松野は何処へ消えたのか
オウガ早く完結させてよ・・・
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2 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 12:21:29 ID:8pTA3OKG
先にイヴァリースストーリー４部作が完結しましたな
けっこう頻繁にブログを更新してるようだが・・・
昨日は毎日の日課である点滴をしにクリニックへ行ってきましたとさ。
昨日は毎日の日課である点滴をしにクリニックへ行ってきましたとさ。
それゴージャス松野じゃねーかｗ
会社の金をしこたま使って糞ゲーを作り始めたあげく
広げた風呂敷が始末に終えなくなって逃げたような男に用はない
広げた風呂敷が始末に終えなくなって逃げたような男に用はない
6 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 12:48:11 ID:78/J0Ftf
>>5
野村乙
野村乙
ＦＦ１１にはまってるって聞いたときからおかしいと思っていた
実は>>1が松野本人で、「俺を忘れるな」という松野からの寒いメッセージではないのだろうか？
そういえばこんなのあったな
507 ：名無しさん必死だな ：2006/05/27(土) 08:27:29 ID:hE+LcChb
ドラクエを進歩のないブランドに頼り切った愚作と言い
エニックスを足手まといと言い放ち
他事業部に行くことを左遷と言う
エリート集団第一開発の新作が売れないわけがないだろｗ
508 ：名無しさん必死だな ：2006/05/27(土) 09:28:20 ID:hpirWb3I
>>507
それは事実なのか？
素でひくんだけど
509 ：名無しさん必死だな ：2006/05/27(土) 09:34:21 ID:AArBJZYA
>>508
事実だから困る。
FF12のバランス調整に苦心してた松野に
「そんなのに拘ってる間に僕らはFF13作っちゃったんですけど、
なんなら僕らが先に出しますか？」
と言い放って松野をブチ切れさせて辞表出させたのは有名。
…流石に上層部は松野に逃げられるのは不味いんで、
辞表は受け取らず、そのまま休職に追い込んだが。
507 ：名無しさん必死だな ：2006/05/27(土) 08:27:29 ID:hE+LcChb
ドラクエを進歩のないブランドに頼り切った愚作と言い
エニックスを足手まといと言い放ち
他事業部に行くことを左遷と言う
エリート集団第一開発の新作が売れないわけがないだろｗ
508 ：名無しさん必死だな ：2006/05/27(土) 09:28:20 ID:hpirWb3I
>>507
それは事実なのか？
素でひくんだけど
509 ：名無しさん必死だな ：2006/05/27(土) 09:34:21 ID:AArBJZYA
>>508
事実だから困る。
FF12のバランス調整に苦心してた松野に
「そんなのに拘ってる間に僕らはFF13作っちゃったんですけど、
なんなら僕らが先に出しますか？」
と言い放って松野をブチ切れさせて辞表出させたのは有名。
…流石に上層部は松野に逃げられるのは不味いんで、
辞表は受け取らず、そのまま休職に追い込んだが。
いつからブログや2chの妄想レスがソースになっちまったんだろう？
何だかんだで話題になる人物だな。
オウガ信者ではあるが松野信者ではないので
気にかかってはいるが、詳細はよく分からない。
オウガ信者ではあるが松野信者ではないので
気にかかってはいるが、詳細はよく分からない。
13 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 14:45:29 ID:wa8yXcAX
坂口に唆されて■に入ったのが全ての間違い
宮本に愛されてたんだから任天堂にでも行けばよかったのに
宮本に愛されてたんだから任天堂にでも行けばよかったのに
14 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 14:48:20 ID:4v0ZEcyO
松野不在オウガは任天堂からの発売だったけど
ってことは任天堂の公認ゲーってことだから
クエストが任天堂のセカンドパーティーになって
松野が任天にいれば、安定してオウガシリーズをだせてたかもなのに。
スクウェアはオウガの版権とっておきながら
事実上今のところ飼い殺し状態だし・・
ってことは任天堂の公認ゲーってことだから
クエストが任天堂のセカンドパーティーになって
松野が任天にいれば、安定してオウガシリーズをだせてたかもなのに。
スクウェアはオウガの版権とっておきながら
事実上今のところ飼い殺し状態だし・・
>>3-4
吹いたｗ
吹いたｗ
スクエニも、今更オウガなんて出しても大してうれないから、
だったらもっと売れそうなゲームを作らせたほうがいいって感じなんだろうな。
まあ任天堂とかだったら、
人気タイトルを数多く抱えてるからMOTHER3みたいに作らせてもらえたかもしれないのにな～。
だったらもっと売れそうなゲームを作らせたほうがいいって感じなんだろうな。
まあ任天堂とかだったら、
人気タイトルを数多く抱えてるからMOTHER3みたいに作らせてもらえたかもしれないのにな～。
スクエニだって売れないゲーム連発してるじゃんｗ
そう言うものも作らせる、クリエイターに優しい会社だよｗ
そう言うものも作らせる、クリエイターに優しい会社だよｗ
18 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 15:28:19 ID:4v0ZEcyO
>16
スクウェアは売れるブランドタイトルあるのに
採算がたいしたとれないなら切ることが多い。
ゼノギアスは80万本以上、クロノクロスも70万本ぐらいいったのに
続編ださないし。
素人目にみるとなんでせっかくのブランドを維持しないのかと思う。
スクウェアは売れるブランドタイトルあるのに
採算がたいしたとれないなら切ることが多い。
ゼノギアスは80万本以上、クロノクロスも70万本ぐらいいったのに
続編ださないし。
素人目にみるとなんでせっかくのブランドを維持しないのかと思う。
どっちとも今だしても20万いくかどうかのタイトルだよ。
結局いろいろやってもFFしか売れなかったからそうなったってかんじだね。
結局いろいろやってもFFしか売れなかったからそうなったってかんじだね。
松野はDSとかWiiで少人数で延々作っていてほしい
どうせ大作だと破綻するような制作スタイルなんだから
どうせ大作だと破綻するような制作スタイルなんだから
「そんなのに拘ってる間に僕らはFF13作っちゃったんですけど、
なんなら僕らが先に出しますか？」
なにこれ？だったらはやくだせよ
なんなら僕らが先に出しますか？」
なにこれ？だったらはやくだせよ
野村画伯はｻｲｺｰや
途中で逃げ出して史上最速半額FFを作った松野より
いまだに評価の高いFF7やFF10を作り出す第一のほうがずっと偉い
いまだに評価の高いFF7やFF10を作り出す第一のほうがずっと偉い
FF12完全版出して欲しいね。
そうすれば歴代最高のFFとなることは間違いないだろう
そうすれば歴代最高のFFとなることは間違いないだろう
25 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 19:09:16 ID:wa8yXcAX
水口と共感し、宮本に愛され、小島とパイプを持ち、坂口に掘られた松野
■内では珍しい外部交流の多い人間だったから
大物相手にする度周囲の期待も大きくなるのはあたりまえ
結局はプレッシャーに潰されて欝んなったと
赤羽のコンビニでバイトしてるんじゃないのかな
ミストウォーカーに合流してるに一票
ミストには行かないんじゃないかな
ヒゲに誘われて行った■eで
行ってみたらヒゲは先に居なくなるは社内は映像マンセーだはで
途中降板の挙句１２の評価は散々なことになるし、
今さらもしまたヒゲに誘われたとしてもミストに行くことも考えにくいような気がする。
どこでも腰を落ち着けてなんか作ってくれるんなら
もってるハードで出ればまた買うけどさ。
ヒゲに誘われて行った■eで
行ってみたらヒゲは先に居なくなるは社内は映像マンセーだはで
途中降板の挙句１２の評価は散々なことになるし、
今さらもしまたヒゲに誘われたとしてもミストに行くことも考えにくいような気がする。
どこでも腰を落ち着けてなんか作ってくれるんなら
もってるハードで出ればまた買うけどさ。
飯野みたいに携帯アプリ作って細々生き残るしかないだろうな・・・
裏切り者は処断されるだろうし
裏切り者は処断されるだろうし
カルチャーブレイン当たりがお似合い
31 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 23:33:32 ID:wa8yXcAX
松野は■入りして才能枯れた
33 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 23:40:25 ID:5a3mL6bc
ＤＳでオウガ出してほしいな。
オウガ64の移植や外伝でいいからDSでオウガ出せ
オウガって発売すれば結構売れるよな
64でさえ20万売れた
松野がＦＦやるには敵が多すぎたなぁ
坂口氏の盾が無かったのがｲﾀｲﾜｧ
坂口氏の盾が無かったのがｲﾀｲﾜｧ
38 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 23:58:06 ID:5a3mL6bc
スクエア死ね。
はやくオウガ出せ。
俺を何年待たせんだ。
俺が好きなゲームはゼルダとオウガだけなんだ。
VCでも出せよ。
はやくオウガ出せ。
俺を何年待たせんだ。
俺が好きなゲームはゼルダとオウガだけなんだ。
VCでも出せよ。
39 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 00:11:05 ID:RxgP26ip
松野ヤスミの憂鬱
ミストを感じる・・・か・・・
早く出せなんて言ってると松野組の関わってない
しかも開発半年くらいのやっつけ仕事で出されるぞ
しかも開発半年くらいのやっつけ仕事で出されるぞ
松野今どこにいるか知らない？ 実家に帰ったのかな。
>>41
GBAのオウガでもポロポロ泣ける俺はオウガが付くならなんでもいいぜ
GBAのオウガでもポロポロ泣ける俺はオウガが付くならなんでもいいぜ
44 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 00:26:51 ID:1OuEmMnv
松野がいれば50万売れる
野島、ヘラクレスの栄光５つくれ
46 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 00:39:10 ID:jaTLe5r2
なんていうか松野って良い意味でも悪い意味でも「職人」なんだよな
ベイグラやってそう思った。
今の守銭奴しかいない■には本当あってない。
別に俺妊娠じゃないけど
任天堂行って尊敬する宮本の下で勉強してれば今頃は～とか思ってしまう
ベイグラやってそう思った。
今の守銭奴しかいない■には本当あってない。
別に俺妊娠じゃないけど
任天堂行って尊敬する宮本の下で勉強してれば今頃は～とか思ってしまう
松野ってもしかして、
実際に出来る事と理想がかけ離れていて、いつもは延期してがっつり作り込んでいくところを
スクエニにいたからいつもいつも不十分な出来で放出を余儀なくされており、
大作FF12でついにダム決壊が如く彼の弱点を全面に押し出す事となってしまった。
とか・・・そんなタイプじゃなかろうか・・・。
彼はスクエニより任天堂に合っているタイプなのかも。
実際に出来る事と理想がかけ離れていて、いつもは延期してがっつり作り込んでいくところを
スクエニにいたからいつもいつも不十分な出来で放出を余儀なくされており、
大作FF12でついにダム決壊が如く彼の弱点を全面に押し出す事となってしまった。
とか・・・そんなタイプじゃなかろうか・・・。
彼はスクエニより任天堂に合っているタイプなのかも。
48 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 00:41:09 ID:siqQbhS1
で・・・それはそうと松野は今何をしているのだ・・・。
49 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 00:42:36 ID:a7J1j5UM
■の地下で資料整理させられてるよ
ぐっすり寝ている頃です
俺の横で寝てるよ。疲れたんだろうな、安らかに眠れよ
ﾏｼﾞﾚｽすると家業を継いでるかも分からん
自分と戦ってる
キミキスやってる
55 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 00:50:34 ID:Vjt3GmFZ
おっぱいをもんでいるよ
>>28
松野を■に来ないかと誘ったのは現アリカの三原氏だよ
本格SLGを作りたいという当時の■の野望（悲願）もあったらしい
ところが入社してみたら坂口氏に「TOみたいなゲーム作って」と強請られてFFT
松野を■に来ないかと誘ったのは現アリカの三原氏だよ
本格SLGを作りたいという当時の■の野望（悲願）もあったらしい
ところが入社してみたら坂口氏に「TOみたいなゲーム作って」と強請られてFFT
57 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 00:52:28 ID:keW98m5e
買って半年の薄型PS2がDVD読まなくて腹たててるよ
昨日FFT(再販)とFF12のサントラ買ってみた、これ良いな(´ー`)
今考えるとFF12は素材は良かったんだが、蓋を開けてガッカリした
個人的にはアークザラッド3並の駄作
個人的にはアークザラッド3並の駄作
早く1980にならんかなFF12
シンプルFF12とか出せば良い
62 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 01:09:09 ID:03MDTyW5
FFTAはどうしてあんなに残念な出来だったのか
FFTのストーリーは好きだった。
悪魔の設定が俺の持ってるマンガと酷似してるような気がしないでもないが。
悪魔の設定が俺の持ってるマンガと酷似してるような気がしないでもないが。
>>62
こども向けすぎた。ジャッジうぜえ
こども向けすぎた。ジャッジうぜえ
FFTAって松野だったのか
67 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 04:35:48 ID:jaTLe5r2
FFTAのラジオドラマCDの出来は悪くなかったんだがなぁ
ゲームじゃ主人公達の内面をほとんど語らないんで
ジャッジうぜえだけのゲームになっちゃってるな
ゲームじゃ主人公達の内面をほとんど語らないんで
ジャッジうぜえだけのゲームになっちゃってるな
今の松野さんにはﾌﾟﾚｯｼｬｰが極力少ない開発環境が必要だよな
大手だと自由が効かないのは悲し過ぎる
ｹﾞｰﾑ制作って難しいんだね…
何時だかの東京ｹﾞｰﾑﾗｳﾝｼﾞで業界入る前の話してたなぁ～
あの時の生き生きした顔でｹﾞｰﾑ作って欲しい
大手だと自由が効かないのは悲し過ぎる
ｹﾞｰﾑ制作って難しいんだね…
何時だかの東京ｹﾞｰﾑﾗｳﾝｼﾞで業界入る前の話してたなぁ～
あの時の生き生きした顔でｹﾞｰﾑ作って欲しい
WHO MOVED Mr Matuno
古いか
古いか
スクエニは出たほうがいいかもなぁ
72 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 10:54:54 ID:zfzfTqqo
松野はやっぱ欝なんかなあ
12って松野にオファー出したの坂口だろ？
一抜けして自社作る前に最後まで面倒見てほしかった
ただでさえ松野組は■内で味方少ないんだから・・・
12のストーリーは松野組に当て嵌まる話だな。。
12って松野にオファー出したの坂口だろ？
一抜けして自社作る前に最後まで面倒見てほしかった
ただでさえ松野組は■内で味方少ないんだから・・・
12のストーリーは松野組に当て嵌まる話だな。。
松野信者って一方的な被害妄想が強いよな
本人が悪いとは思わないんだろうか
本人が悪いとは思わないんだろうか
１２がアレな出来だったのは第一のせいだとか平気で言うもんな
FFDQ板覗いたら>>10のコピペをまるで真実のように語られててめまいがしたよ
FFDQ板覗いたら>>10のコピペをまるで真実のように語られててめまいがしたよ
松野信者は松野が一番悪いことを前提に話してると思うが
松野は悪くない、悪いのは第一とか第一の陰謀とか寝ぼけたこと言ってる奴はむしろアンチだろ
松野は悪くない、悪いのは第一とか第一の陰謀とか寝ぼけたこと言ってる奴はむしろアンチだろ
スクエニ板みたら、そんなことはいえねぇぜ・・・
狂信者がたくさんいる
狂信者がたくさんいる
まあ狂信者はどうしようもないな
中には今までのゲームも松野一人で作ったと思いこんでる馬鹿までいるくらいだからな
中には今までのゲームも松野一人で作ったと思いこんでる馬鹿までいるくらいだからな
松野ってこのままスクエニにいても独立してもダメっぽいな
松野という名のＦＥ携帯板荒らしもいるぜ
ttp://www.1101.com/nintendo/FFT-A/01.html
GBAソフトでも詰めを誤るんだからFFで誤るのは必然だったのかねぇ
GBAソフトでも詰めを誤るんだからFFで誤るのは必然だったのかねぇ
松野は今バンダイ・ナムコにいるよ。
82 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 23:24:07 ID:keW98m5e
ま
つ
り
お
スクエニのガンは野村と第一ってのはスクエニファンの常識だと思うが
それはうそだろ。あくまでコアゲーマーだけの常識。
FF7以降がはじめての世代は完全に野村＆第1主義。
じゃなけりゃ、なんでFF12投売りされてんの
FF7以降がはじめての世代は完全に野村＆第1主義。
じゃなけりゃ、なんでFF12投売りされてんの
坂口が作り上げたFFブランドだから買われているだけであって
野村だから買ってる野村マニアなんてほんのわずかだけどな
野村だから買ってる野村マニアなんてほんのわずかだけどな
野村だから買うオタがそんなにいたら嫌すぎる
KHもディズニー絡んでるし
KHもディズニー絡んでるし
DCFFは名前と野村だけで50万だけどな
例えケースの中にウンコが詰まってても
・・でも武蔵コケてるし、やっぱ「FF」がでかいのか
例えケースの中にウンコが詰まってても
・・でも武蔵コケてるし、やっぱ「FF」がでかいのか
91 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 11:28:33 ID:zFOKHCdN
ゲームはもうしないけど
松野のオウガが好きだったから
FF12が批判されてるのは従来のアニメ系の路線だからじゃないから・・
などど思っていたけどアマゾンのレビューみてきて
どうやら違うようですね・・。いやまだわからない。
それに彼は途中で降板だから、出来に満足しないままの発売だろうし・・
松野のオウガが好きだったから
FF12が批判されてるのは従来のアニメ系の路線だからじゃないから・・
などど思っていたけどアマゾンのレビューみてきて
どうやら違うようですね・・。いやまだわからない。
それに彼は途中で降板だから、出来に満足しないままの発売だろうし・・
野村は所詮つんく
売りさえすれば社内での地位は高いだろうが
みなに内心馬鹿にされる存在
売りさえすれば社内での地位は高いだろうが
みなに内心馬鹿にされる存在
93 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 11:50:19 ID:7diX8ic6
94 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 11:57:57 ID:y4Qp12Rf
俺の周りではFF12を途中で止めてるやつが多い
FFブランドは松野がぶち壊した
擁護派は途中降板したから出来が悪くなったというが、出来が悪くプロダクトが行き詰まったから降板になったが正しい方向だろう。
FFブランドは松野がぶち壊した
擁護派は途中降板したから出来が悪くなったというが、出来が悪くプロダクトが行き詰まったから降板になったが正しい方向だろう。
そもそもブランドなんていえるブランドだったか？
ハロプロブランドやジャニーズブランドみたいな種類のブランドじゃないか？
それが好きってのなら好きでいいけど
ハロプロブランドやジャニーズブランドみたいな種類のブランドじゃないか？
それが好きってのなら好きでいいけど
>>95
FF自体がそういうブランドなのになにを
FF自体がそういうブランドなのになにを
FFを国民ゲームからキモオタ専用にしたのは野村達だろ
98 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 12:15:17 ID:zFOKHCdN
>>94
シナリオが叩かれてるけど
後半のシナリオは大人向けな感じのを松野は用意していたそうだけど
全年齢の人が楽しめるように他のスタッフたちが
変更したそう。でも前半も喪リアがあないそうだから
松野のせいでもあるのか。プレイしてないけど。（音楽は少し聴いたけど良さげ）
シナリオが叩かれてるけど
後半のシナリオは大人向けな感じのを松野は用意していたそうだけど
全年齢の人が楽しめるように他のスタッフたちが
変更したそう。でも前半も喪リアがあないそうだから
松野のせいでもあるのか。プレイしてないけど。（音楽は少し聴いたけど良さげ）
もうちょっと推敲してから書き込みしてくれ
何言ってんだかわかりにくい
何言ってんだかわかりにくい
本物のFFは６が最後だ。
みんなが楽しめるように後半のシナリオを変更(笑)
バルフレアー(笑)
バルフレアー(笑)
103 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 12:45:55 ID:zFOKHCdN
日本では批判だらけ
でも海外では絶賛の嵐って展開はないだろうか。
でも海外では絶賛の嵐って展開はないだろうか。
ねーよｗ
105 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 12:50:45 ID:8qAe6Ju9
松野は■e内で塩漬けなのかね？もったいない。
とっととミストでもなんでも移籍しちゃえばいいのに。
とっととミストでもなんでも移籍しちゃえばいいのに。
106 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 12:56:41 ID:7diX8ic6
松野はクエスト社でオウガを作り続けていた方が幸せでしたね
結果論だが
結果論だが
クエストのテレビゲーム部門はもう無いのにか？
結局吉田氏なんかがいての松野だからさー
ピンじゃどうしようもないんじゃね
ピンじゃどうしようもないんじゃね
人には分相応のポジションがあるよね。
それを大きく逸脱してしまった。
まぁかわいそうだが、オウガもイヴァリースも取られて、
今後の余生はゲーム業界に関わりなく終わっていくんだろうね。
それを大きく逸脱してしまった。
まぁかわいそうだが、オウガもイヴァリースも取られて、
今後の余生はゲーム業界に関わりなく終わっていくんだろうね。
ゴージャス松野？
ゴメン、知らない
ゴメン、知らない
112 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 13:06:13 ID:7diX8ic6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149483100/77
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ
/' ! ━━┓┃┃
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〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ
本人が望んだかどうかしらんが
１２の製作はヒゲの推薦だし断れなかったんじゃないの
ミーハー気分でＴＯのデッドコピーなＦＦＴ作らせたりしてたし
やっぱり全ての元凶はヒゲなんじゃ…
１２の製作はヒゲの推薦だし断れなかったんじゃないの
ミーハー気分でＴＯのデッドコピーなＦＦＴ作らせたりしてたし
やっぱり全ての元凶はヒゲなんじゃ…
>>103
ゲームとしての評価はoblivionに完敗だろうな 売上も負けそうだが
キングダムハーツを買ってるPS支持層は買うだろうけどな
http://www.elderscrolls.com/links/links_obreviews.htm
ゲームとしての評価はoblivionに完敗だろうな 売上も負けそうだが
キングダムハーツを買ってるPS支持層は買うだろうけどな
http://www.elderscrolls.com/links/links_obreviews.htm
まー結局人望がないんだろな。誰も社内で助けてくれる人が
いなくなっちゃったんだろ。ひげもいなくなるしさ。
よくあるはなしだよ。まだ手に職があれば引きがあるかもしれない
けど企画で人望ないときついよな。
個人的にはまた作ってほしいよ。がんばれ＾＾
いなくなっちゃったんだろ。ひげもいなくなるしさ。
よくあるはなしだよ。まだ手に職があれば引きがあるかもしれない
けど企画で人望ないときついよな。
個人的にはまた作ってほしいよ。がんばれ＾＾
こんにちは
ぼくOblivion
ぼくOblivion
松野みたいな本物の職人が冷遇され野村みたいな業界のダニが我がもの顔で練り歩く
世の中間違ってね？
世の中間違ってね？
オリジン弁当でバイト中
ＳＲＰＧやＲＰＧばかり作ってりゃ、病気にもなるわな。
底辺上げるなら頂点も一緒に上げろ
124 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 16:13:04 ID:7diX8ic6
|:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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ﾉ l ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::| しょうがねぇな。
ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ T : 日|:::::::::::::::::::| このスレの童貞の人数をスカウターで計測してやるよ
∠,「 ﾗ ヽ＿＿√￣| : 日|:::::::::::::::＜ ３０人はいるはずだポチッ
／::::|く､ _,､ `ー､‐'::::::::::::::::::::| ・・１０・・２０・・３０・・４０・・５０・・
∠-::::::::l､ ￣ ／/ ＼:::::::::::::::::::| バ・・バカな！まだあがっていく！？
/＿＿ ,＼ ／／ `ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ / / / ヽ-‐ ／ ＿＿ ／／ | | |
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ﾉ l ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::| しょうがねぇな。
ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ T : 日|:::::::::::::::::::| このスレの童貞の人数をスカウターで計測してやるよ
∠,「 ﾗ ヽ＿＿√￣| : 日|:::::::::::::::＜ ３０人はいるはずだポチッ
／::::|く､ _,､ `ー､‐'::::::::::::::::::::| ・・１０・・２０・・３０・・４０・・５０・・
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>>122
でも松野には野村みたいなキモゲーを作る能力はネェｗ
でも松野には野村みたいなキモゲーを作る能力はネェｗ
なんで野村が一番叩かれるんだろうね？
シナリオは野島だし
Ｐは北瀬だし
シナリオは野島だし
Ｐは北瀬だし
なんか顔がいじめられっ子みたいだからじゃ？
作り込みの為なら延期をも認めてくれる会社に行けば
また花が開くかもしれない…
そんな余裕のある会社任天堂くらいしかないだろうけど。
また花が開くかもしれない…
そんな余裕のある会社任天堂くらいしかないだろうけど。
>>127
あごが曲がってるしな
あごが曲がってるしな
130 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 17:37:08 ID:OX1Mpux0
野村はあれだ。エアリス殺しましょう事件でアンチがついちゃったんだろう。
でもさ、ぶっちゃけ野村絵って特別何かが優れてるわけでもないよね。
でもさ、ぶっちゃけ野村絵って特別何かが優れてるわけでもないよね。
131 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 17:37:42 ID:t+EsR6AD
松野ってホモ？
ヒゲに掘られた？
うん。でも2回だけだよ
>>108
確かに
というか、文才無しの素人脚本家がプロット書いたようなオナニーシナリオを6辺りで前面に押し出し始めてから駄目になった
5まではおおまかな流れを語るに留めていたからオナニー臭はしなかったんだけれど
確かに
というか、文才無しの素人脚本家がプロット書いたようなオナニーシナリオを6辺りで前面に押し出し始めてから駄目になった
5まではおおまかな流れを語るに留めていたからオナニー臭はしなかったんだけれど
FF4のほうがバカバカしすぎだろ
寺田とかどうでもいいけど、あの人がFF4のシナリオを批判したのは頷ける
ついでに松野シナリオとやらもどうでもいいな
寺田とかどうでもいいけど、あの人がFF4のシナリオを批判したのは頷ける
ついでに松野シナリオとやらもどうでもいいな
7までが限界。あのレゴ人形みたいな曖昧さで許せるｽﾄｰﾘｰはあれが最後。
7の時点で、世界を救うんだ！とか阿呆かと思いながら見てた。
8はなんだろうね。全てに於いて痛々しいというか。恥ずかしい昔の写真みたいな、消し忘れたい過去つーか。
7の時点で、世界を救うんだ！とか阿呆かと思いながら見てた。
8はなんだろうね。全てに於いて痛々しいというか。恥ずかしい昔の写真みたいな、消し忘れたい過去つーか。
野村のデザインやネタやらの全てがどこかで見た記憶のあるものばかりだからな
野村はブサイクなのにカッコつけてる（と思いこんでるヲタファッション）をしてるから叩かれてんじゃねーの？ｗ
140 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 19:04:13 ID:fZnMDJFY
どうせ物量的な作り込みしかできないようなクリエイターじゃん。
面倒臭いゲーム作るだけで魅力なし、どうでも良い存在、としか思えない。
面倒臭いゲーム作るだけで魅力なし、どうでも良い存在、としか思えない。
ｵｳｶﾞの新作、DSでしてくれないかな。
基地外みたいな作り込みだったTOはやっぱ忘れられんよ。GBAのTOはもう全く駄目だったし。
ｵｳｶﾞはこの人が作らんと説得力ないよ。
基地外みたいな作り込みだったTOはやっぱ忘れられんよ。GBAのTOはもう全く駄目だったし。
ｵｳｶﾞはこの人が作らんと説得力ないよ。
もう無理だろ
ＦＦＴＡも糞だったし
ＦＦＴＡも糞だったし
TOだけは異常で他と比べるもんじゃない
TO外伝も単体でみれば決して出来は悪くない
TO外伝も単体でみれば決して出来は悪くない
FFTAはディレクターじゃない｡Ｐのみ
でもロウは松野考案
タクティクスオウガだけは
ゲーム職人が作ったと言っても過言じゃないと思う。
のちにPSとSSに移植されたけど
全体の出来は当然として映像的にも素晴らしいから。（PS,SSソフトに負けてない）
伝説オウガとベイグラはセンスはいい。
ゲーム職人が作ったと言っても過言じゃないと思う。
のちにPSとSSに移植されたけど
全体の出来は当然として映像的にも素晴らしいから。（PS,SSソフトに負けてない）
伝説オウガとベイグラはセンスはいい。
147 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 23:05:23 ID:iM6YaQST
ベイグラ、演出は秀逸なんだけどな…
いまTOやりたかったら何がいいの？
PSぐらいしか手に入らない？
PSぐらいしか手に入らない？
TOは勝負の分かれ目が、偶然の避けとか思いがけないｸﾘﾃｨｶﾙに最後は終始する所が熱かったよ。
ｷﾞﾘｷﾞﾘの所で矢を避けて敵撃破とか。当たるまで勝負判らない所が凄い熱い。
それをカードやｳｨｯﾁで可能性上げまくってみたいな。地味な数字と偶然性の駆け引き。
あれのｹﾞｰﾑ性でハマった要素ってそういう所だった気がするよ。
以後のﾀｸﾃｨｸｽ物は博打が薄れて技やらｱﾋﾞﾘﾃｨやら安心設計で退屈に感じてしまう。
ｷﾞﾘｷﾞﾘの所で矢を避けて敵撃破とか。当たるまで勝負判らない所が凄い熱い。
それをカードやｳｨｯﾁで可能性上げまくってみたいな。地味な数字と偶然性の駆け引き。
あれのｹﾞｰﾑ性でハマった要素ってそういう所だった気がするよ。
以後のﾀｸﾃｨｸｽ物は博打が薄れて技やらｱﾋﾞﾘﾃｨやら安心設計で退屈に感じてしまう。
TOもトレーニングでこまめにレベル上げすれば
ただのヌルゲー
ただのヌルゲー
SFCが基本でSSが声付き
PSはハード柄ちょっとテンポが悪い（声はない）
まあ買える奴でいいんじゃね
PSはハード柄ちょっとテンポが悪い（声はない）
まあ買える奴でいいんじゃね
SFCがいいのか サンクス
155 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 00:14:09 ID:76+/3M7X
てゆーかオウガシリーズすべてVCででるよね。もしかして出ないの？
権利スクウェアだろ？
出すかな
出すかな
えっ、VCってネオポケのソフト対応してるの?
