1 :
名無しさん必死だな :
2006/06/08(木) 07:19:53 ID:ZeSc81s3 VAIOとPS3が合体して、8万なら安いんですけど・・・ それならゲーム用に、 HDMI液晶テレビ買うよりも安いし、 PSPみたいに、電車でもPS3が無線LANで楽しめるじゃんw
2 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 07:21:31 ID:I+GWhHXS
コンピューターって 胡散臭いよなぁ
3 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 07:21:47 ID:gyw0SwPg
コンピューターといっても、できることは、 マンネリムービーゲームだけだよ マンネリムービーゲームだけだよ
4 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 07:21:48 ID:0jOgRixb
VAIOの方向性について
PS2の時と同じだよな 言うだけ言ってどうせ今回も殆ど実現しないんだろ
ノート型のPS3か。 良いかも。
方向性はおもしろいけど何ができるか明確にならないうちはPS2の 時のハッタリと変わりない
ここはゲーム業界ハード板であって、PC板やソニー板ではないのだが その辺りはどうなっておるのでしょうな
糞スレ乙
10 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 07:47:07 ID:fLhqq6On
SONY本体がSCEの失墜に巻き込まれないように拒否したんだろ。
>>1 は何が言いたいんだ?
ファミコンもセガサターンもネオジオもプレステもコンピューターだぞ
とりあえずコンピューターならキーボードつけろ あとおもちゃ売場で売るな
14 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 09:11:01 ID:fwrSGyJW
PS3でnyや洒落できる?
だったら逆にあのコントローラーは致命的かもな ゲームに特化しすぎて
VAIOと合体するんだ〜ふ〜〜ン
>>1 VAIOはコンピューターじゃないよ、パーソナルコンピューターだよ。
でもPS3はコンピューターなんだ、不思議、とても不思議。
5キロのノートはちょっと携帯にはきつすぎる。
コンピューターとか言うんなら最低限、ワードとエクセルぐらいは動かしてもらいたいものだ。
20 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 09:55:24 ID:uKwUqgjp
>19 そこだ! ワードとエクセルに依存しているのが良くない。 PS3でマイクロソフトから開放されようぜ!
ソニーで社員が使うパソコンが全部PS3になったら認める
「パソコン」と「コンピュータ」は似て非なるものだぞ! コンピュータってのは、広義には「計算機」 狭義には「計算開始後は人手を介さずに計算終了まで動作する計算機」 つまり、電卓のことだったんだよ!!!!
23 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 10:12:00 ID:uKwUqgjp
マイクロソフト依存から抜け出すには、 まず学生からでしょう。 家庭にPS3があれば、子供はそれを使う。 その子供が社会人になった時、 Windowsではなくlinuxを使い MSオフィスではなくOpenOfficeを使えば、 MS依存から脱出できる。 そうすれば、日本のエレクトロニクスメーカーも ウィンテルに上納金を払わずに済むわけです。
とりあえず現行バイオでPS2ソフトが出来るようにしてくれればいいのに。
もうこんぷーたでもなんでもいいからゲーム機能は別にもっと安くだしてくれよ…
ファミリーコンピュータ
っていうかクタはそんなにコンピュータにコンプレックスがあるなら vaio部門に行けばいいのに。まあmacでwindowsが走るようになったから vaioもじきに終了するだろうけどね。vaioは、ちょっとマックっぽい こじゃれたwinマシンっていうのが売りだったからね。
28 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 10:33:53 ID:PNBrB2Th
ゲームマシンであるXbox360はPCディスプレイにつながる おもちゃであるWiiもVGA接続できる予定だ。 コンピュータのPS3はもしかしてテレビだけですか?ww
NASAロケットに搭載
31 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 10:39:28 ID:KTYLU4cN
PS3がコンピューターならこのスレは板違い 家電板かPC板に移動するべきだろ
>>5 それがどうも今回は本気らしいんだ
ほんで周りが困惑してる
あ、クタタンはいつだって本気だからちょっとちがうな 価格設定から何からホントにやっちゃいそうといったほうがいいか
34 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 12:17:21 ID:AxIoQsUf
>>28 PS3はブルーレイのコピー防止のせいでHDCP内臓のディスプレイしか
繋げられないはず。ゲームはわからんけどブルーレイはそう。
どう見ても劣化PCです。ありがとうございました。
まあコンピューターってのは建前でしょ。 単に輸出の際の関税を免除して欲しいだけ。
つーかさコンピュータを舐めてるよな。 BD見れてゲームできるだけコンピュータ?訳わかんねーよ。
すいませんコンピューター既に家にあるんでいりません^^;
クタにはイワっちの爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい
http://www.famitsu.com/game/news/2006/06/07/103,1149672727,54492,0,0.html WiiはHD(ハイディフィニション)には対応していないが、本体は薄く、小さく、邪魔にならない。静かで消費電力も少ない。
バーチャルコンソールやWii Connect 24などの新サービスが展開予定で、そして何より、テレビリモコンのように誰でも
直感的に使えるワイヤレスコントローラーも大きな特徴だ。
「私だって技術者の端くれ。キレイな画面は非常に魅力に感じます。でもそれを実現しようとすると、ハードのサイズが大きくなり、
ファンはうるさくまわり、ソフトの開発費は高騰し、すべての商品が大作化していく。Wii Connect24のようなサービスも展開できない。
要はバランスが大事だと思っています。最新技術をどこに投入するか、ここが重要」
39 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 12:24:41 ID:K/T4ld+V
>37 それは正しいコンピュータじゃありません.ニセモノです. PS3がホンモノです
>>34 コピー保護のないコンテンツに関してなら、HDMIはDVIと端子形状以外なにも変わらないんだが。
それはそうとLinuxベースという話に変更がないのなら、実際X上でOpenOfficeくらいは動くのかね?
