2 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 15:13:22 ID:b0wp/sZY
992:06/08(木) 14:45 db17y1Q9 [sage]
ていうか、この仕様だと、PS3の得意技になるはずだった、
CELLでポストエフェクトってのに
結構なペナルティを食らう事になりそうな・・・。
60fpsなACTやレースで、余ったSPEでAAかけるとかってのが難しい
もともとGDDR3側には帯域の余裕がないから、
SPEでポストエフェクトかけるなら RSX→XDR→SPE→XDR→RSX になる。
CellのGDDR3アクセスは不要という設計上の判断でも別におかしくはないわな。
ただやはりXDRの容量がきびしいよな。
>1 乙
来年の今頃はGKも大量解雇か…
このスレもさびしくなるね
256Mで容量厳しいってどんなエフェクトじゃ
毎年大量解雇言ってるが、何人雇ってるっていう設定なんだw
うむ、確かにダブルバッファにしても駄目だな。
表示が乱れるか、GPUのレンダリングを止めないとならない。
8 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 15:20:11 ID:LCWYvm3s
値下げは厳しいな・・
(´・ω・`)ショボーン
10 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 15:22:42 ID:fdA7zMrJ
PS3ってまじで10年持つんじゃないか?
読んでて思ったんだが、もしかして既に黒字出るハードなのか?
>>5 PCに比べると少ない256MBのメインメモリでやらなきゃいけない事が多過ぎる、の意味。
ポストエフェクトだけやればいいわけじゃない。
>>10 メイン512MB+VRAM256MBにすればマジ10年…って言い出したらキリないんだけどな。
>>3 表示しているフレームバッファにXDRの画像を戻せば画面が乱れるし
RSXが描画しているバッファには書き込めないだろ。
ロイヤリティモデル自分らで壊すってことは
相当冒険だよなぁ
ソフト屋さんは助かるだろうが
15 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 15:28:53 ID:fdA7zMrJ
クタラギの言うことを実践するにはロイヤリティは一切フリーにするしかないんだが
結局ロイヤリティは取るんだろ?
PS2の時と一緒になるじゃん。クタラギが何を意図してるのか分からん。
16 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 15:31:18 ID:fdA7zMrJ
ああ、そうかコンピュータとして使われ始めたら
ロイヤリティはフリーにするってことか。
そんなん10年後でも無理だろwww
ロイヤリティをとられるのは、SCEからのサポートを受けるか、受けないという話かと思うが。
>【久夛良木氏】 HDのノンリニア編集は、E3の前に「NAB(the National Association of Broadcasters:米国の
>放送機器業界のイベント)」に出した。Cellをベースにした、HDビデオの編集システムだ。NABに出る前に
>出陣式みたいのがあって、4k2kのプロジェクタに、Cellから、色々なフォーマットで、配信やトランスコードを
>やった。これが、えらく評判で、元Microsoftの古川さんが、「あごがはずれるほど驚いた」ってブログに書い
>てた。こういうのが、当たり前になるじゃない。
やっぱり古川はGKだったんだ!!
ロイヤリティ云々はゲーム以外の分野の話しじゃないのか。
>>15 そりゃライセンンス契約しなければ、PS3の詳細もわからないし、開発ツールやサポートも受けられんからな。
Linuxワールドだと、それがない代わりにロイヤリティもフリーだよってことだろ。
>>15 Cell PCとして、PS3というプラットフォームとしての二面性があるんでしょ。
で、前者はフリー、後者は金を取る。
でも、そう考えるとやっぱり微妙だな…
つか、SCEの幹部として古川さんを迎えてくれ。
クタの暴走止めてくれそうだ。
23 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 15:36:07 ID:fdA7zMrJ
これ聞いてる後藤もわけわかめだろうな。
25 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 15:40:58 ID:fdA7zMrJ
>>21 Cell PCはいくらなんでも夢見すぎでしょう・・・お花畑と言われてもしょうがない
いったいPS3でどんなアプリを動かしたいんだ?
まだこのスレはお花畑やってんのか?
>>25 知らんけど、PS3はそういう戦略な訳でしょ。
コンピュータ云々ってのは単なる価格に対する後付の言い訳では無いかなぁ。
やりたいサービスの実態も見えないのに、先にサービスの形態が来るってのおかしいよ。
コンピュータにしてそれで何をする、って部分にはなんにも中身を語ってないのに、その外観だけを
強調するのは単に「価格がこれだけ高いけど、こう考えれば安いでしょ」って事を言いたいだけに思える。
ちょっと内容が無さ過ぎる気が。
何故サービスが産まれるのか、どのようなサービスを期待してるのか、その部分が無い。
>>13 次に表示するバックバッファをVRAMに用意すればいいだけだ
そして、前フレームの表示が終ってからスワップ(表示に使用するバッファのアドレスを
切り替える)するだけで済む話だぞ
>>13 ああ、そうか。
RSXにはXenosのように直接システムメモリに書き出す機能は無いから、
一度レンダリングを完了してからDMA転送する事になるのか。
GF7800がXDRをフレームバッファーにという話はクタもしなかったから、
SPEでAAとかのポストエフェクトはペナルティーが大きいだろうね。
小島がコードは出来てると言ってたがパフォーマンス出なかったんだろね。
だめだ…
クタたんの禅問答についていけないよオレ…orz
>ガンマンというかトップガンの(プログラマの)人に腕をふるってもらいたい
>ひょっとしたら、もっとCellネイティブな汎用OSが、出てくるんじゃないか
>誰もが「おおー」と驚くようなのを、才能がある人たちが開発してくれると
>それに(ソフトウェア開発の)ガンマンっているじゃない。そういう人はコンピュータの世界にいる、彼らがやってくれるかもしれない。
誰かがやってくれる、ばっかりじゃないか。。。
>>29 VRAMがバッファだらけで窮屈そうだな。
まあ、実演デモをやってもらうしかないな。
35 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 15:59:47 ID:fdA7zMrJ
これはPS2発売前のe-Distribution構想を語ってるときのクタラギに似てるな・・・
あの時もマスコミはPS2はゲームをネット配信できる!とかいって騒いでたが結局実現できなかった。
ハード屋のオナニー、という言葉が頭にちらついてしょうがない。
いやあこんな凄いハード作っちゃったよ、
きっと才能あるソフト屋のみなさんは早く触りたいとワクテカしてるでしょう?
んじゃ後よろしく、
みたいな。
【久夛良木氏】
(プログラミングが)難しいと言われると「よーし」という気になるだろうし、本当に才能があると見えちゃうんだろうね。
非才の身にて、なにも見えてきません…orz
一番にキボンするのは、動画のエンコードプログラム。
Cellのフルパワーは発揮させてほしい
>>30 Xenosにも直接システムメモリにレンダリングする機能は無いぞ
MEMEXPORT経由だとROPもピクセルプロセッサーも通らないからな
「にも」ってなんだ。RSXはXDRにレンダリングできるだろ?
>25
炊飯器のタイマーとか冷蔵庫の温度調節とか?
時代と逆行してるなクタタンは
周辺機器とかをオープンにしていく、ってのは良いと思うんだけどねぇ。
てか、言ってる事は突飛でも、結局ビジネスの内容としてはそんなにPS2時代と変わらんと思うな。
単にハードが高くなったと言う程度で(これが致命傷な気もするが・・・)。
後はHDDブート可能なソフトをどこまで許可するのかな。
Linuxからしか起動出来ないってんじゃ意味無いけど、PS3標準インターフェイスから
HDD内のアプりを選択して起動、これが出来るなら少なくともWiiのVCだとか
Liveアーケード程度なら簡単に出来そうだけど。
それに関連して、ネットワーク上の少額決済の手段をきちんと用意出来るかね。
HDDがあるって事は、ネット配信可能な情報をため込める訳で、そこで簡単に
課金が出来るなら商売も産まれると思う。
携帯とTV&PCの違いって、少額課金が可能かどうかってそこだしね。
本来的には携帯みたいなメディアよりも、TVでやる方がよっぽどリッチなメディアを
扱えて商売としての芽も大きいはずで。
そこに切り込めるか、課金システムはSCEが作ってその上のサービスは解放する、
って事を思い切ってやらないと難しいとは思うけど。
数年後にまた笑い話として引用されそうな記事だ
>>33 >>誰もが「おおー」と驚くような(PS3のアプリケーション)を、
>>(ソフトウェア開発の)才能がある人たちが開発してくれると、PCがそうだったように、回り始める。
自分達(SCE)が率先してそれを提示しろよ……。全文に渡って「〜かもしれない」ばっかりじゃん。
後藤タンの最後の5行が全てを語ってる。
つかクタの発言聞くたびにPS3がどんどん嫌いになるのは俺だけか? 勘弁してくれorz
クタがやろうとしてることってさ。
思い切りIntelの「Viiv」戦略とかぶってる気がするんだが。
Viivも一定のプロファイルで作成されたゲームにはViivのロゴを入れるようになってるし。
まぁでも、三者三様になったね。
任天堂は性能じゃない方向へ。
MSは最新技術でゲーム機を。
クタは異次元の世界へ。
これがPS2の頃だったらまんまと何やら凄いぞと踊ってたかもしれないなあ
PS3にPaSoRiが標準装備されてたらちょっと凄かったかもしれぬ。
しかしHDDってゲーム機向けとしてはどこもそれ程重視してないのかねぇ。
PS3もロード短くなったりするのはあくまで副産物って印象だし。
個人的にはもうそれだけで満足って感じだが。
>>38 書き出せると書いただけでレンダリング出来るとは書いてないけど?
レンダリングが完了したフレームをMEMEXPORでエフェクトかけるだけなんだけど。
>>39 出来ないよ、ただ転送するだけ。
> しかしHDDってゲーム機向けとしてはどこもそれ程重視してないのかねぇ。
ディスクにアクセスした時点で負けかなと思っている。
消去法で考えると、無くてもなんとかなるのがHDD。
ディスクメディアは通信速度が追いつかない限り必要。
旧箱ユーザーだから、あると便利なのはわかるけどね。
一番メリットを感じるのはセーブデータの管理ではないかと思う。
メモリーカードを交換するのは面倒くさいし。まあ、現在のフラッシュメモリーの
容量なら、問題ないけどね。
ダウンロードコンテンツはどうやって集めてくる気かな、SCE。
技術というよりマーケティングの話だが。
最初はそんなモンじゃね?
>>56 PSPで今やってるのは
映像配信と体験版配信(ソフトウェア配信テストらしい)だな
>>61 叩いてるのか擁護してるのか
意味不明だよ?
ふと妄想した未来予想図。
PS3爆死でソニーあぼーん。
しかしそれまでに、PS&PS2ソフトエミュを含めた「PS3規格」が完成、
互換機登場の可能性が残される。
一方、Cellを共同開発した東芝は、元を取るためCellを外販。
映像処理に優れたCellを、様々なAV機器が採用。
そして数年後、BDレコーダーは価格もこなれて普及しだす。
製品に付加価値をつけるため、各社が目を付けるのが
今やローコストで実現可能となった「PS3互換機能」。
1社が搭載すると対抗して他も、と次々に搭載機が増え、
気がつくと「BDレコさえあれば、ソフトとコントローラ買うだけで
PS3のゲームが遊べる」という状態に……
こんな形で「ゲーム機ではないPS3」がいつの間にか普及する、
という可能性は、ゼロではないな。
>>64 クタタンがいつぞやのインタビューで語ってた
PS3があらゆるところに融けこむな未来だな
>>62 (山田の)理想:
>>61 HD DVD-R 30GBはBD-R 25GBより安いとアピール
現実:
>>57 HD DVD-R 15GB:2000円 30GB:4500〜5000円
>>58 BD-R 25GB:1800円 50GB: 4400円
>>52 XDRにもレンダリングできると明言されてる
それにMEMEXPORTでエフェクトかけて書き出すなら、eDRAMからメインメモリへと
転送する必要がある
VRAMから転送する必要が無い分RSXの方が効率が良いし、その結果をVRAMと
XDRのどちらにも吐き出せる分自由度も高い
しかもRSXでの処理だから、もしCellからGDDR3へのアクセスが遅くても関係無い
>>66 "山田先生のお言葉"と言う言い回しで
何故気づけなかったんだろ・・・
修行が足らんな。・゜・(ノ∀`)・゜・。
つか、75分って実質的に一層Rって使い道無いじゃん。
70 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 18:59:05 ID:0czOhS5Y
ヒューザーの小島進社長とSCEIの久夛良木健と盗作の和田義彦ってなんか似てるよね。
>>70 君の頭が劉禅とよく似ているのだけはわかった。
>>69 地上デジタルなら2時間以上
記録できるらしいぞ
24MbbsはBSデジタルの最大ビットレート
様々なAV機器がCellをなかなか採用してくれそうにないから、
まず自分とこのPSをAV機器にしちゃったんじゃないの。
BD1層なら、3時間以上記録できるけどね。ほぼ同じ値段だから、BDの方がお得。
トレス・ヤギ容疑者に降りてきた悪魔とは家庭用ゲーム機の事。
畠山容疑者を凶行に走らせたのも家庭用ゲーム機のゴミソフト。
シンドラー社のエレベータの制御ソフトを書いていたのは元家庭用ゲーム機ソフト開発者。
76 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 19:30:21 ID:i2+/KU/U
一世代目PS3として、X68000のポジション狙いで発売。
ロイヤリティー無しで自由にゲームを出せる。
フリーや同人でノウハウが育つ。
新しいアイデアが出てくる。
将来のゲーム開発者育成になる。
65nmプロセスとか、PS2互換にチップが要らなくなってコスト安に
なったところでゲーム専用の二世代目PS3発売。
ロイヤリティービジネス復活。
こんな流れならソニーにもユーザーにも開発者にもウマーと
思うのだがどうだろうか?
間違いなくエロゲーメーカーがPS3 Linux上でゲームを出し始めるな。
Linux上で動作するゲームならロイヤリティフリーで審査なしだから出し放題。
かつ、基本的にスクリプトで動作するから移植も簡単。
イリュージョンの新作がついにPS3でハァハァ…
>>79 BD規格にライセンス料払わないと出せないだろ。
BDのプレス代やBD-RメディアのDISC単価も高いだろうし。
容量も無いだろうし、エロゲーなんてLinuxとDVDで十分だろ。
>>28 なんかあるんだとしても一番の売りをいまから披露することはないだろう。
パクられると困るからなwww
>>80 問題はPS3規格でDVD-ROMをプレスすることができるかな?
>>77 というか、コンシューマメーカーにとっても、
ロイヤリティ払ってPS3ゲームとしてだすメリットってあるの?
>>83 PS3ゲームとして出すのと出来ることが全くわ変わらなかったら
意味ないだろうね。
でも、実際はそんなことないと思うよ。
>>82 HyerVisor(Cell OS)上の仮想OSでは、
普通のCD-ROM、DVD-ROM、BR-ROMも読み出し出来ると思うよ。
PlayStation規格の特殊なやつだけHyperVisor層でガードすればいいだけ。
で、そのHyperVisor層はSCEでしか作れない。
>コンピュータの部分のバリューを示すことができなければ、人はその分のコストを払ってくれない。SCEIは、
>今後5カ月で、それを明確に示していく必要がある。
後藤氏はこう思ってるみたいだが、まさか
「ほらCELL乗っけてるLinuxPCだよ、凄いでしょ」
だけで押し切るつもりじゃないだろうな・・・。
>>80 ああ、BD規格にもライセンス料あったっけ。
載せてるリナックスがどんだけのもんかによるねぇ。
SCEIにDVDのプレス頼めないのなら、
コピーの問題もあるな。
どうせWin用だってコピられてると割り切れば、
たいしたこと無いが。
ゲハ見てると悪意ある破壊プログラムで溢れかえりそうだPS3
ハイパーバイザできちんと管理してるなら破壊プログラムを動かしたところでHDDの1領域が死ぬだけで済むんじゃないの?
PS3の拡張できるって発言は、マイクロソフトの箱360のパクリだと思うんだけど。
同じようなことをいっていたし。
不細工な外付けHDDVDドライブやメーカー純正品しか搭載できないHDDユニットなど
真似する価値ないだろ。
いまだにクタの発言を間に受けるのもどうかと思うが。
PS3は紛れもなくゲーム機でありBDプレーヤー。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>92 常に最高のスペックの箱360を提供するとか何とかって部分も。
>>93 紛れもないゲーム機にLinuxが載ってるのか
>>96 BD-Javaが平気で動かないとBD完全対応だなんていえないだろう?
>>99 BD-Javaは通常のJavaの一部の部分だけなんだけど。
ここではフルのJavaが動くってことが重要なんだけど。
値段の発表をうけてもチカン任珍の願望とは裏腹にPS3からサードが離れるどころか
集まってる事(360独占がマルチや開発停止wiiのサードいっこうに増えず)の理由がこのインタブーで見えたな
理由はロイヤリティだわ、ロイヤリティがフリーかそれに匹敵するほど安いのは確実だな
これなら仮に普及が遅れたり失敗してもPCゲと同じでソフトメーカーが利益が出しやすい
本体も高額で単独で利益が出せるんでSCEにもダメージなし、これなら普及が最悪全世界数百万台でも生態系回るな
>>100 マジレスすると
能力面ではJava動かすのに特に問題なんじゃないかな
SCEからライセンス得ないと、たとえばコピープロテクトされたメディアでの配布は
無理なんじゃないかな。
106 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 22:40:24 ID:oN0HVTB9
BDのコピープロテクトってそういうもんじゃないと思いますけど。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060608/gt.htm SCEJ、「GTHD」の全容を詳細に解説
「GT」オフィシャルサイト「グランツーリスモ・ドットコム」をリニューアル
>>今回の更新の目玉としては、E3 2006において公開された
>>プレイステーション 3でプレイアブル出展された「GRAN TURISMO HD」に関するデータだ。
>>「GTHDが示す未来」と題されたこのコンテンツは、1,920×1,080(フルHD)で60fpsでのリアルタイム描画を実現した
>>「GTHD」の概要、過去のシリーズとの比較などが明示されている。
>>従来の情報量とは比較にならない「GTHD」の画像に関しての解説がメインだ。
>>107 >クルマだけの場合は最大12台まで同時走行が可能です
解像度上げて観客を多少増やしただけなのに、12台しか出せないのか・・・。
この程度のクオリティならFSAAぐらいかけてほしいな。
てか、いつの間にかGTのオンラインβ始まってるのか。
GTのサイト行ってビビッた。
知ってれば応募してたのになぁ。
しかし、これPS3で構築するネットワークと無関係に出すなら勿体ないよーな。
キラータイトルじゃん。
>>108 GTの裏で行っている計算量って半端無いから
最適化してなかったらそんなものかもしんない。
112 :
名無しさん必死だな:2006/06/08(木) 23:57:54 ID:tlIwXgZl
久夛良木「PS3の、HDDも絶対60GBじゃ足りなくなる」
【久夛良木氏】 だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。
PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
PS3はコンピュータなので、(価格を下げるだけではなく)進化したい。
HDDの容量もあっという間に上げたくなるだろうし、今後、PCで新しい規格が増えていけば、
それも対応したくなる。BDドライブも書き込みしたくなるかもしれない。まあ、BDは、そうならないかもしれないけど。
【Q】 PCのように、年々、スペックを拡張していくことも考えられるのか。
【久夛良木氏】 1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。
冗談ぽく言ってるけど、Dellならやるだろうし、Appleでもやるだろう。
PCなら、2年も(スペックを)置いておいたら追いつかれちゃう。
コンピュータはどんどん変えていくものでしょ? (HDDも)絶対60GBじゃ足りなくなるし、
メモリだって足りなくなるかもしれない。色々な可能性がある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
HDDなら自分で交換するから別にいいけどな。
それが出来ない人にも売っていけるようにする必要があるし
何年経っても同じ容量のHDDが付いてるなんて最悪だしな。
ゲーム機以外の話題はよそでやってくれんかなー
xbox360はスイッチ一つでHDDユニットを交換出来るから便利だよ。
なんでいきなり止まってるんだ?
