Wiiのグラは十分綺麗すぎるんだぜ？
1 ：名無しさん必死だな：
GK脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele06.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele04.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele00.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele06.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele04.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele00.htm
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2 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 22:15:08 ID:ao75cf7N
うむ
SDが追い討ちをかけているな
リアルとは違う綺麗さがある
というか、さすがコナミというべきか
いつも通り期待に応えてくれるぜ
いつも通り期待に応えてくれるぜ
エレビッツおもしろそうだな
進んでいけば家も持ち上げられるのかｗ
進んでいけば家も持ち上げられるのかｗ
9 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 22:18:19 ID:HT5XzxoJ
ちびロボより汚いな
>>1
GK乙
GK乙
物理演算使うとグラフィックはこれが限界だろうな
まぁPS2より少し綺麗っぽいし良いよ
まぁPS2より少し綺麗っぽいし良いよ
12 ：ゲームセンタ－名無し：2006/06/21(水) 22:20:08 ID:ZtzD86Fk
> ――描画はそれほど苦労していないということでしょうか?
> 向峠 描画のほうは比較的に余裕があるみたいですね。「Elebits」は、例えば放線マップとか、
> そういった最新の技術を駆使してどうこうというゲーム性ではないですから。
> 描画に関しては余裕があるので、まだ何かやろうかな、と考えています。
> ――本作では、グラフィックステイストも独特のものになっていますが、この作風になったのは?
> 向峠 企画立ち上げ時にどういったテイストでやるかというときに、
> ハリウッド系のアニメなどを参考にしたからです。タイトルはちょっと言えませんけど（笑）、
> だいぶそれを意識しているとは思います。日本っぽい世界を狙ってもよかったのですが、
> テイスト的にアメリカっぽい世界のほうがハマるんじゃないかと思いました。
> 向峠 描画のほうは比較的に余裕があるみたいですね。「Elebits」は、例えば放線マップとか、
> そういった最新の技術を駆使してどうこうというゲーム性ではないですから。
> 描画に関しては余裕があるので、まだ何かやろうかな、と考えています。
> ――本作では、グラフィックステイストも独特のものになっていますが、この作風になったのは?
> 向峠 企画立ち上げ時にどういったテイストでやるかというときに、
> ハリウッド系のアニメなどを参考にしたからです。タイトルはちょっと言えませんけど（笑）、
> だいぶそれを意識しているとは思います。日本っぽい世界を狙ってもよかったのですが、
> テイスト的にアメリカっぽい世界のほうがハマるんじゃないかと思いました。
13 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 22:20:32 ID:H8XxaQCr
もう少しテクスチャ張れないのかな？
それともわざとアニメタッチにしてるのか？
いずれにせよ解像度が気になる
それともわざとアニメタッチにしてるのか？
いずれにせよ解像度が気になる
3枚目のキャベツとかリアルだな
ひっどいな目が腐る
任天堂はこれで本当に恥ずかしくないの？
任天堂はこれで本当に恥ずかしくないの？
16 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 22:21:59 ID:EbdhaaoK
トイス○ーリー？
アメコミ系だな
18 ：名無しさん：2006/06/21(水) 22:24:12 ID:bDn2su2+
つうかリメイクバイオ、バイオ４並で充分なんだが
えーと
これ擁護してる奴らギャグだよね？
これ擁護してる奴らギャグだよね？
20 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 22:26:59 ID:hlhfCzui
なかなかのもんだと思うぞ。
皮肉なことに物理演算を多用してるゲームが今のところWiiにしか無いしな。
それだけ高性能っていうか。バランスがよいっていうか。
皮肉なことに物理演算を多用してるゲームが今のところWiiにしか無いしな。
それだけ高性能っていうか。バランスがよいっていうか。
コナミにしては斬新で面白そうなゲームだな。
開発責任者誰？
開発責任者誰？
つかピクミンっぽいのがいるのは何ｗｗ
23 ：ゲームセンタ－名無し：2006/06/21(水) 22:33:35 ID:ZtzD86Fk
E3の時は気に留めなかったけど 今回の紹介で興味が湧いてきたよ
制限とかペナルティとかなしで 家中メチャメチャにできるストレス発散モードとか付けて欲しい
絵は別にこれでもいいけど 挙動と物理法則はしっかりして欲しいな
制限とかペナルティとかなしで 家中メチャメチャにできるストレス発散モードとか付けて欲しい
絵は別にこれでもいいけど 挙動と物理法則はしっかりして欲しいな
コナミらしくないな
結構受ける気がする
海外とかで
結構受ける気がする
海外とかで
バイオ4並のグラフィック作るのにいくらかかると思ってんだ
>>24
動画消えてない？
動画消えてない？
台所比較
360（デッドライジング）だとこんなにキレイw
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/41331320060414_112840_11_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/41331320060414_112830_2_big.jpg
360（デッドライジング）だとこんなにキレイw
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/41331320060414_112840_11_big.jpg
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/41331320060414_112830_2_big.jpg
一体何をするゲームなんだ？
ジャギジャギだよねぇ。アンチエイリアスかけるだけでもかなり印象は違ってくる
のに。AA自体は機能としてはあるはずだから、なんとかつかってくれんものか。
個人的にはそのためにフレームレートが落ちてもかまわない。
のに。AA自体は機能としてはあるはずだから、なんとかつかってくれんものか。
個人的にはそのためにフレームレートが落ちてもかまわない。
コンポジでやればジャギなんてなくなるよ。
最強のアンチエイリアス機器だもん。
最強のアンチエイリアス機器だもん。
34 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 00:32:32 ID:o2M66aJa
お、結構きれいじゃん。ＰＳ３と大差ないな。
>>33
せめてS端子にしてくれw。コンポジのぼけ具合はシャレにならん。
せめてS端子にしてくれw。コンポジのぼけ具合はシャレにならん。
マッタリした内容なら>>1みたいでもいいじゃん。
とはいえせめてドリキャスは超えて欲しいところだ。
意識的にはずしてるのかしらんが、この記事で一番やばいのは
リソースの問題よりは、演算のスピードがやっぱりしんどくて……。ボトルネックは描画ではなく物理演算で、全然フレームが出なかったですね。「え、これで大丈夫なの? 物理演算はあきらめないといけないかな」と思ったことが何回かありました。
ここだろう。ハーフライフ２をはじめ物理演算を駆使したゲームへと移行して行くときに これはやばい。
物の動きは全部手作りでやらないといけない事になる。真面目に空間を作ろうとすれば膨大な手間がかかるし
キャラが歩いてて物にぶつかったら、物が動かず何故かキャラが止まるという２Dのゲーム性から脱却できないな。
空間に干渉して楽しむ真の３Dのゲーム性は 相当苦しいぽい。
リソースの問題よりは、演算のスピードがやっぱりしんどくて……。ボトルネックは描画ではなく物理演算で、全然フレームが出なかったですね。「え、これで大丈夫なの? 物理演算はあきらめないといけないかな」と思ったことが何回かありました。
ここだろう。ハーフライフ２をはじめ物理演算を駆使したゲームへと移行して行くときに これはやばい。
物の動きは全部手作りでやらないといけない事になる。真面目に空間を作ろうとすれば膨大な手間がかかるし
キャラが歩いてて物にぶつかったら、物が動かず何故かキャラが止まるという２Dのゲーム性から脱却できないな。
空間に干渉して楽しむ真の３Dのゲーム性は 相当苦しいぽい。
39 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 00:51:44 ID:4/FYsFvX
>>1
うわ、マジPS3終わったな
圧倒的なwii
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707099/heavy-rain-20060510115321103.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707099/heavy-rain-20060510115318182.jpg
PS3しょぼすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ7万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele06.htm
うわ、マジPS3終わったな
圧倒的なwii
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707099/heavy-rain-20060510115321103.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707099/heavy-rain-20060510115318182.jpg
PS3しょぼすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ7万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele06.htm
40 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 00:54:31 ID:dyFWTLov
最近気になっているのだが、何故疑問文でも無いのに語尾に？を
付けるのだろうか。>>1のスレタイとかね。不思議だ。
付けるのだろうか。>>1のスレタイとかね。不思議だ。
41 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 00:55:01 ID:o2M66aJa
おまいら・・・・・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グラフィックがご自慢のPS3は7万以上払ってこれです
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/695/695890/untold-legends-dark-kingdom-20060314043108477.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/699/699303/wwe-smackdown-vs-raw-2007-20060330100705696.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/703/703919/fatal-inertia-20060501100413103.jpg
いやー 本当に キレイ ですね！(ﾉ∀`)
そしてこちらはPS2のGod of War II(PS2)
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/110/932295_20060421_screen002.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/110/932295_20060421_screen004.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/110/932295_20060421_screen006.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/110/932295_20060421_screen007.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/127/932295_20060508_screen003.jpg
６年前のハードと見た目が大差ないって・・PS3はグラフィックしか売りが無いのに・・・
買い換える必要あるの！？
( ﾟдﾟ) …
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/695/695890/untold-legends-dark-kingdom-20060314043108477.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/699/699303/wwe-smackdown-vs-raw-2007-20060330100705696.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/703/703919/fatal-inertia-20060501100413103.jpg
いやー 本当に キレイ ですね！(ﾉ∀`)
そしてこちらはPS2のGod of War II(PS2)
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/110/932295_20060421_screen002.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/110/932295_20060421_screen004.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/110/932295_20060421_screen006.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/110/932295_20060421_screen007.jpg
http://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/127/932295_20060508_screen003.jpg
６年前のハードと見た目が大差ないって・・PS3はグラフィックしか売りが無いのに・・・
買い換える必要あるの！？
( ﾟдﾟ) …
44 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 00:57:19 ID:zFgT+7Ld
まあ、一般人からすればこれで十分だよな。
だって、たかがゲーム機だもんな。
だって、たかがゲーム機だもんな。
God of War作ってる所はうまいこと作るねぇ～ＰＳ２現役だなソニーが邪魔しなきゃ
Ｗｉｉはホークと猿玉が汚い汚い言われてるけど動いてるの見たら問題ないね
Ｗｉｉはホークと猿玉が汚い汚い言われてるけど動いてるの見たら問題ないね
Wiiに物理演算とか期待する方が間違い
>>45
いや、、エルビッツは物理演算あってこそのゲームなんだが、、遊んでもいないのにエルビッツは糞ゲー扱いですかい？
いや、、エルビッツは物理演算あってこそのゲームなんだが、、遊んでもいないのにエルビッツは糞ゲー扱いですかい？
妊娠の口癖：一般人、たかがゲーム機、HD不要。
妊娠の定義する一般人はコントローラの変化には寛容だが、
目に映るグラフィックの変化に全く興味がなく、
無線LAN環境の構築や有線LANアダプタの購入を強要されても文句を言わず
誰一人として大画面テレビを所有してない上に購入予定も無く、
かつ、PS2しかDVDプレイヤーを所持していない低所得層でもなく、
当然WiiでDVDが試聴できなくてもDVDレコを買うので問題ないし
PS2との互換性を全く重要視せず、最新型のPS2を所有してるかPS2に興味がなく、
間違ってもそろそろ買い換えたくなるような初期のPS2なんて持ってないし、
FF13がPS3で出ようが全く影響を受けず…etc
あれ？
これ何処の任天ワールド？
妊娠の定義する一般人はコントローラの変化には寛容だが、
目に映るグラフィックの変化に全く興味がなく、
無線LAN環境の構築や有線LANアダプタの購入を強要されても文句を言わず
誰一人として大画面テレビを所有してない上に購入予定も無く、
かつ、PS2しかDVDプレイヤーを所持していない低所得層でもなく、
当然WiiでDVDが試聴できなくてもDVDレコを買うので問題ないし
PS2との互換性を全く重要視せず、最新型のPS2を所有してるかPS2に興味がなく、
間違ってもそろそろ買い換えたくなるような初期のPS2なんて持ってないし、
FF13がPS3で出ようが全く影響を受けず…etc
あれ？
これ何処の任天ワールド？
そうじゃなくさ。
物理演算すげーすげーって言われてるけどまるっきりピンとこないんだけど。
実際物理演算でどういう面白いことが出来るの？
物理演算すげーすげーって言われてるけどまるっきりピンとこないんだけど。
実際物理演算でどういう面白いことが出来るの？
52 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 01:27:22 ID:HK+B+l6H
愛で空が落ちて来ます
>>45
物理演算のおかげで手を抜ける部分があるってのは、特にある種のゲームを作る上で
重要な役目を果たすもんだよ。一つ一つてで動きをつけて行ったら、オブジェクトの
種類に対して二乗オーダーになってしまうから。大幅な開発コストの低減はゲームの
クオリティアップに直結しうるものだから、軽視してはいけない。
なお、演算能力という観点で言うと、ピクミンは100体で一杯一杯だったりする。
群体ものをやろうとすると、演算能力はもっともっと必要なんだよね。ゲームの幅を
広げるためにも、演算能力は重要な役目をまだまだ果たしうる。
CELLのような強化の仕方では全然だめなのだけれど、演算能力が現状で十分なんて
ことは絶対にあり得ない。現状で面白いものがあるからと、まだまだ外にある世界を
切り捨ててしまうのは勿体ないよ。
物理演算のおかげで手を抜ける部分があるってのは、特にある種のゲームを作る上で
重要な役目を果たすもんだよ。一つ一つてで動きをつけて行ったら、オブジェクトの
種類に対して二乗オーダーになってしまうから。大幅な開発コストの低減はゲームの
クオリティアップに直結しうるものだから、軽視してはいけない。
なお、演算能力という観点で言うと、ピクミンは100体で一杯一杯だったりする。
群体ものをやろうとすると、演算能力はもっともっと必要なんだよね。ゲームの幅を
広げるためにも、演算能力は重要な役目をまだまだ果たしうる。
CELLのような強化の仕方では全然だめなのだけれど、演算能力が現状で十分なんて
ことは絶対にあり得ない。現状で面白いものがあるからと、まだまだ外にある世界を
切り捨ててしまうのは勿体ないよ。
>>51
例えばシーソーの両端に物を乗っけたら、
その重さによって釣り合ったり、傾いたりする。
ハーフライフ２のそれはリアルさをかもし出す要素のひとつに過ぎなかったかも。
謎解きに使ってたりしてたけど、ふ～～んって感じだったなぁ。
例えばシーソーの両端に物を乗っけたら、
その重さによって釣り合ったり、傾いたりする。
ハーフライフ２のそれはリアルさをかもし出す要素のひとつに過ぎなかったかも。
謎解きに使ってたりしてたけど、ふ～～んって感じだったなぁ。
>>50
別売りの小型アタッチメントをWii本体にセットすることで、
DVD-Videoが視聴可能になる(from wiki)
さらにoperaと有線LANアダプタもオプション。
有線LANアダプタはUSB接続の為、PS3のgigabit-Etherよりも低速。
わざわざオプションで買っても低速。
しかし無線LAN環境を構築するには1万ぐらいかかる。
まあ、多分Wiiのユーザーはわざわざ本体をダウンロードスポットまで持ってって
バーチャルコンソールのromを手に入れろという事かと。
その為の無線LANだろう。
ロッピーの失敗から何も学んでないね。
別売りの小型アタッチメントをWii本体にセットすることで、
DVD-Videoが視聴可能になる(from wiki)
さらにoperaと有線LANアダプタもオプション。
有線LANアダプタはUSB接続の為、PS3のgigabit-Etherよりも低速。
わざわざオプションで買っても低速。
しかし無線LAN環境を構築するには1万ぐらいかかる。
まあ、多分Wiiのユーザーはわざわざ本体をダウンロードスポットまで持ってって
バーチャルコンソールのromを手に入れろという事かと。
その為の無線LANだろう。
ロッピーの失敗から何も学んでないね。
いいなあこれ。
性能はゲームキューブの2、3倍あれば十分とか言ってた頃が懐かしい。
まさかキューブ以下のグラフィックでもOKにしちゃう程画質を捨てるとは。
性能はゲームキューブの2、3倍あれば十分とか言ってた頃が懐かしい。
まさかキューブ以下のグラフィックでもOKにしちゃう程画質を捨てるとは。
>>39
釣れますか？
釣れますか？
58 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 01:37:04 ID:4/FYsFvX
>>57
つれました。
つれました。
>>51
PS3が解像度が上がるだけって宣伝して回ってるのは任天堂の信者と工作員でしょ。
演算能力が上がれば群れの表現も可能になるし
今までみたいに紙の様な髪じゃなくてサラサラヘアーも出来るだろう。
服もペッタリじゃなくてヒラヒラと動かす事も出来る。
初期はともかく開発者が慣れてくれば風景一つとっても全く別世界だと思うよ。
PS3が解像度が上がるだけって宣伝して回ってるのは任天堂の信者と工作員でしょ。
演算能力が上がれば群れの表現も可能になるし
今までみたいに紙の様な髪じゃなくてサラサラヘアーも出来るだろう。
服もペッタリじゃなくてヒラヒラと動かす事も出来る。
初期はともかく開発者が慣れてくれば風景一つとっても全く別世界だと思うよ。
>>56
互換性があるのにキューブ以下になんてなりようがないだろ
ソースを読むと物理演算能力の不足を試行錯誤で解決したって感じの記事が載ってる
過去ハードの教訓から言えば持て余すほどの膨大なリソースでゴリ押しするよりも
制限がある環境を工夫で乗り切ったものの方がプレイしててワクワク感があるソフトが出来ると思うな
互換性があるのにキューブ以下になんてなりようがないだろ
ソースを読むと物理演算能力の不足を試行錯誤で解決したって感じの記事が載ってる
過去ハードの教訓から言えば持て余すほどの膨大なリソースでゴリ押しするよりも
制限がある環境を工夫で乗り切ったものの方がプレイしててワクワク感があるソフトが出来ると思うな
USBって2.0じゃないの？
いまどき通常のUSB使うなんて考えられないわけだが
いまどき通常のUSB使うなんて考えられないわけだが
ごめん、サラサラヘアーと服がヒラヒラなんて、
全くなんの魅力も感じないんだけど。
物理演算が重要なのはそんなところじゃなくて、
画面内のオブジェクトに全て加速度（＝重力）が設定できるとか、
摩擦係数μがオブジェクトごとに設定できるとかなんじゃねーの？
全くなんの魅力も感じないんだけど。
物理演算が重要なのはそんなところじゃなくて、
画面内のオブジェクトに全て加速度（＝重力）が設定できるとか、
摩擦係数μがオブジェクトごとに設定できるとかなんじゃねーの？
>>59
PCゲームでもやってみれば？
PCゲームでもやってみれば？
>>60
だってそうとでも考えなきゃHD不要とか一般人の大半はSDテレビとか言いながら
無線LANを標準にする意味が分からないじゃん。
ダブルスタンダードもいいとこだろ。
どうせ真実はどう逆立ちしてもSCEやMSにスペックで勝てる訳ないからだろうけど。
だってそうとでも考えなきゃHD不要とか一般人の大半はSDテレビとか言いながら
無線LANを標準にする意味が分からないじゃん。
ダブルスタンダードもいいとこだろ。
どうせ真実はどう逆立ちしてもSCEやMSにスペックで勝てる訳ないからだろうけど。
>>61
どのハードにしろ開発者には制限が待ち受けるよ
んでその制限が多いほど大変なのも確か
PS2で超ハード叩きまくったワンダだけど開発者が
ハード的なものよりも自分たちの負担がでかすぎと言ってる
それにスペックに制限があったほうが利点があるとはあんま同意できない
だって、そういうゲームを作れるところはどれで作ろうが作れるはずだからね
>>64
GTHDはE3直前にクタが命令して作らせたんだってさ
開発者の意思じゃあない
どのハードにしろ開発者には制限が待ち受けるよ
んでその制限が多いほど大変なのも確か
PS2で超ハード叩きまくったワンダだけど開発者が
ハード的なものよりも自分たちの負担がでかすぎと言ってる
それにスペックに制限があったほうが利点があるとはあんま同意できない
だって、そういうゲームを作れるところはどれで作ろうが作れるはずだからね
>>64
GTHDはE3直前にクタが命令して作らせたんだってさ
開発者の意思じゃあない
69 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 01:47:40 ID:HK+B+l6H
金さえかければwiiだって綺麗にできるんだよ
何か妊娠が湧いてきたｗ
ウザイから寝るわ。
↓以下妊娠の勝利宣言と風説垂れ流し。
ウザイから寝るわ。
↓以下妊娠の勝利宣言と風説垂れ流し。
>>66
そりゃ本体の価格設定を4万だ5万だ、ましてや7万だみたいにすればスペック的には余裕で勝てるものは出せるでしょｗ
ただ、そんなスペック競争ではGCの二の舞になるだけだと判断したからこそのWiiじゃん
そりゃ本体の価格設定を4万だ5万だ、ましてや7万だみたいにすればスペック的には余裕で勝てるものは出せるでしょｗ
ただ、そんなスペック競争ではGCの二の舞になるだけだと判断したからこそのWiiじゃん
75 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 01:50:09 ID:4/FYsFvX
まぁ妊娠は散々バイオ4で劣化とか煽りまくったから性能がどうたら発言権無いんだけどねｗ
529 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2005/08/13(土) 18:48:36 ID:Lvn0PWaV
PS2版スクリーンショット
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/535840_20040730_screen042.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2004/reviews/535840_20041203_screen038.jpg
530 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/08/13(土) 18:50:10 ID:MIWGhSdk
>>529
激しく劣化してるな（ﾌﾟｹﾞﾗ
531 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/08/13(土) 19:00:32 ID:zs5sWR54
>>529
何そのボヤけてジャギついた画像はwwwwwﾌﾟｷﾞｬｰ
532 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/08/13(土) 19:01:39 ID:WwbGuQuW
>>529
テクスチャがショボショボだな。
533 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2005/08/13(土) 19:07:05 ID:YsbL60+O
その画像GC版のやつだぞ
529 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2005/08/13(土) 18:48:36 ID:Lvn0PWaV
PS2版スクリーンショット
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/535840_20040730_screen042.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2004/reviews/535840_20041203_screen038.jpg
530 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/08/13(土) 18:50:10 ID:MIWGhSdk
>>529
激しく劣化してるな（ﾌﾟｹﾞﾗ
531 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/08/13(土) 19:00:32 ID:zs5sWR54
>>529
何そのボヤけてジャギついた画像はwwwwwﾌﾟｷﾞｬｰ
532 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2005/08/13(土) 19:01:39 ID:WwbGuQuW
>>529
テクスチャがショボショボだな。
533 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2005/08/13(土) 19:07:05 ID:YsbL60+O
その画像GC版のやつだぞ
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/22(木) 00:38:41 ID:hrb1puH+0
Ｗｉｉなんて買っちゃうお子様なんてこの世にいるの？
一般人はＰＳ３だろ普通
世間が見えない任豚どもＷＩＩでブヒブヒいってなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/22(木) 00:59:15 ID:hrb1puH+0
>>52
そうだよね
任豚は知性の欠片もないから困る
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/22(木) 01:42:40 ID:hrb1puH+0
>>52は見事に的を射ている
ちょww自演ww
Ｗｉｉなんて買っちゃうお子様なんてこの世にいるの？
一般人はＰＳ３だろ普通
世間が見えない任豚どもＷＩＩでブヒブヒいってなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/22(木) 00:59:15 ID:hrb1puH+0
>>52
そうだよね
任豚は知性の欠片もないから困る
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/22(木) 01:42:40 ID:hrb1puH+0
>>52は見事に的を射ている
ちょww自演ww
620 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 17:56:14 ID:SxcZ93YW0
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1149668736774.jpg
ドラクエ新作が来たな
画面が８っぽい
622 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 18:02:14 ID:ZuArmC6p0
>>620
めちゃくちゃ綺麗じゃん！
PSPめちゃくちゃすげーな
624 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 18:11:17 ID:ZuArmC6p0
>>620
DSかよく見るとそこまで綺麗じゃねーな
ロードとかも酷そうだしさ
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1149668736774.jpg
ドラクエ新作が来たな
画面が８っぽい
622 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 18:02:14 ID:ZuArmC6p0
>>620
めちゃくちゃ綺麗じゃん！
PSPめちゃくちゃすげーな
624 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 18:11:17 ID:ZuArmC6p0
>>620
DSかよく見るとそこまで綺麗じゃねーな
ロードとかも酷そうだしさ
だってPS2のゲームつまんないんだもん
DSなんてやってられんからPS3が買ったらゲーム辞めるしかない
DSなんてやってられんからPS3が買ったらゲーム辞めるしかない
>>55
ん？俺には無線LANよりGbit-LANの構築の方が高かったと思うのだが?
ん？俺には無線LANよりGbit-LANの構築の方が高かったと思うのだが?
