もしソニーが撤退したら任天堂の殿様商売復活か？

もしPS3がマジでズッコケテソニーがゲーム撤退したら
任天堂が殿様商売復活してボッタクリ始めるんじゃない？

FSC末期の魔の１万１４００円時代再び到来か？

FSC

それは全くないですね(笑)

任天堂などによる業界の寡占化は非常に気がかり 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150167795/l50

こっちでいいじゃん

そんなことはソニーが実際に撤退してから考えればいい

ソニーはひどかったからね

ゲーム店は凄い不満で怒りが爆発してた

PS3で1万1400円時代に突入しそうなんですけど。
　
　
つーか今現在SCEが殿様商売の方が酷いし。

ライバルは素でMSになる

PSだって開発費のせいで価格が高騰してるじゃん

始めたら始めたで任天堂自身がまた後退してしまうだけの事。
どこかの会社と違って同じ轍を踏むとは思えんがね。

原価からすると今でも■やら光栄は殿様商売してるし
SCEもハードウェアでは普通に殿様商売だな。

ハード７万で買わせるようなのは殿様商売とは言わないのねｗ

　　　円 ｜
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　20,000├　　　18,000　││　 ││
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　 ＿＿＿/`ヽ　　l　　　　　　　／ー-､ヽ　　 　./
_/　　rー/.　　　 　l　　　　　 　l＿::::::::::/　　　 / 　　　　　　　　　　フィンファンネル！！

>>12
まぁあれは赤字必須だしね。殿様と言うよりはバカ殿様かと。

スーパーファミコン後期のソフトの高さについて誤解を持っている人が多いので一応。


>1993年7月4日、
>当時、世界で70％程のシェアを持つ（現在でもシェア50％）、半導体製品には必須のエポキシ樹脂を製造する
>住友化学工業株式会社 愛媛工場にて、エポキシ樹脂設備のプラントが爆発事故を起こした。
>世界的に半導体製品の価格が急騰しし、
>ROMが基幹商品である任天堂はゲームソフトの発売遅延等を懸念。
>サードパーティの分までROMの確保に走った。
>大作と言われる部類の発売を控えた大手には優先的にROMを流したため、
>他の一般作の品薄が起こるという変な事態が起きた。
>程なく価格は安定し始めたが、任天堂が大量にROMを高価で抱え込んだためか、
>即値下げして大赤字を出す様な事が出来なかった。
>
>SFC後期のソフトの値段に不満を持つ人も多いだろうけどアレは本当に間が悪かったという話です。

相変わらずＧの人はクオリティー低いスレ立てますね

＼(^o^)／

ソニーの殿様商売も結構なもんだと思うけどなー。

>>1
お前厨房か？
リアルで当時過ごしてたら店頭で割引してたの知ってるだろうし
大体一万越えてたのは肥とか一部のメーカーぐらいだろ

>>1
今は２ｃｈとかネットがあるわけで
そんなことしても今のソニーみたいに評判悪くなるだけ
とマヂレ（ｒｙ

>>15
ライセンシーとか流通の辺りでボってたって話もあるけどね

ゲームは非必需品、ゲーム以外の娯楽が溢れ返ってる事を
認識してる任天堂が同じ過ちを繰り返す可能性は当分ないな。
今日アキバヨド行ったら黒のポロにパッツンパッツンの
白スカートはいたお姉さんがまた腰にＰＳＰぶら下げて
体験会をやってたぞ。
誰も近寄ってなかったからＧＫはサクラで行ってやれよ。
トランジスタラジオの頃からサクラはソニーの得意技だろ？

ライセンシーや流通でボッてないPSのソフトの値段が上昇していくのはどうしてなんでしょうか＞＜

小売りの取り分を考えたらSFCの価格高騰の謎は解ける。
ここにマスクロムの価格も加味して考えれば完璧。

まるでSCEが殿様商売してなかったような言い様ですね

この10年を経験した社員がいなくなる頃には復活するかもな

少なくとも、現時点で一番信頼できるのが任天堂であることは間違いない

マスクROMなんかより原価が安価で、SFC時代みたいに２次問屋三次問屋に流通マージンを
取られなくなったはずなのにどんどん上がっていくゲームの価格

もしかして、家庭用初の1万円超えソフトって
PCE SGの大魔界村じゃないか？

爆勝以外負けなんだからソニーは撤退するよ。

まずDSでソフトを発売したいのなら、Wiiの対応ソフトを1本作って
頂きます。ソフトの販売は、1年に3タイトルまでです。
製造には最低10万本単位、代金は前金です。スーパーマリオクラブで
一定の評価が得られなかった場合は開発中止を命じます。

それが嫌ならＰＳＰでなんか作ってください。

PS3ソフトが1万超えだろ…
>>1はアホか

ハードは7万円オーバー
ソフトは1万円オーバー

凄い時代になったもんだねｗ

>>32
でもそれがプレイステーション3なんだよね(AA略

リアルで当時過ごしてたから当時値引率高かったの知ってるけど、
今思えばあれが値崩れ推奨な空気の発端だったのかもと思わないでもない。

ソニーが天下取ってから近所のゲーム販売店（個人経営）が次々と倒産してしまった。

任天堂も恨まれれてたとはいえ、ソフトハウス、問屋、ゲームショップとみんな利益でてたんだよね。
それをソニーがいじってどこもかしこも利益でなくなってしまった。
結局任天堂は正しかったんだよ。
街にゲームショップなかったら買いたくても買えないじゃないか。