無知をいろいろさらしちゃったのでID変わるまで出てこれなくなったのです。
天下のGTがこんなカスみたいなクオリティで
60fpsHD解像度達成とか言われてもまったくありがたみが無い。
コピペビルボードなんか絶句もの。パブ用ならオーバーサンプル位すれば良いのに・・・
正直なのは悪いことじゃないけど、もう少し期待を膨らませられるようなものを公開してほしかった所。
フルHDにこだわり過ぎなんじゃないかと思うんだが。
119 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 00:55:30 ID:rp055rim
こだわりたいわけじゃなく、四苦八苦してるだけだと思う
>>118 E3のスピーチ見なかったのか?
フルHDの情報量の多さのデモに対して、何言ってんだと思った。
ヒューザーの小島進社長とSCEIの久夛良木健と盗作の和田義彦ってなんか似てるよね。
ポリフォニーがそうだとは思わないが
実際ゲーム作りこむ時間と余裕のないメーカーほど
フルHDとか無駄に贅沢な所で性能使ってきそうだね
GTHDをみるとポリフォのカラクリがよくわかる
ひたすら写真テクスチャの色合わせを丁寧にやってるだけだ
いいのか?元気の例の画像もってくるぞ??
これこそ500W超えてそうだな
ATiは物理演算言う前にちゃんと画面描画のチートなくせよ
てか、その結果が本当なら、PhysXの立場が無いな・・・
確かに、ムービー見てみるとPhysXのCellFactor(?)なんかよりも派手だね、
単純にオブジェクトの個数が半端じゃないし。
つか、兵士がゴミの中を歩くデモとか、これも効果物理ってのは、逆のゴミからユーザーキャラへの
(フィードバックが)影響がない(ように見える)からなんかな?
これだけユーザー入力に近いところまでアクセラレーション出来れば、これ以上はないように思えるけど。
つか、、
>オブジェクト数を1万5千個に設定した衝突デモでは、Radeon X1900を物理演算処理に使うことで、
>70fps近い性能を発揮。
>Radovsky氏によれば、NVIDIAが行なった全く同じデモではオブジェクト数が1万で、
>フレームレートは50fpsだったという。
どう計算しても2倍とちょっとな気がするんですが、10倍の差は何処行きましたか。
影響が無いから効果物理なんでしょ、あくまでエフェクトの延長線上と言う事で
>>131 普通その最大をデモするでしょ。
ハードが違えばプログラムの実装も違ってくるんだから、その根拠を
示さないと、またチートと疑われてもしょうがない。
後藤タンはもっと厳しく突っ込んだ質問すりゃいいのに
>>133 一応岩肌が立体かのように見えてるのでありはありなのでは
後藤たん、ムーアの場合は注釈多くて、クタの場合は(〜)っていう補足が多いなw
ttp://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=17547 既出だが、
PS3に対して良識な見解を示しているサイトに
Although our sources declined to be named due to the continuing secretive and NDA-laden nature of
PlayStation 3 development, they were unanimous in claiming that the figures
こう書いてある以上、やっぱりPS3の設計はどこかCELL→RSXが16MB/sなのはオカシイってのは本当だったんだな。
訳すと、
「俺らと仲が良いPS3の開発者はNDAに守られているので詳しくは言えないが、そいつらはPS3に関する設計不良の情報は
満場一致だった」
>>138 なぜ文章の一部を取り除いて引用する?
そのすぐ後に、「while they may well be true, have been grossly misinterpreted」
とあって、文章全体を翻訳すると「事実かもしれないが、ひどく曲解されているという
ことで、満場一致だった」となるわけだが。
朝一で書き込めば一日反論されずにすむとでも思ったか?
>>129 たぶんビデオカードの描画性能で相殺されたんだろwwwww
>>139 138のやり方はすげえ汚いやり方だな まるでどこかの米国の企業のようだ。
わざと ~grossly misinterpreted を省いて文意を誤解させようとは、
なかなか洒落ているじゃないか。
事実は事実なんだね
>>141 マジレスするとAtiとnVidiaの条件ジャンプ命令に要するクロック数が違うからだと思う。
ちなみにXenosは分岐のユニットがALUから分離されてるから、よほど分岐命令が頻発しない限り
見かけ上ALU命令0クロックで分岐できたりする。
>>141 ちなみに下のグラフはATIマジックと解釈しても問題無いと思う。
処理内容は下みたいな感じだと推測される。
if( c0 )d += s0;
if( c1 )d += s1;
if( c2 )d += s2;
if( c3 )d += s3;
if( c4 )d += s4;
if( c5 )d += s5;
if( c6 )d += s6;
>>146 X1000シリーズは分離されとらんよw
nVIDIAと同じく内臓。効率はnvidiaとほぼ同じだと思われ。
Xenosは分離されてようが2枚ざしできないから意味ない気がするw
>>139 でもPS3に設計不良があることはFAってことなんだよね。
設計不良ってなんだろう?
結論ありきで思考する人はちょっと
151 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 10:54:22 ID:MEXNC8St
>>149 「事実かもしれないが・・・」ってだけで、まだ、確定事項じゃないよ。
しかも、例のスライド写真は数ヶ月前のものですからね。
今現在の(最終版?)最新の開発キットがどうなってるのか分からないし。
あのスライドが本物なら、まぁいつの時点でどこまでの影響があったかは別として、
不良があったってのは確かじゃ無いかな。
16MB/sなんて設計された仕様とは思えないし。
>141
またやっちゃたねw
PS3も、シンドラーエレベーターと同じ末路をたどることになろうとはな。
「16MB/sという数字は本当かもしれないが、それは設計ミスではないだろう」
ってことなんじゃないの?
>>154 あそこ最悪だけど
エスカレーターの世界シェアNO1
エレベーターの世界シェアNO2だけぞw
いいのかそれで
GT HDだが、今週のファミ通の山内の連載で顛末が書いてあったな。
E3には何も出すつもりは無かったのに、3週間前になってクタが直接出せって言ってきたと。
まあ今ポリフォニのTOPだからなクタタン。
なんだか3週間前に言われてる所が多いなw
>直前に、PS3は「HD(ハイビジョン)だけでなく従来のSDにも対応する」
…というアピールを行っていただけに、なんとも矛盾するプレゼンに会場から冷笑が。
とにかく、近年まれに見る、ひどいプレゼンだった。
3月の久夛良木氏のプレゼンが分かりやすかっただけに…これはいただけないよーPhill!
http://www.z-z-z.jp/zenji/0604.htm やっぱこれが効いたのかね?w
ゼンジー…
今回の物理演算関連で何を言うか楽しみだな。
>>158 >>160 いくらなんでも行き当たりばったり過ぎるよな。
本気で支援コンテンツ無しでハードだけで十分魅力的!と過信してるとしか思えん。
後藤タソの提言は実らずに11月を迎えそうな気がする。
>>157 >Now, for the first time, Sony Computer Entertainment Europe's London Studio is
> creating an original IP, PlayStation 3 game, in which the high quality gameplay
> is finally matched by the presentation of the story - written, acted and
> directed by Hollywood professionals.
Eight Daysかな
ほんとソニーどうしちゃったんだろうな。
>160の何がどう行き当たりばったりだったんだろうか。
ゼンジーはあちーだしなあ。
>[久夛良木氏] でも、ネットワークでのマッチングサービスや何やの基本的な部分からは
お金をいただかない。そういったところは、PCでは当たり前じゃない。
PCで当たり前のことを、家庭用のコンソールで何をたいそうなことを言うのかな、
というのがある。
これは当然といえば当然だけどいいね。
>>僕がまた、5年先みたいな(ビジョンの)話をしたら、みんな食えないじゃない(笑)。
流石久夛良木様です。
久夛良木様のヴィジョンで産業界、流通界業界は右往左往させられてしまうのですね。
また5年前と同じことをほざいているのか。
騙されないぞ
5年後になったから実現するんじゃない?w
誰か言っていたが、クタのビジョンは実現されるのに、1世代かかる問題あるな。
CELLコンピューティングもそうだ。
>>そう、それもやりたい。
>>Cellコンピューティングというと、遠い話みたいだけど、すでに、ある意味、Googleがそうじゃない? セントリックコンピュータ側で処理する、あれだね。
>>仕組みは言わないと言ってるけど、ローカル(PC)側でやっていないのは確かだから。Googleだけじゃない。みんなもうやり始めている。
流石に見る目はあるな
Googleの高速検索エンジンの処理は、確かに近いモノがあるし、構築内容はブラックボックスで漏らしてない
ローカルサーバーを上手いこと配置してやってるのは確実だが
クタはアポーとGoogleに未来を見つつ、MSは衰退する巨人であるとでも言いたいのかな(今のところ当たってそうだが
あれ?
セルコンピューティングって少し前は、各家庭のセルを使うようなビジョンじゃなかったっけ?
Appleの次はGoogleか。
ほんと新しげなもの好きというか、
具体的な戦略があんま見えない、地に足がついてない感のある夢見がちなインタビューだ。
>Cellを1,000台以上、数千台とか、電源が持つ限りつないで、サイバーワールドを造るなんてことをやってみたい。
つないで何をやるかが大事なんであって、サイバーワールドなんて曖昧模糊とした目的しかないんじゃ電力の無駄だ。
ほんとクタたんのビジョンはハードやインフラで完結しちゃってるな。
んじゃそんなすごいもん用意して何やるの?ってとこになると、
トップガンの人たちに頑張っていただいて、とか、
(ユーザーの側から)これが欲しいというものが出てくる、とか、
誰かがやってくれるになっちゃう。
>>175 マトリックスに熱いれちゃって、部下にあれを現実にやりたいってぶちあげちゃう人だから。>クタ
丸投げされる部下が可愛そうだね。
まあまともにビジョンがある人間なら成功してる他社のことばかり並べ立てたりしないわなあ
そしてほんとに意識してるMSに対してだけはケチをつける
なんだかすげえ小者感が・・・w
>Cellコンピューティングについては、まだ言うのはちょっと早いかもしれない。
>だけど、(ゲームプラットフォームの整備と)平行でやっている。
>これは、茶谷(CTO)が担当して、進めている。
チャタニーCellコンピューティングの開発やってるんだ。
>>177 少なくとも、匿名掲示板でしかケチつけられない人よりは小物じゃないとは思う。
ケチをつけるって意味じゃ一番の小物はムーアだろ
確かに一番の小心者はムーアかもな。
やっぱここスゲ…
クタを必死でかばってるw
クタをかばってるというか、MSに小物以外いないことが問題なんじゃないか?
>>182 ロマンチストが一人ぐらいいた方が、バランスがいいからじゃないの?
確かにクタは救いようのないアホだけど、死んでもらっても困るし。
小物が自分を棚に上げて人を小物扱いしてるのを
指摘しただけでかばってることになるこの不思議。
やっぱしここが総本山って感じがするな
PS3総合スレより遥かにヤバい連中が揃ってる
言葉で屁理屈こねれば誤魔化せると思ってるあたりどっかで見覚えがw
187 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 16:55:06 ID:CpdBWeqU
you!大ウェルカムって言っちゃいなよ。
クタ=誇大妄想、ムーア=言い訳がましい、岩っち=詭弁
ただクタと岩っちは、実際にやってる事は割と堅実派なんだよな。
急に単発IDが多くなったな。
で、お決まりの単発IDになるわけね
単発言い出すヤツが2レス目な罠
すいません(´・ω・`)やっぱしここが単発IDのフレームガクガクでRSXクロックダウンによってPS3死亡ですよねorz
俺はID変えたりしないよ
クタの発言を肯定する流れにワラタw
やはりこのスレは弄りがいがあるな
196 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 17:02:01 ID:ErDBN0HA
発言自体は夢があって良いと思うんだが。根底にシェア争いとか、PS3に高い金払いたくない
とかいう感情がある人は嫌いなのかもしれないけど、これだけデカイ規模で夢見たいな事
ばかり言ってくれるのは見てて面白い
電波飛ばす人は居た方がネタに困らなくていいと思うんだけど?
あんだけ大口だった三上みたに逃げまくってたら面白くないし
なははははは
>>192 それだけじゃないぞ。
Cellのバグ、GPUのパイプライン削減、穴だらけの本体、
256MBでは全然メモリが足りない現実、
絶望的なHDDの容量の少なさ(すぐにHDDの買い替え推奨(泣 )、
キーボードとマウスはオプション、
Cell用Linuxと開発環境は自分達でネットで探してインストールしてね♪
という丸投げっぷり。
>>196 どうせマンセーしかないんだろうから見る価値無し
202 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 17:09:20 ID:CpdBWeqU
壮大な夢ばかりを言う奴を見てるのは面白いけど、巻き込まれたくはないよな。
クタタンはインタビュー等で電波飛ばして
裏は堅実ってのがデフォだからなw
ボクの考えた仮面ライダー的な恥ずかしさがある
>200
最近はテンプレートも増えてきたんだな。
既に知能障害を起こしてる人もいるが。
>>197 一回目は感心して聞くがそれらが実現しないうちに二回目を語られても
「ハァそうですか実現してから言ってもらえますか」となるのは自然ですがな。
ぐだぐだ言ってる間に他社が堅く実現すると。
三上が元気ならバイオ5は箱丸に独占供給!!
PS3?BDなんて大容量はいらない、面白さが全て
ゲームの本質を解ってるのは箱丸ユーザーのみ!!
とか電波飛んできた方が楽しいじゃないw
三上はどこに行ったの?
意外と真っ当なことを言ってるように聞こえる・・・今回は。
読んでてはらが立たないのは久々だよ。
コンピュータそのものを語るときは輝いてるなクタたん。
商売の話だと氏ね!って思えるけどなw
とにかく、ゲーマーからすればPS3はどうでもよくなりつつあるってこった
ゆくゆくはVAIOとCELLの融合だな。
田舎自治体のハコモノ公共事業みたいにならなきゃいいが。
やたら立派で設備の整った多目的ホールを建てちゃったけど、
実際に中でやってるのはママさんの発表会みたいなw
普通の人間なら自分と違う思考の人見てもフーンそんな考えもあるのねとかその程度の軽い反応なのに
まるでクタのことを親の敵のごとく敵視していちいちマジレスっぽいことするアンチがいるよなw
こんな反応どこかで見たなぁと思ってたが思い出したw 韓国人だw 日本のやることなすこと全て気に入らなくてつっかかってくるw
>普通の人間なら自分と違う思考の人見てもフーンそんな考えもあるのねとか
>その程度の軽い反応なのに
ゲハ板でよく言えるな、そんなこと
クローバー?
カプコンから独立したの
こんな電波発信してる人間を擁護出来るのは朝鮮人だけだよw
発言そのものは電波でも何でもない
問題はSCEにそれに取り組むだけのリソースが無いこと
リアルタイムコンピューティングを真顔で語れる
資格があるのは日本ではNTTくらいなもんだろう
商品を売る人間がこんなことできたらいいなあ的な発言に終始してるのが電波じゃないとは
やっぱおもしれーなこのスレ
理想と現実をごっちゃにして受け取ってる聞き手も電波だと。
ゲハで純粋に語り合ってるとこなんてないけどね。
実際は信者同士の争いと信者内だけの馴れ合いじゃれ合い。
言わなかっただけ。 という話もあるし。 最終的にはね。
いつかは〜かもしれない。 それが実現したら、
僕がまた、5年先みたいな(ビジョンの)話をしたら、
流れとして、 それもやりたい 前から、頭の中では、〜考えていた。
その先では、 仕方ないから、言わなかった。 あるかもしれない。
面白いことができる。 そのうち〜できるようになる。
なってほしいというのはある。 やってみたい。
拾ってみると確かにロマン語りすぎちゃうかってのは感じるな。
単なる技術屋や学者ならいいんだろうけど、エンタテイメント会社の経営者としては……うーん(;・∀・)
もうちょっと、ちゃんと出来るメドがついてから言ってよ、とは思う。
ロマン語れないようじゃ技術系社長としちゃーだめだよ。
昔のソニーやホンダは夢を実現させて成功させてきたんだから。
実現できないロマンばかり追いかけてる技術系社長って痛いだけだろ
っていうか、(電波であれ)5年前に5年後がこうなりますってならともかく
商品の発売があと半年も無いのに、こんなことを言ってるレベルで良いわけ?
今やらなきゃいけないのは、半年後に7万円以上の価値がある商品であることを
急いで説明することなのだが。
PS4の話は良いから、半年後はどうするのよ…。
>>225 実現できないロマンばかりって何のこと?
とりあえず 2、3例をあげてみて
本当に痛い社長がどんなものかを知らないというのは幸せなことだ。
>>226 まああんなガラクタを価値があると認めさせるのは無理だろう。
あんな中途半端な物を欲しがるのは、記念に買っておこうとする一部のオタクぐらいだ。
PCのような機能なんて欲しがるぐらいならPCそのものを買うわ。
まあ、確実に箱は買わん。
俺から見ればコンピュータ=PCという固定観念から
逃れられない奴の方が痛いな
PCってのは作業する為の道具だろ。だから膨大な
メモリが必要になるし拡張性が大事だからその分
コストアップするし、帯域幅も限られる
クタの言うエンターテイメントコンピュータってのは
むしろ家電や携帯電話と言った組み込みに近い
>>224 そうだな…
むしろこのインタビューは、クタたんに思う存分ロマンだけ、理想オンリーで
好きなだけ語ってもらうためのものなのかもしれない。
現実のPS3が11月のロンチの段階でどうなんのか?を
ここから読み取ろうと思うオレが間違っていたのかもしれないな…
明確な将来のビジョンを語ることができない社長ほどいらんモノもない
それって戦略がないか頭の中にあっても社員に伝わってないってないって事だからな
つーか製品について語るのは営業や現場の開発の役割だろ
>231
奴はあえてパソコンとは言わずにコンピュータって言い回し使ってるのにな
>>234 PS2のときにゲップが出るほど聞いたからさー、そういうの。
eディストリビューション、GScube、EEの外販、EE2,EE3etcetc…
現状は例に出してるiTMSはおろか、クタの言うちょっと前のステップと言ってる
XBOXLiveのアーケードに全く追いついてないし、ネットの活用という点で
任天堂のWifiにすら負けてるんじゃねの。
口を動かす前に手を動かせよ、と。
つか、アップグレードだとかコンフィギュレーションだとか
じゃあ実際に発売日に買うかもって奴の気持ちわかってんのかコイツ。
急いで普及させなきゃ、妄想をやるのも不利になるだけなのに
5年して上手くできたら買ってねって話ばっかなんですけど。
発売日に買う意欲がどんどん無くなる。
いろいろ語るのはいいんですが
コア420MHz
メモリ600MHz
という現実から逃げないで下さいw
240 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 19:07:14 ID:y5d4DHGH
インタビューより
記者「ソニーは今まで今年で創業60周年の節目を迎えます。
新しいビジョンを発表する機会があるのでしょうか。
中鉢「社外に公表するようなものではありません。聞きもしないのに夢ばかり語る人がいますが、
往々にして人間は苦しくなると夢を語るんですね(笑)。
今が苦しいから来年のことを語ってみせる。私はそれははぐらかしだと思います。
そいや、PS3のネット関係で
Googleと何かを提携しようとがんばってたけど
うまくいったのかな?