>>75
そうだな
620 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 17:56:14 ID:SxcZ93YW0
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1149668736774.jpg
ドラクエ新作が来たな
画面が８っぽい
622 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 18:02:14 ID:ZuArmC6p0 >>620
めちゃくちゃ綺麗じゃん！
PSPめちゃくちゃすげーな
624 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 18:11:17 ID:ZuArmC6p0
>>620
DSかよく見るとそこまで綺麗じゃねーな
ロードとかも酷そうだしさ
http://www.irwebcasting.com/060607/03/74d18b0400/image/p32.gif
そうだな
620 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 17:56:14 ID:SxcZ93YW0
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1149668736774.jpg
ドラクエ新作が来たな
画面が８っぽい
622 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 18:02:14 ID:ZuArmC6p0 >>620
めちゃくちゃ綺麗じゃん！
PSPめちゃくちゃすげーな
624 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/06/07(水) 18:11:17 ID:ZuArmC6p0
>>620
DSかよく見るとそこまで綺麗じゃねーな
ロードとかも酷そうだしさ
http://www.irwebcasting.com/060607/03/74d18b0400/image/p32.gif
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/22(木) 00:32:12 ID:hrb1puH+0
Ｗｉｉなんて買っちゃうお子様なんてこの世にいるの？
一般人はＰＳ３だろ普通
世間が見えない任豚どもＷＩＩでブヒブヒいってなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/22(木) 00:57:26 ID:hrb1puH+0
>>375
全面同意
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/22(木) 01:43:21 ID:hrb1puH+0
>>375
お前は神か
Ｗｉｉなんて買っちゃうお子様なんてこの世にいるの？
一般人はＰＳ３だろ普通
世間が見えない任豚どもＷＩＩでブヒブヒいってなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/22(木) 00:57:26 ID:hrb1puH+0
>>375
全面同意
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/22(木) 01:43:21 ID:hrb1puH+0
>>375
お前は神か
83 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 01:52:48 ID:4/FYsFvX
897 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 19:52:21 ID:WaQoRfji
DS上下2つの液晶の解像度の合計＞PSP
906 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 23:59:59 ID:WaQoRfji
WaQoRfjiは妊娠のふりしたGKだな
GK必死すぎて泣けてくる
907 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 00:00:35 ID:WaQoRfji
ミス
908 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 00:05:09 ID:WaQoRfji
>>906
まだ日付変わってないですよ
909 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 00:05:44 ID:pgtWjlTi
ミス
910 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 00:07:24 ID:pgtWjlTi
何かIDが変だなココ
912 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 00:12:37 ID:pgtWjlTi
GKが暴れてたみたいだな
DS上下2つの液晶の解像度の合計＞PSP
906 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 23:59:59 ID:WaQoRfji
WaQoRfjiは妊娠のふりしたGKだな
GK必死すぎて泣けてくる
907 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 00:00:35 ID:WaQoRfji
ミス
908 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 00:05:09 ID:WaQoRfji
>>906
まだ日付変わってないですよ
909 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 00:05:44 ID:pgtWjlTi
ミス
910 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 00:07:24 ID:pgtWjlTi
何かIDが変だなココ
912 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 00:12:37 ID:pgtWjlTi
GKが暴れてたみたいだな
>>84
たぶん誰も作りたがらない商品だと思うよ。PS3は。
開発者の暴走が膨らみすぎて手に負え無くったって感じじゃん。
http://www.youtube.com/watch?v=7Wzmf0ChL24&search=PS3%20lies
たぶん誰も作りたがらない商品だと思うよ。PS3は。
開発者の暴走が膨らみすぎて手に負え無くったって感じじゃん。
http://www.youtube.com/watch?v=7Wzmf0ChL24&search=PS3%20lies
88 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 02:03:11 ID:HK+B+l6H
PS3擁護のグラﾏﾝｾｰしてる奴ってﾑｰﾋﾞｰゲーしか出来無い、ｽｰﾏﾘの最初のｸﾘﾎﾞｰが何度やってもどうしても倒せないような知障でしょ
みんなもちつけｗｗ
今PS3や360に対してグラフィックはこれ以上よくなっても大して意味がないとか
物理演算なんて何が面白くなるの？とかこんなことは必要ないんじゃね？とかさ
任天堂ハードも後々スペックアップしていけば結局同じようなことをやるってのを忘れちゃいけないと思う。
そこは否定しちゃいけないんじゃないかってね。
任天堂の方向性を否定する気はないけど
他機種が実現できるようになったことまで否定しちゃいけないんじゃなかろうか。
方向性は違えど、どっちかがすばらしい悪いってことじゃないでしょ？
今PS3や360に対してグラフィックはこれ以上よくなっても大して意味がないとか
物理演算なんて何が面白くなるの？とかこんなことは必要ないんじゃね？とかさ
任天堂ハードも後々スペックアップしていけば結局同じようなことをやるってのを忘れちゃいけないと思う。
そこは否定しちゃいけないんじゃないかってね。
任天堂の方向性を否定する気はないけど
他機種が実現できるようになったことまで否定しちゃいけないんじゃなかろうか。
方向性は違えど、どっちかがすばらしい悪いってことじゃないでしょ？
360はともかくPS3はBDを普及させるための商品です
ｽｰﾏﾘなんて例に出したから、これ幸いにと妊娠ｗとか叩き出すに24ガバス
↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓
>>92
ソフトの世界を広げるための物理演算でありwiiコンであるって言われているのをまったく理解使用としない知能はすごいね。
ソフトの世界を広げるための物理演算でありwiiコンであるって言われているのをまったく理解使用としない知能はすごいね。
>>89
君は落ち着き過ぎだ！
君は落ち着き過ぎだ！
つーかね、「DSで充分」って市場空気の中で75000円のハード売ろうってのがまず無理だ。
まさに空気嫁状態。
スペックのこと言うならまず値段を下げてから。
まさに空気嫁状態。
スペックのこと言うならまず値段を下げてから。
実際そんなに、眼に見えて変わってるものなんかな
ＦＦ１２の映像で十分凄いと思う俺にはわからん
せめて比較できる動画があれば良いんだが
ＦＦ１２の映像で十分凄いと思う俺にはわからん
せめて比較できる動画があれば良いんだが
といいますか、同じ値段でグラフィックが凄いというなら説得力もありますが、
3倍の値段で凄いでしょ？って言われても困る。
3倍の値段で凄いでしょ？って言われても困る。
ニート多いソニー信者は画質より気にすることがあると思うんだけど…。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1129/11295/1129528842.html
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) 参考に。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1129/11295/1129528842.html
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) 参考に。
>>93
そうじゃないんだよ。
物理演算は魅力がわかりづらいから金を出しにくいんだよ。
Wiiコンは魅力がわかりやすいから金を出しやすいんだよ。
DSの売れ行き見ればわかるように面白さがわかりやすいってのは非常に重要だと思うんだよ
そうじゃないんだよ。
物理演算は魅力がわかりづらいから金を出しにくいんだよ。
Wiiコンは魅力がわかりやすいから金を出しやすいんだよ。
DSの売れ行き見ればわかるように面白さがわかりやすいってのは非常に重要だと思うんだよ
102 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 02:12:35 ID:Go8hgET/
>>90 その通りだと。任天堂の岩田さんも、PS3とか360の路線を
否定してるわけではないし。同じ路線だと潰し合っちゃうけど、
今回はきれいに分かれてるんだよね。だから、共存していけば良いと
思うよ。グラフィックスに関して言えば、任天堂は今はこういう
構成だけど、将来的にHDに対応し、マルチコアに対応し、同じように
なっていく可能性は高いですね。
あとは今、サードがWiiにどっぷり浸かった場合、将来、ハイエンド
グラフィックスが求められた時に対応できるかというと疑問だし。
まあサードにとっては、選べるハードの選択肢が増えた、っていう
利点があるのではないかな。
否定してるわけではないし。同じ路線だと潰し合っちゃうけど、
今回はきれいに分かれてるんだよね。だから、共存していけば良いと
思うよ。グラフィックスに関して言えば、任天堂は今はこういう
構成だけど、将来的にHDに対応し、マルチコアに対応し、同じように
なっていく可能性は高いですね。
あとは今、サードがWiiにどっぷり浸かった場合、将来、ハイエンド
グラフィックスが求められた時に対応できるかというと疑問だし。
まあサードにとっては、選べるハードの選択肢が増えた、っていう
利点があるのではないかな。
だな
104 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 02:13:15 ID:eKU5Dt/s
結局wiiを支持する人って、見た目でしか判断しないんだな。
物理演算がソフトに対して何かを訴えかけるんじゃなくて、
物理演算を利用したミドルウェアによってゲーム製作者の世界が広がることがもっともの効果なんでしょ。
物理演算がソフトに対して何かを訴えかけるんじゃなくて、
物理演算を利用したミドルウェアによってゲーム製作者の世界が広がることがもっともの効果なんでしょ。
106 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 02:14:57 ID:klo32Bsp
http://revolution.ign.com/articles/699/699118p1.html
IBM "Broadway" CPU 729MHz (GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
ATI "Hollywood" GPU 243MHz (GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
"1T-SRAM" Main RAM 88MB (GC 40MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
HollywoodはGCのFlipperと同じく3MBのVRAM内蔵、プログラマブルシェーダー無し｡
／'⌒`ヽ、 ２年前に戻って岩田様にwii性能UPをお願いしよう…
ヽ、┗ ノ
`ーｰ' γ⌒ヽ／妊_娠＼ ／'⌒⌒ヽ、
,-ｰｰ-､ .||~￣~|/-O-O-ヽ|. （ ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ） || 6| . : )'e'( : . |9 ＼ ━┛ ）
.（. ┃ ） || ｀‐-＝-‐ ' ＼＿＿_,ノ
ヽ､＿＿,ノ || ＿(つ¶¶と)＿_
／||'''''| 三 | |'（⌒）
／ '―――――` ￣ ＼
IBM "Broadway" CPU 729MHz (GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
ATI "Hollywood" GPU 243MHz (GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
"1T-SRAM" Main RAM 88MB (GC 40MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
HollywoodはGCのFlipperと同じく3MBのVRAM内蔵、プログラマブルシェーダー無し｡
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／||'''''| 三 | |'（⌒）
／ '―――――` ￣ ＼
>>105
消費者に具体的なメリットが見えねえ。
消費者に具体的なメリットが見えねえ。
109 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 02:15:26 ID:KJRJN1L1
実写で良いじゃない
>>105
業界が狭まらないといいね
業界が狭まらないといいね
物理演算なんていう作り手のオナニー技術にまだ希望を抱いてるのか？
まあ演出とかではけっこう生きるよ
まあ、バーチャや鉄拳には使われなさそうだなあ。
物理法則を無視した人間お手玉がキモのゲームだし。
物理法則を無視した人間お手玉がキモのゲームだし。
物理演算ってゲームに必要か？
ゲームは計算された動きがあって楽しめるんじゃね？
ゲームは計算された動きがあって楽しめるんじゃね？
Wiiでも気合入れて作ればリメイクバイオ以上のグラフィックが出せるんだから十分綺麗。
その前になんで次世代機の売りは物理演算だ！っていうことになってるのんｗ
物理演算にこだわれるってことであって、物理演算ありきじゃないでしょーよ
物理演算にこだわれるってことであって、物理演算ありきじゃないでしょーよ
117 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 02:23:28 ID:je78lJMC
なんかGCよりしょぼく見える
インタラクティブ性を持たせる意味で重要な技術なんだろうけど
別に必須ってほどでもないな。ＨＬ２みたいな物理演算の使い方なら
wiiの性能でも出来そうだし
別に必須ってほどでもないな。ＨＬ２みたいな物理演算の使い方なら
wiiの性能でも出来そうだし
>>114
ゲームによる、としか言えないよ
必要じゃないものもあれば必要なものもある、そんだけ
必要なけりゃこだわらなければいいだけっすな、開発者のやりたいことによる
>>115
リメイクバイオは背景プリレンダやねん
あれ作るのクソ大変だから背景自体のクオリティ上昇はあんま望めないと思う
人物や敵などの3Dモデルをもっと凄くすることは出来るけど
逆にそのくらいしかやれることがないさね
ゲームによる、としか言えないよ
必要じゃないものもあれば必要なものもある、そんだけ
必要なけりゃこだわらなければいいだけっすな、開発者のやりたいことによる
>>115
リメイクバイオは背景プリレンダやねん
あれ作るのクソ大変だから背景自体のクオリティ上昇はあんま望めないと思う
人物や敵などの3Dモデルをもっと凄くすることは出来るけど
逆にそのくらいしかやれることがないさね
最近のゲームって演出（見た目）ありきでゲームシステムありきじゃないからな
まあ■の事ですけど
まあ■の事ですけど
ﾑｰﾋﾞｰも同時に創っちゃうから途中で修正利かないんじゃないの?と素人ながら想う
うわーすごいぐらふぃっくだねー
これならゆーざーはにまんえんのぶるーれいでぃすくのげーむかうよねー
これならゆーざーはにまんえんのぶるーれいでぃすくのげーむかうよねー
EAのPS3デモで人間の動きも物理演算にしたら
現行機とは全然違うって言ってたしな
いつかそれに慣れちゃったらPS3とWiiの方向性の
違いを実感するかもな
現行機とは全然違うって言ってたしな
いつかそれに慣れちゃったらPS3とWiiの方向性の
違いを実感するかもな
124 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 02:38:15 ID:Qsy5epIM
みんな忘れてるけどＰＳ３って７万なんだよな
でも、物理演算って、静止画じゃほとんどわからんからね。
PS＋ファミ通お得意のきれいな静止画戦法じゃ、あんまり効果ないんだよね。
さらに、HDとSDの差も、この間のFF特集ぐらい、1ページに画面2枚とか
思い切った配置にしないとわかりにくいし。PS3も宣伝大変そうだ。
PS＋ファミ通お得意のきれいな静止画戦法じゃ、あんまり効果ないんだよね。
さらに、HDとSDの差も、この間のFF特集ぐらい、1ページに画面2枚とか
思い切った配置にしないとわかりにくいし。PS3も宣伝大変そうだ。
126 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 02:44:05 ID:HK+B+l6H
PS3ｲ・ﾋﾞｮﾝﾎﾝモデルとかｱｶﾞﾘｸｽｺﾝﾄﾛｰﾗｰによりゲームするだけで癌が治るとか
やれよ
やれよ
物理演算とか俺にはよくわからんけどエロゲー
いや、限りなくＡＶに近いＨゲーに最適ってこと？
いや、限りなくＡＶに近いＨゲーに最適ってこと？
128 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 02:52:41 ID:KJRJN1L1
髪はいつになったらハードワックスじゃなくなるの
そもそもＣＧでリアルな人間描いたからって何なんだ
オタクの考えることはよくわからん
オタクの考えることはよくわからん
でもリアルもいくない？こっちでエレビッツみたいなこと出来たら臨場感違う気がする
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707099/heavy-rain-20060510115318182.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707099/heavy-rain-20060510115318182.jpg
エレビッツはあれでいいんじゃね。
トムとジェリーになるのが目的のゲームだと思うから。
トムとジェリーになるのが目的のゲームだと思うから。
企画に適したようにすりゃいいだけだよ、どのゲームも
ゲームって疑似体験だからさ、
プレイヤーの平均的なスペックを考えると、
物理演算っつってもやれることは限られてくるよね。
Wiiコンもそうだけど。
プレイヤーの平均的なスペックを考えると、
物理演算っつってもやれることは限られてくるよね。
Wiiコンもそうだけど。
134 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 03:15:38 ID:Jb7t5sjb
>>1
なにこの重力銃
なにこの重力銃
果たしてエレビッツに臨場感とやらが必要なのか？
>>129
そりゃ最終的にはアイドル並にリアルで可愛いあの子にエッチなポーズさせたいんだろうよ('A`)
そりゃ最終的にはアイドル並にリアルで可愛いあの子にエッチなポーズさせたいんだろうよ('A`)
137 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 03:32:06 ID:HK+B+l6H
どんどんﾘｱﾙにして第2第3のｾﾙﾌｨﾊﾟﾝﾂを覗こうとするだけだろ
まぁどれだけリアルになっても本物の「人」には見えないけどな
FF13も、MGS4も
FF13も、MGS4も
リアルな景色はいいけどリアルな人間ってｷﾓｲよね。
俺ら人間がまだ進化についていけてないよ。
脳トレのおっさんがリアルだったらｷﾓｲもの。怖い。
俺ら人間がまだ進化についていけてないよ。
脳トレのおっさんがリアルだったらｷﾓｲもの。怖い。
140 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 03:39:17 ID:/zi6Ovca
今の段階では、これ以上のリアルは求められてないのにな。
141 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 03:44:06 ID:KJRJN1L1
そのうちトムクルーズ主演のゲームとか
もうＦＦがパールハーバーにしか見えない
もうＦＦがパールハーバーにしか見えない
というかリアルにして特別面白くなるようなゲーム性じゃない。
無為な努力をせずにアイデアの練りこみに時間をかけるべき。
でもそういう選択肢すら許さないのがPS3。
全てのゲームが大作化せざるをえないからメーカーの体力が持たない。
ソフトの価格も上昇する。
無為な努力をせずにアイデアの練りこみに時間をかけるべき。
でもそういう選択肢すら許さないのがPS3。
全てのゲームが大作化せざるをえないからメーカーの体力が持たない。
ソフトの価格も上昇する。
絵の比較対照としてゼルダが挙がらないのは何故なんだろうね？
そりゃGK共がｹﾞﾝｼﾞﾂを直視できないからだろｗ
>>138
そうそう。EAのバスケも、動きが自然になった、ほらすごいでしょ、
みたいなデモをE3でやってたけど、結局それでも生きているようには見えず、
死体がリアルに動いているようにしか見えなかった。やっぱ、生身とは違うよなぁ。
そうそう。EAのバスケも、動きが自然になった、ほらすごいでしょ、
みたいなデモをE3でやってたけど、結局それでも生きているようには見えず、
死体がリアルに動いているようにしか見えなかった。やっぱ、生身とは違うよなぁ。
>>143
ゼルダも相当ジャギジャギだよ。
ゼルダも相当ジャギジャギだよ。
147 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 03:52:15 ID:klo32Bsp
http://revolution.ign.com/articles/699/699118p1.html
IBM "Broadway" CPU 729MHz (GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
ATI "Hollywood" GPU 243MHz (GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
"1T-SRAM" Main RAM 88MB (GC 40MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
HollywoodはGCのFlipperと同じく3MBのVRAM内蔵、プログラマブルシェーダー無し｡
／'⌒`ヽ、 ２年前に戻って岩田様にwii性能UPをお願いしよう…
ヽ、┗ ノ
`ーｰ' γ⌒ヽ／妊_娠＼ ／'⌒⌒ヽ、
,-ｰｰ-､ .||~￣~|/-O-O-ヽ|. （ ┃ ⌒ヽ
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／||'''''| 三 | |'（⌒）
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IBM "Broadway" CPU 729MHz (GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
ATI "Hollywood" GPU 243MHz (GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
"1T-SRAM" Main RAM 88MB (GC 40MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 512MB)
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148 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 03:53:37 ID:HK+B+l6H
PS3のコケが確定してから人、大分居なくなった気がする
煽り煽られが成立しないからつまんないのかなぁ
煽り煽られが成立しないからつまんないのかなぁ
物理エンジンが生むリアリティーとゲームとしての面白さのバランス
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060325/valve.htm
重力銃の元ネタの人達の記事だけど。
なんかタイトルのわりに・・・あまり健全な方向だとは思えないな。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060325/valve.htm
重力銃の元ネタの人達の記事だけど。
なんかタイトルのわりに・・・あまり健全な方向だとは思えないな。
物理演算って何？
あと子供ってどこから来るの？
あと子供ってどこから来るの？
152 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 04:53:22 ID:ca4MKmOr
物理演算追求していくと結局はスパコンになっちゃうよな
多体系のふるまいをゲームにするのも面白いかも知れないけど
多体系のふるまいをゲームにするのも面白いかも知れないけど
155 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 07:28:36 ID:0Jb770gz
>>154
PS2。
PS2。
>>134
重力子放射線射出装置ですお
重力子放射線射出装置ですお
禁圧解除
160 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 11:34:24 ID:9p8MgPBy
でも物理演算を多用してるゲームでこれなら、なかなかのもんだ。
しかもまだ見た目だけで言えば余裕があるんでしょ。
Wii以外で物理演算を前面に押し出してるタイトル見たこと無いしな。おまけ扱いっていうか。
しかもまだ見た目だけで言えば余裕があるんでしょ。
Wii以外で物理演算を前面に押し出してるタイトル見たこと無いしな。おまけ扱いっていうか。
HL2やった奴はわかるだろうけど
物理演算ってすげーつまんねーんだわ。
果物とかビンと銃で撃つだろ。
なんかリアルっぽく砕けたり飛んだりすんの。
「ほぉー」
それだけなんだよ…
物理演算ってすげーつまんねーんだわ。
果物とかビンと銃で撃つだろ。
なんかリアルっぽく砕けたり飛んだりすんの。
「ほぉー」
それだけなんだよ…
テクスチャひどいな。
163 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 11:39:15 ID:4DGRdpgX
>>160
戦わなきゃ現実と
戦わなきゃ現実と
164 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 11:46:10 ID:9p8MgPBy
限界なのは演算速度なのだから、テクスチャはなんとでもなるよ。
165 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 11:47:56 ID:Ngj9qzT+
>>1
どんなゲームだ？
どんなゲームだ？
DSのドラクエやFF3の画像みると
DSでさえ、あそこまで出来ちゃうんだよね。
PS2だけ持ってる奴なら、Wii買っても1，2年で
すごいと思うグラのやつが出るだろ。
DSでさえ、あそこまで出来ちゃうんだよね。
PS2だけ持ってる奴なら、Wii買っても1，2年で
すごいと思うグラのやつが出るだろ。
167 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 11:52:51 ID:Bqa/kYQe
>>1
これってまだ開発段階じゃない？任天堂がまだＷｉｉは開発段階ですって言ってたような・・・
じゃなければ>>5が言ってたようにシステム重視型で、>>13が言ってたようにアニメタッチにしてるのかもしれない。
ソニックワイルドファイアは結構キレイだったけど。
これってまだ開発段階じゃない？任天堂がまだＷｉｉは開発段階ですって言ってたような・・・
じゃなければ>>5が言ってたようにシステム重視型で、>>13が言ってたようにアニメタッチにしてるのかもしれない。
ソニックワイルドファイアは結構キレイだったけど。
サードのWiiソフトのグラフィックが微妙なのはSCEの「PS3クオリティ」騒動のせいだよ。
任天堂としてはSCEと同じ言動は避けなきゃならないからあの噂が流れたせいで
サードに対してグラフィックのクオリティをWiiクオリティに拘束できなくなった。
もちろんSCEはそれをわかってて「PS3クオリティ」の話を漏洩させたんだよ。
任天堂としてはSCEと同じ言動は避けなきゃならないからあの噂が流れたせいで
サードに対してグラフィックのクオリティをWiiクオリティに拘束できなくなった。
もちろんSCEはそれをわかってて「PS3クオリティ」の話を漏洩させたんだよ。
PS3のグラは凄いんだけど、
適正価格オーバーしてるから出る映像でもあるんだよね。
なんか変な喧嘩になったなあ。
業界はぐちゃぐちゃになるかも。
適正価格オーバーしてるから出る映像でもあるんだよね。
なんか変な喧嘩になったなあ。
業界はぐちゃぐちゃになるかも。
>>168
それで困るのは当のサードだと思うがどうか。
それで困るのは当のサードだと思うがどうか。
ま、>>1のようなやつは廃ﾃﾞﾌだが残像残りまくりのモニタでPS3してなさいってこった。
どんなにショボいグラフィックでも妊娠に全力で擁護してもらえるから楽勝だな
頑張ってるレトロスタジオがｶﾜｲｿｽ
頑張ってるレトロスタジオがｶﾜｲｿｽ
174 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 14:32:57 ID:smSX1nrY
脳トレでいいじゃない
175 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 14:38:12 ID:nUE3ZEzt
物理演算が売りだから画質を追求する必要がない。
他にもドラクエSのようにコントローラを売りにしたりして、
いろいろな要素を売りに出来るのがWiiの強み。
でもまさかWiiから物理演算バリブリのソフトが出てくるとは思わなかったな。
他にもドラクエSのようにコントローラを売りにしたりして、
いろいろな要素を売りに出来るのがWiiの強み。
でもまさかWiiから物理演算バリブリのソフトが出てくるとは思わなかったな。
妊娠ってつくづく幸せだよなｗ
177 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 14:46:14 ID:37QgW5hY
DSだろ。
179 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 15:03:33 ID:KWjf0mNV
みんな記憶に新しいと思うけど、GCが発表されたとき、大量のハード性能マンセー任豚が誕生した。
曰く、映像も重要なゲームの一部
曰く、PS2には戻れない
曰く、60fpsで滑らか
その後、Wiiにより総本山から呪詛返しをくらってしまったとさｗ
（今後も性能重視のハードは出てこないでしょう）
いまや、エレビッツ程度の物理演算をかますと、ゲーム性を維持するためには
結局30fps＆SD＆ジャギを抱えたままになります。
では、任豚の泣き言を続けてどうぞ
↓
曰く、映像も重要なゲームの一部
曰く、PS2には戻れない
曰く、60fpsで滑らか
その後、Wiiにより総本山から呪詛返しをくらってしまったとさｗ
（今後も性能重視のハードは出てこないでしょう）
いまや、エレビッツ程度の物理演算をかますと、ゲーム性を維持するためには
結局30fps＆SD＆ジャギを抱えたままになります。
では、任豚の泣き言を続けてどうぞ
↓
180 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 15:05:58 ID:VT6jJBg9
とはいえエレビッツ程度の物理演算すらPS3では出てきてないのも事実なんだよな。
>>179にある事も全部事実だし。
ただ、綺麗な映像をみたら元に戻れないって奴は一部のキモオタというのも
事実なんだよ。GCやXboxが売れなかった事を見ればわかるだろ。
>>179にある事も全部事実だし。
ただ、綺麗な映像をみたら元に戻れないって奴は一部のキモオタというのも
事実なんだよ。GCやXboxが売れなかった事を見ればわかるだろ。
ＳＤなんだから30は仕方ないだろ。
たとえ60で計算可能でも
普通のテレビで60だと 縦の解像度半分に落とさないと、大きなアイテムを上下に滑らかに動かすとちらつく事になるわけで
正直ハイデフ専用のゲーム機では考えなくていい事だからいいよね
たとえ60で計算可能でも
普通のテレビで60だと 縦の解像度半分に落とさないと、大きなアイテムを上下に滑らかに動かすとちらつく事になるわけで
正直ハイデフ専用のゲーム機では考えなくていい事だからいいよね
182 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 15:12:15 ID:uC5mQGca
34 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/03(金) 12:50:18 5JT5HwLy
>>31
まぁさすがに据置機だから、有線ポートは用意してくると思われる。
35 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/03(金) 13:20:46 2uUDPW2/
>>34
それがしないんだよ。据え置き機なのに有線LANポートは切り捨てて
恐らく5000円程もするUSBで変換するアダプタを別売りして有線ユーザーには対応するんだと。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lua-u2-gt/
初めから内蔵しとけば数百円のコストで済むのにな。
無線LANの普及率なんか17%しかないのにまったく任天堂も何考えてんだか。
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h17/html/H1402300.html
もうだめぽ・・・
俺の友達過去ゲーDL期待してたのに・・・
>>31
まぁさすがに据置機だから、有線ポートは用意してくると思われる。
35 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/03(金) 13:20:46 2uUDPW2/
>>34
それがしないんだよ。据え置き機なのに有線LANポートは切り捨てて
恐らく5000円程もするUSBで変換するアダプタを別売りして有線ユーザーには対応するんだと。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lua-u2-gt/
初めから内蔵しとけば数百円のコストで済むのにな。
無線LANの普及率なんか17%しかないのにまったく任天堂も何考えてんだか。
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h17/html/H1402300.html
もうだめぽ・・・
俺の友達過去ゲーDL期待してたのに・・・
183 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 15:13:23 ID:z2Xo0nac
妊娠の口癖：一般人、たかがゲーム機、HD不要。
妊娠の定義する一般人はコントローラの変化には寛容だが、
目に映るグラフィックの変化に全く興味がなく、
無線LAN環境の構築や有線LANアダプタの購入を強要されても文句を言わず
誰一人として大画面テレビを所有してない上に購入予定も無く、
かつ、PS2しかDVDプレイヤーを所持していない低所得層でもなく、
当然WiiでDVDが試聴できなくてもDVDレコを買うので問題ないし
PS2との互換性を全く重要視せず、最新型のPS2を所有してるかPS2に興味がなく、
間違ってもそろそろ買い換えたくなるような初期のPS2なんて持ってないし、
FF13がPS3で出ようが全く影響を受けず…etc
あれ？
これ何処の任天ワールド？
妊娠の定義する一般人はコントローラの変化には寛容だが、
目に映るグラフィックの変化に全く興味がなく、
無線LAN環境の構築や有線LANアダプタの購入を強要されても文句を言わず
誰一人として大画面テレビを所有してない上に購入予定も無く、
かつ、PS2しかDVDプレイヤーを所持していない低所得層でもなく、
当然WiiでDVDが試聴できなくてもDVDレコを買うので問題ないし
PS2との互換性を全く重要視せず、最新型のPS2を所有してるかPS2に興味がなく、
間違ってもそろそろ買い換えたくなるような初期のPS2なんて持ってないし、
FF13がPS3で出ようが全く影響を受けず…etc
あれ？
これ何処の任天ワールド？
100BASEのUSB接続LANアダプタ
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lua-u2-ktx/index.html
これだと4580円か。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lua-u2-ktx/index.html
これだと4580円か。
WIIでも普通にプログレ16:9で出来るんだろ？？
まーハイデフにこしたことはないけど、電気代やら色々考えると岩田が言うようにあえてハイデフにしないっていうのも
ユーザーの事を考えてるみたいで筋が通っている！！
正直ムービー系のRPGとかやってるやつ周りにいないぞ！
まずは楽しさ！次に快適さ！最後に画像だろ！
家電屋のせいでゲーム業界の進歩が十年遅れたな…
まーハイデフにこしたことはないけど、電気代やら色々考えると岩田が言うようにあえてハイデフにしないっていうのも
ユーザーの事を考えてるみたいで筋が通っている！！
正直ムービー系のRPGとかやってるやつ周りにいないぞ！
まずは楽しさ！次に快適さ！最後に画像だろ！
家電屋のせいでゲーム業界の進歩が十年遅れたな…
>>188
ソフト込みで確実に3万越えるな・・・・
ソフト込みで確実に3万越えるな・・・・
>>188
まあ、確かにメーカーものはその値段かもな。
今ならノンブランドなら100baseのLAN-USBアダプタは千円で買えるけど
それは在庫しだいかもしれん。
>>190 60fpsで出してデフリッカー＝縦にぼやかせる か、30fpsで出すか
まあ、確かにメーカーものはその値段かもな。
今ならノンブランドなら100baseのLAN-USBアダプタは千円で買えるけど
それは在庫しだいかもしれん。
>>190 60fpsで出してデフリッカー＝縦にぼやかせる か、30fpsで出すか
197 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 15:53:17 ID:m+NE3Sx/
wiiで物理演算頑張りましたﾆｱｲｺｰﾙメガドライブでポリゴン頑張りました。
198 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 16:00:49 ID:sxsq31+W
本体＋ｸﾗｺﾝ+LANｱﾀﾞﾌﾟﾀで3万か…
HDD無しの低性能機なのにこれは高い！
HDD無しの低性能機なのにこれは高い！
HDDはSDで代用できる。
200 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 16:04:40 ID:tMnyTRWp
PS3といいWiiといいぼったくりだらけだな
201 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 16:07:17 ID:sxsq31+W
202 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 16:07:28 ID:+Xngm/jh
PS3よりも先に物理演算を常用するソフトが出てくるとはねぇ。
PS3の売りが・・・
PS3の売りが・・・
>>201
まあ確かに 4ＧのSDカード買うような人は XBOX勝った方がいいと思う
まあ確かに 4ＧのSDカード買うような人は XBOX勝った方がいいと思う
204 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 16:12:52 ID:m+NE3Sx/
205 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 16:18:00 ID:+Xngm/jh
いや、常用してるなら誇らしげに使ってると言うでしょ。
PS3では今のところ聞いたこと無いね。
