Wii体験会でのWiiコン評価

http://techon.nikkeibp.co.jp/off/NEWS/20060607/1/

個人的に不満をおぼえた点としては，例えばフォア・ハンドで打つ前にラケットを後ろへ引く（つもりでコントローラを後ろへ振る）と
それがバック・ハンドのスイングとして感知されてしまうところ。コントローラの動きを赤外線受光部にうまく伝えてやるコツが必要になるようで，
なかなか本当にテニスをするようには操作できない。もっとも，座ったままでも気楽に遊べるのがウリのゲームに，そこまでのリアリティを求めるのは筋違いかもしれないが。

　試遊の途中，センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，任天堂の説明員がコントローラを取り替える場面を何度か見かけた。
披露されたWiiは試作機であって，まだ微調整を続けている段階とのこと。発売は早くて2006年10月。万全の品質と供給体制が整うまでには，まだ少し時間がかかりそうだ。

おはよう！
Wiiｵﾜﾀ
E3から一ヶ月経ってもあまり改善されてないみたいだね。

自ら「コツがある」って書いておきながら初操作で文句を垂れるあたり
さすがソニーのタイコ持ちの日経だな。

ややこいコントローラめんどくさ

操作性に不安ありか
wiiもかなり問題ありそうだよな

発売直後は様子見だな

ググって見たけど、実際のテニスではフォアハンドとバックハンドを使い分けるのは
熟練が必要なようですね。

あと半年でどれだけ改善できるのか。

>試遊の途中，センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，任天堂の説明員がコントローラを取り替える場面を何度か見かけた。

これはきついな。
ひょっとしたら発売を遅らせるかもしれない。
思い通りに操作できないことのストレスは極悪ロードのそれに匹敵するからな。

SONYおわた(*^o^)／＼(^-^*)

っていうか、リンク先の内容と大分ちがくないか？


　筆者の試遊した感想を正直に言えば，とにかく「楽しい」の一言。
3頭身のキャラクターに愛着はわかなかったし
（ただし，Wii本体にユーザーの似顔絵キャラクターを作成して様々なゲームで使えるようにする機能を盛り込む予定という），
いわゆる映像美の世界とは縁がない。しかもゲームの内容はごく単純なものだ。
だがしかし！ 独特の「手ごたえ」に熱中してしまう。自分が振るコントローラの動きに画面上のキャラクターが連動して，
ラケットを振っているかのような気分になれるという，ただそれだけの感覚に不思議なほど胸が高鳴る。
ボールの前へ走ることすらプログラムとして組み込まれていて，プレーヤーが操作できるのはラケットを振る動作だけなのに，
ゲームの中に入り込んでいくような感覚が味わえた。

そこから>>1

半年切ってるのに、コントローラーがこんなだと、ちょっと不安。

まあ期待しすぎると肩透かしをくらうのはたしかなんだろうな
タカラかどっかが出してるオモチャ程度のものと思っておいた方が幸せになれそうだ

任天堂機で不具合とは珍しいな

http://techon.nikkeibp.co.jp/off/NEWS/20060607/1/wii0.jpg
Wiiコンってこれ？
でかくね？

>>14
すんげー写真の撮り方してね？ｗ
ハードもすんごいデカく見えるんだがｗ

空間座標的に位置を認識して
モーションキャプのように扱えるかと期待してたけど可能？
構造上無理？

Wii体験会に大興奮！

任天堂の据置型ゲーム機「Wii」の記者向け体験ブースが，東京都内のホテルに90分だけ出現した。
同社の経営方針説明会（Tech-On!関連記事）の前に，説明会会場の隣室にWiiの試遊コーナーを
設けたものである。2006年5月に米国で開催された「Electric Etnertainment Expo（E3） 2006」
（Tech-On!特設サイト）では試遊機の前にE3史上最長の列が延びたというWii。この日も開場前
から報道陣が長い列を成し，注目度の高さをうかがわせた。

定刻に会場の扉が開くや，報道陣は我先にとゲーム機の前へ駆けつけた。「Wii Sports」のテニス・
ゲームのディスクを挿入したものが3台，シューティング・ゲームを挿入したものが1台，撮影用が
1台で合計5台のWiiが用意されていたが，どのゲーム機の前にもみるみる黒山の人だかりができる。
「タイミング早かったな今の」「前衛は難しいな」「あれ，振ったのに！」「ああ，負けた…」。試遊を
始めると，スーツ姿の記者たちもいつの間にかゲームに没頭。若手記者ばかりが集まったわけではなく，
年配の記者も多かったが，誰ひとりとして尻込みせずにコントローラを受け取って，ラケットを振ったり
銃を撃ったりに興じていた。ゲーム機の前で真剣にラケット（正確にはラケット感覚で使えるコントローラ）
を握って，その必要もないのに腰を落として構えるゴマ塩頭の記者など，微笑ましい光景がそこここで見られた。
>>10
>>1

ただのバッテリー切れじゃね？
体感ゲームなんてアーケードで山ほどあるし、

家庭用も、何も任天堂が初めてって訳でもないから
それほど不安はないな

あまり複雑な操作を認識させるのは難しそうだな
ソフト側の問題もあるだろうけど

また日経かよｗ

俺のID、バーチャルコンソールか・・・

ラケットのような複雑且つ繊細な道具として扱うには無理があるって事だろうな。
スポーツで楽しむなら精々バットが良いところか。
ゴルフや卓球など精度を求められるスポーツは最も苦手な部類になるのかも知れない。

恐らく、コントローラは大きな変更もなくこのまま発売する。傾きコントローラ自体
ラケットを意識した作りじゃないし、傾きセンサーに変な癖や遊びを付けるワケには
いかないから、単純に傾けた方向にスイッチが入るはず。
単純に言えばソフト開発で何とかしろって所だろう。

「リモコンを正確に赤外線受信部に受け付けさせる技術」


これがWiiでの最大の攻略法になりそうだな

こういう新規機能なものが出たとき
今まで無名に近かった弱小ハウスがピョコっと名作作ってくれたりするから
剣神ドラクエWiiやりながら期待してる

>>25
DSを見る分に、抜けたのはたまごっちのみ

むしろもぐら叩きのように撃沈していくだろうな

なんかソフト作るのも大変そうだな
調整に時間がかかってどんどん開発費が…

>>26
カドゥケウスは海外で儲かったんじゃねーの？
Ｗｉｉでも出るし。

調整にはどんどん手間暇かけていいともう。

>>26
任天堂を販売元として、いくらかの会社が成功してるかも。

>>29
ｸﾞﾗを描き込むよりはよっぽどいいな

>個人的に不満をおぼえた点としては，例えばフォア・ハンドで打つ前に
>ラケットを後ろへ引く（つもりでコントローラを後ろへ振る）と
>それがバック・ハンドのスイングとして感知されてしまうところ。

これは例えばスイングではないがスイングに近い操作をする場合は
ボタンを押したままリモコンを動かすようにすればいい。
押している間はリモコンの移動が操作に反映されなければいい。
(細かいことを伝えなくても楽しめるからそちらを優先したのだろう)

後半のセンサの不安を煽る文章への前フリだろうね

Zボタンだっけか。
裏についてるボタン。

>>32
まあ対処法なんていくらでもあるだろうけど、そういう余計な操作が必要になってくると
リモコンの売りであるはずの「直感的な操作」が死んじゃう場合もあるよ

テキトーにブンブン振り回すだけでどうにかなるゲームを作るのがいいかもね

こういうのは最初こそ我慢できるが段々ムカついてくるんだよな

全面的な大マンセーじゃないと
必ずなんらかの悪意があると思い込むのは悪い癖だぞ

まあ２万円以下の奴にそんな精巧なものを期待するのはアホ
それでもゲームとして十分なぐらいには調整するけどね

>>34
行動だけで見ると結局操作する側の意思の違いでしかないから
その意思のあるときはボタンをひとつ抑えるくらいならべつにいいんじゃないかな
それを余計と取るなら振るだけで遊べばいいんだし
けしてそんなことで「直感的」でなくなってしまうわけではない
むしろ違っていることがリアリティに欠けるとこの記者は言っているわけだし
見返りがあれば補うことも出来るでしょう

それとあまりにもテキトーでよいとなるとそれはそれでリアリティーが無いってことになるね

>>37の今後の活躍に期待

いや精巧でしょ。
精巧だからバックハンドを敏感に認識してしまうんだよ。
この記者が言ってるのはスケジュールの遅れの事であって、
だからPS3よりも遅れて登場するかもしれないのでPS3を見捨てないで下さいって言ってるわけ。

