【ゲームハード】次世代機テクノロジー77【スレ】
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2 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 15:13:22 ID:b0wp/sZY
992:06/08(木) 14:45 db17y1Q9 [sage]
ていうか、この仕様だと、PS3の得意技になるはずだった、
CELLでポストエフェクトってのに
結構なペナルティを食らう事になりそうな・・・。
60fpsなACTやレースで、余ったSPEでAAかけるとかってのが難しい
ていうか、この仕様だと、PS3の得意技になるはずだった、
CELLでポストエフェクトってのに
結構なペナルティを食らう事になりそうな・・・。
60fpsなACTやレースで、余ったSPEでAAかけるとかってのが難しい
もともとGDDR3側には帯域の余裕がないから、
SPEでポストエフェクトかけるなら RSX→XDR→SPE→XDR→RSX になる。
CellのGDDR3アクセスは不要という設計上の判断でも別におかしくはないわな。
ただやはりXDRの容量がきびしいよな。
SPEでポストエフェクトかけるなら RSX→XDR→SPE→XDR→RSX になる。
CellのGDDR3アクセスは不要という設計上の判断でも別におかしくはないわな。
ただやはりXDRの容量がきびしいよな。
>1 乙
来年の今頃はGKも大量解雇か…
このスレもさびしくなるね
来年の今頃はGKも大量解雇か…
このスレもさびしくなるね
256Mで容量厳しいってどんなエフェクトじゃ
毎年大量解雇言ってるが、何人雇ってるっていう設定なんだｗ
うむ、確かにダブルバッファにしても駄目だな。
表示が乱れるか、GPUのレンダリングを止めないとならない。
表示が乱れるか、GPUのレンダリングを止めないとならない。
8 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 15:20:11 ID:LCWYvm3s
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/kaigai277.htm
【Q】 仮想マシンがあると、WindowsモデルのようにOSで縛るという考え方は古いし、
OSすら、誰かが開発するかもしれないと。
【久夛良木氏】 ひょっとしたら、もっとCellネイティブな汎用OSが、出てくるんじゃないかと思っている。
だれか作ってくれ
【Q】 仮想マシンがあると、WindowsモデルのようにOSで縛るという考え方は古いし、
OSすら、誰かが開発するかもしれないと。
【久夛良木氏】 ひょっとしたら、もっとCellネイティブな汎用OSが、出てくるんじゃないかと思っている。
だれか作ってくれ
値下げは厳しいな・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
10 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 15:22:42 ID:fdA7zMrJ
PS3ってまじで10年持つんじゃないか?
読んでて思ったんだが、もしかして既に黒字出るハードなのか？
>>5
PCに比べると少ない256MBのメインメモリでやらなきゃいけない事が多過ぎる、の意味。
ポストエフェクトだけやればいいわけじゃない。
>>10
メイン512MB+VRAM256MBにすればマジ10年…って言い出したらキリないんだけどな。
PCに比べると少ない256MBのメインメモリでやらなきゃいけない事が多過ぎる、の意味。
ポストエフェクトだけやればいいわけじゃない。
>>10
メイン512MB+VRAM256MBにすればマジ10年…って言い出したらキリないんだけどな。
ロイヤリティモデル自分らで壊すってことは
相当冒険だよなぁ
ソフト屋さんは助かるだろうが
相当冒険だよなぁ
ソフト屋さんは助かるだろうが
15 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 15:28:53 ID:fdA7zMrJ
クタラギの言うことを実践するにはロイヤリティは一切フリーにするしかないんだが
結局ロイヤリティは取るんだろ？
PS2の時と一緒になるじゃん｡クタラギが何を意図してるのか分からん｡
結局ロイヤリティは取るんだろ？
PS2の時と一緒になるじゃん｡クタラギが何を意図してるのか分からん｡
16 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 15:31:18 ID:fdA7zMrJ
ああ、そうかコンピュータとして使われ始めたら
ロイヤリティはフリーにするってことか｡
そんなん10年後でも無理だろｗｗｗ
ロイヤリティはフリーにするってことか｡
そんなん10年後でも無理だろｗｗｗ
ロイヤリティをとられるのは、SCEからのサポートを受けるか、受けないという話かと思うが。
>【久夛良木氏】 HDのノンリニア編集は、E3の前に「NAB(the National Association of Broadcasters:米国の
>放送機器業界のイベント)」に出した。Cellをベースにした、HDビデオの編集システムだ。NABに出る前に
>出陣式みたいのがあって、4k2kのプロジェクタに、Cellから、色々なフォーマットで、配信やトランスコードを
>やった。これが、えらく評判で、元Microsoftの古川さんが、「あごがはずれるほど驚いた」ってブログに書い
>てた。こういうのが、当たり前になるじゃない。
やっぱり古川はＧＫだったんだ！！
>放送機器業界のイベント)」に出した。Cellをベースにした、HDビデオの編集システムだ。NABに出る前に
>出陣式みたいのがあって、4k2kのプロジェクタに、Cellから、色々なフォーマットで、配信やトランスコードを
>やった。これが、えらく評判で、元Microsoftの古川さんが、「あごがはずれるほど驚いた」ってブログに書い
>てた。こういうのが、当たり前になるじゃない。
やっぱり古川はＧＫだったんだ！！
ロイヤリティ云々はゲーム以外の分野の話しじゃないのか。
つか、SCEの幹部として古川さんを迎えてくれ。
クタの暴走止めてくれそうだ。
クタの暴走止めてくれそうだ。
23 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 15:36:07 ID:fdA7zMrJ
これ聞いてる後藤もわけわかめだろうな｡
>>18
いや既に認定されてましたよ。
いや既に認定されてましたよ。
25 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 15:40:58 ID:fdA7zMrJ
まだこのスレはお花畑やってんのか?
>>25
知らんけど、PS3はそういう戦略な訳でしょ。
知らんけど、PS3はそういう戦略な訳でしょ。
コンピュータ云々ってのは単なる価格に対する後付の言い訳では無いかなぁ。
やりたいサービスの実態も見えないのに、先にサービスの形態が来るってのおかしいよ。
コンピュータにしてそれで何をする、って部分にはなんにも中身を語ってないのに、その外観だけを
強調するのは単に「価格がこれだけ高いけど、こう考えれば安いでしょ」って事を言いたいだけに思える。
ちょっと内容が無さ過ぎる気が。
何故サービスが産まれるのか、どのようなサービスを期待してるのか、その部分が無い。
やりたいサービスの実態も見えないのに、先にサービスの形態が来るってのおかしいよ。
コンピュータにしてそれで何をする、って部分にはなんにも中身を語ってないのに、その外観だけを
強調するのは単に「価格がこれだけ高いけど、こう考えれば安いでしょ」って事を言いたいだけに思える。
ちょっと内容が無さ過ぎる気が。
何故サービスが産まれるのか、どのようなサービスを期待してるのか、その部分が無い。
>>13
ああ、そうか。
RSXにはXenosのように直接システムメモリに書き出す機能は無いから、
一度レンダリングを完了してからDMA転送する事になるのか。
GF7800がXDRをフレームバッファーにという話はクタもしなかったから、
SPEでAAとかのポストエフェクトはペナルティーが大きいだろうね。
小島がコードは出来てると言ってたがパフォーマンス出なかったんだろね。
ああ、そうか。
RSXにはXenosのように直接システムメモリに書き出す機能は無いから、
一度レンダリングを完了してからDMA転送する事になるのか。
GF7800がXDRをフレームバッファーにという話はクタもしなかったから、
SPEでAAとかのポストエフェクトはペナルティーが大きいだろうね。
小島がコードは出来てると言ってたがパフォーマンス出なかったんだろね。
だめだ…
クタたんの禅問答についていけないよｵﾚ…orz
＞ガンマンというかトップガンの(プログラマの)人に腕をふるってもらいたい
＞ひょっとしたら、もっとCellネイティブな汎用OSが、出てくるんじゃないか
＞誰もが「おおー」と驚くようなのを、才能がある人たちが開発してくれると
＞それに(ソフトウェア開発の)ガンマンっているじゃない。そういう人はコンピュータの世界にいる、彼らがやってくれるかもしれない。
誰かがやってくれる、ばっかりじゃないか。。。
クタたんの禅問答についていけないよｵﾚ…orz
＞ガンマンというかトップガンの(プログラマの)人に腕をふるってもらいたい
＞ひょっとしたら、もっとCellネイティブな汎用OSが、出てくるんじゃないか
＞誰もが「おおー」と驚くようなのを、才能がある人たちが開発してくれると
＞それに(ソフトウェア開発の)ガンマンっているじゃない。そういう人はコンピュータの世界にいる、彼らがやってくれるかもしれない。
誰かがやってくれる、ばっかりじゃないか。。。
>>29
VRAMがバッファだらけで窮屈そうだな。
VRAMがバッファだらけで窮屈そうだな。
>>28
そこだよな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/kaigai277.htm
の最後5行にも書いてあるけど、何ができるようになるのかが全く見えてない現状で何でも出来るから安い、言われてもな。
そこだよな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/kaigai277.htm
の最後5行にも書いてあるけど、何ができるようになるのかが全く見えてない現状で何でも出来るから安い、言われてもな。
まあ、実演デモをやってもらうしかないな。
35 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 15:59:47 ID:fdA7zMrJ
これはPS2発売前のe-Distribution構想を語ってるときのクタラギに似てるな･･・
あの時もマスコミはPS2はゲームをネット配信できる!とかいって騒いでたが結局実現できなかった｡
あの時もマスコミはPS2はゲームをネット配信できる!とかいって騒いでたが結局実現できなかった｡
ハード屋のオナニー、という言葉が頭にちらついてしょうがない。
いやあこんな凄いハード作っちゃったよ、
きっと才能あるソフト屋のみなさんは早く触りたいとﾜｸﾃｶしてるでしょう？
んじゃ後よろしく、
みたいな。
【久夛良木氏】
(プログラミングが)難しいと言われると「よーし」という気になるだろうし、本当に才能があると見えちゃうんだろうね。
非才の身にて、なにも見えてきません…orz
いやあこんな凄いハード作っちゃったよ、
きっと才能あるソフト屋のみなさんは早く触りたいとﾜｸﾃｶしてるでしょう？
んじゃ後よろしく、
みたいな。
【久夛良木氏】
(プログラミングが)難しいと言われると「よーし」という気になるだろうし、本当に才能があると見えちゃうんだろうね。
非才の身にて、なにも見えてきません…orz
一番にキボンするのは、動画のエンコードプログラム。
Cellのフルパワーは発揮させてほしい
Cellのフルパワーは発揮させてほしい
「にも」ってなんだ。RSXはXDRにレンダリングできるだろ?
>25
炊飯器のタイマーとか冷蔵庫の温度調節とか？
炊飯器のタイマーとか冷蔵庫の温度調節とか？
時代と逆行してるなクタタンは
>>39
ああ、そうだった「には」だな
ああ、そうだった「には」だな
周辺機器とかをオープンにしていく、ってのは良いと思うんだけどねぇ。
てか、言ってる事は突飛でも、結局ビジネスの内容としてはそんなにPS2時代と変わらんと思うな。
単にハードが高くなったと言う程度で（これが致命傷な気もするが・・・）。
後はHDDブート可能なソフトをどこまで許可するのかな。
Linuxからしか起動出来ないってんじゃ意味無いけど、PS3標準インターフェイスから
HDD内のアプりを選択して起動、これが出来るなら少なくともWiiのVCだとか
Liveアーケード程度なら簡単に出来そうだけど。
それに関連して、ネットワーク上の少額決済の手段をきちんと用意出来るかね。
HDDがあるって事は、ネット配信可能な情報をため込める訳で、そこで簡単に
課金が出来るなら商売も産まれると思う。
携帯とTV&PCの違いって、少額課金が可能かどうかってそこだしね。
本来的には携帯みたいなメディアよりも、TVでやる方がよっぽどリッチなメディアを
扱えて商売としての芽も大きいはずで。
そこに切り込めるか、課金システムはSCEが作ってその上のサービスは解放する、
って事を思い切ってやらないと難しいとは思うけど。
てか、言ってる事は突飛でも、結局ビジネスの内容としてはそんなにPS2時代と変わらんと思うな。
単にハードが高くなったと言う程度で（これが致命傷な気もするが・・・）。
後はHDDブート可能なソフトをどこまで許可するのかな。
Linuxからしか起動出来ないってんじゃ意味無いけど、PS3標準インターフェイスから
HDD内のアプりを選択して起動、これが出来るなら少なくともWiiのVCだとか
Liveアーケード程度なら簡単に出来そうだけど。
それに関連して、ネットワーク上の少額決済の手段をきちんと用意出来るかね。
HDDがあるって事は、ネット配信可能な情報をため込める訳で、そこで簡単に
課金が出来るなら商売も産まれると思う。
携帯とTV&PCの違いって、少額課金が可能かどうかってそこだしね。
本来的には携帯みたいなメディアよりも、TVでやる方がよっぽどリッチなメディアを
扱えて商売としての芽も大きいはずで。
そこに切り込めるか、課金システムはSCEが作ってその上のサービスは解放する、
って事を思い切ってやらないと難しいとは思うけど。
数年後にまた笑い話として引用されそうな記事だ
>>33
>>誰もが「おおー」と驚くような(PS3のアプリケーション)を、
>>(ソフトウェア開発の)才能がある人たちが開発してくれると、PCがそうだったように、回り始める。
自分達（SCE）が率先してそれを提示しろよ……。全文に渡って「〜かもしれない」ばっかりじゃん。
後藤ﾀﾝの最後の5行が全てを語ってる。
つかｸﾀの発言聞くたびにPS3がどんどん嫌いになるのは俺だけか？ 勘弁してくれorz
>>誰もが「おおー」と驚くような(PS3のアプリケーション)を、
>>(ソフトウェア開発の)才能がある人たちが開発してくれると、PCがそうだったように、回り始める。
自分達（SCE）が率先してそれを提示しろよ……。全文に渡って「〜かもしれない」ばっかりじゃん。
後藤ﾀﾝの最後の5行が全てを語ってる。
つかｸﾀの発言聞くたびにPS3がどんどん嫌いになるのは俺だけか？ 勘弁してくれorz
クタがやろうとしてることってさ。
思い切りIntelの「Viiv」戦略とかぶってる気がするんだが。
Viivも一定のプロファイルで作成されたゲームにはViivのロゴを入れるようになってるし。
思い切りIntelの「Viiv」戦略とかぶってる気がするんだが。
Viivも一定のプロファイルで作成されたゲームにはViivのロゴを入れるようになってるし。
まぁでも、三者三様になったね。
任天堂は性能じゃない方向へ。
MSは最新技術でゲーム機を。
クタは異次元の世界へ。
任天堂は性能じゃない方向へ。
MSは最新技術でゲーム機を。
クタは異次元の世界へ。
これがPS2の頃だったらまんまと何やら凄いぞと踊ってたかもしれないなあ
PS3にPaSoRiが標準装備されてたらちょっと凄かったかもしれぬ。
しかしHDDってゲーム機向けとしてはどこもそれ程重視してないのかねぇ。
PS3もロード短くなったりするのはあくまで副産物って印象だし。
個人的にはもうそれだけで満足って感じだが。
PS3もロード短くなったりするのはあくまで副産物って印象だし。
個人的にはもうそれだけで満足って感じだが。
> しかしHDDってゲーム機向けとしてはどこもそれ程重視してないのかねぇ。
ディスクにアクセスした時点で負けかなと思っている。
ディスクにアクセスした時点で負けかなと思っている。
消去法で考えると、無くてもなんとかなるのがHDD。
ディスクメディアは通信速度が追いつかない限り必要。
旧箱ユーザーだから、あると便利なのはわかるけどね。
ディスクメディアは通信速度が追いつかない限り必要。
旧箱ユーザーだから、あると便利なのはわかるけどね。
一番メリットを感じるのはセーブデータの管理ではないかと思う。
メモリーカードを交換するのは面倒くさいし。まあ、現在のフラッシュメモリーの
容量なら、問題ないけどね。
メモリーカードを交換するのは面倒くさいし。まあ、現在のフラッシュメモリーの
容量なら、問題ないけどね。
ダウンロードコンテンツはどうやって集めてくる気かな、SCE。
技術というよりマーケティングの話だが。
技術というよりマーケティングの話だが。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060608/maxell1.htm
日立マクセル、初の録画用HD DVD-R/RWメディアを発売
−7月5日に15/30GBのRを発売。15GBは実売2,000円
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060608/mcm1.htm
30GB(150分) 未定 4,500円〜5,000円程度
HD DVD終わった・・・
日立マクセル、初の録画用HD DVD-R/RWメディアを発売
−7月5日に15/30GBのRを発売。15GBは実売2,000円
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060608/mcm1.htm
30GB(150分) 未定 4,500円〜5,000円程度
HD DVD終わった・・・
最初はそんなモンじゃね?
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/09/news001_2.html
山田先生のお言葉
東芝は記録メディアの製造販売を行っていませんから、具体的な価格は提示できません。
しかし、容量単価でBlu-ray Discよりも安くなるのは間違いないと思います。BD-Rの1層25G
バイトとHD DVD-Rの2層30Gバイトで、HD DVD-Rの2層の方が安くなるのではないでしょうか。
山田先生のお言葉
東芝は記録メディアの製造販売を行っていませんから、具体的な価格は提示できません。
しかし、容量単価でBlu-ray Discよりも安くなるのは間違いないと思います。BD-Rの1層25G
バイトとHD DVD-Rの2層30Gバイトで、HD DVD-Rの2層の方が安くなるのではないでしょうか。
>>61
山田先生は神だなw
山田先生は神だなw
ふと妄想した未来予想図。
PS3爆死でソニーあぼーん。
しかしそれまでに、PS&PS2ソフトエミュを含めた「PS3規格」が完成、
互換機登場の可能性が残される。
一方、Cellを共同開発した東芝は、元を取るためCellを外販。
映像処理に優れたCellを、様々なAV機器が採用。
そして数年後、BDレコーダーは価格もこなれて普及しだす。
製品に付加価値をつけるため、各社が目を付けるのが
今やローコストで実現可能となった「PS3互換機能」。
１社が搭載すると対抗して他も、と次々に搭載機が増え、
気がつくと「BDレコさえあれば、ソフトとコントローラ買うだけで
PS3のゲームが遊べる」という状態に……
こんな形で「ゲーム機ではないPS3」がいつの間にか普及する、
という可能性は、ゼロではないな。
PS3爆死でソニーあぼーん。
しかしそれまでに、PS&PS2ソフトエミュを含めた「PS3規格」が完成、
互換機登場の可能性が残される。
一方、Cellを共同開発した東芝は、元を取るためCellを外販。
映像処理に優れたCellを、様々なAV機器が採用。
そして数年後、BDレコーダーは価格もこなれて普及しだす。
製品に付加価値をつけるため、各社が目を付けるのが
今やローコストで実現可能となった「PS3互換機能」。
１社が搭載すると対抗して他も、と次々に搭載機が増え、
気がつくと「BDレコさえあれば、ソフトとコントローラ買うだけで
PS3のゲームが遊べる」という状態に……
こんな形で「ゲーム機ではないPS3」がいつの間にか普及する、
という可能性は、ゼロではないな。
>>62
(山田の）理想：
>>61 HD DVD-R 30GBはBD-R 25GBより安いとアピール
現実：
>>57 HD DVD-R 15GB：2000円 30GB:4500〜5000円
>>58 BD-R 25GB：1800円 50GB: 4400円
(山田の）理想：
>>61 HD DVD-R 30GBはBD-R 25GBより安いとアピール
現実：
>>57 HD DVD-R 15GB：2000円 30GB:4500〜5000円
>>58 BD-R 25GB：1800円 50GB: 4400円
>>52
XDRにもレンダリングできると明言されてる
それにMEMEXPORTでエフェクトかけて書き出すなら、eDRAMからメインメモリへと
転送する必要がある
VRAMから転送する必要が無い分RSXの方が効率が良いし、その結果をVRAMと
XDRのどちらにも吐き出せる分自由度も高い
しかもRSXでの処理だから、もしCellからGDDR3へのアクセスが遅くても関係無い
XDRにもレンダリングできると明言されてる
それにMEMEXPORTでエフェクトかけて書き出すなら、eDRAMからメインメモリへと
転送する必要がある
VRAMから転送する必要が無い分RSXの方が効率が良いし、その結果をVRAMと
XDRのどちらにも吐き出せる分自由度も高い
しかもRSXでの処理だから、もしCellからGDDR3へのアクセスが遅くても関係無い
つか、75分って実質的に一層Rって使い道無いじゃん。
70 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 18:59:05 ID:0czOhS5Y
ヒューザーの小島進社長とSCEIの久夛良木健と盗作の和田義彦ってなんか似てるよね。
>>70
君の頭が劉禅とよく似ているのだけはわかった。
君の頭が劉禅とよく似ているのだけはわかった。
様々なAV機器がCellをなかなか採用してくれそうにないから、
まず自分とこのPSをAV機器にしちゃったんじゃないの。
まず自分とこのPSをAV機器にしちゃったんじゃないの。
BD1層なら、3時間以上記録できるけどね。ほぼ同じ値段だから、BDの方がお得。
トレス・ヤギ容疑者に降りてきた悪魔とは家庭用ゲーム機の事。
畠山容疑者を凶行に走らせたのも家庭用ゲーム機のゴミソフト。
シンドラー社のエレベータの制御ソフトを書いていたのは元家庭用ゲーム機ソフト開発者。
畠山容疑者を凶行に走らせたのも家庭用ゲーム機のゴミソフト。
シンドラー社のエレベータの制御ソフトを書いていたのは元家庭用ゲーム機ソフト開発者。
76 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 19:30:21 ID:i2+/KU/U
一世代目PS3として、X68000のポジション狙いで発売。
ロイヤリティー無しで自由にゲームを出せる。
フリーや同人でノウハウが育つ。
新しいアイデアが出てくる。
将来のゲーム開発者育成になる。
65nmプロセスとか、PS2互換にチップが要らなくなってコスト安に
なったところでゲーム専用の二世代目PS3発売。
ロイヤリティービジネス復活。
こんな流れならソニーにもユーザーにも開発者にもｳﾏｰと
思うのだがどうだろうか？
ロイヤリティー無しで自由にゲームを出せる。
フリーや同人でノウハウが育つ。
新しいアイデアが出てくる。
将来のゲーム開発者育成になる。
65nmプロセスとか、PS2互換にチップが要らなくなってコスト安に
なったところでゲーム専用の二世代目PS3発売。
ロイヤリティービジネス復活。
こんな流れならソニーにもユーザーにも開発者にもｳﾏｰと
思うのだがどうだろうか？
間違いなくエロゲーメーカーがPS3 Linux上でゲームを出し始めるな。
Linux上で動作するゲームならロイヤリティフリーで審査なしだから出し放題。
かつ、基本的にスクリプトで動作するから移植も簡単。
Linux上で動作するゲームならロイヤリティフリーで審査なしだから出し放題。
かつ、基本的にスクリプトで動作するから移植も簡単。
イリュージョンの新作がついにPS3でﾊｧﾊｧ…
>>77
BD-javaでおっけだね。
BD-javaでおっけだね。
>>80
問題はPS3規格でDVD-ROMをプレスすることができるかな？
問題はPS3規格でDVD-ROMをプレスすることができるかな？
>>82
HyerVisor(Cell OS)上の仮想OSでは、
普通のCD-ROM、DVD-ROM、BR-ROMも読み出し出来ると思うよ。
PlayStation規格の特殊なやつだけHyperVisor層でガードすればいいだけ。
で、そのHyperVisor層はSCEでしか作れない。
HyerVisor(Cell OS)上の仮想OSでは、
普通のCD-ROM、DVD-ROM、BR-ROMも読み出し出来ると思うよ。
PlayStation規格の特殊なやつだけHyperVisor層でガードすればいいだけ。
で、そのHyperVisor層はSCEでしか作れない。
>コンピュータの部分のバリューを示すことができなければ、人はその分のコストを払ってくれない。SCEIは、
>今後5カ月で、それを明確に示していく必要がある。
後藤氏はこう思ってるみたいだが、まさか
「ほらCELL乗っけてるLinuxPCだよ、凄いでしょ」
だけで押し切るつもりじゃないだろうな・・・。
>今後5カ月で、それを明確に示していく必要がある。
後藤氏はこう思ってるみたいだが、まさか
「ほらCELL乗っけてるLinuxPCだよ、凄いでしょ」
だけで押し切るつもりじゃないだろうな・・・。
SCEIにDVDのプレス頼めないのなら、
コピーの問題もあるな。
どうせWin用だってコピられてると割り切れば、
たいしたこと無いが。
コピーの問題もあるな。
どうせWin用だってコピられてると割り切れば、
たいしたこと無いが。
ゲハ見てると悪意ある破壊プログラムで溢れかえりそうだPS3
ハイパーバイザできちんと管理してるなら破壊プログラムを動かしたところでHDDの1領域が死ぬだけで済むんじゃないの？
PS3の拡張できるって発言は、マイクロソフトの箱360のパクリだと思うんだけど。
同じようなことをいっていたし。
同じようなことをいっていたし。
不細工な外付けHDDVDドライブやメーカー純正品しか搭載できないHDDユニットなど
真似する価値ないだろ。
真似する価値ないだろ。
いまだにクタの発言を間に受けるのもどうかと思うが。
PS3は紛れもなくゲーム機でありBDプレーヤー。
それ以上でもそれ以下でもない。
PS3は紛れもなくゲーム機でありBDプレーヤー。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>92
常に最高のスペックの箱360を提供するとか何とかって部分も。
常に最高のスペックの箱360を提供するとか何とかって部分も。
>>95
欧州の税金対策
欧州の税金対策
>>97
どの程度の税金対策になるか言ってみ？
どの程度の税金対策になるか言ってみ？
>>96
BD-Javaが平気で動かないとBD完全対応だなんていえないだろう?
BD-Javaが平気で動かないとBD完全対応だなんていえないだろう?
