Wiiが失敗する可能性を真剣に考える★1
1 ：名無しさん必死だな：
楽観論が一人歩きしてるが、不安要素も正直多いと思う
本当に成功するのか、失敗の可能性はどうなのか真面目に議論しよう
GKとか妊娠とか禁止で
本当に成功するのか、失敗の可能性はどうなのか真面目に議論しよう
GKとか妊娠とか禁止で
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2 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 21:28:44 ID:iMDs3eAQ
脱げっと
コントローラーがリモコンなんで従来のゲームが出し難い
クラコン専用にすれば良いかもしれないけど、
その場合、ユーザーにクラコンも一緒に買わせないといけなくなる
クラコン専用にすれば良いかもしれないけど、
その場合、ユーザーにクラコンも一緒に買わせないといけなくなる
大失敗は無いだろうな
本流にならなくても隙間をがっつりいただきそうだから
本流にならなくても隙間をがっつりいただきそうだから
6 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 21:30:51 ID:MbmZ5Ozs
1スレで終わるスレにスレ番つけるなよｗ
お買い得感の演出は、Ｅ3では成功した。
あとは一般層にも同じように思ってもらえる演出が必要だと思う。
やっぱりＴＧＳに出るわけにはいかんのかなぁ・・・
あとは一般層にも同じように思ってもらえる演出が必要だと思う。
やっぱりＴＧＳに出るわけにはいかんのかなぁ・・・
クラコン付属にして2000円高くした方がいいんじゃねーか
俺もクラコン別売りなのはちょっと気になる
終了！終了！
糞スレ終了ー！ＧＫが立てたスレ終了！被害者を増やすだけです！終了！
糞スレ終了ー！ＧＫが立てたスレ終了！被害者を増やすだけです！終了！
サードが無理してｺﾝﾄﾛｰﾗｰを使ってしまう。それこそ、取ってつけたような
別に今まで通りのゲームでもいいのにね。
別に今まで通りのゲームでもいいのにね。
日本の場合ね、家が狭いし、マンションの場合あんまり暴れると下の階に迷惑だからって買い控える可能性もあるのよ
その辺どうかね
その辺どうかね
Wiiはコンセプトは非常に面白いけど、もうちょっとスペック欲しいな
もうちょっとだけスペックアップするだけで魅力倍増だと思う
企業努力でもうちょっとだけ頑張って欲しい
もうちょっとだけスペックアップするだけで魅力倍増だと思う
企業努力でもうちょっとだけ頑張って欲しい
京都に大量の隕石が降る
日本が突然鎖国化してしまって製造できなくなる
目新しさで今の所好感触を得てるがいざ発売となって
コントローラが本当に受け入れられるかどうかだなあ
コントローラが本当に受け入れられるかどうかだなあ
やっぱりクラコンを標準でつけて欲しいな
オプションじゃクラコンを使った従来型のゲームが出しづらい
オプションじゃクラコンを使った従来型のゲームが出しづらい
PS3が2万円に値下げしたらWii終了
>>21
それは終了だわ
それは終了だわ
クラコン別売りって確定情報なんすか？
24 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 21:39:21 ID:XYQKULfm
wiiには大きな可能性を感じてるし、恐らく発売日に買うと思う。
長いことゲームやってるが、発売日に買おうと思ったのは実は初めてだ。
が、それぐらい期待している一方で、失敗する可能性も孕んでいると思う。
ここでいう失敗は商業的な失敗と、ハードとしての失敗の２つ。
商業的な失敗とは、ユーザー側に受け入れられなかった場合。
ハードとしての失敗とは、クリエイターに受け入れられなかった場合。
どちらについても不安要素はまだあるだろう。
長いことゲームやってるが、発売日に買おうと思ったのは実は初めてだ。
が、それぐらい期待している一方で、失敗する可能性も孕んでいると思う。
ここでいう失敗は商業的な失敗と、ハードとしての失敗の２つ。
商業的な失敗とは、ユーザー側に受け入れられなかった場合。
ハードとしての失敗とは、クリエイターに受け入れられなかった場合。
どちらについても不安要素はまだあるだろう。
PS3の超廉価版が箱○と同じ値段で出たら終了しそう
>>25
冗談抜きでSCEも同時に終了すると思う。
冗談抜きでSCEも同時に終了すると思う。
Wiiってスペックすら発表してないしな
ソニー信者なクラッカーがWiiConnect24を執拗にクラックし続ける状況発生とか。
クラコン同梱しない時点でWiiコン強制だろサードにとっては。
タッチペン並みに使い道の限定されたコントローラーになりそうだし
少なくとも初動でのゲーマーの食いつきは芳しくないだろ。
懐ゲーやらせる気があるのならクラコン付けるべきだし
もういっこWiiコンも付けて税込み24800円にすりゃいいのに。
タッチペン並みに使い道の限定されたコントローラーになりそうだし
少なくとも初動でのゲーマーの食いつきは芳しくないだろ。
懐ゲーやらせる気があるのならクラコン付けるべきだし
もういっこWiiコンも付けて税込み24800円にすりゃいいのに。
レッドスチールの刀振るときの
実際の動きが即時反映されるわけではないってのは
ちょっとやばいにおいがする
大半のユーザーがイメージしてるゲーム性と違うとなると
こんなもんかって思われてそれっきりって可能性も
実際の動きが即時反映されるわけではないってのは
ちょっとやばいにおいがする
大半のユーザーがイメージしてるゲーム性と違うとなると
こんなもんかって思われてそれっきりって可能性も
クラコンは付属だと思ってるんだが…。
じゃなきゃスマブラXなんて出せなくね？
じゃなきゃスマブラXなんて出せなくね？
宮本さんの急死とか。
いやだからクラコン別売は確定なの？
34 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 21:49:41 ID:0bbk9exo
任天堂すきだけど
あのコントローラーは、一人称視点のゲームばかり出しそうで不安・・・。
あのコントローラーは、一人称視点のゲームばかり出しそうで不安・・・。
>>27
ニンテンはGCの時ですでにPS2の倍のスペックがあったにもかかわらず
スペックに意味はないと言い切ってるから、ある意味信頼が置ける。
まあ、単純計算能力で箱並、３D表示能力含めると箱以上ってとこっぽい。
現在WiiはSDだが、５年後に任天堂はニューハードあるいはHDDユニットでも出すつもりだろうか。
上位機種を作るにしても、箱360にHDD20Gがついた程度のものでも
５年後に2万5000円で出せるだろうか・・・。
ニンテンはGCの時ですでにPS2の倍のスペックがあったにもかかわらず
スペックに意味はないと言い切ってるから、ある意味信頼が置ける。
まあ、単純計算能力で箱並、３D表示能力含めると箱以上ってとこっぽい。
現在WiiはSDだが、５年後に任天堂はニューハードあるいはHDDユニットでも出すつもりだろうか。
上位機種を作るにしても、箱360にHDD20Gがついた程度のものでも
５年後に2万5000円で出せるだろうか・・・。
失敗はしなけど成功とはいえる結果はでねーと思う
スレタイに★1ってあるのがなんとも。
こんな盛り上がりそうにもないスレが2まで続くのかよ
こんな盛り上がりそうにもないスレが2まで続くのかよ
38 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 21:51:32 ID:fq7B6Sww
飯野参入で決まり
誰も失敗に直結しそうな可能性について話さんな
42 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 21:53:23 ID:irFP1u8a
任天堂は最近神がかっている。オレは勝馬に乗ることにするよ。
>>31
普通にヌンチャク＋Wiiコンで対応できるらしい。
ヌンチャクのスティックでGCコンのスティックを代用できるし、
ボタン数的には何ら問題は無いらしい。唯単に、ジャイロやらを利用していないだけで。
サードが無理に使って失敗するような自体は避けたいな。
普通にヌンチャク＋Wiiコンで対応できるらしい。
ヌンチャクのスティックでGCコンのスティックを代用できるし、
ボタン数的には何ら問題は無いらしい。唯単に、ジャイロやらを利用していないだけで。
サードが無理に使って失敗するような自体は避けたいな。
今週のファミ痛のクリエーターたちのコメント見ると
サードはDSと同じスタンスだな
結局、任天堂がDSとWiiの両方で頑張らないといけない
サードはDSと同じスタンスだな
結局、任天堂がDSとWiiの両方で頑張らないといけない
成功というのは日本国内でトップシェアハードになる、でいいのかな？
それならやっぱ成功しそうな可能性のほうが高いよなあ。
それならやっぱ成功しそうな可能性のほうが高いよなあ。
>>33
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/controller.html
↑
任天堂公式ＨＰにクラコンだけ同梱と書いてないのが
クラコン別売り説の根拠。
ていうかWiiコンで従来のゲームがどう操作されるか
任天堂は教えてくれないね。
WiiコンでＲＰＧとかＳＴＧとか格ゲーとかしたら
どんな風になるのか教えてほしい。
普通にできそうならWiiに安心感が持てるんだが
クラコンの方が合いそうだ。
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/controller.html
↑
任天堂公式ＨＰにクラコンだけ同梱と書いてないのが
クラコン別売り説の根拠。
ていうかWiiコンで従来のゲームがどう操作されるか
任天堂は教えてくれないね。
WiiコンでＲＰＧとかＳＴＧとか格ゲーとかしたら
どんな風になるのか教えてほしい。
普通にできそうならWiiに安心感が持てるんだが
クラコンの方が合いそうだ。
>>39
ﾐﾔﾎﾝが５年後には出すかもって言ってるぞ。
時代に合わせた必要なものは取り入れるだろうし。
それにHDDはメディアドライブって事で落として壊したら
その人が悪いという風な感じに仕上げるわな・・・。
DVDロム落としたら壊れるように、HDDも落としちゃダメですよってな感じに。
つうか64DDはどうなの？
ﾐﾔﾎﾝが５年後には出すかもって言ってるぞ。
時代に合わせた必要なものは取り入れるだろうし。
それにHDDはメディアドライブって事で落として壊したら
その人が悪いという風な感じに仕上げるわな・・・。
DVDロム落としたら壊れるように、HDDも落としちゃダメですよってな感じに。
つうか64DDはどうなの？
49 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 21:57:00 ID:c56trmM6
同発のゼルダとDQソードとFFクリスタル
3ヶ月以内のスマブラX
半年以内のマリオ3D
これらの成功の加減で今後が占われるだろう
とりあえず同発だけで100万欲しい
DSも発売2ヶ月後のヨッシーが出る頃には「おかげ様で100万台」だったから
3ヶ月以内のスマブラX
半年以内のマリオ3D
これらの成功の加減で今後が占われるだろう
とりあえず同発だけで100万欲しい
DSも発売2ヶ月後のヨッシーが出る頃には「おかげ様で100万台」だったから
50 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 21:57:02 ID:YnzDSdEl
つか日本で成功する可能性があるのはWiiだけ。
もちろん失敗する可能性もある。
PS3・Xbox360は１００％成功しない。
もちろん失敗する可能性もある。
PS3・Xbox360は１００％成功しない。
ゼルダ好きだから、買ってしまうと思う。
あー確かに明記はされてないね。
でも他のも「同根予定」だしなぁ…。
別にリモコンヌンチャクでもスティック＋ボタン２、３個程度の操作なら
クラシックゲーム用として使えるんだよね。それじゃやっぱ不満なんかねー。
マリオギャラクシーはモーションセンサーもボタン的に使っているようだ。
でも他のも「同根予定」だしなぁ…。
別にリモコンヌンチャクでもスティック＋ボタン２、３個程度の操作なら
クラシックゲーム用として使えるんだよね。それじゃやっぱ不満なんかねー。
マリオギャラクシーはモーションセンサーもボタン的に使っているようだ。
Wiiの死活は、ｲﾜｯﾁ次第
DSでの幾つかの成功例を研究し、
それをWiiに活かしてくるだろうから、
死ぬことはまずないと思うけどね
DSでの幾つかの成功例を研究し、
それをWiiに活かしてくるだろうから、
死ぬことはまずないと思うけどね
55 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 21:58:51 ID:rit0HbKR
成功、失敗の基準がわからないよ
まずは一般人に任天堂は据え置きも出してるってことを
知ってもらわないと駄目なんじゃないの
知ってもらわないと駄目なんじゃないの
PS3とのシェア勝負なんじゃないの。
GCは別に商業的に赤だったわけじゃないんだろうからあれも失敗と言っていいのかどうかわからんし
そう考えるしかないのだが。
GCは別に商業的に赤だったわけじゃないんだろうからあれも失敗と言っていいのかどうかわからんし
そう考えるしかないのだが。
マニア層をばっさり切り落とした考え方には拍手を送りたいけどな。
発売までにサードをもうちょっと口説き落としたいとこではある
発売までにサードをもうちょっと口説き落としたいとこではある
サードにそっぽ向かれ続けたらきついねー。
個人的には未だにここまで今マノでコントローラと違うウィコンが
受け入れられれるのかいまいち不安
受け入れられれるのかいまいち不安
62 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:02:22 ID:rit0HbKR
わかった！
ＧＣ並なら失敗ってことか
ＧＣ並なら失敗ってことか
何か任天堂って肝心な所でしっかり情報収集していて、
リモコン×２＋クラコン＋銃アタッチメント（ザッパー？）の25000円パックと
リモコン×２＋クラコンの23000円パック
リモコン×２のみの20000円の標準パックを用意してきそうなり。
E3以後の動きを見るに抜け目ない印象なんだよな。
リモコン×２＋クラコン＋銃アタッチメント（ザッパー？）の25000円パックと
リモコン×２＋クラコンの23000円パック
リモコン×２のみの20000円の標準パックを用意してきそうなり。
E3以後の動きを見るに抜け目ない印象なんだよな。
DSのようにサードが本体の利便性を引き出せない恐れがある。
DSのサードなんて未だにタッチペンを有効活用できてないんだぜ？
DSのサードなんて未だにタッチペンを有効活用できてないんだぜ？
65 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:04:19 ID:gTKogCtj
ゲームﾌﾞﾗﾝﾄﾞとしての信頼と基盤がソニーはよわい
一度こけるともうたちあがれんだろね
一度こけるともうたちあがれんだろね
とりあえずオーバーアクションで楽しそうなプレイ風景はああしなきゃならんという誤解を
植え付け続けそうだな。そうするとさすがに一般人も引く。
多分手元でクンクンと動かすだけでも十分遊べると思うんだよね。
植え付け続けそうだな。そうするとさすがに一般人も引く。
多分手元でクンクンと動かすだけでも十分遊べると思うんだよね。
別に無理して有効活用する必要はないけれども
DSよりもWiiのほうがコントローラ自体が独特なために活かさないと厳しそうだ。
DSよりもWiiのほうがコントローラ自体が独特なために活かさないと厳しそうだ。
ただのマウスやガンコン代わりでも十分便利そうだから活用とかはあんまり心配してないんだけど
1が言うように楽観なのかしらねー。
1が言うように楽観なのかしらねー。
サードが保守的なのはDS市場を見れば明らかだね…。
しばらくは「脳モノ」のように任天堂に追随(パクリ)していくことになりそう。
しばらくは「脳モノ」のように任天堂に追随(パクリ)していくことになりそう。
72 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:08:33 ID:YnzDSdEl
先生！PS3ｺｹに飽きてきた人たちが流れ込んでる感じです！
確かにwiiコンが受け入れられるか不安だ。が。
wiiのコントローラーが従来どおりのものだったら
しばらく家庭用ゲームから離れていた自分がここまで引き付けられることはなかったのも確か。
wiiのコントローラーが従来どおりのものだったら
しばらく家庭用ゲームから離れていた自分がここまで引き付けられることはなかったのも確か。
76 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:10:11 ID:YnzDSdEl
桜井スレのときも思ったけど
真剣ってスレタイ安易につかうなぼけ
真剣ってスレタイ安易につかうなぼけ
78 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:10:58 ID:YnzDSdEl
Wiiコン不安つったってクラコンあるしGCのコントローラーも使えるだろ。
ＤＳではサードが、マイクを使って戦闘から逃げるＲＰＧとか作ってるから任天堂が圧勝するんだが
Ｗｉｉコンがヤバイ出来ならＰＳ3のパクリコンも相当にやばいよね？
81 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:11:45 ID:rit0HbKR
ＣＭばかすか打てば売れると思ってたが、そうでもないんだよな。
>>70
GK乙
GK乙
この場合のクラコン付属の意味は
対応ソフトが気にしないで出せるってことの方がでかい
ついてないバージョンがあったりしたら意味ない
対応ソフトが気にしないで出せるってことの方がでかい
ついてないバージョンがあったりしたら意味ない
84 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:13:55 ID:YnzDSdEl
任天堂ハードは任天堂のソフトしか売れないって言うけど
純粋に任天堂の開発力が業界トップなだけじゃん。
何の問題があるのか。
純粋に任天堂の開発力が業界トップなだけじゃん。
何の問題があるのか。
Wiiコンが受け入れられるか不安、というのはあくまでもゲーム経験者を対象としたものでしょ？
誰にでも手にとってもらえることを目指した結果のWiiコンなんだから。
今までのコントローラーだったらまず未経験者は見向きもしないよ。
誰にでも手にとってもらえることを目指した結果のWiiコンなんだから。
今までのコントローラーだったらまず未経験者は見向きもしないよ。
まぁタッチスクリーン全然使わないタイトルでも売り上げにかげりが出たりするわけじゃなかったし
Wiiも美味く活用できないサードのタイトルがあったとしても
クラシックゲームとして良くできてれば売れないことも無いでしょう。
もっと他に本格的な死角は無いか。
Wiiも美味く活用できないサードのタイトルがあったとしても
クラシックゲームとして良くできてれば売れないことも無いでしょう。
もっと他に本格的な死角は無いか。
>>84
そこに尽きるよね。
任天堂が強いから云々ってのは唯単なる言い訳に過ぎない。
むしろ、任天堂が自分のｿﾌﾄでここまで市場を大きくしたわけだから
800万台売れたDSの市場でこそ、サードが頑張らないとサードの
価値が無くなってしまう。だから今年のサードには期待してるし
積極的に買いたいと思う。
>>82
短絡的思考は辞めよう。スレが荒れる。
そこに尽きるよね。
任天堂が強いから云々ってのは唯単なる言い訳に過ぎない。
むしろ、任天堂が自分のｿﾌﾄでここまで市場を大きくしたわけだから
800万台売れたDSの市場でこそ、サードが頑張らないとサードの
価値が無くなってしまう。だから今年のサードには期待してるし
積極的に買いたいと思う。
>>82
短絡的思考は辞めよう。スレが荒れる。
CMかなり打って、路上体験イベントとかかなりやらんと
一般人には知られない可能性はあるね。
DSではうまくやったから大きな死角とは言えないけど。
一般人には知られない可能性はあるね。
DSではうまくやったから大きな死角とは言えないけど。
wiiコン専用ソフトで押しすぎると、案外飽きられるかもしれん。
音や振動でリアクションが演出されるとはいえ、手応えがあるわけではない。
スポーツのシュミレーションなんかも安易に出るだろうけど、画面の表示と
wiiコンでの操作とのタイミングの調整がダメなら、不評となるかもしれない。
音や振動でリアクションが演出されるとはいえ、手応えがあるわけではない。
スポーツのシュミレーションなんかも安易に出るだろうけど、画面の表示と
wiiコンでの操作とのタイミングの調整がダメなら、不評となるかもしれない。
>>88
それはPS3も全く一緒だと思うよ。PS3の場合はコントローラーじゃなくて
映像 という点で。
映像を作りこまないと見向きもされない市場ってのがPS3で、
そういう強迫観念的な意味では何処も変わらないと思う。
つまりはサードにとってはある意味地獄。
それはPS3も全く一緒だと思うよ。PS3の場合はコントローラーじゃなくて
映像 という点で。
映像を作りこまないと見向きもされない市場ってのがPS3で、
そういう強迫観念的な意味では何処も変わらないと思う。
つまりはサードにとってはある意味地獄。
93 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:23:18 ID:kQ3T/YwV
ま、面白いゲームのつくれないサードは
PS3で映像に10数億円かけて30万本売れたー㌧㌧だーって喜んでればいいんじゃね？
30万本売れればの話だがｗ
PS3で映像に10数億円かけて30万本売れたー㌧㌧だーって喜んでればいいんじゃね？
30万本売れればの話だがｗ
実質、DCﾚﾍﾞﾙもあれば充分だしな
使用パターンは早々に固まりそうだよなウィコンも。
96 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:28:18 ID:km/pfXB8
任天堂が強いってのもあるとは思うが
サードの開発力がここまで酷い事になってたのは
ある意味ショックだったな…
もうサードなんていらないじゃんって本気で思う
サードの開発力がここまで酷い事になってたのは
ある意味ショックだったな…
もうサードなんていらないじゃんって本気で思う
スレの流れ読まずにカキコ
PS2やDSで得たライトユーザーをどれだけWiiに惹き付けられるかが勝負だと思う。
そういう意味でWiiの最大のライバルはＤＳとPS2。
でも、ある程度ゲーム好きって人はWii買う人多そうだから盛大にｺｹるってことはないはず。
「思ったより売れなかったなー」ってくらいはあるかもしれないけど。
PS2やDSで得たライトユーザーをどれだけWiiに惹き付けられるかが勝負だと思う。
そういう意味でWiiの最大のライバルはＤＳとPS2。
でも、ある程度ゲーム好きって人はWii買う人多そうだから盛大にｺｹるってことはないはず。
「思ったより売れなかったなー」ってくらいはあるかもしれないけど。
むしろ、リモコンの対応：非対応を４対６くらいでいいんじゃないだろうか。
いや、必ず何かしらで使うにしても。
リモコン専用ってのばかりじゃさすがに飽きも早いだろうし。
いや、必ず何かしらで使うにしても。
リモコン専用ってのばかりじゃさすがに飽きも早いだろうし。