ゲームが面白いならいいんでないか。

いや、ゲームが面白い以前の問題だと思うんだけど。

操作うんぬんはソフトしだいでどうにでもなることだから心配はしてないけど
制御不能で交換ってのはちょっと気になるな

E3の時はこんな話全然出なかったのになんでだ？

発売まで４ヶ月として、あとどのくらい調整機関が残されてるんだろう？

任天堂チェックはかなり厳しいから、もし不安定なら徹底的に修正するだろう。
もし発売日を遅らしてでも、きちんとすると思う。

43
ヒント：GK

でもこの記事はGKっぽくなくない？
少なくとも制御不能で交換は嘘ではないでしょ

こんなｽﾚ立てるくらいだいな

センサーは動きを感知するけど意思までは受け止めてくれない
記者には単にそれがわからなかっただけか、センサの話の後半への前フリのためなのかはわからない

前者ならゲームに詳しくない人もはまれる良いゲームだったと微笑ましいところ
後者だとしたら「センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，」最悪ここまでが推測になり
事実の部分はこうだったのかもしれない

>試遊の途中，任天堂の説明員がコントローラを取り替える場面を
>何度か見かけた。

なら試遊ではよくある風景、それを品質と供給体制の不安に結びつけた　可　能　性　がある

そういえば、wiiコンにはもう１つ秘密の機能があるとかいってたから
ここで使った試遊機は、それを実装する前の物で、けっこう古いのかな？

まあ供給体制は正直不安だけど

>>44
まぁ、まだWiiがいつ発売か発表してないからその気になれば延期してくるかもね。
PS3で同じ事態になったら・・・

ＰＳ３はまだ試遊もできない段階だしな

>>50
まあDSは予約してなくてえらい目にあったからな
wii買う人は予約した方がいいよ

ソースが日(rというのが気になるが、むしろE3から今までこの手の情報が出てこなかった方が不思議だった。
任天堂も神じゃない。問題ないレベルまで試行錯誤しつつきちんと仕上げて出して欲しいね。

しかしこの手の調整不足はもっと前に報告あってしかるべきなのに
他のマスコミは何やってんだよw

ＧＫのお陰でまたしっかりと改良されて
一般人の前に御披露目される事になるんだろうな
どうしても俺ら妊娠は擁護してしまうからね
マジＧＫの駄目出しは必要不可欠だよ
サンクスＧ

っていうか
ｾﾞﾙﾀﾞwii版はGCｺﾝﾄﾛｰﾗも使えるのか？
それはGC版買ってくださいってのは正直寂しいんだが・・・
そこが凄く心配
wiiｺﾝでの操作は楽しそうだけど、GCｺﾝでもやりたいんだよ

自室でPCﾓﾆﾀ使ってて30cmの距離でｹﾞｰﾑするからGCｺﾝは必須
ていうか20年来慣れ親しんだｺﾝﾄﾛｰﾗ捨てろっていうのは横暴ですらある
それ以外ではﾃﾞｶｲTV使ってwiiｺﾝを堪能したい
そういったﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙは想定外で見捨てられるの？

>>1の抜き出し方はアレだけど、
本物のラケットを振る感覚を期待してると
肩透かしを食らうような感じがあったのも確かなんだろ
発売までにどうにかなればいいけど

このスレは伸びる！しかし俺はスレッドアボーンする所存！

現実のラケット云々はこの記者の単なる主観だからスルーすれ。
仮に悪意があったとすればいかようにもネガに書ける。

この記事の要点は「制御不能」の方。

だんだんWiiのメッキが剥がれてきたな・・・
ぶっちゃけこのテニスゲームってPS3コンでも同じ事が出来るんだろ？

まあつまり開発者次第って事だな

wii sports って、赤外線受光部使ってるのか？

>>59
単なる主観だからスルーって・・・

>>60
無理
ＰＳ３はそもそも比較対象外

>>61
パクリコンでもいけそうだけど、持ち方がｻﾞﾙポジションになりそうなんですよね。

長いこと研究、開発を続けてきたwiiでさえこういう状態なのを見るに
PS3のモーションセンサーは大変なことになっていそうな予感ｗ

ＰＳ３じゃ無理

まあ記事で言われてるんだから実際に何かしらはあったんだろう。一方的な提灯ってわけでもなさそうだし。

ところで、なんかあたかも「これが最終仕様」と言わんばかりの流れだが、「試作機」ってのは無視？

逆にリアルだな


リモコン操作の上達とかありそうだ

>>63
ラケットふる訳じゃねーんだから本物に比べりゃ確実に違和感がある
テニスに限らず野球だろーがなんだろうが同じ
これに関してはこの記者は普通の事しか言っとらん
これをネガと取るかどうかは信者の方やアンチの方の受け取り方次第だわなw
だからスルーしろと

要点かつ大問題は明らかに制御不能で交換の方

まだコード付いてるしねぇ

>>61失礼、>>60の間違い。

これはWiiSportsだろ。
卓球温泉に毛が生えた程度のソフトに何を期待しているんだ。

もし3D空間を真面目に構築して
Wiiコンの傾きや位置の判定などをきちんと
反映してラケットを作ったら、フォアハンドをバックハンドに、とかありえない。
なぜならWiiコンを振ったままにラケットが動くからだ。
体の位置を判定させるための工夫は必要だが、とにかくそういうしっかりしたスポーツゲーは
後発に任せればいいの。
wiisportsは単なるスポーツ詰め合わせゲーだからね。

DSの文字認識レベルでも文句言う奴いるから
wiiコンの苦情はすごいことになりそ

>>73
小学生レベルの感想を書くのに、どうしてそういう口調なんだかｗ

もっと謎なのは、こんなE3に比べりゃ少人数短時間の試遊で制御不能になるコンが
何個も出てるのに今までこの手の報告をみなかった点
特定のコンの不具合なら一度交換すりゃ直るはず
まあ複数の本体で交換してたのかも知れんが、試作機という事で割り引いても
不安要素である事は事実。
完璧を目指して調整して欲しいね

>>73
>フォアハンドをバックハンドに、とかありえない。
>なぜならWiiコンを振ったままにラケットが動くから

俺はwiiスポーツもこれくらい出来てると思いたいんだけど・・・
それによって球の軌道が複雑に変化するとまでは言わないが

つか元の文読むと楽しそうな事の方が強く伝わって来ますね。

>>77
あんなタントアールみたいなキャラクターで無理
そもそも自分の体の位置を判定できないからそうなってるんだろ
それも含めてゲーム、程度のライトな遊びってこった

>>77
座りながらクイクイとやっても出来るようにするつもりだろうから、ある程度精度は落ちるんじゃないか？
個人的には、オーバーアクションも出来るように上のほうで言われてるような「ボタン押してると認識しない」とかのアイデアが盛り込まれてればいいかな。

>>57
そこまでなんとかしたらテニスプレイヤーじゃないと遊べないゲームになるやん
誰でもテニス遊びが家で手軽に出来るのがウリでしょ

>>79
高卒でしたり顔で語るなｗ

> ボールの前へ走ることすらプログラムとして組み込まれていて，
> プレーヤーが操作できるのはラケットを振る動作だけなのに，ゲームの中に入り込んでいくような感覚が味わえた。

E3の頃から言われていたが、とにかくテニスの再現度を期待するのはやめとけ。
ただのパーティゲームだ

Wiiもうだめぽ

コントローラー後ろに引いたら、ゲームの中ではラケット振られるって
お手軽ゲームだから、リアルだと云々〜以前の問題だと思うんだが・・・

Aボタン押したのにBボタンの動作をするようなもんじゃん
もちろん調整の問題で、直れば全く問題ないけどさ

> by イベリコ赤坂

この名前も信用できない

別に実際のテニス並のプレイ感なんか求めてないけど
記事で書かれてるようなことが修正できなきゃ「こんなもんか」ですぐ飽きられるぞ
パーティーゲームとかの問題じゃない

ID:f+NfHZ5E

E3でWiiコンの制御が効かなくて、なんて話皆無だったから、
この体験会で使われた機体がたまたま調子悪かったんだろうけど。
まあちょっと株下げたかもな。

レッドスティールが改善されたんだからこれも調整するだろ。
何をギャーギャーわめきたててるのか

>>1
＞　試遊の途中，センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，任天堂の説明員がコントローラを取り替える場面を何度か見かけた。

単なる電池切れでしょ

ID:Gkbqk1KPは、IDがあれだからGKやってんのか？
しかしキーパーも何気に入ってるし凄いな

>>88
GK認定？

いや最近はGKより痴漢のWii叩きが酷いから判断つかん

それ擬装

>>92
ゴールキーパーｷﾀｰ


>94
痴漢なんてほとんどいないよ
いてもまったく競合しないWiiを叩く理由が無い
偽装に決まってるじゃん

箱派でWii叩きしてるのは同意ぐらいだろ。
奴はチキンだからコテハン外して入ってくるのが始末悪い。
まあ、あの慇懃無礼な物言いですぐ分かるんだけどなw

>>91
確かハロゲンランプがTVとリモコンの間にあると誤動作するとか聞いたが
撮影のための強い照明やフラッシュでなんかおかしくなったかな？

ウェーブバードもたまにch変えないと認識しなくなったりしたが
なんとか調整して欲しいもんだ

>>96
今のこの板みたら痴漢が多すぎると思うのだが
シェアの割合に対してあまりにも多すぎると思わないか?

