>>1 うるせーぞヴォケ
三上以上の実績残してから出直してこいやゴミクズ
三上大口爆弾発言語録
「キングダムハーツが売れたのはムカツクね。日本人はバカやね。」
「PS2なんてほとんど買い替え需要でしょ?わざと壊れるように出来ているんだよあんなの 犯罪スレスレだよ」
「三国無双が四国無双だったら売れない。三国志だから売れる。」
「最近の若い奴は動物園のトラと同じ。野生では生きていけないヘナチョコ。」
「俺らの年代が優れてるのは、リアルタイムでヤマト、ガンダムを見てきたから」
「日本は過去の遺産を食い潰してる状態。」
「歴史に残るミュージシャンは時間が経ってから評価される。」
「一生ゴマすりのままで終わるような人生なんて無意味。」
「俺もMAME支持者だ。」
「最近は洋ゲーの方が出来がいい。」
「ピーマン食え」
「バイオ4は、間違いなくゲームキューブで出ます。
間違ってもほかのハードで出ることはありません。 他ハードで出たら、腹切りますよ」
裏切りの歴史
PS版バイオ発売
「サターンでは性能が低く移植は不可能」
↓
サターン版発売
DCベロニカ発売
「DC独占です」
↓
PS2版&DC版ベロニカ完全版発売
「広報の発言でDC独占のように誤解させてしまった部分もあるかもしれません」
デビルメイクライ発売
「PS2にてバイオハザード4開発中」
↓
GC版バイオ発表
「バイオシリーズはGC独占です。PS2に移植はありません」
「DCのこともあって信じてもらえないかもしれませんが多機種に出たら腹を切ります」
↓
PS2アウトブレイク発売
「バイオハザード『本編は』GC独占です」
↓
PS2版バイオ4発表
11 :
名無しさん必死だな:2006/06/24(土) 08:55:27 ID:hUZkvyYj
三上は天才
御神氏こそ最強のゲームクリエーター
14 :
名無しさん必死だな:2006/06/25(日) 01:42:02 ID:/rOfRXrF
三上って結構かっけーな
キレたら怖そうだけど
16 :
名無しさん必死だな:2006/06/26(月) 09:54:43 ID:FxVqiUHM
ゴッドハンドの公式HP開設されても盛り上がらんな
>>16 PS2のゲームだからね。
ゲハで三上持ち上げてたのは、「アイツラだけ」だから
この過疎ブリも仕方ない。
wiiかなんかでソフロト出せば、アホみたいにレスつくよ。
18 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 09:33:06 ID:AvPBzY0z
あげ
腹を切りますって、いくつ腹あんだよ。
20 :
名無しさん必死だな:2006/06/27(火) 10:10:40 ID:xthhKbh9
この間、初めてバイオ4クリアした。
これってただのメタギの粗悪コピーじゃん!!!
カメラワークの不自由さ、銃での狙いにくさ、マップのインターフェイスの悪さ。。。
全てメタギを手本にしてるのに全てメタギ以下じゃん。。。
wiiかなんかでソフロト
>>20 アンチが批判する時に、いつもメタルギアを持ってくるが、
どの辺りがメタルギアなのか・・・?
まさか、3Dで銃を撃つミリタリーゲーの元祖がメタルギアなんて言い出さないよな?
最早メタルギア自体、スプリンターセルの劣化と化してるわけだが。
あんまり評判良くなさそうだけど、俺にはゴッドハンド楽しそうに見える…
俺の感覚がおかしいのかな?
しかしこんなバカみたいなゲームをよく作ろうと思ったな…
>>24 俺も期待はしてる。ムービー見る限りでは面白そうだが、
ただの大味ゲーで終わりそうな予感もする。
糞か神のどっちかだと思う。
26 :
名無しさん必死だな:2006/06/28(水) 08:40:41 ID:zqLGb+1d
ユーザーがどう思おうと三上は歯牙にもかけないだろうな
ま、それ故ユーザーはスレタイ通り生暖かく見守るしかないのだが
27 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 08:05:39 ID:58JDr7+m
あげ
細部で違いはあっても、同じカプコンから
「ビートダウン」「ファイナルファイト(現在日本未発売)」
と同じような3D喧嘩アクションが出てるのに、売れるのか?
三上もブログやらねーかな
PS2じゃグラを楽しむにはきついし、ノリ重視のゲームにしたのは正しいのでは
これ、ラジコン操作っぽいんだが。。。
まあストレスなきゃいいけど。
ラジコン操作は勘弁して欲しいな・・
残念ながらバイオ4みたくラジコン操作です。
34 :
名無しさん必死だな:2006/06/29(木) 21:23:14 ID:cu8hX9sy
アクションでラジコン操縦ってきつくね?
35 :
名無しさん必死だな:2006/06/30(金) 09:02:37 ID:KZPYj4ZP
コピー物の監視が主目的で「深入りするつもりは無い」とまで明言
してるのに祭ってる奴はアホなのか・・・
でもそれがGKなんだよね
39 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 09:12:51 ID:rdyZPixI
あげ
40 :
名無しさん必死だな:2006/07/01(土) 17:03:13 ID:4ASKuC9N
9月14日ってWii発売予定時期とかなり近いな
氏にかけのPS2市場で出すよりGC版をWii発売に合わせて出した方が良かったんじゃないかと思うんだが
41 :
名無しさん必死だな:2006/07/02(日) 08:48:20 ID:p77by6q8
あげ
>>38 妙に早いな。
PN03再来の悪寒。
一応期待はしてるけど
ゴッドハンドのスレって基本的に良スレなんだけど
脈絡なく妊娠叩きを始める奴が定期的に出没するのはなんなんだ
わかってるくせに
ひでちゃんラジオに大神の二人が出てる。
こりゃ三上も期待できるかも。
46 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 08:47:27 ID:r1WrHaES
あげ
47 :
名無しさん必死だな:2006/07/03(月) 16:00:47 ID:sNEaHtjq
>>42 さすがにPN03はないだろ。。。
あれは「任ブタならこの程度で十分」っていう思いがあったんだと思う。
消えろ
>>47 その割には、リメイクとバイオ4はえらく作りこんでたなw
>>45 クローバーまで、あの映画コンプレックスに毒されなければ良いが・・・。
なんか、ゲームは映画に追い付くべきだ、なんて頓珍漢な事言ってるし。
MGSやったやつならわかるとおもうけど
すげーちゅうとはんぱでつまんないよな
>>51 1は面白かったんだが、
2,3と進んでいくと、小島が何を作りたがってるのか分からなくなってくる。
そうだな確かに1は面白かった
よくまとまってたし
シリーズが進むにつれて無線とリアルタイムムービーのオンパレードで
肝心のコントローラー操作して楽しますことを忘れちゃってるよな
三上はムービーとゲーム性の絡ませ方が上手い
3はいちばんアクションの自由度あったけどな。
デモシーンは1回目はいいのだが、2回目以降となると邪魔だよな
飛ばしてもロード時間が入るし
明らかに三上も無線シーンの影響を受けてるのは
見て取れたけど、三上のは短くまとまってるのが良かった。
影響というか
ああやったほうが予算的に都合がいいからな
58 :
名無しさん必死だな:2006/07/04(火) 07:47:05 ID:vAjn4fCx
あげ
>>56 三上は発言はアレだが、
ゲーム造りに関しては、アーティスト・監督気取りや、
意味の無い「らしさ」などの下らない自己主張をしないで、
ストイックに徹してるのが好感が持てる。
>>59 三上は自己主張をしないと言うより、他のアーティストや映画監督から
良いと思われるところを寄せ集めて、それを昇華して自分のものにする
良い意味での貪欲さと再構成力を持っているんだと思う。
初代バイオは、イメージで言えばアローインザダークのパロディーと
言ってもいいようなものだったが、ゲームとしての面白さが桁違いに上がってた。
彼は天才アーティストと言うより、職人に近い人なんじゃないかね。
言いたいことはわかるが、三上ならではのクセというかアクの強さも魅力だ
>>61 確かにあるな。だが、それが狙った感じがなく押し付けがましくないのが良い。
神谷も好きなんだが、大神のウシワカみたいに、少し神谷色を無理に出そうとしてる感じがする。
三上はやっぱ凄いよ
三上さんが作ったゲームが売れないのは本当にゲーム業界が糞になってることなんだよな
すまん三上さんの作ったゲームは売れてるわw
盲目三上ファンにとってはPN3も凄いらしい。
あの腰の動きは凄くね?
↑腰や一部スーツはマジエロスだと思ったw
PNの中途半端感はやっぱバイオ4優先と納期のせいなん?
いやハンドキャノン入手で血ヘド吐いたからさ‥
神の手では血マメ希望w
PN03ヒドイ言われようだが俺は結構楽しんだぜ
ボリュームがないのは三上の5800円の理由コメントで知ってたし
70 :
名無しさん必死だな:2006/07/06(木) 08:02:37 ID:BZx6IwGN
あげ
71 :
名無しさん必死だな:2006/07/07(金) 09:22:10 ID:5KzHT/65
あげ
>>60 ただのパクリ職人のくせに、まわりにおだてられてまいあがり
自分を天才アーティストと勘違いしてあの発言をして自爆した・・・
と考えると、なんとなく納得する。w
ハラキリまだかよ。
ぱくってなんぼだろアホか
三上は天才だね
74 :
名無しさん必死だな:2006/07/07(金) 09:59:01 ID:Ggpab5Ct
三上のパクリは、きれいなパクリ。
75 :
名無しさん必死だな:2006/07/07(金) 10:05:19 ID:u9/ft+Vi
ホントにバイオ4はクソだった。
PN3がおもしろいと思えるセンスならおもしろかもね。
PN03はいかにもビジュアルのイメージだけでゲームを作った感じだよな。
厨房の考えたかっこいいシーンの寄せ集めみたいな。
マップからも敵のパターンや配置からもゲーム的な旨味を一切感じなかった。
カワイソス
三上「DCのベロニカの売り上げは納得出来ない」→移植
神谷「GCのジョーの売り上げは納得出来ない」→移植
この糞二人は似たもの同士なんだよなw
こいつらにはまた一緒に作ってほしいなw
PS2でもどり三上は元気かい?
新ムービー来たな。
ゴッド本塁打・・・
ちょっと面白そうジャマイカwでもラジコン操作はな・・
ヤッチマッタナ・・・戦国BASARAといいハジけすぎだろカプコン
84 :
名無しさん必死だな:2006/07/09(日) 08:01:38 ID:S9q62rfx
あげ
85 :
名無しさん必死だな:2006/07/10(月) 07:38:26 ID:IhwZgv18
あげ
86 :
名無しさん必死だな:2006/07/10(月) 07:59:54 ID:qj9Ss8oh
>>75 バイオ4が糞か・・・では貴様のお勧めな素晴らしいゲームとやらを
教えてくれ遊んでみたいから。
1のころからの信者には意外とウケが良くないよ、4は。
バイオに求める要素が恐怖感なら、バイオ4は合わないだろうな
89 :
名無しさん必死だな:2006/07/10(月) 08:07:29 ID:qj9Ss8oh
>>87 どこのアンケート結果だよw1から好きでやってきたが4は傑作
だと思うけどな俺は、ほんと脳内アンケート結果で語るのはよくないよw
90 :
名無しさん必死だな:2006/07/10(月) 08:33:24 ID:Esllrky+
で、
いつ腹切るの?
fまぁ、もう二度とメディアに出てくることはないだろうな
モウ腹きらなくていいからでてきていいよ
>>89 4は今までとテイストが違ってたって事だろ。
俺も4は好きだけど、自分が好きでも他人が「合わない」
と思う物もあると理解しろや。
94 :
名無しさん必死だな:2006/07/10(月) 17:02:42 ID:qj9Ss8oh
>>93>>自分が好きでも他人が「合わない」と思う物もあると理解しろや 。
そんなこと当然だろwその反対もあるってことも理解しろやw
>>94 まぁ君が何を好きでもかまわないが、普通の場合
「オレ、実はうんこが好きなんだ」って言ったら、みんな引くぞ。
何がクソゲーで、何が名作と感じるかは人それぞれだが
それも理解した方がいいな。
まぁ、94が基地外という事だけは判った。
97 :
名無しさん必死だな:2006/07/11(火) 07:04:11 ID:mCeytrWK
あげ
クローバーのメールに久しぶりの三上さんが出てました。
あれって坊主頭ですよね。
SUDA51さんとはまだ仲がいいみたいで、是非キラー7の続編を期待します。
>>91 きっとそれが腹切りの意味だとは思いますけど、やっぱり三上さんが出てこないとダメですね。
なんというかこう、毒がないというか。
ある意味的を射ている発言の数々が好きでした。
というか腹切り=坊主頭かも。
100 :
名無しさん必死だな:2006/07/12(水) 04:15:22 ID:9YDcuUhk
あれ被ってるの、三上さんじゃない気がするんだけど。
え!ほんとですか?
サングラスが三上さんっぽい気がして早とちりしました。
クローバーの会員メールだけにでも三上さんの言葉欲しいです。
ゴッドハンドのパッケージの裏面にピースしてる三上さんの写真とかどうですか。
オトナファミ 次世代アンケート結果
今選ぶならどちらのハードか
ゲームユーザ(216)
Wii:73.6%
PS3:16.7%
どちらでもない:9.7%
店(85)
PS3:15.3%
WII:65.9%
どちらでもない:18.7%
メーカー(33)
PS3:27.3%
WII:69.7%
どちらでもない:3%
103 :
名無しさん必死だな:2006/07/13(木) 00:29:28 ID:7s2Wgmxi
三上さん、坊主じゃないですよ。
>>87 逆じゃね?
俺の場合は、1は最高だったが、2以降の劣化続編乱発で嫌になって、
リメイクと4で再び戻ってきた感じ。
>>87 おれ123とDCのベロニカとGCの0とリメイクも
全部やってるけど、4が一番面白かった。
>>87タイプのファンもいるよ。俺もだが。
良く勘違いされるが、ゲーム自体は面白かったんだよ。
けどバイオの名前で出すことないのにと思った。
以前のバイオはマンネリ気味だったからな
ディノとか鬼とかの亜流も多かったし
4はあれだよな
普通ムービーですますようなところに
プレイヤーを遊ばすために
ボタン連打やタイミングよくボタンを押すといったアクションを取り入れて
垂れ流しムービーではなくムービーとゲームを融合させた感じが好感をもてたね
やっぱ三上氏はゲーム作りの神
日本のゲームクリエーターに三上氏がいたことは本当に誇り
スクエアとかオタクに媚びてるような会社は今すぐ死ぬべき
>>108 スクエアに媚びてる会社って意味がよくわからんが(系列に入るってことか?)
カプコンも三上も、オタクに媚びまくってると思うぞ。
>>108 タイムギャルという最新LDゲームにぱくられてるぞ
>>109 スクウェア「みたいな」、もしくは
スクウェアと、その他オタクに媚びてる
という意味かと・・
オタクって言ってもいろんなのいるからな
純粋なゲームオタクとか、萌えオタクとか。カプコンが媚びてるのは前者だろうが
>>106 初代・リメイク 怖い&面白い
2・3・CV・0 怖くない&面白くない
4 怖くない&面白い
こうやって見ると、ある意味4の方が1の要素を受け継いでるかも。
>>111 ゴメン。
素で意味がわからない・・・
スクエア「みたいな」会社に媚びてる会社?
スクウェアと、その他オタクって何?
スクウェア専属のオタクなんているのか?
オタクに媚びてる会社、その代表格としてスクウェア
って事だろうな。
バイオの媚び方 リメイク編
1、ジルの微揺れ
2、ベロニカ服クリスの胸元ちら見え
3、インビジブルクリア後のありがたいお言葉
だが、それがいい。大好き。ほんとありがとう。
三上「あんたは神じゃない!あんたはクズだ!」
神谷「僕は新世界の神谷になる!」
>>115 オタクに媚びてないゲーム会社なんて無いだろ。
>>114 スクウェアのソフトが売れてることが気に入らないアンチが
ヒガミで貶してるだけだよ。
>>120 最近の傾向で言えばスクウェアは嘲笑の対象に化してるがw
>>114 1.スクエア「のような」、(オタクに媚びてるような会社) は今すぐ死ぬべき。
…company such as SQUARE …
2.(スクエア)「や」、(オタクに媚びてるような会社) は今すぐ死ぬべき。
SQUARE and …
>>121 最近じゃないだろ。
スクウェア嘲笑はFF7時代からずっと見てるぞ。
(それ以前はガキだったから知らんけど)
124 :
名無しさん必死だな:2006/07/15(土) 08:34:12 ID:GGKv41s1
あげ
125 :
名無しさん必死だな:2006/07/16(日) 07:53:16 ID:glwep9OU
あげ
ゴッドハンドのコメディ部分ってぜんぜん笑えないんだが、そう感じたらスルーした
方が良いかね?
なんて言うかわんぱく宇宙人と同じ香りがするんだよね。
pn03
128 :
名無しさん必死だな:2006/07/17(月) 08:35:23 ID:gdZ1CuP5
あげ
>>126 まだゲーム部分の出来が分からんから、
まだ見切るのは早いと思う。
操作性はpn3ぽいな
久しぶりにやってみて思った
131 :
名無しさん必死だな:2006/07/18(火) 09:00:29 ID:viwuwbZS
あげ
OHPで公開されてるじゃないか。それも結構前に
公式で見れるけど?