ｵｳｶﾞ64は評判はどうだったの？
戦闘の雰囲気は良かったけど駄目だったな。カツの入って無いカツ丼みたいな。
戦闘の雰囲気は良かったけど駄目だったな。カツの入って無いカツ丼みたいな。
159 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 00:23:33 ID:cAEZT/Jm
松野はTO作っただけでもかなりの功績だと思う
あれでもまだ作りこみ足りないとか言ってたインタビュー見てﾎﾟｶｰﾝてなった
坂口じゃなくて宮本に拾われてればな・・・どっちからもラブコールあったのはある意味凄いけど
あれでもまだ作りこみ足りないとか言ってたインタビュー見てﾎﾟｶｰﾝてなった
坂口じゃなくて宮本に拾われてればな・・・どっちからもラブコールあったのはある意味凄いけど
心労（鬱病）説が最も強いらしいけど、ウワサレベルの話はもういいから真実が知りたいわな。
もはや飯野と同等な扱い
このまま堕ちていくんだろうな
寂しいが
寂しいが
GBAのTO外伝て確かに良ｹﾞｰなんだよ。やってて感じたのは作った人は凄く普通の人なんだなっていう感じ。
言い回しもｽﾄｰﾘｰも判りやすくてまさしく一般的なｹﾞｰﾑのレベルだと思う。
言い回しもｽﾄｰﾘｰも判りやすくてまさしく一般的なｹﾞｰﾑのレベルだと思う。
さっきから聞いてないから
一度壊れた人間はもう元には戻らんよ。
オウガの版権もスクエニが握ってるし…、もうだめぽ。
松野さん終了です。
オウガの版権もスクエニが握ってるし…、もうだめぽ。
松野さん終了です。
松野は自分の製作の遅れで社員をリストラしなければならないことに憤りを覚えて
タクティクスオウガを完成させたら辞めると決めていたらしいね｡
で、その裏でオウガバトル６４のプロットを作って残していったらしい。
ユーザーのオウガファンの掲示板にも耐え切れず出てきてしまう人だし繊細な人なんだろうな・・・
ヒゲに新しいＳＲＰＧを作ろうといわれついていったらオウガみたいなのをといわれてＦＦＴ作らされ
ベイグラ作ったら短いと言われて無理やり伸ばされ・・・
あそこでひげについて行かずに任天堂に行っていたらなあと
タクティクスオウガを完成させたら辞めると決めていたらしいね｡
で、その裏でオウガバトル６４のプロットを作って残していったらしい。
ユーザーのオウガファンの掲示板にも耐え切れず出てきてしまう人だし繊細な人なんだろうな・・・
ヒゲに新しいＳＲＰＧを作ろうといわれついていったらオウガみたいなのをといわれてＦＦＴ作らされ
ベイグラ作ったら短いと言われて無理やり伸ばされ・・・
あそこでひげについて行かずに任天堂に行っていたらなあと
今のスクエニじゃ荷が重過ぎるし、FFTの続編を作るきなければ
版権売っちゃえば良いのに
版権売っちゃえば良いのに
169 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 01:38:41 ID:OGWblT5O
任天堂の嫌いな所は、ｽｸｴﾆにオウガの版権を売った(?)位だな
任天堂がいったん買い取ったの？
どういう状況か分からないけど、版権ブロックよりはだいぶマシだよ
どういう状況か分からないけど、版権ブロックよりはだいぶマシだよ
64とGBAは発売元、任天堂じゃなかったっけ?ｽｸｴｱに売ったってハミ痛で見たきがしたんだけど...
あれトチった?
あれトチった?
>>171
発売元は任天堂だけど版権までは持ってなかったぞ
発売元は任天堂だけど版権までは持ってなかったぞ
おいおい、タクティクスオウガだってバランスについては褒められたもんじゃないだろうがｗ
露骨な弓ゲーだし、ペトロ、スタン、スロウ、クイックみたいなバランスブレイカー状態変化魔法
レベル格差での強さがはげしくて序盤はトレーニングゲー
リザレクション入ったあたりですでに戦闘の緊張感皆無。
嫌がらせとしか思えない連戦、一騎打ち。
はっきりいってタクティクスオウガはFFTより面白くない
露骨な弓ゲーだし、ペトロ、スタン、スロウ、クイックみたいなバランスブレイカー状態変化魔法
レベル格差での強さがはげしくて序盤はトレーニングゲー
リザレクション入ったあたりですでに戦闘の緊張感皆無。
嫌がらせとしか思えない連戦、一騎打ち。
はっきりいってタクティクスオウガはFFTより面白くない
FFTは財宝の異様なほどの充実さが良かった
4本のサウンドノベル凝りすぎ
松野とあんま関係ない気がするけど
4本のサウンドノベル凝りすぎ
松野とあんま関係ない気がするけど
>>155
オウガバトル64はリストに載ってたから確実に出る。
TO外伝は携帯機だし出ないだろ。
TOや初代は任天堂販売じゃないしスクエニ次第？
リメイク商売可能なタイトル（FFやサガ）はスクエニがあえて
VCに出さない可能性もある。オウガもリメイクの旨味がある
タイトルだと思うから微妙だね。
オウガバトル64はリストに載ってたから確実に出る。
TO外伝は携帯機だし出ないだろ。
TOや初代は任天堂販売じゃないしスクエニ次第？
リメイク商売可能なタイトル（FFやサガ）はスクエニがあえて
VCに出さない可能性もある。オウガもリメイクの旨味がある
タイトルだと思うから微妙だね。
>>173
身売りすればというか、クエストは松野退社後に任天堂の出資を受けて子会社化された。
つまり任天堂のセカンドパーティだった。適当なこと言ってる人が多いなこのスレｗｗｗ
むしろ任天は「オウガは別にｲﾗﾈ」みたいな感じで、版権譲渡とクエストのオウガチームの
移籍を■との和解のダシに使った感が強い。
身売りすればというか、クエストは松野退社後に任天堂の出資を受けて子会社化された。
つまり任天堂のセカンドパーティだった。適当なこと言ってる人が多いなこのスレｗｗｗ
むしろ任天は「オウガは別にｲﾗﾈ」みたいな感じで、版権譲渡とクエストのオウガチームの
移籍を■との和解のダシに使った感が強い。
>>175
ゲームバランスなんてFEなんかと較べたらどっちも同じくらい適当。
両方ともマップ攻略よりも育成に重点を置いたゲームだからね。
そして育成ゲーとしてはTOのほうが優秀だから、TOのほうが優れ
てると思うよ俺は。
ゲームバランスなんてFEなんかと較べたらどっちも同じくらい適当。
両方ともマップ攻略よりも育成に重点を置いたゲームだからね。
そして育成ゲーとしてはTOのほうが優秀だから、TOのほうが優れ
てると思うよ俺は。
お前も適当なこと言うなよ。
侘びをいれるのはスクウェア側であって、任天堂がへりくだる必要まったくなし。
GBAへの参入はスクウェア側が望んでたことだぞ。
どこぞの妄想サイトを参考にしたのか知らんが、勝手に変な話にするな
侘びをいれるのはスクウェア側であって、任天堂がへりくだる必要まったくなし。
GBAへの参入はスクウェア側が望んでたことだぞ。
どこぞの妄想サイトを参考にしたのか知らんが、勝手に変な話にするな
やったわけじゃねーよ。
任天堂はオウガの新作を、松野に作らせて任天堂ハードで
発売させるつもりだったんだよ。
まぁFFTAもその一環だと思うが、松野が壊れたせいでうやむやになったな
任天堂はオウガの新作を、松野に作らせて任天堂ハードで
発売させるつもりだったんだよ。
まぁFFTAもその一環だと思うが、松野が壊れたせいでうやむやになったな
というか、結果的に作者の元に作品が帰って来たからいいものの、
オウガを作らせるだけ作らせといて途中で放り出した任天堂は無責任だと思った。
オウガを作らせるだけ作らせといて途中で放り出した任天堂は無責任だと思った。
いや、あんたの妄想につきあってやったんだがｗ
任天堂がスクウェアの和解条件にオウガを使ったんなら、
それぐらいのおとしどころだろ。
何が悲しゅうて版権をタダでくれてやる必要があんの？
任天堂がスクウェアの和解条件にオウガを使ったんなら、
それぐらいのおとしどころだろ。
何が悲しゅうて版権をタダでくれてやる必要があんの？
クエストが任天堂の子会社だったとか初めて聞いたぞ
カミトバ覗いても支援を受けたとしか書いてないし
カミトバ覗いても支援を受けたとしか書いてないし
まぁ178の妄想を抜きにするとだな
クエストと任天堂の間に資本関係なんてないし、
任天堂が援助したのは、開発協力と販売だ。
あと、オウガ64とTO外伝に関しては、任天堂ブランドで出てるが、
これも販売を委託すると、任天堂ブランドになるんだよ。
版権譲渡と開発部を売り払ったのは、クエストの社長のせいです。
クエストと任天堂の間に資本関係なんてないし、
任天堂が援助したのは、開発協力と販売だ。
あと、オウガ64とTO外伝に関しては、任天堂ブランドで出てるが、
これも販売を委託すると、任天堂ブランドになるんだよ。
版権譲渡と開発部を売り払ったのは、クエストの社長のせいです。
ID:AbdT5LfY
スクウェア信者さんですか？
任天堂がクエストをセカンド化するなら他のタイトルの下請けもやらせてたはずですよ
そういうのが無いって事は単に開発支援と流通問題の関係から任天堂ブランドで売り出しただけでしょう
スクウェア信者さんですか？
任天堂がクエストをセカンド化するなら他のタイトルの下請けもやらせてたはずですよ
そういうのが無いって事は単に開発支援と流通問題の関係から任天堂ブランドで売り出しただけでしょう
>>188
任天堂とクエストに資本関係なしと書いてるのに、
何を曲解すれば、そんなことに？
オウガ版権についてはクエスト社とスクウェア社の都合の話
任天堂に関係ありませんがな。
185とかは178の妄想を元ネタにして書いたものだし
任天堂とクエストに資本関係なしと書いてるのに、
何を曲解すれば、そんなことに？
オウガ版権についてはクエスト社とスクウェア社の都合の話
任天堂に関係ありませんがな。
185とかは178の妄想を元ネタにして書いたものだし
まぁ、普通の会社ならオーガを独自に開発なんてしたくないよな
松野自身でなければ、なに言われるか分からない
松野自身でなければ、なに言われるか分からない
つくるのに何年もかかって給料もくそ高そうなおっさん任天堂じゃいらないYO
その理屈だと某コピーライターが一番心をえぐられそうな表現になってるな。
194 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 12:00:18 ID:qnc7E6ve
任天堂とクエストが強力関係なら
ネオポケにオウガはださなかったはず。だから単に仲のよいサードって感じだと思う。
TOは戦略性という点では詰め将棋的なものは求められないけど
でも視覚的に斬新だったし、悪くはない。
ネオポケにオウガはださなかったはず。だから単に仲のよいサードって感じだと思う。
TOは戦略性という点では詰め将棋的なものは求められないけど
でも視覚的に斬新だったし、悪くはない。
195 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 12:05:44 ID:/41dFAaK
TOは確かに視覚的に新しかったけどゲーム自体はあまり面白くない、操作もしにくいし
196 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 12:09:25 ID:qnc7E6ve
>195
自分もシナリオや演出が素晴らしくよく出来てるので
その先が見たくて戦闘はおまけのように感じながら
プレイしてたような。
自分もシナリオや演出が素晴らしくよく出来てるので
その先が見たくて戦闘はおまけのように感じながら
プレイしてたような。
ファイヤーエンブレムよりは面白いだろ
そんなもん人によるわ
199 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 12:11:21 ID:/41dFAaK
ようはスクウェア的なんだよね、ゲームとしてはツマランので今やるとほんとキツイ
今は、坂口先生のところで静養中です。
植松先生も坂口派です。
みんなでFF潰しにかかってます。
植松先生も坂口派です。
みんなでFF潰しにかかってます。
201 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 12:16:52 ID:HIdoPx7b
松野とオウガどうすんだろうな
版権買い取ったは良いが、松野は使えないし
FFTの方がオウガより売れるしな
版権買い取ったは良いが、松野は使えないし
FFTの方がオウガより売れるしな
俺たちの好きだった頃の■はもう戻ってこねぇんだろうな･･･
時代の移り変わりを感じるよ
時代の移り変わりを感じるよ
器が同じでも、入ってるものが違えば味が違うのは仕方ないんだけど
外から見て分かりにくいのが難点だな。
外から見て分かりにくいのが難点だな。
＜俺まだいるよ
205 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 12:41:12 ID:qnc7E6ve
FF12で松野が傑作を仕上げて
そしてロードオブザリングやスターウォーズブームに乗っかって
300万本強の売上げで、そして
松野の新プロジェクトとしてオウガバトルシリーズの大作
SLGでもいいしアクションアドベンチャーでもいいしがでるといいなと思ってた・・。
そしてロードオブザリングやスターウォーズブームに乗っかって
300万本強の売上げで、そして
松野の新プロジェクトとしてオウガバトルシリーズの大作
SLGでもいいしアクションアドベンチャーでもいいしがでるといいなと思ってた・・。
夢見すぎ
松野は売れるゲームは作れないよ
松野は売れるゲームは作れないよ
事前情報が素晴らしいのでこれはよほど
松野松野したFFなんだなと思ってたが・・・いやはや・・・
ナマデンの意味が最近わかったわ・・・
松野松野したFFなんだなと思ってたが・・・いやはや・・・
ナマデンの意味が最近わかったわ・・・
208 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 12:48:56 ID:qnc7E6ve
PS3で三国無双系で
オウガバトルシリーズもまた夢かな。楽しそう。
オウガバトルシリーズもまた夢かな。楽しそう。
>>206
売れるゲームはトップとは関係ないよ。
松野ファンにとってもあれが内容無視して売れるとなんか鬱になるわな。
内容が濃すぎて売れる売れないの賛否両論の論議になるなら
むしろ成功だわ・・・。
今回は初動でもの凄い数が売れてしまった。
トラップに大勢引っかかったようなものとは言われるけど・・・。
売れるゲームはトップとは関係ないよ。
松野ファンにとってもあれが内容無視して売れるとなんか鬱になるわな。
内容が濃すぎて売れる売れないの賛否両論の論議になるなら
むしろ成功だわ・・・。
今回は初動でもの凄い数が売れてしまった。
トラップに大勢引っかかったようなものとは言われるけど・・・。
210 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 12:56:30 ID:yUf5ICrZ
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
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. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
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. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
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イヴァリースは世界観は壮大だが松野はそれを表現するのが下手だ。
いつもどんどん息切れしてく。
いつもどんどん息切れしてく。
イヴァリースなんて元々手放したオウガの代わりに作られたものだし
オウガが手元にある今固執する意味もない
オウガが手元にある今固執する意味もない
まあ信者の気持ちも分からんでないが
１２の出来を後任に押し付けてるのはどうかと思うね
松野が被害者みたいに言われてるとおいおいと思ってしまう
１２の出来を後任に押し付けてるのはどうかと思うね
松野が被害者みたいに言われてるとおいおいと思ってしまう
オウガも賞味期限切れてるだろ。
それより復帰して新作作って欲しいな。
それより復帰して新作作って欲しいな。
連載が打ち切りになったような後味の悪さがあるんだよな…
原作者が居なくなった世界観のゲームって。
創らないなら創らないで、どうなる予定だったのか教えて欲しかった。
原作者が居なくなった世界観のゲームって。
創らないなら創らないで、どうなる予定だったのか教えて欲しかった。
今でも仕事せんでもガッポリ貰ってスクエニにいるんでねーの。
ファンや多くのユーザーは企業に商品を作って欲しいとは望まない
まあ野村はいか臭い商品でキモオタ腐女子からたっぷり金を絞りとってくださいな
野村にはそれしかないんだから
まあ野村はいか臭い商品でキモオタ腐女子からたっぷり金を絞りとってくださいな
野村にはそれしかないんだから
むしろ、しっかりした商品をこそ作って欲しいわけだが。
内輪受けの自己満足作品じゃなくて。
内輪受けの自己満足作品じゃなくて。
東映の某プロデューサみたいだな 色々
某鍵の涼元っぽいとｵﾓﾀ
松野のことは忘れろ、そうすれば強くなる。
>>221
まあ・・・丁度PS3移行期だし、もう買わないかな。
まあ・・・丁度PS3移行期だし、もう買わないかな。
PS3買うやついるの？w
楠みちはるの、シャコタンブギ→休載→湾岸ミッドナイト→休載→tokyoブローカーみたいな
フェードアウト→新連載→フェードアウト→新連載理論です
松野が楠先生の手法を習得してしまったんです、FF12作ってるうちに新しいソフトのアイディア浮んだので
とりあえずFF12からフェードアウトという・・・・・・・
フェードアウト→新連載→フェードアウト→新連載理論です
松野が楠先生の手法を習得してしまったんです、FF12作ってるうちに新しいソフトのアイディア浮んだので
とりあえずFF12からフェードアウトという・・・・・・・
ドキばぐの紫の薔薇の人のイメージがあるが、あの漫画にもずいぶん出てないなぁ・・・。
226 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 16:53:42 ID:cAEZT/Jm
宮本あんなにラブコールするなら助け船出せばよかったのに
PS時代に宮本じゃなくて坂口を選んだんだから
そこまで期待するのはさすがに虫が良すぎるだろう。
ましてや、任天堂とは仇敵といっていい■eだし。
最近は多少雪解けムードとはいえ。
そこまで期待するのはさすがに虫が良すぎるだろう。
ましてや、任天堂とは仇敵といっていい■eだし。
最近は多少雪解けムードとはいえ。
庵野におけるエヴァのようなもんだ
あれはちょうど次世代機が登場してっていう時期的なものもあったね
あれはちょうど次世代機が登場してっていう時期的なものもあったね
あの頃はスクエアっていったら業界の花だったからなぁ。甘い言葉も言ってそうだし
逆に任天堂は最初の作品がでて評価が決るまで月給25万ねとかありそう
逆に任天堂は最初の作品がでて評価が決るまで月給25万ねとかありそう
なんだろう松野は任天にいきたいのか？
スクエニじゃノシ付けてお渡ししたいだろうな。
スクエニじゃノシ付けてお渡ししたいだろうな。
松野の腹の中なんて誰にもわからん
任天堂はヒット作生み出したからって爆発的にボーナスとか出ないよ。
ただ、作品にかける時間とお金はくれるから松野にはぴったりだろう。
ただ、作品にかける時間とお金はくれるから松野にはぴったりだろう。
64とかSFCの頃でさえボーナスも給料も変わらなかったらしいからな
234 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 17:36:25 ID:qnc7E6ve
>>232
宮本茂なんか功績だけで勘定するなら
長者番付にはいってもまったくおかしくないのに
実際は給料も思ったよりはもらってない。（本人がお金お金って人じゃないからもあるだろうけど
（でも任天堂の株とかもらってるのかな・・
宮本茂なんか功績だけで勘定するなら
長者番付にはいってもまったくおかしくないのに
実際は給料も思ったよりはもらってない。（本人がお金お金って人じゃないからもあるだろうけど
（でも任天堂の株とかもらってるのかな・・
>>232
ファミリー向け重視、一般向け重視、オタゲー否定の任天堂からは一番かけ離れた人じゃん。
ファミリー向け重視、一般向け重視、オタゲー否定の任天堂からは一番かけ離れた人じゃん。
そりゃイメージじゃね？ あそこはなんでも出してるぞ
プレイステーションワールドの住人がいるな
任天堂の真価は
・異常なまでの作り込み
・納得できる完成形までの忍耐力
だろ
むしろ任天堂が弱いところをカバーする最高の人材でしょ
・異常なまでの作り込み
・納得できる完成形までの忍耐力
だろ
むしろ任天堂が弱いところをカバーする最高の人材でしょ
確か、環境は与えるし時間も保証するからそこら辺は年功序列に従ってくれと組長語録あったよ。
坂口や野村みたいなﾀﾚﾝﾄは出来るだけ作らない方が良いとかなんとか。
坂口や野村みたいなﾀﾚﾝﾄは出来るだけ作らない方が良いとかなんとか。
>235
ファイアーエムブレムとか、
メタルスレイダーグローリーとか、
中山美穂のときめきハイスクールとか、
任天堂ブランドにもいろいろあるよ。
大合奏バンドブラザーズはＧＢＡ用のロンチとして開発スタートしたし、
マザー３なんかは今になって出たし、
いい企画であれば寝かす余裕があるのも任天堂だよな。
ファイアーエムブレムとか、
メタルスレイダーグローリーとか、
中山美穂のときめきハイスクールとか、
任天堂ブランドにもいろいろあるよ。
大合奏バンドブラザーズはＧＢＡ用のロンチとして開発スタートしたし、
マザー３なんかは今になって出たし、
いい企画であれば寝かす余裕があるのも任天堂だよな。
任天堂はバカゲーとかキワゲーも出してるよな。
マリオとかポケモンのイメージが強すぎるんだろうけど。
つい最近ももぎチン発表したしｗ
マリオとかポケモンのイメージが強すぎるんだろうけど。
つい最近ももぎチン発表したしｗ
>>239
ゲーム業界全体としてはタレントがいたほうがいいが、
会社としてはタレントじゃない地道に仕事する優秀な人材がいてくれたほうがいいもんな
タレントになって世間からの認知度が高まると、
誤った方向に進んでも会社として舵取りできなくなってFFシリーズみたいなことになる
ゲーム業界全体としてはタレントがいたほうがいいが、
会社としてはタレントじゃない地道に仕事する優秀な人材がいてくれたほうがいいもんな
タレントになって世間からの認知度が高まると、
誤った方向に進んでも会社として舵取りできなくなってFFシリーズみたいなことになる
スクエア入ってからろくな作品が無いよ松野
結局オウガだけかよ
結局オウガだけかよ
しょせんは一発屋なんだよ
>>243
いいゲーム会社か悪いゲーム会社かって、
最近ではその会社の社員が個人名義でブログを書いてるかどうかで判断できるような気がする。
ブログなんて書いてる暇があったらゲーム作りに当てろよと。
毎日なんて更新してたらよっぽどサボってるんだろうと。
小島や桜井はそろそろヤバそうだな。
いいゲーム会社か悪いゲーム会社かって、
最近ではその会社の社員が個人名義でブログを書いてるかどうかで判断できるような気がする。
ブログなんて書いてる暇があったらゲーム作りに当てろよと。
毎日なんて更新してたらよっぽどサボってるんだろうと。
小島や桜井はそろそろヤバそうだな。
それは極論すぎるだろう
まっつんと同じで干され気味のオッサンの楽しみ奪うなよ。可哀想だろ。
>>245
伝説のオウガバトルとタクティクスの二発屋という事で
伝説のオウガバトルとタクティクスの二発屋という事で
野村みたいな無能を珍重するような馬鹿会社に入ってしまったのが不幸の始まり
まずやるべきは和田野村の追放と松野という不世出の人材を使い潰してしまった社内環境の改善だろ
まずやるべきは和田野村の追放と松野という不世出の人材を使い潰してしまった社内環境の改善だろ
つまり、世の人間は1秒たりとも休む暇なく働けと
ちょっと違うな
まあ、飯野ブログ見ればなんとなく分かるんじゃないだろうか
すごく面白いブログなんだけど、クリエイターとしてどうだろうってのがある
まあ、飯野ブログ見ればなんとなく分かるんじゃないだろうか
すごく面白いブログなんだけど、クリエイターとしてどうだろうってのがある
言いたい事はわかったわ
まぁ飯野も小島も自分を売り出すの大好きじゃん。しょうがねーよアレは
まぁ飯野も小島も自分を売り出すの大好きじゃん。しょうがねーよアレは
秀ちゃんラジオは仕事ですよ。
芸能人のブﾛｸﾞも仕事。でも小島さんは・・・いい人だと思うよ・・・
芸能人のブﾛｸﾞも仕事。でも小島さんは・・・いい人だと思うよ・・・
社内環境に何一つメスを入れずスクウェアを傾かせエニックスを傾かせ
社内中の嫌われ者になり都合の悪いことは全て坂口と松野のせい
エリート気取りで今度はキモオタ向けＦＦ製作
第一開発事業部って無能の集まりなんですか？
社内中の嫌われ者になり都合の悪いことは全て坂口と松野のせい
エリート気取りで今度はキモオタ向けＦＦ製作
第一開発事業部って無能の集まりなんですか？
癌細胞だが無能ではないと思う
コスト意識のある人間がいれば
まだ使いようはあるような気も
コスト意識のある人間がいれば
まだ使いようはあるような気も
松野の過剰なマンセーは流石にアレだな
松野スレでまで第一叩きやってんのは流石に気色悪い
他にスレがあるだろ
他にスレがあるだろ
松野さんは神だよね。だから妬みが多いことは認めるよ。
吉田の絵も、松野さんが半分書いたっていう逸話も残ってるしね
吉田の絵も、松野さんが半分書いたっていう逸話も残ってるしね
松野スレで第一叩きしてる奴はどう見てもアンチ
>>260
松野ファンの俺からするとそういう台詞もちょっと変。
俺の中では松野はシナリオが書ける日野（ｸﾞｷﾞｬｰのディレクター）って感じだ。
なんかやりすぎるけどそのとがった感じが今まで高評価を得たタイプの人ってイメージ。
秀才タイプつうより泥臭いけど、泥まみれだが地べたでガリガリ作るイメージ。
作品には血が混じっていて・・・。
でもFF12ではその松野のとがった感じがなかったんだなあ。
設定はktkrって感じだったんだが・・・。
松野ファンの俺からするとそういう台詞もちょっと変。
俺の中では松野はシナリオが書ける日野（ｸﾞｷﾞｬｰのディレクター）って感じだ。
なんかやりすぎるけどそのとがった感じが今まで高評価を得たタイプの人ってイメージ。
秀才タイプつうより泥臭いけど、泥まみれだが地べたでガリガリ作るイメージ。
作品には血が混じっていて・・・。
でもFF12ではその松野のとがった感じがなかったんだなあ。
設定はktkrって感じだったんだが・・・。
TOのキャラとか何処まで考察した上での台詞だよｗみたいなのあるよな。
あそこらへんの設定に魅せられるとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞにハマってく。
あそこらへんの設定に魅せられるとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞにハマってく。
>>264
ヴェインの台詞あたりとかそんな感じはしたようなしなかったような。
ヴェインの台詞あたりとかそんな感じはしたようなしなかったような。
？昔っから開発一部は無能の集まりだよ。>>256
いいかげんにしろ
松野を叩いているのって社員だろ？
野村さんとかさん付けかますし
野村さんとかさん付けかますし
FF12がやってみたくなった
早く1980円にならんかね
早く1980円にならんかね
別に第一叩きなんかせんでも松野の居場所を知りたいだけなのです。
>>269
10時間ぐらいなら割と楽しめるよ
10時間ぐらいなら割と楽しめるよ
松野は嫌いじゃないが信者は最悪だな
１２発売時の責任転嫁っぷりはひどかった
１２発売時の責任転嫁っぷりはひどかった
273 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 00:51:51 ID:BdswSjR7
とにかくオウガ
野村を叩いてんのも松野を叩いてんのも社員ですよ。
それは終わってるな
とりあえず野村と和田と橋本名人が凄惨な死を迎えてくれさえすれば俺はそれで満足なんだが
とりあえず野村と和田と橋本名人が凄惨な死を迎えてくれさえすれば俺はそれで満足なんだが
いくら語彙増やしても同じ内容ならシンプルな方がいいじゃないか。
そういう問題じゃなかったね・・・
二年後にはアニメオタクファンタジー13の赤字で倒産するからどうでもいいじゃん
♪バナナン バナナン バーナーナン♪
ＦＦ１２なんか肩の力を抜いて適当に作っていれば、病気になることもなかったろうに。
どうせ出来の良し悪しに関係なく売れるんだから。
どうせ出来の良し悪しに関係なく売れるんだから。
282 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 18:10:54 ID:0vf4JPVU
>>260
松野が半分っていうかオウガの時はラフっぽいのを松野が書いてそれを吉田が起こしてた。
吉田と皆川と松野はゲームのビジュアルに対して共通するイメージがあるらしい
崎元も然り
みんな洋ゲーっ子。
松野組は大学のサークルみたいなノリが一番あってる。
12のようなビックチーム仕切るのには鼻から向かん
松野が半分っていうかオウガの時はラフっぽいのを松野が書いてそれを吉田が起こしてた。
吉田と皆川と松野はゲームのビジュアルに対して共通するイメージがあるらしい
崎元も然り
みんな洋ゲーっ子。
松野組は大学のサークルみたいなノリが一番あってる。
12のようなビックチーム仕切るのには鼻から向かん
安易にオウガバトルの続編を作るのが嫌で辞めた人間が
FF12を作るハメになったのはひどい皮肉だな
FF12を作るハメになったのはひどい皮肉だな
ちったあ調べてから書き込め
>>284
何が言いたいのかな？
何が言いたいのかな？
その松野組にゃ捨てられた訳だろ。
吉田はピンでもやれてるが松野なんて使い道ねーだろ。
吉田はピンでもやれてるが松野なんて使い道ねーだろ。
松野は延期病を治さないとどこも使ってくれないと思う。
いくら資産あるとはいえ、任天堂でも厳しいだろ。
いくら資産あるとはいえ、任天堂でも厳しいだろ。
アルティマニアにも登場していない模様…
松野は何処逝った～～～?