>>238 1つは久夛良木の発言じゃないし、
「もし幸いなことに広がるのであれば、(UMDを)みんなに使って下さいということになるだろう。」
って穏当な発言だと思うけど
浪漫浪漫言うけど、結局ハードとしてのビジョンしか話して無いじゃん。
そりゃテクノスレ的にはそれでいいかもしれんけど。
コンテンツの重要性を謳っておきながら、それについてほとんど語らない。
自分でやってしまうと他人が食えないから、とか言ってるが、これは強弁だろ。
よしんばインフラの建設だけで(SCEは)満足するのだとしても、
他人が魅力的なソフト(コンテンツ)を提示してくれるという保証がどこにある。
1年、2年たって誰も出してくれなかったら、その時は自分達で出すとでも?。
その時に手遅れになってなきゃいいがな。
強弁?
,ィ __
,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、 , -‐、/./.- 、
/ | | ヽ l l ( 火 ◇ 風ノ
/o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、 ノ ◇ ◇( 爆音は暴風の如く
/o O / l´ ノ 箱○ ヽ lo ',ヽ ( 山◇ 林 }
\___/. ト、 ● ● ハ ∧ `⌒/7へ‐´ 売り場の静かなる事林の如く
/ ,イ レ_ ( _●_) ミl~T--‐彡 /./
/ ̄ ̄l. 彡、 |∪| ノ'l l::::::::::彡ー7⌒つ、 発熱する事火の如く
彡:::::::::::l ト、___ヽノ /| l::::::::::::ミ {,_.イニノ
彡ソ/ノハ ト、 \ / ,イ 川 ハノヾー‐'^┴' 在庫の動かぬ事山の如し
>>238 UMD>ごめん、まだPSPビジネス終わってない。これからそういうものが出るかもしれない。
(個人的には出るとは思ってない)
1000倍>基準が分からない。何を以って1000倍なのか。
しかもそこで言ってるのって「実現したい」じゃん。クタが言い切ってない。
>>239 現実だというソース
>>240 あげてまでご苦労。
確かに全社員&従業員が夢しか語らないような企業は俺もダメだと思うよ
ネットワーク周りのサービスに関して言えば、それは目の前にある果実だと思うけどな。
それをSCEが取れる能力があるかってのは別として、確かにPS2発売前とかとは状況が違うよ。
TVへ向けてサービスを配給出来るだけの回線は既にあるんだから。
後は仕組みが用意されれば、いつでも商売として成立しうる状況。
そう言う方向って本来的にはXbox360が今は一番近いところに居るんだけど、
MSはPCを意識しすぎて、Liveを完全に閉じた物にしちゃってるから、自ら芽を摘んでる状況。
そしたら後はSCEしか無い訳で。
Cellコンピューティング関連はまぁ、全くのお花畑だけどさ。
確かに、今ネットワークの向こう側へ色んなリソースを置いてってのは盛んだけど、
それって殆どの場合ソフトウェア技術として開発されてる訳で。
HTMLベースだとかJavaベースだとかであって、サーバのハードウェアがなんであるかみたいな
CellやSPEとは最も縁遠い概念になってる。
248 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 19:18:00 ID:y5d4DHGH
UMDキオスクでワンコイン計画なんてのもあったっけなぁ・・・(とおいめ
>>244 他人が食えないから自分はやらない、ってのは、本来おかしな理屈。
それならそもそもソニー自体いらない(他の企業に任せればいい)って話になる。
もちろんクタの発言はコンテンツに限定した意味で言ってるんだろうけど、
それならなんでSCEは自分でソフト出してるの? ってことになるだろ。
メーカーの事情としてなんとなく分からないでもないんだが、やっぱり理論としては間違ってる。
セイバータン
既存タイプのゲームはちょっとくらい遅れても良いから、
ネットワークコンテンツを充実させてほしいなあ
要はビジョン先行で具体的に提示できてねーじゃんって言いたい訳だろ
んなもん発売まで5ヶ月もあるのに今から手の内晒してどうすんだよと
こっちの方が経営者として失格だろう。まあTGSが一つのヤマだろうな
GYAOは面白い試みだと思うし俺も結構使ってるけど
ぶっちゃけ赤字でそのうち消えそうだよ
高価格を納得させる事優先しろ時間が無いといったり
時間があるのに手の内晒して失格といったりどうなってんのw
>>256 出る前のハードで、次の型番の話する奴が
そんなこと考えてるとは思えないw
>>256 「もう5ヶ月しか無い」と俺は思うけどね。
まぁ確かにTGSもあるし、今の発言だけ取ってSCEに落胆するのは早とちりかもしれんが、
クタの言ってる内容が内容(何もかも他人任せ風味)だけになぁ……。
PS4の話はいいから、5ヵ月後に出来ることを見せてくれないと
買いたくても買えねーっつの。
ただでさえ75,000円だの、コンフィギュレーションだのと
発売日に買う気を無くす要素満載なのに。
PS3で10年もたすんじゃないの?
アップグレードしながら。
GCの特殊8cmディスクやUMDのように中途半端なメディアは普及しないよ。
俺はだから発売日と価格をE3で発表したのは間違いだと思ってる
元はといえば去年のE3を丸々PS3に当てたのが間違ってた
お陰で今年見せるものが減り、具体的なものに入らざるを得なかった
どっかのBlogでもやってたけど
ビジョナリーとしちゃ、岩田氏のほうがよっぽどビジョナリーだよ。
24時間つながってます、こんなことができます、
ああそりゃ面白そうだなと思える。
5年越しで出てきたのが、結局Xbox Liveのパクリでどうするよ。
あと5ヶ月なのにそれすら怪しい。
いや、価格をだしたのはSCEの良心だろ
北米で様子見してたユーザーに、PS3を待ってってもこんなに高いから
変えない人は360を買ってねっていう
268 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 19:47:49 ID:y5d4DHGH
GCは当初からゲーム専用規格のDVDだから問題ない。
UMDはポータブル汎用メディアにしようってアピールしたわりには
PSPでしか見れない意味不明規格だから。
>>266 おまいさん、ずっと同じこと書き込んでるなw
クタも岩田も言ってることに大差はないと思うけどな。
片方は自分のところでチップまで作ってるから吹きまくりで
もう片方は慎ましくしてるだけで根本はそんなに変わらん。
だから、微妙な容量のメディアは流行らないんだよ。
PDとかZIPとか。
UMDは10年早いんだよな。
あれが多層化したBDだったら使い道ありそうだけど・・・今更あんなもん出されてもな。
ま、組長や今西氏に比べたら大した事はないよ
>>269 俺はこのスレ知らんぞ。
どちらかといえばまだ、期待派だし。
単に、みんなそう思ってるだけだ。
PS2のネットは酷すぎた。
5年前ならともかく、5年経ったのに
さらにまた5年後の話をされても困る。
どの機種も毎回発売日に買ってきたゲーマーだけど、
PS3は発売日に買って欲しくないとしか思えん仕打ち。
>>272 10年後なんて、光ディスク自体存在が怪しいよ。
携帯機目当てならなおさら。
5年後の話とかしてなくないか?
後藤に聞かれたから答えてるって感じだと思うんだが。
>>276 光ディスクの存在自体が怪しい根拠を教えてくれ。
配布メディアとしてはいまんとこ光以上のものはないが?
すべてネットワークになるとかありえないことはいうなよ。
>>266 DSがWEPにしか対応していない以上 無線LANのみのWiiのセキュリティには
かなり不安があるんじゃないかな
いくらネットが進化したとしても、ディスクは残るだろうね。
配布メディアとしてではなく、ストレージとして。
好きな映画をDLして、HVDに保存しておく、とか。
>>278 携帯機に限れば、10年後にも光メディア使ってるとは思えん。
つーか今ですら使ってるのPSPぐらいだろ。
少なくとも
>>272のいう
携帯メディアにBD版UMDとかは絶〜〜〜〜対ありえんだろ。
UMDの時点ですら、光メディアがかなり微妙だった。
PSP以外の応用例があったとしても
厳しいことには代わりなかったと思うよ。
>>282 携帯機にはおれもなくなってると思う。
光メディア自体の存在が怪しいというてるのでその根拠を聞きたいんだが
>>282 携帯機にはおれもなくなってると思う。
あんたは光メディア自体がなくなるいうてるのでその根拠を聞きたいんだが
SDHCカードが最大32GB/最速48Mbpsだっけ?
もう全部SDカードでいいじゃん。
>>284 "10年後なんて、光ディスク自体存在が怪しいよ。"
って書いたわけだが、何かおかしいか?
今ですら、HDストリーミングでも普通に見られるわけで。
パッケージングと課金の問題の方が先だ。
実際のところ、書き出しならともかく
記録済み大容量光ディスクってのは
"ゲームの配布"が最後の応用例なんだよね。
今の携帯メディアで起こってることが据置きで起こるわけで
10年たったら存在自体が"怪しい"のは確かだと思うよ。
まぁ、身近なPCやレコーダーの世界じゃ既に起こってるけどね。
逆にストレージとしてのHDDの需要は、増える一方であり、
HDDが要らなくなるなんてのは、ペーパーレス社会の予言
(実際は印刷する為に更に紙が溢れた)ぐらい、ワンテンポズレてると思われ。
>>262 これはヒデェな・・・
PS2そのまま敵増やしただけみたいなグラ
しかもフレームレート低っ
サーバサイドにストレージ置くのもまたトレンド。
291 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 20:59:22 ID:NJa3YDBV
クターは「最終的にはHDDもいらなくなる!」とか言ってるのがなぁ・・・ついていけない。
>>286 先に上位規格に切り替えたメモステPROも最大32GBですよ
>>287 すべてネットワークで配信なんてありえないこというなって。
あんたBB回線が世界中で普及してると思ってない?
Wii→新世代
XBOX360→次世代
PS3→異次元
>>283 MegaCellだのminiCellだのmicroCellだの…
>>289 ハァ…そうですね('A`)
開発者の人、でてきて
PS3をボロボロにけなしてくれませんか?
頭おかしいんじゃないの?大丈夫?
もう恥ずかしくて私は踊れないわ
>>295 だから、"存在が怪しくなる"と言っている。
BB環境は、WiMAXとかがあるので海外ではむしろこれから。
10年スパンなら大して問題じゃない。
最後に残るのは"信仰"だよ。
紙なり円盤なり、20世紀生まれはモノが欲しいのさ。
>>298 この考えに至理由がわからん
ゲハ特有だよねw
でもWiiは小学生までだよなぁ。
305 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 21:23:30 ID:WFT17UwL
面倒くさいからAvコード接続もそのうち無線にしてよ>ps3
いわんや童貞においておや。
307 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 21:29:01 ID:ui4pyIez
テレビ付けたら隣の家の住人が見てるAVが映ったなんて事になったらやだよ。
>>308 コンバトラーVのガルーダ1号、ガルーダ2号みたいですな。
これじゃただの数攻めやん。
1つのCPUではPCにかなわないから、5000個なら勝てる、と。
まあクソCPUを5000個積んでも、
IntelやAMDのクアッドコアの次世代CPUには勝てないわけだが。
だから、基本描画性能はATI>>>>NVIDIAなんだってば
ATIがシェーダ3.0に対応しないのはその特性を落としたくないからと・・・
チートが基本?
なんか良い年したおっさんがハッスルしてるなw
コンバトラーVってなにかと思って調べたらアニメかよwwwwwwwwwwww アニオタオッサンきめぇwwwwwwwwwww
言い訳として、つい最近アニメを見た
スパロボで知ってるのどれかだろw
>>311 基本描画性能は、ATIもNVIDIAも差はないよ。
カードの選択肢とドライバの完成度は、圧倒的にNVIDIAが上だが。
ATIは、最上位モデルとミドルモデル、
とりわけ1800と1600の性能差があまりにもありすぎる。
1700に相当する物がないのは痛い。
それにATIのドライバは、そのバージョンによって性能が致命的なまでに変わってしまう。
これはドライバの完成度にムラがあるということ。
>>315 チョニー信者uzeeeeeeeeeeeeeeeee
>>307 PhysXの演算性能自体は100GFLOPS程度らしいからね
今のGPUで代替出来る一部処理ならそうだろうな
>>224 問題は、そのロマンや夢があんまり他の人にとって面白いもんじゃないって
所だろ?そう、それで?って感じじゃん。
とてつもなく意味不明で凄いことを言ってるわけでもないし、みんなが
そうなったら良いなと思える夢を語ってるわけでもない。
単に今の延長線上で環境が進歩したら、当然それは可能だろうけど面白いの?
みたいな程度の事しか提示できてない。
そうなんだよな、別にクタならではの独自性のあるビジョンなど一度も語ったことはない。
誰もが将来そうなるであろうと予想してることを語ってるだけ
まともな人間は今現在において実現の目処が立ってないことまでまくし立てたりはしないからな
>>321 ただクタが外れてるのは、それをゲーム機でやろうとしていることだ。
別にPCでも既に同じことはできるんだから、
敢えて制限の多いゲーム機でやることはないだろう、と。
逆に、素晴らしいビジョンを持った奴って誰?
かわりにおまえらがすごい夢を語ってくれ
HDTVの隣に置くコンピュータを作りたいのにPCで出来るってのは何の答えにもなってない。
TVの隣に起きたいなら、まず静かにしてくれ
>>325 そんなの、ViiVでいいじゃないの。
リモコン操作のできる小型PCなんて既にいくらでもあるんだから、
そこからHDTVに出力すれば、今すぐにでもあらゆる映像を堪能できる。
もう既にPCで実現してるのに、誰も11月まで待ってられないよ。
>>322 まあね、AppleもgoogleもPCでやってんだからそれに憧れてるなら
PCでやって見ろといいたいね。
まず出来ないけど。
しかしPS3の狭い中でならやれるような気になってるクタタン
嫌ってるからなに言ったって難癖つけるくせになに言ってんだかw 思考回路がチョンと同じw
クタタンが馬鹿にされるとなぜか自分の肉親が馬鹿にされたような気になる人がいるみたいだw
ID:iIXqmg7z
チョンを煽っているチョニーGK
>>327 つか、ViiVなんて誰がつかってるんだ?
PS3は魅力的なマシンなので、世界のどこかで誰かが勝手にいろいろ作ってくれるに決まってるんですよ。
結論
NTTは10Gbpsの光ファイバーサービスをさっさと始めろ。
つーかそもそもViiVてっ何?
素で分からないんだけど
いろいろとPCニュースサイト見るけど
未だに理解できない。
>>310 数攻めは現在のスパコンも同じでしょ?
意味わからんがな。
その誰も興味を示さないViiVに機能的に遥かに劣るものをコンピューターと称し
ゲーム機に抱き合わせて売りつけようとしてるのがPS3なんだよ
だから何を言おうが高いもんは高いと一笑に伏される
夢もビジョンも語れない人間が、他人の夢やビジョンに難癖をつける。
人間は夢を語るとき、時にそれは他人にとっては少し馬鹿っぽく見える場合があるし、
言葉に出した時点でそれが達成できなかったときのリスクを負うこととなる。
そういう恥をかくことを恐れ、夢を語れなくなる。
そして、その腹いせに夢を語る人間を批判して、批判することで自分が優れた
人間であるかのように振舞う。
それに内容的には実現不可能な内容じゃないでしょうに。
>>337 ViiV … リモコン操作だけで動かせる、リビングコンピュータの規格。
規格を満たすためには、Intel製のデュアルコアプロセッサ、ViiV対応チップセットとマザーボード、
Windows XP Media Center Edition、リモコン必須。
条件を満たしたパソコン製品にはIntel特製のViiv対応ロゴシールが貼られる。
2chで言ってもはじまらんような・・・
商品を売る人間が夢ばっかしか語らないなら
だれも呆れて買わないよ
ちゃんと仕事しろ仕事
書斎にWindowsPCがあるから、リビング端末までWintelアーキテクチャに拘る必要は感じないな。
フル機能ブラウザとメディアプレーヤが動くなら、何でもいいんじゃないか。
夢じゃなくてビジネスなんだよね。
くたはID:64YYeInDよりは仕事してるよ。
ViiVなんて規格満たしたら高すぎて必要ない。
HDDレコにロケフリ的機能つければ十分だ。
>>341 レスサンクス
要は家電もどきみたいなものか
>>341 よくわからんが、それはPCとどう違うんだ?
リモコン必須ってところ?
おっと、またクタタン馬鹿にされてカチンときたみたいだw
俺はむしろ、クタよりも箱liveが嫌い。
というかクタの構想のどこがおかしいのかが俺はよく分からん
何度も何度も言ってるがPCと組み込みじゃ用途が違うだろ
PS3は確かにその中間を目指してて中途半端に成りかねないが
いざと言う時は組み込みですと言えば済むだけの話
ID:64YYeInDみたいなのはクタが批判できればなんでもいいんだよ。
言っている内容は関係ない。
クタはゲーム嫌いなんだろう。あくまでゲームは資金稼ぎの踏み台にすぎず、
コンピュータの仕事がしたくてしょうがないんだな、きっと。
インタビューより
記者「ソニーは今まで今年で創業60周年の節目を迎えます。
新しいビジョンを発表する機会があるのでしょうか。
中鉢「社外に公表するようなものではありません。聞きもしないのに夢ばかり語る人がいますが、
往々にして人間は苦しくなると夢を語るんですね(笑)。
今が苦しいから来年のことを語ってみせる。私はそれははぐらかしだと思います。
これってあまりにも凄い発言だよな。
私も、はぐらかしだと思います。
クタバカにされたからどうとかアホかw?クタの評判なんか知ったこっちゃっねーよw
ただ乞食やニーがこの先何しても国が良くなるわけないとか偉そうに語って政治批判してたら
おまえが言うなってつっこむだろうがw おれはただそれをやっただけだw
クタの構想のどこがおかしいのかもなにも
〜できたらいいなあ
〜のようになったらいいなあ
とそんなんばっかだからね
普通、そこにえっ?っと疑問符をつける
後藤たんも顔引き攣ってるよ
>>354 出井は最後にひとつだけ良い仕事をしたな
クタを落として正解
ここはチョニー信者の避難所じゃありませんよ?