だいたいオマケレベルでしか使えてないんじゃないの？PS3では物理演算。
PS3では今のところ聞いたこと無いね。
だいたいオマケレベルでしか使えてないんじゃないの？PS3では物理演算。
206 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 16:20:36 ID:m+NE3Sx/
物理演算は主に豪華な演出のためじゃなくて演出をエンジンで自動的に加えるようにするためのもの。
207 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 16:26:46 ID:m+NE3Sx/
>>205
じゃあE3の記事でもよんできたら？
じゃあE3の記事でもよんできたら？
208 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 16:38:12 ID:m+NE3Sx/
つうか、物理演算をさんざん否定しておいてwiiで使ってるって聞いたらこんどはwiiの物理演算の方が凄いですか。
なんとも楽しい人生だ。
なんとも楽しい人生だ。
PS2でも物理演算使ってるじゃん。
今更何言ってんの？
今更何言ってんの？
物理演算を >>296のように使うのは、否定されるだろう。
ゲームに関係ない所で、いくらリアルにしたって
実写漫画がまったく面白くないのと同じで、意味がない。
ゲーム性に組み込んで初めて意味があると思うのだが、どう？
ゲームに関係ない所で、いくらリアルにしたって
実写漫画がまったく面白くないのと同じで、意味がない。
ゲーム性に組み込んで初めて意味があると思うのだが、どう？
211 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 16:41:57 ID:+Xngm/jh
誰が否定したんだろ。俺は知らないね～
ありゃ、またロングパスしちまった。 >>206の間違いね
そもそも、物理演算ってよく分ってないようだな。
例えば、ボールが転がったり跳ねたりする動きを
地形やスピードに応じて、実際に起こりえる「当たり前の動き」を計算して
実演するのが物理演算。
例えば、ボールが転がったり跳ねたりする動きを
地形やスピードに応じて、実際に起こりえる「当たり前の動き」を計算して
実演するのが物理演算。
298のように聞いた事の無い例をいきなり出してくるのは
わざとやってるのか被害妄想なのかどっちなんだろう
わざとやってるのか被害妄想なのかどっちなんだろう
215 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 16:48:23 ID:m+NE3Sx/
ロングパスに釣られた…orz
219 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 16:59:40 ID:+Xngm/jh
ハイハイ。
つまりオマケで使ってるソフトしかPS3には無いって事でしょ。もういいって。
つまりオマケで使ってるソフトしかPS3には無いって事でしょ。もういいって。
>>218
ファミコンのスーパーマリオでも
画面のキャラクタは全部、
速度加速度データを持っていて、
それぞれを累積する仕掛で重力をシミュレーションして動かしていたけど
それを３軸＋回転にしたような感じなにかな？
ファミコンのスーパーマリオでも
画面のキャラクタは全部、
速度加速度データを持っていて、
それぞれを累積する仕掛で重力をシミュレーションして動かしていたけど
それを３軸＋回転にしたような感じなにかな？
わかりやすくいうとオブジェクトの2Dと3Dの違いに近い。
2Dの場合、例えば走る絵を出したい場合、何パターンもドット絵を用意しなければならない。
それに加えて他にも色々なモーションを表現したい場合、用意しなければならないドット絵は膨大なものになる。
3Dにすると、ポリゴンを作って、はしょると動作を指定するだけでよい。
物理演算も同じ。手間が大幅に省かれる。
2Dの場合、例えば走る絵を出したい場合、何パターンもドット絵を用意しなければならない。
それに加えて他にも色々なモーションを表現したい場合、用意しなければならないドット絵は膨大なものになる。
3Dにすると、ポリゴンを作って、はしょると動作を指定するだけでよい。
物理演算も同じ。手間が大幅に省かれる。
今までのゲームにも、物理演算は当然入ってる。
どうしてそれが、最も重要になったかと言えば
グラフィックが飛躍的に向上するせい。
今までのゲームなら、ある程度の演算で誤魔化しが出来た。
でも次世代では、今までの演算能力ではグラとのギャップがあり過ぎて
画面上では不自然な動きに見えてしまう。
例えば、絵は実写のようにリアルなのに、物体の倒れたり落ちて跳ねたりする動きが
いかにもゲームっぽい動きだと駄目なわけ。
それ相応の本物にふさわしい動きでないと。
どうしてそれが、最も重要になったかと言えば
グラフィックが飛躍的に向上するせい。
今までのゲームなら、ある程度の演算で誤魔化しが出来た。
でも次世代では、今までの演算能力ではグラとのギャップがあり過ぎて
画面上では不自然な動きに見えてしまう。
例えば、絵は実写のようにリアルなのに、物体の倒れたり落ちて跳ねたりする動きが
いかにもゲームっぽい動きだと駄目なわけ。
それ相応の本物にふさわしい動きでないと。
手間省けるなら少しはグラフィックにも力入れて欲しいが。
このエレビッツはセンスなさそうだから力入れても無駄かな。
このエレビッツはセンスなさそうだから力入れても無駄かな。
例えば、壁をリアルに壊したりするのは未だに無理、割れ目とか事前に入ってるとかそんな感じ。
HL2のリンゴもビンもそれ。
>>222
3Dの中で必然的な要素なだけ。グラフィックはあんまり関係ない。
存在する動作を想定できるすべてのオブジェクトが受動的にも能動的にも動くことで3D空間が活きる。
HL2のリンゴもビンもそれ。
>>222
3Dの中で必然的な要素なだけ。グラフィックはあんまり関係ない。
存在する動作を想定できるすべてのオブジェクトが受動的にも能動的にも動くことで3D空間が活きる。
つかエレビッツは物理演算ウリにしている節があるけど
これの本質はプレイヤーのアクションに対するオブジェクトの反応の面白さだろ？
開発者自身が本質を見失ってる。物理演算は必要十分条件じゃないし、むしろいらんくらい。
これの本質はプレイヤーのアクションに対するオブジェクトの反応の面白さだろ？
開発者自身が本質を見失ってる。物理演算は必要十分条件じゃないし、むしろいらんくらい。
227 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 17:31:15 ID:Z/5plj++
つか次世代機ではPS3ぐらいしかまともに物理演算できない気がする。
WiiにPPU載ってるっていううわさは結局ガセだったみたいだし。
PS3も眉唾もんだな。
WiiにPPU載ってるっていううわさは結局ガセだったみたいだし。
PS3も眉唾もんだな。
228 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 17:33:40 ID:+Xngm/jh
エレビッツのは必要だって。
インクレディブルマシーンと同じ匂いするし。
インクレディブルマシーンと同じ匂いするし。
>>222
確かに。
俺はハイデフ不要派だけど、その理由が
画面が綺麗で精密になればなるほど、現実との違いが違和感を作り
また逆に、現実のように見える嘘を人が現実と学習してしまう事の問題が大きい事だからな。
金属がこすれあって火花が飛ぶなら、
リアルな映像なら火花もリアルでなければいけない。
リアルな映像で、リアルに火花が飛ぶなら、
それによって金属の差によるヒ火花の色や、飛び方も学べるものでなければいけない。
そうでないなら、単なる記号であるべきだ とね。
ゲームの中の全てをリアルに表現出来る筈がないのだから、
だったら映像は記号にとどまるべきだと思う。
確かに。
俺はハイデフ不要派だけど、その理由が
画面が綺麗で精密になればなるほど、現実との違いが違和感を作り
また逆に、現実のように見える嘘を人が現実と学習してしまう事の問題が大きい事だからな。
金属がこすれあって火花が飛ぶなら、
リアルな映像なら火花もリアルでなければいけない。
リアルな映像で、リアルに火花が飛ぶなら、
それによって金属の差によるヒ火花の色や、飛び方も学べるものでなければいけない。
そうでないなら、単なる記号であるべきだ とね。
ゲームの中の全てをリアルに表現出来る筈がないのだから、
だったら映像は記号にとどまるべきだと思う。
後、開発者の能力不足というか、人不足も大きいんだろうな
ウイニー金子さんの公開してたチェーンのソフトも、それらしい動作をさせてるだけで
物理無視して、それらしく見えたらそれでいいって感じのアイデア一発物のコードだったけど
それなりの計算量で、それらしく動いてくれてたわけだけど、
一つオブジェクト作る事に、職人芸発揮って訳にはゆかないわけで
そこらへんを楽にしてくれる、お手軽な道具って事なんだろう
ウイニー金子さんの公開してたチェーンのソフトも、それらしい動作をさせてるだけで
物理無視して、それらしく見えたらそれでいいって感じのアイデア一発物のコードだったけど
それなりの計算量で、それらしく動いてくれてたわけだけど、
一つオブジェクト作る事に、職人芸発揮って訳にはゆかないわけで
そこらへんを楽にしてくれる、お手軽な道具って事なんだろう
>>229
高画質のファンタジーの世界の見本としてぴくさーが存在しまっす
高画質のファンタジーの世界の見本としてぴくさーが存在しまっす
なにコナミ新作チャレンジしてるのん？らしくねえ
あれって物理とは言わないと思うけど
シーソー台にボーリングの玉と野球のボールを乗せると、ボーリングの方の側が下がるんだぜ？
これを物理法則といわずしてなんといえば良いのか。
落下速度とか、まったくのリアルとは違ったけどそれはHL2でもElebitsでも一緒だよ。
まあたぶん一対一のプログラミングの集合体だろうから、
実装の仕方は丸っきりかけ離れてると思うけど
これを物理法則といわずしてなんといえば良いのか。
落下速度とか、まったくのリアルとは違ったけどそれはHL2でもElebitsでも一緒だよ。
まあたぶん一対一のプログラミングの集合体だろうから、
実装の仕方は丸っきりかけ離れてると思うけど
物理演算==リアルではない。統一的なルールが適用される世界が作り出されるのは
事実だが、そのルールが現実に近いものである必要はない。どうもここら辺理解して
いる人が少ないようでナニだねえ。
>>226
物理演算なしに、多種類のオブジェクトを大量に出すゲームを作るなんてムリだぞ。
制作者の作業量が爆発してしまう。
事実だが、そのルールが現実に近いものである必要はない。どうもここら辺理解して
いる人が少ないようでナニだねえ。
>>226
物理演算なしに、多種類のオブジェクトを大量に出すゲームを作るなんてムリだぞ。
制作者の作業量が爆発してしまう。
へたしたらwiiのほうがPS3よりも開発費がかかっててしまう恐れもあるな。
238 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 20:13:42 ID:Xo3Lyixf
インクレディブルマシーンの3D版。やりたい。
ﾁｮwwwwwwwwwwﾜｲﾄﾞ表示できないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele14.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele14.htm
物理演算って現実世界でのモノの動きを忠実に再現できてるってこと？
昭和の白黒動画や妙なスローモーションみたいには意図しない限りならないの？
昭和の白黒動画や妙なスローモーションみたいには意図しない限りならないの？
違うみたいだな・・・
242 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 20:28:18 ID:9fxM3IZa
>>239
しかも写真だから分からないけどSDだからボケボケだぜ？ｗ
しかも写真だから分からないけどSDだからボケボケだぜ？ｗ
ワイドなんてズームすれば問題ない
物理演算って言ってもな・・・・・
心配が一つあって、ずっと前に出たPS3のデモでF-ZEROみたいな形の飛行機が飛ぶやつが有ったじゃん。
あれで、岩が崩れる場面があって、確かに物が吹っ飛ぶ物理演算はちゃんとしてたのかもしれないけど、
多分摩擦の計算が狂っててスポンジみたいな挙動してなかった？
逆に興ざめだった。
あれ見る限り、物理演算で本当にリアルになんかなるのか疑問なんだが。
どこまで計算させるのかとかもあるだろうし。
心配が一つあって、ずっと前に出たPS3のデモでF-ZEROみたいな形の飛行機が飛ぶやつが有ったじゃん。
あれで、岩が崩れる場面があって、確かに物が吹っ飛ぶ物理演算はちゃんとしてたのかもしれないけど、
多分摩擦の計算が狂っててスポンジみたいな挙動してなかった？
逆に興ざめだった。
あれ見る限り、物理演算で本当にリアルになんかなるのか疑問なんだが。
どこまで計算させるのかとかもあるだろうし。
246 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 21:00:56 ID:KluYDzpd
物理演算か。
GTA3～ に使われてたのもこれじゃないの？(人間除く)車が転がったりね。XBOX(PCも)もデウスエクスとか使ってるみたいだけど。
そうじゃないとしたらどこから物理演算でどこから違うのか一般人の俺に教えてください。お願いします
HALFLIFE2やってるけど人間の死体が上から落ちてくるか、死体をぶっ飛ばすか、でかくて重いものを人間にぶつける以外に物理演算の有効な使い方が思い浮かばないよ
これくらいしか楽しくないし･･･
GTA3～ に使われてたのもこれじゃないの？(人間除く)車が転がったりね。XBOX(PCも)もデウスエクスとか使ってるみたいだけど。
そうじゃないとしたらどこから物理演算でどこから違うのか一般人の俺に教えてください。お願いします
HALFLIFE2やってるけど人間の死体が上から落ちてくるか、死体をぶっ飛ばすか、でかくて重いものを人間にぶつける以外に物理演算の有効な使い方が思い浮かばないよ
これくらいしか楽しくないし･･･
例えばさ バイオベロニカで背景ポリゴンだったろ。ポリゴンってことは空間に存在してるわけで
ドラム缶とか置いてあったらゾンビにぶつけたいじゃない。棚だって倒して道ふさいだりしたいじゃない。
でも、製作者が決めたものしか動かせないし使えないよな。そんなのおかしいしつまんないだろ。
でも物理演算能力が高いと、そこらにあるものが自分の意思で自由に使えるようになる。
より自由に自分の戦略で楽しめるようになれるよ。
要は物理演算も新しく出てきたゲーム要素の一つなんだよ。タッチパネルやリモコンと同じく使い方はクリエイター次第だろ。
ドラム缶とか置いてあったらゾンビにぶつけたいじゃない。棚だって倒して道ふさいだりしたいじゃない。
でも、製作者が決めたものしか動かせないし使えないよな。そんなのおかしいしつまんないだろ。
でも物理演算能力が高いと、そこらにあるものが自分の意思で自由に使えるようになる。
より自由に自分の戦略で楽しめるようになれるよ。
要は物理演算も新しく出てきたゲーム要素の一つなんだよ。タッチパネルやリモコンと同じく使い方はクリエイター次第だろ。
いやいや、物理演算使ったって、制作者が決めたものしか動かせないことには変わりない。
一種類のオブジェクトをゲームに追加する際の手間が大きく軽減されるというのが一番の
メリット。制作者の手間が減ることで、多くの種類のオブジェクトが動くというルールの
ゲームを作りやすくなる、というところが肝になる。このスレの発端であるElebitsなんて、
まさにそういうゲームでしょ。
一種類のオブジェクトをゲームに追加する際の手間が大きく軽減されるというのが一番の
メリット。制作者の手間が減ることで、多くの種類のオブジェクトが動くというルールの
ゲームを作りやすくなる、というところが肝になる。このスレの発端であるElebitsなんて、
まさにそういうゲームでしょ。
wiiはPS2よりずっと高性能なゲーム機
PS3はすーぱーこんぴゅーたー並みの家電
って事でFA
PS3はすーぱーこんぴゅーたー並みの家電
って事でFA
確かに弾が出ればそのままＦＰＳになるな
水鉄砲のFPSって感じか
静止画だけで判断するのが､いかに馬鹿げているかよくわかる動画だな。
Elebits がどこに隠れているか推理して、気がつかれないように、
ゆっくりと引き出しを開けて、とか思ってたが、ただひたすら
撃ちまくるゲームみたいだな。
ゆっくりと引き出しを開けて、とか思ってたが、ただひたすら
撃ちまくるゲームみたいだな。
動画もうひとつだけ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=AWo_Etwt7z0&search=Elebits
あとインタビュー見たらどんなゲーム目指してるか少し分かると思う
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=AWo_Etwt7z0&search=Elebits
あとインタビュー見たらどんなゲーム目指してるか少し分かると思う
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060621/ele.htm
ゴキブリを水鉄砲で殺してる感じ
いっそのこと街に溢れ返ったゴキブリ風味のクリーチャーを殺しまくるというテイストの方が
カルト的な人気が出たかもわからんねｗ
カルト的な人気が出たかもわからんねｗ
なんていうか、タクトのフィギュア集めで満足する人には理解できないタイプのゲーム。
剛体コリジョンをまじめにやったら重かった、ってことじゃないんかね。
エレビッツの物理演算の話は。
エレビッツの物理演算の話は。
狭い部屋の中で引き出し開けたり鍋をひっくり返したりしながら
エレビッツを撃ちまくるFPS……か。これだけなら正直全く魅力を感じないが、
ワットを溜めてどうこうという物珍しいトコロに多少望みをつなぎたい。
エレビッツを撃ちまくるFPS……か。これだけなら正直全く魅力を感じないが、
ワットを溜めてどうこうという物珍しいトコロに多少望みをつなぎたい。
266 ：名無しさん必死だな：2006/06/23(金) 20:22:31 ID:zL/Eo3eU
いいね。やりたい放題のおもちゃ。
スレタイ見たら
タッチの「～死んでるんだぜ？」を
思い出した
タッチの「～死んでるんだぜ？」を
思い出した
他の機種ではできない動き見せてるな
かわいい系のFPSってとこか
かわいい系のFPSってとこか
達也「信じられないだろ、次世代なんだぜ、それ。」
岩田「新世代なんですが。」
岩田「新世代なんですが。」
270 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 14:13:33 ID:PNSiMCXl
GCの時点で綺麗だったからな。
271 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 14:15:38 ID:+8rKlgRZ
272 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 16:38:43 ID:2Rm2ssFh
ゲームやる分にはこれくらいでいいかもね。
背景ちょっとスカった感じするけど、画的に見るだけのゲームするくらいなら映画みるし
背景ちょっとスカった感じするけど、画的に見るだけのゲームするくらいなら映画みるし
273 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 16:42:59 ID:tA9Axu22
>>39
下の画像もWiiなのは内緒の話ですか？
下の画像もWiiなのは内緒の話ですか？
キューブでいいじゃん。。
ハードの性能はあんま変わんないけど、ソフトの規格変わるんで買い換えてくださいね＾＾
ってことか。
ハードの性能はあんま変わんないけど、ソフトの規格変わるんで買い換えてくださいね＾＾
ってことか。
>>274
任天堂はGCやPS2すら持ってない層にWiiを売る気で居たんだろうが、
E3でPS3の価格が発表されて、一転ゲーマーの方が安いWiiに期待しだした。
そうすると、当然ゲーマーはGCの存在を知ってるし、
所持してる人も多いので、GCのマイナーバージョンアップでは
イヤだと言い出して、齟齬が生まれ始めたと。
任天堂はGCやPS2すら持ってない層にWiiを売る気で居たんだろうが、
E3でPS3の価格が発表されて、一転ゲーマーの方が安いWiiに期待しだした。
そうすると、当然ゲーマーはGCの存在を知ってるし、
所持してる人も多いので、GCのマイナーバージョンアップでは
イヤだと言い出して、齟齬が生まれ始めたと。
まあでも、GCもＦＡＮも回転メディアも付いてるから、そろそろ故障率の上がる時期。
買い替え頃だと思うよ。
買い替え頃だと思うよ。
うちのGCやX-BOXはPS2に比べて使用頻度がすごく低いから壊れることはないし壊れたことがない。
DSは使用頻度高いけど買い換えたseikaまだ壊れてない。
パソコンとPS2あ一番壊れるけどそれも2年に一度くらい。
DSは使用頻度高いけど買い換えたseikaまだ壊れてない。
パソコンとPS2あ一番壊れるけどそれも2年に一度くらい。
まだ低性能主義が存在すると妄想してる人間がいるのか。
映像だけを見るならGCで十分だが総合的な性能の余裕はあるに越した事は無い。
GCにWiiの性能を与える山のような周辺機器を出すくらいなら
据え置きのいつもの値段で、全てをひっくるめて性能も更新した一台を出したほうがいい。
映像だけを見るならGCで十分だが総合的な性能の余裕はあるに越した事は無い。
GCにWiiの性能を与える山のような周辺機器を出すくらいなら
据え置きのいつもの値段で、全てをひっくるめて性能も更新した一台を出したほうがいい。
だいたい
無線LAN/bluetooth/FlashROM/USB/SDメモリ/Wiiリモコン+それらに必要なBIOS
となると２万近い値段になると思うけどなあ
それにGCの拡張端子はGBエミュレータに使っちゃったから、さらに付けるのは難しいだろ
無線LAN/bluetooth/FlashROM/USB/SDメモリ/Wiiリモコン+それらに必要なBIOS
となると２万近い値段になると思うけどなあ
それにGCの拡張端子はGBエミュレータに使っちゃったから、さらに付けるのは難しいだろ
280 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 22:35:43 ID:k7MlIVT6
そうじゃなくてWiiてのは新らしいGCなんだよ。
ソニー信者は頭が固いからわからないんだろうけど、
GCを薄くしてスロットローディングにして12cmメディア対応にして、
演算能力を強化して、ワイヤレスを標準にしたのがWii。
ただし、拡張ユニットと一体型の両方を出すと逆にコストがあがるので、
一体型オンリーにして拡張ユニット単体と同価格にしてる。
まあ？世の中には？ユーザーの負担なんぞ考えずに6万円のハードを出す会社もあるわけだけどな？
ソニー信者は頭が固いからわからないんだろうけど、
GCを薄くしてスロットローディングにして12cmメディア対応にして、
演算能力を強化して、ワイヤレスを標準にしたのがWii。
ただし、拡張ユニットと一体型の両方を出すと逆にコストがあがるので、
一体型オンリーにして拡張ユニット単体と同価格にしてる。
まあ？世の中には？ユーザーの負担なんぞ考えずに6万円のハードを出す会社もあるわけだけどな？
新しいGCならWiiなんていりません
でもPS3はもっといりません
でもPS3はもっといりません
ソフトウェア規格はいっしょにして、無線やら例のコントローラ
使わなくてもいいソフトはGCでも遊べるようにしてくれりゃあいいのに
うちのホコリかぶってるGCを活用させてくれよ
使わなくてもいいソフトはGCでも遊べるようにしてくれりゃあいいのに
うちのホコリかぶってるGCを活用させてくれよ
283 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 22:53:27 ID:k7MlIVT6
>>282
GC規格で出せって事だろ？出来るよ。
GC規格で出せって事だろ？出来るよ。
>>283
嘘だったら罰としてお前の飼い猫でもふもふする。
嘘だったら罰としてお前の飼い猫でもふもふする。
285 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 22:58:35 ID:k7MlIVT6
現にゼルダが出るだろ。
12cmディスクでもなく、無線やら例のコントローラ使わないからGCでもWiiでも遊べる。
12cmディスクでもなく、無線やら例のコントローラ使わないからGCでもWiiでも遊べる。
なぜGC版とWii版の二枚を出す必要があるのかを考えると、
ハイブリッド仕様にはできないと思うんだけどな。
Wii版ゼルダをGCに入れることはできないし、
GC版ゼルダをWiiに入れてもGCモードでしか動かない（Wiiコン使えない）
ハイブリッド仕様にはできないと思うんだけどな。
Wii版ゼルダをGCに入れることはできないし、
GC版ゼルダをWiiに入れてもGCモードでしか動かない（Wiiコン使えない）
今までのGCユーザへの義理だね。
やっぱゼルダ期待してGC買った人もいるし。
やっぱゼルダ期待してGC買った人もいるし。
289 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 23:04:55 ID:k7MlIVT6
だからGC版を買えばいいじゃないの。
ほこりをかぶってるGCを活用したいんでしょ？
ほこりをかぶってるGCを活用したいんでしょ？
>>289
だからその手法ができるのはゼルダだけなのが問題なんだっつの。
だからその手法ができるのはゼルダだけなのが問題なんだっつの。
Wiiで遊んだらGCには戻れないと宮本氏が言っていたような…。
292 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 23:09:40 ID:k7MlIVT6
なんでゼルダだけなんだよ。
GCソフトは全てWiiで動くだろうが。
GCソフトは全てWiiで動くだろうが。
任天堂が売りたいのはWiiだから…。
295 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 23:13:45 ID:k7MlIVT6
わからんか。Wiiの上位互換は関係ないんだが。
297 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 23:18:23 ID:4lL/fe/w
冷静になって見てもWiiのグラフィックは汚ねぇなぁ。
コントローラのキモのリアルワールド性も低性能なプロセッサで
物理演算もまともにできないし。
中途半端な性能で、GCのソフトの焼き直ししか出ないだろうな。
コントローラのキモのリアルワールド性も低性能なプロセッサで
物理演算もまともにできないし。
中途半端な性能で、GCのソフトの焼き直ししか出ないだろうな。
>>297
もうちょっと冷静になれば、その煽りは無意味なものだと気がつくはずなのだが。
もうちょっと冷静になれば、その煽りは無意味なものだと気がつくはずなのだが。
299 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 23:20:06 ID:k7MlIVT6
なにがわかんないんだかな。
>>282にはきっちり答えてやったのに、こいつ自身は二度と出てこねぇし。
>>282にはきっちり答えてやったのに、こいつ自身は二度と出てこねぇし。
301 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 23:24:41 ID:k7MlIVT6
意味あるだろ。
頭堅いねぇ、ソニー信者は。
頭堅いねぇ、ソニー信者は。
GCへのフォローはゼルダでおしまい。
>>301
GCでやりたいっていってるのにwiiは互換あるよじゃ何の意味もないじゃん
GCでやりたいっていってるのにwiiは互換あるよじゃ何の意味もないじゃん
305 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 23:32:57 ID:k7MlIVT6
GCでやりたいならGCソフトをやればいいってだけの話だろ。
PS3ソフトをPS2でやりたいからってなんとかしてくれるの？ソニー信者さん。
PS3ソフトをPS2でやりたいからってなんとかしてくれるの？ソニー信者さん。
307 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 23:36:58 ID:k7MlIVT6
はぁ？何を意地になって意味不明ないちゃもんつけてきてんだよ。
GC向けにソフトを出せば>>282の要望通りGCで遊び続けられるだろ。
別に何も間違っちゃねぇよ。
本当にソニー信者って頭堅いよな。日本語が全然通じない。
GC向けにソフトを出せば>>282の要望通りGCで遊び続けられるだろ。
別に何も間違っちゃねぇよ。
本当にソニー信者って頭堅いよな。日本語が全然通じない。
308 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 23:40:24 ID:NmSjbcTB
なんだこのスレ
やっぱ>>282を勘違いしてるのが原因みたいだな。
ハード移行期になればそういう人も出てくるわ。
結論は時間差はあれど、どのメーカーもサポート打ち切りなんだけどね。
結論は時間差はあれど、どのメーカーもサポート打ち切りなんだけどね。
勘違いはただ単純に恥ずかしい、ただそれだけだ
312 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 23:45:25 ID:k7MlIVT6
陰口なのか。
Tony Hawk's Project 8 「Wii」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/act14.jpg
Tony Hawk's Project 8 「360、PS3」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/act21.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/act14.jpg
Tony Hawk's Project 8 「360、PS3」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/act21.jpg
>>314
さすがに上下の差を比べると笑っちゃうな
さすがに上下の差を比べると笑っちゃうな
>>315
ヒント：ところで話は変わるけど
ヒント：ところで話は変わるけど
Wiiと比べればきれいかもしれないが、それ単独だと何の感動も無いなあ。
319 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 00:06:17 ID:ixtDnJHB
どうもこうも最後の砦であるグラフィックの綺麗さだけは優位を保ってたいんだろ。
ドラクエSがWiiロンチとなった今、PS3にはもはやそれしか残ってないんだからな。
ドラクエSがWiiロンチとなった今、PS3にはもはやそれしか残ってないんだからな。
320 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 00:07:22 ID:JPFpPQaC
ブリーチのゲームのグラ粗すぎ
アニゲーだからしゃーないか
アニゲーだからしゃーないか
どうですか？こんなに凄いんですよ。次世代機は。
Tony Hawk's Project 8 「360、PS3」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/act21.jpg
Tony Hawk's Project 8 「360、PS3」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/act21.jpg
今発表されてるタイトル群は
GCからほぼそのまんまコンバートしてるからだろ。
じゃなきゃタイトル数集まんないし。
本腰入れて作ればゼルダを下回る事は多分無いよ。サードでも。
GCからほぼそのまんまコンバートしてるからだろ。
じゃなきゃタイトル数集まんないし。
本腰入れて作ればゼルダを下回る事は多分無いよ。サードでも。
323 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 00:47:50 ID:MtJEFjaD
っていうかＧＣでもスペック使いこなせば新ゼルダ並みのｸﾞﾗができんだろ??
あのレベルまでいったら他の「映像」を売りにした次世代機のソフトとパッと見、遜色ないんじゃ…
あのレベルまでいったら他の「映像」を売りにした次世代機のソフトとパッと見、遜色ないんじゃ…
324 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 01:31:09 ID:NrUo6p+b
誌面上じゃほとんど差が分からんだろうね。
wiiはゼルダレベルが限界でしょう。
なんたってGCと作り方が変わらないんだから。すでに枯れてしまってる。
なんたってGCと作り方が変わらないんだから。すでに枯れてしまってる。
枯れるほど使われたハードではないんだけどな。
PS2もワンダと巨像やVP2やGoWはすげえよ。
PS2であそこまで出来るものかと。
PS2であそこまで出来るものかと。
328 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 03:06:59 ID:Em7mXAyO
>>325
Wiiｾﾞﾙのグラは、GC版のままなんだが。
Wiiｾﾞﾙのグラは、GC版のままなんだが。
329 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 03:13:28 ID:SBaBdBIR
ワンダと巨○はそんなにリアルかぁ？？
330 ：平民バカ：2006/06/26(月) 03:46:54 ID:dclERuFq
正直、マリオやカービィ、ポケモンなんかはグラフィックの向上がかわいさのアップに繋がるとは思えない。個人的にはポケモンは64ハイレゾで十分だった。
ウィーにもグラフィック的な期待はしてない。
ＧＣ用にウィーコントローラーを発売してくれたらいいのに。
今更旧箱なみのメインCPU（グラフィックボードは向上してるのか？）の機械を買えと言われても戸惑う。
ゼルダを出すならウィー発売をやめて一年後くらいに360なみのマシンを開発してくれた方が嬉しい。
ウィーにもグラフィック的な期待はしてない。
ＧＣ用にウィーコントローラーを発売してくれたらいいのに。
今更旧箱なみのメインCPU（グラフィックボードは向上してるのか？）の機械を買えと言われても戸惑う。
ゼルダを出すならウィー発売をやめて一年後くらいに360なみのマシンを開発してくれた方が嬉しい。
いいんだよ。脳トレとか森とかカジュアルゲーが中心になるんだから。
333 ：平民バカ：2006/06/26(月) 04:30:57 ID:dclERuFq
>>330
ＧＣ買った俺らは泣き寝入りしろと言うことかい。
ＧＣは俺の中ではＶＢ以下の糞ハードだった。コントローラーもＶＢのが遥かに良くできている。
グラフィックの限界がいつ来たのかも分からないまま、似たような性能の次ハード買えって言われても、やだ。
ＧＣ用に傾きコントローラー出せ。
ＧＣ買った俺らは泣き寝入りしろと言うことかい。
ＧＣは俺の中ではＶＢ以下の糞ハードだった。コントローラーもＶＢのが遥かに良くできている。
グラフィックの限界がいつ来たのかも分からないまま、似たような性能の次ハード買えって言われても、やだ。
ＧＣ用に傾きコントローラー出せ。
334 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 04:33:34 ID:oBkWh6KX
これは何だ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
>>333
標準装備であることに意味がある。
拡張であれば全てのプレイヤーが同じラインでスタートできないので
任天堂のいうようにゲーマーの壁は壊せない。それじゃ何も変わらないんだよ。
メーカーにしたって、周辺機器の追加購入前提でのソフト開発に多くのラインを
さけないんで数が出ずに、発展が見込めない。
アイトイやガンコンはじめ多くの周辺機器対応のソフトがなぜ数少ないのか考えてみるといい。
標準装備であることに意味がある。
拡張であれば全てのプレイヤーが同じラインでスタートできないので
任天堂のいうようにゲーマーの壁は壊せない。それじゃ何も変わらないんだよ。
メーカーにしたって、周辺機器の追加購入前提でのソフト開発に多くのラインを
さけないんで数が出ずに、発展が見込めない。
アイトイやガンコンはじめ多くの周辺機器対応のソフトがなぜ数少ないのか考えてみるといい。
>>333
なんでこんな時間に小学生が書き込んでるんだ？
なんでこんな時間に小学生が書き込んでるんだ？
スゲーな。
こんなアホって実在するんだ…
こんなアホって実在するんだ…
340 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 06:57:36 ID:oxEuk1xx
まあ糞ハードを毎回買ってるんだよな。
がんばれ。
がんばれ。
>>33..333
何かのコピペ改変？
何かのコピペ改変？
まあ、ゲーム専用機だから、遊びたいゲームが無ければタダのゴミだろうね。
ハードの性能だけ見て買うんじゃなくて、
Σ遊びたいゲーム＋本体価格 ＜ ゲームに出せる余裕
の時に買えばいいんじゃないの？
ハードの性能だけ見て買うんじゃなくて、
Σ遊びたいゲーム＋本体価格 ＜ ゲームに出せる余裕
の時に買えばいいんじゃないの？
KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った事がﾊﾞﾚ振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
クソニー、3LCDリアプロ「ブラビア」Eシリーズに不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
それがペテンシルバーの仕様だ
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った事がﾊﾞﾚ振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
クソニー、3LCDリアプロ「ブラビア」Eシリーズに不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
それがペテンシルバーの仕様だ
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ウィー) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2～3倍?
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
今も頭の弱い糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ウィー) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2～3倍?
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
今も頭の弱い糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
345 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 16:33:24 ID:W4OMBTqr
Wiiが物理演算多様ソフトのデビューを飾るとは予想外だったな。
PS3ではこれを超えるものが出て来るんだろうね、さぞや。
5年後くらいに、ひっそりと。
PS3ではこれを超えるものが出て来るんだろうね、さぞや。
5年後くらいに、ひっそりと。
347 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 16:36:40 ID:0nu6zHtV
>>14
俺もそこが気になった…キャベツだけ妙に生々しい。
俺もそこが気になった…キャベツだけ妙に生々しい。
348 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 16:44:19 ID:W4OMBTqr
現時点で60って書いてあるけど、この物理演算自体は別段しょぼくは無いと思う。
ここまで物理演算を使用してるソフトもPS3ではまだ見たことがないし、
恐らく見ないまま終わりそうである。
ここまで物理演算を使用してるソフトもPS3ではまだ見たことがないし、
恐らく見ないまま終わりそうである。
実機のデモ出せよ
>>349
ひよこのことか？
ひよこのことか？
352 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 23:30:19 ID:8nEO869m
アヒル？
G3、0.13nmで1.1Ghzなんだから0.09nmで多少上がるか
PS3だと物理演算のプログラム書くのが死ぬほどめんどくさいとかじゃね？
それに実際使うゲームもそんなに多くなさそうだし
結局物理もグラも作り手のセンス次第だろ
WoWなんか、ぱっと見はハイエンドのグラには負けるけど、実際プレイした時の動きとか存在感はたいしたもんだったよ
HL2だって、物理演算を完璧にゲームに組み込めてたかってーとそうでもなかったし。感心はしたけど。
それに実際使うゲームもそんなに多くなさそうだし
結局物理もグラも作り手のセンス次第だろ
WoWなんか、ぱっと見はハイエンドのグラには負けるけど、実際プレイした時の動きとか存在感はたいしたもんだったよ
HL2だって、物理演算を完璧にゲームに組み込めてたかってーとそうでもなかったし。感心はしたけど。
355 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 11:54:01 ID:E1/8V8fw
>>354
HavokもAGEIAもPS3サポートしてるよ
UE3はAGEIAのライブラリ組み込んでるのでむしろ物理演算が入ってこない方が
珍しい
なんか妊娠にはこの手の物理演算の何たるかを理解してない奴が多すぎるな
HavokもAGEIAもPS3サポートしてるよ
UE3はAGEIAのライブラリ組み込んでるのでむしろ物理演算が入ってこない方が
珍しい
なんか妊娠にはこの手の物理演算の何たるかを理解してない奴が多すぎるな
で、物理演算を入れてマトモに動くわけ？
デモなんざどうでもいいからゲームできちんと動かせよw
デモなんざどうでもいいからゲームできちんと動かせよw
無理して動かせないレベルの物理演算を入れなきゃいいだけだし…
358 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 12:28:44 ID:SqsSdVbA
んなこと言っても>>355の1行目が全てだと思うが。
> ――物理エンジン自体はオリジナルのものを使われているのでしょうか?