値段の発表をうけてもチカン任珍の願望とは裏腹にPS3からサードが離れるどころか
集まってる事（360独占がマルチや開発停止wiiのサードいっこうに増えず）の理由がこのインタブーで見えたな
理由はロイヤリティだわ、ロイヤリティがフリーかそれに匹敵するほど安いのは確実だな
これなら仮に普及が遅れたり失敗してもPCゲと同じでソフトメーカーが利益が出しやすい
本体も高額で単独で利益が出せるんでSCEにもダメージなし、これなら普及が最悪全世界数百万台でも生態系回るな
集まってる事（360独占がマルチや開発停止wiiのサードいっこうに増えず）の理由がこのインタブーで見えたな
理由はロイヤリティだわ、ロイヤリティがフリーかそれに匹敵するほど安いのは確実だな
これなら仮に普及が遅れたり失敗してもPCゲと同じでソフトメーカーが利益が出しやすい
本体も高額で単独で利益が出せるんでSCEにもダメージなし、これなら普及が最悪全世界数百万台でも生態系回るな
>>98
しらん
しらん
SCEからライセンス得ないと、たとえばコピープロテクトされたメディアでの配布は
無理なんじゃないかな。
無理なんじゃないかな。
106 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 22:40:24 ID:oN0HVTB9
BDのコピープロテクトってそういうもんじゃないと思いますけど。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060608/gt.htm
SCEJ、「GTHD」の全容を詳細に解説
「GT」ｵﾌｨｼｬﾙｻｲﾄ「ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓ･ﾄﾞｯﾄｺﾑ」をﾘﾆｭｰｱﾙ
>>今回の更新の目玉としては、E3 2006において公開された
>>ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ 3でﾌﾟﾚｲｱﾌﾞﾙ出展された「GRAN TURISMO HD」に関するﾃﾞｰﾀだ。
>>「GTHDが示す未来」と題されたこのｺﾝﾃﾝﾂは、1,920×1,080（ﾌﾙHD）で60fpsでのﾘｱﾙﾀｲﾑ描画を実現した
>>「GTHD」の概要、過去のｼﾘｰｽﾞとの比較などが明示されている。
>>従来の情報量とは比較にならない「GTHD」の画像に関しての解説がメインだ。
SCEJ、「GTHD」の全容を詳細に解説
「GT」ｵﾌｨｼｬﾙｻｲﾄ「ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓ･ﾄﾞｯﾄｺﾑ」をﾘﾆｭｰｱﾙ
>>今回の更新の目玉としては、E3 2006において公開された
>>ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ 3でﾌﾟﾚｲｱﾌﾞﾙ出展された「GRAN TURISMO HD」に関するﾃﾞｰﾀだ。
>>「GTHDが示す未来」と題されたこのｺﾝﾃﾝﾂは、1,920×1,080（ﾌﾙHD）で60fpsでのﾘｱﾙﾀｲﾑ描画を実現した
>>「GTHD」の概要、過去のｼﾘｰｽﾞとの比較などが明示されている。
>>従来の情報量とは比較にならない「GTHD」の画像に関しての解説がメインだ。
てか、いつの間にかGTのオンラインβ始まってるのか。
GTのサイト行ってビビッた。
知ってれば応募してたのになぁ。
しかし、これPS3で構築するネットワークと無関係に出すなら勿体ないよーな。
キラータイトルじゃん。
GTのサイト行ってビビッた。
知ってれば応募してたのになぁ。
しかし、これPS3で構築するネットワークと無関係に出すなら勿体ないよーな。
キラータイトルじゃん。
>>109
＞まもなく日本と北米にて、『グランツーリスモ４』をベースにしたオンラインバージョンのサービス実験が始まります。
＞すべては次世代『グランツーリスモ』のための技術蓄積およびサービス検証のためです。
＞次世代の『グランツーリスモ』は、PS3の発売からそれほど長い期間をおかずに発売できるよう努力しています。
http://www.gran-turismo.com/jp/sp/detail.do?article_id=166
＞まもなく日本と北米にて、『グランツーリスモ４』をベースにしたオンラインバージョンのサービス実験が始まります。
＞すべては次世代『グランツーリスモ』のための技術蓄積およびサービス検証のためです。
＞次世代の『グランツーリスモ』は、PS3の発売からそれほど長い期間をおかずに発売できるよう努力しています。
http://www.gran-turismo.com/jp/sp/detail.do?article_id=166
112 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 23:57:54 ID:tlIwXgZl
久夛良木「PS3の、HDDも絶対60GBじゃ足りなくなる」
【久夛良木氏】 だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。
PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
PS3はコンピュータなので、(価格を下げるだけではなく)進化したい。
HDDの容量もあっという間に上げたくなるだろうし、今後、PCで新しい規格が増えていけば、
それも対応したくなる。BDドライブも書き込みしたくなるかもしれない。まあ、BDは、そうならないかもしれないけど。
【Q】 PCのように、年々、スペックを拡張していくことも考えられるのか。
【久夛良木氏】 1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。
冗談ぽく言ってるけど、Dellならやるだろうし、Appleでもやるだろう。
PCなら、2年も(スペックを)置いておいたら追いつかれちゃう。
コンピュータはどんどん変えていくものでしょ? (HDDも)絶対60GBじゃ足りなくなるし、
メモリだって足りなくなるかもしれない。色々な可能性がある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
【久夛良木氏】 だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。
PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
PS3はコンピュータなので、(価格を下げるだけではなく)進化したい。
HDDの容量もあっという間に上げたくなるだろうし、今後、PCで新しい規格が増えていけば、
それも対応したくなる。BDドライブも書き込みしたくなるかもしれない。まあ、BDは、そうならないかもしれないけど。
【Q】 PCのように、年々、スペックを拡張していくことも考えられるのか。
【久夛良木氏】 1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。
冗談ぽく言ってるけど、Dellならやるだろうし、Appleでもやるだろう。
PCなら、2年も(スペックを)置いておいたら追いつかれちゃう。
コンピュータはどんどん変えていくものでしょ? (HDDも)絶対60GBじゃ足りなくなるし、
メモリだって足りなくなるかもしれない。色々な可能性がある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
HDDなら自分で交換するから別にいいけどな。
それが出来ない人にも売っていけるようにする必要があるし
何年経っても同じ容量のHDDが付いてるなんて最悪だしな。
それが出来ない人にも売っていけるようにする必要があるし
何年経っても同じ容量のHDDが付いてるなんて最悪だしな。
ゲーム機以外の話題はよそでやってくれんかなー
xbox360はスイッチ一つでHDDユニットを交換出来るから便利だよ。
なんでいきなり止まってるんだ？
無知をいろいろさらしちゃったのでID変わるまで出てこれなくなったのです。
天下のGTがこんなカスみたいなクオリティで
60fpsHD解像度達成とか言われてもまったくありがたみが無い。
コピペビルボードなんか絶句もの。パブ用ならオーバーサンプル位すれば良いのに・・・
正直なのは悪いことじゃないけど、もう少し期待を膨らませられるようなものを公開してほしかった所。
フルHDにこだわり過ぎなんじゃないかと思うんだが。
60fpsHD解像度達成とか言われてもまったくありがたみが無い。
コピペビルボードなんか絶句もの。パブ用ならオーバーサンプル位すれば良いのに・・・
正直なのは悪いことじゃないけど、もう少し期待を膨らませられるようなものを公開してほしかった所。
フルHDにこだわり過ぎなんじゃないかと思うんだが。
119 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 00:55:30 ID:rp055rim
こだわりたいわけじゃなく、四苦八苦してるだけだと思う
ヒューザーの小島進社長とSCEIの久夛良木健と盗作の和田義彦ってなんか似てるよね。
ポリフォニーがそうだとは思わないが
実際ゲーム作りこむ時間と余裕のないメーカーほど
フルHDとか無駄に贅沢な所で性能使ってきそうだね
実際ゲーム作りこむ時間と余裕のないメーカーほど
フルHDとか無駄に贅沢な所で性能使ってきそうだね
GTHDをみるとポリフォのカラクリがよくわかる
ひたすら写真テクスチャの色合わせを丁寧にやってるだけだ
ひたすら写真テクスチャの色合わせを丁寧にやってるだけだ
いいのか？元気の例の画像もってくるぞ？？
Radeon X1900 3枚構成で物理演算をデモ
「物理演算はAGEIA/NVIDIAより10倍速い」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/comp09.htm
いったい幾ら掛かるんだよｗ
「物理演算はAGEIA/NVIDIAより10倍速い」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/comp09.htm
いったい幾ら掛かるんだよｗ
これこそ500W超えてそうだな
ATiは物理演算言う前にちゃんと画面描画のチートなくせよ
てか、その結果が本当なら、PhysXの立場が無いな･･･
確かに、ムービー見てみるとPhysXのCellFactor（？）なんかよりも派手だね、
単純にオブジェクトの個数が半端じゃないし。
つか、兵士がゴミの中を歩くデモとか、これも効果物理ってのは、逆のゴミからユーザーキャラへの
（フィードバックが）影響がない（ように見える）からなんかな？
これだけユーザー入力に近いところまでアクセラレーション出来れば、これ以上はないように思えるけど。
つか、、
＞オブジェクト数を1万5千個に設定した衝突デモでは、Radeon X1900を物理演算処理に使うことで、
＞70fps近い性能を発揮。
＞Radovsky氏によれば、NVIDIAが行なった全く同じデモではオブジェクト数が1万で、
＞フレームレートは50fpsだったという。
どう計算しても2倍とちょっとな気がするんですが、10倍の差は何処行きましたか。
単純にオブジェクトの個数が半端じゃないし。
つか、兵士がゴミの中を歩くデモとか、これも効果物理ってのは、逆のゴミからユーザーキャラへの
（フィードバックが）影響がない（ように見える）からなんかな？
これだけユーザー入力に近いところまでアクセラレーション出来れば、これ以上はないように思えるけど。
つか、、
＞オブジェクト数を1万5千個に設定した衝突デモでは、Radeon X1900を物理演算処理に使うことで、
＞70fps近い性能を発揮。
＞Radovsky氏によれば、NVIDIAが行なった全く同じデモではオブジェクト数が1万で、
＞フレームレートは50fpsだったという。
どう計算しても2倍とちょっとな気がするんですが、10倍の差は何処行きましたか。
影響が無いから効果物理なんでしょ、あくまでエフェクトの延長線上と言う事で
CellFactorって最初のムービーは良かったんだけど、最新のだとオブジェクトが滅茶苦茶減って殺風景になってる
これならPhysXなくても動きそうなんだけど、360でも発売するからそれに合わせて変更されたんだろうか
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_cellfactor_gp_e36.wmv
>129
>Radeonによる物理演算はAGEIAやNVIDIA製品より最大10倍以上高速だという
>PhysXに対しても、Radeon X1900 CrossFireでは9倍近い性能を発揮するとしている
最大だから全てに対して10倍じゃないっしょ
これならPhysXなくても動きそうなんだけど、360でも発売するからそれに合わせて変更されたんだろうか
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_cellfactor_gp_e36.wmv
>129
>Radeonによる物理演算はAGEIAやNVIDIA製品より最大10倍以上高速だという
>PhysXに対しても、Radeon X1900 CrossFireでは9倍近い性能を発揮するとしている
最大だから全てに対して10倍じゃないっしょ
http://www.gran-turismo.com/jp/images/download/gthd/20060601/grandcanyon1.jpg
GTHDすごいって言ってた人はこんなのにコロッと騙されちゃってんだろうな
GTHDすごいって言ってた人はこんなのにコロッと騙されちゃってんだろうな
後藤ﾀﾝはもっと厳しく突っ込んだ質問すりゃいいのに
>>133
一応岩肌が立体かのように見えてるのでありはありなのでは
一応岩肌が立体かのように見えてるのでありはありなのでは
後藤たん、ムーアの場合は注釈多くて、クタの場合は（〜）っていう補足が多いなｗ
>>133
なにこれ、ちょーすごい
なにこれ、ちょーすごい
ttp://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=17547
既出だが、
PS3に対して良識な見解を示しているサイトに
Although our sources declined to be named due to the continuing secretive and NDA-laden nature of
PlayStation 3 development, they were unanimous in claiming that the figures
こう書いてある以上、やっぱりPS3の設計はどこかCELL→RSXが16MB/sなのはオカシイってのは本当だったんだな。
訳すと、
「俺らと仲が良いPS3の開発者はNDAに守られているので詳しくは言えないが、そいつらはPS3に関する設計不良の情報は
満場一致だった」
既出だが、
PS3に対して良識な見解を示しているサイトに
Although our sources declined to be named due to the continuing secretive and NDA-laden nature of
PlayStation 3 development, they were unanimous in claiming that the figures
こう書いてある以上、やっぱりPS3の設計はどこかCELL→RSXが16MB/sなのはオカシイってのは本当だったんだな。
訳すと、
「俺らと仲が良いPS3の開発者はNDAに守られているので詳しくは言えないが、そいつらはPS3に関する設計不良の情報は
満場一致だった」
>>138
なぜ文章の一部を取り除いて引用する？
そのすぐ後に、「while they may well be true, have been grossly misinterpreted」
とあって、文章全体を翻訳すると「事実かもしれないが、ひどく曲解されているという
ことで、満場一致だった」となるわけだが。
朝一で書き込めば一日反論されずにすむとでも思ったか？
なぜ文章の一部を取り除いて引用する？
そのすぐ後に、「while they may well be true, have been grossly misinterpreted」
とあって、文章全体を翻訳すると「事実かもしれないが、ひどく曲解されているという
ことで、満場一致だった」となるわけだが。
朝一で書き込めば一日反論されずにすむとでも思ったか？
>>129
たぶんビデオカードの描画性能で相殺されたんだろｗｗｗｗｗ
たぶんビデオカードの描画性能で相殺されたんだろｗｗｗｗｗ
>Radeon X1000シリーズでは、各ピクセルシェーダのALUごとに分岐実行ユニットを搭載
ゲフォはPixelShaderあたり1branch unit
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/kaigai06l.gif
X1600（RV530） 12PixelShader、12ALU＝12分岐実行ユニット
7900（G71） 24PixelShader、48ALU＝24分岐実行ユニット
これでどうやったら
600％の差がつくのかわけわからんｗ
分岐実行ユニットが2分の1なのに6倍の性能とか
マジで謎すぎる・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/comp09_3.jpg
これが俗に言うATIマジックなのかね？ｗ
ゲフォはPixelShaderあたり1branch unit
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/kaigai06l.gif
X1600（RV530） 12PixelShader、12ALU＝12分岐実行ユニット
7900（G71） 24PixelShader、48ALU＝24分岐実行ユニット
これでどうやったら
600％の差がつくのかわけわからんｗ
分岐実行ユニットが2分の1なのに6倍の性能とか
マジで謎すぎる・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/comp09_3.jpg
これが俗に言うATIマジックなのかね？ｗ
>>139
138のやり方はすげえ汚いやり方だな まるでどこかの米国の企業のようだ。
138のやり方はすげえ汚いやり方だな まるでどこかの米国の企業のようだ。
わざと ~grossly misinterpreted を省いて文意を誤解させようとは、
なかなか洒落ているじゃないか。
なかなか洒落ているじゃないか。
事実は事実なんだね
>>138
捏造するまでなんてすごいよね。
捏造するまでなんてすごいよね。
>>141
マジレスするとAtiとnVidiaの条件ジャンプ命令に要するクロック数が違うからだと思う。
ちなみにXenosは分岐のユニットがALUから分離されてるから、よほど分岐命令が頻発しない限り
見かけ上ALU命令0クロックで分岐できたりする。
マジレスするとAtiとnVidiaの条件ジャンプ命令に要するクロック数が違うからだと思う。
ちなみにXenosは分岐のユニットがALUから分離されてるから、よほど分岐命令が頻発しない限り
見かけ上ALU命令0クロックで分岐できたりする。
>>141
ちなみに下のグラフはATIマジックと解釈しても問題無いと思う。
処理内容は下みたいな感じだと推測される。
if( c0 )d += s0;
if( c1 )d += s1;
if( c2 )d += s2;
if( c3 )d += s3;
if( c4 )d += s4;
if( c5 )d += s5;
if( c6 )d += s6;
ちなみに下のグラフはATIマジックと解釈しても問題無いと思う。
処理内容は下みたいな感じだと推測される。
if( c0 )d += s0;
if( c1 )d += s1;
if( c2 )d += s2;
if( c3 )d += s3;
if( c4 )d += s4;
if( c5 )d += s5;
if( c6 )d += s6;
結論ありきで思考する人はちょっと
151 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 10:54:22 ID:MEXNC8St
>>149
「事実かもしれないが・・・」ってだけで、まだ、確定事項じゃないよ。
しかも、例のスライド写真は数ヶ月前のものですからね。
今現在の（最終版？）最新の開発キットがどうなってるのか分からないし。
「事実かもしれないが・・・」ってだけで、まだ、確定事項じゃないよ。
しかも、例のスライド写真は数ヶ月前のものですからね。
今現在の（最終版？）最新の開発キットがどうなってるのか分からないし。
あのスライドが本物なら、まぁいつの時点でどこまでの影響があったかは別として、
不良があったってのは確かじゃ無いかな。
16MB/sなんて設計された仕様とは思えないし。
不良があったってのは確かじゃ無いかな。
16MB/sなんて設計された仕様とは思えないし。
>141
またやっちゃたねｗ
またやっちゃたねｗ
PS3も、シンドラーエレベーターと同じ末路をたどることになろうとはな。
「16MB/sという数字は本当かもしれないが、それは設計ミスではないだろう」
ってことなんじゃないの？
ってことなんじゃないの？
GDC in Brighton 7/11〜13
http://www.tandem-events.com/index.html
Conference All sessions
http://www.tandem-events.com/conference-content.html
Exhibitor list
http://www.tandem-events.com/exhibition-list.html
EXHIBITION Floorplan
http://www.tandem-events.com/develop-conference-2006.pdf
http://www.tandem-events.com/index.html
Conference All sessions
http://www.tandem-events.com/conference-content.html
Exhibitor list
http://www.tandem-events.com/exhibition-list.html
EXHIBITION Floorplan
http://www.tandem-events.com/develop-conference-2006.pdf
GT HDだが、今週のファミ通の山内の連載で顛末が書いてあったな。
E3には何も出すつもりは無かったのに、3週間前になってクタが直接出せって言ってきたと。
E3には何も出すつもりは無かったのに、3週間前になってクタが直接出せって言ってきたと。
まあ今ポリフォニのTOPだからなクタタン。
なんだか3週間前に言われてる所が多いなｗ
＞直前に、PS3は「HD(ハイビジョン)だけでなく従来のSDにも対応する」
…というアピールを行っていただけに、なんとも矛盾するプレゼンに会場から冷笑が。
とにかく、近年まれに見る、ひどいプレゼンだった。
3月の久夛良木氏のプレゼンが分かりやすかっただけに…これはいただけないよーPhill!
http://www.z-z-z.jp/zenji/0604.htm
やっぱこれが効いたのかね？ｗ
＞直前に、PS3は「HD(ハイビジョン)だけでなく従来のSDにも対応する」
…というアピールを行っていただけに、なんとも矛盾するプレゼンに会場から冷笑が。
とにかく、近年まれに見る、ひどいプレゼンだった。
3月の久夛良木氏のプレゼンが分かりやすかっただけに…これはいただけないよーPhill!
http://www.z-z-z.jp/zenji/0604.htm
やっぱこれが効いたのかね？ｗ
ゼンジー…
今回の物理演算関連で何を言うか楽しみだな。
今回の物理演算関連で何を言うか楽しみだな。
>>158
>>160
いくらなんでも行き当たりばったり過ぎるよな。
本気で支援コンテンツ無しでハードだけで十分魅力的！と過信してるとしか思えん。
後藤ﾀｿの提言は実らずに11月を迎えそうな気がする。
>>160
いくらなんでも行き当たりばったり過ぎるよな。
本気で支援コンテンツ無しでハードだけで十分魅力的！と過信してるとしか思えん。
後藤ﾀｿの提言は実らずに11月を迎えそうな気がする。
>>157
>Now, for the first time, Sony Computer Entertainment Europe's London Studio is
> creating an original IP, PlayStation 3 game, in which the high quality gameplay
> is finally matched by the presentation of the story - written, acted and
> directed by Hollywood professionals.
Eight Daysかな
>Now, for the first time, Sony Computer Entertainment Europe's London Studio is
> creating an original IP, PlayStation 3 game, in which the high quality gameplay
> is finally matched by the presentation of the story - written, acted and
> directed by Hollywood professionals.
Eight Daysかな
ほんとソニーどうしちゃったんだろうな。
>160の何がどう行き当たりばったりだったんだろうか。
ゼンジーはあちーだしなあ。
ゼンジーはあちーだしなあ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/kaigai278.htm
■後藤弘茂のWeekly海外ﾆｭｰｽ■
PS3は「e-Distribution」のためのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ
〜久夛良木氏ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ(3)
ありがたい御言葉の続きが来ましたよ。
■後藤弘茂のWeekly海外ﾆｭｰｽ■
PS3は「e-Distribution」のためのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ
〜久夛良木氏ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ(3)
ありがたい御言葉の続きが来ましたよ。
＞[久夛良木氏] でも、ネットワークでのマッチングサービスや何やの基本的な部分からは
お金をいただかない。そういったところは、PCでは当たり前じゃない。
PCで当たり前のことを、家庭用のコンソールで何をたいそうなことを言うのかな、
というのがある。
これは当然といえば当然だけどいいね。
お金をいただかない。そういったところは、PCでは当たり前じゃない。
PCで当たり前のことを、家庭用のコンソールで何をたいそうなことを言うのかな、
というのがある。
これは当然といえば当然だけどいいね。
>>僕がまた、5年先みたいな(ﾋﾞｼﾞｮﾝの)話をしたら、みんな食えないじゃない(笑)。
流石久夛良木様です。
久夛良木様のｳﾞｨｼﾞｮﾝで産業界、流通界業界は右往左往させられてしまうのですね。
流石久夛良木様です。
久夛良木様のｳﾞｨｼﾞｮﾝで産業界、流通界業界は右往左往させられてしまうのですね。
また5年前と同じことをほざいているのか。
騙されないぞ
騙されないぞ
5年後になったから実現するんじゃない？ｗ
誰か言っていたが、クタのビジョンは実現されるのに、1世代かかる問題あるな。
CELLコンピューティングもそうだ。
CELLコンピューティングもそうだ。
>>そう、それもやりたい。
>>Cellコンピューティングというと、遠い話みたいだけど、すでに、ある意味、Googleがそうじゃない? セントリックコンピュータ側で処理する、あれだね。
>>仕組みは言わないと言ってるけど、ローカル(PC)側でやっていないのは確かだから。Googleだけじゃない。みんなもうやり始めている。
流石に見る目はあるな
Googleの高速検索エンジンの処理は、確かに近いモノがあるし、構築内容はブラックボックスで漏らしてない
ローカルサーバーを上手いこと配置してやってるのは確実だが
クタはアポーとGoogleに未来を見つつ、MSは衰退する巨人であるとでも言いたいのかな（今のところ当たってそうだが
>>Cellコンピューティングというと、遠い話みたいだけど、すでに、ある意味、Googleがそうじゃない? セントリックコンピュータ側で処理する、あれだね。
>>仕組みは言わないと言ってるけど、ローカル(PC)側でやっていないのは確かだから。Googleだけじゃない。みんなもうやり始めている。
流石に見る目はあるな
Googleの高速検索エンジンの処理は、確かに近いモノがあるし、構築内容はブラックボックスで漏らしてない
ローカルサーバーを上手いこと配置してやってるのは確実だが
クタはアポーとGoogleに未来を見つつ、MSは衰退する巨人であるとでも言いたいのかな（今のところ当たってそうだが
あれ？
セルコンピューティングって少し前は、各家庭のセルを使うようなビジョンじゃなかったっけ？
セルコンピューティングって少し前は、各家庭のセルを使うようなビジョンじゃなかったっけ？
>>173
そら最終形態でっせ
そら最終形態でっせ
Appleの次はGoogleか。
ほんと新しげなもの好きというか、
具体的な戦略があんま見えない、地に足がついてない感のある夢見がちなインタビューだ。
＞Cellを1,000台以上、数千台とか、電源が持つ限りつないで、サイバーワールドを造るなんてことをやってみたい。
つないで何をやるかが大事なんであって、サイバーワールドなんて曖昧模糊とした目的しかないんじゃ電力の無駄だ。
ほんとクタたんのビジョンはハードやインフラで完結しちゃってるな。
んじゃそんなすごいもん用意して何やるの？ってとこになると、
トップガンの人たちに頑張っていただいて、とか、
(ユーザーの側から)これが欲しいというものが出てくる、とか、
誰かがやってくれるになっちゃう。
ほんと新しげなもの好きというか、
具体的な戦略があんま見えない、地に足がついてない感のある夢見がちなインタビューだ。
＞Cellを1,000台以上、数千台とか、電源が持つ限りつないで、サイバーワールドを造るなんてことをやってみたい。
つないで何をやるかが大事なんであって、サイバーワールドなんて曖昧模糊とした目的しかないんじゃ電力の無駄だ。
ほんとクタたんのビジョンはハードやインフラで完結しちゃってるな。
んじゃそんなすごいもん用意して何やるの？ってとこになると、
トップガンの人たちに頑張っていただいて、とか、
(ユーザーの側から)これが欲しいというものが出てくる、とか、
誰かがやってくれるになっちゃう。
まあまともにビジョンがある人間なら成功してる他社のことばかり並べ立てたりしないわなあ
そしてほんとに意識してるMSに対してだけはケチをつける
なんだかすげえ小者感が・・・w
そしてほんとに意識してるMSに対してだけはケチをつける
なんだかすげえ小者感が・・・w
>Cellコンピューティングについては、まだ言うのはちょっと早いかもしれない。
>だけど、(ゲームプラットフォームの整備と)平行でやっている。
>これは、茶谷(CTO)が担当して、進めている。
チャタニーCellコンピューティングの開発やってるんだ。
>だけど、(ゲームプラットフォームの整備と)平行でやっている。
>これは、茶谷(CTO)が担当して、進めている。
チャタニーCellコンピューティングの開発やってるんだ。
>>177
少なくとも、匿名掲示板でしかケチつけられない人よりは小物じゃないとは思う。
少なくとも、匿名掲示板でしかケチつけられない人よりは小物じゃないとは思う。
ケチをつけるって意味じゃ一番の小物はムーアだろ
確かに一番の小心者はムーアかもな。
やっぱここスゲ…
クタを必死でかばってるw
クタを必死でかばってるw
クタをかばってるというか、MSに小物以外いないことが問題なんじゃないか？
小物が自分を棚に上げて人を小物扱いしてるのを
指摘しただけでかばってることになるこの不思議。
指摘しただけでかばってることになるこの不思議。
やっぱしここが総本山って感じがするな
PS3総合スレより遥かにヤバい連中が揃ってる
言葉で屁理屈こねれば誤魔化せると思ってるあたりどっかで見覚えがw
PS3総合スレより遥かにヤバい連中が揃ってる
言葉で屁理屈こねれば誤魔化せると思ってるあたりどっかで見覚えがw
187 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 16:55:06 ID:CpdBWeqU
you!大ウェルカムって言っちゃいなよ。
クタ＝誇大妄想、ムーア＝言い訳がましい、岩っち＝詭弁
ただクタと岩っちは、実際にやってる事は割と堅実派なんだよな。
ただクタと岩っちは、実際にやってる事は割と堅実派なんだよな。
急に単発IDが多くなったな。
で、お決まりの単発IDになるわけね
単発言い出すヤツが2レス目な罠
すいません(´･ω･｀)やっぱしここが単発IDのフレームガクガクでRSXクロックダウンによってPS3死亡ですよねorz
俺はID変えたりしないよ
クタの発言を肯定する流れにﾜﾗﾀｗ
やはりこのスレは弄りがいがあるな
196 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 17:02:01 ID:ErDBN0HA
Wii体験会でのWiiコン評価
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149711007/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149711007/
発言自体は夢があって良いと思うんだが。根底にシェア争いとか、PS3に高い金払いたくない
とかいう感情がある人は嫌いなのかもしれないけど、これだけデカイ規模で夢見たいな事
ばかり言ってくれるのは見てて面白い
とかいう感情がある人は嫌いなのかもしれないけど、これだけデカイ規模で夢見たいな事
ばかり言ってくれるのは見てて面白い
電波飛ばす人は居た方がネタに困らなくていいと思うんだけど？
あんだけ大口だった三上みたに逃げまくってたら面白くないし
あんだけ大口だった三上みたに逃げまくってたら面白くないし
なははははは
>>192
それだけじゃないぞ。
Cellのバグ、GPUのパイプライン削減、穴だらけの本体、
256MBでは全然メモリが足りない現実、
絶望的なHDDの容量の少なさ（すぐにHDDの買い替え推奨（泣 ）、
キーボードとマウスはオプション、
Cell用Linuxと開発環境は自分達でネットで探してインストールしてね♪
という丸投げっぷり。
それだけじゃないぞ。
Cellのバグ、GPUのパイプライン削減、穴だらけの本体、
256MBでは全然メモリが足りない現実、
絶望的なHDDの容量の少なさ（すぐにHDDの買い替え推奨（泣 ）、
キーボードとマウスはオプション、
Cell用Linuxと開発環境は自分達でネットで探してインストールしてね♪
という丸投げっぷり。
>>196
どうせマンセーしかないんだろうから見る価値無し
どうせマンセーしかないんだろうから見る価値無し
202 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 17:09:20 ID:CpdBWeqU
壮大な夢ばかりを言う奴を見てるのは面白いけど、巻き込まれたくはないよな。
クタタンはインタビュー等で電波飛ばして
裏は堅実ってのがデフォだからなw
裏は堅実ってのがデフォだからなw
ボクの考えた仮面ライダー的な恥ずかしさがある
>200
最近はテンプレートも増えてきたんだな。
既に知能障害を起こしてる人もいるが。
最近はテンプレートも増えてきたんだな。
既に知能障害を起こしてる人もいるが。
三上が元気ならバイオ5は箱丸に独占供給!!
PS3？BDなんて大容量はいらない、面白さが全て
ゲームの本質を解ってるのは箱丸ユーザーのみ!!
とか電波飛んできた方が楽しいじゃないｗ
PS3？BDなんて大容量はいらない、面白さが全て
ゲームの本質を解ってるのは箱丸ユーザーのみ!!
