に触れている開発者も
例え匿名でも情報を開示したら秘守義務違反になるのでそれはしない。
開発途中段階の中途半端な情報を公開すると
こういう混乱になるから情報を制限してるのに
この騒ぎになるから秘守義務がある。
それを犯した以上、絹川は解雇or辞職するのは当然だわな。
>>962 よし!じゃあダメコンを触れる場所を教えてくれ
一般人が気軽にさわりにいけるところ
つーかナムコと任天堂の関係って
こんなペーペーをダシにするくらい緊張状態なわけ?
どうなるんだろ、絹川さん。
任天堂的には、かなり不快だろうし。
979 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 09:02:06 ID:8ikyCK0j
>>947 定義って(w
ナムコがwiiコンに関わらず
業務で知り得た情報を勝手に公表してることが抵触してない
または、守秘義務について触れられてない就業規則があるなら、
そっちの方が問題、むしろ面白い。
盛り上がったのは任天堂関連だったからかもしれないけど
問題自体は任天堂どうのこうのという問題じゃないんだよ。
おれらがダメコンの検証作業ができるのは店頭に並んでから
981 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 09:02:40 ID:UcQgO5II
おはよう夕日
984 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 09:03:29 ID:eMYhkYDS
>>974 あんたさっきから、守秘義務の定義も明らかにしないまま
辞職、解雇は当たり前
社会の常識って煽ってるけど、人一人解雇に追いやってその責任とる覚悟はあるの?
985 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 09:03:30 ID:ezPJYEGU
守秘義務違反かどうかなんて当事者同士の問題だから
違反してるなら893企業の本領発揮でボッコボコだろう。
それでもなお外野が大騒ぎしてるのはよっぽどヘボコンの低評価から話題をそらしたいんだろうな・・・
>>971 SOE社員がPS3の開発の遅れを去年の暮れ辺りにブログで暴露したんだよ
んでそいつは解雇されてIGNとかにもインタビューが載ってる
スレ違いだから自分で調べな
発売前から、ダメコンってあだ名が付いてしまったwiiコンに同情する。
「Elebits」プロデューサー向峠氏に聞く「Wii」のソフト開発
実際の手の動きとゲーム画面の中とのリンクの調整が大変でした。
例えば、蛇口から水を出すには本当はたくさんハンドルをひねらなければ
いけませんよね? ですが、このコントローラではそこまではひねることが
できない。そこでこのくらいコントローラを傾けたら、ひねったことにする、
というように調整しました。その部分に一番時間がかかりましたね。
明らかにソフト側で調整をおこなっています。
しかし、絹川氏はこのことには一言も触れず、ダメコンと・・・言ってしまった
989 :
名無しさん@秘密の花園:2006/06/25(日) 09:04:10 ID:dHb0e4Y0
>>977 いや、いい顔はされないだろうけど
普通にスルーだと思うが・・・
990 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 09:04:12 ID:iJX4b3dl
ダメオタ首っ!
991 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 09:04:34 ID:0aTsEmVc
GKが集まって来たおwww
>>966 いや、こういう情報漏えいがあるってことは
ナムコ自体のコンプライアンスに問題があるということ。
まあ2chの騒動はそういう企業是正に影響を与えることも多々あるから
厳粛な結果が出るまでは騒ぎは収まらないだろうな。
俺自身、それを問いただすためにナムコに質問状出すよ。
絹川は可哀想だけど自業自得だからしょうがない。
次の仕事探した方が良いね。
994 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 09:05:21 ID:9xVp8wzX
>>972 ブログに突撃する奴は押並べて任天堂信者!!
はいはい、そうですかそうですか
こういうのって長引かせるのが最も良くない。
サイトは閉鎖してるんだし、本来はもう終わってる一件。
絹川擁護派は、擁護する行為が彼を最も苦しめてることに気付くべき。
ダメコン説肯定派もそう。
「ダメコン」が定着すればするほど、彼の立場を危うくするぞ。
>>977 緊張状態というか、社員からこんなblogが出てしまったのが問題
例えこいつがお茶くみ専門だろうと社内で情報を得てしまう可能性があるから
そういう人間が居るだけで情報提供してもらうときに不利になる
997 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 09:06:42 ID:2JpAQzd9
998 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 09:06:43 ID:gYP6znsk
GK9時出勤w
絵描きとしては嫌いじゃないのでさびしい
1000なら、衣川はGK
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。