> 向峠 これはある物理エンジンを基にしています。ですが、その後のゲームとして使えるようにする部分は
> こちら側でカスタマイズする形になっています。基本演算の部分だけは既存のものを使いました。
Elebitsに使われてる既存の物理エンジンってなんだろ？
> 向峠 これはある物理エンジンを基にしています。ですが、その後のゲームとして使えるようにする部分は
> こちら側でカスタマイズする形になっています。基本演算の部分だけは既存のものを使いました。
Elebitsに使われてる既存の物理エンジンってなんだろ？
363 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 14:20:15 ID:mJnrBTOk
PS3では物理演算を使いまくったソフトがまだ出てないんだ。
PS2で手作業でやってるのと同じものしかまだ出てない
Wiiが物理演算本格活用したソフト一番のり
PS2で手作業でやってるのと同じものしかまだ出てない
Wiiが物理演算本格活用したソフト一番のり
>>363
塊魂で使ってなかったっけ？
塊魂で使ってなかったっけ？
豚は馬鹿だから物理エンジン（のミドルウェア）と、物理演算の区別がついていないの
369 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 18:49:27 ID:mlCJv2NO
ホント
豚＝ソニー信者
はバカだよな。
ミドルウェア云々じゃなくて、物理演算を使用頻度の事なのに。
エレビッツほどガッツンガッツン使ってるソフトは始めてみたよ。
豚＝ソニー信者
はバカだよな。
ミドルウェア云々じゃなくて、物理演算を使用頻度の事なのに。
エレビッツほどガッツンガッツン使ってるソフトは始めてみたよ。
370 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 18:50:48 ID:nj/AoUfe
>>1
すげーポリゴン数だ( Д) ﾟ ﾟ
すげーポリゴン数だ( Д) ﾟ ﾟ
>>369
手作業とか言ってる馬鹿に対してその擁護は苦しいでちゅね、豚君。
363 名無しさん必死だな 2006/06/29(木) 14:20:15 ID:mJnrBTOk
PS3では物理演算を使いまくったソフトがまだ出てないんだ。
PS2で手作業でやってるのと同じものしかまだ出てない
Wiiが物理演算本格活用したソフト一番のり
手作業とか言ってる馬鹿に対してその擁護は苦しいでちゅね、豚君。
363 名無しさん必死だな 2006/06/29(木) 14:20:15 ID:mJnrBTOk
PS3では物理演算を使いまくったソフトがまだ出てないんだ。
PS2で手作業でやってるのと同じものしかまだ出てない
Wiiが物理演算本格活用したソフト一番のり
372 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 18:53:27 ID:mlCJv2NO
ホント
豚＝ソニー信者
はバカだよな。
ミドルウェア云々じゃなくて、物理演算の使用頻度の事なのに。
エレビッツほどガッツンガッツン使ってるソフトは始めてみたよ。
豚＝ソニー信者
はバカだよな。
ミドルウェア云々じゃなくて、物理演算の使用頻度の事なのに。
エレビッツほどガッツンガッツン使ってるソフトは始めてみたよ。
なにこの3年前で時間が止まってるスレｗ
さっさとマツゲも独立した1000万ポリゴンみたいので
アイドル描いてくださいね。
中途採用した有能なプログラマーを10人ぐらい
拘束して2年くらいかけてじっくりと
さっさとマツゲも独立した1000万ポリゴンみたいので
アイドル描いてくださいね。
中途採用した有能なプログラマーを10人ぐらい
拘束して2年くらいかけてじっくりと
374 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 19:20:44 ID:G53KeoNt
>>1正直十分じゃない。TGSのMGSが実現したら十分
375 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 18:10:33 ID:clf0af0F
物理演算一つとっても売りに出来るのがWiiの良いところだよな。
PS3なら、コレに加えて「カーズ」クオリティのフルHD画質処理落ちナシを実現して
初めて売りに出来る厳しい市場だから。
PS3なら、コレに加えて「カーズ」クオリティのフルHD画質処理落ちナシを実現して
初めて売りに出来る厳しい市場だから。
（物理演算の事なんておたくの方々が知っててくれれば結構ですよん＞PS3
俺は発売日にエレビッツ買うんだぜ？
378 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 19:25:03 ID:g18ZMpYL
379 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 19:53:53 ID:ZQ3zh66B
>>375
カーズクオリティはスクウェアがかつて持っていた
映像制作専門スタジオでも無理。
映画ＦＦは鬼のテクスチャだけど、
ピクサーはコリジョンとかもの凄くしっかりつくってあるんだぞ。
あと、照明の使い方が神。
カーズクオリティはスクウェアがかつて持っていた
映像制作専門スタジオでも無理。
映画ＦＦは鬼のテクスチャだけど、
ピクサーはコリジョンとかもの凄くしっかりつくってあるんだぞ。
あと、照明の使い方が神。
ピクサーは3DCGアニメの草分けだからな。
映画の最後のスタッフロールでNGシーンまで作っちゃてるし。
ゲーム屋が作るのCGと映画屋が作るCGでは、ハナっから魅せる技術で勝負になるはずもない。
映画の最後のスタッフロールでNGシーンまで作っちゃてるし。
ゲーム屋が作るのCGと映画屋が作るCGでは、ハナっから魅せる技術で勝負になるはずもない。
数百台のCGマシンで数日掛けてようやく１シーン、ってレベルをPS3は出来るのか。
すごいスタッフの能力とハードのポテンシャルですね。
すごいスタッフの能力とハードのポテンシャルですね。
そうじゃなくて、資金と経験の差だと思うよ
プリレンダのムービーならPSにだって出来るが、フルHD処理落ちなしというくらいだから
リアルタイムCGを指してるんじゃないかな。
つまるところ、PS３なんてそこらのハイエンドPCよりちょっとだけポテンシャルが高いが
扱いにくいゲーム機程度なんだけど、>>375 は何寝言を言ってんの？って話。
リアルタイムCGを指してるんじゃないかな。
つまるところ、PS３なんてそこらのハイエンドPCよりちょっとだけポテンシャルが高いが
扱いにくいゲーム機程度なんだけど、>>375 は何寝言を言ってんの？って話。
>>1はサンボマスターですか？
385 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 10:39:21 ID:WCKJ0uNN
ただ画質によって新たに買わせるくらいのハードというなら、
カーズやアイスエイジくらいの画質ですいすいと動いて貰わないとダメなんじゃないの。
Wiiがコントローラだけですでに売りになってるように、
PS3も画質だけで売りにならなければいけないのだから。
カーズやアイスエイジくらいの画質ですいすいと動いて貰わないとダメなんじゃないの。
Wiiがコントローラだけですでに売りになってるように、
PS3も画質だけで売りにならなければいけないのだから。
386 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 11:00:02 ID:atw61304
WiiのグラはPSPより汚くてショポショポだぜ！
387 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 11:02:03 ID:Y801elN5
これぐらいでじゅうぶん奇麗
ttp://www.youtube.com/watch?v=ujUK9ItiuaA
ttp://www.youtube.com/watch?v=ujUK9ItiuaA
>>389
カメラ切り替え直前のキャラの動き停止がすごく気になる。
カメラ切り替え直前のキャラの動き停止がすごく気になる。
391 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 18:31:44 ID:Kbc+y3A4
PS3で「このソフトは実は！物理演算を使ってるのです！」
って言っても「で？」っていう反応が返ってくるだけだからな。
「それより映像は？フルHDで60fpsを確保してるかどうか。話はそれからだ」
みたいな。
そこがPS3とWiiの大きな違いだな。
って言っても「で？」っていう反応が返ってくるだけだからな。
「それより映像は？フルHDで60fpsを確保してるかどうか。話はそれからだ」
みたいな。
そこがPS3とWiiの大きな違いだな。
自分で「俺は高性能です！」って言ってるから何もかも完璧に仕上げないと
必ず突っ込まれてしまう、粗探しをされてしまうと。そういうことだな。
必ず突っ込まれてしまう、粗探しをされてしまうと。そういうことだな。
ＰＳ３は自らハードルを高くしすぎたと思うんだが気のせいだろうか。
この板でＧＫ「ＰＳ３映像最強！Ｗｉｉショボショボ！」って言えば言うほど、
圧倒的な差をつけなければならなくなるし。
明らかに目に見えるほどの違いを提示しなきゃいけなくなった。
この板でＧＫ「ＰＳ３映像最強！Ｗｉｉショボショボ！」って言えば言うほど、
圧倒的な差をつけなければならなくなるし。
明らかに目に見えるほどの違いを提示しなきゃいけなくなった。
ココまで来たらもう退けんだろうよ
>>391
別にWiiでも物理演算使ってるだけだったら、「で？」だと思うぞ。
マーケティング的にも魅力的な言葉じゃないだろうし。
よって、技術解説の色彩が強い記事以外は、
物理演算のところはさらりと流すだろ、どのハードで出すソフトでも。
別にWiiでも物理演算使ってるだけだったら、「で？」だと思うぞ。
マーケティング的にも魅力的な言葉じゃないだろうし。
よって、技術解説の色彩が強い記事以外は、
物理演算のところはさらりと流すだろ、どのハードで出すソフトでも。
396 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 23:18:09 ID:w/KHEOWM
そうか？
十分売りになると思う。
というか根本的に理解してないみたいがだが、
PS3は画質を作りこんでそこからスタート。それがWiiとは違うって事なんだがな。
十分売りになると思う。
というか根本的に理解してないみたいがだが、
PS3は画質を作りこんでそこからスタート。それがWiiとは違うって事なんだがな。
397 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 23:20:44 ID:ytmJEuzB
今週のファミ通に宮本のインタビューが載ってて、故横井さんの名言に、
「枯れた技術の水平思考」ってのが載ってた。
既に広く使用されて詳細が判明している技術を、通常と異なる使い道に
用いる事で、ヒット商品は生まれる、という考え方なんだって。
昔ヒットしたゲーム＆ウォッチが典型例らしい。
なるほど、ＤＳやＷｉｉの発想はそれか、とちょっと納得した。
コスト面でも安く抑えられるし、もしユーザーがそれで満足するなら
そういう選択肢もアリだよな。
実際、グラフィックの綺麗なゲーム機は１台あれば十分で、性能勝負をした結果
ＰＳ３ほどの性能を持てないために二番手以降のゲーム機に甘んじるのなら、
いっそ性能を切り捨てて別路線を切り拓いた方が、マシだよな。
「枯れた技術の水平思考」ってのが載ってた。
既に広く使用されて詳細が判明している技術を、通常と異なる使い道に
用いる事で、ヒット商品は生まれる、という考え方なんだって。
昔ヒットしたゲーム＆ウォッチが典型例らしい。
なるほど、ＤＳやＷｉｉの発想はそれか、とちょっと納得した。
コスト面でも安く抑えられるし、もしユーザーがそれで満足するなら
そういう選択肢もアリだよな。
実際、グラフィックの綺麗なゲーム機は１台あれば十分で、性能勝負をした結果
ＰＳ３ほどの性能を持てないために二番手以降のゲーム機に甘んじるのなら、
いっそ性能を切り捨てて別路線を切り拓いた方が、マシだよな。
398 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 23:21:49 ID:KgdMFSPG
399 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 23:28:38 ID:w/KHEOWM
売りになる以前の問題。
国民的美少女コンテストに美少女じゃない奴が出場してきて
特技披露しても、審査員一同「いや、まずは顔面を」って思うだろ。
PS3は国民的高画質コンテストといったところ。
高画質がスタートラインであって、高画質でなければ出場資格さえ得られない。
国民的美少女コンテストに美少女じゃない奴が出場してきて
特技披露しても、審査員一同「いや、まずは顔面を」って思うだろ。
PS3は国民的高画質コンテストといったところ。
高画質がスタートラインであって、高画質でなければ出場資格さえ得られない。
400 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 23:29:54 ID:KgdMFSPG
ヘボなWiiに合わせて、旧世代の物理エンジンをさらに単純化・最適化したり、何体も
モデリングしたりきょうびそっちの作業の方が面倒そうだけどね。
マルチ展開を見越したリソースの共有もWiiだけやれないし。
豚ってけっきょくHD非対応や、低性能の言い訳やってるだけなんだよね。
忘れちゃいけないのが、任天堂もWiiの次は当たり前の様に、HDに対応するということだ。
遅かれ早かれ、HDに移行するコストは掛かる。
GCの時にPS2のDVDを否定してるのと、構造的には変わらないんだよな。
Wiiでは当然の様に再生できると。
でも、任天堂がやらないうちは、任天堂も豚もそれらをいろんな理屈並べて否定すると。
モデリングしたりきょうびそっちの作業の方が面倒そうだけどね。
マルチ展開を見越したリソースの共有もWiiだけやれないし。
豚ってけっきょくHD非対応や、低性能の言い訳やってるだけなんだよね。
忘れちゃいけないのが、任天堂もWiiの次は当たり前の様に、HDに対応するということだ。
遅かれ早かれ、HDに移行するコストは掛かる。
GCの時にPS2のDVDを否定してるのと、構造的には変わらないんだよな。
Wiiでは当然の様に再生できると。
でも、任天堂がやらないうちは、任天堂も豚もそれらをいろんな理屈並べて否定すると。
64的発想だな。少数精鋭指向。
たぶん一ヶ月に一本ソフトが出ればいいほうじゃないかな。
たぶん一ヶ月に一本ソフトが出ればいいほうじゃないかな。
403 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 23:36:40 ID:KgdMFSPG
404 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 23:38:00 ID:w/KHEOWM
5年後に出すハードではフルHDに対応しても、
2万5千円、静穏、コンパクトを実現出来るからな。
今無理に対応して6万円とか馬鹿げた事を任天堂はやらないだけでしょう。
2万5千円、静穏、コンパクトを実現出来るからな。
今無理に対応して6万円とか馬鹿げた事を任天堂はやらないだけでしょう。
PSは砂上の楼閣
406 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 23:42:35 ID:SGCKtIeC
美麗グラフィックワラタｗｗｗｗ
>>401
今HD対応させてハードが巨大化爆熱轟音で7万になるのは肯定できるの？
今HD対応させてハードが巨大化爆熱轟音で7万になるのは肯定できるの？
>>404
そりゃ、ハードはね。
ソフト開発ではHD対応でのコストアップの壁は当然ある。
もしWiiの時にそれが問題にならないとしたら、サードにPS3、Xbox360、PCのおかげでノウハウが貯まってるから。
けっきょく問題を先延ばしにして、自分達がやらないことを否定してるだけ。
そりゃ、ハードはね。
ソフト開発ではHD対応でのコストアップの壁は当然ある。
もしWiiの時にそれが問題にならないとしたら、サードにPS3、Xbox360、PCのおかげでノウハウが貯まってるから。
けっきょく問題を先延ばしにして、自分達がやらないことを否定してるだけ。
409 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 23:54:47 ID:w/KHEOWM
>>408
日本語でおk
日本語でおk
任天堂はWiiの次はどうすんだろ。
また変なコントローラーで誤魔化すのだろうか？
それとも後継機でも、とっくに飽きられたWiiコンを使い続けるのだろうか？
また変なコントローラーで誤魔化すのだろうか？
それとも後継機でも、とっくに飽きられたWiiコンを使い続けるのだろうか？
横井氏と言えば、ウルトラハンドにゲーム&ウォッチや
ゲームボーイ…極めつけの十字キー。凄い人だった。
Nintendo64…暴れ馬
GAME CUBE…希薄な独自性
Wiiは両方の欠点を修正出来てるよな。
ゲームボーイ…極めつけの十字キー。凄い人だった。
Nintendo64…暴れ馬
GAME CUBE…希薄な独自性
Wiiは両方の欠点を修正出来てるよな。
「誤魔化す」だの「とっくに飽きられた」だのいう奴にはどうでもいい事なんじゃないの？
高性能や高画質を否定しても、それはいつか任天堂も通る道だということに豚は気付いていないよね
中学生が高校生を否定してるようなもんで滑稽だ
まあ、豚は中卒がお似合いだけど
中学生が高校生を否定してるようなもんで滑稽だ
まあ、豚は中卒がお似合いだけど
414 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 00:01:39 ID:ns9PD1/y
いつか通るならいつか通ればいいだけでは？
中学生が無理して高校通う必要はないよね。
中学生が無理して高校通う必要はないよね。
アンチの脳は「時期尚早」がいつの間にか「否定」になるから面白いｗ
416 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 00:05:34 ID:RzOabBZc
俺は任天堂ファンじゃないが、任天堂は高画質を批判していないと思うぞ？ただし高画質が何よりも最優先という考え方は批判するだろう。
417 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 00:06:36 ID:QI/4Pp2V
そんな事よりドジョコンの進化系を考えようぜ
任天堂だけが対応しない・できないことを「時期尚早」と言い訳して
他機種を「否定」しだすのが妊娠の常だけどな
他機種を「否定」しだすのが妊娠の常だけどな
419 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 00:08:37 ID:u/Im/p6j
つーか、今までは通ってたけど、キリがないから降りただけでは？
420 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 00:08:59 ID:Ni1q86Le
ソニー信者のは、小学3年生が学年誌の小学四年生を親に買って貰って、
僕は大人だぃ！って言ってるように聞こえるよ？
僕は大人だぃ！って言ってるように聞こえるよ？
422 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 00:13:53 ID:Ni1q86Le
>>413
通るべき時期に通るのが一番賢いんじゃないの？
通るべき時期に通るのが一番賢いんじゃないの？
いち早くコントローラーの工夫に目を付けた企業に冷や水かけてﾊﾟｸるのがSCEのやり方。
424 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 00:15:23 ID:XGkNuuaT
高い金出して目立つ利点が画質だけなゲーム機がある気がするんだけど、
どう?
どう?
「ゲームは内容」
とか言っておきながら少しでも汚いグラのPSゲームが出ると
「グラ汚い」
と叩く妊娠ｗｗｗｗｗ
とか言っておきながら少しでも汚いグラのPSゲームが出ると
「グラ汚い」
と叩く妊娠ｗｗｗｗｗ
Wiiって１３００XT相当！？？
うはぁ、しょべぇぇｌ！
うはぁ、しょべぇぇｌ！
Wii終わってる
GCのままでいいじゃんｗ
GCのままでいいじゃんｗ
まあ最低性能のPS2で我慢してた奴が
急に性能のことで威張りだすのも甚だおかしいんだがな。
急に性能のことで威張りだすのも甚だおかしいんだがな。
不自然な単発
HDも地デジもいらんのだがねえ～それに合わせてゲームも変わっていくとしても
最後発でもええやん別にちょっとグラに荒がでるだけでしょ？
360のデモとか見てもまったくやりたいとも綺麗だとも思わんよ俺は
最後発でもええやん別にちょっとグラに荒がでるだけでしょ？
360のデモとか見てもまったくやりたいとも綺麗だとも思わんよ俺は
単発とかｗｗｗｗｗまともに反論できない妊娠
消費者が購入に抵抗の無い価格帯に抑えるために性能が抑えられてるの。ニンテン製品は。
とにかく性能第一が標榜のPS3は最高性能＋ソニーグループの思惑を実現するために
ゲームを遊ぶ中心層が手の届きにくい価格帯に突入しちゃったわけよ。
高性能を否定するつもりは無いけど、購入に躊躇するレベルの価格で高性能を謳われても話にならん。
軽自動車が売れる理由を考えたことがあるか？
レクサスや大型のバンが安く買えれば誰も軽なんか選ばんよ。
wiiは軽と一緒で妥協の産物。
それを隠しつつ新たな閉塞感のある据え置き市場に活路を見出すための特殊コントローラ。
正直、初代箱＋α程度の性能が欲しかったけどな。
とにかく性能第一が標榜のPS3は最高性能＋ソニーグループの思惑を実現するために
ゲームを遊ぶ中心層が手の届きにくい価格帯に突入しちゃったわけよ。
高性能を否定するつもりは無いけど、購入に躊躇するレベルの価格で高性能を謳われても話にならん。
軽自動車が売れる理由を考えたことがあるか？
レクサスや大型のバンが安く買えれば誰も軽なんか選ばんよ。
wiiは軽と一緒で妥協の産物。
それを隠しつつ新たな閉塞感のある据え置き市場に活路を見出すための特殊コントローラ。
正直、初代箱＋α程度の性能が欲しかったけどな。
PS3をレクサスと思った事は無いな。
どっちか言うとアルトに対してアルトワークスみたいな感じだよ。
どっちか言うとアルトに対してアルトワークスみたいな感じだよ。
値段のわりにもWiiは性能低すぎるな。
箱とかわらんのだぜ？HDDもないんだぜ？
箱とかわらんのだぜ？HDDもないんだぜ？
ＰＳ３はスーパーカーだと思われる。
値段も維持費も馬鹿にならん。マニアしか買わん。
またはディーゼルの大型トラック。
オレは貧乏だから軽を買う。
値段も維持費も馬鹿にならん。マニアしか買わん。
またはディーゼルの大型トラック。
オレは貧乏だから軽を買う。
俺は馬鹿で貧乏で頭も悪いからWiiでうぃーや。
>>438
軽って意外と高いですよ。
軽って意外と高いですよ。
Wiiが馬鹿売れしてPS3の市場が360みたくなっちゃうのは少し困る
やっぱりPS3の凄いグラフィックは観たい、たとえ７万の本体を買ってでも
DSのゲームってGBAのゲームより「退化」したように見えるんですよ
（たくさん反論されるでしょうけど）
据え置き機までそうなっちゃいそうで、そこがすこし不安
やっぱりPS3の凄いグラフィックは観たい、たとえ７万の本体を買ってでも
DSのゲームってGBAのゲームより「退化」したように見えるんですよ
（たくさん反論されるでしょうけど）
据え置き機までそうなっちゃいそうで、そこがすこし不安
443 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 06:53:56 ID:5FFdBA/l
ん～、色んなソフトメーカーの人が言ってるけど、今回に関しては
実際のトコ、勝ち負けがつかないんじゃないかな？
結局、グラフィックに惹かれればＰＳ３とか３６０だろうし、
ＤＳみたいなお手軽感や簡易性に惹かれればＷｉｉだろうし、
今までは同じ土俵で競ってたから勝ち負けがハッキリしたけど、
これからはそうとも限らんって。
実際のトコ、勝ち負けがつかないんじゃないかな？
結局、グラフィックに惹かれればＰＳ３とか３６０だろうし、
ＤＳみたいなお手軽感や簡易性に惹かれればＷｉｉだろうし、
今までは同じ土俵で競ってたから勝ち負けがハッキリしたけど、
これからはそうとも限らんって。
>443
勝ち負けははっきりすると思うけどね
大体、キレイキレイと言っても映画には敵わないしな
カーズとか凄いよ
あのレベル出せるのか？とか聞きたい
勝ち負けははっきりすると思うけどね
大体、キレイキレイと言っても映画には敵わないしな
カーズとか凄いよ
あのレベル出せるのか？とか聞きたい
445 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 08:48:05 ID:AEqHGDK4
WiiっＤ２表示までは可能なのか？
>>445
GCでも対応してたから当然でしょ。
GCでも対応してたから当然でしょ。
447 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 09:13:31 ID:ned9Dp2/
綺麗なグラフィックを売りにしたいなら、ファインディングニモ、カーズ、アイスエイジ、バグズライフ
の画質で自由に動き回れるくらいは達成しないとPS2との差を感じて貰えないよ。
任天堂はそれを見切ってるからバカみたいに爆音を雄叫んでまで演算速度を上げなかっただけで。
の画質で自由に動き回れるくらいは達成しないとPS2との差を感じて貰えないよ。
任天堂はそれを見切ってるからバカみたいに爆音を雄叫んでまで演算速度を上げなかっただけで。
448 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 09:24:04 ID:Fvo+5kGM
演算速度と音関係NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
450 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 09:35:03 ID:ned9Dp2/
任天堂はそれを見切ってるからバカみたいに爆音を雄叫んでまで演算速度を上げなかった
ID:ned9Dp2/
>>449
無茶を言いたくなるような煽り方さえしなければね…
無茶を言いたくなるような煽り方さえしなければね…
453 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 10:05:09 ID:vH0NBYey
ｲｯﾂｱSONYて何でｶｯｺ悪い会社のだいひょうなん？
454 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 10:52:38 ID:suszIuBD
バイオ4、リアルゼルダ、メトプラぐらいの水準の映像なら
しょぼいとはもう感じない。
色使いや色のセンスでPS3のソフトでも上記のソフトに映像的に
負けてるソフトもかなりでると思う。
あと、初代リメイクバイオの映像表現は２Dで擬似３Dの最高峰だから
これに勝てるのをつくるのも困難なはず。
しょぼいとはもう感じない。
色使いや色のセンスでPS3のソフトでも上記のソフトに映像的に
負けてるソフトもかなりでると思う。
あと、初代リメイクバイオの映像表現は２Dで擬似３Dの最高峰だから
これに勝てるのをつくるのも困難なはず。
455 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 10:55:54 ID:SJ084D44
海外ゲーならとっくの昔に越えてるぞ
リメイクバイオ如き海外じゃ普通なレベルでそ
リメイクバイオ如き海外じゃ普通なレベルでそ
456 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:02:16 ID:bKNrCdZh
なぜ任天堂はスペックをあげないのか？
子供は気にしないから
子供は気にしないから
一般人もな
天下をとったPS2がいい例
天下をとったPS2がいい例
458 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:06:48 ID:IsD8II69
任天堂は25000円というコストの範囲内でちゃんとスペック上げてるぞ。
460 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:17:45 ID:IsD8II69
wiiの実機デモを見る限り
新しいコントローラー用の画面はSFCと良い勝負だった
新しいコントローラー用の画面はSFCと良い勝負だった
久々に電波な人がいるみたいだな。みんなにスルーされてるけどｗ
462 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:19:36 ID:/Pfa4o7v
ソフトメーカーの裁量で売りを決められる → Wii
ソフトメーカーの意向は無視して画質勝負 → PS3
ソフトメーカーの意向は無視して画質勝負 → PS3
やららと豚を連呼する養豚業者が居るのはこのスレですかIS
>>421
ネット関係はソフトが揃わないと、いくら音頭とってもユーザーは付いて来ないからな。
前例が沢山あるし、そこんところは研究してるんだろうよ。
任天堂も家庭用機にネットゲームを普及させたセガには感謝してると思うけどな。
>>442
＞DSのゲームってGBAのゲームより「退化」したように見えるんですよ
＞（たくさん反論されるでしょうけど）
もう少し詳しく説明してくれないと反論しようがないから心配するな。
>>421
ネット関係はソフトが揃わないと、いくら音頭とってもユーザーは付いて来ないからな。
前例が沢山あるし、そこんところは研究してるんだろうよ。
任天堂も家庭用機にネットゲームを普及させたセガには感謝してると思うけどな。
>>442
＞DSのゲームってGBAのゲームより「退化」したように見えるんですよ
＞（たくさん反論されるでしょうけど）
もう少し詳しく説明してくれないと反論しようがないから心配するな。
464 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:24:45 ID:IsD8II69
465 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:26:15 ID:suszIuBD
>>455
海外ゲーは白ア二
海外ゲーは白ア二
今の中高校生ってファミコンとスーファミの区別が付かないの多いから
彼はおそらくそのぐらいの年齢なんだろうなぁ
彼はおそらくそのぐらいの年齢なんだろうなぁ
DSが退化したように見えるっていうのはわかる。同世代にPSPがあるせい。
一方でWiiがGCと同じとか言われてるのもPS3のせいで、似たようなもんだろう。
PSPもPS3適正価格を無視した設計でもって高いレベルの映像を提供するが、
やはり適正価格を越えているからそれほど普及はしない。
いたずらにユーザーの目を肥やすだけという、業界殺しなハードだ。
一方でWiiがGCと同じとか言われてるのもPS3のせいで、似たようなもんだろう。
PSPもPS3適正価格を無視した設計でもって高いレベルの映像を提供するが、
やはり適正価格を越えているからそれほど普及はしない。
いたずらにユーザーの目を肥やすだけという、業界殺しなハードだ。
>>456
上げない×
上げられない○
任天堂レベルじゃもうMSやSONYにはついていけません。
BDはある意味SONYだからこそ出来る離れ業だし、Xbox liveみたいなのも任天には無理。
じゃあどうすりゃいいかって、低スペック低コストのマシンを作って
それなりに売ってGC同様の任天寡占市場を作ればいい訳。
だからタッチペンとかウィーコンとか任天の得意とするアクションに
有利なインターフェイスにする事に何の躊躇もない。
元からトップシェア取るつもりもサード呼び込むつもりも皆無。
任天ソフトがあればいいって人意外は買わない方がいいよ、任天系のハードは。
上げない×
上げられない○
任天堂レベルじゃもうMSやSONYにはついていけません。
BDはある意味SONYだからこそ出来る離れ業だし、Xbox liveみたいなのも任天には無理。
じゃあどうすりゃいいかって、低スペック低コストのマシンを作って
それなりに売ってGC同様の任天寡占市場を作ればいい訳。
だからタッチペンとかウィーコンとか任天の得意とするアクションに
有利なインターフェイスにする事に何の躊躇もない。
元からトップシェア取るつもりもサード呼び込むつもりも皆無。
任天ソフトがあればいいって人意外は買わない方がいいよ、任天系のハードは。
470 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:37:54 ID:suszIuBD
>>468
上げられない×
上げれる○
NDSだって、高性能のGBA2を最初にPSPと同時期に開発して投入することも
可能だったのに、あえてしなかったのだから。
64でもGCでもハードの性能的には見劣りしてないし
PS3も箱360も次世代機というには中途半端な性能だから
Nextレベルの性能のマシンをつくるのはどこも難しいのだと思う。
上げられない×
上げれる○
NDSだって、高性能のGBA2を最初にPSPと同時期に開発して投入することも
可能だったのに、あえてしなかったのだから。
64でもGCでもハードの性能的には見劣りしてないし
PS3も箱360も次世代機というには中途半端な性能だから
Nextレベルの性能のマシンをつくるのはどこも難しいのだと思う。
471 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:39:14 ID:/Pfa4o7v
BD？それを搭載して何をするつもりなの？
ID:07cQWmbn
ID:07cQWmbn
GKにおいてはもうコストの度外視がデフォなのな。
任天堂がついてけなくなったのは明らかでしょ。
ついていかないほうがいいと俺は思うけどね。
今の進化競争はどうみても無理してる。
ついていかないほうがいいと俺は思うけどね。
今の進化競争はどうみても無理してる。
なんだかんだ言って全ハードCPUはIBM、GPUはATI or nVidiaが開発してるからな
もっと言うと、ファンが付き始めた時点でゲーム機は無理してる。
476 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:45:35 ID:suszIuBD
>>473