>>40 メモリー256MBだし、CPUもOpenOfficeじゃ
SPE意味なさそうだから、動いても辛そうだ。
42 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 13:10:13 ID:ig74Ji9G
>>38 つっこみどころのないくらい正論だな。
でもさ、クタもそうなったらつまらないよ。
クタはクッタリ飛ばして、俺たちを楽しませて欲しい。
PS3は買わないけど。
>>41 どこで得た知識かしらんけど
メモリそんだけあれば十分動くぞ
>>42 うむ。チャレンジャーの戦略としてWiiのやりかたは保守的にすぎるな。
むしろSCEと任天堂の立場が逆のように見える。
せっかく確保してる標準プラットフォームの座を水泡に帰する危険を冒してまで、
技術ヲタクの夢電波まみれになってクッタリ飛ばしまくるクタのほうが見ていて楽しいな。
それはいいすぎw
このスレを見てもわかるとおり 文句やいちゃもんばっかりいって 買わない奴ばっかりなのでPSX化は目に見えてます
47 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 14:44:08 ID:LzG3ikPQ
VAIOにCELLが乗ったらちょっと見直す
>>47 素人目にはそれが普通に思える。
なんでゲームがダシに使われてるんだろ?
>>47 イラネーヨ・・・・
そもそもCellのCPUってPentiumやAthlonの足元にも及ばない性能だろうしな・・・
Cellのスペックってどこかに公開してないかな
くたらぎは、もっと言葉を選んで話すべきだな。 自分の立場ってものをよく考えるべき。自分の発言が売り上げに影響してくるんだし。
Cellプロセッサ PowerPC-base Core @3.2GHz 1 VMX vector unit per core 512KB L2 cache 7×SPE @3.2GHz 7 × 128b 128 SIMD GPRs 7 × 256KB SRAM for SPE *8つのSPEのうち、1つはリダンダンシーのため 浮動小数点演算性能:218GFLOPS 見つけてきたが・・・これだけじゃなあ・・・・ (7つ?)8つのコアとL2キャッシュが512Mで、3.2GHzぐらいしかワカラン・・・
52 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 14:52:52 ID:ZZ8jIdRP
Athlon5000+以下だな
VAIOが大復活して家庭に浸透しまくったとしたら、 クタタンは困るよね?
こりゃ動作保証を絶対にやらないな PS2以上に動かなかったら新しいの買え!新しいパーツ買えで済ませる気だ
56 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 15:34:23 ID:zfQCo4ZI
Cell搭載のVAIOを販売したら、Sonyを見直す。 Windowsを動かす為のPentiumのエミュレーションで Pentium4でいうと実測値700Mhzくらいだろうけど。 ネイティブでもCoreDuoL2400(消費電力15W)の1.66Ghz にも劣ると思う。
>>43 マジか!以前はメモリ512MBくらいじゃ
X動かしてKDEとかのデスクトップ環境つかってたら
スワップしてた気がしたんだけど、進化してるんだな。
インタビューでも、「サードがなんかいいソフト作ってくれ」的な発言してるね。 本当にどうかしてるんじゃないのこの人? こんな中途半端な機械でアプリ作る奴なんざいねーよ
自前のソフトウェアでスタートダッシュを決めてくれ。
60 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 16:12:50 ID:LzG3ikPQ
PS3がコンピュータでソフトはサード丸投げなら ハード公開してコンパイラ売り出してユーザに作らせればいいのに あ、BD制御されたらたまんないからできないのか。詰んだ。
ソースネクストが参入したらPCと認めてやらんでもないな
>>58 難しいけど魅力的なハードを見ると、腕のたつプログラマは画期的なアプリを作りたくなるそうじゃないかw
PS3が魅力的かはおいといて
>>62 間違ってるぞw
正しいクタラギ言語
腕のたつプログラマ×
ガンマン もしくは トップガン ○
64 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 16:29:51 ID:ktpwwJft
メモリ512Mなんてグラフィック系のソフト立ち上げたらすでにギリギリなんだが・・・・ こんな糞拡張性の無い半端物買うならDELLPCで良いと思うよ
>>57 Linux常用してるけどメモリ消費は大きいよ。256じゃDE動かすのには荷が重すぎ。
軽量なウィンドウマネージャなら大丈夫だけど、OOoは大量のメモリを消費するんで
やっぱり256だとすぐにスワップする。
久多良木氏の言う「コンピュータ」がどういったものを指しているのかいまいちわからないけど
現状のPC的な用途にするなら256MBはあまりにも少ない。
DEから他のアプリまで新規で作成して低消費メモリで動くならともかく、既存のアプリを
使うにはメモリが足りないだろうな。
>>63 ガンマンとトップガン、がどんな意味で使われたのかさっぱりわからないが、
たぶん、変わり者ってことだよな?w
winnyを最初から搭載して、落としたPS2ソフトがそのまま動くといいんじゃないかな!
>>66 へ捧ぐ クタ様の発言 ガンマンの謎w
PS3というコンピュータを皆で共有してもらい、その上で、ガンマンというかトップガンの(プログラマの)人に腕をふるってもらいたい。
【【Q】 仮想マシンがあると、WindowsモデルのようにOSで縛るという考え方は古いし、OSすら、誰かが開発するかもしれないと。
【久夛良木氏】 ひょっとしたら、もっとCellネイティブな汎用OSが、出てくるんじゃないかと思っている。
●PS3が日常生活の中に入ると変わっていく
【Q】 コンピュータとしてカギとなるのは、ゲーム以外のアプリケーションだ。
【久夛良木氏】 たぶん、(PS3のコンピュータとしての)使われ方が、皆の日常生活の中に当たり前に入っていくと変わる。
誰もが「おおー」と驚くような(PS3のアプリケーション)のを、(ソフトウェア開発の)才能がある人たちが開発してくれると、
PCがそうだったように、回り始める。
中間は省略してあるが・・・ガンマン、トップガンの謎に迫る部分だけ上げてみた。
>>68 ありがとう。
ガンマン=よくわからないけど困ってる人の所へ颯爽とやってきて、報酬もうけとらずに助けてくれる人のようですね
>>68 その、PS3の使い方を変えるようなアプリケーションが既に開発されているのならばともかく、
誰か優秀なプログラマが作ってくれるよ、とか考えてるんじゃどうしようもない・・・。
そもそもPCですら、みんなの日常生活に入っていくようなアプリなんて
最近じゃほとんど新しく開発されてないっつーのに。
nyくらいじゃないの、実際のところ。
つまりPS3の妄想構想は本気で根拠なしの妄想ってこと?
