日本市場、据置機は次世代で衰退か？

PS3　　 　縮小一方の従来型ゲームの踏襲、ニーズが疑問な高機能化で高価格
Xbox360　尾を引く前世代機の大失敗、和ゲーサードは未だに様子見モード
Wii　　　　複雑なヌンチャク操作、新鮮味のないe-toyレベルのお手軽ゲーム

何より、TVに縛られる据置機のプレイスタイル自体がライト層から拒否されつつあるのか・・・

歴代No.1ハード販売台数
FC　1935万台
SFC 1717万台
PS　1935万台
PS2 1919万台

参考
GC　　396万台
Xbox 　50万台

複雑なヌンチャク操作？

同意くんはあちらオンリーでよろしく

wiiが2万5千円だとして、 PS3を買ったつもりだと5万円が自由に使える。
　
ソフトが5800円として8本で46400円、6800だと7本で47600円。
PS3本体1台でWii本体とソフト7〜8本でお釣りが帰ってくる。
　
PS3本体が100万台売れると Wii 100万台とwii向けソフト700〜800万本の、
500万台ならwii 500万台とソフト3500〜4000万本の売り上げ損失が出ます。

PS3が売れれば売れる程、完全にゲーム市場は縮小していってしまう訳です。

ソフト開発費

http://allabout.co.jp/game/gameboy/closeup/CU20050913A/index2.htm
http://www.famitsu.com/game/news/2004/07/26/103,1090813449,28914,0,0.html
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20050813/p1

ハード別ソフト開発費の平均は、

2005開発費平均
Xbox 2億200万円 13タイトル
PS2 　9600万円 194タイトル　(2003年　3900万円 )　　（2002年は5900万円）
GC 　9000万円 11タイトル
PSP 　9000万円 6タイトル
GBA 　5300万円 47タイトル
NDS 　3700万円 3タイトル

>>1
e-toyレベルのゲームの名前挙げてみろよバカ
ＰＳ３とかＸｂｏｘ３と一緒に貶せば通ると思ってるんじゃねえよ。

wiiが一番売れるとしても、PS2ほどは売れないだろうな
据え置き時代はしばらくお休みになりそうだ

PSシェアが縮小するのは決定的
他は未知数

てかＰＳ＋ＰＳ２＞ＦＣ＋ＳＦＣなのか・・・
ホントにソニーは今までよく頑張ったと思う　さようなら

>>7
だな・・・。転換期で衰退期というお休み要素が同時に来ている。
ただ、転換期はバネみたいなもんで、最初はなかなか出なかった
ソフトが出始める頃に多少回復してくれるとよいが。

Wiiは販売台数目標がGCの３倍だっけ？

誰でも持ってると思ってたSFCがそれほどでも無いと知ったときは驚いた。

>>12
ファミコンを引っ張りすぎて現役期間が短いからね。
メガドラと同時期に出てればもっと売れたんじゃないかな。
健闘した方だと思う。

>>6
剣コン、釣りコン、ガンコン、ラケットコン等は所詮既存のアイデア。

そして、この実情
IGN レビュー： Red Steel
ttp://wii.ign.com/articles/707/707908p1.html

Wiiが特別貶されてる、なんて自惚れるのもいいかげんにしろ。
もっと視野を広げて情報を自分で集めるんだな、オバカさんｗ

>>14
プログラマのミスが盛りだくさんのRed Steelより
ゼルダとかメトプラ３とかの方がいいわな・・・。

TVの前でゲームをやるのに固執するのは考え方が古いって山内も言ってたしな
携帯ゲーム機でいいよ

自分の好きなハードがトップを取れそうにないとわかると、
とたんに全滅思想になるのな(´･ω･`)

意味が判らない。
PS3（360？）がトップ取れなさそうなので、PS3オタが全滅にしたがってるってこと？
馬鹿馬鹿しい。
だったら強引にでも「PS3にはFF13があるから勝てる」とか言ってた方がマシだろ。

くだらん話だな。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149317464/
こっちの「次世代機全滅」スレでもそうだが、
そんなことは組長や岩田が数年前すでに指摘してる。

ホントの問題は「衰退する？　ではどういった態度でその衰退に対するのか？」ということ。
積極的に、あるいは消極的に衰退を望むというなら現状を黙って見とけばいい。
衰退を望まないというなら、任天堂の挑戦を黙って見てるか、任天堂への対論を示すべきだ。

【衰退する→しかし衰退は望まない→対論はない・・・】

でブツクサ文句しか言わないアホが多くて腹がたつわ。

こういう手合いはWiiの部分だけ思いっきり主観（願望）入ってるんだよなw
説得力なし

>>14
アレか？画面じゃなくてバーに合わせる感じって話の記事か？
ＲｅｄＳｔｅｅｌってアレから画面をねらうように改善されたんだが知らないのかね。
そもそも、既存のアイデアにしろそれらを標準にすることによって操作を分かりやすくし、ライト層を狙おうって話じゃないのか？

そもそも据え置き機が携帯ゲーム機より値段が高いのはおかしい。
PCだってノートの方が高いのに。
Wiiは一万円くらいで売るべき。

衰退ってｗ　ばかじゃね！？おまえらが心配する事じゃねーよ。
糞ニートはまず自分の心配をしなさい。

そりゃGKにとっては、PS3ｺｹ→人生の終わりだからな
終末論も仕方が無い

つか、GKでも、SCEファンでも、PSマニアでもいいけど、PS3独走は既に無いと理解できたんだね
それだけでも良し

「PS3がｺｹるくらいなら、業界ごと終わらせてやる！」
って狂信者GKが多いよな、このごろ。

>>9
買換え需要

PS3の自爆にWiiを巻き込もうとしたっで無駄｡

>>22
あほたり；
｢性能が同じならより小さい方が高価｣なんだよ。
あと液晶モニタが交換できないので、それなりにいい液晶載せざるをえないってのもある。

ソニ豚のほうが滅亡論を語り始めたな

世界で衰退でしょ。
ＰＳ，ＰＳ２共に一億台突破。
ＦＣなんてたった６０００万だよ。
wiiが天下とったら衰退に決まってる

>>30
>>26

買換え需要で2倍の差がつくわけねーだろ考えろよ
ＰＳ２を持ってる人が10人に1人買換えたとしても9000万
ＰＳなんか壊れたなんていう人いないし

>>32
買い替えについちゃ同意だが、PSも壊れるぞ。
同様にGCもDCも壊れて買い替え需要があったし。
レーザーダイオードがへたるのよ。
こればっかりはどうしようもない。

やっぱ可動部あると長持ちしないよな

>>32-33
なにPSは壊れないってふいんき＜な（ｒｙ　醸し出そうとしてんだよ。

レーザーダイオードの前に、ソニータイマーの真相、ピックアップレール何とかしろ。
http://niga.sytes.net/game/ps55.html
http://niga.sytes.net/game/psone.html
http://niga.sytes.net/game/ps7k.html

ソニータイマーうんぬんはともかくとして、家電の重厚長大はしぼんでるよね
インターネットの利用だって携帯が逆転したし
デッカイものより小さく、軽く楽しむのは時代の流れかもしれない

携帯ゲームでゲーム層拡大>より本格的なゲームがしたくなり据置きタイプもやりだすって流れが出来るだろ
WiiなんかはDSとの本格的な連携をケーブルレスで出来るし

>37
お前らみたいなニートと違って
一般人が自由に使える時間は限られてるの。わかる？

壊れる壊れないじゃなくてPSがファミコンより売れたってことじゃん

日本ではwiiが普及すると、完全に世界の流れからは置いていかれるわな。
海外は、このままハイパワーで突き進むだろうし、PS3が失敗したら３６０に海外はなるだろうしさ。

何か問題あるかな

置いていかれるんじゃなくて日本と海外のそれぞれの流れがあるだけでしょ

日本じゃどんなに据え置きが高性能化したところで
主流ジャンルはRPGだからな。
どのみち置いてかれる一方だよ。

携帯ゲームでゲットしたアイテムやお金経験値を据置機と共有してゲーム進めやすくするとかやりかたはいくらでもあるがな
携帯ゲームにしか出来ないこともあれば据置機しか出来ないこともある、お互いの弱点を補えばいいだけ
家でビデオ見れるから映画館いらねえぐらい低能な話やw

「据え置き機にしかできないこと」って何だろう
画面が大きいとか音がいいとかその程度だと
「レンタルビデオ見るから映画館イラネ」という流れになってしまうのでは。

シネコンが人を集めるまでは映画館もやばかったよな

映画館は外だろ
そういう意味で携帯機はむしろ映画館

むしろ「据え置き機では発売日に遊べるけど携帯機では同じゲームが３ヶ月遅れ！」くらいなら
据え置きにも人が集まるのでは。

ま、そんなことをするより差別化するのが一番だけどね。
どじょうすくいとか。

ソフトにお金をかけるならソフトメーカーは日本市場だけじゃやっていけないだろ。確実に売れる本数が予想できるソフト以外は
お金かけれなくなるだろうな。だってwiiが売れても大半はライトユーザーで本格的なゲームで新規タイトルなんて買ってくれるか予想つかないしさ。
するとお金かけずに、しょぼいアニメとかの版権ものなんかの子供向けと続編しか作れなくなるのでは？
海外でも売りたくても世界の技術と日本の技術の差は、今よりもどんどん開いていく。すると、日本の市場は孤立して
どんどん縮小していくのでは？ジャンルがどうであれ、それは作り方の問題であってグラや音響といった根本の部分が置いてかれるだろ。
すると、海外では日本のゲーム文化自体相手にされなくなる。
ソウルキャリバーとか日本ではイマイチでも海外でファンがいるから続いてるシリーズも一杯ある。そういうシリーズは
全部海外専用になるか消滅だろうし、ソフトメーカーも今以上に潰れて消えていくのでは？

もう既に現世代機で据え置きゲーム機は衰退してるからなあ。


据え置きが携帯機にシェア逆転された


という現実を受け入れられない人も多いようだが、
現実を見つめよう。

>>48
グラフィックや音響がゲームの根本の部分？
冗談だろ？

>>50
誰がゲームの根本なんて書いた。技術の根本。もっと言えば方向性の根本だよ。全然別ものになるだろっていってるんだよ。
どうせ読むなら、ちゃんと読んでくれよ。

マジでいつか無くなる日は来るだろうが次世代じゃない
とって変わる条件を今回に例えると

せいぜいWiiポジションを確保できる性能の携帯機で
TV出力ができること

>>51
CG技術・音響技術なんてゲームがやらんでも他業種が一生懸命研鑽しとるだろ
必要なら使えばいいだけの話。
絶やしてはいけないのはエンターテインメントの根幹。見栄えをよくしたければいつでもできる。

年間ソフト販売本数シェア 据置vs携帯
　　 据置 携帯　　　　　 据置 携帯
1998年　88%　12%　1999年　81%　19%
2000年　77%　23%　2001年　68%　32%
2002年　75%　25%　2003年　75%　25%
2004年　68%　32%　2005年　60%　40%
2006年　45%　55% ※4月現在
ソフトの国内市場規模は97年がピーク（583,259百万円）。

2005年は309,130百万円。約10年で半減。

据え置きは右肩下がりで衰退する一方

塾通いに追われる消防・厨房
仕事(ﾊﾞｲﾄ)に遊びに大忙しの学生・若手社員

遊びの主役達には時間も余裕も無くなった。
簡易な携帯機は懐に易しく、場所を選ばず、TVを奪わない。

変わったもんな〜

今後の年間ソフト販売本数シェア 据置vs携帯

　　　　 据置 携帯　　　　　 据置 携帯
1998年　88%　12%　1999年　81%　19%
2000年　77%　23%　2001年　68%　32%
2002年　75%　25%　2003年　75%　25%
2004年　68%　32%　2005年　60%　40%
2006年　45%　55% 2007年　35%　65%
2008年　30%　70%　2009年　22%　78%
2010年　16%　84%　2011年　9%　 91%