松野は何処逝った～～～?
松野みたいな不世出の人材は使い潰され
野村みたいな業界のダニは人生を謳歌中
世の中間違ってね？
野村みたいな業界のダニは人生を謳歌中
世の中間違ってね？
不世出は言いすぎ。
オウガ直後のクエスト時代の松野なら
そう呼ばれても素直にへ～って言えたんだが・・・なあ。
そう呼ばれても素直にへ～って言えたんだが・・・なあ。
■入ってからは微妙なゲームばっかりだしなあ
人材潰しのスクエニ
ＰＳ以降育った人材は浜渦だけ・・・
ＰＳ以降育った人材は浜渦だけ・・・
浜渦も関わったゲームが爆死するか糞ｹﾞｰ化するかといった変なジンクスがあるな
295 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 22:12:55 ID:6Z0gutET
■に入ったばかりに死亡フラグ立った可愛そうな方々
松野
菊田
プログラマー鈴木君
パライブ作らされたバイオのスタッフ達
高橋（こいつは元から駄目だが）
光田
野島
加藤（笑）
まだまだいらっしゃいます
松野
菊田
プログラマー鈴木君
パライブ作らされたバイオのスタッフ達
高橋（こいつは元から駄目だが）
光田
野島
加藤（笑）
まだまだいらっしゃいます
とりあえず、オウガ無双出して新たなファン獲得しないと無理じゃないか。
その次に従来路線なりRTS なり硬派な新作出して。
その次に従来路線なりRTS なり硬派な新作出して。
-松野は-
2度とスクエニへは戻れなかった…。
シナリオライターとゲームデザイナーの中間の生命体となり
永遠にゲーム業界をさまようのだ。
そして続編をつくりたいと思ってもつくれないので
―そのうち松野は考えるのをやめた。
2度とスクエニへは戻れなかった…。
シナリオライターとゲームデザイナーの中間の生命体となり
永遠にゲーム業界をさまようのだ。
そして続編をつくりたいと思ってもつくれないので
―そのうち松野は考えるのをやめた。
298 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 22:29:33 ID:wGsI746F
>>246のレス読んだのか、桜井が今日ブログ凍結宣言したぞｗ
【Wii】桜井氏「スマブラXの開発に集中するからHPの更新を終了する。2007年のいつかに更新をする。」
追記：2006年6月、更新を一時終了しました。
2007年のいつか、ゲームができてきたら
なんらかの情報を流したいと考えています。
が、とにかくいまは開発に専念します。
もしもお伝えすべきことがあったら、
臨時のお知らせなどをはさむかもしれません。
ともあれ、無事に完成できるようにがんばります。
http://www.smashbros.com/jp/main.html
【Wii】桜井氏「スマブラXの開発に集中するからHPの更新を終了する。2007年のいつかに更新をする。」
追記：2006年6月、更新を一時終了しました。
2007年のいつか、ゲームができてきたら
なんらかの情報を流したいと考えています。
が、とにかくいまは開発に専念します。
もしもお伝えすべきことがあったら、
臨時のお知らせなどをはさむかもしれません。
ともあれ、無事に完成できるようにがんばります。
http://www.smashbros.com/jp/main.html
DQDの連中は今はヒゲんとこいるぞ
つうか社長自ら生きながら腐る道を行くって宣言した以上、
キモオタＦＦ大好きな第一開発以外の連中が居ても無駄無駄
つうか社長自ら生きながら腐る道を行くって宣言した以上、
キモオタＦＦ大好きな第一開発以外の連中が居ても無駄無駄
301 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 22:40:37 ID:BdswSjR7
スクエニガトウサヲシタラオウガノバンケンハSONYニイクニダ。
オウガの名を冠するゲームがオウガの手に落ちる訳ですね
スクウェアの地下牢に閉じ込められている
冥き波動の持ち主として、鎖で繋がれている
実はランスロットハミルトン＝松野
冥き波動の持ち主として、鎖で繋がれている
実はランスロットハミルトン＝松野
白ランスで廃人コースか…。
スクエニが潰れて、松野が精神病院に保護された情報を聞いて坂口が駆けつける。
「あ・・・・・う・・・・ああ」
スクエニが潰れて、松野が精神病院に保護された情報を聞いて坂口が駆けつける。
「あ・・・・・う・・・・ああ」
FF12にも、廃人描写があったんで
またオウガっぽいものとか注文付けられてたのかなと不憫にはなったなぁ。
またオウガっぽいものとか注文付けられてたのかなと不憫にはなったなぁ。
あれは衝撃的だったな
そしてヴァイスのギロチンも
デニム～～～お前のせいだぁ～っと絶叫しながら滅した
ランスの方はその後、療養を続けて回復したんだろうか？
そしてヴァイスのギロチンも
デニム～～～お前のせいだぁ～っと絶叫しながら滅した
ランスの方はその後、療養を続けて回復したんだろうか？
>>229
任天堂がそんな薄給なわけないだろｗ
任天堂がそんな薄給なわけないだろｗ
クエストから出てた松野不在のオウガもそれなりに面白かったと
オウガ信者として擁護しとく。
■eが創るオウガが面白いと思うかといわれるとちょっと目をそむけてしまうが。
オウガ信者として擁護しとく。
■eが創るオウガが面白いと思うかといわれるとちょっと目をそむけてしまうが。
310 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 23:41:28 ID:gnnAA499
今のｽｸｴﾆがオウガ創ったらVP2位ｷﾓﾘｱﾙにしそうだから嫌だ
FFTやサガフロ2くらいでいいのに
FFTやサガフロ2くらいでいいのに
スクは金は出すが時間はやらん
エニは金は出さないが時間はたっぷり
というイメージが、あったんだけど今はどんな感じ？
スクに行かないで、エニのPでもやっていればなぁ
エニは金は出さないが時間はたっぷり
というイメージが、あったんだけど今はどんな感じ？
スクに行かないで、エニのPでもやっていればなぁ
312 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 23:55:28 ID:SXmjs3lV
>>306
SFCで映画的な大人向けの演出がタクティスクスは見事だった。
あのシーンとかカチュアが連れて行かれる辺りとか
スクウェアの子供だましひとがしぬ演出（でも良かったけど）とは大違い。
オウガバトル無双はでるとほんとに良いと思う。
SFCで映画的な大人向けの演出がタクティスクスは見事だった。
あのシーンとかカチュアが連れて行かれる辺りとか
スクウェアの子供だましひとがしぬ演出（でも良かったけど）とは大違い。
オウガバトル無双はでるとほんとに良いと思う。
まぁ物を創造する能力ってのは10代後半から20代までが絶頂でそれ以降は衰えるだけだからな
FF12のシナリオの糞っぷり見ればもう松野にろくな能力ないのわかるだろう
普通の仕事したほうがいいと思う
FF12のシナリオの糞っぷり見ればもう松野にろくな能力ないのわかるだろう
普通の仕事したほうがいいと思う
>>314
つまり今の第一開発は何一つ期待できないと・・・
つまり今の第一開発は何一つ期待できないと・・・
>>314
じゃあ松野は熟しすぎて腐ったんだな
じゃあ松野は熟しすぎて腐ったんだな
アンカー間違えたっぴょ
延期癖がちょっとな １２もできないと思ったら早く降りるべきだったな
ヒゲが松野にFFやれとかいう無茶言うからこうなる。
こういう結果が待ってることはみんなわかってた…
こういう結果が待ってることはみんなわかってた…
武智鈴木和田の無能トリオによるスクウェア残酷物語は野村ＦＦによって始まり野村ＦＦによって幕を閉じる
322 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 06:07:21 ID:VIO0F2Da
本当に凄い奴は年相応に才能が飛躍していくだろ。
その分、世間とのギャップがひらいてピカソのような
理解不能の状態になるけどさｗ
その分、世間とのギャップがひらいてピカソのような
理解不能の状態になるけどさｗ
>>315>>322
それが通俗的な認識なんだが、実際、本当に創造する力があるのは
若い頃と考えられている。業績を残すかどうかは別としてな。
「人は歳を取ったら、若い頃の自分のマネをするしかなくなる。」と言われてる。
それが通俗的な認識なんだが、実際、本当に創造する力があるのは
若い頃と考えられている。業績を残すかどうかは別としてな。
「人は歳を取ったら、若い頃の自分のマネをするしかなくなる。」と言われてる。
で、>>314みたいなことを言う人間は往々に批判されるし、
危険な発想ではあるんだけど一面の真理。
歳を取ることで伸びる才能もあることはあるが、
物を創造する才能という点では、年齢に応じて才能が伸び続けるなんてことは
非科学的な幻想だな。
危険な発想ではあるんだけど一面の真理。
歳を取ることで伸びる才能もあることはあるが、
物を創造する才能という点では、年齢に応じて才能が伸び続けるなんてことは
非科学的な幻想だな。
325 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 06:21:15 ID:XM/k7ExI
とりあえずFF12での松野途中降板の訳が知りたい
ほんとに病気なら何も言わない
ほんとに病気なら何も言わない
俺も知りたいけど、大方、伸ばしまくって作り込みまくる松野の作り方、
そして時には人が死ぬ場面やレイープも辞さない製作の方向性が
スクの考えたFFシリーズという認識と全く合わなかったんじゃないのか？
そして時には人が死ぬ場面やレイープも辞さない製作の方向性が
スクの考えたFFシリーズという認識と全く合わなかったんじゃないのか？
つーか安易に延期して造り込むって言うけど
延期って仕事人として最低に近い行為だろ
3年貰ったら2年で完成させて1年造り込むといった計画立てりゃいいわけで
延期って仕事人として最低に近い行為だろ
3年貰ったら2年で完成させて1年造り込むといった計画立てりゃいいわけで
それが昔からの松野クオリティなんだよ。
それでも完璧じゃないというワナ。
そういうやり方が身に付いちゃってるんだから、どうしようもない。
それでも完璧じゃないというワナ。
そういうやり方が身に付いちゃってるんだから、どうしようもない。
まあ言ってみれば、それを分かってて松野を選んだはずなのになぁ、と。
スクには「疑うなら使うな、使ったら疑うな」と言っておきたい。
スクには「疑うなら使うな、使ったら疑うな」と言っておきたい。
だからミストに行ってゲイツマネーでオウガを作れと何度いっ（r
まぁ、ヒゲがいる頃は、ほんとスクウェアも時間と金ばっかかけて、
大作で次の製作資金を回収の自転車操業繰り返してたわけだが、
スクエニ合併して、和田体制になってからはかなり合理化がすすめられたからな。
むしろ5年もよく引っ張ったというべきではないだろうか？
延期し続けた松野は和田に粛清されたというのが、大方の見方だ。
大作で次の製作資金を回収の自転車操業繰り返してたわけだが、
スクエニ合併して、和田体制になってからはかなり合理化がすすめられたからな。
むしろ5年もよく引っ張ったというべきではないだろうか？
延期し続けた松野は和田に粛清されたというのが、大方の見方だ。
合理的にした結果、凡作・駄作を乱発してるのがなぁ。
合理的にして良い部分と悪い部分があるんじゃないのか。
まあ、今の規模の物を昔のように作りこむとどうなるか、
ってのは、確かに松野が示したな。
合理的にして良い部分と悪い部分があるんじゃないのか。
まあ、今の規模の物を昔のように作りこむとどうなるか、
ってのは、確かに松野が示したな。
333 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 07:20:01 ID:rWgkuAHs
507 ：名無しさん必死だな ：2006/05/27(土) 08:27:29 ID:hE+LcChb
ドラクエを進歩のないブランドに頼り切った愚作と言い
エニックスを足手まといと言い放ち
他事業部に行くことを左遷と言う
エリート集団第一開発の新作が売れないわけがないだろｗ
508 ：名無しさん必死だな ：2006/05/27(土) 09:28:20 ID:hpirWb3I
>>507
それは事実なのか？
素でひくんだけど
509 ：名無しさん必死だな ：2006/05/27(土) 09:34:21 ID:AArBJZYA
>>508
事実だから困る。
FF12のバランス調整に苦心してた松野に
「そんなのに拘ってる間に僕らはFF13作っちゃったんですけど、
なんなら僕らが先に出しますか？」
と言い放って松野をブチ切れさせて辞表出させたのは有名。
…流石に上層部は松野に逃げられるのは不味いんで、
辞表は受け取らず、そのまま休職に追い込んだが。
ドラクエを進歩のないブランドに頼り切った愚作と言い
エニックスを足手まといと言い放ち
他事業部に行くことを左遷と言う
エリート集団第一開発の新作が売れないわけがないだろｗ
508 ：名無しさん必死だな ：2006/05/27(土) 09:28:20 ID:hpirWb3I
>>507
それは事実なのか？
素でひくんだけど
509 ：名無しさん必死だな ：2006/05/27(土) 09:34:21 ID:AArBJZYA
>>508
事実だから困る。
FF12のバランス調整に苦心してた松野に
「そんなのに拘ってる間に僕らはFF13作っちゃったんですけど、
なんなら僕らが先に出しますか？」
と言い放って松野をブチ切れさせて辞表出させたのは有名。
…流石に上層部は松野に逃げられるのは不味いんで、
辞表は受け取らず、そのまま休職に追い込んだが。
糞コピペすんな。事実なわけねーだろ。
会社という組織をなめんな。
会社という組織をなめんな。
合理的ねえ。今のスクエニの企画って完全に死んでるやん
無駄にムービー流しまくって無駄に声流しまくって野村野村野村野村・・・
あんなグロ絵採用したら逆に客が逃げるっつーの
無駄にムービー流しまくって無駄に声流しまくって野村野村野村野村・・・
あんなグロ絵採用したら逆に客が逃げるっつーの
そのコピペ引っ張るなぁ
ソースも無いのに
ソースも無いのに
338 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 07:44:48 ID:rWgkuAHs
松野が病気で降板したというのはまず無い。
本当に病気で降板したならもっときちんとした情報が流れているはず。
よく政治家が入院するのと同じでもっともユーザーに納得してもらいやすいから
病気ということにしてるのだろう。
それとよく言われるのが松野にFFの製作は荷が重すぎたということだが、
もしそうだとしても松野が一切FF12の製作から手を引くなんてありえない。
河津が引き継ぐならそのサポートくらいするだろ。
こういったゴタゴタが起きて理由が表面に現れない時はだいたい人間関係が原因の
場合が非常に多い。
いくら松野に精神的なプレッシャーがあったとしても、途中で投げ出すなんて
しないだろう。オウガだってきちんと作り上げた実績があるし。
時間的に切羽詰ってたわけでもないし。だいたい自分が投げたら回りにどれだけの
迷惑がかかるかなんて分かってるはず。
それを承知で投げたんだから人間関係説がもっとも有力。原因が野村にあったかどうかは
別にして。
本当に病気で降板したならもっときちんとした情報が流れているはず。
よく政治家が入院するのと同じでもっともユーザーに納得してもらいやすいから
病気ということにしてるのだろう。
それとよく言われるのが松野にFFの製作は荷が重すぎたということだが、
もしそうだとしても松野が一切FF12の製作から手を引くなんてありえない。
河津が引き継ぐならそのサポートくらいするだろ。
こういったゴタゴタが起きて理由が表面に現れない時はだいたい人間関係が原因の
場合が非常に多い。
いくら松野に精神的なプレッシャーがあったとしても、途中で投げ出すなんて
しないだろう。オウガだってきちんと作り上げた実績があるし。
時間的に切羽詰ってたわけでもないし。だいたい自分が投げたら回りにどれだけの
迷惑がかかるかなんて分かってるはず。
それを承知で投げたんだから人間関係説がもっとも有力。原因が野村にあったかどうかは
別にして。
ＰＳ3に力を入れる痴呆症クタ血統の和田見てたらみんな信じるさｗ
341 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 07:53:04 ID:rWgkuAHs
よく漫画家が急病で連載休むだろ。原稿落としてしまった時の言い訳として。
松野の病気説を信じるということは、漫画家が本当に病気で休んでると信じてるのと
同レベル。
松野の病気説を信じるということは、漫画家が本当に病気で休んでると信じてるのと
同レベル。
下手すると半年くらい病気療養とかなｗ
おまいはどんだけ重病なのかと。
おまいはどんだけ重病なのかと。
野村みたいな業界の寄生虫に頼らないといけなくなるほど
経営を放置した鈴木と和田がわるいんやんけ
経営を放置した鈴木と和田がわるいんやんけ
でも野村はきちんと仕上げてくるだろ。
賛否両論あるにせよ。
松野は叩かれるのは仕方ないよ。
途中降板なんて常識外れもいいとこ。
河津はよくまとめ上げたな。よほどしっかりしてないとチームが空中分解して
発売中止になってるよ。
いまだに松野がまったく出てこないということはスクエニ社内でなにかあったのが普通だろう。
賛否両論あるにせよ。
松野は叩かれるのは仕方ないよ。
途中降板なんて常識外れもいいとこ。
河津はよくまとめ上げたな。よほどしっかりしてないとチームが空中分解して
発売中止になってるよ。
いまだに松野がまったく出てこないということはスクエニ社内でなにかあったのが普通だろう。
賛否！？
日本中のサードが逆立しても獲得し得ない広大な購買層を持つFFをあっさりキモオタ腐女子向けにしたばかりか
無駄なムービー垂れ長し声優盛りだくさんにして現場を目茶苦茶にして
業界そのものを衰退させた馬鹿の親玉に賛！？
日本中のサードが逆立しても獲得し得ない広大な購買層を持つFFをあっさりキモオタ腐女子向けにしたばかりか
無駄なムービー垂れ長し声優盛りだくさんにして現場を目茶苦茶にして
業界そのものを衰退させた馬鹿の親玉に賛！？
346 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 10:34:10 ID:8cwsdqs3
なんとか急いで仕上げて5年だから
松野が完全に満足のいくゲームになるまで開発し続けるとすると
7年～8年はかかってそうだ。
ただしそれなら名作保障だと思うけど。
松野が完全に満足のいくゲームになるまで開発し続けるとすると
7年～8年はかかってそうだ。
ただしそれなら名作保障だと思うけど。
あれが倍の時間かけたからって
まともな作品になるとは思えない
まともな作品になるとは思えない
349 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 10:44:17 ID:8cwsdqs3
あと上手くいかなかったのは
松野はRPGをつくるのは初めてだったし
しかも超大作ソフトの指揮をとるのも初めてだったから・・・てのもあると思う。
松野はRPGをつくるのは初めてだったし
しかも超大作ソフトの指揮をとるのも初めてだったから・・・てのもあると思う。
忘れた頃に
ドーンと新作発表
実はwiiでオウガの続編作ってました
これだけは生きてるうちに完結させたいと思ってました
と突然、現れると予想する
ドーンと新作発表
実はwiiでオウガの続編作ってました
これだけは生きてるうちに完結させたいと思ってました
と突然、現れると予想する
今のスクエニの体制からして
オウガなんて大して売れないソフト出さないだろ
FFT2ならあるかもしれないが
オウガなんて大して売れないソフト出さないだろ
FFT2ならあるかもしれないが
和田のような無能な男がそんな気の利いた真似をするわきゃないだろ
薄気味悪い野村ファンタジーをwiiに出させて大顰蹙を買うのが落ちさ
薄気味悪い野村ファンタジーをwiiに出させて大顰蹙を買うのが落ちさ
あー、和田野村叩きうざい。
ここは狂信者スレではありません。
ここは狂信者スレではありません。
オウガバトルがそれほど売れるブランドでないのは事実だが
Wiiでムービーとか入れずに作れば普通にペイすると思う
64の時は松野がいないからダメかと思ったけど松野がいてもダメ
ってオチになりそうなのが問題かw
Wiiでムービーとか入れずに作れば普通にペイすると思う
64の時は松野がいないからダメかと思ったけど松野がいてもダメ
ってオチになりそうなのが問題かw
延期って軽く考えられがちだが会社にかける負担ってすごいんだよな
心情的にも資金的にも
松野が切られたのはしょうがないよ
心情的にも資金的にも
松野が切られたのはしょうがないよ
FEもオウガもファン裏切ってまで何が作りたかったのか
よくわからん結果となってしまった
よくわからん結果となってしまった
VCでオウガ出たら３本とも（１本松野じゃないけど）買って、
「続編キボンヌ！」って意見送るところから始めるかな。
ベタ移植でセーブポイントが増えたりとかはなんないだろうから、
全エンディングの直前でセーブできるぶんだけ買うとして、
同じソフト複数買いとかできるのかな？
「続編キボンヌ！」って意見送るところから始めるかな。
ベタ移植でセーブポイントが増えたりとかはなんないだろうから、
全エンディングの直前でセーブできるぶんだけ買うとして、
同じソフト複数買いとかできるのかな？
ユーザーがスクエニを見限るとき
359 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 13:05:13 ID:8cwsdqs3
そういえば松野は自分のことを
ゲーム作家とかゲームクリエイターというよりは
（単語忘れた）ただの商売人みたいな言い方してなかったかな
違う人だったか・・。作家性あふれるこの人がなぜと思った覚えがある。
ゲーム作家とかゲームクリエイターというよりは
（単語忘れた）ただの商売人みたいな言い方してなかったかな
違う人だったか・・。作家性あふれるこの人がなぜと思った覚えがある。
360 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 13:23:00 ID:w28emlQq
FFT、FFTA、FF12何一つまともに完成させられない松野…
361 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 13:25:13 ID:gtbTOywr
完成しているゲームを教えて下さい
給料泥棒なだけならまだ無害なんだがな
個人的にはお金が儲かってくるとロクな漫画描かなくなる漫画家、
みたいな感じなんじゃないかと思ってる。
そうなると別段興味のあった訳じゃないFFなんざかったるくてやってらんなかったんじゃないかなと。
FF12楽しみにしてたんだけどな～
レイプ虐殺裏切り反逆ありで唾吐く主人公を期待してたよ。
なんじゃありゃ。
みたいな感じなんじゃないかと思ってる。
そうなると別段興味のあった訳じゃないFFなんざかったるくてやってらんなかったんじゃないかなと。
FF12楽しみにしてたんだけどな～
レイプ虐殺裏切り反逆ありで唾吐く主人公を期待してたよ。
なんじゃありゃ。
もうこいつを持ち上げるのはやめろ。
作品を仕上げられないどころか、ユーザーに説明すらせずに
雲隠れするような奴は話にならん。
作品を仕上げられないどころか、ユーザーに説明すらせずに
雲隠れするような奴は話にならん。
365 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 13:31:36 ID:mygs2ABy
>>364
ゲーム界の姉歯建築士だなｗ
ゲーム界の姉歯建築士だなｗ
負け組スクエニ社員が沸いてきたな。問題は人材を伸ばさずつかい潰す企業体質だろ。
明らかに合わない企画をやらせて失敗したら松野のせい？
FFイヤーほざいていた会社が悪いに決まってんだろ
明らかに合わない企画をやらせて失敗したら松野のせい？
FFイヤーほざいていた会社が悪いに決まってんだろ
まさか、松野さん本人なんですか？
さっさと表に出てきて、事情を説明してください
さっさと表に出てきて、事情を説明してください
何この流れ?誰が得するの?
ヒント：サラリーマン
>>329 わかってても4年かけるとは思ってないでしょ、
ディレクターの都合でせいぜい数十人を無駄に働かせるのと
桁違う人数無駄に働かせるのではわけが違う、それをその規模で
そのままやると無駄な部分が多すぎて、時間かけただけのクオリティにならない。
結果なってないし、FF12は嫌いじゃないけどね、しかし無駄な部分多すぎ。
スーファミやPS時代に神仕事してた人が規模の大きくなったプロジェクトの
取り回しできなくて壊れるのけっこう聞くけどね。
ディレクターの都合でせいぜい数十人を無駄に働かせるのと
桁違う人数無駄に働かせるのではわけが違う、それをその規模で
そのままやると無駄な部分が多すぎて、時間かけただけのクオリティにならない。
結果なってないし、FF12は嫌いじゃないけどね、しかし無駄な部分多すぎ。
スーファミやPS時代に神仕事してた人が規模の大きくなったプロジェクトの
取り回しできなくて壊れるのけっこう聞くけどね。
372 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 13:49:56 ID:hOH0m0SN
大宮ソフトに転職すれば？
会社が｢病気で降板｣と言った以上、松野が出て来ても真相を説明とかありえんから……
松野が勝手に雑誌に出て喋るわけにもいかんしな
松野が勝手に雑誌に出て喋るわけにもいかんしな
>>361ベイグラは？あれが一番すき
ヒゲやら松野に責任ふっかけてる暇があるなら
大量の人材を流出させたばかりかニッチ向けの人をFFに充てるFFイヤーの企画が
そもそも大失敗だったといい加減気付けよ
大量の人材を流出させたばかりかニッチ向けの人をFFに充てるFFイヤーの企画が
そもそも大失敗だったといい加減気付けよ
12なぁ、、、ゲームとしてはPS以降FFで一番いい。
12で一番評価できる部分は野村が関わってないってトコロかな☆それだけでいいんだ。
12で一番評価できる部分は野村が関わってないってトコロかな☆それだけでいいんだ。
>>322
ピカソは理解不能でもないだろ
ピカソは理解不能でもないだろ
12の序盤は神の出来だ。
序盤だけだが
序盤だけだが
12のどこが駄目だったのか？
>>324
科学的な事を言うなら脳の神経構造が複雑化するのは年を経てからで
若い内は認識パターン数が少ないので全ての刺激が等価値的に新鮮なので
情報の吸収率が高いって事は言えるが、それはまだ真っ白であるって事でしかない。
つーか実際各分野で「天才」の名に相応しい人間の仕事ｔって
そんな若い内のものばかりじゃないだろ。
既存の概念を引っくり返すような事なら脳に構築されたパターンが邪魔になることもあるが
革新こそが芸術。ロック最高！みたいなのばかりが良いとは限らないし
逆にいえば若い人間は足りないが故のエネルギーに満ちてるだけとも言える。
突き抜けることだけなら犯罪でもなんでもそうだし別に評価に値しない。
さっき言ったピカソだってキュビズムに至ったのはファインアートに飽きるまでの力があったから
若さのほうが創造的とかいうほうがよっぽど通俗的。
科学的な事を言うなら脳の神経構造が複雑化するのは年を経てからで
若い内は認識パターン数が少ないので全ての刺激が等価値的に新鮮なので
情報の吸収率が高いって事は言えるが、それはまだ真っ白であるって事でしかない。
つーか実際各分野で「天才」の名に相応しい人間の仕事ｔって
そんな若い内のものばかりじゃないだろ。
既存の概念を引っくり返すような事なら脳に構築されたパターンが邪魔になることもあるが
革新こそが芸術。ロック最高！みたいなのばかりが良いとは限らないし
逆にいえば若い人間は足りないが故のエネルギーに満ちてるだけとも言える。
突き抜けることだけなら犯罪でもなんでもそうだし別に評価に値しない。
さっき言ったピカソだってキュビズムに至ったのはファインアートに飽きるまでの力があったから
若さのほうが創造的とかいうほうがよっぽど通俗的。
382 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 14:15:17 ID:8cwsdqs3
ファイナルファンタジームービー２
監督 松野泰巳 とか無理かな
FFムービーの坂口シナリオのあまりの凡庸さが海外で叩かれたけど
松野シナリオなら好評を博す予感。
監督 松野泰巳 とか無理かな
FFムービーの坂口シナリオのあまりの凡庸さが海外で叩かれたけど
松野シナリオなら好評を博す予感。
スクエニの体質だろ
FF8,10,10-2で大衆向けのFFを体臭向けにする無能っぷりは見事としかいえん
FF8,10,10-2で大衆向けのFFを体臭向けにする無能っぷりは見事としかいえん
FF12を5年もかけて作っても、いいことなんか一つもなかったな。
手を抜いてでもさっさと完成させれていれば、今頃13もPS2で出ていて、
12と会わせて500万枚ぐらい売れていただろうに。
手を抜いてでもさっさと完成させれていれば、今頃13もPS2で出ていて、
12と会わせて500万枚ぐらい売れていただろうに。
｢出来なかった｣って・・・一体何年かかってんだよ。
松野って結局PS2で一本もソフト作んなかったんだぜ?