今更個人経営のショップなんかでソフト買うかよw
割引率も量販店よりしょっぱいしな〜w
ネットでも買えるし、どうせゲームオタクが趣味で楽しようと経営してたんだろ。

あ、あれ？ＰＳ３の７万円とかは殿様商売じゃないの？

バカ殿様商売

迫り来るPS3の7万円から目をそらして延々と10年前のスーファミのROM価格を叩き続ける
まさに現実逃避

ハードの1/2の価格でソフトを売る任天堂は殿様商売！
ハードの1/7の価格でソフトを売るSCEは良心的！

任天堂の暗黒時代を切り開いてくれた功労者ソニーには感謝しても仕切れません。

>>1
ソニーが撤退したら任天堂とMSの
一騎討ちになるからそれはないだろう
ゲイツマネー使って攻め落とそうとか考えそうだからな

7万円のハードは買わなきゃいいが1万円のソフトは買わざるをえないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか任天堂を強くしたソニーに感謝
今の任天堂はそこそこ手を抜いても糞ゲーまではいかんからな

>>44
7万円のハードを買わなきゃ１万円のソフトを買う必要は無いんじゃないの？

セガこととか考えないのかおまいら

>リンク先は1998年のマイクロソフト独占禁止法裁判で証言する会長@
>YouTube。証言の内容はともかく会長の動きをぜひ動画でごらん下さい。

>全盛期の任天堂でさえ足下にも及ばない世界最大の違法な独占企業を経営する
>プレッシャーの大きさと、ひたすら「思い出せません」「分かりません」を繰り
>返して耐える会長の偉大さがよく分かります。

http://youtube.com/watch?v=3vQKAtHdfuc
ttp://japanese.engadget.com/2006/06/18/gates-2008/

SFCの1万円時代、任天堂とかサードのソフトで
クソゲーを掴まなかったせいで特にあの値段に不満は無かったなぁ。

ディスクメディアになったから百歩譲って工場が燃えたとしても
容易に代わりが効くからな。上がりようがない。

BDになっても赤字覚悟で現状価格を維持してくれるソニーはすごいとは思うけど。

ソフトが1万円超えたらゲームが売れなくなるだけ。
昔とは状況が違う。

あと当時はゲームする時間がたんまりあったので
遊びつくしたってのもあるんだろうけど。
　
最近は時間が無いから5800円でも手を出すのためらっちゃうね。
どうせ積んじゃうし、見たいな。

>>1
心配しなくても既にDSが殿様商売じゃん。
本体増産も散々遅れさせる、任天堂のダウンロードスポット？を置いてる所だけ厚遇
クリスマスには新型作ってないとか言って騙して在庫一掃。
後、任天堂の工作員がSFCの1万声はコーエーだけだろとかアホな事言ってるけど
スクウェアもエニックスも普通に1万超えてたから。
バハムートラグーンを1万で買った俺が言うんだから間違いない。
ソニーだって殿様な部分はあるだろうし、
別にWiiが勝とうがPS3が勝とうが構わんが、
工作員の情報操作でWiiが勝つのは気に食わんからPS3買うな、俺は。

>>36
本屋とかレコード店もどんどんつぶれてるから
ソニーだからってわけじゃないかと。

本屋、レコード店は全然つぶれてない。
文房具屋は潰れた。

>>55
地方都市はツタヤと地方の大手が1,2社生存してる程度になっとります。

>>53
どこを縦読み？

優遇して欲しけりゃダウンロードスポット置いてPS2の棚小さくすればいいんじゃね。

SFC時代は数ヶ月で値崩れ当たり前だったけど、
（夏に発売した聖剣伝説が夏終わりに1980円ｗｗ）

今の時代中古でも延々と糞高い値段をキープしてるから
（在庫を抱えないリピートビジネスの賜物でございますわな）
定価が一万になったら中古が9000円になってひたすら困るだけだな。

ゲーム屋乱立時代また来るかな
ソニーは小売を衰退させたからな

つうかダウンロードスポット置いた店優遇するのなんて当然の事だろ。
店だって無償でスペースなんて裂けるほど慈善事業でやってるわけじゃないし。
そもそもDSLは旧DSの品薄から発売を早めただけであって、
在庫処分ってお前未だに旧DS生産してますけど？
あとPS3って開発費の高騰・高価なメディア使用でこっちこそ1万円時代に突入するって見方が多いけどどうなの？
一個づつちゃんと反論してみろ。

調べたら商人ぽくない（儲ける努力・工夫をしない）のを殿様商売と言うんだって

あ、偉そうって意味もあるみたいだった

トップシェアなのに赤字垂れ流しのSCEのことか

>>62
なるほど、新規ユーザー・ゲーム休眠層のニーズを掘り起こそうとせず
工夫をせずに既存の売れ線ゲームの続編とブランドネームのみに寄りかかった商売をしたSCEのことじゃないか。
PS初期の頃はアイデアとか雰囲気がいいゲーム沢山出してたけど現状はまさに殿様商売だもんな。