とか電波飛んできた方が楽しいじゃないｗ
三上はどこに行ったの？
>>208
苦労場にいますよん
苦労場にいますよん
意外と真っ当なことを言ってるように聞こえる・・・今回は。
読んでてはらが立たないのは久々だよ。
コンピュータそのものを語るときは輝いてるなクタたん。
商売の話だと氏ね！って思えるけどなw
読んでてはらが立たないのは久々だよ。
コンピュータそのものを語るときは輝いてるなクタたん。
商売の話だと氏ね！って思えるけどなw
とにかく、ゲーマーからすればPS3はどうでもよくなりつつあるってこった
ゆくゆくはVAIOとCELLの融合だな。
田舎自治体のハコモノ公共事業みたいにならなきゃいいが。
やたら立派で設備の整った多目的ホールを建てちゃったけど、
実際に中でやってるのはママさんの発表会みたいなｗ
やたら立派で設備の整った多目的ホールを建てちゃったけど、
実際に中でやってるのはママさんの発表会みたいなｗ
普通の人間なら自分と違う思考の人見てもフーンそんな考えもあるのねとかその程度の軽い反応なのに
まるでクタのことを親の敵のごとく敵視していちいちマジレスっぽいことするアンチがいるよなw
こんな反応どこかで見たなぁと思ってたが思い出したw 韓国人だw 日本のやることなすこと全て気に入らなくてつっかかってくるw
まるでクタのことを親の敵のごとく敵視していちいちマジレスっぽいことするアンチがいるよなw
こんな反応どこかで見たなぁと思ってたが思い出したw 韓国人だw 日本のやることなすこと全て気に入らなくてつっかかってくるw
>普通の人間なら自分と違う思考の人見てもフーンそんな考えもあるのねとか
>その程度の軽い反応なのに
ゲハ板でよく言えるな、そんなこと
>その程度の軽い反応なのに
ゲハ板でよく言えるな、そんなこと
クローバー？
カプコンから独立したの
カプコンから独立したの
こんな電波発信してる人間を擁護出来るのは朝鮮人だけだよw
>>217
アラードですか
アラードですか
発言そのものは電波でも何でもない
問題はSCEにそれに取り組むだけのリソースが無いこと
リアルタイムコンピューティングを真顔で語れる
資格があるのは日本ではNTTくらいなもんだろう
問題はSCEにそれに取り組むだけのリソースが無いこと
リアルタイムコンピューティングを真顔で語れる
資格があるのは日本ではNTTくらいなもんだろう
商品を売る人間がこんなことできたらいいなあ的な発言に終始してるのが電波じゃないとは
やっぱおもしれーなこのスレ
やっぱおもしれーなこのスレ
理想と現実をごっちゃにして受け取ってる聞き手も電波だと。
ゲハで純粋に語り合ってるとこなんてないけどね。
実際は信者同士の争いと信者内だけの馴れ合いじゃれ合い。
実際は信者同士の争いと信者内だけの馴れ合いじゃれ合い。
言わなかっただけ。 という話もあるし。 最終的にはね。
いつかは〜かもしれない。 それが実現したら、
僕がまた、5年先みたいな(ビジョンの)話をしたら、
流れとして、 それもやりたい 前から、頭の中では、〜考えていた。
その先では、 仕方ないから、言わなかった。 あるかもしれない。
面白いことができる。 そのうち〜できるようになる。
なってほしいというのはある。 やってみたい。
拾ってみると確かにロマン語りすぎちゃうかってのは感じるな。
単なる技術屋や学者ならいいんだろうけど、エンタテイメント会社の経営者としては……うーん(；・∀・)
もうちょっと、ちゃんと出来るメドがついてから言ってよ、とは思う。
いつかは〜かもしれない。 それが実現したら、
僕がまた、5年先みたいな(ビジョンの)話をしたら、
流れとして、 それもやりたい 前から、頭の中では、〜考えていた。
その先では、 仕方ないから、言わなかった。 あるかもしれない。
面白いことができる。 そのうち〜できるようになる。
なってほしいというのはある。 やってみたい。
拾ってみると確かにロマン語りすぎちゃうかってのは感じるな。
単なる技術屋や学者ならいいんだろうけど、エンタテイメント会社の経営者としては……うーん(；・∀・)
もうちょっと、ちゃんと出来るメドがついてから言ってよ、とは思う。
ロマン語れないようじゃ技術系社長としちゃーだめだよ。
昔のソニーやホンダは夢を実現させて成功させてきたんだから。
昔のソニーやホンダは夢を実現させて成功させてきたんだから。
実現できないロマンばかり追いかけてる技術系社長って痛いだけだろ
っていうか、（電波であれ）5年前に5年後がこうなりますってならともかく
商品の発売があと半年も無いのに、こんなことを言ってるレベルで良いわけ？
今やらなきゃいけないのは、半年後に7万円以上の価値がある商品であることを
急いで説明することなのだが。
PS4の話は良いから、半年後はどうするのよ…。
商品の発売があと半年も無いのに、こんなことを言ってるレベルで良いわけ？
今やらなきゃいけないのは、半年後に7万円以上の価値がある商品であることを
急いで説明することなのだが。
PS4の話は良いから、半年後はどうするのよ…。
本当に痛い社長がどんなものかを知らないというのは幸せなことだ。
>>226
まああんなガラクタを価値があると認めさせるのは無理だろう。
あんな中途半端な物を欲しがるのは、記念に買っておこうとする一部のオタクぐらいだ。
PCのような機能なんて欲しがるぐらいならPCそのものを買うわ。
まああんなガラクタを価値があると認めさせるのは無理だろう。
あんな中途半端な物を欲しがるのは、記念に買っておこうとする一部のオタクぐらいだ。
PCのような機能なんて欲しがるぐらいならPCそのものを買うわ。
まあ、確実に箱は買わん。
俺から見ればコンピュータ＝PCという固定観念から
逃れられない奴の方が痛いな
PCってのは作業する為の道具だろ。だから膨大な
メモリが必要になるし拡張性が大事だからその分
コストアップするし、帯域幅も限られる
クタの言うエンターテイメントコンピュータってのは
むしろ家電や携帯電話と言った組み込みに近い
逃れられない奴の方が痛いな
PCってのは作業する為の道具だろ。だから膨大な
メモリが必要になるし拡張性が大事だからその分
コストアップするし、帯域幅も限られる
クタの言うエンターテイメントコンピュータってのは
むしろ家電や携帯電話と言った組み込みに近い
>>224
そうだな…
むしろこのインタビューは、クタたんに思う存分ロマンだけ、理想オンリーで
好きなだけ語ってもらうためのものなのかもしれない。
現実のPS3が11月のロンチの段階でどうなんのか？を
ここから読み取ろうと思うオレが間違っていたのかもしれないな…
そうだな…
むしろこのインタビューは、クタたんに思う存分ロマンだけ、理想オンリーで
好きなだけ語ってもらうためのものなのかもしれない。
現実のPS3が11月のロンチの段階でどうなんのか？を
ここから読み取ろうと思うオレが間違っていたのかもしれないな…
>>231
メモリってそんなに必要？
メモリってそんなに必要？
明確な将来のビジョンを語ることができない社長ほどいらんモノもない
それって戦略がないか頭の中にあっても社員に伝わってないってないって事だからな
つーか製品について語るのは営業や現場の開発の役割だろ
>231
奴はあえてパソコンとは言わずにコンピュータって言い回し使ってるのにな
それって戦略がないか頭の中にあっても社員に伝わってないってないって事だからな
つーか製品について語るのは営業や現場の開発の役割だろ
>231
奴はあえてパソコンとは言わずにコンピュータって言い回し使ってるのにな
>>234
ＰＳ２のときにゲップが出るほど聞いたからさー、そういうの。
eディストリビューション、GScube、ＥＥの外販、EE2,EE3etcetc…
現状は例に出してるiTMSはおろか、クタの言うちょっと前のステップと言ってる
XBOXLiveのアーケードに全く追いついてないし、ネットの活用という点で
任天堂のWifiにすら負けてるんじゃねの。
口を動かす前に手を動かせよ、と。
ＰＳ２のときにゲップが出るほど聞いたからさー、そういうの。
eディストリビューション、GScube、ＥＥの外販、EE2,EE3etcetc…
現状は例に出してるiTMSはおろか、クタの言うちょっと前のステップと言ってる
XBOXLiveのアーケードに全く追いついてないし、ネットの活用という点で
任天堂のWifiにすら負けてるんじゃねの。
口を動かす前に手を動かせよ、と。
つか、アップグレードだとかコンフィギュレーションだとか
じゃあ実際に発売日に買うかもって奴の気持ちわかってんのかコイツ。
急いで普及させなきゃ、妄想をやるのも不利になるだけなのに
5年して上手くできたら買ってねって話ばっかなんですけど。
発売日に買う意欲がどんどん無くなる。
じゃあ実際に発売日に買うかもって奴の気持ちわかってんのかコイツ。
急いで普及させなきゃ、妄想をやるのも不利になるだけなのに
5年して上手くできたら買ってねって話ばっかなんですけど。
発売日に買う意欲がどんどん無くなる。
>>227
UMDはPSP以外の機械に挿さる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm
PS3はPS2の1000倍の性能
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/d-ce/1999/991110ps2_30.html
色々言ってたじゃないか。
UMDはPSP以外の機械に挿さる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/kaigai014.htm
PS3はPS2の1000倍の性能
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/d-ce/1999/991110ps2_30.html
色々言ってたじゃないか。
いろいろ語るのはいいんですが
コア420MHz
メモリ600MHz
という現実から逃げないで下さいｗ
コア420MHz
メモリ600MHz
という現実から逃げないで下さいｗ
240 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 19:07:14 ID:y5d4DHGH
インタビューより
記者「ソニーは今まで今年で創業60周年の節目を迎えます。
新しいビジョンを発表する機会があるのでしょうか。
中鉢「社外に公表するようなものではありません。聞きもしないのに夢ばかり語る人がいますが、
往々にして人間は苦しくなると夢を語るんですね（笑）。
今が苦しいから来年のことを語ってみせる。私はそれははぐらかしだと思います。
記者「ソニーは今まで今年で創業60周年の節目を迎えます。
新しいビジョンを発表する機会があるのでしょうか。
中鉢「社外に公表するようなものではありません。聞きもしないのに夢ばかり語る人がいますが、
往々にして人間は苦しくなると夢を語るんですね（笑）。
今が苦しいから来年のことを語ってみせる。私はそれははぐらかしだと思います。
そいや、PS3のネット関係で
Googleと何かを提携しようとがんばってたけど
うまくいったのかな？
Googleと何かを提携しようとがんばってたけど
うまくいったのかな？
浪漫浪漫言うけど、結局ハードとしてのビジョンしか話して無いじゃん。
そりゃテクノスレ的にはそれでいいかもしれんけど。
コンテンツの重要性を謳っておきながら、それについてほとんど語らない。
自分でやってしまうと他人が食えないから、とか言ってるが、これは強弁だろ。
よしんばインフラの建設だけで（SCEは）満足するのだとしても、
他人が魅力的なソフト（コンテンツ）を提示してくれるという保証がどこにある。
1年、2年たって誰も出してくれなかったら、その時は自分達で出すとでも？。
その時に手遅れになってなきゃいいがな。
そりゃテクノスレ的にはそれでいいかもしれんけど。
コンテンツの重要性を謳っておきながら、それについてほとんど語らない。
自分でやってしまうと他人が食えないから、とか言ってるが、これは強弁だろ。
よしんばインフラの建設だけで（SCEは）満足するのだとしても、
他人が魅力的なソフト（コンテンツ）を提示してくれるという保証がどこにある。
1年、2年たって誰も出してくれなかったら、その時は自分達で出すとでも？。
その時に手遅れになってなきゃいいがな。
強弁？
,ｨ __
,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、 , -‐､/./.- 、
/ | | ヽ l l （ 火 ◇ 風ﾉ
/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、 ノ ◇ ◇( 爆音は暴風の如く
/o Ｏ / l´ ノ 箱○ ヽ lo ',ヽ （ 山◇ 林 ｝
＼___/. ト､ ● ● ﾊ ∧ `⌒/7へ‐´ 売り場の静かなる事林の如く
／ ,ｲ ﾚ_ ( _●_) ミl~T--‐彡 /./
／￣￣ｌ. 彡､ |∪| ﾉ'l ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 発熱する事火の如く
彡:::::::::::l ト､＿＿_ヽノ ／| l::::::::::::ミ {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ ト､ ＼ ／ ,ｲ 川 ﾊノヾー‐'^┴' 在庫の動かぬ事山の如し
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>>238
UMD＞ごめん、まだPSPビジネス終わってない。これからそういうものが出るかもしれない。
（個人的には出るとは思ってない）
1000倍＞基準が分からない。何を以って1000倍なのか。
しかもそこで言ってるのって「実現したい」じゃん。ｸﾀが言い切ってない。
>>239
現実だというソース
>>240
あげてまでご苦労。
確かに全社員＆従業員が夢しか語らないような企業は俺もダメだと思うよ
UMD＞ごめん、まだPSPビジネス終わってない。これからそういうものが出るかもしれない。
（個人的には出るとは思ってない）
1000倍＞基準が分からない。何を以って1000倍なのか。
しかもそこで言ってるのって「実現したい」じゃん。ｸﾀが言い切ってない。
>>239
現実だというソース
>>240
あげてまでご苦労。
確かに全社員＆従業員が夢しか語らないような企業は俺もダメだと思うよ
ネットワーク周りのサービスに関して言えば、それは目の前にある果実だと思うけどな。
それをSCEが取れる能力があるかってのは別として、確かにPS2発売前とかとは状況が違うよ。
TVへ向けてサービスを配給出来るだけの回線は既にあるんだから。
後は仕組みが用意されれば、いつでも商売として成立しうる状況。
そう言う方向って本来的にはXbox360が今は一番近いところに居るんだけど、
MSはPCを意識しすぎて、Liveを完全に閉じた物にしちゃってるから、自ら芽を摘んでる状況。
そしたら後はSCEしか無い訳で。
Cellコンピューティング関連はまぁ、全くのお花畑だけどさ。
確かに、今ネットワークの向こう側へ色んなリソースを置いてってのは盛んだけど、
それって殆どの場合ソフトウェア技術として開発されてる訳で。
HTMLベースだとかJavaベースだとかであって、サーバのハードウェアがなんであるかみたいな
CellやSPEとは最も縁遠い概念になってる。
それをSCEが取れる能力があるかってのは別として、確かにPS2発売前とかとは状況が違うよ。
TVへ向けてサービスを配給出来るだけの回線は既にあるんだから。
後は仕組みが用意されれば、いつでも商売として成立しうる状況。
そう言う方向って本来的にはXbox360が今は一番近いところに居るんだけど、
MSはPCを意識しすぎて、Liveを完全に閉じた物にしちゃってるから、自ら芽を摘んでる状況。
そしたら後はSCEしか無い訳で。
Cellコンピューティング関連はまぁ、全くのお花畑だけどさ。
確かに、今ネットワークの向こう側へ色んなリソースを置いてってのは盛んだけど、
それって殆どの場合ソフトウェア技術として開発されてる訳で。
HTMLベースだとかJavaベースだとかであって、サーバのハードウェアがなんであるかみたいな
CellやSPEとは最も縁遠い概念になってる。
248 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 19:18:00 ID:y5d4DHGH
UMDキオスクでワンコイン計画なんてのもあったっけなぁ・・・（とおいめ
>>244
他人が食えないから自分はやらない、ってのは、本来おかしな理屈。
それならそもそもソニー自体いらない（他の企業に任せればいい）って話になる。
もちろんｸﾀの発言はコンテンツに限定した意味で言ってるんだろうけど、
それならなんでSCEは自分でソフト出してるの？ ってことになるだろ。
メーカーの事情としてなんとなく分からないでもないんだが、やっぱり理論としては間違ってる。
他人が食えないから自分はやらない、ってのは、本来おかしな理屈。
それならそもそもソニー自体いらない（他の企業に任せればいい）って話になる。
もちろんｸﾀの発言はコンテンツに限定した意味で言ってるんだろうけど、
それならなんでSCEは自分でソフト出してるの？ ってことになるだろ。
メーカーの事情としてなんとなく分からないでもないんだが、やっぱり理論としては間違ってる。
>>247
成果の程はわからないけどグループ全体としても準備は始めているみたいよ
ソニー米ゲーム部門、7月からオンラインPCゲームを統合するサービス提供へ＝PS3の方向性が明らかに
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1948107/detail
成果の程はわからないけどグループ全体としても準備は始めているみたいよ
ソニー米ゲーム部門、7月からオンラインPCゲームを統合するサービス提供へ＝PS3の方向性が明らかに
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1948107/detail
セイバーﾀﾝ
既存タイプのゲームはちょっとくらい遅れても良いから、
ネットワークコンテンツを充実させてほしいなあ
ネットワークコンテンツを充実させてほしいなあ
>>251
IDがPS3
IDがPS3
要はビジョン先行で具体的に提示できてねーじゃんって言いたい訳だろ
んなもん発売まで5ヶ月もあるのに今から手の内晒してどうすんだよと
こっちの方が経営者として失格だろう。まあTGSが一つのヤマだろうな
んなもん発売まで5ヶ月もあるのに今から手の内晒してどうすんだよと
こっちの方が経営者として失格だろう。まあTGSが一つのヤマだろうな
GYAOは面白い試みだと思うし俺も結構使ってるけど
ぶっちゃけ赤字でそのうち消えそうだよ
ぶっちゃけ赤字でそのうち消えそうだよ
高価格を納得させる事優先しろ時間が無いといったり
時間があるのに手の内晒して失格といったりどうなってんのｗ
時間があるのに手の内晒して失格といったりどうなってんのｗ
>>256
「もう5ヶ月しか無い」と俺は思うけどね。
まぁ確かにTGSもあるし、今の発言だけ取ってSCEに落胆するのは早とちりかもしれんが、
ｸﾀの言ってる内容が内容（何もかも他人任せ風味）だけになぁ……。
「もう5ヶ月しか無い」と俺は思うけどね。
まぁ確かにTGSもあるし、今の発言だけ取ってSCEに落胆するのは早とちりかもしれんが、
ｸﾀの言ってる内容が内容（何もかも他人任せ風味）だけになぁ……。
PS4の話はいいから、5ヵ月後に出来ることを見せてくれないと
買いたくても買えねーっつの。
ただでさえ75,000円だの、コンフィギュレーションだのと
発売日に買う気を無くす要素満載なのに。
買いたくても買えねーっつの。
ただでさえ75,000円だの、コンフィギュレーションだのと
発売日に買う気を無くす要素満載なのに。
>>249
例えばUMDなんてSCEが金出してコンテンツホルダーにつくってもらえばいいのにね、と思う。
全部他人任せで（んなことは実際無いのだろうけど）世に認められるとは思えん。
まぁUMD自体、もうｼﾎﾞﾝﾇ？
それはそうと
ttp://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_bladestorm.wmv
ちょっと、おっ、って思った。
各所のｺｰｴｰクオリティがアレですけど。
例えばUMDなんてSCEが金出してコンテンツホルダーにつくってもらえばいいのにね、と思う。
全部他人任せで（んなことは実際無いのだろうけど）世に認められるとは思えん。
まぁUMD自体、もうｼﾎﾞﾝﾇ？
それはそうと
ttp://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_bladestorm.wmv
ちょっと、おっ、って思った。
各所のｺｰｴｰクオリティがアレですけど。
PS3で10年もたすんじゃないの？
アップグレードしながら。
アップグレードしながら。
GCの特殊8cmディスクやUMDのように中途半端なメディアは普及しないよ。
俺はだから発売日と価格をE3で発表したのは間違いだと思ってる
元はといえば去年のE3を丸々PS3に当てたのが間違ってた
お陰で今年見せるものが減り、具体的なものに入らざるを得なかった
元はといえば去年のE3を丸々PS3に当てたのが間違ってた
お陰で今年見せるものが減り、具体的なものに入らざるを得なかった
どっかのBlogでもやってたけど
ビジョナリーとしちゃ、岩田氏のほうがよっぽどビジョナリーだよ。
24時間つながってます、こんなことができます、
ああそりゃ面白そうだなと思える。
5年越しで出てきたのが、結局Xbox Liveのパクリでどうするよ。
あと5ヶ月なのにそれすら怪しい。
ビジョナリーとしちゃ、岩田氏のほうがよっぽどビジョナリーだよ。
24時間つながってます、こんなことができます、
ああそりゃ面白そうだなと思える。
5年越しで出てきたのが、結局Xbox Liveのパクリでどうするよ。
あと5ヶ月なのにそれすら怪しい。
いや、価格をだしたのはSCEの良心だろ
北米で様子見してたユーザーに、PS3を待ってってもこんなに高いから
変えない人は360を買ってねっていう
北米で様子見してたユーザーに、PS3を待ってってもこんなに高いから
変えない人は360を買ってねっていう
268 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 19:47:49 ID:y5d4DHGH
GCは当初からゲーム専用規格のDVDだから問題ない。
UMDはポータブル汎用メディアにしようってアピールしたわりには
PSPでしか見れない意味不明規格だから。
UMDはポータブル汎用メディアにしようってアピールしたわりには
PSPでしか見れない意味不明規格だから。
>>266
おまいさん、ずっと同じこと書き込んでるなｗ
おまいさん、ずっと同じこと書き込んでるなｗ
ｸﾀも岩田も言ってることに大差はないと思うけどな。
片方は自分のところでチップまで作ってるから吹きまくりで
もう片方は慎ましくしてるだけで根本はそんなに変わらん。
片方は自分のところでチップまで作ってるから吹きまくりで
もう片方は慎ましくしてるだけで根本はそんなに変わらん。
だから、微妙な容量のメディアは流行らないんだよ。
PDとかZIPとか。
PDとかZIPとか。
UMDは10年早いんだよな。
あれが多層化したBDだったら使い道ありそうだけど･･･今更あんなもん出されてもな。
あれが多層化したBDだったら使い道ありそうだけど･･･今更あんなもん出されてもな。
ま、組長や今西氏に比べたら大した事はないよ
>>269
俺はこのスレ知らんぞ。
どちらかといえばまだ、期待派だし。
単に、みんなそう思ってるだけだ。
PS2のネットは酷すぎた。
5年前ならともかく、5年経ったのに
さらにまた5年後の話をされても困る。
どの機種も毎回発売日に買ってきたゲーマーだけど、
PS3は発売日に買って欲しくないとしか思えん仕打ち。
俺はこのスレ知らんぞ。
どちらかといえばまだ、期待派だし。
単に、みんなそう思ってるだけだ。
PS2のネットは酷すぎた。
5年前ならともかく、5年経ったのに
さらにまた5年後の話をされても困る。
どの機種も毎回発売日に買ってきたゲーマーだけど、
PS3は発売日に買って欲しくないとしか思えん仕打ち。
5年後の話とかしてなくないか？
後藤に聞かれたから答えてるって感じだと思うんだが。
後藤に聞かれたから答えてるって感じだと思うんだが。
いくらネットが進化したとしても、ディスクは残るだろうね。
配布メディアとしてではなく、ストレージとして。
好きな映画をDLして、HVDに保存しておく、とか。
配布メディアとしてではなく、ストレージとして。
好きな映画をDLして、HVDに保存しておく、とか。
少なくとも>>272のいう
携帯メディアにBD版UMDとかは絶〜〜〜〜対ありえんだろ。
UMDの時点ですら、光メディアがかなり微妙だった。
PSP以外の応用例があったとしても
厳しいことには代わりなかったと思うよ。
携帯メディアにBD版UMDとかは絶〜〜〜〜対ありえんだろ。
UMDの時点ですら、光メディアがかなり微妙だった。
PSP以外の応用例があったとしても
厳しいことには代わりなかったと思うよ。
SDHCカードが最大32GB/最速48Mbpsだっけ？
もう全部SDカードでいいじゃん。
もう全部SDカードでいいじゃん。
>>284
"10年後なんて、光ディスク自体存在が怪しいよ。"
って書いたわけだが、何かおかしいか？
今ですら、HDストリーミングでも普通に見られるわけで。
パッケージングと課金の問題の方が先だ。
実際のところ、書き出しならともかく
記録済み大容量光ディスクってのは
"ゲームの配布"が最後の応用例なんだよね。
今の携帯メディアで起こってることが据置きで起こるわけで
10年たったら存在自体が"怪しい"のは確かだと思うよ。
"10年後なんて、光ディスク自体存在が怪しいよ。"
って書いたわけだが、何かおかしいか？
今ですら、HDストリーミングでも普通に見られるわけで。
パッケージングと課金の問題の方が先だ。
実際のところ、書き出しならともかく
記録済み大容量光ディスクってのは
"ゲームの配布"が最後の応用例なんだよね。
今の携帯メディアで起こってることが据置きで起こるわけで
10年たったら存在自体が"怪しい"のは確かだと思うよ。
まぁ、身近なPCやレコーダーの世界じゃ既に起こってるけどね。
逆にストレージとしてのHDDの需要は、増える一方であり、
HDDが要らなくなるなんてのは、ペーパーレス社会の予言
（実際は印刷する為に更に紙が溢れた）ぐらい、ワンテンポズレてると思われ。
逆にストレージとしてのHDDの需要は、増える一方であり、
HDDが要らなくなるなんてのは、ペーパーレス社会の予言
（実際は印刷する為に更に紙が溢れた）ぐらい、ワンテンポズレてると思われ。
サーバサイドにストレージ置くのもまたトレンド。
291 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 20:59:22 ID:NJa3YDBV
クターは「最終的にはHDDもいらなくなる！」とか言ってるのがなぁ・・・ついていけない。
【PS3】笑劇のダウングレード発表【一番問題】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147166699/
416 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 20:56:35 ID:4Sywz2SI
つかPS3でやりたいことが全部Wiiで実現しそうな件
これが現実。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147166699/
416 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 20:56:35 ID:4Sywz2SI
つかPS3でやりたいことが全部Wiiで実現しそうな件
これが現実。
>>286
先に上位規格に切り替えたメモステPROも最大32GBですよ
先に上位規格に切り替えたメモステPROも最大32GBですよ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sce.htm
「Cellが未来をｸﾘｴｲﾄする」SCE久夛良木社長
−“ﾘｱﾙﾀｲﾑ”が生み出すPS3以降の世界
｢Cell｣の浮動小数点処理性能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sce5.jpg
｢Cell｣や｢PS3｣を馬鹿にする人達はもっと現実を見ましょうよ。
IntelのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟCPUが｢Cell｣に追いつけるのは何年後になるんでしょうね。
「Cellが未来をｸﾘｴｲﾄする」SCE久夛良木社長
−“ﾘｱﾙﾀｲﾑ”が生み出すPS3以降の世界
｢Cell｣の浮動小数点処理性能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sce5.jpg
｢Cell｣や｢PS3｣を馬鹿にする人達はもっと現実を見ましょうよ。
IntelのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟCPUが｢Cell｣に追いつけるのは何年後になるんでしょうね。
Wii→新世代
XBOX360→次世代
PS3→異次元
XBOX360→次世代
PS3→異次元
開発者の人、でてきて
PS3をボロボロにけなしてくれませんか？
PS3をボロボロにけなしてくれませんか？
頭おかしいんじゃないの？大丈夫？
もう恥ずかしくて私は踊れないわ
>>295
だから、"存在が怪しくなる"と言っている。
BB環境は、WiMAXとかがあるので海外ではむしろこれから。
10年スパンなら大して問題じゃない。
最後に残るのは"信仰"だよ。
紙なり円盤なり、20世紀生まれはモノが欲しいのさ。
だから、"存在が怪しくなる"と言っている。
BB環境は、WiMAXとかがあるので海外ではむしろこれから。
10年スパンなら大して問題じゃない。
最後に残るのは"信仰"だよ。
紙なり円盤なり、20世紀生まれはモノが欲しいのさ。
でもWiiは小学生までだよなぁ。
305 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 21:23:30 ID:WFT17UwL
面倒くさいからＡｖコード接続もそのうち無線にしてよ＞ｐｓ3
いわんや童貞においておや。
307 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 21:29:01 ID:ui4pyIez
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/comp09.htm
>PhysXに対しても、Radeon X1600 XTでおよそ2倍、
>Radeon X1900 CrossFireでは9倍近い性能を発揮するとしている
360のGPUもシェーダの特性は同じ？
>PhysXに対しても、Radeon X1600 XTでおよそ2倍、
>Radeon X1900 CrossFireでは9倍近い性能を発揮するとしている
360のGPUもシェーダの特性は同じ？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sce9.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sce10.jpg
どんだけCell積むねんｗ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sce10.jpg
どんだけCell積むねんｗ
テレビ付けたら隣の家の住人が見てるAVが映ったなんて事になったらやだよ。
>>308
コンバトラーVのガルーダ1号、ガルーダ2号みたいですな。
これじゃただの数攻めやん。
1つのCPUではPCにかなわないから、5000個なら勝てる、と。
まあクソCPUを5000個積んでも、
IntelやAMDのクアッドコアの次世代CPUには勝てないわけだが。
コンバトラーVのガルーダ1号、ガルーダ2号みたいですな。
これじゃただの数攻めやん。
1つのCPUではPCにかなわないから、5000個なら勝てる、と。
まあクソCPUを5000個積んでも、
IntelやAMDのクアッドコアの次世代CPUには勝てないわけだが。
だから、基本描画性能はATI>>>>NVIDIAなんだってば
ATIがシェーダ3.0に対応しないのはその特性を落としたくないからと・・・
ATIがシェーダ3.0に対応しないのはその特性を落としたくないからと・・・
チートが基本？