135 :
名無しさん必死だな:2006/07/19(水) 08:30:57 ID:GLLMYfs/
あげ
いい加減落としたらどうだ
137 :
名無しさん必死だな:2006/07/20(木) 08:50:03 ID:ZwSYrLZh
落とすと後で乱立するからな
138 :
名無しさん必死だな:2006/07/21(金) 09:16:01 ID:vJAY2I+b
あげ
139 :
名無しさん必死だな:2006/07/22(土) 08:56:08 ID:ZUybpBSp
あげ
140 :
名無しさん必死だな:2006/07/23(日) 09:47:51 ID:jHud4jtI
あげ
141 :
名無しさん必死だな:2006/07/24(月) 08:40:20 ID:A1Pyx8My
あげ
142 :
名無しさん必死だな:2006/07/24(月) 18:40:23 ID:wypjk89N
ゴッド本塁打
143 :
名無しさん必死だな:2006/07/24(月) 20:33:26 ID:FYu5NBH2
三上最強伝説始動
保守でしか生き残れないスレの現状がゴッドハンドの売り上げにも
現れるでしょう。 南無・・・
ゴッドハンドはたぶん作ってる側も売れないの覚悟っていうか
ツボった人だけ買ってくれればいいって思ってそう。
146 :
名無しさん必死だな:2006/07/25(火) 10:42:59 ID:uR8MRvz/
クローバーはファンに優しい会社です。
カプ辞めちゃったらもうバイオには関われないのかね。
完全に独立するより、バイオ作りながら合間にやりたいこと
やった方が良いのでは…。
辞めてない(関連会社=クローバー)のに、バイオは作らせてもらえないというのが三上の現状・・
149 :
名無しさん必死だな:2006/07/25(火) 11:56:24 ID:uR8MRvz/
三上が一番バイオ作るの上手いのにな
まあ続投するのは新鮮味がなくなるからいいかもシレンが
150 :
名無しさん必死だな:2006/07/25(火) 16:34:35 ID:nDw4WHH4
須田のWii向けのヒーローっていうゲーム動画見たがかつての第四開発的な雰囲気が出ているね。
映像手法は須田流、雰囲気的には三上、神谷風。
それに比べて今の三上や神谷は・・・どうしちゃったんだろうね一体・・・
三上は今のところ名前だけで本人は全然表に出てこないからなあ
152 :
名無しさん必死だな:2006/07/26(水) 08:10:58 ID:4Rj3DrJt
あげ
153 :
名無しさん必死だな:2006/07/27(木) 07:23:26 ID:PU1BxtTU
あげ
154 :
やめた人:2006/07/28(金) 04:16:09 ID:6NC9dgFN
まあ冷や飯食いの左遷されてる身゛からしかたない。まずはオオカミの後始末尻拭いで精一杯だ
155 :
名無しさん必死だな:2006/07/28(金) 04:25:49 ID:daStTFoZ
確かにグラスポッパーのHEROESは旧第四開発的な雰囲気がする。
デビル1とキラー7を足したような感じで。
逆に三上のゴッドハンドは正直何がしたいのかわからない。
北斗の拳とドリフを合わせたつもりなのか?笑いどころでまったく
笑えないのが痛い。
"絵作り”が上手いよな、須田ゲーは
ああいう表現方法を見つけた時点で勝ちだな
ブラッドをあの絵にしてしまって良いのかって疑問は残るがw
ゴッドハンドは、狙いとかは置いといて
とりあえず画面がしょぼく見えてしまうってのが辛い
予算とか時間とか、仕方ないんだろうけど
稲葉・神谷コンビの次回作はなんとなく予想つくんだけど
三上がこれ終わって、どのハードにどんなゲーム作るもんなのか
想像つかんな…
ゴッドハンドはとにかく急いで作ったという感じがするな
ターゲット層がわからん
北斗の拳もマッドマックスもドリフも覚えてる世代だけど、何で今更?と思った
主人公は吸血鬼と人間のハーフ
太陽光を浴びてる時は人間と同等の力に落ちる
武器は大剣、刀、格闘、銃等々
家族の仇を探し続けている
深夜に金髪美女がバイクで特攻してきた所からゲームスタート
三上と神谷でこれ作ってくれくれ
最高難度モードはスペランカー並で。
160 :
名無しさん必死だな:2006/07/28(金) 20:49:04 ID:luvLSqBM
>159
オタくせー。厨房の妄想乙。
まさかネタにマジレスで返されるとは
162 :
名無しさん必死だな:2006/07/28(金) 21:12:07 ID:01hUGzWy
最近はDMCと言えばデビルメイクライよりデトロイトメタルシティに取って代わられた気がする。
じゃあ「デビル」だな。
しかし三上スレでDMCと言えばデビルメイクライの方を最初に想像するだろw
165 :
名無しさん必死だな:2006/07/29(土) 07:53:43 ID:QpAbnCZ7
あげ
166 :
名無しさん必死だな:2006/07/29(土) 08:43:25 ID:YN7yFZp9
ゴッドハンド主人公の服装がダメだな
ヒロインもダメだ。
何で変な唐草模様みたいなの入れちゃうかなぁ。
オサレだから
169 :
名無しさん必死だな:2006/07/29(土) 22:35:48 ID:72FT5TvF
ゲーム業界でまともなコスチュームデザインできるの
吉田か蜃気楼ぐらいだと思うんだが
ゴッドハンドなんて蜃気楼にピッタシだと思うんだけどな
170 :
名無しさん必死だな:2006/07/29(土) 23:00:52 ID:Q9YX7ZTX
DINO CRISIS新作でないかなぁ…
3の開発画面であった町中のアレとかどうなったんだろ
おめこお〜おめこお〜おめこお〜おめこお〜
おめこお〜おめこお〜おめこお〜おめこお〜
おめこお〜おめこお〜おめこお〜おめこお〜
おめこお〜おめこお〜おめこお〜おめこお〜
おめこっこお〜
172 :
名無しさん必死だな:2006/07/30(日) 00:16:48 ID:WuZB3IX5
ゴッドハンドは様子見!三上の件は色々有ったけど やっぱりバイオのリメーク版は凄かった あの雰囲気は三上でなければ出来ないと思うよ だからバイオに代わる新しい恐怖を題材にしたゲームを作ってくれ!
173 :
名無しさん:2006/07/30(日) 02:40:54 ID:hg9vpcQt
バイオ5に三上さんは関わってないのかだぜ?
>>173 三上側から言えば「関わらせてもらえない」 否船側から言えば「関わらせない」
否鮒5はダダすべりしてほしいな
176 :
やめた人:2006/07/30(日) 21:36:39 ID:otT3BMMk
>174
まあ、どう言おうと、会社員としては
「左遷されて冷や飯食い」
の状態だからな。
好き好んで、に今の状況にハマっていってるんだから、
本人としては今の状況が本望なんじゃないかな。
177 :
名無しさん必死だな:2006/07/31(月) 00:30:07 ID:m7u9+wqj
176は、何も知らない人。
その状況は古くないですか?
こんなに過疎ってる状態になっても、やめた人はわざわざ貶しに来ないでは
いられないのね。
律儀なことでw
病めた人が何を言おうと「バイオを一番上手く作れるのは三上」なわけ。
それが判っていながら「関わらせない」否船は明らかな池沼。
まぁ、ゴットハンドはこけると思うけどw
180 :
やめた人:2006/07/31(月) 03:12:24 ID:KzrNKc5D
んじゃ、バイオにも関われる、予算も製作計画も
立てられる本社の部長職にちゃんと居れば良かったのにな・・。
俺には、とても三上がゴッドハンドを作りたくて作ってるとは思えないんだけど。
何故、そんな立場に追い込まれてしまったんだろうな???
考えてみ???
本社の本流・開発部長まで上ってた人間が、子会社の無役でムダメシ食ってるんだぞ?
何回同じこと言えば気が済むんだろう
俺も元カプ社員だが、やめた人の情報の程度は見てて恥ずかしくなってくる
182 :
名無しさん必死だな:2006/07/31(月) 03:45:02 ID:u+/SjiyM
やめた会社に未練タラタラでこんなスレ偉そうに覗くかよ普通w
まぁただの、かまって君だろうがなw
つまんねー釣りだな
154で引っかからないからって、いちいち燃料投下しなくていいから
184 :
名無しさん必死だな:2006/08/01(火) 08:25:54 ID:aJdOskUT
あげ
185 :
名無しさん必死だな:2006/08/02(水) 08:17:09 ID:quvGpYaP
あげ
186 :
名無しさん必死だな:2006/08/02(水) 09:47:28 ID:ch2c1Nfw
大神は14万で打ち止めみたいだな、まあ思ったよりは売れたか。
CMが良かったのかな。
大神のCMなんて流れてたのか、PSPのCMばっか
188 :
名無しさん必死だな:2006/08/02(水) 18:41:35 ID:ScK93qio
お、14万いったか
オメ
189 :
名無しさん必死だな:2006/08/02(水) 19:03:41 ID:T6sbd+t6
3年掛けて14万じゃあなぁ・・
せめて30万本ぐらいは行って欲しかったな
今のPS2市場じゃ辛いのかもしれんが
20万越え
192 :
名無しさん必死だな:2006/08/03(木) 08:52:28 ID:Kf47Yh+X
あげ
FF12が200越えて
大神が14しか売れないこんな世の中じゃ
ポイズン
>>193 むしろ売れた方だと思うけど。一見難易度の高そうなアクション系ってスーパーファミコンの昔から即死してたでしょ。
196 :
名無しさん必死だな:2006/08/03(木) 10:04:33 ID:QXeYjp+Q
俺も売れたほうだと思うな
次回作が出るとしたら20はこえるんじゃね
大神のようなゲームこそがミリオン越えるべき。
ブランド志向の日本人は本当にいいものが理解できない
198 :
やめた人:2006/08/03(木) 14:03:26 ID:Z8FyyCP4
今のPS2市場で14万本だという事事態は、それほど
責められる結果ではない。まあ妥当な所だろう。
問題なのは、開発期間が長すぎる事。
3年も無駄飯食って、14万という結果がビジネスとしては
大いに責められるんだよ。
3年やってる間に、PS2市場がどんどん縮小してるのは
判ってるんだから、正解は3年掛けて100%完成を目指すのではなく
1年半なり2年での段階で切り上げて、5万本を狙うべきだった。
所謂「コンコルドのジレンマ」の典型的な例になってしまってる。
さまざまな事情があるだろうから、一概には断言できないけど、
採算面だけで見れば、続編は作られないと思う。
>>197 本当にいいものがわかる人はスルーしたんでないの?
犬可愛さにつられて普段ゲームやらない人が買うゲームだろ、あれ。
糞ロードとか即売り避けの無駄な長さとか、今どきの悪いゲーム要素がガッツリ入ってたよ。
アレが無駄な長さなら、全てのRPGを否定してしまうことになるが
いや無駄だろ。ぐったりするような長さで
本スレでも2周目に入るの躊躇してる人いっぱいいたじゃん。
はぐれ玉もいまいちコンプする気が起きないし。
第一あれPRGじゃないし。
202 :
やめた人:2006/08/03(木) 16:24:51 ID:Z8FyyCP4
「長い」というより
「テンポが悪い」「冗長」
しかもヌルい。
雰囲気は凄くよかったが、とにかくすべての動作について1テンポ無駄が多い
感じがした。やるべき事は判ってるのに、そこに行き着くまでにやたら迂回
・待機させられる感じ。
難易度があまりにも低すぎて緊張感が無い
クリアしてもらいたいのは解る
しかし、いくらなんでも下げすぎのような気がする
メリハリが無いのでだらだらとプレイする事態になってる
204 :
名無しさん必死だな:2006/08/04(金) 01:07:38 ID:b+ytk8Dz
大神って海外の売り上げはどうよ?
>>204 海外の発売は確か10月
本当に良い物が売れるとは限らないのは日本だろうが海外だろうが一緒
すぐ日本はブランドがどーたら言う奴はウザイ
大神は良いゲームだけどやっぱり普通の人から見ればどんなゲームなのか分かり難くて
手を出しにくいでしょ
海外向けにあのどうしようもないヌル戦闘を調整するだろうから
海外版を逆輸入すればいいのに>大神
あるいはベスト版(出るのか?)に海外版モード付けるとか。
>>206 と言うか、それ考えてるのはまず間違い無い。分かれたとはいえ根は所詮追加要素だけ変えて何回も同じソフト売りまくるカプコンだし。
208 :
名無しさん必死だな:2006/08/04(金) 07:04:27 ID:b+ytk8Dz
>>205 値段が高いのがアレだよな
CDのアルバムくらいの値段なら手が出やすいと思うんだが
値段はPS2市場じゃ普通だろw
210 :
名無しさん必死だな:2006/08/04(金) 11:05:40 ID:b+ytk8Dz
普通かもシレンがたかくね?
PS2ソフト自体高いんだよな、だから値下げ町とか中古町に走る
7000円が高いって言われる時代になってしまったのか
ファミコン時代は一本10000円もしたのになァ…
PS時代になって一気に安くなったからな、その反動だろな
アメリカだと安い品
215 :
名無しさん必死だな:2006/08/05(土) 08:51:14 ID:KTtbcFGe
保守
216 :
名無しさん必死だな:2006/08/06(日) 08:38:25 ID:hqwgnzSd
保守
大神は今のコンテニューのゲームオブザイヤーに入りそうな痛々しさがある。
狙ってる感。
218 :
名無しさん必死だな:2006/08/07(月) 08:00:16 ID:mKLHV1lo
あげ
つか大神って三神関わってないんじゃね?ゴッドハンドはどうなるだろう。
220 :
名無しさん必死だな:2006/08/08(火) 08:27:52 ID:RYlKLQSE
あげ
221 :
名無しさん必死だな:2006/08/09(水) 08:49:06 ID:OKuIu844
あげ
222 :
名無しさん必死だな:2006/08/09(水) 11:52:06 ID:FsmtaNxp
三上こそゲーム業界を救う神
223 :
名無しさん必死だな:2006/08/10(木) 08:08:50 ID:8LDYrXGw
あげ
224 :
名無しさん必死だな:2006/08/11(金) 10:39:24 ID:Si9Xy1/1
保守
225 :
名無しさん必死だな:2006/08/11(金) 13:14:02 ID:p4TmMLcD
先週は、クローバーのメルマガで姿が見られて嬉しかった!
226 :
名無しさん必死だな:2006/08/12(土) 08:26:11 ID:i51MFQWa
保守
227 :
名無しさん必死だな:2006/08/12(土) 16:59:01 ID:t5gJ4fGj
保守乙
228 :
名無しさん必死だな:2006/08/14(月) 09:23:01 ID:sxLwxzER
保守
229 :
名無しさん必死だな:2006/08/15(火) 09:25:47 ID:gyV93FOD
保守
さっさと腹切れカス
231 :
名無しさん必死だな:2006/08/16(水) 09:22:40 ID:fkyPRNxy
保守
232 :
名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 11:03:39 ID:j48W0gz3
あげ
233 :
名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 22:02:02 ID:NmBustuQ
おめこ〜おめこお〜
234 :
名無しさん必死だな:2006/08/17(木) 22:05:33 ID:Ms+iZL1l
あげ
235 :
名無しさん必死だな:2006/08/18(金) 09:14:10 ID:P66+6noB
あげ
いつまで経っても腹切らないね
ゴッドリールに「ハラキリ」があったらそれでいい。
ってこのネタ本スレで既出だろうなきっと。
238 :
名無しさん必死だな:2006/08/20(日) 09:17:11 ID:LisqnmZh
保守
239 :
名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 09:00:30 ID:jQd94Cu3
保守
この前はじめてキラー7をプレイした
ゴノレゴとか
>>1さんが出てきてて、ビックリした。
ゴッドハンド、ムービー見る限りでは、大味駄作か神のどっちかだろうな。
普通に人を選ぶ雰囲気ゲーで終わるだろ。
駄作とも言い切れないし、かといって信者はキモいし、コメントする気が失せる凡ゲー。
243 :
名無しさん必死だな:2006/08/23(水) 08:40:19 ID:/zGscom7
あげ
244 :
名無しさん必死だな:2006/08/24(木) 07:13:40 ID:oCVHHiUr
あげ
245 :
名無しさん必死だな:2006/08/25(金) 08:40:48 ID:5hkiwQi8
あげ
247 :
名無しさん必死だな:2006/08/25(金) 16:28:21 ID:1LRa2y7U
とりあえずリメイクと0は死守したから許してやれ
248 :
名無しさん必死だな:2006/08/26(土) 18:02:29 ID:8rBRcUCG
はげ
249 :
名無しさん必死だな:2006/08/28(月) 10:12:27 ID:rT109SC/
あげ
250 :
名無しさん必死だな:2006/08/29(火) 09:39:23 ID:Q06ozekK
あげ
はやくPN03-2を作ってくれ
252 :
名無しさん必死だな:2006/08/29(火) 16:17:18 ID:SzwxEUcC
あげどう
253 :
名無しさん必死だな:2006/08/29(火) 16:21:50 ID:+E5q9Waq
もう従来のバイオ路線って、
背景にあるものをどれでも攻撃すると
(壁に穴が空くとか花瓶が割れるとかそんなん)
なんらかの反応が起こるようにしちゃうとできること無くなるよな…
逆じゃないの?
できること増えそうだけど
>>247 0は死守する必要すら無かったけどなw
リメイクは神だったけど
256 :
名無しさん必死だな:2006/08/31(木) 09:21:29 ID:f38hNEG0
あげ
257 :
名無しさん必死だな:2006/09/01(金) 13:21:56 ID:rh4Gtp3D
あげ
259 :
名無しさん必死だな:2006/09/04(月) 08:18:58 ID:Lr8tXmfd
あげ
260 :
名無しさん必死だな:2006/09/04(月) 15:01:34 ID:Z7XeDlFp
ちゃんと一回謝罪してケジメつければいいのに
262 :
名無しさん必死だな:2006/09/04(月) 17:47:54 ID:BPxR0UnE
絶対に表には出ないってのがケジメなんだろう
というか、出させてもらえないんジャマイカ
三上氏は色々と暴走したけど、
バイオ4全世界出荷300万本超は
歴代バイオ売上トップ3に入る快挙なんだよな。
一時、バイオブランドは亜流の鬼武者やDMCの
売上に負けていたが、再びトップに戻った。
もう表に出てこなくていいから、バイオにだけは関わって欲しい
故人を偲ぶ会かよw
下手に三上を表に出して「否船に騙し討ちにあった」とか言わせるわけにいかんのじゃないか。
268 :
やめた人:2006/09/05(火) 02:15:08 ID:HxGzs2uk
だまし討ちも何も・・・
勝手に自分で大法螺吹いて自滅しただけじゃない。
みっともなくて人様の前に出れないだけでしょ。
269 :
名無しさん必死だな:2006/09/05(火) 02:23:33 ID:nttxUTtR
デッドが北米でヒットした事で社内で否船がさらにデカい顔をして
三上が肩身の狭い思いをするんジャマイカ?
カプのゾンビゲーと言えばこれからはデッドライジングって感じで
三上は苦労場に居るので関係ない
三上は可哀想だね。会社に裏切られて責任をおっかぶせられたあげくに気違いに粘着されて。
やめた人って、ほんとに想像でしか語ってないんだな・・・
やめた人って稲船本人じゃねーの?