任天堂：「Wiiでは500円の新作もだしたい」

もっと安くなりそうｗ

>>62
元は明治になって元武士が商売始めたけどそれまで一番上の階級だから
上手く客の応対が出来なかったとこからじゃなかったけ

任天堂がとってもソニーがとっても糞は糞
MSなんて更に糞

まぁ総理が小沢＝任天堂になるか
小泉＝ソニーのままになるか
どっこい総理大臣＝アメリカ大統領ということになってしまうのかって感じ

結局五十歩百歩、どこが覇権握っても俺らは指くわえて高騰したソフト買うのみ

殿様商売よりも恐怖の任天チェックがサードを滅亡へと追いやる悪寒

任天チェックなんてかけたらサードはゲーム販売できないよ
そもそもサードと任天堂はランクが違う。

任天チェックはファーストとセカンドだけだろ、
サードにも適用したら発売延期ソフトの連続だろうな

>>68
すごいなぁ、高騰したソフトを買うなんて。
SFC時代でも、ソフトは6000円ぐらいになってから買っていたから、
今と大して変わらないよ。

まあ何処のハードがシェア握っても、
常にソフト高騰を牽引するスクエニがいるからな・・・。

>71, 72

SFC→６４の移行期のセカンドパーティ構想とか知らないのか？
限られたサードのみしか参入を認めないとかやろうとしてたのだが。
あとDQみたいな人気ソフトは、ROMのせいで供給が全く足りずに
糞ゲーとのセット販売とか悪行が横行してたわけだが。

今のソニーの糞っぷりはひどすぎるが、当時の任天堂1強時代を壊した功績だけは
認めるべきだと思うがなあ。

セカンドパーティー構想とか聞くと、
まんまSCEは任天堂と同じ道を行って破滅してるなぁと感じてしまう。
PS3も限られた大手しか生き残れないだろうし。

>>74
セット販売は一瞬だよ
たしかDQ3の頃だけ
別にソニーのお陰じゃない
公取委が介入したんだよ
それとも、無法地帯にでも住んでた？

>>53

＞別にWiiが勝とうがPS3が勝とうが構わんが、

これさえ書いとけばＧＫだと思われないとでも思ってんのか？
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
クソニーがこけず撤退もしなけりゃいいだけの話じゃねえか？
今のクソニーが勝てるとも思えんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

任豚が勝ったらゲーム業界死滅する

>>79
GKが跋扈しているよりはマシｗｗ

ゲームを遊ぶために【仕方なく】買うハードが７万もする方がよほどぼったくりだろうが。
ソフトなんざ値段に不満があるなら買わなきゃいいんだし、高いっつってもネオジオじゃあるまいし
せいぜい１万が上限だろ。

>>79
ん？　だったらおめえらソニ豚が勝てばいいじゃねえかｗ
勝てるもんなら勝ってみろよ、馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

７万もするハードでＷiiに勝つ気かよ、馬鹿ｗ

>>1

いや、今SCEがぼったくりを始めたから大騒ぎしてるわけで…

コーエー、スクエニ価格は永遠に不変です。

PS3が勝った時はそれこそゲーム業界は死滅する
Wiiが勝てば取りあえずは延命する事ができる
それ以降は次の手次第

SFC時代
（コストばか高の任天堂ROM）→（一次問屋）→（二次問屋）→（三次問屋）→（小売店）
＝定価11800円（割引で9800円も多し）

現在
（原価の安いディスクメディア）→（ソニー流通またはメーカー流通）→（小売店）
＝10000円オーバー

大幅コストダウンしたはずなのに、10000円オーバーになるのはなぜなぜどうして？？？？

>>87
ソフト開発制作費と宣伝費が当時より上がってるのに見込み販売量が
下がってるんで1個当たりの価格上げてるんじゃないの

でも制作費ってうん億円もかかるのって最初だけで、
あとは数千万に落ち着くよな
（平均開発費のデータ、最近ではDSが一番高かった。それでも億も行ってない
PS2は4000万前後じゃなかったか）

はぁ、FF12も４０００万円くらいだったんですか
そりゃ初耳です

平均って書いてあんじゃん。
つーかFFだって全世界で最低400万本は売れるのは判りきっているのだから
定価を安くできそうなもんだがな。

ソニーを応援する気は無いがSFC時代の販売側にいた身としては勘弁だな
抱き合わせ、再販遅れ、分納、かなり先の見込み発注‥いくらでもある
PSの頃のソニーと今の任天堂なら両方歓迎なんだが

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　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'|　 ／ ''｀＼ ￣￣/´'' |　　　　　クタラッシュ･･･ＧＫ･･･
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>>91
売れるのわかってるから下げないんだろ。
企業は少しでも利益上げたいだろうし。

・任天堂は、ロイヤリティが高い
　
　SCEは安いと見せかけ、流通マージンなるものを徴収。
　大手には不信感を持たれたため、自主流通をしぶしぶ認めてるが、
　以前はROMでなく、ディスク媒体でリピートが早いとのたまわってたくせに、
　実際はリピートに2ヶ月近くかかり、しかも発注数はSCEの裁量で決められていた。
　しかし今はメーカーが発注数を決められる、任天堂と同じシステムに戻されている

・任天堂が主流のときは小売が苦労した

　これは事実だろう。しかしそれはSCEの時代もそうである。
　しかしよく語られる抱き合わせ、再販遅れ、分納、かなり先の見込み発注
　これらは実際の所問屋の問題であり、ROM供給の問題。これを解決させるため
　任天堂は　任天堂エンターテイメントを立ち上げ、小売と大手販売店、問屋との関係に
　バランスをとろうと試みることになる。

　一方SCEの方は、自社で持つ音楽流通を使いたいがため、供給にCD-ROMを選択し、
　従来の小売の販売店などはSCEにとっては邪魔な存在で、キツイ目のハードルを販売店に
　強いたのは有名な話。