なんか良い年したおっさんがハッスルしてるなw
>>310
おったくさーい
おったくさーい
コンバトラーVってなにかと思って調べたらアニメかよwwwwwwwwwwww アニオタオッサンきめぇwwwwwwwwwww
言い訳として、つい最近アニメを見た
スパロボで知ってるのどれかだろw
スパロボで知ってるのどれかだろw
>>311
基本描画性能は、ATIもNVIDIAも差はないよ。
カードの選択肢とドライバの完成度は、圧倒的にNVIDIAが上だが。
ATIは、最上位モデルとミドルモデル、
とりわけ1800と1600の性能差があまりにもありすぎる。
1700に相当する物がないのは痛い。
それにATIのドライバは、そのバージョンによって性能が致命的なまでに変わってしまう。
これはドライバの完成度にムラがあるということ。
基本描画性能は、ATIもNVIDIAも差はないよ。
カードの選択肢とドライバの完成度は、圧倒的にNVIDIAが上だが。
ATIは、最上位モデルとミドルモデル、
とりわけ1800と1600の性能差があまりにもありすぎる。
1700に相当する物がないのは痛い。
それにATIのドライバは、そのバージョンによって性能が致命的なまでに変わってしまう。
これはドライバの完成度にムラがあるということ。
>>315
ﾁｮﾆｰ信者uzeeeeeeeeeeeeeeeee
ﾁｮﾆｰ信者uzeeeeeeeeeeeeeeeee
>>224
問題は、そのロマンや夢があんまり他の人にとって面白いもんじゃないって
所だろ？そう、それで？って感じじゃん。
とてつもなく意味不明で凄いことを言ってるわけでもないし、みんなが
そうなったら良いなと思える夢を語ってるわけでもない。
単に今の延長線上で環境が進歩したら、当然それは可能だろうけど面白いの？
みたいな程度の事しか提示できてない。
問題は、そのロマンや夢があんまり他の人にとって面白いもんじゃないって
所だろ？そう、それで？って感じじゃん。
とてつもなく意味不明で凄いことを言ってるわけでもないし、みんなが
そうなったら良いなと思える夢を語ってるわけでもない。
単に今の延長線上で環境が進歩したら、当然それは可能だろうけど面白いの？
みたいな程度の事しか提示できてない。
そうなんだよな、別にクタならではの独自性のあるビジョンなど一度も語ったことはない。
誰もが将来そうなるであろうと予想してることを語ってるだけ
まともな人間は今現在において実現の目処が立ってないことまでまくし立てたりはしないからな
誰もが将来そうなるであろうと予想してることを語ってるだけ
まともな人間は今現在において実現の目処が立ってないことまでまくし立てたりはしないからな
逆に、素晴らしいビジョンを持った奴って誰？
かわりにおまえらがすごい夢を語ってくれ
HDTVの隣に置くコンピュータを作りたいのにPCで出来るってのは何の答えにもなってない。
TVの隣に起きたいなら、まず静かにしてくれ
>>325
そんなの、ViiVでいいじゃないの。
リモコン操作のできる小型PCなんて既にいくらでもあるんだから、
そこからHDTVに出力すれば、今すぐにでもあらゆる映像を堪能できる。
もう既にPCで実現してるのに、誰も11月まで待ってられないよ。
そんなの、ViiVでいいじゃないの。
リモコン操作のできる小型PCなんて既にいくらでもあるんだから、
そこからHDTVに出力すれば、今すぐにでもあらゆる映像を堪能できる。
もう既にPCで実現してるのに、誰も11月まで待ってられないよ。
嫌ってるからなに言ったって難癖つけるくせになに言ってんだかw 思考回路がチョンと同じw
一点だけ気になるのは、「PS3が狙うのはコンピュータ」というあたりです。
どうも、誤解が広がっているようで。
これはなにも、「ポストPC」を狙う、ということではありません。
「別にPCにするつもりなんてない。道具としてのPCはすばらしい。
だから、PC的に使うならPCでいいんだ。
PC的なソフトをプレイステーション向けに作りたい、
ということを止めはしないが、僕らはやらない」
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/cat2825973/index.html
隠してる事言わないからずっとループ
どうも、誤解が広がっているようで。
これはなにも、「ポストPC」を狙う、ということではありません。
「別にPCにするつもりなんてない。道具としてのPCはすばらしい。
だから、PC的に使うならPCでいいんだ。
PC的なソフトをプレイステーション向けに作りたい、
ということを止めはしないが、僕らはやらない」
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/cat2825973/index.html
隠してる事言わないからずっとループ
クタタンが馬鹿にされるとなぜか自分の肉親が馬鹿にされたような気になる人がいるみたいだw
>>327
俺はもってねー
俺はもってねー
ID:iIXqmg7z
チョンを煽っているチョニーGK
チョンを煽っているチョニーGK
>>327
つか、ViiVなんて誰がつかってるんだ？
つか、ViiVなんて誰がつかってるんだ？
PS3は魅力的なマシンなので、世界のどこかで誰かが勝手にいろいろ作ってくれるに決まってるんですよ。
結論
NTTは10Gbpsの光ファイバーサービスをさっさと始めろ。
NTTは10Gbpsの光ファイバーサービスをさっさと始めろ。
つーかそもそもViiVてっ何？
素で分からないんだけど
いろいろとPCニュースサイト見るけど
未だに理解できない。
素で分からないんだけど
いろいろとPCニュースサイト見るけど
未だに理解できない。
その誰も興味を示さないViiVに機能的に遥かに劣るものをコンピューターと称し
ゲーム機に抱き合わせて売りつけようとしてるのがPS3なんだよ
だから何を言おうが高いもんは高いと一笑に伏される
ゲーム機に抱き合わせて売りつけようとしてるのがPS3なんだよ
だから何を言おうが高いもんは高いと一笑に伏される
夢もビジョンも語れない人間が、他人の夢やビジョンに難癖をつける。
人間は夢を語るとき、時にそれは他人にとっては少し馬鹿っぽく見える場合があるし、
言葉に出した時点でそれが達成できなかったときのリスクを負うこととなる。
そういう恥をかくことを恐れ、夢を語れなくなる。
そして、その腹いせに夢を語る人間を批判して、批判することで自分が優れた
人間であるかのように振舞う。
それに内容的には実現不可能な内容じゃないでしょうに。
人間は夢を語るとき、時にそれは他人にとっては少し馬鹿っぽく見える場合があるし、
言葉に出した時点でそれが達成できなかったときのリスクを負うこととなる。
そういう恥をかくことを恐れ、夢を語れなくなる。
そして、その腹いせに夢を語る人間を批判して、批判することで自分が優れた
人間であるかのように振舞う。
それに内容的には実現不可能な内容じゃないでしょうに。
>>337
ViiV … リモコン操作だけで動かせる、リビングコンピュータの規格。
規格を満たすためには、Intel製のデュアルコアプロセッサ、ViiV対応チップセットとマザーボード、
Windows XP Media Center Edition、リモコン必須。
条件を満たしたパソコン製品にはIntel特製のViiv対応ロゴシールが貼られる。
ViiV … リモコン操作だけで動かせる、リビングコンピュータの規格。
規格を満たすためには、Intel製のデュアルコアプロセッサ、ViiV対応チップセットとマザーボード、
Windows XP Media Center Edition、リモコン必須。
条件を満たしたパソコン製品にはIntel特製のViiv対応ロゴシールが貼られる。
2ｃｈで言ってもはじまらんような・・・
商品を売る人間が夢ばっかしか語らないなら
だれも呆れて買わないよ
ちゃんと仕事しろ仕事
だれも呆れて買わないよ
ちゃんと仕事しろ仕事
書斎にWindowsPCがあるから、リビング端末までWintelアーキテクチャに拘る必要は感じないな。
フル機能ブラウザとメディアプレーヤが動くなら、何でもいいんじゃないか。
フル機能ブラウザとメディアプレーヤが動くなら、何でもいいんじゃないか。
夢じゃなくてビジネスなんだよね。
くたはID:64YYeInDよりは仕事してるよ。
ViiVなんて規格満たしたら高すぎて必要ない。
HDDレコにロケフリ的機能つければ十分だ。
ViiVなんて規格満たしたら高すぎて必要ない。
HDDレコにロケフリ的機能つければ十分だ。
おっと、またクタタン馬鹿にされてカチンときたみたいだw
俺はむしろ、クタよりも箱liveが嫌い。
というかクタの構想のどこがおかしいのかが俺はよく分からん
何度も何度も言ってるがPCと組み込みじゃ用途が違うだろ
PS3は確かにその中間を目指してて中途半端に成りかねないが
いざと言う時は組み込みですと言えば済むだけの話
何度も何度も言ってるがPCと組み込みじゃ用途が違うだろ
PS3は確かにその中間を目指してて中途半端に成りかねないが
いざと言う時は組み込みですと言えば済むだけの話
ID:64YYeInDみたいなのはクタが批判できればなんでもいいんだよ。
言っている内容は関係ない。
言っている内容は関係ない。
クタはゲーム嫌いなんだろう。あくまでゲームは資金稼ぎの踏み台にすぎず、
コンピュータの仕事がしたくてしょうがないんだな、きっと。
コンピュータの仕事がしたくてしょうがないんだな、きっと。
インタビューより
記者「ソニーは今まで今年で創業60周年の節目を迎えます。
新しいビジョンを発表する機会があるのでしょうか。
中鉢「社外に公表するようなものではありません。聞きもしないのに夢ばかり語る人がいますが、
往々にして人間は苦しくなると夢を語るんですね（笑）。
今が苦しいから来年のことを語ってみせる。私はそれははぐらかしだと思います。
これってあまりにも凄い発言だよな。
私も、はぐらかしだと思います。
記者「ソニーは今まで今年で創業60周年の節目を迎えます。
新しいビジョンを発表する機会があるのでしょうか。
中鉢「社外に公表するようなものではありません。聞きもしないのに夢ばかり語る人がいますが、
往々にして人間は苦しくなると夢を語るんですね（笑）。
今が苦しいから来年のことを語ってみせる。私はそれははぐらかしだと思います。
これってあまりにも凄い発言だよな。
私も、はぐらかしだと思います。
クタバカにされたからどうとかアホかw？クタの評判なんか知ったこっちゃっねーよw
ただ乞食やニーがこの先何しても国が良くなるわけないとか偉そうに語って政治批判してたら
おまえが言うなってつっこむだろうがw おれはただそれをやっただけだw
ただ乞食やニーがこの先何しても国が良くなるわけないとか偉そうに語って政治批判してたら
おまえが言うなってつっこむだろうがw おれはただそれをやっただけだw
クタの構想のどこがおかしいのかもなにも
〜できたらいいなあ
〜のようになったらいいなあ
とそんなんばっかだからね
普通、そこにえっ？っと疑問符をつける
後藤たんも顔引き攣ってるよ
〜できたらいいなあ
〜のようになったらいいなあ
とそんなんばっかだからね
普通、そこにえっ？っと疑問符をつける
後藤たんも顔引き攣ってるよ
ここはﾁｮﾆｰ信者の避難所じゃありませんよ？
スレタイ読めないんでちゅか？
スレタイ読めないんでちゅか？
夢ばかり語っても何も得られない
ムーア様のように
日本市場をあきらめた
互換をあきらめたと言う方が現実的
ムーア様のように
日本市場をあきらめた
互換をあきらめたと言う方が現実的
>>348
SCEのe-Distributionのようなハードとネットでのサービスを統合したような構想なんじゃないのかな
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060407/234826/
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20100517-2,00.htm
こういう話もあるみたいだけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0223/mobile326.htm
SCEのe-Distributionのようなハードとネットでのサービスを統合したような構想なんじゃないのかな
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060407/234826/
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20100517-2,00.htm
こういう話もあるみたいだけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0223/mobile326.htm
まぁ、鳴り物入りで出した特注のEE+GSが
安物セレロン733Mhz＋普通のビデオカードのマシンに
性能で簡単に追い抜かれちゃうんだから、
シリコン自体にはマジックなんてないのよ。
ヘテロジニアスなDSP混載に将来性があるなら、
PPCじゃなくて、x86コアにしたCELLを出して勝負すればよいし
本当にそれに需要があるなら、他所がそれを出してしまうだけ。
安物セレロン733Mhz＋普通のビデオカードのマシンに
性能で簡単に追い抜かれちゃうんだから、
シリコン自体にはマジックなんてないのよ。
ヘテロジニアスなDSP混載に将来性があるなら、
PPCじゃなくて、x86コアにしたCELLを出して勝負すればよいし
本当にそれに需要があるなら、他所がそれを出してしまうだけ。
>>363
それでは勝てないような。普通のビデオカードってのがわからんけど。
それでは勝てないような。普通のビデオカードってのがわからんけど。
>>362
聞くのは当然だよ
なんでゲーム機が7万5000円もするのか
その価格を納得させるだけのビジョンを後藤ﾀﾝは
懸命に聞き出そうと頑張っている
出てくる答えはことごとくお花だけどw
てじなーにゃ
聞くのは当然だよ
なんでゲーム機が7万5000円もするのか
その価格を納得させるだけのビジョンを後藤ﾀﾝは
懸命に聞き出そうと頑張っている
出てくる答えはことごとくお花だけどw
てじなーにゃ
>>362
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/kaigai277.htm
>【久夛良木氏】 だからこそ、LinuxをPS3発売の初日から載せたかった。
へえ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/kaigai277.htm
>【久夛良木氏】 だからこそ、LinuxをPS3発売の初日から載せたかった。
へえ。
ろくに認知されてないViiVとやらでPS3の代用云々いうのも
ナンセンスだ罠。
ナンセンスだ罠。
だからPS3はViiVに遥かに劣るんだ
>>368
どのへんがどう劣っているの？
どのへんがどう劣っているの？
>>366
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2006/05/e3_5803.html
>PC的なソフトをプレイステーション向けに作りたい、
>ということを止めはしないが、僕らはやらない
だから、Linuxが載るからといって、通常のデスクトップ・ディストリビューションが
組み込まれてPCの代わりに使える……なんてことはまずないのです。
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2006/05/e3_5803.html
>PC的なソフトをプレイステーション向けに作りたい、
>ということを止めはしないが、僕らはやらない
だから、Linuxが載るからといって、通常のデスクトップ・ディストリビューションが
組み込まれてPCの代わりに使える……なんてことはまずないのです。
>>364
つXBOX1
普通のビデオカードっていうかGF3カスタムだけど。
結局PCより小さいマーケットで
パーツ単位で争うPCより速い技術革新ペースは維持できん。
CELLに自信があるなら、
PPCコアじゃなくてx86コア使えばまだ可能性もあったのに。
つXBOX1
普通のビデオカードっていうかGF3カスタムだけど。
結局PCより小さいマーケットで
パーツ単位で争うPCより速い技術革新ペースは維持できん。
CELLに自信があるなら、
PPCコアじゃなくてx86コア使えばまだ可能性もあったのに。
>>370
ViiVに出来る99%のことがPS3には出来ないね
ViiVに出来る99%のことがPS3には出来ないね
そもそも、PS3より遥かに高いViiVでは、BDを再生できないだろ。
BDドライブ搭載したとしても、まともに再生できないだろうし。
BDドライブ搭載したとしても、まともに再生できないだろうし。
>クタバカにされたからどうとかアホかw？クタの評判なんか知ったこっちゃっねーよw
>ただ乞食やニーがこの先何しても国が良くなるわけないとか偉そうに語って政治批判してたら
>おまえが言うなってつっこむだろうがw おれはただそれをやっただけだw
どの信者にもこういう能無しが少なからずいるもの
文章能力０のお前は乞食やﾆｰﾄにも劣るよ
>ただ乞食やニーがこの先何しても国が良くなるわけないとか偉そうに語って政治批判してたら
>おまえが言うなってつっこむだろうがw おれはただそれをやっただけだw
どの信者にもこういう能無しが少なからずいるもの
文章能力０のお前は乞食やﾆｰﾄにも劣るよ
ViiVはともかく、じゃぁPCでいいんじゃね？
と言いいだすお客を説得せにゃならん。
エンコなりBDなりの、もう少しまともな使用モデルがあるのなら、
じゃぁ、その機能分PCのボードで内蔵してくれたら便利じゃね？
と言い出すお客を説得せにゃならん。
そして、そのモデルに本当に需要があるなら、
そんな拡張カード無しでも動くようなPCが巷に溢れてしまうよ。
と言いいだすお客を説得せにゃならん。
エンコなりBDなりの、もう少しまともな使用モデルがあるのなら、
じゃぁ、その機能分PCのボードで内蔵してくれたら便利じゃね？
と言い出すお客を説得せにゃならん。
そして、そのモデルに本当に需要があるなら、
そんな拡張カード無しでも動くようなPCが巷に溢れてしまうよ。
２０G中７Gもつぶして互換あれっぽっちってフツーにアフォだよ
PC買うならPS3で良いんじゃね？
7G分の中身はキャッシュだろ？
エミュレータなんて数MB単位だよ。
エミュレータなんて数MB単位だよ。
>>379
汎用作業はx86、パワーを要する作業はcellをアクセラレータに使うとでも?
汎用作業はx86、パワーを要する作業はcellをアクセラレータに使うとでも?
てかx86詰むとしてもPPE並に贅肉落とさないと詰めないんだけどな。
389 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 23:12:06 ID:O0leGofD
いいかげんテクスレのPS3信者もクタを擁護するのはムリだと悟ったかな？
わりぃ、>>382へのレスな
リビングコンピュータが普及したらゲーム機は滅びる
だからソニーも必死なんだ
だからソニーも必死なんだ
ViiVにはできてPS3にはできないことって、何なんだろう。
>>393
いつの時代の人ですか?
いつの時代の人ですか?
箱の互換は、エミュというより移植。
だから大前研一がオタク専用ってのは正しい
SCEはわざとそれらに高く売ろうとしてるわけだ
SCEはわざとそれらに高く売ろうとしてるわけだ
ViiVは意識すらしてもらえないんだから機能はともかく
存在自体ないも同然ではないか？
存在自体ないも同然ではないか？
ViiVよりXboxのほうが強敵だと思う
7Gっていくらなんでもネタだろ
ほとんど役に立たないものに20のうち7
HDDなし版は互換機能なし？
ほとんど役に立たないものに20のうち7
HDDなし版は互換機能なし？
箱が出たころの痴漢さんの言い分だと、箱は劣化PCであるがゆえに
次世代移行にも互換がとりやすいのが強み、ってそっくりかえってたのに
わざわざPPC系になんか移行するから無駄な苦労を背負い込むわけで
次世代移行にも互換がとりやすいのが強み、ってそっくりかえってたのに
わざわざPPC系になんか移行するから無駄な苦労を背負い込むわけで
ViiVでぐぐったら・・・。
＞TVチューナを搭載しているPCのOSがほとんどWindows XP MCEである米国では問題ではないが、
＞日本ではすでに独自の10フィートUIを搭載したPCがほとんどで、これは大きな問題となっている。
＞例えば、コンシューマPCのトップ3である、NEC、富士通、ソニーは、
＞いずれも独自の10フィートUIをWindows XP Home Edition/Professionalに組み合わせて提供している。
＞問題を難しくしているのは、それらの日本メーカー独自の10フィートUIが、
＞機能面でWindows XP MCEの10フィートUIであるメディアセンターを上回っているという点だ。
＞このため、日本のPCベンダがWindows XP MCEに乗り換えるためには、機能のグレードダウンを覚悟しなければならない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0826/ubiq122.htm
＞TVチューナを搭載しているPCのOSがほとんどWindows XP MCEである米国では問題ではないが、
＞日本ではすでに独自の10フィートUIを搭載したPCがほとんどで、これは大きな問題となっている。
＞例えば、コンシューマPCのトップ3である、NEC、富士通、ソニーは、
＞いずれも独自の10フィートUIをWindows XP Home Edition/Professionalに組み合わせて提供している。
＞問題を難しくしているのは、それらの日本メーカー独自の10フィートUIが、
＞機能面でWindows XP MCEの10フィートUIであるメディアセンターを上回っているという点だ。
＞このため、日本のPCベンダがWindows XP MCEに乗り換えるためには、機能のグレードダウンを覚悟しなければならない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0826/ubiq122.htm
バイブって読むんだよ
>>405
企画→規格
企画→規格
>>409
コクーンだよ
コクーンだよ
windowsPCはすでに家にあるので、PS3のlinuxとかいうやつが気になる。
あとPS3のゲームも少し。
任天堂のハードも。
あとPS3のゲームも少し。
任天堂のハードも。
>>400
XBOXはブラウザやメールなどの標準的なインターネットサービスから完全に遮断されているし
FF11など極一部を除きキーボード/マウスを入力インタフェースとして利用する事も原則禁止。
XBOXはここまで配慮して、隣にリビングPCが座れる席をちゃんと用意している。
やっぱり、リビングのテレビからリモコン一つでWebやメールが出来ると便利だからね。
XBOXはブラウザやメールなどの標準的なインターネットサービスから完全に遮断されているし
FF11など極一部を除きキーボード/マウスを入力インタフェースとして利用する事も原則禁止。
XBOXはここまで配慮して、隣にリビングPCが座れる席をちゃんと用意している。
やっぱり、リビングのテレビからリモコン一つでWebやメールが出来ると便利だからね。
たぶん64YYeInDは自分の願望をSCEが叶えてくれると勘違いしてるのだろう
クタの構想は任天堂とある意味似ててゲーマーというニッチな存在ばかりを
相手にしてたんじゃジリ貧だという想いがある。しかし方向性が逆でPS3の
場合は最初は値段を高くして高級家電として売る事にした訳だ
クタの構想は任天堂とある意味似ててゲーマーというニッチな存在ばかりを
相手にしてたんじゃジリ貧だという想いがある。しかし方向性が逆でPS3の
場合は最初は値段を高くして高級家電として売る事にした訳だ
ID:64YYeInDは
クタのアンチスレにでも行って来い
クタのアンチスレにでも行って来い
ps3は開発費をゲーマーに面倒みてもらって、アプリは無償のガンマンに
作ってもらってpcに仕立てる。商売の本丸はサーバーや医療画像機器。
っていうことだな。
作ってもらってpcに仕立てる。商売の本丸はサーバーや医療画像機器。
っていうことだな。
んで、皆が望むコンピューターエンターテイメントって何？
〜できたらいいのになぁぁぁぁ…zzzz
がコンピューターエンターテイメントなのかい？w
〜できたらいいのになぁぁぁぁ…zzzz
がコンピューターエンターテイメントなのかい？w
>>417
Wiiもどうかなーとも思うけどな。
ボタン押せば済むことをわざわざふりまわしたり
せなならんのって、たえずそれだと面倒くさくなってきそうだし。
DSのタッチペンは目新しい直感操作であると同時に、
操作にさしたる労力を必要としなかったからウケた
のもあると思ってるんだが。
Wiiもどうかなーとも思うけどな。
ボタン押せば済むことをわざわざふりまわしたり
せなならんのって、たえずそれだと面倒くさくなってきそうだし。
DSのタッチペンは目新しい直感操作であると同時に、
操作にさしたる労力を必要としなかったからウケた
のもあると思ってるんだが。
>>348
一応、intelが専用のメディアサービスとか打ち出してたはず。
ただし、viivに必要とされるMCE自体、日本メーカーのテレパソの独自ソフトより低機能でしかもMCE自体、「MCE用リモコン」が必須。
NECがMCE・独自ソフトでリモコン用UIとリモコンが別々に付いてる。
まだMCEが過渡期の存在で、viivもよく分からない状態。
一応、intelが専用のメディアサービスとか打ち出してたはず。
ただし、viivに必要とされるMCE自体、日本メーカーのテレパソの独自ソフトより低機能でしかもMCE自体、「MCE用リモコン」が必須。
NECがMCE・独自ソフトでリモコン用UIとリモコンが別々に付いてる。
まだMCEが過渡期の存在で、viivもよく分からない状態。
あれこれいうけど
結局ブルーレイ売りたいが一番でしょ。
結局ブルーレイ売りたいが一番でしょ。
PS3とWii、9：１のひっくり返るはずの無い差を
一夜でひっくり返されたじゃないか
これが無能でなくてなんなんだw
一夜でひっくり返されたじゃないか
これが無能でなくてなんなんだw
>>423
一番具体性があるのはBDだろ。
BDを馬鹿にしているが、映画業界を馬鹿にするとは随分とご立派な方のようで。
EyeToy2を利用したものなども、製品として確立していないのでだめというのなら、
Wiiなんて論外となってしまうだろ。
一番具体性があるのはBDだろ。
BDを馬鹿にしているが、映画業界を馬鹿にするとは随分とご立派な方のようで。
EyeToy2を利用したものなども、製品として確立していないのでだめというのなら、
Wiiなんて論外となってしまうだろ。
>>425
なるほど、わかりやすい説明ありがと
でも今の状況だと、MCEを買うよりはチューナーが付いたVistaPC出るまで待って、
そいつを素直にリビングのテレビにつなぐほうがいろいろできて
便利なんじゃないかと思っちゃうなあ
なるほど、わかりやすい説明ありがと
でも今の状況だと、MCEを買うよりはチューナーが付いたVistaPC出るまで待って、
そいつを素直にリビングのテレビにつなぐほうがいろいろできて
便利なんじゃないかと思っちゃうなあ
だってViiVはチッチキチーなんだから、仕方がない。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0223/mobile326.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0223/mobile326.htm
大体、ハッタリ具合では任天堂もSCEも大して変わらん。
どっちもまだ具体的に「凄い！やりたい！」とも思わせるものは出せてない
どっちもまだ具体的に「凄い！やりたい！」とも思わせるものは出せてない
Xbox360って、売れたんですか?
>>431
VistaでもMCE機能が独自ソフトに追いつけるかどうか微妙。
で、PCメーカー側は独自ソフト＋普通のVistaを欲しがる、と。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0530/ubiq158.htm
VistaでもMCE機能が独自ソフトに追いつけるかどうか微妙。
で、PCメーカー側は独自ソフト＋普通のVistaを欲しがる、と。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0530/ubiq158.htm
>>423 >>432
Viivもまたエンターテインメントプラットフォームを目指しているだよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060601-00000017-inet-sci
Viivもまたエンターテインメントプラットフォームを目指しているだよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060601-00000017-inet-sci
結局は後藤ちゃんのこれが全てでしょ。
＞このように、PS3の価格のモデルの根拠は非常に明快なのだが、不明瞭な部分もある。
＞それは、PS3にコンピュータとしての付加価値をユーザーが認めてくれるかどうか、
＞そのためにSCEIがどういった戦術を取るのか。コンピュータはソフトウェアがなければタダの箱。
＞PS3が“ゲーム機+コンピュータ”の価格であるなら、
＞コンピュータの部分のバリューを示すことができなければ、人はその分のコストを払ってくれない。
＞SCEIは、今後5カ月で、それを明確に示していく必要がある。
これに対し、
「SCEは何も用意していないよ派」と「発表のタイミングを待っているだけだよ派」に
分かれてあーだーこーだー言っても不毛っしょ。結論なんて出ないんだもの。
＞このように、PS3の価格のモデルの根拠は非常に明快なのだが、不明瞭な部分もある。
＞それは、PS3にコンピュータとしての付加価値をユーザーが認めてくれるかどうか、
＞そのためにSCEIがどういった戦術を取るのか。コンピュータはソフトウェアがなければタダの箱。
＞PS3が“ゲーム機+コンピュータ”の価格であるなら、
＞コンピュータの部分のバリューを示すことができなければ、人はその分のコストを払ってくれない。
＞SCEIは、今後5カ月で、それを明確に示していく必要がある。
これに対し、
「SCEは何も用意していないよ派」と「発表のタイミングを待っているだけだよ派」に
分かれてあーだーこーだー言っても不毛っしょ。結論なんて出ないんだもの。
BDは本社にcellの開発費を出させるための手形じゃないかな。
クタのコメント読んでると、ゲーマーとソニーを使って
スーパーコンピュータを作るのが目的なのではないかと思えてくる。
つ【ソニー憎くけりゃBDまで憎い】
日本だったらプリペイドはパソリとEdyで十分だな。
海外のライト層向けはどうするんだろう。
海外のライト層向けはどうするんだろう。
おいおい、もうすぐID変わるじゃねーか、遊ぼうぜ
このキャラはID変わるとともに自然消滅するからなw
このキャラはID変わるとともに自然消滅するからなw
体動かしてゲームするのがそれほどまでに魅力があるのか
というとビミョーというか。ダイエット運動器具にゲーム機能つけた
製品があるけど、あれは運動器具をつけることでゲームが
何倍にも面白くなるからでなく、ダイエット運動が苦痛なのを
ごまかすためのもので、学習ソフトと発想はかわらないし。
FPSとか、ただ３D酔いするより体力消耗しながら酔いが
襲ってくるほうが何倍も辛いかもしれないしね。
というとビミョーというか。ダイエット運動器具にゲーム機能つけた
製品があるけど、あれは運動器具をつけることでゲームが
何倍にも面白くなるからでなく、ダイエット運動が苦痛なのを
ごまかすためのもので、学習ソフトと発想はかわらないし。
FPSとか、ただ３D酔いするより体力消耗しながら酔いが
襲ってくるほうが何倍も辛いかもしれないしね。
十字キーとボタン/トリガーと最低限の従来型インタフェースも残っているから、
全てがブンブン振り回すような体感系でもないと思う。
全てがブンブン振り回すような体感系でもないと思う。
>>438
日本市場が特殊なのか、Wintelの戦略にズレがあるか、って感じだねえ
日本市場が特殊なのか、Wintelの戦略にズレがあるか、って感じだねえ
>>450
両方じゃない？
両方じゃない？
>>451
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
PS3もなんだかんだ言って大作ソフト出る前に値下げで
いつの間にやら1億台突破とかになって「そう言えば始めの頃は
リナックスとか言ってたよね。」とかになりそう。つまんね。