スレタイ読めないんでちゅか?
夢ばかり語っても何も得られない
ムーア様のように
日本市場をあきらめた
互換をあきらめたと言う方が現実的
>>338 ID:hS9REGtPは無知なオッサンなんだろ。
Xeon、Itanium、POWERPC、Opteron等を数千個積んだ超並列機が主流なのにな。
>>356 それは誰かも言ってたが後藤が聞いてくるからだろ
クタとしては目の前のPS3立ち上げが最優先だから
Linuxやjavaなんておまけ、後回しでいいと思ってる
まぁ、鳴り物入りで出した特注のEE+GSが
安物セレロン733Mhz+普通のビデオカードのマシンに
性能で簡単に追い抜かれちゃうんだから、
シリコン自体にはマジックなんてないのよ。
ヘテロジニアスなDSP混載に将来性があるなら、
PPCじゃなくて、x86コアにしたCELLを出して勝負すればよいし
本当にそれに需要があるなら、他所がそれを出してしまうだけ。
>>363 それでは勝てないような。普通のビデオカードってのがわからんけど。
>>362 聞くのは当然だよ
なんでゲーム機が7万5000円もするのか
その価格を納得させるだけのビジョンを後藤タンは
懸命に聞き出そうと頑張っている
出てくる答えはことごとくお花だけどw
てじなーにゃ
ろくに認知されてないViiVとやらでPS3の代用云々いうのも
ナンセンスだ罠。
だからPS3はViiVに遥かに劣るんだ
>>363 IntelもAMDもヘテロジーニアス型へ移行するといっているのだが。
cellとは、x86とPPCという差があるけど。
>>364 つXBOX1
普通のビデオカードっていうかGF3カスタムだけど。
結局PCより小さいマーケットで
パーツ単位で争うPCより速い技術革新ペースは維持できん。
CELLに自信があるなら、
PPCコアじゃなくてx86コア使えばまだ可能性もあったのに。
>>368 高価格ゲーム機に幽霊みたいな有名無実の規格
ぶつけること自体イミねえし
>>370 ViiVに出来る99%のことがPS3には出来ないね
そもそも、PS3より遥かに高いViiVでは、BDを再生できないだろ。
BDドライブ搭載したとしても、まともに再生できないだろうし。
>>372 つか、むしろそれは360作った香具師にいいたい。
PPCコアよか互換楽だったんじゃねーの?
>>372 なるほど箱か。
PCを想像してしまった。
>クタバカにされたからどうとかアホかw?クタの評判なんか知ったこっちゃっねーよw
>ただ乞食やニーがこの先何しても国が良くなるわけないとか偉そうに語って政治批判してたら
>おまえが言うなってつっこむだろうがw おれはただそれをやっただけだw
どの信者にもこういう能無しが少なからずいるもの
文章能力0のお前は乞食やニートにも劣るよ
ViiVはともかく、じゃぁPCでいいんじゃね?
と言いいだすお客を説得せにゃならん。
エンコなりBDなりの、もう少しまともな使用モデルがあるのなら、
じゃぁ、その機能分PCのボードで内蔵してくれたら便利じゃね?
と言い出すお客を説得せにゃならん。
そして、そのモデルに本当に需要があるなら、
そんな拡張カード無しでも動くようなPCが巷に溢れてしまうよ。
20G中7Gもつぶして互換あれっぽっちってフツーにアフォだよ
PC買うならPS3で良いんじゃね?
7G分の中身はキャッシュだろ?
エミュレータなんて数MB単位だよ。
>>379 汎用作業はx86、パワーを要する作業はcellをアクセラレータに使うとでも?
>>375 BDを再生程度じゃPS3の価格を納得させれないんだよ
現に高いという声一色じゃないの
で、他に納得させうる要素は何?って話
んで出てくる答えが、〜できたらいいなぁ…
はい!てじなーにゃw
>>371 そうですね。PS2Linuxも事実上放りっぱなしでしたし、今回も載っけただけで
満足して終わりでしょう。
てかx86詰むとしてもPPE並に贅肉落とさないと詰めないんだけどな。
>>384 てめぇ粘着質だな
PS3にはうんざりだけど、こういうやからもうざすぎ
>>383 なんだっけか? 互換専用でほかにいっさい使えない領域7G分を
強制的につくってしまうから、中身どうつかおうが同じとちゃうか?
389 :
名無しさん必死だな:2006/06/09(金) 23:12:06 ID:O0leGofD
いいかげんテクスレのPS3信者もクタを擁護するのはムリだと悟ったかな?
>>384 お前が買わなくても買う人は一杯居るんだからいいんだよ
コア層をあらかた掘り尽くしたら安くすればいいだけの話
>>387 どんな擁護が飛び出してもたやすく捻れるからつい遊んじゃったよ
まあそんな答えしか出せないクタが悪いんだけど
リビングコンピュータが普及したらゲーム機は滅びる
だからソニーも必死なんだ
>>382 アプリ別に専用のプロファイルを用意しないとならず、
その為のリザーブ領域として20GB中7GBを消費している事実に変わりはない。
ViiVにはできてPS3にはできないことって、何なんだろう。
>>382 つか7G分も占領してるのに互換のための作業が
遅々として進まないのが壮大な無我というか。
箱の互換は、エミュというより移植。
だから大前研一がオタク専用ってのは正しい
SCEはわざとそれらに高く売ろうとしてるわけだ
ViiVは意識すらしてもらえないんだから機能はともかく
存在自体ないも同然ではないか?
ViiVよりXboxのほうが強敵だと思う
7Gっていくらなんでもネタだろ
ほとんど役に立たないものに20のうち7
HDDなし版は互換機能なし?
>>395 まずソニー社員愛用のnyが使えないなw
他にも山のごとくあるのでその方向は瞬時に諦めるのが得策かと
箱が出たころの痴漢さんの言い分だと、箱は劣化PCであるがゆえに
次世代移行にも互換がとりやすいのが強み、ってそっくりかえってたのに
わざわざPPC系になんか移行するから無駄な苦労を背負い込むわけで
>>403 ViiVとは、リビングでWinnyを使うための企画とは全く知らなかったよ。
で、ソニー社員がそれを愛用しているってどこの平行世界のことかね?
ViiVでぐぐったら・・・。
>TVチューナを搭載しているPCのOSがほとんどWindows XP MCEである米国では問題ではないが、
>日本ではすでに独自の10フィートUIを搭載したPCがほとんどで、これは大きな問題となっている。
>例えば、コンシューマPCのトップ3である、NEC、富士通、ソニーは、
>いずれも独自の10フィートUIをWindows XP Home Edition/Professionalに組み合わせて提供している。
>問題を難しくしているのは、それらの日本メーカー独自の10フィートUIが、
>機能面でWindows XP MCEの10フィートUIであるメディアセンターを上回っているという点だ。
>このため、日本のPCベンダがWindows XP MCEに乗り換えるためには、機能のグレードダウンを覚悟しなければならない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0826/ubiq122.htm
バイブって読むんだよ
>>405 おう、ソニーのサイトのPCの画像にnyのアイコンが載ってたネタ知らないの?
あれはVaioだったけ?
>>402 HDDなし版に互換ナシってのはまんまでなかったかな。
ソフト側で両対応にあらかじめ作ってあるとかでないと
無理だったはず。
windowsPCはすでに家にあるので、PS3のlinuxとかいうやつが気になる。
あとPS3のゲームも少し。
任天堂のハードも。
>>400 XBOXはブラウザやメールなどの標準的なインターネットサービスから完全に遮断されているし
FF11など極一部を除きキーボード/マウスを入力インタフェースとして利用する事も原則禁止。
XBOXはここまで配慮して、隣にリビングPCが座れる席をちゃんと用意している。
やっぱり、リビングのテレビからリモコン一つでWebやメールが出来ると便利だからね。
たぶん64YYeInDは自分の願望をSCEが叶えてくれると勘違いしてるのだろう
クタの構想は任天堂とある意味似ててゲーマーというニッチな存在ばかりを
相手にしてたんじゃジリ貧だという想いがある。しかし方向性が逆でPS3の
場合は最初は値段を高くして高級家電として売る事にした訳だ
>>406 つまり、ViiVって規格を採用すると、
現在、日本のメーカーが出しているリビングPCよりショボくなると。
>>413 ViiVじゃないけどPCをTVにつないでるが
モニターの種類が違うだけでとくにかわった印象は無いよ。
これが便利っつーならフツーのPCも便利。
>>414 その高級家電方向が明らかにおかしいから
袋叩きにあってんだよね
なし得たプレゼンスの結果はWiiと全く逆
これは無能というしか無い
ID:64YYeInDは
クタのアンチスレにでも行って来い
>>417 そりゃあ、コンピューターエンターテイメントというのは、
君の望むWinnyが快適に使えるものではないのだから、仕方がない。
WinnyはWindowsPCでやってなさい。
ps3は開発費をゲーマーに面倒みてもらって、アプリは無償のガンマンに
作ってもらってpcに仕立てる。商売の本丸はサーバーや医療画像機器。
っていうことだな。
んで、皆が望むコンピューターエンターテイメントって何?
〜できたらいいのになぁぁぁぁ…zzzz
がコンピューターエンターテイメントなのかい?w
>>417 Wiiもどうかなーとも思うけどな。
ボタン押せば済むことをわざわざふりまわしたり
せなならんのって、たえずそれだと面倒くさくなってきそうだし。
DSのタッチペンは目新しい直感操作であると同時に、
操作にさしたる労力を必要としなかったからウケた
のもあると思ってるんだが。
>>348 一応、intelが専用のメディアサービスとか打ち出してたはず。
ただし、viivに必要とされるMCE自体、日本メーカーのテレパソの独自ソフトより低機能でしかもMCE自体、「MCE用リモコン」が必須。
NECがMCE・独自ソフトでリモコン用UIとリモコンが別々に付いてる。
まだMCEが過渡期の存在で、viivもよく分からない状態。
あれこれいうけど
結局ブルーレイ売りたいが一番でしょ。
>>417 どこが明らかにおかしいんだ
お前さんやネット上の口煩いゲーマーの脳内では
おかしいのかもしれんがマスマーケティング上は
任天堂の言うようにそんな層は少数派なんだよ
>>422 >商売の本丸はサーバーや医療画像機器。 っていうことだな。
そっちはそれこそサービスの巨人IBMがやるからSCEの儲けにはならん。
PS3とWii、9:1のひっくり返るはずの無い差を
一夜でひっくり返されたじゃないか
これが無能でなくてなんなんだw
>>423 一番具体性があるのはBDだろ。
BDを馬鹿にしているが、映画業界を馬鹿にするとは随分とご立派な方のようで。
EyeToy2を利用したものなども、製品として確立していないのでだめというのなら、
Wiiなんて論外となってしまうだろ。
>>425 なるほど、わかりやすい説明ありがと
でも今の状況だと、MCEを買うよりはチューナーが付いたVistaPC出るまで待って、
そいつを素直にリビングのテレビにつなぐほうがいろいろできて
便利なんじゃないかと思っちゃうなあ
>>430 BD再生がコンピューターエンターテイメントなの?
その答えには後藤タンはおろかクタでさえ脱糞するぜw
>>429 だからそれがお前の脳内だと言ってる
仮にPS3をBD・HDDオプションで4万で「ゲーム機」として
売ると逆にWiiに負けると俺は思ってる
大体、ハッタリ具合では任天堂もSCEも大して変わらん。
どっちもまだ具体的に「凄い!やりたい!」とも思わせるものは出せてない
>>434 それは凄いな
細いから勝てると思ってアイスピックに頭突きを食らわすぐらい
ぶっとんだ思考だ
Xbox360って、売れたんですか?
結局は後藤ちゃんのこれが全てでしょ。
>このように、PS3の価格のモデルの根拠は非常に明快なのだが、不明瞭な部分もある。
>それは、PS3にコンピュータとしての付加価値をユーザーが認めてくれるかどうか、
>そのためにSCEIがどういった戦術を取るのか。コンピュータはソフトウェアがなければタダの箱。
>PS3が“ゲーム機+コンピュータ”の価格であるなら、
>コンピュータの部分のバリューを示すことができなければ、人はその分のコストを払ってくれない。
>SCEIは、今後5カ月で、それを明確に示していく必要がある。
これに対し、
「SCEは何も用意していないよ派」と「発表のタイミングを待っているだけだよ派」に
分かれてあーだーこーだー言っても不毛っしょ。結論なんて出ないんだもの。
BDは本社にcellの開発費を出させるための手形じゃないかな。
クタのコメント読んでると、ゲーマーとソニーを使って
スーパーコンピュータを作るのが目的なのではないかと思えてくる。
>>440 え、それに関してはプレステカードとか発表してない?
プレステカードでキャッシング〜
つ【ソニー憎くけりゃBDまで憎い】
日本だったらプリペイドはパソリとEdyで十分だな。
海外のライト層向けはどうするんだろう。
おいおい、もうすぐID変わるじゃねーか、遊ぼうぜ
このキャラはID変わるとともに自然消滅するからなw
体動かしてゲームするのがそれほどまでに魅力があるのか
というとビミョーというか。ダイエット運動器具にゲーム機能つけた
製品があるけど、あれは運動器具をつけることでゲームが
何倍にも面白くなるからでなく、ダイエット運動が苦痛なのを
ごまかすためのもので、学習ソフトと発想はかわらないし。
FPSとか、ただ3D酔いするより体力消耗しながら酔いが
襲ってくるほうが何倍も辛いかもしれないしね。
>>446 欧米ではアイトーイが大ヒットしたから需要はあるかも。
日本は狭い住宅事情があるせいかヒットしなかったな。
あと日本人ってのは照れがあるのかもなー、外人と違って。
十字キーとボタン/トリガーと最低限の従来型インタフェースも残っているから、
全てがブンブン振り回すような体感系でもないと思う。
>>438 日本市場が特殊なのか、Wintelの戦略にズレがあるか、って感じだねえ
PS3もなんだかんだ言って大作ソフト出る前に値下げで
いつの間にやら1億台突破とかになって「そう言えば始めの頃は
リナックスとか言ってたよね。」とかになりそう。つまんね。
あと、汎用コントローラーは良くできた専用コントローラーと
専用のジャンルでくらべると落ちると思うんだよな。
ハンコンやフライトスティックや鉄騎コン相手に
クルマゲーやフライトシミュやロボゲーではりあっても
勝てないと思うし。
454 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 00:11:03 ID:W2W2abVr
>>430 BDが必要なら、BDプレーヤーのちゃんとしたのを買います
>>440 いやいや、そりゃオカシイだろ。
発表のタイミング見計らってるだけなら、仮にも社長の口から
『トップガンの人に腕をふるって〜」だの『才能がある人たちが〜回り始める。』
『ひょっとしたら〜独自OSが』
なんて他力本願な言葉が出てくるのはどうよ。
>>453 でも、標準化されてると言う利点もあるし。
DSというヒットがあるから、任天堂の実力拝見というところかな。
>>454 ちゃんとしたBD機器なんか買ったって、PS3と画質かわらんよ。
それにプレイオンリーのBDドライブ搭載機なんてPS3以外には出ないだろうしね。
458 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 00:14:52 ID:KHMiu0U8
>>458 Xboxポータブルって、このFlexGoの話を勘違してたのかと思ってたけど
その記事を読むとなんか思わせぶりだね
460 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 00:25:07 ID:D8F1OP+y
クタの話を真に受けると2年後にはデジチューナーと
BDライタブルドライブとH.264エンコ体制の整った高級バージョンが
99800円で発売されるだろうな
うm、SCEの本命はPSX2だからな
PS3でさえクタにしてみればまだ玩具だろう
>>446 体動かすほうが魅力的になるゲームもあると思うな俺は。
例えば太鼓の達人、あれがビートマニアにみたいにボタン押すゲームだったら
あんまりヒットしなかったと思う。
豪快に適当にバチを振り回すからうけたんじゃないかと。
資本主義ってやつかなー
PSX2は早く出して欲しいよな。
PSXはもうPS2が大体行き渡ってから出たので魅力がなかった。
PS3発売後2年以内にPS3ゲー出来てデジチューナー2個、BD録画、
HDD500Gくらい積んだのが20万以内で出たら速攻買うのに。
SCEは赤字見込んでたが、実際はあんまり赤字被る気無さそうだな
世界的に総じて高いし
ネットが無料だそうだが、どの程度までが無料なんだろ
466 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 00:49:04 ID:MfCDft53
無料と意気込んだはいいが、対応しきれなかったり大赤字出したりして
「好評につきサービス終了」しなきゃいいがな。
同じ無料サービスなのに、Wi-Fiコネクションには悪態をつかないんだな。
つーか、XBOX Liveでもベータテストやってたと思うが、
いい加減PSPとかPS2でベータテストやっておかなくて良いの?
つか、まさかNDSがネット対戦できるのに
PSPで出来ない時代が来るとは思わんかった。
いずれ箱Live!のパクリをしなきゃならない時代が来るとは思ってたが、
やると決まったら一刻も早くやったほうが良いと思うが。
PS2時代のネットはいくらなんでも酷すぎだよ。
PSPやPS2でもつながるようにするんでしょ?
PS3本体出たらネットはベータテストで無料ってことなのかね…。
コンセプトは壮大だが、実装は
まず他に追いつくまでに何周遅れしてるのかと。
全体サービスの全体も見えないのに、
GT4の固有サービスだけベータしようっていうのも
オイオイ、まだそんな状態なのかよという。
>>468 そういうのもガンマンがやってくれますよ(w
PS3が発売されたら、いつの間にかサーバーが立っててサードが勝手にマッチングして
くれるんだろう。
472 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 01:44:22 ID:8tir59SK
ネットゲームの課金方法をもうちっと何か考えてくれんかねー。
正直、クレジット決算や個人情報の登録とかやりたくなくてイマイチ手をだせない人って結構いると思うんだがな。
例えば、コンビニ端末を利用して、各ゲーム毎に1000円単位くらいで、ネット課金用のクーポンが買える様にしてそれで課金するとかさ。
>>472 TVみたいにスポンサーつけて、CM入れればただになるよ。
>>448 コントローラもコンピュータ的な美学で考えるなら
3次元センサー1コ、2次元アナステ2コ、
1次元トリガー4コ(PS3は2コ)、0次元押ボタン8コ(PS3は10コ)
みたいな構成ならすっきりして綺麗なんだがなw
まあ実際は感圧ボタンとか他に色々あるけど・・。
あれ、MSってコンビニ決済のプリペイドあったんじゃないっけ
476 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 01:54:54 ID:8tir59SK
>475
え、あるの? ちゃんと各メーカに利益がいくような仕組みになってんのかなぁ?