72 :
68の続き :2006/06/08(木) 19:30:02 ID:T2fzTzVE
【久夛良木氏】 PSPが1つの例になる。日本では、任天堂さんのDSの世界が好調で、PSPは中途半端。 だけど、アメリカやヨーロッパでは、PSPはコンピュータの世界に入っちゃっているから、草の根で何でも出てくる。 色々なソフトウェアが出てきているし、アクセサリなども。だから、SCEIからはPSP向けにアクセサリさえ出すのやめよう、 という声が社内から出るくらい。Macintoshのように、皆が好きに出すからと。PS3もそうなってほしいね。 【【【Q】 javaのように上層で仮想化すると、CPUのネイティブ命令セットに縛られない。 例えば、javaをCellのSPE(Synergistic Processor Element)の命令セットに直接コンパイルするランタイムは作らないのか。 【久夛良木氏】 うーん、それより、ソフト作った方がいいから順番で。 経営的に言うとソフト作って何百万個も売った方がいいし。それに(ソフトウェア開発の)ガンマンっているじゃない。そういう人はコンピュータの世界にいる、 彼らがやってくれるかもしれない。 ごめん 続きがあるんだわ。 ガンマンに掛かる期待は大きいぞw
ガンマンってのはどんだけ便利な人なんだw Cell専用のOSつくって、誰もが驚く画期的なソフトを作って・・
つか、PSPの草の根プログラムってSCE的に容認してたのか。 うpデトでプロテクト固めてたりしたのはなんなの? そのガンマンとやらは一般ユーザーの中にいるんだよね?
76 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 21:34:51 ID:BUakEvY3
VAIOとPS3の融合。 くぅちゃんマジックを見せてくれw
77 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 21:41:09 ID:vGoPvZOl
とにかくクタたんが言っているので 周りの人たちに、PS3はWindowsが動かないパソコンらしいと 宣伝しておいた
cellの性能の高さがどうにしろ、 見当違いの性能であることは確か。
後藤記事の(2)見てきたけど 結局「SONYが何をしたい」のかがわかんね つか、PSの名前で出す必要があるのか?
80 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 21:52:06 ID:BUakEvY3
地デジ標準搭載 メモリ、HDD換装OK! スーパーファインDX3液晶 ノート型15インチ VAIO STATION3 8万円なら、爆発的に売れる!
81 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 21:53:36 ID:vGoPvZOl
捨てる時、お金とられるの?
ガンマン=スーパーハカー PS3は投げっぱなしジャーマンなんだな! 誰も拾わないとそのままおしまいと・・・
83 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 21:59:21 ID:BUakEvY3
>>80 これに、タッチパネル仕様まで追加するとDSにも対抗できる。
そのうちCPUとグラボの交換もできるモデルもでそうだな
>>84 自作PCに保証はきかない
それと同じこと
>>38 ハードメーカーとしての考えだから別にいいと思うがな。
ソフトメーカーの真似事をしてもPSは勝てなかっただろうし。
88 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 22:20:10 ID:HiQUbp6K
PC屋に置いてたらPCとみてあつかってやるよ
事故レス
>>88 今時を二回も書いてた。情けナス orz
10年前マカーだった俺はパーソナルコンピュータは 何より普及率が大事とつくづく思い知らされますた。 PS3はパソコンじゃないかもしれませんが ゲーム以外でWinで出来ないことってなんかあるんすかね?
92 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 22:37:14 ID:BUakEvY3
もうこうなったら、 MSとPS3が合体しちゃえw
>>91 パソコンで何がやりたかったの?何をやろうとしたの?何をやったの?
94 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 22:52:14 ID:LgjzQjUa
PS3ってコンピューターとしてもやれることは携帯電話以下なんじゃないかと思えてクタ。
最低限日本語ベーシックは搭載して欲しい。
96 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 22:57:49 ID:LgjzQjUa
PS2だって ファミコンだって コンピュータ
Linux で動く、オープンソースのプログラム言語は沢山あるから、 ソースをコンパイルしなおすだけで、PS3 で動くプログラム言語が 沢山出て来るはず。
クッタリはほんとに技術馬鹿じゃなくてバカ技術屋だな
101 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 23:34:54 ID:/UGhxhcZ
搭載されるLINUXはサブセットだと思うが。
102 :
名無しさん必死だな :2006/06/08(木) 23:40:45 ID:rNy2tG8N
LinuxをWindowsのようなOSと勘違いしてたりして
まだLINUXがどうとか言ってんのか?PS2から変わらんな。
PS2のときもホントいろいろ吹いたよなあ。。。 結局2006年現在ファミコンとなんんんんんにも変わってない(任天堂のGCもだが)
PS3はホラじゃすまない感じだよな、すでにw
>>104 たしかに。形態や位置づけ、商売のやり方とファミコンとなんんんんにも変わってないよな。
PS2の時クタの言っていたことは99%ホラだった。
PS3も、当然そうなる。
>>106 こないだFF12やってたらおかんに
「画面は綺麗だけどあんたがそうやって遊んでるのは幼稚園のころのファミコンと変わらないねえw」
とか言われてね
まあゲームも進化してないが俺も進化してないってのも多分にあります
おかん流石だな。見抜いているな。全てを。
ソフトはSCEが仕切るんだからOSやプログラミング言語など サードが勝手に出せるわけがない。 高性能ゲーム機以外になれはしないよ。
>>110 >ソフトはSCEが仕切るんだからOSやプログラミング言語など
>サードが勝手に出せるわけがない。
何にも分かってないね。
仕様をどの程度公開するかわからないが、Linux が搭載されるん
だから、それを見れば、他の OS を動かす方法は分かる。
他のOS のことは別にして、プログラミング言語は、Linux が
動くんだから、いくらでも出せるのは当然。
Linuxってソースの開示は必須だっけ?