ハードの開発はなにも自社だけでするわけじゃなくて
他の有名企業と開発するのだからついていけないとかはないと思うけど。
資金的にも貯金が豊富だから巨額の投資ができるし
ただそれに意味を感じなくなったからが理由。
その代わりにコントローラーに最新ではないけど、
新技術を豊富に搭載。
ハードの開発はなにも自社だけでするわけじゃなくて
他の有名企業と開発するのだからついていけないとかはないと思うけど。
資金的にも貯金が豊富だから巨額の投資ができるし
ただそれに意味を感じなくなったからが理由。
その代わりにコントローラーに最新ではないけど、
新技術を豊富に搭載。
478 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 11:47:12 ID:/Pfa4o7v
>>470
携帯機の事も過去機の事も無関係だろ。
実際今の任天が最新のドライブ積んだり内製CPU作ったりできるかと言えば無理。
GCはPS2より大幅に遅らせた上であの程度。
そもそもPS3と360が次世代機というのには中途半端って何を根拠に言ってんだ？
BDとかHD DVD積んで最新のCPU、GPU積んでメモリも増量してこれ以上どうしろと？
PS3に至ってはHDMI1.3にギガビットイーサポートに各種記憶媒体に対応。
後はもうメモリ増量くらいしかできねーよ。
携帯機の事も過去機の事も無関係だろ。
実際今の任天が最新のドライブ積んだり内製CPU作ったりできるかと言えば無理。
GCはPS2より大幅に遅らせた上であの程度。
そもそもPS3と360が次世代機というのには中途半端って何を根拠に言ってんだ？
BDとかHD DVD積んで最新のCPU、GPU積んでメモリも増量してこれ以上どうしろと？
PS3に至ってはHDMI1.3にギガビットイーサポートに各種記憶媒体に対応。
後はもうメモリ増量くらいしかできねーよ。
>>473
ハードの値段にしてもソフトの値段にしても、
前世代機より上昇するっていうのは、無理してるよな。
PS3が75000円とかやっちゃったわけだけど、
次世代はどうすんだ。マジで10万逝っちゃうのだろうか。。
ハードの値段にしてもソフトの値段にしても、
前世代機より上昇するっていうのは、無理してるよな。
PS3が75000円とかやっちゃったわけだけど、
次世代はどうすんだ。マジで10万逝っちゃうのだろうか。。
PS4は出ませんよ
BD搭載で何をするって言ってるやつは何が言いたいんだ？
単純にスペック上げて高解像度化していけば容量ももっと必要になって当たり前だろ。
DVD2層は使えないし、かといってDVD複数枚も駄目だしな。
そもそも任天だってメディアを12cmに変えてきたんじゃないの？
あれはディスク容量が足りなくなったからじゃないのか？
フルHDのテレビが爆発的に普及してるとは言わないが、
HD非対応のWiiじゃHDTVではSDTV以上にカスな映像にしかならない。
それにコピー対策の問題もあるし、BDレベルの容量のものならネットに流す事も困難。
CD→DVDと来た時には何の疑問もなかったのに何故DVD→BDだけ過剰に反応するのかも意味不明。
別にBDはソニーだけで推し進めてる規格でも何でもないぞ？
単純にスペック上げて高解像度化していけば容量ももっと必要になって当たり前だろ。
DVD2層は使えないし、かといってDVD複数枚も駄目だしな。
そもそも任天だってメディアを12cmに変えてきたんじゃないの？
あれはディスク容量が足りなくなったからじゃないのか？
フルHDのテレビが爆発的に普及してるとは言わないが、
HD非対応のWiiじゃHDTVではSDTV以上にカスな映像にしかならない。
それにコピー対策の問題もあるし、BDレベルの容量のものならネットに流す事も困難。
CD→DVDと来た時には何の疑問もなかったのに何故DVD→BDだけ過剰に反応するのかも意味不明。
別にBDはソニーだけで推し進めてる規格でも何でもないぞ？
だからコストに触れろよGK。でないと永遠に説得力なんて生まれないぞ。
486 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 12:03:03 ID:bMA5eDfE
そもそもPS3は最新GPUじゃないしな。。。
でもおかしいね。そんなに高性能なのにディスク容量が必要になるなんてね。
どうしてディスク容量が必要になるのか考えたほうがいいんじゃない？
でもおかしいね。そんなに高性能なのにディスク容量が必要になるなんてね。
どうしてディスク容量が必要になるのか考えたほうがいいんじゃない？
488 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 12:04:54 ID:suszIuBD
>>479
PS3の性能が中途半端は訂正
まだ発売されてないし、サードもその性能使いきれてないだろうから。
任天堂が今回、性能争いにあえて参加しなかったのは
自社のハードの定価は2万5千円というのを決めてるからだと思う。
64の時はこの値段で遅れてだせば、他機種よりも高性能
GCの時はこの値段で遅れてだせば、他機種to互角の性能
次はこの値段の時点で性能的に劣るから、それならGCを基本にハード設計をすることで
コストダウンをしようということなはず。
仮に任天堂が
>BDとかHD DVD積んで最新のCPU、GPU積んでメモリも増量してこれ以上どうしろと？
>PS3に至ってはHDMI1.3にギガビットイーサポートに各種記憶媒体に対応。
これらを選択可能でも選ばない。
PS3の性能が中途半端は訂正
まだ発売されてないし、サードもその性能使いきれてないだろうから。
任天堂が今回、性能争いにあえて参加しなかったのは
自社のハードの定価は2万5千円というのを決めてるからだと思う。
64の時はこの値段で遅れてだせば、他機種よりも高性能
GCの時はこの値段で遅れてだせば、他機種to互角の性能
次はこの値段の時点で性能的に劣るから、それならGCを基本にハード設計をすることで
コストダウンをしようということなはず。
仮に任天堂が
>BDとかHD DVD積んで最新のCPU、GPU積んでメモリも増量してこれ以上どうしろと？
>PS3に至ってはHDMI1.3にギガビットイーサポートに各種記憶媒体に対応。
これらを選択可能でも選ばない。
489 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 12:05:21 ID:/Pfa4o7v
>>483
DVD二枚組でいいでしょう。
ほとんどのゲームはDVD一枚に収まるんだから、特例のためだけに
コストをかけてBD搭載するなんて馬鹿げてるんだよ。
そういうのを含めてソニーにはハード設計能力、コスト管理能力が欠けてるんだ。
DVD二枚組でいいでしょう。
ほとんどのゲームはDVD一枚に収まるんだから、特例のためだけに
コストをかけてBD搭載するなんて馬鹿げてるんだよ。
そういうのを含めてソニーにはハード設計能力、コスト管理能力が欠けてるんだ。
大体、根幹のＣＰＵだってどこぞのアレ以外は全部外注だ
金さえかければどうにでもなるんだよハードは
で、その金を回収するにはソフトが必要
最強のソフト会社はサード連合ではなくなったと言うだけの話
金さえかければどうにでもなるんだよハードは
で、その金を回収するにはソフトが必要
最強のソフト会社はサード連合ではなくなったと言うだけの話
この価格差でＷｉｉをあえて選ぶのは親が買い与える立場の子供が
相対的に多くなるだろう
また餓鬼ゲー市場だなあorz
相対的に多くなるだろう
また餓鬼ゲー市場だなあorz
はいはいGKGK。
次世代機なんてどうやったって発売から1,2年ぐらいしないとソフトが充実してこないんだから
発売当初のハードのコストなんて大して重要じゃないだろ。
そもそもウィーコンは絶対に受け入れられるという前提で議論してるのがおかしい。
ウィーコンが受け入れられてこそWiiの値段は\25000で妥当な訳で、
ユーザーに拒否されたりサードがついてこなければ後に残るのはHDDなしの初代箱並のスペックだけ。
現実的に言えば\10000でも売れるかどうか微妙なライン。
PS3だって同じ、BD,CELL,LINUX,HDD,HDMIをユーザーが歓迎すれば妥当な価格だし
そうじゃなければ高いと思われるだろう。
BDいらねーだのCELLいらねーだの騒ぐのはWiiでウィーコンいらねーって言うのと一緒。
次世代機なんてどうやったって発売から1,2年ぐらいしないとソフトが充実してこないんだから
発売当初のハードのコストなんて大して重要じゃないだろ。
そもそもウィーコンは絶対に受け入れられるという前提で議論してるのがおかしい。
ウィーコンが受け入れられてこそWiiの値段は\25000で妥当な訳で、
ユーザーに拒否されたりサードがついてこなければ後に残るのはHDDなしの初代箱並のスペックだけ。
現実的に言えば\10000でも売れるかどうか微妙なライン。
PS3だって同じ、BD,CELL,LINUX,HDD,HDMIをユーザーが歓迎すれば妥当な価格だし
そうじゃなければ高いと思われるだろう。
BDいらねーだのCELLいらねーだの騒ぐのはWiiでウィーコンいらねーって言うのと一緒。
>492
やすい方をあえて選ぶってのも珍しい思考回路だな
２万５千は安価すぎる価格だとは思わないが
ゲームとしては妥当
やすい方をあえて選ぶってのも珍しい思考回路だな
２万５千は安価すぎる価格だとは思わないが
ゲームとしては妥当
>>493
普及の問題じゃなくてスペックの話だったろ？
75000円のハードと25000円のハードを比較して、
25000円ハードのほうがスペックが低いので、25000円ハードのメーカーは技術がない、
というチミの珍理論についてのオハナシ。
普及の問題じゃなくてスペックの話だったろ？
75000円のハードと25000円のハードを比較して、
25000円ハードのほうがスペックが低いので、25000円ハードのメーカーは技術がない、
というチミの珍理論についてのオハナシ。
まあ「一般人」はPS３なんて易々と買わないだろ。
ブルーレイだの処理速度だのには興味がないし
ブルーレイだの処理速度だのには興味がないし
どうしてもBDが必要って信じたい人もいるんだね。
つーか、HDDが内蔵されてるならBDなんて無くｔ（ｒｙ
BDはHD対応にするために必要。
映像データが今までの10倍くらいに膨らむからな。
HD対応なんてばかばかしい。
映像データが今までの10倍くらいに膨らむからな。
HD対応なんてばかばかしい。
>>495
SONYにはBD,CELLがあるしMSにはXbox liveやWinとの連携がある。
任天堂にはそういった基盤が何も無いって事。
SONYにはBD普及、MSにはリビングでのPC関連市場でそれぞれ、
自社のゲーム機が普及することでのメリットが発生するが、
任天堂にはそういったものが何もないから例えばの話
任天堂がBD載せようと思ったら本体の価格は軽く10万超えるだろ。
ついていけないってのはそういう事。
SONYにはBD,CELLがあるしMSにはXbox liveやWinとの連携がある。
任天堂にはそういった基盤が何も無いって事。
SONYにはBD普及、MSにはリビングでのPC関連市場でそれぞれ、
自社のゲーム機が普及することでのメリットが発生するが、
任天堂にはそういったものが何もないから例えばの話
任天堂がBD載せようと思ったら本体の価格は軽く10万超えるだろ。
ついていけないってのはそういう事。
HD対応はこのまた次の世代で必須になるだろうけどな。
├────────────┐
PS3 │ 69800 │
├────────────┘
├───────────┐
Xbox360. │ 39800 │
├───────────┘
├‐─────────┐
Wii │ 25000? │
├‐─────────┘
│ │ │
←low 1000 10000 100000 high→
こうやってグラフにしてみるとわかるがあまり価格差はない
むしろ性能差のほうが大きくて値段だけで計れないモノがある
PS3 │ 69800 │
├────────────┘
├───────────┐
Xbox360. │ 39800 │
├───────────┘
├‐─────────┐
Wii │ 25000? │
├‐─────────┘
│ │ │
←low 1000 10000 100000 high→
こうやってグラフにしてみるとわかるがあまり価格差はない
むしろ性能差のほうが大きくて値段だけで計れないモノがある
>>499
少なくとも液晶テレビでプレイするなら高解像度化は望ましい事だと思うが。
PS2をコンポジットで繋いだDQ8のぼやけ具合はかなり酷かった。
その後ブラウン管のテレビで写したら驚いた程だ。
HDTVでWiiをプレイしたら面白さが半減するのはまず間違いない。
少なくとも液晶テレビでプレイするなら高解像度化は望ましい事だと思うが。
PS2をコンポジットで繋いだDQ8のぼやけ具合はかなり酷かった。
その後ブラウン管のテレビで写したら驚いた程だ。
HDTVでWiiをプレイしたら面白さが半減するのはまず間違いない。
506 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 12:45:22 ID:SabeJvM8
画質の良さ＝面白さ
では無い事を、俺たちユーザーが一番良く分かってるはずだよな？
では無い事を、俺たちユーザーが一番良く分かってるはずだよな？
507 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 12:47:26 ID:r/Mo9dIa
グラフィックの良さも重要な要素だけど、Wiiではそれが望めないので
グラフィックを否定してることを、豚が一番理解してるよな。
グラフィックを否定してることを、豚が一番理解してるよな。
>500
そんな他業種のものはイラン
ゲームとの連携でゲームとして完結してれば個人的にＯＫ
基盤はソフトだよ
ソフトのためにハードがある
そんな他業種のものはイラン
ゲームとの連携でゲームとして完結してれば個人的にＯＫ
基盤はソフトだよ
ソフトのためにハードがある
>>504
液晶にコンポジで繋ぐのとHD化は関係ないぞ。。。
液晶にコンポジで繋ぐのとHD化は関係ないぞ。。。
>>506
だから良い悪い以前に低解像度じゃ液晶テレビで使い物にならないんだよ。
かといってゲームの為にブラウン管テレビ置いとくのもでかくて邪魔だし。
しかも頼みのブラウン管もフォーカス甘かったり上下見切れたりとか問題はたくさんある。
だから良い悪い以前に低解像度じゃ液晶テレビで使い物にならないんだよ。
かといってゲームの為にブラウン管テレビ置いとくのもでかくて邪魔だし。
しかも頼みのブラウン管もフォーカス甘かったり上下見切れたりとか問題はたくさんある。
512 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 12:53:54 ID:suszIuBD
>>503
場合によっては、PS3の値段でWiiが3台買える。
あと、ソフトの定価がPS3は7800～9800円が多くなるって話しだから
Wiiは5800～6800円。どちらかのハードのソフト10本買うとPS3よりもWiiの方が2万円ぐらいも安くつく。
>>505
PS3の今回の仕様も現実的ではない。
わざわざ自らを窮地に追い込んだわけだし。
箱360が1番無難で、Wiiは未知。
技術に関して言えば、コントローラーで任天の技術の真髄を見ることができる。
ハードに関してもWiiは消費電力の安さで常時ネット接続で
Wiiの電源をつけっぱなしにしておくことで、新しい提案をするって話しだし
ほんとに未知のハード。PS3は悪い姿も良い姿もすべて想像の範囲内。
場合によっては、PS3の値段でWiiが3台買える。
あと、ソフトの定価がPS3は7800～9800円が多くなるって話しだから
Wiiは5800～6800円。どちらかのハードのソフト10本買うとPS3よりもWiiの方が2万円ぐらいも安くつく。
>>505
PS3の今回の仕様も現実的ではない。
わざわざ自らを窮地に追い込んだわけだし。
箱360が1番無難で、Wiiは未知。
技術に関して言えば、コントローラーで任天の技術の真髄を見ることができる。
ハードに関してもWiiは消費電力の安さで常時ネット接続で
Wiiの電源をつけっぱなしにしておくことで、新しい提案をするって話しだし
ほんとに未知のハード。PS3は悪い姿も良い姿もすべて想像の範囲内。
豚はファミコンレベルで満足だもんな
E3や体験会でWiiが出力されてるモニターってどうなんだろ。
E3のはHD対応だった気がするが。
E3のはHD対応だった気がするが。
>>514
ファミコンミニのマリオより売れないソフトって要らないよなｗ
ファミコンミニのマリオより売れないソフトって要らないよなｗ
517 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 12:58:15 ID:rOjxqbeS
やっぱりブラウン管が最高
＞ファミコンミニのマリオより売れないソフトって要らない
これが豚の発想か すばらしく香ばしいなｗ
これが豚の発想か すばらしく香ばしいなｗ
519 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:02:55 ID:2Oh72QwI
任天堂のやる事や出すソフトを盲目的に有難がるしかない人種なんだろうな。
豚って奴は。
豚って奴は。
まあ売れるってことは豚がたくさんいるのでしょう。
今日もDSが豚にバカ売れで大変です。
今日もDSが豚にバカ売れで大変です。
豚が増えると人間も肩身が狭くなって困りますなあ。
>>483
コピー対策なら専用コントローラで対処済みダベ
Wii実機じゃないと遊べん。
ソフトを幾らコピーされても結果、本体が売れる。
クラニンポイントとかのシステムで
ソフトも新品買った方が良いとユーザーに思わせる努力もしてるしな。
解像度は高い方が良いと思うけど、その分目が疲れるぞ。
ゲームで詳細なデータ表示するソフトは半透明化処理で適時ズームしてくれる方が助かると思うんだが。
観賞用ソフトなら高解像度歓迎だけどね。
コピー対策なら専用コントローラで対処済みダベ
Wii実機じゃないと遊べん。
ソフトを幾らコピーされても結果、本体が売れる。
クラニンポイントとかのシステムで
ソフトも新品買った方が良いとユーザーに思わせる努力もしてるしな。
解像度は高い方が良いと思うけど、その分目が疲れるぞ。
ゲームで詳細なデータ表示するソフトは半透明化処理で適時ズームしてくれる方が助かると思うんだが。
観賞用ソフトなら高解像度歓迎だけどね。
凄いなｗ ただ皮肉を言っただけなのに豚豚連呼されたわｗ
何かまずい事言っちゃったんだろうなｗ
何かまずい事言っちゃったんだろうなｗ
俺のも皮肉ね。
>513
薄いから
実際、もっと薄くて安いのが出たら
どこぞの２ミリとかいうのとかだな
そっちが売れる
画像じゃあ売れない
薄いから
実際、もっと薄くて安いのが出たら
どこぞの２ミリとかいうのとかだな
そっちが売れる
画像じゃあ売れない
こんなのならWiiなんていらないよ
PS3はもっといらないけど
PS3はもっといらないけど
HDDVDが死んでるのにブルーレイは流行らないとか言ってる奴を同レベルか
>>524
レスよく見てなかったorz
レスよく見てなかったorz
529 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:13:17 ID:rOjxqbeS
>>527
なんでどっちかが流行ると思ったの？
なんでどっちかが流行ると思ったの？
HDDVDが死ぬ＝BDが普及する＝PS3が売れる
ではないので勘違いしないように。
ではないので勘違いしないように。
まだ業務用で使い道のあったＤＡＴよりも
需要がない
需要がない
あぼんが多いな
理屈で否定されたら癇癪起こすのって小学校低学年までだよね
理屈で否定されたら癇癪起こすのって小学校低学年までだよね
533 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:14:46 ID:W1+CmoCL
ブルーレイは流行ると思ってるのか、馬鹿だな。
534 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 13:15:30 ID:sA1YeOYe
／妊娠_＼
|/-O-O-ヽ
6| . : )'e'( : . |9 ＜任天堂がやらないことは全否定！
｀‐-＝-‐ '
|/-O-O-ヽ
6| . : )'e'( : . |9 ＜任天堂がやらないことは全否定！
｀‐-＝-‐ '
ブルーレイ(笑)
コピー対策とか中古がなくなってうれしいとか言ってる奴は、
ユーザー視点じゃねーな
ユーザー視点じゃねーな
BDも性能もあるに越したことはないけど値段度外視してまで採用するのはアホ。
でもWiiの場合、Wiiコンが言われている通りなダメ仕様なら所詮暇つぶしの糞おもちゃ。
でもWiiの場合、Wiiコンが言われている通りなダメ仕様なら所詮暇つぶしの糞おもちゃ。
おまいら本当に好きだな
世の中から小説・漫画・テレビ・映画がそれぞれなくならない意味を考えてみたら？
それぞれが良い面悪い面あるんだから優劣とか争っても無意味すぎ
世の中から小説・漫画・テレビ・映画がそれぞれなくならない意味を考えてみたら？
それぞれが良い面悪い面あるんだから優劣とか争っても無意味すぎ
>>539
市場から消え去ったゲーム機は悪い面しかなかったとでもいいたげだな。
市場から消え去ったゲーム機は悪い面しかなかったとでもいいたげだな。
541 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 14:19:41 ID:RpsMsE+Q
Wii ＝ ソフトメーカーそれぞれがアピールするポイントを決められる
PS3 ＝ 映像の作り込みを強要
PS3 ＝ 映像の作り込みを強要
542 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 14:22:40 ID:GC2gg218
Wii ＝ ソフトメーカーそれぞれがアピールしたくても性能が低くてできない
>>542
映像に懲りたければとうぞPS3へ。
映像に懲りたければとうぞPS3へ。
544 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 14:32:01 ID:RzOabBZc
映画はストーリーが命 映像だけではない
>>542
ゲーム業界人の実情を吐露するスレで同じ事言ってみ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151124378
そもそも現行機の性能を限界まで使ったソフト出してるところ、そんなに無いだろ。
さては実機で走らないデータ作って「性能が低いからだ」とか言ってる奴だろ。
ゲーム業界人の実情を吐露するスレで同じ事言ってみ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151124378
そもそも現行機の性能を限界まで使ったソフト出してるところ、そんなに無いだろ。
さては実機で走らないデータ作って「性能が低いからだ」とか言ってる奴だろ。
紙に絵を描いただけのUNOやトランプより糞なゲームはたくさんあるってことだ
>>1はファーザー
世界中のGK共を抹殺するんじゃよー。
>>458
人の能力の話じゃなくて、レンダリングに時間がかかるから無理だっツー話をしてる。
>PS3ならルクソーJr.ぐらいはリアルタイムでレンダリングできそうだ
高解像度のラジオシティをリアルタイムで出来る日が来るといいですね。
人の能力の話じゃなくて、レンダリングに時間がかかるから無理だっツー話をしてる。
>PS3ならルクソーJr.ぐらいはリアルタイムでレンダリングできそうだ
高解像度のラジオシティをリアルタイムで出来る日が来るといいですね。
550 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 16:47:17 ID:suszIuBD
でも、、それにしても
もう日本では映像だけでソフト売れる時代は終わったね。
バイオ4 for PS2なんかも映像が他のPS2よりも
1つ、2つ、飛びぬけてて、出来も最高、落ちたとはいえバイオハザードブランドなのに
たいした話題にもならないし。
もう日本では映像だけでソフト売れる時代は終わったね。
バイオ4 for PS2なんかも映像が他のPS2よりも
1つ、2つ、飛びぬけてて、出来も最高、落ちたとはいえバイオハザードブランドなのに
たいした話題にもならないし。
そもそも映像だけでソフトが売れていた時代なんてねえだろ。
わけわからん捏造してまでウイー擁護してる豚って馬鹿じゃねえの？
わけわからん捏造してまでウイー擁護してる豚って馬鹿じゃねえの？
552 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 16:55:15 ID:suszIuBD
>>551
それもそうか
映像で売れてたのはそういえばPS時代のムービーとかだった・・
以前任天堂好きだったけど、GCもDSも持ってないし
痩せてる豚はいない・・。
Wiiは売れて欲しいけど、自分は買わないと思う。PS3も箱も
それもそうか
映像で売れてたのはそういえばPS時代のムービーとかだった・・
以前任天堂好きだったけど、GCもDSも持ってないし
痩せてる豚はいない・・。
Wiiは売れて欲しいけど、自分は買わないと思う。PS3も箱も
では映像を追求しても仕方がないことになるな。
それともこれから映像で売れる時代が来るとでも言うのかな？
それともこれから映像で売れる時代が来るとでも言うのかな？
554 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 17:01:09 ID:NKIQY8EB
こないよ。
映像を綺麗にしてるって、あたかもすごい事をやってるように聞こえるけど、
現実には「何も思い浮かばなかったから、演算速度を上げました」っていう
だけの事だからね。
映像を綺麗にしてるって、あたかもすごい事をやってるように聞こえるけど、
現実には「何も思い浮かばなかったから、演算速度を上げました」っていう
だけの事だからね。
映像の向上は最低条件になってるからな。
その上で付加価値をどれだけ付けられるかが問題だし。
といってもそもそも映像がそんなに極められたかというとそんなことは全然ないと思うがね。
その上で付加価値をどれだけ付けられるかが問題だし。
といってもそもそも映像がそんなに極められたかというとそんなことは全然ないと思うがね。
ﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝはPS→PS2でグラが綺麗になっただけだったね
多分PS3で出ても変わらずに敵の前まで行って棒立ちで銃うったりくらったりしてるよ
多分PS3で出ても変わらずに敵の前まで行って棒立ちで銃うったりくらったりしてるよ
映像の向上は最低条件かもしれないけどさ、
その向上の方向を間違っないかな って事じゃないの？
ゲームの絵が現実である必要はない、現実は常にユーザの方にしかないのだからさ
その向上の方向を間違っないかな って事じゃないの？
ゲームの絵が現実である必要はない、現実は常にユーザの方にしかないのだからさ
程度の問題じゃねえかな。
75000円で赤字とか、そりゃいい画像はでるだろうが、
それって商品としてどうなのよ？っていう感じなんだよな。
なーんか、業界潰しモード入ってる気がしなくもない。
携帯機はDSの方向性がウケて凌ぐことができたが。
75000円で赤字とか、そりゃいい画像はでるだろうが、
それって商品としてどうなのよ？っていう感じなんだよな。
なーんか、業界潰しモード入ってる気がしなくもない。
携帯機はDSの方向性がウケて凌ぐことができたが。
559 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 18:15:26 ID:suszIuBD
ICOは綺麗だった。アートぽいポリゴンで。
検索してみるとこんなのがあった。
http://www.youtube.com/watch?v=Jq9oCaYlBlE&search=ico
PS版ICO。最初PSで開発してたってのは耳にしてたけど・・
こっちのでも十分映像が美しい・・。
検索してみるとこんなのがあった。
http://www.youtube.com/watch?v=Jq9oCaYlBlE&search=ico
PS版ICO。最初PSで開発してたってのは耳にしてたけど・・
こっちのでも十分映像が美しい・・。
>>559
PS1にはとても思えないんだが。
PS1にはとても思えないんだが。
561 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 22:01:17 ID:sxGaAfZY
GCの時点で綺麗だしな。
562 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 22:45:26 ID:K229Uaax
ぶっちゃけWiiも普通のコントローラーならもっとスペック上げられただろうけど
だれも欲しがらないハードになってしまう、任天堂はそんなこと百も承知だから
こうしたわけで…
いや、そんなこと全員が分かってるでしょうけど
だれも欲しがらないハードになってしまう、任天堂はそんなこと百も承知だから
こうしたわけで…
いや、そんなこと全員が分かってるでしょうけど
>>563
ウィーコンが絶対受け入れられると言う前提で喋ってるのが良くわかるな。
コントローラーに幾らコストかけたって目に見える変化は無い。
所詮ウィーコンのゲームと他のゲームの違いは二つゲームがあったら当然ある違いと一緒。
例えばDQとFFはコントローラーは同じだけど十分別のゲームだろ。
Wiiが映像ショボイからって映像の進化を全否定するのは勝手だが、
次世代機の映像が低解像度で動きもカクカクだったらがっかりするのが普通の反応。
しかもクラコンのみ対応のゲームもあるって…。
ウィーコンが絶対受け入れられると言う前提で喋ってるのが良くわかるな。
コントローラーに幾らコストかけたって目に見える変化は無い。
所詮ウィーコンのゲームと他のゲームの違いは二つゲームがあったら当然ある違いと一緒。
例えばDQとFFはコントローラーは同じだけど十分別のゲームだろ。
Wiiが映像ショボイからって映像の進化を全否定するのは勝手だが、
次世代機の映像が低解像度で動きもカクカクだったらがっかりするのが普通の反応。
しかもクラコンのみ対応のゲームもあるって…。
>564
幅が広がっていいじゃないか
ソフトの質的変換が期待出来るぞ
幅が広がっていいじゃないか
ソフトの質的変換が期待出来るぞ
低解像度も何もSDのテレビじゃ元ソースがVGAだろうとD4相当だろうとあんまり代わり映えしないと思う
ま、ソニーも今回の事はいい勉強になったと思うよ。
ソニーにはＰＳ３の次の世代に期待かな。
ソニーにはＰＳ３の次の世代に期待かな。
wiiコンってクラコンみたいに使えるよ。
横に持つんだよ。グリグリは無いけどね。
横に持つんだよ。グリグリは無いけどね。
まあ据え置き機で主流の3D系のゲームが次に目指すところはこれ以上のリアルCGではなく
ゲーム内の箱庭をどれだけ自由に動けるかってとこだろうがな
ゲーム内の箱庭をどれだけ自由に動けるかってとこだろうがな
ここでﾚｽしてるような連中の言ってることが殆ど分からない人には
正直なところPS３は凄そうだけど高すぎる、といった程度の感想しかないかも。
Wiiがそれだから売れるという理屈にはならんが、少なくとも一般消費者は
ソニーが何言ってもPS３はｹﾞｰﾑするためのおもちゃという認識だろうし。
ｹﾞｰﾑするためのおもちゃが、やっぱり7万もするってんなら、おもちゃにしちゃ「高ぇよ」となるのが
ごく自然な成り行きだと思うがな。
正直なところPS３は凄そうだけど高すぎる、といった程度の感想しかないかも。
Wiiがそれだから売れるという理屈にはならんが、少なくとも一般消費者は
ソニーが何言ってもPS３はｹﾞｰﾑするためのおもちゃという認識だろうし。
ｹﾞｰﾑするためのおもちゃが、やっぱり7万もするってんなら、おもちゃにしちゃ「高ぇよ」となるのが
ごく自然な成り行きだと思うがな。
同じHDテレビを並べてWiiとPS3の画面を見比べたらPS3も魅力的に見えるでしょうね
ただ、HDテレビを持ってない人はPS3+HDテレビの値段を考えちゃうのかな？
まあ、いずれ買わなきゃならんのだから無理して同時に買う必要はないんだけど。
ただ、HDテレビを持ってない人はPS3+HDテレビの値段を考えちゃうのかな？
まあ、いずれ買わなきゃならんのだから無理して同時に買う必要はないんだけど。
573 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:52:02 ID:suszIuBD
575 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 00:02:29 ID:e+KNL1Ht
>>568
ゲーム業界は1度負けたところは
這い上がることはできないと散々任天堂が言われ続けたけど
それでも任天堂には豊富な資金とアイデアがあって今度こそになりそうだけど
ソニーは1度負ければもう次はない。
ゲーム業界は1度負けたところは
這い上がることはできないと散々任天堂が言われ続けたけど
それでも任天堂には豊富な資金とアイデアがあって今度こそになりそうだけど
ソニーは1度負ければもう次はない。
いずれ買わなきゃならんのだから
何をだ
何をだ
ｗｉｉは、子供とか一般層向けだから
そこそこの画面で十分なんじゃねーの？
ゲーム自体も、そんな画質重視のゲームなんて
作らねぇだろうし。
コアユーザからしたら、ショボイ画面だろうけど。
ｗｉｉのショボイ画面は
売るにしても、見た目のインパクトが弱いってのはあるわな。
でも逆に、あまり綺麗な画面とかにすると、一般層が引いちゃうってのも
あるかもしれん。
そこそこの画面で十分なんじゃねーの？
ゲーム自体も、そんな画質重視のゲームなんて
作らねぇだろうし。
コアユーザからしたら、ショボイ画面だろうけど。
ｗｉｉのショボイ画面は
売るにしても、見た目のインパクトが弱いってのはあるわな。
でも逆に、あまり綺麗な画面とかにすると、一般層が引いちゃうってのも
あるかもしれん。
画像で一般人が引くことはないでしょ。
不気味の谷に落ちない限り。
ただ、PS３は画像で客が集まっても値段でドン引きされるだろうな。
不気味の谷に落ちない限り。
ただ、PS３は画像で客が集まっても値段でドン引きされるだろうな。
マニアっぽくって引くのはあるだろうそれが箱であり
六万ハードもまた然り
六万ハードもまた然り
580 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 10:00:01 ID:mVKAz9MI
映像で客が？
集まっても大したこと無いって。
そんなもんPCゲー見ればわかるだろ？あれが汚いとか、PS2レベルだというなら眼科イケよ。
集まっても大したこと無いって。
そんなもんPCゲー見ればわかるだろ？あれが汚いとか、PS2レベルだというなら眼科イケよ。
