【ゲームハード】次世代機テクノロジー76【スレ】

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー75【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149054134/

　　　　【去年のGKの360煽り】　　　　　　　　　　　　　　　　　　【今年のPS3呪詛返し】

E3で360がフリーズしてm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　→　E3でPS3がフリーズしてm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
E3で360開発機で秋発売間に合うの？ｗｗｗ　→　E3でPS3開発機で秋発売間に合うの？ｗｗｗ
360実機映像になったら映像劣化してるぞｗ　→　PS3実機映像になったら映像劣化してるぞｗ
AAもかからないショボグラハード360ｗｗｗ　　→　AAもかからないショボグラハードPS3ｗｗｗ
360筐体デカすぎm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　　　　 →　PS3筐体デカすぎ初代Xbox以上かよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
360電気食いすぎm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　　　　 →　PS3電気食いすぎm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
360価格4万円高っ！高っ！ｗｗｗ　　　　　　　 →　PS3廉価劣化版価格62,790円・標準版75,390円めちゃ高っ！ｗｗｗ
360HDDたったの20GBかよｗｗｗ　　　　　　　　→　PS3廉価劣化版はHDDたったの20GBかよｗｗｗ
360はHDMIのついてない旧世代機ｗｗｗ　　　 →　PS3（廉価劣化版）はHDMIのついてない旧世代機ｗｗｗ

>>1
乙

西田 宗千佳のPostscript
ttp://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/

>597 名無しさん必死だな 2006/06/05(月) 11:12:40 ID:YPhMj0kU
>
> The PS3 GPU is not fast enough yet
> http://www.theinquirer.net/?article=32159
>
> RSXのスペックダウンは確定？
> コアクロック　　550MHz→420MHz
> メモリクロック　700MHz→600MHz

> "Current DEH's aren't final spec or speed" in bold letters.

360もそうだったが、発売前の開発機が実機より遅いのはよくある事。
あまり有難くはないが、実機より時期が早いんだからしょうがない。

ATI、E3で見せたWiiの性能は"氷山の一角"
http://www.nintendo-inside.jp/news/185/18547.html
>E3で初めて公開されたWiiの映像は、他の次世代機と比較すれば多少物足りないものの
>ゲームキューブと比べれば格段に進歩していたものでした。
>しかしやっぱりもう少しグラフィック性能は欲しかった、という声もあるかもしれません。
>
>これに関してGPU「Hollywood」を開発するATIはGameDaily.bizに対して、
>E3で見せた能力は"氷山の一角"と述べました。

WiiはE3より数倍性能がパワーアップするのに対して、
PS3はおなじみの直前大幅スペックダウン。

PS3の存在価値なしw

この時期になっても未だに劣化開発機となると、
春発売は360牽制のための完全なブラフだったって事になるな。

HDMI2.0規格策定の遅れなんてのは完全ないいわけ。

>>4
> メモリクロック　700MHz→600MHz

これでフルHDがさらにさらに遠のく・・・

春発売に踊らされた360の立場は一体・・・

当たり前のように直前スペックダウン。
糞ニーだから当たり前。

何を今更w

8万もするのに360より低スペックのGPUを何故搭載してるんですか〜〜？

同じATIのGPU使ってるならそれは当てはまるんだろうがのう。

同クロックならnVidiaのGPUはATIの2倍早いとかいう論法ですか？

どっかのAppleみたい。

>>The disturbing part is that the slide I was shown had "Current DEH's aren't final spec or speed" in bold letters.
「私が持ってるDEH機は最終スペック、あるいは速度ではありません」

日本語どころか英語まで怪しいのか
どこの国の香具師だ

>>13
orの使い方は間違ってないぞ。

にしても開発機のスペックがまだ最終じゃないって記事でどうして
スペックダウン確定に持ってこられるんだろ。

ここがゲハだからに決まってんじゃん

一つだけ確かなことはE3でデモされていたPS3ゲームは実機ではGPUのクロックアップの
恩恵を受けるということ。

MGS4でフレームが落ちていた部分もヌルヌルになりそう。

>>13
カンコックですよ、ハングルが１番得意w

>>14
>にしても開発機のスペックがまだ最終じゃないって記事でどうして
>スペックダウン確定に持ってこられるんだろ。

>>13が意図的に引用しなかったところが肝なのに…。
で、このスレの住人の予想では間に合うことになってんの?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0317/kaigai01.jpg

E3にG5を出展してた某機種を見る限り、PS3は大分マシだなとしか思えない
PS3は実機も普通に出展出来る位には開発は完了してるみたいだから

そりゃあ、HDMI2.0さえ間に合えば春に発売する予定だったらしいしねぇ。

今となってはそんな事誰も信用してないけど。

>19
だよなぁ、PCであるmacをこれが360ですとで展示していたところに比べたら
順調に推移してる（開発機のクロックが実機以下なのはあたりまえ）としかいえんよなw

>>18
4月の時点で、CellもRSXもFinalになってるんだね。

どっちもどっちだろう
PCを想定して、いざ実機で動かしてみたら1fpsしかでなかったというN3（xbox360）は
ハード発売5ヵ月後に出たにもかかわらず実際のゲームは目も当てられないほど作りこみの甘いゲームだった
PS3でもそういう状態になったら困るぞ

>>22
じゃあやっぱりスペックダウンじゃん・・・。
それとも二週間後の予定すらカンファレンスで大嘘こいたわけ？

もう期間がない
もうそろそろ生産に入っとかなきゃならんだろ
詳細なスペック発表しない時点でスペックダウンは
濃厚だと思われる

>>19
確かに、穴だらけのかっこ悪い本体を順調に出すことができたな。
オマケにE3後のスペックダウン騒動、これもみんなの想定内だな。

へぇじゃあ360はもうそろそろ生産に入っとかなきゃならん時期ににmacだったわけかw

７万円も想定内？

SCEは少し360と比較される屈辱を味わった方がいい。

PS3は3月発売予定だったんだけどね。

360も8月の中盤あたりから生産に入ってたからな
おまけに遅かったりうまくいかなかったせいで初期出荷の数が
予定よりだいぶ少なくなった
PS3の場合も全世界だから最低でも7月くらいからじゃないと
11月発売すら危ぶまれそうだ

>>27
だからこそ360の生産は失敗し、北米ではろくに出荷できなかった。
同じスケジュールなら、PS3も同じ失敗を犯すだろうな。

まあ7万もするPS3の場合は、それで需要と供給のバランスがつりあうのかも知れんが。

そもそも、本当に発売できるのかというのも怪しい。
直前になって、やっぱり止めました、なんて言えるわけだからな。
今日敗北宣言会見をした村○みたいに。

とりあえず、今の段階でE3での数少ないPS3プレイヤブルソフトすら
ローンチ不可能の発表が続出してるわけで・・・。

真面目な話、予定通りに出したら、
史上最低のローンチラインナップになる気がする。
実際、ローンチに間に合いそうなキラーソフトなんて一本もないし。
リッジすら2011年にはこうなりますとか言う
ふざけたデモムービー流してたレベルだぞ。

堀江にしろ村上にしろ悪党（面もそうだが）
に天罰が下る時代になってきたな
今度はクタも佐伯も天罰が下りそうだな（特に佐伯は悪党面だな）

ロンチに命かけなきゃいけないってのは負け組の発想。
んでリッジは「あのくらいなら7で出来ちゃいます」みたいなことも言っている。

2007年春発売が良いじゃないの。ロンチタイトルを整えて。

PS2のロンチも惨かった、PS3はゲーム機として、
ロンチ成功させる気がないとしか思えない

なんで村上ファンドとかの話してるのかさっぱりだな、池沼アンチの頭の中ではなんか共通の思うところがあるみたいだがw

>>32
いや、あれはメモリに品質に問題があったからと本営発表してるぞ

http://www.theinquirer.net/?article=32159
>The PS3 GPU is not fast enough yet
> コアクロック　　550MHz→420MHz
> メモリクロック　700MHz→600MHz

http://www.theinquirer.net/?article=32171
>PS3 hardware slow and broken
>In words and pictures

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0328/kaigai02.jpg

こんなファン2個見えて排気ノイズが大きいと言われてる開発機でもRSXは420MHzなのか？

とりあえず>>4はデマな
コピペしただけだから悪意はないのかもしれないが翻訳は慎重に
コアは最終的に550MHzで動くが、現在は420MHzである
メモリは最終的に700MHzで動くが、現在は600MHzであると「注意書きがされていた」という記事

>>40
PS3はクロックダウンしてしのぐらしいですねｗｗ

>>43
デマどころか本当になりそうですよｗｗ
公式なスペックを発表しない時点でねｗｗ
もちろんPSPみたいなことはなしにしてくださいよｗｗ

>>43
で、そのままクロックは修正されず、
「え?550?700?クロックを戻すなんて言ってないよ?
この通り、順調に420と600で予定通りだよ?」としらばっくれるんだろうな。

>>34
リッジはいつもそうだと思うんだが……

>>45
なんか凄く面白そうだね。そんなに楽しいか？

今日も大量にあぽーんされてるな。
低脳アンチはボキャブラリーが貧困だからNG設定も楽だわｗ

スペックダウンしてちょうどいいくらいなんじゃない？　オーバースペック気味なんだしさ。
360のソフトがいま一つなのも、ハードのせいではないんでしょ？
まあ現役でいられる時間は短くなるだろうけど

まあpspのクロックで慣れてるからスペックダウンしてもみんな驚かないだろ。

アンチじゃないの
スペックダウンはこの板でもどこのスレでも想定内
初めからみんな薄々とわかりきっていたこと
もう>>49を初めとして君たちがアンチなんだよｗｗ

A1u34tqVはレス返してる時点で自分がアンチだと自覚してるじゃないか

正直、550MHzでなんの劣化もなく出したらSCEを褒めてやるという状態だな
流石にグダグダ感が拭えない

>>53
放っておきなよ。
相手するだけ無駄w

>>54
あの記事が出ている以上、420・600になって出てくることは
覚悟しなきゃいけないだろうな。
あとはCellだが、2.4Ghzになって出てくる線が濃厚らしいが…。

ソースをお願いします

それで500Ｗであれほどの穴が空いてるのか
ホント糞マシンだな

500W
Cellクロックダウン

この二つはNGでいいだろ
500W→ソースが大前のみw
Cell→3.2GHzとSCEの人が明言

言うのは莫迦なアンチだけ

PSPみたいに実稼動時2.4Gといったとこになりそうだな

ソースをお願いします

ハイエンドPCサーバに匹敵する500Wの性能をあのサイズに凝縮したPS3
迷わず買いだな。

なんか活発しているな。

最低限の知識があれば、何がどれだけ電気食うのかだいたいの予想付はく…
500wも何処に使うんだよ
逆に凄いわ

あんだけ穴あけても5kgあって、筐体もデブデブに太ったってことは、
もの凄くでかいヒートシンクが入ったってことだよな。かなり発熱する
ことは間違いないだろ。

>>50
箱○と同じ価格にしてくれるならね。
スペックダウンしても値段は下げないと思うぞ。
しかし、PS3の発熱は凄い事になってそうだ。

>>64

ほこり＞発火
　　　　＞ケース開けて取る＞保証外

500Wはないな。350Wくらいでしょ。

途中で送信しちゃったよ
>>64
360で散々煽られたから煽り返してるんでしょ｡

あのサイズで350Wだと物理的に冷却出来ないだろ、
少しは頭使えよ低脳。

>>35
もうMSに天罰が下ってる。日本市場で360の歴史的な失敗という天罰がｗｗｗｗ

全米が泣いたｗ

>>65
初代箱よりデカくなるなんて誰も予想してなかったからね

>>42
開発機には7800GTXが搭載されてる

GPU、CPU、チップセットの接続も異なり、
ローカルメモリもXDR 512MB、GDDR3 512MB。

電源が500Wなのかもしれないよ

開発機の電源が500W→発熱大丈夫かな→なになにPS3の発熱って500Wもあるの！？（大前）

的な。

開発機の7800GTXは450@500MHZ
でした

あの体積は放熱以外の何に使うのか知りたい

Charlie Demerjianの別の記事だけど
ttp://www.theinquirer.net/?article=31681
>Well, the version of Gran Turismo, ostensibly running on a PS3, is
>really running on a PC.