274 :
名無しさん必死だな:2006/09/05(火) 03:08:38 ID:bxhUId8F
確かに言動が一致してる。
三上をカプ系から完全に排除できないから
2ちゃん使って嫌がらせしてるように思えるな。
稲船はカプコンの歴代クリエイターの中では人の作品をパクるだけしか能がないカス。
三上は言動は痛いがゲーム作りに関しては神レベルの職人。
ただゴッドハンドはいらん。
VJ、大神、ゴッドハンドとイマイチなゲームが続くが任天堂かMSにでも資本協力
してもらいバイオ4クラスの新作を三上には作ってもらいたい。
PN03クラスのゲームは正直いらん。
>>275 VJは三上関係無いだろ、ん?プロデュースしてたっけ?
あとゴッドハンドまだ発売してねーじゃん
大神結構面白かったけどなぁ
そういえば大神もまったく関係無いな
クローバーの作品がいまのところイマイチって事ね。
VJシリーズ 糞化のついでに誰も望んでいない。
大神 神谷とは思えないヌルゲー
ゴッドハンド 出来以前に感性がズレてる(わんぱく宇宙人の失敗が活かされてない)
須田が作っているヒーローズとかいうゲームの方が旧第四的な雰囲気があってよろし(中身はまだわからんが)
てか、デッドライジングよりもバイオ4の方が遥かに売れてるじゃねーか
バイオ5はイナフキン製になるみたいだがw
俺は三上さんについていくよ何があっても
人間一つや10つの間違いはあるものさ!!
283 :
名無しさん必死だな:2006/09/05(火) 09:36:29 ID:ztCxubn7
なんにせよ切腹発言の釈明しないと、三上は信用されん。
それが出来ないから、表に出てこないんだろ。
出てきたら卵投げつけてやるよ
そんで握手で和解
「俺は独占のつもりだったけど、俺より偉い人が勝手に撤回しちゃいました」
これじゃ釈明にならんしなぁ。単なる社内の不協和じゃ聞かされた方も引くわ。
286 :
やめた人:2006/09/05(火) 11:49:44 ID:HxGzs2uk
まあ、もう「終わった」奴の話しても仕方ないよ。
本社の部長でバリバリやってる、てんなら話は別だが、
今じゃ子会社に左遷された一兵隊に過ぎん。
いくら才能があろうとも、それを生かすフィールドに居なけりゃ意味が無い。
元々は、自分の有り余る才能を生かす場所も権力も在ったのに、
自分の愚かさでそれを失って、今のテイタラクなんだから、
もうみっともなくて人前には出れないんだろうな・・・・・。
普通だったら「ゴッドハンド」の発表会なら、出てくるだろ。
それに出てこない(=出てくる事が出来ない)てのが、すべてを物語ってるよ。
クローバーに移った三上氏はむしろ活き活きしてるが変な方向にだが
>>287 結局現場指揮官だったって事。作戦立案までは無理だった。
いや指揮官は作戦立案するもんだろう
>>286 一行目w
その人の話をするスレに来て何を言ってるのさ。
話しても仕方ないなら、いちいち粘着してないでスレ来なきゃいいのにー。
まあ、やめた人にマジレスしても、それこそ仕方ないけども
何が終わっただ
おわってねぇよなとイライラしてきた
釣ってるつもりかな
つまんねーよ
三上を左遷って思ってる時点でよく判ってない。
「そうにしか見えない」で語ってるだけだし。
元社員でも下っ端だったなら知らなくても仕方ないが。
左遷しても自分の作りたいゲームが作れるってすげぇ人材だと思うんだが
さすが三上氏だよ
確かに出世の道は閉ざされた感はあるがクローバーに移って
長年作りたかった物を作ってるという点では今までの状況よりも
幸せな部分もあるだろう
体験会の報告を見るにゴッドハンドはかなり面白い仕上がりになってるらしいし
296 :
やめた人:2006/09/05(火) 15:37:01 ID:HxGzs2uk
>295
俺は、三上の才能があれば、潤沢な予算と人員を掛けて
大作を作らせたほうが本当はいいと思うけどなぁ・・・・。
本社の部長として、そのまま残っていれば、もっと奴の才能を
生かしたゲームが作れたと思う。まあ、あくまで、
「役職者としての能力を兼ねた上で」の話だが。
でも、三上は自分の愚かさで、そのチャンスを自ら放棄した。
やるべきことをやらなかった、約束を破った、自分の役職としての
職務を遂行できなかった、そして、子会社に飛ばされ、本社部長級から
一兵卒へと落ちぶれた
(これが左遷でないという奴は、それはそれで幸せかもなw)
結果を出さねば、明日の身も不透明な子会社で、予算も期間も
本社に縛られた状態で、三上が出してきた
「ゴッドハンド」
が、長年やりたったこと、だとは思えないし思いたくない。
もし、仮にお笑いゴッドアクションwがやりたかったのであれば、
本社にいた方がもっとやりたい事が出来たはずだよ。それが出来る立場に
奴は居たんだから。
もう笑うしかないなw
でも稲葉が三上が長年作りたかったソフトをようやく作らせてやれた
みたいな事言ってたしなぁ
今現在リアルでほぼ毎日接してる人が言ってる言葉の方がよっぽど
説得力あるよなぁと思う
開発の才能ある人間を会社の理由でダメにさせてしまうことが多いね。
三上氏もそうだがスクエニとかもそう。
スクエニの今の社長とか本当ダメな人間だろ。
ゲーム会社は開発にいた人間がトップになるのが理想な気がする。
セガなんてそれで持ち直しただろ。
上と下が離れすぎてるね
下の人間が上へ行こうとしても親族で固めてる
せいぜい、岡本(現在はイナフキン)あたりが限界だろう
上の人間が下へ行ってもアレな物ばっかり
バトルサーキットとか誰か突っ込めよw
>>275 ロックマンを作ってた頃の稲船は良かったがな。
>>296 自分の推論と事実は区別して書いてくれw
管理職から降りたのは左遷ではなく、自主的な判断でした。
元々現場戻りたい願望に溢れてたので、別にあの時降りる必要全然なかった(そんな声なかった)のに、
ここぞとばかりに管理押し付けて勝手に現場に帰ってきましたから。
今はものすごく元気に現場をうろうろしてますよ。
まあ社外から見たら左遷に見えるかもしれませんが…。
なお、ゴッドハンドについては別にそんなに長年作りたかった作品でもなさそうです。多分思い付きかと。
長年云々は、プロデューサーレベルで宣伝の為に作った後付けの話でしょう。
304 :
やめた人:2006/09/05(火) 19:13:50 ID:KuhXdYwc
>303
本社部長級が、一子会社のペーペーになって、満足なんだとか
言ってりゃ、そりゃタダの負け惜しみ。
それに、三上のクズは、その懲罰を受けるだけの理由があるしな。
その発言に重みがある立場で「〜なけりゃ腹を切る」
なんて言ってりゃ、そりゃ役職に値せずの烙印を押されても仕方ない。
才能があるやつは、上に立って企画立案しなければ
その才能も宝の持ち腐れになる。ただ、上に立つには才能だけでは
ダメだ。そこが決定的に欠けてて、且つそれを克服しようと努力もせず、
あまつさえ、その低脳ぶりを社外に露呈した。その無責任な発言が、
どれがけカプコンという会社に損害を与えた事か・・・・。
結局、クローバーに飛ばされてから、本人が露出しないッテ事が、
すべてを物語ってる。
「もうこいつは表に出せない。出すに値しない」
と判断されてるんだよ。要は
「とことんガキ」
ってことだ。
。
これだけでも、クローバーに
三上氏のゲームをすることが出来ればそんなことどうでも良い、気にならん
内部事情を気にするのは内部の奴だけだからな。
つかこいつやめたんじゃなくて首になったんだろw
306 :
やめた人:2006/09/05(火) 19:22:42 ID:HxGzs2uk
>303
本当に、その人間がその立場から居なくなると困る場合は
普通は慰留される。
仮に、本人が希望したからといって、すんなりとその希望通り
一兵卒に戻る事が許されたのなら、それは、そいつがその程度の
人間だと、会社から判断された、という事だよ。
まあ、結局、未開身という口だけのガキは、本社からエサもらって
「クリエーター気取り」
で、大法螺吹いてるのが似合ってるのかもしれないね。
まあ、本人が希望して?現場に下ってきた末の渾身の集大成であろう
「ゴッドハンド」
の出来に期待させてもらうとするか。
307 :
やめた人:2006/09/05(火) 19:24:28 ID:HxGzs2uk
なんにせよ、まず三上が最初にする事は
「切腹発言の釈明」
だよ。これをきちんとしない限り、こいつは一生表舞台に
出てくる資格が無い。
うん、だから出てないじゃん
309 :
やめた人:2006/09/05(火) 19:27:36 ID:HxGzs2uk
カプコンとして、もう2度と表には出せないと
判断してるんだろうな。
ゴッドハンドの発表会なのに、本人居ないとはね。
自らの愚かさが招いた結果とはいえ、なんとも哀れ。
また深夜から同じIDかよ
こいつやっぱ働いてないんじゃないの
つーかもうアンチ三上スレでも立ててそっちでやってくれ
Wiiで出る、新作バイオって誰がディレクターなの?
三上氏では無いだろうな
アレは本社主導の企画だからな
>>309 同じこと何度も言うの止めてくれ
首になった人は三上氏に何かされたんだろうなぁ
え、糞基板作って会社に損害を与えたって?
クビ、クビ、クビ
316 :
やめた人:2006/09/05(火) 20:05:14 ID:KuhXdYwc
本社に居れば、バイオも出来ただろうになぁ・・・
バイオ4をあれだけ面白く作れた人なのに・・・・。
まあ
「自業自得」
だから仕方ないんだけどね。ゴッドハンドでせいぜい頑張ってください・・と。
GCなんかでいちいち出すからこういうことに…
首になった人はバカなんですかね
アンチスレでも立ててそこでやれ
>>306 稲船「逆らう奴は首!!あいつ嫌いだから首!!」
が通るような状況で何を言ってるんだか・・・・
GCで出したことは間違いじゃない。
任天堂に恩を売ることはいいことだし、DS・Wiiに繋がったはず。
問題はPS2に寝返ったことで任天堂の信頼をなくし、PS2ユーザーからの信用もなくしたことだな。
で、海外で360頼みw
そもそもGCのスペックが無いとバイオ4はあの形態にならなかったかも知れんしな
ハード的制約が無い分好きな事を出来たという点も否定出来ないだろう
ただPS2の移植度は驚愕としか言いようが無いくらい物凄かったが
スペックの差を考えれば本当に努力したんだなぁと思う
結局、単なる権力争いなんだけどなw
イナフキンが勝ったのさ
自分にとって邪魔な人はバッサリ、三並とか
しかし、ゲームを作れる人材が居ないというのも困る、三上や神谷
それでクローバーを作って飼い殺しってわけだ
出来がいいものができたら横取りできるしな、バイオ5とか
>>309 だからゴッドハンドは渾身の集大成じゃないってば。稲葉のブラフにあんたが踊らされてどーすんの。
結構やめた人の言う事は当たってる事もあるんだけど、こと三上さんに関してはおかしくなってばかりだなあ。
ほんとに何か直接罵られたりしたのか?
あと、否定したくなる気持ちは分かるけど、本社にいなくてもバイオ5ができる道はありますよ。ホンマ。
324 :
名無しさん必死だな:2006/09/06(水) 01:36:19 ID:NRcXgod4
やめた人=○船説がでてくると
とたんに醜い文章書き始めるなぁw
この動揺っぷりからみると「やっぱり」、、、、
入魂作かどうかは知らんがゴッドハンド結構面白そうだぞ
2chカースト最底辺クラスの板で何言ってんだか。
過疎スレで新着レス50以上あってバロスw
まー笑えるぐらい池沼入ってるよな。
ゴッドハンドは買い確定なんでそこで電波垂れ流して下さい
さ〜て、次のお話は
・ゴッドハンドの売り上げは?
・ループで終わらせない
・責任
の3本です
じゃん、けん、ぽん
ゲームクリエイターって人達はすぐに天狗になるじゃん
三上も天狗になって失敗した
それだけだろ
まー、ゲームクリエイターは出世させるなって事だな
任天堂の宮ホンも出世してゲーム作りに関われ無くなったし
制限された予算と期間内で工夫を凝らすから面白い物ができるのだろうし
(適度な予算と期間があった場合ね)
クリエイターが好きなだけ予算と期間をつぎ込んだら
クリエイターとユーザーは満足するかも知れないが
会社経営的にはよろしく無い訳だ
ゴッドハンド、様子見のつもりなんだけど
発売前から本スレがあの調子じゃあ
発売後にちゃんと質問に答えてくれる人がいるのか不安
どこのレビューを参考にすればいいのやら…
こうなったクローバーに直接聞こうぜ
「ゴッドハンド」「みんなのテニス」「MGS:BANDE DESINEE」「るろうに剣心」「バウンティハウンズ」
のレビューが掲載されています。どれも伸び悩んでいて高得点とはいえません
870 名前: ◆06n9jvvCqU 投稿日: 2006/09/06(水) 17:40:31 [ p9rQIkQU ]
略
ゴッドハンドの点数がひどい・・
>>330 ま、ユーザーからすれば面白いゲームさえ出してくれれば、
それ以上の会社経営などはどうでも良い訳で、
「ゲームの詰めが甘いのは、会社経営のために予算削ったからです」
なんて言っても、良い訳にもならんわけだが。
いくら会社経営のためでも、予算削ってゲームがつまらなくなれば、短期的には良いかもしれんが
結局ユーザーも離れて終わり。
とはいえ、いくら予算をかけても、製作者のオナニーで終わってしまうようなゲームも少なからず存在するけどね。
336 :
名無しさん必死だな:2006/09/06(水) 21:01:47 ID:s+Zig3Xf
ゴッドハンド 6776
PN03の悪夢再来
>>330 好きなだけ予算と時間を使えたとなると、シェンムーと
ゲームじゃないがFFMくらいしか思いつかないので、
ユーザーのためにもある程度の制限は必要っぽい。
やめた人高笑い
俺もこの点数を見た瞬間それが思い浮かんだw
カプは広告量で、さらに三上みたいな誌面によく出るクリエイターは点数に補正かかるのにな…。
341 :
やめた人@開発室:2006/09/06(水) 22:17:08 ID:WOFLQIno
>340
掛けてこの結果じゃないの?
342 :
名無しさん必死だな:2006/09/06(水) 22:50:07 ID:QHwoHk7e
説明しよう。
三上は開発期間が短いと実力を十分には発揮できないのだ!
343 :
名無しさん必死だな:2006/09/06(水) 23:22:47 ID:MmdWj6kg
Con LOVERスタジオが真実
(Conの意味はググって)
>>341 そのまま「@開発室」って付けといてね。「やめた人」だけじゃ他のレスも消えるから。
よろしく
ゴッドハンドレビュ
・トライ&エラーで上達する楽しさを味わうゲームだが、ストレスが先行
・敵のみガード可
・袋にされたり、敵を見失うことも
・雑魚でもガード多用で強いので爽快感にかける
・演出にアクがあるので人を選ぶ
・新たな技を組み替えてコンボを試したくなる。
・敵の種類が少ない
レビューの件見て、やめた人が大喜びしてるんだろうなぁって思ってきてみたが、
カプスレで大恥かいてるから控え目なのねw
>>336 PN03の悪夢再来か?
まあ、実際にやるまでは三上を信じる事にするが。
自分が得た情報で興味を持ったゲームなのに、
他人の評価を見てキャンセルする人がいるんですね・・・。
ちょっと、素直に驚きです。
そしてやめさせられた人の
>>306は、自分のこと?
P.N.03はホンモノのゴミだった
>>349 _| ̄|○|||楽しめた俺はゴミ以下か…うぐ…
ファミ通のレビューの点数は任天堂、セガ、□e等大手は補正が掛かり信用ならんが
レビューに書いてある悪い点は当っている事が多い
>>350 俺も一周目は楽しめた。
2度目以降はモーションの固さがストレスになって続けるのがしんどい。
・トライ&エラーで上達する楽しさを味わうゲームだが、ストレスが先行
・雑魚でもガード多用で強いので爽快感にかける
ここら辺が動画での印象と違うところだな。
がんがん殴りまくってふっ飛ばしてっていうゲームだと思ってた。
いずれにせよゴミ痛のレビューはアテにならん
ファミ通も利益を追求してるんだから、広告料とかで微妙に点が違うだろw
特典でレビューするのではなくて、文章のみでレビューすればいいのに
×特典
○得点
357 :
名無しさん必死だな:2006/09/08(金) 00:58:36 ID:bM4foOnr
ゴッドハンド 6776
PN03の悪夢再来 ・・・
良く考えたらPN03の方が点数高かったな。
PN03も楽しめた奴はいる
佳作、B級。
そう考えりゃ楽だ。
三上が作ってるからって無理にハードル上げることもない。
B級でも佳作じゃあないだろ。
面白いゲームを作るセンスか作ろうという意志が感じられない。
見た目だけで考えたゲーム。
つうか、三上本人がダメだったって言ってるゲームを
そこまで無理に褒めんでもいいだろう
>三上本人がダメだったって言ってるゲームを
ほんとかよ
>>361 公式のコラムで若干オブラートに包みながらも失敗作である事を認めてる
>>357 こりゃ駄目だwww
ゴッドハンド\(^o^)/オワタ
>>345 初代バイオの開発で岡本が、三上が作ったバージョンはピストルの向きが
ちょっとでもズレてたらゾンビに当たらず、恐怖を楽しむ以前に
ストレスが溜まる仕様だったから、怒って当たりやすいように変えさせた・・・
って以前言ってたけど、なんだかその助言が無かったバイオ調なのかね。
ゲームは一人で作るわけじゃないからなぁ
チーム単位で考えたほうがいいんじゃね?
アイデアとかシチュエーションは全員で出したりするしな
あんまり関係ないけど、
山口の高専の殺人事件の自殺した犯人が、バイオ好きだったって本当かいな?
またゲームに対する風当たりが…
最悪だなそれ
マスゴミの格好の餌だなwww
うわーいやだねほんと
>>365 それは正論だが、ここで言うのかいw
ここは『三上という天才様が関われば、すべて神ゲーになる!』という
信者の巣窟スレだぞ。
過去ログ読んでみろよ。
バイオが神ゲーになったのは、すべて三上様のおかげって意見ばっかだぞ。
事実そうだし
バイオにおける三上、は凄いけど
それ以外は…
>ここは『三上という天才様が関われば、すべて神ゲーになる!』という
>信者の巣窟スレだぞ。
信者って程の連中じゃないぞ
来ない時は誰も来ない、来る時は一斉に来る
三上信者を装った荒し軍団だよ
>>352 3週目のスーツを装備して腰振りを眺めるのが通の楽しみ方。
そして一撃死。
>>368 過去スレのスレタイ一覧を良く見ろ。
一度信者が立てたせいで「さん」付けになったが、すぐ戻された。
つまりそういうことだ。
>>368 内容は同意するが、なんでそう煽り口調で言うんだ?