GCが相当売れてないので
それ以上売れない事態になったら
本当に任天堂は据え置きから撤退するかもね
まあ流石にそんな事にはならないと思うが
それ以上売れない事態になったら
本当に任天堂は据え置きから撤退するかもね
まあ流石にそんな事にはならないと思うが
PS3より先に発売すべきかなーとも思う。
なんだかんだでとりあえずPS3買っとくカーみたいな客がそれなりにいそうだし。
PS3よりWiiを手に取らせるほどにCMなどで魅了できればそれにこしたことはないけど。
客の資金的にスタートダッシュに翳りができるとアレよね。
なんだかんだでとりあえずPS3買っとくカーみたいな客がそれなりにいそうだし。
PS3よりWiiを手に取らせるほどにCMなどで魅了できればそれにこしたことはないけど。
客の資金的にスタートダッシュに翳りができるとアレよね。
101 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:34:06 ID:B3kGrqbK
いつの間にか、失敗しないようなアイディアを議論するスレになってしまったｗ
クラコンは必ず本体同梱にした方がいいよ
Wiiコンに合うゲームと合わないゲームがあるんだからね
Wiiコンに合わないゲームの場合クラコン対応ソフトを作ればいいんだし
スマブラがクラコン対応なんだしね
DSも発売時は無理にタッチパネル対応ソフトだらけだったけど
最近はNEWスーマリみたいに十字キー対応ゲーがでてきてるな
もしもDSがタッチパネル操作しか出来なかったら
あんまり売れてないと思うよ
DSはタッチパネルゲー、十字キーゲーの両方が楽しめるから普及したんだよ
WiiがWiiコンゲーしか楽しめないんじゃあんまり売れない
WiiはWiiコン、クラコン両方を本体同梱にすれば
Wiiコン、クラコン両方のゲームが遊べるし何も問題がなくなる
Wii唯一の不安点はクラコンが本体同梱なのかどうかだな
Wiiコンに合うゲームと合わないゲームがあるんだからね
Wiiコンに合わないゲームの場合クラコン対応ソフトを作ればいいんだし
スマブラがクラコン対応なんだしね
DSも発売時は無理にタッチパネル対応ソフトだらけだったけど
最近はNEWスーマリみたいに十字キー対応ゲーがでてきてるな
もしもDSがタッチパネル操作しか出来なかったら
あんまり売れてないと思うよ
DSはタッチパネルゲー、十字キーゲーの両方が楽しめるから普及したんだよ
WiiがWiiコンゲーしか楽しめないんじゃあんまり売れない
WiiはWiiコン、クラコン両方を本体同梱にすれば
Wiiコン、クラコン両方のゲームが遊べるし何も問題がなくなる
Wii唯一の不安点はクラコンが本体同梱なのかどうかだな
GCでバイオ４作って売れないんで
PS2に劣化移植したら売れたつう一見悲哀漂う現実も考えてみたらあれ、
Wiiコンでもプレイ出来る画期的なゲームだったよな。
PS2に劣化移植したら売れたつう一見悲哀漂う現実も考えてみたらあれ、
Wiiコンでもプレイ出来る画期的なゲームだったよな。
これからでもどうとでもカバーできる失敗可能性しか見つからないってことだな。
みんな建設的な意見を付け加えてしまう。
みんな建設的な意見を付け加えてしまう。
GCの時と違ってライバルがあるからね
発売日が近ければマスコミも煽ってくれるし盛り上がると思うよ
発売日が近ければマスコミも煽ってくれるし盛り上がると思うよ
DSのタイレシオみてると、ライト狙いが一番堅実なんじゃなかろか？
もしかして、ヘビーユーザーはPCゲーに走ったり、MMOにハマったりして購買力が大きく落ちてるんじゃ？
もしかして、ヘビーユーザーはPCゲーに走ったり、MMOにハマったりして購買力が大きく落ちてるんじゃ？
ＰＳ３は高いのに続編目白押し(?)、Wiiは安いけど任天ゲーばっか…
頼むからソニーと任天堂がゲーム事業だけでも合体してくれ。
そうしたらＦＣ、ＳＦＣ、Ｎ６４、ＧＣ、ＭＤ、ＰＣＥ、ＰＳ、ＰＳ２のゲームが
できてＰＳ２で出たゲームの続編ができてWiiコンでユーザー層が広げれて
WiiとＰＳ３の中間の性能のハードが40000円で出来るのに。
ユーザーもライトもサードもみんなにっこり。
頼むからソニーと任天堂がゲーム事業だけでも合体してくれ。
そうしたらＦＣ、ＳＦＣ、Ｎ６４、ＧＣ、ＭＤ、ＰＣＥ、ＰＳ、ＰＳ２のゲームが
できてＰＳ２で出たゲームの続編ができてWiiコンでユーザー層が広げれて
WiiとＰＳ３の中間の性能のハードが40000円で出来るのに。
ユーザーもライトもサードもみんなにっこり。
想像以上にHDTV化が進み本当にみすぼらしいほどに映像差がでてしまうと
一般人は避けてしまうかも。
一般人は避けてしまうかも。
GCコンを持ってる俺としては、わざわざ付けて貰っても２０００円高く感じる。
スマブラ時代に４つ買ったGCユーザーとしては微妙だと思うよ。
少数派だろうが、そういう層も考慮しての別売りなんだと思う。
入って２０００円増しでも別売りで追加料金２０００円でも結局は変わらんし。
スマブラ時代に４つ買ったGCユーザーとしては微妙だと思うよ。
少数派だろうが、そういう層も考慮しての別売りなんだと思う。
入って２０００円増しでも別売りで追加料金２０００円でも結局は変わらんし。
リモコンに魅力が感じられない
>110
クラコンはwiiコンの付属だしな。wiiコンと一緒にそろえるとなると結構な出費になるかも。
クラコンはwiiコンの付属だしな。wiiコンと一緒にそろえるとなると結構な出費になるかも。
松嶋菜々子がPS3のCMに出たら
>>111
自分に正直になって、ＰＳ２・３か３６０を選ぶのが一番だよ。
現状では大半が魅力にも似た興味を持ってるようだし、その点はこける要素にはならないと思う。
ただ、事前の印象は問題無いが、それを持ってからといつまでも飽きられないかが課題。
自分に正直になって、ＰＳ２・３か３６０を選ぶのが一番だよ。
現状では大半が魅力にも似た興味を持ってるようだし、その点はこける要素にはならないと思う。
ただ、事前の印象は問題無いが、それを持ってからといつまでも飽きられないかが課題。
スマブラはwiiだけ買っただけでできるっていってるぞ
ポインティングデバイスや傾きとか使わないだけ
ボタン数もそこそこあるし普通のゲームもヌンチャクで結構できるだろう
ポインティングデバイスや傾きとか使わないだけ
ボタン数もそこそこあるし普通のゲームもヌンチャクで結構できるだろう
ライトユーザーが興味を持ちそうなゲームはリモコンとヌンチャクのボタン数で
まかなえそうな気がする。
まかなえそうな気がする。
むしろ、サードは無理に使わないで
ポインティングデバイスだけ、Wiiコンの特徴を使ってみたSLG
みたいな感じでも十分OKだと思う。
このへんは宮本さんも言ってたけど。
ポインティングデバイスだけ、Wiiコンの特徴を使ってみたSLG
みたいな感じでも十分OKだと思う。
このへんは宮本さんも言ってたけど。
クラコンが必要になるシチュって多ボタン必要とするゲームだけなんだよね。
あとじゃっかん遊びやすくなる程度？
あとじゃっかん遊びやすくなる程度？
>>110
GCのコントローラー自体を持ってる人が少ないのが現実
GCの国内普及台数は380万台程度
PS2は国内2000万台
Wiiの大勝利を望むのならクラコン同梱は必須
GCがPS2くらい普及してたらクラコンを同梱しなくてもいいかもね
俺だってGCコンは4本持ってるよ
一人でしか遊ばないのに
自分がGC持ってるからクラコン必要ないなんて言ってるのは
自分が楽しめればそれでいいという考えだろ
俺はWiiに圧勝してもらいたいからさ
GCのコントローラー自体を持ってる人が少ないのが現実
GCの国内普及台数は380万台程度
PS2は国内2000万台
Wiiの大勝利を望むのならクラコン同梱は必須
GCがPS2くらい普及してたらクラコンを同梱しなくてもいいかもね
俺だってGCコンは4本持ってるよ
一人でしか遊ばないのに
自分がGC持ってるからクラコン必要ないなんて言ってるのは
自分が楽しめればそれでいいという考えだろ
俺はWiiに圧勝してもらいたいからさ
GCのソフトがwiiコンのボタンだけでどの程度対応出来るのかということもあるわな。
123 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:49:06 ID:rit0HbKR
リモコンを横に持つのがスタンダードになるよ
なんだかんだ言ってこのスレ伸びてるなｗ
以外にみんなまじめに考えてるよな。説得力あふれる絶望論を提唱できる神は居ないのか。
127 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:52:32 ID:rit0HbKR
ちょこっとＣＭで横持ち流れたら、違和感ないよな
>121
別に買ってもいいんじゃないか？ソフトのパケに注意書きでもしといて。
それで大勝利云々っていうのはちょっとどうかなあ。
それに君が言っていること自体は自分はGCをもっていないからそれでいいという考えとも言えることだと思うが。
別に買ってもいいんじゃないか？ソフトのパケに注意書きでもしといて。
それで大勝利云々っていうのはちょっとどうかなあ。
それに君が言っていること自体は自分はGCをもっていないからそれでいいという考えとも言えることだと思うが。
129 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:53:40 ID:2mmAmUS6
Wiiが失敗するときは家庭用ゲーム機が終わるとき
>>126
他2機種が絶望的だから、消去法的に考えても絶望することないしｗ
他2機種が絶望的だから、消去法的に考えても絶望することないしｗ
>>122
WiiはGCソフト互換をもってるのに
WiiでGCソフトを遊ぶにはWiiコンではボタンが足りず不可能なので
別売りのクラコンかGCコンを買ってくださいでは
ソニーみたいな悪徳企業だと思われるよね
WiiはGCソフト互換をもってるのに
WiiでGCソフトを遊ぶにはWiiコンではボタンが足りず不可能なので
別売りのクラコンかGCコンを買ってくださいでは
ソニーみたいな悪徳企業だと思われるよね
133 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:55:26 ID:vq+lrNqf
ある程度のラインから伸び悩む可能性は十分ある
スタートダッシュはすごいと思うけど
スタートダッシュはすごいと思うけど
134 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 22:57:06 ID:2mmAmUS6
ぶつ森、マリオ、ゼルダを起爆剤にジョジョに売っていけばいい
品切れ起こしながら飢餓感も煽ってね
品切れ起こしながら飢餓感も煽ってね
>>121
一度も使わないまま終わるかもしれないクラコン付きで値段アップよりは、その分安かった方がアピールにはなるよ。
それを必要とする人が買えば良い話で、使わない可能性のあるものを同梱するのは押し付けだよ。
一度も使わないまま終わるかもしれないクラコン付きで値段アップよりは、その分安かった方がアピールにはなるよ。
それを必要とする人が買えば良い話で、使わない可能性のあるものを同梱するのは押し付けだよ。
>131
悪徳企業とは思われんでしょう。GCの後継というにはwiiは毛色が違いすぎますしね。
まあ不親切とは言えるかな。でも、クラコンのがGCコンよりも高くつくんだよ。
GCコンの生産を継続するならば、そっちを買ってもらう手もある。
クラコンを同梱にするのに抵抗があるのは、クラコンが独立して使えないところもある。
悪徳企業とは思われんでしょう。GCの後継というにはwiiは毛色が違いすぎますしね。
まあ不親切とは言えるかな。でも、クラコンのがGCコンよりも高くつくんだよ。
GCコンの生産を継続するならば、そっちを買ってもらう手もある。
クラコンを同梱にするのに抵抗があるのは、クラコンが独立して使えないところもある。
一番大きな障害は、やっぱ「恥ずかしさ」だろうね
wiiのデザインは（名前も含めて）恥ずかしさをなるべく感じさせないように
極力ニュートラルな感じのデザインにしてあるけどさ
CMとかでは大げさに振り回す映像を流しまくるんだろうし、難しいところだね
イメージ戦略に失敗したら、ヤバイかも
wiiのデザインは（名前も含めて）恥ずかしさをなるべく感じさせないように
極力ニュートラルな感じのデザインにしてあるけどさ
CMとかでは大げさに振り回す映像を流しまくるんだろうし、難しいところだね
イメージ戦略に失敗したら、ヤバイかも
>>131
七万五千にはかなわない
七万五千にはかなわない
さすがにゲームキューブってのは恥ずかしすぎたな
Ｗｉｉの名称は最初違和感あったけど一般層にも買わせるならいいと思うよ
Ｗｉｉの名称は最初違和感あったけど一般層にも買わせるならいいと思うよ
スマートに手元だけ動かして遊ぶ姿もCMで流してほしいね。
一般人＆ゲーマー「DSでいいや。Ｗii？値段高すぎいらね。」
ＧＣユーザー「なんで失敗ハードの後継機買わなきゃいけんの？ＧＣで懲りた。」
Ｗii終了
ＧＣユーザー「なんで失敗ハードの後継機買わなきゃいけんの？ＧＣで懲りた。」
Ｗii終了
飯野
しかし、客観的に見ても、ｗｉｉが失敗する可能性なんてないだろ？
別に語ることなんてないと思うんだが
別に語ることなんてないと思うんだが
>142
なんぼなんでもお花畑過ぎる
大体、それだと単なる据え置き全滅論じゃん
なんぼなんでもお花畑過ぎる
大体、それだと単なる据え置き全滅論じゃん
>145
体感を重視している点において、wiiコンからの音と振動というリアクションで消費者を引っ張り続けられるかどうか？
結構本質的な問題でないか？
体感を重視している点において、wiiコンからの音と振動というリアクションで消費者を引っ張り続けられるかどうか？
結構本質的な問題でないか？
失敗をどの程度に定義するかだよなあ。
赤黒だったら、任天はどんな状況でも黒に持ってくだろうし。
全世界でシェア3割未満とか？
赤黒だったら、任天はどんな状況でも黒に持ってくだろうし。
全世界でシェア3割未満とか？
質の高いゲームを送り出し続けることも大切だが、いつかこの機能すらマンネリ化する可能性もある。
１０年続く市場では無いだろうが、任天堂か他のメーカーが次の策を打つまでに、いかに新鮮な題材を考えられるか、が問題だな。
こけるということはないが、売れてからの衰退も考慮に入れてみよう。
１０年続く市場では無いだろうが、任天堂か他のメーカーが次の策を打つまでに、いかに新鮮な題材を考えられるか、が問題だな。
こけるということはないが、売れてからの衰退も考慮に入れてみよう。
150 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 23:08:57 ID:CoyWhd21
別のスレにもあったけどさ。サードが嫌がりそう
ソフト開発費はPS３より安いかも知れないが、
こっちは映像とか大容量とかに頼れないわけで。
無駄な映像ゲーやボリューム増しただけの続編しか作れぬサードに、Wiiのコントローラ活かして、
アイデアと中身で勝負するゲーム作れとか、ぶっちゃけ無理じゃね？
あえて何処とは言わぬが、見せかけ映像とか、無駄な俳優の音声データー大量とかしか売りのないゲーム多いし。
まあこれもPS2が生み出した結果ではあるけどね。
PS３なら映像力やボリュームに甘えてゲームが作れるが、
Wiiはハードその物がアイデア等の中身が無いと活かせない。
開発を楽にするどころか、悩ましくするだけだしな。
そう言うアイデアや中身を考えてこそ面白いゲームが出来るような気がする、
此処はどのハードでも同じなのだが、PS３とかだと他に重点おいて逃げることが可能だからね～
実質DSだって、サードが入りたがらないのはタッチパネルや中身で勝負するゲームが作れないからだろ。
ソフト開発費はPS３より安いかも知れないが、
こっちは映像とか大容量とかに頼れないわけで。
無駄な映像ゲーやボリューム増しただけの続編しか作れぬサードに、Wiiのコントローラ活かして、
アイデアと中身で勝負するゲーム作れとか、ぶっちゃけ無理じゃね？
あえて何処とは言わぬが、見せかけ映像とか、無駄な俳優の音声データー大量とかしか売りのないゲーム多いし。
まあこれもPS2が生み出した結果ではあるけどね。
PS３なら映像力やボリュームに甘えてゲームが作れるが、
Wiiはハードその物がアイデア等の中身が無いと活かせない。
開発を楽にするどころか、悩ましくするだけだしな。
そう言うアイデアや中身を考えてこそ面白いゲームが出来るような気がする、
此処はどのハードでも同じなのだが、PS３とかだと他に重点おいて逃げることが可能だからね～
実質DSだって、サードが入りたがらないのはタッチパネルや中身で勝負するゲームが作れないからだろ。
PS3で出るソフトは全てモーションセンサーを使うとか言ってたソニーの偉い人が居たな
>>149
それはあるな。
今ある既存のゲームは長い年月をかけて練りこまれてきた
普遍的な面白さがある内容だと思うんだ
インパクトのある期間を過ぎた後のリモコンが既存のゲームを完璧に超えるかどうかは未知数だね
それはあるな。
今ある既存のゲームは長い年月をかけて練りこまれてきた
普遍的な面白さがある内容だと思うんだ
インパクトのある期間を過ぎた後のリモコンが既存のゲームを完璧に超えるかどうかは未知数だね
全く話題にならないんだが、ヘッドホン使うときってどうなる？
テレビと連動してWiiコンの音もヘッドホンから出るようになったりできるのか？
常時ヘッドホン派の俺としては、今からプレイスタイルを変えなきゃいけないかと心配してるんだが。
テレビと連動してWiiコンの音もヘッドホンから出るようになったりできるのか？
常時ヘッドホン派の俺としては、今からプレイスタイルを変えなきゃいけないかと心配してるんだが。
クラコンが同梱されないとソフトを作る任天堂どサードが困るんだよ
クラコンが別売りでは周辺機器扱いだ
周辺機器ではソフト作りの幅を狭めてしまう
数多くの周辺機器が作られてきたが
周辺機器が継続的に流行った事など一度もない
ソフトを遊ぶのに周辺機器の購入を強制するのでは
必ずWiiは負ける
Wiiで遊べるソフトの種類が少なくなるからだ
Wii本体を買うだけでWiiコンゲーとクラコンゲー両方遊べる状態に
任天堂はするべき
クラコンが別売りでは周辺機器扱いだ
周辺機器ではソフト作りの幅を狭めてしまう
数多くの周辺機器が作られてきたが
周辺機器が継続的に流行った事など一度もない
ソフトを遊ぶのに周辺機器の購入を強制するのでは
必ずWiiは負ける
Wiiで遊べるソフトの種類が少なくなるからだ
Wii本体を買うだけでWiiコンゲーとクラコンゲー両方遊べる状態に
任天堂はするべき
155 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 23:11:56 ID:mHGy7aJQ
リモコン使った操作を多用するゲームばかりになったら、ファミリートレーナーの
二の舞になりそう…。
リモコンは横向けに使えばＦＣみたいなボタン配置だから、ＤＳ版マリオみたいに
昔のＦＣの頃のゲームみたいな操作だけで遊べるゲームをたくさん出せば
良いんじゃね？
二の舞になりそう…。
リモコンは横向けに使えばＦＣみたいなボタン配置だから、ＤＳ版マリオみたいに
昔のＦＣの頃のゲームみたいな操作だけで遊べるゲームをたくさん出せば
良いんじゃね？
>>150
それに耐性をつけさせるためのＤＳだったと俺は思ってるんだが、まさかサードがあれほどまで消極的だとは思わなかったよ。
安全地帯から一歩も出ないサードは、その安全地帯がどんどん小さくなってるのにも気付いて無いんだろうね。
もしくは気付いていても勝負に出る度胸が無いか。
それに耐性をつけさせるためのＤＳだったと俺は思ってるんだが、まさかサードがあれほどまで消極的だとは思わなかったよ。
安全地帯から一歩も出ないサードは、その安全地帯がどんどん小さくなってるのにも気付いて無いんだろうね。
もしくは気付いていても勝負に出る度胸が無いか。
>>156
かといってテクモのチームニンジャみたいに海外で勝負する度胸も技術もないと･･･
かといってテクモのチームニンジャみたいに海外で勝負する度胸も技術もないと･･･
DSの場合、大半のサードはPS2を主力とした上での
事だから、Wiiを語る上で余り参考にはならないよ。
事だから、Wiiを語る上で余り参考にはならないよ。
まぁ、スクエニみたいにＰＳ２やらＤＳでもあれだけの映像クオリティをでっちあげる会社もあるし
どうにかできるとは思うけどね
しかし、スクエニ
あの映像へのこだわりだけは感心する
他に労力費やせと普通に思うけどｗ
どうにかできるとは思うけどね
しかし、スクエニ
あの映像へのこだわりだけは感心する
他に労力費やせと普通に思うけどｗ
別に奇抜なアイデアを求めてるわけでもないし…
ふつうにポインティングデバイスとして使うだけでもじゅーぶん便利。
ふつうにポインティングデバイスとして使うだけでもじゅーぶん便利。
>154
ソフトのパケにしっかり印刷しといたらいいんじゃないか？クラコンかGCコンが要りますよって。
ソフトのパケにしっかり印刷しといたらいいんじゃないか？クラコンかGCコンが要りますよって。
163 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 23:17:54 ID:68GRkRyW
公式サイトではオプションとあるOperaも標準搭載になったってどっかのblogで読んだし
同根予定との表記の無いクラコンも付くかもよ。
同根予定との表記の無いクラコンも付くかもよ。
何度も言うが、必須では無いクラコンを付けるよりは安い方が良い。
買った人全員に必須かどうかが問題なんだ。
買った人全員に必須かどうかが問題なんだ。
後付けの周辺機器は絶対に普及しないということを
今の任天堂ほど判っている会社はないから、大丈夫だよ。
今の任天堂ほど判っている会社はないから、大丈夫だよ。
どういう価格戦略でいくかの兼ね合いもあるのかな。
クラコン抜いて、wiiコン２つで税込２万５千円でいく方が効果的か？とかな。
クラコン抜いて、wiiコン２つで税込２万５千円でいく方が効果的か？とかな。
Newマリオをタッチ不要で開発したのは
「お前ら、タッチ使わなくても別にいいんだぞ」という任天堂のサードへのやさしさ
「お前ら、タッチ使わなくても別にいいんだぞ」という任天堂のサードへのやさしさ
クラコンついてないとある程度ゲームの幅が狭くなるね
ここまで発展した既存コントローラのゲームライブラリが使えない
ここまで発展した既存コントローラのゲームライブラリが使えない
大型量販店で値引きの変わりにクラコンセットとかやりそうだけどね。
クラコン同梱は微妙なんだよな。
同梱すれば移植にしろ新作にしろやりやすくはなるが、同時にユーザーに
『え、こんなにボタンがある難しそうなのを使わなきゃならないの？！』
と思わせかねない。
だからこそ同梱にはしない…今のところ決めかねている、というのが実情か。
それとは別件だけど、リモコンにストラップ穴上下に各１つけてくらはい。
ぜってー[スッポ抜けて液晶ＴＶ直撃→あぼん]がおきるってばよ；
クラコン同梱は微妙なんだよな。
同梱すれば移植にしろ新作にしろやりやすくはなるが、同時にユーザーに
『え、こんなにボタンがある難しそうなのを使わなきゃならないの？！』
と思わせかねない。
だからこそ同梱にはしない…今のところ決めかねている、というのが実情か。
それとは別件だけど、リモコンにストラップ穴上下に各１つけてくらはい。
ぜってー[スッポ抜けて液晶ＴＶ直撃→あぼん]がおきるってばよ；
>>157 今の現状で歩運等にそう思うか？
アイデアや中身こそゲームの売りのハズが、ただ映像だけ、俳優起用しての映像や音声データで容量大量に使用。