こりゃひどいな

チャーリー捏造しちゃだめじゃん

>>78
スゲー、PCで走ってたのかｱﾚ！
すぐWindows版で出してくれw

inquirerの記事をソースとして貼ってる奴はかなり痛いな
だいたいあそこはゴシップ的なサイトだってことがわかってるんかね

でも結果的にいままで嘘はほどんどなかったような気がする
PS3のGPUがSM3.0ってのもその通りだったからな

わかってないとオモ、英語→なんか外人カッコいい→カッコいい外人が言ってるんだきっと本当に違いない、的な思考だろどうせw

基本的に自作板の住人なんでゲーム機の記事の信憑性はあまりしらねーがPCがらみでは結構�d�j記事あるぞ
IBMがAMDのCPU生産するかもしれないとかどんな根拠だよとｗ

>>82
nVidiaと共同開発で、そうじゃない方がおかしいと思うんだが。

PS3があんな風に穴ぼこぼこになったのは、空冷フローをよく考えなかったのが原因じゃね？
デザイン変更を嫌ったうえにロゴのついた側面パネルの見栄えを優先した結果とかそんな感じ

まさに見た目とハッタリのソニー

>>PS3のGPUがSM3.0ってのもその通りだったからな

テクスレに出入りしてるような人に訊けば、去年のE3前の時点でほぼ全員がSM3.0って知ってただろうよ

15 ：名無しさん必死だな ：2006/06/05(月) 15:31:33 ID:iFDXmzDZ
・RSXのトライアングルセットアップ能力は2億7500万トライアングル/秒、Xbox360
　は5億トライアングル/秒以上で、RSXの倍。
・すなわちPS3は360の半分の性能か？いや、事態はもっと悪い。
・メインメモリに対してはCellは25GBps, RSXは15-20GBpsのバンド幅がある。
　これは問題ない。
・Cellのローカルメモリ(SPEのローカルメモリのことか？)のバンド幅は16Mbps
　である。ギガではなく、メガ。あまりに大きな差があるため、SONYがPS3開発者に
　見せたプレゼンテーションに「これは誤植ではない」とまで書かれている。
・Cellのローカルメモリは役に立たない。すなわち、すべての処理はメイン
　メモリーで行われる。しかしこれは、バスの競合問題を引き起こす。
・もし、ソニーがPS3開発者に見せたプレゼンテーションが正しいなら、PS3は
　びっこを引かされているような状態だ。
・「これは最終版では修正されます」という説明がなかったため、これは修正
　不能な問題だと思われる。
http://www.theinquirer.net/?article=32171

ハードもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞソフトもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞサービスも価格設定も意味不明。
結局のところ今のソニー=SCEにPS3のような巨大プロジェクトを取り仕切る能力がなかったって事だろ。
PS2のようにサービスもネットもやるぞやるぞといっておいて何もやらずに
ハードだけ作ることに専念してあとはサードやミドルウェアベンダに
丸投げしておけばよかったんじゃないかと今になって思ったりもする。
そうすれば価格やリリース時期がこんなことにはならなかったわけで。
まあこれはただの結果論に過ぎないんだけどね。

最初の対応機器が「PS3」になる可能性も、新DRM規格「Marlin」

ソニー･コンピュータエンタテインメント（SCE）の「プレイ ステーション 3」（PS3）がMarlinに
対応するのではないかとの見方が広がっている。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu06q3/505353/



テクスレはチップ的な優劣ばっかり語りたがるけど、こういうデジタル著作権管理規格とかどうよ？

SM3.0自体、PCでは別に珍しくないがな。
>>74
VRAMは128bit256MB、パイプラインは8に減らされていたはず。
実性能は、7300GS〜6600GTあたりらしい。
メインメモリは512MB、OSに常に20％近く喰われるようだが。

>>90
前スレで張ってたが、スルーされてた。

>>91
もう、毎日ご苦労としか言いようが無いｗ

>>91の妄想力に嫉妬

>>92
PCのような利便性を謳ってるのに
DRMのことを話したらファイルのやり取りの不自由さが暴露されるから、
マンセー派はその話を隠そうとするんだろう。

15 ：名無しさん必死だな ：2006/06/05(月) 15:31:33 ID:iFDXmzDZ
・RSXのトライアングルセットアップ能力は2億7500万トライアングル/秒、Xbox360
　は5億トライアングル/秒以上で、RSXの倍。
・すなわちPS3は360の半分の性能か？いや、事態はもっと悪い。
・メインメモリに対してはCellは25GBps, RSXは15-20GBpsのバンド幅がある。
　これは問題ない。
・Cellのローカルメモリ(SPEのローカルメモリのことか？)のバンド幅は16Mbps
　である。ギガではなく、メガ。あまりに大きな差があるため、SONYがPS3開発者に
　見せたプレゼンテーションに「これは誤植ではない」とまで書かれている。
・Cellのローカルメモリは役に立たない。すなわち、すべての処理はメイン
　メモリーで行われる。しかしこれは、バスの競合問題を引き起こす。
・もし、ソニーがPS3開発者に見せたプレゼンテーションが正しいなら、PS3は
　びっこを引かされているような状態だ。
・「これは最終版では修正されます」という説明がなかったため、これは修正
　不能な問題だと思われる。
http://www.theinquirer.net/?article=32171

MarlinはWindows Media DRMやFairPlayに相当するものだから、むしろ
「PCと同様な利便性を家電でも実現するためのもの」と言うべきだな。
PS3がMarlinを使ってどの程度の制約を課すのかにもよるが。

過去のレス10個くらいは読んで投下すべきだと思うんだ

よーするに、RSXが送ってくれない限り、CellからはVRAMの内容は基本的に見えないって事？

んにゅ？
これってローカルメモリってVRAMの事だろ？
RSXが22GB/sでアクセス出来るって書いてある訳だし。
ローカルという言い方が妙ではあるけど。

>>97
その割にはキーボードもマウスも別売りだし、リモコンもついてないんだな。
DRMで徹底的にファイルのやり取りを制限して、
ウィルスが入らないようにするための物だろう。
ウィルスは特にゲーム機では、致命的な物だからな。
PSPみたいに、フリーソフトも実行できない、不便な物になるだろう。

PS3解像度のGTHD(開発途上)の80MB動画見てたんだけど
ビルが突然生えてくる現象、ポリゴン生えしてたな。
やはり性能一杯いっぱいなのかな・・・

http://media.ps3.ign.com/media/713/713809/vids_1.html

>>101

＞DRMで徹底的にファイルのやり取りを制限して、
＞ウィルスが入らないようにするための物だろう。

これ、やっぱいつもの人？

>85
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai05/20050903.htm
まあマンチキンの中の人も大変だな。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20060605/S1VGNjNzdXo.html
もっと頑張れID:KUF63suz

あらあらw

>>105
頑張れと言われても、別に頑張ってるわけじゃないからなぁ。
騙されないように、事実に迫っているだけで。

>>91
さすがすごい人気だなｗ
開発機はGDDR3 512MB 256bitですよ

>>107
自分が騙されないようにするだけなら書き込む必要はないわな。
それとも他人が騙されないようにしてくれてるのか？ご苦労なこって。

上の台湾の記者はGB/sとGbpsの違いもわからないの？

>>108
それはVRAMじゃないだろう?メインメモリの容量だろう?
1年前の開発機のスペックのことを言ってるのか?

5億トライアングル/秒って統合シェーダを全て頂点処理に振った時の数字だろ？

>>109
そりゃああれだけGKが「世界最高!」「いくぜスパコン!」とか煽ってりゃ、
知識がない連中はコロッと騙されてしまう罠。
これぐらいでちょうど、均衡が取れてるってわけよ。
どっちが真実か、半年後には明らかになるわけだからな。

>>59
連中も書き込みノルマあるんだから生暖かく見守ってあげようよ。

クロックダウンは勘弁してほしいな。
電源を外に出してもいいから、もうちょい上乗せできんかな。
コンシューマ機は初期ロットの性能を引きずるから、妥協はマズいだろ。

いつもの子はいまだに悪の組織と脳内で戦ってたんかw

>>111
毎日ご苦労さまです

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0722/kaigai02l.gif


はい終了〜ｗｗｗｗ

>>59
3.2Ghzと明言→発売→2.4Ghz→ユーザー怒る→「隠し機能で3.2Ghzにできますが、安全のため（ｒｙ」
→実は隠し機能などなく、CPUは元から2.4Ghz→ユーザー、隠し機能を見つけられず（当たり前だが）
→結局問題は闇の中

>>117
いつの開発機だよ・・・・。
5月にRSXに関してはFixされて、128bitだよ。

>>117
なんだ、いつもの理論値を並べた資料じゃないか。
前に見たものといっしょだな。実際はかなり違うわけだが。

でも、SCEが吹いたおかげで、それを真に受けたMSは急遽360を作り、
任天堂は知恵を絞ってWiiを開発したって感じ。
くたができもしないことをぶち上げなかったら次世代機はPS2.5と
XBOX2とGC2の地味な戦いになっていたのかもしれない。

メモリ容量が理論値とか実際とか笑い話の一環ですよね？

INQUIRERの記事アクセス数のTOP1、2が、PS3は低スペック！って記事なのがワロス

やたらと古い資料を持ってる

そうそれがGKなのです

そういえばどこかの無職ハゲデブロービジョンも
こういうこと得意にしてましたねｗｗ

>>122
KUF63suzの体を張ったギャグです

メモリ容量が理論値ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwww　どんだけ無知なんだよwwwwwwwwwwww

お前ら全体的にどうでもいい

>>115
電源はシュリンクした時にでも内蔵すればいいからね、痴漢が煽るだろうけど性能の方が大事。

>>122
容量じゃなくて、メモリの質な。
以前の資料には256bitと書いてあるが、最新のスペックは128bit。

>>129
ソースプリーズ

それはメモリの質じゃない
メモリバスの幅だ

良い質のメモリ使えば256bitになるよ！

メモリの質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうか評価版SDKはGeForce7800をそのまま使ってるのが見えないのかｗｗｗｗｗ

帯域幅っつーか、そう言う単なるスペックを理論値って言うかな。
P4-3.6Ghzの3.6Ghzは理論値、みたいな用法になるのか？


つか、普通に日本語使ってたらあり得ない様な言い回しがやたらとこのスレでは多いな＞＞理論値に関連して

ID:KUF63suzって、何歳ぐらいの子なんかな？

メモリクロックを半分におとせばバス幅も128bit並になることも知らない
知ったか君に何を言っても無駄ｗ


馬鹿マンチキンはスルーしたほうがいいよ（笑）

>129
PS3ESのVGAはSBを介してPEI-Ex4で繋がってるG70なんだから、
256bitの512MBなのは当たり前だろう。

やっぱり冗談で言ってるんだ？

>>121
しかし発売日だけは嘘ついてほしくなかったな。
そうすれば全体的に次世代と呼べる戦いになったのに。

>>121
地味な戦いの方が叩きも少ないし、平和に事を進められたのにな。
誰かが見栄を張れば、同じ土俵にいる限り、それに対抗せざるを得ない。

>>119
早くソースもってこいよ。

脳内でもいいぞマンチキン（´,_ゝ｀）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

>>136
おまえも分け分からんことを

>139
ひょっとしてマジで言ってるのかと心配になってきた。
元々、>74の「G70が載った」開発機の話に>91でレスしたんだろ？
で、その開発機は>117な訳だ。
RSXが載った開発機の話なら（パイプラインは8じゃないが）128bitにはなってるがな。

>>140
いやだからスルーしろよ

>>137
同じG70のGF7600GS、GTは128bit。
メモリバス幅の変更なんて、7800系でもありうるぞ。
NVIDIAの仕様では、7800は256bitになってるがな。
だからPS3のGPUは、その仕様から外れてるから「地雷」と呼ばれている。

て、発端は開発機のサイズなんかい・・・

>>144
日本語でおｋ

だからＰＳ３はゲーム機能付きＢＤプレイヤーだと何度も言ってるだろ

>>だからPS3のGPUは、その仕様から外れてるから「地雷」と呼ばれている。

お前が知ったかの地雷厨だということは良く分かった
てか「地雷」の意味すら理解してない時点で地雷厨と呼ぶのも烏滸がましい

PS3のGPUはたしかに地雷だ
だって128bitなら256bitの6割も性能が出ないらしいからな
110nmの7800GTXの能力なんてたかが知れていたしな（おまけに450Mhz版比)

理論値という単語、地雷という単語、両方用法が怪しいのはなにかの仕様ですか。

PS3のGPUはすごいねー
GKよかったねー

PCとPS3じゃGPUの運用方法からして変わって来るのに…

変わるわけないだろｗ

>>110nmの7800GTXの能力なんてたかが知れていたしな

現行でも最強クラスですが
どこの平行世界の方ですか？

うわ
とんでも理論
MACなら同じcoreDUOでwindows比
2倍とかいいそうだなｗｗ

>>149
PC版の7800GTXを使い倒している人が見ると、
PS3のゲーム画面のショボさは、本来の7800ではないことは一目瞭然だからな。
ムービーばかりを使ってある程度騙すことはできるが、それも限界がある。