妊娠だって史上最高に増殖してるぞ

ただ単にみんなソニーにむかついてるだけ

いくら任天嫌いだろうと今のソニーに嫌悪感抱かなかったらただのアホ。

>>99
同意

それはわかる。
しかしそうやって任天堂側に流れるとそれに反発したくなるのもわかるだろ？
そうすると、擁護しようがないPS3より360を引き合いに出した方がアンチ任天堂としては
動きやすい→痴漢が増えているように見える

妊娠なんて蔑称使うと一気に説得力がなくなるな

>>105
なんて、じゃなく、とか、に訂正しておこう

WiiでFF8リメイク版発売されたら面白そうだな

テレビの前でエンドオブハート

音声とか文字の認識同様データの蓄積で解決される問題じゃね？

>>105
まあそもそもこのスレ自体がアンチ任天スレだから

しかしこんな特殊なものが発売前から本流になりそうな勢いだなw

111get

特殊じゃなくなるだけの話だよ

Wiiコンを振り回し、自由自在のキャラを動かしたいと思った時期があった｡
しかし、E3後、コントローラーの感知が悪い、動きがスクリプト等々、それが
実現不可能な事が分かり、かなりガッカリしている｡
これで次世代戦争は何処が勝つが分からなくなったね、知名度の高い
PS3かな？

PS3だけは無いから安心汁

３次元アナログなんてものはまだ当分先のシステムな気がしてきた
Wiiは入り口にはなるんだろうけど

確かに動作の感知を完璧にってのはかなり難しいと思うよ
発売初期に一番叩かれることになりそうな要素だね

ソフト側での制御がこなれてくるまではしばらくかかるだろうな。
任天堂もそこら辺のノウハウはサードに提供してあげてほしいね。

>>113
ほんとだね工場と倉庫を往復させるだけで売れまくるからね
次世代もPS3の数字がトップとるよ

結局PS3コン＋ポインティング程度の事しか出来ない事が分かってしまったな。
PS3のFPS好きはガンコン買うだろうし・・・
Wiiの利点ってなによ？ｗ

ガンコンでFPSは出来ません

>>119
その+ﾎﾟｲﾝﾃｨﾝｸﾞが重要な訳だが・・・・

これは良く出来たGKホイホイですね
Wiiが売れなくてもXbox360が売れなくてもPS3は売れませんから

>>1のフォアハンドとバックハンドに関してはソフト側の責任として、
ハード側の検知機能とか、検知情報のソフトへの渡し方とか、
そのへんは発売までに十分調整してほしいところですな。

>>119
PS3ではコントローラ自体の絶対位置が分からないよ。
まぁそれがどのくらい重要かは面白いソフトが
両者に揃わないことには判断できないけど。

左手にコントローラー
右手にガンコン

拷問吹いた

タッチパネルみたいに調節モード付けとけば誤動作も減るだろ
例えばテニスならどれだけ大きく振ったらラケット振ったことにするか自分で設定できればいいな

リモコン＋アタッチメントって発想はいろいろ発展できそうだね。
E3のはリモコン＋グリップでガンコンだったし、
そのうちリアル系フライト・シューティング向けのも出そう。

ただやめてほしいのは、アタッチメントの乱発w
すでにリモコン・ヌンチャク・クラシック・ガンコンと出てるからちょっと不安。
任天堂が先に出しちゃって乱発を防いでる、って考え方も無くもないけど。

>>126
ゲーム前に調節が必要になる、っていう記事はどこかで見かけたよ。
調節が簡単＋一回で済むといいんだけどね。

PS3でｶﾞﾝｺﾝて無理じゃない？

>>128
PS3のコントローラの基本機能だけじゃ無理ですね。別売りです。

パットのボタンコンフィグみたいにゲームごとにWiiコンの設定をユーザーが調節できるのがベストかな
今日は暴れたいから大きく振らないと反応しないようにしたり逆に疲れているから小さい振りでも反応するように調節したり
最悪なのがメーカーが決めた通りにしないと反応しないってパターンかなボタンと違って個人差がでる入力装置だからどうしても無理がでるだろう

液晶やプラズマでガンコンを使いたかったら、受信センサーが必須になる。
傾き検知だけって、何に使うのか良くわからんな。

個人的に不満をおぼえた点としては，例えばフォア・ハンドで打つ前に
ラケットを後ろへ引く（つもりでコントローラを後ろへ振る）と
それがバック・ハンドのスイングとして感知されてしまうところ。
コントローラの動きを赤外線受光部にうまく伝えてやるコツが必要になるようで，
なかなか本当にテニスをするようには操作できない。
もっとも，座ったままでも気楽に遊べるのがウリのゲームに，
そこまでのリアリティを求めるのは筋違いかもしれないが。



あのー

Wiiスポーツのテニスって、内蔵のセンサーのみで動いてるから
赤外線を必要としないってE3の記事にあった気がするのですが？？？

移動は自動だから位置センサーである赤外線を使う必要はないと思うんだけど。

さりげなく日系きてたのか
どうでも良すぎて気になら無かったよ

>>132
まぁその辺は記者の知識不足でしょうな
裏を返せば任天堂がちゃんと説明できてなかったってことでもあるけれど

>>132
移動センサーだけだと>>1のようになってしまうから、
位置センサーでフォアハンドなのかバックハンドなのかを
判断させないといけない、っていう意味なんじゃない？

そもそもフォアハンド・バックハンドを使い分けるってふうになっているのか？
ボールのある方向にキャラがラケット振るだけじゃないの？

>>136
スピンまでかけられる、っていう記事を読んだことあるよ。

>>136 それだけだったらすぐ飽きそうじゃん。
今までのゲーム機では普通に出来てたことだし

関係ないがバックのつもりでフォアになって空振りは
スマッシュコートでもよくあった
事情は違うけどなw

今の任天堂って普通に次世代機出したらもうシェア取れないから
奇をてらってWii作ってみたら、そんな事とは関係無しに
箱○もＰＳ３も勝手に自滅して機が傾いてきたから
旧コントローラーも同梱して従来のゲームも来るようにして
再びトップになろうと画策してる最中なんじゃないの？

ロブも打てるし当然スマッシュもあるだろ

「登録」で全て解決・・・・

『Wii Sports』
http://www.nintendo-inside.jp/news/183/18357.html

>ゲームはどのくらいのスピードやアングルで振る時に発動するかという事を
>フォアハンド、バックハンド、ボレー、ロブ、スライス、スピンについて
>登録します。


さすが日経

結構本格的なんやね
Wiiスポーツってマリオパーティのスポーツ版かと思ってたよ

登録とか糞ゲー要素やん何考えてんだ

どっから糞ゲー要素になるんだか

>>142
任天犬の名前呼び&芸教えみたいになるのか…
あれはその行為自体に面白みがあったけど。
ﾏﾝﾄﾞｸｾにならなきゃいいが…

一回ずつ振らされて終わりだろ
チュートリアルっぽくして終了

ボタン形式だと
最終的にはテニスとは全然関係ない効率優先の動きを登録する

シミュレート形式だと
相当綿密な登録を要求されるか
登録は簡易だが思うとおりに動けない

って可能性も出てくるな。
もちろんほど良い調整になるのが一番だが

>>142
すばらしい。
リアルっぽさを求める人から椅子に座って軽く遊びたい人まで、
対応可能って事だろ。

簡易なものほど認識がしやすくなるから逆に動きやすくなるがな

>>147
一回はさすがにｗ
犬も最短3回だったから、そのくらいじゃないかな。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/off/NEWS/20060607/1/
筆者の試遊した感想を正直に言えば，とにかく「楽しい」の一言。
3頭身のキャラクターに愛着はわかなかったし
（ただし，Wii本体にユーザーの似顔絵キャラクターを作成して
様々なゲームで使えるようにする機能を盛り込む予定という），
いわゆる映像美の世界とは縁がない。
しかもゲームの内容はごく単純なものだ。