次世代機とかじゃないけど、PS2でのSNK系のMMBB?とかいうやつとか、ウイイレのネット対戦とかさ、
やってみたくても、個人情報登録とかするの嫌なんだよなー。
プリペイド方式でもできるように複数の方法に対応してほしいよ。
>>476 とりあえず見たとこローソン、ファミマ、サンクス、サークルKでは買えるみたいだ
こんどロッピーとかのプリペイドんとこ見てみればいいんじゃね
各プロバイダ経由で徴収するようにすれば楽じゃない
480 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 02:03:15 ID:8tir59SK
>479
クレジット決算でも何でもいいけど、色々選択肢が欲しい。
でも、家庭用ゲーム機でネット対応なら一番相性がいいのはプリペイドだと思うけどな。
社会人以外でも気楽に参加できる&やりすぎ防止という観点からみてもね。
自分でどれくらいの料金がかかってるかわかりずらいのは止めてほしいわ。
どちらかと言うと通信インフラの方が障害になると思うな、だれもが条件の
良いADSLやファイバーを引けるわけじゃないし。
WiFiは上手く妥協点を見出した通信方法だと思うけど、PHSとか無線LANポイントを
増やすとかやらないとね。
本体を買ったらすぐにネットにつながるぐらいじゃないとね。
ADSLやファイバー引けないとこにはWi-Fiも関係ないと思うんだけどな
483 :
名無しさん必死だな :2006/06/10(土) 02:18:57 ID:GlUWaZzt
Wi-Fiは猿やプログラマー猿や
484 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 02:21:14 ID:8tir59SK
>481
とりあえず通信インフラ云々は置いといていいんじゃね?
要は環境的にはネットゲーが十分できるユーザーでも、イマイチ気軽に参加できない現状が痛いから…
俺の回りもみんなそんな感じでネットゲーを敬遠しているよ。 無料の奴だけはよくやるって感じ。
日本に関しちゃ、今すぐやれ直ちにやれ、何で一番遅いんだって
これが正直な感想だ。
ドリキャス時代じゃあるまいに、XBOX1の頃には
日本じゃインフラなんてとっくに一式あるだろ。
ギガビットイーサが何個とかいう与太話を披露する前に、
今ついてるネットワークで、単一アカウント単一決済のコモンサービスを始めろよ。
PS2やGCが、マニアにすら盛り上がらなかったのも
今日日ネットがなかったら、ただの綺麗になったプレステ1なんだもん。
>>455 64と64DDの時に当時の社長は似たような発言しとったよ。
山内・クタ・中山・入交とビックマウスやセールストークや無理目なビジョン語ってたが、
このクラスの人がクタしか居なくなったのは寂しい限り。
64は他力本願どころか少数精鋭とかサードいらねとか言いまくってたじゃん。
末期になるとトップが電波入り始めて、へんな方向いて
需要が読めなくなって、自分からトップ投げるという点でなら
良く似てるかもな。
もっとも64の時の任天堂は、結局1人で神ゲー出しまくってたから
あれはあれで(SFC時代の独占よりむしろ)マルチユーザーには良かったが。
はて、PS3はどうなることやら。
そんでも山内は後継者に岩田を選んだ事で、
人を見る目に関しては衰えていないのを証明したな。
さてクタタンの意志を継ぐのは誰になるのか…
まぁPS3を叩ければなんでもいいんだが
岩田の評価もこれからだろう。一度はGCの失敗で、
会社の価値落とした最悪の経営者の一人に選ばれたんだしね。
岩田より田尻がいなければ任天堂は即死だった
>>492 だよな、マリオが無ければ、今の任天堂の地位はないし、
ポケモンが無ければ、とっくに死んでたし、
脳トレが無ければ、DSなんか流行らなかったよな。
全部あるけどねw
>>492 GCの目標5000万台とかいう寝言が到底無理だと判明した頃ね
>>495 その当時は山内組長や今西氏と同じ電波だしてたな
はいはい
テクノロジー、テクノロジー
任天堂の経営など知ったことではない
>>494 ポケモンは、携帯機の存在自体に影響するから
脳トレ程度とは次元が違う
>>485 確かにこんだけインフラ揃ってんのに
ネトゲ普及しないとなると、もう終わりだなー
>>477 プリペイドは必要だよ。
ネット決済用にクレカ持ってる人間でも、最初の登録は面倒臭い。
コンビニやゲームショップで買い足すとかできる手軽さがいい。
どの辺が?
というかPC版に比べてキャラとか背景に妙な違和感があるんだが。
ほぉウィー版パンヤってってテクモが作ってんだ。
グラとかも韓国版から作り直してるんかな。
>>317 消費電力と設計力の差も指摘してあげてw
ダイサイズが
196mm^2の7900が
352mm^2のX1900と同性能とかもうねw
PC市場ではもう勝負になってないですwww
>>501 あー、Wiiのパンヤは戦力にならん。グラフィックもショボい。
PCだと1600*1200でプレイできるし、変態コン使わなくてもキーひとつでショットが打てる。
低スペックPCでも十分動くし無料でプレイできるから、いちいちWii買うほどではないな。
ヌンチャクでショットできるからおもしろいんだろヴぉけーーーw
旧世代のコントローラー組みはすっこんでろよ!!!
1ショットごとに変態コン振ってたら疲れるぞ、マジで。
PC版でやってるから良くわかる。
インパクトにぶれも出るし、それによってスピンのかけ方も難しくなるわな。
みんゴル・マリゴル・パンヤみたいなデフォルメゴルフはやり辛いよ
EAのタイガーウッズやシドマイヤーのようなリアルゴルフならウケもいいかもな
しかし、ワンホールプレイするだけで疲れそうだな。Wii版パンヤ
ぶっちゃけネットゲームで単一アカウントは嫌です。
あたしが女だったり男だったりしてるのがバレるだろ
パンヤ既存の操作方法も搭載されたんでしょ?
なら体感ゲームっぽい遊び方とみんゴルと同じ遊び方が出来るから
ひとつのソフトで遊び方が変えられてお得な気分になるな
ウィーコンじゃ普通の操作しずらそう。
既存方法でプレイする場合って、Wiiコンを横にして持つんだろうか。
>>514 ボタンすくNEEEEEEEEEEEEEE
どこまでコンフィグ出来るかだな
クラコンもサポートするだろうから気に入らなきゃクラコン使えばいいんじゃね?
Wiiコンは一時アーケードでブームだった体動かすゲームを家庭に持ってきただけだから
セガ、コナミあたりはうまく使えそうなんだがな
ドラムマニア、太鼓の達人あたり移植しないかね
クラコン別売り
でも、Wiiからあのコントローラーを取ったらただの前世代機だからな。
ナムコには是非、魔斬を移植してもらいたいね
>>516 同然、ソフトと一緒に専用インターフェイスをだすでしょ。
ソフトしか買いたくない人にはいいかもわからんけど。
>>520 専用インターフェイスは専用で汎用性がなくて
コストパフォーマンスが良くないんだよね
ヒットしないのもコストパフォーマンスが悪いからっしょ
たかがゴルフゲームでボタンすくねえってアナタ
方向キーとABボタンありゃ十分だろうに
>>521 十分ヒットしてるじゃん。
ビーマニ、DDR、太鼓
何つうか加速度センサーと傾きセンサーまで頭の回らなかった
旧世代のカスメーカーのお方が必死ですねwwww
>>523 本数だけみればね
コストパフォーマンスが悪かったから
それが解消してれば需要はもっとあったと思う
とは言っても、次のみんGOLはPSコン横にして振るプレイ方法対応の予感
任天堂は新コントローラで「面白く」するノウハウを集積したから採用に踏み切れたのであって、
Wiiでも他所は大変だぞ。ましてPS3のジャイロはゲームとしては実用になるまい。
PS3のジャイロは振動外すための"理由"としての採用がメインだし
一番次世代っぽいのはアイトイのカードゲーム
>>529 あれは良いな。
家で三国志大戦が出来るぜ。
スペックが上がるから画像の認識とか処理にパワー使えるからな
アレは任天堂もやりたそう
クタがいろいろ言っているが、
結局は
PS3の値段はソニーの台所事情で決められた
ってことだろ
台所事情はどこも一緒だ。
MSだって初代XBOXはHDD標準装備で299だったのに、
二代目XBOX360ではHDDなし299$/HDDあり399$と
後継機で実質値上げが生じている。
今はインフレ気味だからな。汎用部材を確保するだけでも大変だし。
まぁ箱はどう頑張ってもメモリあんだけふやしゃ値上がりする
のはしょうがないわな。部品のコストダウンのペースより多く
増やしてる。それが必要かどうかはおいておいても。
どうせ10万近くするなら
もっと高性能なGPU積めばいいのに
死ねばいいのに
SCEはネットワーク関連をタダにするって言ってるけど、
これって各デベロッパーがPCと同じように勝手に鯖立ててやってくださいってこと?
MSみたいにデベロッパー側から見て鯖代とか保守管理がタダにならないと意味無いと思うんだよ俺は。
LIVEをオープンにして無料にした感じだろ
>>537 無料の部分は箱○の無料会員と同じようなものだと思うよ。そっから先は金を取ると。
そんな都合のいいもん出来るわけないわなあ
LiveはMSのサポートがあるからこそ99%のゲームが
オンライン対応なんてことが実現してるわけで
鯖、回線は用意してマッチングなど無料って事しかわからん。
サードが使う時にどうなるかなんて話は出てきてないんじゃないかな。
あと、サードが鯖用意したりしてつなぐ事も可能だとかもあった気がする。
XBOXLIVEと同等のマッチングサーバーについては、SCEがSOEの協力の下で
開発中、マッチングサービスについては基本的に無料サービスに含まれるようだ。
MMOのようなゲームは当然各メーカーがサーバーを管理するようになるだろうが、
その場合の課金体系などは不明。
個人的には、UnrealTornamentなどオンライン対戦前提のFPSで
ユーザーが任意で立てた対戦サーバーが使用できるのか、また
WindowsPCユーザーとの対戦が可能なのかが興味ある。
SCE側がこの辺りに制限を設けないのならば、FPSにおいてもXBOX同士の
P2Pネットワーク形式しか認めないXBOXLIVEに不満のある濃いFPSユーザーが
一気に雪崩れ込む可能性も高いだろう。
99%対応って、ただのスコアランキングとか、あれもいれるのか?
ゲームによってはMODも認めて欲しいものだ。
ユーザーが任意で立てた対戦サーバーとかもうその時点で違うからw
コンシューマ機はわかりやすいことが第一だ
Wii PS3 無料
XBOX360 月額500~800
分りやすいな
この時点でSCEが口ごもってるものに期待出来るって凄いね
投稿者 : void
> > Cellの仕様書みると、その辺がかいま見えるから、読んでみよう。
> > #ま、一番の問題はCellが期待以上に使えない、ということ。
>
> 具体的にどの仕様が何に使えないのか教えてください。
> そのポテンシャルによってどのような問題が起きるのか。
> DFMEAでもSOD評価でもいいですが。
評価というほどでもないですが、SPE7機を効率的に使うとすると
結構大変なのは、なんとなくわかると思います。しかもRAMが256KB
というのも意味不明だし。
IBMみたいにシミュレータつくるとSPEもうまく動作するかもしれないけど、
ゲームの場合は変化があるから、それも期待できないし。
あとは、OSかな、PPUのABI読むと閉口しますよ。なぜ汎用レジスタが77個
になるのか?中途半端な・・・どういう感覚しているのかわかりません。
とはいっても、売れてしまえば、どんなダメなアーキテクチャでもOKなので
SCEとしては、これで売るしかないという状態かな。orz
>>547 馬鹿だなー。
はっきりしてないから期待できるんじゃーないか。
はっきりわかったら「ふーん」で終わる。
無理だな俺達はあまりにもSCEに騙され続けてきた
また騙されるには自ら騙される演技でもしなきゃ不可能だ
>>536 例えばどんなGPUだったら納得するのかな〜。
当然、今のGPUの価格相場知った上で言っているんだよね〜?ニヤニヤ
>>551 具体的にどの辺りを騙されたのか?を教えて。
まさか6600万ポリゴンを真に受けたなんて事は無いよね?(汗
>>547 PC3オンラインvsXBOXLIVEの趨勢に関心があるようだけれど、この対決は実質2,3位争いでしかないよ。
コンシューマ機のオンラインゲームに関しては、世界的に見ても任天堂DS&WiiのWi-Fiコネクションが完勝だ。
>>553 DSがWEPのみっていうのをどうにかしないと
Wiiのオンラインは危険なものになると思う
SCEはもう少しソフトウェア開発工数の見積もりを上手くやったほうがいい。
>>553 まだ出てないWiiが完勝といったう奴は・・・
赤外線デバイスにそんな可能性があったのが驚きではある。
赤外線は遅く、近距離でなければ安定しないものだというイメージだったのだが。
パンヤはPCだと無料だからなぁ。
どうせマリオゴルフ出るんだろうから謎ではある。
GC発売前にも、GCが完勝する!という香具師をよく見かけたな・・・・
途方も無いトラフィックに耐えうるダウンロードコンテンツ鯖とか用意できるのかね?>SCE
個人的にはブリザードみたいにP2Pでダウンロード出来ると良いと思うんだけど。
そのへんは、今はAkamaiとかのコンテンツデリバリサービスがあるので枯れてると言っていい。
金かけずに、という制約がかかると別だが、初期はどうとでもなるだろう。
賞与70万いかなかった・・・
もうだめぽ・・・ orz
565 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 13:07:45 ID:MQVB87eM
>例えばフォア・ハンドで打つ前にラケットを後ろへ引く(つもりでコントローラを後ろへ振る)と
>それがバック・ハンドのスイングとして感知されてしまうところ。
>コントローラの動きを赤外線受光部にうまく伝えてやるコツが必要になるようで,なかなか本当にテニスをするようには操作できない。
>もっとも,座ったままでも気楽に遊べるのがウリのゲームに,そこまでのリアリティを求めるのは筋違いかもしれないが。
>試遊の途中,センサがうまく動作しないのか,制御が効かなくなって,任天堂の説明員がコントローラを取り替える場面を何度か見かけた。
こんなので本当に緻密な動きを精査できんのか?
少なくとも、今のところ感覚的な操作は出来てないってことだな
それでもボタン連打よりはそれっぽい感じがするんでない?
基本ジェスチャーだけど、振る角度によってスピンかけたりとか出来るんじゃね?
レッドスティールやマリオのデモを見ると追従性はかなり良さそうに見えるけどね
ポインタを使う場合とまた違うのかもね
コントローラ取替えは、電池切れじゃないかなと思った。
そんなすぐ切れるとは思えない
>>565 加速度センサーだけだと、コントローラーが移動してる最中の正確な姿勢が取れないから
その引用例みたいな誤認はどうしても起きる
コントローラーをセンサーバーに向けてる時ならば、ポインタの指し示す位置から
ある程度姿勢状況が判別できるんで、検出精度は上がるんだろうが
ポイントできるのはリモコンの取れる全姿勢のうち、先端をTV方向に向けた場合だけという
かなり狭い範囲の姿勢のみ
手首から先で動かすような動きならともかく、腕を振るような動きだと大部分がポイント不可能な
姿勢になってしまうから、コントローラーを大きく動かして操作するゲームでは
ある程度割り切った操作法にしないと厳しいかもな
今時Linuxだなんて時代遅れもいいところだな。
一般人はこんな糞OS誰も使いません。
結局はすべて、Wiiでできる。インターネットも。
Wiiは新のマルチメディアハード。
しかも安い。
今時インターネットなんて携帯電話でも出来るぜ
家のテレビでインターネットてダサすぎ
ドリームキャストかよ
574 :
名無しさん必死だな :2006/06/10(土) 14:55:32 ID:GlUWaZzt
家のテレビっつうか今後はほとんどの電化製品がネットにつながるだろ
>>572 解像度の低いテレビでインターネットやってもね。
非PCでインタネッツに需要があるならPS3も安泰なんだがな。
ウェブサーフやるのが目的じゃなくて、音楽配信や各種情報の配信やら追加データの配信がメインなんだと思うけどなあ。
>>572 でもCDのリッピングはできません。
デジカメ写真のハイレゾ表示もできません。
WebブラウザはVGA表示です。携帯サイトがお勧めです。
HDD無いのでブラウザのキャッシュはSDか内蔵512Mフラッシュ
動画のダウソもフラッシュに。
DVD再生は別売りアダプタ必須。
次世代メディアは非対応。
・・・でもいいんです。Wiiは本当はただのゲーム機だから。
買う人も其れが目的でしょ?
>>575 8万出してまでインターネットやってもね
>>578 Wiiはただのゲーム機じゃありませんが。
お手軽にできるマルティメディア機でもある。
電源入れたら3秒以内に起動し、あらゆることが瞬時にできる。
これまでの常識が変わります。
Wiiは64やGC以上に魅力が無い
それは言い過ぎ…といいたいところだが、
同世代機間で解像度に格差がついたことはこれまでなかったから、
よくわからんな。まあ少なくとも脳トレ世代には魅力的なハードであろう。
格差と言っても箱三郎の試遊機で、HDの凄さってのが余り伝わってこないからなぁ…。
もう少し売り方考えないと。
>>580 > 電源入れたら3秒以内に起動し、あらゆることが瞬時にできる。
> これまでの常識が変わります。
ふむ、あらゆることができるのですね。
では、3DMMOの類はリリースされるのですか?
最低でもFFXIレベルが出来ないとお話になりませんが。
XBOX360の小さいサムソン液晶試遊台じゃHDの凄さはあまりアピールできてないね
Sonyの場合はHDTV売り場でPS3のアピールする戦略ができると強くアピールできそうだな
安いBDプレイヤーのデモ機として売り場に入り込む事は簡単そう
>電源入れたら3秒以内に起動し、あらゆることが瞬時にできる。
本気でそう思ってるとしたら本当におめでたい脳みそ
携帯電話でええじゃん
>>572 ぜんぜん出来ない。
元々、家庭用セットボックスのボトルネックが
家庭用TVの解像度だったのだから。
それで可能というのならば、SS、DCの段階で
家庭用Webブラウザの主力はコンシューマ
ゲーム機にシフトしている。
>>585 箱の試遊台はすでにPS2のソフトのPVとか流してるわけだが
>>588 Wiiはディスクを入れなくても、電源オンですぐにインターネットができる。
これが今までとは大きな違い。
>>589 あの試遊台、店が自腹で10万以上出して買った物だから有効活用しないとなw
テクスレ的には斯様に散々な叩かれっぷりのWiiだけどさ、
ttp://www.nintendo.co.jp/kessan/060607qa/03.html のQ13を読むと、ああCPUのクロック数の頭打ちが見えてきて、
一足先にムーアの法則から降りる道を選んだんだな、とオモタ。
一方で、SCEはPCの世界と同様、グリッドコンピューティングやら並列化によって
更なるパワー目指す、と。
方向性は違うけど、どちらもムーアの法則が賞味期限切れになるその先を見据えた設計ではあるな
と思った。
最後のQ21なんかもPS3が抱えるまさにその問題点を指摘してて面白い。
>>590 PCでええやん
ていうか「インターネットできる」って久々に聞いた
天下の任天堂に、DCをパクって貰えるなんて光栄でつね
>>593 本音を言えば「性能競争について行けません」というのもあるんだろ
「性能の向上」=「おもしろさ」に直結するジャンルも多い
人間が視覚的な動物である以上(人が外部から受ける情報の7〜8割は視覚情報)、グラフィック的な進化は止まらんよ
ていうか瀬川だった俺に言わせれば、任天堂が性能否定なんて臍で茶が沸くw
その様子だとさんざん性能で任天にバカにされてたみたいだな昔のセガはw
まあ本体の価格が6万とか7万とかなるような競争にはついていけないだろうな
色んな意味で
>>590 で、3DMMOの類はリリースされるのですか?