> 169 名無しさん必死だな 2006/06/05(月) 17:09:26 ID:iFDXmzDZ
>
> The number of times the presentation goes on to say that it is correct,
> and the lack of anything like "this will be fixed by production steppings,
> so take measures X, Y and Z" say to me that it is not a fixable snafu.
>
> なんて状況から、
>
> ・Cellのリングバス(EIB)とSPEローカルメモリ(LS)の接続部分にバグが残っていてスピードが出ない
> ・でも11月発売を死守するため、もうCellの量産に入ってしまっている
> ・しょうがないので、「ローカルメモリ使わずメインメモリ使うように」と開発者に説明
>
> こんなところではないかと想像してみる。

550Mhz版はメモリクロックが馬鹿高かったし
今回のスペックダウンで450Mhz版の地雷のいっても
差し支えないといってもいい可能性も出てきただけ

>>153
あらゆる部分の繋がりと帯域が違うんだから全然変わってくる。

要するに「地雷」とは「一般的な仕様よりも劣る仕様を持った製品の事」という理解なのか？
つまり、「モバイル向けCPUは一般的なデスクトップ向け製品よりもクロックが低く”地雷”である」みたいに使うのか？

ID:N+lvtC6Xは日本語が怪しい方の人か…
顔ぶれが変わらなさすぎて困るなこのスレも。

PS3のゲーム画面見たらどの程度のGPUかわかるだろｗ

>158とか見ると興奮してノッてくると日本語がおかしくなるのはアンチの共通仕様かなにかなのかと思ってしまうな

>>160
そんなもん。
ただ「地雷」は普通はGPUのメモリバス幅にだけ使うから、
CPUのクロックには普通は使わない。
ただ、CPUのオーバークロックの耐性があまりにも低い時
（要するにあまり高い周波数でオーバークロックできない時）は、
「核地雷」とか、もっとひどい表現を使うこともある。

アンチも何もいまさらPS3なんて擁護しようがないｗ

つい最近クタタンがCellは去年の夏から作ってて
売るほど有るっていってるんだからCellの不具合じゃないよ。

>>96
＞トライアングルセットアップ能力
Xenosの統合シェーダーを全て頂点シェーダーに割り振った場合の話
この状態ではピクセルシェーダー処理が全く出来ない、実用では意味の無い数字
RSXの頂点シェーダーはピクセルシェーダーと同時に走ってこのスペック

＞Cellのローカルメモリのバンド幅
http://researchweb.watson.ibm.com/journal/rd/494/kahle3.gif
これを見れば一目で嘘と判る、演算コアへのデータ提供だけでも1サイクルにR/Wで
32バイト、つまり3.2GHzのコアならば100GB/s以上のバンド幅がある
一番細いDMAのバスですら1サイクルに8ByteのR/Wで、50GB/sだ
つまり勘違いか大嘘で確定
これはCellの基本仕様だからPS3向けCellだけ変わるなんて事はありえないからな

「擁護しない」ってのは、彼らの用法によれば「嘘を書いてけなす」と言う意味になるのか。
日本語は難しいな。
しかも「嘘を指摘する」ってのが彼らの用法によれば「必死に擁護する糞GK」になるのか。
ますます日本語は難しいな。。。
俺、これから日本人やっていく自信が無くなってきた。

nVIDIAの呪いか
箱の時代でもよくやってくれたからな
おまえけに足元見てボリまくるし

いや不具合じゃなくて……構造的欠陥であって……
アッー！

旧箱もＧＫ!ｗ

CellもGKｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS3は360とはバンド幅の質が違うから比較にならないよ。

質はもういいｗ

もう言葉尻をとらえることしかできなくなったGK哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS3とX○では質が違う、角度とか。

草が多く生えてますね

やはりこのスレは【ゲームハード】次世代機テクノロジー【スレ】でなく、
【ゲートキーパ】次世代機テクノロジー【隔離スレ】にスレタイを変えたほうがいいんじゃないのかｗ

>>176
'質'量は確実に違うな、無論鈍器も含めてだがw

本スレが壊滅状態な今
ここは自慰系の心の拠り所なんだから
アンチも放っておいたれや

ココと速報に本スレから避難してるからな

まぁ馬鹿をスルーしようとするとそうなるからな

Cellスレが立ってないから進行早いなー。

アンチとか信者とかはどうでもいい。
テクスレで、すぐにそれとわかる捏造はテクスレ的にトゥー・バァッド。
やるなら上手くやりたまえ。

>>180
そういうのを一匹づつ炙り出して潰すのが楽しいんじゃないか。

>>181
だからここだけ、やたらCellをヨイショする連中が多いわけか。
CellのSIMDユニットの数で攻めるやり方は、どうも強引な気がしてならないな。
SPEだけだとPenIIIの800Mhz相当らしいから、
イレギュラーな方法を使わなければならないというのはわかるんだが。
何より、ソフトの開発をやりにくくすると言う弊害があるからな。
既にx86系やPPC系のアプリやゲーム開発に慣れた人は、泣きたくなってくるだろうな。

ウザッ

一部が突出してるけど全体のバランスが……ってのはソニーらしくはあるけどな。
さて実機じゃどうなることやら。

そんなPenIII800Mhz相当を3つ積んでるあれはこれからどうしたらいいの？

>>189は間違いだな。ｽﾏｿ

まあ現行機の性能スレには豚が巣食ってた事考えりゃ
様相はガラっと変わったよねぇ

PS2よりはバランスは取れてると思うがなぁ。

>>184
too bad は駄目スギとか良くないって意味じゃなくて、あぁ 残念って意味だぞ。
アクションゲームで死んじゃったときに too bad ! って出るだろ？
so bad 使いな。

まぁ、テクノスレで英語が出来ないのは、致命的なんじゃねーの？ｗｗ

さて今>１から読み返したがどこにcellをヨイショしてる人が『多い』のか
本気でちょっとわからんのだがだれかどこらへんがそうなのか説明してくれないか？
おれにはcellの話すらしてる人が少ないようにしか見えないんだがw

ふむ?

to bad: a)used to say that you are sorry that something bad has happened
to someone
b)used to say that you do not care that something bad happens to someone.

おお、一つ賢くなったよ。ありがとう。

つか、せめて煽るにしても上に貼ってあるニュース記事絡めてとかで煽れよ。
なんだかんだ言ってこの100レスくらい地雷と理論値しか出て無くね？
その上地雷と理論値の内容が意味不明と来たら、どうやって突っ込んで良いのかも分からん。
日本語講座になるのもしかたなろかう。

　　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__　　
　　　　　 <＃｀Д´> 430MHzとはどうことだ！
.　　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y
.　＿＿　　|　| 　　|　|　　　ﾊﾞﾝ!!

>>197
マジレスするとそれ、420Mhzだし。

どうことだとはどういうことだ？

なんというか、箱○のネガティブな情報が出る前に
こういった他機種ネガキャンの嵐になるような気がするんだけど。

>96はかなりやばいネタだと思うんだが
このスレ的には捏造って見解？

これInquireはアホか意図的に事実を捻じ曲げてるだろ
Local Memoryってのが表だとRSX側のDDR2なのが
だいたい想像付くのにまるでCellのLocal Storeみたいな
書き方をしてるんだから。LSがんな遅い訳が無いｗ

http://www.theinquirer.net/images/articles/PS3_memory_bandwidths.jpg

>>201
ヒント：火の無い所に煙は立たぬ

>>200
そんなセリフを360スレでよく聞くよｗ

>203
その言葉に対してツレは、マッチ持ってるからという名言を残したなぁ。

あとこの記者もどきの情報のソースは恐らくDevstationだと思うが
この時点(3月）でRSXがFinalで無いのは別に何も不思議じゃない

>>202
流石にこの画像が捏造なら犯罪だっつーどころの話しじゃ無くなるから、
まぁDDRへCellはアクセス出来ませんって話しじゃねーの？
開発機の話しなのか最終仕様なのかは別として。

>>206
アンチの逃げ場くらい残してやれよ…後で指摘しようと思ってたのにw

>202
なるほどな
それならReadが極端に遅いのも納得

>>202
確かにこの表だとLocal Memory=VRAMだな
紛らわしい

今日はアンチ必死すぎるね。新しい燃料がなかったのに。

それだけCellがややこしい設計ということだろう。
玄人でもコロッと騙されるわけだ。
わけがわからなくするために、敢えてややこしい設計にしたとしか思えんな。

96は1行目から馬鹿な知ったか君が書いたコピペ
とわかるからみんなスルーしてるだけ。

その馬鹿が書いたことがgenji2になるのが
プレイステーションクオリティなんですよ

>>214
アイヌ語でおｋ

>>212
ついに敗北宣言ですか？

クタたんがあんなにビッグマウスっぽいしゃべりしなけりゃ、
もうちょっとリアクションは変わるだろうにな。

今度は人格攻撃？

　　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__　　
　　　　　 <＃｀Д´> これじゃあ7300GSじゃないか！
.　　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y
.　＿＿　　|　| 　　|　|　　　ﾊﾞﾝ!!

>>211
いやもしかしたらなにか近いうちにあるのかもしれんぞ、やつらは本能だけはスゴいから
地震を予知するナマズのように箱○等になにか悪いニュースがこのあとくるやもしれんw
例えば360専用だったのがマルチになるとか開発中止とかプラットフォームを変えてとかがさらに出てくるのかもw

7600ＧＳの間違いｗ

もうPS3のGPUは地雷だって事だから。
東芝に任せたのが運の尽き

東芝？

不自然なほどにアンチの書き込みが激しいな。

>>218
んにゃ。別にクタたん悪い言うてるわけじゃない。

確かに言うてることは間違いじゃないんだけど、微妙に外された感が残るというか、
理想屋というか、そういうしゃべりをしはる人だから、アンチも出てきやすいんじゃないかなってだけ。

アンチっていうかテクノスレであって
PS3専用スレな訳ではないけどな

アンチって何を否定すればアンチ？
クタ？

E3であんなに汚い絵を見せられた後では
もうスペックなんてどうでもいいな

>>202
RSXプロセッサからCell側XDR-DRAMへのアクセスは、結構いい値を出しているように思える。

RSX直付けのDDR3-DRAMと共にFlexIO越しのCell側メモリにもこの値でアクセス出来るなら、

もちろん安定動作のためには
あれよりも劣化していくぜ

>>229
これ、理論値だから、あまりあてにならない。
数字で見栄はいくらでも張れるからなぁ。
特にPS2の時は、7000万ポリゴン/秒とか言われていたが、
実際は、200万〜500万ポリゴン/秒であって、
理論値の1/33〜1/13のパフォーマンスしか出ていなかった。
あれはひどすぎたな。7分の1〜4分の1ならまだ許せたが。

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣ .＿＿＿＿＿　 |
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|　 　/ノ（　＝＝＝　　|
|　 ／ ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(|
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| 　　　 （ 〆 , ─ ､ゝ)　|
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´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼

昨夜の理論値君ですか？

905 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/04(日) 20:30:18 ID:tsuWwWQX
ソニーのスペックはクッタリスペック！！
ソニー以外のスペックは全て実効性能！！


906 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/04(日) 20:52:28 ID:OQmp4sOe
なるほど、理論値と実効値は多くの場合全く違う、確かにそれは正しい。
しかし、理論値とは何か、と言う部分の理解が全く勘違い、もしくは端から何も理解していないのが問題だ、と。


つか、理論値の意味勘違いしてる馬鹿、昔から居ないか。
良くある勘違いなのか、それとも同じ馬鹿なのかどーなんだコレ。


908 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/04(日) 21:10:17 ID:qJ9ixnfL
ソニー以外の発表は実効値、ソニーの発表は理論値で、
アンチが満足するならいいじゃないかｗ

KUF63suz=理論値くん

PS2が帯域がよくてフレームが高い
というのも嘘で解像度削りまくってただけだから
フレームがよかったという説もある
解像度 520x200(インターレースだから
)くらいなんてのはザラ

またの名を机上の空論君とでも言うべきか

机上の理論よりＥ３のGENJI2

PS2もGSでｼｪｰﾀﾞｰ使えてたら7分の1〜4分の1の落ち込みで済むけどな。
時期的にありえんけど。

GSはシェーダー使えたけ？

Genji2と比較するならエブリパーティーじゃないとな
同じ開発元でローンチタイトルなんだから

嘘をついてまで煽る馬鹿に応戦してると、自然と
PS3の肩を持つハメになる不思議www
というかこれですら肩をもってるかあやしいが・・・。

せめて「こういう特性だからここは性能が怪しい」とか
具体的に言わないと話にすらならない。

じゃあ机上の理論よりＥ３のF1

>>242
それがいわく
信者となる不思議w

>>239
PS3もGeForce7950 GX2 Quad SLIならVRAMも使い放題で、
メモリが4GBのDDR3ならメモリも使い放題で、
CPUがAthlon64 FX-62のデュアルなら全ての処理がかけ放題なんだがな。