小売が潰れまくってんのはＰＳ２以降なんだから
苦労とかそういう問題以前だな。

路頭に迷うよりかは苦労しながらでも食っていける方が
はるかにマシなわけで。

ま、ダウンロードスポットの踏み絵を踏む覚悟がないんなら
ソフトの小売りやなんからは足を洗うんですな

サードにしたって変なソフトを乱造して業界全体の評価を下げられるくらいなら
任天堂で発売前に映倫さながら全作品のチェックをかけてもいいくらいだし

>>95
任天堂はロイヤリティーが高いから
サードがPSに逃げたんだろが

よく読めよ

じゃあなんでサードは皆任天から逃げたんだよ？

SECは当初、サードからソフトを全て買い取って流通させてた。
中小のサードにとってはそのほうがリスクは少ない。
たとえコケても損はしないからな。
流通することに対して、対価を請求するのは商売として当然のこと。
サードにしてみれば流通をどこに頼んでも出る金は一緒だろ。
大手の場合は、失敗しても自己責任てことで自社で流通させてたってこと。

よく妊娠が>>95みたいなことを書いてるが、任天堂に都合よく解釈してるだけのことだ。

サード同士の合併が加速したのも事実

>>100
元々、任天堂が独裁政治をしていたわけじゃないから。
サードはＦＣ・ＳＦＣ以外でも独自のソフト展開をしていて、
そのなかでも任天堂市場が一際うまく機能していただけのこと。
自社のソフトブランドに自身があれば自由にプラットフォームを選べる時代だったんだよ。

「逃げた」って表現には語弊がある。

昔だって今だって、どのハードに出すかは自由だろ？
サードにとって売れてるハードで開発するするのが一番リスクがすくないんだから・・・

そうか！
>>102が言いたいのは、任天から逃げたのはサードじゃなくてユーザーだってことか！！

納得。

仮にコンソールからマイクロソフトが撤退して、さらにPC向けのゲームがこの世から
消えうせて、アーケードのゲームも絶え果てて、任天堂だけがビデオゲームを売ってる
としても、ビデオゲームだけがこの世の娯楽じゃないから他の娯楽との価格k競争はあるんだけど。

>>103
で、今はソニーからユーザーが逃げようとしている。

>>103
当時のユーザからすれば、任天堂から逃げたというより、3Dになったり有力サードが
行ったりしたPSの方が面白そうだったから積極的に選択した、という感覚の方が強い。

今は、ソニータイマーや互換性の低さ、ベスト商法、PS3の値段等々、SCEのやり方に
うんざりして、まさに逃げたいと思っている。

任天堂がいつまでたってもハードを出さないから
PSやSSでソフトを出してそのままPSが逃げ切っただけ

京都の人間だしな
ライバル企業いなければ
殿様商売必至だろうな

まぁ7万円のハード売りつけるようなところよりはマシだな。

Ｗiiはソフトが1万円超えるといっておく

今のソニーが殿様、王様か？

はだかの王様。

裸のだろ
それくらい分れよ

任天堂ソフトはSFCでも9800円を越えることはなかったし、
DSでは今更取り下げるつもりもない低価格戦略を打ち出してる

現行の優勢は、新しさに加えて適正価格さを大いに理解されてる結果

>>111
態度だけは・・・

1万超えてたのもあったろ＞SFC
実売は1万切ってたが。

任天堂ソフトでも1万超えてたろｗｗｗ捏造乙ｗｗｗ

ないよ
ぼったくってたのはスクウェアやコーエー

2006.05.22 (大前研一)
大前研一IT PS3 2006年末20-40万台
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/06/post_5898.html

10K超えの将棋ゲが出たときは唖然とした
さすがSFC時代のﾎﾞｯﾀｸﾘ価格は任天堂のお手芸だな

俺の知ってる、ソフトの販売価格って、30%引きなんだよな...

GKの嘘がまたばれたのか
最悪だな

　　　　　 ＿＿＿＿
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　　　（６　　　　　(_　_)　）　＜wiiでもｿﾌﾄ売り上げの4割は任天堂様への献上金！当然の義務である！！
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　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　任天堂命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
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　　　　　（＿＿＿|）＿|）

そりゃ任天堂はロイヤリティかからんから安くだせるがな。
でも安いってことは結局任天堂が有利になるだけだもんな。

６４のソフトは一万近かった

PSの定価販売強要時代は最悪だったな

今とは掛け率が違っていたから、
値引きしても利益が出たんだよ＞小売
ＦＦとかは人気があったから、発売日に定価で売れてたけどね。

ソニーの儲けはそのままで
小売は死ねって戦略だったんだよな

>>106
ちょっと待て。
互換無視は任天堂のお家芸だろ。
FCからGCまで、互換なんてまったく無視じゃないか。
Wiiの過去ゲーDLだってあれは互換とは言わん。

なんか、わざわざ指摘するのも馬鹿馬鹿しいな。こんな話題は。
ゲームは必需品ではないから、独占市場で殿様商売したって良いことないの。
オタク商売でもない限り、ユーザーに逃げられつつ、逃げなかったユーザーから取れるだけ取るよりは
ユーザーを集めつつ、安定して半永久的に儲ける方が良いに決まってる。
説明会とかの発言読めば、任天堂のスタンスは一目瞭然だし。
で、もし昔任天堂が殿様商売をして失敗した、と言うなら
尚更もう二度と同じ事をしないのは間違いないな。
反省など猿でも出来る。出来ないのはソニーくらいだ。
で、昔の任天堂は殿様商売などしていなかった、というなら
そもそも「殿様商売復活」というのが嘘だし、任天堂がこれからとの様商売をするという
根拠すらどこにもなくなってしまう。
そもそも今現在ソニーが殿様商売をしていて、そこに議論の余地もないのに
こんな糞スレにマジで書き込むのが心底馬鹿馬鹿しく感じる。