ナンバリングFFをこんだけ延期させた時点でサラリーマンもクソも無いと思うが。
普通の会社人で許されることじゃないだろ。
挙句の果てに｢病気療養｣なんて言い訳して雲隠れしてる。
会社側がそうさせたと思うのは勝手だが。
松野って結局PS2で一本もソフト作んなかったんだぜ?
ナンバリングFFをこんだけ延期させた時点でサラリーマンもクソも無いと思うが。
普通の会社人で許されることじゃないだろ。
挙句の果てに｢病気療養｣なんて言い訳して雲隠れしてる。
会社側がそうさせたと思うのは勝手だが。
大して興味のないソフト6年くらいつくってたら
おれも狂うとおもう。
おれも狂うとおもう。
大丈夫、スクエニは後二年もすれば倒産して跡形もなくなるから
エニとスクに分割するべきだと思う
390 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 14:31:18 ID:8cwsdqs3
>>387
坂口みたいにプロデューサーみたいな形ならいいけど
いきなりこんな超大作ソフトの総指揮を任されて
しかも何度も延期を繰り返していれば
病気療養は嘘かもしれないけど、実際精神的にかなりまいってたと思う・・。
坂口みたいにプロデューサーみたいな形ならいいけど
いきなりこんな超大作ソフトの総指揮を任されて
しかも何度も延期を繰り返していれば
病気療養は嘘かもしれないけど、実際精神的にかなりまいってたと思う・・。
１２は松野がやりたかった部分ほとんどねじ曲げられて
主人公だってあんなガキにさせられて
いろいろあって嫌になったんだろ。
悪いのはスクだろ
主人公だってあんなガキにさせられて
いろいろあって嫌になったんだろ。
悪いのはスクだろ
監督やシナリオに責任なすりつける前に企画に問題があったとなぜ気が付かないのだろうか
素人が企画をやってるなら話は別だが
素人が企画をやってるなら話は別だが
企画のせいにするな、アホ。
ＦＦ7ＡＣＤＣみたいな派生タイトルでもない完全新作。
イヴァリース世界を強要されたとでも言うつもりか池沼
ＦＦ7ＡＣＤＣみたいな派生タイトルでもない完全新作。
イヴァリース世界を強要されたとでも言うつもりか池沼
映画の失敗を何一つ活かさないばかりか次世代ゲーム市場で確実に行き詰まる原因となったACに
ムービーゲーと鼻で笑われるDC持ってきて企画のせいにすんな？
お前脳味噌付いてんの？
ムービーゲーと鼻で笑われるDC持ってきて企画のせいにすんな？
お前脳味噌付いてんの？
やれやれ・・・池沼は、日本語も読めないのかなｗ
FF7派生タイトルを松野がやらされたのか？
イヴァリースは野村から押し付けられた世界観なのか？
スクエニ批判なら他のスレでやれ
FF7派生タイトルを松野がやらされたのか？
イヴァリースは野村から押し付けられた世界観なのか？
スクエニ批判なら他のスレでやれ
自分のやりたい事が出来なくて仕事降りたんなら同人いきゃいいと思うよ
FF13ってナンバーFF
やってる限り「FFの続編」なんじゃないかな～。
FF13で突然パズルゲにするわけにもいかんべ。
やってる限り「FFの続編」なんじゃないかな～。
FF13で突然パズルゲにするわけにもいかんべ。
どんなに不服でも頼まれた仕事は最後までやり遂げるのが本当の職人だあね
自分の好きなことしか出来ないならアマチュアと同じだ
自分の好きなことしか出来ないならアマチュアと同じだ
このスレタイから派生する話題はどうしてもスク批判になってしまう
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/15(木) 03:11:52 ID:4SpQL4Xk0
池袋でフラゲ。
ザルエラがギルデンスターンとサマンサな裏設定に驚いた。
ベイグラの前の時代じゃないのか…
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/15(木) 05:40:45 ID:w1P+1zmN0
●ガンビットは松野氏命名。チェスの最初の一手「ギャンビット」が由来。
●最強の矛のリンクトレジャーを設定したのは伊藤氏。
その仕組みを知らなかった皆川氏はロンクトレジャーで矛を入手できなかった。
●皆葉氏が伝説の剣を誰にも言わずに仕込んでおいたら、松野氏にバレて怒られた。
●吉田氏はお尻にこだわると言われているが、今回に限っては皆葉氏の方がこだわっている。
池袋でフラゲ。
ザルエラがギルデンスターンとサマンサな裏設定に驚いた。
ベイグラの前の時代じゃないのか…
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/06/15(木) 05:40:45 ID:w1P+1zmN0
●ガンビットは松野氏命名。チェスの最初の一手「ギャンビット」が由来。
●最強の矛のリンクトレジャーを設定したのは伊藤氏。
その仕組みを知らなかった皆川氏はロンクトレジャーで矛を入手できなかった。
●皆葉氏が伝説の剣を誰にも言わずに仕込んでおいたら、松野氏にバレて怒られた。
●吉田氏はお尻にこだわると言われているが、今回に限っては皆葉氏の方がこだわっている。
●プリレンダムービーの作成順はOP→ED、EP→他。
●台本は松野氏のプロットを元に、秋山氏と打ち合わせをしつつ渡辺氏と生田氏が執筆。
●松野氏のプロットは最初と最後の展開が詳しく書かれていて
途中の部分は、どのタイミングでどんなイベントがあるのか、どんな人物が出てくるのかが
おおまかに書かれていた。(シナリオは全く手をつけていない・・・？)
●アーシェのバルフレアへの感情は、恋愛なのか信頼なのか単純に割りきれない感情。
●アルシドはアナゴさんに合わせてモーションなどを作っている。
●開発後半になって、やっとツール類が充実、作業がスムーズになりだしたところで締め切り。
ここで終わってしまうのはもったいない・・・
●ダルマスカ兵の武器は「ブシドーブレイド」
●台本は松野氏のプロットを元に、秋山氏と打ち合わせをしつつ渡辺氏と生田氏が執筆。
●松野氏のプロットは最初と最後の展開が詳しく書かれていて
途中の部分は、どのタイミングでどんなイベントがあるのか、どんな人物が出てくるのかが
おおまかに書かれていた。(シナリオは全く手をつけていない・・・？)
●アーシェのバルフレアへの感情は、恋愛なのか信頼なのか単純に割りきれない感情。
●アルシドはアナゴさんに合わせてモーションなどを作っている。
●開発後半になって、やっとツール類が充実、作業がスムーズになりだしたところで締め切り。
ここで終わってしまうのはもったいない・・・
●ダルマスカ兵の武器は「ブシドーブレイド」
職人っていうより「会社員」としては期日を守らないといけない。
だろうな。野村っていうか開発一部ってのは
会社員の作業として仕事をこなせる人たちなんだろう。
もうクリエイターはいらなくて、
工員がいればいいんだよゲーム業界は。
だろうな。野村っていうか開発一部ってのは
会社員の作業として仕事をこなせる人たちなんだろう。
もうクリエイターはいらなくて、
工員がいればいいんだよゲーム業界は。
期日ってのは職人だろうが会社員だろうが必要な事と思うが
だらだら時間をかけていいものが出来るとは限らない
だらだら時間をかけていいものが出来るとは限らない
別になにも批判はしてないよ。
気が狂いながら６年間つくるのと
期日で妥協して作ってアフター５は楽しく過ごす
会社員のほうが誰だっていいやね。
しかもそっちのほうが売れたりすれば笑いは止まらんでしょう。
おれは一部制作のゲームつまんないからやらんけど。
気が狂いながら６年間つくるのと
期日で妥協して作ってアフター５は楽しく過ごす
会社員のほうが誰だっていいやね。
しかもそっちのほうが売れたりすれば笑いは止まらんでしょう。
おれは一部制作のゲームつまんないからやらんけど。
納期厳守は社会人として当然だけど、ゲーム業界って
その辺ちょっと甘いイメージがあるなぁ。
元々凝りすぎて時間かかる人みたいだし、松野の上でスケジュールとかギッチリ管理してくれる人がいれば
良かったんだろうけど、そういう人って居ないのかな。
それにしても、今どうしてるんだろう。
オウガかFFTの続編に期待している身としては、何とか復活してもらいたい。
その辺ちょっと甘いイメージがあるなぁ。
元々凝りすぎて時間かかる人みたいだし、松野の上でスケジュールとかギッチリ管理してくれる人がいれば
良かったんだろうけど、そういう人って居ないのかな。
それにしても、今どうしてるんだろう。
オウガかFFTの続編に期待している身としては、何とか復活してもらいたい。
>●松野氏のプロットは最初と最後の展開が詳しく書かれていて
> 途中の部分は、どのタイミングでどんなイベントがあるのか、どんな人物が出てくるのかが
> おおまかに書かれていた。(シナリオは全く手をつけていない・・・？)
４年間何やってたんだ？
> 途中の部分は、どのタイミングでどんなイベントがあるのか、どんな人物が出てくるのかが
> おおまかに書かれていた。(シナリオは全く手をつけていない・・・？)
４年間何やってたんだ？
だって松野はゲームデザイナーであってシナリオライターじゃないんだからさ。
そんなもんじゃね？
そんなもんじゃね？
町人のセリフは全部自分で書きたいとか言ってたのにか
ファミ通で任天堂の宮本茂氏と対談してたな
FFT-A発売あたりの時期だったと思うが、すでにメインで入ってるFF12について弱音を吐いてた気がする。
FFT-A発売あたりの時期だったと思うが、すでにメインで入ってるFF12について弱音を吐いてた気がする。
>>407
つーか、そのコピペの大本のソースって何？
つーか、そのコピペの大本のソースって何？
町人の台詞はシナリオじゃないだろう。ゲームデザイナの仕事の範疇かな。
>>411
アルティマニアらしい
アルティマニアらしい
>>406
でも休載しまくる漫画家とかもいるからな。
最終的に採算取れるか取れないかが短期的には重要なんじゃないかな
長期的にはブランドの構築というメリットと、延期癖がつくってことのデメリットがあるね。
ゲームはチームでつくるものだから延期癖は結構大きなデメリットになるうるかも。伝染する。
でも休載しまくる漫画家とかもいるからな。
最終的に採算取れるか取れないかが短期的には重要なんじゃないかな
長期的にはブランドの構築というメリットと、延期癖がつくってことのデメリットがあるね。
ゲームはチームでつくるものだから延期癖は結構大きなデメリットになるうるかも。伝染する。
あんなライトノベルみたいなFF12に3人もシナリオが関わっていたとは驚き。
>●松野氏のプロットは最初と最後の展開が詳しく書かれていて
最初ってほとんど操作しないで進むのプロローグのことか？
ほんと何やってたんだろ？
最初ってほとんど操作しないで進むのプロローグのことか？
ほんと何やってたんだろ？
418 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 18:42:13 ID:B12p/Irk
んじゃFF12の戦犯は松野じゃないんじゃん。
ぼろくそ言われてるがFF12はPS以降のFFなら一番面白かったなぁ俺は
懐かしい感じがした
あ、俺は ね
懐かしい感じがした
あ、俺は ね
初期のディレクターやってて納期をここまで遅らせてしまったのなら十分戦犯
そして12でもっとも問題の糞シナリオ原案やったってのも責任重大だろ
そして12でもっとも問題の糞シナリオ原案やったってのも責任重大だろ
シナリオはすべて渡辺と生田が書いた、システムは全部伊藤が考えた、
全ては河津が取り仕切った・・・
そう思い込むのは勝手だが、5年の歳月を松野が何に費やしてきたのか知りたいな
全ては河津が取り仕切った・・・
そう思い込むのは勝手だが、5年の歳月を松野が何に費やしてきたのか知りたいな
そもそもFFシフト自体が大失敗ですので。あれのお陰で会社の寿命が半分になった。
つか畑違いで巨大プロジェクトの経験のない松野にFFやらせる事自体間違ってるだろ
つか畑違いで巨大プロジェクトの経験のない松野にFFやらせる事自体間違ってるだろ
FFシフトは失敗って事になってんの？
たしかにそうだよな～目先の利益に目がくらんで会社の発展は
考えなかった典型だよな。まあどうでもいいけどw
たしかにそうだよな～目先の利益に目がくらんで会社の発展は
考えなかった典型だよな。まあどうでもいいけどw
FF12は延期してつまらないゲームの筆頭でしたね。
延期と言えばﾄﾞﾗｸｴ5の延期が凄まじかった記憶がある。
雑誌掲載に決定→未定を何度も繰り返して。
雑誌掲載に決定→未定を何度も繰り返して。
428 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 19:40:26 ID:XM/k7ExI
キャラ設定だけ書いてあるプロットてプロットって言うのか？
松野キャラデザだけに4年もかけたのか
意味不
松野キャラデザだけに4年もかけたのか
意味不
429 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 19:44:02 ID:B12p/Irk
まあ松野関わってないと聞いて安心したよ。
松野さんはスクエニにはもう居ないこれは確定してる。
その後どこかで活動してる等噂レベルすら聞かないからもうゲーム業界から足洗ったぽい。
その後どこかで活動してる等噂レベルすら聞かないからもうゲーム業界から足洗ったぽい。
ヒント：チームタクティクス
433 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 21:16:09 ID:FhDh2dwq
DQ7で堀井がエニ糞広報に激怒して制作を一時的に放棄した事件もあったからな。
堀井のHP見た人いるだろ。
もうやる気なくなった、しばらく何も手をつけられないとか書いてた奴。
堀井の場合、すぐに立ち直って制作再開したけど、松野はそのまま逃げたんだな。
堀井のHP見た人いるだろ。
もうやる気なくなった、しばらく何も手をつけられないとか書いてた奴。
堀井の場合、すぐに立ち直って制作再開したけど、松野はそのまま逃げたんだな。
あの時は業界に大事件キタコレ
とかおもったがなんかすぐにクールダウンしてつまらんかった
とかおもったがなんかすぐにクールダウンしてつまらんかった
堀井雄二 8 Dec 1999 14:54:49
みなさん はげまし やら おしかりやら
ありがとうございます。
ただ今回の件に関していうと ジャンプには なんの責任も
ありません。もらった広報資料に 載っていれば 当然
誌面に載せていいものとして 掲載するのは 雑誌として
当然の行為だと思います。
ゆえに まだ時間に余裕のあるときは エニックスがつくる
広報資料をすべてチェックして 場合によっては
書き直したりもしてきました。
直すにあたり どうして それがいけないのか
そのコンセプト等も その都度 何度も説明してきました。
場合によっては ガイドブックのほぼ全貌を 書き直すことも
あったりしました。（これは すでにゲーム制作が
完了しているので 出来ることなのですが）
みなさん はげまし やら おしかりやら
ありがとうございます。
ただ今回の件に関していうと ジャンプには なんの責任も
ありません。もらった広報資料に 載っていれば 当然
誌面に載せていいものとして 掲載するのは 雑誌として
当然の行為だと思います。
ゆえに まだ時間に余裕のあるときは エニックスがつくる
広報資料をすべてチェックして 場合によっては
書き直したりもしてきました。
直すにあたり どうして それがいけないのか
そのコンセプト等も その都度 何度も説明してきました。
場合によっては ガイドブックのほぼ全貌を 書き直すことも
あったりしました。（これは すでにゲーム制作が
完了しているので 出来ることなのですが）
ただ 時間は有限なので エニックス側としても そのために
シナリオのほうが遅れては困る ということで どたんばに
なってくると 「もう 意図は充分に理解しました。
あとは こちらにまかせて 制作のほうに専念してください」
ということに なります。
で 制作に専念していると 突然こういう問題が おこるわけです。
正直 こういうことは すでに１０数回となります。
そのたび まわりの諸事情のことを考え 抑えてきたわけですが
それが 逆によくなかったのかと思いはじました。
いろいろ問題がでても 結局 堀井さんは ちゃんとやってくれるだろう。
たしかに 今までは そうしてきました。
シナリオのほうが遅れては困る ということで どたんばに
なってくると 「もう 意図は充分に理解しました。
あとは こちらにまかせて 制作のほうに専念してください」
ということに なります。
で 制作に専念していると 突然こういう問題が おこるわけです。
正直 こういうことは すでに１０数回となります。
そのたび まわりの諸事情のことを考え 抑えてきたわけですが
それが 逆によくなかったのかと思いはじました。
いろいろ問題がでても 結局 堀井さんは ちゃんとやってくれるだろう。
たしかに 今までは そうしてきました。
今回のことは じつは これだけが原因ではなく ここに
書けませんが もうひとつ原因があります。
ＤＱ関連のあることを決定するにあたり 夏あたりから
いそがしい時間をとって なんども打ち合わせ。
そのコンセプトやこちらの意向を充分に説明して あとは
コンテがあがるのを待つばかりと思っていたら なんと
こちらが追い込みにはいったということで 気をきかせたのか
コンテをみさないままＧ０！！
昨夜いきなり完成品を見せられ 「こうなりました」
「え？ これって あれほど打ち合わせしたコンセプトが
どこにも はいってないけど？」
「はい 制作の過程で こうなってしまったのです。」
「なにそれ？ 今から なおせるの？」
「それは 話してはみますが ９９.０％無理だと思います」
またか……。
書けませんが もうひとつ原因があります。
ＤＱ関連のあることを決定するにあたり 夏あたりから
いそがしい時間をとって なんども打ち合わせ。
そのコンセプトやこちらの意向を充分に説明して あとは
コンテがあがるのを待つばかりと思っていたら なんと
こちらが追い込みにはいったということで 気をきかせたのか
コンテをみさないままＧ０！！
昨夜いきなり完成品を見せられ 「こうなりました」
「え？ これって あれほど打ち合わせしたコンセプトが
どこにも はいってないけど？」
「はい 制作の過程で こうなってしまったのです。」
「なにそれ？ 今から なおせるの？」
「それは 話してはみますが ９９.０％無理だと思います」
またか……。
まあ こういうことが いろいろ重なって ついに
ぶちきれてしまったというわけです。
たしかに 大人げないとは思いますが そこまでしないと
なにも変わっていかないと思ったので 今回ばかりは
わがままを 通させてもらいます。
あと補足ですが １２.２９が延びたのは これらとは
まったく関係がありません。思ったよりゲームシナリオが膨大となり
山名くんは それでも できると頑張ってくれたのですが
このままでは ハートビートに病人が続出するだろう との判断や
もし プログラムが完成してきたとしても その後 かなりの部分に
手をいれなくてはならないだろう。
ぶちきれてしまったというわけです。
たしかに 大人げないとは思いますが そこまでしないと
なにも変わっていかないと思ったので 今回ばかりは
わがままを 通させてもらいます。
あと補足ですが １２.２９が延びたのは これらとは
まったく関係がありません。思ったよりゲームシナリオが膨大となり
山名くんは それでも できると頑張ってくれたのですが
このままでは ハートビートに病人が続出するだろう との判断や
もし プログラムが完成してきたとしても その後 かなりの部分に
手をいれなくてはならないだろう。
締め切りを守る ほうをとるか？
ユーザーが期待するクオリティーをとるか？
その判断を迫られ 後者をえらんだわけです。
と いろいろ書きましたが このとこで 迷惑をかける
関係者 待ってくれているユーザーのみなさん には
本当に 申し訳なく思います。
ただ今 無理やり作業を進めても 自分として いいものにする
自信がないので しばらく 気をしずめる時間をとらせてもらいます。
みんな ごめんね。
ユーザーが期待するクオリティーをとるか？
その判断を迫られ 後者をえらんだわけです。
と いろいろ書きましたが このとこで 迷惑をかける
関係者 待ってくれているユーザーのみなさん には
本当に 申し訳なく思います。
ただ今 無理やり作業を進めても 自分として いいものにする
自信がないので しばらく 気をしずめる時間をとらせてもらいます。
みんな ごめんね。
ゲーム製作の大変さが伝わってくるな
441 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 21:35:56 ID:ZKYol+tW
家に来ると良いよ。
どこかで見たような売れる（笑）ゲーム作ろうぜ！
／ﾚｖi
/ ,,M,,、/
/ヽﾚ ´・・`ヽ/ヽ
し/= ○ =レ'
ヽ、 ∀ ノ∩∩
／ ヽW/ ＼| V !、
| ： （つ(//
どこかで見たような売れる（笑）ゲーム作ろうぜ！
／ﾚｖi
/ ,,M,,、/
/ヽﾚ ´・・`ヽ/ヽ
し/= ○ =レ'
ヽ、 ∀ ノ∩∩
／ ヽW/ ＼| V !、
| ： （つ(//
>>428
初期の松野インタビューとか
アルティマニアに書いてあるっていうキャラの変遷の話とかを考えると
相当な量の没が出てるんじゃないかね
主軸になりそうな要素だと人種間の揉め事が綺麗さっぱり消え去ってたり
初期の松野インタビューとか
アルティマニアに書いてあるっていうキャラの変遷の話とかを考えると
相当な量の没が出てるんじゃないかね
主軸になりそうな要素だと人種間の揉め事が綺麗さっぱり消え去ってたり
経営と第一開発は美男美女しか出てこない画一的でつまらないゲームがお好みだからな
アニメオタクのほうだけ目を向けて90パーセントの客を蹴ってることにも気が付かないし。
アニメオタクのほうだけ目を向けて90パーセントの客を蹴ってることにも気が付かないし。
「堀井雄二 8 Dec 1999 06:11:35
今日は みなさんに かなしいお知らせが あります。
ＤＱ７の発売日が さらに のびそうです。
というのを 今週発売のジャンプを読んで シナリオが
これまでのシリーズとちがって かなり明らかにされていることに
驚かれた人もすくなくないと思います。
これまだは ほんんどの記事をボク自信がチェックしてきましたが
今回はその時間をとえれず エニックスの広報にまかせました。
これまで １０年以上 ヒントは書いても結果は書くな と
何度となく雑誌記事 攻略本を直させてきました。
謎の存在 場合によっては そのヒントまではいい。
ただし それ以上の 謎を解くよろこびは ユーザーに
残しておく。
何度いっても フライングしていまうので 校正の段階で
差し替え原稿をつくり ドタンバで修正したことは
数えくれないくらいあります。
もう いいかげん わかっているだろうと まかせてしまった途端
こんなものが出てしまうとは！！
今日は みなさんに かなしいお知らせが あります。
ＤＱ７の発売日が さらに のびそうです。
というのを 今週発売のジャンプを読んで シナリオが
これまでのシリーズとちがって かなり明らかにされていることに
驚かれた人もすくなくないと思います。
これまだは ほんんどの記事をボク自信がチェックしてきましたが
今回はその時間をとえれず エニックスの広報にまかせました。
これまで １０年以上 ヒントは書いても結果は書くな と
何度となく雑誌記事 攻略本を直させてきました。
謎の存在 場合によっては そのヒントまではいい。
ただし それ以上の 謎を解くよろこびは ユーザーに
残しておく。
何度いっても フライングしていまうので 校正の段階で
差し替え原稿をつくり ドタンバで修正したことは
数えくれないくらいあります。
もう いいかげん わかっているだろうと まかせてしまった途端
こんなものが出てしまうとは！！
３週にわたるシナリオ紹介。つまり かなりの謎がでてしまいそうです。
そのことが判明して 急きょとめたのですが 年末進行で
もはや 間にあわないとのこと。
発売まで２か月もあるのに 今から これほどバラして
いったい これまで 必死で守ってきたものは なんだったんだ！！
正直 ちからが 尽きました。
この気分から どのくらいの時間で たちなおれるのか
今は 想像がつきませんが しばし休養にはいります。
ボクのわがままかも知れませんが そんなわけで
今は 作業をすすめる気になりません。
ＤＱ７を 今か今かと 待っている人には 本当に
申し訳なく思います。
そして このメッセージがきえてしまわぬよう
この伝言板は しばし 閉鎖します。
書き込みは 救急避難所に お願いします。
それでは！！」
そのことが判明して 急きょとめたのですが 年末進行で
もはや 間にあわないとのこと。
発売まで２か月もあるのに 今から これほどバラして
いったい これまで 必死で守ってきたものは なんだったんだ！！
正直 ちからが 尽きました。
この気分から どのくらいの時間で たちなおれるのか
今は 想像がつきませんが しばし休養にはいります。
ボクのわがままかも知れませんが そんなわけで
今は 作業をすすめる気になりません。
ＤＱ７を 今か今かと 待っている人には 本当に
申し訳なく思います。
そして このメッセージがきえてしまわぬよう
この伝言板は しばし 閉鎖します。
書き込みは 救急避難所に お願いします。
それでは！！」
今回の事件
まず 皆さんに 謝らなければなりません。
ボクの不用意な発言のため 各関係各位の方々に
不必要な混乱をもたらしたようですね。
その点に関して 激高のあまり
配慮が たりなかったと反省しております。
DQ７の情報が公開されすぎた あるいは
今後も 公開されるであろう件については
今後 エニックスと話合う予定です。
それから念のためですが DQ７は発売されます。
現在の進行状況は シナリオはすべて書きあがっていて
プログラムの完成を待ち それから
モンスターデータ エンカウントデータ レベルアップデータ
その他 各町の店屋の売り物 洞くつの宝箱の中身等
こまかいデータの調整となります。
公開されすぎた（る）シナリオ部分について
書き直しも考えましたが それをすると
その部分だけというわけにはいかず ほぼ全体を
修正する必要がでてくるため 断念しました。
ヒントはいいけど 結果は書くな。
まず 皆さんに 謝らなければなりません。
ボクの不用意な発言のため 各関係各位の方々に
不必要な混乱をもたらしたようですね。
その点に関して 激高のあまり
配慮が たりなかったと反省しております。
DQ７の情報が公開されすぎた あるいは
今後も 公開されるであろう件については
今後 エニックスと話合う予定です。
それから念のためですが DQ７は発売されます。
現在の進行状況は シナリオはすべて書きあがっていて
プログラムの完成を待ち それから
モンスターデータ エンカウントデータ レベルアップデータ
その他 各町の店屋の売り物 洞くつの宝箱の中身等
こまかいデータの調整となります。
公開されすぎた（る）シナリオ部分について
書き直しも考えましたが それをすると
その部分だけというわけにはいかず ほぼ全体を
修正する必要がでてくるため 断念しました。
ヒントはいいけど 結果は書くな。
日頃 ボクが言っていることですが
謎をとく楽しみと その結果を見るよろこびは
じっさいにプレイするユーザーのものです。
もし 明かされてしまうと ユーザーは
その書かれたことを確かめるだけの手順でしか
楽しめなくなってしまいます。
今回 たとえ物語の ほんの入り口とはいえ
明かされてしまったことは非常に残念でなりません。
あと これは補足ですが 今回の件について
週刊少年ジャンプには なんの落ち度もなかったことを
ここに追記しておきます。
それから 今回の件で はげましをくれた多くの皆さん
本当に ありがとう！！
あなた方がいる限り やはり 期待に答えるしかないと思いました。
なお 事態が収拾するまで しばらく
伝言板は お休みにします。
堀井雄二
謎をとく楽しみと その結果を見るよろこびは
じっさいにプレイするユーザーのものです。
もし 明かされてしまうと ユーザーは
その書かれたことを確かめるだけの手順でしか
楽しめなくなってしまいます。
今回 たとえ物語の ほんの入り口とはいえ
明かされてしまったことは非常に残念でなりません。
あと これは補足ですが 今回の件について
週刊少年ジャンプには なんの落ち度もなかったことを
ここに追記しておきます。
それから 今回の件で はげましをくれた多くの皆さん
本当に ありがとう！！
あなた方がいる限り やはり 期待に答えるしかないと思いました。
なお 事態が収拾するまで しばらく
伝言板は お休みにします。
堀井雄二
わかったよ・・・
松野は糞野郎ってことがな。堀井さんは立派だな。
松野は糞野郎ってことがな。堀井さんは立派だな。
堀井と松野じゃ立場が違いすぎるので参考にならんよ
あと松野抜きのオウガを糞とか言う奴は先入観に捉われすぎ
あと松野抜きのオウガを糞とか言う奴は先入観に捉われすぎ
>>448
ミスリードしないように。
ミスリードしないように。
451 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 22:01:28 ID:XM/k7ExI
上からのコテ入れや主導無視の制作が嫌なら
松野もこんくらいでっかく出ればよかったのにな
おとなしすぎってかナイーブ過ぎ。
どうせ降板するなら
FFなんかしらん、俺は作りたいもん作る、とでも言い放って和田一発殴るくらいして欲しかったな
松野もこんくらいでっかく出ればよかったのにな
おとなしすぎってかナイーブ過ぎ。
どうせ降板するなら
FFなんかしらん、俺は作りたいもん作る、とでも言い放って和田一発殴るくらいして欲しかったな
452 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 22:01:36 ID:IAnjKbhp
俺も当時見てたけど大騒ぎだったな。
現在エニックス上層部と話し合い中とか、堀井がエニックスの取締役を辞めるとか。
社長の福嶋が堀井に頭下げにくるとか、エニックス広報はクビとか。
色んな掲示板で色々言われてたな。
甘えんな堀井、逃げんな堀井という意見もある中、堀井さんの気持ちもわかるみたいな
同情論も多かった。
現在エニックス上層部と話し合い中とか、堀井がエニックスの取締役を辞めるとか。
社長の福嶋が堀井に頭下げにくるとか、エニックス広報はクビとか。
色んな掲示板で色々言われてたな。
甘えんな堀井、逃げんな堀井という意見もある中、堀井さんの気持ちもわかるみたいな
同情論も多かった。
堀井作で何度も何度もプレイし返すほど面白いゲームなんか無いけどな
正直、納期守れるディレクターってかなりレアなんだな。
ちょっと河津が偉大に見えてきた。
ただ、納期厳守主義ゆえにアンサガの悲劇を生み出したりしてしまったが…。
ちょっと河津が偉大に見えてきた。
ただ、納期厳守主義ゆえにアンサガの悲劇を生み出したりしてしまったが…。
松野もＴＯのデッドコピーなＦＦＴ作ったときはネットで言い訳してたじゃん
あれはクエストが強い立場じゃないから書けたんかね
あれはクエストが強い立場じゃないから書けたんかね
未完成な出来で発売するってのはかなり勇気が要ると言うか堪えると思うぞ
エニクス広報のアホさ加減がよく分かりました
広報っていうか、会社の体質とか構造の問題だろ。
規模が大きくなりすぎて、意思決定がうまく機能しないんだろうな。
規模が大きくなりすぎて、意思決定がうまく機能しないんだろうな。
その後エニックス広報がどうなったのか知りたい。
461 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 22:29:51 ID:hOH0m0SN
>>398
突然双六になるかもよ
突然双六になるかもよ
>>441
アホ、尻の毛まで毟り取られるわｗ
アホ、尻の毛まで毟り取られるわｗ
／ﾚｖi
/ ,,M,,、/
/ヽﾚ ´・・`ヽ/ヽ
し/= ○ =レ' そんなこと言わずに共同経営者になろうぜ
ヽ、 ∀ ノ∩∩ ほら、早くここにハンコ押して、ハンコ
／ ヽW/ ＼| V !、
| ： （つ(//
/ ,,M,,、/
/ヽﾚ ´・・`ヽ/ヽ
し/= ○ =レ' そんなこと言わずに共同経営者になろうぜ
ヽ、 ∀ ノ∩∩ ほら、早くここにハンコ押して、ハンコ
／ ヽW/ ＼| V !、
| ： （つ(//
465 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 23:26:34 ID:XM/k7ExI
裏切り者～の奴だろ
あれは言い訳じゃなくて当然の事実説明だと思うが
あれは言い訳じゃなくて当然の事実説明だと思うが
466 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 23:29:49 ID:hwGPf8jV
>>463
ﾊﾞﾛｽwww
ﾊﾞﾛｽwww
468 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 23:58:56 ID:B12p/Irk
まー松野がタンカ切って辞めたとこでハイエナのようにたかってきたスタッフが
寄ってたかって糞にして終わりだろうよ～。
だから松野も狂うまで辞めらんなかったんじゃね。
寄ってたかって糞にして終わりだろうよ～。
だから松野も狂うまで辞めらんなかったんじゃね。
ここに書き込みにくるスクエニ社員は完全に逆恨みな上に完全な負け組み思考だもん
松野のせいにする暇があれば和田と野村の馬鹿をなんとかしろや
松野のせいにする暇があれば和田と野村の馬鹿をなんとかしろや
471 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 00:03:48 ID:B12p/Irk
そう？ほとんど出来てなかったのにオレらが書いたって意気揚々じゃん。
糞つまらんシナリオのくせに。
糞つまらんシナリオのくせに。
>堀井作で何度も何度もプレイし返すほど面白いゲームなんか無いけどな
禿同
松野節の方が何倍も心にのこる。
別に堀井さんをけなしてるわけじゃないけど。
禿同
松野節の方が何倍も心にのこる。
別に堀井さんをけなしてるわけじゃないけど。
2ちゃんがソースか。面白いね、君。
というか単に引き抜き否定のレスじゃん。
FFTの言い訳は？
FFTの言い訳は？
エリート集団第一開発様のＦＦ７ＤＣの言い訳が聞きたいなあ
売れてるからいいじゃんとか抜かすのかな。あいつら
売れてるからいいじゃんとか抜かすのかな。あいつら
堀井さんを叩いて松野持ち上げるなんて、
松野信者はどこまで恥知らずなんだ？
FF12を途中で放り投げた責任をスルーして、
糞だったから、松野が関わってなくてよかったよとか正気とは思えん
いいかげん、ニートの人は働いて現実を知ってください。
松野信者はどこまで恥知らずなんだ？
FF12を途中で放り投げた責任をスルーして、
糞だったから、松野が関わってなくてよかったよとか正気とは思えん
いいかげん、ニートの人は働いて現実を知ってください。
野村を批判した所で松野が正当化されるわけではない
わはは。やっぱ書き込んできたか。
野村マニアすげー
野村マニアすげー
ユーザーは面白かったかつまんなかったか、
もしくは期待してたのと違った、の評価を下すだけ。
事情なんて知ったこっちゃねーよ。
もしくは期待してたのと違った、の評価を下すだけ。
事情なんて知ったこっちゃねーよ。
松野信者は松野を正当化するためならデマでも流すからなあ
クエストがオウガのスタッフをリストラしたから辞めたとか（64でほとんど残ってる）
FF13が先に完成していて煽られたとか（それを出さないなんてありえない）
クエストがオウガのスタッフをリストラしたから辞めたとか（64でほとんど残ってる）
FF13が先に完成していて煽られたとか（それを出さないなんてありえない）
負け組みさんはすぐに人格攻撃に走りますなヽ(´ー｀)ノ
プランシー
「己を捨てろ。
大義のためのいしずえとなれ」
…うおおカッコイイ…
マイベストゲームセリフだな…。
「己を捨てろ。
大義のためのいしずえとなれ」
…うおおカッコイイ…
マイベストゲームセリフだな…。
松野の中毒的魅力ですか？
スクウェアに移ってからは糞な作品ばっか作って信者を失望させたあげく、
逃亡したやつと比べることは確かにできんなｗ
スクウェアに移ってからは糞な作品ばっか作って信者を失望させたあげく、
逃亡したやつと比べることは確かにできんなｗ
ベイグラはいいぞー
松野のクソ野郎かばう気にもならねえ。
次世代機でガンビットの完成形積んだ
ものごっついRTSのオウガでも作って
かっこいい所見せてくれよorz
次世代機でガンビットの完成形積んだ
ものごっついRTSのオウガでも作って
かっこいい所見せてくれよorz
うむ、世界観がイイね。
>>429コピペをソースでもってきたら他じゃ笑われちゃうぞ☆
TOって海外でも売れたんじゃなかったっけ?