ゲーオタと言うより、PCや箱はミリオタが大杉
客がマジで迷彩服来てたりするからな
客がマジで迷彩服来てたりするからな
>>578 アリノスコロリみたいだな
584 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 10:56:16 ID:7Br5tv7x
見た感じ、戦略の自由度の高さによっておもしろくもコンセプト倒れのクソゲーにもなりそう。
物を動かしすぎると隠れる場所が増えてよくないってのはゲーム性が成立してて良い。
逃げるエルビッツ達を物で囲んで逃げられないようにできたりすると面白いはず
物を動かしすぎると隠れる場所が増えてよくないってのはゲーム性が成立してて良い。
逃げるエルビッツ達を物で囲んで逃げられないようにできたりすると面白いはず
585 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 10:58:15 ID:xawDwffs
まあ、グラがどうのこうのと言うのなら、ネトゲで３Ｄが流行りだした頃に
一般人がもっとＰＣゲーに行ってもおかしくなかったんだよな。
面倒臭いから行かなかったけど。
一般人がもっとＰＣゲーに行ってもおかしくなかったんだよな。
面倒臭いから行かなかったけど。
586 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 10:58:45 ID:cFK8ctoT
Dreamcastよりもグラが汚い、8年前のマシンに負けてるWiiはウンコｗｗｗ
587 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 10:59:17 ID:7Br5tv7x
あとは謎解きパズルがゼルダ級だったら傑作になるだろう。
物理演算によってステージ内の隠し要素が取って付けた感じにならないのも強みだろう。
物理演算によってステージ内の隠し要素が取って付けた感じにならないのも強みだろう。
>>574
PS3 が失敗するだろうことはほぼ確定だが、問題は失敗の大きさ
だな。PSP みたいなコケ方をすると SCE の身売りだけじゃ済まない。
景気動向次第では SONY 本体だって傾く。
最近の三洋を見てもわかるが最近は大企業といえど、あっという
間に沈没する。ほんの5,6年前は三洋はデジカメ等の OEM で我が
世の春を謳歌していたんだが、今は見る影もない。
PS3 が失敗するだろうことはほぼ確定だが、問題は失敗の大きさ
だな。PSP みたいなコケ方をすると SCE の身売りだけじゃ済まない。
景気動向次第では SONY 本体だって傾く。
最近の三洋を見てもわかるが最近は大企業といえど、あっという
間に沈没する。ほんの5,6年前は三洋はデジカメ等の OEM で我が
世の春を謳歌していたんだが、今は見る影もない。
589 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 11:05:22 ID:7Br5tv7x
銃の力が強くなると今まで動かせなかったものが動かせるというのもゼルダを思い出す。
前のステージで怪しいけど動かせなかった物があったらパワーアップ後にまた行ってみる、というのは楽しいはず。
前のステージで怪しいけど動かせなかった物があったらパワーアップ後にまた行ってみる、というのは楽しいはず。
590 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 11:46:37 ID:5KeGLiOg
凝り過ぎた画像で引くというか戸惑うというか、そういうのってあるんじゃないかなぁ。
なんつーかファミスタ・パワプロより熱ッチューのが難しそうに見えてしまうような感覚というか。
リアル系美麗グラフィックって、それを操ればいいのかというのが今一ピンと来ないとこがある。
これはゲームですよ、と直感的にアピールするデフォルメがどっかにあったほうが取っ付きがいいんじゃなかろか。
なんつーかファミスタ・パワプロより熱ッチューのが難しそうに見えてしまうような感覚というか。
リアル系美麗グラフィックって、それを操ればいいのかというのが今一ピンと来ないとこがある。
これはゲームですよ、と直感的にアピールするデフォルメがどっかにあったほうが取っ付きがいいんじゃなかろか。
591 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 15:14:25 ID:Lzu4tNEj
ディフォルメにはお手本は無いが、リアル指向にはお手本があるからね。
面白さの核を残して削る技術は職人技ですから。
面白さの核を残して削る技術は職人技ですから。
592 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 18:15:23 ID:EOYnv3F+
GCの段階で綺麗さは軽く満足度を超えてしまったし。
593 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 18:18:10 ID:Txn4sM+N
>>586
ウンコに関してはソニーが一番！
ウンコに関してはソニーが一番！
俺もGCまでいかなくともPS2でも十分満足していたな
不満だったのはロードの長さとメモリーカードの容量だけだった
不満だったのはロードの長さとメモリーカードの容量だけだった
595 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 18:29:12 ID:763Og3WH
満足は直ぐになれる。そしてもっとを求めるのが人間。
596 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 18:41:17 ID:l2vB7Y6U
GCまで行けば綺麗だよ。
64の頃はまだポリポリ感丸出しで満足いかなかったけど。
64の頃はまだポリポリ感丸出しで満足いかなかったけど。
数字に上限は無いけど感覚的にはこれ以上はもうどうでもいい程度の違いだな。
リメイクバイオはここ10年で一番の衝撃だったなあ。パッとみ、ムービーと区別つかなかった。
599 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 19:00:01 ID:sfRT0OxE
PS２しか持ってないので、Ｗiiに買い換えた時には十分満足すると思う。
でもPS２では、グラが綺麗に凝っていくほどゲームが面白くなくなっていったので、
PS３がHD対応なんて聞いた時
「一体どんだけつまらなくなるんだ！？(;;´д｀)」
と思った口なので、
あんまりグラを強調されるとＷiiへの期待感が薄まる・・・・ので程々にして欲しい。
でもPS２では、グラが綺麗に凝っていくほどゲームが面白くなくなっていったので、
PS３がHD対応なんて聞いた時
「一体どんだけつまらなくなるんだ！？(;;´д｀)」
と思った口なので、
あんまりグラを強調されるとＷiiへの期待感が薄まる・・・・ので程々にして欲しい。
RPGはつまらなくなったとはおもったけど
アクションはバイオ4とかスプセルとか最高だった
最低あのグラ程度あれば文句ない
アクションはバイオ4とかスプセルとか最高だった
最低あのグラ程度あれば文句ない
最近のものでは、ドラクエ８の表現に素で感動した覚えがある。
ＰＳ２やるじゃん！って。
でも、仮にＰＳ３に行ってもアレがどれだけ変わるのか眉唾もん。
ＰＳ２であんだけ出来たんだからＧＣ以上の性能あれば不自然な部分直して完璧版ができるだろうさ。
むしろ、ＰＳ２レベルの性能すら使いきれてないサードにＰＳ３をどうしろと？
サードの成長も込みで、あと５年ははやまったよ、ＰＳ３。
ＰＳ２やるじゃん！って。
でも、仮にＰＳ３に行ってもアレがどれだけ変わるのか眉唾もん。
ＰＳ２であんだけ出来たんだからＧＣ以上の性能あれば不自然な部分直して完璧版ができるだろうさ。
むしろ、ＰＳ２レベルの性能すら使いきれてないサードにＰＳ３をどうしろと？
サードの成長も込みで、あと５年ははやまったよ、ＰＳ３。
高性能処理必要なゲームなんてFPSくらいなもんだからな
ドラクエは別に凄くないし、むしろチープだし。
しかしそのダサさが安心感を産んでいて俺はそれが好きだがなあ…。
しかしそのダサさが安心感を産んでいて俺はそれが好きだがなあ…。
604 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 20:09:39 ID:IFI50WC9
GCのプレイ画面がかなり綺麗だし。
だから次世代機が出るって聞いて、どこをどう次世代に？って思ったよ。
だから次世代機が出るって聞いて、どこをどう次世代に？って思ったよ。
マリオサンシャイン→マリオギャラクシーはかなり画質が上昇したと思うが。
マリサンの画質は何だったんだろうな。
マッハバンドしやがるしテクスチャ汚いしムービーもモスキートノイズ乗りまくりだし。
何より30フレームはあり得ないって。そんなんなるんなら被写界深度も揺らぎもいらねーよ。
マリサンの画質は何だったんだろうな。
マッハバンドしやがるしテクスチャ汚いしムービーもモスキートノイズ乗りまくりだし。
何より30フレームはあり得ないって。そんなんなるんなら被写界深度も揺らぎもいらねーよ。
606 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 18:09:16 ID:oarXG0An
GCまでで映像的には完成してる。
後はもう重箱の隅をつついていくような作業しか残ってない。映像的には。
後はもう重箱の隅をつついていくような作業しか残ってない。映像的には。
607 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 18:45:56 ID:UfkgHrZ3
マリサンは海の表現に気を遣い過ぎたんだよ。
実際海だけは凄かった。
実際海だけは凄かった。
608 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 18:48:58 ID:PkVEARif
マリサンはマリオ最高傑作
ＧＫ、懐古厨は黙ろう。
ＧＫ、懐古厨は黙ろう。
完成はしてないんじゃないのか？
ＧＣの機能（TEVとか）を使い倒すと60fpsキープとか無理だし。
アホみたいにクロックあげて帯域広くしてVGA分程度は混載メモリに置けるようになって
ようやく完成が見えるくらいかな。
PCっぽくゴテゴテに機能を増やしていくもの悪か無いけどね。
ＧＣの機能（TEVとか）を使い倒すと60fpsキープとか無理だし。
アホみたいにクロックあげて帯域広くしてVGA分程度は混載メモリに置けるようになって
ようやく完成が見えるくらいかな。
PCっぽくゴテゴテに機能を増やしていくもの悪か無いけどね。
プログラマブルシェーダさえあればいい
611 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 19:10:24 ID:FpYWxu/6
お手軽系以外のＷｉｉノソフトは性能をギリギリまで出し切るぐらいに
映像クオリティを上げれば映像的な不満は無いだろうが、はたしてそこまでしてくれる
メーカーがいるのか？って方が大事だよな。
映像クオリティを上げれば映像的な不満は無いだろうが、はたしてそこまでしてくれる
メーカーがいるのか？って方が大事だよな。
>>611
結局金がかかりまくるしあまりいないだろね
国内だとWiiが売れて、凄い映像が作りたいという意図があっても
Wiiに投入するしかないという状況になると思うけど
海外メーカーは最初から360とかで開発するだろうね
今の状況を見ると、作り手のほうもどれだけ楽して製品を出すかみたいな雰囲気
になってて気に食わないなぁ・・まぁWiiのコンセプトのデメリットとも言えるんだけど
手軽なゲーム≒金をかけず適当に作ったもの、みたいになる傾向があるのは仕方ないことだしね
結局金がかかりまくるしあまりいないだろね
国内だとWiiが売れて、凄い映像が作りたいという意図があっても
Wiiに投入するしかないという状況になると思うけど
海外メーカーは最初から360とかで開発するだろうね
今の状況を見ると、作り手のほうもどれだけ楽して製品を出すかみたいな雰囲気
になってて気に食わないなぁ・・まぁWiiのコンセプトのデメリットとも言えるんだけど
手軽なゲーム≒金をかけず適当に作ったもの、みたいになる傾向があるのは仕方ないことだしね
Wiiの利点ってアイデアを短期間で製品化出来る＝お金を掛けずに作れるって事じゃないの？
時間が掛かる作り込んだ映像とかって、空いてる時間で雛形を作り溜めしてプール出来ないもんなのかな。
時間が掛かる作り込んだ映像とかって、空いてる時間で雛形を作り溜めしてプール出来ないもんなのかな。
続編物乱発のほうがよっぽど楽しているがな
だいたい無駄なぐらいリアルな人間のFPSでもない限り
凄い映像とやらはWiiでも作れるんだがな
だいたい無駄なぐらいリアルな人間のFPSでもない限り
凄い映像とやらはWiiでも作れるんだがな
616 ：名無しさん必死だな：2006/07/07(金) 14:05:20 ID:r2a1oR+X
GCまでいけば綺麗だし、
Wiiはアーキテクチャ的にも素直な設計だから
プログラム周りの負担も軽いしな。
Wiiはアーキテクチャ的にも素直な設計だから
プログラム周りの負担も軽いしな。
ま、大事なのはきれいなグラフィックやハイレベルな処理能力、面白コントローラーを使って何を見せ、何をさせてくれるかだ。
それはどのハードでも共通さね。
それはどのハードでも共通さね。
618 ：名無しさん必死だな：2006/07/07(金) 14:51:19 ID:6QyctpJc
洋ゲーとの差別化にトゥーンレンダリング 的な表現がもっと追求されるべきでは。
エルビッツはその一種とも考えられるし。
エルビッツはその一種とも考えられるし。
saiko-
620 ：名無しさん必死だな：2006/07/08(土) 01:33:33 ID:NlM8lqt7
ＰＳ３のグラがキレイだってのは大抵の人間の認めるところだよな？
ただ、価格がネックだから賞賛に値しないってだけで…。
ただ、価格がネックだから賞賛に値しないってだけで…。
>>621
たぶんあなたがやってもどんなゲームもPS3じゃ汚いだろうね。
たぶんあなたがやってもどんなゲームもPS3じゃ汚いだろうね。
ハイデフだと見えすぎる故に 汚いか 気味悪く感じるか、というのはあるかもな
パソコンでゲームしたってキレイなんて微塵も思わないだろ？ それどころか汚いと思う方が多いだろ？
パソコンでゲームしたってキレイなんて微塵も思わないだろ？ それどころか汚いと思う方が多いだろ？
PCゲーはユーザーのPCスペックが統一されてないからな。
同じ表現でもビデオカードやドライバでディテールが変わるし。
作者が本来表現したい物が再現できてるか微妙な部分もあるし
PCスペックがギリギリ届いてる程度でやってもグラがしょぼいって場合も。
常に進化し続けるのは利点なんだが逆に統一されている事も一つの利点ではある。
同じ表現でもビデオカードやドライバでディテールが変わるし。
作者が本来表現したい物が再現できてるか微妙な部分もあるし
PCスペックがギリギリ届いてる程度でやってもグラがしょぼいって場合も。
常に進化し続けるのは利点なんだが逆に統一されている事も一つの利点ではある。
625 ：名無しさん必死だな：2006/07/08(土) 17:52:42 ID:4Vhf7dgc
GCの時点で完成してるだろ。
身長で言えば185cmくらいあるのに、これ以上まだのばしたいって、
バレーボールでプロでも目指すの？って世界だよ。
そこまでいったら次は脳味噌を鍛えるとか、技術を習得する方向に労力を向けないと。
身長で言えば185cmくらいあるのに、これ以上まだのばしたいって、
バレーボールでプロでも目指すの？って世界だよ。
そこまでいったら次は脳味噌を鍛えるとか、技術を習得する方向に労力を向けないと。
ボリュームも任天堂はある程度の域まで達してるのが多いと思う。
あとはちょっとずつ穴埋めしていくくらいしか・・・
あとはちょっとずつ穴埋めしていくくらいしか・・・
16bitカラーだろGCって。せめてフルカラー出せるようにはなってるんだろうなWiiは。
話が画像のことばっかになってるけど、ゲームで一番大切なのは
そのゲームのゲームバランスだと思うのだけど
こっちを練りこんだほうが面白いゲームが出来ると思う
そのゲームのゲームバランスだと思うのだけど
こっちを練りこんだほうが面白いゲームが出来ると思う
>>628
その通りだが、このスレはＷｉｉのグラについて語るスレであって。
その通りだが、このスレはＷｉｉのグラについて語るスレであって。
Wiiの映像ってGCで時々気になったマッハバンドが見当たらないよね。
マッハバンドって何？
アンダーゴレームのオーバースキル
634 ：名無しさん必死だな：2006/07/09(日) 22:27:41 ID:Y4xixjtj
GCまでで映像強化はほぼ終わり。
これ以上はソフト売り上げが増えるよりも、ハード・ソフト両面でコストが増大する
デメリットの方が大きい。
鶏も3ヶ月で出荷されるからな。
これ以上はソフト売り上げが増えるよりも、ハード・ソフト両面でコストが増大する
デメリットの方が大きい。
鶏も3ヶ月で出荷されるからな。
ローグソコードロンⅡにはたまげたな。
ホスの画像（てか実写以上）をみたときすぐにＧＣを買ってしまったよ
３６０やＰＳ３にあれほど飛躍的なグラの変化がない、というかこれ以上進化のしようがない
ホスの画像（てか実写以上）をみたときすぐにＧＣを買ってしまったよ
３６０やＰＳ３にあれほど飛躍的なグラの変化がない、というかこれ以上進化のしようがない
636 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 15:41:23 ID:cEpom+eA
これＷｉｉなんだよねぇ…バテンかしら。こんだけいけるんなら十分ですわ。
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_nin02&page=1&num=3740&main=nin&find=&ftext=
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_nin02&page=1&num=3740&main=nin&find=&ftext=
開発者側に「もうこれで充分」とかはないだろ。
任天堂の岩田社長自身、読売や朝日のインタビューの中で
「任天堂は技術革新に後ろ向きな保守主義者ではない。
最先端技術には興味があるし、採用していきたい（主旨）」
と答えてるんだし。ただ、任天堂のゲーム機は子供向けだから
そうそう金のかかる技術は載せられない。
現実的な解答の中で、ゲームを面白くするだろう技術を載せていくだけだ。
それを模索した結果が、Wiiコン。岩っち自身の言葉どおりなら、
強力な物理演算装置、高精細なグラフィックチップ、大容量の記憶メディア、
そういったものが充分に安くなれば、任天堂だって大喜びで載せてくるよ。
任天堂の岩田社長自身、読売や朝日のインタビューの中で
「任天堂は技術革新に後ろ向きな保守主義者ではない。
最先端技術には興味があるし、採用していきたい（主旨）」
と答えてるんだし。ただ、任天堂のゲーム機は子供向けだから
そうそう金のかかる技術は載せられない。
現実的な解答の中で、ゲームを面白くするだろう技術を載せていくだけだ。
それを模索した結果が、Wiiコン。岩っち自身の言葉どおりなら、
強力な物理演算装置、高精細なグラフィックチップ、大容量の記憶メディア、
そういったものが充分に安くなれば、任天堂だって大喜びで載せてくるよ。
子供が買える値段の中での最先端を模索してるんだよな。
ＰＳ３や箱○サイズに巨大化させても６４→ＧＣ並みの映像の差が出せないんだから
今そこに注力するのは無意味とする判断も納得できる
今そこに注力するのは無意味とする判断も納得できる
640 ：名無しさん必死だな ：2006/07/10(月) 16:07:22 ID:1U0SolNN
＞強力な物理演算装置、高精細なグラフィックチップ、大容量の記憶メディア、
そういったものが充分に安くなれば、任天堂だって大喜びで載せてくるよ。
そのためには、そういった技術が一般化されないと何時までも安くはならない訳だが、
ＰＳ２が売れて、ＤＶＤドライブが急激に安くなったといったようにね。
今回もＰＳ３が売れないと、そういった技術が安くならない、任天堂にとってはジレンマだねぇ。
そういったものが充分に安くなれば、任天堂だって大喜びで載せてくるよ。
そのためには、そういった技術が一般化されないと何時までも安くはならない訳だが、
ＰＳ２が売れて、ＤＶＤドライブが急激に安くなったといったようにね。
今回もＰＳ３が売れないと、そういった技術が安くならない、任天堂にとってはジレンマだねぇ。
売れないってことはその技術は消費者にとって魅力的でないってこと
しかも物理演算装置やグラフィックチップは売れなくても時間と共に安くなるし
しかも物理演算装置やグラフィックチップは売れなくても時間と共に安くなるし
642 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 16:17:01 ID:sa3DKVWb
>>640
PS3は関係ない。
PS3は関係ない。
643 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 16:19:40 ID:1plEQ1jw
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／妊_娠＼
) .|/-O-O-ヽ|
＜ 6| . : )'e'( : . |9 任天堂だって大喜びで載せてくるよ。
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
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) ／妊_娠＼
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＜ 6| . : )'e'( : . |9 任天堂だって大喜びで載せてくるよ。
) ｀‐-＝-‐ '
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PS2並の汚いｸﾞﾗっていうかPS2以下だなこれ。
本当に次世代機かよwiiって。
本当に次世代機かよwiiって。
次世代機じゃありません
新世代機です
新世代機です
グラフィックやCPU性能については次世代機じゃないって
岩田自身がいってるからな。
PS3や360が追い求めた「高性能」部分について
Wiiが劣っていることは任天堂も認めている。
グラフィックに関して言えば、PS3と360はDirectX9世代。
Wiiはシェーダー未対応のDirectX7世代。
圧倒的に弱い。PCで現在主流の描画テクニックも使えない。
ヘボすぎ。グラフィックに関してはあまりの格差にもう笑うしかない。
だから、そういう部分とは無関係なところで面白さを提供する。
DSと同じ方式。それがのるかそるかはしらないよ。
岩田自身がいってるからな。
PS3や360が追い求めた「高性能」部分について
Wiiが劣っていることは任天堂も認めている。
グラフィックに関して言えば、PS3と360はDirectX9世代。
Wiiはシェーダー未対応のDirectX7世代。
圧倒的に弱い。PCで現在主流の描画テクニックも使えない。
ヘボすぎ。グラフィックに関してはあまりの格差にもう笑うしかない。
だから、そういう部分とは無関係なところで面白さを提供する。
DSと同じ方式。それがのるかそるかはしらないよ。
任天堂はHDを否定しているわけではないのに
信者はHDそのものを否定。
任天堂は
信者はHDそのものを否定。
任天堂は
高性能を否定しているわけではないのに
信者は高性能そのものを否定。
どちらも時期尚早だと言ってるだけなのに
信者は何を勘違いしてるんだか絶対的にイラネって言ってるな。
信者は高性能そのものを否定。
どちらも時期尚早だと言ってるだけなのに
信者は何を勘違いしてるんだか絶対的にイラネって言ってるな。
>ooukqXvu
その信者さんとやらはどのスレにいる？
その信者さんとやらはどのスレにいる？
650 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 19:35:30 ID:5VTH/K1R
脳内。
ソニー信者にまともにとりあえば時間を無駄にするだけ、徒労に終わる。
ソニー信者にまともにとりあえば時間を無駄にするだけ、徒労に終わる。
信者ですら高性能そのものを否定はしねーよｗ
ただ高性能ゲーム機を作りました、今までより画質を上げてゲームを作ってください。
じゃ話にならないんだよ。ソニー信者さん。
ただ高性能ゲーム機を作りました、今までより画質を上げてゲームを作ってください。
じゃ話にならないんだよ。ソニー信者さん。
>649
ソニー信者のことだよ。
ソニー信者のことだよ。
>>646
関係ないけどプログラマブルシェーダで劇的になんか変わった？
結局スペキュラだの反射だのがちょっと精密になっただけじゃね？
それまでも擬似表現でいくらでもやってたじゃん
開発フローはスッキリするんだろうけどさ
関係ないけどプログラマブルシェーダで劇的になんか変わった？
結局スペキュラだの反射だのがちょっと精密になっただけじゃね？
それまでも擬似表現でいくらでもやってたじゃん
開発フローはスッキリするんだろうけどさ
・いちいちテクスチャを作って、いちいちUVを調整する手間がなくなる
・メモリの負荷が小さくなる。動画テクスチャでやってた処理をシェーダで代用できるものは劇的に。
・解像度フリーでカスタマイズがきくのでライブラリとしての汎用性が高い
シェーダはクオリティアップだけでなく
開発労力の長大肥大化を抑える効用もあるとおもう。
今後もっとも探求されていく分野のひとつだろうね。
そういう意味じゃ、Wiiは時代を逆行した設計だともいえるかも。
・メモリの負荷が小さくなる。動画テクスチャでやってた処理をシェーダで代用できるものは劇的に。
・解像度フリーでカスタマイズがきくのでライブラリとしての汎用性が高い
シェーダはクオリティアップだけでなく
開発労力の長大肥大化を抑える効用もあるとおもう。
今後もっとも探求されていく分野のひとつだろうね。
そういう意味じゃ、Wiiは時代を逆行した設計だともいえるかも。
>>655
それちがうからｗ
それちがうからｗ
657 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 00:45:47 ID:lQCh54M+
>>655
知ってるフリしたかっただけなんだよね
知ってるフリしたかっただけなんだよね
>>654が結局何を言いたいのか分からないけど、
＞関係ないけどプログラマブルシェーダで劇的になんか変わった？
さぁ？ 君の言う通り関係ないね、ユーザーにとっては。
ユーザーにとっては見える結果がいっしょなら
内部でどんな処理をしていてもいっしょ。
細かいプログラムの話なんか知ったことか、となる。
でも、開発者にとってはまったく違う。
岩田社長自身が「新しい技術にはいつもわくわくする」とはっきり答えている。
「任天堂は技術革新に後ろ向きな保守主義者ではない」とも言っている。
例えば、精密な物理計算を可能にする浮動小数点計算ユニットを
ゲーム機で初めて採用したのはNintendo64だ（ということになっている。一応）。
任天堂がWiiでDirectX9世代のグラフィック技術を採用しなかったのは
「仕方なく」であって、「必要ないから」ではないよ。
少なくとも、岩田社長の数々の発言からはそう受け取れる。
＞関係ないけどプログラマブルシェーダで劇的になんか変わった？
さぁ？ 君の言う通り関係ないね、ユーザーにとっては。
ユーザーにとっては見える結果がいっしょなら
内部でどんな処理をしていてもいっしょ。
細かいプログラムの話なんか知ったことか、となる。
でも、開発者にとってはまったく違う。
岩田社長自身が「新しい技術にはいつもわくわくする」とはっきり答えている。
「任天堂は技術革新に後ろ向きな保守主義者ではない」とも言っている。
例えば、精密な物理計算を可能にする浮動小数点計算ユニットを
ゲーム機で初めて採用したのはNintendo64だ（ということになっている。一応）。
任天堂がWiiでDirectX9世代のグラフィック技術を採用しなかったのは
「仕方なく」であって、「必要ないから」ではないよ。
少なくとも、岩田社長の数々の発言からはそう受け取れる。
>656 >657 >658
あおりたいだけじゃないならもっと具体的に頼むよ。
そりゃゲーム開発は門外漢だけどさあ。
ちょっと変わった質感出すのにわざわざスペキュラマップ、発光マップを別に用意しました！、より
シェーダのパラメーターで試行錯誤して制御する方がずっと生産的じゃん。
上からだめだしされたときのフォローの速さも違うでしょ。
ワンダの露出データをすべての場所に設定して擬似HDR実現しました！もそう。
はじめからHDRができるだけのスペックがあるほうがいい。
基本的に小手先で工夫して手間かけるより、正道で処理できるスペックがあるほうがラクに決まってると思うけどなあ。
その分労力を別にまわせるでしょ。
もちろんPS3や360がラクだとはいわんけど。スペックアップで相殺できないほどの物量だから。
Wiiの今までより単純に2倍物量がだせます、でもつかえるのは既存技術のまんまです、は疑問だよ、やっぱ。
あおりたいだけじゃないならもっと具体的に頼むよ。
そりゃゲーム開発は門外漢だけどさあ。
ちょっと変わった質感出すのにわざわざスペキュラマップ、発光マップを別に用意しました！、より
シェーダのパラメーターで試行錯誤して制御する方がずっと生産的じゃん。
上からだめだしされたときのフォローの速さも違うでしょ。
ワンダの露出データをすべての場所に設定して擬似HDR実現しました！もそう。
はじめからHDRができるだけのスペックがあるほうがいい。
基本的に小手先で工夫して手間かけるより、正道で処理できるスペックがあるほうがラクに決まってると思うけどなあ。
その分労力を別にまわせるでしょ。
もちろんPS3や360がラクだとはいわんけど。スペックアップで相殺できないほどの物量だから。
Wiiの今までより単純に2倍物量がだせます、でもつかえるのは既存技術のまんまです、は疑問だよ、やっぱ。
あおりたいだけなら、いいって・・・・。お互い不愉快でしょ？
仕事の一部で3Dもやる程度だから専門の人に比べりゃ無知なのは認めるよ。
だがちょっと疑義を呈しただけで
あなたみたいに相手を小馬鹿にしたいだけの勢いでなじられると、ガッカリだ。
仕事の一部で3Dもやる程度だから専門の人に比べりゃ無知なのは認めるよ。
だがちょっと疑義を呈しただけで
あなたみたいに相手を小馬鹿にしたいだけの勢いでなじられると、ガッカリだ。
技術屋出身の社長がコストとの兼ね合いで必要ないと判断したから外したんでしょ
つまりどれだけ熟成させても開発環境の劇的な改善にはならんと。
つまりどれだけ熟成させても開発環境の劇的な改善にはならんと。
665 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 01:55:02 ID:fPxxkU2u
>664
なんか知らないが君の劣等感を刺激してしまったのはよく分かった。
生半可通のでしゃばりが気に食わなかったのだろうが、今後は気をつけるよ。
優越感を感じられるほどいい職なのかは、自分はCG屋じゃないのでわからないけどな･･･。
なんか知らないが君の劣等感を刺激してしまったのはよく分かった。
生半可通のでしゃばりが気に食わなかったのだろうが、今後は気をつけるよ。
優越感を感じられるほどいい職なのかは、自分はCG屋じゃないのでわからないけどな･･･。
668 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 05:38:58 ID:X2rK9/hl
Core2Duo E6300でさえPXはおろか、PPE4GHz*8SPEを圧倒する性能。
G80/R600/GDDR4が控えた今、RSXとXenosも旧世代GPUである。
では、Weeに注目
カッパセレ733MHz程度の糞CPU：Broadway
シェーダー未対応という今時ふざけた糞グラチップ：Hollywood
メインVRAM合計しても104MBというフザけたメモリ容量
HDDがないというのはもう致命的な欠陥
1万円でも高いだろ、この不燃ごみはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
G80/R600/GDDR4が控えた今、RSXとXenosも旧世代GPUである。
では、Weeに注目
カッパセレ733MHz程度の糞CPU：Broadway
シェーダー未対応という今時ふざけた糞グラチップ：Hollywood
メインVRAM合計しても104MBというフザけたメモリ容量
HDDがないというのはもう致命的な欠陥
1万円でも高いだろ、この不燃ごみはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 05:53:45 ID:iisffMqs
サードがサッカーみながら片手間に作ったwiiのRPG
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_nin02&page=1&num=3740&main=nin&find=&ftext=
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_nin02&page=1&num=3740&main=nin&find=&ftext=
671 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 09:43:06 ID:XQgLkBPG
そもそも何も情報出てないのに、何を必死になってんだか。
なんにしろGCですでに映像は綺麗なんだから、そこから映像だけ綺麗にしていっても、
大した違いなんて出せない。
効率を重視する事を学習してない某メーカーがちょっとアレなだけ。
なんにしろGCですでに映像は綺麗なんだから、そこから映像だけ綺麗にしていっても、
大した違いなんて出せない。
効率を重視する事を学習してない某メーカーがちょっとアレなだけ。
コアゲーマーはもっともっとグラフィックに進化してもらいたいと思っている。
開発者ももっともっとグラフィック性能には上がってもらいたいと思っている。
Windows環境はすでにDirectX10世代に入る直前に来ている。
ライトユーザーは別にアーキテクチャなんか気にしない。
理解する気もない。出来上がったソフトを見てただ驚くだけ。
この温度差を無視して語ってもムダだ。
WiiはDirectX7世代。すでに2世代前。
発売する頃には3世代前のがっかりアーキテクチャになっている可能性もある。
コアゲーマーはがっかり。開発者もがっかり。Windows環境は嘲笑。
でも、ライトユーザーはなんだかよくわからないので全然気にしない。
君はどこにいるのか。