↓GKの話題逸らしコピペ

>>130
そうだそうだ。
キミは一番の幸せ者だ。

>>132
そうだね。プロテインだね。

>>125
印象操作、乙
一万近かったのは、少数だ
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/allsoft.html

CDやDVDのプレスなんぞ、高くても数百円にもかかわらず、
ソフトが1万円近くにまで上昇したPS2。

任天堂の直面したマスクROMの大容量化とは、
根本的に全く違う問題

メーカーユーザーともに金がかかるという点ではまったく同じだがな。

ソフトが高い高いと言われたSFC時代でも任天堂は1万越えのソフトは出してなかった。

ソニーの定価強要のほうがよっぽどあくどいお

ソニーはベスト版出しまくりでユーザーに優しいですが、なにか？
任天堂は6800円とかぼったくりばかりでユーザーに優しくない。

ベスト版は発売当初に買ってくれるいいお客には優しくないな。

ソニーが撤退しないように信者がＰＳ３をたくさん買ってやればいいんだよ。
そうすれば任天堂が殿様商売できないから、心配はなくなるだろう。
任天堂、任天堂ってそれほど脅威に思えるのか？

任天の殿様商売って、何十年前の話やねん・・・・ｗ
岩田の代になってから任天はユーザー寄りの優良企業に変わってる。

逆に今はソニーが殿様商売。
ＰＳ３７万円なんていい証拠じゃん。

なるべきWiiの価格を下げようと努力してる今の任天がいきなり殿様に戻るわけないだろ

>>129
ＦＣ→ＳＦＣで互換は考えていたけど、高くなるからやめたんだって。
携帯機の方は一世代分の互換はきちんと保障してるでしょ。

あと、ソフト屋にとっては互換機能はあんまりつけたくない機能だから、
(ユーザーや小売に旧作ソフトの資産が出来てしまって、新作が売れなくなる)
任天堂やセガは互換機能をつけるのに積極的じゃなかった。
ＰＳが互換機能によって、ソフトの連続性をアピールしてきているから、
任天堂としても付けざるおえないといったところかなぁ。

>>144
少なくともセガは積極的だった
MDまでは何らかの形で互換がついてた

任天堂が発表までしていたFC互換を、実際にはSFCにつけなかったのに学んだのか
SSにMD互換機能はつけなかった
以降もその方針だったが、新王者SCEがPS2でつけて
つけるのが当然という風潮に

>>142
おまえ洗脳されたままだぞ……

>>139
６８００円がぼったくりならＳＣＥだって元からぼったくりばかりだろうが？
ＰＳやＰＳ２のソフトで６８００円以下のソフトがどれだけあるんだよ？
おまけに原価率は半導体よりはるかに安いくせにｗｗｗ
それに２８００円のベスト出しまくりで利益が出るなら定価がそれより４０００円も高いのはどういう訳だよ？
ぼったくってる証拠だろうが？
まあ実際は只の在庫処理でメーカーにとってもカネが全く戻って来ないよりはマシって感じなんだろうがな。
ほれほれ、何か言ってみろよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS2って今いくらで作れるんだろうな、
あんな低性能機なのに売れるから未だに値段高いよ。

クラニン　WiFi　親切サポート

ＶＳ

仕様ですｗ

大丈夫殿様はソニーにしか無理ｗ

>>135
結局開発費に対して売上げが見込めないから高騰するんだよ

あくまでゲームは娯楽　生活必需品ではない

が任天堂のスタンスだろ
モノの無かった時代じゃあるまいし、携帯電話やDVDやらネットやらライバルはいくらでもいる
殿様気取ってるチョニコンがエライ事になってんだろ

今は高くても、いつかはベスト

って、ふざけた商法じゃない?
最初の方で買えば買うほど、ぼられるの確定なんだぜ

>>148
CPU価格を見ればわかるが、下の方はそれほど性能が価格に影響されない
むしろ部品点数削減のほうがコストダウンにつながる

PS2よりしょぼい映像でGC以上の金を踏んだくろうとしてる任天堂の方がやばいよw

>>155
はいはい、GKは樹海の肥やしになっておいで

スーパーファミコン後期のソフトの高さについて誤解を持っている人が多いので一応。


>1993年7月4日、
>当時、世界で70％程のシェアを持つ（現在でもシェア50％）、半導体製品には必須のエポキシ樹脂を製造する
>住友化学工業株式会社 愛媛工場にて、エポキシ樹脂設備のプラントが爆発事故を起こした。
>世界的に半導体製品の価格が急騰しし、
>ROMが基幹商品である任天堂はゲームソフトの発売遅延等を懸念。
>サードパーティの分までROMの確保に走った。
>大作と言われる部類の発売を控えた大手には優先的にROMを流したため、
>他の一般作の品薄が起こるという変な事態が起きた。
>程なく価格は安定し始めたが、任天堂が大量にROMを高価で抱え込んだためか、
>即値下げして大赤字を出す様な事が出来なかった。
>
>SFC後期のソフトの値段に不満を持つ人も多いだろうけどアレは本当に間が悪かったという話です。

任天堂から仕入れるより他から仕入れた方が安かったのも事実
それを任天堂がわけのわからん方法で出来なくした。

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　　　（６　　　　　(_　_)　）　＜wiiでもｿﾌﾄ売り上げの4割は任天堂様への献上金！当然の義務である！！
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ソニーの殿様商売はきれいな殿様商売だから安心だね。

だみだこりゃ

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/22(木) 00:38:41 ID:hrb1puH+0
Ｗｉｉなんて買っちゃうお子様なんてこの世にいるの？
一般人はＰＳ３だろ普通
世間が見えない任豚どもＷＩＩでブヒブヒいってなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/22(木) 00:59:15 ID:hrb1puH+0
>>52
そうだよね
任豚は知性の欠片もないから困る