なんでｸｴｽﾄって不良債権みたいに扱われてんの?
なんでｸｴｽﾄって不良債権みたいに扱われてんの?
まあ、ユーザーにしてみれば納期どおりに凡ゲー出すより延期しろと思うが、
会社から見れば凡作でも納期通り完成させる人間の方が扱いやすい。
延期すると事業計画が狂うから。
延期したらその分だけ開発費が増えるし、資金回収が遅れるから運転資金がきつい。
FFクラスの規模ならどちらも相当な金額だ。
延期したからといって多く売れる保障もないしな。調整ぐらいで延期するなって事なんだろ。
任天堂は別格。
現金が有り過ぎだから運転資金の心配も無いし、
良作ならハード牽引や市場拡大的な意味があるから延期も許されると思われ。
宮本だって余所の会社に移籍したらどうなるかわからん。ありえないが。
会社から見れば凡作でも納期通り完成させる人間の方が扱いやすい。
延期すると事業計画が狂うから。
延期したらその分だけ開発費が増えるし、資金回収が遅れるから運転資金がきつい。
FFクラスの規模ならどちらも相当な金額だ。
延期したからといって多く売れる保障もないしな。調整ぐらいで延期するなって事なんだろ。
任天堂は別格。
現金が有り過ぎだから運転資金の心配も無いし、
良作ならハード牽引や市場拡大的な意味があるから延期も許されると思われ。
宮本だって余所の会社に移籍したらどうなるかわからん。ありえないが。
>>472
>465のレスですでにソースが何かは理解したんだが、
それは言い訳か？というようなことも465に言われてるのであえてレスをしてなかった。
当時その「説明」以外に言い訳っぽいことを松野がどこかで書いたのか？と思ったのでね。
>465のレスですでにソースが何かは理解したんだが、
それは言い訳か？というようなことも465に言われてるのであえてレスをしてなかった。
当時その「説明」以外に言い訳っぽいことを松野がどこかで書いたのか？と思ったのでね。
ドラクエ７はゲームではダレたけど
その後の堀井監修の藤原カムイ連載のエデンの戦士達（第１部）はすげー面白かったな。
ロト伝説の始まりから滅びまでと、その子孫がエスタードの王族というくだりが。
ローレシアの王子だけ残して世界滅びちゃった時とか、ぅぁ～と思った。
逆に第２部は面白いネタ振りがあるのか心配だわ・・・。
DQ7は堀井にとって設定が消化不良のままだったのかね・・・。
最近DQシリーズは天空シリーズを残して（と言ってもユーザーがあ・・・と思うような接点はあるが）
色々と設定を繋げて行ってる気がするが、
天空シリーズと龍神族あたりを繋げたところで堀井はDQシリーズを完結させちゃうんだろうか・・・。
なんかDQ9でドラクエが終わりそうな気がするよ。
その後の堀井監修の藤原カムイ連載のエデンの戦士達（第１部）はすげー面白かったな。
ロト伝説の始まりから滅びまでと、その子孫がエスタードの王族というくだりが。
ローレシアの王子だけ残して世界滅びちゃった時とか、ぅぁ～と思った。
逆に第２部は面白いネタ振りがあるのか心配だわ・・・。
DQ7は堀井にとって設定が消化不良のままだったのかね・・・。
最近DQシリーズは天空シリーズを残して（と言ってもユーザーがあ・・・と思うような接点はあるが）
色々と設定を繋げて行ってる気がするが、
天空シリーズと龍神族あたりを繋げたところで堀井はDQシリーズを完結させちゃうんだろうか・・・。
なんかDQ9でドラクエが終わりそうな気がするよ。
498 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 01:48:20 ID:A8MbB+eo
としみじみ思っていてふと気がついたら
ここは松野は何処へ？スレだった事に気がついた。
ロトの剣レプリカにつられてしまったか。んで・・・松野の
状況はどんな感じなのか・・・
次回作とかさっぱり音沙汰無いし正直心配。
ここは松野は何処へ？スレだった事に気がついた。
ロトの剣レプリカにつられてしまったか。んで・・・松野の
状況はどんな感じなのか・・・
次回作とかさっぱり音沙汰無いし正直心配。
松野・・・独立してくれねぇーかなぁ・・・
オウガじゃなくてもいいから、スクエニブランドじゃない松野のSRPGやりてぇーよ・・・
オウガじゃなくてもいいから、スクエニブランドじゃない松野のSRPGやりてぇーよ・・・
松野ってミストのDSソフト作ってると思ってた
>>497
それファンには大不評だよ。カムイのオナニー作とか言われてるし。
それファンには大不評だよ。カムイのオナニー作とか言われてるし。
502 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 03:15:54 ID:A8MbB+eo
>>501
そうか、じゃあ俺が異端って事か・・・とても面白かったもんで・・・。
カムイのオナニー作だったとしても堀井がちゃんと監修してるんだし
無茶な事はしてないと思う。ま、あくまでこれは自分の意見だが。
そうか、じゃあ俺が異端って事か・・・とても面白かったもんで・・・。
カムイのオナニー作だったとしても堀井がちゃんと監修してるんだし
無茶な事はしてないと思う。ま、あくまでこれは自分の意見だが。
>>501
ファンってDQ7のファンか？そんなのいるの？
ファンってDQ7のファンか？そんなのいるの？
ああ・・・そうか。
俺はDQ7をまとまった作品として捉えられてなかったから
カムイのDQ7が面白かったのかも。お使いじゃなくて主体が
主人公達の心境だったから。
ファンには不評かも知れないなあ。
ゲームオリジナルの感触が汚されるといった理由で
そういうの嫌う人が確かにいるもんな。
そう考えるとFFに松野がきたとか言ってた人って・・・。
野村FFファンという事なのかな？
俺はDQ7をまとまった作品として捉えられてなかったから
カムイのDQ7が面白かったのかも。お使いじゃなくて主体が
主人公達の心境だったから。
ファンには不評かも知れないなあ。
ゲームオリジナルの感触が汚されるといった理由で
そういうの嫌う人が確かにいるもんな。
そう考えるとFFに松野がきたとか言ってた人って・・・。
野村FFファンという事なのかな？
>>504
やっぱりロトの紋章はロトの紋章でひとつの作品だったからかな。
カムイのエデンの戦士達はあくまでDQ7自体と重なるし・・・。
オリジナルに沿わないって感触があると駄目なんかねえ。
作品問わず。
やっぱりロトの紋章はロトの紋章でひとつの作品だったからかな。
カムイのエデンの戦士達はあくまでDQ7自体と重なるし・・・。
オリジナルに沿わないって感触があると駄目なんかねえ。
作品問わず。
作者のキーファ溺愛がキモいとかマリベルとキーファの恋愛パートとかマジ要らないとか
なんかそういう声がよく聞こえてきたな。
俺としてはＤＱＭ+とかも楽しかったし
魔王が配合でできちゃうゲームだって堀井が監修してんだから
本編で無茶なことしなきゃ漫画でぐらいはっちゃけても別に良いんじゃないの。
カムイってメディアミックス専門の新人でもねーし。とは思う。
なんかそういう声がよく聞こえてきたな。
俺としてはＤＱＭ+とかも楽しかったし
魔王が配合でできちゃうゲームだって堀井が監修してんだから
本編で無茶なことしなきゃ漫画でぐらいはっちゃけても別に良いんじゃないの。
カムイってメディアミックス専門の新人でもねーし。とは思う。
心狭い奴が多いよな。
松野ﾀﾝ本人の書き込みﾏﾀﾞｰ？
510 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 04:05:06 ID:FhUc75cm
裏切り者と呼ばれた男 : 97/4/8 18:00:37(news.square.co.jp)
はじめまして。各方面で「裏切り者」と呼ばれている松野です。
みなさんの誤解をひとつだけ解いておきたいので、呼ばれてもいないのに、ここに
しゃしゃり出てきました。
3 ：名無信者さん ：2001/03/12(月) 08:49
>>482
松野氏って異様なほどに風評に神経質なんだって。
2ちゃんねるには相当ナーバスになってるから、
名前出されるだけでも嫌がるんじゃないかな。
松野は100％このスレを見ているし、名無しでレスしている。
絶対に間違いない。こういう性格の奴は死ぬまで直らない。
松野に言いたいことがあったらこのスレでどんどんレスしていこうぜ。
このスレの松野擁護派は実は本人じゃねーのか？
どう？モニターの前でこのスレ見てる松野さん？図星でしょ？
はじめまして。各方面で「裏切り者」と呼ばれている松野です。
みなさんの誤解をひとつだけ解いておきたいので、呼ばれてもいないのに、ここに
しゃしゃり出てきました。
3 ：名無信者さん ：2001/03/12(月) 08:49
>>482
松野氏って異様なほどに風評に神経質なんだって。
2ちゃんねるには相当ナーバスになってるから、
名前出されるだけでも嫌がるんじゃないかな。
松野は100％このスレを見ているし、名無しでレスしている。
絶対に間違いない。こういう性格の奴は死ぬまで直らない。
松野に言いたいことがあったらこのスレでどんどんレスしていこうぜ。
このスレの松野擁護派は実は本人じゃねーのか？
どう？モニターの前でこのスレ見てる松野さん？図星でしょ？
松野が最低なのは、発売直前になってケツまくって逃げ出したことだな。
しかも逃げたと思われないように理由まで用意して。
大言壮語した挙句延期しまくってクソゲー出す奴なんざ他にもいるが、
それでも作品として出てきたものに自分の名前でケツ持つのは、
クリエイターの最低限の責任だろう。こいつはそれすらしなかった。
｢病気｣なんて思わせぶりなこと言っとけば、信者が擁護するのは当然じゃないか。
「松野は作りたくないものを無理やり作らされた。松野は悪くない｣ってな。
自分の名前をはずして欲しいなら、病気なんて言わずに謝るべきだったと思うよ。
「これ以上自分が関わっても発売のめどが立たないので、
FF12の開発からはずしてもらいました。ごめんなさい｣ってね。
それも出来ないなら、やっぱり自分の名前で評価を受けるべきだった。
｢これが自分の作ったゲームです｣と。
しかも逃げたと思われないように理由まで用意して。
大言壮語した挙句延期しまくってクソゲー出す奴なんざ他にもいるが、
それでも作品として出てきたものに自分の名前でケツ持つのは、
クリエイターの最低限の責任だろう。こいつはそれすらしなかった。
｢病気｣なんて思わせぶりなこと言っとけば、信者が擁護するのは当然じゃないか。
「松野は作りたくないものを無理やり作らされた。松野は悪くない｣ってな。
自分の名前をはずして欲しいなら、病気なんて言わずに謝るべきだったと思うよ。
「これ以上自分が関わっても発売のめどが立たないので、
FF12の開発からはずしてもらいました。ごめんなさい｣ってね。
それも出来ないなら、やっぱり自分の名前で評価を受けるべきだった。
｢これが自分の作ったゲームです｣と。
河津もとんだ災難だったな。
全然おもしろくないと嘆いているスタッフに「全部完成して繋がったらおもしろくなるよ」って
いって励ましながら松野の尻拭いしてたんだろ。
作ってる人間がおもしろくないといってるソフトがなんでユーザーが楽しいと思えるのか。
全然おもしろくないと嘆いているスタッフに「全部完成して繋がったらおもしろくなるよ」って
いって励ましながら松野の尻拭いしてたんだろ。
作ってる人間がおもしろくないといってるソフトがなんでユーザーが楽しいと思えるのか。
膨大な人員、時間、資金でゲーム史上最大規模のクソゲーを
どうしようも状況まで練り上げ、未完成のそれを他人に押しつけ
自身の名声は汚さず今まで通りゲーム製作に関わらない毎日
ボクもそんなゲームクリエーターになってみたい
どうしようも状況まで練り上げ、未完成のそれを他人に押しつけ
自身の名声は汚さず今まで通りゲーム製作に関わらない毎日
ボクもそんなゲームクリエーターになってみたい
それが事実であるか否かにかかわらず、公式の場所で「病気療養のため～」と発表されたなら
もうそれは、個人の言い訳ではないんだがな。
てか、松野が病気であるのかどうかを知っている奴がここにいるのか？
>>511とか、完全に嘘扱いしているけど、ソース有りなの？
自分としては、真実、療養中であるなら、しっかり静養して欲しいし、
途中降板の本当の理由を公にしないための偽りなら、それなりの対処をしてくれるといい位にしか思わんが
ここでエキサイトしてる連中は、よっぽどFF12に期待していたのかな。
もうそれは、個人の言い訳ではないんだがな。
てか、松野が病気であるのかどうかを知っている奴がここにいるのか？
>>511とか、完全に嘘扱いしているけど、ソース有りなの？
自分としては、真実、療養中であるなら、しっかり静養して欲しいし、
途中降板の本当の理由を公にしないための偽りなら、それなりの対処をしてくれるといい位にしか思わんが
ここでエキサイトしてる連中は、よっぽどFF12に期待していたのかな。
515 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 05:07:42 ID:G4Aih4CU
松野が叩かれるのは逃げたからだよ。
本当に病気なら誰も叩かない。
でもいくら病気でもメッセージの一つくらい残せるはずだろ。
それすらせずにいきなり逃げて、今どこで何をしているのかさえ分からない状態。
松野病気説はありえんよ。
スクエニ社員か松野本人かは知らんけど意図的に病気で降板という噂を流しているだけ。
明らかにGK並みの工作活動してるよ。
スクエニから公式な発表がないということはとても発表できるような理由じゃないということだよ。
本当に病気なら誰も叩かない。
でもいくら病気でもメッセージの一つくらい残せるはずだろ。
それすらせずにいきなり逃げて、今どこで何をしているのかさえ分からない状態。
松野病気説はありえんよ。
スクエニ社員か松野本人かは知らんけど意図的に病気で降板という噂を流しているだけ。
明らかにGK並みの工作活動してるよ。
スクエニから公式な発表がないということはとても発表できるような理由じゃないということだよ。
病気なら潔くゲーム誌かなんかで詳細を説明した謝罪記事を乗せてもらって
新体制の引き継ぎについても語ってから退場すべきである
それが松野の名前を前面に出したことに対する■と松野の責任であるだろう
新体制の引き継ぎについても語ってから退場すべきである
それが松野の名前を前面に出したことに対する■と松野の責任であるだろう
最近のスクエニの内部のすったもんだを物語にして
謀略と裏切りのSRPGに仕立てて欲しい。
わかりやすい形でｗ
謀略と裏切りのSRPGに仕立てて欲しい。
わかりやすい形でｗ
ヒゲの掟とか語られるわけか
>>517
それ何てスククク？
それ何てスククク？
>>514
もし本当に病気だったとしても、
そのことをFF12から自分の名前をはずす理由に使っている
松野の人間性を問うてるんだけどね。
たとえ病気であってもそのことを伏せて自分の名前で発表するか、
あるいは開発から外れたことを自分の言葉で説明すべきだった、ということ。
もし本当に病気だったとしても、
そのことをFF12から自分の名前をはずす理由に使っている
松野の人間性を問うてるんだけどね。
たとえ病気であってもそのことを伏せて自分の名前で発表するか、
あるいは開発から外れたことを自分の言葉で説明すべきだった、ということ。
実際のところ、すくなくとも信者はこの一件を理由に
FF12を松野ゲーとは思ってないわけだろ?
はずす理由に使ってるってのはそういうこと。
FF12を松野ゲーとは思ってないわけだろ?
はずす理由に使ってるってのはそういうこと。
それはさすがに飛躍論
別に松野がどうとかしらんけど
別に松野がどうとかしらんけど
http://www.ff12.com/topics/staff.html
ファイナルファンタジーXIIの開発プロデューサーを担当しております松野泰己は
病気療養によりプロデューサー業務から離れており、現在は監修という形でタッチしております。
本プロジェクトは彼の構想を引き継いだ各セクションのリーダーをはじめ開発スタッフ全員が
一丸となって全力で頑張って制作を続けています。ゲーム完成まであと一歩ですが、
引き続き応援をよろしくお願いいたします。 2006年3月16日（木）、皆様の想像を超えた壮大なスケールの
ファイナルファンタジーをお届けできるものと確信しております。
御期待ください。
2005年8月1日 株式会社 スクウェア・エニックス
ファイナルファンタジーXIIの開発プロデューサーを担当しております松野泰己は
病気療養によりプロデューサー業務から離れており、現在は監修という形でタッチしております。
本プロジェクトは彼の構想を引き継いだ各セクションのリーダーをはじめ開発スタッフ全員が
一丸となって全力で頑張って制作を続けています。ゲーム完成まであと一歩ですが、
引き続き応援をよろしくお願いいたします。 2006年3月16日（木）、皆様の想像を超えた壮大なスケールの
ファイナルファンタジーをお届けできるものと確信しております。
御期待ください。
2005年8月1日 株式会社 スクウェア・エニックス
本当に病気だったらしらけるな・・・
鬱病も病気のうちか
スタジオヤズマット設立はまだですか
527 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 08:04:18 ID:GPsXxT32
ファイナルファンタジーXIIの発売を心待ちにしているファンのみなさん、
開発に時間がかかってしまい本当に申し訳ございません。
残念ながらファイナルファンタジーXIIの発売を心待ちにしているファンのみなさん、
開発に時間がかかってしまい本当に申し訳ございません。
残念ながら都合により現場から一歩退くことになりましたが、
皆川・伊藤・秋山らの優秀なスタッフの手によって着実に完成へ向かって
開発が進んでいます。今しばらくお待ちください。
2005年8月1日 松野泰己
松野発表
＞都合により現場から一歩退くことになりました
スクエニ発表
＞松野泰己は 病気療養によりプロデューサー業務から離れており
松野は病気だと言ってない。
野村マニアって基地外だらけだな（・∀・）
？全然名前外れてないじゃん。
監修に名前残ってるし。他人の手が入って糞になっても責任をとる立派な態度だよ。
監修に名前残ってるし。他人の手が入って糞になっても責任をとる立派な態度だよ。
最初と最後しか書けてなかったって
４年間何やってたんだろこの人…
４年間何やってたんだろこの人…
松野が麻薬中毒で降ろされたのって本当なの?