しかしその嘘が今までgenji2になってきたからな
値段にしろ延期にしろ
今度は大幅なスペックダウンという奴の出番だな

なぜ必死になるのは分からない

だいたいinquirerからソース引張ってきてるって時点で程度がしれるっつーの

Genji2はHeavenlySwordの引き立て役として踏み台にされただけやん。

そもそも7600GT/7600GSはG70じゃないだろ・・・ｗ

>>245
意味分からん。

お前毛ってどんな毛なんだろう・・・

なんか覚えたての厨学生が適当こいてるだけって気がしてきた・・・。
とりあえずPCWATCHやInside、機種スレから拾ってきた言葉の羅列？
ここまで同時多発発生したのは、初代スレから見てるが久々だ。

もはや何が主張したいのかもﾜｶﾗﾝ
源氏2がしょぼかったね、って所からどう話しを膨らませろと。
あんな実績も何もない会社で。

確かに不思議なほど実績ないな

プロの大前さんの記事を読んだら
アマチュアの馬鹿がなにを言おうと許せる気がする

大前さんの記事ってこれ？
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/06/post_5898.html

20~40万台は妥当な数字だな

>>231

見てるこっちが恥ずかしくなる
英語出来ない奴はコメントするな
measured = 実測 だ

なんでこんな無知なCharlie Demerjianって奴がdevstasionに入れるんだ？
行った人に画像もらったんかいな？

他のこいつの記事見たが酷いもんだ…

つまりこの図で見ると
http://www.theinquirer.net/images/articles/PS3_memory_bandwidths.jpg
RSXからXDR RAMは
読み出し速度: 15.5GB/s(実測)(理論値 20GB/s)
書き込み速度: 10.6GB/s(実測)(理論値 10.6GB/s)
でRSXの合計帯域は22.4+10.6=32.4GB/sで256bitバスのGeforce 7800 GTXの
メモリ帯域の72%なので、馬鹿がよく書いている「RSXはGeForce7600並」と
いう話は全く根も葉もない話であったという結論になる

>>260

リークでしょ
RSXが8ROPという推測が前にこのスレに書かれていたがどうもDevStationで配られた
文書が元のようだ

素人が匿名でゴネてる方が、アマチュアの馬鹿の更に下である罠。

テクノロジーといいつつ、実際は形を変えて"互いの"信者が煽ってるだけだしな。
ここで何を言い合ってもソースにすらならない、まさに便所の落書き。

>>257
>ＰＳ２用に作られたソフトをブルーレイ形式
ブルーレイ形式？
BDアプリに移植とか？(笑

いやはや
全角馬鹿、ここに極まれりって感があるな

「ＰＳ３」発売日決定もソニー苦境
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/06/post_5898.html

>Ｗｉｉはテレビリモコンのようなコントローラをアクションのように使えるのが
>特徴で、非常に面白いですね。
>一方、ＰＳ３は重戦車ではないかと思うようなすごいもので、
>重さは５キログラムもあるそうです。

>しかも値段は消費税込みで６万２７９０円。
>これは子供のゲーム機ではありませんね。
>オタク用の専門マシンです。
>私はおそらく今年中で１ケタ少ない２０−４０万台がいいところだろうと
>思います。

>ほとんどのゲーム会社も、まだＰＳ３専用のソフト開発は行っていませんし、
>ハードの機能をフル活用するソフトを開発するには最低２年はかかるという
>人もいます。

PS3終わったw

記事に不満があるなら、自分で記事を書けばいい。

それすら書けない奴が匿名で叫んでも、それこそ便所の落書き。

主張がしたいなら、せめて素人Blogの方が余程マシ。
煽り合いが楽しいだけでは、ほんとアマチュアの馬鹿以下。

語りたいのはゲーム機の優劣なのか、テクノロジーなのか。
ゲハ板なんかにいる限り、ミイラ取りはミイラになる。

匿名の煽りを相手にしてるうちに、自分のレベルも下げてることに気づいた方が良いよ。
もはやテクノロジーの話なんてほとんど誰もしてない。

GKをあまり苛めるなよ
彼らはここでしか主張できないんだからｗｗ

つか、そもそもゲハ板でテクノロジーの話自体が無理無謀だった。

ほんっとにゲーム周りのテクノロジーに興味があるなら、
当然、全ハードを発売順に全て買ってて、
それでいながら、PCゲームをやってるような奴等だろ。
（最初にこのスレにいた何パーセントかは、確かにそういう奴等だと思うが。）

結局ゲハ板でやってる限り、テクノロジーを装ったタダの代理戦争でレスが埋まる。

残ったのは『ひたすら自己同一化したオモチャの優位性を語るだけのオタク。』

駄文のくせに無駄になげぇｗ

20 ：名無しさん必死だな ：2006/04/16(日) 22:49:16 ID:5rEwR2Ct
>>13
http://www.research.ibm.com/people/a/ashwini/E3%202005%20Cell%20Blade%20reports/All_About_Cell_Cool_Chips_Final.pdf
これの17ページによると
LS⇔Load Store ：Unit 16Byte/Cycle
LS⇔DMA Unit＆Instruction Unit ：128Byte/Cycle だな
DMAとInstructionUnitに繋がるLSのポートは128Byte/Cycle = 1024bit/Cycleもの広さを
持ってるのか…

大前さんくらいソースも理論も省いて簡潔に書かないと

>>267
本当にゲーム周りのテクノロジーに興味あるなら、工学部辺りに行って研究してるよ。

>>261
RSXがXDRの帯域を15.5GB/sも使ったらCellが
使える帯域が半分になるがそれでいいのか。

そういうのはUMAに言えよ

RSXが恒常的にXDRへのアクセスで帯域を消費するのではなくて、DDR3-DRAM上でレンダリングし終えた画像を
XDR-DRAMに渡してCellで仕上げをする場合などにこの帯域が効いてくるんじゃないかな。
RAMDACはビデオメモリ直結ではなくFlexIOを経由して両方のメモリからデータを得て映像信号を出力できるらしいし。

まぁ、本当のところはcellがDDRにアクセスすることはほぼ無いし、
逆もほぼ無い。
んじゃね？

15.5GB/sぶんは別腹、きっとGKの心の中にあるんだよ。

そのうちどっかの物好きメーカーがやるっしょ。
SPEはRSX側のGDDR3に単独でアクセスできるわけだし。

>>272 だから10.6GBで計算してるでしょ

チカンは理論値22GB/sをシェアしなきゃなんないことは承知だろうからこんなアホな煽りはしないだろうな

帯域が必要な場合はGDDR3のメモリをSPEが直接R/Wして
メインメモリの帯域消費を最小限にして、
テクスチャが必要な場合はXDRとGDDR3を上手く使えばええんでないの？

そういうの柔軟に出来るような設計なんだし。

だな
PS3はNUMAであると同時にUMA

もう諦めろチョニー信者の末裔どもよ
お前らは馬鹿にされる対象そのものと化していることに気づけ
そしてPS3が死んだことに気づけ

とりあえず、レッテル貼りする人が何一つ技術を語れないのはいつものことなのですか？

おっとそのレスは毎度おなじみだな

上辺だけの技術ばかり語って・・・

>>280-281
ソレが上手く動いてくれれば、万々歳だな
ま、最悪でも今より良い画でるだろ

ほら何一つ技術を語らない単発がわんさか。

>>274
レイテンシは無視かい

>>288
どのくらいレイテンシあるの？

>>289
そうじゃなくて、無視できるほどのレイテンシなのかいって質問

>>282
なにこの幼稚園児並みのレスｗ

すごいうそっぽいなぁ

>>280
SPEが触っても遅いものは遅いんでは？

>>274
DACはnVidia内蔵だよね？
cell側にあると16Mb/sな分けでこまりんこ。
まぁ、普通に考えてnVidia内蔵でXDRまでアクセスできると。

技術を語ることでしか自制心を保てないんだねｗ

>>274>>290
「cellで仕上げをしようとすると帯域不足で出来ない」
の意味と違うの？

>>294
ここは何のスレですか？

>>293
EIBの帯域は96Byte/cycleあるから、ほとんど問題にならんと思う。
GDDR3-RSXとの帯域の食い合いはケースバイケースなので、
SPE側で上手くタイミングとらないとRSXの帯域食うと思うけど。

PS3はレイテンシの質が違うし。

>>202
RSX側のDDR2
??????

>>297
ココを見てからの話しかと思って。
MAINがXDR / LOCALがGDDR3と推測されていまっする。

http://www.theinquirer.net/?article=32171

表自体はSONY発表の奴みたいよ。

そうか！cellで全部めんどう見ずに
RSXでメインに書き込み->cellで加工->RSXで読み込み
にすれば良いんだな。
アフターエフェクトなら余裕でいけそうだね。

>>300
それの意味がよく分からないんだけど、表では16MB/sとなっていて、
本文中では16MBpsだったりとか、
どういう条件でボトルネックになるのかとかがいまいち見えてこないんだな。

そのDEVStationってどのバージョンかとかも見えない。
どうとでも推測できてしまうので、なんとも言えないってのが俺の意見。

>>296
テクノロジースレの名を借りたソニー信者スレだよ
ちなみにメンツ固定w

ttp://www.theinquirer.net/images/articles/PS3_memory_bandwidths.jpg
この画像って今年3月のdevstationで撮影されたものなの？
Exifの日付によると、この記事がアップされる数時間前に撮影されたようだが。
画面に表示したものをわざわざデジカメで撮ったのか。

360のボトルネックをどのようなテクニックで回避するかとか、
真剣に議論してた過去は、アンチにはなかったことになっております。

でも結局eDRAMを16MBにしようよということで大体纏まってしまいましたが。

捏造が続くと、PS3が捏造でもしないと叩き所がないハードに思えてくるから不思議。

……いっぱいあるじゃん。なんで捏造。

>>293
DACが何に関係するんだ？ｗ
おまえさんはDACがなんだかわかってるか？ｗ

つか、語る内容が気に入らないから語る事そのものを出来なくしてしまえ、みたいな雰囲気はやだなぁ。
無視してれば良いと思うんだけど「GKのオナニースレ」だと思うならさ。
別にGKがGK同士語っててもなんの影響も無いじゃん。
まさか「スレタイにテクノロジーなんて付いてる事そのものがのびた（GK）の癖に生意気だ！」とか言い出さないだろ、幾ら何でも。

>>307
DACがcell側に有ると(と、言うかGDDR3をFlexIO経由でアクセスなら)
>>300
の記事により帯域が心配でない？
って話だが。

あと、307よ。君は誤解しているよ。
漏れをGKか何かだと思っているようだが、漏れ自身はアンチcellなのでそこんとこ宜しく。

昼くらいにSM3.0がどうこう言ってる奴がいたようだが…
SMってMSの定義だからそもそもPS3と関係ないんじゃね？

SM3.0世代、という奴で。APIを誰が定義するかは違ってもハードウェアは変わらない。

アンチって何のアンチなんだ
アンチだけでは何のことかわからんｗ

>>309
いつもの人を馬鹿にしてるだけなんだけどｗ

いいかげん気付けよ。知ったか君（ﾜﾗ

>>310
GPUが依存してるんでMSどうこうのもんじゃない、
ただPSGLの独自拡張は色々出来る。

PS3の穴あきを見て、「これはクロックアップだな」とほざいてた友人G

>315
それはキャストオフ

>>315
ソレダ！！

まぁ熱対策の穴だから有り得なくは無いｗ

問題はそもそもPSGLの方。

俺的には岡本の科学力がとても心配です。

俺もそれは心配だ。そして営業成績も評判も最悪な作品の
続編をE3deこれみよがしに披露するSCEJの無能さも心配だ。
同系統のヘヴンリーソードの噛ませ犬ぶりを世界中に晒すハメに
なることをちっとは予想くらいしろっつーの。

もうSCEJはSCEEとSCEUSAの傘下でいいと思うマジで。
ついでに社長もクタを首にして本社からかSCEEの社長でも
据えた方がよさそうだ。今のクタは64の頃の組長並にイタい。

>>316
そして、すぐにクロックダウン。

いくらなんでもGenji2はないよな。

>>313
おお、いつもの人だといういつもの人でしたか！
元気だねｗ
パトロールご苦労様。
仕事か？ｗ
違うな。お前には宗教的なものを感じるよ。

最近向上心が無いんじゃないか？
いつもの人とか日本語がわからないとか、ボキャブラリが貧困だぞｗ

>>324
「いつもの人」をNGワードにしてるのでアンカー張らないでくれ。

「馬鹿につける薬はない」まさにこのことだねｗ

技術系スレで関係ない話をする、
知識がないからとんでも理論を展開する、もうね（ｒｙ

みんなから嫌われてるということに早く気付けよ（笑）

DACはnVidia内臓?
よくわからんのだが。

つうかDACについてなんで突っ込まれたか、まだ理解できてないみたいだねｗ

解説しようかと思ったが馬鹿には教えてやらん。ｶﾜｲｿｽ（笑）
自分で調べろよ＞アホなID:PUtPwyPc様

>>326
すまそ。

>326>328
ﾌﾟｹﾞﾗ
虚栄を貼るのも大変だな。

>327
最近は外付けDACを見なくなって久しいんだけど？
AVメーカーSONY様なら外付けもアリかもしれないが…
しかし、PSが音とか映像のアナログ品質を重視しているとは思えないんだけど…
今までのケースだと、初期ロットは比較的ましか。