だがしかし！ 独特の「手ごたえ」に熱中してしまう。
自分が振るコントローラの動きに画面上のキャラクターが連動して，
ラケットを振っているかのような気分になれるという，
ただそれだけの感覚に不思議なほど胸が高鳴る。
ボールの前へ走ることすらプログラムとして組み込まれていて，
プレーヤーが操作できるのはラケットを振る動作だけなのに，
ゲームの中に入り込んでいくような感覚が味わえた。

むしろこっちのほうが気になった

>いわゆる映像美の世界とは縁がない。

最初に登録するだけだろ
他の体感系と違ってボタンついてし認識は楽だと思うがな
例えば右横振りでフォアハンド左横振りでバックハンド ボタン押し横振りでボレー 下から上でロブ ボタン押し下上でスピンとかね

まあバリバリＣＧ使えば映像美ってわけじゃないがな
ゼルダなんかは映像美を感じたが元はＧＣ用ゲームだしな
昔みたいに８色から２５６色とかいうレベルならともかく今は映像表現に対するハードの限界なんてないようなもんだ

FC時代の伝説、「バントホームラン」が実践できたらいいのだがｗ

赤外線とジャイロで、動きをほぼ完全にトレースするなんて元々無理。
そこまでやるならモーキャプの技術応用しなくちゃ。

リモコンゲーを過剰に期待するとヤバイよ。

誰も完全にトレースなんて期待してないだろｗ
ゲームキャラの限られた動きをWiiコン操作できちんとだせ
ボタンとは違う一体感や爽快感がだせるかどうかだろ

>>158
それで一体感ねえ、直感操作ねえｗ

無理な擁護は気持ち悪いな

>>152のライターは十分に一体感を感じていたようだが…

一体感とかおおげさな表現かもしれんが音ゲーをボタンでやるより楽器もどきや
ターンテーブル回すというだけで面白さがアップするのと同じことだがな

他に記事ないのかな

>>159
完全なトレースでないと一体感をまるで感じないって思うほうが無理やりだろw

IGN レビュー： Red Steel のデモの出来はイマイチ
ttp://revolution.ign.com/articles/707/707908p1.html

銃撃戦：
- リモコンが敏感すぎふらつく
- 画面ではなく、ＴＶの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
　画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
- ユーザー自身で感度等の調整ができるようにされる予定
　それによって上記のような問題の多くが解決することを望む
- 今のところ Red Steel はデュアル・アナログやPCマウスよりも操作が難しい

チャンバラ：
- 動作が逐一反映されるのではなく
　Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
　画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
　リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
　リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方

イヤ、完全なトレースじゃないと一体感感じないと思うが・・・マジで。

ドラクエソードとかさ、そこまでやってくれないと没入感ネェだろう・・

ITmedia：WiiでFPSも大きな変化を遂げる。ローンチタイトル「RED STEEL」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news090.html

＞注目すべきは近接武器にある。ほかのWiiタイトルにも共通することだが、“振る”のがとにかく面白いのだ。
＞目前へと迫った敵に向かい、上から切り下げるのも、下から切り上げるのも、すべてプレーヤーの判断ひとつ。
＞振り方次第で多彩な反応が返ってくることに、感動しっぱなしであった。

＞近接武器での戦闘の場合は、特に自身の直感に左右される。
＞アクションはもちろん、RPGやSLGにおいて、敵から攻撃を受けた時、思わず反応してしまう人は、本作をうまくプレイする素質があるかもしれない
＞　また、本作の近接戦闘には、防御の概念も組み込まれている。
＞敵からの攻撃に対し、とっさの判断で防御を行いはじく、そしてすきのできた敵に向かい、上や下から切りまくるのである。その爽快（そうかい）感と臨場感は、まさに言葉では言い表せないものとなっていた。

>>164,>>166


一体どっちがホントなんだよ。真逆じゃねーか

ID:kZLQlMo0はさっきから
Wiiコンの微妙な評価してる奴だけ選んで持ってきてるな
次辺り実際に触ってないはずのゲイツのコメント辺りを持ってきそうだ

Wiiは本当にやってみないと分からないだろうな
ＰＳ３なら映像見れば大体分かるが
一体感とかは人それぞれだろうし
買うかどうかはともかくとにかく一度触ってみたいな

テニスと思うな。
立体エアホッケーと思えば問題ない。

Red Steelもユーザーでリモコンの調節できるようにするからいいんじゃねえ？まあ当たり前だがね
チャンバラももっとキャラのアクション増やして突きとか入れて欲しいね

>>167
原文読め

ポインターが敏感すぎってのは本当っぽい。
ゼルダでも言われてたから、ハード的な問題なのかもね。

そういえばポインティング機能は急遽実装が決まったらしいけど、
まさかPS3のパク（以下略）を受けてのこと？だったらカワイソ

鈍感なのを敏感にする事は出来ないが、敏感なのを鈍感にする事は出来る。
ソフト側の調整次第だろう。

任天堂もアイトイパクれば良いのに。

>>173
ダイレクトポインティングに関しては一年前くらいから公式に発表してる

>>173
PS3がパクリ切れなかったってだけ
Wiiコンは発表時からダイレクトポインティング出来るって言ってた

>>157
応用してる
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/184/18411.html
PixArt社の物体追跡技術というのがそれ

> いわゆる映像美の世界とは縁がない。
任天堂が率先して映像よりも内容のソフトを見せていかないと
「結局Wiiも”Wiiクオリティの映像”が第一か」って話になるから
わざと微妙なグラフィックでデモしてるんだろう。
その気があればマリオテニスを流用しただけでももっと綺麗にはなる。

そもそもレッドスティールは動きがぎこちなくてリアリティ無いじゃん
普通のコントローラで動きを脳内変換した方がマシと思える程度の出来

でもあのテニスの場合、ハード牽引と言うよりもハードのついでソフトだな。

>>179
Wiiスポーツは明らかに狙ってショボい絵にしてるよね。
あれで5時間の行列できるんだからスゴイ。しかもアメリカで。

>>176-177
あ、そうなの？変なソースかまされたかな。

>>180
そりゃ脳内変換すりゃWiiでも超絶グラは出来るからな

>>180
＞普通のコントローラで動きを脳内変換した方がマシと

この意味がわかりません

仮にこっちの動き完全にトレースしたってゲームキャラにそれをそのまま同じ動きに再現できるわけないじゃんｗ

>>183
一応一年くらい前に発表済みのソース
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050916/108645/
この日付とかで漁ればいくらでも出てくるはず

>>185
俺もその意味はよくわからんが、>>180がキモオタという事はわかった。

やっぱあまり期待しないほうがいいみたいだな。
開発側の技術云々以前にWiiの仕様上、ラケット以上の複雑な動きを
トレースするなんて無理なんだよな。
ほとんどの動作は十字やボタンで。補助的な演出は赤外線で。
ってところに落ち着くんじゃないか？
今のDSみたいなもんだな。

>>187
わざわざありがとう。
コントローラがカラフルｗ

wiiコンでFPSってどうなんだろう？
メトロイドの動画見てたけど、視点の向きを変える時ってのは
リモコンを画面端に向けるとグワーっと回り始めるって感じなわけでしょ。
うまいことPCよりもやりやすいプレイスタイルを確立できないもんかなぁ。
いやまあ俺はゼルダの為にwii買うけど

DQSはおそらく剣の動きだけだからそれなりにこっちの動きトレースするんじゃないかな
ポイントを斬るか強弱タイミングつけて打ち込むゲームかもしくはその両方かはわからんが

誰かRedSteelを実演しながら説明してるムービーの場所知らない?
せめてあれ見て評価してほしいと思うんだが
もちろん実際やってみないことには最終的な評価は下せないけれど

http://www.famitsu.com/game/event/2006/05/12/264,1147427500,53117,0,0.html
>最初に『ゼルダ』を触ったときは、頭に”？”が浮かんだ。操作感とキャラクター
の動きにズレがあったからだ。

>だが、プレイしていくうちに”？”は”！”に変わった。
そう、リンクの操作が快感に変わっていったのである。最初にプレイしたときは
立っているため、腕を右手を前に伸ばし、左手はその近くに構えていたのだ。
そこで、左手をだらんと伸ばし、右手の肘を曲げてみる。さらに、剣で斬りつける
ときは腕を振るのではなく、右手の人差し指を引くのだと言い聞かせる。

>するとどうだろう。みるみるうちに、自分とリンクのあいだに一体感が生まれた。
コントローラーを大げさに動かすことをやめたことでスピード感が増し、戦闘が格段
におもしろくなった。大事だったのは、自分の感覚に合ったコントローラーの持ちか
たと動かしかたを見つけることだったのだ。