少しおちつけよ。
>>371 >>369は単発だし、確かに信者はいると思うぞ。
なぜそんなにムキに否定する?
>>373 ここは基本的に自称「やめた人」ってアホを、信者やアンチが
いぢって楽しむスレだろ。
スレタイに「さん」が無ければ何が違うって言うんだ?
「つまりそういうこと」って、自分だけで納得して、それでいいなら
まぁ別にいいが。
ゴッドハンドのあまりの低評価にワロタ
376 :
名無しさん必死だな:2006/09/10(日) 09:13:03 ID:qg8mYVgo
あげ
ここは三上に期待してる奴らが
現在のふがいない三上を叩くスレだと思ってた
全肯定の信者や心底三上を憎んでるやめた人は
なんか浮いて見える
だよね。生暖かい目で見守れない人はなんか違う。
379 :
名無しさん必死だな:2006/09/11(月) 08:25:13 ID:cFGal/tm
三上は偶に神ゲーを作るが、ムラが大きく駄作も多い、芸術家タイプ。
ゴッドハンド祭り
このあとすぐ
>>やめた人
大神は失敗だと言ってるけど、海外では評価が高いらしいから
(売り上げに結びつくような評価かどうかはわからないが)
まだわからないんじゃないか?
そもそも、ソフト一本の、しかも国内売上げだけで成功失敗を語るのはどうかと思う。
否船やったな
>>382 VJの売り上げや大神の開発期間を考えるに
大神はクローバーにとっては今後を左右するものではあると思うが。
ゴッドハンドそこそこ面白いなw
ゴッドハンドが発動した時は結構爽快、ただやっぱ防御が出来ないのはどうもなぁ・・
やっぱラジコン操作?
右スティックの避けは良いのだが、左スティックの基本移動が糞すぎ
カメラもウンコ。インターフェースがゴミすぎる
よってバイオ4のように敵にやられても再起する気が全くおきません。糞ゲー
と、下手くそが言ってます。
390 :
名無しさん必死だな:2006/09/14(木) 11:35:32 ID:Rpq69+3U
プロデューサーはともかく、ディレクターは誰になるんだ?
おそらく三上ではないだろう
>>381 問題は国内でも大神の評価は高いって事で。
>>393 信者が大声で騒いでまともな評価させないだけだろう。
あの糞ロードもヌル戦闘も気にならないなんてムチャクチャ言いやがって。
評価って電撃とかの事だろ。
396 :
381:2006/09/14(木) 19:10:23 ID:vxZ3Bnw/
>>393 日本ではゲーマーの評価と売り上げが結びつかないのはわかってるけど、
海外ではどうなのかなと思ったわけで。
>>396 映画だろうが音楽だろうが、
通受けする作品が売れないのは当たり前のように起こる。
>>397 そりゃ通と一般人の評価が全然違うのはわかるけど、
アメリカではまだ濃いゲーマー層がそれなりの数いるってたまに聞くものだから
どうなんだろうと
>>398 無関係だろ
アメリカが濃くて日本が薄いってのも、
はっきりいって洋ゲー厨の願望にすぎないし
>>399 なんでそんなにつかかってくるんだ?
日本ではバイオ4はゼロよりも売り上げ落ちたが、北米では伸びただろ。
少なくとも一、二年ぐらい前までは明らかにゲーマー好みのゲームは北米では売れてた。
まあ、今はその北米も変わりつつあるようだけど
つっかかるっていうか、何でこの人は勝手な思い込みイメージを前提にして
話を進めてるんだろうなーって感じ
>ゲーマー好みのゲーム
とか、もうなんて言うか、と。ゲーマー濃度の濃さじゃないと思う。
単にアメリカ人好みのゲーム、じゃいけないの?
ゴッドハンドどうだった?
ファミ通レビューは妥当?
レビューは見てないけど人を選ぶゲームではあることは確か
連打が好きな人は個人的にオススメ。
カメラも見にくいし、一応レーダーはあるけど微妙。
側面か後ろからの攻撃がきたら、何かしらの反応があったらよかったな。
防御ができないかわりに避けがやたら高性能なのは嬉しかった。
以上 ステージ1がようやく終わった人からでした。
オススメ人が1人でもいたら買うことに決めてたので明日行ってくる
>>404 絶対に買え!!!というほどオススメではないぞw
>>399 確かに、北米のユーザーは見る目がある、みたいなのは幻想だろうな。
そもそも、ユーザーの数が違うし、RPG・お手軽アクションとFPS・リアル系アクションを置き換えれば似たようなもの。
407 :
400:2006/09/15(金) 00:07:12 ID:CQn9BiDl
>>401 アメリカ人だってゲームやらないやつはいっぱいいるでしょうに。
ネットでゲームについて発言する人ってゲーマーが多いわけじゃん。
そんで、アメリカではネットで評判のものって売れてるでしょ?
まあ、評判でも売れてないのはあるかもしれないが、少なくとも
ここ数年の日本のレビューサイトみたいにランキング上位のものはほとんどヒット
していないなんていうことはない。
それに別に俺はゲーマー好みのゲームが売れることを別に肯定的にいってるわけじゃないよ。
ただ単に成熟期にむかう過渡期だから意見を言う消費者が多くてネットの評判から動向を読みやすい
市場なんじゃないかってこと。
>>407 もうどっから突っ込んで良いか分からないけど、とりあえずアメリカの
ゲーム事情についての知識も全く無いのに、イメージと思い込みだけで
語るのと
“ゲーマー好みのゲーム”というアレなカテゴライズを振りかざすのを
やめるところから始めると良いよ。
>>408 なら通好みとでも言えばいい?
海外のレビューサイトを見たりして、そこの上位は日本人の俺でも知ってるタイトルがあるんだが。
>>406 確かにユーザー数の違いは大きい。けれどそもそも北米ユーザーは見る目があるなんて言ってない。
日本はゲーマーと一般人の好みが乖離が非常に大きくてオーバーラップすることがあまり
なくゲーマーの数も少ないから通好みのものは売り上げがあまりでない。
見る目があるユーザー=ゲーマーって定義みたいだから、
北米はゲーマーが多い=見る目がある香具師多い
っていう循環的な話にしかなってないぞ
411 :
名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 16:07:32 ID:OhcH8/AP
>>390 ファミ通買ってきたんだがばbiohazard u.cの情報たった1ページの
3分の1のスペースかよ!ネクロネシアとか言うスパイクのどうでも良いのが2ページ
ってOrz しかし三上まじで出てこないな
表に出てくるとしたら昨日のwii発表会にあわせて公開された
開発者インタビューがベストだった気がするな
松野も復活したし
次もPS2なのかな
クローバーじゃあPS3や箱○はないと思うが
ゴッドハンドおもしろいな
三上GJ!!
サントラもいい感じだし
三上GJ!!
>>412 PS3はまず無いだろうな
でも箱○、Wiiは十分ありえると思うが
箱○はちょっとリスキー杉でしょ
デッドラみたいな成功例はあるけど
カプコン本体とは事情も違うし
クローバーはまず国内で売れるように作らないと
じゃあWiiかDSしかないな
次回までPS2はギリギリあると思う
大作作らせて貰えるならともかく
どうせ小ぶりなタイトルだろうし…
418 :
名無しさん必死だな:2006/09/15(金) 19:49:40 ID:XIpSAJ+r
でもPS2なんてもう終わってね?
普通にDSで出すのが一番じゃないかと思うんだが
腹斬れって言われるから出てこないのか?
>>412 かつての上司641本こと岡ちゃんですらPS3で作ってるんだから
クローバーがPS3で作れないことはないでしょ
そりゃ技術的には勿論そうだろうけど
ソニーのお金でゲーム作ってるゲムリパと一緒にしたら駄目だ
ゲンジ1だって、普通のサードじゃ考えられない位お金かかってたでしょ
というかゲンジという結果があって、ゲンジ2作らせて貰えるって凄いな
422 :
名無しさん必死だな:2006/09/17(日) 09:29:40 ID:60pff1hN
保守あげ
ゲンジ2発表の時聞いてないよと本人がびっくりしたからな。SCEがおかしいんだろ
スマブラ発表れたときの桜井みたいだな
DSFF3の田中も聞いてなかったって言ってた。
誰かゴッドハンドファミ通レビュー内容くれ
カミカゼ長田 6点
ゲーム進行やシステム、ステージの作りなど、格闘系3Dアクションとしては
少々大雑把。技を組み換えてコンボを試行錯誤する醍醐味があるが、
爽快感が乏しく、意欲が掻き立てられない。トライ&エラーで上達していく
楽しさを味わうゲームだが、ストレスが先行してしまうのは×。
キッシー嵐山 7点
するべきことはシンプル。ひたすら敵を倒すのみですが、その途中手順は
意外に複雑です。キャラの強化の自由度が高い反面、お金も必要。
敵のみがガードできる点は不公平感も。敵群との戦闘で囲まれて袋にされたり、
敵を見失ったりすることも多少あり、予想以上に難度は高め。
吉池マリア 7点
技はかなり豊富で、自分でコンボの組み合わせをいろいろと試行錯誤するのは
楽しいです。操作も簡単。難度設定はあるものの、敵は雑魚でもけっこう強く、
ガードも多用してくるため、爽快感に欠ける印象。全体的にコミカルな演出は
少々アクがあるので、人を選ぶかもしれません。
山本ペンキ 6点
少し荒い感じのグラフィックですが、慣れれば味が出てくる。カスタマイズできる
技の種類が豊富で、新たな技を組み替えてコンボを試したくなるのは、
なかなかいい感じ。ただ、敵の種類が少なく、パターンが読めてしまうと
戦闘が単調になりがち。そのほかの要素も少なめだなあ。
今週はコレを買えのコメント欄には誰も記載なし。
広告費と馴れ合いで点が決まる説を根本から崩す内容で正直信じられない。
ボロクソなコメントの前にはこれでも点が高いと見れなくもないけど。。。
430 :
やめた人@休日出勤:2006/09/18(月) 07:59:13 ID:GkAfU0dV
オマケしてこの点数なんじゃないの?
ファミ痛がライトゲーマー向けの雑誌ならこの点とレヴューは妥当
楽しんでる本スレ住人もこの点数と評価は妥当とか
結構言ってたしこんなもんじゃないの
良くも悪くも昔のカプコンを思い出すようなゲームだったな。
やめた人ってカプで何か作ってた?
作ってたらこんなにゲーマーを敵視しないだろう
避け、とかガード崩しの要素が書いてないのが個人的に気になる。
点数は妥当としか言えないけどね。
6,7,7,6か、同じクローバー製の大神はかなり高かったよな
やっぱライト向けゲームには甘いレビューにしてるんだろうなハミチン
接待費がなかったんだろww
単純に糞なだけやろ
まさか三上御大が作ったんだから
こんな低い評価はありえないとか思ってねぇよな?
高難度ゲームは敬遠されがちだからな
下手に高得点付けて「なにこれ難しすぎハミー役にたたねぇwっうぇうぇwwww」ってなられても困るし
その割りに米倉は40点だったがな
442 :
名無しさん必死だな:2006/09/18(月) 23:31:34 ID:4ZS/Ae0+
初代PSの時代と今ではまったく状況が違うだろ、あと■だしな。
>440
そのとおり!
痛々しいな
ゴッドハンドに関して、レビューが悪かろうと売り上げが少なかろうと本人はギャハハと楽しんでそう。
手抜きでは無く、低予算、1年という中で直感でパパッと作ってみたような感じ。
ただ、楽しいかは別にして最低限遊び込めるようには調整してある。
まぁクオリティに関して深く考えないほうが良いかも。クローバーも必死に売ろうとはしてないようだし。
しかしこの先バイオ4並の大作に関わる事はあるんだろうか…?まぁ期待しとこう。
>>446 ゲーム終わったあとに見ると爆笑できるんだよなw
イージーでも俺には難しい・・まぁ、必死こいてやってるけど、
シャノン戦でくじけそうだ・・ その前のミニミニ5でもくじけそう
だったけどクリア出来たからまぁ、がんばってみるわ。
プレイ中は正直糞ゲーとしてこき下ろすつもりだったけど
EDを見たとたん全てを許せる気持ちになった
ゲーム店でGODHANDのデモ見ると
やたら面白そうに見える。
3000円くらいになったら買おう
とりあえずデビルの続編作ってくれないかな、タイトルも主人公も別人でいいから
デビルは神谷じゃね
>>453 いや神谷D、三上Pで、って事
三上はある程度神谷のわがまま聞いてくれそうだしなw
1以外は神谷じゃないんだっけ
1・・・P:三上 D:神谷
2・・・P:田中 D:シラネ
3・・・P:田中 D:伊津野
4・・・P:小林 D:伊津野
だった気がする
2・・・P:田中 D:途中から伊津野
>>458 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
ネタっぽいけど本当だったらカプンコは神wwwww
ディレクター三上来い〜
バイオ4も途中参加だったからまじ期待
ピアキャスで配信見てたときは微妙だと感じたが
ED見てたらやたら欲しくなってきたから困る
462 :
名無しさん必死だな:2006/09/21(木) 09:21:43 ID:JDMVhedr
hosyu
463 :
名無しさん必死だな:2006/09/21(木) 11:59:15 ID:ypYMd27g
wiiバイオは三上プロデュースなの?
バイオ5は誰がプロデュースすんの?
ゴッドハンド、結構売れてよかったな
個人的にはどーでもいいタイプのゲームだが
大コケして冷遇されたり(クローバーだからあからさまなのはないと思うが)
三上自身が縮こまったりするのは嫌だったので一安心だ
バイオwiiはガンサバだ、とか言われてたが
どっちかと言えば4のマーセナリーズに近そう
ゴッドハンドの初週4万8,000本というのは、
かなり良い数字だな。
初回出荷分は、ほぼ売り切ったらしい。
とりあえず、内容的にも売上的にも、
P.N.03の悪夢の再現にはならずに済んだなw
5万本近く売れてるのか
もうちっと伸びるかもしれん状態だな
売り上げ的には上々じゃね
また一つファミ痛はアテにならないことが証明されたな…ゴッドハンドで
ゴッドハンドはヘタレゲーマーにはきついと思う。
大神より利益でてんじゃね?
短期間、低予算のゲームだろうし利率は良さそう
471 :
やめた人@開発室:2006/09/21(木) 16:48:17 ID:AxKoIRw9
この結果ならいいね。十分合格点だろ。
三上にはこのスタイルで作らせるのが一番。
カネは与えず、ちょっとひもじい位で、短期間で
そこそこの佳作を作らせる。
人月をたっぷりかけた超大作は本社に任せて、
この手の細かい仕事をちょろちょろさせておくのが良さそうだな。
どうあっても三上が気に入らないんだなw
さいあくだなやめた人
死ねばいいのに
大作でも、小型の作品でも何でもいいが、
要はゲーム作りに専念して、
表で変なこと言わなければ問題ないな。
カプコン社員が変なこと言わない方が不自然
いやこれは問屋がア(ry
カプコンからすれば出荷してしまえば勝ちだからな
品切れの店もあったし、慎重な店が多かったのだろう
480 :
名無しさん必死だな:2006/09/22(金) 08:55:47 ID:5GChTyGS
hosyu
ゴッドハンドはもう半年か1年くらい作り込んでほしかったなぁ。
必ず神ゲーに昇華するとおもうんだが。
482 :
やめた人@開発室:2006/09/22(金) 09:53:18 ID:GVS7khoH
>481
確かに開発期間を延ばせば、クオリティは上がるかも試練が、
かけたコストに見合うだけの売り上げ増は、現状の市場
(据え置き・アクション)では見込めない。
よって、この状態で発売が正解。この開発期間で、この売り上げなら
褒められる事はあっても責められる事はない。
特に、三上の場合、タダでさえルーズでガキなんだから、
そんな事を許したら、それこそ過去の失敗の繰り返しになる。
上層も、それが良く判っているからこそ、この規模のゲームを
作らせたんだろう。三上にはカネと時間を与えるな、ってのは
身に染みて判ってるんだろうし。
なんでゴッド切腹が無いんだよ
あったら許せたのに
画面外の敵からの攻撃は、連邦VSジオンみたいに警告がでたり、○ボタンカウンターが使えたら良かったな。
そうする代わりに体力、攻撃力が低下した雑魚の数が今の2倍くらい出てくるともっと良かった。
でもそうすると今のゴッドハンドの良さは無くなりそうだな。
ガード崩しがあるの猫のゲーム
>>485 つか後半は使わないとクリアできないよ
逆に言えばガード崩しのコツをつかむとザコもサクサク倒せる
これをやらずに敵が固いとかいってるやつはゆとり世代ならぬ無双世代
>>486 レビューで散々ガードのことを叩かれてたのでね
あんまりプレイしないで批評してるのかー
せめてプレイ時間くらい書けよと思うw
>>482 まあ、そんなとりあえず利益さえ出れば良い、って目先の利益ばかり求める姿勢で行っても、
結局は製品の信頼失って売上げ先細りなわけだが・・・。
そもそも、買い手側にとっては、会社の利益などどうでもいいわけで、
調整不足なのは会社の儲けを考えての事です。利益は出たので妥当な判断だったと思います。
なんて言っても良い訳にもならん。
首になった人、なんで@開発室とかついちゃってるの?
そもそも、会社の目先の利益・不利益でしか語れない辺りを見ると、
そもそも社会人なのかどうかも怪しい。
>会社の目先の利益・不利益でしか語れない
社会人ってそんなのばっかりじゃん
特に上の方の人は
やめた人に絡みたい人は やめた人と語らゆスレ でも作ってそちで話せよ
邪魔
NGname&連鎖あぼーんオヌヌメ
494 :
名無しさん必死だな:2006/09/25(月) 08:36:40 ID:KR31Ghrt
保守
495 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 09:36:55 ID:+fCviwaV
三上支持者ではなく やめた人に群がるだけの連中はもう来るなよ
496 :
名無しさん必死だな:2006/09/26(火) 09:53:10 ID:5Hlx6g2i
三上氏にはWiiでまたはっちゃけて欲しい
三上がWii辺りで、オリジナルホラーFPSとか作ったら面白そうだな。
稲葉社長と三上さんがクローバーを辞めた、あるいはもう辞める寸前だと聞いたんだけど。
オオカミの不振が原因らしいんだが、本当かな。
何処で聞いてきた?それ
500 :
名無しさん必死だな:2006/09/28(木) 03:54:28 ID:ra4i2sAB
クローバースタジオ、解散近し???