2011年据え置き消滅
タイムリミットまで、あと5年・・・

>>55
ユーザーのゲームに割く時間が、非常に貴重なものに変わってしまったんだよな。
任天堂はいち早くそこを狙い、一分でも楽しめるゲームを送り出している。

豪華なムービーや50時間もプレイ時間あればユーザーは喜んで買ってくれるだろうという時代は終わった。

ゲーム脳なんて馬鹿理論を信じるつもりなんてないけど
自分に子供が出来たらって考えたらゲーム付けにするよりも他の事させたいと思う。
もしそう考える親が多いなら、非生産的な遊びから知育にある程度傾いたり
ペットゲーになったり姿かたちを変えていくのは仕方のないことなのかもな。

知育やペットゲーは明らかに対象年代が違うだろ
脳トレやって脳年齢で喜ぶ子供ｷﾓｽ

いや、親の視点から言わせるとゲーム自体あまりやらせたくないんじゃないかと。
そうなると、これで英語が分かるようになるからとか免罪符が必要になるわけですよ。
そうでもしないと、ゲームをする時間とそれにかける金を子供は手に入れられない。

「他機種支持者がWiiを巻き添えにしたがってる」だの、
単なる将来予想に「対論出せ」だの、ほんと歪んでるなｗ

携帯機との連動なんてＧＣで失敗してて特別新提案がある訳でもない。

ヌンチャクでやるのは微妙な操作感の既存型ゲーム。
一方、リモコンのみのＷｉｉスポーツ等はe-toyで既製品がある。

WiiはTVを利用した娯楽として、思ったほど新規性がないのが現実。
360とPS3が低調でトップにはなるが、GC+αで終わりだな。

つーか川島のあれは学校でやらせたりしてるだろ
ゲームのではないが

据置機が全くﾀﾞﾒと言う訳じゃないさ

Onlineやﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱｺﾝﾃﾝﾂを有効利用して
ﾕｰｻﾞｰｺﾐｭﾆﾃｨやら情報端末機能活かせば
まだまだ携帯機の上位に居座れる筈？

TVﾊﾟｿｺﾝの隙を衝いて安価に浸透…


勘違いして高過ぎるのがあるなw

携帯ゲーム機やりながら携帯でコミュニティ or PCでコミュニティ
のほうがずっとやりやすい。

>>64
携帯じゃｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄがちょっとｷﾂｲな〜

もうどのメーカーも据え置き切り捨てて
携帯機に全力投球でよくね？

俺は別に暇潰しな携帯機も仲間とわいわいやれる据置機もどっちも魅力感じるし競合するもんでもないしどっちも所有するがなw

きっとタッチペンで脳ブームが起きたように体感コントローラーで何かブーム起こすよ

>>60
少子化の影響もあって、子育て自体が効率優先の育成ｹﾞｰﾑみたいになってるよね。

69 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/06(火) 12:17:55 ID:/zB0xhc4
>>60
少子化の影響もあって、子育て自体が効率優先の育成ｹﾞｰﾑみたいになってるよね。




69 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/06(火) 12:17:55 ID:/zB0xhc4
>>60
少子化の影響もあって、子育て自体が効率優先の育成ｹﾞｰﾑみたいになってるよね。




69 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/06(火) 12:17:55 ID:/zB0xhc4
>>60
少子化の影響もあって、子育て自体が効率優先の育成ｹﾞｰﾑみたいになってるよね。




69 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/06/06(火) 12:17:55 ID:/zB0xhc4
>>60
少子化の影響もあって、子育て自体が効率優先の育成ｹﾞｰﾑみたいになってるよね。

DS出るまでは「携帯に取って代わられる。携帯機衰退！」
とか声高に言ってたんだろうなw

>>71
現実逃避してる奴って、すぐDSの成功を関連付けるんだよなあｗ
別物なのに。

業界人も素人さんも、据置機衰退が現実とすれば現実逃避したくなるのはわからんでもない。

子育てって観点から言わせりゃ、ゲーム機を与えて勝手に遊ばせておくって方が
効率優先じゃないかな？仕事に追われて時間がない親が増えてるから、それもありだとは思うが
しかし時間さえあれば、少なくとも俺はゲームをする以外のことを教えてやる。
ゲームしか出来ない子供とそうでない子供とじゃあ人生の幅が違ってくるからな。

そうなると精々、携帯機を１台買い与えてやるくらいかな。

かつてのゲームセンターみたいなもんだろ
据置機の高性能化でゲームセンターも変わったように据置機も携帯機の高性能化で変わっていくのだろう
それが体感系かは今後の任天堂の頑張りしだい E3では好評みたいだったが

>>72
過去の成功例が次の成功を保証しないのは当たり前のこと。
PS2の売れ方もDSの売れ方も、新ﾊｰﾄﾞの成功は保証しない。

【サッカー/W杯】 アジアチームに暗雲 [06/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149515666/

アジアのドイツワールドカップ（Ｗ杯）気象図は曇り。
韓国がガーナに１−３で敗れた直後、日本サッカーファンの気分も良くなかった。

E3ってのは業界人の期待値のようなもんだからな。
GCも喝采だったし。

>>74
幅が違う、つまり幅を広くするための効率を考えている、ということでしょ。
もちろん、良いことだと思うよ。

日本の据え置き市場は新世代に入るので据え置き機自体の衰退はない

Xavixも話にいれてよ

Wiiは、既存の特殊コントローラーとTVを使ったe-toyの焼き直し。

DSの知育ソフトが、
TVゲーム系娯楽として新ジャンルを確立し新規層を取り込んだ
のと同一視するのは異常。

新世代と絡めるとすると、現状の据え置きはカラオケボックス、
一時の隆盛は潰えて合併による巨大ｴﾝﾀﾒｾﾝﾀｰ化、
一方家庭ではXavixのﾊﾝﾃﾞｨｶﾗｵｹで手軽に楽しむ。

>>74
勉強や習い事なんて外でいくらでも出来るだろ家にいるときぐらい友達呼んでゲームでもやってろってなもんだがな
あほみたいにゲームばっかりやってるいるのは注意しない親が悪いだけ
ちゅうか子供に携帯機持たすぐらいなら据置機のほうがいいだろ 目悪くなるし

前どっかでＤＳがＰＤＡの焼き直しとか言われてたけどね。
その説が正しいのなら焼き直しでも新規層は取り込めるわけだ。

>>81
次世代機の仲間に入れてあげるから
現在の販売台数プリーズ(´･∀･`)

結局Wiiばっかり叩いてるので魂胆バレバレなんだよw

PS3【開発者インタビュー（1）】
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060605/117002/

バリエーション商法全開。
買おうと思ってる奴も大変だな。

今後の年間ソフト販売本数シェア 据置vs携帯

　　　　 据置 携帯　　　　　 据置 携帯
1998年　88%　12%　1999年　81%　19%
2000年　77%　23%　2001年　68%　32%
2002年　75%　25%　2003年　75%　25%
2004年　68%　32%　2005年　60%　40%
2006年　45%　55% 2007年　35%　65%
2008年　30%　70%　2009年　22%　78%
2010年　16%　84%　2011年　9%　 91%


2011年据え置き消滅　タイムリミットまで、あと5年・・・

この現実は残念ながらWiiでもPS3でも止められない。

それ以前のソースも出せ

>>88
その「今回ＰＳ３の２種類バージョンを用意した理由は何？」ってのに関する
この偉いさんの答えが全く理解不能。

現状のままの方向性だと3世代先くらいで進化が止まってしまう気がするな。
充分な画質、充分な容量、充分なメモリでストレス無し。
その先はゲーム性とマーケティングだけが優劣を作る世界がくるのかな？

ぶっちゃけ、据え置きゲーム機よりパソコンの方が面白い。

時代はマイクロソフト時代はマイクロソフト

>>93
そうやって思わせれたら、
ＭＳの勝ちだな(´∀｀)

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では韓国人の方が日本人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い日本人は韓国人のストレス解消のいい的。
韓国人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、日本人はかなり彼らに見下されている。
(白人は韓国人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける韓国男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

アイトイってマイナーすぎてPS2ユーザーの９９％は見たことも無いんじゃね？
アイトイ云々言うやつは持ってたの？

ここ数年言われてたのゲーム市場の衰退＝据え置きの衰退

だから結局は。据え置きはもう何をやっても終わりよ。
据え置きというハードそのものが固定電話なみに時代遅れ。
携帯電話に取って代わられるのは必然。

据え置きから携帯へ、急速なパラダイムシフトから取り残されていくものたちの悲鳴が聞こえるね
ファミ通とかも必死だア

今時、据え置き電話買うか？って話だわな
どう考えたって据え置きゲーム機は終わりでしょ

PS3の高級レストラン路線は、時代の流れにいち早く乗ってるといえるだろうな。
もう少数の据え置きユーザーからできるだけ高い値段で搾り取る。

据え置きハード12万円、ソフト19800円の時代ももうすぐ。

ヒキコモリ、ニートが日本に数百万人いる以上、
据え置きは滅びぬさ！

そろそろ携帯機＋グラストロンでいいんじゃない？

wii買う気さえなくなる、この妊娠の異常ぷり

PSPも2で起死回生して据え置き市場を壊滅させようぜ

据置きTVがなくならないうちは据置きハードもなくならないでしょう

電話とゲーム機は違うだろ。
携帯電話を引き合いに出しているひとはなんなの？(´∀｀；)

滅びないけどニッチな市場になるな。

>>104
負け犬ﾜﾛﾀ

>>104
それはある

>>87
PSオタや360オタはこんな場所にわざわざ乗り込んで
布教しないからだと思う。
場の雰囲気も読めず、声がでかけりゃ反論食らう、当然でしょ。

>>111
いいから負け犬は買わなくていいって
むしろ買うなよ絶対
こんなガキみてーな煽りで買う物買えるってバカみてーな人生乙だなwwwww

>>112
いや、煽り関係なく普通に3機種ともいらん。

他の趣味が見つかるといいね(´･ω･`)y-~~

>>112
個人的に買う買わないなんて
スレ的には知ったこっちゃないんだし熱くなるなよ

PS3と360は語るまでもなく、売上的にPS2の後継脱落。
じゃ有力視されてるWiiはどうか？

任天堂ってだけで買う層が400万。
DQやFF本編等、サードの有力タイトルが独占という好条件で+600万〜700万。

新規層を狙ったリモコンゲーは、
E3で見る限り大したヒットもないe-toyそのもの。効果なし。

結局、現状では最高に好条件でも1000万を超える程度。
歴代NO.1ハードの1800万前後なんて夢物語。
このスレにもいるが、やたらWiiを持ち上げる奴は見苦しい。