いつの間にやら1億台突破とかになって「そう言えば始めの頃は
リナックスとか言ってたよね。」とかになりそう。つまんね。
あと、汎用コントローラーは良くできた専用コントローラーと
専用のジャンルでくらべると落ちると思うんだよな。
ハンコンやフライトスティックや鉄騎コン相手に
クルマゲーやフライトシミュやロボゲーではりあっても
勝てないと思うし。
専用のジャンルでくらべると落ちると思うんだよな。
ハンコンやフライトスティックや鉄騎コン相手に
クルマゲーやフライトシミュやロボゲーではりあっても
勝てないと思うし。
454 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 00:11:03 ID:W2W2abVr
>>440
いやいや、そりゃオカシイだろ。
発表のタイミング見計らってるだけなら、仮にも社長の口から
『トップガンの人に腕をふるって〜」だの『才能がある人たちが〜回り始める。』
『ひょっとしたら〜独自ＯＳが』
なんて他力本願な言葉が出てくるのはどうよ。
いやいや、そりゃオカシイだろ。
発表のタイミング見計らってるだけなら、仮にも社長の口から
『トップガンの人に腕をふるって〜」だの『才能がある人たちが〜回り始める。』
『ひょっとしたら〜独自ＯＳが』
なんて他力本願な言葉が出てくるのはどうよ。
458 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 00:14:52 ID:KHMiu0U8
にしても
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/gyokai164.htm
を読むとTransmetaを生きながらえさせたのはひとえに日本企業の支援(つーか製品に採用した)なのに、
本格的においしいとなるとMSに成果だけかっさらわれる、ってのがなんか悔しい、とゆー気になる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/gyokai164.htm
を読むとTransmetaを生きながらえさせたのはひとえに日本企業の支援(つーか製品に採用した)なのに、
本格的においしいとなるとMSに成果だけかっさらわれる、ってのがなんか悔しい、とゆー気になる
460 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 00:25:07 ID:D8F1OP+y
クタの話を真に受けると2年後にはデジチューナーと
BDライタブルドライブとH.264エンコ体制の整った高級バージョンが
99800円で発売されるだろうな
BDライタブルドライブとH.264エンコ体制の整った高級バージョンが
99800円で発売されるだろうな
うｍ、SCEの本命はPSX2だからな
PS3でさえクタにしてみればまだ玩具だろう
PS3でさえクタにしてみればまだ玩具だろう
>>446
体動かすほうが魅力的になるゲームもあると思うな俺は。
例えば太鼓の達人、あれがビートマニアにみたいにボタン押すゲームだったら
あんまりヒットしなかったと思う。
豪快に適当にバチを振り回すからうけたんじゃないかと。
体動かすほうが魅力的になるゲームもあると思うな俺は。
例えば太鼓の達人、あれがビートマニアにみたいにボタン押すゲームだったら
あんまりヒットしなかったと思う。
豪快に適当にバチを振り回すからうけたんじゃないかと。
資本主義ってやつかなー
PSX2は早く出して欲しいよな。
PSXはもうPS2が大体行き渡ってから出たので魅力がなかった。
PS3発売後2年以内にPS3ゲー出来てデジチューナー２個、BD録画、
HDD500Gくらい積んだのが20万以内で出たら速攻買うのに。
PSXはもうPS2が大体行き渡ってから出たので魅力がなかった。
PS3発売後2年以内にPS3ゲー出来てデジチューナー２個、BD録画、
HDD500Gくらい積んだのが20万以内で出たら速攻買うのに。
SCEは赤字見込んでたが、実際はあんまり赤字被る気無さそうだな
世界的に総じて高いし
ネットが無料だそうだが、どの程度までが無料なんだろ
世界的に総じて高いし
ネットが無料だそうだが、どの程度までが無料なんだろ
466 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 00:49:04 ID:MfCDft53
無料と意気込んだはいいが、対応しきれなかったり大赤字出したりして
「好評につきサービス終了」しなきゃいいがな。
「好評につきサービス終了」しなきゃいいがな。
同じ無料サービスなのに、Wi-Fiコネクションには悪態をつかないんだな。
つーか、XBOX Liveでもベータテストやってたと思うが、
いい加減PSPとかPS2でベータテストやっておかなくて良いの？
つか、まさかNDSがネット対戦できるのに
PSPで出来ない時代が来るとは思わんかった。
いずれ箱Live!のパクリをしなきゃならない時代が来るとは思ってたが、
やると決まったら一刻も早くやったほうが良いと思うが。
PS2時代のネットはいくらなんでも酷すぎだよ。
PSPやPS2でもつながるようにするんでしょ？
PS3本体出たらネットはベータテストで無料ってことなのかね…。
コンセプトは壮大だが、実装は
まず他に追いつくまでに何周遅れしてるのかと。
いい加減PSPとかPS2でベータテストやっておかなくて良いの？
つか、まさかNDSがネット対戦できるのに
PSPで出来ない時代が来るとは思わんかった。
いずれ箱Live!のパクリをしなきゃならない時代が来るとは思ってたが、
やると決まったら一刻も早くやったほうが良いと思うが。
PS2時代のネットはいくらなんでも酷すぎだよ。
PSPやPS2でもつながるようにするんでしょ？
PS3本体出たらネットはベータテストで無料ってことなのかね…。
コンセプトは壮大だが、実装は
まず他に追いつくまでに何周遅れしてるのかと。
全体サービスの全体も見えないのに、
GT4の固有サービスだけベータしようっていうのも
オイオイ、まだそんな状態なのかよという。
GT4の固有サービスだけベータしようっていうのも
オイオイ、まだそんな状態なのかよという。
>>462
売上的には ビーマニ＞太鼓
売上的には ビーマニ＞太鼓
472 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 01:44:22 ID:8tir59SK
ネットゲームの課金方法をもうちっと何か考えてくれんかねー。
正直、クレジット決算や個人情報の登録とかやりたくなくてイマイチ手をだせない人って結構いると思うんだがな。
例えば、コンビニ端末を利用して、各ゲーム毎に１０００円単位くらいで、ネット課金用のクーポンが買える様にしてそれで課金するとかさ。
正直、クレジット決算や個人情報の登録とかやりたくなくてイマイチ手をだせない人って結構いると思うんだがな。
例えば、コンビニ端末を利用して、各ゲーム毎に１０００円単位くらいで、ネット課金用のクーポンが買える様にしてそれで課金するとかさ。
>>472
TVみたいにスポンサーつけて、CM入れればただになるよ。
TVみたいにスポンサーつけて、CM入れればただになるよ。
>>448
コントローラもコンピュータ的な美学で考えるなら
3次元センサー1コ、2次元アナステ2コ、
1次元トリガー4コ(PS3は2コ)、0次元押ボタン8コ(PS3は10コ)
みたいな構成ならすっきりして綺麗なんだがなｗ
まあ実際は感圧ボタンとか他に色々あるけど・・。
コントローラもコンピュータ的な美学で考えるなら
3次元センサー1コ、2次元アナステ2コ、
1次元トリガー4コ(PS3は2コ)、0次元押ボタン8コ(PS3は10コ)
みたいな構成ならすっきりして綺麗なんだがなｗ
まあ実際は感圧ボタンとか他に色々あるけど・・。
あれ、MSってコンビニ決済のプリペイドあったんじゃないっけ
476 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 01:54:54 ID:8tir59SK
>475
え、あるの？ ちゃんと各メーカに利益がいくような仕組みになってんのかなぁ？
次世代機とかじゃないけど、ＰＳ２でのＳＮＫ系のＭＭＢＢ？とかいうやつとか、ウイイレのネット対戦とかさ、
やってみたくても、個人情報登録とかするの嫌なんだよなー。
プリペイド方式でもできるように複数の方法に対応してほしいよ。
え、あるの？ ちゃんと各メーカに利益がいくような仕組みになってんのかなぁ？
次世代機とかじゃないけど、ＰＳ２でのＳＮＫ系のＭＭＢＢ？とかいうやつとか、ウイイレのネット対戦とかさ、
やってみたくても、個人情報登録とかするの嫌なんだよなー。
プリペイド方式でもできるように複数の方法に対応してほしいよ。
PS3もプリペイドあるみたいだな
プレイステーション3のオンラインサービスの全貌が明らかに！
http://www.famitsu.com/game/event/2006/05/09/264,1147154187,52778,0,0.html
そしてこれらのオンラインサービスを利用する際の代金支払い方法のひとつとして"プレイステーションカード"が発表された。
これは、プレイステーション3やe-ディストリビューションなどのオンラインサービスの利用料金を支払う際に使われるプリペイドカード方式のカードで、平井氏によると｢10ドル、20ドルといった細かい料金設定が可能で、コンビニや小売店で発売する予定」という。
日本での発売や料金設定などは一切不明だが、当然同様のカードの販売は行われるはず。続報に期待したいところだ。
プレイステーション3のオンラインサービスの全貌が明らかに！
http://www.famitsu.com/game/event/2006/05/09/264,1147154187,52778,0,0.html
そしてこれらのオンラインサービスを利用する際の代金支払い方法のひとつとして"プレイステーションカード"が発表された。
これは、プレイステーション3やe-ディストリビューションなどのオンラインサービスの利用料金を支払う際に使われるプリペイドカード方式のカードで、平井氏によると｢10ドル、20ドルといった細かい料金設定が可能で、コンビニや小売店で発売する予定」という。
日本での発売や料金設定などは一切不明だが、当然同様のカードの販売は行われるはず。続報に期待したいところだ。
各プロバイダ経由で徴収するようにすれば楽じゃない
480 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 02:03:15 ID:8tir59SK
>479
クレジット決算でも何でもいいけど、色々選択肢が欲しい。
でも、家庭用ゲーム機でネット対応なら一番相性がいいのはプリペイドだと思うけどな。
社会人以外でも気楽に参加できる＆やりすぎ防止という観点からみてもね。
自分でどれくらいの料金がかかってるかわかりずらいのは止めてほしいわ。
クレジット決算でも何でもいいけど、色々選択肢が欲しい。
でも、家庭用ゲーム機でネット対応なら一番相性がいいのはプリペイドだと思うけどな。
社会人以外でも気楽に参加できる＆やりすぎ防止という観点からみてもね。
自分でどれくらいの料金がかかってるかわかりずらいのは止めてほしいわ。
どちらかと言うと通信インフラの方が障害になると思うな、だれもが条件の
良いADSLやファイバーを引けるわけじゃないし。
WiFiは上手く妥協点を見出した通信方法だと思うけど、PHSとか無線LANポイントを
増やすとかやらないとね。
本体を買ったらすぐにネットにつながるぐらいじゃないとね。
良いADSLやファイバーを引けるわけじゃないし。
WiFiは上手く妥協点を見出した通信方法だと思うけど、PHSとか無線LANポイントを
増やすとかやらないとね。
本体を買ったらすぐにネットにつながるぐらいじゃないとね。
ADSLやファイバー引けないとこにはWi-Fiも関係ないと思うんだけどな
483 ：名無しさん必死だな ：2006/06/10(土) 02:18:57 ID:GlUWaZzt
Wi-Fiは猿やプログラマー猿や
484 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 02:21:14 ID:8tir59SK
>481
とりあえず通信インフラ云々は置いといていいんじゃね？
要は環境的にはネットゲーが十分できるユーザーでも、イマイチ気軽に参加できない現状が痛いから…
俺の回りもみんなそんな感じでネットゲーを敬遠しているよ。 無料の奴だけはよくやるって感じ。
とりあえず通信インフラ云々は置いといていいんじゃね？
要は環境的にはネットゲーが十分できるユーザーでも、イマイチ気軽に参加できない現状が痛いから…
俺の回りもみんなそんな感じでネットゲーを敬遠しているよ。 無料の奴だけはよくやるって感じ。
日本に関しちゃ、今すぐやれ直ちにやれ、何で一番遅いんだって
これが正直な感想だ。
ドリキャス時代じゃあるまいに、XBOX1の頃には
日本じゃインフラなんてとっくに一式あるだろ。
ギガビットイーサが何個とかいう与太話を披露する前に、
今ついてるネットワークで、単一アカウント単一決済のコモンサービスを始めろよ。
PS2やGCが、マニアにすら盛り上がらなかったのも
今日日ネットがなかったら、ただの綺麗になったプレステ1なんだもん。
これが正直な感想だ。
ドリキャス時代じゃあるまいに、XBOX1の頃には
日本じゃインフラなんてとっくに一式あるだろ。
ギガビットイーサが何個とかいう与太話を披露する前に、
今ついてるネットワークで、単一アカウント単一決済のコモンサービスを始めろよ。
PS2やGCが、マニアにすら盛り上がらなかったのも
今日日ネットがなかったら、ただの綺麗になったプレステ1なんだもん。
>>455
64と64DDの時に当時の社長は似たような発言しとったよ。
山内・クタ・中山・入交とビックマウスやセールストークや無理目なビジョン語ってたが、
このクラスの人がクタしか居なくなったのは寂しい限り。
64と64DDの時に当時の社長は似たような発言しとったよ。
山内・クタ・中山・入交とビックマウスやセールストークや無理目なビジョン語ってたが、
このクラスの人がクタしか居なくなったのは寂しい限り。
64は他力本願どころか少数精鋭とかサードいらねとか言いまくってたじゃん。
末期になるとトップが電波入り始めて、へんな方向いて
需要が読めなくなって、自分からトップ投げるという点でなら
良く似てるかもな。
もっとも64の時の任天堂は、結局1人で神ゲー出しまくってたから
あれはあれで（SFC時代の独占よりむしろ）マルチユーザーには良かったが。
はて、PS3はどうなることやら。
需要が読めなくなって、自分からトップ投げるという点でなら
良く似てるかもな。
もっとも64の時の任天堂は、結局1人で神ゲー出しまくってたから
あれはあれで（SFC時代の独占よりむしろ）マルチユーザーには良かったが。
はて、PS3はどうなることやら。
そんでも山内は後継者に岩田を選んだ事で、
人を見る目に関しては衰えていないのを証明したな。
さてクタタンの意志を継ぐのは誰になるのか…
人を見る目に関しては衰えていないのを証明したな。
さてクタタンの意志を継ぐのは誰になるのか…
まぁPS3を叩ければなんでもいいんだが
岩田の評価もこれからだろう。一度はGCの失敗で、
会社の価値落とした最悪の経営者の一人に選ばれたんだしね。
会社の価値落とした最悪の経営者の一人に選ばれたんだしね。
岩田より田尻がいなければ任天堂は即死だった
>>491
いつ選ばれたんだよｗ
いつ選ばれたんだよｗ
>>492
GCの目標5000万台とかいう寝言が到底無理だと判明した頃ね
GCの目標5000万台とかいう寝言が到底無理だと判明した頃ね
>>495
その当時は山内組長や今西氏と同じ電波だしてたな
その当時は山内組長や今西氏と同じ電波だしてたな
はいはい
テクノロジー、テクノロジー
任天堂の経営など知ったことではない
テクノロジー、テクノロジー
任天堂の経営など知ったことではない
PS3のみんゴルより綺麗ですね
Wii スイングゴルフ パンヤ(仮題)
http://img40.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-25645/loc277/66898_Pangya_F914aar.jpg
http://img109.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-15555/loc233/66906_Pangya_F914br.jpg
http://img132.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-17256/loc132/66917_Pangya_F914cr.jpg
Wii スイングゴルフ パンヤ(仮題)
http://img40.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-25645/loc277/66898_Pangya_F914aar.jpg
http://img109.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-15555/loc233/66906_Pangya_F914br.jpg
http://img132.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-17256/loc132/66917_Pangya_F914cr.jpg
どの辺が？
というかPC版に比べてキャラとか背景に妙な違和感があるんだが。
というかPC版に比べてキャラとか背景に妙な違和感があるんだが。
ほぉウィー版パンヤってってテクモが作ってんだ。
グラとかも韓国版から作り直してるんかな。
グラとかも韓国版から作り直してるんかな。
>>501
あー、Wiiのパンヤは戦力にならん。グラフィックもショボい。
PCだと1600*1200でプレイできるし、変態コン使わなくてもキーひとつでショットが打てる。
低スペックPCでも十分動くし無料でプレイできるから、いちいちWii買うほどではないな。
あー、Wiiのパンヤは戦力にならん。グラフィックもショボい。
PCだと1600*1200でプレイできるし、変態コン使わなくてもキーひとつでショットが打てる。
低スペックPCでも十分動くし無料でプレイできるから、いちいちWii買うほどではないな。
ヌンチャクでショットできるからおもしろいんだろヴぉけーーーｗ
旧世代のコントローラー組みはすっこんでろよ！！！
旧世代のコントローラー組みはすっこんでろよ！！！
1ショットごとに変態コン振ってたら疲れるぞ、マジで。
PC版でやってるから良くわかる。
PC版でやってるから良くわかる。
インパクトにぶれも出るし、それによってスピンのかけ方も難しくなるわな。
みんゴル・マリゴル・パンヤみたいなデフォルメゴルフはやり辛いよ
EAのタイガーウッズやシドマイヤーのようなリアルゴルフならウケもいいかもな
みんゴル・マリゴル・パンヤみたいなデフォルメゴルフはやり辛いよ
EAのタイガーウッズやシドマイヤーのようなリアルゴルフならウケもいいかもな
しかし、ワンホールプレイするだけで疲れそうだな。Wii版パンヤ
ぶっちゃけネットゲームで単一アカウントは嫌です。
あたしが女だったり男だったりしてるのがバレるだろ
あたしが女だったり男だったりしてるのがバレるだろ
パンヤ既存の操作方法も搭載されたんでしょ？
なら体感ゲームっぽい遊び方とみんゴルと同じ遊び方が出来るから
ひとつのソフトで遊び方が変えられてお得な気分になるな
なら体感ゲームっぽい遊び方とみんゴルと同じ遊び方が出来るから
ひとつのソフトで遊び方が変えられてお得な気分になるな
ウィーコンじゃ普通の操作しずらそう。
既存方法でプレイする場合って、Wiiコンを横にして持つんだろうか。
>>514
ボタンすくNEEEEEEEEEEEEEE
ボタンすくNEEEEEEEEEEEEEE
どこまでコンフィグ出来るかだな
クラコンもサポートするだろうから気に入らなきゃクラコン使えばいいんじゃね？
Wiiコンは一時アーケードでブームだった体動かすゲームを家庭に持ってきただけだから
セガ、コナミあたりはうまく使えそうなんだがな
ドラムマニア、太鼓の達人あたり移植しないかね
クラコンもサポートするだろうから気に入らなきゃクラコン使えばいいんじゃね？
Wiiコンは一時アーケードでブームだった体動かすゲームを家庭に持ってきただけだから
セガ、コナミあたりはうまく使えそうなんだがな
ドラムマニア、太鼓の達人あたり移植しないかね
クラコン別売り
でも、Wiiからあのコントローラーを取ったらただの前世代機だからな。
ナムコには是非、魔斬を移植してもらいたいね
たかがゴルフゲームでボタンすくねえってアナタ
方向キーとABボタンありゃ十分だろうに
方向キーとABボタンありゃ十分だろうに
何つうか加速度センサーと傾きセンサーまで頭の回らなかった
旧世代のカスメーカーのお方が必死ですねｗｗｗｗ
旧世代のカスメーカーのお方が必死ですねｗｗｗｗ
とは言っても、次のみんGOLはPSコン横にして振るプレイ方法対応の予感
任天堂は新コントローラで「面白く」するノウハウを集積したから採用に踏み切れたのであって、
Wiiでも他所は大変だぞ。ましてPS3のジャイロはゲームとしては実用になるまい。
Wiiでも他所は大変だぞ。ましてPS3のジャイロはゲームとしては実用になるまい。
PS3のジャイロは振動外すための"理由"としての採用がメインだし
一番次世代っぽいのはアイトイのカードゲーム
スペックが上がるから画像の認識とか処理にパワー使えるからな
アレは任天堂もやりたそう
アレは任天堂もやりたそう
クタがいろいろ言っているが、
結局は
PS3の値段はソニーの台所事情で決められた
ってことだろ
結局は
PS3の値段はソニーの台所事情で決められた
ってことだろ
台所事情はどこも一緒だ。
MSだって初代XBOXはHDD標準装備で299だったのに、
二代目XBOX360ではHDDなし299$/HDDあり399$と
後継機で実質値上げが生じている。
MSだって初代XBOXはHDD標準装備で299だったのに、
二代目XBOX360ではHDDなし299$/HDDあり399$と
後継機で実質値上げが生じている。
今はインフレ気味だからな。汎用部材を確保するだけでも大変だし。
まぁ箱はどう頑張ってもメモリあんだけふやしゃ値上がりする
のはしょうがないわな。部品のコストダウンのペースより多く
増やしてる。それが必要かどうかはおいておいても。
のはしょうがないわな。部品のコストダウンのペースより多く
増やしてる。それが必要かどうかはおいておいても。
どうせ10万近くするなら
もっと高性能なGPU積めばいいのに
死ねばいいのに
もっと高性能なGPU積めばいいのに
死ねばいいのに
SCEはネットワーク関連をタダにするって言ってるけど、
これって各デベロッパーがPCと同じように勝手に鯖立ててやってくださいってこと？
MSみたいにデベロッパー側から見て鯖代とか保守管理がタダにならないと意味無いと思うんだよ俺は。
これって各デベロッパーがPCと同じように勝手に鯖立ててやってくださいってこと？
MSみたいにデベロッパー側から見て鯖代とか保守管理がタダにならないと意味無いと思うんだよ俺は。
LIVEをオープンにして無料にした感じだろ
>>537
無料の部分は箱○の無料会員と同じようなものだと思うよ。そっから先は金を取ると。
無料の部分は箱○の無料会員と同じようなものだと思うよ。そっから先は金を取ると。
そんな都合のいいもん出来るわけないわなあ
LiveはMSのサポートがあるからこそ99%のゲームが
オンライン対応なんてことが実現してるわけで
LiveはMSのサポートがあるからこそ99%のゲームが
オンライン対応なんてことが実現してるわけで
鯖、回線は用意してマッチングなど無料って事しかわからん。
サードが使う時にどうなるかなんて話は出てきてないんじゃないかな。
あと、サードが鯖用意したりしてつなぐ事も可能だとかもあった気がする。
サードが使う時にどうなるかなんて話は出てきてないんじゃないかな。
あと、サードが鯖用意したりしてつなぐ事も可能だとかもあった気がする。
XBOXLIVEと同等のマッチングサーバーについては、SCEがSOEの協力の下で
開発中、マッチングサービスについては基本的に無料サービスに含まれるようだ。
MMOのようなゲームは当然各メーカーがサーバーを管理するようになるだろうが、
その場合の課金体系などは不明。
個人的には、UnrealTornamentなどオンライン対戦前提のFPSで
ユーザーが任意で立てた対戦サーバーが使用できるのか、また
WindowsPCユーザーとの対戦が可能なのかが興味ある。
SCE側がこの辺りに制限を設けないのならば、FPSにおいてもXBOX同士の
P2Pネットワーク形式しか認めないXBOXLIVEに不満のある濃いFPSユーザーが
一気に雪崩れ込む可能性も高いだろう。
開発中、マッチングサービスについては基本的に無料サービスに含まれるようだ。
MMOのようなゲームは当然各メーカーがサーバーを管理するようになるだろうが、
その場合の課金体系などは不明。
個人的には、UnrealTornamentなどオンライン対戦前提のFPSで
ユーザーが任意で立てた対戦サーバーが使用できるのか、また
WindowsPCユーザーとの対戦が可能なのかが興味ある。
SCE側がこの辺りに制限を設けないのならば、FPSにおいてもXBOX同士の
P2Pネットワーク形式しか認めないXBOXLIVEに不満のある濃いFPSユーザーが
一気に雪崩れ込む可能性も高いだろう。
99%対応って、ただのスコアランキングとか、あれもいれるのか？
ゲームによってはMODも認めて欲しいものだ。
ユーザーが任意で立てた対戦サーバーとかもうその時点で違うからw
コンシューマ機はわかりやすいことが第一だ
コンシューマ機はわかりやすいことが第一だ
Wii PS3 無料
XBOX360 月額500~800
分りやすいな
XBOX360 月額500~800
分りやすいな
この時点でSCEが口ごもってるものに期待出来るって凄いね
投稿者 ： void
> > Cellの仕様書みると、その辺がかいま見えるから、読んでみよう。
> > ＃ま、一番の問題はCellが期待以上に使えない、ということ。
>
> 具体的にどの仕様が何に使えないのか教えてください。
> そのポテンシャルによってどのような問題が起きるのか。
> DFMEAでもSOD評価でもいいですが。
評価というほどでもないですが、ＳＰＥ７機を効率的に使うとすると
結構大変なのは、なんとなくわかると思います。しかもＲＡＭが256KB
というのも意味不明だし。
IBMみたいにシミュレータつくるとSPEもうまく動作するかもしれないけど、
ゲームの場合は変化があるから、それも期待できないし。
あとは、ＯＳかな、PPUのABI読むと閉口しますよ。なぜ汎用レジスタが７７個
になるのか？中途半端な・・・どういう感覚しているのかわかりません。
とはいっても、売れてしまえば、どんなダメなアーキテクチャでもＯＫなので
ＳＣＥとしては、これで売るしかないという状態かな。orz
> > Cellの仕様書みると、その辺がかいま見えるから、読んでみよう。
> > ＃ま、一番の問題はCellが期待以上に使えない、ということ。
>
> 具体的にどの仕様が何に使えないのか教えてください。
> そのポテンシャルによってどのような問題が起きるのか。
> DFMEAでもSOD評価でもいいですが。
評価というほどでもないですが、ＳＰＥ７機を効率的に使うとすると
結構大変なのは、なんとなくわかると思います。しかもＲＡＭが256KB
というのも意味不明だし。
IBMみたいにシミュレータつくるとSPEもうまく動作するかもしれないけど、
ゲームの場合は変化があるから、それも期待できないし。
あとは、ＯＳかな、PPUのABI読むと閉口しますよ。なぜ汎用レジスタが７７個
になるのか？中途半端な・・・どういう感覚しているのかわかりません。
とはいっても、売れてしまえば、どんなダメなアーキテクチャでもＯＫなので
ＳＣＥとしては、これで売るしかないという状態かな。orz
>>548
マルチポスト厨房乙
マルチポスト厨房乙
無理だな俺達はあまりにもSCEに騙され続けてきた
また騙されるには自ら騙される演技でもしなきゃ不可能だ
また騙されるには自ら騙される演技でもしなきゃ不可能だ
>>536
例えばどんなGPUだったら納得するのかな〜。
当然、今のGPUの価格相場知った上で言っているんだよね〜？ﾆﾔﾆﾔ
>>551
具体的にどの辺りを騙されたのか？を教えて。
まさか6600万ポリゴンを真に受けたなんて事は無いよね？（汗
例えばどんなGPUだったら納得するのかな〜。
当然、今のGPUの価格相場知った上で言っているんだよね〜？ﾆﾔﾆﾔ
>>551
具体的にどの辺りを騙されたのか？を教えて。
まさか6600万ポリゴンを真に受けたなんて事は無いよね？（汗
>>547
PC3オンラインvsXBOXLIVEの趨勢に関心があるようだけれど、この対決は実質2,3位争いでしかないよ。
コンシューマ機のオンラインゲームに関しては、世界的に見ても任天堂DS&WiiのWi-Fiコネクションが完勝だ。
PC3オンラインvsXBOXLIVEの趨勢に関心があるようだけれど、この対決は実質2,3位争いでしかないよ。
コンシューマ機のオンラインゲームに関しては、世界的に見ても任天堂DS&WiiのWi-Fiコネクションが完勝だ。
ネットワークの大まかな概要は既に3月の時点で出てるはずだが
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0603/15/news121_5.html
スケジュール見ると本番環境への移行が9月となってる
具体的なものが出てくるのはやっぱTGS以降だろう
オンラインに関しては任天堂の方がむしろ謎が多い
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0603/15/news121_5.html
スケジュール見ると本番環境への移行が9月となってる
具体的なものが出てくるのはやっぱTGS以降だろう
オンラインに関しては任天堂の方がむしろ謎が多い
SCEはもう少しソフトウェア開発工数の見積もりを上手くやったほうがいい。
>>553
まだ出てないWiiが完勝といったう奴は・・・
まだ出てないWiiが完勝といったう奴は・・・
赤外線デバイスにそんな可能性があったのが驚きではある。
赤外線は遅く、近距離でなければ安定しないものだというイメージだったのだが。
赤外線は遅く、近距離でなければ安定しないものだというイメージだったのだが。
パンヤはPCだと無料だからなぁ。
どうせマリオゴルフ出るんだろうから謎ではある。
どうせマリオゴルフ出るんだろうから謎ではある。
GC発売前にも、GCが完勝する！という香具師をよく見かけたな・・・・
途方も無いトラフィックに耐えうるダウンロードコンテンツ鯖とか用意できるのかね？>SCE
個人的にはブリザードみたいにP2Pでダウンロード出来ると良いと思うんだけど。
個人的にはブリザードみたいにP2Pでダウンロード出来ると良いと思うんだけど。
そのへんは、今はAkamaiとかのコンテンツデリバリサービスがあるので枯れてると言っていい。
金かけずに、という制約がかかると別だが、初期はどうとでもなるだろう。
金かけずに、という制約がかかると別だが、初期はどうとでもなるだろう。
賞与70万いかなかった・・・
もうだめぽ・・・ orz
もうだめぽ・・・ orz
>>563
出るだけマシ
出るだけマシ
565 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 13:07:45 ID:MQVB87eM
＞例えばフォア・ハンドで打つ前にラケットを後ろへ引く（つもりでコントローラを後ろへ振る）と
＞それがバック・ハンドのスイングとして感知されてしまうところ。
＞コントローラの動きを赤外線受光部にうまく伝えてやるコツが必要になるようで，なかなか本当にテニスをするようには操作できない。
＞もっとも，座ったままでも気楽に遊べるのがウリのゲームに，そこまでのリアリティを求めるのは筋違いかもしれないが。
＞試遊の途中，センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，任天堂の説明員がコントローラを取り替える場面を何度か見かけた。
こんなので本当に緻密な動きを精査できんのか？
＞それがバック・ハンドのスイングとして感知されてしまうところ。
＞コントローラの動きを赤外線受光部にうまく伝えてやるコツが必要になるようで，なかなか本当にテニスをするようには操作できない。
＞もっとも，座ったままでも気楽に遊べるのがウリのゲームに，そこまでのリアリティを求めるのは筋違いかもしれないが。