>>111 で、フリーのOSや言語やシェアウェアのゲームがSCEの手を介さず
流通するってか?まずありえんよ。
ありえねえ計画だよ 己のところじゃ何も出来ないからフリーで開発してくれるやつが 盛り上げてくれるさ だと? クタ頭おかしいんじゃないのか PS2のLinuxどうなったんだよ。一部のマニアがちょっと触って終わりじゃねーか IEEE1394でクラスタ出来ますだと?できてねえじゃねえか もうお前の妄想は結構だ PS3発売時にVisualな開発環境をフリーで付けて、それなりに利用できる形態にしてあったなら お前の妄想も少しは信じてやろう どうせライブラリも公開しないから関係ねーか いくらマルチコアでもサンデープログラマから したら意味ねえ Intelの2コアで対応コンパイラ使っても上手く使えないのに
>>114 >で、フリーのOSや言語やシェアウェアのゲームがSCEの手を介さず
>流通するってか?まずありえんよ。
SCE の手を介さなくても、インターネット上で、PS3 用のプログラムを
公開してダウンロードで出来るようにするだけで、流通する。
ps3はおもちゃ屋さんに並ばない希ガス
>>118 パソコンショップにもあいてにされない飢餓ス
MSXとか家電といっしょに並んでたよな。
121 :
名無しさん必死だな :2006/06/09(金) 03:45:34 ID:9NjWMt4N
ヤマダの5年保証で買うのが大人のマナー
123 :
名無しさん必死だな :2006/06/09(金) 04:01:30 ID:6/vVt5Dq
>>99 そもそもPS3ってLinuxマシンか?
Linuxソフトだってうごかねぇだろ。
フリーで開発してくれる人たちに期待・・・。 ならなんでPSPは頻繁なバージョンアップでフリーソフト殺ししてるんだ? PSPもそういうコンピュータ世界の人が盛り上げてくれてるってクタはいっとるが・・・ほんと嘘つく事に抵抗ないんだなソニーって。 特にクタラギ、はじめSCEの連中は。
>>124 >そもそもPS3ってLinuxマシンか?
PCWatchに昨日載った記事中では、linuxが標準搭載されてるとあるね。
ちなみに、3月に公開されたカーネル2.6.16でCellはサポート済みらすい。
まぁ、Cell搭載機器でlinuxが動くのはIBMにとってもメリットあるから、
Linuxは普通に動くようになると思う。
>>127 ほうほう。
入出力はどうすんの?
キーボードもマウスもないんでしょ。
コントローラーを傾けた方向に傾きの大きいほど早くカーソルが動くんだよ。
>>130 入力してる姿を想像して、ちょっと声漏らしてワロタ。w
>>128 USB と、Bluetooth での接続ができるだろう。
133 :
名無しさん必死だな :2006/06/09(金) 05:48:37 ID:9NjWMt4N
これからは、 PS3にノートン先生も投入する時代
>>130 試しにPS2のコントローラーをもって上下左右に動かしてイメトレしてみた
自分の姿で明け方に迷惑千万なほど大爆笑した
変な踊りか新しいお祈りのようだ
135 :
名無しさん必死だな :2006/06/09(金) 06:03:51 ID:YRGp2LOs
でも事実上、痛手や衝撃を最も受けたのはPSサード。事前には生産コストベース計算の約4万。 蓋を開けてみれば、SCEはCELL開発費の5000億の損失補填の上乗せ3万で七万円。 『あの価格では2万5千赤字』も事実『CELL開発費―({PS3販売価格―生産コスト}×1000万台)』で計算してみ。一台当たりの開発費負担額は5万。PS3が7万5千で2万5千赤字…‥生産コストベースではPS3は¥50,000-
GUIをもつOSを走らせるためには少なくとも1024*768くらいの解像度で出力された文字を 完全に判別可能なディスプレイが必要だ。 \59,800(税抜)の廉価版はそういうディスプレイに出力可能なのか?
おいらは、LinuxやFreeBSDを使ってるんだが(このカキコもFreeBSDから)、 普通の人間には、PS3でLinuxが動いても魅力的に思わんだろう。 おいらだって、PCでやった方が安いし楽だと思うぐらいだし〜。 まぁ浮動小数点演算が速いから、mplayerとかでバク速DVDリッピングが出来るかも? さらに、各種ゲーム機のエミュレーターが動いたり、webサーバーになったり、RSXをハックしたり...。 まぁ、7万も払った上でするような事だとはとても思えない。
>>136-137 少し前に出た「ターボリナックスホーム」って知ってる?
AV家電のインターフェース画面というか、
おもちゃみたいなデスクトップ画面のやつ。
PS3がLinuxを標準搭載と言っても、そういう陳腐なものになると思う。
リナックス云々とか言ってもそれこそ一部の物好きが弄って終わりじゃないかね。 そんなにリナックスがいいものなら、現状での扱われ方ももっと違っているだろ。
PSXってあったじゃん、あのころから怪しいなぁとは思ってたんだ。 きっと、PS3の正体はMSX3なんだよ!人々のHitBitの復活なんだよ!