54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/22(木) 01:42:40 ID:hrb1puH+0
>>52は見事に的を射ている





ちょww自演ww

家庭内の殿様、ニートです。

http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1129/11295/1129528842.html
(ntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) 参考に。

MSあるから

>>157
事故が93年、1万円超ソフトが出始めるようになったのは95年
おかしくないか。

>>129
でも、同一ハードで動かない。
なんて事は一切無かったな。

指摘される前に言っておくが、シャープのC1はファミコン互換機内蔵な。
中身はファミコンとほぼ同一程度で、シャープお手製な。

>>157
1991/07/19 *8,800円　　ファイナルファンタジー IV
1991/10/29 *9,000円　　ファイナルファンタジー IV イージータイプ
1992/01/28 *9,500円　　ロマンシング サ・ガ
1992/12/06 *9,800円　　ファイナルファンタジー V
1992/12/19 *9,800円　　半熟英雄　〜ああ、世界よ半熟なれ…!!〜
1993/08/06 *9,800円　　聖剣伝説 ２
1993/09/10 *7,900円　　ファイナルファンタジー USA　ミスティッククエスト
1993/12/10 *9,900円　　ロマンシング サ・ガ ２
1993/12/17 *8,800円　　アルカエスト
1994/04/02 11,400円　　ファイナルファンタジー VI
1994/09/02 *9,900円　　ライブ・ア・ライブ
1995/02/24 11,400円　　フロントミッション
1995/03/11 11,400円　　クロノ・トリガー
1995/09/30 11,400円 　 聖剣伝説 ３
1995/11/11 11,400円　　ロマンシング サ・ガ ３
1996/02/09 11,400円　　バハムートラグーン
1996/02/23 11,400円　　ガンハザード
1996/04/05 *8,000円　　ルドラの秘宝
1996/05/24 *7,900円　　トレジャーハンターＧ

事故以前からぼったくりです。

>>157
ちぃと質問

>>>サードパーティの分までROMの確保に走った。
↑ＲＯＭカートリッジの生産は任天堂が一括してやってたから、サードさんの分を確保するのは当然では？

また、同時期のメガドライブでＲＯＭカートリッジの値段が高騰した話がないんですが、なぜ任天堂だけ高かったか？

半導体価格高騰自体が、瞬間的なもので終わったしな
WINDOWS3.1から95ブームでメモリー価格も下がりまくったし、実際高騰してない

>>168
高値で買い込んだというROM自体が、存在しないんだよ、その話自体がありえない。
半導体価格高騰は事故直後の噂での一部のパニック的な数日のものだけで、
実際高騰せずに変化しなかったもの

どこから、そんな高騰してないＲＯＭを高値で大量に買ったんだって話になるｗ
市場価格が高騰してないし、任天堂はメガチップスと独占的な製造請負で
市場競争が働かない元から高値で、サードメーカーに価格掲示してたわけだし。

>>167
現状を見てスクエニがボってたっていう結論にはならんわけか

>>171
スクウェアがぼってたんじゃなくて、任天堂がぼってたって言ってるんだよ。

事故云々でＲＯＭ高騰で大量に……がでっちあげ
実際は同業の日本化薬がエポキシ樹脂を増産して、住友にも供給したので
半導体価格高騰自体が噂でパニック的に高騰しただけの瞬間的なものに終わった。。

ソニーが居なくなったら悪いことが起こる…って、不安商法の典型例だな

ソニーが撤退して任天堂が殿様商売ができるほど美味しい市場であれば
ソニーやMSが参入してきたように何処かが参入してくるよ
それが市場原理

殿様商売ってソニーが小売店に定価販売強要、中古禁止にしてたPS時代のこと？

>>168
MDは基本的に4M以上の大容量を使ったゲームはそれほどないよ。

ソニーが撤退すると日本経済が落ち込むわよ
離婚しないと地獄に堕ちるわよ
ソニーが撤退すると殿様商売が始まるわよ
50万円の皿を買わないとたたりにあうわよ

わぁ、久多木数子先生だー

>>175
4Mって32Mbitのことかい？

ttp://www.geocities.jp/pasofami77/game/game.htm
ココ見ると、確かにそんなに多くないなあ。
そして、案外メガドラも安くなかったかなあと思ったり。

で、スーファミの方も見てみたけど、・・・やっぱ高いなあ。
この高さ、容量がどうのじゃないでしょ。
容量関係無しに1万円オーバーがガンガンあるじゃん！

特に「さいばらりえこのまあじゃんほうろうき」、4Mbitで\9800かよ！腰が抜けた。

麻雀クラブ　ヘクト　4980円（税別）
はらぺこバッカ　魔法株式会社　4980円（税別）

麻雀大会II　光栄　9800円

で、今はどうなのさ

>>167>>178が言うように、納得のいく理由は無いね
やっぱり任天堂は高かったんだよ

FSCって何？

あの頃調子にのって64で痛い目みたから大丈夫じゃない？

でも利益で言えばサードが逃げた64時代になってからの方が多いんだよなたしか

>>181
いい加減なことを…ちゃんと読めよ。
>>167のは全部スクウェアだし
>>178のリストでも任天堂ソフトが一万超えている例は一つもないだろ。
大作は9,800円だが、普通の作品は6,7千円に集中してる。
さらに今まで議論を尽くされたように、プレステになって削られたのは
小売りや流通の利益だし、「任天堂が」高かった訳じゃないのは明らかだろ。