アンカー間違えちゃった(><)
>>325
すまそ。でした。
重ね重ねお目汚ししてしまいました。

シカゴコンサート植松伸夫インタビュー。


今はブルドラの曲作りに集中してるって。次はロスオデ。ロスオデもすでに
10曲ほど出来上がってるみたいだよ。
PS3の値段は高いと感想。WiiはPS3ほど高くならないように望むとさ(笑)

http://www.n-sider.com/articleview.php?articleid=518&page=4

哀れな肩叩き組の遠吠えﾜﾛｽw

どうしても素直に引き下がれないのねw
今日は君のキメ台詞を僕が言わせて貰うよ。
「今日も単発ＩＤが元気だ事」
ｸﾞｪｯｸﾞｪｯｸﾞｪｯｸﾞｪｯ
ﾋｰ

>>329
外付けDACはコスト競争の激しい次世代デジタル家電では
マニア向けの上位機種だけになるんじゃないかな。

音にこだわる場合、アナログな部分はアホみたいに金喰うよね。

>>331 そらn-siderなんて任珍サイトの記事だし偏向してるのは仕方ない

>>334-335
DACでオーディオ側と思っていたわけね。
良くあるよ。気にするな。

でも、凄いな。
自作自演が常習化しているんだな。
何がそこまで駆り立てるんだか…

GC のデジタルAV出力だと、DACはケーブルについてたな。

さっきから気になるのはID:jT81dA/Tの自演認定被害妄想。

日本語でしゃべれや、ゴルァ

>>337
つーかさ、DACの意味を判ってないだろｗ

とりあえず教えてやらないからググってこい。

>339
やりすぎたんだよ。
だからメンタルヘルスにかかれと言ったのにな…

このレスは、予想の斜め上をゆくものだorz

DAC で思い出したけど、wii のAV出力は DVI-D + デジタル音声 をケーブルにつけた DAC でアナログ信号にして
TV側に送ると考えていた時期があった。結局 wii は GC みたいにデジタル出力付けないのかな？

むしろ一部の奴が斜め下

正直、腹イタス！w
真面目な住人の人、ごめんなさい。
ﾋｰ

>>344
態々ケーブルにDACを付けるメリットって何かある?
WiiじゃHDMI出力しても仕方ないだろうし。

>>344
とりあえず、おまいに知恵をつけてしまいそうだから黙っておこうかなｗ

>>347
在庫過剰になっているであろう GC 用のケーブル部品がリサイクルできるかな？
内部を、DVI-D にしておけば、PC に接続する際に楽だし、
wii の次が出てきたときでも、ケーブルの買い替えをしなくてすむかも。

心配すんなよ。
朝、皆が見てもポカーンだよ。
大体、ID変わったら判らないから。

でも、俺はわかったze.
君も俺がわかったことは判っただろｗ

「いつもの人」
「日本語が不自由」
「単発ＩＤ」
これらの単語の後に「ﾌﾟｹﾞﾗ」とres付いたら俺が腹抱えていると思ってくれ。
あー、俺も妄想が酷いなーw

ｸﾞｪｯｸﾞｪｯｸﾞｪｯｸﾞｪｯ
ﾋｰﾋｰ
ﾋｰ

壁に向かって話してる人がいらっしゃいますな。

>>349
ごみ処分のために、そんなことするのはねぇ。任天堂らしいかもしれないけど。

>>350
何か悩みがあるのなら、ゲハ板ではなくまずは学校の保健室に行ったほうがいい。
怪我でなくとも、きっと暖かく君を迎えてくれるから。
それがいやなら、電話でそうだんなさい。自治体には、匿名で相談できる
場所があるはずだから。

すごいなここまで意味がわからんのは初めて見る。

>>220
あれだろ？
×箱との互換機能のUpdate中止でファビってるだけだかと。

本日は早くも NGID 2つ orz

600MHzて・・
360でも700MHzなのにクタは恥かしくないのかｗ

RSX can only write about half as much vertex data as it can fetch, not an ideal situation by any stretch,

↑これってどういうこと？
フェッチ可能な頂点の半分しか処理できない

ってことなんだけど、フェッチと処理が一致していないなんて異常だよね。

おっと、一つ謝らないと。

>355
なんで２個？と、よく見たら…

>vktvCIC0
貴方まで巻き込んでしまった。
申し訳ない。
同一視したみたいになって申し訳ないです。
まぁ、俺の仲間だと思われても困るだろうけどｗ

420Mhz・・
カタログスペックに拘るソニーがスペック表でも負けた。
最低でも500Mhzは死守してくると思ったが。

まあ、あれだ。
いつもの人がDACが何かを正しく理解しているかどうかも怪しげ
だがそれは別問題として、DACを気にするって事は、多分、本人
的には復帰同期を気にしているって事だろう。

大昔の8bit/16bit機の頃の様に同期の隙間にVRAMアクセス
していた時代ならともかく、今の高速転送バスの時代に
そんなもんは気にする程のもんでは無いわけで。

時代錯誤の知識で頓珍漢な事を言い出して、ありもしない
ボトルネックを騒ぎ立てる人が、以前、Cellスレにいたんだが、
俺は彼の事を思い出したよ。

>>360
いや、純粋に帯域から考えて、というかnVidiaなら普通チップ内蔵だろうって感じなんだが。
順を追ってみてくれているかな？

>>>307
>DACがcell側に有ると(と、言うかGDDR3をFlexIO経由でアクセスなら)
>>>300
>の記事により帯域が心配でない？
>って話だが。

あと、漏れはDACを気にしていないぞ。
「いつももの人といういつものひと」がDACに拘っているらしいのでｗ

ところで360は何か知っているのかい？
SCEIからDACは何処に繋がっているとか発表はあったかい？
DACは何処に繋がっていると思う？
普通に考えてRSXに内蔵だと思うけど…
なんで僕と意見が合わないのだろう…

あ、360の言う「いつもの人」は
「いつもの人って言ういつもの人」な訳ね。
納得納得。

おっと。時間を置いて来て見て失敗に気付いたよ。
きちんとID見ないとね。
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>361
自分を正当化する所、今までのスレから得られる情報を無視して
我田引水的な結論を導こうとする点、CPU・GPUの役割分担の話
（CELLの特色から予測された話）を理解しない点なんて所まで
そっくりなのはどうしたもんかね。

勝手に自己完結している所まで。

コボラーはそこまで酷くはなかったから、まさしくいつもの人の
言動だわな。


ID:jT81dA/Tは、なぜ、自分が「いつもの人」呼ばれるのか、
なぜ、誰もまともに答えてくれないのかを考えた方が良いと思うぞ、、、、、

わかった。クロックダウンの噂は、ほら、いつもの奴だよ！
420Mhzと前フリさせとけば、いざ500Mhzになった時、
スペックダウンなのに、むしろ良く頑張った的な印象を与えるってやつ。

最初の発表が550だったのだが・・・

>>365
ん？550→500は只のダウンだが550→420→500だとあら不思議、アップに見えるお！と>>364は言いたいのだろう。

妄想しすぎて自爆するのはいつもの事だろう

http://www.gameinformer.com/News/Media/Media.htm?CS_pid={C11555C3-8C70-4BD3-8D3D-751680B3EF5E}

↑なんかもう、ある程度ゲームにグラフックを求める人でもWiiで十分なんじゃね？

>>368
アホだったｗ その部分には突っ込まんでくれｗ

でも真面目にさ、どうなの？ やっぱPS3の何年か後の物には全くかなわんだろうけど。
箱○のLost Planet とかと大差なくない？ 俺の目が悪い？

実物見ないで決められるおまえは、目ではなく違うところがいまいちだと思う。

ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=10680&type=wmv&pl=game

いや、やはりハードウェア資源の物量差は画面に現れていると思う。
ゲームとしてはどちらも面白そうで期待しているけれどね。
しかし、LostPlanetは頑張っていると思う。カプコンの日本国内スタッフは凄いな。

>>369
静止画でしか見たこと無かったけど、動いてるとかなり良いね
任天堂はキャラクタ＆エフェクトアニメーションやモデルデザイン（ローポリの）レベルが高いからなー
並べて比べなきゃハード性能の差を感じさせる事は無いのでは


それよりWiiコンでFPSを遊べる事の方がユーザーには関心が高かったりして・・・
レッドスティールのデモを見た限り追従性も問題無さそうだったし。

>>371
やっぱ別次元だね
つかロストプラネットってMGS4より余裕で凄くないか？

技術デモばかりでゲームにもなってなくて、
最適化もこれからのMGS4と比べてもしょうがないべ。
小島が演出にこだわりすぎて、えらいフィルタかけまくってるし。

プレイ出来る状態までなってみないとってのは分かる、
がフィルタは関係ないだろ。

MGS4は2年先を想定して開発してるんだろう？
ロストプラネットは今冬でこのレベルだよ、ありえねえ

MSG4は実ゲーム画面が一切公開されていないので何ともいえない。

派手なデモシーン - 敵数匹とのチマチマした戦闘の操作シーン - 派手なデモシーン の
ブツ切りを繰り返すGears of War よりは、ゲームとしての完成度は高いと思う。

ん、ロストプラネットのほうが凄いと言ってるのかｗ
まぁいいや。

そう、ゆうにロストプラネットの方が凄いと感じる

MGS4は色弄りすぎだね
まあモノトーン調の方が誤魔化しが効くのはわかるけど
そんなのはPS2の苦肉の策手法じゃないか

ただの小島の趣味では。

カプコンの開発力はすごいよ。あっという間に360に対応したしな。
これならバイオ5も期待できる。
ロストプラネットは主人公が韓流スターじゃなきゃ即買いだったな…。

プリレンダのMGS、リアルタイムのロスプラ
を比較しても意味ないだろ。

http://www.ooo-jp.com/lbh/menu.html
ビョン様写真集

いまだにMSGはプリレンダとか嘘ついてる奴いたんだな

>>373
まあ360ユーザーは、このムービーが単なるコンセプトムービーとか、イメージビデオじゃなく、まさにこのままのクオリティでプレイできるというのを、既に体験版でプレイしているからわかってるが。

E3の時、ロストプラネットのデモ配信でかるく祭りになってたからな。

>>385
プリレンダじゃないが、実機動画でもないよな。
実機相当の開発機上でのリアルタイムレンダ。

>>387
>実機相当の開発機上でのリアルタイムレンダ。
じゃなくて、PCで動かしてたんでしょ？

ロストプラネットとかロスとオデッセイで異様に盛り上がる事の出来る人たちの心境が
俺には全く理解できないから困る。

さすがチョン企業カプコン
工作活動がすごいすごいｗｗｗｗ

なんかどのゲームも似たような内容に、似たようなレベルだな。

>じゃなくて、PCで動かしてたんでしょ？
そのうち、実は箱○の実機での映像だとか捏造しだしそうだな

>>392
それは例の、GT HDはPCで動かしてた！って記者のマネでは。

>>393
新清士だっけな

奴が言ってたのは「GTHDはカクカクでプレイアブル出展も出来ない！」じゃなかったっけ？
PCで動かしたとまで言ってたのか(笑

PS３は禁断の手つかったか。いやあまさかこうするとはおもわなんだ。こんなんじゃ本体もそうだが○○がだまってねえだろ。

任天がだまってねえだろ。

結局どのメーカーもムービーでごまかしているところを見ると、
PS3の性能がいかに貧弱かがよくわかるな。玄人はもちろん、素人でもよくわかる。
去年の映像も結局ムービーとPCの力だったからな。
こんな回りくどい開発をするんだったら、結局Windowsで出した方がラク。

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　　　　　　／￣＼￣＼　　、/￣|＼　

CllスレのFUDが今熱い！！

本格的に負けが濃厚になってきて本家FUD部隊が活発になってきたな。
PS3の値段にビックリして、ユーザーは360とwiiを買うとか言ってたが、
全くピクリとも販売台数曲線が上向きにならないしな＞全世界で

大前でも潜伏してるんじゃないか？　このスレｗ
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/06/post_5898.html

ウィが発売されたら360を同時に買うつもりなんだろう

正気の沙汰とは思えないが。

相変わらず何の情報も出てないのか〜

>>371
これは欧米で売れそうだなぁ・・・・

でも何でもかんでも撃ちまくりってのは
FPSやらない自分にはちょっと違和感ある。

とはいえRPGもモンスターを問答無用で殺しまくってるしw
慣れの問題なんだろうか。

しかしこれ作ってるのカプコンの日本国内スタッフか。
ま、和ゲーもやれば出来るのを証明して見せてくれたようで嬉しいね。

>>329
亀だけど、「虚栄を貼る」　ってなに？　張るの誤字はいいとして。
三国人が工作活動してるってのも頷けるな

三国人じゃないだろうけど知能は三国人並

ソニーが富士通、HP、カシオに続きMMPライセンス契約
http://www.hawkassociates.com/patriot/ptscpr82.php

昔、スペースハリアー見たときは「こりゃ凄い」と思ったが、
今、LostPlanetが凄い、といわれるのはよくわからんのだが、
これは年齢か? 年齢のせいなのか?