肝心の中身はおざなり・・・・
PS２でさ今はこれが現状に近い。
恐らくPS3ではこれが加速するぞ。
俺はチミが危惧する。
＜サード自体が金を掛けてでもアイデア捻出の必要性が無い路線を選ぶんなら
＜ＴＶゲーム自体国内では終わるな
これが現実となると予想する。
今のサードにはWiiに参加する能力も度胸もない。
ソフトが揃わないWiiよりPS3が勝り、その後の行き着く末路はそこだ。
そして気がついたときにはサードには、アイデアを捻出する能力もシナリオや中身を考える想像力も残っていない。
俺は そう思う。
すでに腐敗しきったサードが多い現状、
PS３の機能を利用しろ＝映像強化＋俳優起用で映像と音声での大容量仕様
が関の山だよ。
PS３が悪いとは思わないが、このハードはサードの開発に甘えや逃げ道を大量に作ってしまいすぎ。
俺は・・・Wiiはサードが見限り敗北すると思う。
アイデアや中身こそゲームの売りのハズが、ただ映像だけ、俳優起用しての映像や音声データで容量大量に使用。
肝心の中身はおざなり・・・・
PS２でさ今はこれが現状に近い。
恐らくPS3ではこれが加速するぞ。
俺はチミが危惧する。
＜サード自体が金を掛けてでもアイデア捻出の必要性が無い路線を選ぶんなら
＜ＴＶゲーム自体国内では終わるな
これが現実となると予想する。
今のサードにはWiiに参加する能力も度胸もない。
ソフトが揃わないWiiよりPS3が勝り、その後の行き着く末路はそこだ。
そして気がついたときにはサードには、アイデアを捻出する能力もシナリオや中身を考える想像力も残っていない。
俺は そう思う。
すでに腐敗しきったサードが多い現状、
PS３の機能を利用しろ＝映像強化＋俳優起用で映像と音声での大容量仕様
が関の山だよ。
PS３が悪いとは思わないが、このハードはサードの開発に甘えや逃げ道を大量に作ってしまいすぎ。
俺は・・・Wiiはサードが見限り敗北すると思う。
あらゆるネタ的使い方を先取りで詰め込むであろうワリオを用意している任天堂の厳しさ。
Ｗiiの成功は任天堂のゲームに掛かっている。
しかし、ＧＣでブランド力はすっかり衰えた。
ＧＣ初期にミリオン寸前までいったゲームが50万本以下に落ちた。
これはつまりＧＣユーザーすら任天堂のゲームにＮＯと言ってるという事が読み取れる。
据え置き市場はもはや任天堂のゲームなど必要としてないのだよ。
Ｗiiなどで幾らコントローラーを変えて誤魔化してもこの事実は消えない。
しかし、ＧＣでブランド力はすっかり衰えた。
ＧＣ初期にミリオン寸前までいったゲームが50万本以下に落ちた。
これはつまりＧＣユーザーすら任天堂のゲームにＮＯと言ってるという事が読み取れる。
据え置き市場はもはや任天堂のゲームなど必要としてないのだよ。
Ｗiiなどで幾らコントローラーを変えて誤魔化してもこの事実は消えない。
サードがみんなして、
「私どもは今までと同じ事しか出来ない
無能揃いですから、どうかクラコンを
同梱して下さいお願いします」
って土下座すれば同梱してくれるんじゃないかな。
「私どもは今までと同じ事しか出来ない
無能揃いですから、どうかクラコンを
同梱して下さいお願いします」
って土下座すれば同梱してくれるんじゃないかな。
>170
その辺だよな。GCまでのソフトでwiiコン横持ちなんかでフォローできないゲームがどの程度あるかと、
その部分にどれほど需要があるのか？
SFCソフトのダウンロードがあるのだからクラコン同梱になるのかなとも思うんだけどね。
その辺だよな。GCまでのソフトでwiiコン横持ちなんかでフォローできないゲームがどの程度あるかと、
その部分にどれほど需要があるのか？
SFCソフトのダウンロードがあるのだからクラコン同梱になるのかなとも思うんだけどね。
ほんとにクラコン突かなかっただけで失敗すると思う？
結局本スレと同じ流れになってきたなぁ・・・
ヌンチャクとコントローラーで既存のプレイスタイルも維持出来るんだから
何ら問題ないと思うんだけどねぇ。ただ単に、左手と右手が離れてしまうことに
違和感を感じて、既存のゲームが出来ない人にクラコンどうぞ ぐらいの
話だと思うんだけどねぇ。
心配なのは、サードが無理に使おうとして失敗しないか？それだけです。俺が感じるのは。
ヌンチャクとコントローラーで既存のプレイスタイルも維持出来るんだから
何ら問題ないと思うんだけどねぇ。ただ単に、左手と右手が離れてしまうことに
違和感を感じて、既存のゲームが出来ない人にクラコンどうぞ ぐらいの
話だと思うんだけどねぇ。
心配なのは、サードが無理に使おうとして失敗しないか？それだけです。俺が感じるのは。
>177
私は思わん。インパクトのある価格設定の為に切ってくる可能性もあると思ってる。
私は思わん。インパクトのある価格設定の為に切ってくる可能性もあると思ってる。
>>162
クラコンやＧＣコンを持っていない人が大多数なんだよ
そのソフトが遊びたいなと思っても
ソフト代金＋コントローラー(約2000円)の出費がかかるんじゃ
ソフト購入に躊躇してしまう
サードにとってはソフトだけ売れれば良いのに
コントローラーの購入が邪魔をしてソフトが売れないという状況になる
結局ソフトが売れないんでクラコン、GCコン対応ソフトは
任天堂やサードから発売されなくなる
>>167
スマブラがGCコン、クラコンのみ対応だし
任天堂がスマブラを本体普及のキラーソフトだと分かっているから
実際にはクラコンを本体同梱すると思うけどね
しなかったらヤバイよ
クラコンやＧＣコンを持っていない人が大多数なんだよ
そのソフトが遊びたいなと思っても
ソフト代金＋コントローラー(約2000円)の出費がかかるんじゃ
ソフト購入に躊躇してしまう
サードにとってはソフトだけ売れれば良いのに
コントローラーの購入が邪魔をしてソフトが売れないという状況になる
結局ソフトが売れないんでクラコン、GCコン対応ソフトは
任天堂やサードから発売されなくなる
>>167
スマブラがGCコン、クラコンのみ対応だし
任天堂がスマブラを本体普及のキラーソフトだと分かっているから
実際にはクラコンを本体同梱すると思うけどね
しなかったらヤバイよ
>>174
煽りたいなら出てってくれないかなぁ。
煽りたいなら出てってくれないかなぁ。
逆にwiiでクラコンでしかできないゲームが出たとしても
あんまり売れないような気はする
あんまり売れないような気はする
そんなにサードって無能なのかな。
クラコン標準でつかないなりに
A、B、C、ポインタ、モーションセンサー、スティックで
クラシックゲームの文法のゲームをそれなりにまとめると思うけど。
それで足りないのってマニアック層向けゲームだけだよね。VC含む。
GCコンくらい持ってそう。
クラコン標準でつかないなりに
A、B、C、ポインタ、モーションセンサー、スティックで
クラシックゲームの文法のゲームをそれなりにまとめると思うけど。
それで足りないのってマニアック層向けゲームだけだよね。VC含む。
GCコンくらい持ってそう。
>>172
特にPS2で中身がおざなりになりがちなのは強力なライバルがいないため。
PS2のせいじゃないと思う。しっかり見極めれば良いソフトはいくらでもあるしな。
と、言う事でWiiとPS3の二強時代を希望したいね。
ハードのコンセプトが真逆だから共存も簡単だと思うし。
特にPS2で中身がおざなりになりがちなのは強力なライバルがいないため。
PS2のせいじゃないと思う。しっかり見極めれば良いソフトはいくらでもあるしな。
と、言う事でWiiとPS3の二強時代を希望したいね。
ハードのコンセプトが真逆だから共存も簡単だと思うし。
クラコンつけないってＧＣ互換を謳ってるのにそんなの詐欺だろ。
相変わらずスマブラがクラコンGCコンのみとか嘘飛ばしてんのか
クラコン同根発表された瞬間終わりそうなスレだな…
>>176
必要になったら買うだろう。
同梱するのは「使え」という脅迫に近いと思う。
そういうものを同梱してユーザーにＶＣやＧＣソフトの購入を促すのは商法としてはいいだろうが、
あんまり気分のいいもんじゃない。少なくとも、今の任天堂にはそういうことはして欲しくない。
イメージの問題。
必要になったら買うだろう。
同梱するのは「使え」という脅迫に近いと思う。
そういうものを同梱してユーザーにＶＣやＧＣソフトの購入を促すのは商法としてはいいだろうが、
あんまり気分のいいもんじゃない。少なくとも、今の任天堂にはそういうことはして欲しくない。
イメージの問題。
>>177
コントローラーごときで失敗は無いと思うけど、不満は続出すると思う。
>>184
無能ではないが、任天堂が提唱するゲーム構想についてこれないんじゃね？
現にDSがそうでしょ？
タッチペンでの直感操作が最大のウリなのにも関わらず、
それを無視してコケたソフトは少なからずあると思うよ。
コントローラーごときで失敗は無いと思うけど、不満は続出すると思う。
>>184
無能ではないが、任天堂が提唱するゲーム構想についてこれないんじゃね？
現にDSがそうでしょ？
タッチペンでの直感操作が最大のウリなのにも関わらず、
それを無視してコケたソフトは少なからずあると思うよ。
GC互換やVCに期待して買うゲーマー層なら混乱することなくクラコンも一緒に買うと思うけどねえ。
>189
私もそう思うよ。脅迫とまでは思わんけどね。
ダウンロードなんかはネット環境が必要なわけで、そこをどこまで重視するのかは任天堂しだいだもの。
なんで私は、クラコン同梱は必須ではないという考え。
一つ付いてても問題は全くないだろうけど、価格戦略のために省かれてもおかしく無い。
私もそう思うよ。脅迫とまでは思わんけどね。
ダウンロードなんかはネット環境が必要なわけで、そこをどこまで重視するのかは任天堂しだいだもの。
なんで私は、クラコン同梱は必須ではないという考え。
一つ付いてても問題は全くないだろうけど、価格戦略のために省かれてもおかしく無い。
>>189
だったらリモコンも要らないな。同梱するのは「使え」という脅迫に近い
だったらリモコンも要らないな。同梱するのは「使え」という脅迫に近い
>194
wiiコンまで否定したらwiiそのものが不要になってしまわんか？
wiiコンまで否定したらwiiそのものが不要になってしまわんか？
196 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 23:40:41 ID:mHGy7aJQ
コントローラのボタンを減らす事も今回の目的の一つだから、
クラコンを同梱したら意味が無くなる様な…
十字キーとＡ・Ｂ・Ｃボタン３個があれば、普通のゲームぐらい作れるでしょ
クラコンを同梱したら意味が無くなる様な…
十字キーとＡ・Ｂ・Ｃボタン３個があれば、普通のゲームぐらい作れるでしょ
>>192
そもそもゲーマー層をターゲットにした製品を打ち出して来るのかが疑問。
最近の任天堂の動向を見てると、ゲーマー層よりライトユーザーの方を取り込みたいキガス
PS3は盛大に自爆すると思ってるけど、下手するとゲーマー層はPS2から動かない可能性もあるんじゃね？
そもそもゲーマー層をターゲットにした製品を打ち出して来るのかが疑問。
最近の任天堂の動向を見てると、ゲーマー層よりライトユーザーの方を取り込みたいキガス
PS3は盛大に自爆すると思ってるけど、下手するとゲーマー層はPS2から動かない可能性もあるんじゃね？
>>174
GCは、ゼルダ・マリオの2枚看板に冒険させすぎたから失敗した
その反省から、ゼルダは64の正当進化へ、マリオは64の正当進化へ軌道修正してる
今回の任天堂は据え置き機の最後のﾁｬﾝｽと思ってるだろうから
宮元チェックが効いてれば凡ゲーにはしならないだろう
只、それを今のユーザーが面白いと思えばいいけど、駄目だと思ったらアウトになるな
GCは、ゼルダ・マリオの2枚看板に冒険させすぎたから失敗した
その反省から、ゼルダは64の正当進化へ、マリオは64の正当進化へ軌道修正してる
今回の任天堂は据え置き機の最後のﾁｬﾝｽと思ってるだろうから
宮元チェックが効いてれば凡ゲーにはしならないだろう
只、それを今のユーザーが面白いと思えばいいけど、駄目だと思ったらアウトになるな
Wiiコンの自由度が高すぎる、というのが心配なところだね。
任天堂はまあ、開発がてら使い方がわかっていると思うけど、
サードは本当に苦戦しかねない。
サードなしでも、って楽観論もあるけど、任天堂のソフトしかない、
ということで敬遠するユーザがいるのは確かだし。
任天堂はまあ、開発がてら使い方がわかっていると思うけど、
サードは本当に苦戦しかねない。
サードなしでも、って楽観論もあるけど、任天堂のソフトしかない、
ということで敬遠するユーザがいるのは確かだし。
> PS2から動かない
その時点でゲーマーじゃねえ
その時点でゲーマーじゃねえ
DSのタッチパネルは無理に活用しようとして失敗してるのは目立つけど
あえて使わないで無難にまとめたのは、「使わなかったこと」が
売り上げに影響しているようには見えないけどね。
まぁ縛りは少ないほうがいい。ゲームに直接関係ないOperaが付くくらいだ
PS3の価格を見て余裕を持ち出したんじゃないかと思うのでしれっと付けてきそうだ。
あえて使わないで無難にまとめたのは、「使わなかったこと」が
売り上げに影響しているようには見えないけどね。
まぁ縛りは少ないほうがいい。ゲームに直接関係ないOperaが付くくらいだ
PS3の価格を見て余裕を持ち出したんじゃないかと思うのでしれっと付けてきそうだ。
値段が大きい。
ほんとに18､000なら、DSの時のように、とりあえず面白そうだから買ってみるか！
と思える値段だと思う。
そして、そう思うことが出来るほど新コンは目立つし、人によってはすごく魅力的だろう。
ライトユーザーは熟考しない。
ほんとに18､000なら、DSの時のように、とりあえず面白そうだから買ってみるか！
と思える値段だと思う。
そして、そう思うことが出来るほど新コンは目立つし、人によってはすごく魅力的だろう。
ライトユーザーは熟考しない。
いわゆる両手持ちパッドは功罪だよ。
ボタン増やして奇怪な形にしてゲームしやすくしたつもりでどんだけ客逃がしたか。
ボタン増やして奇怪な形にしてゲームしやすくしたつもりでどんだけ客逃がしたか。
>>183
志村ー！スマブラー！スマブラー！
志村ー！スマブラー！スマブラー！
>>201
上手い事、ヌンチャクもクラコンも共存できるハードになるといいんだよねえ・・・
上手い事、ヌンチャクもクラコンも共存できるハードになるといいんだよねえ・・・
漏れはDSと違って口コミで広がり辛いのが難点だと思う。
教授が流行ったのだって、職場とかでユーザが脳年齢を人にも試させたからでしょ？
据え置きではそれが無理だし、触ってみないと面白さが伝わりづらいならWiiは辛いぞ。
教授が流行ったのだって、職場とかでユーザが脳年齢を人にも試させたからでしょ？
据え置きではそれが無理だし、触ってみないと面白さが伝わりづらいならWiiは辛いぞ。
>>200
PS2から動かない可能性があるのは、ライト層だよね。
DSを買ったライト層でも、据置としてPS2を持っている可能性は
結構高いと思う。
そういった層は、「DSあるし、PS2もあるし、そんなに何台もゲーム機いらない」
と日和見になる可能性は非常にありうる。
任天堂はWiiSportsなどの印象で宣伝していくのだろうけど、結構ハードルは
高いと思うよ。
PS2から動かない可能性があるのは、ライト層だよね。
DSを買ったライト層でも、据置としてPS2を持っている可能性は
結構高いと思う。
そういった層は、「DSあるし、PS2もあるし、そんなに何台もゲーム機いらない」
と日和見になる可能性は非常にありうる。
任天堂はWiiSportsなどの印象で宣伝していくのだろうけど、結構ハードルは
高いと思うよ。
値段が3万円越え
これ以外は内と思う
これ以外は内と思う
本当に一般層に売れるか？ってのはたしかに失敗への道につながる負の可能性だ。
DSも路上体験とか頑張ってたし
どうにか触れる機会を増やしていくしか無いな。
DSも路上体験とか頑張ってたし
どうにか触れる機会を増やしていくしか無いな。
ポインタの使い勝手も問題だな
実際はTVサイズで違ってくるだろうし
ブラウン管14インチと液晶50インチじゃ、同じ画面上2点間移動でも
実際に手で動かす距離は倍以上だろ
ﾓﾉによってはすげぇイライラしそう
そこら辺をサードが下手に使って評判落とすという不安はある
実際はTVサイズで違ってくるだろうし
ブラウン管14インチと液晶50インチじゃ、同じ画面上2点間移動でも
実際に手で動かす距離は倍以上だろ
ﾓﾉによってはすげぇイライラしそう
そこら辺をサードが下手に使って評判落とすという不安はある
213 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 23:54:14 ID:uODjtri2
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/allrank/gc.htm
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/n64.htm
GCと64のソフト売上ランキング
任天堂のソフトしかない
どうみてもサードを取り込めるとは思えないよ
その必要はなくて任天堂のためのハードとして売っても
商業的に成功するから問題は無いけど
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/n64.htm
GCと64のソフト売上ランキング
任天堂のソフトしかない
どうみてもサードを取り込めるとは思えないよ
その必要はなくて任天堂のためのハードとして売っても
商業的に成功するから問題は無いけど
>>197
次世代機が発売されても据え置き市場はPS2のままとか言う人がよくいるけど
それはありえない
過去に色々なハードが発売されたが1～2年の内に必ず
前世代機は廃れるよ
なぜなら人気ソフトの続編が次世代機で発売されるからだ
とはいえPS3は絶対に売れないけどね
PS3は何しようがもうダメだ
DS発売前にも携帯市場はGBAのままとか言ってた人がいっぱいいたけどね
北米のGBA人気も今年の年末で終わるよ
次世代機が発売されても据え置き市場はPS2のままとか言う人がよくいるけど
それはありえない
過去に色々なハードが発売されたが1～2年の内に必ず
前世代機は廃れるよ
なぜなら人気ソフトの続編が次世代機で発売されるからだ
とはいえPS3は絶対に売れないけどね
PS3は何しようがもうダメだ
DS発売前にも携帯市場はGBAのままとか言ってた人がいっぱいいたけどね
北米のGBA人気も今年の年末で終わるよ
（しかし漏れらが心配するようなことは任天堂もとっくに考えてるよね('Ａ`)……）
216 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 23:55:22 ID:qtXtSmr/
てゆーか、次世代機もＰＳ３しかないとか思ってたけど、任天堂のWiiが意外とおもしろそうだなあ～ｗ
なにこの動画ｗ 遊んでる人みてるだけでも楽しそうじゃん！！
http://streamingmovies.ign.com/revolution/article/707/707345/legendofzeldawii_051006_2_wmvlowwide.wmv
http://media.revolution.ign.com/media/821/821973/vid_1492010.html
http://media.revolution.ign.com/media/748/748588/vid_1505107.html
なんだか、ライトだけじゃなくてコアなゲームファンまで楽しめてしまいそう。
うーん、こんなに魅力的だとわ思わなかったな～Ｗｉｉ。
しかも今回は任天堂さんらしからぬおしゃれなハードデザイン！！
なぜか今回はPS3にはソニーさんらしいデザイン性を感じないなぁ。。。
本体の大きさもこんなにちがうなんてショック。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1147514682806.jpg
ソニー信者だけど、このままじゃ「ＰＳ３」は値下がるまでスルーして、
まず「Ｗｉｉ」を先に買っちゃいそうです、ごめんなさいｗ
なにこの動画ｗ 遊んでる人みてるだけでも楽しそうじゃん！！
http://streamingmovies.ign.com/revolution/article/707/707345/legendofzeldawii_051006_2_wmvlowwide.wmv
http://media.revolution.ign.com/media/821/821973/vid_1492010.html
http://media.revolution.ign.com/media/748/748588/vid_1505107.html
なんだか、ライトだけじゃなくてコアなゲームファンまで楽しめてしまいそう。
うーん、こんなに魅力的だとわ思わなかったな～Ｗｉｉ。
しかも今回は任天堂さんらしからぬおしゃれなハードデザイン！！
なぜか今回はPS3にはソニーさんらしいデザイン性を感じないなぁ。。。
本体の大きさもこんなにちがうなんてショック。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1147514682806.jpg
ソニー信者だけど、このままじゃ「ＰＳ３」は値下がるまでスルーして、
まず「Ｗｉｉ」を先に買っちゃいそうです、ごめんなさいｗ
ポイントはモーションセンサーだけのコントローラーと違って
指す方向を角度変えるだけなんだからそう差は出んでしょう。
ぶっちゃけ手の位置は動かさなくてもいけるわけだな。
モーションセンサーは派手に活用されると不格好なんだよなぁ…。どじょうすくいいやあ…。
指す方向を角度変えるだけなんだからそう差は出んでしょう。
ぶっちゃけ手の位置は動かさなくてもいけるわけだな。
モーションセンサーは派手に活用されると不格好なんだよなぁ…。どじょうすくいいやあ…。
>>213
サードは台数出た方に出すだけだから。
サードは台数出た方に出すだけだから。
>実際に手で動かす距離は倍以上
モニタ上の実長は関係ない。
読みとってるのはセンサーバーだから。
もちろん、コンフィグでリモコンの動角をある程度調節できるようにはするだろう。
モニタ上の実長は関係ない。
読みとってるのはセンサーバーだから。
もちろん、コンフィグでリモコンの動角をある程度調節できるようにはするだろう。
クラコン同梱は勘弁
任天堂でもSCEでもMSでも無い
HORIのファンの俺としては、同梱されるより安くしてほしいな
HORIコントローラーどうせ買うから
つか、いっそHORIがハードを出してくれ
任天堂でもSCEでもMSでも無い
HORIのファンの俺としては、同梱されるより安くしてほしいな
HORIコントローラーどうせ買うから
つか、いっそHORIがハードを出してくれ
今の所一番の不安要素は、一番の売りでもあるリモコンだろうな。
個人的に今現在はかなりわくわくしてるが、
いざ握ってみたらしっくりこないかもしれないし、使ってて違和感を感じるかもしれない。
逆に、従来のパッドに戻れないほど快適で素晴らしいものだと多くの人が感じたら、
大成功はほぼ確実だろう。どっかがそっくりパクら無いかぎりな。
個人的に今現在はかなりわくわくしてるが、
いざ握ってみたらしっくりこないかもしれないし、使ってて違和感を感じるかもしれない。
逆に、従来のパッドに戻れないほど快適で素晴らしいものだと多くの人が感じたら、
大成功はほぼ確実だろう。どっかがそっくりパクら無いかぎりな。
HORI信者なんて初めてみた
Wii体験会に、いかにもキモヲタな容貌をした香具師を入れさせなければおｋ。