オウガの版権だけど、SONYが持ってるならともかく
スクエニが持ってるんだから、
任天堂が「よこせ」って言えばくれるんじゃないかな。
昔の、「土下座してでも取引したい」って言われてた頃の任天堂よりも
今は更に元気なわけだし。
スクエニが持ってるんだから、
任天堂が「よこせ」って言えばくれるんじゃないかな。
昔の、「土下座してでも取引したい」って言われてた頃の任天堂よりも
今は更に元気なわけだし。
堀井みたいに無能なエニ糞上層部とごたごたやらかしてたんじゃないの
坂口や松野が退いたと思われる2004年前後から製作した
作品はことごとく、ＫＨ２、ＦＦ７ＤＣなんかもクソゲーの極みやん
坂口や松野が退いたと思われる2004年前後から製作した
作品はことごとく、ＫＨ２、ＦＦ７ＤＣなんかもクソゲーの極みやん
娯楽産業の会社社長がＦＦじゃ信者以外を振り向かせることが出来ません宣言したやんけ
京都も濃いRPGを一本でも持ってたほうがいいのにな。
バテンみたいなのがもう一本くらい増えたところでなんかいいことあるのか
つはみチン
バテンなんて関係者以外望んでないやん
松野はラストチャンスで何とかオウガを3年くらいで作ってくれよ
これで駄目なら信者的にも諦めが付く
これで駄目なら信者的にも諦めが付く
選択肢ないとユーザーとしてはつまんないよな～
FFばっかやられてもねえ
FFばっかやられてもねえ
そもそも野村ＦＦなんて誰も求めていないことに気づけよ
野村FFは隔離目的で別の新規タイトル作ればいいのに
これで売れなかったら野村なんてその程度なんだし、信者は喜んで付いていくだろ
これで売れなかったら野村なんてその程度なんだし、信者は喜んで付いていくだろ
>>545
それKH
それKH
ディズニーのお陰でヒットしたのに2で追い出して絶賛顰蹙中のあれのことですね
さすがは野村、ブランドに取り付くダニっぷりがうまいな
さすがは野村、ブランドに取り付くダニっぷりがうまいな
そもそもＫＨはヒゲの企画。
最初から腐りきってるヒデブ・アベシ・クリスタル伝説と一緒にしてはいけない
最初から腐りきってるヒデブ・アベシ・クリスタル伝説と一緒にしてはいけない
スクエニにいるより辞めて坂口のとこか他にでも
移籍したほうが良いんだろ
今の体制では、オウガの続編なんて作らしてくれないだろうし
移籍したほうが良いんだろ
今の体制では、オウガの続編なんて作らしてくれないだろうし
オウガ作らせてくれそうなところってどこになるんだ？
版権買えるくらいの金があって、長期の製作に耐えれる体力があって、
競合するジャンルの主力タイトル（S・RPGだろう）を持ってないところ・・・
版権買えるくらいの金があって、長期の製作に耐えれる体力があって、
競合するジャンルの主力タイトル（S・RPGだろう）を持ってないところ・・・
ヒゲか任天堂。任天堂は特に欲しがるだろう
ヒゲのところに行っても意味ないだろｗ
カネない、時間ない、人もいないｗ
任天堂に拾ってもらったほうが良いよｗ
カネない、時間ない、人もいないｗ
任天堂に拾ってもらったほうが良いよｗ
任という事になるとハードは・・・Wiiか？
今のスクエニより人が多いんじゃないの？＞アミューズキャピタルグループ
DSでベイグラとかFFT並みのスケールの良作を出すというのがベストだと思うな。
>>541
それでダメなら松野にもオウガにも諦めがつきそうだ
それでダメなら松野にもオウガにも諦めがつきそうだ
松野チームは小規模でマニア向けのゲーム作ってる方が彼らにとってもファンにとっても一番良いわな
スクエニから版権買い取る気があるなら
直接クエストから買い取っただろうて
直接クエストから買い取っただろうて
でもオーガとかちょっとぐらいできが良くてもファンに叩かれまくるだろうし
そんなに売れるわけじゃないしで、正直どこも作りたがらない気がする
そんなに売れるわけじゃないしで、正直どこも作りたがらない気がする
ニンテンはオウガもう要らんのじゃないか？
クソGBAオウガ外伝と６４があるし。
懲りてる気がする。
クソGBAオウガ外伝と６４があるし。
懲りてる気がする。
だから、あれはクエスト社製だってば
任天堂が作ったわけじゃない
任天堂が作ったわけじゃない
ほら
>>562
だから別にニンテンが作りたいと思ってないんじゃない？て話なだけなんだが。
だから別にニンテンが作りたいと思ってないんじゃない？て話なだけなんだが。
>>560に合わせて言ったのかと思ったらやれやれ
まあ宮本のお気になんだから松野が行きたいって言えばいつでも入れてくれるさ
プライドの問題
プライドの問題
ん？いやもともと任天堂がオウガの版権を所持したこともないし、
オウガ製作を指揮した事実もないでしょ。
スクエニからオウガ版権を買うという話が何故出てくるのかがわからない
オウガ製作を指揮した事実もないでしょ。
スクエニからオウガ版権を買うという話が何故出てくるのかがわからない
宮本が松野をかってるし、松野の製作ペースに耐えられるメーカーの数少ない一つだし
あと一応、パブリッシャーとして過去に扱ったことあるし、ってことじゃないかな
あと一応、パブリッシャーとして過去に扱ったことあるし、ってことじゃないかな
松野バブルはもう、はじけたと思うよ。
宮本も、昔はともかく、今はかってるかどうか。
一般的に松野信者って言われる人も、
レスを読むと
実はTO信者なだけな気がする、今日この頃。
宮本も、昔はともかく、今はかってるかどうか。
一般的に松野信者って言われる人も、
レスを読むと
実はTO信者なだけな気がする、今日この頃。
信者の松野に対する過剰な期待が本人追い詰めてんじゃないの
結局、松野ってシナリオしか絶賛されてないんだよなぁ…。
毎回斬新なシステム盛り込むけど面白さにつながってない。
ゲームとして面白かったのは、「伝説のオウガバトル」だけだよ。
シナリオライターとしての価値しかないんだよな。
毎回斬新なシステム盛り込むけど面白さにつながってない。
ゲームとして面白かったのは、「伝説のオウガバトル」だけだよ。
シナリオライターとしての価値しかないんだよな。
シナリオライターとしても微妙でしょ
シナリオに信者がついてるんだからそれなりのもんなんじゃないの
TOにしかシナリオの信者付いてない気がする
>>575
ベイグラは？FFTもTOやってない人には評判がいいでしょ。
ベイグラは？FFTもTOやってない人には評判がいいでしょ。
ゲームのシナリオってのは中学生レベルが大半な中で
高校生レベルのものを書ける人材は稀少である
高校生レベルのものを書ける人材は稀少である
>>571
それは少なからずあるだろうね
それは少なからずあるだろうね
TO→ストーリーを叩く人はあまりいない。
FFT→階級闘争が魔人との戦いになったことに批判の声アリ。
ベイグラ→カッコいい事を言おうとして、すべりまくり。
FF12→プロットだけなので評価していいのかどうかわからんが、シナリオの出来はボロクソ。
こんなカンジじゃない？
新作になるにつれ、確実にシナリオの評価は下がってると思うが。
FFT→階級闘争が魔人との戦いになったことに批判の声アリ。
ベイグラ→カッコいい事を言おうとして、すべりまくり。
FF12→プロットだけなので評価していいのかどうかわからんが、シナリオの出来はボロクソ。
こんなカンジじゃない？
新作になるにつれ、確実にシナリオの評価は下がってると思うが。
>>579
ベイグラのその評価は初めて見た。
ベイグラのその評価は初めて見た。
なんか叩きたい人間は
自分の後ろに同じように思ってる人間がたくさんいると思いたがってる。
自分の後ろに同じように思ってる人間がたくさんいると思いたがってる。
松野はいろんなとこから美味しい設定とか持ってきて
それなりにこなしてまとめてるだけって前聞いたぞ（オウガ時代
独創性があるか？て言われると微妙な部分はあると思うがな
それなりにこなしてまとめてるだけって前聞いたぞ（オウガ時代
独創性があるか？て言われると微妙な部分はあると思うがな
ベイグラがかっこつけてる？そうかなあ
真逆だとおもう
真逆だとおもう
ウサミミ半裸は衝撃的ではないか？
>>582
誰から聞いたのかとｗ
誰から聞いたのかとｗ
どこぞのインタビューで松野自身がそう言ってたな
タクティクスオウガは分岐があるから
あれは小説や映画にはない大きな魅力だ
あれは小説や映画にはない大きな魅力だ
野村のキモオタファンタジーと違って自分の選択で世界が変わっていくのが大きな魅力だ
オウガバトルサーガを全編堪能したい
FFTのエンジンでTOベタ移植
それをDSで出せばベスト
それをDSで出せばベスト
俺は下手移植よりその先が見たい
お昼寝していた船長さんが食べちゃったんだよ
FFTエンジンなぞいらん
TOこそ最高だ
サーガ1～4やって最後に8やりたいな
TOこそ最高だ
サーガ1～4やって最後に8やりたいな
FFTエンジンって半端に3Ｄになってるからくるくるくるくる画面回さなきゃならないし意味なかったでしょ
アートディンクでいいのでPSPなりDSなりに移植して欲しい・・・＜TO、OB
>>582
個人で指輪物語とかを日本人流になおかつ西洋の味をそのままに
器用に消化してるのは松野さすがだと思った。
あと映像担当と音楽担当もさすがなのもあるけど。
独創性はあると思う。
松野の世界観を踏襲したオウガ64やGBAの外伝とかのキャラが
全然印象に残らないのに
デニムやカノープスやヴァイス、ランスロットは残ってるし。魔女とかウォーレンとか
上手いと思う。
個人で指輪物語とかを日本人流になおかつ西洋の味をそのままに
器用に消化してるのは松野さすがだと思った。
あと映像担当と音楽担当もさすがなのもあるけど。
独創性はあると思う。
松野の世界観を踏襲したオウガ64やGBAの外伝とかのキャラが
全然印象に残らないのに
デニムやカノープスやヴァイス、ランスロットは残ってるし。魔女とかウォーレンとか
上手いと思う。
>>596
アートディンクは絶対ヤダ
アートディンクは絶対ヤダ
萌えタクティクスオウガｗ
松野ゲーは吉田明彦の絵も大きいんじゃないの？
■から離れたら誰がイラスト担当するのさ･･･
誰になっても賛否両論になりそう
■から離れたら誰がイラスト担当するのさ･･･
誰になっても賛否両論になりそう
戦闘マップの大きさは、TOよりFFTくらいの方が良いなぁ。
アルティマニア読んだけどこれはこれでアリだな
スタッフみんなで松野松野言ってるのには笑った
本人出てこないのにな
何もしらない奴が読んだら「誰よ！？」ってなりそうw
スタッフみんなで松野松野言ってるのには笑った
本人出てこないのにな
何もしらない奴が読んだら「誰よ！？」ってなりそうw
しかし、スクエニには後河津と松野くらいしか
能力のある人いないと思ってたのに、松野まで…
本格的にスクエニやばいな。
能力のある人いないと思ってたのに、松野まで…
本格的にスクエニやばいな。
つ田中、伊藤
ってか河津と松野は世界観とシナリオだけ作らせておくのが一番良いような気がｗ
野村にはオナラで十分。
ってか河津と松野は世界観とシナリオだけ作らせておくのが一番良いような気がｗ
野村にはオナラで十分。
FF11ユーザーとしては田中は既にダメと思う。
河本もあれだけど、とにかくユーザーの見つけた攻略法を潰してくるのが楽しみみたいなバージョンアップばっかだし。
倒されるはずの無い敵がユーザーの（バグ技とかではなく）戦術によって倒される
↓
プレイヤーキャラ弱体、敵NPC超強化
敵に出来ることがPCには出来なくなる変更なんてお手の物だった。
バハムートはいつ召喚士に実装されますか？という質問には
↓
PC程度がバハムートを召喚できるようになると強いイメージが崩れるんでPCには使わせません。
自分達の作った世界観は絶対で、プレイヤーの努力は邪魔でしかないらしい。
河本もあれだけど、とにかくユーザーの見つけた攻略法を潰してくるのが楽しみみたいなバージョンアップばっかだし。
倒されるはずの無い敵がユーザーの（バグ技とかではなく）戦術によって倒される
↓
プレイヤーキャラ弱体、敵NPC超強化
敵に出来ることがPCには出来なくなる変更なんてお手の物だった。
バハムートはいつ召喚士に実装されますか？という質問には
↓
PC程度がバハムートを召喚できるようになると強いイメージが崩れるんでPCには使わせません。
自分達の作った世界観は絶対で、プレイヤーの努力は邪魔でしかないらしい。
>>604
松野組に演出の秋山、システムの伊藤を加えるとかなりクオリティの高い布陣になる。
松野組に演出の秋山、システムの伊藤を加えるとかなりクオリティの高い布陣になる。
崎元も入れてやれよ…
崎本と吉田もつれて任天堂に行け
P宮元D松野でいいじゃない
P宮元D松野でいいじゃない
崎元は現在ベイシスケイプに所属してますぜ
今スクエニに要る人材で有能なのは・・・ほかは青木と高井か
皆葉と国科はよーわからん
今スクエニに要る人材で有能なのは・・・ほかは青木と高井か
皆葉と国科はよーわからん
いや～松野はやっぱり大きな会社はﾑﾘﾎﾟ。
趣味で５人ぐらいの規模で作ったほうが良いものが出来るんじゃないかな。
趣味で５人ぐらいの規模で作ったほうが良いものが出来るんじゃないかな。
大きな会社で無いと維持できないのです。
それに巨艦大砲主義は任天堂は早々に見切りをつけてる。
実のあるものになると分かっているなら喜んで金をかけさせるだろう
それに巨艦大砲主義は任天堂は早々に見切りをつけてる。
実のあるものになると分かっているなら喜んで金をかけさせるだろう
あー大きな会社でも少人数チームならよいかもね。
大人数のプロジェクトの頭になったらまたプレッシャーで逃げ出すよ。
大人数のプロジェクトの頭になったらまたプレッシャーで逃げ出すよ。
逃げ出したとか妄想前提で語るなっつのID:adtlgaAB
フフフ
今のキモオタ路線は松野の一番嫌いそうな代物だからなあ
一度引き受けた仕事を途中でやめたのは事実だしなあ
多分他の奴だったら社会人失格とかいって叩きまくられると思うぜ
多分他の奴だったら社会人失格とかいって叩きまくられると思うぜ
他の奴→野村とかオナラとかね
エニックスと合併した2004年は大量の社員が辞めていてかなりの大騒動だったと思われる。
で、今年のクソゲー祭りは2004年ごろから着手したもの
普通なら会社の経営姿勢を問われます
で、今年のクソゲー祭りは2004年ごろから着手したもの
普通なら会社の経営姿勢を問われます
620 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 02:15:58 ID:U4jzL5BK
ﾔﾝｶﾞｽなんて創るくらいなら若い頃のｷﾞﾙﾊﾞｰﾄが主人公のｵｳｶﾞｸｴｽﾄﾓﾝｽﾀｰｽﾞをDSで出してくれ
松野、生きてるなら俺んとこに来い。
ウホッ
こそこそ逃げてないで表に出てきたらどうかね。
お前のことだよ。松野。
お前のことだよ。松野。
松野はバイオ4やってヘコんだだろうね。
延期、作り直し、大規模プロジェクト、顔出しクリエイター
と似たような境遇にあってあれだけのクオリティ。
FFTみたいな焼き直し劣化手抜きゲーでも絶賛してくれる優しいお客がまだ結構いるみたいだから
何処か適当な所でカムバックしてあげろよ。
延期、作り直し、大規模プロジェクト、顔出しクリエイター
と似たような境遇にあってあれだけのクオリティ。
FFTみたいな焼き直し劣化手抜きゲーでも絶賛してくれる優しいお客がまだ結構いるみたいだから
何処か適当な所でカムバックしてあげろよ。
オウガ好きだけどもう作らなくていいと思う。
FFTでこれだけ叩かれるんだから、オウガ狂信者の満足いく物なんてつくれるはずがないよ。
FFTでこれだけ叩かれるんだから、オウガ狂信者の満足いく物なんてつくれるはずがないよ。
FFT叩いてるのは信者ではなくてTO厨
MOTHER3だって発売するまで色々あったし、
俺は松野製オウガ完結編をまったり待つよ。5年でも10年でもね。
俺は松野製オウガ完結編をまったり待つよ。5年でも10年でもね。
アンチっぽい人の言ってることを真に受けて作らなくなってしまうのが一番いやだな。
自信持ってやっていってほしいよ。期待している人はたくさんいるんだからさ。
自信持ってやっていってほしいよ。期待している人はたくさんいるんだからさ。
かといって反省せず延期癖をほったらかしにするのもよろしくない
630 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 08:47:03 ID:U4jzL5BK
TOは好きだけど
64、GBAの外伝にも味はある、この2つを創ったｽﾀｯﾌの創ったｵｳｶﾞもやってみたいと思うから松野が加わろうがそうじゃなかろうがどっちでもいい、何でもいいから取りあえず新しいの創ってくれ
64、GBAの外伝にも味はある、この2つを創ったｽﾀｯﾌの創ったｵｳｶﾞもやってみたいと思うから松野が加わろうがそうじゃなかろうがどっちでもいい、何でもいいから取りあえず新しいの創ってくれ
マラソンの時は必死で応援したんだけどなぁ
プロレス参戦時も必死で応援したんだけどなぁ
634 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 08:59:26 ID:SKhs5vQz
松野はもう必要とされてない
新しい才能が出てこないのが問題
新しい才能が出てこないのが問題
636 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 09:32:38 ID:SXyTa8NT
松野を待つの
637 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 09:38:18 ID:idtoPSz2
木公里予
里予
里予
638 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 09:55:38 ID:l1QfPjtE
もう2年くらい出てきてないだろ。
何してるんだろうな。
何してるんだろうな。
ぶっちゃけ、業界暴露本を松野節で書いて出してくれれば
オウガに続く名作になると思う。
サウンドノベル形式なら崎元・岩田コンビでお願いします
オウガに続く名作になると思う。
サウンドノベル形式なら崎元・岩田コンビでお願いします
ASHを作っているかFF3DSを作っているかのどっちか。
スクエニは和田や野村、橋本名人を重用する限り倒産一直線だから
有能な社員はさっさと脱出したほうが良いだろう
スクエニは和田や野村、橋本名人を重用する限り倒産一直線だから
有能な社員はさっさと脱出したほうが良いだろう
FF12は本来スクエニを救いうる作品になるはずだったんだけどね
無能な会社側がいろいろと介入して自由に作らせてくれないから・・・
無能な会社側がいろいろと介入して自由に作らせてくれないから・・・
会社にしてみればある程度介入するのは当然だし、
あれで不自由だっていったら、バチ当たるだろ
あれで不自由だっていったら、バチ当たるだろ
DSでじっくり腰を据えて楽しめる完全新作作ってくれ
>>645
オタ向けがいいか悪いかは別として、そんなの当然じゃん
逆に野村がFFのノリでオーガ作ったとして、それを会社が止めても同じこというか？
却下が悪いってのは、松野の選択が絶対に正しいっていう前提の話じゃん
そもそもあんなに長期間作らせてもらったのに、
不自由だからって理由で纏められなかったのは事実だし
まぁ、大作ばかりのスクエニじゃ、段階踏んでなれることもできないだろうし
かわいそうだとは思うけどさ
オタ向けがいいか悪いかは別として、そんなの当然じゃん
逆に野村がFFのノリでオーガ作ったとして、それを会社が止めても同じこというか？
却下が悪いってのは、松野の選択が絶対に正しいっていう前提の話じゃん
そもそもあんなに長期間作らせてもらったのに、
不自由だからって理由で纏められなかったのは事実だし
まぁ、大作ばかりのスクエニじゃ、段階踏んでなれることもできないだろうし
かわいそうだとは思うけどさ
649 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 10:40:59 ID:SXyTa8NT
12を
アーシェ＝松野でプレイしてみ
ラスラは坂口な
アーシェ＝松野でプレイしてみ
ラスラは坂口な
>>645
なんかおかしくなった
>不自由だからか知らないけれど、纏められなかったのは事実だし に訂正
あと自由云々については、あれだけの時間とお金をかけさせてもらって
システムも大幅に手を入れるのにOKをもらって、スクエニの方針の中で
最大限の自由は与えれれてると思うぞ
なんかおかしくなった
>不自由だからか知らないけれど、纏められなかったのは事実だし に訂正
あと自由云々については、あれだけの時間とお金をかけさせてもらって
システムも大幅に手を入れるのにOKをもらって、スクエニの方針の中で
最大限の自由は与えれれてると思うぞ
651 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 10:44:48 ID:l1QfPjtE
自由に作らせてもらえなかったから糞ゲーになったなんてただの言い訳なんだよ。
自由に作らせてもらえる奴がこの業界にどれだけいると思ってるんだ。
ほとんどいないだろ。ある程度の制約の中でどれだけのものが作れるかだろ。
問題なのは莫大な金と人材と時間を費やしたにも関わらず、未完成のまま
逃げたことなんだよ。いったい何年かかってるんだよ。DQよりはるかに多くの
人材を投入して、FF史上最長とも言える開発期間を与えられておきながら
いつまでたっても完成せず、最後に投げ出すなんて信じられねーよ。
しかも未だに表に出てきて逃げた理由を説明さえしようとしない。
これじゃあファンも納得しないだろ。とりあえず今までの経緯をファンに説明する義務が
松野にはある。
自由に作らせてもらえる奴がこの業界にどれだけいると思ってるんだ。
ほとんどいないだろ。ある程度の制約の中でどれだけのものが作れるかだろ。
問題なのは莫大な金と人材と時間を費やしたにも関わらず、未完成のまま
逃げたことなんだよ。いったい何年かかってるんだよ。DQよりはるかに多くの
人材を投入して、FF史上最長とも言える開発期間を与えられておきながら
いつまでたっても完成せず、最後に投げ出すなんて信じられねーよ。
しかも未だに表に出てきて逃げた理由を説明さえしようとしない。
これじゃあファンも納得しないだろ。とりあえず今までの経緯をファンに説明する義務が
松野にはある。
最初からFFなんて手がけなければ良かっただけだな
作りたい物があったからファン裏切ってスクに来たのだろうに
ほんと何やってんだか誰にも理解できない
作りたい物があったからファン裏切ってスクに来たのだろうに
ほんと何やってんだか誰にも理解できない
653 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 10:49:18 ID:SXyTa8NT
とりあえず議論厨と噛み付く奴はアルティマニア2冊のスタッフインタビュー読んできなさい
ここは松野を探すスレです
当事者でも無いのに過ぎた事をぐちゃぐちゃ言うのはいかがか
ここは松野を探すスレです
当事者でも無いのに過ぎた事をぐちゃぐちゃ言うのはいかがか
>>会社側がいろいろと介入して
こういうのをあらかじめ想定し対処しとくのも制作の仕事でしょ。
こういうのをあらかじめ想定し対処しとくのも制作の仕事でしょ。
>>652
だな。GBAでも何でもいいから、小規模でじっくり作らしてもらえるところに
行けばよかったのに。たぶん髭のところいっても同じことになりそう
FFで自身の長所短所を分かってくれていればいいけど
だな。GBAでも何でもいいから、小規模でじっくり作らしてもらえるところに
行けばよかったのに。たぶん髭のところいっても同じことになりそう
FFで自身の長所短所を分かってくれていればいいけど
656 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 10:58:41 ID:l1QfPjtE
別にさ、松野自身が最後までFF１２を作り上げで、これが松野FFだとユーザーに
提示してたらそれはそれで納得するんだよ。
例え糞ゲーだったとしても。
それすら出来ないのなら最初からFFなんて作ろうとするなよ。
はっきりいって坂口や野村のほうがはるかにマシ。
提示してたらそれはそれで納得するんだよ。
例え糞ゲーだったとしても。
それすら出来ないのなら最初からFFなんて作ろうとするなよ。
はっきりいって坂口や野村のほうがはるかにマシ。
本当に病気療養だったら仕方ねえだろ
逃げたこと前提で話してるが
逃げたこと前提で話してるが
>>656
FFシフトというのがあってだな
FFシフトというのがあってだな
病気っつうなら説明が欲しいな
気になるファンも多いんだしさ
性病っていうんなら仕方ない
気になるファンも多いんだしさ
性病っていうんなら仕方ない
何の病気なのかくらい説明しなきゃいかんよな
死亡説浮上
扱いとして一社員なのか、表出すからには有名人みたいなものなのかで
違うんだろうけど、まぁ、そこらへんはプライベートだし、なんとも・・・・
違うんだろうけど、まぁ、そこらへんはプライベートだし、なんとも・・・・
６４、外伝を糞だと言う奴は何が気に食わないんだ？
普通にやってれば普通に楽しいゲームだと思うのだが
普通にやってれば普通に楽しいゲームだと思うのだが
GBAのFEやTSを叩くようなもん
64はまあまあ面白かったけど外伝はつまらんかった
もっさり、AI馬鹿、処理落ち、敵味方ともに固すぎでﾀﾞﾙｲ
もっさり、AI馬鹿、処理落ち、敵味方ともに固すぎでﾀﾞﾙｲ
>>663
カービィ3やカービィ64を叩くようなもん
カービィ3やカービィ64を叩くようなもん
製作者って表に出さないほうがいいよな
なにか超大ヒット作でも出せれば松野もコナミの小島みたく半独立できるのかな
松野が逃げて河津が尻拭いしたってのが現実です
倒産にリーチのかかったゴミ企業からまともな人材が逃げただけ
>>672
今やっても会社が第一優先主義だから12の二の舞に成りそうだな
今やっても会社が第一優先主義だから12の二の舞に成りそうだな
>>657 >>668
本当に病気であったにせよ、
そんなことを公の場でアナウンスし、しかもそれ以降何の発言もしないことで、
本来受けるべきだったFF12への評価を松野が免れてるのが問題なんだが。
逆に聞きたいんだが、松野を擁護してる奴は
FF12の出来には彼に責任があると思った上で擁護してるのか?
批判の多いシステムやストーリーに対して、彼はどう関わっていたのか?
病気のことで彼を気遣うのはかまわんが、
「それがなければ傑作になった｣って言い方にはどうしても賛同できん。
本当に病気であったにせよ、
そんなことを公の場でアナウンスし、しかもそれ以降何の発言もしないことで、
本来受けるべきだったFF12への評価を松野が免れてるのが問題なんだが。
逆に聞きたいんだが、松野を擁護してる奴は
FF12の出来には彼に責任があると思った上で擁護してるのか?
批判の多いシステムやストーリーに対して、彼はどう関わっていたのか?