>>116
確かにEyetoyは売れなかったが、それとWiiコンを一緒にしちゃう辺りがなんともねぇｗ

別物もいい所なのにどうしてもEyetoyと比べたがる馬鹿ってなんなの？
っつーかE3で見る限りって君E3に行ったの？

では、”一緒にしない人”の根拠は何だろ。

>>118
新規性と標準装備、汎用性だろうね。

>>118
え、何処が一緒なの？
ちょっと説明してみてよｗ

モーションセンサーだけのe-toyとモーションセンサー+コントローラのWiiコンじゃまったく別物だろｗ

衰退するのは日本だけ。

据え置きはマニア用だろうね。
洋ゲー輸入して遊ぶしかないかもね。

今でも実質これに近い品。
ゲーマー受けするゲームは日本じゃ売れないもん。

>>117
バカはあんただなｗ

e-toyとＥyetoyは別物。
Wiiスポーツとほぼ同じものはe-toyやXavixで既に実現されてる。
で大してヒットしてない。

ほんとこういうスレでWii推す奴ってレベル低いな。

>>121
別物のなのに提示されたのが結局Wiiスポーツ程度じゃなｗ

ヌンチャク操作のゲームでは、
新規層が飛びつくようなタイトルなかったし。

もうどうあがいても据え置きに新規客を呼び込むのは無理。
特殊コントローラ使っても無理。
ソフト全作200円とかで売ればなんとか呼び込みになるのかも知れないがｗ

現行No.1のPS2の販売数だが買い替えとか、生産出荷とかあって信憑性に欠ける
次世代で衰退つーかとっくに衰退してたんじゃねーの

DSのときも、タッチパネルに効果的使い道が提示されていない、って意見が大勢をしめていたな。
任天犬、DS脳トレが出てブワッと流れが変わったような。

要はそういうものが出るかどうかだな。

知育ソフトはDSっていうハードの特性を生かしてるし新鮮味もあったな。
犬はタッチペンも良かったが、すれ違い通信が新鮮だった。

まあ、どちらも携帯機じゃなきゃ厳しかったろうな。

で、Wiiは今のとこ新規をとりこめそうなソフトを提示出来てないのは確か。
特殊コンゲームの寄せ集めじゃね・・・

>>126
PS2の1919万ってのは、エビの調査数字だろう。
大本営発表の生産出荷よりはマシなデータなんじゃないの？

買い替え分については、現状仕方ないんじゃないかね。
弾けないからデータ取りませんって訳にもいかないだろう。

任天堂経営方針説明会の様子
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/06/post_5977.html
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/06/07/103,1149665992,54485,0,0.html

岩田氏自身、分かってるんだろうな。
過去からの因習で据置機にしがみ付くのは自己矛盾だって。

切り捨てるのも勇気がいることだけど。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/off/NEWS/20060607/1/
>コントローラの動きを赤外線受光部にうまく伝えてやるコツが必要になるようで，
>なかなか本当にテニスをするようには操作できない

レッドスティールのレポにもあったが微妙な操作感。
結局、きちんと動きをトレースするにはモーションキャプチャー
のような技術が必要で、調整したぐらいじゃどうにもならないだろう。

直感的な操作を受け付けられないせいで、
凝ったゲームもできないしユーザーの飽きも早そうだな。

ただ、任天堂が中途半端なものを市場に出すとは思いにくいのも確か。

http://www.imgup.org/iup218727.gif

生産出荷のカラクリですよー

>>133
ただ工場をグルグル回すのなら、工場（のべ）出荷であって、生産出荷じゃないのだが、
循環型生産出荷って…？

まさか新ファームの出荷分に旧ファームを混ぜて…うわ何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

「工場出荷＝生産出荷」

だからカラクリなんですよ。

旧ファームを工場に戻して新ファームの入れ直し＝生産

DSL 285,025
PSP 27,227
PS2 19,798
GBASP 6,652
DS 4,126
GBM 2,013

Xbox360 1,242　←ここの社員さんが立てたｽﾚですか・・・

GC 1,116
GBA 44
Xbox 8

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>137
目くそ鼻くそを笑う、って知ってるか？

お前のことだよｗ

>>138
それゲハのイメージランゲージ…

>>139
据置機縮小って現実も見えてない
目くそよりは上いこうぜｗ

ゲハのイメージランゲージ→目くそ鼻くそを笑う
兄ちゃん誤解せんでくだせぇ…

>>141
ゲハの特定機種支持なんてイメージには縛られない
ってことでいいだろ。

IGN レビュー： Red Steel のデモの出来はイマイチ
ttp://revolution.ign.com/articles/707/707908p1.html

銃撃戦：
- リモコンが敏感すぎふらつく
- 画面ではなく、ＴＶの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
　画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
- ユーザー自身で感度等の調整ができるようにされる予定
　それによって上記のような問題の多くが解決することを望む
- 今のところ Red Steel はデュアル・アナログやPCマウスよりも操作が難しい

チャンバラ：
- 動作が逐一反映されるのではなく
　Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
　画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
　リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
　リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方

誤解させてしまい失敬。
>>139はゲハの基地外相手には
言葉が弱いよって意味合いに捉えて貰えたら助かる。

据え置き産業の衰退の酷さなんてゲハ脳でもない限り
目に入らないなんてことはないからな…
次世代機でも食い止められるかどうか…

DQ9がWii独占なんて好条件になったとしても800万程度か。
他の続編ものも来て最終1000万いくかどうか。

1900万台売れてた頃に比べりゃ大幅な縮小だな。

DSが1900万いくからいいよ

DSがいいからwiiが売れるって奴が多いが
俺はDSがいいから売れないって感じがする。
ま、DSが素晴らしいハードなので据え置きなんて売れなくていいけどｗ

別にメーカーに思い入れが無いんで、
DSはいいと思うけど、特別Wiiがいいとは思えないな。現時点じゃ。

DSはハード仕様知ったときに、なんか変わった面白いソフトが出てきそうと感じた。
けど、Wiiにはそれがないんだよなあ。

変わったなと思ったけど、それが面白そうとは感じなかったんだよ。
具体的に説明できないけど。
テニス見ても、かつての体感ゲームから大して進化したと思えないし。

時代は変わるもんさ

次で最後…？？

次世代でなくてももう据置は終わりっぽいが。
今週のファミ通ランクとか見てると。
これで次に盛り返せるかあ？
今までだって次世代移行直前に
ここまで酷いことにはならなかったぞ。

>>134
生産出荷＝生産拠点から出荷した数
生産拠点とは工場に他ならない

>>151
＞今までだって次世代移行直前に
＞ここまで酷いことにはならなかったぞ

×　今までだって
○　今までは

>152
違うと断言できる根拠あるか？
FCもSFCもPSもここまで現行機のソフトが
落ち込むことはなかった。

家にＴＶがある限り据置機が衰退することはないと思う。
携帯音楽プレーヤーとＴＶのサラウンド音響装置とはある意味別の用途だし。
セットトップボックス（ＳＴＢ）としての据置機が携帯ゲーム機とは違う魅力ある
ゲームの方向性を確立すれば、衰退はしないと思う。

いや、すでに衰退してるし。
ユーザーが増えると思っているの？

DSだけしか売れない可能性はあるね

Wiiは最低でもGCよりは売れるだろうけど
あくまで任天堂独占市場で次世代機とは
ちょっと違うものだろうな

Ｗiiは1500〜2000万台くらいは売れる。過去のトップシェアハードはそれくらい売れてるから
PS2が売れなくなってるのはソフトメーカーが無能になったから
Ｗiiでは任天堂が加わるのでそれなりに盛り返すかと
DSの時代になるってのはサードが波に乗れたら認めてやってもいいけど
現状では任天堂が絶好調なだけって感じ

>>158
時代の変化を読めない勘違い君か・・・

そんな理由だったらGCがもっと売れてるな

>Wiiは最低でもGCよりは売れるだろうけ
>Ｗiiは1500〜2000万台くらいは売れる

なんの根拠もないな。

任天ハードは頑丈だから1000万台行けば合格

PS3が売れないのが確定してるからって
Wiiが1500万売れると即断するのは間違いだね
決められたサイズのパイの取り合いじゃないんだから

任天堂が64-GC時代に、ソフトの販売ランキング上位に食い込むソフトを出していた(モノに
よるとトップに輝いたこともある)が、考えてみると必ずしも「販売台数の比」＝「ソフト市場の
シェア」ではないよな。

PS系は買い換え需要が想像以上に多そうだから、実際の稼働状況は思ったほどの差では
ないのかもな。

ましてやPS系は生産出荷台数だし…

携帯ゲーにシフトするのは間違いないだろう
この流れを止めるのは容易ではない

ソニーも携帯ゲーム機出したのはいいけどやってる事がアフォすぎて論外

PS3は価格が問題外
wiiの人気はかなりバブル臭漂う
360は殆ど認知すらされていない

自分は今の状況は、PS2が終焉してDSが台頭したから
自然携帯ハード主流の市場になっただけだと思ってる。
まあWiiが出るまでなんともいえん。
据え置きは死んでないよ、と言ってもなんの根拠も無いしな。

Wiiが出ても復活はもはや無理だな
良くて現状維持程度にしかならないな

>>163
大本営発表じゃなく、エビの調査で1900万台超って出てるんだから、
FC並には売れてるんだろう。

買い替え多いといっても、それだけでこの数字は出ない。
市場があったんだよ。PS2初期ぐらいまでは。

PS3の自滅でWiiが有利になってきたが、
TVに縛られる据置というプレイスタイル自体がもう受けない。
リモコンにしようが新規取り込みは期待薄。

まあ、サードの有名続編が独占とか好条件が重なったとして1000万台程度。
確実に大幅縮小だな。

hosyu

hosyu

a

ハード別ソフト売上げ
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2006/06/29/121,1151568498,55792,0,0.html

携帯機陣営

ニンテンドーDS　66.9%
PSポータブル　　　9.3%
GBアドバンス　　　2.6%

据置陣営

プレステ2　　　　 19.5%
XBOX360 　　　　 1.0%
ゲームキューブ　0.9%


今までありがとう据置ゲーム！さようなら据置ゲーム！

日本はＤＳ
日本以外は３６０

据え置きは正直もう面倒臭い。いらない。
MSとSONY,任天堂は共通プラットフォームを出すべき。
今の状況はユーザーを混乱させてゲーム市場を衰退させてるだけだ。

衰退するのはPS3だけ

MSと任天堂だけでいいよ。
つーか、両者は棲み分けが可能かもね。

SONYを加えるとDVDみたく、「何処が共通やねん」みたいになるのがオチ。
BDもVer.1.0とVer.2.0とで互換性が薄いいびつな仕様になっちゃってるし。

こんなにもワクワクしない次世代機は今までにないだろう

もうＴＶゲームの進化が止まってしまったとも言える
ＤＳは新しい操作性をゲームにしてヒットしているが
そのブームももって数年だろう
ゲーセンのトレカゲームもゲームとしての新しいジャンルとは言えない

今やゲームに付加価値がないとヒットしない
従来のゲームの映像美だけでは非常に厳しい状況にある
業界自体が急速に衰退していくのはあきらかだろう

これからの据え置きゲームはネット対応当たり前で今までネットゲームしたことない一般ユーザーはたまらんだろうがな

据え置きは、体感系のゲームでがんばって欲しい
携帯機ではムリな分野だし

ネットゲームでヒットするなら
今でもみんゴルは継続していただろうな
FFXIもPCや海外組みで持ってはいるが人が減るばかり
対戦格闘はマニア以外お断り
他のFMO、FF�ZDCは閑古鳥

次世代機でどれだけ盛り上がれるか楽しみだ

高い・めんどくさい路線は確実に引き継いでるからな
箱のライブのように、年間定額でやりゃあまだマシだが

ネットゲームでみんゴルだされるとはw
MHやおい森、視点ひろげればクイズアカデミーやら三国志大戦と現時点で多くのネットゲームが大ヒットしているだがな

一度辞めちゃうと戻りにくいんだよ＜ネトゲ
いつもやってる連中とのレベル差が数日で一気にひらく。

据え置き大往生確認

MHは忘れてたな、今でも大ヒット中か？
後、付加価値カードゲーは媒体が特殊で家庭用は無理だから

任天堂だけは据え置きでも生き残る
独自路線は時代の流れに左右されない
むしろ流行を産み出せる
無理でも任天堂コンテンツはコンスタントに売れる。

>>188
むしろ、任天堂は失敗しても次を出してくるだろうね。
失敗すると後が無いのがS…

無理じゃないかデータとして存在すれば
１対戦ごとにカードデータが貰える
カード自体に意味がある物理トレードできるから
可能だけどデータになるとポケモンかな？まぁできなくはない