>>408
凄いよ！もう脳汁出まくり！！

何でPCのGPUが600Mhzを楽に超えて歩留りも良いのに
PS3のRSXは420Mhzしかでないんですか？
いくら開発機だといってももう半年切ってこれはないんじゃない？

ぶっちゃけパンドラオルタと見た目の印象は、そう変わらんのだが･･･>ろすぷら

>>410
ゲーム機の筐体は、PCのケースみたいにスペースの余裕が無い。
つまりこれは、熱が筐体の中に篭りやすいことを意味する。
PCのケースはスペースに余裕があるから、
ファンをつけて空調を良くするだけで大丈夫なんだが、
ゲーム機の筐体はスペースが限られているため、ファンをつけるだけでは不十分。
オマケにゲーム機の基盤は、熱源となりうるVGAとCPUとチップセットがかなり接近しているため、
熱暴走を起こしやすい構造になっている。
というわけで、CPUとGPUのクロックを本来の値より大幅に下げざるを得ない。

熱設計はXBOX360が一番悲惨なので、
その辺の事はあまり触れない方がいいと思う。

>>412
エア風呂頑張ればいいだけのような…

クロックダウンしたら当然コストは下がるよね？

ロスプラは、殺した巨大な敵が倒れた瞬間
消えていくのを見て萎えた。

>>414
PCみたいに、デカイヒートシンクを載せたり
巨大なCPUクーラーを乗っけるわけにもいかんしね。
あんな穴だらけになっても、熱はまだ危険レベルだったってことだろう。

カプコンもこんなもん作ってないで
鉄器の続編つくりゃ、売上も見込めるだろうに

>>412
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news058_2.html
>――熱処理が大変だったと思いますが、問題はないですか？
>
>川西氏　ないです。全くないです。静粛性もプレイステーション 2並みですから。

じゃあ、このおっさん嘘つきだったと。
流石はクッタリの遺伝子を受け継ぐ者達w

まったくだ！
そしたら漏れも360買うのになぁ。

>>420
互換が来るのを待てばいいじゃ無い

>>416
消えるんじゃないよ
体温失われて凍って粉々になる
上手いやり方だね
GENJI2は普通に謎の消え方するけど

>>422
へー

> The PS3 GPU is not fast enough yet
> http://www.theinquirer.net/?article=32159
>
> コアクロック　　550MHz→420MHz
> メモリクロック　700MHz→600MHz

これどうなのよ？
最終的に何とかなるのか

PSPのようになんちゃってクロックの可能性もある

>>422
モノは言いようかw

実際にそういう演出が入るから

>>422
HeavenlySwordsやResistanceは倒した敵などが当たり判定のある物体として
フィールド上に残るので、その辺は作り手の腕次第だな。

カプコン繋がりでLostPlanetと較べているのかもしれないが、
もうGenji2はそっとしておいてやりなよ。

>>424
これってよく見るけど本当なの？

>>427
漏れが見たのは、どれも地面へ消えて逝く映像だけだったなぁ。
粉々になってる感じはしなかった。
もっと良いムービーでも出た？

ムービーもなにも体験版出てるからw

希少な360持ちしかわからんかw

ttp://forth.blog3.fc2.com/blog-entry-1967.html

既出だけど一応ね
RSXは未だ判明せず

こんな雑誌あったのか〜
ttp://www.ultra-1.com/

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/11/news058_2.html
>――熱処理が大変だったと思いますが、問題はないですか？
>
>川西氏　ないです。全くないです。静粛性もプレイステーション 2並みですから。(だってスペックダウンしたんだもん）

>>433
>また、PS3は標準の大容量HDDに加え、将来アップデートされるOSなどの更新のために
>大容量のフラッシュメモリを積んでいることを雑誌が明らかにします。

また、Wiiのパクリ・・・。

>>416
別に消さないようにも出来るだろ。
仕様の好みの問題だろ。

どんなにデカいOSなんだよw

どれだけの容量なだろか。

大容量って言うからには256M以上か？

OPM: How's your experience with the storage media of the PS3, the HDD and the BluRay disc? And do you have any comparable experience with HD-DVD technology?

>>436
マルチはやめろよw

M.M.: Our focus is 100% BluRay, so I cannot compare with HD-DVD.
I can only say that the new BluRay disc format is truly awesome. The capacity is immense, and the Data Transfer Rate is way beyond what we are used to.
And that's really important, because Data Streaming (OPMED: where the console constantly loads new data from disc) is truly the only way to push next-gen games to the limit.
The Playstation 3 HDD is something that we have so far given less attention to, because it hasn't been certain all that long yet that it will be standard on every console.
Decreasing load-times by copying a part of the game to the HDD is one possibility, though it doesn't matter all that much for a streaming game like ours. But there are tons of other applications,
such as the possibility to as it were record your whole game, to be able to watch a replay of it later on. We intend to use the HD optimally, but how,
I can't tell yet currently.

OPM: What do you think about the performance of the graphics chip, the Nvidea RSX?

M.M.: The RSX-chip is also a beast. Not only is it incredibly fast, but just like in the PS2 you can have each Cell-core cooperate with the RSX independently.
Other graphics chips also have decent Noraml Mapping- and Shader-capabilities, but RSX adds a lot of additional specialised filters and possibilities,
leading to fabulous results in the graphics department. And what is really convenient is that Nvidia has been a market-leader for years, and everyone knows the technology and way of thinking through-and-through.
This decreases the learning process considerably.

CellがVRAMにアクセスできないんすけど-->論破

あっそ

M.M.って誰？

Cell→GDDR3
RSX→XDR
Cell<->RSX

これってレイテンシはあるけど、普通に出来ると散々既出だったのに
なんでいまさら変な話になってるんだ？

Assassin's Creed guys (Nicholas Cantin and Alex Drouin). It's in Dutch, so translation mine:

RSXが欠陥品でNUMAじゃなくなったからな。
次世代グラフィックスでVRAMのデータをCPUが参照する事なんて
ザラなのにな。
トライアングルセットアップ能力も低いし、トランジスタ削ってコストダウン
したんだな。これで8万円とはぼったくりすぎるよ。
8万あるぐらいなら、PCのCPUとグラボを買い直した方が遥かに
高性能なマシンができあがるのにな。

>>450
そうだね
そうすればmacminiも最強ゲームマシンだね

>>436
SONYのフラッシュメモリは悪いフラッシュメモリ
任天堂のフラッシュメモリは良いフラッシュメモリ

おー
macminiって廉価版で58,590円もするのか。

8万円足したら138.590円かぁ

ってこれ、powerPC版だ
CoreDuo版は廉価版で74,800円・・・

PS3買うよりmacmini買った方がマジでいいと思う

>>405-406
ﾌﾟｹﾞﾗ
悔しさがにじみ出ているぞｗ
しかし粘着質だな。何でそこまで必死なんだ？

macmini買ってもFF13は出来ないんだなぁ、これが。

FF13なんてやらなくていいしw

macminiでウイイレがでるなら買うが・・・

まぁ、Helo3はmacminiでプレイできるかもな

ﾌﾟｹﾞﾗ・・・・ｗ
てか粘着ってなんのことだ。

http://forth.blog3.fc2.com/blog-entry-1967.html
>CPUクロック、メモリ容量の変更はなし、

それ、GPUクロックに変更アリって言ってるようなものじゃないか・・・・。

ネタ元は西田が書いてんだから…
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/rt003.htm
と一緒でしょ。

>3
で書いてやったのによ

>>464
でも>>3にはクロック変更の有無については何も触れられてないぞ・・・。

個人のブログを当てにされても・・・

ん？西田氏のblogのことか？

素直にTSMCに頼んでいればクロック落ちなくて済んだのにｗ

>>454
バカっ速のCore Duo搭載でスーパーコンボドライブ搭載で
容量そこそこのHDDとWindows付きで7万のマックミニなら即買いだが、
PS3なんぞ、買いたいとは思わないな。
マックミニは今購入できるがら良いが、PS3はオジャンになる可能性もあるからな。

>TSMCに頼んでいれば
みんな、ここ笑い所な

↓　 ↑　　　 　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　　　　お
↓　 ↑　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
↓　 ↑　　　　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　　　　　　前
↓　 ↑　　　　　　　　　　{::: : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
└─┘　　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　　　　　　　の
. 　 　　　　　 　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　.　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ 　　　　　　　　　事
　　　　　　　 　　}　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

なにが笑い所なのか分からない・・・
TSMCにはかなりの実績があるし、以前IBMでもGeForceの製造にてこずってたしな

＞今購入できるがら

ほんと、日本語不自由な人が多いねこのスレw

>>473
山形弁かもしれないぞ

>>474
そうか山形の人だったら、悪いもんな。

PS3ｵﾜﾀﾅ

GDDR3------>CELL X
RSX---------->XDR O
XDR---------->RSX O
CELL--------->GDDR3O

FA?

>>429 それはDevStationが開かれた3月末の話。

>>473
おまえみたいにボキャブラリーに乏しい奴もよく見かけるけどな。

なぜ、ここで突如としてID:aoMle8iZが涌いてきたのかが良くわからない

>>469
Mac miniにWindowsはついて来ないけどな。

477だとデバッグが物凄いことになるんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>479
自分の意見に会わない奴をいい加減な屁理屈で貶す君のような人が一番多いけどね

>>473の日本語も十分怪しい。

>>473-475
今、醜い自演を見た。

どんどんスレのレベルが下がってるなｗ

>>485
こいつの場合、数分おきに連続カキコとか、同じ単語を何回も使うからわかりやすいよな。
本人はバレてないと思ってるんだろうか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0606/nvidia3.htm
RSXが段々旧世代GPUに・・・・。

次世代自演テクノロジースレ

単発の荒らし作戦ですか？

とは関係無いが、フルレングスのカードが入るケースはそう多くないだろう。

>>488
旧世代も何も、それ一枚でPS3の上位版の価格を上回ってるわけだが。
お金かけるなら、どんなもんでも旧世代だわな。

>>487

単発乙。いつも日本語が壊れてる工作員の方がよっぽど分かりやすいよｗ
前に出てきた自称開発者の騙りも興奮してくると日本語が崩壊してたし。

自演って…まぁそう見えるならしゃーないw
単発IDの方がよっぽど”臭い”けどなぁ

そういや
自称でてこねーな
トリップ割れてんのに騙りもこねーし

インテル社がPatriot社に1000万米ドルを支払う、ソニーも契約
ttp://www.eetimes.jp/contents/200606/8633_1_20060606132230.cfm

>>485、>>487
自演じゃないぞおい・・

特定用語と覚えたての新語繰り返して作文書き散らすだけだからなぁ・・・

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>492
「日本語が」「単発」（笑

もう少し時間をかけて文章を練った方がいいぞ。
文章が単調になるのがおまえの悪い癖だ。

>>488
初値にしては安いな。
ポシャってしまうPS3を買うより、これをPCに挿した方が
たくさん最新のゲームとビデオを楽しめるからな。しかも今すぐに。

CellがDDRにアクセス出来ないってなら仕様としてそうなった、ってのは分からないでもないけど。
16MB/sでアクセス可能ってのは良く分からない。
あまりにも低すぎない？
外部インターフェイスよりも遅いじゃん。
3.2Ghzで割れば、25hzに一回1bitの通信が出来ます、256MB全て読むのに15秒かかります、
なんてなんの意味もない細い管をわざわざ用意する意味って何かあるの？

割り込み信号とか送らないといけないでしょ

どのみちCell⇔DDRは現実的じゃない
RSX⇔DDRで帯域一杯なんだから

CellはSPEにLocal Storeがあるお陰で
そこまで帯域が圧迫されずに済むけど

>>500
GPUについていけない、CPUやメモリはどうするおつもりで。

ゲームによるがGPU依存度が高いゲームなら、旧世代CPUで充分かと
（メモリも速さより容量重視でいい。1Gで充分）
逆にCPU依存度の高いゲームは死ねるけど

東芝とNEC、不揮発性磁気メモリMRAMの基盤技術を確立
〜次世代のワークメモリやシステムLSI混載メモリに
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0606/toshiba.htm