DSのときも、フレッシュな兄さん、お姉さんのカップル印象的だったろ？
DSのときも、フレッシュな兄さん、お姉さんのカップル印象的だったろ？
クラコン同梱しなかった場合クラコンでしか遊べないようなゲームは絶滅しちゃうぞ！？
DSから十字キー外すようなもん
DSから十字キー外すようなもん
十字ボタン、Ａ、Ｂ、－（マイナス）、Home（ホーム）、＋（プラス）、１、２ボタン
コントロールスティック、Ｃ、Ｚボタン
これだけあればクラコン使わずとも普通のゲーム出来ないか？Wii新作でも。
コントロールスティック、Ｃ、Ｚボタン
これだけあればクラコン使わずとも普通のゲーム出来ないか？Wii新作でも。
>>214 >>218
爆発的に売れてるNDSより、PSPの方がサード製品を頻繁に打ち出してる現実があるんだぜ？
それとも、これはケータイゲーム市場に限った話なのかなぁ・・・
ダメだ、難しい事を三分以上考えると頭から煙が出てくる・・・('A｀)
爆発的に売れてるNDSより、PSPの方がサード製品を頻繁に打ち出してる現実があるんだぜ？
それとも、これはケータイゲーム市場に限った話なのかなぁ・・・
ダメだ、難しい事を三分以上考えると頭から煙が出てくる・・・('A｀)
発売日を過ぎてからのネガティブキャンペーンや
ネット上の妨害工作が怖い。
Wiiコンの操作感が未知だけに、
ありもしない悪評を述べ立てライトユーザーを騙すのはたやすい。
PS3の発売と時期が重なるだけに、どちらか迷っているユーザーも多いだろうし。
ネット上の妨害工作が怖い。
Wiiコンの操作感が未知だけに、
ありもしない悪評を述べ立てライトユーザーを騙すのはたやすい。
PS3の発売と時期が重なるだけに、どちらか迷っているユーザーも多いだろうし。
クラコンでしか遊べないゲームってどの辺りだ？
発売日に大地震と大津波と集中豪雨と大雪崩と大火災が同時に起きて
日本中がゲームどころではなくなれば
きっと失敗するよ
日本中がゲームどころではなくなれば
きっと失敗するよ
結局、任天堂ソフトに興味があるかないかになるだけなのかもしれんな
>>230
まず格ゲーやスマブラのような激しいボタン入力が必要なゲーム
まず格ゲーやスマブラのような激しいボタン入力が必要なゲーム
家デートが好きなカップルに売れるか・・・も？
ん、書き方微妙だったか
E3映像とかで、画面上にﾎﾟｲﾝﾄがふわふわ浮いてる映像見て
ポインターがリモコンを向けた場所に移動する、ってあったよな
視聴距離も当然あるんだが、距離によって画面の大きさは実際変わるだろ？
極端にいえば、卓上テレビと100インチプロジェクタとかになるけどｗ
画面上の一点を狙う時に、手が震えたら正確に狙えない程小さいTVなのに
そこら辺の判定がシビアで誤入力になってしまう、とか
そーいう下らない事でゲーム自体のやる気が削がれる事ないか？ というお話
E3映像とかで、画面上にﾎﾟｲﾝﾄがふわふわ浮いてる映像見て
ポインターがリモコンを向けた場所に移動する、ってあったよな
視聴距離も当然あるんだが、距離によって画面の大きさは実際変わるだろ？
極端にいえば、卓上テレビと100インチプロジェクタとかになるけどｗ
画面上の一点を狙う時に、手が震えたら正確に狙えない程小さいTVなのに
そこら辺の判定がシビアで誤入力になってしまう、とか
そーいう下らない事でゲーム自体のやる気が削がれる事ないか？ というお話
あぁ確かに、今回はホリ含めコントローラー作ってる会社が
Wiiで積極的にコントローラー出します みたいなこと言ってるから
その辺は期待かな。
Wiiで積極的にコントローラー出します みたいなこと言ってるから
その辺は期待かな。
>>226
ｼﾝﾌﾟﾙ操作は、ﾘﾓｺﾝ横向きでおｋ。
従来型の多くの3Dｹﾞｰﾑなんかも、ﾇﾝﾁｬｸ併用でほぼ再現できるでしょ。
ｶﾒﾗ操作はｾﾝｻｰ使う感じで。
従来型のｹﾞｰﾑを出す場合に一番好ましいのは、ﾘﾓｺﾝとｸﾗｺﾝ両方に対応させる事だろうな。
それだとｸﾗｺﾝ持って無い人もすんなり買えるし、まったり両手置いて楽しみたいと思ったなら
ｸﾗｺﾝ買えば良い。
個人的に、ｸﾗｺﾝの普及はそれなりにすると思うな。ﾊﾞｰﾁｬﾙｺﾝｿｰﾙとかあるし。
ｼﾝﾌﾟﾙ操作は、ﾘﾓｺﾝ横向きでおｋ。
従来型の多くの3Dｹﾞｰﾑなんかも、ﾇﾝﾁｬｸ併用でほぼ再現できるでしょ。
ｶﾒﾗ操作はｾﾝｻｰ使う感じで。
従来型のｹﾞｰﾑを出す場合に一番好ましいのは、ﾘﾓｺﾝとｸﾗｺﾝ両方に対応させる事だろうな。
それだとｸﾗｺﾝ持って無い人もすんなり買えるし、まったり両手置いて楽しみたいと思ったなら
ｸﾗｺﾝ買えば良い。
個人的に、ｸﾗｺﾝの普及はそれなりにすると思うな。ﾊﾞｰﾁｬﾙｺﾝｿｰﾙとかあるし。
>>228
ゴン乙
ゴン乙
ふと思ったんだけど、ヌンチャクって１人用なん？
二人以上だと使用不可？
二人以上だと使用不可？
女ってほんとゲームはつまんねって奴多いから
リモコンには期待したい
リモコンには期待したい
247 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 00:09:13 ID:JKFS5fDP
毎月、任天堂ソフトしか発売されない。
ポイントの精度は気になるね。あまりにブレるようだと欠陥品呼ばわりでVBの道を歩むな。
あ、いやなんでもねえ・・・orz
そういえばプロモに２人でヌンチャク振り回してる映像があったな・・・
ダメだ・・・頭が働かねえ・・・ねる・・・orz
そういえばプロモに２人でヌンチャク振り回してる映像があったな・・・
ダメだ・・・頭が働かねえ・・・ねる・・・orz
ゲームの面白さとハードの性能は関係ないって方向に
すべてのゲームが向かっていってもいい段階ではまだないような気がする
独自路線で最低でも64くらいの成功はすると思う
すべてのゲームが向かっていってもいい段階ではまだないような気がする
独自路線で最低でも64くらいの成功はすると思う
ポイントは空中マウスだから調整できるんじゃねーのかな
>>241
ちげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金の無い学生だったら、家で遊べたらスゲー楽じゃん。
マリオパーティーとかが地味に続編でまくってるのは
そういう層が買ってるんじゃないかなぁー。
まぁ俺には関係ない話ですが（´∀｀）
ちげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金の無い学生だったら、家で遊べたらスゲー楽じゃん。
マリオパーティーとかが地味に続編でまくってるのは
そういう層が買ってるんじゃないかなぁー。
まぁ俺には関係ない話ですが（´∀｀）
>>236
スマブラはwii買った状態でできるって言ってただろう
スマブラはwii買った状態でできるって言ってただろう
６４のマリカみたいに
スマブラなんかにクラコン同梱しちゃえばいいんじゃね？
スマブラなんかにクラコン同梱しちゃえばいいんじゃね？
>>248
疲れでブレてイライラしそうなんだよね
疲れでブレてイライラしそうなんだよね
センサーバーを正確に設置・調整しない自分が悪いのに
まともに使えねー！任天堂糞！って言う香具師は絶対いるだろうしなぁ
まともに使えねー！任天堂糞！って言う香具師は絶対いるだろうしなぁ
>>259
サポセン忙しそうだな。
サポセン忙しそうだな。
正直他の二つには勝つだろうがあまり発展余地はない気がする。
DSが多分来年には2000万（FC,PS2クラス）確実となるとそちらとの
差別化が問題になる。主流ハードと差別化できないものは消える。
（まさかグラフィックが優れていますとは言うまい）タッチパネルでは
出来ずリモコン+ヌンチャクが必要となると体感系か、3Dスティックが
いるもの位しかないだろう。それがもう2000万～1000万台市場が
あるとは思えない。
DSが多分来年には2000万（FC,PS2クラス）確実となるとそちらとの
差別化が問題になる。主流ハードと差別化できないものは消える。
（まさかグラフィックが優れていますとは言うまい）タッチパネルでは
出来ずリモコン+ヌンチャクが必要となると体感系か、3Dスティックが
いるもの位しかないだろう。それがもう2000万～1000万台市場が
あるとは思えない。
>>257
それは高橋名人が君に休めと言ってくれているのだ。
それは高橋名人が君に休めと言ってくれているのだ。
>239
>画面上の一点を狙う時に、手が震えたら正確に狙えない程小さいTV
クラコンは空間マウスだと思ったほうがいい。
画面の大小とは関わらないし、画面上の目標がモニタサイズによって
大きさが違って見えるとしても、それを指定するポインタの動作には影響しない。
もし今自分が使ってるPCモニタのサイズが携帯テレビ並になったとして、
マウスを操作する手が震えるほど操作が難しくなるか？
>画面上の一点を狙う時に、手が震えたら正確に狙えない程小さいTV
クラコンは空間マウスだと思ったほうがいい。
画面の大小とは関わらないし、画面上の目標がモニタサイズによって
大きさが違って見えるとしても、それを指定するポインタの動作には影響しない。
もし今自分が使ってるPCモニタのサイズが携帯テレビ並になったとして、
マウスを操作する手が震えるほど操作が難しくなるか？
>>261
今までの携帯機とか別に差別化してるようには見えんが
今までの携帯機とか別に差別化してるようには見えんが
初期出荷数で失敗しないことを祈る
村上ファンドが任天堂株買占め
>>263
それもそれで問題ある予感。
それもそれで問題ある予感。
>>228
PSPにｻｰﾄﾞ作品が多いのは、明らかにｻｰﾄﾞの誤算でしょ。
まぁ、最初64並の性能にﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙが付いただけのDSと、
据え置き並みの性能のPSPを並べられると、PSPが勝つと思ってしまうのも
無理は無い。DSは、任天犬や脳トレが出るまで、まさかこんなにﾌﾞｰﾑになっちゃうなんて、
誰も想像できなかったでしょ。
で、PS2が小型化したようなPSPだから、ｻｰﾄﾞも長い開発期間を要されたわけで、
今頃大作の話がごろごろ出てくるんじゃなかろうか。
その点Wiiは続々ｻｰﾄﾞが参入を表明してて、PS3はかなりﾀｲﾄﾙ不足してるんだっけ？
PSPにｻｰﾄﾞ作品が多いのは、明らかにｻｰﾄﾞの誤算でしょ。
まぁ、最初64並の性能にﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙが付いただけのDSと、
据え置き並みの性能のPSPを並べられると、PSPが勝つと思ってしまうのも
無理は無い。DSは、任天犬や脳トレが出るまで、まさかこんなにﾌﾞｰﾑになっちゃうなんて、
誰も想像できなかったでしょ。
で、PS2が小型化したようなPSPだから、ｻｰﾄﾞも長い開発期間を要されたわけで、
今頃大作の話がごろごろ出てくるんじゃなかろうか。
その点Wiiは続々ｻｰﾄﾞが参入を表明してて、PS3はかなりﾀｲﾄﾙ不足してるんだっけ？
>>263
ｽﾏﾝ、正直認識不足だったんだorz
ガンコンじゃないって事なんだな 空間マウスか
つー事はガンシューもｹﾞｰｾﾝとは違うという事か
まぁそっちも出来るとは思うけど
一つ賢くなった ｻﾝｷｭ
ｽﾏﾝ、正直認識不足だったんだorz
ガンコンじゃないって事なんだな 空間マウスか
つー事はガンシューもｹﾞｰｾﾝとは違うという事か
まぁそっちも出来るとは思うけど
一つ賢くなった ｻﾝｷｭ
マウスはカーソル速度を変えられる。
手を大きく動かしたい人はカーソル速度を遅く、小さく動かしたい人は速く設定すればいい。
手を大きく動かしたい人はカーソル速度を遅く、小さく動かしたい人は速く設定すればいい。
273 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 00:24:51 ID:GlIrqokM
>>259
買うのは大半が子供なんだからかなり配慮しないと
買うのは大半が子供なんだからかなり配慮しないと
えっガンコン的にダイレクトにポイントするもんだと思うんだけど。
モーションセンサーで空間マウスするんだったらPS3コンといっしょじゃない。
モーションセンサーで空間マウスするんだったらPS3コンといっしょじゃない。
小島監督のスナッチャーやポリスノーツなんてマウスが無いと面白くない。
>>263
任意の空間に始点を作るマウスのような使い方も出来るけど、
直接画面を狙うゲームもいっぱい出るんじゃなかろうか？
レッドスティールは、画面を直接狙って、
画面外に(ボタンを押しながら？)リモコンを向けると視点移動する操作性っぽい。
http://www.g4tv.com/pile_player.aspx?video_key=11412
任意の空間に始点を作るマウスのような使い方も出来るけど、
直接画面を狙うゲームもいっぱい出るんじゃなかろうか？
レッドスティールは、画面を直接狙って、
画面外に(ボタンを押しながら？)リモコンを向けると視点移動する操作性っぽい。
http://www.g4tv.com/pile_player.aspx?video_key=11412
部屋の電気消してライトでイメージプレイしてみろ
wktkするぞ
wktkするぞ
280 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 00:28:41 ID:GlIrqokM
798 名刺は切らしておりまして [] 2006/06/04(日) 23:23:18 ID:zi5O/zFm
ＰＳ３開発タイトル→110 海外→109 重複分除くと→約170タイトル
箱〇国内発売・開発タイトル→約87タイトル
Ｗｉｉ開発タイトル→82(海外サード含めてか？)
誤差はあれどだいたいこんな感じか。
>>278
下手に情報出すとぱくられそうだからな
下手に情報出すとぱくられそうだからな
>>274
できるでしょ。たしかそのためのセンサーバーだったかと。
できるでしょ。たしかそのためのセンサーバーだったかと。
画面を直接狙うのみなら
岩田が言う画面の大きさに左右されないは嘘になるわけだが
岩田が言う画面の大きさに左右されないは嘘になるわけだが
あまりに小さいと指しにくいかもな。
液晶6インチとかで遊ぶやつも珍しい気もするけど。
液晶6インチとかで遊ぶやつも珍しい気もするけど。
>>283
画面を精密に狙うときは座標設定とかさせられそうだな。
画面を精密に狙うときは座標設定とかさせられそうだな。
Wii狙いのウイルスが大量に発生するとか。
あ、よく見たら画面直接狙ってないかも。
逝ってきます。
逝ってきます。
よくわからんな
ガンコンってカメラで狙うんだろ
まぁこのスレはこうだったら失敗するだからいいのか
ガンコンってカメラで狙うんだろ
まぁこのスレはこうだったら失敗するだからいいのか
>269
画面サイズの認識とセンサーのアジャストをちゃんとやれば、
当然「目線―Wiiコン―画面上の目標」が一直線になるようにできると思う。
現にガンシューティング用のアタッチメントが用意されているし。
その場合、
小さい画面でガンシューティングが遊びにくいのは仕方ないというか、
ゲーム側の責任じゃない。
画面サイズの認識とセンサーのアジャストをちゃんとやれば、
当然「目線―Wiiコン―画面上の目標」が一直線になるようにできると思う。
現にガンシューティング用のアタッチメントが用意されているし。
その場合、
小さい画面でガンシューティングが遊びにくいのは仕方ないというか、
ゲーム側の責任じゃない。
そこで手の震えが問題なのですよ！ ってもういいか
どーも実際触ってみるまで疑心暗鬼なんだよなぁ
小さい子供や年寄りでもちゃんと理解して設定出来るのか？
というのは余計な心配か
どーも実際触ってみるまで疑心暗鬼なんだよなぁ
小さい子供や年寄りでもちゃんと理解して設定出来るのか？
というのは余計な心配か
292 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 00:34:12 ID:gVj1ZK65
リモコンを動かしたら、画面に表示されたカーソル（ロックオンターゲット？）が
それに合わせて動くんだろ？
それに合わせて動くんだろ？
実際のガンコンのような使い方だと
ダッグハントみたいな精密な腕前を競うってタイプのゲームでないときついよな
ダッグハントみたいな精密な腕前を競うってタイプのゲームでないときついよな
あぁ実際指してる角度とポイントされてる位置が一致している必要は無い訳か。
なるほどねー。でも角度で指すってイメージは変わらんわけだよね。
Wiiコンを上下左右に持ち上げたくねーし。
なるほどねー。でも角度で指すってイメージは変わらんわけだよね。
Wiiコンを上下左右に持ち上げたくねーし。
ポインティングは、センサーバー両端についているCMOSセンサで
Wiiコン先端の赤外線光を撮影、あとは三角測量で位置と距離を
求めている。あとはWiiリモコンの傾き方をあわせれば具体的な
ポインティング位置が求まるでしょう。
まあ、このあたりの技術詳細は任天堂は公開しないだろうから、
結局は「どの程度の精度か」につきるけどね。
Wiiコン先端の赤外線光を撮影、あとは三角測量で位置と距離を
求めている。あとはWiiリモコンの傾き方をあわせれば具体的な
ポインティング位置が求まるでしょう。
まあ、このあたりの技術詳細は任天堂は公開しないだろうから、
結局は「どの程度の精度か」につきるけどね。
>>291
リモコンは大体座りながら片手で持つわけだから、膝の上とかソファーの肘掛の上とか、
色んな所に固定できて大丈夫じゃなかろうか。
センサーを使ってカメラ操作を行う場合、ボタン押してる間だけ
センサーが反応するって感じにすれば、それほど神経質にならなくて良さげだし。
リモコンは大体座りながら片手で持つわけだから、膝の上とかソファーの肘掛の上とか、
色んな所に固定できて大丈夫じゃなかろうか。
センサーを使ってカメラ操作を行う場合、ボタン押してる間だけ
センサーが反応するって感じにすれば、それほど神経質にならなくて良さげだし。
俺はスプレーで落書きできるぐらいは余裕でやると思う
空中タブレットができたら凄いが
空中タブレットができたら凄いが
センサーバーが発表された時、最初に頭に浮かんだのがコレなのよ
http://www.wince.ne.jp/snap/ceSnapView.asp?PID=1512
Wiiの初期設定で画面サイズを入力＞画面にダイレクトポイントだとずっと思ってた
http://www.wince.ne.jp/snap/ceSnapView.asp?PID=1512
Wiiの初期設定で画面サイズを入力＞画面にダイレクトポイントだとずっと思ってた
http://www.gpara.com/special/event/play_wii/index.htm
ゼルダのポイント操作は、ダイレクトに近い感じかな？
ゼルダのポイント操作は、ダイレクトに近い感じかな？
まさしくヌンチャクが成否を握ってるな
その一方でその操作性の悪さや、ゲームそのものの単調さ
（テニスでさえ、ラケットを振るタイミングのみのゲームとなっていた）が疑問視される声もあった。
ただ、Nintendo DS のタッチペンと同じくその入力デバイスに見事に合致した
ゲームタイトルが多数発売された暁にはその評価はアップするはず。
今は単純にそうしたランアップが無いだけ、とも考えられる。
ttp://home.att.ne.jp/surf/mirage/
上記のような声もあるし実際に可能性があるとしたら、Wiiコンが全くもってダメダメだった場合
ゲームそのものの単調さはそれが狙いだから心配して無いけど、Wiiコンそのものがダメだったならば、
Wiiの存在価値そのものが危うい。でも、そんなのお構い無しにライトには大いに売れるとは思いますけど。
ただ任天堂の戦略が見事成功し今現在のWiiコンへの期待値は最高レベルなわけで
実際に触ってみたらアレ？アレレ？ってなって冷や水が掛けられる可能性はあると思う
DSの時は本当にカケだった、WiiはDSの大健闘もあってその時よりはずっと良いカケになっているけど
ゲームに革命を起こすカケには違いない。楽観なんぞできん
（テニスでさえ、ラケットを振るタイミングのみのゲームとなっていた）が疑問視される声もあった。
ただ、Nintendo DS のタッチペンと同じくその入力デバイスに見事に合致した
ゲームタイトルが多数発売された暁にはその評価はアップするはず。
今は単純にそうしたランアップが無いだけ、とも考えられる。
ttp://home.att.ne.jp/surf/mirage/
上記のような声もあるし実際に可能性があるとしたら、Wiiコンが全くもってダメダメだった場合
ゲームそのものの単調さはそれが狙いだから心配して無いけど、Wiiコンそのものがダメだったならば、
Wiiの存在価値そのものが危うい。でも、そんなのお構い無しにライトには大いに売れるとは思いますけど。
ただ任天堂の戦略が見事成功し今現在のWiiコンへの期待値は最高レベルなわけで
実際に触ってみたらアレ？アレレ？ってなって冷や水が掛けられる可能性はあると思う
DSの時は本当にカケだった、WiiはDSの大健闘もあってその時よりはずっと良いカケになっているけど
ゲームに革命を起こすカケには違いない。楽観なんぞできん
ゼルダは失敗作になる可能性が高いと思う。
Wiiコンだと従来のゲームは遊びづらくなるという疑念を
みごとに実証してしまう最悪のロンチなんじゃないかと。
Wiiコンだと従来のゲームは遊びづらくなるという疑念を
みごとに実証してしまう最悪のロンチなんじゃないかと。
宮ホンのインタビューだったかで、プログラマが
Wiiゼルダの弓がぶれるから甘く調整しようと提案したら
それがいいんじゃないか！ って話をしてたんだけど
そこら辺のさじ加減で良ゲーと糞ゲーの明暗が分かれそう
Wiiゼルダの弓がぶれるから甘く調整しようと提案したら
それがいいんじゃないか！ って話をしてたんだけど
そこら辺のさじ加減で良ゲーと糞ゲーの明暗が分かれそう
甘い弓とシビアな弓を用意すれば解決だな。
匙加減というのは逆に言えば幅を作れるという事でもある。
匙加減というのは逆に言えば幅を作れるという事でもある。
つーか64の時の弓もシビアだったような
親指の微妙な操作だもの
親指の微妙な操作だもの
時のオカリナのZ注目は大発明だった。
あれこそが直感的な操作というものだろう。
ところがWiiのゼルダからは、そういうものが感じられない。
任天堂がアピールする、釣りとか弓などを実際に腕を動かして操作は
「直感的な操作感」とは何か違う気がしてならない。
あれこそが直感的な操作というものだろう。
ところがWiiのゼルダからは、そういうものが感じられない。
任天堂がアピールする、釣りとか弓などを実際に腕を動かして操作は
「直感的な操作感」とは何か違う気がしてならない。
イライラの2歩手前って感じがやってて一番面白い
今の所ゼルダでの心配はしていないけど
穴あきスプーンしか持ってないサードがいそうでなぁｗ
今の所ゼルダでの心配はしていないけど
穴あきスプーンしか持ってないサードがいそうでなぁｗ
309 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 01:09:39 ID:6C8upjRN
>>301
ＤＳでタッチパネルが売上げに直結してるのは脳トレだけ。
どう森もテトリスもマリカもNewマリオもたまごっちも
タッチパネル必須のゲームじゃない
脳トレのように入力デバイスを有効利用できるタイトルが出ないと
Wiiコントローラは既存のハードのガンコントローラー程度の役割で終わるだろう
そして後はＧＣと同じ展開
ＤＳでタッチパネルが売上げに直結してるのは脳トレだけ。
どう森もテトリスもマリカもNewマリオもたまごっちも
タッチパネル必須のゲームじゃない