＞試遊の途中，センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，任天堂の説明員がコントローラを取り替える場面を何度か見かけた。
こんなので本当に緻密な動きを精査できんのか？
少なくとも、今のところ感覚的な操作は出来てないってことだな
それでもボタン連打よりはそれっぽい感じがするんでない？
基本ジェスチャーだけど、振る角度によってスピンかけたりとか出来るんじゃね？
レッドスティールやマリオのデモを見ると追従性はかなり良さそうに見えるけどね
ポインタを使う場合とまた違うのかもね
レッドスティールやマリオのデモを見ると追従性はかなり良さそうに見えるけどね
ポインタを使う場合とまた違うのかもね
コントローラ取替えは、電池切れじゃないかなと思った。
そんなすぐ切れるとは思えない
>>565
加速度センサーだけだと、コントローラーが移動してる最中の正確な姿勢が取れないから
その引用例みたいな誤認はどうしても起きる
コントローラーをセンサーバーに向けてる時ならば、ポインタの指し示す位置から
ある程度姿勢状況が判別できるんで、検出精度は上がるんだろうが
ポイントできるのはリモコンの取れる全姿勢のうち、先端をTV方向に向けた場合だけという
かなり狭い範囲の姿勢のみ
手首から先で動かすような動きならともかく、腕を振るような動きだと大部分がポイント不可能な
姿勢になってしまうから、コントローラーを大きく動かして操作するゲームでは
ある程度割り切った操作法にしないと厳しいかもな
加速度センサーだけだと、コントローラーが移動してる最中の正確な姿勢が取れないから
その引用例みたいな誤認はどうしても起きる
コントローラーをセンサーバーに向けてる時ならば、ポインタの指し示す位置から
ある程度姿勢状況が判別できるんで、検出精度は上がるんだろうが
ポイントできるのはリモコンの取れる全姿勢のうち、先端をTV方向に向けた場合だけという
かなり狭い範囲の姿勢のみ
手首から先で動かすような動きならともかく、腕を振るような動きだと大部分がポイント不可能な
姿勢になってしまうから、コントローラーを大きく動かして操作するゲームでは
ある程度割り切った操作法にしないと厳しいかもな
今時Linuxだなんて時代遅れもいいところだな。
一般人はこんな糞OS誰も使いません。
結局はすべて、Wiiでできる。インターネットも。
Wiiは新のマルチメディアハード。
しかも安い。
一般人はこんな糞OS誰も使いません。
結局はすべて、Wiiでできる。インターネットも。
Wiiは新のマルチメディアハード。
しかも安い。
今時インターネットなんて携帯電話でも出来るぜ
家のテレビでインターネットてダサすぎ
ドリームキャストかよ
家のテレビでインターネットてダサすぎ
ドリームキャストかよ
574 ：名無しさん必死だな ：2006/06/10(土) 14:55:32 ID:GlUWaZzt
家のテレビっつうか今後はほとんどの電化製品がネットにつながるだろ
非PCでインタネッツに需要があるならPS3も安泰なんだがな。
ウェブサーフやるのが目的じゃなくて、音楽配信や各種情報の配信やら追加データの配信がメインなんだと思うけどなあ。
>>572
でもCDのリッピングはできません。
デジカメ写真のハイレゾ表示もできません。
WebブラウザはVGA表示です。携帯サイトがお勧めです。
HDD無いのでブラウザのキャッシュはSDか内蔵512Mフラッシュ
動画のダウソもフラッシュに。
DVD再生は別売りアダプタ必須。
次世代メディアは非対応。
・・・でもいいんです。Wiiは本当はただのゲーム機だから。
買う人も其れが目的でしょ？
でもCDのリッピングはできません。
デジカメ写真のハイレゾ表示もできません。
WebブラウザはVGA表示です。携帯サイトがお勧めです。
HDD無いのでブラウザのキャッシュはSDか内蔵512Mフラッシュ
動画のダウソもフラッシュに。
DVD再生は別売りアダプタ必須。
次世代メディアは非対応。
・・・でもいいんです。Wiiは本当はただのゲーム機だから。
買う人も其れが目的でしょ？
>>575
8万出してまでインターネットやってもね
8万出してまでインターネットやってもね
Wiiは64やGC以上に魅力が無い
それは言い過ぎ…といいたいところだが、
同世代機間で解像度に格差がついたことはこれまでなかったから、
よくわからんな。まあ少なくとも脳トレ世代には魅力的なハードであろう。
同世代機間で解像度に格差がついたことはこれまでなかったから、
よくわからんな。まあ少なくとも脳トレ世代には魅力的なハードであろう。
格差と言っても箱三郎の試遊機で、HDの凄さってのが余り伝わってこないからなぁ…。
もう少し売り方考えないと。
もう少し売り方考えないと。
>>580
> 電源入れたら3秒以内に起動し、あらゆることが瞬時にできる。
> これまでの常識が変わります。
ふむ、あらゆることができるのですね。
では、３DMMOの類はリリースされるのですか？
最低でもFFXIレベルが出来ないとお話になりませんが。
> 電源入れたら3秒以内に起動し、あらゆることが瞬時にできる。
> これまでの常識が変わります。
ふむ、あらゆることができるのですね。
では、３DMMOの類はリリースされるのですか？
最低でもFFXIレベルが出来ないとお話になりませんが。
XBOX360の小さいサムソン液晶試遊台じゃHDの凄さはあまりアピールできてないね
Sonyの場合はHDTV売り場でPS3のアピールする戦略ができると強くアピールできそうだな
安いBDプレイヤーのデモ機として売り場に入り込む事は簡単そう
Sonyの場合はHDTV売り場でPS3のアピールする戦略ができると強くアピールできそうだな
安いBDプレイヤーのデモ機として売り場に入り込む事は簡単そう
＞電源入れたら3秒以内に起動し、あらゆることが瞬時にできる。
本気でそう思ってるとしたら本当におめでたい脳みそ
本気でそう思ってるとしたら本当におめでたい脳みそ
携帯電話でええじゃん
>>572
ぜんぜん出来ない。
元々、家庭用セットボックスのボトルネックが
家庭用TVの解像度だったのだから。
それで可能というのならば、SS、DCの段階で
家庭用Webブラウザの主力はコンシューマ
ゲーム機にシフトしている。
ぜんぜん出来ない。
元々、家庭用セットボックスのボトルネックが
家庭用TVの解像度だったのだから。
それで可能というのならば、SS、DCの段階で
家庭用Webブラウザの主力はコンシューマ
ゲーム機にシフトしている。
>>585
箱の試遊台はすでにPS2のソフトのPVとか流してるわけだが
箱の試遊台はすでにPS2のソフトのPVとか流してるわけだが
>>589
あの試遊台、店が自腹で10万以上出して買った物だから有効活用しないとなw
あの試遊台、店が自腹で10万以上出して買った物だから有効活用しないとなw
>>588
今は携帯でもVGA解像度あるしな
今は携帯でもVGA解像度あるしな
テクスレ的には斯様に散々な叩かれっぷりのWiiだけどさ、
ttp://www.nintendo.co.jp/kessan/060607qa/03.html
のQ13を読むと、ああCPUのクロック数の頭打ちが見えてきて、
一足先にムーアの法則から降りる道を選んだんだな、とｵﾓﾀ。
一方で、SCEはPCの世界と同様、グリッドコンピューティングやら並列化によって
更なるパワー目指す、と。
方向性は違うけど、どちらもムーアの法則が賞味期限切れになるその先を見据えた設計ではあるな
と思った。
最後のQ21なんかもPS3が抱えるまさにその問題点を指摘してて面白い。
ttp://www.nintendo.co.jp/kessan/060607qa/03.html
のQ13を読むと、ああCPUのクロック数の頭打ちが見えてきて、
一足先にムーアの法則から降りる道を選んだんだな、とｵﾓﾀ。
一方で、SCEはPCの世界と同様、グリッドコンピューティングやら並列化によって
更なるパワー目指す、と。
方向性は違うけど、どちらもムーアの法則が賞味期限切れになるその先を見据えた設計ではあるな
と思った。
最後のQ21なんかもPS3が抱えるまさにその問題点を指摘してて面白い。
天下の任天堂に、DCをパクって貰えるなんて光栄でつね
>>593
本音を言えば「性能競争について行けません」というのもあるんだろ
「性能の向上」＝「おもしろさ」に直結するジャンルも多い
人間が視覚的な動物である以上（人が外部から受ける情報の7〜8割は視覚情報）、グラフィック的な進化は止まらんよ
ていうか瀬川だった俺に言わせれば、任天堂が性能否定なんて臍で茶が沸くw
本音を言えば「性能競争について行けません」というのもあるんだろ
「性能の向上」＝「おもしろさ」に直結するジャンルも多い
人間が視覚的な動物である以上（人が外部から受ける情報の7〜8割は視覚情報）、グラフィック的な進化は止まらんよ
ていうか瀬川だった俺に言わせれば、任天堂が性能否定なんて臍で茶が沸くw
その様子だとさんざん性能で任天にバカにされてたみたいだな昔のセガはw
まあ本体の価格が6万とか7万とかなるような競争にはついていけないだろうな
色んな意味で
色んな意味で
任天堂に７万のコスト与えたら、
多分PS3よりいいゲーム機を作るよ。
コンピュータは作れんだろうがな。
多分PS3よりいいゲーム機を作るよ。
コンピュータは作れんだろうがな。
601 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 17:48:05 ID:Xspddvdd
>任天堂に７万のコスト与えたら
2万で低性能ゲーム機作って5万をネコババして貯蓄に回すと思う
2万で低性能ゲーム機作って5万をネコババして貯蓄に回すと思う
>>596
性能否定というのとはちょっと違うんじゃないかなと思うんだけど。
まあ64、GCと性能競争やって負けてきた任天堂としては、
ある意味、時代を読みつつの必然の方向転換なんだろう。
（逆に、それで勝ってきたSCEとしては更なる性能向上目指すのは必然とも言える）
そのQ＆Aにもあるけど、GBAとは別のﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑとして考えてたDSの
思わぬ手応えも後押ししたんだろうね。
（ストップのアナウンスがあったGBA２は多分PSPのような、画像性能向上、様々なメディアが楽しめる等の
正統進化の後継機だったんだじゃないかなう）
個人的な感想を言わせてもらえば、任天堂の行ってる方向は、全面的ではないにせよ、
いずれPCメーカーや他のところも考慮しなくてはならなくなる道だとは思う。
CPU性能の向上が鈍化するのが見えてる以上、そのグラフィックの進化などもこれまでほど
劇的では無くならざるをえない可能性が高いからね。
その時にどういう方向に行くのかと考えると、やっぱりハード的にはCPU以外の部分の洗練、
ゲームソフトの場合はゲーム性の新機軸といった方向に行かざるをえないんじゃないかな。
性能否定というのとはちょっと違うんじゃないかなと思うんだけど。
まあ64、GCと性能競争やって負けてきた任天堂としては、
ある意味、時代を読みつつの必然の方向転換なんだろう。
（逆に、それで勝ってきたSCEとしては更なる性能向上目指すのは必然とも言える）
そのQ＆Aにもあるけど、GBAとは別のﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑとして考えてたDSの
思わぬ手応えも後押ししたんだろうね。
（ストップのアナウンスがあったGBA２は多分PSPのような、画像性能向上、様々なメディアが楽しめる等の
正統進化の後継機だったんだじゃないかなう）
個人的な感想を言わせてもらえば、任天堂の行ってる方向は、全面的ではないにせよ、
いずれPCメーカーや他のところも考慮しなくてはならなくなる道だとは思う。
CPU性能の向上が鈍化するのが見えてる以上、そのグラフィックの進化などもこれまでほど
劇的では無くならざるをえない可能性が高いからね。
その時にどういう方向に行くのかと考えると、やっぱりハード的にはCPU以外の部分の洗練、
ゲームソフトの場合はゲーム性の新機軸といった方向に行かざるをえないんじゃないかな。
あと、任天堂は省電力やら静音性やらに最先端の技術を注入したって言ってるけど、
広い部屋に箪笥みたいな筐体を置けるスパコンの世界ならともかく、
家庭用PCやゲームコンソールが、複数コアの時代に入ってゆくとしたら、
省電力性や静穏性は勝敗を分ける部分になっていく可能性はある気がする。
熱処理の大変そうなPS3を見てると、SCEもいずれその方向に注力するようにシフトしていく
気はちょっとするな。
広い部屋に箪笥みたいな筐体を置けるスパコンの世界ならともかく、
家庭用PCやゲームコンソールが、複数コアの時代に入ってゆくとしたら、
省電力性や静穏性は勝敗を分ける部分になっていく可能性はある気がする。
熱処理の大変そうなPS3を見てると、SCEもいずれその方向に注力するようにシフトしていく
気はちょっとするな。
強いて言えば大枚はたかずに最高のパフォーマンスを得る技術かね
コストはいつも25000円じゃん
おいおい、任天堂はPCの世界も含めたトレンドリーダー、ってここまでいくと凄いな。
PCの世界はいまだにモアパワー一辺倒だとでも思っているんだろうかね。
PCの世界はいまだにモアパワー一辺倒だとでも思っているんだろうかね。
610 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 18:33:26 ID:rqj0OQ6E
トレンドリーダーって、何かトレンドになるようなことしてきたか？
64はPSに性能で圧倒してたかというと微妙だと思うがなぁ
GCも、箱のせいで霞んじゃったし
GCも、箱のせいで霞んじゃったし
箱やGCはPS2以下の性能だったらもっと終わってた
616 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 18:46:15 ID:33hqKLSf
■第一世代
FC 6502カスタム
■第二世代
PCE HuC6280(6502カスタム） + HuC6270
MD MC68000/8MHz + VDPカスタムLSI
SFC 65816カスタム/4MHz + S-PPUカスタムx2
■第三世代
SS SH2/28.6MHz x2 + カスタムGPU/非公開
PS1 R3000カスタム/33.87MHz + カスタムGPU/非公開
N64 R4000カスタム/93.75MHz + カスタムRCP/62.5MHz
■第四世代
DC SH4/200MHz + PowerVR2/100MHz
PS2 EmotionEngine/295MHz + GraphicsSynthesizer/147MHz
GC PPC Gekko/485MHz + ATI Fliper/162MHz
Xbox Pentium3/733MHz + XGPU/233MHz
■第五世代
360 Xenon/3.2GHz x3 + Xenos/500MHz
Wii PPC Broadway/???MHz + ATI Hollywoord/???MHz
PS3 Cell 3.2GHz + nVidia RSX/550MHz
FC 6502カスタム
■第二世代
PCE HuC6280(6502カスタム） + HuC6270
MD MC68000/8MHz + VDPカスタムLSI
SFC 65816カスタム/4MHz + S-PPUカスタムx2
■第三世代
SS SH2/28.6MHz x2 + カスタムGPU/非公開
PS1 R3000カスタム/33.87MHz + カスタムGPU/非公開
N64 R4000カスタム/93.75MHz + カスタムRCP/62.5MHz
■第四世代
DC SH4/200MHz + PowerVR2/100MHz
PS2 EmotionEngine/295MHz + GraphicsSynthesizer/147MHz
GC PPC Gekko/485MHz + ATI Fliper/162MHz
Xbox Pentium3/733MHz + XGPU/233MHz
■第五世代
360 Xenon/3.2GHz x3 + Xenos/500MHz
Wii PPC Broadway/???MHz + ATI Hollywoord/???MHz
PS3 Cell 3.2GHz + nVidia RSX/550MHz
■第一世代
FC 6502カスタム
SG1000〜マーク3
FC 6502カスタム
SG1000〜マーク3
618 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 18:58:07 ID:S6okpCFt
前世代機のソフトがきっちり走るのってWiiだけか？
箱○はあんなだし、PS3もコネクタ無いし、振動無いし
箱○はあんなだし、PS3もコネクタ無いし、振動無いし
>>616
Wii のBroadwayは729MHz
Wii のBroadwayは729MHz
前世代機って・・・
また同世代機だしといてよく云うよｗ
また同世代機だしといてよく云うよｗ
>>603
>――熱処理が大変だったと思いますが、問題はないですか？
>川西氏 ないです。全くないです。静粛性もプレイステーション 2並みですから。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news058_2.html
同感。
ソニーは相変わらずハッタリだらけだね。
>――熱処理が大変だったと思いますが、問題はないですか？
>川西氏 ないです。全くないです。静粛性もプレイステーション 2並みですから。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news058_2.html
同感。
ソニーは相変わらずハッタリだらけだね。
>>604
いや別にPS3が考えてないと言ってるつもりじゃなくて。
でかいエンジンを積む分、当然考えてるだろう。
よりそっちの方向に行くんちゃうかな、という単なる妄想と思っていただければ。
任天堂はスペックはっきり明かしてないんでよく分からんけど、コストかかってもSOIとかは使うみたいね。
>>607
それは全面的に同意＞コスト
俺も別にWiiのスペックが上と言いたいわけじゃない。
なんつーか、車でいうとプリウスみたいなベクトルだなー、と。
それでなければ、アルトｗ
>>609
いやいやそこまで言ってるつもりは無い。
てか、ごめん。
PCの世界もこれから、みたいに取れる書き方は間違えたな。
PCの世界でもそういう流れは当然以前から、モアパワーの方向性とは別に（あるいは並行して）ありつつ、
ただ全体として更に比重が高まっていくんじゃないかな、ぐらいに思っていただければ。
いや別にPS3が考えてないと言ってるつもりじゃなくて。
でかいエンジンを積む分、当然考えてるだろう。
よりそっちの方向に行くんちゃうかな、という単なる妄想と思っていただければ。
任天堂はスペックはっきり明かしてないんでよく分からんけど、コストかかってもSOIとかは使うみたいね。
>>607
それは全面的に同意＞コスト
俺も別にWiiのスペックが上と言いたいわけじゃない。
なんつーか、車でいうとプリウスみたいなベクトルだなー、と。
それでなければ、アルトｗ
>>609
いやいやそこまで言ってるつもりは無い。
てか、ごめん。
PCの世界もこれから、みたいに取れる書き方は間違えたな。
PCの世界でもそういう流れは当然以前から、モアパワーの方向性とは別に（あるいは並行して）ありつつ、
ただ全体として更に比重が高まっていくんじゃないかな、ぐらいに思っていただければ。
624 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 19:09:47 ID:LXSQNHis
当初ソニーの次世代ゲーム機は2004年末、
任天堂の次世代据え置きゲーム機は2006年末と聞いて、
ああ、また任天堂はスタート出遅れて失敗するんだろうなぁと思ってたら、
ずるずるとPS3の発売日のほうが延びて結局同時期になったのな。
任天堂の次世代据え置きゲーム機は2006年末と聞いて、
ああ、また任天堂はスタート出遅れて失敗するんだろうなぁと思ってたら、
ずるずるとPS3の発売日のほうが延びて結局同時期になったのな。
>――熱処理が大変だったと思いますが、問題はないですか？
>川西氏 ないです。全くないです。静粛性もプレイステーション 2並みですから。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news058_2.html
そりゃその為にスペックダウンすれば当然だろなー
>川西氏 ないです。全くないです。静粛性もプレイステーション 2並みですから。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news058_2.html
そりゃその為にスペックダウンすれば当然だろなー
>>623
プリウスのエネルギー回生技術も電車でさんざんやれているものらしいので
必ずしも技術自体は斬新じゃないけど
NDSとかさ、既存技術をうまく組み合わせた、って感じなんだよな
Wiiもそうかな
今ある技術をちょうどよいバランスで組み合わせる
プリウスのエネルギー回生技術も電車でさんざんやれているものらしいので
必ずしも技術自体は斬新じゃないけど
NDSとかさ、既存技術をうまく組み合わせた、って感じなんだよな
Wiiもそうかな
今ある技術をちょうどよいバランスで組み合わせる
熱処理が大変でもないなら
あんな穴だらけの本体にした理由は何なんだよw
多分静かなのは確かだろうが
煙草ですぐにイカれたり、熱暴走したりとか怖いな
あんな穴だらけの本体にした理由は何なんだよw
多分静かなのは確かだろうが
煙草ですぐにイカれたり、熱暴走したりとか怖いな
>>626
プリウスってそこしか技術ないのかよ
プリウスってそこしか技術ないのかよ
nVidia RSX/???MHz
あの穴ぼこだらけの筐体が、問題ありって訴えてるようなもんだろうにな。
PS3ってアダプターも内臓なんだってね。
かなりチップの性能を落として発熱おさえているんだろうな
かなりチップの性能を落として発熱おさえているんだろうな
Wiiって結局ファンあるんだっけ？
Wiiは筐体が小さいけど電源は外だろうし、熱はなんとかなるのかな
やっぱ低発熱用に加工してあるんだろうか
GCでは熱関連の話聞いたことないが…
Wiiは筐体が小さいけど電源は外だろうし、熱はなんとかなるのかな
やっぱ低発熱用に加工してあるんだろうか
GCでは熱関連の話聞いたことないが…
悔しいのはよくわかるけど
結局ソフト屋とハード屋じゃノウハウが違いすぎるんだよね
結局ソフト屋とハード屋じゃノウハウが違いすぎるんだよね
>>632
背面部の写真でファンが映ってた記憶があるが。
背面部の写真でファンが映ってた記憶があるが。
そのうち水冷静穏バージョンとかでてくんのかねえ〜
ＯＥＭ許可しちゃったらいい。サターン見たく。
ＯＥＭ許可しちゃったらいい。サターン見たく。
WiiでFFXI、EQ2レベルののMMOは出るのか出ないのか、誰か教えてくれい。
WiiのCPUって90nmでSOIなんでしょ？
あの消費電力なら１GHz以上は無いとおかしい。
あの消費電力なら１GHz以上は無いとおかしい。
別に大きくないよ
けっこうデカイだろ
>>623
(初代)プリウスってガンガン開発費をかけ、赤字でも売り続けたわけだから、
どちらかというとPS3だろ。ハイブリッドが特定状況下でのみ力を発揮できるのも、
cellがcellを意識したコードでしか力を発揮できないことと似ているかも試練。
>>626
ハイブリッドカーは、アイディアではなくそれ自体の実装が大変なんだろ。
トヨタでさえ、現行モデルのプリウスに手を加えることを恐れている。
1箇所調整したなら、全箇所を調整しなければならないし、僅かなミスでも
許されないから微調整すら行えない。
アイディアがすごくない＝すごくない というのなら、重力遮断機を
開発した人がいたとしても、すごくないことになってしまう。
(初代)プリウスってガンガン開発費をかけ、赤字でも売り続けたわけだから、
どちらかというとPS3だろ。ハイブリッドが特定状況下でのみ力を発揮できるのも、
cellがcellを意識したコードでしか力を発揮できないことと似ているかも試練。
>>626
ハイブリッドカーは、アイディアではなくそれ自体の実装が大変なんだろ。
トヨタでさえ、現行モデルのプリウスに手を加えることを恐れている。
1箇所調整したなら、全箇所を調整しなければならないし、僅かなミスでも
許されないから微調整すら行えない。
アイディアがすごくない＝すごくない というのなら、重力遮断機を
開発した人がいたとしても、すごくないことになってしまう。
ちょっとだけ大きいだけだろ
645 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 19:49:14 ID:LXSQNHis
GCはDC12V×3.25Aで39W
Wiiはシステム全体で50W程度らしい
DC12V供給だから4.25Aくらいか？
Wiiはシステム全体で50W程度らしい
DC12V供給だから4.25Aくらいか？
プリウスだって700万もしたら売れない。
648 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 19:57:15 ID:CsjLNyw/
トヨタさまはプリウスやっても
カローラ売りまくり
ソニーは
カローラ売りまくり
ソニーは
むしろあれだけ穴をあけてまで静穏と発熱に気を使ってるんだ、
ってオレは感心したけどな＞PS3の穴。
ミニ四駆を思い出したりもしたなｗ
爆音皇帝の360にしても爆音源は12倍速ドライブが主要因だから
あまり音は気にならなくなると思うよ。なったら笑ってやるさね。
筐体の自然放熱効率上昇＞ファン低速化＞静穏＞(ﾟДﾟ)ウマー
ま、筐体で放熱効率を上げるということは置き場には気ィ使いそうだが。
ってオレは感心したけどな＞PS3の穴。
ミニ四駆を思い出したりもしたなｗ
爆音皇帝の360にしても爆音源は12倍速ドライブが主要因だから
あまり音は気にならなくなると思うよ。なったら笑ってやるさね。
筐体の自然放熱効率上昇＞ファン低速化＞静穏＞(ﾟДﾟ)ウマー
ま、筐体で放熱効率を上げるということは置き場には気ィ使いそうだが。
コレマジ？
タイトル ： 今週号のファミ通、浜村通信より
投稿日 ： 2006/06/10(Sat) 18:19
投稿者 ： 医龍（旧ｘｙｚ）
今週号のファミ通、浜村通信より
＞極端に言えば、マイクロソフトにとって、ゲーム機の普及戦争なんてどうでもよい話なのだ。
＞
＞この年末くらいから、パソコンのＯＳはウインドウズビスタに切り替わる。
＞ＭＳの発表によれば、ウインドウズビスタが搭載されたパソコンでは、XBOX360用の作品が
＞そのまま遊べるようになるという。
＞
＞開発者の立場で考えるなら、年末くらいから発売されるパソコンの大多数で、自分の作った作品が
＞遊べるということになる。
＞つまり、XBOX360とパソコンを足した台数が、ゲームを遊べるハードの台数になるのだ。
↑って本当なんですかね〜。（ちと面白いネタだったんで２ｃｈより持ってきましたｗ。）
タイトル ： 今週号のファミ通、浜村通信より
投稿日 ： 2006/06/10(Sat) 18:19
投稿者 ： 医龍（旧ｘｙｚ）
今週号のファミ通、浜村通信より
＞極端に言えば、マイクロソフトにとって、ゲーム機の普及戦争なんてどうでもよい話なのだ。
＞
＞この年末くらいから、パソコンのＯＳはウインドウズビスタに切り替わる。
＞ＭＳの発表によれば、ウインドウズビスタが搭載されたパソコンでは、XBOX360用の作品が
＞そのまま遊べるようになるという。
＞
＞開発者の立場で考えるなら、年末くらいから発売されるパソコンの大多数で、自分の作った作品が
＞遊べるということになる。
＞つまり、XBOX360とパソコンを足した台数が、ゲームを遊べるハードの台数になるのだ。
↑って本当なんですかね〜。（ちと面白いネタだったんで２ｃｈより持ってきましたｗ。）
>>647
ｗｉｉのＡＣ周りの情報って公開されてなくない？
ｗｉｉのＡＣ周りの情報って公開されてなくない？
任天堂って据え置き機で電源内蔵にしたことないんじゃないのか？
たしかXBOXLIVEの環境をVISTAに持ってこれるとかいう実験してるんじゃなかったっけ？
それを勘違いした可能性が高い
でもこれは訂正記事入れないとまずいんじゃないかな…
それを勘違いした可能性が高い
でもこれは訂正記事入れないとまずいんじゃないかな…
電源内蔵のソース教えてください
>>655
旧箱と箱丸の互換性程度であれば、パッチにてとれるかもしれんよ。
旧箱と箱丸の互換性程度であれば、パッチにてとれるかもしれんよ。
仮にパソコンで箱○ソフトが動くなら、ハードいらないじゃんw
FPSで対戦したら精度の悪い箱コンユーザーは完全に的になるね。
PCユーザーとしてはそれはそれで狩りとして楽しそうだけどｗｗ
早くHALO3で対戦してーｗｗｗ
PCユーザーとしてはそれはそれで狩りとして楽しそうだけどｗｗ
早くHALO3で対戦してーｗｗｗ
>>657
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii04.htm
この写真のコネクタだと電源内蔵かな？
接続コネクタが特殊な形のACアダプタの可能性もあるけど
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii04.htm
この写真のコネクタだと電源内蔵かな？
接続コネクタが特殊な形のACアダプタの可能性もあるけど
>>663
と思ったが、その写真の貼ってある記事だと
>最右端のコネクタは、電源コネクタになる。形状から察するに、外部に電源ユニットを
>出したデザインで、ACアダプタからのプラグを接続するスタイルになると思われる。
>つまりゲームキューブと似たような電源供給スタイルになるということだ。
と書いてあるな
と思ったが、その写真の貼ってある記事だと
>最右端のコネクタは、電源コネクタになる。形状から察するに、外部に電源ユニットを
>出したデザインで、ACアダプタからのプラグを接続するスタイルになると思われる。
>つまりゲームキューブと似たような電源供給スタイルになるということだ。
と書いてあるな
アホ
ACアダプタだろ
ACアダプタだろ
説明が足りなかった。
電源部分から熱を逃がすための穴がない
電源部分から熱を逃がすための穴がない
>>649
穴を開けた時点で、筐体外に漏れる音も大幅に増大するよ。
メッシュ加工したPCケース使ってる俺が言うんだから間違いないｗ
静穏を目指すなら、出来るだけ開口部を無くすのは基本中の基本。
また、普通にエアフローを考えた場合でも、余計な穴があると空気の流れを妨げてしまう。
筐体自体で放熱効率を上げなきゃならないのは、かなりギリギリの選択のような気が。
穴を開けた時点で、筐体外に漏れる音も大幅に増大するよ。
メッシュ加工したPCケース使ってる俺が言うんだから間違いないｗ
静穏を目指すなら、出来るだけ開口部を無くすのは基本中の基本。
また、普通にエアフローを考えた場合でも、余計な穴があると空気の流れを妨げてしまう。
筐体自体で放熱効率を上げなきゃならないのは、かなりギリギリの選択のような気が。
>>668
前の意味を取り違えているのか？
前の意味を取り違えているのか？
GCがあのサイズでACアダプタつきなのに
ケース容量下げて微増とはいえ性能も上がって
その上電源も内蔵できるなんて想像できるお花畑な脳みそが羨ましい。
ケース容量下げて微増とはいえ性能も上がって
その上電源も内蔵できるなんて想像できるお花畑な脳みそが羨ましい。
50W以上の電源内蔵であの筐体だと熱設計が辛そう。
>>663
家にあるゲームキューブのコネクタ見たらそれと似てた
家にあるゲームキューブのコネクタ見たらそれと似てた
>>658
XNAは幻想ｗ
現実派なメーカーはこれを使うと思う
http://www.4gamer.net/news/image/2006.06/20060607234812_30big.jpg
http://www.4gamer.net/news/history/2006.06/20060607234812detail.html
XNAは幻想ｗ
現実派なメーカーはこれを使うと思う
http://www.4gamer.net/news/image/2006.06/20060607234812_30big.jpg
http://www.4gamer.net/news/history/2006.06/20060607234812detail.html
>>351
E3で発表されたLiveAnywhereを勘違いしてる希ガス
E3で発表されたLiveAnywhereを勘違いしてる希ガス
そのうえ名前をミス
× 656
○ 676 吊ってきます.....
× 656
○ 676 吊ってきます.....