>>501
最初に見たブロック図では10GB/sだったから、
わざわざ用意したというより単純にFloxIOの
実装に失敗しただけじゃないかと。
書き込みも15GB/s→4GB/sに減ってるからRSX
との調停に問題がありそうだな。
もっとも128bitじゃRSXがほとんど帯域を使い
きっているからCellからGDDRを読むのは危険
じゃないかというレスを返した覚えがあるが
盲信的な雰囲気にスルーされたよ。

>>最初に見たブロック図では10GB/sだったから

どのブロック図だ？
こんな数字見たこと無いぞ

そもそも同じフレームバッファ（10GB/s）の転送でXenos→GDDRでは帯域が足りないと言っときながらRSX→Cell（AA処理）→RSXは十分というトンデモ理論が理解出来ない。

>>509
やはり全てが胡散臭いな。
本当に数字どおりのパフォーマンスになるのかも怪しくなってきたな。

>128bitじゃRSXがほとんど帯域を使い
きっているからCellからGDDRを読むのは危険
じゃないかというレス

どこのレスかな？

まあ、CellからGDDRへのアクセスが遅いのはバグか実装ミスで
CellとGDDRをバスでつなぐのが危険とかはなにを言ってるのかという感じだが。

>>510
君には数字が何かも理解できなそうだけどね

ファクター5が突然PS3のソフトの開発中止したら
マジでやばいだろうなぁ。

あの会社、性能が一番いいマスィーンでしか作りたがらないから。

>>509
RSX→Cell（AA処理）→RSX というのは、各々のプロセッサ-直付けメモリ間でレンダリングを済ませた後に
一画面分のデータを転送する処理が殆どだから、Xenos→GDDR のようにレンダリング処理そのものが
帯域を消費するケースとは別種だと思うが。

360の10GB/secは、CPU・GPUを含むシステム全体の帯域(ただしeDRAMによる軽減あり)、
PS3の15GB/secは、GPUのVRAM帯域(22GB/sec)とは別に、
ポストエフェクト等CPUとRSXの連携だけに使える帯域。
CPUは合計25GB/secあるので、RSXが15GB/sec取ってもまだ余る。

まあ帯域がいくらあっても、それを生かすソフトウェアがないと空しい。
HDでゲームが面白くなる方法論ってのは確立できるんだろうか。

320x240と640x480くらいの差はあるよ。

素直に7900GTX辺りと帯域云々比べて煽ってりゃいいものを
調子にのって360持ち出すから自爆するんだよなｗ

最初の対応機器が「PS3」になる可能性も、新DRM規格「Marlin」
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/manu06q3/505353/

米InterTrust Technologies Corp.は，米国カリフォルニア州のサニーベール市にある本社で，
現在開発中のDRM（digital rights management）規格「Marlin」について，初めての公開説明会を開催した。
米AOL LLCや英ARM Ltd.，米Motorola, Inc.，米Pioneer Electronics (USA) Inc.，
米The Walt Disney Co.なども参加した。

既出すぎます

ところで
Geforce7800GTXの
トライアングルセットアップ能力ってどれぐらい？
ここからRSXがどれぐらいの性能か逆算してみたいのだが

Geforce7800GTXのトライアングルセットアップは2億5000万くらいだったはず。

>>521

http://journal.mycom.co.jp/special/2005/x1000/001.html

↑のサイトにはGTXは11億頂点/sとかかれているが？
単位がそもそも違う？？？

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060426/3dhd.htm
360 10億
PS3 11億
GF7 14億
ラデ 13億

ちなみにXenosは5億頂点デス。

>>499
2chではお馴染みの煽り文句を指して同一人物扱いするのはどうかと思うな。
「俺様を否定するような奴は特定少数に違いない！」という思いによる行動なんだろうけど
それって結構やばい精神状態だよ。

>>523
いま知ったが、箱丸もROPユニット数は8なんだな。

頂点とトライアングルの区別が付いてない人が居ます。

シングルなのに2枚のVGAより消費電力が多いX1900XTXすごすぎｗｗｗｗ

NVIDIAに協力してもらえなかったマイクロソフト哀れｗｗｗ

http://www.techreport.com/reviews/2006q2/geforce-7950-gx2/index.x?pg=8

http://retro.mmoh.jp/e4389.html

>いざゲームをプレイしたとき、その面白さが大幅に欠落してしまうのに、「互換性がある」と言いはるのは、
>そりゃ詐欺みたいなもんですからね。

日経ビジネスの記事にも詐欺だと書いて欲しいねｗ

箱○の互換についてどう思ってるのか聞いてみたいな。

360の記事かと思ったら・・・

だれか360の互換についてそいつがどう思ってんのかコメ欄で指摘してみてよw　どう答えるか興味があるw

これがPLAYSTATION3だ!!

●価格７万５３９０円（Wiiの４倍、箱○の２倍）
●重量５kg
●巨大で蓮コラみたいな不恰好な本体
●Wii１０台分ともいわれる莫大な消費電力
●ゲームソフトの開発費増大と高額化を招く非常に複雑なアーキテクチャ
●前年に発売された箱○にも及ばないグラフィック性能
●次世代機で唯一振動しないコントローラ
●２倍速しか出ない低速BDドライブ
●不確実な互換性
●PS1.2のコントローラとメモカのスロットは付かない
●ロンチはE3で失笑されたGENJI2

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0606/nvidia.htm
PS3にこれ積んでくれないかな・・・。

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　　　 　　　(6　∪　　　 |　 |　　　 |　　　　| .o　∪.|　ｺﾞｵｫｫｫｫｯ
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　　　　 　　 ヽ　　 　　 ,=三=､　 /　　　　.|　（◎） .|ブオォォォォン！！！
　　　 　　　　 ＼ （ 〆 , ─ ､ゝ)/ﾉヽ从　 |.　．　． |　　　ブオォォォォン！！！
　　　　　　　　　|　＼＿＿＿／　　　　　|　⊂ ⊃　|
　　　　　　／￣＼￣＼　　、/￣|＼　　 ゝ───'

【Lucent、Xbox 360めぐりMSを提訴、Xbox 360販売差し止めへ】
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/06/news025.html

　　　─'　 ~　￣´^-／~/~~~~~~~;;;;─ 、 　
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/ 　　／彡彡彡彡　 ﾉ、l　　　　　　　　　　 ヽ 　
|　 　丿　 ￣￣￣　　ミ　 　　）　　　　　　　　|
|　 彡''｀＿＿￣＿＿ ﾐ/　　　　 ,へ､＿,　,／ﾉ 　fucking Jap！！！
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(6　　 　　　 |　 |　　　 |　　＼　　　￣　c　＼l　　ＨＡＨＡＨＡＨＡ・・・・ｗ
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てか、NDSのGBA互換とかでも通信ケーブル周りとかであったはずだし、
GBASPとGBAでもスロットの刺さる方向だかの問題で傾きセンサー関連でまさに
＞いざゲームをプレイしたとき、その面白さが
的な非互換があったと思うが。
後は、GCの初期はプログレ対応、後期にプログレ非対応ってのも似たような物だろうし。
Wiiに至ってはクラコンに振動はあってもGCとコントローラー全く形違うやん（GCの周辺機器使えるんかね？
Xboxと360の互換なんて互換と言う単語に対する単なる挑戦でしかないし。

何を言いたいのか分からないのだが、結局PS3は過去のPSと互換性があるの?

>>515
なんでPS3はGDDR＋XDRの帯域なのに箱○はGDDR+eDRAMの帯域で計算しないんだ？

>>539
パイプラインが一個だから、計算すると悲惨なことにならないかなそれ。

>539
なのに、なんで

CPU←→VGA親←→eDRAM←→GDDR3

CPU←→VGA親←→GDDR3
         ↑
         ↓
        娘ROP
         ↑
         ↓
        eDRAM

GKはXenosのeDRAM(ピクセルプロセッサ)はどうしても見なかった事にしたい
みたいだね、大して効果は無いとか帯域の計算から省きたがる。

Xenosの詳細スペックについてはここ
↓
http://spin.s2c.ne.jp/news0508.html

>>513
ファクター5はGCが最高だと言い張ってましたw

>>543
ピクセルプロセッサが何なのか知っていれば
「効果が無い」とも「Xenos他のGPUより取り立てて優れている」
とも言えないのが判るだろ。

というか、何でもGKで思考停止出切るから無理か。

ＭＳ信者 ┬─ ＧＫ、任豚乙！で思考停止（痴漢）
　　　　　　│　
　　　　　　├─ 360山積みじゃないよ
　　　　　　│　　　├─ 海外では売れてるから大丈夫（捏造派）
　　　　　　│　　　├─ 実際は３６０は売れてるんだよｗ（武闘派）
　　　　　　│　　　└─ ＦＦ１３、ＤＱ９は360独占供給で大勝利（妄想派）
　　　　　　│
　　　　　　├─ 360山積みだよ
　　　　　　│　　　├─ ＣＭ良くすりゃ、ブルドラ発売すりゃ売れる（マンチキン）
　　　　　　│　　　├─ じわ売れなんだよ（ロマン派）
　　　　　　│　　　└─ ハイデフ環境がない貧乏人が多いから（勘違い派）
　　　　　　│　
　　　　　　└─ 次世代機全部コケるよ
　　　　　　　　　　　├─ 日本ゲーム業界、和ゲーもうだめぽ（痴韓）
　　　　　　　　　　　├─ とにかくＰＳ３山積み（アンチソニー）
　　　　　　　　　　　├─ ゲイツマネーでソニーも任天堂も脂肪！（敗デブ）
　　　　　　　　　　　└─ かすみちゃん乳格闘があればどうでもいい（ただの変態）

>>545
22GB/sのRSXよりCPUと折半して10GB/sのXenosの方がリッチな絵を出せているのに
効果が無いとはこれいかに。
PC用のグラボで64bit接続の製品があれだけの絵が出せるのか小一時間問い詰めたい。

>>544
自分らが設計に関わってるからね

>>547
んで、そのご自慢のピクセルプロセッサは何をするものなのかな？

>>547
俺の文章の何処に「効果が無い」と書いて有るんだ？

>>540
きみの言うパイプラインについて詳しく
>>541
いくらなんでもそれは酷いだろｗｗｗ

西川さんのサイトのデータは当てにしないほうがいい。
どう考えても根本的におかしい。
Xenosは>>524の言うとおり5億頂点。ついでに5億トライアングル。
RSXはトライアングルについては、ハーフレートで2億7500万トライアングル。
頂点はソースが無いんで推測するしかないけど、
SPEに事前処理させることを前提に強気な1vertex/clockか、VS性能に合わせてハーフレートでしょう。

>>549
Z・α・ステンシル・AA処理だな。

ROPが娘側にあるからレンダリング中はZ書き込みありで半透明でも
親→娘の一方通行の帯域しか使わないんだよな。

32GB/sあれば8ROPを常にフル稼働できる仕様だったのに
NECの説明図を信じるかぎり22.4GB/sらしいね。

XDR見えてそれによって読み込み帯域を分散できるからRSXは十分な性能が出せる。
eDRAMでROP以降に発生する帯域負荷を分散できるからXenosは十分な性能が出せる。
帯域負荷の分散ってところだけ見ればeDRAMの方が効果がでかいけどデメリットもある。
どちらもGDDR3しか使えないなら、それこそ悲惨な結果になるぞ。
キャッシュの多い分、帯域的にみればRSXの方がましだろうけど、それでもどっこいどっこいの範疇。

>>547
Xenosのリッチな絵って具体的に何をさしてるの？

娘「ねえねえ、おとおさん。なんでこの人たちはこんなにひっしなのぉ」
父「それはね、RSXが糞GPUだったからだよ」
娘「ふーん、だからやけくそなんだねぇ」
父「はっはっはっ！こりゃ1本取られたな（笑」

>>553
Color&Zクリアを計測する限りほぼきっちり8ROP分出るけど
NECのアレがなんなんだか未だにわからん。

>>556
それ何ていつもここから？

>>554
XDRで帯域を分散といってもCellの様子を見ながらのRSXとXenosが独占して使える
eDRAMとでは、どちらが効果あるか一目瞭然だけどな。

>>555

ザ・コンビニ

PS2版
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/436110/677791/

XBOX360版
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/653464/674853/

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |
　　　　　 |::::.,（―）,　　　､（―）|　・・・・・・・
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
　　　　 /　　|　|　　　/　|
　　　　/　　 |　|　　/ |　|
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|
　　　/ 　　　| ⊥_ｰｰ | ⊥_
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　＿＿＿＿＿
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　|＼　xbox　　＼
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　|　＼＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　| 　360　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿|