>頭で思ったことをそのままゲーム内で反映できる。言葉で説明すると説得力に
欠けるかもしれないが、これはまさに革命と言えるのではないだろうか。

こっちの複雑な動きを完全にトレースして、あの２頭身のキャラでどう対応させるんだよｗ

十字ボタンは４方向しかいけないから糞、とか言ってるのと同じだ

コントローラーの位置を三次元で常に把握してる訳じゃないし、
更にはプレイヤーの姿勢なんて認識できようはずも無く・・・。
逆に実現したらスポゲーはすべて超難易度になる。

「動いた通りにキャラが動く」とか「画面のキャラとの一体感」なんて絶対無理。
マジで期待しすぎない方がいいよ。

ラケット以上の複雑な動きを全部トレースする必要あるのかとｗ

>>194
「剣を振りたいときにボタンを押す」のと何が違うのか・・・

>>194
>大事だったのは、自分の感覚に合ったコントローラーの持ちか
>たと動かしかたを見つけることだったのだ。

大事なのは想定された動きをトレースすること、だろ？
自分の感覚で斬りつけたと思ったのにそれが出来なくて
どれが想定されてる動きなのかを探った結果、
やっと思い通りに動くようになっただけじゃんｗ

多大な期待は禁物ですね！

プレイヤーの意図・動作と実際にＷｉｉコンが取得するデータのライブラリがまだ小さいんじゃねーの？

アンチは一体感とか思い通りにキャラを動かすってのをわざと拡大解釈して
Wiiコン否定したいのはわかったよｗ

>>192
ドラクエSは検診の丸コピーだからあんまり心配はいらないと思う。

タッチペンの時はピンとこなかったが今度のWiiコンは凄いな。

どじょうすくいコンもがんばれｗ

なんかさっきから
「複数の人」が入れ替わり立ち代り
「期待し過ぎないほうがいいよ」
なんか気持ち悪い

Wiiコンが糞ならどじょうすくいはどうすればいいんだ

お試し機じゃ自分のやりやすいように設定させてもらえんかったんだろ
ゼルダもリモコン調節できるようになっているだろ

>>206
家族ごとに設定を変えるんだ？
そりゃ、めんどいね。

誰かWiiのiが妊娠になってるAA貼ってください

セーブデータに保存されると思うがｗ

>>207
家族ごとにそれぞれのリモコン持ってりゃいいんじゃね？

>>202
馬鹿が一人いますよ
DQ信者の俺を敵にするつもりか？

放っといてもガキ共は、すぐにウンチの記者さん達より上手に扱える様になるだろうな

複数の設定をWii本体に保存しておいて、リモコン毎にそれを割り振る。
どのリモコンに誰を設定するかは変更可能だけど、
デフォルトは前回プレイ時の組み合わせ、っていうのがベストかな。

パッドのボタンコンフィグみたいなもんだろな
自分のやりやすいように変えればいいだけ

コントローラーが一つでもセーブデータごとにコンフィグを持つのは
従来のゲーム機も同じ。

>>204

多分「Wiiに期待しすぎて失望しました」というのが任天堂にとっては
一番怖い反応だろうな

確かにDS発売の時ってこんな期待されてなかったよね？
発売前にこんだけ期待されるとちょっと一筋縄じゃいかないかも

クラコンでしかプレイする気のない俺には
どうでもいいことだな。

発売前、できれば予約可能な時期に体験イベントを開いてほしいな。

>>217
確かに…
俺もえっ？タッチペンて思ったからな
でも別にWiiコンが駄目ならクラコンがメインのゲームするからいいや
基本的に任天堂はコントローラーに関してはいいものつくるWiiコンはそれなりのものを作ると思う
PS3よりは楽しみだから

自慰系さんはさ、ネガキャンしたいんなら
Wiiコンを必要以上に持ち上げたほうがダメージ与えられるんだと思うんだよね。

金払って買っちゃった奴ほど反発はでかいんだし。

>>202
圧倒的にねーよｗ
サブタイ見ただろ？

GKだとかアンチだとか馬鹿らしいね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
期待してるからこそ事実を追求したくなるまで。
以前PS3のスレでも59800円で出せればありがたいと言ったらアンチ扱い。
39800円だとかオバカな夢物語をあたかも事実のように話してた。
いまそいつらはどうしてんだろうな。
ゲーム卒業したかWiiに興味を変えたか。

DS爆発したの去年の12月ぐらいだったしな。
それまでは結構緩やかだった。

とりあえずWii買ってｽﾏﾃﾞﾗ買う。

>>221
任豚はどんな仕打ちにも耐える強靱な精神の持ち主ばかりですからｗ
反発なんかあるわけがない。
つか、反発する奴がいたらそれこそ叩くだろうしなｗ

狂信的、盲目的な信者がいる集団ってのは強いもんだ。

フォアハンドってわからん。。

>>225
頑張れ。
ここまでソニーに良いところがないのにここまで尽くすその忠誠心と強靱な精神力
いくらでも卑劣なことを、なんのためらいもなく出来るという点は
ある意味賞賛に値する。

妊娠に都合の悪いスレは伸びる

>>225
心配しなくても俺はめちゃめちゃ叩くよ
だって普通の消費者だもん
全部のWiiが魅力的なんて言ってる奴が妊娠と思わない方がいい
少なからず本当に糞コンなら割れるよ
少しは落ち着けGK

ぶっちゃけ面白くて買う気がおきるハードなら両方買うって

>>226
ビンタをする時の1発目のことだよ。
2発目はバックハンドね。

>>226
右手でラケット持って右手側にラケット引いて打つこと。バックハンドは左手側に引いて打つこと、とマジレス。
Wii欲しいけどスマブラまでは様子見かな、DSの積みゲー消化しないとだし。

>>231
Wiiコン並にシンプルで分かりやすい答えだ。

>>208
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64やGCのゲームとかもWifi対応して対戦できたら神なんだがな

そんな面倒臭くて儲からないこと任天堂がやる訳無い

それやるんだったら普通にリメイクしてWiiソフトとして出すでしょ

エミュでネット対応したもんとかいくらでもあるがな
レゲーを安くネット配信するだけっててのはちょっともったいない

１の願いに反して上がる株価ﾜﾛｽ
駄目なやっちゃなw
ま、出来る奴ならWiiを叩いても無意味って見抜いているわな

他が下がってるから一時的に資金が集まってるだけ

>>239
一方、ソニーの株価（笑）
http://company.nikkei.co.jp/chart.cfm?scode=6758&ba=1&type=tick

俺が会社で使ってるマウスはダブルクリック感度を最速に設定してるんだけど、
他の社員に使わせると誰もダブルクリック出来ないんだよね。それといっしょ。
１００人いれば１００通りの設定があるってことでしょ。

>>239
今日の暴落の中で、任天堂の株価が持ちこたえたのは感動した。

持ちこたえたのはハドソン。
任天堂はむしろこんな中で株価を上げている。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7974.O+6758+6460+7832+9766+9697+9654+9684+7867+9650+4728+9477+3715+7844+7866+4311+4670+6425+2706+7954+4822+4334+3760+3765+3723+998405+998407+USDJPY

>>242
全くの創造だけどテニスやった人ならわかることだけど
バックハンド構える時に普通ラケットは立てるんだよね
前に向けたままラケットを引いたからスイングに判定された
と創造してみる

×創造
○想像

まあ、あんまりスポーツとしての本格的な技術が
要求されるようでも困っちゃうけどなw

「不気味の谷」って言葉、知ってるか？
中途半端なリアルさは違和感を増幅するって奴

Wiiはコントローラー版「不気味の谷」

バックハンドを後ろ振りなんかにしてあったのが駄目なだけ

ジジィババァと若者じゃ、ふりまわす幅も違うだろうしな。

別にリアルじゃないだろ
TVゲームとしてのテニスの面白さを追及しているだけで実際のテニスとはまるで関係ない

ユーザーがそれで納得してくれたらいいけどな

従来の操作を振る方向に割り当ててるのかね
釣りコンでソウルキャリバーをやるような感じ？

>>252
84 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 08:01:20 ID:Gkbqk1KP
Wiiもうだめぽ

お前コレが言いたいだけだろ。必死だなｗ

IDよくみろ

振る傾ける押す引くがWiiコンの主な操作方か？
それプラス十字キーとボタン２個場合によってはポインター
移動はヌンチャクだろうなWiiスポーツではあえて使わなそうだが
なんとかワリオもロンチで出して欲しいが無理かな〜