>>132 で、キーボードとマウスでまたどれだけボッタクル予定ですか?
>>141 >で、キーボードとマウスでまたどれだけボッタクル予定ですか?
ゲームばっかりやっていると、現実が見えなくなるのか?
ソニーのを買わなくたって、色んな会社から、USB、Bluetooth 用の
キーボードとマウスがでているじゃないか。
キーボードとマウスが標準添付じゃない段階で論外だろ。 他社のを買えばいい?同梱しろよ。
>>143 同梱すれば、人によっては、俺は、ゲームしかやらないのに、キーボード、
マウスを同梱して、ボッタクリやがってとか言うんだろう。
お仕着せのキーボード、マウスを使うより、有線(USB)、無線(Bluetooth)で、
選べるし、キータッチとか、光学マウスかそうでないとか、色々選択の幅が
あるわけだから、むしろ、歓迎すべきことだ思うけどね。
Mac mini とかだって、同梱しないで売っている。
>>144 コンピュータだと社長自らが明言するなら同梱して当たり前だろ。
それすらやらないのにPS3用の草の根OSが盛り上がるなんてありえない。
「どうせゲーム用途しかツカワネ」という当たり前の反応が
起こる。SSやらファミコンのベーシック当たりと同じ程度の普及しか
望めないぞ>PS3用の草の根プログラム開発需要。
具体的にPS3が「コンピュータ」で何ができるかクタのインタビューでは
何も提示できていない。イメージだけ。
「してもらいたい」「ひょっとしたら」「たぶん」「ガンマンがやってくれるかも」
他力本願で「コンピュータ」として盛り上げてもらおうなんて言語道断だよ。
開発環境は提供されるのか? それを自由に配布できるか? そういう対応次第では面白くもなりそうだけど、 やりすぎると今度はサードパーティに売りつけた開発機材はなんだったんだってことになるし。 もう手詰まり感が・・・
>>138 買ったよ、turbo home。他の海外製ディストリよりも多少2バイト言語への対応が進んでるだけで
全然魅力のない製品だったな。これを機にSUSEへ乗り換えた。
ちなみにあの画面では使ってなかったよ。w 即効でKDEに切替えた。
ゲーム板にLinuxや*BSD使いがいるのはちょっと驚いたな。Windowsしか知らない子供だけだと思ってた。
>>146 ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060511/ps3.htm 個人開発者達はどういった形でPS3のソフトウェア開発に参加すればいいのだろうか。
「そうした個人の開発者に対してライセンス料を要求する……というのはLinuxワールド
ではちょっとあり得にくいですね(笑)。
ライセンス締結したゲームスタジオがPS3のゲーム開発を行なう場合は、SCE側から
開発に必要なツールやライブラリといったSDKライブラリが提供されますし、さまざな
テクニカルなサポートも行なわれます。
これに対して、PS3をLinuxワールドで利用するという場合には、ライセンス料などの
要求もされない変わりに、そうしたツールやSDKなどのサポートは最低限になりますから、
自分たちでいろんなことを解決していかなければならないという、いろんな意味での
制約というのはあると思います」(川西氏)
「ゲームプラットフォームとしてのPS3のビジネスと、Linuxワールドの中のPS3というのを
融合させるようなつもりはないですね」(川西氏)
149 :
名無しさん必死だな :2006/06/09(金) 13:36:04 ID:C1jyJcwP
>>148 サンキュ
こういうことだったらは面白い機械になるかもな。
ディープな奴等に人気が出れば別方面からライブラリなんかは出てくるだろうし。
Linuxの起爆剤か。
そう考えるとPS3もいいかなぁと思えてきたよ。
実際、そういう方向に向かうかどうかはまだまだわからないけどな。
>>149 Linuxを使うだけだったら、正直、PCを自作した方が安上がりだし。
ただでさえLinuxは設定云々がややこしいのに、
ゲーム機なんぞでLinuxを使おうとしても、ログオン画面さえ見れない人が続出する予感。
所詮ゲーム機はゲーム機でしかないよ。
>>149 PS2 Linuxがどうなったか見ろ
一応gccは付いてたが ライブラリは糞みたいなおまけ
ちょっと3D試してみられるよ というレベル
VU0、VU1の使い分けなんか出来ません
実質Pentium500MHzくらいのLinuxマシンになるだけ
ハードウェアの仕様も当然公開されません
で世界各地で草の根フリーソフトが出たか?
いくら限定とはいえ PS2Linuxを当時は取り合うくらいで
欲しいヤツは買ったんだ
俺はそれ以上のものが出るとはどうしてもおもえん
発売前にクタがほざいていた「PS2をクラスタで数百台つなげば
格安のスーパーコンピューターになる。CG制作現場にも革命……」
という妄想を忘れられない
152 :
名無しさん必死だな :2006/06/09(金) 17:07:58 ID:nJXkrhst
クタは「こんなん実現すると面白いじゃない?」と言ってるだけで、 一切ケツ持たないので。 そのヴィジョンに共振し感動して、身を粉にしながらヴィジョンの実現を目指す、 というトップガン(w が空から降ってきてくれないと何も実現しません。
すげえあのガンマン…空から降りながら戦ってる
映画化決定
155 :
名無しさん必死だな :2006/06/09(金) 20:14:18 ID:xkyOVebc
>>142 で、その雑多な商品が市場にはありますがそれらを動かすドライバは誰がいつ、どうやって提供するんですか?