脳トレのように入力デバイスを有効利用できるタイトルが出ないと
Wiiコントローラは既存のハードのガンコントローラー程度の役割で終わるだろう
そして後はＧＣと同じ展開
Ｅ３でリモコン触った人が長時間は疲れると言ってるんだから、実際そうなんでしょ。
コントローラの出来次第で大きく変わりそうね。
触ってみてイマイチな感じだったら全然ダメかもしれないし
触った奴を片っ端から魅了していくような出来ならドカンと伸びるかもしれない。
でもそこはソフト側の調整次第で幅があるか…
初期のソフトでどれだけ良い操作感を演出できるか、が勝負かな。
触ってみてイマイチな感じだったら全然ダメかもしれないし
触った奴を片っ端から魅了していくような出来ならドカンと伸びるかもしれない。
でもそこはソフト側の調整次第で幅があるか…
初期のソフトでどれだけ良い操作感を演出できるか、が勝負かな。
FPSと剣神じゃないかな、割とすぐ思いつく直感操作。
>>309
つアソビ大全
つアソビ大全
あえて失敗する可能性があるとしたら
ハードよりも、サポート体制や出荷、悪評かな？
PSPやXBOX360は初期不良についての悪評で
かなり客をつかみ損ねた。
DSでは上手く対応できていたけど、Wiiも加わって大変な事になるかも知れん。
MSが上手ければ、従来型のユーザーを引っ張る可能性もないとは言えない。
サードも、PS2で代表されるようなゲームを作るなら
XBOXのほうが作りやすいだろうし。
ハードよりも、サポート体制や出荷、悪評かな？
PSPやXBOX360は初期不良についての悪評で
かなり客をつかみ損ねた。
DSでは上手く対応できていたけど、Wiiも加わって大変な事になるかも知れん。
MSが上手ければ、従来型のユーザーを引っ張る可能性もないとは言えない。
サードも、PS2で代表されるようなゲームを作るなら
XBOXのほうが作りやすいだろうし。
>>311
そういう意味でも、ｸﾗｺﾝを１周辺機器にしたらイカンような気はする
そういう意味でも、ｸﾗｺﾝを１周辺機器にしたらイカンような気はする
317 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 01:23:10 ID:6C8upjRN
>>317
値段が七万五千で発売時期が同時のPS2になら勝ててたと思う
値段が七万五千で発売時期が同時のPS2になら勝ててたと思う
妊娠がキモイから失敗するよ。
デブがダイエットにリモコン振り回していたら
そりゃみんなドン引きですからね
デブがダイエットにリモコン振り回していたら
そりゃみんなドン引きですからね
>>309
任天犬も売れてるよ。後、売れるかどうか知らんが、
メトロイドプライムハンターズは、タッチパネルと２画面どっちが
欠けても駄目だった。(ペンでのエイミングは最高だけど、
十字キーとの併用で支えてる手が死ぬので、グリップとか出して欲しかった)
まぁ、DSの場合、パネル操作に特化させようとすると、
ミニゲーム系か学習系、もしくはボタンを併用させたメトロイドみたいに
マニア向けって感じに、極端な物しか作りにくいのは事実だろうな。
(最近は、補助的にサブ画面を使ってる物が多くて、それはそれで良いと思う)
その点Wiiｺﾝは、従来型のボタン操作とセンサーを併用する形で
設計されていて、従来の操作上に新しい操作を求める事が容易だから、
引き出しはかなり多い。DSみたいに、ペンか、ボタンか、両方あわせたマニア向けか？
って選択を迫られる事も無いから、サードもソフトを作りやすいかと。
任天犬も売れてるよ。後、売れるかどうか知らんが、
メトロイドプライムハンターズは、タッチパネルと２画面どっちが
欠けても駄目だった。(ペンでのエイミングは最高だけど、
十字キーとの併用で支えてる手が死ぬので、グリップとか出して欲しかった)
まぁ、DSの場合、パネル操作に特化させようとすると、
ミニゲーム系か学習系、もしくはボタンを併用させたメトロイドみたいに
マニア向けって感じに、極端な物しか作りにくいのは事実だろうな。
(最近は、補助的にサブ画面を使ってる物が多くて、それはそれで良いと思う)
その点Wiiｺﾝは、従来型のボタン操作とセンサーを併用する形で
設計されていて、従来の操作上に新しい操作を求める事が容易だから、
引き出しはかなり多い。DSみたいに、ペンか、ボタンか、両方あわせたマニア向けか？
って選択を迫られる事も無いから、サードもソフトを作りやすいかと。
> PSPやXBOX360は初期不良についての悪評で
> かなり客をつかみ損ねた。
外でないのかｗニートが。
ネットの騒ぎなんか誰も相手にしとらん
単にやりたいゲームが出ない、それだけ。俺の会社のみんなもそういってたよ
DSも犬や脳トレが出るまでは不振だったし
さて明日も会社だ、もう寝ないとな
妊娠どもは明日も明後日も休みでうらやましいことだ
> かなり客をつかみ損ねた。
外でないのかｗニートが。
ネットの騒ぎなんか誰も相手にしとらん
単にやりたいゲームが出ない、それだけ。俺の会社のみんなもそういってたよ
DSも犬や脳トレが出るまでは不振だったし
さて明日も会社だ、もう寝ないとな
妊娠どもは明日も明後日も休みでうらやましいことだ
PS3の値段を無視してWiiが負ける可能性とか考えても意味ないよ。
325 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 01:28:01 ID:6C8upjRN
タッチパネル必須でなくてもFFを越える勢いのお化けソフトを産んでしまった
今ひどい自演を見た
久しぶりに見事な勝利宣言を見たな。
なんだかハン板に行きたくなった。
なんだかハン板に行きたくなった。
>>317
その理屈は今回あんま関係ないような
PS2にはDVD映画再生と先行発売のメリットがあった
流石に今回はほぼ同時発売だしBD映画は需要も供給も無い
つーか何で新デバイス論からGCｖｓPS２に論点が変わってんの？
その理屈は今回あんま関係ないような
PS2にはDVD映画再生と先行発売のメリットがあった
流石に今回はほぼ同時発売だしBD映画は需要も供給も無い
つーか何で新デバイス論からGCｖｓPS２に論点が変わってんの？
リモコン単体ならともかくリモコンとヌンチャクなら従来のコントローラより
奇異に見えて一般ユーザは引くだろ、これ。
奇異に見えて一般ユーザは引くだろ、これ。
>>317
ソフトの力をちゃと見ろ。
ソフトの力をちゃと見ろ。
いや、Wiiと同じ値段だったらPS3が勝つと思うよ。
こんな仮定ありえないけどｗ
こんな仮定ありえないけどｗ
結構真剣にWiiの長所・短所を論じてる空気だったのに
GKが来て一気に信者論争か
寝よ寝よ
GKが来て一気に信者論争か
寝よ寝よ
そこまでゲームどっぷりじゃない人らは当分はＰＳ２だけでいいと思ってるよ。
超ライトは手軽なＤＳだけで満足してる。
超ライトは手軽なＤＳだけで満足してる。
GKは結論ありきだからな
ＧＣの話出したの妊娠でしょ。荒れる原因作らないように。
339 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 01:41:19 ID:4S1UGMEa
下のアンケートスレを見て、それでもまだウィーがコケるなんて思う奴いないだろ。
プレステ３は大コケ確定っぽいが。
この後に及んで未だプレステ３で勝負するメーカーは何かあるとしか思えない（資本関係、しがらみ、弱みを握られてる等）。
ＰＳ３はどう考えても開発費と開発期間増＋ソフト売れないの三重苦じゃん。
★簡単なアンケートをとる ちょっとカモン★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149039731/l50
プレステ３は大コケ確定っぽいが。
この後に及んで未だプレステ３で勝負するメーカーは何かあるとしか思えない（資本関係、しがらみ、弱みを握られてる等）。
ＰＳ３はどう考えても開発費と開発期間増＋ソフト売れないの三重苦じゃん。
★簡単なアンケートをとる ちょっとカモン★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149039731/l50
３６０の話題も・・・
あっもう死んでますか、そうですか・・・。
あっもう死んでますか、そうですか・・・。
Wiiが失敗するとすれば、
ネットワークがうまく機能するのか？
サードに支持されるのか？
リモコンにより操作が複雑にならないか？
正直まだ本体やソフトの製品版を検証した記事でも無いと
なんとも言えないな。
ネットワークがうまく機能するのか？
サードに支持されるのか？
リモコンにより操作が複雑にならないか？
正直まだ本体やソフトの製品版を検証した記事でも無いと
なんとも言えないな。
まあPS2程は売れないだろうな
あっちはDVD需要がプラスアルファだったし
Wiiもプラスアルファがあるとすれば、新規層ゲーム休眠層の掘り起こしが出来るかどうか
あっちはDVD需要がプラスアルファだったし
Wiiもプラスアルファがあるとすれば、新規層ゲーム休眠層の掘り起こしが出来るかどうか
体感ゲームコントローラーってのはたんなるエサであって…
従来の3Dゲーム（RPG含む）なら丁度良く＋αの操作が出来そうなものだが。
今までのスティック操作＋手を使って掴んだり指したり刺したり出来ると考えれば
普通に従来コン(N64以降)の進化版だと思う。
向いてないといえば、wiiコン横持ちで対応できない2D操作のゲームではないかと。
進む、戻る、ボタン押してなにかする、という操作はさすがに
wiiコンではマイナス要素になると思うんで、クラコンに頼るか
また新たにスタンダードな操作方法を確立しないといけない。
この辺が不安材料になるかは出てみないと分からんけど。
従来の3Dゲーム（RPG含む）なら丁度良く＋αの操作が出来そうなものだが。
今までのスティック操作＋手を使って掴んだり指したり刺したり出来ると考えれば
普通に従来コン(N64以降)の進化版だと思う。
向いてないといえば、wiiコン横持ちで対応できない2D操作のゲームではないかと。
進む、戻る、ボタン押してなにかする、という操作はさすがに
wiiコンではマイナス要素になると思うんで、クラコンに頼るか
また新たにスタンダードな操作方法を確立しないといけない。
この辺が不安材料になるかは出てみないと分からんけど。
俺はやっぱり値段だな
値段だけだよ失敗する可能性は
値段だけだよ失敗する可能性は
まあ、PS2より売れないだろうな
ソニータイマー付いてないし
ソニータイマー付いてないし
本体の電気代は問題ないんだろうけど、電池代がちょっと気になる。
「充電池を使えばいい」言うのは簡単かもだけど、これを一般人に買わせる
（別途料金必要）ってのはマイナス要件かと。
「充電池を使えばいい」言うのは簡単かもだけど、これを一般人に買わせる
（別途料金必要）ってのはマイナス要件かと。
>>348
そっか忘れてた
そっか忘れてた
352 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 02:15:19 ID:lhLBHaS9
ＤＱナンバーがどこ行くか次第だと思う。
結局ＰＳ３とかに行っちゃえばＷｉｉはＧＣの2の舞かなと
結局ＰＳ３とかに行っちゃえばＷｉｉはＧＣの2の舞かなと
途中まではイイカンジのＷｉｉ論議だったのに
ガチで偏った方が雰囲気悪くしたな・・・
うまーく誘導してＷｉｉ失敗～って雰囲気を作ろうとか考えないのか？
頭ごなしに
「Ｗｉｉはダメなんだよだめだめだまｑｗせｄｒｆｔｇｙふじ！！！」
ってのはもはや通用しないのに・・・
***
任天が一般への訴求方法に失敗してトンデモマシンであると
思い込まれてしまったら…Ｗｉｉは売れないと思う
あとは一般の柔軟性だろうな
ＤＳの売れっぷりと見ると案外受け入れてくれそうだが・・・
ＤＤＲの家庭用も案外ウケてたみたいだしね
ガチで偏った方が雰囲気悪くしたな・・・
うまーく誘導してＷｉｉ失敗～って雰囲気を作ろうとか考えないのか？
頭ごなしに
「Ｗｉｉはダメなんだよだめだめだまｑｗせｄｒｆｔｇｙふじ！！！」
ってのはもはや通用しないのに・・・
***
任天が一般への訴求方法に失敗してトンデモマシンであると
思い込まれてしまったら…Ｗｉｉは売れないと思う
あとは一般の柔軟性だろうな
ＤＳの売れっぷりと見ると案外受け入れてくれそうだが・・・
ＤＤＲの家庭用も案外ウケてたみたいだしね
>>323は寝てしまったか…
>ネットの騒ぎなんか誰も相手にしとらん
社会人はそうかも知れんが、メインターゲットの学生なんかは
ネットの評判+口コミで広まりやすいんじゃないかな？
>単にやりたいゲームが出ない、それだけ。俺の会社のみんなもそういってたよ
ソフトに関しては同意。Wiiもソフトが重要だな。
>DSも犬や脳トレが出るまでは不振だったし
大爆発したのはどうぶつの森だったな。
12月に買ったときは、DSは割引価格だった。
>ネットの騒ぎなんか誰も相手にしとらん
社会人はそうかも知れんが、メインターゲットの学生なんかは
ネットの評判+口コミで広まりやすいんじゃないかな？
>単にやりたいゲームが出ない、それだけ。俺の会社のみんなもそういってたよ
ソフトに関しては同意。Wiiもソフトが重要だな。
>DSも犬や脳トレが出るまでは不振だったし
大爆発したのはどうぶつの森だったな。
12月に買ったときは、DSは割引価格だった。
>>349
クラコンとエネループ同梱版を発売すｒ
クラコンとエネループ同梱版を発売すｒ
というか>323はどう見ても自慰系かPS厨房だろ
スルーすりゃいいものを相手するから・・・
スルーすりゃいいものを相手するから・・・
>>354
学生だが実際問題あんまりそういうのないよ。てか、むしろゲームの話すら殆ど無し。
ゲームの話する奴もいるが極々一部って感じというか、そいつらはゲームの話しかしないって感じ。
Wiiどうよ？みたいなこと言うと何それ？と言われる始末。
ここは、ゲーハー板だからゲーム好きが集まって盛り上がってるみたいに感じるが実際
一般のゲーム認知度というか関心は薄いよ。
学生だが実際問題あんまりそういうのないよ。てか、むしろゲームの話すら殆ど無し。
ゲームの話する奴もいるが極々一部って感じというか、そいつらはゲームの話しかしないって感じ。
Wiiどうよ？みたいなこと言うと何それ？と言われる始末。
ここは、ゲーハー板だからゲーム好きが集まって盛り上がってるみたいに感じるが実際
一般のゲーム認知度というか関心は薄いよ。
ＤＣの時よりひどい情報戦やられれば失敗する可能性は充分ある。
Wiiの発売1週間まえにＤＱもＰＳ３です！とか発表させれば
それだけでWiiの抑制ぐらいにはなる。
それでも安いからソフト次第でWii買う人はいると思うけど
任天堂だけだとＧＣと変わらなくなっちゃうだろね。
Wiiの発売1週間まえにＤＱもＰＳ３です！とか発表させれば
それだけでWiiの抑制ぐらいにはなる。
それでも安いからソフト次第でWii買う人はいると思うけど
任天堂だけだとＧＣと変わらなくなっちゃうだろね。
>>359
あんまり出ないなぁ。宣伝でしてる脳トレで一度自分がどれぐらいか試したいな。
みたいな事言ったりすることもあるけど、なんせゲームの話題すら触り程度って扱いだから。
ゲーム好きの極一部の奴らは、学校にDSとか持ってきてるのたまに見るね。
あんまり出ないなぁ。宣伝でしてる脳トレで一度自分がどれぐらいか試したいな。
みたいな事言ったりすることもあるけど、なんせゲームの話題すら触り程度って扱いだから。
ゲーム好きの極一部の奴らは、学校にDSとか持ってきてるのたまに見るね。
>>362
そこで「筋肉年齢」ですよ
そこで「筋肉年齢」ですよ
>>361
木を見て森を見た気になったらアカン
木を見て森を見た気になったらアカン
少し消極的な見方になるが
Wiiにはゲーム性や客層を開拓していく面と、他ハードが衰退した後に
据え置きの中心を担う、つまり従来型ゲームの受け皿になるという面がある
（端的に言うとPS2の後継機種）。従来ファン層がその受け皿となった
Wiiでサードの旧来型ゲームを支持すれば、任天堂＝Wiiコン、サード＝従来コン
という二分化も起こりえる。逃げ道の無いサードが旧来ゲーを大量にWiiで出し続ければ、
DSとは違い案外拮抗した形になるんじゃないかと思う。
サードが新しく面白いゲームをどんどん出せる状況を、Wiiとしての成功だと
すると、結局Wiiコンが従来ゲーを包括できる、サードにとって敷居の低い
デバイスであるかどうかが焦点。
他ハードの状況を見るに正直ハードとしての失敗は今回は無いと思う。
しかしこれだけでは、長い目で見るとPS2の衰退を受け継ぐだけという事態になってしまう。
Wiiにはゲーム性や客層を開拓していく面と、他ハードが衰退した後に
据え置きの中心を担う、つまり従来型ゲームの受け皿になるという面がある
（端的に言うとPS2の後継機種）。従来ファン層がその受け皿となった
Wiiでサードの旧来型ゲームを支持すれば、任天堂＝Wiiコン、サード＝従来コン
という二分化も起こりえる。逃げ道の無いサードが旧来ゲーを大量にWiiで出し続ければ、
DSとは違い案外拮抗した形になるんじゃないかと思う。
サードが新しく面白いゲームをどんどん出せる状況を、Wiiとしての成功だと
すると、結局Wiiコンが従来ゲーを包括できる、サードにとって敷居の低い
デバイスであるかどうかが焦点。
他ハードの状況を見るに正直ハードとしての失敗は今回は無いと思う。
しかしこれだけでは、長い目で見るとPS2の衰退を受け継ぐだけという事態になってしまう。
>>366
少々楽観論を。
任天堂のゲーム作りは、荒削りなアイディアを完成型に丸めるところだと思うんだ。
でもこれだとまさに「荒削り」な面白さは失われてしまう。
SFCやPSの時代はこの部分をサードが担っていて、
アイディアだけのバカゲーや、ややもするとクソゲーがあり、
カルトゲーや一部ウケのゲームで、バラエティに富んでいたと言える。
PS2の後継機種とするとこれは難しいが、
Ｗｉｉのポテンシャルはもう少し間口が広いと思うのだが。
少々楽観論を。
任天堂のゲーム作りは、荒削りなアイディアを完成型に丸めるところだと思うんだ。
でもこれだとまさに「荒削り」な面白さは失われてしまう。
SFCやPSの時代はこの部分をサードが担っていて、
アイディアだけのバカゲーや、ややもするとクソゲーがあり、
カルトゲーや一部ウケのゲームで、バラエティに富んでいたと言える。
PS2の後継機種とするとこれは難しいが、
Ｗｉｉのポテンシャルはもう少し間口が広いと思うのだが。
>>364
そこまで分裂しているのは悲しいなあ…
>>365
CD音楽業界に近いという意見はどうですか？
ゲーム業界よりは生き延びるでしょうけど
…携帯機で十分となって、Wii他据え置き機失敗という線もありますね。
そこまで分裂しているのは悲しいなあ…
>>365
CD音楽業界に近いという意見はどうですか？
ゲーム業界よりは生き延びるでしょうけど
…携帯機で十分となって、Wii他据え置き機失敗という線もありますね。
>>367
なるほど。
確かにSFCやPSの荒削りなゲーム達はハードを賑わせる良い存在だった。
サードがまずかったのは、ゲーム性ではなくグラフィックにおいてゲームの
「完成型」として丸めてしまった事なんだろう。昔みたいなハチャメチャな
ゲームが少なくなり、無難でいまいちなゲームが結果多くなった。
この点で考えると操作デバイスという従来ゲームの文法リセット？を余儀なく
するWiiはまた新たなバカゲーを生み出す可能性もある。
「こんな使い方するのかよ！」てな感じで。PS初期のポリゴンゲーが出始めた
時のような活気が出れば面白みはあるね。
あとはconnect24やVCもカギになるかと。
なるほど。
確かにSFCやPSの荒削りなゲーム達はハードを賑わせる良い存在だった。
サードがまずかったのは、ゲーム性ではなくグラフィックにおいてゲームの
「完成型」として丸めてしまった事なんだろう。昔みたいなハチャメチャな
ゲームが少なくなり、無難でいまいちなゲームが結果多くなった。
この点で考えると操作デバイスという従来ゲームの文法リセット？を余儀なく
するWiiはまた新たなバカゲーを生み出す可能性もある。
「こんな使い方するのかよ！」てな感じで。PS初期のポリゴンゲーが出始めた
時のような活気が出れば面白みはあるね。
あとはconnect24やVCもカギになるかと。
>>369
WiiCoonect24は、結構自分は諸刃の剣だと思ってる。
豆電球程度の消費電力と言っているが、家庭の主婦は
使い終わったら電化製品のコンセントを抜くとか、
本当に1円単位の雑費削減をする人種。
そういった人が財布を握っている家庭用ゲーム機なのに、
毎日5Wx24時間とか常につかう機能は、それだけで敬遠
されかねない。
WiiConnect24を使わなくてもいいことをうまく伝えないと
いけないが、それをすると今度はWiiConnect24が売りにならない。
ユーザが24時間つながってくれない。
宣伝の仕方を間違えると、結構クリティカルかもよ。
WiiCoonect24は、結構自分は諸刃の剣だと思ってる。
豆電球程度の消費電力と言っているが、家庭の主婦は
使い終わったら電化製品のコンセントを抜くとか、
本当に1円単位の雑費削減をする人種。
そういった人が財布を握っている家庭用ゲーム機なのに、
毎日5Wx24時間とか常につかう機能は、それだけで敬遠
されかねない。
WiiConnect24を使わなくてもいいことをうまく伝えないと
いけないが、それをすると今度はWiiConnect24が売りにならない。
ユーザが24時間つながってくれない。
宣伝の仕方を間違えると、結構クリティカルかもよ。
PS3よりはマシだがな
そこまでけちる人がゲーム機なんて買うのか？
>>370
そこまでやる人が実際どれだけいるかというのもあるな。
最初やってみても段々めんどくさくなっておざなりになってくる人もいる。
みんながみんなそれを実行できるてるなら、わざわざTVやら雑誌で取り上げられることもないだろうし。
個人的な憶測の域を出ないけどね。
そこまでやる人が実際どれだけいるかというのもあるな。
最初やってみても段々めんどくさくなっておざなりになってくる人もいる。
みんながみんなそれを実行できるてるなら、わざわざTVやら雑誌で取り上げられることもないだろうし。
個人的な憶測の域を出ないけどね。
ＶＣに限れば、エミュに潰されるかもしれん。
個人的には中古業者が増えてＰＳ２の新作が
売れなくなり、製作者側に回る金が減った事を
憂慮してるので是非ＶＣに成功してほしい。
個人的には中古業者が増えてＰＳ２の新作が
売れなくなり、製作者側に回る金が減った事を
憂慮してるので是非ＶＣに成功してほしい。
コンセントを抜かれるような一つの基準として
でかいアダプタだったら、邪魔な存在として認識されるし
例え指しっぱなしでも、掃除機をかけるときに抜かれてしまう可能性が高い
さっと抜かれるような立場にならなければいいと思うんだけど
WiiConnect24でデータ書き込み中に
コンセント抜かれたらどうなるんかな
でかいアダプタだったら、邪魔な存在として認識されるし
例え指しっぱなしでも、掃除機をかけるときに抜かれてしまう可能性が高い
さっと抜かれるような立場にならなければいいと思うんだけど
WiiConnect24でデータ書き込み中に
コンセント抜かれたらどうなるんかな
リモコン＋ヌンチャクで、どの程度まで今までのような操作形式のゲームが
遊べるのかは、wiiゼルダの通常操作の部分がいかに違和感ないかで
わかるような気がする。
もちろんジャンルにも寄るけど、使用ボタンが多いゼルダみたいなソフトが、
リモコン＋ヌンチャクでほんとにスムーズに遊べたら、今までの操作性から
大きく外れないソフトを作ろうとするメーカーも、あんまり奥手にならずに
済むような気がする。いい具合の成功例になれば良いね。
遊べるのかは、wiiゼルダの通常操作の部分がいかに違和感ないかで