病気のことで彼を気遣うのはかまわんが、
「それがなければ傑作になった｣って言い方にはどうしても賛同できん。
なんか坂口信者と似てるな
きっちり実績を残していないにもかかわらず最後まで関わっていたら傑作になったとか
こういうのは実績のみで判断するべきだな
きっちり実績を残していないにもかかわらず最後まで関わっていたら傑作になったとか
こういうのは実績のみで判断するべきだな
んなに過去の出来事を言及したいのか
何を言っても妄想にしかならないのに。
何を言っても妄想にしかならないのに。
成功不成功、出来不出来の前にＦＦ嫌ーという企画自体が終わっていてこうなることは初めから分かっていた。
そして失敗なのが明らかになっているにもかかわらず未だ対策をやっていないっつー経営姿勢を論じてるだけさね
そして失敗なのが明らかになっているにもかかわらず未だ対策をやっていないっつー経営姿勢を論じてるだけさね
松野嫌いじゃないけど信者の「松野悪くない改変したスタッフと会社が悪い」
みたいな言い分聞いてると（♯＾ω＾）ビキビキ来る
すぐアンチ認定したりするしさ
みたいな言い分聞いてると（♯＾ω＾）ビキビキ来る
すぐアンチ認定したりするしさ
FF12がダメになったのは松野がシナリオを書かなかったことが主たる原因だと思う。
>>ＦＦ嫌ーという企画自体が終わっていて
なにがいいたいのかさっぱりわからんな、誰がFF嫌なんだ？
松野か？たとえそうだしても従来のFFを否定しつつFFユーザーや
それ以外のより多くの新規ユーザーにむけて新しいFFという
ゲームつくればいいだけの話。会社だってそれを期待したから
癖の強い松野選んだんだろ
別にクラシックのコンサートで豚の首客席に投げつける
パンクをやるのを認めたわけじゃあるまい。
なにがいいたいのかさっぱりわからんな、誰がFF嫌なんだ？
松野か？たとえそうだしても従来のFFを否定しつつFFユーザーや
それ以外のより多くの新規ユーザーにむけて新しいFFという
ゲームつくればいいだけの話。会社だってそれを期待したから
癖の強い松野選んだんだろ
別にクラシックのコンサートで豚の首客席に投げつける
パンクをやるのを認めたわけじゃあるまい。
誰がとかボケられても困るわ
鈴木のＦＦイヤー発言を知らんのか
ほんとあほだよなー
FFイヤーってのはさ、
なんでもFFってタイトルにするよってだけで
中身についてはどうでもよかったんだよ
FF不思議なダンジョン
FFレーシング
FFパズル
FFシューティング
まぁチョコボ派生と一緒じゃね？
内容についてはとやかく言われてるわけではないので、
松野は自業自得としかいいようがないな
FFイヤーってのはさ、
なんでもFFってタイトルにするよってだけで
中身についてはどうでもよかったんだよ
FF不思議なダンジョン
FFレーシング
FFパズル
FFシューティング
まぁチョコボ派生と一緒じゃね？
内容についてはとやかく言われてるわけではないので、
松野は自業自得としかいいようがないな
誰かッ！ この哀れなＦＦ１２の代わりに
マヌケな松野を叱ってくれよ…
マヌケな松野を叱ってくれよ…
松野に責任者としての責任があるのは当然だが
どういう風に作品に関われたかもわからないのに
断定的に「松野が悪い」と言うのも違和感がある。
管理職より現場でやりたい、といったことを言っていたし、
FF12の製作でもそういう不自由さはあったのではないかと推測する。
どういう風に作品に関われたかもわからないのに
断定的に「松野が悪い」と言うのも違和感がある。
管理職より現場でやりたい、といったことを言っていたし、
FF12の製作でもそういう不自由さはあったのではないかと推測する。
俺も「松野が悪い」と断定する気はない。
「松野だけは悪くないッ！」と断定してる信者がウザイだけだ。
「松野だけは悪くないッ！」と断定してる信者がウザイだけだ。
松野だけは悪くないなんて言ってる奴見たこと無い
思い通りにいかないのが世の中なんて割り切ってしまったから
河津：僕にこの手を汚せと言うのか
信者：欺き欺かれて
ヒゲ：手を取り合って
信者：欺き欺かれて
ヒゲ：手を取り合って
被害者っぽい言われ方がなー尻拭いした奴らが悪いと言わんばかりだし
まあ信者ってのはそんなもんだろうけど
FF板に比べてここは冷静だな あそこはすごい
まあ信者ってのはそんなもんだろうけど
FF板に比べてここは冷静だな あそこはすごい
仕事を途中で降りたことに関しては
病気という発表があったので、納得はしてないが、責める気は無い。
内容はどこまで関わったのか分からないのでどこの責任を松野に求めていいのか分からない。
分からないことだらけなので、叩きにも擁護にも違和感を感じるオウガ信者もここに。
病気という発表があったので、納得はしてないが、責める気は無い。
内容はどこまで関わったのか分からないのでどこの責任を松野に求めていいのか分からない。
分からないことだらけなので、叩きにも擁護にも違和感を感じるオウガ信者もここに。
病気降板が事実としても４年も時間があったわけだしな
松野が今どうしてるのか？
これからどうするのか？
が知りたいだけなんだけどな。
野村ＦＦがどうとか、ＦＦ12がどうとかは別にどうでもいい。
これからどうするのか？
が知りたいだけなんだけどな。
野村ＦＦがどうとか、ＦＦ12がどうとかは別にどうでもいい。
>>691
同意
しかし、このスレ見てると、FF好き・松野信者のどちらにとってもFF12が激しく期待はずれだったと言うことなのかな。
まだ神都の次の遺跡までしか進めてないんだけど、ここまでは楽しいんだけどなー。
…ヴァンのことさえ忘れれば。
同意
しかし、このスレ見てると、FF好き・松野信者のどちらにとってもFF12が激しく期待はずれだったと言うことなのかな。
まだ神都の次の遺跡までしか進めてないんだけど、ここまでは楽しいんだけどなー。
…ヴァンのことさえ忘れれば。
695 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 19:18:21 ID:SXyTa8NT
それだ
696 ：名無しさん必死だな：2006/06/17(土) 19:21:38 ID:SXyTa8NT
他人の評価気にしてると段々ゲーム自体面白くなくなってくるからお気を付け
ストーリーは別に気にならんかったな。
松野がシナリオ全部担当したところでいつもと同じようなものだろうし
ゲームとして非常に未熟なところ。やっつけ仕事感が駄目だった
松野がシナリオ全部担当したところでいつもと同じようなものだろうし
ゲームとして非常に未熟なところ。やっつけ仕事感が駄目だった
シナリオは松野が仕上げられなかったから仕方ないとして
バトルシステムもなんか未完成っぽいのは何でなんだろね
バトルシステムもなんか未完成っぽいのは何でなんだろね
FF12やってないから解らないんだけど
「オイオイヨー」って何？主人公のセリフみたいなんだけど･･･
「オイオイヨー」って何？主人公のセリフみたいなんだけど･･･
>>674
俺が言ってるのは妄想を確定事項のように語ってしまう奴に正論があるとは思えんよということだけだ。
松野擁護と混同しすぎ。
何かしら松野の釈明が無いと気に食わないならスクエ二にでもメールしとけよ、
それがまともな筋ってやつだ。
俺が言ってるのは妄想を確定事項のように語ってしまう奴に正論があるとは思えんよということだけだ。
松野擁護と混同しすぎ。
何かしら松野の釈明が無いと気に食わないならスクエ二にでもメールしとけよ、
それがまともな筋ってやつだ。
何にせよ。仕事を途中で放り出したダメ人間の烙印は押されたな。
他社でこういう話めったに聞かないもん。
中小は別にして（あれは夜逃げ上等だし）
他社でこういう話めったに聞かないもん。
中小は別にして（あれは夜逃げ上等だし）
まぁ実際これだけ色々言われちゃ本人も表に出て来れないだろうなぁ。
匿名でゲーム作ればいいんじゃね？
匿名でゲーム作ればいいんじゃね？
だれか優しい人に拾ってもらいたい
707 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 03:27:43 ID:2BOnwNuc
>>704
任せた人間が投げた/出来なかったのに発売した会社も責めろよ
松野投げちゃった→いいじゃん取りあえず出そうぜ少しでも金回収しなきゃｗ
ゲームとしてはつまんないよ→知るかｗ面白いゲーム出さなきゃいけないなんて決まりはないｗ
て事だろ舐められてるぞ
任せた人間が投げた/出来なかったのに発売した会社も責めろよ
松野投げちゃった→いいじゃん取りあえず出そうぜ少しでも金回収しなきゃｗ
ゲームとしてはつまんないよ→知るかｗ面白いゲーム出さなきゃいけないなんて決まりはないｗ
て事だろ舐められてるぞ
708 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 03:31:00 ID:wzskjrkX
発売するのは当然だろ。
会社としたら売れるかどうかが問題であって、誰が作ったかなんてどうでもいいんだよ。
松野が最後まで作ったとして、それが名作でも150万しか売れなかったら失敗だし、
投げても230万売れた方がいいんだよ。
松野なんて名前知ってる奴なんかほとんどいないよ。
会社としたら売れるかどうかが問題であって、誰が作ったかなんてどうでもいいんだよ。
松野が最後まで作ったとして、それが名作でも150万しか売れなかったら失敗だし、
投げても230万売れた方がいいんだよ。
松野なんて名前知ってる奴なんかほとんどいないよ。
いやあれだけ延期されたら出さざるを得ないだろ
一応信用して任せたんだろうし降りられて一番ダメージ食ってるんじゃね
一応信用して任せたんだろうし降りられて一番ダメージ食ってるんじゃね
710 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 04:38:08 ID:G8k9t0Cj
FF板の松野信者すれ見てたらマジで気持ち悪くなってくる。
711 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 05:05:48 ID:r3xra+6p
プロレス
>>709
そうなんだよな。上の方に貼られてる松野病気降板の発表にしても、
会社側は彼とFF12のつながりを強調してる。
｢監修｣だとか｢彼の構想を引き継いで」だとか。
松野自身は自分は一歩引いて他のスタッフに任せたとしか言ってない。
アルティマニアのインタビューにしても本人不在のまま「松野松野」言ってるわけで。
本来ならばベイグラの時のように本人のロングインタビューがあるはずだったんだろ。
そうなんだよな。上の方に貼られてる松野病気降板の発表にしても、
会社側は彼とFF12のつながりを強調してる。
｢監修｣だとか｢彼の構想を引き継いで」だとか。
松野自身は自分は一歩引いて他のスタッフに任せたとしか言ってない。
アルティマニアのインタビューにしても本人不在のまま「松野松野」言ってるわけで。
本来ならばベイグラの時のように本人のロングインタビューがあるはずだったんだろ。
お前たち恐怖しろ・・・
このパターンは、あの松野も尊敬してたと言われる
伝説の英雄「加賀」と同じパターンだ。
FF12-2もしくは、オウガの続編で、松野関与を匂わせつつも、
完璧に製作にかかわってないという展開になるだろう。
伝説の英雄「加賀」氏については消息は不明。
松野はいったいどうなっちまうんだろうな・・・
このパターンは、あの松野も尊敬してたと言われる
伝説の英雄「加賀」と同じパターンだ。
FF12-2もしくは、オウガの続編で、松野関与を匂わせつつも、
完璧に製作にかかわってないという展開になるだろう。
伝説の英雄「加賀」氏については消息は不明。
松野はいったいどうなっちまうんだろうな・・・
チキン「松野」と英雄「加賀」氏には共通点があまりにも多い
１、任天堂陣営からソニー陣営に移る
２、自分の人気作品に模した作品を移籍先のメーカーで作る
３、製作途中でプロデューサーから降りる
４、自分のブランドが移籍先のメーカーにのっとられる
５、消息不明になり、狂信者が発生する
この関連性をみれば、松野が歴史を繰り返すことは必然だろう・・・
１、任天堂陣営からソニー陣営に移る
２、自分の人気作品に模した作品を移籍先のメーカーで作る
３、製作途中でプロデューサーから降りる
４、自分のブランドが移籍先のメーカーにのっとられる
５、消息不明になり、狂信者が発生する
この関連性をみれば、松野が歴史を繰り返すことは必然だろう・・・
FF12の中途半端なシナリオは明らかに続編を意識したものだしなぁ
病気って何だろう？
帯状疱疹？
帯状疱疹？
クソニー陣営も何も松野はFFTも任天堂ハードで出したがったんだが？
だいたい任天堂から独立とか移籍したクリエイターって
ろくな目にあってないんだよな。
桜井も個人的には少し心配なんだが、松野の例を見習って
危機回避して欲しいところだ。
ろくな目にあってないんだよな。
桜井も個人的には少し心配なんだが、松野の例を見習って
危機回避して欲しいところだ。
叩かれたって言っても三上君は停滞していたバイオに
新しい風を送り込んで、次作でもバイオ4の手法をとるだろうし
ゲーム自体もある程度の評価は受けてるしなぁ
新しい風を送り込んで、次作でもバイオ4の手法をとるだろうし
ゲーム自体もある程度の評価は受けてるしなぁ
そうだねえ
結果を残した三上と残せなかった松野じゃやはり違うよね
結果を残した三上と残せなかった松野じゃやはり違うよね
野村マニアはこういうことでしか自我が保てないのか(´_ゝ`)
>>722
ある程度の評価っていうか歴代ゲームトップ１０に入る程評価されてるぞ
ある程度の評価っていうか歴代ゲームトップ１０に入る程評価されてるぞ
歴代トップってまさかゴミ痛アンケート？ｗ
松野と河津なら出せるんじゃない？
すごいな
才能見事に枯らしたか
才能見事に枯らしたか
完璧主義者は良い仕事を残すが才能の枯れるスピードも尋常じゃない
って糸井重里も言ってたな
って糸井重里も言ってたな
>>704
プロジェクトの責任者が病気になって業務に支障が出るとしたら普通はプロジェクトから外す、
当然代わりの責任者が来る。会社ではたまにあることだよ？
それが仕事放棄とか逃亡、あげくはダメ人間となるのかさっぱりわからんね。
責任者が変わったとしてもプロジェクト自体が継続されるのも普通だ、
新規リーダーがプロジェクト見直しを検討しない限りそのまま継続され商品は発売される。
まったく普通で、当然の話だ。
プロジェクトの責任者が病気になって業務に支障が出るとしたら普通はプロジェクトから外す、
当然代わりの責任者が来る。会社ではたまにあることだよ？
それが仕事放棄とか逃亡、あげくはダメ人間となるのかさっぱりわからんね。
責任者が変わったとしてもプロジェクト自体が継続されるのも普通だ、
新規リーダーがプロジェクト見直しを検討しない限りそのまま継続され商品は発売される。
まったく普通で、当然の話だ。
人材を使い潰す駄目会社
それがスクエニ
それがスクエニ
病気うんぬんは事実か分からないからなんともいえないが
延期して降板まで何やってたの？とは思う
まあイヴァリースって松野一人の世界観だし引き継ぎが難しいってのもあるだろうけど
延期して降板まで何やってたの？とは思う
まあイヴァリースって松野一人の世界観だし引き継ぎが難しいってのもあるだろうけど
FFTAと関連があるのかと思えば微塵もなかった
「松野だけは悪くない」っていう信者の断定に噛み付いてた奴がいたけど
「松野は才能枯れた」とかそういう断定には噛み付かないのな
「松野は才能枯れた」とかそういう断定には噛み付かないのな
松野もスクエニも屑なのはもはや覆しようがない
松野が病気療養ってありえねぇだろｗ
病気療養ってやつは、原稿落とした漫画家の得意技じゃん
まぁホントに病気療養だったとしてもアルティマニアにコメントも
載せられないのはどうしてなんだ？
実は大病を患ってたとかでＩＣＵにでもはいってんのか？
病気療養ってやつは、原稿落とした漫画家の得意技じゃん
まぁホントに病気療養だったとしてもアルティマニアにコメントも
載せられないのはどうしてなんだ？
実は大病を患ってたとかでＩＣＵにでもはいってんのか？
松野が心の病気ってのは何がソースだっけか
>>733
｢松野が作る｣ってことはFF12のパッケージの一部だったんだよ。
ゲームも映画やアニメと同じメディアコンテンツであってみれば、
製作者の名前で商品価値を判断するのはおかしなことではない。
スピルバーグが映画を撮るといえば期待する人はいるだろ?
松野に期待していたファンは少なからずいたわけだし、
スクエニが彼の名前を前面に出して売り出していたことも事実で、
プロジェクトとしては最後まで名前を残したがっていた。
だからこそ松野は途中降板の経緯や
FF12にどう関わっていたかについて、自分の言葉で語る必要がある。
そういうことを一切してないから、仕事放棄とか逃亡とか言われるわけで。
｢松野が作る｣ってことはFF12のパッケージの一部だったんだよ。
ゲームも映画やアニメと同じメディアコンテンツであってみれば、
製作者の名前で商品価値を判断するのはおかしなことではない。
スピルバーグが映画を撮るといえば期待する人はいるだろ?
松野に期待していたファンは少なからずいたわけだし、
スクエニが彼の名前を前面に出して売り出していたことも事実で、
プロジェクトとしては最後まで名前を残したがっていた。
だからこそ松野は途中降板の経緯や
FF12にどう関わっていたかについて、自分の言葉で語る必要がある。
そういうことを一切してないから、仕事放棄とか逃亡とか言われるわけで。
自分で語る必要があるって言ったって、そういうのって会社の許可無く勝手にしゃべれるものなのか？
会社が一方的な都合で隠匿してるんだが？
本人は公の場で謝罪したがってると思うよ。
そうゆう性格だもん
そうゆう性格だもん
わざわざファンサイトに弁明を書き込むような人だからねｗ
2chに光臨は…ないか。
2chに光臨は…ないか。
松野は早くよくなってFF12完全版作ってくれ
難易度大幅up、二層にしてキャラのエピ増やして
ライセンスも複雑にして、ガンビットもマニアックに、モブももっと強く
がんばれ
難易度大幅up、二層にしてキャラのエピ増やして
ライセンスも複雑にして、ガンビットもマニアックに、モブももっと強く
がんばれ
もはやスクエニは野村と共に沈む船なんだからFF嫌ーなんて馬鹿げた企画の産物に付き合うより
任天堂かミストでDS向けに新作つくったほうがいいんじゃない
任天堂かミストでDS向けに新作つくったほうがいいんじゃない
最後にオウガ作ってくれ、後生だ
最後と言わず…
てゆうかもうゲームつくんな
裏切られるのはもうたくさんだ
裏切られるのはもうたくさんだ
それはスクエニにいえ
松野と（いやその逆だったかな）
誰か似た感じの人がいたようなと思ってたけど思い出した
サッカーの小笠原だ。
なんかこの2人はタイプ的に同じだと思う。
陰の天才系というか地味に出来る人・・。同意のひといませんか・・
誰か似た感じの人がいたようなと思ってたけど思い出した
サッカーの小笠原だ。
なんかこの2人はタイプ的に同じだと思う。
陰の天才系というか地味に出来る人・・。同意のひといませんか・・
おいおい、そりゃメディアの露出がだろ。
小笠原なんて、そこかまわずにキックいれて、陰口叩くわ、
やりたい放題の、鹿島の王様だぞ。
それに別に地味でもなんでもない日本のトップフットボーラーだしね。
それと松野が同じだというなら、（以下略
小笠原なんて、そこかまわずにキックいれて、陰口叩くわ、
やりたい放題の、鹿島の王様だぞ。
それに別に地味でもなんでもない日本のトップフットボーラーだしね。
それと松野が同じだというなら、（以下略
755 ：名無しさん必死だな。：2006/06/19(月) 19:43:42 ID:NjGkGXgF
松野さん 早く良くなってオウガバトル新作作ってください。
お願いします ＰＳ２はメモリー少ないからストレスだろうけど
Ｗｉｉレベルなら丁度イイかもしれない？！
お願いします ＰＳ２はメモリー少ないからストレスだろうけど
Ｗｉｉレベルなら丁度イイかもしれない？！
松野はこのまま消えて伝説になればいいんじゃね？
といっても爪の甘い延期癖持ちは消えないが
といっても爪の甘い延期癖持ちは消えないが
今消えても伝説にはならないだろ
作るなとまでは言わないが今度は最後まで責任もってやって欲しい
でインタビューでは自分が責任もって作ったと文句あるなら俺に言え
位言ってほしいよ
でインタビューでは自分が責任もって作ったと文句あるなら俺に言え
位言ってほしいよ
759 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 22:35:11 ID:MxOm4ML1
ベイグラアルティマニア読んだら結構図太い奴なんだなと思った
オウガ7章以外既製品も作り直して8章まで完結させたら認めてやる
オウガ7章以外既製品も作り直して8章まで完結させたら認めてやる
ハードル高い
崎元・吉田・皆川を集めてオウガ8章を作るのならばそれだけで神認定。
スターウォーズ形式でさっさと5～8章だけでもまとめてほしい
スターウォーズ形式でさっさと5～8章だけでもまとめてほしい
>>761
また松野抜きでオウガ出しそうだから困る
また松野抜きでオウガ出しそうだから困る
オウガとタクティクスが偶然の産物に思えてきたよ
伝説、ベイグラを忘れないで…
つーか、松野で評価できるのは伝説だけじゃん。
あとはシナリオとゲームが乖離したクソゲーばっか。
シナリオが読みたいがために、だるいゲームするって感じだもん
あとはシナリオとゲームが乖離したクソゲーばっか。
シナリオが読みたいがために、だるいゲームするって感じだもん
そうですね＾＾
>>765
ちょｗTO信者に殴り殺されますよ
ちょｗTO信者に殴り殺されますよ
伝説は中断が無いと遊び辛いのは確か
伝説は戦闘アニメーションOFFでやってた
アニメOFFでも時間かかるんだよなァ
伝説もTOもFFTも死神部隊に殲滅させるから問題なし。
ハボリムのオナラも大活躍だったが
ハボリムのオナラも大活躍だったが
松野は面白そうな雰囲気を作るのは上手かったが
ゲームとして完成させる能力に欠けていたな
ゲームとして完成させる能力に欠けていたな
松野信者には雰囲気良ければそれでいい的なやつが多いから困る
だから、俺は松野が抜けたあとの64オウガは評価してる。
まぁシナリオがちょっとアレなのは認めるが、ゲーム部分が面白い。
逆にTO外伝はダメダメ。
正味、あのタイプのSLGに面白いのがあった試しがない。
松野も罪作りな事をしたもんだ・・・。
まぁシナリオがちょっとアレなのは認めるが、ゲーム部分が面白い。
逆にTO外伝はダメダメ。
正味、あのタイプのSLGに面白いのがあった試しがない。
松野も罪作りな事をしたもんだ・・・。
雰囲気で最後まで押し切れれば神ゲー扱いされるが
それができないと評価が急落する罠
FFTなんて途中まではすげーハマったんだが・・・
それができないと評価が急落する罠
FFTなんて途中まではすげーハマったんだが・・・
FFTのシナリオを見る限り１２のシナリオもあんなもんかと思うんだが
SRPGにしてたらよかったんじゃね？
SRPGにしてたらよかったんじゃね？
64は半端にTO風になって世界観が狭くなったのが難点だけど
システム的には特に不満はなかった
レギオン戦術は意味不明であったけど
システム的には特に不満はなかった
レギオン戦術は意味不明であったけど
オウガ64はマップが単調すぎてダメだった
伝説みたいにマップが広すぎるのも問題だが
マップデザインは難しそうな問題だ
FF12にはアルガスみたいなキャラがおらんので
FFTのほうが印象には残る
FF12はSRPGっぽいシナリオをRPGにしてみたら
作業時間水増しのお使い散歩ゲーになった感じ
マップデザインは難しそうな問題だ
FF12にはアルガスみたいなキャラがおらんので
FFTのほうが印象には残る
FF12はSRPGっぽいシナリオをRPGにしてみたら
作業時間水増しのお使い散歩ゲーになった感じ
781 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 03:46:25 ID:kEOyLLfu
デスティンになら掘られてもいいと思った19の夏
782 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 05:41:08 ID:B7ifvWwK
TOは時間さえかけたら誰でもクリア可能。
戦略や戦術などまったくいらん。
自動的にレベル上げる裏技もあったし、単純にシナリオだけ楽しめる。
シュミレーションRPGでクリアできたのはこれだけ。
伝説は途中で挫折した。
FEも挫折した。
戦略や戦術などまったくいらん。
自動的にレベル上げる裏技もあったし、単純にシナリオだけ楽しめる。
シュミレーションRPGでクリアできたのはこれだけ。
伝説は途中で挫折した。
FEも挫折した。
よくＦＦＴは後半のシナリオが叩かれるけど、前半のノリで最後までやられてたらキツイ人多かったと思う。
仮にもファイナルファンタジーの名を冠しているし、ＳＲＰＧ初体験の自分としてはあれぐらいで助かった。
ただこれはTOでも同じ過ちをしてたけど、後半の強烈過ぎるバランスブレイカーはいらなかったな～。
仮にもファイナルファンタジーの名を冠しているし、ＳＲＰＧ初体験の自分としてはあれぐらいで助かった。
ただこれはTOでも同じ過ちをしてたけど、後半の強烈過ぎるバランスブレイカーはいらなかったな～。
松野作品って完璧なものは一つもないよね（ファミ通では満点もらってるけど）
あばたもえくぼというか、完璧超人でないところがまた悔しくて良い
あばたもえくぼというか、完璧超人でないところがまた悔しくて良い
FFTの印象が一番悪い。
続けて出したのが馬鹿っぽかった。しかも劣化してるし
続けて出したのが馬鹿っぽかった。しかも劣化してるし
仕方ねぇよ。
ヒゲは松野がスクウェアに移籍の条件として、
オウガブランドをひっこぬくということをやらせたんだ。
それがＦＦＴというタクティクスオウガコピー。
まぁその後、結局クエストつぶれてその必要もなくなったんだが、
ヒゲはもう退社してるしな。いろいろな負の遺産が残ってる。
ＦＦＴＡも、負の遺産のひとつ。
ヒゲは松野がスクウェアに移籍の条件として、
オウガブランドをひっこぬくということをやらせたんだ。
それがＦＦＴというタクティクスオウガコピー。
まぁその後、結局クエストつぶれてその必要もなくなったんだが、
ヒゲはもう退社してるしな。いろいろな負の遺産が残ってる。
ＦＦＴＡも、負の遺産のひとつ。
スレ違いだろうけどFF7、FFT、フロントミッション2の3連発は滅茶苦茶ショックだった。
ハードが進歩したのに全部劣化してるなんて思いもしなかった。以来■アンチにｗ
ハードが進歩したのに全部劣化してるなんて思いもしなかった。以来■アンチにｗ
PS、PS2でスクエアブランドは完全に崩壊したからなぁ
>>787
FF7とFFTの時は俺はスクウェアは乗っているなと思ってたが・・・。
FF7とFFTの時は俺はスクウェアは乗っているなと思ってたが・・・。
PSの頃のスクウェアは絶好調だと思ったが…。
不調はPS２からじゃないか？
不調はPS２からじゃないか？
PS時代でもFFの８から駄目になっていったと思っている
少なくとも７まではテンポ重視だった
８からは長ったらしい魔法を見なきゃいけなかったり製作者のオナニーが目立つようになった
少なくとも７まではテンポ重視だった
８からは長ったらしい魔法を見なきゃいけなかったり製作者のオナニーが目立つようになった
>790
売上は絶頂期だがそれだけアンチを増やしたとも言える
売上は絶頂期だがそれだけアンチを増やしたとも言える
>>791
７だって召還ムービー糞長かったぞ
７だって召還ムービー糞長かったぞ
8と9は特に酷かったな
この二つはバランスも異様に悪い
10以降は多少マシになったけど
この二つはバランスも異様に悪い
10以降は多少マシになったけど
妊娠板だけあってここではオウガ64の評価は悪くないなｗｗ
オウガ64こき下ろしてたのはＴＯ原理主義者あたりだろ。
松野信者の８割がこいつらだからうぜぇ。
松野信者の８割がこいつらだからうぜぇ。
どうも反発したくなるオーラを叩いてる奴は発している
TO原理主義者は松野信者とは呼ばんだろ
例え松野のゲームでもTO以外は糞と思ってるんだから
例え松野のゲームでもTO以外は糞と思ってるんだから
実際スクエア移籍以降はぱっとせんがな
次スレはきっちり狂信者とアンチお断わりと書けばよい
ゲハのスレでそんなん書いたところで何の意味も無い
野村禁止でいいんじゃないの
そう書くと野村だらけになる法則
でもここは結構まともな方なんじゃね
FF板の信者はひどいよ 松野ちょっと批判しただけで総叩きにあったぜ
FF板の信者はひどいよ 松野ちょっと批判しただけで総叩きにあったぜ
松野狂信者はFF板に隔離でｵｹ。
ここは悪いところも客観的に述べられる大人の場所というところでw
FFT出してた頃の■ってずいぶんと他社で大ヒットゲームを
作っていたクリエーターを引き抜いて
雑誌で「こんな豪華な製作陣！」と煽っていたよね。
あの人達ってどうなったんだろう･･･
ここは悪いところも客観的に述べられる大人の場所というところでw
FFT出してた頃の■ってずいぶんと他社で大ヒットゲームを
作っていたクリエーターを引き抜いて
雑誌で「こんな豪華な製作陣！」と煽っていたよね。
あの人達ってどうなったんだろう･･･
引き抜きの話はよく聞くが実際にどんな人間が引き抜かれたのかよく知らないな
鳴り物入りで大物クリエイターとか持ち上げられながら■入って
その後は名前もまったく語られない人たちか…
悲惨だな
その後は名前もまったく語られない人たちか…
悲惨だな
PS市場で育ったのは浜渦だけ。
日本中のサードから有力者を引き抜きクソゲーを連発し映画を作り
スクウェアを傾けエニックスを傾け日本中のRPGを衰退させ
それでも懲りずにキモオタFFをPS3に出そうとするアホ集団
日本中のサードから有力者を引き抜きクソゲーを連発し映画を作り
スクウェアを傾けエニックスを傾け日本中のRPGを衰退させ
それでも懲りずにキモオタFFをPS3に出そうとするアホ集団
>809
崎元と岩田は一時期■社員だったはず
崎元と岩田は一時期■社員だったはず
スクウェアのヘッドハンティングは有名どころで
鉄拳チーム＞トバルno1
バイオハザードチーム＞パラサイト・イヴ
オウガチーム＞FFT
他、いろいろジャンル作ってたからな、絶頂期のスクウェア
シューティング、ACT、スポーツ、レース…
まぁ何一つとして残らなかったわけだが…
鉄拳チーム＞トバルno1
バイオハザードチーム＞パラサイト・イヴ
オウガチーム＞FFT
他、いろいろジャンル作ってたからな、絶頂期のスクウェア
シューティング、ACT、スポーツ、レース…
まぁ何一つとして残らなかったわけだが…
そういえばPSのバブル期に出した、それら引き抜き付け焼き刃ソフト群はPS2には全く音沙汰なかったな。
だってつまんないんだもん
今はＳＦＣ時代の遺産でなんとかやってるって感じだな
引き抜かれたバイオチームは大事な人達を引き抜けて無かったと言うオチ
トバル2とエアガイツ→バウンサー
格闘超人->クリムゾンティアーズ->格闘美神 武龍
なんかもう見る影もないな。実際初期スタッフほとんどいないそうだけど。
なんかもう見る影もないな。実際初期スタッフほとんどいないそうだけど。
ｳﾍｧ
才能の墓場じゃね、■
ゲームバブルがはじけたのも痛手か
っていうか、ゲームが廃れたのはココが微妙ゲーを乱発したからかも。
才能の墓場じゃね、■
ゲームバブルがはじけたのも痛手か
っていうか、ゲームが廃れたのはココが微妙ゲーを乱発したからかも。
スクウェアの出したキワゲーで
「ブシドーブレード」だけは心に残ったな。
あの続編だせよ
「ブシドーブレード」だけは心に残ったな。
あの続編だせよ
トバルはFF7の体験版についてきたオマケというイメージしかないな
武士道ブレードは、中学の時友人の間で流行った。
武士道ブレードは、中学の時友人の間で流行った。
825 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 05:34:45 ID:Y00oBtbC
一昨日だったけ、紳助の番組で久しぶりに見かけたぞ。
ちょっと顔がふっくらしてたなあ、ゴージャス松野
ちょっと顔がふっくらしてたなあ、ゴージャス松野
トバル作ったとこってドリームファクトリーだっけ
クソゲーしか作ってねえんだよなあそこｗ
クソゲーしか作ってねえんだよなあそこｗ
鳥山明「…ブシドーブレード？」
日本中のサードから人を引き抜いてFFシフト
こいつら脳みそついてんのか
こいつら脳みそついてんのか
レーシングラグーンは笑えたよ
トバル2は面白かった
ブシドーブレードは友達内で対戦が流行った
ベイグラントも俺には合っててハマった
トバル2は面白かった
ブシドーブレードは友達内で対戦が流行った
ベイグラントも俺には合っててハマった
松野は「ロスト・イン・ラ・マンチャ」見て元気出せよ。
PS時代の荒削りなソフトのほうがPS2時代よりは魅力があったと思う
ﾌﾞｼﾄﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞは面白かったな。
続編をDSで出して欲しいもんだが。
続編をDSで出して欲しいもんだが。
なんでもDSかよ
ブシドーブレードこそWiiな気が。
携帯機で格闘物なんて…
836 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 12:07:49 ID:yfqfGKz7
樹海
837 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 12:25:09 ID:3URnDrjZ
でも待遇は物凄くよかったね
いきなり事業部長で時田みたいな古参を追い抜いて執行役員になってるし
いきなり事業部長で時田みたいな古参を追い抜いて執行役員になってるし
839 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 15:43:04 ID:PgCQGVL+
今度ドリームファクトリーがアップルシードのゲーム作るらしいんで
期待age
期待age
ブシドーは2で糞になったな
ドリームファクトリーに期待してるやつは明日格闘美神武龍買ってこい
ドリファクの製作ゲーム
・トバル1＆2
・エアガイツ
・バウンサー
・格闘超人
・UFC２：Tapout
・PRIDE GP 2003
・BLEACH 選ばれし魂
・義経紀
・格闘美神 武龍
('A`)
・トバル1＆2
・エアガイツ
・バウンサー
・格闘超人
・UFC２：Tapout
・PRIDE GP 2003
・BLEACH 選ばれし魂
・義経紀
・格闘美神 武龍
('A`)
クリムゾンティアーズも
>>843
トバル2とエアガイツは結構良かったけどなあ
トバル2とエアガイツは結構良かったけどなあ
まあ、彼はこの先■eにいても仕方が無いと思う。
次世代ではますますFF偏重で行くだろうしな。
スタッフ含めて最も自由で一見理想的なイバラの道（独立）を選ぶか？
モノリスみたいに、まあどこかの資本の首輪がついても
彼ならやれそうな…無理か
次世代ではますますFF偏重で行くだろうしな。
スタッフ含めて最も自由で一見理想的なイバラの道（独立）を選ぶか？
モノリスみたいに、まあどこかの資本の首輪がついても
彼ならやれそうな…無理か
MSは坂口で間に合ってるだろうから、パトロンにするなら任天堂がベストだな
まあ無理だがｗｗｗｗｗ
まあ無理だがｗｗｗｗｗ
松野なら喜んで迎え入れてくれるだろ。
背景も描けない絵も下手糞でスクエニにしがみつくしかない野村と違ってね。
背景も描けない絵も下手糞でスクエニにしがみつくしかない野村と違ってね。
851 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 23:43:18 ID:xhrwcIQ9
松野は横槍を入れられたんだ。
ＦＦ10で主人公とヒロインの恋愛が受けたから
今作でも主人公とヒロインにそれっぽい事やらせてよ、みたいな。
既に出来上がっていたシナリオは、バルフレアが主役で全く別の方向だったが
書き直しを要求。おまけみたいな主人公を後付けで追加。
…しかし、結局最初の納期に間に合わず、松野降板
って夢を見たんだ。
ＦＦ10で主人公とヒロインの恋愛が受けたから
今作でも主人公とヒロインにそれっぽい事やらせてよ、みたいな。
既に出来上がっていたシナリオは、バルフレアが主役で全く別の方向だったが
書き直しを要求。おまけみたいな主人公を後付けで追加。
…しかし、結局最初の納期に間に合わず、松野降板
って夢を見たんだ。
一生夢見てろ
・バルフレアもヴァンの純粋な部分に感化されて、自分も昔はああだったな、とか
少しずつ彼なりに変化する。
・アーシェは王位継承者としての教育をうけているから、自分の使命であるとか、
責任、王国の復興を優先する、言わば堅い女の子なんですが、ヴァンとの出会い
によって変わってくる。やはり彼女も自由になりたがっている。
それじゃ、その自由の意味を、彼女はみつけだそうとするんです。
ヴァンを巡る恋愛話は、まぁそれに関連するものになるでしょうね。
・バッシュはバルフレアよりさらに大人の男で、ヴァンの兄貴分というより、
父親的存在でもあります。
少しずつ彼なりに変化する。
・アーシェは王位継承者としての教育をうけているから、自分の使命であるとか、
責任、王国の復興を優先する、言わば堅い女の子なんですが、ヴァンとの出会い
によって変わってくる。やはり彼女も自由になりたがっている。
それじゃ、その自由の意味を、彼女はみつけだそうとするんです。
ヴァンを巡る恋愛話は、まぁそれに関連するものになるでしょうね。
・バッシュはバルフレアよりさらに大人の男で、ヴァンの兄貴分というより、
父親的存在でもあります。
・FFTのときのブレイブストーリー（ゲームの基礎知識のほか、ゲームを進めると
イヴァリースの歴史がじょじょに明らかにされていくというチュートリアル兼読み物）
のようなものは、FF12にもあります。操作説明から始まって世界の文化歴史など、
ゲームには何も関係しないけれども、読んで楽しめる情報はたくさんあります。
今回はメディアがDVDなので、かなりたくさんのテキストを組み込めました。
・ヴァンやアーシェが求めている自由を表現するために束縛、いわばルールを
描く必要がありました。ジャッジというのはそのルールの象徴。
ジャッジたちについては、恐怖の存在ではありますが、物語が進むにしたがって
ちょっと驚くような展開になるかもしれません。
イヴァリースの歴史がじょじょに明らかにされていくというチュートリアル兼読み物）
のようなものは、FF12にもあります。操作説明から始まって世界の文化歴史など、
ゲームには何も関係しないけれども、読んで楽しめる情報はたくさんあります。
今回はメディアがDVDなので、かなりたくさんのテキストを組み込めました。
・ヴァンやアーシェが求めている自由を表現するために束縛、いわばルールを
描く必要がありました。ジャッジというのはそのルールの象徴。
ジャッジたちについては、恐怖の存在ではありますが、物語が進むにしたがって
ちょっと驚くような展開になるかもしれません。
855 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 23:53:21 ID:1B4+rLKE
背景書けないって野村、何処の芸大出てんの?