開発者ももっともっとグラフィック性能には上がってもらいたいと思っている。
Windows環境はすでにDirectX10世代に入る直前に来ている。
ライトユーザーは別にアーキテクチャなんか気にしない。
理解する気もない。出来上がったソフトを見てただ驚くだけ。
この温度差を無視して語ってもムダだ。
WiiはDirectX7世代。すでに2世代前。
発売する頃には3世代前のがっかりアーキテクチャになっている可能性もある。
コアゲーマーはがっかり。開発者もがっかり。Windows環境は嘲笑。
でも、ライトユーザーはなんだかよくわからないので全然気にしない。
君はどこにいるのか。
673 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 10:33:48 ID:XQgLkBPG
コアゲーマーにあわせてバカを見てるのがPS3でしょう。
674 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 11:00:05 ID:MSA/AGDa
>>672
FCの頃からゲーム楽しんでるが技術的な事はからっきしで、正しく
＞別にアーキテクチャなんか気にしない。
＞理解する気もない。出来上がったソフトを見てただ驚くだけ。
な俺はどういうｱﾚなんだろうという気持ちはあるんですよ。
FCの頃からゲーム楽しんでるが技術的な事はからっきしで、正しく
＞別にアーキテクチャなんか気にしない。
＞理解する気もない。出来上がったソフトを見てただ驚くだけ。
な俺はどういうｱﾚなんだろうという気持ちはあるんですよ。
FCソフトなんてアーケードゲームやPCゲームと比べたら本当に酷かったが売れたがな
一体何十年前の話なんだか。
それに当時のアーケードゲームやPCゲーだって今と比べれば惨いもんだ。
要はその時点での相対的な評価に過ぎんだろグラフィックなんて。
それに当時のアーケードゲームやPCゲーだって今と比べれば惨いもんだ。
要はその時点での相対的な評価に過ぎんだろグラフィックなんて。
つーか、PCがゲームで家庭用に追いついたのってFCよりかなり後だったろ。
てか、実際は絵が動くから静止画で比較すると荒く見えるのは当然なんだよね。
といってもWiiとPS3くらいなら普通に違いがわかるけど。
PS3とXBOX360位なら全然わからない。
といってもWiiとPS3くらいなら普通に違いがわかるけど。
PS3とXBOX360位なら全然わからない。
>>670
PS3、XBOX360、WiiはすべてPowerPCアーキテクチャですが。
PS3、XBOX360、WiiはすべてPowerPCアーキテクチャですが。
>>679
「カッパセレ733MHz程度の糞CPU：Broadway 」につっこんだつもり。
PS3とXBOX360は、PowerPC 970(G5)互換
Wiiは、PowerPC750(G3)互換
G5はパイプラインを更に多段化し高クロック化するために、
G3よりもクロックあたりの性能を犠牲にしている。
「カッパセレ733MHz程度の糞CPU：Broadway 」につっこんだつもり。
PS3とXBOX360は、PowerPC 970(G5)互換
Wiiは、PowerPC750(G3)互換
G5はパイプラインを更に多段化し高クロック化するために、
G3よりもクロックあたりの性能を犠牲にしている。
681 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 23:00:23 ID:aaMIFf74
GCですでにお腹いっぱいですよ。
そんなお金のかかる部分をオタクにあわせてたら会社が傾きます。
そんなお金のかかる部分をオタクにあわせてたら会社が傾きます。
60フレーム、エフェクト処理落ちなし、ロードなし、大容量、ファンレス、高解像度
単純な処理能力以外にこういうのが満たされるまでハードの性能向上は必要
単純な処理能力以外にこういうのが満たされるまでハードの性能向上は必要
PS3
ttp://ve3dmedia.ign.com/ve3d/image/article/717/717847/call-of-duty-3-screenshots-20060711000706736.jpg
Xbox360
ttp://ve3dmedia.ign.com/ve3d/image/article/717/717847/call-of-duty-3-screenshots-20060711000726205.jpg
Wii
ttp://ve3dmedia.ign.com/ve3d/image/article/717/717847/call-of-duty-3-screenshots-20060711000738533.jpg
wiiのおっさんが一番リアルだ。いろんな意味で
ttp://ve3dmedia.ign.com/ve3d/image/article/717/717847/call-of-duty-3-screenshots-20060711000706736.jpg
Xbox360
ttp://ve3dmedia.ign.com/ve3d/image/article/717/717847/call-of-duty-3-screenshots-20060711000726205.jpg
Wii
ttp://ve3dmedia.ign.com/ve3d/image/article/717/717847/call-of-duty-3-screenshots-20060711000738533.jpg
wiiのおっさんが一番リアルだ。いろんな意味で
Wii・・・・・・・
画像がそれなりでもWiiバイオがヌンチャクコンでガンカタだったら買い
あんま変わらないな。
wiiが頑張っているというより、PS3と箱がこんなもんか？って感じだな。
wiiが頑張っているというより、PS3と箱がこんなもんか？って感じだな。
つかWiiってあんな銃の構え方してゲームしてたら
世界中の親から反発くらいそうだな
世界中の親から反発くらいそうだな
PS3のはテカりすぎだお（ ＾ω＾）もっとマシなSS用意してやれお
PS3ってこの程度なのか？
テクスチャ綺麗だけどカクカクだな
良いプリンターで印刷したペーパークラフトみたい
良いプリンターで印刷したペーパークラフトみたい
wiiのにいたってはよくわからないしな
695 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 10:45:59 ID:Cz3py4lV
PS3のはこの程度っていうか、これ以上は労力の浪費の方が大きいって事だよ。
オタクの人は影がどうのこうのって言ってるけど、
そこまで事細かにチェックしてる人だけを相手にしても意味ないんだから。
オタクの人は影がどうのこうのって言ってるけど、
そこまで事細かにチェックしてる人だけを相手にしても意味ないんだから。
696 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 10:47:16 ID:UQQQjkJi
>>695
そういう人を相手にする為のハードだという認識だったんだが？
そういう人を相手にする為のハードだという認識だったんだが？
698 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 13:05:48 ID:4sTnv13K
Wiiは画面が小さすぎだな。
人も3にんくらいが限度みたいだし。
人も3にんくらいが限度みたいだし。
>>698
画面が地位さ杉って、、、wiiって携帯ゲーム機だっけ？
画面が地位さ杉って、、、wiiって携帯ゲーム機だっけ？
700 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 13:37:05 ID:C1fh7YsN
ＰＳ２→ＰＳ３ 「へぇ～」
ＧＣ(?)→ｗｉｉ 「おぉｗ」
ポケモン赤でゲーム辞めたライトの俺の感想
スペックとか分からんがＰＳ３は印象弱い
701 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 13:45:40 ID:j7EZ35eF
冷静に考えると、wiiはGCバイオ以上のグラが保証されてるので十分過ぎる罠
でも、やっぱり綺麗な画面でゲームがしたいな。
703 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 13:50:03 ID:N73aL/oN
>>702
PS3でも買えば良いんじゃない？
PS3でも買えば良いんじゃない？
705 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 13:57:04 ID:UQQQjkJi
まあゲームの好みにもよるわいな。
>>684みたいなマッチョなゲームとかリアルスポーツ系好みだと、
どれだけ描写能力あっても足りないかもしれん。
マリオみたいなゲームは、ｱﾚ以上何を描き込むんだっつー話だし。
>>684みたいなマッチョなゲームとかリアルスポーツ系好みだと、
どれだけ描写能力あっても足りないかもしれん。
マリオみたいなゲームは、ｱﾚ以上何を描き込むんだっつー話だし。
>>706
典型的なGK乙
典型的なGK乙
>>707
呼んだ？
呼んだ？
709 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 14:24:42 ID:C1fh7YsN
>>706 初めて言われたｗ
まあ蔑称使ってる時点で池沼確定だな
>>708
これは良いGkですね。
これは良いGkですね。
PSPとDSL持ってて据え置きはWiiだけ買う予定。
オレって妊娠ですかですぜ？
オレって妊娠ですかですぜ？
716 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 17:22:58 ID:C1fh7YsN
>>712
厳密に言うとN64までなんだけど売れなかったみたいで言いづらいｗ
つかPS3が値段で祭になった時来たけどここ普通に面白い。
自分はｗｉｉの敷居の低さが好き。
文化は下から上に行くが技術は上から下に降りて行くってよ。
今回ソニーは技術を高く売ってしもたよ。
これじゃベストアルバムみたいなｗｉｉにゃ勝てねぇ。
でも俺買わねっ
厳密に言うとN64までなんだけど売れなかったみたいで言いづらいｗ
つかPS3が値段で祭になった時来たけどここ普通に面白い。
自分はｗｉｉの敷居の低さが好き。
文化は下から上に行くが技術は上から下に降りて行くってよ。
今回ソニーは技術を高く売ってしもたよ。
これじゃベストアルバムみたいなｗｉｉにゃ勝てねぇ。
でも俺買わねっ
バイオ4のチャプター4クリアしたけど
やっぱゲームキューブっていうか開発者すごいわ。
カーテンヒラヒラとかうわっまぶしな光とかマグマとか。
このレベルの絵が簡単に出せるようなライブラリ作れば？コード借りて。
やっぱゲームキューブっていうか開発者すごいわ。
カーテンヒラヒラとかうわっまぶしな光とかマグマとか。
このレベルの絵が簡単に出せるようなライブラリ作れば？コード借りて。
>>684
wiiのやつを1280×1024にしてみるとうわあだめだこりゃ
wiiのやつを1280×1024にしてみるとうわあだめだこりゃ
>>719
どういう釣りだと思ったんだ。
どういう釣りだと思ったんだ。
721 ：名無しさん必死だな：2006/07/12(水) 23:23:39 ID:H7RUV09k
じゃあキチガイってことで。
えー、だって画像的にはGC初期に達してない感じだよ
意味もなく解像度上げて考えてるからキチガイといわれてるのに・・・
は？だってうちのモニターその大きさなんだからそれにあわせるのが適当でしょ。
ピクミンにも負けると思いましたし
>>722
つSDのテレビの解像度は？
つSDのテレビの解像度は？
>>>723
HDTVで映した場合を想定
HDTVで映した場合を想定
雑誌のスキャンは実機と同じ解像度で撮られてるの？
wiiはPCモニターに表示できるって発表されてるのにね。
>>729
プログレにすれば解像度上がるから問題ないんじゃない？
プログレにすれば解像度上がるから問題ないんじゃない？
ＧＣのマリサンの海とか太陽やばいな！！まー背景はあれだけど…
ライトじゃなくても普通にWiiの画像で十分だろｗｗ
ゲームやる普通の家庭とか子供部屋にHDMI端子付きのテレビが置いてあるのをまだ見たことがない
ライトじゃなくても普通にWiiの画像で十分だろｗｗ
ゲームやる普通の家庭とか子供部屋にHDMI端子付きのテレビが置いてあるのをまだ見たことがない
プレイする側には出てくる画像がいっしょなら
その画像をどうやって作っているかなんて関係ないよ。
綺麗か、汚いか。満足するかしないか。
ハードの性能を気にするのはゲーマーと開発者。
開発者にとっては表現したいものができるか出来ないかの瀬戸際になる。
開発者がそっぽを向くと64のようなことに…。
その画像をどうやって作っているかなんて関係ないよ。
綺麗か、汚いか。満足するかしないか。
ハードの性能を気にするのはゲーマーと開発者。
開発者にとっては表現したいものができるか出来ないかの瀬戸際になる。
開発者がそっぽを向くと64のようなことに…。
734 ：名無しさん必死だな：2006/07/13(木) 15:12:23 ID:3+tRe+kO
開発者とひとくくりには出来ないね。
CoD2とCoD1の比較画像みたいだ
もうちょっとがんばれると思うけど
もうちょっとがんばれると思うけど
COD2は悪名高きソ連が舞台だからだめだよ
そろそろあのタイプのゲームでドイツ軍を使わせて欲しい
雑誌の画面写真ね、でかいメーカほどインチキだよ
倍の解像度で出力して縮小かけたりとか明度彩度の調整
あとポリゴンのつきぬけの修正とか普通にやります。
あんま発売前の画面を信用しないほうがいいよ、特にハードの立ち上げタイミングとか
倍の解像度で出力して縮小かけたりとか明度彩度の調整
あとポリゴンのつきぬけの修正とか普通にやります。
あんま発売前の画面を信用しないほうがいいよ、特にハードの立ち上げタイミングとか
ゲームの絵はリアルになるとダメだよ。
リアルに描くなら、ホントにリアルに描かないといけないけど、それじゃゲームにならんだろ
マンガや小説だって、作り物の部分とリアルな部分があるけど、設定やファンタージーならともかく、
リアルに描いた部分は現実でなければいけない。
たとえば職業についてリアルに描写したら、その職業について現実でなければいけない・
ゲームの絵だってリアルに描くなら、設定やファンタジーとしての部分と区別できるような表現を使わないといけないし
ホントにリアルでなければいけない。
リアルに描くなら、ホントにリアルに描かないといけないけど、それじゃゲームにならんだろ
マンガや小説だって、作り物の部分とリアルな部分があるけど、設定やファンタージーならともかく、
リアルに描いた部分は現実でなければいけない。
たとえば職業についてリアルに描写したら、その職業について現実でなければいけない・
ゲームの絵だってリアルに描くなら、設定やファンタジーとしての部分と区別できるような表現を使わないといけないし
ホントにリアルでなければいけない。
740 ：名無しさん必死だな：2006/07/14(金) 09:28:47 ID:at+VTXo9
そうだよね。
しょせんゲームなんだから、ずっと低性能で思考停止して、グラフィックの進化もやめて
コントローラーで誤魔化しときゃいいんだよね。
そうすれば任天堂が儲かってウハウハ。
俺は任天堂の為なら、全財貢いでも構わないぜ。
しょせんゲームなんだから、ずっと低性能で思考停止して、グラフィックの進化もやめて
コントローラーで誤魔化しときゃいいんだよね。
そうすれば任天堂が儲かってウハウハ。
俺は任天堂の為なら、全財貢いでも構わないぜ。
741 ：名無しさん必死だな：2006/07/14(金) 09:30:22 ID:OIQxyLYk
任天堂様が楽に低予算で制作出来るから汚い絵でいいです^^
>>740
最近のソニー社員の流行はなりすましだな
最近のソニー社員の流行はなりすましだな
なりすましじゃなく、明らかに豚への皮肉だろ
豚は任天堂がやることしか肯定できないからな。
っていうか七万の商品を持ち出して二万の商品の性能を叩いてなにが面白いんだ？
Wiiですら性能アップしてるからな
ＧＫでさえ性能否定してるしPS3は超バカだな
ＧＫでさえ性能否定してるしPS3は超バカだな
747 ：名無しさん必死だな：2006/07/14(金) 11:02:07 ID:nT2UKEUj
豚はソニーがやることならなんでも肯定するからな。
>>738
インチキ
http://www.watch.impress.co.jp/GAME/docs/20050712/saru13.htm
実機
http://www.watch.impress.co.jp/GAME/docs/20050712/saru23.htm
インチキ
http://www.watch.impress.co.jp/GAME/docs/20050712/saru13.htm
実機
http://www.watch.impress.co.jp/GAME/docs/20050712/saru23.htm
750 ：名無しさん必死だな：2006/07/15(土) 18:46:59 ID:hOus1lwi
GCが出た瞬間にグラフィックの進化はほぼ終わってる。
それ以上はゲームを作る上では効率が悪い。
それ以上はゲームを作る上では効率が悪い。
って本気で信じてるのか？
うむ、さすがに無理がある
進化は終わってないだろうけど、こっから先はとても難しい。
VGA画質での進化はほぼ十分。（まあ 内部４倍でデータ持ってアンチエイリアスなんてのをやるには不足だろうが）
次はハイデフだが、
ハイデフを小さな画面で見ると、見えすぎてしまう故に汚い。
ハイデフは視界を覆う大スクリーンで見るべきものだ。
しかし、誰もがそんな楽しみにお金をかけられるわけじゃない。
所得格差は大きくなり、年収300万前後では大画面ハイデフテレビなんて置く事が出来る部屋がまず手に入らない。
それを解決するには、その次の立体視画像を待つしかないだろう。
立体視なら、小スクリーンを近くで見ても遠くに見えるのだから。
VGA画質での進化はほぼ十分。（まあ 内部４倍でデータ持ってアンチエイリアスなんてのをやるには不足だろうが）
次はハイデフだが、
ハイデフを小さな画面で見ると、見えすぎてしまう故に汚い。
ハイデフは視界を覆う大スクリーンで見るべきものだ。
しかし、誰もがそんな楽しみにお金をかけられるわけじゃない。
所得格差は大きくなり、年収300万前後では大画面ハイデフテレビなんて置く事が出来る部屋がまず手に入らない。
それを解決するには、その次の立体視画像を待つしかないだろう。
立体視なら、小スクリーンを近くで見ても遠くに見えるのだから。
Ｘ－ＢＯＸの画像プロジェクターで移したりしたらドットが荒くてたまったもんじゃないよ。
一番いいのは24インチ位のテレビが一番綺麗に写ると思う。
一番いいのは24インチ位のテレビが一番綺麗に写ると思う。
Ｘ－ＢＯＸじゃないや、Ｘ－ＢＯＸ３６０の、だ
>>753
残念ながら、26インチ程度でもHDとSDとの差はハッキリとしていて、
この程度の大きさなら6畳一間でも十分置けるし、値段もだいぶん手頃に
なっている。現実として、あと5～7年もあれば、大半の家でテレビは
HDに置き換わる。この点に関しては、完全に既定路線だよ。
現状の石やメモリの性能の問題で、HD+FSAAなんてことがなかなか
難しいのは確かで、WiiがHDを無視したのは十分納得できる選択では
あるけれど、この正しさは5年続くものではないよ。
残念ながら、26インチ程度でもHDとSDとの差はハッキリとしていて、
この程度の大きさなら6畳一間でも十分置けるし、値段もだいぶん手頃に
なっている。現実として、あと5～7年もあれば、大半の家でテレビは
HDに置き換わる。この点に関しては、完全に既定路線だよ。
現状の石やメモリの性能の問題で、HD+FSAAなんてことがなかなか
難しいのは確かで、WiiがHDを無視したのは十分納得できる選択では
あるけれど、この正しさは5年続くものではないよ。
日本は世界に先駆けて地上波デジタル完全移行を2011年に強行するから
その段階でいやでもHDへの置き換えが進む。進まざるを得ない。
アナログは最終的には端子ごと消えてしまう。
サターンもDCも映像を映し出す装置そのものが日本から駆逐されてしまう。
弱った。
ハイデフとか喜んでるけど
またテレビがぜいたく品になる時代が来るんだろうか。
情報難民はどうする気だ。
その段階でいやでもHDへの置き換えが進む。進まざるを得ない。
アナログは最終的には端子ごと消えてしまう。
サターンもDCも映像を映し出す装置そのものが日本から駆逐されてしまう。
弱った。
ハイデフとか喜んでるけど
またテレビがぜいたく品になる時代が来るんだろうか。
情報難民はどうする気だ。
758 ：名無しさん必死だな：2006/07/15(土) 19:49:50 ID:5dQ8M7oj
>>756
どうハッキリしてるの？
どうハッキリしてるの？
若い年代でPCモニタ持ってない奴はそういないだろ
バカ高いHDTVを買わなくてもPCモニタでHDでできますけど
バカ高いHDTVを買わなくてもPCモニタでHDでできますけど
>>756
26インチなら置けるだろうけど、26インチ（横長）のハイデフというのは非常に中途半端
サイズ的に画面への没入感が得られるわけでもなく、中止すれば焦点の合った絵が
確かに細かく見えるが、そうでない場所は当然、自分の見たい場面に自分の目が焦点を
あわせようとしてるのに、そこが細かくみえるわけでない というストレスが逆に高まるばかり。
テレビなんて、正直ワンセグのQVGAの画質で十分
26インチなら置けるだろうけど、26インチ（横長）のハイデフというのは非常に中途半端
サイズ的に画面への没入感が得られるわけでもなく、中止すれば焦点の合った絵が
確かに細かく見えるが、そうでない場所は当然、自分の見たい場面に自分の目が焦点を
あわせようとしてるのに、そこが細かくみえるわけでない というストレスが逆に高まるばかり。
テレビなんて、正直ワンセグのQVGAの画質で十分
>>759
そう。 パソコンでマイクロソフトのサイトからハイデフ動画落として見れば、
パソコンのモニターサイズでハイデフ見ても、「だから何？」 でしかない事が良くわかる
次は立体視。 動画でありながらどこを注視しても、ちゃんと焦点の合うシステムを待とう
そう。 パソコンでマイクロソフトのサイトからハイデフ動画落として見れば、
パソコンのモニターサイズでハイデフ見ても、「だから何？」 でしかない事が良くわかる
次は立体視。 動画でありながらどこを注視しても、ちゃんと焦点の合うシステムを待とう
762 ：名無しさん必死だな：2006/07/15(土) 20:08:55 ID:hmch6vfb
Wiiみたいなヘボグラでは全く満足できない死ね任天堂
その動画ってどうせビットレート低いんでしょ
シャープが欧州で売ってる26型～37型の液晶テレビは
解像度が960x540なんだよね。
http://www.sharp.co.uk/Category.aspx?SubID=131
PAL/SECAM圏ではこの解像度のテレビをメインに売っていくみたい。
欧州市場だけ見れば、HDをあきらめるというのも間違いではない。
でも日本やアメリカではちょっとね…
解像度が960x540なんだよね。
http://www.sharp.co.uk/Category.aspx?SubID=131
PAL/SECAM圏ではこの解像度のテレビをメインに売っていくみたい。
欧州市場だけ見れば、HDをあきらめるというのも間違いではない。
でも日本やアメリカではちょっとね…
>>1の画像はわざとああいうテクスチャだべ？
３Ｄができる今２Ｄがあるように
３Ｄができる今２Ｄがあるように
ＨＤは日本じゃあ普及するのは最低後５年以上かかるし
アナログ延長可能性もどんどん増えてる
まぁ、完全に入れ替わるには１０年はかかるだろうな
アナログ延長可能性もどんどん増えてる
まぁ、完全に入れ替わるには１０年はかかるだろうな
地デジはじまるまでHDテレビ買う予定ないす
>>43
ﾜﾛﾀwこりゃひどい。
ﾜﾛﾀwこりゃひどい。
だから地デジ＝HDじゃないんだって
>>770
じゃあなに
じゃあなに
772 ：ゲーム好き名無しさん：2006/07/15(土) 23:59:16 ID:SmHFe8sm
HDはテレビなどにおける高解像度（高精細・高画質）のことで
それを使った放送が地デジじゃ無かったっけ？
それを使った放送が地デジじゃ無かったっけ？
地底人？
>>772
おーい、その書き方だと「HDを使った放送が地デジ」になるぞ。
おーい、その書き方だと「HDを使った放送が地デジ」になるぞ。
775 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 12:11:27 ID:ntz8V6tJ
まさかとは思うが、メイン＋VRAM128MB未満の次世代マシンってないよな？ｗ
776 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 12:12:20 ID:ntz8V6tJ
まさかとは思うが、シェーダー使えない糞グラチップ使う次世代マシンってないよな？ｗ
777 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 12:12:57 ID:ntz8V6tJ
まさかとは思うが、HDDが無い次世代マシンってないよな？ｗ
778 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 12:13:45 ID:ntz8V6tJ
まさかとは思うが、1GHz未満でシングルコアという糞CPU搭載されてる次世代マシンってないよな？ｗ
>>775-777
それはなんてチンテンドー？
それはなんてチンテンドー？
まさか、大衆向けに売り出すのに7万円を超えるゲーム機なんてないよな？ｗ
中華、HDRとノーマルマッピングの有無だけで劇的に見た目が変わると思うけど。
いまさらノッペリグラフィックのゲームなんてやりたくないし。
いまさらノッペリグラフィックのゲームなんてやりたくないし。
783 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 12:53:09 ID:7r6tnPA/
Wiiは次世代じゃないよ。新世代だよ。
786 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 13:01:02 ID:YTY1wTwF
新世代機なんて言ってる人誰もいない
そりゃ誰もいないよね～
周りみんなソニー信者なんだからさｗ
周りみんなソニー信者なんだからさｗ
任天堂儲は勘違いしているけど、敵（笑）はPS3だけじゃないんだよ。
最新世代のPC,XBOX360、PS3。全部同レベルのクオリティでゲームが動く。
仲間はずれはGC++のWiiだけ。
最新世代のPC,XBOX360、PS3。全部同レベルのクオリティでゲームが動く。
仲間はずれはGC++のWiiだけ。
PCのグラボが世代交代したらPS3と箱360は随時新型が出るの？
>>788
だったら普及してるPCで十分だな。遊べるゲーム機が欲しいからWiiでいいや。 ・・・・・となるのが普通じゃないの？
そのレベルのクオリティのゲームってつまらん上に遊べないじゃん？
なんか反応悪いグルグル視点を振り回されて
やるのはリアルな人殺しだの動物殺しだのキモイ事ばかり
だったら普及してるPCで十分だな。遊べるゲーム機が欲しいからWiiでいいや。 ・・・・・となるのが普通じゃないの？
そのレベルのクオリティのゲームってつまらん上に遊べないじゃん？
なんか反応悪いグルグル視点を振り回されて
やるのはリアルな人殺しだの動物殺しだのキモイ事ばかり
>>790
ゲームをやるために最新世代のゲームPCを揃える人はあまりいないじゃないのかな。
>>なんか反応悪いグルグル視点を振り回されて
意味不明。特定のタイトルを叩いても意味が無いよ。
>>やるのはリアルな人殺しだの動物殺しだのキモイ事ばかり
メトロイドプライムも、ゼルダも、Wii期待の新作の某ヤクザゲーも、COD3も、
キモイ生き物や人間を殺す（それも、例のコントローラーでより直感的に操作できることが売りの）
ゲームじゃん。それはソフトの問題だから、そういうゲームを買わなければいいだけの話。
ゲームをやるために最新世代のゲームPCを揃える人はあまりいないじゃないのかな。
>>なんか反応悪いグルグル視点を振り回されて
意味不明。特定のタイトルを叩いても意味が無いよ。
>>やるのはリアルな人殺しだの動物殺しだのキモイ事ばかり
メトロイドプライムも、ゼルダも、Wii期待の新作の某ヤクザゲーも、COD3も、
キモイ生き物や人間を殺す（それも、例のコントローラーでより直感的に操作できることが売りの）
ゲームじゃん。それはソフトの問題だから、そういうゲームを買わなければいいだけの話。
任天堂キャラの殺戮は奇麗な殺戮
>>792
全部同じレベルのクオリティと言ってるから、
同じレベルなら 反応悪い のも同じだし
グルグル視点を振り回されるのも 同じわけでしょ？
反応良いゲームあるの？
視点を振り回されないゲームあるの？
全部同じレベルのクオリティと言ってるから、
同じレベルなら 反応悪い のも同じだし
グルグル視点を振り回されるのも 同じわけでしょ？
反応良いゲームあるの？
視点を振り回されないゲームあるの？
>>794
日本語でおｋ。
日本語でおｋ。
796 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 13:42:09 ID:1XkYKbm/
その最新映像で楽しめるPCゲーが売れてないでしょ。
>>795
では、質問を一つに絞ろう。 「 反応良いゲームあるの？ 」
では、質問を一つに絞ろう。 「 反応良いゲームあるの？ 」
798 ：ゲーム好き名無しさん：2006/07/16(日) 13:46:55 ID:ngXswetL
>>799
そして時代遅れのレベルが違う。てゆーかそれ当たり前だろ。
そして時代遅れのレベルが違う。てゆーかそれ当たり前だろ。
>>797
反応が良いかなんて、そのゲームの調整次第だし、個人差があるんだから、
「やってみろ」としかいえないよ。大体、ジャンルすら特定していないので、その質問自体に
意味があるとは思えないんだけど。
>>799
現時点での話な。
そりゃあ、PCは毎年アップグレードしていくから、来年には完全に追い越すだろうけど,
非常に高価で手間がかかるんだから、常に最新、最強を求める玄人専用じゃないのかな。
>PS3もXBOX360もWiiも仲良く「時代遅れのグラフィック」になるんじゃないの？
勝手に一まとめにしたければ、そうすればいいんじゃない。
そこまでいくとPS2、XBOX、GC、下手をすると初代PSやDCも仲間に入って、何がなんだかわからないけどｗ
反応が良いかなんて、そのゲームの調整次第だし、個人差があるんだから、
「やってみろ」としかいえないよ。大体、ジャンルすら特定していないので、その質問自体に
意味があるとは思えないんだけど。
>>799
現時点での話な。
そりゃあ、PCは毎年アップグレードしていくから、来年には完全に追い越すだろうけど,
非常に高価で手間がかかるんだから、常に最新、最強を求める玄人専用じゃないのかな。
>PS3もXBOX360もWiiも仲良く「時代遅れのグラフィック」になるんじゃないの？
勝手に一まとめにしたければ、そうすればいいんじゃない。
そこまでいくとPS2、XBOX、GC、下手をすると初代PSやDCも仲間に入って、何がなんだかわからないけどｗ
Wiiは発売前から化石です
>>792の後半については
まず、DSで今売れているゲームの多く（脳トレだの英語漬けだの）には全くあたらない事
そして個人的な意見として、
将棋やチェスのように、争いがテーマでも、実際に人殺しの部分は表現しないのがゲームらしいゲームであって
PS2やXBOX/360の多くの争いをテーマとしたゲームは、その部分を剥き出しした消化しきれていないゲームと思える。
消化しきれていないどころか、その部分を誇張するべくグラフィックを使っているわけで
下品なネタに逃げる芸人のようなもの。短期にヒットはしても長続きはしないさ。
ちゃんとテーマをゲームとして消化出来たなら、本来グラフィックはまったく必要ないはずなのだから
まず、DSで今売れているゲームの多く（脳トレだの英語漬けだの）には全くあたらない事
そして個人的な意見として、
将棋やチェスのように、争いがテーマでも、実際に人殺しの部分は表現しないのがゲームらしいゲームであって
PS2やXBOX/360の多くの争いをテーマとしたゲームは、その部分を剥き出しした消化しきれていないゲームと思える。
消化しきれていないどころか、その部分を誇張するべくグラフィックを使っているわけで
下品なネタに逃げる芸人のようなもの。短期にヒットはしても長続きはしないさ。
ちゃんとテーマをゲームとして消化出来たなら、本来グラフィックはまったく必要ないはずなのだから
804 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:00:50 ID:tUj3nYt4
PCゲーやるのに物凄いカネかかるからなぁ･･･
PS3なんて安いもんだよｗ
最新ビデオカードのほうがPS3の上位機種より高いからな。
6～8万出せば数年遊べるなら十分だよ
まぁ人それぞれだろうけど
PS3なんて安いもんだよｗ
最新ビデオカードのほうがPS3の上位機種より高いからな。
6～8万出せば数年遊べるなら十分だよ
まぁ人それぞれだろうけど
805 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:02:27 ID:1XkYKbm/
金をかけて美麗グラフィックを楽しもうってのがPS3でしょう。
だったらPCゲーはもっと支持を得てますよ。
だったらPCゲーはもっと支持を得てますよ。
806 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:02:51 ID:tUj3nYt4
>>803
何、その無茶苦茶なゲームらしさ基準・・・
何、その無茶苦茶なゲームらしさ基準・・・
807 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:04:27 ID:tUj3nYt4
>>801
そりゃ、あげられまい。
グラフィック指向がある限り反応が良いゲームなんてありえる筈がないのだから当然の話。
まず、ロード時間が必要になる。
次に、表示の為の演算が遅延を必要とする。
フレームレートは多CPUによる並列演算で改善出来ても遅延そのものは改善されない。
さらに、みばえを作る為の効果（ドアを開けるのにいちいちドアを開ける動画を入れたり）がユーザーの時間を無駄に奪う
そりゃ、あげられまい。
グラフィック指向がある限り反応が良いゲームなんてありえる筈がないのだから当然の話。
まず、ロード時間が必要になる。
次に、表示の為の演算が遅延を必要とする。
フレームレートは多CPUによる並列演算で改善出来ても遅延そのものは改善されない。