>>185
バイオハザード　アウトブレイクはどうだ？
レベルの無いゲームだぞ

現状のPS2程度の売り上げが、本来の市場な気がしてきた。

アウトブレイクはタイムアタックゲーだから
ヘタだと大迷惑掛けるぞ

つーかネットゲって期待されてるのか？
PS2で散々だったから本格的なのどこも作らないんじゃないの？
ゲーセンは大ヒットしてるのは認めるけど

単に対戦が気軽にネットでできるだけでも大分変わるよ、レースゲームとか
PS2じゃ散々だが

そうねー。ややこしいの（MMO)とかは難しいが
DSのマリカやテトリスは気楽で面白かった。
据え置きだと、PSOやMHGみたいなのが良かったな。

箱○も任天堂もかなりネットには力いれているがな

ネットゲーは
自宅に無線環境が普及しないと無理だろうな

有線LANはさんざんやってきて失敗してんだから
64DD、PSBB、XBOXLIVE

日本で唯一成功してるのがDSのWi-Fiコネクションだからね。
簡単簡単と言われるUSBコネクタですら、難しいと言われるぐらいだから
政府主導で家庭に無線環境を奨励しないと。

箱○のネットは結構楽しいけどな、、

ボイチャて敷居が高い気がする。　恥かしいじゃないｗ

まぁネット標準になればそれなりに盛り上がるかもね
ネットは他の人と対戦もしくは協力型だから
ヘタだったりあまり出来ない人は面白くないかもね

否定はしないけどそれで次世代機が活性化するとは思えない
レトロゲーダウンロードの方が興味あるかも

たかだか麻雀にしてもネット対応させて芸能人やプロと対戦できたりするだけで従来の据え置きとはまるで違う魅力だせる

格闘倶楽部が今でも根強い人気だからね
ただあれは外に出てて休憩やちょっとした暇つぶしでやる人
が多いから、あえて家で篭ってする必要は無いかな？
芸能人とかの売りは無いけどPCでも出来るしね

ネットなんて最低な奴しかいないしログなことない。

何が言いたいかって言うと次世代機ではネットを全面に押し出して
売りにしてないことかな？既にPC、ケータイあるしね
市場としても美味しくないんだろう
ハズれるリスクと長くゲームをしてくれる要素が廃人養成ゲームともなる
ニートしか面白くない出来ないわけだ
手軽に出来るハマる要素がなければ継続数も減少
対戦系は実力差が出てライト層は見込めない

作り手としては難しい分野だろうね

ゲーム機とルーターつなげろってなると
一人暮らしだといいが家族な家なんかはコード這わすの面倒だものな

オフラインで腕磨くなりマッチングで対戦レベルあわせるなりいくらでも方法があるがな
廃人やら高レベルゲーマーなんてネット対応当たり前になれば極少数の層なんだがねえ〜
おい森でわかるがネットサービスが手軽なら今時のユーザーは抵抗なく遊んでいるよ

オンラインゲームなんか怖くてできない、ゲームの中に
本当の人間は自分ひとりだけだと分かってるから好き放題出来るわけで。
他にも沢山人がいて、自分が王様になれないネットゲームは
全能感が味わえないのでつまらない。
ゲームの中くらい、自分が勇者で、イケメンで強くてヒーローで
女の子にもモテモテで姦りたい放題で… みたいな全能感を味わいたい。


>FC　1935万台 SFC 1717万台
>PS　1935万台 PS2 1919万台
なんだ結局プレステファミリーに負けてるじゃん。
任天堂が据え置き強いというのも
最初に据え置き機を出した事から出来たイメージが作り出した幻想なんだな。

任天堂が無料で対戦サービスを提供してるから
任天堂のオンライン戦略はどんどん成功していくでしょう

逆にコンテンツがありながらも無料じゃ提供したくないセガ、ナムコ、タイトーなどの
アーケードメーカーは対戦アクションにしろスポーツモノにしろテーブルゲームにしろ
データ対戦など逃げの道を作ってオンラインゲームとして発展を諦めるでしょう。

まあ従来の据え置きゲームみたいなシリーズ物乱発は廃れネット対応し一、二年と腰を据えたサービスできるソフトが支持されるだろうな

まあレースゲーとかの世界ランキングとかされると
絶望感からタイムアタックする気なくなったりするよなｗ

そういやこの手のスレが大好きだった同意くんってどこ行ったの

moffyというコテもこの手のが好きだったはずだ

>>207
PSは壊れて買い換えますから。
初期から付き合うと3回くらいはね。

>>46
映画館に相当するのはｹﾞｰｾﾝだよ。

>>48
ｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄにとって重要なのは、いろんな意味でｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄが当たっていること。
大衆はｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄが当たっているものに夢を見る。
技術的に置いていかれることよりも、日本市場という舞台でｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄから外れてしまうことのほうが問題。
暗闇で何やっても見えないし解らない。

ボイチャは嫌だな　夜中は家族に迷惑なるし
違う性別や年齢になって遊べないし
ロールプレイするなら女からおっさんの声とかおっさんから女の子の声聞こえたら変でそ

3年前ナムコかスクエニのお偉いさんが「10年後には据え置きゲーム機はなくなっていると思う」
みたいな発言してて「んーなことあるわけねーだろｗｗ」と思ったが、それより更に早く衰退しそうだな

ハード別ソフト売上げ
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2006/06/29/121,1151568498,55792,0,0.html

携帯機陣営
ニンテンドーDS　66.9%
PSポータブル　　　9.3%
GBアドバンス　　　2.6%

据置陣営
プレステ2　　　　 19.5%
XBOX360 　　　　 1.0%
ゲームキューブ　0.9%


今までありがとう据置ゲーム！さようなら据置ゲーム！

まだだ！
Wiiが最後の希望

ソフトが売れてない売れてないと言われてるPSPの2倍程度しか売れてないPS2やばすぎ

>>189
既に明るい場所に何かを持ってくるよりも、誰も見てなかった暗闇に圧倒的なｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄを照射するんだよね。
照らされているものの技術力では無く、暗闇を照らそうとするｾﾝｽこそに意味があると気付く。
土壇場で機転が効く奴、みたいな。

>>218
もうPS2の続編・グラフィック偏重のゲームはユーザーに求められてないってこと。
それを引き継ぐPS3は…

PSシリーズはゲーム機として使われたのは何台だろうね。
メディア再生機能付きの販売戦略としてはうまい事やったよね。
ゲーム機能付きの販売戦略は全て失敗してるんだよね。
PS3はどうだろね。

PSoneはほぼ全てゲーム機だろう

てかさ、PSPですらPS2以上に売れてるんだよね。

数年後にはPS2やXbox並みの性能の携帯機が出るんだろうし、
据置機はホントやばいな。

以前と違って、今やチップ性能の向上も頭打ち。
騒音や排熱、そして高価格ってリスクを背負っても
ライト層が驚く程の画は出ないんだよね。

「携帯機でよくぞここまで！」の時代にシフトだな

もう「凄い」って思えるハードの進化って立体映像での表現か自分がゲームの世界にいるかのように錯覚させるようなシステムが出来ない限り凄いとは思えないよね

映像もかなりのとこまできてるし次の次世代機では「ムービーのクオリティで動かせるぐらいの進化だろ？」って想像出来ちゃうし

WIIなんか出さずにDSに注力したほうがいいのに。
わざわざ据え置きに注目を集めるようなことしなくてもいいのに。
そもそもなんで携帯型より据え置きの方が高いんだ。
普通は携帯の方が高いのは当たり前だろ。

>普通は携帯の方が高いのは当たり前だろ。

ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ

まだ枯れてない技術製品を小型化する場合は
コストが上昇すること多いだろうね。

ただ、ゲームの携帯機の場合は、一世代前の据置機の性能だから
安く出来るんだろう。

>>224,226
「こんなに小さいのによくぞここまで！」の時代な可能性もある

任天堂の戦略次第だけど、たとえばWiiに取り付けるような形の液晶パネルを
＋1〜2万くらいでオプションとか同梱版として初期から出すのなら
屋内での使い方として、ほぼデスクトップPCに対するノートPCの使い方ができるはず
Wiiでの新規操作系も、体感／ポインタは無理っぽいけど
リモコンによる片手操作／ジェスチャ／横持ちでの簡易操作系／傾き　はその形でも使えるだろうし

ちなみに俺はジャンルとして
デスクトップPC的な決まった場所で遊ぶ用途（従来の据え置き機）：PS3／XBOX360
ノートPC的な、軽く部屋のどこにでも置けるような用途：Wii
PDAまたは携帯電話のような持ち歩き用途：DS／PSP

と見ていて、任天堂はすでにGCを最後に従来の据え置き機からは撤退してる形
なんじゃないかと思ってる

モニタいるものをノートPC的ってのはちょっと無理があるような

せめてラップトップだな

ノート的な存在はVBやPSPのほうが適切

>>231-232
今の時点だと任天堂の戦略がまだ見えないからなあ
>>229みたいに本体取り付け式の液晶パネルとかが公式オプションで出た場合は
ノートPC路線は確定的じゃないかなと思う
とりあえずWiiの値段設定や設計はノートPC路線を目指しているようにも見える

巷の予測ではWiiの新型として早期にHD対応機種が出るというのが大勢を占めていると思うけど
上みたいな推測をしているので、Wiiが売れた場合はむしろ
２年内くらいで本体充電池と液晶パネルが付いたWiiSP（Lite）的なものが
発売されるのではないかと見てるけど、どうなるだろうなあ

あのコントローラの存在考えると、
Wiiは圧倒的にリビング用途だと思うんだがなあ

>>234
確かに狙いとしてリビングで親子とか多人数対戦用としての用途もあると思うけど
一人用ゲーム機として見た場合、
あの片手リモコン／横にすると簡易コントローラ（およびWii本体の設計）は携帯性の高さなどから見ても
大きめのノートPCのような、屋内どこでも用途に向けたものとしても見える　という話
任天堂に全年齢を狙うつもりがあるなら、DSにおけるWiFi対戦のように
そっちの方にも手を打って来るんじゃないかなと推測してるけど　まあ今のところ妄想だな

2007年ゲーム業界予想
DSL　80％
DS　5％
Wii　10％
PS3　４％
360　１％

PS3・・・・

さすがにPS3はDSに負けないだろ

生産出荷とかいろいろあるから
まったく予想が立たん

確かに皆忙しくて家での貴重な時間をがっつりゲームには
使いにくくなった鴨試練
通勤や塾への移動時間、待ち等の暇つぶしこそゲームの入り込む隙間鴨

昔より労働時間減ってるはずなんだが

>>241
ゲームだけが趣味の人なんて少数でしょ

絵や音はともかく
面白さで据置が並ばれてるからだろ
本体台数が出てるPS2が惰性で売れてるだけで

>>233
思いっきりWiiの値段設定や設計はGCの流れをくむ任天堂の「じゃまにならない、買ってもらえる」という伝統を引き継いでると思うけど。
その思想は任天堂と言うよりどちらかというとSCEの発想じゃないか？

ホシュ

hosyu

hosyu

スレーブ

プライマリー

据え置き機は衰退し、携帯機も携帯電話に飲み込まれるんじゃないかと思う。

ホント冗談じゃないや。どうなるんだろこの先。

今DSで遊んでる人が、電話の不便なゲームで満足できるのか？

現在進行形で据え置き市場縮小は起こってるが、据え置き完全消滅だけは無いと思うけどね。
大作（笑）ゲームみたいな、据え置き機向きのゲームもある。
そういうゲームを望む層も多かれ少なかれ居るだろうし、
その市場をスッパリ切り捨てるのは望ましい事じゃないはず。それは「市場縮小」でもあるからな。