--------------------------------
平素より『ClubClover』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
無料会員制サービスとしてご提供して参りました『ClubClover』につきまして、誠に勝手ながら2006年9月29日を
もちまして、そのサービス全般を廃止させていただくことになりましたので、ご案内申し上げます。
・メールマガジンは2006年9月29日の配信をもちまして、廃刊とさせていただきます。
・ClubCloverサーバ(clubclover.jp)は2006年9月29日で停止させていただきます。
これ以後は会員ページへのログイン、会員データを利用したWebサイトサービス
(『大神』公式サイトでの“春待ちの樹”メッセージなど)はご利用になれません。
ちょw
いきなり過ぎてむっちゃリアル
>>498からの流れがイヤすぎる
ゴッドハンドの所為なのか
見える・・・彼が大はしゃぎする姿が見える
もう少し解散早かったらwiiプレビューのインタビューに
いきなり出てたかもしれないな
三上が出てたら、ある種松野並のサプライズだったのにw
ゴッドハンドは売れてるから、最大の原因は大神か
会員サービスを停止するとなると、かなりやばい状況だと思える
このようなケースはマジで解散もありうる
508 :
元開発部:2006/09/28(木) 08:07:49 ID:QLvBIB64
カプコン本体に吸収、というセンもありうるな。
そうなると確かに稲葉さん、三上さんは居づらいかも。
三上全肯定の連中に言わせると
1クリエイターとしてカプコン本社復帰、三上が辞める筈が無い
って事になるんだろうな
カプコン子会社辞めたら任天堂系列の会社に入って
腹切り宣言とか無かった事にしてビッグマウスが蘇るんだろうな
大神の不振が原因って、海外版でたんだっけ?
それくらいまでは様子見するような気もするんだがな…
解散はもうちょっと待って欲しいなぁ
神谷と三上の最強タッグでゲームだしてくれー
任 店 に 来 な い か ?
これで三上が任天行ったら、真の勝ち組。
あの粘着の阿鼻叫喚が聞こえてくる。
任店に行って、1年半で1本ペースで作ればOK。
514 :
やめた人@12月発売:2006/09/28(木) 13:49:06 ID:ra4i2sAB
まあ、一般的な見方で見れば、これは清算に向けての
第一歩である可能性が高いな。清算でないにせよ、
クローバースタジオという会社組織が苦しくなっているのは
間違いないだろう。経営が苦しくなった時に、真っ先に切るのは
目に見えた成果を生まない事務・サポート部門の縮小だからね。
三上も、エサと時間をふんだんに与えてくれるスポンサーが
見つかれば、そこに行っちゃうのがいいんじゃないの???
ただ、任天堂の方が時間とカネにははるかに厳しいんだがね・・・。
カプコンとしては、鬼管理で縛り上げてムチで引っ叩けばコントロールできる
という事が、ゴッドハンドで判ったのでクローバー清算、となっても本社に
残すという選択もあるだろうが、当の本人の意思がそれで満足かどうかが問題だしね。
ID検索吹いたwwww
なんだ、ソースはやめた人の脳内か
517 :
やめた人@12月発売:2006/09/28(木) 15:17:25 ID:ra4i2sAB
518 :
名無しさん必死だな:2006/09/28(木) 15:27:58 ID:DKCvxP03
公式サイトが充実してただけに、アドレスが停止されるのは残念だな。
カプに移管してくれればいいが。
むしろとっとと会社解散して主要メンバーがニンテンセカンドになった方が後々いいだろうな。
カプンコの子会社じゃこの後に大神海外版や神手海外版で持ち直しても本体が逝ったらもともこもない。
単に大神にグッズも全部出て宣伝の必要がなくなって停止しただけなのになんで騒いでんだ?
本社自体黒い噂もあるしな
どちらにせよ近いうちに新作の発表はない休止状態だんだろ
>>521 どうなるかは分からないが
チョンがケプコム狙ってるのはガチみたいだしな
ゴッドハンドの廉価は無いと判断して
今買っておいた方がよさそうだな。
525 :
名無しさん必死だな:2006/09/28(木) 19:06:35 ID:YCYrsWE8
大神が北米でいくら売れるかが気になるな
amazonでは結構上位に来てたけど
なんか再出荷分がだぶ付いちゃったんだっけ
問屋がポカやっちゃったんだろう
小売が慎重だったというのもあるだろうけど
解散どころか近々次の発表あるよ。
DSみたいだけど。
信じていいんかい?
ブログで神谷が何かやるって言ってたがDSで出すのかね
まぁとりあえず北米大神とDS新作で小銭稼ぎしてWii辺りでなんか作って欲しいな
つーか、そもそも何でクローバーってカプコンと別会社になったんだ?
税金対策とかか?
やっぱり一番は人間関係なんじゃないか?
三上氏も神谷氏も、上から指示された企画じゃ力を発揮できない感じだし、
それをわかってる稲葉氏が、旧第四開発の仲間内だけで企画から何からやりたい!と三上氏に頼んだとか?
たしかクローバーの由来って、三上の「3」と稲葉の「葉」で三ッ葉らしいし。
クローバーのロゴは四つ葉で泣けるぜ
>>534 あらw そうだっけかw
でもクローバーの生い立ちは予想だけど、名前の由来は小島氏のラジオで発言してたよ。
後付けかもしらんがw
まぁ四つ葉にするのはわからんでもない。
そのちょっとした茶目っ気が裏目に出たのだとしたら?
なんかロゴが会社のカラーと合わないようにみえるんだよね
母体が第四開発だから四葉のクローバーだと思ってた
際限無い性能競争のハードもアレだけど
性能競争から脱落した任天堂ハードに縛られるような転職はして欲しくないな
じゃあ日本じゃ逝ってる箱○しかないジャマイカ
PS3は四葉じゃ無理だし。
PS2のゴッドハンドはハード性能に拘ることは止めましたっていう意思表示だと思ってた
>>540 と言いつつ、リメイクや4のような限界ソフトも出してくるから良く分からん。
個人的には、はやくビッグマウスが復活して欲しいものだが。ブログでもやってくれないかな・・・。
ゲーム内容にまで変に我を出されて小島みたいになられても困るが。
何事もなくメールの最終発行が終わったな。
オオカミ失敗というか、新規のアクションの割りには結構売れたと思ったがなあ?
もしかしてあんなのでハーフ以上を想定してたのか?
>>544 神谷氏とその信者どもは想定してたようだぞ。
一時期、嫌というほど大神が売れないのはおかしい的な発言を見かけた。
スレまで立ててる馬鹿もいたし。しまいにゃPS2市場やユーザーにまで噛み付いてな。
546 :
やめた人@11月発売:2006/09/30(土) 15:51:33 ID:HgdH7Uta
>544
今の市場で、アクションゲームが14万本てのはまあ妥当。
ただ、開発に
「3年間」
もかけてるてのが問題。
今のPS2市場でアクションゲームが売れないのは自明の理。
3年もチンタラムダ飯食ってる暇があったら、常に市場動向を見極めて
切り上げ発売するか、計画中止しなければならない。
結局、クローバーのガキ連中は、未だに
「作りたいモノだけ作って、あとは知らんふり。収支なんざしらんよ」
ていう考えがまだこびりついてるのかもな。
ゴッドハンドは、其の点考えてやってる(1年で作って、小粒をこじんまり)ように
見えるんだけどね。
大神のペイラインって全世界36万本てのはみんな知ってるのかお( ^ω^)?
海外も入れれば超えられそうだが
3年ってのは、数名であの表現を研究してた期間を含めてのもの。
本格的な開発期間は普通のよりチョイ長い程度。
クローバーは潰れないでほしいね
同じ事を何遍も言うなよやめた野郎
>>546 いくらそのソフト一本の収支が良くても、
収支優先の手抜きソフトで客が離れたらアウトなわけだが
正直ゴッドハンドなんて中途半端なモン出す必要あったんだろうか?
金かけない→しょぼい→売れない→金かけられない
ってなるだけなんじゃないの?クォリティに対して信用も落ちるし、
海外だって「バイオ4の」三上の新作として見るだろうに…
当たり外れの大きい人ってことになってると思うが
PN何たらとかキラー7とかもあるし
DS、携帯アプリで小銭稼ぎしてくればいいと思うよ
開発費や期限などを全然守らない人を採用する所があるのだろうか?
任天堂ならもしかして? とは思うが
三上は以前、敵キャラの子供撃つのが楽しいとか言ってたから任天堂には合わないんじゃないかね?
それはどことも合わんわw
>>556 任天堂は期限を守らない企業の代表格じゃね?
ゼルダの延期なんかかなりのものだし。
宮元の必殺ちゃぶ台返しもあるし。
その割にはアレなタクトを出したな
オカリナは延期しまくってたけどw
ヌードメーカーとのコラボはいつになったら発表になるのだろう。
あーそれ自分も気になってた>河野
鉄騎やりたいなぁ‥互換ないから360買ってねぇけど。
なんだ苦労場解散か、早く消息が公表されると良いね。就職希望も居るだろうし。
いやいや解散はしないだろ。
564 :
名無しさん必死だな:2006/10/02(月) 17:59:12 ID:cLh3Nih/
ほしゅ(`・ω・´)
保守
保守
三上あげ
568 :
名無しさん必死だな:2006/10/05(木) 19:53:27 ID:jgFYlOoI
なんかほんとに生暖かい展開になってきた
大神が12月にベスト化
高価安定してるのに早いな
高値で安定してるからベスト化して売りぬきたいんじゃないの?
海外版を逆輸入するからとか…?
572 :
名無しさん必死だな:2006/10/06(金) 18:00:34 ID:2viCEktE
クローバー解散だからだろ。
出すならば、難易度と終盤のシナリオを修正して欲しいな。
難易度は万人向けとか云々以前に、バランスが明らかにおかしい。
ボス戦ですら全く死ぬ気がしないってのはどうかと思う。
シナリオは、中盤までは良い感じだったが、終盤になって、神谷の悪い癖がまた出たな。
突然SFだとか、雰囲気壊しすぎ。セルフパロディも場違いで痛いだけ。
ほしゅ
575 :
名無しさん必死だな:2006/10/07(土) 11:40:13 ID:50EJp2JC
オリヴィアたん( *´Д`)ハァハァ
最近、カプのビルの下で猪木ばりに葉巻をふかしながら談笑してる姿を見た。元気そうだ。
就職先決まったんかな?
>>577 思想的には、カプコンか任天堂くらいしか三上がやっていけそうな所は無いだろうな。
579 :
やめた人@休日出勤:2006/10/07(土) 15:15:24 ID:P8q4eMxv
任天堂なんて、一番無理だわ・・・。
かなり、ヌルいカプコンで、その中でも
かなり放任されてたにもかかわらずマトモにやれなかった奴が
あのガチガチの任天堂でやっていけるわけが無い。
自分で会社起こして、プレーイングマネージャーでもやるしか、
ないだろうね。そんな会社に資金をだしてくれる人が居るかどうかは
別にして。
病めた人、相当に嬉しそうだな
三上没落おめでとう!
581 :
やめた人@休日出勤:2006/10/07(土) 15:44:00 ID:P8q4eMxv
まあ、はからずも俺の言ってた通りになりそうな感じだしね。。。
いくら能力があったとしても、あんな仕事のやりかたしてちゃ
「営利を追求する会社の構成員」
としては、評価されないし、冷や飯食わされるのも当然だわ。
そう考えると、誰の干渉も受けることなく思いのままに作って、
直接信者から賞賛されて天狗気分が味わえる
「アマチュア・同人世界」
が一番奴にはあってるんじゃないかな???
信者にとっても本人にとっても、これが一番幸せなんじゃないの?
>>581 誰も会社の収支の話なんか聞いてないわけだがw
幾ら会社のその時の収支が良かろうと、ユーザー側にとっては面白いものを出してくれなければ意味が無い。
583 :
やめた人@休日出勤:2006/10/07(土) 15:53:04 ID:P8q4eMxv
>582
会社はアソビでやってる訳じゃないので
面白かろうがつまらなかろうが、
「儲からない商品」
は出しません。ましてやカプコンは上場会社。そんな事してたら
出資している株主に対する背信行為です。
純粋に「面白さ」だけを追求して世に問いたいのであれば、
なおさら
「同人」
の方がいいんじゃないですか?誰にも文句言われず、採算も度外視で
すきなだけ「面白さ」の追求が出来ますよ。まさに三上にうってつけ!!!
オマケに信者たちと直接ふれあいできて天狗気分も満喫できて
言う事なし!という気がしますが
584 :
やめた人@休日出勤:2006/10/07(土) 15:59:59 ID:6NKCqMGG
これは別にカプコンに限った話ではなく、営利を追求する
「会社組織」
であれば、どこも同じだよ。
ましてや、任天堂なんて、あれだけ精度の高い
「商品」
を出し続けている会社だからね。
当然「儲かる確率が限りなく高いライン」にしかGOが掛かってない、当然GOした後も
厳密なフプロジェクト管理が出来てるってことだ。
昔のカプコンみたいに、なぁなぁ、いいかげん、まあやってみな、いい物作れば
幾らでも売れるんだよ!のドンブリ勘定とは訳が違う。
こんなカプコンですら見切られて追放された三上が、カプコンより何百倍も厳しい
任天堂なんかでやっていけるわけが無い。
御前らは夢を見すぎなんだよ。
休日出勤中に2chに他人の悪口書き込んでる時点で首だな。
本当に働いてるのか?
素直にニートだって吐けば楽になるぞ
>>584 そもそも、話がズレてる。
会社の経理の話はあくまで会社内と株主の話であって、ユーザーには全く関係の無い話。
ユーザーは面白いものを求めてるだけであるのに、会社の経営を何故考えなければならないんだ?
神手の開発環境から推測するだに稲葉氏に尻叩かれまくって缶詰状態でもきっちり仕上げたわけだし。
スケジュール管理されたら仕事できないってのは糞コテの妄想だろう、現時点では。
>>587 まあ、もう少し調整や作りこみをちゃんとして欲しかったけどな。
俺が上に書いてから、変な流れになってしまったな。
やっぱりマジだったんだな。
三上さんもまだ42歳とか43歳そんなところでしょ?
いったいどうするつもりなんだろう。
稲葉さんも稲葉さんだ。つぶしゃいいってもんじゃないでしょう。気持ちは分かるけどさ。
>>588 蹴り系の大技が難度上がるといらない子になるのがなあ・・・
>>589 いや、普通にデマだろ、現時点じゃ。
せっかく信者がついて海外では採算取り戻せる程度には二作とも売れてるのに。
だからやめた人に絡みたい人は専用スレ立てろって
そんで二度と戻ってくんな馬鹿
>>592 ×やめた人
○病めた人
総合的に見れば明らか。関西企業ならではの人物だよ
594 :
名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 00:21:31 ID:N9svHXdn
そろそろやめた人が誰なのか専用スレを作ろうじゃないか!!
カプの奴ならわかるだろ
2ちゃんねらーはいないのか?
>>581 まったくおっしゃってる通りじゃないんですけど・・・。
なんのつもりですか?
>>596 相手にするな。
誰も聞いてないのに、勝手に賤民資本主義的な持論をばら撒いた挙句、突っ込まれると逃げる
ってだけの糞コテだから。
>>597 今はカプスレで暴れてるよ
苦労場がやばそうなのが、相当に嬉しいらしい
仮にカプコンの人間だとしよう、だとすると相当三上に恨みがある奴だろう。
旧第四開発部は才能のない奴や使えない奴は次々と蹴落とされていったらしいから。
+性格が悪い も、入れといて。
601 :
名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 05:14:56 ID:N6CDFbRc
>>601 お前がくやしがるのが目に浮かぶようで非常に嬉しい
603 :
名無しさん必死だな:2006/10/08(日) 06:00:47 ID:N6CDFbRc
>>602 君が喜んでくれるのなら俺はうれしい^^
あっーーーーーーーー!!!
ほしゅ
三上の言動を全肯定しているのは三上信者ではなく三上オタクなんだろうな
役職に求められる事を果たせず降格され思うようにゲームを作れなくなった現状でも大喜びしてるし
リアルタイムで三上の動向知るだけで満足な奴はこのスレから去って欲しい
全肯定してる奴なんか皆無だろうに
全否定しているからそうみえるだけ
本スレで叩かれたからこっちに来たか
>>606 誰が全肯定してるんだか・・・?
作るゲームを評価してる奴と、ネタ発言を楽しんでる奴はいるだろうが。
まあ、必死に全否定してる奴にはそう見えるのか
三上は悪くない。
三上は悪いよ。頭とか。
カプコンにクレバーな開発はいない
それが持ち味なのだから、三上は完全にカプコン的な存在だ
613 :
名無しさん必死だな:2006/10/12(木) 16:03:03 ID:t989EjTL
はいはい解散解散
カプコンに平社員として戻るのか?
そこはどうなの?
やっと三上独立か。長かったな。
ほぼ同じメンバーで新会社設立らしいが…
617 :
名無しさん必死だな:2006/10/12(木) 20:11:44 ID:7k0tlTKB
どうなる三上、ゴッドハンドは急ごしらえの感は否めなかった
稲葉の去就も気になる
>>616 そうなの?
クローバーのメンバーが新会社作っても立ち行かなくなるだけじゃないの?
駄目だからクローバー無くなるんだろうし
本社に統合して稲船や田中の下でこき使われるんじゃね
620 :
やめた人@11月発売:2006/10/12(木) 20:27:36 ID:Cn0lPuMe
少なくとも、
「ビジネス」考えて出資する会社は無いだろうな>新会社
せっかくカネ出してやっても、2年も3年もチンタラやられて
10万本15万本しか売れない「名作」作られちゃたまったもんじゃないし。
621 :
名無しさん必死だな:2006/10/12(木) 20:52:02 ID:QrjZOBhq
>>612 ヤッター\(^o^)/
三上m9(^Д^)プギャーーー
622 :
元開発部:2006/10/12(木) 21:01:13 ID:pXn8bk+2
三上さんはカプコン本体に戻って、バイオ5を鍛えてほしいね。
623 :
元開発部:2006/10/12(木) 21:01:51 ID:pXn8bk+2
田中さん辞めたってマジ??