最低でもFFXIレベルが出来ないとお話になりませんが。
任天堂に7万のコスト与えたら、
多分PS3よりいいゲーム機を作るよ。
コンピュータは作れんだろうがな。
601 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 17:48:05 ID:Xspddvdd
>任天堂に7万のコスト与えたら
2万で低性能ゲーム機作って5万をネコババして貯蓄に回すと思う
>>596 性能否定というのとはちょっと違うんじゃないかなと思うんだけど。
まあ64、GCと性能競争やって負けてきた任天堂としては、
ある意味、時代を読みつつの必然の方向転換なんだろう。
(逆に、それで勝ってきたSCEとしては更なる性能向上目指すのは必然とも言える)
そのQ&Aにもあるけど、GBAとは別のプラットフォームとして考えてたDSの
思わぬ手応えも後押ししたんだろうね。
(ストップのアナウンスがあったGBA2は多分PSPのような、画像性能向上、様々なメディアが楽しめる等の
正統進化の後継機だったんだじゃないかなう)
個人的な感想を言わせてもらえば、任天堂の行ってる方向は、全面的ではないにせよ、
いずれPCメーカーや他のところも考慮しなくてはならなくなる道だとは思う。
CPU性能の向上が鈍化するのが見えてる以上、そのグラフィックの進化などもこれまでほど
劇的では無くならざるをえない可能性が高いからね。
その時にどういう方向に行くのかと考えると、やっぱりハード的にはCPU以外の部分の洗練、
ゲームソフトの場合はゲーム性の新機軸といった方向に行かざるをえないんじゃないかな。
あと、任天堂は省電力やら静音性やらに最先端の技術を注入したって言ってるけど、
広い部屋に箪笥みたいな筐体を置けるスパコンの世界ならともかく、
家庭用PCやゲームコンソールが、複数コアの時代に入ってゆくとしたら、
省電力性や静穏性は勝敗を分ける部分になっていく可能性はある気がする。
熱処理の大変そうなPS3を見てると、SCEもいずれその方向に注力するようにシフトしていく
気はちょっとするな。
>>603 だからPS3は最新PS2と同等の静粛性だっていっているし
省電力のためにTransmetaに大枚はたいているし
任天堂の最新技術って具体的には何よ?
強いて言えば大枚はたかずに最高のパフォーマンスを得る技術かね
>>605 煽りだと見られると困るが
大枚はたかずに今現在でそこそこ見られるパフォーマンスを得る技術
だと思う。(↑褒めてるんだよ)
>>593 ムーアの法則から降りる道を選んだんじゃなくて、
コストを抑えるために性能競争から降りたんだよw
正直Wiiのスペック話は
360の遠吠えとPS3の理想と対してかわらねーww
コストはいつも25000円じゃん
おいおい、任天堂はPCの世界も含めたトレンドリーダー、ってここまでいくと凄いな。
PCの世界はいまだにモアパワー一辺倒だとでも思っているんだろうかね。
610 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 18:33:26 ID:rqj0OQ6E
トレンドリーダーって、何かトレンドになるようなことしてきたか?
>>602 >まあ64、GCと性能競争やって負けてきた任天堂としては、
ハア?でSCEが勝ったって?PS,PS2だよな?
テクスレの地に落ちたなww
>>612 おまえ、豚丸出しだな。
>>602は任天堂が(後出しジャンケンながら)PS、PS2を性能で上回るものを出しても完敗したから
今度は最初から性能競争に加わらず、路線変更したと言ってんだろ。
64はPSに性能で圧倒してたかというと微妙だと思うがなぁ
GCも、箱のせいで霞んじゃったし
箱やGCはPS2以下の性能だったらもっと終わってた
616 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 18:46:15 ID:33hqKLSf
■第一世代
FC 6502カスタム
■第二世代
PCE HuC6280(6502カスタム) + HuC6270
MD MC68000/8MHz + VDPカスタムLSI
SFC 65816カスタム/4MHz + S-PPUカスタムx2
■第三世代
SS SH2/28.6MHz x2 + カスタムGPU/非公開
PS1 R3000カスタム/33.87MHz + カスタムGPU/非公開
N64 R4000カスタム/93.75MHz + カスタムRCP/62.5MHz
■第四世代
DC SH4/200MHz + PowerVR2/100MHz
PS2 EmotionEngine/295MHz + GraphicsSynthesizer/147MHz
GC PPC Gekko/485MHz + ATI Fliper/162MHz
Xbox Pentium3/733MHz + XGPU/233MHz
■第五世代
360 Xenon/3.2GHz x3 + Xenos/500MHz
Wii PPC Broadway/???MHz + ATI Hollywoord/???MHz
PS3 Cell 3.2GHz + nVidia RSX/550MHz
■第一世代
FC 6502カスタム
SG1000〜マーク3
618 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 18:58:07 ID:S6okpCFt
前世代機のソフトがきっちり走るのってWiiだけか?
箱○はあんなだし、PS3もコネクタ無いし、振動無いし
>>616 Wii のBroadwayは729MHz
前世代機って・・・
また同世代機だしといてよく云うよw
>>618 GCとはマシン構成がほぼ同じだし、
FC/SFC/PCE/MDはソフトが限定されてるじゃん。
>>604 いや別にPS3が考えてないと言ってるつもりじゃなくて。
でかいエンジンを積む分、当然考えてるだろう。
よりそっちの方向に行くんちゃうかな、という単なる妄想と思っていただければ。
任天堂はスペックはっきり明かしてないんでよく分からんけど、コストかかってもSOIとかは使うみたいね。
>>607 それは全面的に同意>コスト
俺も別にWiiのスペックが上と言いたいわけじゃない。
なんつーか、車でいうとプリウスみたいなベクトルだなー、と。
それでなければ、アルトw
>>609 いやいやそこまで言ってるつもりは無い。
てか、ごめん。
PCの世界もこれから、みたいに取れる書き方は間違えたな。
PCの世界でもそういう流れは当然以前から、モアパワーの方向性とは別に(あるいは並行して)ありつつ、
ただ全体として更に比重が高まっていくんじゃないかな、ぐらいに思っていただければ。
624 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 19:09:47 ID:LXSQNHis
当初ソニーの次世代ゲーム機は2004年末、
任天堂の次世代据え置きゲーム機は2006年末と聞いて、
ああ、また任天堂はスタート出遅れて失敗するんだろうなぁと思ってたら、
ずるずるとPS3の発売日のほうが延びて結局同時期になったのな。
>>623 プリウスのエネルギー回生技術も電車でさんざんやれているものらしいので
必ずしも技術自体は斬新じゃないけど
NDSとかさ、既存技術をうまく組み合わせた、って感じなんだよな
Wiiもそうかな
今ある技術をちょうどよいバランスで組み合わせる
熱処理が大変でもないなら
あんな穴だらけの本体にした理由は何なんだよw
多分静かなのは確かだろうが
煙草ですぐにイカれたり、熱暴走したりとか怖いな
nVidia RSX/???MHz
あの穴ぼこだらけの筐体が、問題ありって訴えてるようなもんだろうにな。
PS3ってアダプターも内臓なんだってね。
かなりチップの性能を落として発熱おさえているんだろうな
Wiiって結局ファンあるんだっけ?
Wiiは筐体が小さいけど電源は外だろうし、熱はなんとかなるのかな
やっぱ低発熱用に加工してあるんだろうか
GCでは熱関連の話聞いたことないが…
悔しいのはよくわかるけど
結局ソフト屋とハード屋じゃノウハウが違いすぎるんだよね
>>627 問題あるか、に対しての、ない、だから熱対策は大変だったってことだろう。
まぁ、あの穴見れば誰でもわかるが。
>>632 背面部の写真でファンが映ってた記憶があるが。
そのうち水冷静穏バージョンとかでてくんのかねえ〜
OEM許可しちゃったらいい。サターン見たく。
WiiでFFXI、EQ2レベルののMMOは出るのか出ないのか、誰か教えてくれい。
>>619 それは開発機のスペックで
実機だと裏付けるデータはないよ。
WiiのCPUって90nmでSOIなんでしょ?
あの消費電力なら1GHz以上は無いとおかしい。
>>632 そういえばGCには巨大なACアダプタがついてきているね
別に大きくないよ
けっこうデカイだろ
>>623 (初代)プリウスってガンガン開発費をかけ、赤字でも売り続けたわけだから、
どちらかというとPS3だろ。ハイブリッドが特定状況下でのみ力を発揮できるのも、
cellがcellを意識したコードでしか力を発揮できないことと似ているかも試練。
>>626 ハイブリッドカーは、アイディアではなくそれ自体の実装が大変なんだろ。
トヨタでさえ、現行モデルのプリウスに手を加えることを恐れている。
1箇所調整したなら、全箇所を調整しなければならないし、僅かなミスでも
許されないから微調整すら行えない。
アイディアがすごくない=すごくない というのなら、重力遮断機を
開発した人がいたとしても、すごくないことになってしまう。
ちょっとだけ大きいだけだろ
645 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 19:49:14 ID:LXSQNHis
GCはDC12V×3.25Aで39W
Wiiはシステム全体で50W程度らしい
DC12V供給だから4.25Aくらいか?
プリウスだって700万もしたら売れない。
>>640 Wiiは電源内蔵型。
小さいハードで携帯並みに何処でももちはこべるのが特徴。
648 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 19:57:15 ID:CsjLNyw/
トヨタさまはプリウスやっても
カローラ売りまくり
ソニーは
むしろあれだけ穴をあけてまで静穏と発熱に気を使ってるんだ、
ってオレは感心したけどな>PS3の穴。
ミニ四駆を思い出したりもしたなw
爆音皇帝の360にしても爆音源は12倍速ドライブが主要因だから
あまり音は気にならなくなると思うよ。なったら笑ってやるさね。
筐体の自然放熱効率上昇>ファン低速化>静穏>(゚Д゚)ウマー
ま、筐体で放熱効率を上げるということは置き場には気ィ使いそうだが。
>>647 電源は外付け
Wiiは持ち運びを前提としてないだろ
だから邪魔にならないように小さくしたって言ってるだろうが
コレマジ?
タイトル : 今週号のファミ通、浜村通信より
投稿日 : 2006/06/10(Sat) 18:19
投稿者 : 医龍(旧xyz)
今週号のファミ通、浜村通信より
>極端に言えば、マイクロソフトにとって、ゲーム機の普及戦争なんてどうでもよい話なのだ。
>
>この年末くらいから、パソコンのOSはウインドウズビスタに切り替わる。
>MSの発表によれば、ウインドウズビスタが搭載されたパソコンでは、XBOX360用の作品が
>そのまま遊べるようになるという。
>
>開発者の立場で考えるなら、年末くらいから発売されるパソコンの大多数で、自分の作った作品が
>遊べるということになる。
>つまり、XBOX360とパソコンを足した台数が、ゲームを遊べるハードの台数になるのだ。
↑って本当なんですかね〜。(ちと面白いネタだったんで2chより持ってきましたw。)
>>647 wiiのAC周りの情報って公開されてなくない?
>>647 センサーバーの設置なんかがある時点で持ち運びには不向きそうだが。
PS3や360よりゃマシだけども。というか後者は論外。
任天堂って据え置き機で電源内蔵にしたことないんじゃないのか?
>>651 CPUがエンディアンからして完全に別物だから
専用コードをソフトごとに書いたりしないと絶対無理。
旧XBOXソフトならできなくもなさそう。
おとなしくインテルCPU使ってりゃねぇ。
たしかXBOXLIVEの環境をVISTAに持ってこれるとかいう実験してるんじゃなかったっけ?
それを勘違いした可能性が高い
でもこれは訂正記事入れないとまずいんじゃないかな…
電源内蔵のソース教えてください
>>655 MSがE3で発表したXNAの発表で勘違いでもしたのかね
あれはあくまでXNAベースで開発すると異なる環境でもそれなりに楽に移植できますって
程度の話だったような
>>655 旧箱と箱丸の互換性程度であれば、パッチにてとれるかもしれんよ。
仮にパソコンで箱○ソフトが動くなら、ハードいらないじゃんw
FPSで対戦したら精度の悪い箱コンユーザーは完全に的になるね。
PCユーザーとしてはそれはそれで狩りとして楽しそうだけどww
早くHALO3で対戦してーwww
>>663 と思ったが、その写真の貼ってある記事だと
>最右端のコネクタは、電源コネクタになる。形状から察するに、外部に電源ユニットを
>出したデザインで、ACアダプタからのプラグを接続するスタイルになると思われる。
>つまりゲームキューブと似たような電源供給スタイルになるということだ。
と書いてあるな
アホ
ACアダプタだろ
説明が足りなかった。
電源部分から熱を逃がすための穴がない
>>618 Wiiにもコネクタ無い事を無視している辺りが、実に妊娠さんらしい。w
折角互換性をつけたのに、何でカセットスロットを付けなかったのかな。
やはり、DL販売で一儲けする為?
>>649 穴を開けた時点で、筐体外に漏れる音も大幅に増大するよ。
メッシュ加工したPCケース使ってる俺が言うんだから間違いないw
静穏を目指すなら、出来るだけ開口部を無くすのは基本中の基本。
また、普通にエアフローを考えた場合でも、余計な穴があると空気の流れを妨げてしまう。
筐体自体で放熱効率を上げなきゃならないのは、かなりギリギリの選択のような気が。
GCがあのサイズでACアダプタつきなのに
ケース容量下げて微増とはいえ性能も上がって
その上電源も内蔵できるなんて想像できるお花畑な脳みそが羨ましい。
50W以上の電源内蔵であの筐体だと熱設計が辛そう。
>>663 家にあるゲームキューブのコネクタ見たらそれと似てた
>>351 E3で発表されたLiveAnywhereを勘違いしてる希ガス
677 :
656:2006/06/10(土) 21:49:30 ID:CD6gM0Ve
そのうえ名前をミス
× 656
○ 676 吊ってきます.....
>>675 PS3・Xbox360からDSまでって(笑
XNAとALCHEMYではターゲットとしている対象が全然違うと思うんだけど。
それより、3Dcに対応しているGPUがATiだけでRSXはノーマルマップの圧縮フォーマットに
対応していないという記事の方が気になったな。
>>680 正確には3DcというATi提唱のノーマルマップフォーマットには対応していないだけで
S3TC(DirectXだとDXT)形式の圧縮形式フォーマットを使ってノーマルマップ圧縮に対応してる
その記事のDXT1方式もその方法の一つ
3DcはS3TC(DXT)方式の応用で、精度的には3Dcの方が多少有利になるが、見分けが
つくかどうかは微妙な所
ちなみにその記事のDXT1方式だと
圧縮率:DXT1(テクセルあたり4bit)
>>3Dc(テクセルあたり8bit)なので、DXT1で十分な
圧縮ができるツールなのならば3Dcよりも効率は良かったりする
精度の必要な部分はDXT5を使えば、3Dcと同じ圧縮率で、多少精度が落ちるだけの
マップが実現できるから、3Dcをサポートしていないのは大した問題じゃ無いよ
>>560 ソフト的にはある意味やや勝利してるようなきがしてきた。
>>565 そこらへんは仕方ない、というかそれをどうやってゲームにするかが腕の見せ所なんじゃない?
アーケードにも銃やらDJやらギターやらあるけど、やってるからと言ってそれが上手くできる訳でもないし。
味付け間違えれば光線銃でビートマニアやる、みたいな状態になっちゃうだろうけどね。
まぁどのハードにしてもWiFiやらBTで電波ゆんゆんだな
>>596 VF5のロケテスト見てきたけど、まだグラフィックは進化する必要はあると思った。
ただ、解像度が低い普通のテレビで見たらどうなんだろう、とも思った。
VF5って意図的に肌テカらせてるのかな?
フィギュアとかビニール人形が戦ってるみたいだったwww
綺麗だけど、リアルじゃない。みたいな・・・
687 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 00:43:11 ID:3EKb0r4G
その辺はあれですよ。
日本アニメ系文化じゃないかと。
FF13のムービーもそれに侵されていましたね。
>>687 いや、今のFFはアニオタから最も嫌われる絵柄じゃないかと。
妙にリアルな路線に走っててアニオタから見るとキモイ。
689 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 00:52:04 ID:6QHoxigj
人も建物も背景も汚れ一つ無いツルピカでおかしい
>>686 それは思った。実際のレスラーも油塗ってるせいか、光ってはいるけど、それにしてもテカり過ぎ。
>>686 HDRが流行ってことでやってるんだろうが、明らかに不適切な
マテリアル計算を行っている。
肌の場合はHDRを使う場合、内部散乱を考慮したシェーダーを
書かないとリアルにならない。
こういうシェーダーはすでにDX9レベルで書けるんだがやっぱ
日本のゲームは遅れてるなとおもた。
>>691 肌のテカテカなんかべつにHDR関係ないなぁと思った。
知ってる単語を使いたかったんだろ
セガは昔から色使いとか造型へたくそだよ
キャラによってテカり方が違うような・・・。晶とか凄いテカってた。
でも、なんかテカり=ハイスペックみたいな認識の人も結構いるから、ハッタリには良いんじゃね?
汗らしいっス。
べつにリアルじゃなくスーパーリアルを目指しているんならありなんじゃないの?
レスラーやビルダーが油塗るのも見栄えを良くするためなんだし。
大リーガーが目に下に変なメイクするのもかな?
しかしリアルになればなるほど、些細な事につっこみたくなるなwww
『不気味の谷』だっけ?
VF5で言えば挙動もおかしい。
たかだが肘鉄くらいで吹っ飛ぶかい!