さらに、みばえを作る為の効果（ドアを開けるのにいちいちドアを開ける動画を入れたり）がユーザーの時間を無駄に奪う
更に速いCPUやらメモリやらも要るしな
たった7万のPS3が高すぎると言ってる妊娠には理解できない世界なんだろうが
たった7万のPS3が高すぎると言ってる妊娠には理解できない世界なんだろうが
811 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:06:48 ID:1XkYKbm/
>>808
それ完全にお前の嗜好だろ・・・
雰囲気作りって解る？
お前は犯行時の内容と犯人の名前だけ書いてある推理小説を楽しめるのか？
俺にはムリ
あと
＞次に、表示の為の演算が遅延を必要とする。
＞ フレームレートは多CPUによる並列演算で改善出来ても遅延そのものは改善されない。
すごい知ったかぶりだなぁオイ
それ完全にお前の嗜好だろ・・・
雰囲気作りって解る？
お前は犯行時の内容と犯人の名前だけ書いてある推理小説を楽しめるのか？
俺にはムリ
あと
＞次に、表示の為の演算が遅延を必要とする。
＞ フレームレートは多CPUによる並列演算で改善出来ても遅延そのものは改善されない。
すごい知ったかぶりだなぁオイ
ゲーム誌についてる動画集ＤＶＤ見てるとWiiはしょぼすぎると思う。
>>811
別に詳しくなくてもちょっとPC自作かじった奴なら誰でも知ってるよ
今使ってるのはGF6800だ
ハイエンドカードには手がでません
そろそろかえようかとは思ってるが
ビデオカードだけ買ってゲームが快適にできるなら買うけど
そうはいかないからな
別に詳しくなくてもちょっとPC自作かじった奴なら誰でも知ってるよ
今使ってるのはGF6800だ
ハイエンドカードには手がでません
そろそろかえようかとは思ってるが
ビデオカードだけ買ってゲームが快適にできるなら買うけど
そうはいかないからな
817 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:13:28 ID:1XkYKbm/
>>813
「Wiiは新世代だ！他のハード全部旧世代w」って考え方もありだし、
自分の場合は「いくらなんでもGC+αでPS2とすら大して見栄えに差が無い
Wiiはヘボ過ぎ。だから、Wiiとそれ以外の最新ハード」って基準で分けただけだからね。
>>817
PCの場合は、ものにもよるけど、MODがワンサカ出てくるし、
マルチプレイがただで出来るから、考え方によっては格安かもね。
「Wiiは新世代だ！他のハード全部旧世代w」って考え方もありだし、
自分の場合は「いくらなんでもGC+αでPS2とすら大して見栄えに差が無い
Wiiはヘボ過ぎ。だから、Wiiとそれ以外の最新ハード」って基準で分けただけだからね。
>>817
PCの場合は、ものにもよるけど、MODがワンサカ出てくるし、
マルチプレイがただで出来るから、考え方によっては格安かもね。
>>812
雰囲気を作るために、実際にゲーム内で その時間を消費する必要なんてない。
小説の中で 「長いトンネルを抜けるとそこは雪国だった」と書いたものを読むだけで
読者はちゃんとそこに時間経過をイメージしてくれる。
実際にガタゴトト長いトンネルの動画がそこに必要と思うのは、客をバカにしてる
表現というのは、客の想像を旨く引き出す為に必要なのだろう
雰囲気を作るために、実際にゲーム内で その時間を消費する必要なんてない。
小説の中で 「長いトンネルを抜けるとそこは雪国だった」と書いたものを読むだけで
読者はちゃんとそこに時間経過をイメージしてくれる。
実際にガタゴトト長いトンネルの動画がそこに必要と思うのは、客をバカにしてる
表現というのは、客の想像を旨く引き出す為に必要なのだろう
821 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:18:49 ID:1XkYKbm/
そうじゃなくてさ、別に最近の5万も6万もするビデオカードなんて買わなくても良いんだよ。
何年も前から高解像度の綺麗な映像のゲームなんて出てるんだから。
PS3が売れるとかほざいてる奴は高解像度の綺麗なゲームさえ楽しめれば
PS3は売れるって言ってるけど、だったらなんでPCゲーはほとんど注目もされないんだよ。
「オタク以外」に。
そこを見落としてるからPS3みたいなバカなハードを出しちゃうんだろう。
何年も前から高解像度の綺麗な映像のゲームなんて出てるんだから。
PS3が売れるとかほざいてる奴は高解像度の綺麗なゲームさえ楽しめれば
PS3は売れるって言ってるけど、だったらなんでPCゲーはほとんど注目もされないんだよ。
「オタク以外」に。
そこを見落としてるからPS3みたいなバカなハードを出しちゃうんだろう。
PCの場合は、パーツ集めこそが いわばゲームみたいなもの。 終わりのない
>>821
＞に最近の5万も6万もするビデオカードなんて買わなくても良いんだよ。
＞何年も前から高解像度の綺麗な映像のゲームなんて出てるんだから。
そんなクソ知識でよく他人を曖昧な知識呼ばわりできるなｗ
＞に最近の5万も6万もするビデオカードなんて買わなくても良いんだよ。
＞何年も前から高解像度の綺麗な映像のゲームなんて出てるんだから。
そんなクソ知識でよく他人を曖昧な知識呼ばわりできるなｗ
つーか誰も
「高解像度の綺麗なゲームさえ楽しめれば PS3は売れる」
なんて言ってないし。
「高解像度の綺麗なゲームさえ楽しめれば PS3は売れる」
なんて言ってないし。
826 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:21:55 ID:1XkYKbm/
曖昧だろ。
俺のPCではファンが必要なビデオカードは絶対に使わない。
だからといって高解像度でゲームが楽しめないかと言うとそんなことはない。
それが二年も前に発売されたソフトであればなおさらだよ。
で、それでなんでPCゲームは全く注目されないんですか？
高解像度で綺麗であれば面白い、なんて誰も思ってないからだよ。
いい加減学習しろよ。
俺のPCではファンが必要なビデオカードは絶対に使わない。
だからといって高解像度でゲームが楽しめないかと言うとそんなことはない。
それが二年も前に発売されたソフトであればなおさらだよ。
で、それでなんでPCゲームは全く注目されないんですか？
高解像度で綺麗であれば面白い、なんて誰も思ってないからだよ。
いい加減学習しろよ。
>>821
PCゲーは昔と比べれば縮小したらしいけど、
売れていないわけではないよ。普通にミリオン行くタイトルもあるし、
マルチも増えているから、逆に注目度は上がっていそう。
某海外の調査で北米のPCゲームの売り上げが縮小している！っていうのも、
実際にはWeb上でのダウンロード販売、通信販売が多くて、調査しなおしたら
前年比20%+くらいだったらしいし。
PCゲーは昔と比べれば縮小したらしいけど、
売れていないわけではないよ。普通にミリオン行くタイトルもあるし、
マルチも増えているから、逆に注目度は上がっていそう。
某海外の調査で北米のPCゲームの売り上げが縮小している！っていうのも、
実際にはWeb上でのダウンロード販売、通信販売が多くて、調査しなおしたら
前年比20%+くらいだったらしいし。
828 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:23:47 ID:1XkYKbm/
>>827
海外ではね。
海外ではね。
＞で、それでなんでPCゲームは全く注目されないんですか？
敷居が高い（と思われている）から。
それだけ。
2年前のゲームって何があるか解ってる？
とてもファンレスビデオカードじゃとてもまともに動きませんが。
どっちが無知だか。
それに全く注目されてないわけじゃない。
PCゲーマー人口は増えてるよ。
敷居が高い（と思われている）から。
それだけ。
2年前のゲームって何があるか解ってる？
とてもファンレスビデオカードじゃとてもまともに動きませんが。
どっちが無知だか。
それに全く注目されてないわけじゃない。
PCゲーマー人口は増えてるよ。
>>826
HL2が快適に動くファンレスカード教えてください ＞＜
HL2が快適に動くファンレスカード教えてください ＞＜
831 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:26:12 ID:1XkYKbm/
増えてるからなんなんだよ。
それがコンシューマーを代替しなきゃPS3なんて失敗するだろ。
なんで解像度を含めて画質のあがったXboxが完全にコケたのか、
そこで気付よ。
それがコンシューマーを代替しなきゃPS3なんて失敗するだろ。
なんで解像度を含めて画質のあがったXboxが完全にコケたのか、
そこで気付よ。
ああいえばこういう状態だからここは先にレスしなくなったほうが勝ちということで。
>>832
GeForce7600GS
GeForce7600GS
低価格でファンレスで2年前のゲームが高解像度で快適に動くビデオカードかぁ
俺も知りたい
俺も知りたい
838 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:30:40 ID:1XkYKbm/
PSとPS2だけで考えてもわかるよ。
どう見ても画質があがってるGT4は最初のGTよりも売れたのか？
それともGTはGT4よりも画質上なのか？
これだけでもわかるよな。
どう見ても画質があがってるGT4は最初のGTよりも売れたのか？
それともGTはGT4よりも画質上なのか？
これだけでもわかるよな。
>>838
GT3はGT2より売れた。
GT3はGT2より売れた。
>>839
じゃあ中古のRADEON9600XT。
じゃあ中古のRADEON9600XT。
7600GSじゃHL2高解像度で快適に動かないよ
844 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:34:09 ID:1XkYKbm/
>>840
売り上げの落ちたGT2と比較してどうすんだよ。
攻略の難しい日本市場では画質を上げたから高価格になりました、
なんてのは通用しないんだよ。
Xbox、PSP、ここまでコケまくってるんだから少しは学習しろ。
売り上げの落ちたGT2と比較してどうすんだよ。
攻略の難しい日本市場では画質を上げたから高価格になりました、
なんてのは通用しないんだよ。
Xbox、PSP、ここまでコケまくってるんだから少しは学習しろ。
＞売り上げの落ちたGT2と比較してどうすんだよ。
なんでダメなん？
なんでダメなん？
847 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:38:17 ID:1XkYKbm/
なんでダメじゃないの？
GT初代と比べられたら都合が悪いの？
GT初代と比べられたら都合が悪いの？
>>847
GT2とGT3を比べられたら都合が悪いの？ｗ
GT2とGT3を比べられたら都合が悪いの？ｗ
嘘つくなよ。GTシリーズは初代から一度たりとも販売本数あがってないから。
シリーズごとに落ちてる
シリーズごとに落ちてる
850 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:41:28 ID:1XkYKbm/
だからそれはなんとかして勝ってる部分を見つけただけでしょ？
ソニー信者の記者なんかがよくやる手口じゃん。
GT初代を買ったファンが画質のあがったGT4を買っていない。
それは事実なのに、なんとか勝ってる部分をみつけだして否定しようとしてるだけだよね。
ソニー信者の記者なんかがよくやる手口じゃん。
GT初代を買ったファンが画質のあがったGT4を買っていない。
それは事実なのに、なんとか勝ってる部分をみつけだして否定しようとしてるだけだよね。
ＧＴＡって某携帯ファミコンかとオモタ
>だからそれはなんとかして勝ってる部分を見つけただけでしょ？
お互いさまじゃねえかｗｗｗｗ
お互いさまじゃねえかｗｗｗｗ
853 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:43:37 ID:1XkYKbm/
どうお互い様なんだろうな。
GT初代を買った人間が現時点で画質が最高にあがってるGT4を買っていない。
それって事実だよね。
GT初代を買った人間が現時点で画質が最高にあがってるGT4を買っていない。
それって事実だよね。
>>851 俺はポルシェのミニカの話だとオモタ
GT2＜GT3なのも事実だよねｗｗｗｗｗ
>>853
たった一例を持ってきただけで、「グラフィックの向上に意味がない。Wii最高！」と
結論付けるのはおかしいだろ。
たとえば、無双なんてPSの時は見向きもされなかったし、
某英国の国民的英雄（アイドル？）のゲームは、前作は完全にコケたけど、
一気に巻き返しを図って200万本以上売ったようだし。
たった一例を持ってきただけで、「グラフィックの向上に意味がない。Wii最高！」と
結論付けるのはおかしいだろ。
たとえば、無双なんてPSの時は見向きもされなかったし、
某英国の国民的英雄（アイドル？）のゲームは、前作は完全にコケたけど、
一気に巻き返しを図って200万本以上売ったようだし。
857 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:48:23 ID:1XkYKbm/
GT初代のファンがGT4を買ってない事の否定になってないのに
まだ吠え続けるのか。
哀れね。
まだ吠え続けるのか。
哀れね。
858 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:49:33 ID:1XkYKbm/
初代ユーザが4買ってないってソース出してから言ってね。
何このつまんない煽り合い
それとGT2＜GT3に対する反論もねｗｗｗ
GTって性能からは考えられないようなリアルなグラが売りだったような
PSの無双ってサイドビューの格ゲーなんだが…
864 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 14:53:07 ID:1XkYKbm/
既にループってるんだよｗｗｗ気づけｗｗｗｗ
sony信者はほんと荒らしてばっかだな・・・
脳に蛆虫湧いてんだろうな
脳に蛆虫湧いてんだろうな
まあ俺はマリオ花札手に入れるくらい妊娠だけどな。
WiiクラスのグラならVista世代PCならどれでも出せるだろ
グラボなんて不要でチップセット内蔵で十分
グラボなんて不要でチップセット内蔵で十分
チップセット+ＦＣの互換ＣＰＵで16ビット表示できた
ＰＣＥはネ申
ＰＣＥはネ申
風のタクトが売り上げ落ちたのは映像が上がったから
時のオカリナ最高
時のオカリナ最高
>>868
vista世代のオンチップのマザボって幾らだろうな。
つか、メモリとドライブ足すだけでwii買えちゃうが。
それよりも、このスレはまたループしてるんだな。
そろそろ原価10万近くの超高級ゲーム機と3万以下の普通のゲーム機を比べるの止めない？
vista世代のオンチップのマザボって幾らだろうな。
つか、メモリとドライブ足すだけでwii買えちゃうが。
それよりも、このスレはまたループしてるんだな。
そろそろ原価10万近くの超高級ゲーム機と3万以下の普通のゲーム機を比べるの止めない？
Aeroは、Avalonをベースに、Longhornの条件である1024x768x32bppを満たす32MB以上のVRAMを搭載した
DirectX 9(ピクセルシェーダー2.0)対応GPU(AGP 4X接続)を要求している
Aero Glassは、64MB(128MB推奨)のVRAMを搭載した・・・・
XPで半透明の窓作ってみたけど、激しく使い難いけどなあ
半透明だと、マウスの操作がどっち対象かすぐ判らなくなって
DirectX 9(ピクセルシェーダー2.0)対応GPU(AGP 4X接続)を要求している
Aero Glassは、64MB(128MB推奨)のVRAMを搭載した・・・・
XPで半透明の窓作ってみたけど、激しく使い難いけどなあ
半透明だと、マウスの操作がどっち対象かすぐ判らなくなって
PS3やXboxと比べて綺麗かどうか考えても意味ねーよ。値段の違いだとか
コントローラーの違いとか出してこなくても、パっと見ウィーが負けてるのは
わかるんだよ。幼稚園児だろうが。
大事なのはウィーのグラフィックで満足できるかどうかだろ。相対的に見て
綺麗なのかじゃねえだろ。絶対的に見て綺麗かどうかだろ。
今までウィーよりも性能下のハードでワイワイやってたなら満足できるんじゃ
ないのか？それともスゲーうまい肉食ったから、もうこれより下の肉は
食いません・・・・とかいうワガママ坊主ばっかなのか？そんなんじゃねぇだろ
お前は
コントローラーの違いとか出してこなくても、パっと見ウィーが負けてるのは
わかるんだよ。幼稚園児だろうが。
大事なのはウィーのグラフィックで満足できるかどうかだろ。相対的に見て
綺麗なのかじゃねえだろ。絶対的に見て綺麗かどうかだろ。
今までウィーよりも性能下のハードでワイワイやってたなら満足できるんじゃ
ないのか？それともスゲーうまい肉食ったから、もうこれより下の肉は
食いません・・・・とかいうワガママ坊主ばっかなのか？そんなんじゃねぇだろ
お前は
874 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 17:08:11 ID:ntz8V6tJ
>>868
WiiのグラフィックはDirectX7クラスだな
WiiのグラフィックはDirectX7クラスだな
GC版バイオ4ほどとは言わない、
せめてPS2版のそれより綺麗な画面を出せてれば納得できたんだけどな。
マシンの性能が多少上がってもセンスと作り込みが全然足らんから
全然綺麗に見えない。ポリ数や解像度が上がっただけで綺麗だと言うなら
俺が8000×6000クソ3DCG描いてやる。
安物のWiiや箱○とは比べようも無い、
PS3の値段相応に綺麗な画面が早く見たいなぁ。
せめてPS2版のそれより綺麗な画面を出せてれば納得できたんだけどな。
マシンの性能が多少上がってもセンスと作り込みが全然足らんから
全然綺麗に見えない。ポリ数や解像度が上がっただけで綺麗だと言うなら
俺が8000×6000クソ3DCG描いてやる。
安物のWiiや箱○とは比べようも無い、
PS3の値段相応に綺麗な画面が早く見たいなぁ。
こっちはWiiスレだったか。
あんまりそういう事言って追い込むのもどうかって話。
解像度はPS3最後の砦だからね。
あと三ヶ月くらいは夢を見させてあげても罰は当たるまい。
解像度はPS3最後の砦だからね。
あと三ヶ月くらいは夢を見させてあげても罰は当たるまい。
オレッチはGCのグラ程度で十分満足だけどなぁ…ピクミン2とか
後はどんだけ面白い内容のゲーム出してくれるかって事で。
絵でも解像度にあった最適なクオリティってあるじゃない、ドット絵とか。
そこんとこ解ってる人が作ってくれるなら別に高望みはしないなぁ。
グラフィック追求したゲーム遊びたいならPCでやるし。
後はどんだけ面白い内容のゲーム出してくれるかって事で。
絵でも解像度にあった最適なクオリティってあるじゃない、ドット絵とか。
そこんとこ解ってる人が作ってくれるなら別に高望みはしないなぁ。
グラフィック追求したゲーム遊びたいならPCでやるし。
久しぶりにウェーブレースをやったら水が綺麗だなと思いました｡
マリサンも水が綺麗。海で泳いでいるだけでバカンス気分が味わえる。
ウェーブレースとか64の時買ったけど難しすぎてGCのはスルーしたなあ・・・
64版を難しいと感じるならGC版は絶対無理だなぁ
あんな敷居の高さじゃ本当に上手い人しか楽しめない、
つまり友達呼んでの対戦プレーなんか絶対無理
あんな敷居の高さじゃ本当に上手い人しか楽しめない、
つまり友達呼んでの対戦プレーなんか絶対無理
PCとPS3を比較してる人がいるのがとても不思議だ。
グラフィックしか興味ないのか？と思う。
PCゲーって洋ゲーやらMMOばっかりでカケラも興味を
もてない人って少なくないと思うのだが。実際売れてないし。
俺は日本の大手メーカーのゲームが最高の技術を使った
ゲームができるという事においてのみPS3は支持できる。
グラフィックしか興味ないのか？と思う。
PCゲーって洋ゲーやらMMOばっかりでカケラも興味を
もてない人って少なくないと思うのだが。実際売れてないし。
俺は日本の大手メーカーのゲームが最高の技術を使った
ゲームができるという事においてのみPS3は支持できる。
886 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 12:39:04 ID:oilGRj2j
期待するのは勝手だけど、そういうの少数派なんだよね。
最近の和ゲーなんて、グラフィックはおろか、ゲーム性すら劣っているものが殆どだと思うけど。
大体、イギリスのアクションゲームも、ロシアのフライトシムも、ドイツのFPSも、アメリカのレースゲームも、
全部「洋ゲー」で一括りにするのはおかしいだろ。
大体、イギリスのアクションゲームも、ロシアのフライトシムも、ドイツのFPSも、アメリカのレースゲームも、
全部「洋ゲー」で一括りにするのはおかしいだろ。
海外=アメリカって発想が根強いからな
890 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 13:34:53 ID:z860be19
あれ、据置自体が衰退してるのに栄えてた時代と
比べて進化したのに売れてないとか咆えてたｶﾞｲｷﾁは
消滅したのか。
比べて進化したのに売れてないとか咆えてたｶﾞｲｷﾁは
消滅したのか。
893 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 20:58:56 ID:eDz24rIl
Wiiで十分てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飢饉に苦しむ百姓かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飢饉に苦しむ百姓かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
894 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 21:50:58 ID:z860be19
飢えてないから充分だと思うんｼﾞｬﾏｲｶ？
ソニーの人は､PS3を買えない人が仕方なくWii買うとでも思ってるんだろうか
すごい自信というか勘違いなんだぜ？
すごい自信というか勘違いなんだぜ？
Wiiを先買って次は360の順だな。
CPUは2Gのデュアルコア
GPUはノート用をCrossFireでD4余裕
物理演算チップも別で載せる
Wiiにそんな妄想を描いてた時期もありました
GPUはノート用をCrossFireでD4余裕
物理演算チップも別で載せる
Wiiにそんな妄想を描いてた時期もありました
いや、だから時代相応、値段相応だろ。
2006年のハードで2万のハードを作るとなったら
ああいうスペックになる。何処が作ったって同じことだろ。
夢ばかりみて計画性のないことばかりやっていたらいつのまにか
7万5000円になりましたっておバカハードよりかは全然マシ。
現実見てる。
2006年のハードで2万のハードを作るとなったら
ああいうスペックになる。何処が作ったって同じことだろ。
夢ばかりみて計画性のないことばかりやっていたらいつのまにか
7万5000円になりましたっておバカハードよりかは全然マシ。
現実見てる。
コントローラのコストと省電力を捨てて、CPU/GPUに回せば
旧XBOX位のGPUとGHｚのCPUは詰めたかもね。
でもそれだと少し速いXBOXにしかならない訳だが。
旧XBOX位のGPUとGHｚのCPUは詰めたかもね。
でもそれだと少し速いXBOXにしかならない訳だが。
おいおい、旧箱よりは性能上だろ？
GPUは機能的に確実に下、fillはどっちが上かわからん。
CPUは上だろうね。
で、wiiの特徴を捨ててもちょっといいやつが詰めるだけだろうね、って程度。
CPUは上だろうね。
で、wiiの特徴を捨ててもちょっといいやつが詰めるだけだろうね、って程度。
世代が一つ進むには、それなりの性能が必要になる。
だいたい１００倍くらい性能が上がれば世代が一つ上がる。
その世代で最低必要な性能を満たせば、後は大同小異。目糞鼻糞の差でしかない。
だいたい１００倍くらい性能が上がれば世代が一つ上がる。
その世代で最低必要な性能を満たせば、後は大同小異。目糞鼻糞の差でしかない。
結局GCはなかった事にされるのか
なにがトワイライトプリンセスだ('-')
なにがトワイライトプリンセスだ('-')
>>893
飢えの意味をもう一度考えて。
飢えの意味をもう一度考えて。
906 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 20:44:32 ID:g4n0fzBx
>>901
旧箱ってな、今でもそんな高コストなシロモノなんか？
旧箱ってな、今でもそんな高コストなシロモノなんか？
旧箱の方がCPUとGPUは上
Wiiが上回ってるのはメモリのみ
Wiiが上回ってるのはメモリのみ
ＨＤＤ分旧箱が上
909 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 20:58:09 ID:uwmtGQsI
>>904
よく分からんが両方ででる
よく分からんが両方ででる
>>901
1GHz以下のインオーダーシングルコアCPUなら下だが。
1GHz以下のインオーダーシングルコアCPUなら下だが。
ミッドナイトぷりんせすのほうが夜這いって感じがしていいな
>>901
実効FillrateはGCの時点でXboxより上だろが！
実効FillrateはGCの時点でXboxより上だろが！
だね
914 ：名無しさん必死だな：2006/07/22(土) 00:04:19 ID:q6HGFA6X
まあ、とりあえず今回の据え置き競争ではＷｉｉぐらいのグラでも
満足できるが、だからといって、グラフィック面での進化を
止めてもらっては、いつか困るからな。
360とかＰＳ３でそっち方面の研究は続けてくれないと…。
満足できるが、だからといって、グラフィック面での進化を
止めてもらっては、いつか困るからな。
360とかＰＳ３でそっち方面の研究は続けてくれないと…。
360のHL2完全版のおまけ？のPORTALが欲しい
917 ：名無しさん必死だな：2006/07/22(土) 10:15:53 ID:55A6LVNq
グラフィックの進歩のためにソニー、SCEは
グラフィックシンセサイザーを開発します！
サードのみなさんから受け取ったロイヤルティを全部ぶっこみました！！
↓ 時代はPS3へ
nVideaに丸投げ
グラフィックシンセサイザーを開発します！
サードのみなさんから受け取ったロイヤルティを全部ぶっこみました！！
↓ 時代はPS3へ
nVideaに丸投げ
とりあえず>>1がGKレベルの糞なのはわかった
グラフィックシンセサイザーを発表した当初は、GS2、GS3のロードマップを
公表していたり、ワークステーション、レンダリングサーバー分野へも進出
していくと言っていたのに・・・
GSを開発していたソニー木原研究所を閉鎖して、NVIDIAに丸投げ
なんでこんなことになってしまったのか・・・
公表していたり、ワークステーション、レンダリングサーバー分野へも進出
していくと言っていたのに・・・
GSを開発していたソニー木原研究所を閉鎖して、NVIDIAに丸投げ
なんでこんなことになってしまったのか・・・
グラフィックシンセサイザーがクソ仕様だったからじゃないの？
1.アセンブラのみでC/C++コンパイラなし
2.単純な画像を表示するのにもプログラミングが必要
3.データがバルク転送
たしかこんなところじゃなかったかな。
ともかくプログラマへの負担が大きすぎるとかいう理由だったと思う。
1.アセンブラのみでC/C++コンパイラなし
2.単純な画像を表示するのにもプログラミングが必要
3.データがバルク転送
たしかこんなところじゃなかったかな。
ともかくプログラマへの負担が大きすぎるとかいう理由だったと思う。
それはほぼ全部EEの特徴だよ。
GSは塗る能力だけに特化した石だった。塗るのに必要な膨大な情報は、
EEから送りつけられてくるようになっていた。そして、それだけ膨大な
ものを処理するには、EEのVU0,VU1をゴリゴリ使わないといけなかった。
しかも、塗り癖は、GTEのクソっぷりを引き継いでいた…
それでも技術者たちは必死に取り組んだ。圧倒的なシェアゆえに、他に
道は用意されていなかった。一人、また一人と倒れていった…
GSは塗る能力だけに特化した石だった。塗るのに必要な膨大な情報は、
EEから送りつけられてくるようになっていた。そして、それだけ膨大な
ものを処理するには、EEのVU0,VU1をゴリゴリ使わないといけなかった。
しかも、塗り癖は、GTEのクソっぷりを引き継いでいた…
それでも技術者たちは必死に取り組んだ。圧倒的なシェアゆえに、他に
道は用意されていなかった。一人、また一人と倒れていった…
GSCube（EEx16、GSx16）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000912/scei.htm
＞リアルタイムで描画しているのでこれでも十分すごいのだが、
＞グラフィックの質的にはさすがに映画の予告編のクオリティには
＞及ばない。
1920x1080p 60fpsは余裕でこなせて、ポリゴン数はめちゃくちゃ出せて
ライティングも使いまくり。でも、質感が出せない。
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200108/1002619/?ST=observer_PRINT
翌年のシーグラフでスクウェアはNVIDIA Quadro DCC、Pentium4 2.0GHzの
PCでFFムービーのリアルタイムデモを行った。
こちらは1024x768の解像度で12fpsしか出せなかった。
解像度もフレームレートもポリゴン数もGSCubeには敵わない。
でも、グラフィックスの質感は去年のGSCubeを使ったデモより高かった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000912/scei.htm
＞リアルタイムで描画しているのでこれでも十分すごいのだが、
＞グラフィックの質的にはさすがに映画の予告編のクオリティには
＞及ばない。
1920x1080p 60fpsは余裕でこなせて、ポリゴン数はめちゃくちゃ出せて
ライティングも使いまくり。でも、質感が出せない。
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200108/1002619/?ST=observer_PRINT
翌年のシーグラフでスクウェアはNVIDIA Quadro DCC、Pentium4 2.0GHzの
PCでFFムービーのリアルタイムデモを行った。
こちらは1024x768の解像度で12fpsしか出せなかった。
解像度もフレームレートもポリゴン数もGSCubeには敵わない。
でも、グラフィックスの質感は去年のGSCubeを使ったデモより高かった。
923 ：名無しさん必死だな：2006/07/23(日) 13:04:42 ID:wZorS14K
ゼルダのようなちょっとデフォルメ入ったCGか
Herosみたいな漫画的技法を取り入れた非リアルフォトグラフィックがWiiの本流になるだろうな
どっちが技術的に優れているかってのよりそういったグラをどういかしたゲームにするかが大事
ぶっちゃけリアルフォトグラフィックなんて金かければいくらでも似たようなもんできるわな
Herosみたいな漫画的技法を取り入れた非リアルフォトグラフィックがWiiの本流になるだろうな
どっちが技術的に優れているかってのよりそういったグラをどういかしたゲームにするかが大事
ぶっちゃけリアルフォトグラフィックなんて金かければいくらでも似たようなもんできるわな
924 ：名無しさん必死だな：2006/07/23(日) 13:58:04 ID:sEpORp9Y
PS3はスーパーオーディオCDとかにも対応らしいよ。
ブルーレイディスクの高画質、高音質の映画や音楽を楽しんだり、
手元にあるスーパーオーディオCDを楽しめる。
それにメモリースティック、同デュオ、SDカード、同mini、CFカードにも
対応しているからデジカメのデータも簡単に取り込める。
みんなで飲み会、合コン→誰かの家ですぐに振り返られる。アルバムにもなる。
そして大容量のブルーレイディスクに積め込められたゲームの新しい世界！
2.5インチの外付けHDもあるみたいだから安心。
そしてCELLネットワーク！
CELL搭載製品はソニー以外の会社でも販売することができる。
PS3からはじまるCELLの家電ネットワーク。
徐々にCELLリソースを買い足していけば一つの家でワークステーション完成。
日本のSONY、東芝、アメリカのIBMが手を組んだ最強タッグ！
CELLが搭載される日立製SEDテレビとPS3から俺は始めます。
これまでの家電を統合して、まったく新しい使い方を提案してくれるだろう。
総合家電、いやエンターテイメントマシンPS3。
ブルーレイディスクの高画質、高音質の映画や音楽を楽しんだり、
手元にあるスーパーオーディオCDを楽しめる。
それにメモリースティック、同デュオ、SDカード、同mini、CFカードにも
対応しているからデジカメのデータも簡単に取り込める。
みんなで飲み会、合コン→誰かの家ですぐに振り返られる。アルバムにもなる。
そして大容量のブルーレイディスクに積め込められたゲームの新しい世界！
2.5インチの外付けHDもあるみたいだから安心。
そしてCELLネットワーク！
CELL搭載製品はソニー以外の会社でも販売することができる。
PS3からはじまるCELLの家電ネットワーク。
徐々にCELLリソースを買い足していけば一つの家でワークステーション完成。
日本のSONY、東芝、アメリカのIBMが手を組んだ最強タッグ！
CELLが搭載される日立製SEDテレビとPS3から俺は始めます。
これまでの家電を統合して、まったく新しい使い方を提案してくれるだろう。
総合家電、いやエンターテイメントマシンPS3。
>>754
んなこたねー。
要は視聴距離なの！
近すぎたら２４インチでも同じ。
ココで最適視聴距離を割り出すよろし。
http://www.dac-japan.com/training_vsize_form.htm
んなこたねー。
要は視聴距離なの！
近すぎたら２４インチでも同じ。
ココで最適視聴距離を割り出すよろし。
http://www.dac-japan.com/training_vsize_form.htm
926 ：名無しさん必死だな：2006/07/25(火) 20:58:59 ID:TlAvyQBk
ソニーだけオタクにつきあっていけばいいんだよ。
一部のオタクにな。
一部のオタクにな。
927 ：名無しさん必死だな：2006/07/27(木) 15:53:58 ID:86GtYhHN
採算性を考えないとやっていかれないからね。
928 ：名無しさん必死だな：