大神を、PS2で出すて致命的なミスを、したからな
ろくにゲームの売れないPS2で出して、20万だし
wiiやDSで、出しておけば、最低60万、宣伝次第で100万も、ありえたのに
カプコンと喧嘩して独立したんでしょ?
また戻るって線は無いと思うけどな
627 :
やめた人@11月発売:2006/10/12(木) 21:17:19 ID:Cn0lPuMe
>625
口ばかりで結果が出せない連中が、左遷されて集められたのが
完全子会社クローバー。
なんだかんだと言う事だけは100人前だが、
肝心のゲームは、さっぱり利益を生み出さない。
数少ない信者は絶賛してくれるものの、3年間もグースカダラダラ
開発費を無駄使いした挙句、ふたを開けてみれば15万本。
こりゃヤバいと感じたのか、ゴッドハンドは
「儲ける「商品」」
を目指して、満足行く結果を出せたものの、完全に信頼を失った
クズどもは哀れお役ごめん・口ばかりのお前等なんか居なくても、
本社のラインで上方修正だよ!
て、ことだろうね。
628 :
名無しさん必死だな:2006/10/12(木) 21:19:15 ID:8vToF3MY
ここは、経営資金の豊富な任天堂が救いの手を差し伸べてやるべき。
なぜ裏切り者を助けなければいけないんだ?
任天堂は利益出せない集団雇ったりしないだろ
ずっと開発させたままお蔵入りとか日常的にやってないか
632 :
やめた人@11月発売:2006/10/12(木) 21:23:25 ID:Cn0lPuMe
これは別にカプコンに限った話ではなく、営利を追求する
「会社組織」
であれば、どこも同じだよ。
ましてや、任天堂なんて、あれだけ精度の高い
「商品」
を出し続けている会社だからね。
当然「儲かる確率が限りなく高いライン」にしかGOが掛かってない、当然GOした後も
厳密なフプロジェクト管理が出来てるってことだ。
昔のカプコンみたいに、なぁなぁ、いいかげん、まあやってみな、いい物作れば
幾らでも売れるんだよ!のドンブリ勘定とは訳が違う。
こんなカプコンですら見切られて追放された三上が、カプコンより何百倍も厳しい
任天堂なんかでやっていけるわけが無い。
御前らは夢を見すぎなんだよ。
病めた人が大喜びしてるのを覗きにきました
アッチャー
三上はどーすんだろ?他の社員がどうなるかも心配だ
チンクルなんかは開発に2年ぐらいかかって今のところ12万本。みやぽんはちゃぶ台返しの
常習犯。大玉はよくわからないけどとりあえず作ってみようかで始まった。
初代ポケモンは誰にも売れると思われてなかったが6年かけました。
病人は息をするようにうそを吐くね。
三上はカプコンやめるなら任天堂のセカンドのどっかにいくんだろうね
636 :
やめた人@11月発売:2006/10/12(木) 21:33:35 ID:Cn0lPuMe
>633
俺の正しさが証明されて、愉快痛快気分爽快だよ。
しょせん三上や稲葉は
「プロにはなれない素人」
だったんだよ。
お前らオタクの信者にチヤホヤされて有頂天になってるのが関の山。
やめた人は正直虫が好かんがホンモノのやめた人なのかい
トレジャーとの共同開発のときトレジャー側が納期について「4年くらいですかね?」って吹っかけたら
「そうですよね!いいもの作るのはその位かかりますよね!」って返されたとか何とか>任天堂
639 :
元開発部:2006/10/12(木) 21:39:28 ID:pXn8bk+2
人じゃなくて新型のスクリプトですからww
稲葉さんは逆裁をプロデュースできたんだから、
商品作らせる能力あるんじゃないかねぇ。
640 :
やめた人@11月発売:2006/10/12(木) 21:40:35 ID:Cn0lPuMe
>639
「商品」てのは「売って儲けるもの」だよ。
クローバーのどれが「商品」なんだ?
ゴッドハンド位だろ。
しかしそんな尻の浮いた状況でGODHAND作ってたのかw
あのはっちゃけ具合はそういう事だったか。でもありゃ売れないよ。
やっぱり銃でバンバン怪物撃つゲーム作ってた方が良いんでないかな。
海外受けにも。
642 :
名無しさん必死だな:2006/10/12(木) 21:40:49 ID:QrjZOBhq
ショックでキューブな5タイトルあたりからかな、おかしくなったのは
今後の展開が楽しみ、何処行くんだろなー神谷とかもだけどさwwww
そもそもこの病人カプコンの社員じゃないし。カプコンスレとかこことかで
ほかのカプコン社員がでてきて社員ならしってるはずだから答えてみろ
といわれて何ひとつ答えられず逃げたゴミだし。
644 :
元開発部:2006/10/12(木) 21:50:20 ID:pXn8bk+2
>>640 まことに申し訳ありませんが、3年かけて全く売れないアーケードゲームを作り、
4年かかっているチームの同僚から「まだまだだなww」などと言われていた
私に言わせれば、
クローバーのゲームはどれも素晴らしく商品ですorz
元開発部は脳内で社員になってるんだろうが
かわいそうな人だな
アケで3年かけたゲームってウォーザードか?
ありゃサッパリだったな
四つ葉解散の理由あとずけっぽくね、なんか唐突過ぎる
三上ごとごっそり移籍が決まったのが本当のとこじゃないの
>>648 特別損失四億円が理由の全てではないか?
損失作って三上逃走か・・・・・・
一体何処にいくのやら・・・・・・
651 :
やめた人@11月発売:2006/10/12(木) 23:54:09 ID:Cn0lPuMe
>648
いつまでも儲けも出さないゴミクズ共を飼っとくのも
止めようてことだろ。
幸い今ならデッドライジングの浮きがあるから、特損出しても
通期には影響ないしな。
ある意味、三上と稲葉は最後の最後まで迷惑をかけて、
本社に尻拭いをしてもらったようなもんだ。
稲船さんには足を向けて寝られないんじゃないかな。
652 :
やめた人@11月発売:2006/10/12(木) 23:55:23 ID:Cn0lPuMe
本当に、三上は腹を切って詫びてもいいんじゃないかな。
結局、口先だけのハッタリ男で終わってしまったしな・・・・。
???バイオ4もゴッドも売れてるぞ
バイオ4をあれだけ売ったのは三上の手柄ではないのか?
それとも、あれはアンタの脳内では無視?
デッドラは売れてるが、バイオ4はその4倍以上売れてるんだけどなぁ
>>654 バイオをあれだけ売ったのは「バイオ」だから
657 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 00:07:36 ID:VRq0vGAc
>本当に、三上は腹を切って詫びてもいいんじゃないかな。
この書き込みって自殺強要してるよな?
関係者見てるなら通報したほうがいいぞ。
バイオというブランドがあったので売れたといいたいのか?
ハッキリ言ってバイオブランドって落ち目だっただろ
機種替えや乱発でブランドとしての価値が疲弊してたべ
売り上げを見れば3の時点で凋落気味
バイオブランドが全く売り上げに関係なかったとは思わんが、それだけで売れたとも思えん
カプスレは病めた人が暴れて、スレ伸びまくりだよ
彼曰く、明日はストップ高らしい
これで、否船の愛人も2倍増だな
>>636 正しくないことがそのうち証明されるでしょ。
バカみたいに大喜びしてるのに気の毒だけど。
かっこわりー!
>>660 しー。今日ぐらい良い夢を見させてあげようよw
662 :
やめた人@11月発売:2006/10/13(金) 01:34:28 ID:PVXSwJFd
>659
今の段階で逆日歩付いてる状態なんで、
この材料だと踏み上げになる可能性が高いな。
特買いスタートは確実。最終的にストポてカンジかな。
663 :
やめた人@11月発売:2006/10/13(金) 01:35:27 ID:PVXSwJFd
>660
是非証明して欲しいね。
三上なんかは、性根を入れ替えれば有能な製作者になれる
可能性もあるんだから。
664 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 01:41:16 ID:7vXNJYri
>>663 知ったふうな事言うなバア〜カ! 胆オタはよ 寝れ(^Д^)プギャー
>>663 壊れたスピーカーには壊れたスピーカーで返すけど、
DMC2とDMC3はどっちが良作なんだ?
666 :
やめた人@11月発売:2006/10/13(金) 01:48:50 ID:PVXSwJFd
>665
売れたソフトが良いソフト。
>>666 なるほど。つまり、DMC2が良作なんですね。
それで信頼失って、ちゃんとした出来のDMC3の売上げががた落ちしても、
それ一本の利益が大きいであろうDMC2が良作なんですね。
おまえら病人にアンカー付けてレスすんなよ!
NGにしてるのに見えてしまうじゃありませんか
それに夢遊病患者に返事すると病気が悪化するって
ばっちゃんが言ってた
669 :
やめた人@コンパイル中:2006/10/13(金) 01:53:21 ID:PVXSwJFd
「それで信頼失って」→「ちゃんとした出来のDMC3の売上げががた落ち」
の明確な根拠はあるの?
お前の思い込みだけじゃないの?
>>669 国内外のレビューサイト片っ端から見てみると良いよ。
>>668 透明アボーン+連鎖アボーン
マジ快適だぜ?
672 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 02:11:22 ID:5MCNhkzz
病めた人。
ゲームの良し悪しも分からんくせに、他人様にゴタゴタ抜かすな。
しつっこいんだよ、低脳。
673 :
焼きこみ中:2006/10/13(金) 02:12:10 ID:PVXSwJFd
>672
「ゲームのよしあし」
てのは何だ?
674 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 02:13:54 ID:5MCNhkzz
>>673 売上げ、会社に与える信頼、他の製品に対する影響、ユーザーの評価、ファンの獲得・拡大
などなど
676 :
実装中:2006/10/13(金) 02:17:24 ID:PVXSwJFd
>675
前2つと後ろから2つ目は、評価の対象となるけど、
それ以外は評価しようが無いよな。
お前の主観で決めるのか?
>>676 分かりやすい例を挙げると、
デッドラ・・・出来もなかなか
↓
ロスプラも期待できるんじゃね
デッドラ・・・糞だった
↓
ロスプラも駄目じゃね?
って事もありえたわけで。
678 :
実装中:2006/10/13(金) 02:21:33 ID:PVXSwJFd
>677
売り上げが目標未達なら、そうだろうな。
>>678 それ一本で目標達成すればそれでOK。
その後悪評被って、ファンがだんだん離れて売上げ先細りでも、それ一本が売れればOK。
さすが、業界を分かってる人は違うな。
680 :
実装中:2006/10/13(金) 02:26:19 ID:PVXSwJFd
>679
それ以外に、どう評価するの?
「頑張ってるから合格」とでもするのか?
「多分次は上手くいくから合格」とでもするのか?
会社は学校じゃないからね。結果でしか評価しないよ。
だから厳しいんだよ。
いやゲームして評価しようね?
売り上げだけで評価するなら大作の続編かってつまんね言ってればいいんじゃない?
>>680 で、続編に及ぼす影響って結果は無視?
「明確な数字にならないから判断できない」
こればっかりで商売成り立つのか?
>>682 おーい、そいつ関係してそうな各スレでマルチポストやったからもはやただの荒らしだ。
迅速にNGよろ。何、全部のスレからNGされりゃ消えていくさ。
684 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 02:32:56 ID:5MCNhkzz
>>680 きわめて歪んだ考え方だな。
小売に在庫を押し付けてでも、売りが立てばそれでOKか?
下っ端が聞きかじりで謳ってんじゃないよ。
さっさとROMやいて寝ろ。低所得者が。
685 :
検証中・バグあり:2006/10/13(金) 02:34:18 ID:QoeuNFaz
>682
「明確な数字にならないから判断できない」
当たり前だつーの。
数字に出来ないものを、どう評価するの?しかも経営に直結する決断で・・・・。
そこをなぁなぁにしてると、昔のカプコンみたいになるんだよ・・・
「幾らカネかけても、イイモノ作れば、沢山売れるんだよ!」
「イイモノ作っとけば、ファンが増えて将来的に売れるんだよ!」
全部、都合のいい開発者の言い訳に過ぎん。確かにこれを言えると、
開発としては楽なんだけどね。明確に数字としてあらわせない基準だから、
口の上手い奴とか、勢いのある奴は上手く凌げてしまうから。
687 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 02:39:06 ID:5MCNhkzz
「商品単体の収益」=「点」でしかビジネスを計れないような余裕のない会社は、さっさと市場から退場すればよい。
お前は自分が貧乏会社にいるからそういう矮小な考えになっちゃってることに気づいた方がいいよ。
さっさとROM焼いて寝ろ。貧乏人。
688 :
検証中・バグあり:2006/10/13(金) 02:44:56 ID:PVXSwJFd
おかげさんで、ウチは好調だけどな。
稼ぐ仕事7・遊ぶ仕事3てトコだ。稼ぐ仕事は完璧にやるよ。
遊ぶ仕事は、儲け0まで余裕を持って、イロイロ遊ぶ。
クローバーは、余裕も無いのに遊ぼうとしてたよな。
そりゃ、親会社も怒るよ。
まあ、大神みたいな悠長なプロジェクトを悠々と認めてくれる
奇特なバックが見つかって、新会社が設立できると良いな。
普通は、出資者は、明確なリターンを求めるから、かなり
厳しいのがあたりまえなんだけどな。
バグも見当ついたんで、目処立てて寝る。
カプコン成り買い1000株セット済みw
689 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 02:47:34 ID:5MCNhkzz
夜中の2時までデバッグやってて、どこが好調だか。
それともお前がただの無能だからこんな時間まで働いてるのかい?
だいたいバグ一個潰すのに、何時間かけてんだよ。
よく潰れねーな。お前の会社w
自分語りを始めたwwww
キメェwwwww
ゲーム業界じゃ2時まで仕事してるのが当たり前だと思ってるんだろうねwwwww
692 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 02:50:27 ID:5MCNhkzz
で、お前がいま向き合ってる商品のプロジェクション、何本ですか?
ビジネスを語ってるんだからそれくらい知ってんだろ?
693 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 02:51:44 ID:5MCNhkzz
お前は要らんこと謳ったんだから、答えろよな。
お前が夜中の2時まで必死こいてまだバグを取りきらんwそのゲームさ。
プロジェクションはいくらよ。
694 :
検証中・バグあり:2006/10/13(金) 02:51:44 ID:PVXSwJFd
まー、そういうなw
メカがらみはイロイロ難しいんだよ。
今回のは単品なんで思いっきり凝ってやろうと思ってな。
最悪後から自分で直しに行けるし。貯金箱はそうはいかんから。
俺の仕事が見たければ、某県の子供文化科学館か、
お台場の某展示施設行って体験してくれ。
愛知万博行った奴は、触った奴が居るかもな。
んじゃ、また明日。
馬鹿は死ね
696 :
検証中・バグあり:2006/10/13(金) 02:53:49 ID:QoeuNFaz
動いた!!
697 :
検証中・バグあり:2006/10/13(金) 02:54:21 ID:PVXSwJFd
止まった・・・
698 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 02:56:19 ID:5MCNhkzz
メカトロか。
今を大事にしろよ。捨てられるときは一瞬だからな。
699 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 02:58:30 ID:5MCNhkzz
フリッパー調整をやらせたら天才と言われた男が、今はコンビニでおにぎり売ってる時代だからねぇ。
ビジネスの話ね、お前の好きな。
なんかマジでカワイく見えてきた
ゲーム業界に入りたかった青年が夢見てるってカンジだ
701 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 03:03:52 ID:5MCNhkzz
>バグも見当ついたんで、目処立てて寝る。
はっきり言うが、こういうプログラマが一番使えない。
見当付いたのか、目処立ってないんだかハッキリしろよw
702 :
やめた人@はまり中:2006/10/13(金) 03:07:22 ID:PVXSwJFd
ヘビ作ってるのよ。うねうね。
特定条件の時に、発散してるぽい。
ハードの方の問題だなこりゃ。
マセマティカ掛けて、結果見てから寝る。
703 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 03:11:31 ID:5MCNhkzz
なんだ、やっぱりお前か。病めた人。
おまえ、ほんと使えないプログラマだな。
カプコンだからやってけてたんだろうけど、、、俺の部下なら即クビだわw
704 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 03:16:18 ID:5MCNhkzz
徹夜するやつって使えないプログラマの代表なんだよ。
自分が無能だから仕事が終わらないだけなんだけど、本人に言わせれば
「俺は徹夜してるのに!」
「俺は人より長く辛い仕事をしてるのに!」
体を苛めれば厭なことを忘れられる人種がいるんだけど、ハッキリ言ってまわりからすればただの迷惑でしかない。
だらだら、だらだらいつまでもマシンに向き合って、だらだら、だらだらいつまでたっても仕事が終わらない。
ほんと暇人だよなぁw
705 :
やめた人@はまり中:2006/10/13(金) 03:19:32 ID:PVXSwJFd
>704
カプコンの連中に言ってやれwww
徹夜は別に無能の証とは思わないけど、
実績とか結果とか言ってる奴は大抵下っ端だ、
という自説は結構当たるモンだなぁと思った
自分のせまーい職域でしかモノ考えてねーからな
707 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 03:23:55 ID:5MCNhkzz
>>カプコンの連中に言ってやれwww
ははは。
まああいつら、関西系だからな。頭は悪そうだw
708 :
やめた人@はまり中:2006/10/13(金) 03:28:03 ID:PVXSwJFd
>706
まあね。広く視野を持つには、やはり上に立たないと
ダメだろうね。
三上も、立とうと思えば立てる位置に居たのに、
勝手に自分から降りちゃったし。
709 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 03:30:15 ID:5MCNhkzz
俺は三上なら使ってやってもいいが、お前は使わない。
710 :
やめた人@はまり中:2006/10/13(金) 03:31:29 ID:PVXSwJFd
>709
三上もお前だけには使われたくないだろw
711 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 03:32:19 ID:5MCNhkzz
さあ、どうかね??
なんにしろ、お前はさっさとバグとって納品しろ。
712 :
やめた人@はまり中:2006/10/13(金) 03:32:44 ID:PVXSwJFd
積分失敗・・・・。
また明日。
寝ろって
痛々しいなもう!
>>706 世の中は下っ端が圧倒的に多いからねぇ。「パンツを履いてるのは大抵下っ端」でもまず確実に当たる。
この程度の自説で悦に入ってたら色々とアカンでしょ。
715 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 03:36:29 ID:5MCNhkzz
思いを遂げたら、語りたくなるんだろ。
クローバーが終わり、病めた人も今日で終わりだ。
ユーザーにとっての良いものと、会社にとっての良いものの定義が違うだけじゃん
同一的な視点で語るのが無理なのに気づかないものかね?