どうせなら、これ以上はないってくらい空間をいじれるコントローラーで出して欲しいなあ

Wiiテニス、自分で移動することもできなくてコントローラー振ってるだけらしいじゃん
この記者絶賛してるけど正直おもしろいと思うか?
音ゲーじゃあるまいし、どう考えてもただのｸｿｹﾞｰにしか思えないんだが・・・

そういうモードなんじゃないかな。

日経はSONYが大好きなんだな

>>259
いや、普通に移動無しなんじゃない？
実際に部屋の中を動き回るわけにもいかないし、
移動とラケット振りの操作系が別だととっつきづらい。
入門ソフト的な位置付けで考えると、そうなるんじゃない？

あくまで、ラケットの様に振って遊べますよ、
それだけで十分楽しいんですよ、っていうデモ的なソフトなんでしょ？

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こんなやつらがいっぱいＷＷ

Wiiスポーツの中にテニス入ってるんでしょ？
デモじゃないと思うが

というか、
そんなに微妙な細かい動きをガンガン感知するほど凄かったら
手が疲れるよ。
ちょっと揺れただけで、ゲーム内のキャラが動くからね。
だから、結構感度悪いと思うし、思うように動いてくれないだろうね。
ばたばた動かして喜んでいるのは妊娠だけだろう。

ゲームに触れた経験の少ない人向けだろう。
リアルと同じ感触で抵抗を少なく、操作も少なく遊べるようにしてあるんだと思う。

てか、リアル路線、操作の複雑化と決別して、別路線をとるって
あれだけ宣伝してるじゃないか。

>>264
>>262が言うにはデモ「的」

>>142
>>144
登録ってつまり
僕はこんな感じで振りますって調整できるってことだな
立って本格的に振るもよし、コタツに入ってチョコチョコもよし
GK爆死m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

もともと技術的に無理のあることを任天堂はやっているんだよ。
子供だましの、見た目が楽しそう的ないかにもってところだよ。
ほんとうに、手首の返しとか微妙な動きをしてストレスなくゲーム内のキャラに
動きを伝えることができるようになるのはまだまだ先のことだろう。
ちょっとした動きを感知してはキャラが暴走的に動く、
でも、手首の返しとか微妙な動きを感知させてリアルにしたい。
これらを克服するのには、
２０年後先ぐらいがちょうどいいんじゃないだろうか。

>>265
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!

>>269
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!
(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>263
流石、任天堂は子供向けと言うGKさんは
大人の上品なジョークで煽るんですね

なにこの S○NY公式ネット工作員（通称GK)スレ

妊娠期待のＷｉｉコン使った人の声。
「タイミング早かったな今の」「前衛は難しいな」「あれ，振ったのに！」「ああ，負けた…」

ただ、振ればいい後衛（ダブルスの後ろ側のプレイヤー）とは違って、手首の返しやボレーなどの微妙な手の動きを必要とする前衛（ネット際のプレイヤー）はちゃんと反応してくれなくて難しいんだろうな。
と想像できる。
Ｗｉｉコン振っても、ゲーム内のキャラが振ってくれないんだろう。
つまんなそうだよ。Ｗｉｉ。

ゲームによって感度変えれば

コントローラーで遊ぶつもりが、
コントローラーに遊ばれてしまって疲れるだけのwii
そして後悔を繰り返す、かわいそうなユーザー。
そして、任天堂の据え置き機は二度と日の目を見ることは無いのである。

>>273
GKGKって馬鹿の一つ覚えみたいに騒ぐ前に
PS3本スレに常駐する妊娠をどうにかしてください。

>>277
本当の任天堂信者は任天堂スレの外に出て行かない

わかるな？

>>278
わがんね。

実際にやってみたいな。
他人の記事で面白さや欠点が伝わるようなシロモノじゃない。

こりゃＰＳ3の大勝利決定だな

単純に楽しいんだろうな。
でも「楽しい」って書いただけじゃレポにもなんにもならないからとりあえずの使用感と、
客観的に見てるんですよ、という意思表示のためにマイナス要素もちゃんと書いてる。

調整ﾒﾝﾄﾞｸｻ

こういうガイキチ=GKのスレは消えろ!クズ!!!!

>>282
また新たな名言が生まれました。

「ソニーのマイナス要素はコケ要素。
　任天堂のマイナス要素は客観的に見てるんですよ、という意思表示」

お前は俺を笑い殺す気かｗ

>>282
フィルターかかってるね(ｷﾞｬﾊﾊｗ
もうだめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS3も実際にやってみたいよ、ほんと。

>>287
まあ、PS2と何も変わらないだろうけどな、実際。

あまり叩くと問題なかった時にしっぺ返し食らうで？

>>288
何か、疑ってる自分を逆に疑いたくなるくらい疑わしい要素がPS3には多すぎて…

>>289
ジャイロが動作不良とかな。

>>289
その逆のほうが恐い。
実際それでPS3も360もアンチが大量に生まれ超絶脂肪した。

いやー、こう言っちゃなんだが、「で、PS3のパクリジャイロコントローラーは
そんなの問題にならないほどの酷い出来で回収しまくり」みたいな展開を
薄々予感してる人が多そうな気が・・・

>>293
PS3のジャイロは生かしたソフトが出ないから問題ありません

剣神ドラゴンクエストをやってみてからいろいろ言ってくれ。

剣神をやったことのある人とない人とで、
Wiiコンの評価はかなり分かれるという話を聞いてるぞ。

剣神はXaviXだから全然違うしなあ。

体感ゲームを数本やるために25000円＋ソフト代数本(1本1万円弱)を買えるかどうかだ
GC持ってる奴が剣神というソフトを一本買うのとそう替わらないとしたら
50万本という数字では少なすぎる

>>293
実際問題、あのジャイロとアナログコントローラーの競合ってのはありそうな気が
せんでもない。

>>1の記事を見ると
ソフト次第ってこと？

>>296
ちゃんとコテ付けてくれよ。

というかもともとその試遊ソフトはフォアハンドが出来る仕様なのか？

>>301
内容理解せずに書き込んじまった。スマン。
恥ずかしい。

Wiiコンたたけばたたく程
PS3が不利になっていく不思議なスレだな

おいおい、振り回すのなんてジョークだろ？
　　→PS3もジャイロ搭載
おいおい、これ重すぎちゃう？
　　→PS3も無線使ってる

でも確かキャラの移動ってオートなんでしょ？だったらシステム的に
「次がフォアハンドかバックハンドか」というのは予測できるのでは・・・

試遊機、試作品にぎゃあぎゃあぬかすな

>>305じゃあＰＳ３にも文句言うなよ

PS3は試作とかに関係ないところで問題ありだからなぁｗ

小汚い部屋で小さなＴＶを前にした妊娠がコントローラを振り回す姿を
想像して、ちょっと恥ずかしいなぁ、って思いましたｗ

>>308
それは恥ずかしいかもしれんが、
親子3代、明るいリビングでスポーツゲームに興じる姿って暖かいなと思わない？

>>309
そんな光景はお目にかかれないだろうな。
じじばばにでもできるゲームは子供にはつまらんよ。
だいたい親子３代で一緒にでかけて楽しいかい？

俺の予想だけど、Wiiはストレスたまりまくりの機械になると思う。
あのコントローラじゃ自分の動かしたいように動かせないし、
できることが少なすぎて（ガラス越しに犬を撫でてるような）
しょせんオモチャって諦めるか、これまでと同様のマリオゲーで
遊ばれるかのどっちかだろう。

>>310
ＤＳ発売前にもそんな予想してたでしょ？

親子３代でなにかやるのが楽しいならいまそれやれよ
テレビゲームにそれは求めない

そんな光景はお目にかかれないだろうな。
じじばばにでもできるゲームは子供にはつまらんよ。
だいたい親子３代でゲームして楽しいかい？

俺の予想だけど、DSはストレスたまりまくりの機械になると思う。
あのタッチパネルじゃ自分の動かしたいように動かせないし、
できることが少なすぎて（ガラス越しに犬を撫でてるような）
しょせんオモチャって諦めるか、これまでと同様のマリオゲーで
遊ばれるかのどっちかだろう。