今回任天堂がWiiみたいな特殊路線のゲーム機を出したのも、据え置き市場縮小への対抗策だろう。
そういう試みをしてるうちに「据え置きならではの楽しみ」を運良く見出す事が出来れば、
あとはその市場を育てていく事で（たとえ主流が携帯機になっても）据え置き市場消滅は避けられるし

DSに携帯電話の機能がつけばいいんだろ。

>>254
DSのWifi対応ゲームで会話できるとか聞くと実現は案外早そう
携帯電話買う場合大多数の人はゲーム機能なんて眼中に無しだからな
（そんな理由で買うのは相当なマニア）

全部ダメなんじゃないかな
WiiでもNDSより高いとかありえないだろ・・・価値的にはNDS＞＞＞＞＞＞Wii≧GC
あえて生き残るなら今作ってる日本市場向けソフトがそろった後のXBOX360。

と、それはないな・・・＾＾；
まあNDS＞＞＞＞＞Wiiはガチ

>あえて生き残るなら今作ってる日本市場向けソフトがそろった後のXBOX360

それだけは無いだろ・・

旧エックスボックスとちがって、なかなか値下げがないし
前より状況が悪いよ

FXより普及してないハードが天下を取るのはむりぽ

E3直後は、
なんか箱が勝つみたいな意見多かったけど、
あれから全然売れてないね。

誰がそんなこと言ったんだ

まあ、360対Wii対PS3の戦いなら360の圧勝だな
今のところは

>>262
いや、だからそういう見解のこと。
Wiiは論外って論調が、PCゲーオタを中心に根強いじゃん。
でもちっとも売れないから、なんで？と思って。

今のところは、WiiもPS3も一台も売れてないし
360の圧勝だな

別にアンチスペックというわけじゃないけど、
360がちっとも生還しないのはなぜ？
特に箱信者に聞きたい。消費者のせいにするんじゃなくて。

>>265
和ゲーサードの本気が未だに見えないからだろ。

箱に限らず他機種が不調なら売れるってもんじゃない、今の据置機はな。

てか、「箱が勝つみたいな意見多かったけど」って、
お前書き込むスレ間違ってるだろ

スレタイ読めるか？ｗ

>>266
PS3は爆死、Wiiは嫌いって香具師が、
全滅説を唱えがちじゃん。
PCゲーム好きに多い。
で、そういう香具師が期待している唯一の据え置きが箱。

>>267
ここは全滅スレじゃなくて、衰退スレ。
市場動向からすれば当然出てくる意見じゃないか。

箱叩きがしたいのか何かしらないが、
いいから「箱が勝つみたいな意見多かった」スレに行けよ。

>>268
あんたが、箱に批判的なのが気に入らないなら、
まさに俺が想定している意見の持ち主って事じゃん。

箱は米国市場ではおそらく安泰だから、
「日本市場」というこのスレの主題からいって、
箱の話題が出るのは当然ですよ。

箱が生還するか否かってのは、
大きな問題だと思うよ。

>>269
どこどう読めば「箱に批判的なのが気に入らない」、「箱が勝つ」
意見になるんだよ？ｗ

それこそ、ここじゃ箱なんて大して話題にも上らないほど低調な現状なのに
「箱、箱」あんたがウザいんだよ

「あんたがウザイ」
結局これかよ…

それと、日本史以上と北米市場の最大の違いが、
箱の売れ行きにあるという客観的事実を、
このスレで語っちゃいけないってのは変ですよ。

日本史以上→日本市場
こういうのうるさそうだから訂正します

>>272
どうした？

「箱が勝つみたいな意見多かった」とか訳分からないこと言って
特定機種叩き始めたのは、あんただろ

まさに煽り脳だな。

煽り脳って…
箱が嫌いってわけじゃないよ
そこは明確にしている
現状では懐疑的だが。
ユーザーに転嫁する以外の方法で、
箱が日本で生還する条件を知りたいだけなんだが。

>>273
だからさあ、何勝手に「箱、箱」盛り上がってんだ？

あんたのような煽り屋には
「お似合いのスレが他にあるだろ」ってだけの話なのに

>>277
煽り屋はあんただと思う。
俺は君に対する個人攻撃はしていない。

>>276
>ユーザーに転嫁する以外の方法で、
>箱が日本で生還する条件を知りたいだけ

そんなもん、ここで聞くなよ。

スレの使い分けもまともにできない奴が、指摘されたら「逆切れ」とは
ほんと救いようがないな。

>>278
個人攻撃とか、思い込みが激しいねえ。

全滅説＝PCユーザー＝箱期待
なんて論を持ち出すぐらいだから仕方ないかｗ

ま、2chも程ほどにしとかないとな。
あんたみたいになっちゃヤバイ。

あげますね

そんなにゲームに興味のない人達の反応

wii・・・物珍しさで興味は惹くも、そこ止まり。DSへの流れは加速。
PS3・・・PS2の後継という事で興味は惹くも、価格の時点でアウト。
360・・・まずは存在から説明が必要。

欲しい理由より要らない理由が多い次世代機

うちの弟はウィイレ以外まったくゲームに興味を示さない

取り合えずPS3はありえない

市場が縮小すると、2番手ハードの居場所が無くなって、一極集中が加速する。
想像以上に早く決着がつきそう。

まあ次世代機向けDQ新作が400万売れる程度に
DQが出る次世代機が売れてくれればいいですよ。

>>284
弟さん、やっぱり高校生か大学1，2年生？
今の10代後半は、20代前半以上（いわゆるFC-SFC世代）と違って、
小中学生時代に猫も杓子もTVゲームというわけじゃなかったから、
ゲーマー層と非ゲーマー層というか、ゲーム欲の差が極端だと思う。

ここ最近ゲームから離れていた上記のFC-SFC世代を、ファミコンミニ
〜DSの流れで任天堂はある程度奪回することに成功したと思うけど、
熱心なファンか、さもなくば旬のスポーツゲーぐらいしかやらない層か
に二分しちゃってる分、SCEは将来的に苦戦を強いられそうな予感が。

>>287
俺はドラクエ9がDSで出る可能性が高いと見てる

日本では携帯ゲーム機が主流になります。

携帯機はもっとつまらん

今は携帯機が人気で据置機は不人気みたいな感じだけど、
またしばらくしたら据置機が人気になるんじゃないか？
そもそもサイクルがあるんじゃないの？
据置→携帯→据置→携帯みたいな。

>>282
マジな話360の存在を知る俺でもCMが何を訴えてるのか分からんかった
つか360のロゴが出るまでマックかコカコーラと思ってた

>>292
根拠はないしデータを出すのもﾏﾝﾄﾞｸｾけど、流行り廃りはあるからそうなると思う。
社会情勢によっても変わってくるし。波のようなもんだよ。

>>293
ゲーム画面でも見せれば少しはマシになったかもしれない。
SCE広報より宣伝が下手だと言われても仕方ないな。

これからの据え置き機はネット対応ゲームが標準になるだろうから末期のPS2市場とは全く異なるよ
PCゲームやってる人にとってネットゲームは珍しくないがライト層からすればまさに次世代体験

次世代体験はいいがそうなるとネット環境が整っていない人を排除することにならないかな。
ネット環境ありきの考えはゲーム業界が縮小する方向に行きかねない。
ネット対応を重視してスタンドアローンを軽視すると新規ライト層が生まれなくなる。

据置がよりめんどくさい方向に、
携帯がより快適な方向に行くのであれば、据置に人は残らん

>>294
ストーンズの曲しか頭に残ってないからなー

ゲーム機が常にTVとつながってる家庭ばかりじゃないしな

PCが一家に一台が当たり前ADSL普及70%な今のご時世でネット対応で損するライト層がどれだけいるやら・・
むしろHDTVやらをメインに想定している機種のほうが問題だろ その恩恵受けられるユーザーがどれだけいるやら・・

据え置きは復活するぜ
日本トップのメーカーがメインストリームに帰ってくるからな
腐ってたサードも触発されて絶好調
PS2の台数を超えるかは分からんがミリオン最多のハードが誕生するだろう

WiiやDSはグラフィック至上主義になり、
ソフト開発費が膨れ上がってるゲーム業界へのアンチテーゼかも知れない

アンチテーゼっていうか、アイデア勝負が通用した昔のゲーム業界に戻っているだけかな・・・('A｀)

PS2以前は家庭用ゲーム機はアーケードゲームより見劣りしたのが当たり前だったからな
まあ家庭用ゲーム機に抜かされたアーケードゲームはアイディア勝負に切り替え盛り返しているのが今後の据え置き機市場のいいお手本になるだろ

>>282
WiiはCMしだいかも。DSもそれで売れたし。
PS3はいくらCMしても価格というゆるぎない問題がある。
つーか360はちゃんとCM打てよ！！！！！やる気ねーのか！！

>>302
ポケモンミニは即死しました

>>305
DSでもWiiですらねえ・・・
っていうか、これ昔の製品をそのまま流用しただけと違うんかと・・・

>>304
はあ？DSがCMのおかげで売れたなんて聞いた事ねえよｗ

>>302
つうか現状PS2の従来路線のゲームが全く売れなくなってるんだから
原点回帰してもう一度市場を再構築しないとゲーム市場滅亡しちゃうから。

>>308
PS2のが売れなくなったのは、
1.それ系のゲームに飽きた
2.7000円出してゲーム買うならDSゲーム2本買う
3.PS2の故障、不調
意外と3が多いと思うんだがな
新しいハードが適正価格で出たらある程度は売れるかも

まあ改めてみるとWiiってネット対応とか新しいインターフェイスの導入とか最近復調なアーケードの特徴取り入れてんだよな
ICカードゲームのカード配布みたいに多分Wiiコネクトでアイテムやキャラデータのプッシュ配信なんかやるだろうし、このサービスは定期的にゲームやってもらうのに最適だな

>>307
いや、CMじゃね？
脳トレとか・・・

日本の一般人が一本のソフトに出せるのは
5800円ぐらいが限度だろう
PS1時代がよかったのもおのおかげだろう
今ではPS2どころか据え置きがダメダメな
感じになってしまったな

今だに脳トレとか売れているからCMだけではないな

>>313
浸透してるから売れてるだけで、（DSもってない一般人も知ってるし）
浸透させたのはやっぱりCMだと俺は思うけどなぁ・・・

CMだけで浸透してさらに買ってもらえるならロコロコは・・
今までにないソフトで金や時間のある団塊の世代に受けたのが大きい

CMとか言うアホは世間知らずなガキ。

中身ないのに持続的に売れるか。

同じCMでPSPソフトや
他社のゴミソフトが同様に売れるか？

口コミの恐ろしさもわからんか

>>295
つーか、ネット対応するにしてもPS系MS系のメーカーじゃソフトがない。

あったとしても、そのソフトは「少数のオタクから金をまきあげる」
というビジネスモデルなんで、ソフト資産がハードのシェアアップにつながりようがないじゃん。

>>315
>>316
誰もCMだけとは言ってないだろ
もちろん中身も大事
知名度がないときにDSを浸透させたのはCMなんじゃないかと思ってるワケよ

>>314
脳トレのCMは、かなり前に終了しているから、CMを見て購入したユーザー達が
ブログで体験記を書きまくったのが、波状的に拡散したと考えた方が良いのでは？
または、川島隆太教授がTVに出る時に「あの脳トレ･･･」って紹介があることも
宣伝になっているんじゃないかと思うけどね。