ブルートゥースを使う製品など特に安定性、信頼性などドライバに大きな責務がかかるわけですが。
それもガンマンに作ってもらうってか。wwwwww
セガSG3000やぴゅう太とか 昔のゲームってさ、コンピューターっぽい感じだったので (ファミリーコンピューターって名前もその流れ) ある意味20年以上前にタイムスリップした感じだな。
PS3がコンピューターだったら Winが動かないから売れないと思うな
>>155 >で、その雑多な商品が市場にはありますがそれらを動かすドライバは誰がいつ、どうやって提供するんですか?
>
>ブルートゥースを使う製品など特に安定性、信頼性などドライバに大きな責務がかかるわけですが。
>それもガンマンに作ってもらうってか。wwwwww
PS3 に、Linux を搭載し、Bluetooth を使っているわけだから、当然、Bluetooth でマウスや
キーボードぐらいは使える状態になっていると思うが。
Bluetooth でマウス、キーボードが使える様になっていないとは考えにくいが、 もし、仮に
まだ使える状態になっていないとしても(PS3 のLinux に、BlueZ が含まれていないとしても)
下の Linux 用の BlueZ のソースを使えば、少しできるプログラマーなら、使えるようにできる
と思うが。
ttp://www.bluez.org/
>>158 結局、ガンマン待ちの丸投げか。
一部のオタクしかPS3を買わないのに
その中でLinuxを使うなんて人は、さらにほんの一握りだぞ。
無理無理。
トレイにCDやDVD入れる。 あるいはカートリッジにROMやカード差し込む。 そんで電源入れると遊べる。 それ以上に複雑な動作なんてしたくないぞ俺は。
>>160 ハードディスク採用してる時点で、終了する時はいきなり電源切るわけにはいかんだろうな。
>>159 >結局、ガンマン待ちの丸投げか。
あのな、なんで「結局……丸投げ」って話になるんだよ。
PS3 に、Linux 、Bluetooth 搭載で、Linux のカーネルには、Bluetooth 用の
マウスやキーボードなどが使える BlueZ が入っている。
ソニーが、PS3 を、Linux、Bluetooth が動くコンピュータとして売り出すのに、
Bluetooth のマウスやキーボードが使えない状態になっているとは考えにくい。
でも、ソニーの人間じゃないから、Bluetooth のマウスやキーボードが絶対
使えるとは保証できないから、たとえ、使えない状態でも、BlueZ のソースが
公開されているから、使える様にするのは、そんなに難しくないと言っただけ
なんだが。
もうリナックスの話はいいだろ。クタの狂言に付き合っても不毛だ。 PS2で既に吹きまくってたじゃないか。 何も、起こらなかっただろ。ファミコンと一緒の状態だろ。 もう、いいだろ。
普及という意味ではPS2 Linuxより ファミリーベーシックの方が1000倍くらいマシだけどな 一応MSXに行く前に 子供にプログラミングを教えた
ゲーム機を見ると「これコンピュータ代わりに使えないだろうか?」 というのはありがちなことだ。たいがいハードは要件を満たしているんだよ。 だが市場と環境がそれを支えられない。 クタちゃんは今度は支える覚悟があるのかと思いきや ガンマン待ちなのでは話にならない。
発想が年寄りなんだよ。 もうPCが溢れて普通に浸透しているのに。世の中見えなくなってんだよ。
PS3なんぞより東芝のHDレコーダのほうがハックしたい 使いズレーんだよあのインターフェース
そりゃぁね、ファミコンの時代なら家庭にCPUと名のつくものは ファミコンただ一台なのも普通でモデムも売ってホームトレードだ、 馬券購入システムだ、と考えが膨らむのもわかるさ。 家庭に一台はPCがあって、数万程度の価格、小学校にも授業があって、 仕事もPC抜きに有り得ないこの時代に だ。 ゲーム機でLINUX動かしてPCと同じかそれ以下程度の事が出来ますよ って売り込まれても、相手にする奴がいるか? そんなのは、オナニーって言うんです。 プレステの場合は「これからオナニーしますよ!しますよ!」といい続けて オナニーさえできてないんだが。
Cellみたいな特定分野に強いCPUでPCを仕立てるのは面白いけど、 AMDがコプロセッサを検討してるみたいだし、そうなるとCellの強みも無くなる。 結局はPS2Linuxみないになるのかも。
170 :
名無しさん必死だな :2006/06/10(土) 02:42:10 ID:OA2jJqDg
結局日の目を見る前に消えてしまう鼻水CELL CELLの性能をべた褒めしてたGKが惨め。
171 :
名無しさん必死だな :2006/06/10(土) 02:47:47 ID:RUZXyyv1
Windowsパソコンが不必要になるんだったらいいのになあ でも互換機でないからPC-9801みたいにボッタクリになるのは目に見えてるしなあ 独占せん程度に頑張って
>>169 >AMDがコプロセッサを検討してるみたいだし、そうなるとCellの強みも無くなる。
PC が、x86 の呪縛から解放されない限り、Cell のような構成の CPU を作っても、
他の CPU を使っている PC と歩調を合わせなければいけないから、少しはスピード
アップできるが(PC 用の 他社の CPU に対する競争力は増すが)、あまり意味無い。
PS3 なら、SPE をプログラムから使って最適化するとかできるけれど、PC 用の
Cell のような構成の CPU の場合、個別にその内部のプロセッサを使って最適化する
プログラムを書けば、当然、他の CPU の PC では、走らない。
>>162 おいおい兄ちゃん兄ちゃん。
まだクタの法螺吹き信じてるのか?
クタが言った事をやる奴なら、いまごろエアコンから冷蔵庫、デジタルレコーダやオーディオ機器などなど家庭用電化製品にPS3と連動できるデータ入出力をもった組み込みCPU入り製品
がリリースされてなきゃいけないし、PSPは携帯電話としても使えるようになってなきゃいけない。
実態はどうだ? 出す出す詐欺、ヤルヤル詐欺だろ。
PSPなんか、本体発売の何ヶ月も前から散々宣伝に利用した『グランツーリスモforPSP』すら出てない状況だぞ。
クタの妄言に実現性のカケラもないこと。言ってる事に現実的根拠がない事、ゲーマーであるなら知らぬものはない。
PCにCell搭載する必要あんのか?