グラフィックよりそっちをなんとかしてくれよ。
701 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 01:28:10 ID:3EKb0r4G
ブホールスもだめになっちゃったしな
特殊部隊が顔にメイクするのもアレです。
テカリ以前に「滑らかさでも演出したいのか、キャラの動作がヌルヌルになって硬直が分かり難い」と評判は散々
ゲーム性とリアルの境界をうまく調整できてないっぽい
人口無能も大変だな
まぁ、海外ゲーもそれほどすごい肌ってわけでもないじゃん。
そのあたりは、今みんな苦労してるところなんじゃないの。
>>スーパーリアル
デザイン関係でスーパーリアルというのはそういう意味じゃないよ。
リアルを超えたリアリティがスーパーリアルだろ
他になんか意味があるんか
言ってみろ
ほれ
スーパーリアル麻雀
ややわろた
>>707 海外ゲーはFPSだから多数のキャラを表示させるために凝った
シェーダーはパフォーマンス的に難しい。
キャラクター2体だけの格闘ゲーなら表面化散乱くらい余裕でできる。
実際デモならもっとすごいものが動いてる。
>>693-694 アホがしゃべるな。
>>712 でも実際のゲームでそういうの出てきた例ないよね。
デモばっかじゃん。
>>709 異常に高精細でフォトリアリスティックに巨大絵画なんかを
描くスーパーリアル絵画という美術ジャンルがあるのよ。
この場合巨大なキャンバスに描くことによってただ単純なリアル
ではないで見せ方でスーパーリアルとよばれる、タッチや表現
そのものを誇張すると美術的なスーパーリアルというものとは
ちょっと違うものになる
いってみたがなにこんなことで噛み付いてるんだ?
自分の無知を恥じてあやまってくれたりするの?
>>712 表面化散乱は肌や水面で使われてる
バーチャのスクショを良く見とけ
ゲームでスーパーリアルといったら
超科学と同じようなもんじゃないの?
ビルダーや俳優も立体感出すため
筋肉の影をメイクで描いたりしてるんだから
>>718 みんゴルのネームバリューに勝てない苦肉の策、って感じだな。
PC版でやってる奴はWiiに移行するメリットないし誰がターゲットなのか?
1GHz前後のCPUパワーがあれば動くゲームだし、そんなPCは多くの家庭に
既に普及してる。PC版ならゲームをプレイするだけなら無料。
そもそも、任天堂はオンラインサービスを小規模に限定して無料化し、旧来の
パッケージビジネスを維持する方向をDSで打ち出してるから、これとは正反対の
ビジネスモデルを展開するパンヤがどこまでやれるか疑問。
>>719 俺妊娠じゃ無いけど上手い手打ってきたと思ったよ
殆どの人間はパンヤ知らないしみんゴルのパクりじゃなくてパンヤですって言えるしな
それで殆どにたようなゲームだせるってのは大きいよ
俺とかソニーのゲームでやりたいのみんゴルだけだし
>>718 ポケモンのデモもそれっぽいんだけど、セルフシャドウが使われてるね
あの「パンヤ」って出てくるのもの凄い萎える。
いくらリアル系じゃないといっても雰囲気も大切だろ。
正直、パンヤはPSPの知育ゲーと同じ臭いがする
パンヤはPCなら無料で出来るじゃん。
こんなもんに金払う馬鹿いるの?
>>718 16:9の画面あるけどSDのワイドには標準で対応するのかな?
となるとPGR3等の偽ハイデフ(1024x600)とあんま大差ないぞw
>>718 見た目、PC版と大差ないな…。
>>725 720x480とじゃ、結構差は出ると思うが。
CoD2やNFSのD1/D2映像出力時、E6で公開されたGoWマルチプレイモードは
AAこそかかっているもののSD解像度でレンダリングしているがあまり不満はない模様。
WiiはAAなさそうなので差は目立つかな。
オワタどころか、常に最先端の技術が投入されるPCゲームで
物理演算のアクセラレーションが本流に組み入れられるなら、
それはPS3にとって大きな側面支援になるぞ。
3枚挿しってw
>「ゲームプレイ物理をGPUでアクセラレーションすることは十分可能だ。
>しかし,そうなると,ゲーム設計がGPU性能に依存してしまい,ゲームの設計そのものが難しくなる。
>そのため,ゲームの開発者はそうした技術を活用するのにあまり積極的にならないと思う」
つか、ATIの広報が個人的意見として、使えない、って言ってるじゃんw
>720
多分、みんゴルにも勝てないマリオゴルフにも勝てない中途半端なゴルフゲームになるとおもぅお
パンヤはゴルフを楽しむんじゃなくて、付加要素楽しむゲームだと。
サポートキャラや、衣装など。
こう考えると、Wiiより箱丸やPS3のユーザー層の方が向いてそうな気がするな…。
朝鮮ゴルフなんてどうでもいいよ。
ゴルフなのにパン屋ってアフォかと。
>>730 まぁ、最高の物理演算を使ったゲームです、でも最新のCPUとGPU3枚挿し必須です、とかだったら売りようが無いだろうしなぁ。
あ
ああ
>>713 人の肌はSSS(表面化錯乱)だけでは表現出来ないし、シェーダによるSSSは
自己発光マップを使ったフェイクで実際には内部拡散の演算は行っていない。
SSSだけで人肌が再現出来ると思っている人は実際にスキンシェーダとか
いじったこと無いだろうし、SSS自体を勘違いしていると思う。
このサイトほ人や犬はすべてCGだが皮膚マップの描き込みやグローバルイルミネーションに
よる拡散光とSSSがあわさってはじめてリアルな皮膚を再現出来ている。
↓
http://www.beans-magic.com/ ゲームで人肌をリアルに表現出来るようになるには本物の表面化錯乱演算とGI、
職人芸的な皮膚マップの描き込みが必要、Pen4 3.2GHzでも1フレームのレンダリングに
1〜2時間かかるような重い処理なので次世代機でも無理。
>>737 これが60分の一秒でできるようになるには、
何年かかるんだろう。
>>715 肌はともかく水面で表面化散乱は使わないと思う。
リアルな方向性は現状ではどうしてもキモイので、各社ともデザイナの志向で画面をまとめてる。
FF13しかりMGS4しかりVF5しかり。漫画調より劇画調の絵柄に近くなったような違いでしかない。
一部の海外デベロッパをのぞいて、写実系はどこも目指してはいないような。
>>714 ああいう表現をすれば自主的に答えを言ってくれると思ったの
ありがとね
>>738 本物の表面化散乱演算は分散レイトレーシングを使うからグローバルイルミネーションが
60分の1秒でフレーム生成出来るハードは必要だね。
SPEがベンチマークどおりの実行性能が発揮出来ればSD解像度で30万個ほど搭載すれば可能。
あとから読み返すと
>>737の文章は間違い多いな、スマソ。
おまえら、表面『下』散乱な
近似できないものなのかどうか。
>>744 nVIdiaが、昨年のE3でやってなかったか?
>>737 PS2 --> PS3
ではあまり驚きを感じなかったグラフィック進化だけど
その映像くらいリアルになるとものすごく感じるな・・・
まぁある意味グラフィック進化の最終到達地点なんだろうけど
先乗りはまだまだ長そうだ
というか、グラフィックの目新しさって、今くらい発展しきっちゃってると
性能が乗数的に進化してもぜんぜん足らないくらい感じにくいものなんだろうな
>>745 あれはフェイク。
一見、光が透過しているように見えるが実はオブジェクト自体が自己発光しているだけ。
光源がオブジェクトより奥にある時だけ効果があるが、手前に来ると内部拡散している
わけではないのでただグローシェーディングになってしまう。
ろうそくとかワックス程度ならできるけどSSS=人肌ではないんだが勘違いしている人多いな。
フェイクで何が悪いんだよ
むしろ効率のいいフェイク推奨だ
人間の目でリアルに見えさえすれば、手段は問われないのでは。
フェイクでも、それこそただのテクスチャでも何の問題もない。
目新しさという観点では、画面を汚したりするポストエフェクトは
次世代機の目新しさの演出に一役買いそうだが、
そのあたりはCellの独壇場になるような気が。
>>748 フェイクでも別に悪くはないけど、人肌をこの方法では再現出来ないだけ。
lunaのデモでクリーチャーは透過して肌っぽかったけどlunaの顔はプラスチック
みたいだっただろ。
>>750 中国人風の女性のデモは?
あのレベルが実現できるのなら、十分すぎると思うけど。
下手なSSSで人肌を再現するなら、テクスチャ書き込みのほうがよっぽどリアルな人肌になる。
>>751 それで十分ならVF5にも満足出来る筈だが?
別にてきとーにゲームがやりたいだけなら、ファミコンで充分なんだがな。
ゲームをプレイしながら芸術鑑賞される芸術評論家が多いようで。
PS3はその「充分」なファミコンよりも劣るが。
>>754 スレタイ見直したほうがいいんじゃねえの
>>754 そんなこといったら
PS3もWiiも360も一緒だろ
なに言ってんだ
ファミコンで充分て言うてるのおまえだけやん
とりあえずPS3の何が楽しみかって、発売後にやってくれるであろう
インプレスの分解記事が楽しみだ。
>>756 芸術鑑賞がやりたいなら、ハイスペックのPCで思う存分やる。
ゲームはてきとーにやりたいから、ファミコンやモノクロゲームボーイやDSでプレイ。
これが自分のゲームのプレイスタイル。
要はどこにクオリティーを求めるかってこと。
761 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 14:28:30 ID:3EKb0r4G
>>758 不具合祭りの方が楽しみだな。
これまでは日本を人柱にしてから海外展開していたが
今回は全世界同時展開。
果たしてどうなることやら…
762 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 14:28:37 ID:2mp2u58a
オマエノ プレイスタイルナンカ ダレモキイテナイ
>PS3はその「充分」なファミコンよりも劣るが。
これが言いたいだけだと思われ。
ここは自由な雑談スレだよ
>>737 シモーヌって映画があったけど有り得ない話じゃないんだな・・・
大衆向けハードの勝ち負けに技術そのものはほとんど影響しない。
大衆向けハードの勝ち負けを左右するのはマーケティングと、出だしの勢いだけだよ。
このスレは技術云々に関してオタクが議論・雑談するスレであって、
ハードの勝ち負けや普及について語るスレじゃぁない。
また厨房が沸いてんのか
>>761 おれもそれを楽しみにしてるひとりですよ。
2ヶ月で400万台って、任天堂にとっては未知の領域になるから、
今回は任天堂もありえるかも知れん。
中国工場使うだろうし。
PS3もいきなり中国生産(国内生産と併用)ですぜ。
成功させたらある意味でCellよりよっぽどすごい技術だぜ。
>>773 質の悪い中華製が7万5千円とは、よほどの信者でないと納得しないだろうな。
シンドラーエレベーターみたいにならなければいいがな。
>>773 Cell、RSX、BDドライブは国内生産だろうが、
ソニーの場合は海外とか関係ないからな…。
360の不具合と衝撃スクープがインパクトあったから超えるのは難しいな
PSPの時みたいに捏造するなら別だけど
UT2007は2007年3月発売だって・・・
任珍はいつ見てもすごいですなw
>>774 工程数が多くて人手を必要とする最終組み立てを中国でやるだけで
敢えて向こうで生産するとしてもガワとかケーブルとか、その程度。
CellやRSX、BDなど中核部品は日本で生産したものを中国へ輸送する。
しかしナンだな、国内で組み立てやるよりもわざわざ中国まで持っていった
ほうが安上がりで済むという、輸送費と人件費の妙なバランス。
CellはIBMのニューヨーク工場、RSXは台湾じゃね?
>>776 PSPの不具合を捏造と言い切れるおまえなら、なにもかも受け入れられるだろう。
>>776 PSPがオッケーなら箱○の不具合なんて些細な事だよな(w
箱○の不具合はサポセンに出せば直るしMSの対応も良かったが、PSPはそれが
仕様とぬかしやがった。
修理に送っても直ってないし、あれは本当に酷い。
>>782 不具合がすべて捏造と言ってる訳じゃないよ
当時2chに居たらFDSのコピペが酷かったのを知ってるでしょ?
>MSの対応も良かった
さすがに前回の教訓は生きてたよな。うまいこと誤魔化したw
PSP買って1ヶ月ぐらいでボタン壊れて修理だしたけど
無料で1週間ぐらいで普通に帰ってきたよ
>>780 Cell は長崎工場とEastfishkill、RSXは大分工場だ。
でそのRSXの工場では七転八倒が続いているわけか
>>776 とりあえずフライディスクネタに期待してる。
>>789 ソニー東芝工場だから、さすがに情報漏れてこないがなぁ。
本当に七転八倒してるかどうかは、出てくるまでわからん。
792 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 20:53:49 ID:/drs8+xV
GKは、どうも生産国とRSXに突っ込まれると捏造データを出すな。
教えてあげるけど、RSXは東芝、ガワの製造が中国だ。シンドラーのリストに乗っけとけ。
組み立ては中国と国内という話があったけど。
蘇るTransmeta - FlexGoとLongRun2
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/06/11/transmeta/ -- SOIとの組み合わせは可能なのか。
David Ditzel) SOIはまだ使っていない。
使おうとしているところもあるが、SOIはコストがかかる。
SOIなしでも同等の効果が得られると考えており、SOIを使う理由はないと思っている。
-- マルチコア技術をどう捉えているのか。
David Ditzel) ハイパフォーマンスで高価なCPUのビジネスはIntelやAMDに任せる(笑)。
もう既に現在のCPUはPCにとって十分なパフォーマンスを提供していると思わないか?
マルチコア化して高価になったCPUよりも、シングルコアで電気を使わないCPUの方が、
新興国市場では歓迎されるはずだ。我々はFlexGo PCに注力していく。
このスレで何度でも語られた事に勝ち誇られても。
同じ思想性持った奴が受け答えするマッチポンプの新しい手法でも発明したんだろか。
それともシンドラーって新しい言葉を急に使い出す集団でも居るのか非常に興味深い。
任天堂とMSは神のサポート。
ソニーは最低。
それなのに、お前らはPS3なんて期待してるの?w
>>797 期待してるよ。ゲーム機のサポートなんて受けたことないので、良かろうが
悪かろうが関係ないしな。
MSの勝手な都合で貶められたり持ち上げられたりして、任天堂の立場も上げ下げ忙しいな。
任天堂はMSなど全く相手にしていないのに。
岩田ちゃんの発言で、MSが出てくることは稀だからな。
MSは将来高く買ってくれるところかもしれないしな。
リアルタイムGIやるなら対象毎のIBL(できれば3次反射くらいまでやったほうがいいけど)と
CSMの応用で遮蔽物からの距離を考慮したシャドウイングを組み合わせれば
かなり近いものが出来ると思うけどな。
動かなければPRTでも良いんだろうけど。つかPRT使ってるゲームってあったっけ?
>>781 PCパーツのmaid in TAIWANのプリントが
maid in CHINAに変わってるのを知らない人?
TAIWANは中国だぞ。
RSXを大量確保するため
実績のあるTSMCで生産という可能性ももしかしたら・・・・・ないかw
>>797 MSのサポートは世界最高レベルだよな。
シンドラーより対応がよくてびびったw
次世代ゲーム機戦争で
任天堂とSONYから完全に無視されてるMS 360(´・ω・) カワイソス
シンドラーと比較されてしまいましたよ
不良率3%が工業製品として本来ありえない数字。
社長の道楽という理由があって初めて成立するハード、360。
お前らの箱たたきは容赦ないな
PS3がこけませんように
不良品なら送り返せば済むけど、旧XBOXとの互換性が…
>>805 日本製が過剰品質なだけで普通だけどな。
>>807 箱○で叩いていた内容が2倍ぐらいになってPS3に返っていってる感じだから、
PS3の不具合祭も凄いことになりそう。
心配せんでも叩けそうなところは誇張や捏造してでも叩くから、
PS3の不具合祭りが過去最大規模になるのは絶対的に確定的だよ。
>>810 祭りというが、世間的な影響力は微々たるもんだよ。
てか、出てないうちから不具合で叩いてるんだから、もう明らかに不具合の実態がどうとか関係ないじゃん。
昨年一時期、都内のゲーム店でバイトしてたことあったんだけど、
結構客に初期不良の件で聞かれたぞ。>フライディスク
>>815 いまさらUMD射出を持ち出すような阿呆だ、もう手遅れだよ
UMD射出は2ch外でもゲーム紹介系のブログ介して結構広まってた品。
実際、俺も実物手にするまで信じてたし。
シンドラーエレベーターの国内での不良率は5%を超えているらしい。
これを余裕で超える不良率のPSファミリーは、立派な欠陥品です。
殺人エレベーターを不良率で超えるって…。
819 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 22:17:43 ID:gavLKmko
>818
おまえは脳の不良が著しいな
さっさと死ね
>>803 781じゃないけど、さすがにメイドとは知らなかった
シンドラーエレベーター・芸術鑑賞あたりがNGワードには適当なようで。
アンチは昼間ヒマでよく見てるから影響されてるのかなんなのかしらんがよくワイドショー的なネタで煽ってくるよなw
>>803 どうでもいいけど、MAIDじゃなくてMADEな。
あんた、野暮ねえ
それにしても、技術と生産国は関係ないキガスルですよ。
またなんかキタよ
770 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/06/11(日) 22:33:13 ID:8keVwZoQ
More PS3 Downgrades On The Way? - Kotaku
http://www.kotaku.com/gaming/sony/more-ps3-downgrades-on-the-way-179863.php PS3さらに劣化を示唆するリーク。Kotaku発なんで信憑性はアレだがw
以下超訳
・仕様を満たす「PS3の実機」と呼べる物は、まだこの世に存在していない。
・内蔵電源は最終的に400wの「外部ユニット」になると聞かされている。
・現在の穴だらけの筐体でも、熱問題が解決していない。
・さらに3.2GhzのCELLの歩留りが悪すぎるため、最終的には2.8Ghz版に固定される。
・RSXに関しては最終仕様は数ヶ月前に決定済み。
・E3でのPS3開発機は2.8Ghz。ただしRAMを2GB積んでいた。
追加。
400Wの外部ユニットってなんですか
どこの電源メーカもそんなもん作りませんよ
wが小文字なのは釣りなんですかそうですか
>>829 DSのカードは全部飛ぶけどね。
ネタにされてないだけで。
>>さらに3.2GhzのCELLの歩留りが悪すぎるため、最終的には2.8Ghz版に固定される。
既に3.2GHzと明言されている上に、その後クタが「外部に売るほどCellがある」と言ってるのに
海外のアンチは日本語必修だな
ついでに、歩留まりなんてまず外部に漏れることはない
あの360ですら歩留まりは予想しか出てない
834 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 22:48:28 ID:m12YV0C2
>>832 着脱がバネによる射出式なだけだろ。
アホか。
>>832 ああ、俺もこないだ脳トレ窓から飛ばして無くしたんだよ・・・
orz
>>833 「外部に売るほどCellがある」というのが、
もしクッタリでなく本当なら……期待していいのかな?