わかるような気がする。
もちろんジャンルにも寄るけど、使用ボタンが多いゼルダみたいなソフトが、
リモコン＋ヌンチャクでほんとにスムーズに遊べたら、今までの操作性から
大きく外れないソフトを作ろうとするメーカーも、あんまり奥手にならずに
済むような気がする。いい具合の成功例になれば良いね。
> 豆電球程度の消費電力と言っているが、家庭の主婦は
> 使い終わったら電化製品のコンセントを抜くとか、
> 本当に1円単位の雑費削減をする人種。
ウチは違うけど
偏見持ちすぎじゃないか
> 使い終わったら電化製品のコンセントを抜くとか、
> 本当に1円単位の雑費削減をする人種。
ウチは違うけど
偏見持ちすぎじゃないか
379 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 05:52:56 ID:6p3jVpCh
380 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 05:58:46 ID:PP06UZ/e
ＶＣのソフトがウイコンでプレイ出来たら神。
クラコンが同封されるかどうか、という意見が多いのか、思った通りだ。
クラコン同封なら発売日に躊躇無く買うけど、非同封だったら買わないな。
Wiiコン専用ゲームばかりじゃ絶対に飽きるし。
クラコン同封なら発売日に躊躇無く買うけど、非同封だったら買わないな。
Wiiコン専用ゲームばかりじゃ絶対に飽きるし。
でかいアダプタや電子レンジは抜かれやすい傾向にある
>>370
そうゆう主婦は初めからネットに繋がないだろう
むしろDSでWiFiに繋げらてる人がどれだけいるのか？
子供はネットを繋げなくても対戦相手はいくらでもいるだろうし
ネットに繋げるのは多分無料じゃない事を考えれば
Wiiconnect24はよっぽどすごいサービスをしないと普及しないだろう
過去ゲーダウンロードって言っても月額で接続料金取られて
さらにソフトごとに金が取られるとなると難しいな
そうゆう主婦は初めからネットに繋がないだろう
むしろDSでWiFiに繋げらてる人がどれだけいるのか？
子供はネットを繋げなくても対戦相手はいくらでもいるだろうし
ネットに繋げるのは多分無料じゃない事を考えれば
Wiiconnect24はよっぽどすごいサービスをしないと普及しないだろう
過去ゲーダウンロードって言っても月額で接続料金取られて
さらにソフトごとに金が取られるとなると難しいな
>※コレがソニーの偽ゲーマーだ！
>
>・自社ハードのマンセーは常にグラフィックとボリュームだけ！
>↑基本はゲームをしないから、見た目と量でしか判断できない
>
>・他社ハードのネガキャンは動きがもっさりと後半尻すぼみの繰り返し！
>↑元からネガキャン用のプレイの為、
> ゲームを楽しむ意志が無く、早くクリアする事しか頭にない w
ダメだこりゃ…orz
386 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 07:18:03 ID:CFHUlLrM
まあ、PS3とWii両方とも売れる、って事にしような、うんうん
Wii叩いてもしゃーないし・・PS3も叩かれてもしゃーないしｗ
って事で、これで一件落着ｗｗｗｗｗｗｗｗ
Wii叩いてもしゃーないし・・PS3も叩かれてもしゃーないしｗ
って事で、これで一件落着ｗｗｗｗｗｗｗｗ
叩くとか叩かないとか好きとか嫌いとか
そんなのどうでも良くない？
異種格闘技みたいなのを理論的に考察するのが楽しいんじゃん
そんなのどうでも良くない？
異種格闘技みたいなのを理論的に考察するのが楽しいんじゃん
逆にPS3買うような奴はHDTVも持っている
金のある層なわけだが何故そんな層が安く省スペースなWiiを
敬遠しまくるのかは理解できない
前から思ってたがアンチって二万円も出せない実は任天に惹かれまくりな気がしてな
金のある層なわけだが何故そんな層が安く省スペースなWiiを
敬遠しまくるのかは理解できない
前から思ってたがアンチって二万円も出せない実は任天に惹かれまくりな気がしてな
E3でWiiはHDTVで展示してるじゃんと
GKが騒いでたわけだが
GKが騒いでたわけだが
1がこのスレを立てた真意は分からないけど
少なくともここまでは煽りも少なく議論出来ていると思うよ。
俺はWii派だが、色んな意見が聞けて興味ブカイ。
むしろWiiがここまで楽勝ムードだとかえって不安になる。
少なくともここまでは煽りも少なく議論出来ていると思うよ。
俺はWii派だが、色んな意見が聞けて興味ブカイ。
むしろWiiがここまで楽勝ムードだとかえって不安になる。
最近のゲハは任天堂の勝ち戦に乗っかって
ただ騒ぎたいだけの連中が多い気はする。
DSにおいてはそれも一興だが
Wiiが勝つ理由にはならない。
ただ騒ぎたいだけの連中が多い気はする。
DSにおいてはそれも一興だが
Wiiが勝つ理由にはならない。
ほんとその通りだ
SONYがﾋｷｺﾓﾘにもわかるくらいのひどい戦略ミスを犯したのは事実だが
2chではミスを犯した大企業は袋だたきが基本だからね
皆コンプレックスの塊だから。
PS3の値段が発表されていなければWiiはここまでもてはやされなかったし、
PS3の凋落＝Wiiの隆盛 となるかは今はまだわからないというのが実情だろう。
多少のポイントアップにはなるだろうが。
SONYがﾋｷｺﾓﾘにもわかるくらいのひどい戦略ミスを犯したのは事実だが
2chではミスを犯した大企業は袋だたきが基本だからね
皆コンプレックスの塊だから。
PS3の値段が発表されていなければWiiはここまでもてはやされなかったし、
PS3の凋落＝Wiiの隆盛 となるかは今はまだわからないというのが実情だろう。
多少のポイントアップにはなるだろうが。
同意だね。
PS3が馬鹿高いの事実、DSが馬鹿売れしてるのも事実だが、
Wiiが受け入れられるかどうかは当日にならなきゃわかんないのにな。
特にああいう特殊系に行っちまったハードはその傾向が強くなっちまう。
PS3が馬鹿高いの事実、DSが馬鹿売れしてるのも事実だが、
Wiiが受け入れられるかどうかは当日にならなきゃわかんないのにな。
特にああいう特殊系に行っちまったハードはその傾向が強くなっちまう。
ゴミ通なんかのアンケートも消去法でWiiが上がっているに過ぎない面もでかいだろう。
あの連中やここにいる奴らが実際Wiiの発売日に25000円出すのかどうか、というのが
怪しいね。結局のところメタルギアやFFが出なけりゃ全く動かない連中というのもけっこういる。
DQSの出来によってはかなり動く可能性はあるとおもうが、あれは剣神だと思う方が
自然だからな・・・
あの連中やここにいる奴らが実際Wiiの発売日に25000円出すのかどうか、というのが
怪しいね。結局のところメタルギアやFFが出なけりゃ全く動かない連中というのもけっこういる。
DQSの出来によってはかなり動く可能性はあるとおもうが、あれは剣神だと思う方が
自然だからな・・・
あの値段のせいでMGSやFFで動く奴等もほとんど切り捨てたからな
でもwiiって既存のゲーマも切り離してると思うのはオレだけ？
狙ってるのは今までゲムから離れてた一般人がターゲットだしさ。
売れるけど大半が一般人とか…まぁ人口広がるのは確実だけど少しさびしいね。
過去作品ﾀﾞｳﾝだけじゃちょっと…ね。
狙ってるのは今までゲムから離れてた一般人がターゲットだしさ。
売れるけど大半が一般人とか…まぁ人口広がるのは確実だけど少しさびしいね。
過去作品ﾀﾞｳﾝだけじゃちょっと…ね。
HDTVに非対応とか気にするのはほんとにごく一部だろうね
ファミ通に載ってる次世代機のスペックを熱心に見るのは
ファミ通を見るゲーム好きの中でもわずかなもん
普通はデモ画像とかしか見てないだろうそれにPS2からPS3への映像の進化なんて
スーファミからPSへの進化に比べれば無に等しいしすでにPSからPS2への進化の時点で
あまり代わり映えのしないレベルのものだったと思う
そうゆう意味では画質が悪いとか映像が汚いから売れないってのは
通用しなくなって来てるんじゃないか？
現にPS2の三色ケーブルで満足してる人が大半だと思う
ファミ通に載ってる次世代機のスペックを熱心に見るのは
ファミ通を見るゲーム好きの中でもわずかなもん
普通はデモ画像とかしか見てないだろうそれにPS2からPS3への映像の進化なんて
スーファミからPSへの進化に比べれば無に等しいしすでにPSからPS2への進化の時点で
あまり代わり映えのしないレベルのものだったと思う
そうゆう意味では画質が悪いとか映像が汚いから売れないってのは
通用しなくなって来てるんじゃないか？
現にPS2の三色ケーブルで満足してる人が大半だと思う
まあほら・・・市場的にオタク市場は先細りというのは
PSPとPS2が証明してくれているわけで・・・そこに半分属している俺らとしては
寂しい気持ちももちろんあるんだが。
PSPとPS2が証明してくれているわけで・・・そこに半分属している俺らとしては
寂しい気持ちももちろんあるんだが。
元より既存ゲーマー層と一般層の垣根を無くそうという試みでしょ？
モノによっては同じまっさらな土俵にもう一度立ってねって言ってるだけで
出て行けと言ってるわけではないだろう。
モノによっては同じまっさらな土俵にもう一度立ってねって言ってるだけで
出て行けと言ってるわけではないだろう。
やっぱライバルはDSなんだよな。
自分にはDSのゲームを買ってる層がどんな人達なのか分からない。
おい森から入ってハマって教授買ってテトリス買ってマリオ買ってって…、
これは既に「ライトユーザー」とは呼べないのかも知れない。
でもその人達がWiiに飛び付くかって、微妙だと思う。
ゲーマーに関しては、
中には任天堂ハードにここ数年全く触れてない連中も多いわけで
そういった層がマリオゼルダメトロイド、に興味を持つのか心配だ。
自分にはDSのゲームを買ってる層がどんな人達なのか分からない。
おい森から入ってハマって教授買ってテトリス買ってマリオ買ってって…、
これは既に「ライトユーザー」とは呼べないのかも知れない。
でもその人達がWiiに飛び付くかって、微妙だと思う。
ゲーマーに関しては、
中には任天堂ハードにここ数年全く触れてない連中も多いわけで
そういった層がマリオゼルダメトロイド、に興味を持つのか心配だ。
>>402
ゼルダメトロ井戸は新DS層には届かないだろう
ゲーマーに関しては・・・ゼルダは多少訴求するか
いきなり超大作なわけだしな
マリオはニューマリオの動き見る限りではまだまだいけそうだが
3Dになると途端に拒否反応を起こす人が多いのは確か。
ゼルダメトロ井戸は新DS層には届かないだろう
ゲーマーに関しては・・・ゼルダは多少訴求するか
いきなり超大作なわけだしな
マリオはニューマリオの動き見る限りではまだまだいけそうだが
3Dになると途端に拒否反応を起こす人が多いのは確か。
405 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 08:50:41 ID:b/HyH0yy
Ｗｉｉが大絶賛だといっても､アメリカに限られたことだからな。
問題は日本でも大ウケするかどうかだ。
このまま発売されると64みたいに､
アメリカ→大人気
日本→大コケ
という状況になりそうな悪寒･･･。(-_-#)
それを避けるためにも､日本で早期に公式発表会見を開くべきだよ。
問題は日本でも大ウケするかどうかだ。
このまま発売されると64みたいに､
アメリカ→大人気
日本→大コケ
という状況になりそうな悪寒･･･。(-_-#)
それを避けるためにも､日本で早期に公式発表会見を開くべきだよ。
俺もPS3は滅亡するとかいってる人間の方が信じられん。
少なくとも、現時点ではFF、バイオ、VF、鉄拳あたりの
メインナンバーが名を連ねてるのは事実だし旧機種との
互換性もほぼ完璧にとってくるだろうし「値段」以外に
これといった致命傷はないから。
ま、値段が凄まじい足かせになるのは100%間違いないが
ハイエンドを望む層というのは間違いなく存在すると思う。
逆にwiiの場合どうもPS3が自爆したから売れるという論調が
強いのが気になる。コントローラはここでも賛否両論だし片側が
こけたからもう片方が売れるなんて楽観論もいいとこ。
前の方でもあったけどそんなに今の時代ゲームを待ち望んでる
やつなんていない。こけるときは総崩れになる可能性が高いと予想してる。
少なくとも、現時点ではFF、バイオ、VF、鉄拳あたりの
メインナンバーが名を連ねてるのは事実だし旧機種との
互換性もほぼ完璧にとってくるだろうし「値段」以外に
これといった致命傷はないから。
ま、値段が凄まじい足かせになるのは100%間違いないが
ハイエンドを望む層というのは間違いなく存在すると思う。
逆にwiiの場合どうもPS3が自爆したから売れるという論調が
強いのが気になる。コントローラはここでも賛否両論だし片側が
こけたからもう片方が売れるなんて楽観論もいいとこ。
前の方でもあったけどそんなに今の時代ゲームを待ち望んでる
やつなんていない。こけるときは総崩れになる可能性が高いと予想してる。
久しぶりに任天堂から風が吹いてる状況だから、頑張って欲しいけどな。
まあ逆に言えばここまで条件揃ってて勝てなかったら
据え置きは捨てた方がいいだろう
据え置きは捨てた方がいいだろう
そもそも、勝つか負けるかって定義じゃないと思うがねWiiは
ガチ勝負するコンセプトのハードじゃないよアレ。
ガチ勝負するコンセプトのハードじゃないよアレ。
そうかなあ・・・
足許を掬う気満々のガチハードだと思うけど。
仮に今回圧倒的ではないにしてもいい場所を取ると、PS4はかなり苦戦する。
WiiはそもそもPSシリーズのゲーム機としての存在意義を問うているハードだから。
足許を掬う気満々のガチハードだと思うけど。
仮に今回圧倒的ではないにしてもいい場所を取ると、PS4はかなり苦戦する。
WiiはそもそもPSシリーズのゲーム機としての存在意義を問うているハードだから。
リモコン感度の調整次第だと思う
作り込みが甘いと全てが台無しになる
作り込みが甘いと全てが台無しになる
WiiのコンセプトはWindowsに対するimacみたいな立ち位置だと思ってる。
肥大するメジャーへの反抗みたいな
肥大するメジャーへの反抗みたいな
>>413
あー確かに変な日本語だな。そこは謝ろう。
ただ少しでもソニー擁護したらGK乙とかかかれると
流石にむかつくな。
正直こんな偏った人の意見ばかり集まるからゲハでの
意見の信憑性がさがると思うのだがな。
あー確かに変な日本語だな。そこは謝ろう。
ただ少しでもソニー擁護したらGK乙とかかかれると
流石にむかつくな。
正直こんな偏った人の意見ばかり集まるからゲハでの
意見の信憑性がさがると思うのだがな。
致命傷なんだから一つで十分なんだよな
揚げ足取りでなくて>>406にマジレスさせてもらうと
＞そんなに今の時代にゲーム待ち望んでるやつなんていない
のに「ハイエンドを望む層」というものの母数がどのくらいあるんじゃという疑問か残る。
このハイエンドがハイエンドゲーム機でなくてＡＶ機器なら話は違うが板も違ってくる。
＞そんなに今の時代にゲーム待ち望んでるやつなんていない
のに「ハイエンドを望む層」というものの母数がどのくらいあるんじゃという疑問か残る。
このハイエンドがハイエンドゲーム機でなくてＡＶ機器なら話は違うが板も違ってくる。
419 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 09:21:21 ID:pW5ylwV6
Wiiコン用に同梱されるであろう乾電池がSONY製とか
＞互換性も完璧
完璧とは現状からは考えがたいと思うが。
＞「値段」以外にこれといった致命傷はない
これも違う。PS2路線が飽きられてるのは事実だし、サードが絞られることで
決まりきったタイトルしか出ないことで逆に言えばそれらのファン以外を
切り捨てることになる。少数精鋭で勝てないのはN64で証明済み。
中小サードが他に流れるのは確定事項だしな。
レッテル貼りは論外だがもう少し視野を広げないと見えてこないんじゃないか？
完璧とは現状からは考えがたいと思うが。
＞「値段」以外にこれといった致命傷はない
これも違う。PS2路線が飽きられてるのは事実だし、サードが絞られることで
決まりきったタイトルしか出ないことで逆に言えばそれらのファン以外を
切り捨てることになる。少数精鋭で勝てないのはN64で証明済み。
中小サードが他に流れるのは確定事項だしな。
レッテル貼りは論外だがもう少し視野を広げないと見えてこないんじゃないか？
任天堂自身「クラッシックコントローラー」という言い方を使っていることからも
PS3 vs Wii の構図はそのまま 今までのゲーム vs 別のスタイルのゲーム という構図で
捉えられても仕方ない。
ここで、ユーザーが今までのままのゲーム性を保った上での映像面の進化を望んでいるのか、
あるいは映像的には大したこと無いor荒削りであっても新機軸のゲームを望んでいるのか、
ということが問われる。
PS3 vs Wii の構図はそのまま 今までのゲーム vs 別のスタイルのゲーム という構図で
捉えられても仕方ない。
ここで、ユーザーが今までのままのゲーム性を保った上での映像面の進化を望んでいるのか、
あるいは映像的には大したこと無いor荒削りであっても新機軸のゲームを望んでいるのか、
ということが問われる。
むかついても最後の二行はいらないとオモ。
わざわざ自分からあわせることはない。
わざわざ自分からあわせることはない。
>>421
あー、それはさ「今までのユーザ」に対してはそうだと思う。
DSみたいに今までユーザじゃなかった層を取り込めるかがWiiの鍵かも。
逆にWii一強の時代でも来ないとサードの注力が分散して半端になる恐れは感じる。
あー、それはさ「今までのユーザ」に対してはそうだと思う。
DSみたいに今までユーザじゃなかった層を取り込めるかがWiiの鍵かも。
逆にWii一強の時代でも来ないとサードの注力が分散して半端になる恐れは感じる。
クラッシクコントローラーと言われるようになった
従来のコントローラーって何気に素晴らしいもんだぜ
みんなに馬鹿にされてるPSXってコントローラーのおかげで
他のレコーダーに比べて操作性は抜群だし
でもシンプルな操作のゲームが一般層から求められてるのなら
いっぱいボタンのある従来のコントローラーより
Wiiコンのようなポインタとボタンだけのが受け入れられやすいかもね
どっちにせよ360にいっぱいソフトが出てくれれば僕は満足です
従来のコントローラーって何気に素晴らしいもんだぜ
みんなに馬鹿にされてるPSXってコントローラーのおかげで
他のレコーダーに比べて操作性は抜群だし
でもシンプルな操作のゲームが一般層から求められてるのなら
いっぱいボタンのある従来のコントローラーより
Wiiコンのようなポインタとボタンだけのが受け入れられやすいかもね
どっちにせよ360にいっぱいソフトが出てくれれば僕は満足です
>>424
基本的にゲーマーって保守的だからねえ。
「今までのユーザー」がこぞってWiiに流れるというのは
サードのソフトが結集しない限りなさそうな気はするな。
（市場的にはもう無視していいくらいになりつつあるという気も同時にするんだが・・・）
サードは任天堂を相手に競争できないし、PS2に残るところも多いカモね。
基本的にゲーマーって保守的だからねえ。
「今までのユーザー」がこぞってWiiに流れるというのは
サードのソフトが結集しない限りなさそうな気はするな。
（市場的にはもう無視していいくらいになりつつあるという気も同時にするんだが・・・）
サードは任天堂を相手に競争できないし、PS2に残るところも多いカモね。
>>４１８
その辺は未知数だな。でもこれは特に海外に絞ると相当の数になると
思ってる。今でもハイエンドのPCで動くのがやっとというゲームがあるわけ
だからその辺のゲームの移植を望む人がいるというのが俺の予想。
ま、俺が本当に心配なのはwiiが完全に覇権を握ってしまうとな、日本でのハイエンドの
受け皿がなくなってしまうんだよ。今の所日本だと据え置きは一強皆弱というのが続いてるだろ。
もしwiiが日本で売れて海外で360（PS3でも可）がトップに立ったとしたら日本の
ゲームメーカーに海外と日本でハードを分けて作るなんて体力あるところもそんな
ないだろうしそうすると海外との技術格差がますます広がってしまうと思うんだ。
だからPS3にはある程度の市場は確保しておいて貰いたいという願望もあっての意見だ。
従来型の超大作の生きる道は残して貰いたいからな。
その辺は未知数だな。でもこれは特に海外に絞ると相当の数になると
思ってる。今でもハイエンドのPCで動くのがやっとというゲームがあるわけ
だからその辺のゲームの移植を望む人がいるというのが俺の予想。
ま、俺が本当に心配なのはwiiが完全に覇権を握ってしまうとな、日本でのハイエンドの
受け皿がなくなってしまうんだよ。今の所日本だと据え置きは一強皆弱というのが続いてるだろ。
もしwiiが日本で売れて海外で360（PS3でも可）がトップに立ったとしたら日本の
ゲームメーカーに海外と日本でハードを分けて作るなんて体力あるところもそんな
ないだろうしそうすると海外との技術格差がますます広がってしまうと思うんだ。
だからPS3にはある程度の市場は確保しておいて貰いたいという願望もあっての意見だ。
従来型の超大作の生きる道は残して貰いたいからな。
無理をしてでもクラコンを同梱しないと危ない。
基本的に「後から買い足す」ものを前提にソフトは作れない。
基本的に「後から買い足す」ものを前提にソフトは作れない。
近年、どの業界でも似たようなもんだが
もう「国民的ヒット」自体無いよな 作り手も受け手も多様化しすぎて
国民的アイドル・国民的俳優なんてもはや死語
CDでもミリオン行くのは創価システムのジャニだけだし
PS3のコンセプトはハイエンド、Wiiのコンセプトは新世代、そしてお手軽なDS、事実上標準機のPS2
それぞれにニーズはあるし、比率は分からんが案外上手に住み分け出来ると思う
漫画と小説とラノベをひとくくりに出来ないようなモノじゃないか？
そこら辺を踏まえてサードが上手く立ち回れないと駄目だけど
もう「国民的ヒット」自体無いよな 作り手も受け手も多様化しすぎて
国民的アイドル・国民的俳優なんてもはや死語
CDでもミリオン行くのは創価システムのジャニだけだし
PS3のコンセプトはハイエンド、Wiiのコンセプトは新世代、そしてお手軽なDS、事実上標準機のPS2
それぞれにニーズはあるし、比率は分からんが案外上手に住み分け出来ると思う
漫画と小説とラノベをひとくくりに出来ないようなモノじゃないか？
そこら辺を踏まえてサードが上手く立ち回れないと駄目だけど
別に技術格差がどうとかどうでもいいけどな。
最悪パソコンでもいいし、日本のネット環境は世界的にも整ってるし。
最悪パソコンでもいいし、日本のネット環境は世界的にも整ってるし。
リモコン横にしたりヌンチャク使ったりで
何とかなると思うんだがなあ・・・従来型。
体感要素やポインティングデバイスにとらわれすぎることはないのではなかろか。
何とかなると思うんだがなあ・・・従来型。
体感要素やポインティングデバイスにとらわれすぎることはないのではなかろか。
>>426
DSが勝ってもPSPで移植を続けてるサードを見てると、
そういう状況になっても不思議じゃないと思える。
PS2でエンジン使いまわしの続編を出しつつ、
Wiiではキャラ物等の確実性の高いソフトだけ出す
というサードは出てきそう。
DSが勝ってもPSPで移植を続けてるサードを見てると、
そういう状況になっても不思議じゃないと思える。
PS2でエンジン使いまわしの続編を出しつつ、
Wiiではキャラ物等の確実性の高いソフトだけ出す
というサードは出てきそう。
ポケモンの新作にPS3と一緒にWiiも喰われる心配はないんだろうか?