717 :
元開発部:2006/10/13(金) 08:05:12 ID:vgBfkVKR
自分の視点だけが正しいと思ってるうちは気が付かないんじゃないの?
719 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 09:53:54 ID:Z3IR3DuI
>三上氏は2005年の11月にすでにカプコンを退職
>稲葉氏と神谷氏は今年の6月と7月にそれぞれ退職
らしいが
720 :
名無しさん必死だな:2006/10/13(金) 09:55:28 ID:Z3IR3DuI
てか株上がりすぎwwww
タイトル開発に関する契約ってなんだよ。
籍もないのにカプコン製品を作り続けるのか?
三上のチキンぶりには失望させられた。
722 :
検証中・やめた人:2006/10/13(金) 11:24:10 ID:QoeuNFaz
うほほ、俺様大儲け中。
三上は戻ってくるのね。
稲葉と神谷は追放なのか・・・
まさか稲葉神谷が辞めて三上が残るとはな。
スレでの初出は
>>498だけど、やっぱ情報元は関係者なんだろうか。
724 :
検証中・やめた人:2006/10/13(金) 11:52:33 ID:QoeuNFaz
稲葉は責任者として、当然更迭だろ、常識的に考えて。
社外に出て行くのは当然。大神があれじゃあね。
意外だったのは、三上が素直に戻ってくる事を
選択した事だな。ひっついて行くかと思った。
まさに負け犬。
「 生きて 俘虜 の 辱め を 受けず 」とまでは言わんが
あれだけ偉そうに大口叩くくらいだから、出て行って
新会社、とでもやるのかと思ってた。
悪い意味で裏切られたよ。ほんと器の小さい男だわ。
まあ、三上を勘違いさせた一員であるバイオも、ロスプラの
竹内氏がしっかりコントロールするみたいだし、本社に
出戻りなら、雑巾がけの一兵卒からやりなおすんじゃないか?
今回ばかりは性根から入れ替えた方がいいな。
しかしバイオはもったいないなかったな
任豚的にはもう落ち目だっただの言ってるが、
機種間をフラフラしないでPS2で出し続けていれば、
ファンを失わずに今でもミリオンクラスの力はあっただろうに
フラフラってベロニカ、0、4の事だがね
野に放って、色々ぶっちゃけられるのを恐れてるんだろうなぁ。
よくわからんが三上は本社出戻り
稲葉・神谷は辞めたってことかいな。
>Q: これまでバイオシリーズを監修してきた三上氏が、今回こういった形でカプコンを去ることになるのは、
> 貴社にとっては大きな損失だとお考えですか?
>
>A: 当社と三上氏の間にはCSとは別にソフトウェア開発に関する契約が存在しています。いずれにせよ、
>我々はこれまでバイオシリーズに携わり、シリーズの開発に必要な知識を持ち合わせたスタッフを
>数多く抱えています。(ので大きな損失とは思っていません。)
>三上氏は我々のR&D部門での開発にも関わってもらうことになるでしょう。
別ソフトの契約が済むまではカプコン残留で、これが終わったら、また新しい契約を結ぶ予定だ、と読めるな。
別ソフトってなんじゃいな?
一時期、■で飼い殺しにされてたヒゲみたいな扱いじゃなければいいが。
あのときも■側からは「これからも坂口にはFFのエグゼクティブプロデューサー
として関わってもらいます」って公言してたんだよな。
結果的には、今の形になったわけだが。
SCEに対して気に入らない事があって文句言うのもいいが、
自分が創ってきたケームを遊んでくれているユーザーに対して
誹謗中傷、暴言など、とても一社会人とて話にならない
>>727 三上は2005年11月に退社していて、
以降はタイトル毎のフリーランスの契約(専属契約?)。
今後もそうなる、と読めるから、
本社出戻りじゃなくて専属のフリーかと。
藤原徳郎氏といっしょ・・・
契約内容にもよるんじゃね?
タイトルごとに契約するならともかく、他でゲームを作っちゃいけないという契約なら、
事実上カプコンの奴隷と一緒だ。
藤原は違うんじゃないの?
専属ってか逆に次があるとは思えないが
>>732-733 そいやそうだ。藤原氏は別途、別の仕事もしているんだっけ?
そもそも「極魔界村」ってトーセの開発だったようだが。
はてさて、三上氏はどーなるんだか・・・
バイオ5に関わる可能性はまだあるってことか
>>716 >同一的な視点で語るのが無理なのに
あのさぁ716、それ世の中のゲーム製作者全員を侮辱してるのに気がつかない?テキトーに頷いてる717の自称元開発者、アンタも。
命令された単純作業をこなすだけのリーマン稼業と勘違いしてる少数のアホはともかく、賎しくもゲームを制作してる人間ってのは
商品としての制限の中でより作品として優れたモノを作ろうと毎日血尿漏らしながら仕事してるんだわ。
その結果、内容(ユーザの満足度)と成績(利益)を両立した、本当の意味での名作が何百本も世に出てるだろ。
作り手なら誰でも夢に見るような良い環境、縛りのゆるさを得てあんな結果しか出せなかった程度のクローバー上層部を擁護するのはアンタらの自由だけど、条件内で結果出してる他の人間まで卑しめるなよ。
ダメでしょ。
>>725 ベロニカや0はふらふらしてる上に、売上げ的にも完成度的にも駄目だったから仕方ないとして、
4は売れてるぞ。
出荷本数だが、GC・PS2両版ともミリオン超えて、足せば300万も超えてた。
>>736 何を言ってるんだお前は?
俺は視点の話しをしてるのだが
会社が作ったモノに対する見方の話だぞ
そもそも、ユーザーと会社の両視点からみても良いものを作るのは不可能なんて書いてない
あとな、優れたものを生み出すために苦労してるのはどの会社でも同じ
納期や予算だけではなく、ラインやコストのことも考えてものづくりをする会社は多い
ゲーム業界だけが特別と思ってるのか?
あのさぁ736、それ世の中の製造業者全員を侮辱してるのに気がつかない?
>「バイオ4は、間違いなくゲームキューブで出ます。
>間違ってもほかのハードで出ることはありません。 他ハードで出たら、腹切りますよ」
の落とし前はどうつけるの?
時間をかけてでもいいものを作ればいいとか言ってる人は
会社の金を自分のポケットマネーと勘違いしてるんだろうか。
時間かけてもいいものが出来るとは限らないのは大神でよく分かったから
もうどうでもいいや
>>739 ただのディレクターにそんなデカい権限があるわけないじゃない。
夢見すぎ。
>>740 まあ、ユーザー側からすれば時間掛けてでも良いゲームを作ってくれるに越した事はないけどな。
「面白いけど、会社の利益上がらなさそうだから糞」なんて言ってる気持ち悪い買い手がいるかな?
744 :
名無しさん必死だな:2006/10/14(土) 01:29:56 ID:6tJd1sEF
ども。
稲葉です。
いろいろとお騒がせしております。
クローバースタジオがどうなるのか、ということについては
昨日カプコンのサイトで発表があったとおりです。
『ViewtifulJoe』『大神』『GOD HAND』というタイトルと共に
クローバースタジオを応援してくださった方々にお礼を言わせて下さい。
短い間ですが、本当に応援ありがとうございました。
そして、『残念だ』『ショックだ』という声を届けてくださった皆さん。
本当にすみません。
ブログより
コスト優先の駄目ソフト連発してブランド崩壊させれば買うユーザーいなくなるんだげど
>>746 どこsでも決められた予算の中でいいものを作ろうとしてると思うけど
面白くても売れないソフトってなんだろうね。
結局、一部のユーザーしか面白さを理解できないって事じゃないの?
そんなソフトにコストかけてりゃ会社潰れるよ。
結局クローバーってそういうある意味駄目ソフトばっかり作ってたブランド。
>>738 その視点の話が製作者を相当に侮辱してくれてるんだけど。
視点が2つあると評価が噛み合わない、つまり製作者はどちらか1つしか満たせない連中だとキミは主張してるんだからね。
ゼロサムの関係じゃなければ複数の定義も同時に満たせるでしょ。作るのは不可能じゃないけど語るのは無理って何それ。
もう少し考えて書きなさい。
>>748 それがだめソフトかどうかはわからないが、望めるユーザー数では
利益がでないほどコストをかけたのは明らかだよね
751 :
やめた人@休日出勤:2006/10/14(土) 03:34:39 ID:hL4MZ8TF
3年の人月かけた制作費で、15万本しか売れないゲームは、
信者にとっては「名作」なのかもしれないが、
会社の出す「商品」としては失敗。
それを指揮したプロデユーサーは、良いアーティストかもしれないが、
「会社に雇用されたプロ」
としては失格。
株主から投資して頂いた資金を元に、利益を生み出し、還元するという目的が
達成できてない。人から預かったカネを、自分の快楽のために無駄に浪費した
背信行為。プロとして失格。
それがやりたければ、誰からも文句を言われない資金を自分で調達して、
自分でやれ、と言う事だ。
三上・稲葉・神谷のカス連中はこの観点がごっそり抜け落ちてる。
お前ら信者からのお布施「だけ」で、ゲーム作る分には何も問題もない。
>>751 120 :名無しさん必死だな :2006/10/14(土) 00:39:33 ID:XKfKuMku
>>75 稲葉は大神製作中から費用回収は無理と分かっていて、去年の時点てすでに行き先を捜していた。関西の業界内では皆知っている。最後は仲の良いスタッフだけを連れて他社移籍。最悪。
三上はそんな稲葉と仲違いして早々にクローバー離脱、手掛けていたゴッドだけは終わらせた。ゴッドはかなりの部分外注だが、稲葉が見捨てたスタッフの多くに他の職場への渡りをつけている。
負債も本来は4億どころではない。とにかく稲葉だけは許せん。
これ本当?
なんで病んだ人はまだ三上を叩いてんの?
GHはそれなりに評価してたじゃん
カプコンもそんな三上を評価して次の契約も結んでるらしいし
>>753 みんな知ってるなら、せめてここで最初のリークが出た時点で
言ってくれないとな
755 :
やめた人@休日出勤:2006/10/14(土) 04:42:23 ID:UbnBRD5k
三上がカスな理由は、自分が会社員である事を忘れて、
まるで芸術家のように振舞っていた事。
要は、オトナでない、ガキって事だ。
本社要職にある自分の社外での発言は、責任ある立場にある
三上の口から発せられた時点で
「カプコンとしての発言」
と成る事に気付いていなかった。
腹切るだ、ユーザーはバカだ、詐欺だ、なんて発言を
カプコンという肩書きの元で対外的にしゃべるという浅はかさが、
こいつの根本的にダメなところだ。
結局、自分の愚かさが故に、自業自得で降格・左遷、
挙句の果てにクローバー解散、となった今、初めて自分の愚かさに
気付いているのかも知れないね。
カプコン本社に出戻るのかどうかは知らないけど、もう2度と表舞台に
浮かび上がる事はないだろう。
で、なんでまだ叩いてんの?
この人は
>>756 みんなが三上氏を叩かないからじゃない?
スルーしようよ
三上はミストウォーカーにいるらしい
>>738 俺もお前の話はふざけんなと思う。
そもそも利益度外視でマニア向けゲーム作って少数を満足させても
会社が潰れたらその後のサポートも無し、続編も作れねーじゃねえか。
他社に寄生して売れもしないマニアゲー大金掛けて作り、
糞高い給料でいい物食って芸術家気取り
糞ブログで馬鹿なマンセー信者囲って、売れない現実から逃て業界ユーザー批判。
「さすが○○様!大神が売れない業界が悪いんでございます!」
ゲームクリエイターって知らないうちにどこまで偉くなったんだ?
>>752 社員のマジリークくさいが、外にいる俺らには何とも言えんな。
今後の稲葉、三上、そして神谷の身の振り方である程度推測は出来そうだが。
大神みたいな(俺的に)良いゲーム作れるのに、
何で居心地が良すぎる環境を作っちまったんだかな…。
ゲーム屋にとって罠だぞ、締める相手がいないってのは。
>>749 "ユーザー"と"会社"の視点のことだ。
お前が言ってるのは"ユーザー"と"製作者(会社員)"の問題だろうが。
>つまり製作者はどちらか1つしか満たせない連中
なんでそういう穿った見方をするんだ?
おまいさんはまず人の文章をよく読んで、理解しましょう。
良い物の定義の話をしてるのです?
ユーザーはプレイして面白ければ良い物。
会社は売れれば、正確には利益が出れば良い物。
別に両立が不可能なんて書いていません。
会社って何だか知ってるか?
営利目的で活動し、利益を社員(場合によっては株主)に分配するのが会社だぞ。
結論から言ってユーザーの評判がよかろうが、売れなければ話になりません。
会社員もユーザーの評判が良かろうが、給料が出なければ食っていけません。
長文馬鹿じゃねーの
766 :
名無しさん必死だな:2006/10/14(土) 09:31:37 ID:Sy0onl2H
>>723 TGSで色々あってね。メディアから聞いた。
こんなことになって欲しくはなかったんだけどね。
>>761 少し誤解してる。
そもそも社長さんの給料はそんな高くなかったし。
芸術家気取りとも言えない。考え方が狭量に過ぎるだけ。
>>764 749も764も、もうやめな。くだらない。
答えは明らか。
プロの立場からすれば、会社とユーザのどっちも幸せなソフトが「名作」なんだよ。
だが、その自分都合の価値観を、いちいちお客さんに押し付けるなというだけのこと。
ユーザーの評価が高くないと駄目だと言ってる人がいるけど
今出てる売れてるソフトにユーザーが満足していないという根拠はどこにあるんだろうか?
大神って海外でどれだけ売れたんだ?
>770
全くダメダメ。初週10万本も売れてない。
>>764 不可能じゃないと書いてる直後に何でユーザと会社の視点が相反するような結論になってんの?
買った人間の大多数が本当にニコニコなら他の潜在的ユーザにも売れて会社もニコニコ、製作者もニコニコじゃん。
中古市場のある日本じゃ余程の大作でも無い限り売れないだろ
買った人間の大多数が本当にニコニコしても
他の潜在的ユーザは中古を買って
会社はションボリ、製作者もションボリだよ。
中古市場が存在しない分野なんてないんだが。
775 :
やめた人@家:2006/10/14(土) 18:19:17 ID:9lqX0Rb4
確かに開発期間を延ばせば、クオリティは上がるかも試練が、
かけたコストに見合うだけの売り上げ増は、現状の市場
(据え置き・アクション)では見込めない。
よって、この状態で発売が正解。この開発期間で、この売り上げなら
褒められる事はあっても責められる事はない。
特に、三上の場合、タダでさえルーズでガキなんだから、
そんな事を許したら、それこそ過去の失敗の繰り返しになる。
上層も、それが良く判っているからこそ、この規模のゲームを
作らせたんだろう。三上にはカネと時間を与えるな、ってのは
身に染みて判ってるんだろうし。
何回同じこと書いてんだよこの人。
あぼんもせず毎回読んでるんだから新しいことも書いてくれよ。
>>772 不可能ではないけど完全一致でも無いってだけの事でしょ。
そりゃメーカーだってユーザーのハッピーを願うだろうけど、
最大の目的が違うんだから相反する場合もあるだろうよ。
バグとか発覚した時の対処が悪くてユーザーから文句出たり、よくある事じゃん。
>>773 純粋な開発費だけなら絶対に大作じゃない脳トレが飛ぶように売れた状況で何を言うのか。
>>776 場合もあるからって全否定されちゃたまんないッスよほんとにねぇ兄貴。
>>772 ユーザーと会社の視点が違うと、双方から良い物を作るのが不可能になる理由が知りたい
ユーザーの評判なんてどうでも良いなんていってない
お客様に買ってもらうためには、
予算や納期の限り最大限の努力をしてユーザーにとっての良い物を作るのは当然
>>780 難しいことは、
予算や納期はユーザーへの言い訳にならないし、逆も然りって事だな。
まあ、単純にそれ一本の儲けが上がれば良い、なんて姿勢でハッタリだけで売り続けても、
結局は客が離れてお終い。
逆に、製作者の拘りばかり見せても、それが評価される、または売上げが伸びるとは限らず、
結局儲からなくて死亡。
難しいな。
そういえば、三上に時間を与えたら過去の失敗を繰り返すって良い続けてる人がいるけど、
三上の過去の失敗って何だろ?
初代バイオは大ヒット、カプコンを救う。
プロデューサーとして作り直しまで命じたバイオ2は、評価はともあれ大ヒット。
試行錯誤と長い年月をかけたバイオ4も大ヒット、転落していたブランド復興まで果たした。
納期優先で間に合わせで作ったPN03は売上げ的にも、内容的にも死亡。
低予算・短期間製作のゴッドハンドは、一応そこそこの評価と儲け。
三上に限って言えば、ある程度金と時間を与えた方が上手く行くような気がする。
ある程度は上から制御する必要はあると思うけど。
>>780 772は不可能になるって言ってないんでねの
>>775 三上さん、ルーズじゃないんですけど。
会ったこともない人のこと、よくそんなにめちゃくちゃ言えますね。
>>782 バイオ2の作り直し、バイオ4の三回作り直し、キラー7の一年半延期。
バイオ2とバイオ4はヒットしたからいいかもしれないけど
それは結果論だからねえ。
商売そのものが結果論じゃん
過程はどうあれ売れたもん勝ちなんだよ
実にカプンコらしい考え方だw
ブランドを維持するっていう発想がないビジネス志向って、
ただの自転車操業だよな
790 :
名無しさん必死だな:2006/10/15(日) 15:50:47 ID:/sukaE3x
ヒッピーとなった三上くん、路上で絵でも描いて余生を過ごしなさい。
791 :
名無しさん必死だな:2006/10/15(日) 16:52:19 ID:47JOYV+L
作り直しって三上が最初から関わっていないから
これは三上の責任ではないよ。
>>786 キラー7の延期はGHが作ったGC版を、カプコンがPS2に移植して同時発売にするためにかけた時間じゃないか。
良いゲームを作って売れないって事は、営業が無能ってことだね。
まあ三上氏みたいな貴重な人材はほかの会社が黙ってないわけで
オファーきまくりだろうな
795 :
名無しさん必死だな:2006/10/15(日) 20:24:49 ID:VqcZeGRc
>>794 異端児だから、それはない。
もし、万が一オファーがあるとしたら、
三上の手柄を我が物にしたがっている
ゲムリパの岡本吉起ぐらいだと思う。
そこまで三上もバカじゃない。
俺がニンテン堂の社長ならすぐにでもスカウトして
年収500マンで好き勝手させるぜ
年収500マンなら自分で会社起こすだろw
798 :
名無しさん必死だな:2006/10/15(日) 20:49:36 ID:47JOYV+L
三上クラスで年収どれくらい?