ソニーあぼーん後、他社からこなれた価格で出るPS3互換機を。
>>833 まあ、2.4Ghzであることを隠すためにソニー社員が外国にデマを流したんだろう。
2.8Ghzだと言っておけば、素人だったら「おお、これは2.8Ghzも動いている」となるからな。
無知な素人さえ騙せれば、あとは信者として洗脳するだけだからな。
洗脳した後に、「さて、本命のモデルは20万円ですが…」と切り出す。
後はどんどん値段をつり上げていけばいいわけだ。
昨日車乗りながらiPodに何故か入ってた
爆笑問題のラジオ番組の昔の放送聞いてたら
田中がXboxの回収問題の話をしていた
ほんの少し話題に出た程度だったけど「すごい問題になってるらしい」って言ってた
それ聞いて、これじゃXBOX売れるワケないな、と思ったよ
公共の電波で「この製品には問題がある」ということを断片的な情報として耳に拾われて
XBOXのようなマイナーな製品の場合、結局それが製品に対する全体的なイメージになるんだろうね
そしてそのイメージが備わってるからみんな買わないんだろう
「故障」や「不良品」のイメージがあるからね
そのあと、PSPの方がXBOXの何倍も売れてる事を思い出して
XBOXの回収問題はUMDやらなんやらの問題とは全然規模が違う大問題だったんだなぁ
と、改めて思ったw
マリオギャラクシーなんてラチェットまんま丸パクリだったのになんも言われないしな。
>>838 不良とか関係なく、単純にPSPの方が魅力があっただけだろ。
841 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 23:00:42 ID:lEj3NfdK
DSのカードはバネで押し出されるが、本体からカードが飛び出さないようにバネがひっかかるようにもなってる。
>>834 PSPのディスクも、イジェクトするとディスクが飛び出すよう作られてるだけだけどな
MDみたいに
>>829 全部も糞もぺすぺの仕組みじゃ仮に蓋が開いたとしてもあんな飛び出るような射出は100%ありえないよ。
844 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 23:02:58 ID:m12YV0C2
DSは捻る方向に力が掛かったからって飛び出さねーよwwwwwwww
嘘を嘘と見抜けないと(UMDを射出するのは)難しい。
真面目な話
洋Gamespotでも実際に飛び出すことが検証されている。
相当無理して組み上げたんだろうな。
>>843 動画を公開したとこにはちゃんと注釈が付けられていたのよ
あれはPSPのディスク挿入口を斜め下に向けて撮影したもんだって
だから実際にはあんな風に飛び出すことはないんだって
でもね、ひねると蓋が開いちゃう不具合があったことは事実なんだ
848 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 23:08:23 ID:lEj3NfdK
射出UMDは実際に存在する。ただしバネまわりの初期不良という事らしい。
現在はこの部分や□ボタンを含めていろいろ設計変更されて改善されてるらしい。
初期型買った連中はもっと抗議した方がいい。
いや、スーファミエミュできるから抗議しないか。
>>844 UMDスロットの蓋のツメは結構深いから捻っても蓋開くことはないよ。
意図的にツメ短く削るなんてことしない限りはな。
850 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 23:08:42 ID:6QHoxigj
ソニーの製品は不良ではなく不良みたいな仕様です!他社さんの製品と比べないでください。
1 NDS NEW SUPER MARIO BROS Nintendo 275.692 275.692
2 PS2 KINGDOM HEARTS II Square Enix 168.944 1.318.967
3 NDS BRAIN AGE: TRAIN YOUR BRAIN Nintendo 109.432 199.749
4 PS2 GOD OF WAR Sony 106.707 1.144.513
5 360 GHOST RECON: ADVANCED WARFI Ubi Soft 84.431 702.484
6 360 ELDER SCROLLS IV: OBLIVION Take 2 83.507 466.154
7 PS2 MLB '06: THE SHOW Sony 81.895 409.745
8 PS2 GUITAR HERO BUNDLE Activision .67.871
9 PS2 GTA SAN ANDREAS Take 2 64.520 6.402.804
10.PS2 KINGDOM HEARTS Square Enix 60.236
北米5月ソフト売上
360ソフト馬鹿売れだから、GKが必死になるのもしょうがないよねw
>>851 昔、高橋名人が連射にバネを使っているという噂を本人が聞いて、
「お、いいじゃん、やってみよう」と、
実際にバネを使ってみたら連射がしづらかったので
結局バネを使うのをやめたらしいというエピソードを最近名人は披露していたな。
それは皮肉なのか?
KH1に感動した
>>831 360WのACアダプタはあるみたいだしどうにでもなんじゃね
DSマリオがトップか。物理演算もシェーダ云々も空しくなるな。
しかし2Dゲーのリメイクでトップとれるのは任天堂だけだよなあ…
>>853 高橋名人が一日署長か何かをやったら
何故かバネを仕込んだから逮捕されたという噂になったそうだ。
バネが次世代ハードテクノロジーの肝なのか・・・
>>834 そのバネの強さ、カードのサイズ・質量、スロットの構造等のバランスが問題。
SDやメモステスロットとかもバネタイプだけど、
蓋付きだったり、小さすぎて飛ばない(スロット内でひっかかる?)から問題にはなってない。
>>841 それはLite?
旧DSは斜め向けてちょっと弾くように射出すると50cmくらい飛ぶよ。
普段は問題ないんだが、
プレイ中に謝ってイジェクトしてしまったら怖い構造ではあると思う。
>>856 でもあと40Wを5Vで供給すると8Aの増加だよ
8Aやばいよまじやばい
>>857 完全新作だぞ
>>860 派手に飛ぶのは任天堂の伝統だ。
つぅかプレイ中に誤ってイジェクトなんて絶対にしない。
>>857 これがゲームの方向性だとしたらツマランよな。携帯機と据置機では違うと信じたい。
>>857 つーか2Dゲーで普通に面白いゲーム作れるところが、任天堂以外では存在しなくなってる希ガス。
>>863 違うに決まってるじゃん、じゃなきゃGCが最下位なんて事態にはなってないよ
>>617 SG-1000とマークIIIで世代が違うよ。
FCとマークIIIが第一世代なら、SG-1000は第0世代だな。
でもFCとSG-1000の発売日は、ほぼ同時だったけど(汗)
なんでもできるとはすごい。
実際いま、何が出来るのが見せてほしい
たけしの挑戦状の3Dリメイクでもしてくれないかな。
870 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 23:42:26 ID:Vq3cd/0h
>>863-864 任天堂の場合は、ゲームの形を借りたキャラクタービジネス。
根本はディズニーと一緒で、事業の形態が映画かゲームかの違い。
実写に対するアニメ、3Dに対する2D、そんな感じ。
版権に煩く、他人のアイディアを奪う悪知恵には長けてても自社の
アイディアを奪われることには必死で、法廷闘争の為の攻撃的な
法務部を抱えることも共通点。
>>860 斜め下向けて抜けるようにすればそら下に落ちるとは思うが、
とりあえずDSから指をすぐ離せば引っかかるように作ってあるよ。
開発者インタビューより
>これはニンテンドーDSから備えている機能なのですが、
>DS用カートリッジを抜くときに1回プッシュするとカートリッジが飛び出してきますよね。
>ここにちょっと工夫がありまして、指がカートリッジに触れた状態だとそのまま抜けるんですが、
>プッシュ直後に指を離すとカートリッジが1cmほど動くだけで途中で止まるんです。
>バネの勢いで飛び出したカートリッジがユーザーに当たる危険性がないように配慮されているんですよ。
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0604/42/index.html
872 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 23:47:07 ID:m12YV0C2
馬鹿がいる。
ディズニー式キャラクタービジネスとはキャラを生み出し
グッズなどの周辺商品で儲ける方式のこと。
だから毎回映画は完全新作で新しいキャラを生み出す。
任天堂みたいに後生大事にキャラを使い続けて
展開しないのはキャラクタービジネスとは言わない。
あと版権にうるさくない会社なんて殆ど存在しない。
飛び出すUMDは斜め下でやってたやね。
動画作る奴が居るか居ないかの差じゃないのかな。
>>871 PSPの時も、筐体を斜め下に向けてイジェクトした動画を「フライングディスク、フライングディスク」と貼って回ってたけどな
876 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 23:50:03 ID:m12YV0C2
>>873-874 そもそもユーザーが意図せず
イジェクト動作が行われるのが問題ですから。
878 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 23:52:27 ID:m12YV0C2
>>877 ×ボタンと十字キー上を押すなどで捻る方向に力が加わるわけですが。
それで飛び出したのが事の始まり。
>>874 いや俺にかみつかんといてくれ。
PSPのはどうか知らん。
あとメモステやSDカードなんかも大抵そうなってるけど、
一回押し込まないと出ないのでプレイ中にイジェクトすることはまずないはず。
飛びはしないけどふたが開いたのは事実だぞ。うちのPSPがそうだった。
さらに問題なのはふた開いただけでゲームがとまっちゃうことで。
何であんな仕様にしたんだか。
882 :
名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 00:01:48 ID:HHFx0y6P
>>872 未だにミッキーマウスの商品って出てるじゃない?
ミッキーの著作権を手放さない為に連邦議会を動かして
著作権の保持期間を延長させる法律を成立させたような会社。
任天堂だって先日マリオの新作出して儲けようとしてるし、今度は
年末にポケモン出すよ?それでなくてもDSでポケモン関連はいくつも
出してるよ?
おたくの言ってること矛盾してない?
883 :
名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 00:04:24 ID:nCaaCoHp
>>882 ミッキーはアニメ以外はキャラクターグッズ。
マリオやポケモンはキャラクターグッズではない本編。
ミッキーとミニーとドナルドのマジカルアドベンチャーDSが出れば良いと思う。
今までのが全てミックスされてて、
コスチューム変更なんかはタッチペンで出来るって感じで。
任天堂のキャラクタービジネスはよいキャラクタービジネス
889 :
名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 00:10:03 ID:HHFx0y6P
>>883 あーそうそう。
ニューマリオに合わせてマリオ柄のポーチを出させたりして儲けてるし
特にポケモンなんてキャラクタービジネスの塊ですよ?
ポケモン柄のジェット機飛ばしたり、ポケモンの形したパンを売ってたり
子供向けの服や文房具やぬいぐるみ、世の中に鬱陶しいくらい出てますが?
ゲームだって、同じキャラを使いまわしたり別ジャンルのゲームに使ってたら
立派なキャラクタービジネスですねぇ。
>>852 自虐ネタ乙w
どうやら日本で売れたゲーム機が
世界でトップになるという話は本当らしいね・・・
892 :
名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 00:15:53 ID:nCaaCoHp
ワロス
出させたりって相手から持ち込んで来るんだよ。
ポケモンなんてグッズの収益の殆どは任天堂の懐には入らない。
キャラクタービジネスするのなら
ディズニーみたいに自分で展開しないと全く美味しくない。
せいぜい任天堂が出すのはトランプぐらいだろ。
だからこそ任天堂はキャラクタービジネスには興味がないと断言できる。
他のゲームに使いまわすのも同様。
キャラクタービジネスしたいのなら新規にキャラを起こして
グッズを展開したほうがよっぽど儲かる。
・仕様を満たす「PS3の実機」と呼べる物は、まだこの世に存在していない。
・内蔵電源は最終的に400wの「外部ユニット」になると聞かされている。
・現在の穴だらけの筐体でも、熱問題が解決していない。
・さらに3.2GhzのCELLの歩留りが悪すぎるため、最終的には2.8Ghz版に固定される。
・RSXに関しては最終仕様は数ヶ月前に決定済み。
・E3でのPS3開発機は2.8Ghz。ただしRAMを2GB積んでいた。
なんか流れてしまったが、このネタを見るに、やっぱり熱処理は大変だろうなというのはあるな。
E3の画像でも、曲面部にも穴開けてある開発機があったが、
3.2Ghzにするとますます大変なんだから、もう割り切ってクロックダウンしとけばいいんじゃないか。
そうすれば電源外に出さずに済むかもしれんし。
>>887 もう売ったよ。当然だろ。購入価格より高く売れたのが皮肉と言うか…。
そういう本体があったというのがネタじゃないといいたかっただけだ。
最初気付かなかったんだが正確にはしっかりと蓋が閉まらなかったんだよな。
だから簡単にツメが外れた。
KOTAKUのネタ元は極東の巨大匿名掲示板だし。
つーか、「キャラクタービジネスだ」と言われて、それを否定することもないと思うがな。
悪いことしてるわけじゃないんだし、別にどうでもいいじゃん。
雑談しかしないのならとっとと落とそうぜ、このスレ
898 :
名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 00:22:40 ID:HHFx0y6P
>>892 キャラクターを使うことに対して版権料を払わせてるんだから立派な
キャラクタービジネス。マリオもポケモンも任天堂の許諾無くタダで
勝手に使っていいなんて理屈は存在しませんからねぇ。
それにディズニーのキャラクタービジネスだって、大半の商品は
他社から許諾料を徴収して使用を許可してる形式ですよ?
何せ、その方が在庫リスクを抱えずに済む上に、何もしなくても
許諾料だけで収入が得られますからねぇ。
さっきから、一体何を根拠に反論してるんですかぁ?
口から出任せもいい加減にしてくださいねぇ。
決算ざっと見ると
任天堂の当期の税引前利益が1600億円。
うちロイヤリティ・コンテンツ収入が21億円。
これでキャラクタービジネスしてるというのは無理がないか。
ディズニーのIRも調べないとだめか?
ポケモンの版権ってかなり小学館が握ってるんじゃなかったっけ?
>>899 それでは見えないキャラクター効果が存在するってことでしょ。
キャラ内では成田棚アイゲームってたくさんあるし。
んー、元を読むと、RSXにも何やら含みがあるっぽいな。
あと前回のことについてソニーから内々のメールがいっぱい来て、
遅延や価値を下げるようなリークを監視してるみたいだからリスクは犯したくないって
覆面関係者さんは言ってるなw
903 :
名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 00:36:36 ID:HHFx0y6P
>>900 実は、出版社とタイアップしてることが非常に大きいんですねぇ。
任天堂1社で全てを抱え込まなくても済むし、広告料を払わなくても
ゲームの宣伝に繋がる。小学館なんてコロコロコミックを抱える
子供向けコンテンツの大手ですからねぇ。
何もしなくても21億円くれる会社なんて無いですし、実は決算書には
出ない大きな利益を手にしてるってことですよ?
藤子不二雄亡き後の有力コンテンツという意味でも小学館にとって
ポケモンは大きな柱の一つなんでしょうなぁ。
>>871見て、へぇーすげーと思ってプッシュ直後に指離したら
真上向けてるのに10cmくらい飛び上がって爆笑した
905 :
860:2006/06/12(月) 00:39:09 ID:oCEg6KoZ
906 :
名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 00:40:07 ID:nCaaCoHp
>>903 その21億ってゲームソフトのロイヤリティも含まれてんじゃないの?
ついでに任天堂一社で抱え込まないとキャラクタービジネスとしての意味は全く無い。
それにそこまでいくとブランドの話になるが。
>>881 読み込みながらゲームしてるんだから止まるのは当然だろ。
大体ホームボタン押した状態と同じ状態になるだけだから問題ないやん
俺も旧DSでは2台でカード飛ばし試してみたことあるけど
そんな対策してあるとは知らんかったなぁ
だってちゃんと飛ぶもん
>>902 最近のPCや箱○のパフォーマンスがGPUに依存してるせいで
RSXに過剰な注目が集まってることにSCEが神経を尖らせてる
のかもねぇ。Cellが問題なく作れた時点でPS3のアーキテクチャ
上は問題なし、仮にクロックダウンがあったところで発熱が低く
なるメリットの方が大きいのにねぇw
>>906 おたく、まだ居たんですかぁ?
そろそろ空気読みましょうよ?
おたくが絡まなければ
>>870だけで済んでたのにねぇ。
まだ続ける気なんですかぁ?
910 :
名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 00:49:03 ID:nCaaCoHp
いきなり意味不明な話題を振り出して
人のせいにするとは流石wwwwwwwww
キャラクタービジネスの定義が違うだけだろ
というかスレ違いだ
両方とも失せろ
912 :
名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 00:50:54 ID:HHFx0y6P
>>910 で、過去レスのデタラメ話はどこから仕入れてきたんですかぁ?
脳内妄想は勘弁してくださいねぇ。
次世代ビジネステクニックスレでも立てれ。
PCのレゲー、rFactorを擬似D5(WUXGA)でキャプチャしてみた。
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up27587.zip.html KEY:RF
PC環境
CPU:アスロン64 X2 4800+
VGA:GF7800GTX(256MB)
MEM:2GB
POA:SB X-Fi
これで概ね40-60fps出るが、スタート時やオブジェの多い
グランドスタンド前あたりでは20-30fpsに落ち込む事も・・
CPUはともかく、7800GTXにも及ばないというPS3のGPUで
常時60fps@1080Pなんて真似が出来るとは思えない。
VGAを強化したPC環境でシミュレートしてみたってんなら
考えられなくも無いけどw
915 :
名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 00:53:33 ID:nCaaCoHp
何でソニーが不良品出したことを認めるのが
そんなに嫌なのか。
任天堂だってGCに初期不良があったり
SMIWとか全品回収かけたりしてるのにな。
DSのソフトが飛ぶのなんか国民なら誰でも知ってることじゃないですか。
お正月には近所の子供たちがクソゲーを飛ばして飛距離を競う遊びを行いますし、
最近のサバイバルゲームではBB玉の代わりに使われてますからね。
PCゲーは「特定ハードウェア・特定解像度にあわせて最適化する」という作業は
やってないに等しいから、それをやったときにどこまで向上するかはなんともいえん。
>>914 元MSの人のコメントにもあった、各プロセッサの「密結合」がパワーの秘密
みたいだしねぇ。無論、CellのSIMD処理性能は言うまでも無いんだろうけど
RSX単体のパフォーマンスよりもCellとの高速な連携がモノを言う世界?
密結合が発揮するパフォーマンスとしては、PS2がGSのeDRAMで証明した
実績もあるからねぇ。4MBと少ないけど異常な高速バスで諸問題を解決して
7年間も現役ハードを務めてるし。
GBmicroも現役だしw
トランジスタ数はダイサイズ上、コストや発熱の限界に達しつつあるから
GPUもそろそろ熱効率の時代に入るんだろうな
既にnVIDIAは7900系列で実行してるけど
VistaでGPUぶん回してみると、現状のPCで一番電気と熱食ってるのがGPUだと実感する
せめてeDRAMが16MBあればなぁ。
電気を食って熱を吐いてるんではないですか
>>917 そこがPCの泣き所かねぇ。
ハードの仕様をオープンな規格にして、チップベンダごとの違いを
OSやAPIで吸収して最大公約数的なプラットフォームにするのが
PCでもある。それが無駄にも繋がるけど、倍々ゲームでチップの
性能が上がってた時代は見過ごしても構わなかった。けど、今の
状況になって問題化した感じ?
せめてCellがVRAMにアクセスできたらなあ
そういうAPIはある
>>926 最初はPS2と同じようにcellにグラフィックも処理させる前提で作ってたんだよなー。
であとからnvidiaを迎えたよ。
>>914 おいおい、WUXGAのBMPを貼って何が楽しいんだ?w
>>928 その記事についてるコメントみると向こうでもPS3はボロクソ言われてるな