・・・・うーむ、まったく違和感ないね

いかにも持ってない、知らない奴が言いそうな詭弁だね。

>>309
そりゃまた気持ち悪い家族だこと

PS3は公式発表で
そんないらない機能を搭載するために
振動機能を削った事になってるな

きっとドジョウすくいは親子三代で楽しめるんだよ。

まあ猫背で座ってコントローラーを握り締めている光景ってのは
普通の感性なら少なくとも好感度の持てるもんじゃないわけで。

>>164を読むと想像していたのと違うな。

なんつーか、例えばSWのゲームだと、
画面上のライトセーバーとWiiコンが同期して動いて・・・、

みたいなのを期待していたのだが。

折角のマルチコピペも真に受けてくれる人がいて
やっと報われたな

加速度センサーをあと２つ程追加して欲しい。
センサーバーは電波とかで、大まかな絶対位置と向きを感知し、
それによって、加速度センサーを補正して欲しい。

コントローラーの性能だけは、ぶっちぎってもらいたい。

どこにあと２つ付けるん

カーナビみたいに衛星２つ

携帯電話のゲームとか操作しづらくて据置機とまったく同じでも面白くないように
やっぱり操作性がダメだとゲームも駄作になっちまうからな、ぜひともWiiコンには頑張って欲しい
なにげに大ヒットのために一番重要なソフトはゼルダでもポケモンでもなくワリオのような気がする
ワリオでWiiコンパッドよりすげえ！まったくゲームするのに問題ないって思わせたら爆発的に売れそう

今のところパッド操作の一部をWiiコンにしているだけなゲームが多いからな
パッド操作では出来ないWiiコンでしか出来ない操作のゲームがしたいの〜

wiiなんかじゃゲーム業界活性化なんて無理なのさ
それできるのはソニーだけ

あ?

俺はMADDEN信者なんで、WiiコンでQBできればそれでOK。
実際に投げる動作できるなんて、最高すぎ。

問題は日本で発売されるかどうか・・・

コンセプトデモ観るとWiiコン二刀流とかしているんだよな
是非2個同梱して二刀流操作もデフォで組み込んでくれ

つか10月発売なのにまだハード的に安定してないのは
ちょっと怖いな

>326
IDにGKが入ってるからって・・・。がんばってね(´；ω；`)

日本での体験会のはE3での使いまわしでしょ　
E3の試作機がいつごろ用意されたか知らんが

買い足さなくてもガンシューティングできるのは大きい








と思ってるのは少ないか・・・？

まるで実際使ったかのように正確に批判できるヤツすげーなおいｗ




おいｗ

脳内に実機があるんだよ、きっとｗ

>>333
ﾉｼ

サードの負担も減るよね。

>>335
いやーマニュアルがあるんじゃないかな、書き込みの

>>296
同意ﾊｹﾝ

マジこれはﾔｳﾞｧｲ
折れもエクスポに参加したけどコントローラ反応しねーーー（ＴＴ
みんなマジでＰＳ３買ったほうがいいよ
ＰＳ３の傾きコントローラは神だった
８ﾏｿでも安いっていうクタのいっていることは本当

久々にﾜﾛﾀ
こういうレスしたのが昔のGKなんだよな
今は任豚がするから困る

ソフトの出来も含めて正直これじゃなあ
店頭でコントローラを数回振って終わりそうな気がする

8万出して絶望を味わうよりはマシ。
パクリコンはWiiのコントローラに比べて劣悪らしいし。
詳しく覚えてないけど、
確かWiiコンは剣神ドラクエみたいに画面上のいろんな所指せて、
パクリコンは一カ所しか指せない、ていうか画面上のキャラがクルクル動くだけみたいな
感じじゃなかったっけ？

>>342
そうそう、PS3のコントローラでは「相対的な位置・向きの変化」しか入力されない。
Wiiの方は「画面上の絶対的な位置」を入力できる。

日経だけ締め出せばよかったのにな

早速有楽町のビックでWiiを買ってきたけど
コントローラーは想像以上に最悪だな
センサーバーの長さが2Mもあるとか聞いてねぇよ
しかもケーブルはRGB(PC不可)しか入ってないし
コントローラーはティッシュの箱ぐらいの大きさだし騙されたって感じだ

>>345
それは大コケした他社が出したニセモノですよ。

>345
書いてて恥ずかしくならなかった？

こうやっていられるのもＴＧＳまでだな

任豚のＴＧＳ後の反応が気になってしょうがないｗｗｗｗ
レビューした人の感想を、全部否定したりするんだろうな〜
「コントローラーが使いにくいとか感度が悪いとか、人それぞれでしょ？
　ＧＫ乙。」

まぁ、触ってもいない人が「最悪だった！」とか平気で言えるのがゲハ板クォリティですから。

ところで任天堂って今年のTGS出るの？出ないって聞いたんだけど。

小島秀夫ブログ
ttp://www.blog.konami.jp/gs/hideoblog/2006/05/26/index.html

小島さんがWiiテニスをやってる（19分あたり〜）。

「凄え……これ凄えよ」
「…面白いなぁ」

買ってからまた遊ぶそうです。

パクリコンの活用方法が思いつくヤツ挙手。
パクリコン発表の時の戦闘機のゲームはまだマシかも知れないけど、
それ以外のジャンルって活用したところでゲーム的に面白くないと思う。

>>351
マリオカート

ＶＣはまったく繋がらないし
コントローラーの反応が悪い
逆に今日発売のＰＳ３のＦＦ１３はさすがスクエニ
今までにないような映像でまさに四次元体験だった
Ｗｉｉには一生超えられない壁だと思った

>351
ボクシングゲーム。体の捻り具合につかったらいい。ボタンで出すパンチと組みあわせる。
肩のラインをコントローラーの捻り具合にみたてたら、なかなか面白そうだ。
日本じゃあ受けないだろうけどさ。

ｗｉｉを買う人間はいるの？

人間以外なら豚が買うみたい

二人でさずるなよｗ

これはXBOX360が一番マシそうだな、値段そこそこ画面も綺麗で開発もしやすい
やっぱゲーム機はスタンダードなのが一番、操作してイライラするようなのはマジ勘弁

love360が何気に宣伝してるところが愛しいです。

普通の親ならwii買い与えると思うよ

>>355
DSと同じだね。
日本中みんな豚で
ソニー大好きな君たちだけが人間だ。良かったね。

まあ、あくまで君たちの目にはそう見えるってだけだけど。

>359
兄弟のいるところならDSLより安上がりだしな。

みんな>>1に踊らされてるが、リンク先見ると、話してる内容てんで違うぞ？

>>362
多分誰も踊らされてないと思うけど…

>>363
みんなってGKのことだろ。
それ以外はちゃんと全文読んでるだろうし。

>>364
GK必死だなｗｗ

どう考えても昔ながらのコントローラが一番レスポンスいいよ。
VF5とかでも一瞬の反応が遅れたら負ける。
コンマ１秒が重要なゲームには向かない。

おまえら様子みか。これで買いやすくなったお。

とおもったら
>>142

自分のモーションのクセを登録できるのか。全然いいじゃん。むしろすごい。
>>1さんありがとう。このスレが目に止まってよかったお。
これでもう揺ぎ無いものになったお。

かなり期待できるね。コリャ。

Wiiコンに完全対応したゼルダの風のタクトキボンヌ

PS3のパクリコンってパクリ云々以外でほとんど話題にならないね。
PS3買おうと思ってた人はあの機能が付いて、「やったー」と思ったのかな

>>370
たぶん「やっばー」と思ったと思う

>>370
「やっ（ちまっ）たー」

>>366　コンマ１秒が重要なゲームだと、ハイデフの液晶テレビなんて買えないぞ。
それともパソコンのモニターを使う？
ならパソコンでいいじゃん。

何で買えないか説明をしないと伝わらないことも多いと思うぞ
俺は説明しないが

>>372
自首しろ

ビデオ見て吹いたよ

テニスゲームでの細かい動きとか、従来のゲームではどういう操作で再現してたの？

細かい動きなんて再現できるわけない

大概ボタンの押し分けとかコマンド入力とかだな。

強さを表現していく場合に
ふり幅やスピード等で区別しゲーム上に反映していく必要がある
小さな動作で改心の一撃ができてしまったら爽快感もない

>>378
ボタンを押したら振る
それだけ

そういえばこのリモコン、電源はどうなってんの？
電池？独自バッテリー？
独自バッテリーだとクレードルとか有線で充電なんだろうけど、
最大4つつなぐことを考えると、電池の方が効率的かな。

電池らしいよ

>>384
おお、電池っすか、ありがとう。

実際問題駄目なんだってさ。この手のコントローラーって。
なんか３次元空間を正確に把握しようと思ったら結構な装置が必要だそうで、
どうしてもこういうお手軽なものじゃ精度が甘くなるからゲームに向かないそう。