三上が参上!!!
>>789 三上はブランド維持能力は高いでしょ。
バイオ4でバイオブランドを見事に建て直したんだから
三上タイプはもちろん金も大事だろうが
自分の好き勝手したいタイプだから好き勝手やらすのが一番だと思うね
好き勝手やるなら、金の工面は自分でやりな。
同人じゃあるまいし。
三上はブランド維持したくないと思うが
バイオ4は一見バイオだが全然違うし
4のプロトタイプみたがアレがブランド維持なんだよ
どちらかというとさっさと新規タイトル作りたいタイプだとおもうね
>>802 ただ、三上に関しては今までの成功例・失敗例を見ると、
ある程度好き勝手にやらせた方が上手く行ってる気がする。
>>803 別物だけど、2以降の路線をそのままダラダラ続けても、ブランド転落は止まらなかっただろうな。
バイオブランド転落の戦犯は誰だろ?
ホラーでもアクションでもない中途半端ハリウッド路線を始めた2の神谷だろうか。
2よりスケールダウンした3じゃね。
2はディスクも増えて表と裏があるボリューム感は良かったし
路線の変更もそれはそれで爽快感重視になったので
エイリアンに対するエイリアン2みたいで楽しめた。
鍵探しゲーム最近疲れたのでバイオ売っ払ったよ
4はまだやってない
また鍵探しゲーム?
>>808 農民・狂信者・モンスター虐殺ゲームです。
基本的に、前へ進んでいけば、鍵探しもほとんど無くスムーズに進む。
カギと謎解きも一応残ってるけど
その場で解いて先に進むのでステージクリア型に近い
そっか
GC版3980円を見つけたときに買っておくべきだった・・・
ばいお4は糞
ばいおの名前つける資格なしのウンコゲーム
あんなのばいおじゃな〜い
>>787 結果論っていう言い方は違ったかもしれない。
結果オーライっていった方がいいかも
814 :
名無しさん必死だな:2006/10/15(日) 22:41:30 ID:4xTg8AmU
稲葉は岡本んとこでしょ
だから三上は行くに行けない
三上はカプに戻ってニンテンに媚売って
虎視眈々とニンテンのセカンド起業目論見ってとこかな
ソースなしの推測ですがね
815 :
名無しさん必死だな:2006/10/15(日) 22:48:42 ID:4xTg8AmU
>>805 ハリウッド大作然とさせようとしたのはフラグシップ立ち上げた岡本。
もともと3は外伝的なものだった。だから内容スカスカ。
それを強引に3として売り出したのも岡本。5周年記念だかのDVDで三上がボヤいてた。
>>814 ニンテンのセカンド化を半ば実現しかけたところで誰かがぶち壊したのがカプの現状だろ
3は営業の都合から3と銘打たれてる
外伝だったらともかく、ナンバリングをつける内容ではなかったな
むしろ、ベロニカのほうが3の名に相応しい
818 :
名無しさん必死だな:2006/10/15(日) 22:54:00 ID:4xTg8AmU
当時の営業のボスは岡本だ
決してリアルSFとは呼べないバイオだが、
それにしてもベロニカは超展開すぎるゆえ、あれは外伝でいいと思うんだ
820 :
名無しさん必死だな:2006/10/15(日) 23:09:08 ID:c2KmBwzz
ディレクター図カットだの振動版だのと乱発したのも
ユーザーの反感を買ったと思う(´・ω・`)
稲葉、神谷だけど二人でコンビ組んでフリーでやるらしい。
須田のの紹介で某メーカーと接触中。
マーべラス?にはあの二人を生かす金ないよなぁ
>>821 今の神谷は、金をかけることが出来る状況を与えても無駄な気がする。
どうも、こだわりってのをゲームを面白くする事じゃなくて、無理にでも自分らしさを強調する事だと勘違いしてるように思える。
特に、VJ・大神(特に大神)での、雰囲気壊してまで話の本筋にセルフパロディやお得意の超展開を入れてくる意図が分からなかった。
>>823 狂信者がマンセーしてるから、あの微妙な痛さも気付くことはないだろう・・・
このままだと悪い意味で573の自称監督みたいになるのかなと予想。
>>824 もうなってるんじゃない?
小島と神谷は仲が良いようだし・・・。
小島にしろ神谷にしろ、ゲームを面白くする力はあるだろうに、
それを下らない自己満足のせいで台無しにしてる感じがする。
大神も、稲葉の口出し(難易度などのゲームバランス崩壊)と、
神谷の悪い癖(売りである独自の世界観や雰囲気を無視してまでのウシワカなどのキャラや終盤の超展開)
を除いて、ゲーム作りに集中すれば名作になっただろうに、勿体無い。
>>820 カプコンさんの悪い癖で…。あそこだけは好きになれない。
DMCは出さないだろうと思ってたけど、今年SEが出たしねぇ
・・・いや、買ったんだけどさ
続編の場合クォリティの低いまま出すとブランド低下で中長期的にはマイナスだと思うんだが。
スト2とかさ。
>>828 スト2で一番売れなかったのはCPシステム2の同時発売タイトルとして2年かけたスーパースト2でしょ。
知ってる限りで開発に半年かけてない作品が2作あるけど、それはどちらも売れてるし評価も高い。
乱発はよくないっすよね
速攻出たけどそのぶんダメだったバイオ3とか
ターボが傑作だったのにその後で小手先のしょぼい変更ばかりのスーパースト2とか
>>830 それでも、売上げ的にはOK。
おかげでシリーズはどんどん衰退してたけどね。
まあ、因果関係が数字で表せないから分からないんだろ。
スト2ターボは乱発というよりも、海賊版対策という意味合いが強いな
スト2だけじゃなくバイオだのモンハンだの
売れたゲーム全部乱発しまくってるじゃん。
>>833 目先の利益しか考えてないんだろうね。
長期的に顧客を確保・拡大するっていうビジョンが全く無い。
作家性を主張する香具師に、利益を持ち出して黙らせる、
って事を繰り返してきた会社だからな
>>831 スーパースト2は売上げ的な面からならオッケーどころじゃない。あれがスト2って超人気作品を死なせた元凶になった位だから。
1人1人はともかく集団としてのユーザは決して馬鹿じゃないから、つまんない作品は製作者がいくらクオリティだのゲーム性だの
本質だの煽っても相応の売上げにしかならない。ちなみに続編がどんどん衰退する事自体は当たり前で、これは神様でも止められないよ。
どうみてもDQは衰退してないし、
バイオも復活したんだが
>>837 世の中に十万単位で存在してきたシリーズ物の不可逆な結末を2本でひっくり返すのは無理だと思うよ。
おまけにバイオは復活って言っても1や2には全然届いてないでしょ。山の裾野が多少でこぼこしてるだけでさ。
>>838 ようはカプコンのシリーズ使い捨て体質を正当化したいだけなんだろ?
>>837 出るペースが鈍いから。
1年ごとに出たら売り上げは右下がりだと思うよ>ドラクエ
一年くらいの周期でインターやら10-2やらが出てるFFは
かなりブランド落としてきてるな
>>838 >おまけにバイオは復活って言っても1や2には全然届いてないでしょ。
とりあえず、よく確認もしないでいい加減なことを書かない方がいい。
以下、歴代バイオシリーズ全世界累計出荷本数。
1位 バイオハザード2 … 452万本
2位 バイオハザード3 … 352万本
3位 バイオハザード4 … 300万本超
4位 バイオハザード1 … 252万本
復活したという表現は妥当
3ってけっこ売れてたんだな
>>842 カプコンのIRより
初代や2、3は移植されたり別バージョンもあるので注意
バイオ2 496万本
バイオ3 350万本
バイオ1 275万本
バイオ4 335万本(2ハード合計)
ベロニカ 254万本(2ハード合計)
4が3の売り上げを超えるのも時間の問題と思われます
バイオ4だけ2ハード分で、他が移植分を含んでないのはズルくないか?
バイオ1なんてリメイクとかDCとか全部合わせたらスゲー数になりそうだが。
バイオ4は発売前に2バージョン発売が発表されたから
ある程度の合算はしないと
>>845 ぶっちゃけPCとかにも移植されたりしてるので細かい数字が分からないのです
とりあえず分かったぶんだけ
リメイク 125万本
バイオディレクターズカット 113万本
バイオ0 119万本
>>845 バイオ4スゲーじゃんと思ったら。
なんだ。
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) バイオハザードなんてオワットルだろ
| ` ⌒´ノ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
850 :
名無しさん必死だな:2006/10/18(水) 00:30:23 ID:HegUrC4V
三上さん、カプコンを去年の11月に退社してたんだね。今はカプコンと個別契約してるんだ。
リメイクはもうすでに別ゲーだから合算しなくてよくないか?
4って世界累計そんだけ売れてるんだな
国内じゃ足して50万くらいじゃなかったっけ?
ってか、1が275万って少なすぎないか?
国内200万超えてなかったっけ?
三上や稲葉の退社を知らなかったやめた人ってカプコンの人間でも何でもない
ただの三上アンチだったって事がバレちゃったね。
あんまり関係ないが96年当時オレがバイオを最初に目にして気に入ったきっかけが
PS移植されたストZEROのオマケムービーで入ってるのみてからだ
854 :
やめた人@家:2006/10/18(水) 00:53:59 ID:huOepQSR
>852
カプコンの人間じゃないからなw
856 :
やめた人@家:2006/10/18(水) 01:09:20 ID:huOepQSR
そりゃ社外の人間なんだから、基本的に公式発表の
事しか知らんがなww
俺が居たの何時だと思ってるんだよ・・・
シモベがカプコンにいるから情報入るとか言ってなかったっけ
>>857 言ってたねw
結局デタラメ並べてたんだな。
859 :
やめた人@家:2006/10/18(水) 01:15:54 ID:huOepQSR
あんまり社内的な事はさすがに口が堅いよ。
カプコンつっても、一応社会人のハシクレだからな。
そもそも俺の知り合いはソフト屋じゃないしな。
見苦しくなるだけだからフォローはもういいよ。
本当にそのとおり。
病めた人って、三上さんに会ったこともないのに。
そんなにカプコンに憧れてるの?
>>851 カプコンさんの発表したデータを元にしてるからでしょ。世界累計と国内累計、どちらに統一してもシリーズが急速に落ち込んでるのはわかっちゃうからそこらへんは微妙にボカしてる。
863 :
名無しさん必死だな:2006/10/18(水) 06:19:06 ID:7j4upLf0
退社した人間に個別契約してるなんて
相当待遇が良さそうだな。
>>863 社員からバイトになるのは良い待遇じゃないと思う
フリー=バイトかよ
個別契約はバイトと一緒にしたらイカンだろ。
>>854 でも情報には疎いんだね。
やっぱり下っ端かw
下っ端でも現役社員や元社員なんかを通じて
ここにいる俺らおまいらよりも、はるかに多くの情報に
接している、接することができるはずではあるんだがね。
元社、現役によっぽど知り合いがいないのか知らんが。
だが、それは珍しいぞ。
腐っても(本当に腐ってるのか知らんが)、
ゲーム業界において関西最大のメーカーのカプコンだから、
一般的に考えて接せないどころか、
むしろカプコン人脈、カプコンのリアル内部情報をいなすほうが難しいもんだと思うがねぇ・・・
そのうち、「実は噂には聞いてたけど、信じてなかったので書かなかっただけ」とか言い出す予感
だからやめた人に突っかかる奴はスレ立ててそっちでやれよ
というか、やめた人がどっか行けばよい。
昔は元社員のリークってことで意味があったが、
今は毎日、同じような愚痴を書いてるだけで、
三上ともカプコンとも関係ないし。
専用スレ立てても、カプ系のスレに来るだろうしね。
>>872 テンプレに、絶対スルー、関わる奴も同罪ってくらい書かなけりゃ駄目かもな。
>>868 どうでも良いことだが、
>ゲーム業界において関西最大のメーカーのカプコンだから
これはどうだろ?任天堂があることだし。
他は知らんけど。
任天堂とカプコンとSNKくらいかな関西にあるの
あとアイレムくらい?
あげ
トーセ
三上氏最高〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^
あげ
あげ
>>832 海賊版対策は表向き。
在庫のダッシュ基盤の処分企画。
ターボは実際面白かったからいいけどね
速いのも新鮮でよかったしキャラ間のバランスよかったじゃん
ターボだと誰が強かったんだっけ?地味にリュウとか強いんだっけか
意味不明だったのはスーパー
883 :
名無しさん必死だな:2006/10/23(月) 22:47:39 ID:eEeQHARo
稲船がニヤニヤ
>>882 スーパースト2は新基板CPシステム2の第一弾ソフト。予定通りスト2ダッシュの次に出てれば結果はかなり違ったろうけど、
間にスト2ターボを挟んだのが痛かった。
886 :
名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 22:11:17 ID:1MWsDIe8
三上は、まだ死なないよ
887 :
名無しさん必死だな:2006/10/24(火) 22:13:41 ID:Y00Z/WXM
SCEあたりに拾われそうな予感。
採算抜きで好きに作れそうなのってそこしか無さそうだし。
>>887 ワンダに4年だもんな
FF12みたいにグダグダじゃなく4年以上駆けるのはクローバーとSCE第一制作部だけ
SCEはワールドワイドスタジオを設立して
海外とも連携・技術協力をしていくそうだからねらい目かもね
三上級なら企画持ち込んだら一発第一制作部の室長ポジションはいけるだろうし
出来ればGOWチームと合流して欲しい
>>888 さすがにSECもそこまで人材いない所じゃないから。あと、ハードを牽引する為に異色作を作ってるんであって、
悪いけど従来のアクションゲーの範疇に留まってる大神程度じゃソフトとして完全に力不足。
>>889 妄想もはなはだしいな。
SCEの内製部隊、終わってるじゃん。
妄想は
>三上級なら企画持ち込んだら一発第一制作部の室長ポジションはいける
の方がすごいと思うぞ。
892 :
やめた人@開発室:2006/10/25(水) 14:30:10 ID:DpzZ5Bwo
ほほえましいっすね・・・
いくら能力があっても、あのガキ思考じゃ他社ではやっていけんよ。
カプコンから切られたら、独立するしか道は無いんじゃないの?
懲りずにGENJIに大枚叩いてるところみるとSCEなら喜んで三上氏を受け入れそうだが
894 :
やめた人@開発室:2006/10/25(水) 14:49:04 ID:DpzZ5Bwo
岡本さんは作るゲームについてはなんだかんだ言われがちだがw
しっかり開発資金を引いてくる「営業力」はあるからな。
会社のトップとしては有能。
幾らゲームを作る能力が秀でてるからといって、それだけで
ホイホイ入社させたり資金援助するほど会社はバカじゃない。
三上は、ゲーム作成以外の部分での、社会人、若しくはは上に立つ人間
としての重要な部分が欠如している。これじゃ
「社会人」
としては、どこの会社も相手にしてくれないよ。懐の広いカプコンだからこそ
お情けで許してもらってたようなモンだからな。そのヌルいカプコンですら、
「上に立つ」という役職を全う出来なかったんだから、カスっぷりは推して知るべし。
895 :
やめた人@開発室:2006/10/25(水) 15:29:02 ID:DpzZ5Bwo
結局、三上のカスにお似合いなのは
「コミケで手売り」
なんじゃないかな。
これなら、いくら開発に時間をかけようとも誰にも
文句は言われないし、マーケティングなんぞ全く
気にすることなく、己の「理想のゲーム」を作りこめるじゃない。
オマケにお前ら狂信者達から直接賞賛されるし、ビッグマウスも
吹きまくり。
本人も幸せ・お前らも幸せ、で言う事ない。
PS3発売まであと17日か・・
やめた人ってただの三上のストーカーでしょ。
内部に精通しちるような事を言っておきながら三上や稲葉たちがとっくに辞めていた事もしらなかった。
ゴッドハンドも契約での開発なのにクローバーに左遷されてあんな物しか作らせてもらえないとか
ずっと思い込んでいたんだものね。
三上も言動など痛い奴だと思うが、それ以下のゴミじゃん。
それ以上に自分が「社会人」として駄目なことが
トラウマになってるんじゃないかな
無視。相手にする人も嵐です、
って次のテンプレに加えたいな。
>>897 契約での開発って結局クローバーにすっ飛ばされた事から始まってるし。
くだらねぇ
SCEの内部開発はゲームメーカー野中でもTOPクラス
SIRENチームとコラボで一発バイオを越えるヒットを頼むよ、三上さん
お先真っ暗ジャマイカw
SCEになんていったら終わりだろ。
あそこ開発部署の名前あんま出してくれないもんな
>>902 SIRENチーム、お友達だけどそんなもんじゃないよ。
いつからSCE関係がTOPクラスになったんだよw
SCEって何か凄いもの出してたっけ?
かつてのクラッシュは面白かったし、最近ではゴッドオブウォーも良かったが、どちらも海外だな。
国内って何かあるか?
ワンダみたいな、ゲームとしての面白さよりも芸術性優先みたいなゲームは、
三上には合わないだろうし。
上田…勝ち組
桝田…負け組
三上は後者になりそう
>>897 病めた人、カプスレじゃたまーに信者モドキがいるけど、このスレには誰も居ないみたいねw
コテなんて基本構ってちゃんなんだからスルーしとけって
本人乙
あげ
>>909 上田は負け組みだろ。
ゲーム性も売上げも振るわず、評価されたのは一部の信者と専門家による芸術性だけ。
ゲームとしての面白さすら満たせない以上、三上以下だろう。
上田も三上も桝田もお前よりは勝ち組だよ^^;
あげ
918 :
名無しさん必死だな:2006/10/28(土) 18:18:10 ID:6P2NU8aR
三上だとしたら大物になったな
ちがうけどなw
その男は国会議員
◎
___ ◎ ◎ ___
|任天堂| 桜井 松野 三上 |樹海→|
 ̄ || ̄ ┗(^o^ )┓ ┗(^o^ )┓ ◎ 加 賀 ◎ ┗(^o^ )┓  ̄|| ̄
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ロックマン死にバロス
あげ
あげ
925 :
名無しさん必死だな:2006/10/30(月) 13:39:29 ID:km+tTB+f
さげ
あげ
あげ
あげ
三上あげ
あげ
な…なんじゃこのスレ…。
保守スレ