もう何回目のループだよこの話
何回同じ説明したってまた同じ質問が出るだけだ
もうＳＦＣ時代は任天堂がぼったくってたってことにしときゃいいんじゃねえか

どうせ何言ったって糞似ーが岩田任天堂に勝てるわけがねえ

損失補填とはいえ確かにソフトに壱萬壱千八百円は高杉。

だが、本体がぶっ壊れやすくて価格が弐萬円、
当初伍千八百円だったソフトが今じゃ九千円台って、
ﾁｮﾆｰは任天堂の轍を踏み続けているわけだが。

>>185
流通って初心会だろ
それも含めて「任天堂が」高かったんじゃん

それに、当時はセガやNECだって
ほとんどは同じ流通に頼ってたんだぜ？
なのに価格差でてんじゃん

はいはいぼったくったぼったくった

あー、別にどっちがいいって話じゃない

任天堂だって、ディスクシステムで流通コストカットして
安く売る方法を試みてた

ただ、任天堂は流通が強い＝流通の、任天堂への影響力も強いってことで
流通の意見も聞かざるを得ない状況だった

マリオ2のような売れる商材を、安価で利益の低いディスクで出されて
流通からは非難囂々、以降は縮小していかざるを得なかったりした

一度王者陥落した企業が同じ過ちを繰り返すとは思えないな。
岩田は2社もそーいう堕ちかけた企業建て直してきた人だし。

むしろ、堕ちても学習せずに同じこと何回もしそうな、スクエニとソニーが心配

小売りに任天堂専門コーナー作らせたのにはビビったな

流通ってソニー独自だろ
それも含めて「PSPソフトが」高かったんじゃん

それに、メディアはUMDというディスクメディア
ROMのDSより原価安いはずなんだぜ？
なのに価格差でてんじゃん


結論：PSPソフトはボッタクリ

いつま〜でもいつまでも〜♪

PS3で小売店の初期不良相談窓口復活か？

買うほうも売るほうも自己責任です

ソニーが撤退したら、ハードの強制買い換えから解放される。百利あって一害無し。

>>1の任天堂信者ろんぱ宣言ﾏﾀﾞｰ?

>>197
んー？初代PS2はまだまだ現役でつかってるけどー？

強制買い換えって何？

>>199
本来なら宝くじに当たっていたかもしれないのにもったいない

GKどもが「任天堂が天下を取るとまた殿様商売をし始める」
って言っているのを見るとあれだ、
現在進行形で侵略を続けている中国が日本に対して
「日本は再軍備をして侵略の歴史を繰り返すつもりだ」
とか言っているのを思い出すよ。

それは思うw

なんというか、今年は2006年なんだといいたい。
1996年じゃないんだよ。

>>201
それは思う

が一方で、任天堂がおこなった過去の出来事も
正しかったとする風潮には同意できない

第一にMSがいるじゃないか

>>203
任天堂が過去に行ったこと、というが
そもそも任天堂が悪事を行ったという具体的な証拠がほとんどないんだよな。
消費者の立場からすれば任天堂時代に困った覚えはないし、
小売りに目を向けてみれば、PS時代で地獄に突入したのは一目瞭然だし。

「このような目的から任天堂がこういうことをして、誰がどのような被害を受けた、これがその証拠」
というような書き方ならまだしも、言いがかりにしか見えないものばかりだし
どこがトップを取ったって、何から何まで良いことずくめ、何てあるわけないだろうに。

正直個人的には、任天堂は信用しても良いけど、ソニーはどうやっても信用できない。
任天堂はゲーム市場に専念している点もあって
「市場を育てながら継続的に儲け続ける」つもりなのが明らかだからなあ。
「根こそぎ収穫、これでゲーム市場終わり！」みたいな感じにはならないと思う。

海外で訴訟になってるじゃないか

>>1
すでにその兆候は現われてる。
FF3DSが６０００円だったり、Wiiのソフトが８０００円以上らしいとかふざけんな。

MSがいるから絶対無理
ここ相手に殿様商売したら一瞬で食われる
逆にMSだけは覇権とったら殿様商売できる

スクエニやコーエーが他所のメーカーよりぼってるのは
何もハードメーカーたるＳＣＥのせいではあるまい。
業界が金のかかる高画質至上主義な傾向になった事に関する
責任の一端はあるにしても。

過去の任天堂も似たようなモンだと思うけどねー。

>>207
FF3はスクエニだし、wiiのソフトも任天堂は60ドル以上とらない、と
断言していたはずだが。
ソフトが安くなければ話にならない、という主張だったはず。

ただの糞にレスしてもしょうがない

14 ：名無しさん必死だな ：2006/06/23(金) 16:36:53 ID:70NEBEHI
任ブタの雑談スレですが

>>205
・小売業者を監視し業者に販売価格を遵守するよう圧力をかけた
・特定のメーカーのソフトを置かないよう業者に書簡を送った
ttp://www.ftc.gov/os/annualreports/ar1991.pdf

他にもあるが

そもそも覇権もとってないのにソニーはオナニーハードつくったからなｗ
まぁ覇権とらせてまずいのはMS＞＞ソニー＞＞＞任天堂だろ
任天堂は一度転落した事が大きい
ただ、MSがいるかぎり任天堂やソニーが覇権とることないけどな