>>432
IDが・・・
IDが・・・
>>431
そんなこと言ったら叩けなくなっちゃうよ
そんなこと言ったら叩けなくなっちゃうよ
まあ中小が別に無理してPS3のソフト作る必要ないしな。
次世代機のソフトだから馬鹿売れするわけでもないし。
PS3もPS2互換機だし、PS2マシンが増えていくということでもあるしな。
次世代機のソフトだから馬鹿売れするわけでもないし。
PS3もPS2互換機だし、PS2マシンが増えていくということでもあるしな。
>>433
そう考えると発売時期もポイントだな
そう考えると発売時期もポイントだな
>>432
やらないか
やらないか
何にせよPS3のロンチタイトルすら出てきてないしなあ・・・
来年に延期なんじゃないかという噂すらあるこの状況
一年延期すればPS3をとりまくいろんな悪条件も
ある程度解消してるかもね。
来年に延期なんじゃないかという噂すらあるこの状況
一年延期すればPS3をとりまくいろんな悪条件も
ある程度解消してるかもね。
>>434
指摘されたのもう１０人目くらいだｗ
指摘されたのもう１０人目くらいだｗ
文庫 PS2
漫画 DS
ラノベ Wii
長編小説 PS3
海外小説 360
同人誌 PC
ｴﾛ漫画 PSP
漫画 DS
ラノベ Wii
長編小説 PS3
海外小説 360
同人誌 PC
ｴﾛ漫画 PSP
PS3擁護って値段以外は欠点なしってのが殆どだが
そもそもほとんどの問題ってのは
コストさえかければ解決するってことが分からないのだろうか
サードソフトが少ない、だって金さえありゃ解決する問題だろ？
そもそもほとんどの問題ってのは
コストさえかければ解決するってことが分からないのだろうか
サードソフトが少ない、だって金さえありゃ解決する問題だろ？
大当たりかコケか、上下の振幅激しそうな感じだねえ。
PCのマウスレベルの革命になる可能性もあるし、
受け入れられないでGCの後を追う可能性もあるかな。
ただコケたとしても会社傾くどころか赤を出しそうにすらないのが任天堂の凄いとこ。
元金保証の倍プッシュやモンテカルロ式みたいなもんかな。
Wiiはわかんないけど、いつかは勝つとは思ってる。
PCのマウスレベルの革命になる可能性もあるし、
受け入れられないでGCの後を追う可能性もあるかな。
ただコケたとしても会社傾くどころか赤を出しそうにすらないのが任天堂の凄いとこ。
元金保証の倍プッシュやモンテカルロ式みたいなもんかな。
Wiiはわかんないけど、いつかは勝つとは思ってる。
>>442
お金で振動問題も解決して欲しい
お金で振動問題も解決して欲しい
>>444
サードじゃないがブルドラとかそうじゃないのか？
サードじゃないがブルドラとかそうじゃないのか？
>>427
理解した。
たしかにそういう層はWii一強になると寂しくなるだろうな。
ただ、その手の層を取り込めるかどうかはWiiがコケるかとは別問題でもある。
新規ユーザに受け入れられればいいわけだから。
この旧来ユーザがいなくてもやって行けそうな感じが反感買ってたりする？
理解した。
たしかにそういう層はWii一強になると寂しくなるだろうな。
ただ、その手の層を取り込めるかどうかはWiiがコケるかとは別問題でもある。
新規ユーザに受け入れられればいいわけだから。
この旧来ユーザがいなくてもやって行けそうな感じが反感買ってたりする？
>>443
DSを見てみると、最初はGBAの後継機種として、PSPといい戦いをしてた。
だが今のDSブームに至ったのは基本的にはソフトの力だというのは
誰もが認めるところではないだろうか。もちろん二画面・タッチパネルが全く
貢献してないとは言わないが。
Wiiも同じで、ブームを起こせるソフトがなければGCの後継機種として
しょぼい売り上げで終わる可能性はまだかなりある。
今出てるタイトルで脳トレ・ぶつ森並のブームになる可能性を持ってるソフトって
MIWくらいしかない気がするぞ。
DSを見てみると、最初はGBAの後継機種として、PSPといい戦いをしてた。
だが今のDSブームに至ったのは基本的にはソフトの力だというのは
誰もが認めるところではないだろうか。もちろん二画面・タッチパネルが全く
貢献してないとは言わないが。
Wiiも同じで、ブームを起こせるソフトがなければGCの後継機種として
しょぼい売り上げで終わる可能性はまだかなりある。
今出てるタイトルで脳トレ・ぶつ森並のブームになる可能性を持ってるソフトって
MIWくらいしかない気がするぞ。
既にGC以上の魅力を持っていると思う
それは比べ物にならない
それは比べ物にならない
>>448
そんな金がないから価格に思いっきり跳ね返ってるんじゃね？
そんな金がないから価格に思いっきり跳ね返ってるんじゃね？
>>427
今のPS2路線の技術なんてあっても無くても比較的どうでもいい気がしないでもないけどな。サードの開発力見てると。
言っちゃあれだが絵画とか彫刻みたいな類のものしか育んでこなかった気がする。
大容量データの圧縮とか、一歩進んでホログラフとかまでいったらまた別だけど。
主観なんで違ったらｽﾏｿ。
今のPS2路線の技術なんてあっても無くても比較的どうでもいい気がしないでもないけどな。サードの開発力見てると。
言っちゃあれだが絵画とか彫刻みたいな類のものしか育んでこなかった気がする。
大容量データの圧縮とか、一歩進んでホログラフとかまでいったらまた別だけど。
主観なんで違ったらｽﾏｿ。
RPG多くね？これを言ったら負けだと思う。
これだけはCMで使うな。多いかどうかは自分で判断するから。
これだけはCMで使うな。多いかどうかは自分で判断するから。
>>447
ていうかもともといないんじゃない？そんな層、家庭用ゲーマーに
超高性能必須な高画質なゲームってスクウェアのFFぐらい（FF以外はそうでもない）
だし
そこまでハイエンドもとめてる人ならとっくにPCに投資してるだろうし
PS3を高いとも感じないしwiiも買うよ
ていうかもともといないんじゃない？そんな層、家庭用ゲーマーに
超高性能必須な高画質なゲームってスクウェアのFFぐらい（FF以外はそうでもない）
だし
そこまでハイエンドもとめてる人ならとっくにPCに投資してるだろうし
PS3を高いとも感じないしwiiも買うよ
大体そんなに急いで画質求めてどこへ行く気なんだ
五年後には実写が動かせないと不満言いそうだ
五年後には実写が動かせないと不満言いそうだ
なんでPCで目を血走らせてFPSやってる人種が
わざわざ家庭用機に文句言ってるのか理解できん。
元々対象とされていない事を自覚してほしいもんだ。
わざわざ家庭用機に文句言ってるのか理解できん。
元々対象とされていない事を自覚してほしいもんだ。
単に値段の優位性を言いたかっただけなんだが
箱丸が値下げを予定してるっぽいのが気になる
層が被らないとはいえ、下手すりゃ同価格帯になってしまいそうだし
箱丸が値下げを予定してるっぽいのが気になる
層が被らないとはいえ、下手すりゃ同価格帯になってしまいそうだし
XBOX３６０買えばいいんじゃね？
PCと比べるのはナンセンスだと思う。
あくまで家庭用ゲーム機の中で評価を下すべきだろう。
個人的な意見だけど、Wiiの失敗はまずないかも知れない。
PS3やXboxには出来ないような遊び方ができるのが大きいし、
値段もお手ごろ価格だから、どう転んでもコンスタントに売れるんじゃないかな？
あくまで家庭用ゲーム機の中で評価を下すべきだろう。
個人的な意見だけど、Wiiの失敗はまずないかも知れない。
PS3やXboxには出来ないような遊び方ができるのが大きいし、
値段もお手ごろ価格だから、どう転んでもコンスタントに売れるんじゃないかな？
>>459
それにしてもPS3の性能じゃないとダメなのか、と思う。
それにしてもPS3の性能じゃないとダメなのか、と思う。
コアゲーマー的にWiiがコケってんじゃなくて、あくまでWiiの成功失敗で語るなら
一般層に売れるかどうかだけが決め手になると思われる。
PS3より相当安い間は、お子さんに買い与える据置きってだけでも64程度に売れる気がする。
箱○が安くなって、ある程度低年齢向けまで出してくるならわからん。
一般層に売れるかどうかだけが決め手になると思われる。
PS3より相当安い間は、お子さんに買い与える据置きってだけでも64程度に売れる気がする。
箱○が安くなって、ある程度低年齢向けまで出してくるならわからん。
ゲーム難易度的にどの層をターゲットにするのかね？
Wiiコンの一振りがボタン１個押しに相当する程度の極ライト向けから
一振りから角度速度ブレを正確に計算する極マニア向けまで
極端な例しか挙げてないから中間も色々とあるんだろうけど。
両方採用してプレイヤに選択してもらうのも一つの手だが
操作感に開きがありすぎると変な齟齬が出る可能性も…
後一つのゲームで初期レベルと最終レベルの難易度調整も大変そうだ
下手すりゃ大量に脱落者が出る可能性もあるし。簡単すぎて手応えが無い場合も。
Wiiコンの一振りがボタン１個押しに相当する程度の極ライト向けから
一振りから角度速度ブレを正確に計算する極マニア向けまで
極端な例しか挙げてないから中間も色々とあるんだろうけど。
両方採用してプレイヤに選択してもらうのも一つの手だが
操作感に開きがありすぎると変な齟齬が出る可能性も…
後一つのゲームで初期レベルと最終レベルの難易度調整も大変そうだ
下手すりゃ大量に脱落者が出る可能性もあるし。簡単すぎて手応えが無い場合も。
>>465
全世界で圧勝する必要はないんじゃない？
北米だってキッズ向けにそれなりに売れるんじゃないかな
>>466
やっぱD5解像度でグリグリ動いて欲しいとは思うなあ
PS3の性能でも無理があるけど
全世界で圧勝する必要はないんじゃない？
北米だってキッズ向けにそれなりに売れるんじゃないかな
>>466
やっぱD5解像度でグリグリ動いて欲しいとは思うなあ
PS3の性能でも無理があるけど
低価格で目新しいコントローラーでFPSができる、でも画質はちょっと落ちるwiiと
けっこうな売り上げをすでに出し画質は保障できる360の北米の争いか
アメリカで値下げ、同時にHALO新作発売とかされたら厳しそうだなあ
けっこうな売り上げをすでに出し画質は保障できる360の北米の争いか
アメリカで値下げ、同時にHALO新作発売とかされたら厳しそうだなあ
473 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 10:35:28 ID:qyWnm7rh
北米FPS市場を不安視してる人が多そうだけど
日本のFPSゲーマーのWiiコンに対する期待度の高さを見る限り、
俺は結構いいところまでいけると思う。
10年以上、「マウス+キーボード or 3Dスティック」から変わってないんだから
むしろ北米のFPSヲタ市場の方が受け入れる余地が大きいんじゃないかな？
日本のFPSゲーマーのWiiコンに対する期待度の高さを見る限り、
俺は結構いいところまでいけると思う。
10年以上、「マウス+キーボード or 3Dスティック」から変わってないんだから
むしろ北米のFPSヲタ市場の方が受け入れる余地が大きいんじゃないかな？
日本での不安要素はDSで獲得したカジュアルゲーマーを
いかにWiiに引き込めるかってことだろう
いかにWiiに引き込めるかってことだろう
Wiiが10月頭発売ならセーフコで広告見れるかな
北米では二番手だろうね
箱丸とPS3はマルチが多くて性能も似てるし共存は難しいだろう
Wiiは異質な存在だからトップシェアを取れないにしろ共存はできる
箱丸とPS3はマルチが多くて性能も似てるし共存は難しいだろう
Wiiは異質な存在だからトップシェアを取れないにしろ共存はできる
>>476
あの情報はコラだと（ｒｙ
あの情報はコラだと（ｒｙ
>>478
まぁ願望としてw
まぁ願望としてw
ぶっちゃけWiiって任天堂ご自慢の任天堂製作ソフトがやりたいならWii買え！
っていってるようなもんだろ？（抱き合わせ商法ともいう）
今のところWiiでプレイしたいゲームはリアルゼルダぐらいだがGC版も出るんで
中古のGC買ったほうが安くつくとおもわれたりする。
っていってるようなもんだろ？（抱き合わせ商法ともいう）
今のところWiiでプレイしたいゲームはリアルゼルダぐらいだがGC版も出るんで
中古のGC買ったほうが安くつくとおもわれたりする。
Wiiが主なターゲットとする家庭に対しては
まだ存在を知らせてすらいないしなー。
どんな反応がかえってくるんだろ。
まだ存在を知らせてすらいないしなー。
どんな反応がかえってくるんだろ。
今、アメリカで360買ってる層って
面白げなFPSとかありゃぽんとwii買っちゃえる余裕のある層だろうなあ
ていうかこっちのDS並みに品切れ続いているって言うけど
そんだけゲーマーが多いってことか？
面白げなFPSとかありゃぽんとwii買っちゃえる余裕のある層だろうなあ
ていうかこっちのDS並みに品切れ続いているって言うけど
そんだけゲーマーが多いってことか？
>>483
E3見てPS3に見切りをつけたのかも
E3見てPS3に見切りをつけたのかも
>>483
ゲームに対する意識の違いってのもあると思う
DVD目当てでPS2買った日本の一般層はギャルゲーとかで引いたと思うし
ゲームはオタクのモノってイメージが強そうだけど
向こうは家族でゲームを遊んだりするみたいだから
ゲーマーってわけじゃなくても360を買ったりするんじゃない
ゲームに対する意識の違いってのもあると思う
DVD目当てでPS2買った日本の一般層はギャルゲーとかで引いたと思うし
ゲームはオタクのモノってイメージが強そうだけど
向こうは家族でゲームを遊んだりするみたいだから
ゲーマーってわけじゃなくても360を買ったりするんじゃない
ファミリー層にも売れるのか、それだと品切れの理由もわかるけど
なんかそんなイメージないんだよな360
なんかそんなイメージないんだよな360
なんだかんだで盛り上がってんなスレ
488 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 11:00:32 ID:Np/TFirp
>>485
＞DVD目当てでPS2買った日本の一般層はギャルゲーとかで引いたと思うし
＞ゲームはオタクのモノってイメージが強そうだけど
これはねぇよｗ
ギャルゲーは元々眼中に無いし、ゲームそのものは十分一般に受け入れられてる
ただ興味のあるものが無いだけ
＞DVD目当てでPS2買った日本の一般層はギャルゲーとかで引いたと思うし
＞ゲームはオタクのモノってイメージが強そうだけど
これはねぇよｗ
ギャルゲーは元々眼中に無いし、ゲームそのものは十分一般に受け入れられてる
ただ興味のあるものが無いだけ
>1
失敗の定義による
ＰＳ２に取って代われなければ失敗という意味ならば８割方失敗は無いだろう
目標としていた市場の拡大が出来なくてトップにはなっても据置自体が縮小という事ならありうる
ビジネスとしての失敗は無いだろう
失敗の定義による
ＰＳ２に取って代われなければ失敗という意味ならば８割方失敗は無いだろう
目標としていた市場の拡大が出来なくてトップにはなっても据置自体が縮小という事ならありうる
ビジネスとしての失敗は無いだろう
新型コントローラはクラコンていうの？
あれってハードの制約上（729Mhz?）一人称視点だけでしか作れなさそう
だとしたら日本では相手にもされないかも
あれってハードの制約上（729Mhz?）一人称視点だけでしか作れなさそう
だとしたら日本では相手にもされないかも
>>474
北米でも現時点での最大多数派はＰＳ２ユーザーだと思うけど、
彼らの中には、「グラフィック的にはWiiでも十分満足できる」という
見方をする人もある程度はいるんじゃないかな。
つまり比較対象として360よりPS2を意識するというか。
･･･と言いつつ、向こうじゃ360の存在がどんどん大きくなってきてるし、
CMや友達の家なんかであのリアルなグラフィックを目にする機会も
増えてるだろうけど。
話は変わるけど、Wiiに関して個人的に一番心配なのは、
コントローラの電池がどれだけもつのか、
電池の交換や管理はストレスなく行えるようになっているのか、だな。
>>486
一番売れてるソフトがCOD2（戦争体験ゲーム）だっけ？
北米でも現時点での最大多数派はＰＳ２ユーザーだと思うけど、
彼らの中には、「グラフィック的にはWiiでも十分満足できる」という
見方をする人もある程度はいるんじゃないかな。
つまり比較対象として360よりPS2を意識するというか。
･･･と言いつつ、向こうじゃ360の存在がどんどん大きくなってきてるし、
CMや友達の家なんかであのリアルなグラフィックを目にする機会も
増えてるだろうけど。
話は変わるけど、Wiiに関して個人的に一番心配なのは、
コントローラの電池がどれだけもつのか、
電池の交換や管理はストレスなく行えるようになっているのか、だな。
>>486
一番売れてるソフトがCOD2（戦争体験ゲーム）だっけ？
>>488
あー確かにギャルゲとかは一般人は視界に入れなさそうだけど
でもタイトルやジャンル見ただけでどんなゲームか（一般人が）想像出来ない
ゲームへの偏見というか取っ付き辛さみたいなのはあると思うんだ
DSで売れてるゲーム以外って
だからそういうタイトルが多そうな360やPSPは売れないみたいな
あー確かにギャルゲとかは一般人は視界に入れなさそうだけど
でもタイトルやジャンル見ただけでどんなゲームか（一般人が）想像出来ない
ゲームへの偏見というか取っ付き辛さみたいなのはあると思うんだ
DSで売れてるゲーム以外って
だからそういうタイトルが多そうな360やPSPは売れないみたいな
現代人は携帯電話でゲームやるのにＷｉｉでコントローラが不安要素に挙げられるのがゲオタ乙って感じだな
従来型コントローラが必要とかそんなのオタしか気にしないから
従来型コントローラが必要とかそんなのオタしか気にしないから
最大で4つのWiiコンが使えるんだよね？
そういう意味ではなくて？
そういう意味ではなくて？
ソニーのメガンテぐらいだな
あーメガンテは怖いな・・・
メガンテはやばい・・・
メガンテはやばい・・・
女の方が手軽でかっこいい演出のゲームが好きなんじゃないか？
男はコンボなど素人にはできない事をやった後で派手なご褒美演出が好きなかんじがする。
男はコンボなど素人にはできない事をやった後で派手なご褒美演出が好きなかんじがする。
>>502
まずキミは根本的に来るスレを間違えてる
まずキミは根本的に来るスレを間違えてる
>>174
今の任天堂は過去２０年でもっとも絶大なブランド力を持ってますがな
今の任天堂は過去２０年でもっとも絶大なブランド力を持ってますがな
GCを貶める際にはDSは無視だぜフォォー！
>>481
それを抱き合わせ。と言ったら、ゲーム機のみならず大半の商品が
抱き合わせになってしまわないか？
PS3のゲームをやりたかったら、普及するかどうか解らないBlueRayDriveも買え。
っての方がよっぽど抱き合わせに近い気もするが。
>>491
クラコン（クラシックコントローラー）はSFC配列のパッドに２つアナログスティックを配置。
ぶっちゃけデュアルショック形状。
新型コントローラーは、Wiiコン＋ヌンチャクかな。
で、ハードの制約は結構薄いんじゃないかな？
マリオギャラクシーやゼルダは一人称視点じゃないし。（一人称視点＝キャラクターの目線がカメラ）
Wiiスポーツでは、テニスで４人同時に使用していたしね。