>>317体験版の配信とかCMみたいな動画配信電子カタログとか金取らないでもできるソフト販促なネットサービスなんていくらでもあるだろ

>>318
勘違いしてるけど脳トレからDSが知名度上がったわけじゃないし
第一次ブームは任天犬だし。
そのときCMなんて殆ど話題に上がらなかったし。
浅い知識で語るなって

CM効果について全部説明しないとダメかな…('A｀)
第一段階（単語を覚えてもらう事）をすっ飛ばして物を考えてる人がいっぱいいる気がしてならない…('A｀)

まあDSはユーザーの囲い込みがかなり上手くいったのと今までにない層を開拓したのがでかいね
GBのポケモンみたいにおい森が芋づる式にユーザーを増やした
一人で楽しむだけのゲームはもう爆発的なヒットを出すのは難しいねってマリオ売れているけどw任天堂恐るべし・・

脳トレが売れてるのは安いからだろ。
３０００円を超えると高く感じるから。

Wiiでも３０００円で面白いソフトが販売できるんなら爆発すると思う。

>>322
その程度のCMはどこの商品だってやるから、それでDS売れたのはCMの力が大きいってのは違うだろ

まずは最高のソフトを用意するんだ。
そうすれば高い買い物になるが泣く泣く本体を購入しよう。
ハードなんて所詮はソフト動かす為だけの物なんだし、
廃れてソフトが携帯に移行するも盛り返すも勝手にやってくれればいい。

気に入るソフトが出て本体の値段がソフトの価値相応なら買ってやるよ

日本市場も何も海外もいずれ同じ状況になるさ
今、海外は日本で言うところのPS後期時代辺りだからな

DSが売れたのはCMの力が大きいに一票。
もちろんそのCMにみあった商品だったからってのもあるけど。

ロコロコのCMは色々間違ってるからね。あのCMじゃね・・・

よく「中二病」と言う言葉を見かけるが、
ゲーム機が中学〜高校生に受けたら万々歳だと思う
従来、電子ゲームの市場はティーンエイジャー向けに作られていると考えている
し、ポケモンとかでイメージが大分変わったけど小学生までは主にキャラ物のおもちゃで
遊んでいたほうが良さそう。
大げさに言えばゲーム市場衰退は少子化を表していると思う、確実には分からないけど
ファミコン、スーファミが流行った頃の中高生の人口と現在の中高生の人口に
有意差があれば可能性としては考えられるだろう。

FC世代ももう30代・・
ファミコンミニとか売れるしゲームは子供のものだけではもうないかと
漫画なんかも最初は子供向けしかなかったが今や大人でも楽しむし愛蔵版とかもあるしね

>>330
大人がゲームをしてはいけないとは思っていないけど
ゲーム市場の衰退は主な消費者である中高生の総体数が減っている
社会現象を表しているのだと思う、つまりゲーム市場として成り立つには
大人にも受けるゲームを作る事かもしれないけど根本的な解決には
なっていない。自分もだけど、大人がやるべきことは淡々とゲームを遊び続ける
事だけでは無く、どうせなら子供を作ってその子供と共通な趣味の一つとして
一緒にゲームをすると言うのが理想（ゲーム市場として）だと思う。

中二病中高生のゲームスタイル＝
「アニメチックな」「1人用RPGを」「部屋にこもって」「何十時間もひきこもってプレイする」

現在のゲームスタイル＝
「DS等の携帯ゲームを」「外出先などどこでも」「仕事や学業の間の短時間に」「毎日継続的にプレイする」


どっちが健全かは言わずもがなだな。特殊層の中高生中心に考えてたらとんでもないことになる。
言い方はきついがDSは中高生男子をPSPやPS2に隔離することにより、
「中高生男子以外の層のみをターゲット」にすることにより、より一般的な層にアピールそ大成功を収めた。

ゲームは所詮子供だけのもの
という認識のせいで、映画みたいに市民権も得られないし
表現も規制される方向しか注力されないんだよ。

まあゲーヲタだけのもんじゃないからな

>>331
ゲーム市場の衰退が、「主な消費者である中高生の総体数が減っている」
という理由で起こってるのなら、その影響はよりGBAに色濃かったはずだぞ。
GBAの主な顧客は中高生以下の年齢だったからな。

現実はゲーム市場が衰退したんじゃなく、PS市場が衰退したんだろ。

あまり厨坊狙いに走ってターゲット絞ってらず
誰でも遊べるような雰囲気を心掛けるべきか

>>335
SCEは既にある市場でシェアを獲得しただけだからね
新規ユーザーを自分で増やさない限り衰退するのは当然

PS系ゲームに興味を示さないライト層や新規層向けに
新鮮お手軽路線をやって成功した
って話だろ。

「中二病中高生」だの「健全」だの殊更意識してる方がキモくないか？ｗ

そのライト層や新規層向けに新鮮お手軽路線をやって成功するのは任天堂だけ。
SCEはその層向けに長年しつこくリリースしたが1000本とかに終わっている。

据え置き衰退っていうか
携帯(DS)爆発しすぎなだけな気もする

いや据え置き死んでるだろ
上半期の据え置き（PS2）トータルセールスが400万本ちょいで、
その半分の本数がFF12という有様だぞ。

>>1
スレタイはがんばって新聞記事っぽくしてるけど、
内容はお粗末だな。

売れてるのが知育とマリオってのが・・・。ゲーム業界の廃れ具合を表している。

>>343
+ FF�]�Uね・・・・。


ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ('A')

>>338
部屋にひきこもってクリア50時間以上かかるRPGばっかり1人でシコシコやってる連中が健全とでもいうのか。

ファミ通読者の選ぶ歴代ベストゲームTOP30くらいまでRPGで独占されてて異常すぎた。

>>345
すげぇなw 普通にDQ7やら、FF10やらがランクインしてたりするわけでしょ？
DQ7すら、「こんな時間がかかるゲームやってられるか！」と友達に付き返した
俺は付いていけねぇよ・・・orz

ファミ通って昔やさくらが持ち上げられたり、その前はVFだったりいわゆるオタクご用達雑誌だからな

>>339
お手軽路線って、やる方はお手軽でも、作る方がお手軽になっちゃダメだと思うんだ。
凄いCGとか派手な演出がないぶん、地道な作り込みでゲームバランスを組み立ててる訳で、
それは大変な作業だと思うんだ。

なんだか、そこら辺を勘違いしてるメーカーが多い…というよりほとんどなのが、今の砂漠化
を生んだんじゃないかな。

任天堂が上手くいってるのは、子供層をきちんと押さえて大人層を取り込もうとしてるからだろうね。
子供層をベースとしてきちんと押さえないと、ソニーみたくなる。

>>347
発行部数がもう一般雑誌の域ではないな

おたく趣味のゲームがあるのは自然だけど
それに偏りすぎてるんじゃねえのかな

>>351
そういった層が一番確実にゲームが売れるからな
ゲームは高額でお試しもできず手軽なレンタルもないからどうしてもシリーズものやキャラ物に頼るようになる
特に最近のゲームは作るのにも金や時間がかかるからな
体験版がネット配信当たり前になってこだわりのある面白いゲームがきちんと売れる市場になってほしいの

DSでゲームをやらなかった人を取り込んでるってのは凄い
しかしゲーム人口が減っていると言うより人口そのものが減っているのもたしか
ボケ防止ソフトが一番売れる市場の高齢化した社会に不安を感じないか？
>>332の
>中二病中高生のゲームスタイル＝
>「アニメチックな」「1人用RPGを」「部屋にこもって」「何十時間もひきこもってプレイする」
って偏見が過ぎないかなあ、自分は工房の時は友達と集まって対戦ソフトを皆でワイワイ
遊んだ物だが、やはり社会に出るとそうは行かない、なので原則一人一台で遊ぶ携帯ゲーム機
の大人への普及もそうそう健全とは言い切れない。
ここはやはり据置機「にも」親子のコミュニケーションツールとして活躍して欲しい
なので自分的には健全なゲーム市場は据置機であれ携帯機であれ、
友達同士でも、家族同士でも数人が集まってワイワイと言うのが一番合っていると思う。

市場自体は今後中国やらインドやらも巻き込んでいくだろうがな
まあ日本市場はかなり特殊な面があるからゲームメーカーは好むと好むざるとも
海外市場の視野に入れていかんとダメだろうな

>>353
売り上げ本数を見れば、PS2だと

FF,DQ >>>>超えられない壁>>>> 他のゲーム

だから、偏見ではないと思うよ。

それとPS2の衰退だけど、スポーツやレース、FPSみたいな対戦が熱い
誰でも楽しめそうなゲームや、GTA見たいな自由度の高い箱庭ゲーを
無視して、厨房、工房向けのRPGに注力しすぎた結果だと思ふ。

FF,DQなんて、一人でしかできないから、友達とわいわい対戦するなんてありえないし、
アニメ絵、厨房ストーリーのゲームなんて、工房以上は恥ずかしくてできるものではないからね。

日本人はFPSは誰でも楽しめないと思うぞ

>>345
「RPGばっかり1人でシコシコやってる連中が健全か異常か」なんてのは
そういう話題に適したスレでやれよ。

スレの使い分けができない奴も十分異常だぜ

>>355
そんな厨房ゲーが、250〜350万本も売れるわけないだろ。

PS系ゲームに飽きて有名続編しかやらない層が大幅に増えた
ってだけの話を、厨房が何だの気持ち悪いな。

それこそゲハ中毒だな。

>>358
PS系ゲームって何？
レースゲーも、RPGも、スポーツゲームも、3Dアクションも、全部PS系ゲームなのか？w
挙句、異常だの、気持ち悪いだの、その手のゲームがよほど好きなようですねw

自分が遊べるゲームが少ないのは
メーカーが厨房向けに作ってるからだ

っつーオッサンゲーヲタの嘆き

PS2の売れ線ゲームが

無双ムービーRPGパチスロスパロボウイイレGTみんごるDBギャル

に特化されて、PS時代に隆盛を誇ったライトゲーム・パズルが絶滅してしまったという事実。
必然的に時間のかかるゲームばかり。
この事実は重い。

>>359
PSのタイトルを「PS系」って表現した程度のことに一々噛み付くなよ。
実際一部タイトル除いて低調なんだし。

で、FF,DQについては、売上から言ってあんたの見解はおかしい
って指摘しただけの話さ。好きも嫌いもあるかｗ

厨房がどうのとか、ほんと偏った見方しかできない奴だな

>>360
ああ、なるほどね。

でも、嘆きってより
視野の狭い奴が的外れな見解で悪態ついてるだけだな。

ここは予想スレで批判スレじゃないのに、
スレの使い方も的外れだよなあｗ

>>362
厨房、工房向け=中学生〜高校生くらいの年代向けのゲームって意味の
つもりで使ったんだけど。
馬鹿とか、精神年齢がガキって意味で使ったわけではないよ。

>>実際一部タイトル除いて低調なんだし。
それはどのハードも同じだろ。一々一まとめにする意味がわからない。

特定機種の批判がしたいなら他にいくらでもスレがあるのに
ところ構わずｗ

それか予想と批判の区別もマジでつかないとか？ｗ

ま、この手の奴は、
2cｈのやりすぎでどうかしてるのは間違いないだろうな。

>>365
つ 鏡
PS系ゲームなんて、よくわからない言葉を使う人もいますね。

中華、「厨房」って単語に過剰反応し過ぎ。

やっぱ夏休みだからリア厨が参戦して過剰反応してるんだろうな・・・

いいなぁ夏休み

Wiiは新世代機だっ!!一緒にしないでくれたまえ！

業界の連中も「ユーザーが据置ゲームに飽きたから」とは言わないんだよな。
「操作が複雑になったから」とか言ってね。

ここで厨房がどうのとか的外れなこと言ってる奴と、そういう点では同類。

実際は、面白けりゃ複雑さなんてユーザーは乗り越えるんだよ。
FC〜PS1時代は実際それでやってきたんだから。

まあ、自ら「ユーザーがもう飽きた」と言ってしまうと
打開できる大した新ネタなし＝お手上げ、と認めちまうことになるからな。

いやいや。今も昔も単純なゲームしかうけてないから。
FCの時代なんか複雑なゲームなんかほとんどなかった。
ボタンが2個の時点でそれを物語ってる。
ボタン数だけじゃなくシステムも単純だった。
複雑なゲームを好むのはマニアだけで、大多数のライトユーザーは
そういう複雑さ感じた時点ですぐポイするから。
ボタンが2個の時点でそれを物語ってる。