175 :
名無しさん必死だな :2006/06/10(土) 02:54:34 ID:OA2jJqDg
176 :
名無しさん必死だな :2006/06/10(土) 02:58:07 ID:zuXl6dCk
なに? PS3がコンピューターというにはチープ過ぎるだって? それは普通のPCとかハイスペックPCとか考えるからだよ _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.) ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ ):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ 「PCも買えない貧乏人がPC代わりにするにはいいや」 と考えるんだ
バーカ。 ファミコンだってファミリー "コンピュータ" だっつーのw
178 :
名無しさん必死だな :2006/06/10(土) 03:00:35 ID:CgY81w5G
PS3よりも箱ポータブルのほうがPCに近いんでねーの?
君っ! _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.) ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ ):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ IDがゴムだぞ
PS3が本当にいわゆるコンピュータで コンピュータの仕組みやプログラミング手法などを学ぶのに最適なハードで 本体に専用モニタと入出力デバイスとSDKが付属していたらよかったのに
>>172 なじみのあるx86のアーキテクチャこそ、これからもっと進化していくというのに、
未だに現物が出ていない胡散臭い妄想物なんぞに付き合う義理はない。
何でなじみのあるものを捨ててまでわけわからん物に変えなきゃならんのか、
それこそユーザー軽視。
それにx86CPUのように核となるべき部分に力がないと、
いくら周りにそこそこの戦闘員を並べても、核の部分に力がないから思うほどの力は出ない。
大将に力がないから、統率が取れずに崩壊するのがオチだ。
そこはファミリーベーシックで任天堂が20年前に通った道だ。
まあ現行のPentiumにしろCoreにしろAMD系にしろ もうx86をNativeに解釈してるワケじゃないからなあ そういう意味では cellがx86命令を解釈するTransmetaみたいな事やれば…… いや、意味無いな。メチャ遅になるのが落ち。 こうなったら超漢字でも乗せてMSに対抗するくらいしか
>>182 x86のようなぁぁァァァ、、旧世代コアCISCのCPUにぃぃぃィィィ、
われらが歩調を合わせる事はなぁぁぁァァァいぃぃィィっっッッッ!!!!
って事でSCEさん。
BDを除く ハ ー ド の 情 報 公 開
お願いシマスw
CD/DVD-Rだけ読めればいいからぁー(^ω~)
目指せ第2のPC-98!!!
PS3でリリィちゃん作らせてクダサイ。
>>185 ではCellの貧弱さに絶望してください。m(_ _)m
ご愁傷様でした。
>>186 なんであんなボトルネックの固まりみたいなモノ作ったんだろうねぇ。
スティーブには、「エレガントじゃないから要らない」とか言われちゃうし。
>>184 Efficeonは結構がんばってたよ。トラメタが撤退しなければ今ごろはそれなりに高速で
省電力性にも優れた優秀なCPUが出てたかもしれない。
PS3はコンピュータとして成功すると思うよ。 仕様が公開されるから、世界中のプログラマが PS3のハードウェアにかけられたプロテクトを解析する。 そしてついにBDからプログラムをリッピングして実行する手法を開拓。 BitTorrent等でものすごい勢いで配布開始。 すべてのマシンにハードディスクとネット機能がついているから だれでもダウンロードしてPS3のソフトはタダになる。 間違いない。実現されるまでに1年と見た。
>>189 それはSONY的にはどうなんだろうw成功と言えるのか!?
まず間違いなくビジネスモデルが破綻すると思う。 成功しても地獄、失敗しても地獄手手…
コンピュータであってゲーム機でないと主張するなら
Playstation の名前を冠するのもおかしいな。
>>135 の通り、Cellの開発費回収が第一目的なのだから、
ここはCellstationがふさわしいと思う。
(もちろんPHS基地局からのパクリだ)
そして愛称は当然「セルステ」
…Cell捨て orz
かといって頭文字をとって「CS」にすると衛星放送と被る罠
>>192 >コンピュータであってゲーム機でないと主張するなら
>Playstation の名前を冠するのもおかしいな。
PlayStation のコンセプトを理解しないから、
PlayStation = ゲーム機とするおかしな考え方を
持ってしまう。
PlayStation は、Work Station(仕事のための端末)に
対して、Play Station(遊びのための端末)として造語された。
Work(仕事) ⇔ Play(遊び)
遊びは、ゲームを Play することに限ることではなくて、
音楽を Play したり、映画を Play したり色々、娯楽
(エンターテイメント)を楽しむこと、だから、クタタンは、
PS3 は、エンターテイメント・コンピューターとも言っている。
つまり、PS3 は、エンターテイメント全般を楽しむための
コンピューターであって、ゲーム機ではない。
コンセプトは判った。 だ か ら 馬 鹿 な 俺 の た め に ど ん な 楽 し み を 与 え て く れ る の か 具 体 的 に 教 え て く れ ゲームとBDの視聴ができますだけじゃないんだろ。
196 :
名無しさん必死だな :2006/06/12(月) 15:47:54 ID:SNHvcslB
>>167 心の底から同意だ。