>>851
ヴァンはもともと脇役だったんかいｗ
ヴァンはもともと脇役だったんかいｗ
>>853-854
う～ん、勿体無いなぁ
う～ん、勿体無いなぁ
センスはあるが完成させる事が出来ないのが松野の仕様
予定と現物が違うのはどのゲームでもある事だし
昔のインタビューと違うから改変されたって決め付けるのはどうかと思う
昔のインタビューと違うから改変されたって決め付けるのはどうかと思う
>>859
どのゲームでもあるしそれを見てきたはずの人たちがなぜ
こうも違う違うと連呼するのはなぜかを考えてみる。
それは程度問題と許容できる範囲を超えてしまったのではないだろうか？
グラフィックじゃない部分で異なるものがあればなおさら。
どのゲームでもあるしそれを見てきたはずの人たちがなぜ
こうも違う違うと連呼するのはなぜかを考えてみる。
それは程度問題と許容できる範囲を超えてしまったのではないだろうか？
グラフィックじゃない部分で異なるものがあればなおさら。
途中でプロデューサーが変わるなんてよっぽどのことだし
崎元や岩田、皆川、植松、坂口とかが退社しとるし
RTS用のシステムの名残っぽい部分とかあるし最初はATBだったとか発言してるし
現場はかなりごたごたしてたものと思われる
崎元や岩田、皆川、植松、坂口とかが退社しとるし
RTS用のシステムの名残っぽい部分とかあるし最初はATBだったとか発言してるし
現場はかなりごたごたしてたものと思われる
862 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 00:44:07 ID:zFgT+7Ld
要するに、何となくだけど松野らしくないんだろうな…
松野信者だけど、俺の中で松野ゲームで明らかな失敗だと言えるのは、
ＦＦ１２が初めて。オウガはもちろんベイグラもＦＦＴも面白かった。
一回ぐらいの失敗、大目にみてあげようよ。
まあ信者にいわれても納得いかんだろうが。
ＦＦ１２が初めて。オウガはもちろんベイグラもＦＦＴも面白かった。
一回ぐらいの失敗、大目にみてあげようよ。
まあ信者にいわれても納得いかんだろうが。
FF12は松野ゲーと言いたくない
俺は認めん、認めんぞッ！
俺は認めん、認めんぞッ！
松野ゲーで一番売れたんだから、これから松野の代表作として扱われるさ！
キャラ設定も話の流れも松野っぽかったけどなあ
オウガのキャラに似てるなと思ったし
まあこれは俺の価値観だから違う人もいるだろうが
普通にＦＦＴのシステムで作ってたら良ゲーだったと思う
オウガのキャラに似てるなと思ったし
まあこれは俺の価値観だから違う人もいるだろうが
普通にＦＦＴのシステムで作ってたら良ゲーだったと思う
悲しい事だけど
才能は枯れてしまうんよ・・・・
松野はもう終わり。
才能は枯れてしまうんよ・・・・
松野はもう終わり。
FF12ってタイトルじゃなかったら評判よかったんじゃないかな
ベイグラ２として出してたら、信者は大絶賛してたよ。
狂信者なんてそんなもん。
狂信者なんてそんなもん。
野村じゃあるまいしFF12のような松のらしさのかけらも無いゲームを絶賛するわきゃないだろ
ベイグラ信者だけどＦＦ１２は無理だな。
あの腹壊しそうなぐらい濃すぎて叩かれたベイグラとは逆に、薄くて量だけはたくさんあるのがＦＦ１２。
あの腹壊しそうなぐらい濃すぎて叩かれたベイグラとは逆に、薄くて量だけはたくさんあるのがＦＦ１２。
ベイグラは武器の育成に自己満足以外の
意味を見いだせるような続編ｷﾎﾞﾝだわ
意味を見いだせるような続編ｷﾎﾞﾝだわ
移籍後は結局ベイグラだけだったな
ほんとスクエニは地獄だぜ
ふぁはははははは
ちょｗｗｗ専ブラ開いたら、 ”松野は何処へ消えたのか（応答なし）” になっててコーヒー吹いたｗｗｗ
次スレ案が早い段階で決まったな
松野も加賀みたいになっちまったなｗ
加賀レベルにまではまだ到達してなくね？
加賀ほど酷くないだろう
今後なる可能性は高いが
今後なる可能性は高いが
加賀ルートに乗ると、もう後戻りはできないんだ…。
ヴァイス､ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
ヴァイス､ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
坂口は、今も昔も糞野郎だと思うのだけど
あのパクリまくり、引き抜きしまくりの状況で
FE信者なのに加賀に手を出さなかったってのは凄い読みだったと思う。
あのパクリまくり、引き抜きしまくりの状況で
FE信者なのに加賀に手を出さなかったってのは凄い読みだったと思う。
加賀ってどんな経緯を辿った人なのか調べてみたら…
ｶﾜｲｿｽ（´；ω；｀）ｳｳｯ
ｶﾜｲｿｽ（´；ω；｀）ｳｳｯ
関係ないけど、FF13はもうPS2で出来ていて、出せたはずなのに
FF12の遅れのせいで時代が次世代機に移り変わるタイミングなので
没にしてPS3用にして作り直してます、というのは凄い嘘臭くないか？？
PS3が出るのは11月だっけ、その直前の9月とかに出せば
良いんじゃないかと思うんだけど。
FF12と近いから売り上げが減るだろうしアルティマニア出すスケジュールとかにも
響くのかも知れないけど、それでもボツよりはましだろ。
ただ単に松野をスケープゴートにして、「FFを丸ごと作り直し？勿体無い！スゲー」というインパクトを
与えたかっただけなんじゃないのか。
FFⅦやXⅢを水増ししてでも何本も出そうとするメーカーがそんな気前の良いことするわけが無い。
FF12の遅れのせいで時代が次世代機に移り変わるタイミングなので
没にしてPS3用にして作り直してます、というのは凄い嘘臭くないか？？
PS3が出るのは11月だっけ、その直前の9月とかに出せば
良いんじゃないかと思うんだけど。
FF12と近いから売り上げが減るだろうしアルティマニア出すスケジュールとかにも
響くのかも知れないけど、それでもボツよりはましだろ。
ただ単に松野をスケープゴートにして、「FFを丸ごと作り直し？勿体無い！スゲー」というインパクトを
与えたかっただけなんじゃないのか。
FFⅦやXⅢを水増ししてでも何本も出そうとするメーカーがそんな気前の良いことするわけが無い。
１３が既に完成していたなんて誰も言ってないぞ
ただ元々ＰＳ２で進行していた企画だったってだけで
それにプラットフォームの移行によっての作り直しはFC版ＦＦ４の前例もある
開発規模は桁違いだが
ただ元々ＰＳ２で進行していた企画だったってだけで
それにプラットフォームの移行によっての作り直しはFC版ＦＦ４の前例もある
開発規模は桁違いだが
>>888
それは明らかに作られた嘘だろ。
遠回しに遅れた12を批判したいだけよ、多分な。
別にPS3が出たって向こう1年はPS2は現役でタイトルは出続けるだろうし。
出そうと思えばいくらでも出せる。
普通に考えればFFが1ハード3本編出た事は無い訳で、PS2で10-12+(10-2)が出てる以上
それ以上出す予定は最初から無かったと思うがね。
野村や北瀬の話なんて適当にその場で作ってるだけだから、大した信用性は無い。
話しぶりや中身を見ればそれはすぐに判る。
それは明らかに作られた嘘だろ。
遠回しに遅れた12を批判したいだけよ、多分な。
別にPS3が出たって向こう1年はPS2は現役でタイトルは出続けるだろうし。
出そうと思えばいくらでも出せる。
普通に考えればFFが1ハード3本編出た事は無い訳で、PS2で10-12+(10-2)が出てる以上
それ以上出す予定は最初から無かったと思うがね。
野村や北瀬の話なんて適当にその場で作ってるだけだから、大した信用性は無い。
話しぶりや中身を見ればそれはすぐに判る。
曲解した挙句に真実のように語る輩が多いからなあ。
特にFF12スレには多い気がする、余程恨まれてるに違いない。
特にFF12スレには多い気がする、余程恨まれてるに違いない。
>加賀
ありゃ自業自得
ありゃ自業自得
松野全然スケープゴートじゃないやん 擁護されまくりですよ
河津や伊藤は叩かれまくりだけど
河津や伊藤は叩かれまくりだけど
オウガをFFでやろうとしたら失敗
当たり前だよｗ
当たり前だよｗ
ＦＦＴも元が任天堂やコナミだったらアウトでしたよね
FF嫌～なんて馬鹿げた企画が成功するはずが無いし
FFの名が有りさえすれば売れるからな
テイルズも似たようなことやってるけど
テイルズも似たようなことやってるけど
>>897
FF嫌～なんてそんな甘いもんじゃないよ、今の旧□。
新作祖父と見てみるとさ･･･
○FF3 ○聖剣4 ○CCFF7 ○FF5A ○FF6A ○FF13 ○FF13Versus ○FF13Agito
○FFCC CB ○FFCC RF…
いくら新規ソフトがこけたからって、新作ソフトをFFばかりにすることも無いだろうに･･･
FF嫌～なんてそんな甘いもんじゃないよ、今の旧□。
新作祖父と見てみるとさ･･･
○FF3 ○聖剣4 ○CCFF7 ○FF5A ○FF6A ○FF13 ○FF13Versus ○FF13Agito
○FFCC CB ○FFCC RF…
いくら新規ソフトがこけたからって、新作ソフトをFFばかりにすることも無いだろうに･･･
FFCCは宮本とどっちが面白いものが作れるか競争しましょうって誓い合った作品なんだが・・・
乱発に見られても仕方ないか
乱発に見られても仕方ないか
>899
これはひどい
いっそ聖剣もファイナルファンタジー外伝にすりゃいいのにw
これはひどい
いっそ聖剣もファイナルファンタジー外伝にすりゃいいのにw
携帯で出るぞ＞ff外伝聖剣伝説
ＦＦＣＣは面白くなる要素があったから、期待はしているけどね。
結構前作のＦＦＣＣも楽しめたし。もうちょっと工夫すれば神ゲーに化けそう。
何だかんだいって４人で協力プレイするってのはどんな駄ゲーでも
面白くなるしね。まぁ仲間集められない奴にとっちゃ悲惨だったらしいがｗｗｗ
結構前作のＦＦＣＣも楽しめたし。もうちょっと工夫すれば神ゲーに化けそう。
何だかんだいって４人で協力プレイするってのはどんな駄ゲーでも
面白くなるしね。まぁ仲間集められない奴にとっちゃ悲惨だったらしいがｗｗｗ
松野好きには関係のない話だ
×松野好きには
○松野叩き目的の野村には
○松野叩き目的の野村には
○野村とスクエニ叩き目的の偽装松野信者には
野村は工作する暇があるならさっさと首をつれ
いくらなんでも野村の扱いが酷すぎるｗ
12の情報を初めて見たとき
キャラデザは野村だと思った
どうして吉田の絵をそのまま使わないんでしょう
キャラデザは野村だと思った
どうして吉田の絵をそのまま使わないんでしょう
>>909
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
主人公とヒロインなんかモロに野村絵だよな
後で吉田だと知って工エｴェｪ(´д｀) ｪェｴエ工となったな
そういやDSのFF3も吉田絵を見ずにCGの方を先に見ると野村絵に（ｒｙ
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
主人公とヒロインなんかモロに野村絵だよな
後で吉田だと知って工エｴェｪ(´д｀) ｪェｴエ工となったな
そういやDSのFF3も吉田絵を見ずにCGの方を先に見ると野村絵に（ｒｙ
それは多分勘違いで、
ビジュアルワークスのＣＧモデルの癖を野村絵と思ってるからではないか？
野村は単にもっとデッサンの狂った下手糞絵描きですよ。
ビジュアルワークスのＣＧモデルの癖を野村絵と思ってるからではないか？
野村は単にもっとデッサンの狂った下手糞絵描きですよ。
彼らもある意味で野村に脳を支配されてるのです
野村洗脳
野村洗脳
>>909
リアルタイムポリゴンに関して言えば吉田があえて野村絵に似せて作った
が、ビジュアルワークスの連中は無能なのでテンプレ顔しか作れなくて
リアルタイムポリゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ムービー
なんてアホ臭い結果になった
リアルタイムポリゴンに関して言えば吉田があえて野村絵に似せて作った
が、ビジュアルワークスの連中は無能なのでテンプレ顔しか作れなくて
リアルタイムポリゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ムービー
なんてアホ臭い結果になった
FF11も専属のチームがいるのに
野村絵だと思ってるやついたもんなぁ。
もうあのポリゴンが=野村キモイになってるんだろう。
野村絵だと思ってるやついたもんなぁ。
もうあのポリゴンが=野村キモイになってるんだろう。
実際ｷﾓｲし。
ＦＦ3にしたってなにあのマネキン。ふざけてるの？
ＦＦ3にしたってなにあのマネキン。ふざけてるの？
野村絵
ttp://www.famitsu.com/k_tai/news/2006/06/13/h-607_54812_02.jpg.jpg
直良絵
http://www.famitsu.com/k_tai/news/2006/06/13/h-607_54812_03.jpg.jpg
FF3スレでも思ったんだが、どうもマネキン＝野村だと思っている奴が多すぎてどうもね。
野村は本来こういうヲタ絵を描く奴だ。
直良も本業の背景は良い感じなんだが、ミンサガのキャラデザの糞具合の印象が強すぎだな。
ttp://www.famitsu.com/k_tai/news/2006/06/13/h-607_54812_02.jpg.jpg
直良絵
http://www.famitsu.com/k_tai/news/2006/06/13/h-607_54812_03.jpg.jpg
FF3スレでも思ったんだが、どうもマネキン＝野村だと思っている奴が多すぎてどうもね。
野村は本来こういうヲタ絵を描く奴だ。
直良も本業の背景は良い感じなんだが、ミンサガのキャラデザの糞具合の印象が強すぎだな。
なおらの漫画絵での人物画はやばいな。
ドリマガの対談で、しょこたんと一緒にゲームキャラ描いてたが、
正直しょこたんのほうが上手かったｗ
ドリマガの対談で、しょこたんと一緒にゲームキャラ描いてたが、
正直しょこたんのほうが上手かったｗ
オナラはさっさと本職のペンキ屋に戻れ
FF9や民佐賀みたいなデフォルメが嫌いな自分はFF3もちょっと微妙
920 ：まぐろさん ◆mg69/leG.. ：2006/06/24(土) 22:37:22 ID:6sokBBzF
ぼ く ら の 青 春 は こ れ か ら だ ！
(7ヌ) 詐欺 （/ /
/ / レイプ 盗撮 ∧＿∧ セクハラ 痴漢 ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（ ´∀｀ ）＿ ∧＿∧ ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ￣（ ´∀｀ ）―-- （´∀｀ ）／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ■ｅ和田/￣⌒ ⌒＼ /
｜スーフリ |ｰ、 /￣| |￣ヽ和田勉 /⌒| |
| 和田 | 和田英生 （ミ ミ） ｜ | ｜和田毅｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼ （ ｜ ｜
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ＼ | ヽ ヽ
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' ヽ |ヽ ＼ | ｜ ｜
(7ヌ) 詐欺 （/ /
/ / レイプ 盗撮 ∧＿∧ セクハラ 痴漢 ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（ ´∀｀ ）＿ ∧＿∧ ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ￣（ ´∀｀ ）―-- （´∀｀ ）／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ■ｅ和田/￣⌒ ⌒＼ /
｜スーフリ |ｰ、 /￣| |￣ヽ和田勉 /⌒| |
| 和田 | 和田英生 （ミ ミ） ｜ | ｜和田毅｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼ （ ｜ ｜
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ＼ | ヽ ヽ
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' ヽ |ヽ ＼ | ｜ ｜
921 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 00:51:04 ID:ZUOWHux+
ＦＦ９とミンサガではデフォルメの方向性が違うと思うが…
長髪黒髪ヒロインが3作連続したのはちょっと
>>922はＦＦ９が板鼻なのを知らないんだろうなあ・・・と
まあ、野村のキャラデザがキモ過ぎて悪影響を及ぼしているんだろうがな
まあ、野村のキャラデザがキモ過ぎて悪影響を及ぼしているんだろうがな
925 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 01:53:43 ID:xBod2HX0
松野はきっとオウガ新作の構想練ってるはずだよ
確か4年前くらいのインタビューで
オウガは自分が手掛けますとか言ってたんだから
約束は守って欲しい…
確か4年前くらいのインタビューで
オウガは自分が手掛けますとか言ってたんだから
約束は守って欲しい…
>>925
何それ、自分から離れといてまだオウガに未練あったわけ？
何それ、自分から離れといてまだオウガに未練あったわけ？
まあその手の煽りはいらんわな
>>926
野村さん、朝からご苦労様です
野村さん、朝からご苦労様です
929 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/26(月) 10:25:23 ID:qrr2LqsJ
>>899
まさに、FF天国か？それともFF地獄か？、みたいなｽｹｼﾞｭｰﾙだよね。
まさに、FF天国か？それともFF地獄か？、みたいなｽｹｼﾞｭｰﾙだよね。
ｵｳｶﾞの隠しｷｬﾗにFFｷｬﾗ出してきそうな悪寒。
無論野村FFねｗ
ｸﾗｳﾄﾞとかｸﾗｳﾄﾞとかｾﾌｨﾛｽとかｾﾌｨﾛｽとか。
無論野村FFねｗ
ｸﾗｳﾄﾞとかｸﾗｳﾄﾞとかｾﾌｨﾛｽとかｾﾌｨﾛｽとか。
932 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 11:37:18 ID:vGzYBNGr
タクティクスオウガは分岐で萎えたなあ。
クリアしてすげーと思って2回目やってたら
お前主人公の反対やってるだけかよってガッカリしてやめた。
クリアしてすげーと思って2回目やってたら
お前主人公の反対やってるだけかよってガッカリしてやめた。
933 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 11:39:42 ID:YDsV2PZF
ふ～ん変わった奴だな
>>930
さすがにそこまで馬鹿じゃねーだろ
さすがにそこまで馬鹿じゃねーだろ
>>932
FFTやればIFじゃないパラレルでも選択による分岐があったほうがいいと感じるはず
FFTやればIFじゃないパラレルでも選択による分岐があったほうがいいと感じるはず
一周で全部楽しみたいから分岐は好きじゃないな
特にＴＯはゲーム進行遅いし
特にＴＯはゲーム進行遅いし
Lルートヴァイスのキャラグラは嫌がらせだろ。
どうやってもCルートいけってことだな。
どうやってもCルートいけってことだな。
ヴァイス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディリータ
なのは全人類が認めるところ。
なのは全人類が認めるところ。
ヴァイスは強いから仲間に引き込みたい。ゆえにLルート。
Nが一番悲惨だね。ヒゲが死んだり、ゾンビが仲間になったりと全体的に暗い。
Nが一番悲惨だね。ヒゲが死んだり、ゾンビが仲間になったりと全体的に暗い。
よくわからんがジュヌーンとオクシオーヌ14歳の為にLルート
アロセールもヴァイスのツテで仲間になれば良かったのに
アロセールもヴァイスのツテで仲間になれば良かったのに
お前はTO本当にやったのか？
松野は何やってるんだろうな
入院してたりするのか？
入院してたりするのか？
水面下で何らかのプロジェクトが進行してるよ
・・・多分
・・・多分
アロセールは噛み癖がなきゃ最高の女なんだがな…
このスレはエロいな
松野が東京湾の水面下で～
まで読んだ。
まで読んだ。
>>947
洒落になってないから... orz
洒落になってないから... orz
>>947
せめて野村か和田にしてくれ
せめて野村か和田にしてくれ
東京湾に水中庭園を建築中？
951 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 00:14:59 ID:TKLKxiXH
松野はベイグラ２を脳内妄想中…とかか？
まとめると、東京湾の水面下でレアモンデ建設中と。
>>945
いざ、ﾚｵﾅｰﾙと対峙しても会話が無かったのには萎えた
いざ、ﾚｵﾅｰﾙと対峙しても会話が無かったのには萎えた
PS3でベイグラ2出して欲しいな
wiiコンで剣振りまくるのも楽しそうだ
wiiコンで剣振りまくるのも楽しそうだ
PS３なんて未来の無いハードで出しても意味無かろう
DSにオウガ系とwiiにアクションアドベンチャー系の新作が欲しいね。
DSにオウガ系とwiiにアクションアドベンチャー系の新作が欲しいね。
企画デカくしても松野が先に壊れるので
こじんまりとしてもいいからＤＳあたりで納得いくまで作り込んだゲーム出せ
こじんまりとしてもいいからＤＳあたりで納得いくまで作り込んだゲーム出せ
松野は既に壊れてますが
PS3で作ったらグラフィックに振り回されて終わるだろうな
959 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 23:59:17 ID:TKLKxiXH
松野は■ｅでほとんど実績が無いから、１２でも完全に自由な采配は
出来なかったんだろうなぁ。
ベイグラはセールス的には失敗の部類だもんなぁ。
ＦＦＴＡも成功したとは言えないし…。
松野らしいオリジナル色を出そうとしても、過去の実績を盾に
却下されて出来上がったのが１２って気がするな。
出来なかったんだろうなぁ。
ベイグラはセールス的には失敗の部類だもんなぁ。
ＦＦＴＡも成功したとは言えないし…。
松野らしいオリジナル色を出そうとしても、過去の実績を盾に
却下されて出来上がったのが１２って気がするな。
960 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 00:00:05 ID:ytmJEuzB
本来、松野を擁護すべき坂口は出て行った後だし…。
完全な外様だよな。
完全な外様だよな。
もうここまで糞で12でも出さないって宣言してたインター版が現実味を帯びてくると
松野もスクエニもまとめて消えて欲しい。
松野もスクエニもまとめて消えて欲しい。
チーズ臭がするなこのスレ
FF12発売前は、松野はもう■には居なくて坂口のところに逃げたとか
噂があったけど、実際はどうするんだろうな
松野好きだからすげえ気になるけど、ホントに病気だったらへこむな
噂があったけど、実際はどうするんだろうな
松野好きだからすげえ気になるけど、ホントに病気だったらへこむな
病気かどうかは知らんが厭戦気分な感じで引きこもり中かもな
１ヶ月も掛からず９６０レスを得る
松野の人気に嫉妬
松野の人気に嫉妬
構想でも練ってるんじゃね
え？ 松野はとっくにゲーム業界から身を引いてるぞ？
きままなスローライフに身を置いてるよ
坂口がDSで出すAshってゲームにかんでる予感・・・
適材適所ができなかった結果だろうな。
構想と制作が同時進行で百人単位のプロジェクトが上手くいくはずがない。
構想と制作が同時進行で百人単位のプロジェクトが上手くいくはずがない。
松野は今トヨタの期間工やってるよ
>>814
あとゴエモンチームを引き抜いて作ったのが武蔵伝のはず
あとゴエモンチームを引き抜いて作ったのが武蔵伝のはず
お～い、誰か松野の行方を知らんか？
スクエニがゴミというか、まともな人材九対潰すことしか考えてない企業で、適材適所もなんもないからなあ
松野はさっさと脱出して任天堂かミストに行くことに期待
松野はさっさと脱出して任天堂かミストに行くことに期待
松野は君の心の中にいます。
セガの家庭用ゲーム部門は役目を終えてるから無理よ。まだアミューズキャピタルグループのほうが昔のセガに近い。
今の時代に松野みたいな作りこむ人材を伸ばせるのは任天堂くらいだとオモ
今の時代に松野みたいな作りこむ人材を伸ばせるのは任天堂くらいだとオモ
延期癖を直さないとどこの会社でも使ってくれんよ
ただでさえ制作費削られてんのに
ただでさえ制作費削られてんのに
・・・とゲーム会社勤務経験もない奴が語ってますよ
知ったかぶりは2chの名物ですから
>>973
知るかボケ
知るかボケ
松野は俺の横で寝てるっつってんだろ
否定しても松野の延期癖が直るわけでもなし
松野さんは今樹海です。
そうですか
>>963
ていうか1年程度も療養してなきゃ行けない病気が本当にあるとしたら何なんだそりゃ。
そんなに休んでたら普通の会社なら余裕でクビだろう。
何にせよ、今現在■eにいるとは思えない。
■eが徹底して隠蔽して触れられないようにしてる対応見てもなぁ・・・・
というかつくづくこの会社って社員に対する誠意というものがないよな。
辞めた人間はごく一部を除いて存在が無かったかのように扱うし・・・
在籍した事を後悔するような会社の典型じゃないか。
ていうか1年程度も療養してなきゃ行けない病気が本当にあるとしたら何なんだそりゃ。
そんなに休んでたら普通の会社なら余裕でクビだろう。
何にせよ、今現在■eにいるとは思えない。
■eが徹底して隠蔽して触れられないようにしてる対応見てもなぁ・・・・
というかつくづくこの会社って社員に対する誠意というものがないよな。
辞めた人間はごく一部を除いて存在が無かったかのように扱うし・・・
在籍した事を後悔するような会社の典型じゃないか。
性病とか鬱病だったりしたらおおっぴらにはできないよ
性病でFF12作れなくなりました
じゃあ、そりゃ公表できんわなｗｗｗ
じゃあ、そりゃ公表できんわなｗｗｗ
名前だけが一人歩きしてる感じがする
>>987 ねぇねぇ、辞めた人間をどう扱うのが誠意のある会社なの？
よくもわるくも普通は触れないというのが礼儀じゃないの？
よくもわるくも普通は触れないというのが礼儀じゃないの？
松野の降板を隠していたのは単に騙して売りたかっただけでしょ
PS以降スクエネは人材を使い潰すだけのゴミ会社になっているし
野村FFでFFユーザーの信頼も失ったし後は見苦しく見苦しく倒産するだけだから
みんな嘲り笑いながら彼等の無様な悪あがきをみておけばいいんだよ
PS以降スクエネは人材を使い潰すだけのゴミ会社になっているし
野村FFでFFユーザーの信頼も失ったし後は見苦しく見苦しく倒産するだけだから
みんな嘲り笑いながら彼等の無様な悪あがきをみておけばいいんだよ
松野先生は自分を見つめなおす旅に出られました。
探さないでやってください。
探さないでやってください。
>>993
発売前に降板は発表したけどな
発売前に降板は発表したけどな
どうでもいいけどこのよく見る野村アンチは松野信者なのか？
野村アンチ＝松野信者とか短絡的すぎる
いや一人すげーアンチいるやん そいつだけの事
信者に対して言ってんじゃないよ
信者に対して言ってんじゃないよ
来週はみれいゆかアッー！
gbk smn
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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