>>386
その前に、三次元空間を正確に把握する必要があるの？
ガンコン＋モーションセンサでゲームには十分だと思うんだけど。

>>386
まずは、３次元空間を正確に把握する必要性を説明してくれ。

>>388
めちゃめちゃ面白いゲームが出来るだろ？
それこそ本当にラケット振るのも出来るだろうし。

おもちゃのWiiに高精度なコントローラを要求するのは無理があるよ。
1イント以下の単位でモーションを画面に反映していける仕様になっていないから。
早い動きには対応できないので動いた座標差分を計算して処理するしかない。
ゲームによっては表現不可なものもあるだろうからかなりの試行錯誤が必要だね。
意外に底が浅くて短命かもしれんなあ。

仮想現実ってのは、リアルになればなるほど、違和感が大きくなるんだよ。

たとえば音声合成、昔に比べたらとてもリアルだけど、それは固定フレーズの場合で
自由に喋らせようとすると途端に変。　だったらPCM録音とどう違うのかという話になる

3次元空間の把握が出来たとしても、それをゲームに応用しようとすると、応用性が無い。
たとえばTVの中でラケットを持たせても、実際には持てないわけでボールを打つときのフィードバックが無い。
剣を持たせても、相手が盾で防御してもそのまま剣を振りぬけてしまう。

コントローラーの仕様って公開されてた？

突き詰めていくと、インターフェイス部分における「不気味の谷」になる。
高コスト、敷居の高さ・・・PS3とやってることが変わらない。
家庭用ゲームとはそういうのものではない。

>>392
公式ではこれが全て。
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/controller.html

>>393
だからこそ、アニメや漫画の表現があるんだと思う。

デフォルメや省略で、記号化してしまう。　
記号化することでリアルじゃなくなるかというと、それを想像で補う分　現実よりさらにリアルになる。

コントローラも、同じじゃないかな。

ボールを打ったときのフィードバックには振動と音がある。

試遊の途中，センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，任天堂の説明員がコントローラを取り替える場面を何度か見かけた。

＞この激論 PLAYSTATION3 vs Xbox360 vs Wiiというブログ（以下G）はとにかく捏造してまでPS3を誹謗中傷しているブログ。
＞DSのアフィリエイトを張っているところから管理人は任天堂ファン系かと推測されるのだが、実はそれすらも巧妙な偽装なのであった。
＞結論を言うとこのブログ管理人はもう一つのブログを運営している。それは「Ｆｏｒｚａ！Ｘｂｏｘ３６０」（以下F）という。
＞XBOX360の公式FANサイトの一つである。
＞公式FANサイトとは？MS直々に公認しているサイト群のこと。ここから受け付けている。
＞つまりMSファンが任天堂ファンを装いつつPS3を攻撃するという香ばしい構図が出来上がる。
＞すばらしい！感動した！
＞で、なぜそう言いきれるのかというと、アフィリエイトIDが両サイトともに同一であるという事実。
＞使用アフィリエイトはリンクシェア。自分も使ってるからよくわかる。IDが同じならユーザーも同じである。

ソニー支持者と任天堂支持者の争いを、ＭＳ信者とマンチキンが誘導しているという図式が見えてきました

正直コントローラーだけじゃ物足りないだろ
物理演算があればな
すぐ飽きそうで

物理演算があれば飽きないのか。

物理演算ってPS2の時も言ってなかったか？

でも実際Wiiコンと物理演算の組み合わせは面白いだろうね。
それをどうゲームに活かすかの方が重要になるけど。

物理演算なんて、物がそれらしく動きさえすれば、演算もクソも無いだろ。

某ゲームの乳揺れはまじめに物理演算したらつまらなくなったので、
水風船の物理モデルにしたら良い感じに揺れたとか。
ゲームの物理演算はある程度のデフォルメが必要という好例。

物理計算って、面倒そうに言うけど
加速度　速度、角速度とかを計算するだけだろ？
DDAを使えば単なる足し算じゃないか

>>404
つまらない乳揺れ…

ファミリートレーナー３日で飽きた

Dance Dance Revolution の前身みたいな奴だからなあ・・・

面白いのは最初だけだと思うぞ。
そのうち腕振るの面倒くさくなるってｗ

>>409
レトロゲーをダウンロードして遊ぶ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↑
飽きたら振り回す、それも飽きたら

俺はこういうサイクルになりそう

その為のクラコンでしょう

公式箱fanｻｲﾄ管理人が任信を装ってPS3中傷
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1150177005/

MS工作員とGKが必死になって煽り合いしているｗ

クラコンていうか横持ちっていうか普通にダランとヌンチャク持てばいいんじゃね？
それじゃダメな理由あるの？

>>413
ボタン数が違うんじゃないかなーと思うんだよね。
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/controller.html

>>409
だったらクイクイと手首でやればいいじゃん

>>414
WiiのソフトはWiiのボタンで間に合うように作るに決まってるだろ

>>414
そりゃあそうだけどね。
クラコンのボタン数フルに使うゲームだらけって事無い気がするんだ。
大体はヌンチャクで事足りるんじゃないかと…　まあ分からんが。

>>417
とりあえずファミコンなら通常のリモコンだけでOKだね。
スーファミならヌンチャクのスティックを十字キー代わりに、
左右の人差し指でLR、十字キーをABXYかな。
PCEは持ってないから知らないけど、案外いけそうかもね。

>>416-417
ああ、俺クラコンをバーチャルコンソールで使うものとして考えてたから
話が食い違いまくり？スマンスマン。

Wiiソフトは当然リモコン＋ヌンチャクで収まるように作られるだろうね。

>>419
ごめんちょっとだけそのつもりで話してたｗ
でもやっぱりGCとかVCとかはクラコン必要かなって改めて思ったよ。
十字キーではBとX同時押しできないし…どうだかなー。

十字キー部とボタン部が切り離されて、ゲームするときの態勢が自由になったのはよい。

>>419
クラコントークの発端は >409

まあ十字キーやボタンを使ったゲームはWiiでもいろいろでるっしょ
ただゲームセンター行けば感じるけど最近はレバーやボタンを使ったゲームより
ICカードを使ったゲームや体感系のゲームが主流になっているんだよね
Wiiもそんな感じでいろんなタイプの操作のゲームで遊ぶような感じになるんだろうな

レバーとボタンのゲームは若い男子しかやらんからね。

格ゲーやシューティングが大多数に望まれているとはとても言えないからな。

テニスとゼルダで一般に切り込めるとも思えないし
性能以前の問題だな

KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀ(特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
クソニー、3LCDリアプロ「ブラビア」Eシリーズに不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
それがペテンシルバーの仕様だ
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html

PS2　　　　　294MHz　 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC　　　　　485MHz　 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX　　 733MHz　 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS　　　　 　http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ウィー) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2〜3倍?
PS3　　　　3.2GHz　 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz　512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD

今も頭の弱い糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中

勘違いなのかしらんがこっちの動きを再現しなきゃダメだ
しまいにはフィードバックまでしろとむちゃなことまで言う始末
Wiiコンはあくまで画面上のキャラを動かすためのものであって
プレイヤーの動きを正確にトレースするもんじゃないんだがな

>>429
高い崖をリアルで登らないといけないゲームとか
爆発に巻き込まれて吹き飛んでゆく様子をフィードバックしてくれるゲームとか
そんなのが思い浮かんだ。

>>430
クレイジークライマーならWiiコンで面白く再現できそうだがなｗ
このスレを見るたびロンチでワリオだしてくれっと思う
Wiiコンがどんなもんかワリオやればわかりそうだ

テクモ板垣「Wiiコンはゲームのうまさと言うより体力の問題になるのでDOAX2のような長時間ゲーム
プレイには向かない」
http://www.gameinformer.com/News/Media/Media.htm?CS_pid={DD4606E5-3D74-49B7-9BA4-D4FE6131F19F}
http://www.gameinformer.com/News/Media/Media.htm?CS_pid={D5E6DDD4-7FB4-4BD3-B57F-075C45F7A364}

コナミIGA「Wiiは短時間の軽いゲームを目的に造られており悪魔城ドラキュラのような長時間プレイ前提の
タイトルには向かない」
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=106199

>>432
>Wiiは短時間の軽いゲームを目的に造られており

ってのがそもそも思い込みのような気がするんだけどなぁ。
何で、振り回さなければいけないような考え方になるんだろう。
十字キーとＡＢボタンあるのにね。

>>433

「悪魔城ドラキュラ」ってどんなゲームか知ってるか?
鞭ふりまわす男のゲームだろうがｗ
Wiiコン使う必要ないならPS2で出した方がまだ売れる。

悪魔城はPS2でももう売れないタイトルです…

ましてやWii
それも特長の機能を使わないんじゃならなおさら売れないわな

んじゃ短時間で遊べるドラキュラ作ればいいだけのような気がする