一人用RPGと複数対戦ソフトの売り上げをそのまま比較して結論を出すのは
考えが足りないんジャマイカ？
対戦は複数のユーザーが持ち寄れば人数分楽しめるし、みんなが同じソフトを
買う必要は無い。対して一人用ゲームはそれぞれ買う必要がある、単純計算に
なるが二人対戦ならそのゲームを楽しんでるユーザーに比例してそれだけでも
売り上げが半分になる、あとゲームの回転だ、対戦ソフトは一気に盛り上がって
次々に新作が現れ、中古市場への回転も速い、たいしてRPGなどのじっくりゲームは
クリアまでにも時間が掛かる（まあ本来のRPGは多人数用のはずなんだが、それに
近くなっているのがMMORPGなんだが、やはりオンラインの仲間とリアル友達とわいわいの
差は大きい）。売り上げが市場の動きを純粋に反映していると考えるのは余りにも危険すぎる。

MMORPGをやってる奴はたいていアニオタRPGもやってるから、
「部屋に引きこもって長時間プレイ率」がとんでもないことになってる。

>>371
それならPS1が2000万台近く売れなかったはずだな。

FCの時代から、続編物はシステムが複雑になってくものがほとんど。
でも売れてたし。

PS1までは、ゲームにそれだけ興味を惹かれていた人間が多かったってこと。
君、もっと見る目を養った方がいいね。

>>372
そもそも一人用RPGと複数対戦ソフトなんて限って語ること自体、
意味がないんじゃね？

>>373
いいから、そういう話題は他所でやれよ
世間の見えないオタと同じだな

携帯電話、チャットやブログなどのネット関連、などなど。
インドア系で新しい暇潰し手段が沢山でてきて
どんどんそっちに流れていってるのに
今更ゲームの質があーだこーだ言っても意味無くない？

質を上げて競争せねばならないのに
マンネリ化で質を下げるのは自殺行為

PS性能競争に飛びついたのは質上げ競争に煮詰まったからなんだが
金さえかければ報われるんだからそっちに流れるだろ

まぁ、自業自得ということだな。

3D化で目先変えなきゃ、PS1の時点でゲーム離れだったろうな。

>>374
何が、それならPS1〜やねん。全然話つながらん。
ボタン数は例に挙げただけで、プレステでも単純なゲームはつくれる。

パズルゲームがPS2でジャンルごと消滅してしまったように、
単純なゲームはPS2でも作れるが、もうその手の市場がないのだ。

アニオタRPGパチスロ無双ウイイレみんごるGTスパロボしか売れなくなってしまった砂漠なのだ

>>1
PS3・高いのは事実、従来路線も確かに縮小
箱○・海外では売れるが、確かに日本では空気も同然
Wii・ただの思い込みと主観。もしかしたらそうなるかもしれないが、現段階で確定は出来ない

>>383
ヌンチャク操作が複雑なのかは、実際に触ってみなければ全くわからないけど、
今のところは新鮮味のないお手軽ゲームというのは事実だと思う。
個人的には斬新なのを期待してたけど、結局はミニゲームのようなのと
従来のゲームをWiiのコントローラーに当てはめただけのしかないし。

違う。君が期待していたのは複雑なゲームだ。

>>385
複雑なのを期待してるつもりはなかったんですけど、
具体的に何か新しいものってありましたっけ？
E3で目新しいジャンルや独特なのを期待してたら、
結局はテニスとか今まで普通にあったゲームをWiiに合わせただけでしたよね。
それ自体が新鮮だと言われればそうなんでしょうけど、
自分にはお手軽ゲームにしか見えませんでした。

お手軽という魔法の言葉で全否定するGKｶﾜｲｿｽ

>>386
この前宮本氏がポロッともらした中には
「ひとつのコントローラーを複数のプレイヤーで奪い合う」ってのがあったみたいだが。
まあ他にもイロイロ考えてんじゃないの？

まあ続編商法・ムービーゲーよりはお手軽じゃないけどね（笑）

そして市場が支持するのは明確だけどねｗ

PS2はお手軽ゲーしか売れてないじゃないか

ゲーム業界の発展のためにはハードが安ければ安いほどいいよな。
いくらハードが売れたって儲かるのは部品売ってるメーカーだけ。
ソフトが売れないとゲーム業界は潤わない。
よってPS３が売れない事を祈る。

>>386
呪詛返しが来る悪寒の文章ですな。

PS陣営はテニス系には触れないほうがいいんでは。

娯楽の多様化で、誰も重厚長大なゲームをやる気をなくしたのさ。


そして今、ゲームはそのポジションを「暇つぶし」という原点に戻しつつある。

だから、DSのお手軽系が受ける。

DVDだって980円で買える時代に、暇つぶしに7、8000円も出すヤツはいない。

ゲームの恐竜的進化の果ての衰退だよ、現状は

>>392
多分勘違いされてると思いますけど、
自分はソニーのファンとか、どのハードを一方的に支持しているとかではありませんから。
任天堂には頑張って欲しいという感情はありますけど、
ソフト面で何も目新しさを感じられなかったと普通に思ったことを書いたまでです。
ここでは意見の違う一方を貶す傾向があるから、そういう風に取られたのは無理はないんでしょうけど。

ネットで話題を追ってりゃゲームする時間も限られるからなぁ。しかもタダ。
テレホ時代を知ってる身としては今の事態は想定の範囲外だぜ。
あー、そういえばＰＳ２がでたころだったなＡＤＳＬの普及が始まったのって。

>>395
で、Ｗｉｉのゲームがお手軽系ばっかりが据置の衰退の一因になると君は言うんだね？

２万５千円でラジカセが買えるのに
７万円のコンポ出すなんてソニーは馬鹿

どんな金持ちが買うんだそんな高いもの

ゼルダもお手軽ゲームにみえたのかね？
てかWiiの場合新しい物が出てくるとしたらこれからでしょう
今はまだ提案された段階

>>386の言ってることはわからんでもないが
Wiiの新機軸は始まったばかり。まだこれからだと思う。
>>399に同意。

>>394
何を言ってるんだお前は？
暇つぶしの為にＤＳが飛ぶように売れてんだろ。
要はゲームの質じゃねえのか？

テレビゲームが、まだ目新しい遊びだった頃に戻ってるんだな

>>401
それで、飛ぶように売れてるゲームの価格は?
確実にユーザがゲームに割こうとしているカネは少なくなってるよ

>>402
と言うか、無理矢理目新しい遊びにしようとしている、だな

>>403
ヤフオクで4万でDS本体買う馬鹿がいたこと、
時々でいいから思い出してください。

>>403
安くていいじゃんw
PS2だって、せっかく発売日に買っても、次の週には中古で2000円引き、
一ヵ月後には半額なんて、ざらだしw
それに追い討ちをかけるように、すごい勢いでベスト化されているから、
一部のゲーヲタ以外は定価で買う気なんてしないよw
しかも、そういうヲタに発売日に買わせるために、
安っぽい付録をつけたりとか、せこすぎw

何十年も同じもんばっか遊んでられるかっつーの

無理やりだろうが目新しさはどうしても必要だ

ソフトだけ見て物言ってもしょうがない。
普通最初は本体も一緒に買うからそのソフトが脳トレだったとしても16800+2800＝19800円。
安い、お手軽というDSの最低価格でもそれくらいの娯楽。
全然安くないし、安いだけで売れているわけではない。

>>408
本体は「仕方なし」に買うものだから勘定に入りません(w

キミが理屈で反論できない馬鹿だということがわかりました。

>>393
重厚長大なゲームをやりたい人も多数いると思うよ
作品が期待に応えられてないだけで

重厚じゃなくて軽薄なのが大半だからなぁ

長いだけなんだよな。
熱中させてくれれば問題ない、ハズ。

ソニー：PSP伸びず、ゲーム部門大幅赤字

　ソニーは27日、06年4〜6月期連結決算を発表。ゲーム部門は、売上高は1225億円と前年同期比29.1％減で、
営業損失は268億円と前年同期の59億円から約4.5倍となり、大幅に赤字が拡大する結果となった。

　特に、PS2の出荷数は254万台（前年同期353万台）と落ち込み、携帯ゲーム機のPSPは、ライバル任天堂の
ニンテンドーDSに押され、202万台（同209万台）と伸び悩んだ。さらに、年末発売予定の次世代ゲーム機「PS3」
の研究投資がかさんだため、赤字拡大につながった。

　ソニー全体の売上高は1兆7442億円（同11.2％増）、最終利益は323億円（前年同期は73億円の赤字）で、本業の電機部門が好調だった。




・・・・売り上げ前年比３割落ちで損益は４．５倍の赤字・・・・・
ソニーｵﾜﾀ

本業が好調ならいくらでも蘇ってくる。
更に撤退するときは市場を壊滅的にまで荒らした後でな。
逆に手負いの熊見たいに恐ろしいよ。
同じエンターテイメントでも、より上位のレコード会社持ってるし
マスメディアを通じてある程度大衆意識を操作できるし。

市場を壊滅させて撤退することに何の意味があるのか分からんのだが・・・
その辺詳しく教えてくれると有り難い

>>416
エンターテイメント系として、同じ財布の中身の奪い合いだし
自分の商品をのばすより他人の商品を貶める方が簡単となれば尚更。

糞二ーのモラルならやりかねんな

それでもきっと「任天堂のせい」「MSのせい」って書き込みがゲハでは多数見られるな
まるで韓国北朝鮮

>>417
そういうことか。�d

「倒れるなら道連れじゃー！！」ｗ

>>410
きみが人は理屈のみで動くものではない、と言うことが判らない知昭なのは良くわかりました

ソニー：PSP伸びず、ゲーム部門大幅赤字　（毎日）

ソニーは27日、06年4〜6月期連結決算を発表。ゲーム部門は、売上高は1225億円と前年同期比29.1％減で、営業損失は268億円と前年同期の59億円から約4.5倍となり、大幅に赤字が拡大する結果となった。
特に、PS2の出荷数は254万台（前年同期353万台）と落ち込み、携帯ゲーム機のPSPは、ライバル任天堂のニンテンドーDSに押され、202万台（同209万台）と伸び悩んだ。さらに、年末発売予定の次世代ゲーム機「PS3」の研究投資がかさんだため、赤字拡大につながった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060727org00m300112000c.html

ＰＳＰ販売「ＤＳに苦戦」認める・ソニー決算会見　（日経）

会見した大根田伸行・最高財務責任者（ＣＦＯ）はＰＳＰの売り上げに関して「予想より悪く、国内では（ニンテンドー）ＤＳに苦戦している。だが、時期的にゲームは年末に向かってやるものだから在庫は解消できる」と強気だった。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea001027072006

>>421
> 人は理屈のみで動くものではない
で？
それが何か据え置き市場と関係あるのか？

>409 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/07/27(木) 23:31:39 ID:GWmmF3ku
>>>408
>本体は「仕方なし」に買うものだから勘定に入りません(w

おまえが書き込んだこのレスとも全く関係ないが。
相手をやり込めたように見せかけることだけに一生懸命な馬鹿が他人を池沼呼ばわりｗ

理屈で動かないからって屁理屈で動くわけではない。

そろそろやめろ

>>スレタイはがんばって新聞記事っぽくしてるけど、
>>内容はお粗末だな。

>実情だから新聞記事のように見えるだけ
>現実逃避のクソレス君かｗ

>>421
キモｗ

ソニーを辞めてくる奴って正直使えないのばっかだ。
優秀な人材はとっくの昔に流出して今は絞りカスばかりだということがよくわかる。
それでもまだまだ転職はできる肩書き社会で良かったな。

>>421
知昭ってわざわざ1文字ずつ入力したの？ｗ

もう一度だけ言う

やめろ

MaxConsoleに詳しいWiiのスペックが載りました。
Nintendo Wii Specs Fully Uncovered!!
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=8802

これは最新のWii SDKに含まれるPDF "RVL_overview.pdf"（日付 2006/3/22）からのリークです。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=112364&page=6
fr4nz Member #254
I can confirm that all those informations are from "RVL_overview.pdf" (dated from March 22,2006) , which is included in the last available revision of the Wii SDK.