>>675
おお、↓のモーションポートレートってツール化されてるんだね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/08/26/toretama/tt.html
放送当時、汎用的には使えっこないとか言ってた奴いたけど、知ったかだったのか。
おお、↓のモーションポートレートってツール化されてるんだね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/08/26/toretama/tt.html
放送当時、汎用的には使えっこないとか言ってた奴いたけど、知ったかだったのか。
>>675
PS3・Xbox360からDSまでって（笑
XNAとALCHEMYではターゲットとしている対象が全然違うと思うんだけど。
それより、3Dcに対応しているGPUがATiだけでRSXはノーマルマップの圧縮フォーマットに
対応していないという記事の方が気になったな。
PS3・Xbox360からDSまでって（笑
XNAとALCHEMYではターゲットとしている対象が全然違うと思うんだけど。
それより、3Dcに対応しているGPUがATiだけでRSXはノーマルマップの圧縮フォーマットに
対応していないという記事の方が気になったな。
>>680
正確には3DcというATi提唱のノーマルマップフォーマットには対応していないだけで
S3TC（DirectXだとDXT)形式の圧縮形式フォーマットを使ってノーマルマップ圧縮に対応してる
その記事のDXT1方式もその方法の一つ
3DcはS3TC(DXT)方式の応用で、精度的には3Dcの方が多少有利になるが、見分けが
つくかどうかは微妙な所
ちなみにその記事のDXT1方式だと
圧縮率：DXT1(テクセルあたり4bit)>>3Dc(テクセルあたり8bit)なので、DXT1で十分な
圧縮ができるツールなのならば3Dcよりも効率は良かったりする
精度の必要な部分はDXT5を使えば、3Dcと同じ圧縮率で、多少精度が落ちるだけの
マップが実現できるから、3Dcをサポートしていないのは大した問題じゃ無いよ
正確には3DcというATi提唱のノーマルマップフォーマットには対応していないだけで
S3TC（DirectXだとDXT)形式の圧縮形式フォーマットを使ってノーマルマップ圧縮に対応してる
その記事のDXT1方式もその方法の一つ
3DcはS3TC(DXT)方式の応用で、精度的には3Dcの方が多少有利になるが、見分けが
つくかどうかは微妙な所
ちなみにその記事のDXT1方式だと
圧縮率：DXT1(テクセルあたり4bit)>>3Dc(テクセルあたり8bit)なので、DXT1で十分な
圧縮ができるツールなのならば3Dcよりも効率は良かったりする
精度の必要な部分はDXT5を使えば、3Dcと同じ圧縮率で、多少精度が落ちるだけの
マップが実現できるから、3Dcをサポートしていないのは大した問題じゃ無いよ
>>560
ソフト的にはある意味やや勝利してるようなきがしてきた。
ソフト的にはある意味やや勝利してるようなきがしてきた。
>>565
そこらへんは仕方ない、というかそれをどうやってゲームにするかが腕の見せ所なんじゃない？
アーケードにも銃やらDJやらギターやらあるけど、やってるからと言ってそれが上手くできる訳でもないし。
味付け間違えれば光線銃でビートマニアやる、みたいな状態になっちゃうだろうけどね。
そこらへんは仕方ない、というかそれをどうやってゲームにするかが腕の見せ所なんじゃない？
アーケードにも銃やらDJやらギターやらあるけど、やってるからと言ってそれが上手くできる訳でもないし。
味付け間違えれば光線銃でビートマニアやる、みたいな状態になっちゃうだろうけどね。
まぁどのハードにしてもWiFiやらBTで電波ゆんゆんだな
VF5って意図的に肌テカらせてるのかな？
フィギュアとかビニール人形が戦ってるみたいだったｗｗｗ
綺麗だけど、リアルじゃない。みたいな・・・
フィギュアとかビニール人形が戦ってるみたいだったｗｗｗ
綺麗だけど、リアルじゃない。みたいな・・・
687 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 00:43:11 ID:3EKb0r4G
その辺はあれですよ。
日本アニメ系文化じゃないかと。
FF13のムービーもそれに侵されていましたね。
日本アニメ系文化じゃないかと。
FF13のムービーもそれに侵されていましたね。
689 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 00:52:04 ID:6QHoxigj
人も建物も背景も汚れ一つ無いツルピカでおかしい
>>686
それは思った。実際のレスラーも油塗ってるせいか、光ってはいるけど、それにしてもテカり過ぎ。
それは思った。実際のレスラーも油塗ってるせいか、光ってはいるけど、それにしてもテカり過ぎ。
>>686
HDRが流行ってことでやってるんだろうが、明らかに不適切な
マテリアル計算を行っている。
肌の場合はHDRを使う場合、内部散乱を考慮したシェーダーを
書かないとリアルにならない。
こういうシェーダーはすでにDX9レベルで書けるんだがやっぱ
日本のゲームは遅れてるなとおもた。
HDRが流行ってことでやってるんだろうが、明らかに不適切な
マテリアル計算を行っている。
肌の場合はHDRを使う場合、内部散乱を考慮したシェーダーを
書かないとリアルにならない。
こういうシェーダーはすでにDX9レベルで書けるんだがやっぱ
日本のゲームは遅れてるなとおもた。
HDMI有 MS有 WiFi有 HDD60GBの 標準PS３
ttp://www.rakuten.co.jp/aworld/527386/646656/#802244
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59,800円 (税込62,790円) 送料別
ソニーの社長この企画は絶対にこけますよ。
私的には商法的に悪徳商法となんら変わらないと思います。断言してもいい。
発売までにこの商法をやめなければPS3は誰にも受け入れてもらえないと思います
だから60GBのほうに統一して販売してください。これは一般日本人からの
切なる願いです。 お願いします。
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私的には商法的に悪徳商法となんら変わらないと思います。断言してもいい。
発売までにこの商法をやめなければPS3は誰にも受け入れてもらえないと思います
だから60GBのほうに統一して販売してください。これは一般日本人からの
切なる願いです。 お願いします。
>>691
肌のテカテカなんかべつにHDR関係ないなぁと思った。
肌のテカテカなんかべつにHDR関係ないなぁと思った。
知ってる単語を使いたかったんだろ
セガは昔から色使いとか造型へたくそだよ
キャラによってテカり方が違うような・・・。晶とか凄いテカってた。
でも、なんかテカり＝ハイスペックみたいな認識の人も結構いるから、ハッタリには良いんじゃね？
でも、なんかテカり＝ハイスペックみたいな認識の人も結構いるから、ハッタリには良いんじゃね？
汗らしいっス。
べつにリアルじゃなくスーパーリアルを目指しているんならありなんじゃないの？
レスラーやビルダーが油塗るのも見栄えを良くするためなんだし。
レスラーやビルダーが油塗るのも見栄えを良くするためなんだし。
大リーガーが目に下に変なメイクするのもかな？
しかしリアルになればなるほど、些細な事につっこみたくなるなｗｗｗ
『不気味の谷』だっけ？
VF5で言えば挙動もおかしい。
たかだが肘鉄くらいで吹っ飛ぶかい！
グラフィックよりそっちをなんとかしてくれよ。
『不気味の谷』だっけ？
VF5で言えば挙動もおかしい。
たかだが肘鉄くらいで吹っ飛ぶかい！
グラフィックよりそっちをなんとかしてくれよ。
701 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 01:28:10 ID:3EKb0r4G
>>699
それは違う
それは違う
>>699
あれは光の反射を抑える為。
あれは光の反射を抑える為。
ブホールスもだめになっちゃったしな
特殊部隊が顔にメイクするのもアレです。
テカリ以前に「滑らかさでも演出したいのか、キャラの動作がヌルヌルになって硬直が分かり難い」と評判は散々
ゲーム性とリアルの境界をうまく調整できてないっぽい
ゲーム性とリアルの境界をうまく調整できてないっぽい
人口無能も大変だな
まぁ、海外ゲーもそれほどすごい肌ってわけでもないじゃん。
そのあたりは、今みんな苦労してるところなんじゃないの。
そのあたりは、今みんな苦労してるところなんじゃないの。
>>スーパーリアル
デザイン関係でスーパーリアルというのはそういう意味じゃないよ。
デザイン関係でスーパーリアルというのはそういう意味じゃないよ。
リアルを超えたリアリティがスーパーリアルだろ
他になんか意味があるんか
言ってみろ
ほれ
他になんか意味があるんか
言ってみろ
ほれ
スーパーリアル麻雀
ややわろた
>>707
海外ゲーはFPSだから多数のキャラを表示させるために凝った
シェーダーはパフォーマンス的に難しい。
キャラクター２体だけの格闘ゲーなら表面化散乱くらい余裕でできる。
実際デモならもっとすごいものが動いてる。
>>693-694
アホがしゃべるな。
海外ゲーはFPSだから多数のキャラを表示させるために凝った
シェーダーはパフォーマンス的に難しい。
キャラクター２体だけの格闘ゲーなら表面化散乱くらい余裕でできる。
実際デモならもっとすごいものが動いてる。
>>693-694
アホがしゃべるな。
>>709 異常に高精細でフォトリアリスティックに巨大絵画なんかを
描くスーパーリアル絵画という美術ジャンルがあるのよ。
この場合巨大なキャンバスに描くことによってただ単純なリアル
ではないで見せ方でスーパーリアルとよばれる、タッチや表現
そのものを誇張すると美術的なスーパーリアルというものとは
ちょっと違うものになる
いってみたがなにこんなことで噛み付いてるんだ？
自分の無知を恥じてあやまってくれたりするの？
描くスーパーリアル絵画という美術ジャンルがあるのよ。
この場合巨大なキャンバスに描くことによってただ単純なリアル
ではないで見せ方でスーパーリアルとよばれる、タッチや表現
そのものを誇張すると美術的なスーパーリアルというものとは
ちょっと違うものになる
いってみたがなにこんなことで噛み付いてるんだ？
自分の無知を恥じてあやまってくれたりするの？
ゲームでスーパーリアルといったら
超科学と同じようなもんじゃないの？
超科学と同じようなもんじゃないの？
ビルダーや俳優も立体感出すため
筋肉の影をメイクで描いたりしてるんだから
筋肉の影をメイクで描いたりしてるんだから
>>718
みんゴルのネームバリューに勝てない苦肉の策、って感じだな。
PC版でやってる奴はWiiに移行するメリットないし誰がターゲットなのか？
1GHｚ前後のCPUパワーがあれば動くゲームだし、そんなPCは多くの家庭に
既に普及してる。PC版ならゲームをプレイするだけなら無料。
そもそも、任天堂はオンラインサービスを小規模に限定して無料化し、旧来の
パッケージビジネスを維持する方向をDSで打ち出してるから、これとは正反対の
ビジネスモデルを展開するパンヤがどこまでやれるか疑問。
みんゴルのネームバリューに勝てない苦肉の策、って感じだな。
PC版でやってる奴はWiiに移行するメリットないし誰がターゲットなのか？
1GHｚ前後のCPUパワーがあれば動くゲームだし、そんなPCは多くの家庭に
既に普及してる。PC版ならゲームをプレイするだけなら無料。
そもそも、任天堂はオンラインサービスを小規模に限定して無料化し、旧来の
パッケージビジネスを維持する方向をDSで打ち出してるから、これとは正反対の
ビジネスモデルを展開するパンヤがどこまでやれるか疑問。
>>719
俺妊娠じゃ無いけど上手い手打ってきたと思ったよ
殆どの人間はパンヤ知らないしみんゴルのパクりじゃなくてパンヤですって言えるしな
それで殆どにたようなゲームだせるってのは大きいよ
俺とかソニーのゲームでやりたいのみんゴルだけだし
俺妊娠じゃ無いけど上手い手打ってきたと思ったよ
殆どの人間はパンヤ知らないしみんゴルのパクりじゃなくてパンヤですって言えるしな
それで殆どにたようなゲームだせるってのは大きいよ
俺とかソニーのゲームでやりたいのみんゴルだけだし
>>718
ポケモンのデモもそれっぽいんだけど、セルフシャドウが使われてるね
ポケモンのデモもそれっぽいんだけど、セルフシャドウが使われてるね
あの「パンヤ」って出てくるのもの凄い萎える。
いくらリアル系じゃないといっても雰囲気も大切だろ。
いくらリアル系じゃないといっても雰囲気も大切だろ。
正直、パンヤはPSPの知育ゲーと同じ臭いがする
パンヤはPCなら無料で出来るじゃん。
こんなもんに金払う馬鹿いるの？
こんなもんに金払う馬鹿いるの？
CoD2やNFSのD1/D2映像出力時、E6で公開されたGoWマルチプレイモードは
AAこそかかっているもののSD解像度でレンダリングしているがあまり不満はない模様。
WiiはAAなさそうなので差は目立つかな。
AAこそかかっているもののSD解像度でレンダリングしているがあまり不満はない模様。
WiiはAAなさそうなので差は目立つかな。
オワタどころか、常に最先端の技術が投入されるPCゲームで
物理演算のアクセラレーションが本流に組み入れられるなら、
それはPS3にとって大きな側面支援になるぞ。
物理演算のアクセラレーションが本流に組み入れられるなら、
それはPS3にとって大きな側面支援になるぞ。
3枚挿しってｗ
＞「ゲームプレイ物理をGPUでアクセラレーションすることは十分可能だ。
＞しかし，そうなると，ゲーム設計がGPU性能に依存してしまい，ゲームの設計そのものが難しくなる。
＞そのため，ゲームの開発者はそうした技術を活用するのにあまり積極的にならないと思う」
つか、ATIの広報が個人的意見として、使えない、って言ってるじゃんｗ
＞「ゲームプレイ物理をGPUでアクセラレーションすることは十分可能だ。
＞しかし，そうなると，ゲーム設計がGPU性能に依存してしまい，ゲームの設計そのものが難しくなる。
＞そのため，ゲームの開発者はそうした技術を活用するのにあまり積極的にならないと思う」
つか、ATIの広報が個人的意見として、使えない、って言ってるじゃんｗ
>720
多分、みんゴルにも勝てないマリオゴルフにも勝てない中途半端なゴルフゲームになるとおもぅお
多分、みんゴルにも勝てないマリオゴルフにも勝てない中途半端なゴルフゲームになるとおもぅお
パンヤはゴルフを楽しむんじゃなくて、付加要素楽しむゲームだと。
サポートキャラや、衣装など。
こう考えると、Wiiより箱丸やPS3のユーザー層の方が向いてそうな気がするな…。
サポートキャラや、衣装など。
こう考えると、Wiiより箱丸やPS3のユーザー層の方が向いてそうな気がするな…。
朝鮮ゴルフなんてどうでもいいよ。
ゴルフなのにパン屋ってアフォかと。
ゴルフなのにパン屋ってアフォかと。
>>730
まぁ、最高の物理演算を使ったゲームです、でも最新のCPUとGPU3枚挿し必須です、とかだったら売りようが無いだろうしなぁ。
まぁ、最高の物理演算を使ったゲームです、でも最新のCPUとGPU3枚挿し必須です、とかだったら売りようが無いだろうしなぁ。
735 ：A ◆7K1N.MZrEA ：2006/06/11(日) 09:23:42 ID:DNEfHqRy
あ
736 ：AB ◆C6rmpD4VPo ：2006/06/11(日) 09:24:18 ID:DNEfHqRy
ああ
>>713
人の肌はSSS（表面化錯乱）だけでは表現出来ないし、シェーダによるSSSは
自己発光マップを使ったフェイクで実際には内部拡散の演算は行っていない。
SSSだけで人肌が再現出来ると思っている人は実際にスキンシェーダとか
いじったこと無いだろうし、SSS自体を勘違いしていると思う。
このサイトほ人や犬はすべてCGだが皮膚マップの描き込みやグローバルイルミネーションに
よる拡散光とSSSがあわさってはじめてリアルな皮膚を再現出来ている。
↓
http://www.beans-magic.com/
ゲームで人肌をリアルに表現出来るようになるには本物の表面化錯乱演算とGI、
職人芸的な皮膚マップの描き込みが必要、Pen4 3.2GHｚでも1フレームのレンダリングに
1〜2時間かかるような重い処理なので次世代機でも無理。
人の肌はSSS（表面化錯乱）だけでは表現出来ないし、シェーダによるSSSは
自己発光マップを使ったフェイクで実際には内部拡散の演算は行っていない。
SSSだけで人肌が再現出来ると思っている人は実際にスキンシェーダとか
いじったこと無いだろうし、SSS自体を勘違いしていると思う。
このサイトほ人や犬はすべてCGだが皮膚マップの描き込みやグローバルイルミネーションに
よる拡散光とSSSがあわさってはじめてリアルな皮膚を再現出来ている。
↓
http://www.beans-magic.com/
ゲームで人肌をリアルに表現出来るようになるには本物の表面化錯乱演算とGI、
職人芸的な皮膚マップの描き込みが必要、Pen4 3.2GHｚでも1フレームのレンダリングに
1〜2時間かかるような重い処理なので次世代機でも無理。
>>715
肌はともかく水面で表面化散乱は使わないと思う。
肌はともかく水面で表面化散乱は使わないと思う。
リアルな方向性は現状ではどうしてもキモイので、各社ともデザイナの志向で画面をまとめてる。
FF13しかりMGS4しかりVF5しかり。漫画調より劇画調の絵柄に近くなったような違いでしかない。
一部の海外デベロッパをのぞいて、写実系はどこも目指してはいないような。
FF13しかりMGS4しかりVF5しかり。漫画調より劇画調の絵柄に近くなったような違いでしかない。
一部の海外デベロッパをのぞいて、写実系はどこも目指してはいないような。
>>738
本物の表面化散乱演算は分散レイトレーシングを使うからグローバルイルミネーションが
60分の1秒でフレーム生成出来るハードは必要だね。
SPEがベンチマークどおりの実行性能が発揮出来ればSD解像度で30万個ほど搭載すれば可能。
あとから読み返すと>>737の文章は間違い多いな、スマソ。
本物の表面化散乱演算は分散レイトレーシングを使うからグローバルイルミネーションが
60分の1秒でフレーム生成出来るハードは必要だね。
SPEがベンチマークどおりの実行性能が発揮出来ればSD解像度で30万個ほど搭載すれば可能。
あとから読み返すと>>737の文章は間違い多いな、スマソ。
おまえら、表面『下』散乱な
近似できないものなのかどうか。
>>744
nVIdiaが、昨年のE3でやってなかったか?
nVIdiaが、昨年のE3でやってなかったか?
>>737
PS2 --> PS3
ではあまり驚きを感じなかったグラフィック進化だけど
その映像くらいリアルになるとものすごく感じるな・・・
まぁある意味グラフィック進化の最終到達地点なんだろうけど
先乗りはまだまだ長そうだ
というか、グラフィックの目新しさって、今くらい発展しきっちゃってると
性能が乗数的に進化してもぜんぜん足らないくらい感じにくいものなんだろうな
PS2 --> PS3
ではあまり驚きを感じなかったグラフィック進化だけど
その映像くらいリアルになるとものすごく感じるな・・・
まぁある意味グラフィック進化の最終到達地点なんだろうけど
先乗りはまだまだ長そうだ
というか、グラフィックの目新しさって、今くらい発展しきっちゃってると
性能が乗数的に進化してもぜんぜん足らないくらい感じにくいものなんだろうな
>>745
あれはフェイク。
一見、光が透過しているように見えるが実はオブジェクト自体が自己発光しているだけ。
光源がオブジェクトより奥にある時だけ効果があるが、手前に来ると内部拡散している
わけではないのでただグローシェーディングになってしまう。
ろうそくとかワックス程度ならできるけどSSS＝人肌ではないんだが勘違いしている人多いな。
あれはフェイク。
一見、光が透過しているように見えるが実はオブジェクト自体が自己発光しているだけ。
光源がオブジェクトより奥にある時だけ効果があるが、手前に来ると内部拡散している
わけではないのでただグローシェーディングになってしまう。
ろうそくとかワックス程度ならできるけどSSS＝人肌ではないんだが勘違いしている人多いな。
フェイクで何が悪いんだよ
むしろ効率のいいフェイク推奨だ
むしろ効率のいいフェイク推奨だ
人間の目でリアルに見えさえすれば、手段は問われないのでは。
フェイクでも、それこそただのテクスチャでも何の問題もない。
目新しさという観点では、画面を汚したりするポストエフェクトは
次世代機の目新しさの演出に一役買いそうだが、
そのあたりはCellの独壇場になるような気が。
フェイクでも、それこそただのテクスチャでも何の問題もない。
目新しさという観点では、画面を汚したりするポストエフェクトは
次世代機の目新しさの演出に一役買いそうだが、
そのあたりはCellの独壇場になるような気が。
下手なSSSで人肌を再現するなら、テクスチャ書き込みのほうがよっぽどリアルな人肌になる。
>>751
それで十分ならVF5にも満足出来る筈だが？
それで十分ならVF5にも満足出来る筈だが？
別にてきとーにゲームがやりたいだけなら、ファミコンで充分なんだがな。
ゲームをプレイしながら芸術鑑賞される芸術評論家が多いようで。
PS3はその「充分」なファミコンよりも劣るが。
ゲームをプレイしながら芸術鑑賞される芸術評論家が多いようで。
PS3はその「充分」なファミコンよりも劣るが。
>>754
スレタイ見直したほうがいいんじゃねえの
スレタイ見直したほうがいいんじゃねえの
ファミコンで充分て言うてるのおまえだけやん
とりあえずPS3の何が楽しみかって、発売後にやってくれるであろう
インプレスの分解記事が楽しみだ。
インプレスの分解記事が楽しみだ。
>>756
芸術鑑賞がやりたいなら、ハイスペックのPCで思う存分やる。
ゲームはてきとーにやりたいから、ファミコンやモノクロゲームボーイやDSでプレイ。
これが自分のゲームのプレイスタイル。
要はどこにクオリティーを求めるかってこと。
芸術鑑賞がやりたいなら、ハイスペックのPCで思う存分やる。
ゲームはてきとーにやりたいから、ファミコンやモノクロゲームボーイやDSでプレイ。
これが自分のゲームのプレイスタイル。
要はどこにクオリティーを求めるかってこと。
>>759
面白い人だなあ
面白い人だなあ
761 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 14:28:30 ID:3EKb0r4G
762 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 14:28:37 ID:2mp2u58a
オマエノ プレイスタイルナンカ ダレモキイテナイ
＞PS3はその「充分」なファミコンよりも劣るが。
これが言いたいだけだと思われ。
これが言いたいだけだと思われ。
ここは自由な雑談スレだよ
大衆向けハードの勝ち負けに技術そのものはほとんど影響しない。
大衆向けハードの勝ち負けを左右するのはマーケティングと、出だしの勢いだけだよ。
このスレは技術云々に関してオタクが議論・雑談するスレであって、
ハードの勝ち負けや普及について語るスレじゃぁない。
大衆向けハードの勝ち負けを左右するのはマーケティングと、出だしの勢いだけだよ。
このスレは技術云々に関してオタクが議論・雑談するスレであって、
ハードの勝ち負けや普及について語るスレじゃぁない。
また厨房が沸いてんのか
ttp://www.intervideo.co.jp/company/pressroom/press/2005/050519.html
かなーり今更感たっぷりな話だが、箱丸のDVD再生エンジンってWinDVDだったんだね。
つーことは、HD DVD再生エンジンもWinDVDになるのか？
かなーり今更感たっぷりな話だが、箱丸のDVD再生エンジンってWinDVDだったんだね。
つーことは、HD DVD再生エンジンもWinDVDになるのか？
>>761
おれもそれを楽しみにしてるひとりですよ。
おれもそれを楽しみにしてるひとりですよ。
2ヶ月で400万台って、任天堂にとっては未知の領域になるから、
今回は任天堂もありえるかも知れん。
中国工場使うだろうし。
今回は任天堂もありえるかも知れん。
中国工場使うだろうし。
PS3もいきなり中国生産(国内生産と併用)ですぜ。
成功させたらある意味でCellよりよっぽどすごい技術だぜ。
成功させたらある意味でCellよりよっぽどすごい技術だぜ。
360の不具合と衝撃スクープがインパクトあったから超えるのは難しいな
PSPの時みたいに捏造するなら別だけど
PSPの時みたいに捏造するなら別だけど
UT2007は2007年3月発売だって・・・
任珍はいつ見てもすごいですなw
>>774
工程数が多くて人手を必要とする最終組み立てを中国でやるだけで
敢えて向こうで生産するとしてもガワとかケーブルとか、その程度。
CellやRSX、BDなど中核部品は日本で生産したものを中国へ輸送する。
しかしナンだな、国内で組み立てやるよりもわざわざ中国まで持っていった
ほうが安上がりで済むという、輸送費と人件費の妙なバランス。
工程数が多くて人手を必要とする最終組み立てを中国でやるだけで
敢えて向こうで生産するとしてもガワとかケーブルとか、その程度。
CellやRSX、BDなど中核部品は日本で生産したものを中国へ輸送する。
しかしナンだな、国内で組み立てやるよりもわざわざ中国まで持っていった
ほうが安上がりで済むという、輸送費と人件費の妙なバランス。
CellはIBMのニューヨーク工場、RSXは台湾じゃね？
>>780
XBOX360と混ざってないか？
XBOX360と混ざってないか？
>>776
PSPの不具合を捏造と言い切れるおまえなら、なにもかも受け入れられるだろう。
PSPの不具合を捏造と言い切れるおまえなら、なにもかも受け入れられるだろう。
>>776
PSPがオッケーなら箱○の不具合なんて些細な事だよな(w
箱○の不具合はサポセンに出せば直るしMSの対応も良かったが、PSPはそれが
仕様とぬかしやがった。
修理に送っても直ってないし、あれは本当に酷い。
PSPがオッケーなら箱○の不具合なんて些細な事だよな(w
箱○の不具合はサポセンに出せば直るしMSの対応も良かったが、PSPはそれが
仕様とぬかしやがった。
修理に送っても直ってないし、あれは本当に酷い。
>MSの対応も良かった
さすがに前回の教訓は生きてたよな。うまいこと誤魔化したｗ
さすがに前回の教訓は生きてたよな。うまいこと誤魔化したｗ
ＰＳＰ買って１ヶ月ぐらいでボタン壊れて修理だしたけど
無料で１週間ぐらいで普通に帰ってきたよ
無料で１週間ぐらいで普通に帰ってきたよ
>>780
Cell は長崎工場とEastfishkill、RSXは大分工場だ。
Cell は長崎工場とEastfishkill、RSXは大分工場だ。
でそのＲＳＸの工場では七転八倒が続いているわけか
>>776
とりあえずフライディスクネタに期待してる。
とりあえずフライディスクネタに期待してる。
792 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 20:53:49 ID:/drs8+xV
GKは、どうも生産国とRSXに突っ込まれると捏造データを出すな。
教えてあげるけど、RSXは東芝、ガワの製造が中国だ。シンドラーのリストに乗っけとけ。
教えてあげるけど、RSXは東芝、ガワの製造が中国だ。シンドラーのリストに乗っけとけ。
組み立ては中国と国内という話があったけど。
蘇るTransmeta - FlexGoとLongRun2
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/06/11/transmeta/
-- SOIとの組み合わせは可能なのか。
David Ditzel) SOIはまだ使っていない。
使おうとしているところもあるが、SOIはコストがかかる。
SOIなしでも同等の効果が得られると考えており、SOIを使う理由はないと思っている。
-- マルチコア技術をどう捉えているのか。
David Ditzel) ハイパフォーマンスで高価なCPUのビジネスはIntelやAMDに任せる(笑)。
もう既に現在のCPUはPCにとって十分なパフォーマンスを提供していると思わないか?
マルチコア化して高価になったCPUよりも、シングルコアで電気を使わないCPUの方が、
新興国市場では歓迎されるはずだ。我々はFlexGo PCに注力していく。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/06/11/transmeta/
-- SOIとの組み合わせは可能なのか。
David Ditzel) SOIはまだ使っていない。
使おうとしているところもあるが、SOIはコストがかかる。
SOIなしでも同等の効果が得られると考えており、SOIを使う理由はないと思っている。
-- マルチコア技術をどう捉えているのか。
David Ditzel) ハイパフォーマンスで高価なCPUのビジネスはIntelやAMDに任せる(笑)。
もう既に現在のCPUはPCにとって十分なパフォーマンスを提供していると思わないか?
マルチコア化して高価になったCPUよりも、シングルコアで電気を使わないCPUの方が、
新興国市場では歓迎されるはずだ。我々はFlexGo PCに注力していく。
このスレで何度でも語られた事に勝ち誇られても。
同じ思想性持った奴が受け答えするマッチポンプの新しい手法でも発明したんだろか。
それともシンドラーって新しい言葉を急に使い出す集団でも居るのか非常に興味深い。
同じ思想性持った奴が受け答えするマッチポンプの新しい手法でも発明したんだろか。
それともシンドラーって新しい言葉を急に使い出す集団でも居るのか非常に興味深い。
>>792 の存在は捏造
任天堂とMSは神のサポート。
ソニーは最低。
それなのに、お前らはPS3なんて期待してるの？w
ソニーは最低。
それなのに、お前らはPS3なんて期待してるの？w
MSの勝手な都合で貶められたり持ち上げられたりして、任天堂の立場も上げ下げ忙しいな。
任天堂はMSなど全く相手にしていないのに。
任天堂はMSなど全く相手にしていないのに。
岩田ちゃんの発言で、MSが出てくることは稀だからな。
ＭＳは将来高く買ってくれるところかもしれないしな。
リアルタイムGIやるなら対象毎のIBL(できれば3次反射くらいまでやったほうがいいけど)と
CSMの応用で遮蔽物からの距離を考慮したシャドウイングを組み合わせれば
かなり近いものが出来ると思うけどな。
動かなければPRTでも良いんだろうけど。つかPRT使ってるゲームってあったっけ？
CSMの応用で遮蔽物からの距離を考慮したシャドウイングを組み合わせれば
かなり近いものが出来ると思うけどな。
動かなければPRTでも良いんだろうけど。つかPRT使ってるゲームってあったっけ？
>>781
PCパーツのmaid in TAIWANのプリントが
maid in CHINAに変わってるのを知らない人？
TAIWANは中国だぞ。
RSXを大量確保するため
実績のあるTSMCで生産という可能性ももしかしたら・・・・・ないかｗ
>>797
MSのサポートは世界最高レベルだよな。
シンドラーより対応がよくてびびったｗ
次世代ゲーム機戦争で
任天堂とSONYから完全に無視されてるMS 360（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
PCパーツのmaid in TAIWANのプリントが
maid in CHINAに変わってるのを知らない人？
TAIWANは中国だぞ。
RSXを大量確保するため
実績のあるTSMCで生産という可能性ももしかしたら・・・・・ないかｗ
>>797
MSのサポートは世界最高レベルだよな。
シンドラーより対応がよくてびびったｗ
次世代ゲーム機戦争で
任天堂とSONYから完全に無視されてるMS 360（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
シンドラーと比較されてしまいましたよ
不良率3%が工業製品として本来ありえない数字。
社長の道楽という理由があって初めて成立するハード、360。
社長の道楽という理由があって初めて成立するハード、360。
お前らの箱たたきは容赦ないな
PS3がこけませんように
PS3がこけませんように
不良品なら送り返せば済むけど、旧XBOXとの互換性が…
>>805
日本製が過剰品質なだけで普通だけどな。
日本製が過剰品質なだけで普通だけどな。
心配せんでも叩けそうなところは誇張や捏造してでも叩くから、
PS3の不具合祭りが過去最大規模になるのは絶対的に確定的だよ。
PS3の不具合祭りが過去最大規模になるのは絶対的に確定的だよ。
>>810
祭りというが、世間的な影響力は微々たるもんだよ。
祭りというが、世間的な影響力は微々たるもんだよ。
てか、出てないうちから不具合で叩いてるんだから、もう明らかに不具合の実態がどうとか関係ないじゃん。
昨年一時期、都内のゲーム店でバイトしてたことあったんだけど、
結構客に初期不良の件で聞かれたぞ。＞フライディスク
結構客に初期不良の件で聞かれたぞ。＞フライディスク
>>815
いまさらUMD射出を持ち出すような阿呆だ、もう手遅れだよ
いまさらUMD射出を持ち出すような阿呆だ、もう手遅れだよ
UMD射出は2ch外でもゲーム紹介系のブログ介して結構広まってた品。
実際、俺も実物手にするまで信じてたし。
実際、俺も実物手にするまで信じてたし。
シンドラーエレベーターの国内での不良率は5％を超えているらしい。
これを余裕で超える不良率のPSファミリーは、立派な欠陥品です。
殺人エレベーターを不良率で超えるって…。
これを余裕で超える不良率のPSファミリーは、立派な欠陥品です。
殺人エレベーターを不良率で超えるって…。
819 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 22:17:43 ID:gavLKmko
>818
おまえは脳の不良が著しいな
さっさと死ね
おまえは脳の不良が著しいな
さっさと死ね
シンドラーエレベーター・芸術鑑賞あたりがNGワードには適当なようで。
アンチは昼間ヒマでよく見てるから影響されてるのかなんなのかしらんがよくワイドショー的なネタで煽ってくるよなw
あんた、野暮ねえ
それにしても、技術と生産国は関係ないｷｶﾞｽﾙですよ。
> maid in CHINA
これだな。
http://images.google.co.jp/images?q=+site:www.candyfruit.com+%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%89
これだな。
http://images.google.co.jp/images?q=+site:www.candyfruit.com+%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%89
またなんかｷﾀよ
770 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/11(日) 22:33:13 ID:8keVwZoQ
More PS3 Downgrades On The Way? - Kotaku
http://www.kotaku.com/gaming/sony/more-ps3-downgrades-on-the-way-179863.php
PS3さらに劣化を示唆するリーク。Kotaku発なんで信憑性はアレだがｗ
以下超訳
・仕様を満たす「PS3の実機」と呼べる物は、まだこの世に存在していない。
・内蔵電源は最終的に400wの「外部ユニット」になると聞かされている。
・現在の穴だらけの筐体でも、熱問題が解決していない。
・さらに3.2GhzのCELLの歩留りが悪すぎるため、最終的には2.8Ghz版に固定される。
・RSXに関しては最終仕様は数ヶ月前に決定済み。
770 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/11(日) 22:33:13 ID:8keVwZoQ
More PS3 Downgrades On The Way? - Kotaku
http://www.kotaku.com/gaming/sony/more-ps3-downgrades-on-the-way-179863.php
PS3さらに劣化を示唆するリーク。Kotaku発なんで信憑性はアレだがｗ
以下超訳
・仕様を満たす「PS3の実機」と呼べる物は、まだこの世に存在していない。
・内蔵電源は最終的に400wの「外部ユニット」になると聞かされている。
・現在の穴だらけの筐体でも、熱問題が解決していない。
・さらに3.2GhzのCELLの歩留りが悪すぎるため、最終的には2.8Ghz版に固定される。
・RSXに関しては最終仕様は数ヶ月前に決定済み。
>>817
あれは全部で起きるわけではないから
あれは全部で起きるわけではないから
・E3でのPS3開発機は2.8Ghz。ただしRAMを2GB積んでいた。
追加。
追加。
400Wの外部ユニットってなんですか
どこの電源メーカもそんなもん作りませんよ
wが小文字なのは釣りなんですかそうですか
どこの電源メーカもそんなもん作りませんよ
wが小文字なのは釣りなんですかそうですか
>>さらに3.2GhzのCELLの歩留りが悪すぎるため、最終的には2.8Ghz版に固定される。
既に3.2GHzと明言されている上に、その後クタが「外部に売るほどCellがある」と言ってるのに
海外のアンチは日本語必修だな
ついでに、歩留まりなんてまず外部に漏れることはない
あの360ですら歩留まりは予想しか出てない
既に3.2GHzと明言されている上に、その後クタが「外部に売るほどCellがある」と言ってるのに
海外のアンチは日本語必修だな
ついでに、歩留まりなんてまず外部に漏れることはない
あの360ですら歩留まりは予想しか出てない
834 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 22:48:28 ID:m12YV0C2
>>833
まあ、2.4Ghzであることを隠すためにソニー社員が外国にデマを流したんだろう。
2.8Ghzだと言っておけば、素人だったら「おお、これは2.8Ghzも動いている」となるからな。
無知な素人さえ騙せれば、あとは信者として洗脳するだけだからな。
洗脳した後に、「さて、本命のモデルは20万円ですが…」と切り出す。
後はどんどん値段をつり上げていけばいいわけだ。
まあ、2.4Ghzであることを隠すためにソニー社員が外国にデマを流したんだろう。
2.8Ghzだと言っておけば、素人だったら「おお、これは2.8Ghzも動いている」となるからな。
無知な素人さえ騙せれば、あとは信者として洗脳するだけだからな。
洗脳した後に、「さて、本命のモデルは20万円ですが…」と切り出す。
後はどんどん値段をつり上げていけばいいわけだ。
昨日車乗りながらiPodに何故か入ってた
爆笑問題のラジオ番組の昔の放送聞いてたら
田中がXboxの回収問題の話をしていた
ほんの少し話題に出た程度だったけど「すごい問題になってるらしい」って言ってた
それ聞いて、これじゃXBOX売れるワケないな、と思ったよ
公共の電波で「この製品には問題がある」ということを断片的な情報として耳に拾われて
XBOXのようなマイナーな製品の場合、結局それが製品に対する全体的なイメージになるんだろうね
そしてそのイメージが備わってるからみんな買わないんだろう
「故障」や「不良品」のイメージがあるからね
そのあと、PSPの方がXBOXの何倍も売れてる事を思い出して
XBOXの回収問題はUMDやらなんやらの問題とは全然規模が違う大問題だったんだなぁ
と、改めて思ったｗ
爆笑問題のラジオ番組の昔の放送聞いてたら
田中がXboxの回収問題の話をしていた
ほんの少し話題に出た程度だったけど「すごい問題になってるらしい」って言ってた
それ聞いて、これじゃXBOX売れるワケないな、と思ったよ
公共の電波で「この製品には問題がある」ということを断片的な情報として耳に拾われて
XBOXのようなマイナーな製品の場合、結局それが製品に対する全体的なイメージになるんだろうね
そしてそのイメージが備わってるからみんな買わないんだろう
「故障」や「不良品」のイメージがあるからね
そのあと、PSPの方がXBOXの何倍も売れてる事を思い出して
XBOXの回収問題はUMDやらなんやらの問題とは全然規模が違う大問題だったんだなぁ
と、改めて思ったｗ
マリオギャラクシーなんてラチェットまんま丸パクリだったのになんも言われないしな。
>>838
不良とか関係なく、単純にPSPの方が魅力があっただけだろ。
不良とか関係なく、単純にPSPの方が魅力があっただけだろ。
841 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 23:00:42 ID:lEj3NfdK
DSのカードはバネで押し出されるが、本体からカードが飛び出さないようにバネがひっかかるようにもなってる。
>>829
全部も糞もぺすぺの仕組みじゃ仮に蓋が開いたとしてもあんな飛び出るような射出は１００％ありえないよ。
全部も糞もぺすぺの仕組みじゃ仮に蓋が開いたとしてもあんな飛び出るような射出は１００％ありえないよ。
844 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 23:02:58 ID:m12YV0C2
DSは捻る方向に力が掛かったからって飛び出さねーよwwwwwwww
嘘を嘘と見抜けないと(UMDを射出するのは)難しい。
真面目な話
洋Gamespotでも実際に飛び出すことが検証されている。
相当無理して組み上げたんだろうな。
洋Gamespotでも実際に飛び出すことが検証されている。
相当無理して組み上げたんだろうな。
>>843
動画を公開したとこにはちゃんと注釈が付けられていたのよ
あれはPSPのディスク挿入口を斜め下に向けて撮影したもんだって
だから実際にはあんな風に飛び出すことはないんだって
でもね、ひねると蓋が開いちゃう不具合があったことは事実なんだ
動画を公開したとこにはちゃんと注釈が付けられていたのよ
あれはPSPのディスク挿入口を斜め下に向けて撮影したもんだって
だから実際にはあんな風に飛び出すことはないんだって
でもね、ひねると蓋が開いちゃう不具合があったことは事実なんだ
848 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 23:08:23 ID:lEj3NfdK
射出UMDは実際に存在する。ただしバネまわりの初期不良という事らしい。
現在はこの部分や□ボタンを含めていろいろ設計変更されて改善されてるらしい。
初期型買った連中はもっと抗議した方がいい。
いや、スーファミエミュできるから抗議しないか。
現在はこの部分や□ボタンを含めていろいろ設計変更されて改善されてるらしい。
初期型買った連中はもっと抗議した方がいい。
いや、スーファミエミュできるから抗議しないか。
850 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 23:08:42 ID:6QHoxigj
ソニーの製品は不良ではなく不良みたいな仕様です！他社さんの製品と比べないでください。
>>848
バネなんて最初から使われてねーぞ
バネなんて最初から使われてねーぞ
1 NDS NEW SUPER MARIO BROS Nintendo 275.692 275.692
2 PS2 KINGDOM HEARTS II Square Enix 168.944 1.318.967
3 NDS BRAIN AGE: TRAIN YOUR BRAIN Nintendo 109.432 199.749
4 PS2 GOD OF WAR Sony 106.707 1.144.513
5 360 GHOST RECON: ADVANCED WARFI Ubi Soft 84.431 702.484
6 360 ELDER SCROLLS IV: OBLIVION Take 2 83.507 466.154
7 PS2 MLB '06: THE SHOW Sony 81.895 409.745
8 PS2 GUITAR HERO BUNDLE Activision .67.871
9 PS2 GTA SAN ANDREAS Take 2 64.520 6.402.804
10.PS2 KINGDOM HEARTS Square Enix 60.236
北米5月ソフト売上
360ｿﾌﾄ馬鹿売れだから、GKが必死になるのもしょうがないよねｗ
2 PS2 KINGDOM HEARTS II Square Enix 168.944 1.318.967
3 NDS BRAIN AGE: TRAIN YOUR BRAIN Nintendo 109.432 199.749
4 PS2 GOD OF WAR Sony 106.707 1.144.513
5 360 GHOST RECON: ADVANCED WARFI Ubi Soft 84.431 702.484
6 360 ELDER SCROLLS IV: OBLIVION Take 2 83.507 466.154
7 PS2 MLB '06: THE SHOW Sony 81.895 409.745
8 PS2 GUITAR HERO BUNDLE Activision .67.871
9 PS2 GTA SAN ANDREAS Take 2 64.520 6.402.804
10.PS2 KINGDOM HEARTS Square Enix 60.236
北米5月ソフト売上
360ｿﾌﾄ馬鹿売れだから、GKが必死になるのもしょうがないよねｗ
>>851
昔、高橋名人が連射にバネを使っているという噂を本人が聞いて、
「お、いいじゃん、やってみよう」と、
実際にバネを使ってみたら連射がしづらかったので
結局バネを使うのをやめたらしいというエピソードを最近名人は披露していたな。
昔、高橋名人が連射にバネを使っているという噂を本人が聞いて、
「お、いいじゃん、やってみよう」と、
実際にバネを使ってみたら連射がしづらかったので
結局バネを使うのをやめたらしいというエピソードを最近名人は披露していたな。
それは皮肉なのか？
KH1に感動した
>>831
360WのACアダプタはあるみたいだしどうにでもなんじゃね
360WのACアダプタはあるみたいだしどうにでもなんじゃね
DSマリオがトップか。物理演算もシェーダ云々も空しくなるな。
しかし2Dゲーのリメイクでトップとれるのは任天堂だけだよなあ…
しかし2Dゲーのリメイクでトップとれるのは任天堂だけだよなあ…
バネが次世代ハードテクノロジーの肝なのか・・・
>>834
そのバネの強さ、カードのサイズ・質量、スロットの構造等のバランスが問題。
SDやメモステスロットとかもバネタイプだけど、
蓋付きだったり、小さすぎて飛ばない（スロット内でひっかかる？）から問題にはなってない。
>>841
それはLite?