>>212
何ページ？

日本でもやってる
wikipediaより

1983年4月13日 - 公正取引委員会が任天堂に対して電子玩具の小売価格を守らない業者への出荷停止はヤミ再販として排除を勧告。

>>203
悪行ってSFCのぼったくりだろ、そりゃ買うユーザーが悪い。

>>207
FF3はクソムービーいれるために大容量ROMつかってるからさ
PS世代ｗの人たちに受け入れるためにはムービーが必要だろｗｗｗ

PS時代の手抜きゲーの方がどうみてもぼったくりです。
5800円払うのが馬鹿らしくなって、〜5000円くらいのSFCソフトを買っていたよ。

おまけにPSはリードエラーしまくりで、サポートに電話したら買い換えろと言わんばかりだし。
販売台数増やしてやるのが気に入らなかったんで修理したが、あれは無料修理だろう。
金取るなよ、ぼったくりソニー。

>>119
遅レスだが，大前先生の予想販売台数って
かなりいい読みじゃないかな

俺もその位の売り上げだと思ってる

SFC時代は任天堂の傲慢さもあったけれども
大元はカートリッジによる価格の高騰である　と
SFC末期、半導体技術の発展によって
カービィ３等、SFCのソフトでも安価で提供されていた　と

むしろPS3の提唱する豪華絢爛なゲーム作りの方がゲームを高値にする。
安価に定評のあるディスク媒体ですら6800、7800になってる現状が既に問題である。
FF３DSの高価は任天堂の問題ではなく豪華路線のゲーム製作が抱える問題。
カートリッジの問題点は技術で解決されたけど
ゲーム製作自体の高騰は規模の縮小以外解決策はあり得ないだろ。
豪華路線では素材の流用すら許されないんだからね。

>>1
過去に失敗した経験あるし、流石にそれは無いだろう
せっかく掴んだライト層を高価格で失う様な馬鹿な真似はしないだろ

岩っちの代は大丈夫じゃない？

後継はまだ先だろうし…

糞ニーなんてつぶれても日本にはパナソニックがありますから心配しないでくださいよｗ

所詮
松下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソニー
ですから

>>207
スクエニがぼってるだけだろうが
Wiiソフトが8000円なんてどっから見てもデマだろ

>>215
ゲーム＆ウォッチの時のやつだな
個人的にはこうした前例があるのに繰り返したＳＣＥが馬鹿だと思うけど

いろんな雑誌で「ソニーのゲームはずっと5800円です」ってPS初期に連呼してたな。

まあ我々一般人とは「ずっと」のスパンが違うんだろう。

スクエニの方がよっぽどボッタクリじゃねーかよ！

他社ソフトよりも常に2〜3割高いのは当たり前

スクエニは露骨にブランド料上乗せしてるよな。

ま、そのブランドがいつまでもつか・・・

『ユリイカ』　６月号より

飯田　（前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
　　　　ありましたよね。その分のお金として、低下の何％かを任天堂に収めるというシステム
　　　　になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
　　　　納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
　　　　元に戻しちゃった（笑）。


　　　　↑　どう見てもソニーも殿様商売です。本当にありがとうございます。

FF7の時はゲームの（容量的）ボリュームが
格段に上がった割に、価格は良心的だったのに…

（もし）って…

>>230
殿様と言うか詐欺だな

SCEが途中で変更したのは、在庫をSCEが負担するか
ソフトハウスが負担するかだったような

PSでゲームを作っていた人が公の場でしゃべっているのが嘘と

糞ニーが撤退したら、末期ガンが治った感じになるんじゃない？人の体に例えると。

結局、ＭＳ・任天堂・セガ（アーケード）が一番平和そうだな

>>235
ソニーに都合が悪いからな、

松下とSONYで泥仕合して欲しいなぁ

ニンテンチェック復活でサードが灰塵と化すな

http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3151823

PS3 Games Not Necessarily $59.99 !
Sony says higher price points are possible.
consumers should expect PS3 games to cost somewhere between $59.99 and $99.99.

PS3のソフトの価格$59.99 〜 $99.99.！！！

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ

>>1

ソニーよりマシ。

> FSC末期の魔の１万１４００円時代再び到来か？

これは、一時期のメモリー高騰と、

ソフトによっては（コーエーとか）、ROM、SRAM（高価なRAM）、バッテリー、
積んでるカセットがあったから。

ディスクメディアなのに1万1600円時代到来なPS3

すごいでしょう、
でも、これが…（以下略

私のおいなりさんなんだよね(笑)

2点

>>19
こういう話題が出る度にいっつも思っていた。
定価と店頭の価格に結構差があったよね。
それでも高かったけど。

１００本仕入れて、８０本売って利益出して、２０本投げ売る。（適当）
見たいなことが出来てたんだろうな。定価が高いのは小売やメーカーも利益を出せたから。
俺は投げ売られる２０本から買っていたから、高かったイメージは全然無いよ。
FCの中古なら数百円だせば腐るほどあったし、新作を飛びついて買うなんて馬鹿らしかった。

『ユリイカ』　６月号より

飯田　（前略）ソフトメーカーがROMをあらかじめ任天堂に発注しないといけないというのが
　　　　ありましたよね。その分のお金として、低下の何％かを任天堂に収めるというシステム
　　　　になっていて、そのシステムをソニーも踏襲してきた。ソニーはライセンス契約の
　　　　納入分を安くしますよと言って、サードパーティを集めたわけです。でも、軌道に乗ったら
　　　　元に戻しちゃった（笑）。


　　　　↑　どう見てもソニーも殿様商売です。本当にありがとうございます。

たしかSFC時代 ROM製作費1,000 ロイヤリティ2,000
(数社例外サード有)
シェアとったとこはどこもこんなん
３社が均衡してるのがユーザにとって値段的には一番いいのかな
サードはたまらんやろうけど