先にIGNにリークされたスペックに新事実を追加する形です。
Revolution's Horsepower
http://wii.ign.com/articles/699/699118p1.html

CPU IBM Broadway 729MHz (参考 GC 485MHz, Xbox 733MHz, Xbox360 3.2GHz, PS3 3.2GHz)
GPU ATI HollyWood 243MHz (参考 GC 162MHz, Xbox 233MHz. Xbox360 500MHz, PS3 550MHz)
1T-SRAM MainRAM 24MB + GDDR3 MEM2 64MB (参考 GC 24+16MB, Xbox 64MB, Xbox360 512MB, PS3 256+256MB

BroadwayのL2キャッシュは256KB
GPUは基本的にGCのFlipperと同じ（VRAM3MB混載、プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
HollyWoodはパッケージ内に次の物を含む　VRAM混載GPU、サウンドDSP、24MB MainRAM、I/Oブリッジ
MainRAMの帯域は3.9GB/Sec
MEM2の帯域は4GB/Sec　GCのARAMと異なりCPUとGPUからダイレクトアクセス可能

WiiDiskは1層4.7GB、2層8.5GB、最大DVDの6倍速相当のリ−ド速度。ディスク容量のいくらかはシステムに確保されゲームには使えない。ディスクをドライブに入れると電源が入る。GCディスクもサポート。

インターフェイスは、ワイヤレスコントローラ、アナログAVマルチ出力（デジタル無、5.1chサラウンド不可）、SDカードスロット、USB2.0*2、無線LAN、GCコントローラ*4、GCメモリーカード*2、USB有線LANアダプター（オプション）

Wiiはソフト次第
PS3は本体価格次第

どっちもダメならPS2買い替える

>>432
PS2が壊れたのか

PS2買い換えてまでPS2のゲームやりたいと思わない。

俺もPS2壊れて買い換えたけど
あと１，２年もすればエミュレータで十分かつ高速読込で快適に遊べるようになると思うんだよな
エミュレータ自体は違法じゃないから、中古ソフト買ってそのまま読み込みでおｋだろうし

据え置き完全脂肪確認

wiiとDSで新世代が盛り上がるだろう。

旧世界の古い価値観にしがみつくゴミはやがて絶滅する。
DSやwiiこそニュータイプ。

進化を恐れ、受け入れられない奴はいつも惨めに死ぬ。

大鑑巨砲主義。
恐竜型進化。
旧共産主義。
左翼。
朝●新聞など。

そしてPSもそうだ。

日本市場だけじゃなくって、世界的にもう衰退してるよ。
PC or 携帯機
これ。

PS3が売れなかったら、次世代機は全滅だと思うよ。

任天堂はそこらへんも考えてコンパクトな本体でとっつきやすいリモコンを選んだんだろうね
こりゃWii以外は壊滅だな

旧世代機は恐竜のごとく滅びる。

wiiやDSなど新たな優良種が進化を始める。

wiiが理解できない人間はこれから生きていても仕方ない。
社会性に欠陥があるから。
DSを見ればわかる流れだ

そういうテレビゲーム選民思想を脱却するためにDSやWii作ってるんじゃないのかよ
だれにも文句を言わせず遊ばせるために

>>442
PSX、PSP、PS2、PS3などの路線を事実上否定している。

誰にでも、ではない。
平日に秋葉原をうろつくキモオタ、ムービー、ギャルゲー路線には否定的。

昔から主流＝任天堂
マニア＝セガ、ハドソン

今は主流にマニア化したソニーが侵略してきた故に市場が醜く歪み、腐った。

主流を取り戻し、マニアを周辺市場に引き剥がす意図がある。

携帯機が流行ってるって言うのは非常によく分かるんだが、かと言って別に携帯機で遊びたいとも思わないんだよな……
家にテレビはあるし、ゲーム機二つ三つくらいなら置けるスペースはある
外でまでゲームしたいとは思わない
ゲームおっさんだからだろうか？　ゲームは据置、家でやるものって観念があるっぽいんだよな俺

しかし、最近PS2はやけにギャルゲーを出すよなぁ
正直そういうの買いそうな奴ってPCでエロゲーやってるから売れないんじゃないか？
――とばかり思ってたのだが、これだけ出るってことは需要あるんだろうねぇ
自粛しないサブカルチャーは見るに耐えないね……

据置でしかできないゲームが大幅に減って
携帯でしかできないゲームが大幅に増えた
その結果であって、外でやるやらんとは無関係
ヘタに据置で遊ぼうとすると、ムービーやら読み込みやらかえって余計なものが多くて困るのが現状

>>444
非常に残念ながらゲオタの思考＆嗜好は業界の維持＆発展になんの貢献もしないんだよね。
だから箱○と違って残り２つの国内の動きが読みにくいからこんなスレが立つわけで。

据置で遊びたいとか携帯で遊びたいとかじゃなくて
遊びたいソフトがたまたま据置だった、携帯だった、じゃないの？

少なくとも>1が言う衰退に対策を立てようとしてるのは現状では任天堂のみなんだよな
成功失敗はともかくな
クタの自己満足以外に何も生み出しそうにないPS3は論外として、360だってまだ北米市場と日本市場の違いがいまいち分かってない感じ
これでWiiがこけたら、据え置き＝オタクゲームっていう式が本格的に成立して、据え置きハードは日本からほぼ消滅することになる

>>443
それをよく言う人いるけど、任天堂はギャルゲーとかその手のゲームに対しては寛容だよ。
ただサードが出さないだけ。

スーファミでエロ抜きｴﾛｹﾞｰの同級生とかドラゴンナイト4とか出てたな。
GBAでネギまとかラブひな出てたしDSでもネギま出るな。

社長自らが、かつてFCの限界に挑んだオタゲー作ってるしな

つーかWiiって何で出すの？

性能も大して上がってないしべつにGCでよくね？

なんでGC売れなかったの？

なんでGC見捨てるの？XAVIXはどうなったん？

GCの周辺機器としてヌンチャクコントローラーだせば良いんじゃね？

MSの真似してリローンチ？

GKの発言をこうして並べるとかなり間抜けだな

>>444
据え置きの立ち上げ一分、ゲーム操作できるようになるまで5分、
クリア50時間という時間に疑問を感じないの？
その間ずっとテレビの前に陣取ってないといけない。

別に外じゃなくても携帯機はできるし、テレビ見ながらトイレ行きながら
ですら携帯機はできる。
立ち上げも早い。

>>454
セーブ機能を知らんのか？
それにスタートボタンを押せば、休憩も出来る。

感覚がズレてる返答だな

とりあえずどのハードもロゴがウザイ

ファミコンなんて電源入れた瞬間にスーパーマリオのタイトル画面が始まったのになあ・・・

>>1
なんかどうしても2000万台行かないんだね。

Wiiに期待しよう

Wiiは３秒で起動できるんだって？

ソニー次世代ゲーム機PS3のﾀｲﾄﾙにはPS2に引き続き無双､ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ､鉄拳､ｳｲｲﾚ､ﾃｲﾙｽﾞ､MGS､ｶﾞﾝﾀﾞﾑ､みんｺﾞﾙ､DB､FF､DQ
等々人気ｼﾘｰｽﾞｹﾞｰﾑがｿﾆｰの最新型CPUのCellによりﾊｲｸｵﾘﾃｨな映像でﾌﾟﾚｲでき､BDにより映画やｱﾆﾒが高画質で見れ､
更には音楽や動画のﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ等PCように使え､そして大人気のｿﾆｰ携帯ｹﾞｰﾑ機PSPと無線で繋ぐ事が出来るため
これにより新しいｹﾞｰﾑがどんどんと発売されていくでしょう!


PSのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ…それは僕らを大人の世界に連れていってくれた｡PS3はどうかと思う人も居るかもしれませんが安心してください｡
あの格好良いｿﾆｰのｹﾞｰﾑは私達を裏切りったことがあるでしょうか？いいえ一度もありません｡
皆でPS3を買って､次世代のｹﾞｰﾑ映像に感動し､そしてﾌﾟﾚｲして大人のｹﾞｰﾑを味わいましょう!!!!!!!

映像の感動なら映画館に行くからいいお。

>457
素直に「アルファベットが嫌い」って言えよ

若年層のゲーム機離れ顕著に
利用時間の減少分はネットとケータイへ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2292299/detail?rd

世代別では、10−20歳代の「ゲーム機」と「テレビ」の減少が目立ち、「ゲーム機」は50.0％、
「テレビ」は36.4％と、特にゲーム機離れが顕著であることがわかった。雑誌は30歳代と50−60歳代で、
30％以上利用時間が減少している。



ゲーム機終わった・・・

>>465
いや、その調査ネット依存症予備軍に聞いてるんで、当然の結果だと思うんだが。

「ネット調査ではインターネット利用率99%」みたいなものだな。

Ｗｉｉ信者
ソニー信者
このくだらない争いのなかでゲーム機は衰退していく

>>466
でもも据え置きゲームは売上げ落ちてるし、テレビもヒット番組が減少しているし、
（特にドラマの低視聴率ップリがすごい）
あながち偏ったデータとはいえないよ

信者間の争いが売り上げに影響を及ぼした例は無い

>>469
据え置き関係なくゲームが飽きられてるだけだよ。

携帯ゲーム市場は明らかに伸びてるじゃん

そういう傾向はハッキリとあるだろ
それを逸早く予見し、対応してきてるのが任天堂
Wiiが成功するかは未知数だが、唯一成功する可能性がある据え置きでもあるだろう

携帯機を主力と考えているのなら、ＷｉｉはＤＳ支援機のような位置づけになる可能性もあるのか。
それならスペック至上主義を切ったことと、ＷｉｉConnect24の構想にも納得がいく。もちろんコントローラとしての連動とかね。
ＷｉｉとＤＳは今までの連動ゲーム機よりさらに密接な関係になるかもしれないね。

ライト層中心に携帯機にシフトするのは間違いないね。

でも俺は据置機欲しいけどね。ゲーマーなんで。
今のところDSで満足したソフト少ないし。

今こうしてPCに向かって情報の収集や掲示板の書き込みを見たりする時間が、
過去はそっくりテレビゲームをする時間だった。
でも、今においても全くゲーム機を動かしていないわけじゃない。
スロットやパチンコのシュミレータゲームをオートプレイにして楽しんでいる。
スロ＆パチシミュレータが今の自分において最高のゲームソフトだったりする。
いちいちコントローラを持って操作をすることなく、ほったらかしにして、他の作業ができるから。

４行目、
シミュレータと記載するところを、シュミレータと誤記致しました。
お詫びして訂正いたします。

パチスロシミュレータは、テレビゲームではありません
実用品です
お引取りください