旧DSは斜め向けてちょっと弾くように射出すると50cmくらい飛ぶよ。
普段は問題ないんだが、
プレイ中に謝ってイジェクトしてしまったら怖い構造ではあると思う。
そのバネの強さ、カードのサイズ・質量、スロットの構造等のバランスが問題。
SDやメモステスロットとかもバネタイプだけど、
蓋付きだったり、小さすぎて飛ばない（スロット内でひっかかる？）から問題にはなってない。
>>841
それはLite?
旧DSは斜め向けてちょっと弾くように射出すると50cmくらい飛ぶよ。
普段は問題ないんだが、
プレイ中に謝ってイジェクトしてしまったら怖い構造ではあると思う。
>>857
これがゲームの方向性だとしたらツマランよな。携帯機と据置機では違うと信じたい。
これがゲームの方向性だとしたらツマランよな。携帯機と据置機では違うと信じたい。
>>857
つーか２Dゲーで普通に面白いゲーム作れるところが、任天堂以外では存在しなくなってる希ガス。
つーか２Dゲーで普通に面白いゲーム作れるところが、任天堂以外では存在しなくなってる希ガス。
>>852
あんまり箱○を叩いてやるな
あんまり箱○を叩いてやるな
>>863
違うに決まってるじゃん、じゃなきゃGCが最下位なんて事態にはなってないよ
違うに決まってるじゃん、じゃなきゃGCが最下位なんて事態にはなってないよ
なんでもできるとはすごい。
実際いま、何が出来るのが見せてほしい
実際いま、何が出来るのが見せてほしい
たけしの挑戦状の3Dリメイクでもしてくれないかな。
870 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 23:42:26 ID:Vq3cd/0h
>>863-864
任天堂の場合は、ゲームの形を借りたキャラクタービジネス。
根本はディズニーと一緒で、事業の形態が映画かゲームかの違い。
実写に対するアニメ、3Dに対する2D、そんな感じ。
版権に煩く、他人のアイディアを奪う悪知恵には長けてても自社の
アイディアを奪われることには必死で、法廷闘争の為の攻撃的な
法務部を抱えることも共通点。
任天堂の場合は、ゲームの形を借りたキャラクタービジネス。
根本はディズニーと一緒で、事業の形態が映画かゲームかの違い。
実写に対するアニメ、3Dに対する2D、そんな感じ。
版権に煩く、他人のアイディアを奪う悪知恵には長けてても自社の
アイディアを奪われることには必死で、法廷闘争の為の攻撃的な
法務部を抱えることも共通点。
>>860
斜め下向けて抜けるようにすればそら下に落ちるとは思うが、
とりあえずDSから指をすぐ離せば引っかかるように作ってあるよ。
開発者インタビューより
＞これはニンテンドーＤＳから備えている機能なのですが、
＞ＤＳ用カートリッジを抜くときに１回プッシュするとカートリッジが飛び出してきますよね。
＞ここにちょっと工夫がありまして、指がカートリッジに触れた状態だとそのまま抜けるんですが、
＞プッシュ直後に指を離すとカートリッジが1cmほど動くだけで途中で止まるんです。
＞バネの勢いで飛び出したカートリッジがユーザーに当たる危険性がないように配慮されているんですよ。
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0604/42/index.html
斜め下向けて抜けるようにすればそら下に落ちるとは思うが、
とりあえずDSから指をすぐ離せば引っかかるように作ってあるよ。
開発者インタビューより
＞これはニンテンドーＤＳから備えている機能なのですが、
＞ＤＳ用カートリッジを抜くときに１回プッシュするとカートリッジが飛び出してきますよね。
＞ここにちょっと工夫がありまして、指がカートリッジに触れた状態だとそのまま抜けるんですが、
＞プッシュ直後に指を離すとカートリッジが1cmほど動くだけで途中で止まるんです。
＞バネの勢いで飛び出したカートリッジがユーザーに当たる危険性がないように配慮されているんですよ。
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0604/42/index.html
872 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 23:47:07 ID:m12YV0C2
馬鹿がいる。
ディズニー式キャラクタービジネスとはキャラを生み出し
グッズなどの周辺商品で儲ける方式のこと。
だから毎回映画は完全新作で新しいキャラを生み出す。
任天堂みたいに後生大事にキャラを使い続けて
展開しないのはキャラクタービジネスとは言わない。
あと版権にうるさくない会社なんて殆ど存在しない。
ディズニー式キャラクタービジネスとはキャラを生み出し
グッズなどの周辺商品で儲ける方式のこと。
だから毎回映画は完全新作で新しいキャラを生み出す。
任天堂みたいに後生大事にキャラを使い続けて
展開しないのはキャラクタービジネスとは言わない。
あと版権にうるさくない会社なんて殆ど存在しない。
飛び出すUMDは斜め下でやってたやね。
動画作る奴が居るか居ないかの差じゃないのかな。
動画作る奴が居るか居ないかの差じゃないのかな。
>>871
PSPの時も、筐体を斜め下に向けてイジェクトした動画を「フライングディスク、フライングディスク」と貼って回ってたけどな
PSPの時も、筐体を斜め下に向けてイジェクトした動画を「フライングディスク、フライングディスク」と貼って回ってたけどな
>>871
斜め上じゃないのか?
斜め上じゃないのか?
876 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 23:50:03 ID:m12YV0C2
>>876
ゲーム中ボタンから手を離して捻るの？
ゲーム中ボタンから手を離して捻るの？
878 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 23:52:27 ID:m12YV0C2
>>878
それ、初期のネタだから…
それ、初期のネタだから…
飛びはしないけどふたが開いたのは事実だぞ。うちのPSPがそうだった。
さらに問題なのはふた開いただけでゲームがとまっちゃうことで。
何であんな仕様にしたんだか。
さらに問題なのはふた開いただけでゲームがとまっちゃうことで。
何であんな仕様にしたんだか。
882 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 00:01:48 ID:HHFx0y6P
>>872
未だにミッキーマウスの商品って出てるじゃない？
ミッキーの著作権を手放さない為に連邦議会を動かして
著作権の保持期間を延長させる法律を成立させたような会社。
任天堂だって先日マリオの新作出して儲けようとしてるし、今度は
年末にポケモン出すよ？それでなくてもDSでポケモン関連はいくつも
出してるよ？
おたくの言ってること矛盾してない？
未だにミッキーマウスの商品って出てるじゃない？
ミッキーの著作権を手放さない為に連邦議会を動かして
著作権の保持期間を延長させる法律を成立させたような会社。
任天堂だって先日マリオの新作出して儲けようとしてるし、今度は
年末にポケモン出すよ？それでなくてもDSでポケモン関連はいくつも
出してるよ？
おたくの言ってること矛盾してない？
883 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 00:04:24 ID:nCaaCoHp
ミッキーとミニーとドナルドのマジカルアドベンチャーDSが出れば良いと思う。
今までのが全てミックスされてて、
コスチューム変更なんかはタッチペンで出来るって感じで。
今までのが全てミックスされてて、
コスチューム変更なんかはタッチペンで出来るって感じで。
>>884
すいません、誤爆しました…。
すいません、誤爆しました…。
>>882
連邦議会って、ガンダムっすか？
連邦議会って、ガンダムっすか？
任天堂のキャラクタービジネスはよいキャラクタービジネス
889 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 00:10:03 ID:HHFx0y6P
>>883
あーそうそう。
ニューマリオに合わせてマリオ柄のポーチを出させたりして儲けてるし
特にポケモンなんてキャラクタービジネスの塊ですよ？
ポケモン柄のジェット機飛ばしたり、ポケモンの形したパンを売ってたり
子供向けの服や文房具やぬいぐるみ、世の中に鬱陶しいくらい出てますが？
ゲームだって、同じキャラを使いまわしたり別ジャンルのゲームに使ってたら
立派なキャラクタービジネスですねぇ。
あーそうそう。
ニューマリオに合わせてマリオ柄のポーチを出させたりして儲けてるし
特にポケモンなんてキャラクタービジネスの塊ですよ？
ポケモン柄のジェット機飛ばしたり、ポケモンの形したパンを売ってたり
子供向けの服や文房具やぬいぐるみ、世の中に鬱陶しいくらい出てますが？
ゲームだって、同じキャラを使いまわしたり別ジャンルのゲームに使ってたら
立派なキャラクタービジネスですねぇ。
>>889
スレタイ読めんのか？キチガイ
スレタイ読めんのか？キチガイ
892 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 00:15:53 ID:nCaaCoHp
ﾜﾛｽ
出させたりって相手から持ち込んで来るんだよ。
ポケモンなんてグッズの収益の殆どは任天堂の懐には入らない。
キャラクタービジネスするのなら
ディズニーみたいに自分で展開しないと全く美味しくない。
せいぜい任天堂が出すのはトランプぐらいだろ。
だからこそ任天堂はキャラクタービジネスには興味がないと断言できる。
他のゲームに使いまわすのも同様。
キャラクタービジネスしたいのなら新規にキャラを起こして
グッズを展開したほうがよっぽど儲かる。
出させたりって相手から持ち込んで来るんだよ。
ポケモンなんてグッズの収益の殆どは任天堂の懐には入らない。
キャラクタービジネスするのなら
ディズニーみたいに自分で展開しないと全く美味しくない。
せいぜい任天堂が出すのはトランプぐらいだろ。
だからこそ任天堂はキャラクタービジネスには興味がないと断言できる。
他のゲームに使いまわすのも同様。
キャラクタービジネスしたいのなら新規にキャラを起こして
グッズを展開したほうがよっぽど儲かる。
・仕様を満たす「PS3の実機」と呼べる物は、まだこの世に存在していない。
・内蔵電源は最終的に400wの「外部ユニット」になると聞かされている。
・現在の穴だらけの筐体でも、熱問題が解決していない。
・さらに3.2GhzのCELLの歩留りが悪すぎるため、最終的には2.8Ghz版に固定される。
・RSXに関しては最終仕様は数ヶ月前に決定済み。
・E3でのPS3開発機は2.8Ghz。ただしRAMを2GB積んでいた。
なんか流れてしまったが、このネタを見るに、やっぱり熱処理は大変だろうなというのはあるな。
E3の画像でも、曲面部にも穴開けてある開発機があったが、
3.2Ghzにするとますます大変なんだから、もう割り切ってクロックダウンしとけばいいんじゃないか。
そうすれば電源外に出さずに済むかもしれんし。
・内蔵電源は最終的に400wの「外部ユニット」になると聞かされている。
・現在の穴だらけの筐体でも、熱問題が解決していない。
・さらに3.2GhzのCELLの歩留りが悪すぎるため、最終的には2.8Ghz版に固定される。
・RSXに関しては最終仕様は数ヶ月前に決定済み。
・E3でのPS3開発機は2.8Ghz。ただしRAMを2GB積んでいた。
なんか流れてしまったが、このネタを見るに、やっぱり熱処理は大変だろうなというのはあるな。
E3の画像でも、曲面部にも穴開けてある開発機があったが、
3.2Ghzにするとますます大変なんだから、もう割り切ってクロックダウンしとけばいいんじゃないか。
そうすれば電源外に出さずに済むかもしれんし。
>>887
もう売ったよ。当然だろ。購入価格より高く売れたのが皮肉と言うか…。
そういう本体があったというのがネタじゃないといいたかっただけだ。
最初気付かなかったんだが正確にはしっかりと蓋が閉まらなかったんだよな。
だから簡単にツメが外れた。
もう売ったよ。当然だろ。購入価格より高く売れたのが皮肉と言うか…。
そういう本体があったというのがネタじゃないといいたかっただけだ。
最初気付かなかったんだが正確にはしっかりと蓋が閉まらなかったんだよな。
だから簡単にツメが外れた。
KOTAKUのネタ元は極東の巨大匿名掲示板だし。
つーか、「キャラクタービジネスだ」と言われて、それを否定することもないと思うがな。
悪いことしてるわけじゃないんだし、別にどうでもいいじゃん。
悪いことしてるわけじゃないんだし、別にどうでもいいじゃん。
雑談しかしないのならとっとと落とそうぜ、このスレ
898 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 00:22:40 ID:HHFx0y6P
>>892
キャラクターを使うことに対して版権料を払わせてるんだから立派な
キャラクタービジネス。マリオもポケモンも任天堂の許諾無くタダで
勝手に使っていいなんて理屈は存在しませんからねぇ。
それにディズニーのキャラクタービジネスだって、大半の商品は
他社から許諾料を徴収して使用を許可してる形式ですよ？
何せ、その方が在庫リスクを抱えずに済む上に、何もしなくても
許諾料だけで収入が得られますからねぇ。
さっきから、一体何を根拠に反論してるんですかぁ？
口から出任せもいい加減にしてくださいねぇ。
キャラクターを使うことに対して版権料を払わせてるんだから立派な
キャラクタービジネス。マリオもポケモンも任天堂の許諾無くタダで
勝手に使っていいなんて理屈は存在しませんからねぇ。
それにディズニーのキャラクタービジネスだって、大半の商品は
他社から許諾料を徴収して使用を許可してる形式ですよ？
何せ、その方が在庫リスクを抱えずに済む上に、何もしなくても
許諾料だけで収入が得られますからねぇ。
さっきから、一体何を根拠に反論してるんですかぁ？
口から出任せもいい加減にしてくださいねぇ。
決算ざっと見ると
任天堂の当期の税引前利益が1600億円。
うちロイヤリティ・コンテンツ収入が21億円。
これでキャラクタービジネスしてるというのは無理がないか。
ディズニーのIRも調べないとだめか?
任天堂の当期の税引前利益が1600億円。
うちロイヤリティ・コンテンツ収入が21億円。
これでキャラクタービジネスしてるというのは無理がないか。
ディズニーのIRも調べないとだめか?
ポケモンの版権ってかなり小学館が握ってるんじゃなかったっけ？
んー、元を読むと、RSXにも何やら含みがあるっぽいな。
あと前回のことについてソニーから内々のメールがいっぱい来て、
遅延や価値を下げるようなリークを監視してるみたいだからリスクは犯したくないって
覆面関係者さんは言ってるなｗ
あと前回のことについてソニーから内々のメールがいっぱい来て、
遅延や価値を下げるようなリークを監視してるみたいだからリスクは犯したくないって
覆面関係者さんは言ってるなｗ
903 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 00:36:36 ID:HHFx0y6P
>>900
実は、出版社とタイアップしてることが非常に大きいんですねぇ。
任天堂1社で全てを抱え込まなくても済むし、広告料を払わなくても
ゲームの宣伝に繋がる。小学館なんてコロコロコミックを抱える
子供向けコンテンツの大手ですからねぇ。
何もしなくても21億円くれる会社なんて無いですし、実は決算書には
出ない大きな利益を手にしてるってことですよ？
藤子不二雄亡き後の有力コンテンツという意味でも小学館にとって
ポケモンは大きな柱の一つなんでしょうなぁ。
実は、出版社とタイアップしてることが非常に大きいんですねぇ。
任天堂1社で全てを抱え込まなくても済むし、広告料を払わなくても
ゲームの宣伝に繋がる。小学館なんてコロコロコミックを抱える
子供向けコンテンツの大手ですからねぇ。
何もしなくても21億円くれる会社なんて無いですし、実は決算書には
出ない大きな利益を手にしてるってことですよ？
藤子不二雄亡き後の有力コンテンツという意味でも小学館にとって
ポケモンは大きな柱の一つなんでしょうなぁ。
>>871見て、へぇーすげーと思ってプッシュ直後に指離したら
真上向けてるのに10cmくらい飛び上がって爆笑した
真上向けてるのに10cmくらい飛び上がって爆笑した
>>871
斜め上っすよ。
リンク先見ると旧DSから対策してあるっていうから試してみた。
確かにひっかかりのようなものがあるけど、
ほんとに「弾くように」イジェクトすると、それを無効化するくらい飛ぶから。
http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up10796.lzh.html
（ケータイの3gpで撮ってみた。すぐ消します）
斜め上っすよ。
リンク先見ると旧DSから対策してあるっていうから試してみた。
確かにひっかかりのようなものがあるけど、
ほんとに「弾くように」イジェクトすると、それを無効化するくらい飛ぶから。
http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up10796.lzh.html
（ケータイの3gpで撮ってみた。すぐ消します）
906 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 00:40:07 ID:nCaaCoHp
>>903
その21億ってゲームソフトのロイヤリティも含まれてんじゃないの？
ついでに任天堂一社で抱え込まないとキャラクタービジネスとしての意味は全く無い。
それにそこまでいくとブランドの話になるが。
その21億ってゲームソフトのロイヤリティも含まれてんじゃないの？
ついでに任天堂一社で抱え込まないとキャラクタービジネスとしての意味は全く無い。
それにそこまでいくとブランドの話になるが。
俺も旧DSでは２台でカード飛ばし試してみたことあるけど
そんな対策してあるとは知らんかったなぁ
だってちゃんと飛ぶもん
そんな対策してあるとは知らんかったなぁ
だってちゃんと飛ぶもん
>>902
最近のPCや箱○のパフォーマンスがGPUに依存してるせいで
RSXに過剰な注目が集まってることにSCEが神経を尖らせてる
のかもねぇ。Cellが問題なく作れた時点でPS3のアーキテクチャ
上は問題なし、仮にクロックダウンがあったところで発熱が低く
なるメリットの方が大きいのにねぇｗ
>>906
おたく、まだ居たんですかぁ？
そろそろ空気読みましょうよ？
おたくが絡まなければ>>870だけで済んでたのにねぇ。
まだ続ける気なんですかぁ？
最近のPCや箱○のパフォーマンスがGPUに依存してるせいで
RSXに過剰な注目が集まってることにSCEが神経を尖らせてる
のかもねぇ。Cellが問題なく作れた時点でPS3のアーキテクチャ
上は問題なし、仮にクロックダウンがあったところで発熱が低く
なるメリットの方が大きいのにねぇｗ
>>906
おたく、まだ居たんですかぁ？
そろそろ空気読みましょうよ？
おたくが絡まなければ>>870だけで済んでたのにねぇ。
まだ続ける気なんですかぁ？
910 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 00:49:03 ID:nCaaCoHp
いきなり意味不明な話題を振り出して
人のせいにするとは流石wwwwwwwww
人のせいにするとは流石wwwwwwwww
キャラクタービジネスの定義が違うだけだろ
というかスレ違いだ
両方とも失せろ
というかスレ違いだ
両方とも失せろ
912 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 00:50:54 ID:HHFx0y6P
次世代ビジネステクニックスレでも立てれ。
PCのレゲー、rFactorを擬似D5(WUXGA)でキャプチャしてみた。
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up27587.zip.html
KEY：RF
PC環境
CPU：ｱｽﾛﾝ64 X2 4800+
VGA：GF7800GTX(256MB)
MEM：2GB
POA：SB X-Fi
これで概ね40-60fps出るが、スタート時やオブジェの多い
グランドスタンド前あたりでは20-30fpsに落ち込む事も・・
CPUはともかく、7800GTXにも及ばないというPS3のGPUで
常時60fps@1080Pなんて真似が出来るとは思えない。
VGAを強化したPC環境でシミュレートしてみたってんなら
考えられなくも無いけどｗ
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up27587.zip.html
KEY：RF
PC環境
CPU：ｱｽﾛﾝ64 X2 4800+
VGA：GF7800GTX(256MB)
MEM：2GB
POA：SB X-Fi
これで概ね40-60fps出るが、スタート時やオブジェの多い
グランドスタンド前あたりでは20-30fpsに落ち込む事も・・
CPUはともかく、7800GTXにも及ばないというPS3のGPUで
常時60fps@1080Pなんて真似が出来るとは思えない。
VGAを強化したPC環境でシミュレートしてみたってんなら
考えられなくも無いけどｗ
915 ：名無しさん必死だな：2006/06/12(月) 00:53:33 ID:nCaaCoHp
何でソニーが不良品出したことを認めるのが
そんなに嫌なのか。
任天堂だってGCに初期不良があったり
SMIWとか全品回収かけたりしてるのにな。
そんなに嫌なのか。
任天堂だってGCに初期不良があったり
SMIWとか全品回収かけたりしてるのにな。
DSのソフトが飛ぶのなんか国民なら誰でも知ってることじゃないですか。
お正月には近所の子供たちがクソゲーを飛ばして飛距離を競う遊びを行いますし、
最近のサバイバルゲームではBB玉の代わりに使われてますからね。
お正月には近所の子供たちがクソゲーを飛ばして飛距離を競う遊びを行いますし、
最近のサバイバルゲームではBB玉の代わりに使われてますからね。
PCゲーは「特定ハードウェア・特定解像度にあわせて最適化する」という作業は
やってないに等しいから、それをやったときにどこまで向上するかはなんともいえん。
やってないに等しいから、それをやったときにどこまで向上するかはなんともいえん。
>>914
元MSの人のコメントにもあった、各プロセッサの「密結合」がパワーの秘密
みたいだしねぇ。無論、CellのSIMD処理性能は言うまでも無いんだろうけど
RSX単体のパフォーマンスよりもCellとの高速な連携がモノを言う世界？
密結合が発揮するパフォーマンスとしては、PS2がGSのeDRAMで証明した
実績もあるからねぇ。4MBと少ないけど異常な高速バスで諸問題を解決して
7年間も現役ハードを務めてるし。
元MSの人のコメントにもあった、各プロセッサの「密結合」がパワーの秘密
みたいだしねぇ。無論、CellのSIMD処理性能は言うまでも無いんだろうけど
RSX単体のパフォーマンスよりもCellとの高速な連携がモノを言う世界？
密結合が発揮するパフォーマンスとしては、PS2がGSのeDRAMで証明した
実績もあるからねぇ。4MBと少ないけど異常な高速バスで諸問題を解決して
7年間も現役ハードを務めてるし。
GBmicroも現役だしw
トランジスタ数はダイサイズ上、コストや発熱の限界に達しつつあるから
GPUもそろそろ熱効率の時代に入るんだろうな
既にnVIDIAは7900系列で実行してるけど
VistaでGPUぶん回してみると、現状のPCで一番電気と熱食ってるのがGPUだと実感する
GPUもそろそろ熱効率の時代に入るんだろうな
既にnVIDIAは7900系列で実行してるけど
VistaでGPUぶん回してみると、現状のPCで一番電気と熱食ってるのがGPUだと実感する
せめてeDRAMが16MBあればなぁ。
電気を食って熱を吐いてるんではないですか
>>917
そこがPCの泣き所かねぇ。
ハードの仕様をオープンな規格にして、チップベンダごとの違いを
OSやAPIで吸収して最大公約数的なプラットフォームにするのが
PCでもある。それが無駄にも繋がるけど、倍々ゲームでチップの
性能が上がってた時代は見過ごしても構わなかった。けど、今の
状況になって問題化した感じ？
そこがPCの泣き所かねぇ。
ハードの仕様をオープンな規格にして、チップベンダごとの違いを
OSやAPIで吸収して最大公約数的なプラットフォームにするのが
PCでもある。それが無駄にも繋がるけど、倍々ゲームでチップの
性能が上がってた時代は見過ごしても構わなかった。けど、今の
状況になって問題化した感じ？
せめてCellがVRAMにアクセスできたらなあ
そういうAPIはある
つーか、CellがVRAMにアクセス云々で語られだしたのって、ローカルメモリをVRAMじゃなく、Cell内部の
LSと勘違いして欠陥とか主張してた例の記事以降だよな。
↓の記事も、VRAM256MBじゃ足りない場合は、RSXがメインにレンダリングして解決すればいいって話であって。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050519/ps3_r.htm
元々、想定もされてない部分ですら、ネガティブ要因にされてることにすごい違和感を覚えるんだが。
LSと勘違いして欠陥とか主張してた例の記事以降だよな。
↓の記事も、VRAM256MBじゃ足りない場合は、RSXがメインにレンダリングして解決すればいいって話であって。
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050519/ps3_r.htm
元々、想定もされてない部分ですら、ネガティブ要因にされてることにすごい違和感を覚えるんだが。
>>905
本当に飛ぶんだな。＞DS
本当に飛ぶんだな。＞DS
>>926
古いな既に次のネガティブネタが出てるぞ
More PS3 Downgrades On The Way? - Kotaku
http://www.kotaku.com/gaming/sony/more-ps3-downgrades-on-the-way-179863.php
・仕様を満たす「PS3の実機」と呼べる物は、まだこの世に存在していない。
・内蔵電源は最終的に400wの「外部ユニット」になると聞かされている。
・現在の穴だらけの筐体でも、熱問題が解決していない。
・さらに3.2GhzのCELLの歩留りが悪すぎるため、最終的には2.8Ghz版に固定される。
・RSXに関しては最終仕様は数ヶ月前に決定済み。
・E3でのPS3開発機は2.8Ghz。ただしRAMを2GB積んでいた。
古いな既に次のネガティブネタが出てるぞ
More PS3 Downgrades On The Way? - Kotaku
http://www.kotaku.com/gaming/sony/more-ps3-downgrades-on-the-way-179863.php
・仕様を満たす「PS3の実機」と呼べる物は、まだこの世に存在していない。
・内蔵電源は最終的に400wの「外部ユニット」になると聞かされている。
・現在の穴だらけの筐体でも、熱問題が解決していない。
・さらに3.2GhzのCELLの歩留りが悪すぎるため、最終的には2.8Ghz版に固定される。
・RSXに関しては最終仕様は数ヶ月前に決定済み。
・E3でのPS3開発機は2.8Ghz。ただしRAMを2GB積んでいた。
>>914
おいおい、WUXGAのBMPを貼って何が楽しいんだ？ｗ
おいおい、WUXGAのBMPを貼って何が楽しいんだ？ｗ
>>852
向こうじゃPS2元気だな
向こうじゃPS2元気だな
>>928
その記事についてるコメントみると向こうでもPS3はボロクソ言われてるな
その記事についてるコメントみると向こうでもPS3はボロクソ言われてるな