これでもう少し容量があれば

>>555

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060307/overg12.htm

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>557
単純に誤植とか。

Xenosは仕様上、eDRAMのデータをメモリに吐き出すタスクを一々行わなくてはならない罠

容量不足による擬似HDも1年先行を考えれば上出来。
北米FPSハードとして末永く愛されることだろう。
ほら日本にもギャルゲハードとかあったでしょ。

>>563
自分たちの実装のお披露目の場で、性能値を間違えるなんてありえんだろう
指摘があったらしくて、記者が後から確認取ったらしいけど、あの数字で間違いないと
NECが回答したと書いてなかったっけ？

eDRAMから外部へ書き出しをしながら
レンダリングもできるという話は本当なのかね。

ハードウェア上はやろうと思えばそんなに複雑なことをしなくてもできそうな気がするけど。
単純に依存関係のない双方向のデータをやり取りすればいいだけだろうから。

生粋の痴漢（MS公認サイトで）が自分のBLOGで
PGR３を越えたソフトとして首都高バトルあげてたから、
それが「リッチな絵」なんじゃないの？

あれが？

あれはマズいんじゃないかな。

XenosにしてもRSXにしても、そのまんま
PCのGPUの様に使うとPCの劣化GPUにしか成らない。

XenosはeDRAMを如何生かすか、RSXはCellとの連携をどう使うかで
そこのところをうまくやればPC用GPUには
真似のできない表現ができるだけの特徴はもっているよ。

>>571
いやいや、どっちも特色は標準化されたある程度高性能のマシンでしょ。
対象スペックを考えずにゲーム開発を進められることによって多くのバリエーションを生み出すのが特色といえば特色。

家庭用ゲーム機は、限界まで性能を使い易いからなぁ
PCゲーはある程度柔軟に作らないといけないし

>>565
・マウス&キーボードを用いた操作
・ユーザーが任意で立てる専用対戦サーバーへの接続

PS3がこれらに制限を設けなければ、北米FPSファンの動向は
けっこう流動的になると思う。

>>567
>eDRAMから外部へ書き出しをしながら
>レンダリングもできるという話は本当なのかね

そんな話は聞いた事無いな、転送しつつフレームバッファのクリアをする事は可能と
発表されてるから、それと勘違いしてるんじゃないか？
転送時にeDRAM内のピクセルプロセッサを使ってフォーマット変換をしたりするらしいから
同時にレンダリングする事は不可能

そういえばXenosのeDRAMは1T-SRAMなん？

この頃の痴漢の発狂は
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149319427/

これが原因なんだな。

∩
(｀・ω・´)つ おこりまつよ

>>546
ﾜﾛｽｗ

的確でかつおもしろいｗｗｗ

"的確でかつおもしろい"
おかしな日本語ですね。
恥ずかしいですよ。

的確で かつ おもしろい　(accurate and funny)
どこかおかしいか？

まさか、"的確" "でかつ" "おもしろい" なんて
区切って考えたりしたのではないよね？

"的確" "で"　"かつお"　"も"　"しろい"


意味わからんｗ

>>581
文章としては、さして美しくはないかもしれないなww
読点を挿入するなり構成を調整するなりしたほうが芸術点は高いかも試練。

MSと360が侮辱されたと感じて
思わず反応しちゃったんだろなｗ

許してやろうじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

かすみちゃん乳格闘があればどうでもいい
かすみちゃん乳格闘があればどうでもいい
かすみちゃん乳格闘があればどうでもいい
かすみちゃん乳格闘があればどうでもいい
かすみちゃん乳格闘があればどうでもいい

お前ら、くだらない争い続けているなぁ

2Dスプライト処理がバリバリ動いてるトレジャーソフトがあればどうでもいい
2Dスプライト処理がバリバリ動いてるトレジャーソフトがあればどうでもいい
2Dスプライト処理がバリバリ動いてるトレジャーソフトがあればどうでもいい
2Dスプライト処理がバリバリ動いてるトレジャーソフトがあればどうでもいい
2Dスプライト処理がバリバリ動いてるトレジャーソフトがあればどうでもいい
2Dスプライト処理がバリバリ動いてるトレジャーソフトがあればどうでもいい




だが無い……

MSはまず日本語を正しく読み書きできる工作員を雇わないと

580 ：名無しさん必死だな ：2006/06/07(水) 02:09:52 ID:91Rhqbjj
"的確でかつおもしろい"
おかしな日本語ですね。
恥ずかしいですよ。

>>587
XBOX360に2Dシューティングが出るんじゃなかったっけ。
XBOX360/PS3ぐらいのパワーがあれば、超巨大スプライトや
何重にも重なるBG、高品質な動画テクスチャなど、なんでも力技で
実現できそうなので、2Dアクション/シューティングのプラットホームとしても
密かに期待しているんだけれどなぁ。

そのレベルになったら2Dでやるより3Dのがなんぼか楽じゃ

2DはPS3クオリティじゃないので駄目です

>>589
wiiもVCのエミュやら3Dまでラインバッファ描画使えるDSとか見る限りは
マリオの任天堂だし2Dかなり行ける仕様だと思うけど、アクションやるにはコントローラーがなぁ
まぁSEGAはwiiに乗っかってくみたいだからトレジャーもくっついて行きそうだし
HORIかSEGAのサターンパッドに期待して待つかな

箱○は未知数、つーか判断材料少なくてワカンネ

PS3はゲーム性能的にはPS2の底上げ機だろうから
仕様として2Dの性能期待出来ねーんだよな……

>>592
ハードウェアでスプライト使ってたのはSSが最後。

今はどれも3Dを使った擬似スプライトだから3Dの性能=2Dの性能となる。

>>593
なぬ、DCは擬似じゃないって聞いたがガセだったのか

だとしたらなんでDCとPS2で2Dものの移植に問題が起きたりしてるんだろう？
スト�VとかレイディアントシルバーガンとかPS2じゃ無理って言われてたし
かなり遅れてスト�Vは移植されたけど

2D描画って事は、テクスチャ容量とピクセルフィルレート勝負って事かねぇ。
PS2は、フィルレート最強だがテクスチャ容量がかなり(´･ω･`)だった。

PS3と360は、メモリ容量（テクスチャ置き場)的には互角。
2D限定なら、360のeDRAMを生かしやすい？
でも分割レンダリングするなら、結局2度描きしなけりゃならん気もするなぁ。
RSXでシンプルに力押しするPS3が結局は有利なんだろうか。
よくﾜｶﾝﾈ。

HD対応のPS3やXbox360なら、昔の縦シューを完全再現出来そう。
でも、そのころの縦シューは640ドットもないのかな？

>>594
PS2が2D弱いなんて、当時の瀬川が勝手に作った嘘
PS2は整数演算も普通に速い
スト3はDC版不完全移植、PS2版完全移植
GGXXはDC移植不可能（NAOMIの性能フルに使ったから）、PS2版はアーケードより読み込み早くて処理落ち少ない（これはこれで問題だが）

あえて言うなら、VRAMの差と発色でDCの方が綺麗な画が出せる

シューティングも2D処理が要求される
特にケイブシューはスプライト処理に特化した基板で作ってるが、PS2はeDRAMのフィルレートでソフトウェア処理してる
これはかなり凄い

DC vs PS2なら、普通にPS2が上だろう。
PS2の方が総メモリ量が多いし、ピクセルフィルレートでも圧勝。

問題は、PS2の場合、4MしかないeDRAMへ、メインメモリ上のテクスチャデータを
パズルの様に入れ替え転送しながら処理しなければならない。
PS2の初期では、この辺のノウハウがまだ蓄積されて無かったのだろう。

VRAMが8MあるDCの方が、2Dモノを手っ取り早く作るのは簡単だろうね。

特にパーツが細かければテクスチャ圧縮してしまえるしね。
圧縮後のデータが3MB程度の場合、PS2にはデータ乗り切らない。

これは参考になるかどうかしらないけど、
EEとGSをつなぐバスの速度1.2GB/sが、
PowerVR2の64bitVRAM帯域（確か800MB/s位）より早い。
もちろん使い方が違うので単純に比較できないが、
工夫次第でUMA的な使い方もできそうな速度ではある。

EE+GSは2D機、携帯機としてはこれ以上ないくらい最高なんだが
なぜPS2ポータブルでなくPSPにしたのか、やはりUMDの容量制限からか。
折角メインメモリに32MBまで搭載したのに、次世代PSPはPS2互換が欲しいところ。
ちょうどブルーレイ技術をUMDに持ってこれば、
あのサイズにDVDとおなじ容量は確保できるかな？

http://www.famitsu.com/game/news/2006/06/06/103,1149583518,54432,0,0.html

で、互換は？

箱○で互換が難しいなら
Vista用で構わんから箱エミュ開発してくれ
ハードウェア構成がまんまPCだった箱ならエミュするのも簡単でしょ？

PS3なら現行機最強のXBOXや摩訶不思議設計のSEGA-SATURNもなんとかエミュできそうな気も。
セガさん、SATURNエミュを発売してくれないかな。

>>595
2D性能は現在のGPUなら、いきつくところまで行ってるよ。
2Dの場合、特にキャラクタのパターンが多いからVRAM容量が勝負。
PS2は全部のパターンを格納出来なくて移植が遅れた。

Untold Legends: Dark Kingdom
03/14/2006
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/695/695890/untold-legends-dark-kingdom-20060314043108477.jpg
05/10/2006
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707352/untold-legends-dark-kingdom-20060510035224900.jpg
06/06/2006
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/711/711535/untold-legends-dark-kingdom-20060606034401891.jpg

なにげに結構よくなってきてる…
まだ粗はあるけど、これでMOでロンチならまずまずか。

PS3クオリティの2Dギャルゲにwktk

>>607
いいね
キャラが濃いから日本受けしないと思われるのが残念だけど

>>606
PCでCrystalMarkの2Dテストを見ると、
まだまだ2Dの性能は必要だと思い知らされるわけだが。orz

ttp://ameblo.jp/get6-2/entry-10013259393.html#cbox
■ＰＳ３についての
ＰＳ３についてかなり衝撃な内容聞いたんですが・・・どうなんでしょうね・・・
ここでは書けないんですが・・・（っていうか内容がすごすぎてみんなが見るとこには載せれないんです）
んーもしメールとかでよければ内容いいますよーＧｅｔ６さんの情報にいつもお世話になってますから（笑）
もし知ってる内容だったらごめんなさいｗ
たれたれ

■いっていいのかな・・・？
あだもさん、こちらからＧｅｔさんに情報提供しますね〜あとは、
Getさんに公開に踏み切るかの最後の決めはおゆずりしますね（笑）

あだもすてさん・・・え〜と・・・とりあえず言えるのはここまでですが、一言、、、悪材料です。
たれたれ


ttp://ameblo.jp/get6-2/entry-10013297408.html
あ、それと、たれたれさんのネタは公開できないほどデカイです('A`)

あれ公開するとそれこそ閉鎖に追い込まれそうなので、
もう少し様子をみながら公開できる日を待ちたいと思います・・・。

PS3スペックダウン！ソースはblogのコメント

イカスぜ

たぶん、そこらじゅうにｺﾋﾟﾍﾟして回るんだろうな、こいつら。
ご苦労なことだ

>>612
スペックダウン程度ならそんなもったいぶる事かな？
衝撃的な事なんだろうて。

あと考えられるのは、流通関係者にとっての悪材料って事か。

詳しく書けないなら初めから書くなと思うけどね。
誰か直輪でスレ立ててやれよ。【発売延期か？】とかで

まあ延期ってのが無難なトコか？

流通関係者筋って事だから初回出荷はPS.comのみ販売
とかだったりして。

PS2の時もPS.comにかなり優遇してたみたいだから
ありえない話ではないよね。

延期ならマジ終わってるなぁ。
これ以上遅くなったらもはや性能がどうとかって話しじゃ無くなってしまう。
つか、PS2>>Xboxよりも間隔空いちゃうし。

674 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2006/06/07(水) 09:54:44 ID:xWnxmMYJ
>>672

こんなことも書き込んでるので話半分に見ておくべきだろう

http://ameblo.jp/get6-2/entry-10012567186.html#cbox
■個人的には・・・

１９８００円が適正値段だと思いますｗ
僕の迷わず出せる金額も正直そこがラインですねｗ

ＰＳ２の値下げはデマかなあ・・・
昔、任天堂さんからＰＳＰ値下げの話聞いた時も実際はさがらなかったからなあ〜（それはかなりでまわってた話だったみたいなんですが）

くわしくわかったらまた書き込みますね！

たれたれ (2006-05-18 20:00:32)

発売日発表一ヶ月しないで撤回ってのも凄いけどね。

でも現状じゃきついところが多すぎるだろう。
来年春まで待ったほうがよくないか？

PS.comで販売するメリット
・卸値より高く販売して利益を多く回収できる
・販売台数を偽れる

個人攻撃か
ほんとにGKは

はぁ？

次世代機が全部揃うのは来年だろうけど購入するならどれがいいかな？

全部買えば間違いなし！

本当に延期だと北米が非常にまずいな。
年末商戦を２回もXBOX３６０に取られる。

でソースは？＿

ウスターソースで

味噌で