東芝は一度H2あたりをハッカーコミュに開放してみたらどうか。
自社で作るよか1000倍くらい使いやすいインタフェースが出来上がるに違いない。
(ま、PCと相互流通フリーな実装も同時に盛り込まれるのは請け合いだけど)
>>195 大体想像つくだろ?今までのゲームがよりリアルに、綺麗に遊べます。
HDDやLANポート標準装備でネトゲ遊び放題(基本的に360と一緒)
ブラウザ、メール標準装備でネットで調べ事などにも使えます。(簡易PC)
DVD,BDビデオが見れます。
HDテレビ対応で高解像度でゲームを楽しめます。
リナックスOS付で簡単なアプリ等も(家計簿、計算機、ミニゲーム、可能性は無限大)
PS,PS2との下位互換性
ゲーム、音楽の体験、視聴やダウンロード販売
HDDは着脱式で容量アップが簡単
198 :
名無しさん必死だな :2006/06/12(月) 16:07:57 ID:SNHvcslB
>家計簿、計算機、ミニゲーム、可能性は無限大 PC-98時代あたりの「パソコンを買うとこんなに便利なことが!」を思い出すな。 可能性があることと、それが実現されることとの間の深くて暗い河のことを クタタンはもっと真剣に考えたほうがよい。
「可能性は無限大」=「何も実現しない」
可能性のレールが足下にしか敷かれてないからな。 動力もないから慣性走行すらできず脱線。
>リナックスOS付で簡単なアプリ等も(家計簿、計算機、ミニゲーム、可能性は無限大) 正直、これって魅力的か? 必要ならそれこそ安いPCでも買ったほうがよっぽど選択肢が多いし。
>HDDやLANポート標準装備でネトゲ遊び放題(基本的に360と一緒) ポートが付いてさえいればネトゲができるのか?運営糞 >ブラウザ、メール標準装備でネットで調べ事などにも使えます。(簡易PC) 携帯で十分 >DVD,BDビデオが見れます。 BDのコンテンツ揃うの?「ダ・ヴィンチ・コード」なんて別にBD画質で見たくねー >HDテレビ対応で高解像度でゲームを楽しめます。 HDTV買わなきゃ >リナックスOS付で簡単なアプリ等も(家計簿、計算機、ミニゲーム、可能性は無限大) する奴はPCで既にやってる PS,PS2との下位互換性 >75000番がすでに100%互換無いのに? ゲーム、音楽の体験、視聴やダウンロード販売 >ウイルス怖いよ HDDは着脱式で容量アップが簡単 >何に使うの?
>HDDは着脱式で容量アップが簡単 >>何に使うの? 俺は「何に使うの?」よりも先に「どれが使えるの?」の方が先に来るな PC用の3.5インチのやつじゃないんだろ?
>>203 ノート用2.5inchだが
それよりもクタが
「HDDなんか自分でどんどん変えちゃう人が出てくる!」
とかふざけたこと言ってたのが気になる
どうせHDDにプロテクト領域もうけた上に
違法改造は→無保証ですよ という今までのパターンさ
クタは頭逝かれてるな まじで
>>194 演劇をPlayすることも
衣装をPlayすることも
放置をPlayすることも
PS3なら可能にしてくれそうな気がする。
むしろPS3をPrayして欲しいんだろうな、クタタンは
えっ、コンピューターによるエンターテイメントのイメージが湧かないって? そりゃ、日頃ゲームばっかりやってゲーム脳のゲームオタになってしまった せいだな。 アイデアは、いくらだってあるが、ここでは明かせない。アイデアを盗まれて は困るからな。アイデアが金になる時代。PS3が売り出されて、どこも 手を付けていなかったら、SCEにアイデアを企画書にして売り込みにいく つもりだ。
sdfasldfjkasl fasdlfldlfl rlq;rlqw;rle; fasd:f;a:f;as:df r;e:r;qwe:r; dfasf;a:fas:
211 :
名無しさん必死だな :2006/06/15(木) 19:21:26 ID:xcy/bCgK
コンピュータ、ソフト無ければ、ただの箱 まともなソフトはゲームソフトだけやん。 トップガンwが作ってくれるって、 絶対プロテクト破りとかもしてくれるだろ、ハッカーは。 PSPでそうだったように。 んでセキュリティホール塞いでたら世話無いよな。 オープンな環境なのか、クローズドな環境なのかどっちだ、PS3は。
わざわざ5万以上の金出して トップガンwのプログラム動かすためにPS3買うなんてどんなニッチな層だよwww
wineだっけ Linuxでwindowsのソフトが使える奴 あれが使えれば少しはマシかなあと思ったが よく考えて見たら中古のバイオ買った方がよっぽど使えるわ
今時HDMI程度の低解像度でWeb見れるかっての
HDMIと解像度は関係ない・・・てゆうかDVIと同じ信号流せるんだが。 それに今のPCモニタの標準はSXGAなんだし、 1920*1080あれば、まあ普通にWebくらい見れるでしょ。
215 wineお世話になってます。 しかし94年から開発が始まって最近やっとβ版になった、ある意味長寿ソフトですな。
>>215 Wine は、x86 の CPU でしか動かないから、
Qemu のようなエミュレータを併用する必要が
ある。
また、Wine を使わない場合、Qemu を使えば、
Windows 2000 ぐらいなら動かせると思う。
Qemu は、オープンソースで、PowerPC でも
動くから、PS3 に移植するのは比較的簡単
だろう。あと、Cell の SPE を使って、最適化
すれば、スピードも速くなるはず。
QEMUを使えたとして、Windowsを動かすには、 Windowsのライセンスは必要だし、メモリーも少ないし、辛そうです(´・ω・`)
ソニー社内のパソコンが全てPS3になったらコンピューターだと認めよう
ソニーはケチだからいつもDELLですよwww
「コンピューター」でロンチゲームが出た機械って 過去にないのでは? だからPS3はロンチなしがデフォ。
>>223 俺、ソードのM5をディグダグと一緒に買ったけど。
>>222 自社のパソコンはあまり使っていないらしいな。社内では。
そこら辺はアバウトなのかも知れん。