それを抱き合わせ。と言ったら、ゲーム機のみならず大半の商品が
抱き合わせになってしまわないか？
PS3のゲームをやりたかったら、普及するかどうか解らないBlueRayDriveも買え。
っての方がよっぽど抱き合わせに近い気もするが。
>>491
クラコン（クラシックコントローラー）はSFC配列のパッドに２つアナログスティックを配置。
ぶっちゃけデュアルショック形状。
新型コントローラーは、Wiiコン＋ヌンチャクかな。
で、ハードの制約は結構薄いんじゃないかな？
マリオギャラクシーやゼルダは一人称視点じゃないし。（一人称視点＝キャラクターの目線がカメラ）
Wiiスポーツでは、テニスで４人同時に使用していたしね。
アメリカ、ヨーロッパではXBOX３６０がゲーム機の定番になりつつあるでしょ
発売台数で6月で600万台発売今年末までで1000万台売るって言うんだし。
日本以外PS3にしても、Wiiにしても隙間を狙う商品にしかならないんじゃ。
で日本だけど、DS持っててPS2持っててGBA持ってる子供に親が更にWiiを買い与えるか
携帯ゲーム機以外に子供据え置き機で遊ぶのかすげー疑問有るけどね。
PS3は。親が子供に買うって言う機種ではないな高すぎ。
コアなゲーマーはPS3もWiiも買うだろうけど。
発売台数で6月で600万台発売今年末までで1000万台売るって言うんだし。
日本以外PS3にしても、Wiiにしても隙間を狙う商品にしかならないんじゃ。
で日本だけど、DS持っててPS2持っててGBA持ってる子供に親が更にWiiを買い与えるか
携帯ゲーム機以外に子供据え置き機で遊ぶのかすげー疑問有るけどね。
PS3は。親が子供に買うって言う機種ではないな高すぎ。
コアなゲーマーはPS3もWiiも買うだろうけど。
アメリカは一台売れても毛色が違えばもう一台買う国だからなあ
TOPになるのはむずかしいだろうけど
TOPになるのはむずかしいだろうけど
失敗するとしたら、どこかの会社がウィコンをパクってFF13に適用すると公言。
大々的に宣伝して任天堂がパクったかのように報道。
すぐに訴えられるが5年後判決が下されるまでに販売数で圧倒的に差をつける。
そして5年後パクった会社は本社ごと倒産。
この場合Wiiは失敗したと言っていい。ある意味成功だが。
大々的に宣伝して任天堂がパクったかのように報道。
すぐに訴えられるが5年後判決が下されるまでに販売数で圧倒的に差をつける。
そして5年後パクった会社は本社ごと倒産。
この場合Wiiは失敗したと言っていい。ある意味成功だが。
スレの始めの方でWiiコン専用ゲームが飽きられるって言ってる人がいたけど
WiiコンのゲームとしてＦＰＳみたいのしか想像できてないんだろうな。
これまでのコントローラに替わる標準インタフェスだろうから色々できるはずだけど。
もしサードも軒並み同じ程度の発想しかできんならWiiはだめかもしれん。
WiiコンのゲームとしてＦＰＳみたいのしか想像できてないんだろうな。
これまでのコントローラに替わる標準インタフェスだろうから色々できるはずだけど。
もしサードも軒並み同じ程度の発想しかできんならWiiはだめかもしれん。
結局ハードじゃなくてソフトに惹かれて買うわけなんだから
GCと同じ結果になるって感じがするんだよな。
購入者は大体GCユーザーだろ？
昔のゲームをダウンロードできるの点で一般を惹きつけるって言うけど
ゲームハードをネットに接続してまでゲームをしようとする一般がどれだけいるか・・・
俺もかなりゲーム好きだけどネット接続してまで・・とか普通に思うからな。
GCと同じ結果になるって感じがするんだよな。
購入者は大体GCユーザーだろ？
昔のゲームをダウンロードできるの点で一般を惹きつけるって言うけど
ゲームハードをネットに接続してまでゲームをしようとする一般がどれだけいるか・・・
俺もかなりゲーム好きだけどネット接続してまで・・とか普通に思うからな。
>>373
ネット接続が必須なんて宣伝やる馬鹿は任天堂どころかＳＣＥにもＭＳにもいないから安心しれ
ネット接続が必須なんて宣伝やる馬鹿は任天堂どころかＳＣＥにもＭＳにもいないから安心しれ
Wiiコン否定は結局サード無能論へ行きつくのか。
>>514
ソフトに惹かれて買うのにGCと一緒とは…
ロンチにドラクエFFだぜ。GCはルイージだったんだぜ。死んでるんだぜ。これ。
下の3行は全ハードに言えるぞ。
ダウンロードは箱がLiveでやってるし、PS3も何か配信する予定だろ。
もうネット機能がないと次世代機じゃない所まで来てる。
ソフトに惹かれて買うのにGCと一緒とは…
ロンチにドラクエFFだぜ。GCはルイージだったんだぜ。死んでるんだぜ。これ。
下の3行は全ハードに言えるぞ。
ダウンロードは箱がLiveでやってるし、PS3も何か配信する予定だろ。
もうネット機能がないと次世代機じゃない所まで来てる。
> ルイージだったんだぜ。死んでるんだぜ。これ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>514
VCに関しては、ファミコンミニと同じ出戻り期待の考え方だよね。
WiiコンがDSのタッチパネルに当たる新規引き込みの部分。
ＧＣはおろかPS2も買ってない層を狙ってるのを忘れてはいけない。
まあ狙って当たるかが今のところ未知数だけど。
>>516
とりあえずファーストは無能じゃない気がするので。
VCに関しては、ファミコンミニと同じ出戻り期待の考え方だよね。
WiiコンがDSのタッチパネルに当たる新規引き込みの部分。
ＧＣはおろかPS2も買ってない層を狙ってるのを忘れてはいけない。
まあ狙って当たるかが今のところ未知数だけど。
>>516
とりあえずファーストは無能じゃない気がするので。
じゃあ負けは確実だな
>>519
Wiiコン否定派は、ファーストがいくら頑張ってもサードが付いてこないから
GCと同じ道、って論調でしょ。
そのサードもPS2以降従来型のゲームで軒並み売上落としてるしドン詰まり
なんだけども。
Wiiコン否定派は、ファーストがいくら頑張ってもサードが付いてこないから
GCと同じ道、って論調でしょ。
そのサードもPS2以降従来型のゲームで軒並み売上落としてるしドン詰まり
なんだけども。
しかし、いつテレビしか見ないような一般人にウィコンを発表するんだろうな。
まだDS熱が冷めてないから、年末に意識を持っていくのは得策でないということかな。
発表の時期は慎重に考えてるのかな…
間違ってもPSPみたいにゲームシェアリングはPSPだけ。みたいな事にならないようにしてほしい。
まだDS熱が冷めてないから、年末に意識を持っていくのは得策でないということかな。
発表の時期は慎重に考えてるのかな…
間違ってもPSPみたいにゲームシェアリングはPSPだけ。みたいな事にならないようにしてほしい。
発売前の商品をあまりにも前から宣伝すると商品としての旬が発売前に尽きてしまうからな。
>>522
DSで売上を上げられないサードがwiiならば上げられるとは思えない。
DSで売上を上げられないサードがwiiならば上げられるとは思えない。
PS3で上がるとも思えんがな。
どちらでも現状維持なら開発費は安い方が良かろう。
どちらでも現状維持なら開発費は安い方が良かろう。
>>514
任天堂ファンのGCユーザが買えばとりあえず最低４００万台保証されてますから
そこにＤＳでついた強烈すぎる任天堂ブランド補正でライト取り込み・ゲーマーの新デバイスへの興味が加わります
不安はあれどゲーマーでＷｉｉの操作に興味ないって人はかなり少ないでしょ
ライト的にもWiiスポーツとか今までのハードでトップクラスにわかりやすい遊び方なので興味は持って貰えるでしょう
ＧＣの場合はすでにＰＳ２が普及した後に発売され、発売直前に９１１で話題がかき消されるくらいの存在感の無さでした
ＤＳブーム以後の任天堂が注目されまくってる状況とＰＳ３の価格と同時期発売でＧＣと同じ展開は１００％ありえません
任天堂ファンのGCユーザが買えばとりあえず最低４００万台保証されてますから
そこにＤＳでついた強烈すぎる任天堂ブランド補正でライト取り込み・ゲーマーの新デバイスへの興味が加わります
不安はあれどゲーマーでＷｉｉの操作に興味ないって人はかなり少ないでしょ
ライト的にもWiiスポーツとか今までのハードでトップクラスにわかりやすい遊び方なので興味は持って貰えるでしょう
ＧＣの場合はすでにＰＳ２が普及した後に発売され、発売直前に９１１で話題がかき消されるくらいの存在感の無さでした
ＤＳブーム以後の任天堂が注目されまくってる状況とＰＳ３の価格と同時期発売でＧＣと同じ展開は１００％ありえません
>>527
サードが据え置き幻想を消せるかね。
サードが据え置き幻想を消せるかね。
このスレは失敗する可能性を考えるスレなんだよな
必死に可能性を否定せんでもいいんだった。
サードがついてこなかったら「失敗」なんだとしたら
Wiiもあんまりよい成果は出ないだろうな。
とたしかにDSやGCの状況を見て思う。
PS3がだめならX360のほうがサードの逃げ先としては適当だと思うし。
必死に可能性を否定せんでもいいんだった。
サードがついてこなかったら「失敗」なんだとしたら
Wiiもあんまりよい成果は出ないだろうな。
とたしかにDSやGCの状況を見て思う。
PS3がだめならX360のほうがサードの逃げ先としては適当だと思うし。
Ps3はゲームなくてもハリウッド映画で普及するが
Wiiには映画に匹敵するゲームがない
Wiiには映画に匹敵するゲームがない
なんかwii失敗の定義がよくわからんな
PS3は逆によくわかるのに
PS3は逆によくわかるのに
>>529-530
携帯機という選択ができないサードがWiiを選ぶであろうか？
wiiがある程度売上を伸ばしたとしても、
ヌンチャクしかないのであればその懸念はぬぐえない。
据え置き機幻想を持っているのであれば、
コントローラにも同じぐらいの幻想を持っているであろう。
携帯機という選択ができないサードがWiiを選ぶであろうか？
wiiがある程度売上を伸ばしたとしても、
ヌンチャクしかないのであればその懸念はぬぐえない。
据え置き機幻想を持っているのであれば、
コントローラにも同じぐらいの幻想を持っているであろう。
サードに>>527ぐらいの英断が出来るような経営者が居ればDSでも
既にちったあマシな結果が出ていただろうな。
PS3もWiiも色んな意味で（ｗ）隠してある部分が多過ぎるので
見えている部分だけで推測するのは難しいな。
本気で当てようとするとどうしても妄想が絡んでくる。
Wiiは食い合い説が既に出ているようにWiiコンとWi-Fiだけで「DSのような成功」を目指すと危ういと思う。
例えばGBAムシキング→DSムシキングのように、
商品の魅力の差別化を具体的に示さないとライト層は想像以上に冷たい。
ギリギリトップシェアを取れても据置→携帯への流れもしくは業界衰退の流れを
食い止めるほどにはならないんじゃないかな、鍵となるのはConnect24だろう。
ぐらいしか言えない。
既にちったあマシな結果が出ていただろうな。
PS3もWiiも色んな意味で（ｗ）隠してある部分が多過ぎるので
見えている部分だけで推測するのは難しいな。
本気で当てようとするとどうしても妄想が絡んでくる。
Wiiは食い合い説が既に出ているようにWiiコンとWi-Fiだけで「DSのような成功」を目指すと危ういと思う。
例えばGBAムシキング→DSムシキングのように、
商品の魅力の差別化を具体的に示さないとライト層は想像以上に冷たい。
ギリギリトップシェアを取れても据置→携帯への流れもしくは業界衰退の流れを
食い止めるほどにはならないんじゃないかな、鍵となるのはConnect24だろう。
ぐらいしか言えない。
ていうか
>据置のブランドの続編
これにこだわってる限りジリ貧じゃん
>据置のブランドの続編
これにこだわってる限りジリ貧じゃん
>>528
このスレは失敗する可能性を考えるスレなんだよね？
DS効果はあまり期待できないとおもうんだけどな。据置と携帯機の違いは
一般の人には大きいよ。携帯で手軽さ、タッチペンの分かりやすさ、大人ゲーム
ってのが上手くマッチして一般の人にも売れたんだと思うけど。
据置になったら、またDSとは全然別のゲームでしょ。
wii専コンは確かに一度は触ってみたいなという魅力はあるけど
それが購入に大きく結びつくとは思えないけど
言うなれば、ガンコンやらハンドル型コントローラ、DDRの専コン等
ちょっとしてみたいなって気持ちはあるけど、だからといって購入まではいかないというか・・
このスレは失敗する可能性を考えるスレなんだよね？
DS効果はあまり期待できないとおもうんだけどな。据置と携帯機の違いは
一般の人には大きいよ。携帯で手軽さ、タッチペンの分かりやすさ、大人ゲーム
ってのが上手くマッチして一般の人にも売れたんだと思うけど。
据置になったら、またDSとは全然別のゲームでしょ。
wii専コンは確かに一度は触ってみたいなという魅力はあるけど
それが購入に大きく結びつくとは思えないけど
言うなれば、ガンコンやらハンドル型コントローラ、DDRの専コン等
ちょっとしてみたいなって気持ちはあるけど、だからといって購入まではいかないというか・・
任天堂ブランドっていうより脳トレブランドだからなあ
そんなもんあてにしてるとろくなことはないよな
そんなもんあてにしてるとろくなことはないよな
今日日据え置き機でゲームだけで普及しようなんてこと自体無理
任天堂は携帯機と同じ感覚でやってるからまた失敗する
任天堂は携帯機と同じ感覚でやってるからまた失敗する
Wiiがゲームだけという視点は狭小に過ぎると思うがどうか。
携帯機だから買うとかあるかな？
ゲームやったことない一般人ほど据え置き携帯の違いを気にしない
気がする。もうただなんか流行ってるから買うって感じ。
プラス、コア層には携帯ではあまりやりたくない人も多い。
差し引いてそんなにマイナスは無いと思うんだが。
ゲームやったことない一般人ほど据え置き携帯の違いを気にしない
気がする。もうただなんか流行ってるから買うって感じ。
プラス、コア層には携帯ではあまりやりたくない人も多い。
差し引いてそんなにマイナスは無いと思うんだが。
>>535
ハードの差別化に関してはこれまでのどのハードにも無かったくらいのレベルで差別化してますよ
ＰＳ２があるから・・・ってのもＤＳがあるから・・・って理由もＷｉｉの独特のゲーム体験では理由にならない
単純にＷｉｉがどれくらいの人に興味を持って貰えるかだけが焦点になると思います
少なくとも任天堂ファンやゲームに詳しい人の相当はすでに注目しているのでライト取り込みの成否に掛かってるでしょうね
脳トレに代わる何かが生まれるかでしょうか
ハードの差別化に関してはこれまでのどのハードにも無かったくらいのレベルで差別化してますよ
ＰＳ２があるから・・・ってのもＤＳがあるから・・・って理由もＷｉｉの独特のゲーム体験では理由にならない
単純にＷｉｉがどれくらいの人に興味を持って貰えるかだけが焦点になると思います
少なくとも任天堂ファンやゲームに詳しい人の相当はすでに注目しているのでライト取り込みの成否に掛かってるでしょうね
脳トレに代わる何かが生まれるかでしょうか
>>532
DVDあるから無理です
>>538
書き忘れた
ガンコンやハンドルコンは、それだけのためにしか使えない
リモコンは汎用コントローラーであらゆる用途に使える
普段ドライブゲーばっかやってる人でもなければハンドル買おうと思わないけどリモコンは汎用なので理由にならない
Ｗｉｉは当たるにしてもハズすにしても、そういう別の例えがそのまま適用できるようなデバイスじゃないと思うよ
ＤＳ効果はメディアに大きく影響します
ＰＳ３と同時期発売でもメディアは煽ったでしょうけどＤＳの歴史上例のない成功のまま突入する次世代機バトルでは、
ＤＳの任天堂の新ハードとしてメディアがこぞってＷｉｉでのゲーム体験を実演してくれるでしょう
ＤＳがあるとないとでは追い風の強さが違います
DVDあるから無理です
>>538
書き忘れた
ガンコンやハンドルコンは、それだけのためにしか使えない
リモコンは汎用コントローラーであらゆる用途に使える
普段ドライブゲーばっかやってる人でもなければハンドル買おうと思わないけどリモコンは汎用なので理由にならない
Ｗｉｉは当たるにしてもハズすにしても、そういう別の例えがそのまま適用できるようなデバイスじゃないと思うよ
ＤＳ効果はメディアに大きく影響します
ＰＳ３と同時期発売でもメディアは煽ったでしょうけどＤＳの歴史上例のない成功のまま突入する次世代機バトルでは、
ＤＳの任天堂の新ハードとしてメディアがこぞってＷｉｉでのゲーム体験を実演してくれるでしょう
ＤＳがあるとないとでは追い風の強さが違います
別に反論があってもいいと思うよ。
俺的にはライバル社の動向とスクエニの意向かなぁ。
もしわずかにWiiがリードした程度のスタートで、株主パワーでドラクエが
他機種陣営独占って事になったらGCよりは売れるだろうが、やっぱりきつい。
俺的にはライバル社の動向とスクエニの意向かなぁ。
もしわずかにWiiがリードした程度のスタートで、株主パワーでドラクエが
他機種陣営独占って事になったらGCよりは売れるだろうが、やっぱりきつい。
やっぱり失敗の基準がわからん
６４、GC程度じゃ失敗？
６４、GC程度じゃ失敗？
Wiiって成功するにしても失敗するにしても、これまで無かったような形になりそうだ。
箱○やPS3が売れなくても、WiiはWiiで操作系が嫌われたら売れないとかそういう感じ。
逆に他機種が普及してても別物としてそこそこ売れそうな気もする。
あまりにも独自路線すぎて予測も定義も難しい。
箱○やPS3が売れなくても、WiiはWiiで操作系が嫌われたら売れないとかそういう感じ。
逆に他機種が普及してても別物としてそこそこ売れそうな気もする。
あまりにも独自路線すぎて予測も定義も難しい。
据置圧倒的台数のPS2が売れたからってPSPが売れるとは限らない。
携帯圧倒的台数のDSが売れたからってWiiが売れるとは限らない。
携帯圧倒的台数のDSが売れたからってWiiが売れるとは限らない。
据置圧倒的台数のPS2が売れたからってPSPは売れなかった。
携帯圧倒的台数のDSが売れたからってWiiが売れるとは限らない。
ならよし！
携帯圧倒的台数のDSが売れたからってWiiが売れるとは限らない。
ならよし！
>>543
あくまで「見えているもの」だけで言ったので…
差別化を出来ても伝えられなければ、心に響かせなければ難しい。
「脳トレ」レベルの波及効果を得られるタイトルを期待したいね。
まあ俺はDS成功の効果は十分あると思うよ。
「とりあえず注目してもらえる」程度だけど、それだけでも圧倒的に違う。
発売当時のPSP程ではないかも知れないが、下駄を履かせて貰えるというのは凄く有り難い。
ただPSPのように「それだけ」での成功は難しい。
ちょっと論がずれてしまうが、
俺はDSにポケモンで勝つだけで満足して欲しくなかったように、
WiiにもDS層の引き込みだけで買って欲しくないな。
あくまで「見えているもの」だけで言ったので…
差別化を出来ても伝えられなければ、心に響かせなければ難しい。
「脳トレ」レベルの波及効果を得られるタイトルを期待したいね。
まあ俺はDS成功の効果は十分あると思うよ。
「とりあえず注目してもらえる」程度だけど、それだけでも圧倒的に違う。
発売当時のPSP程ではないかも知れないが、下駄を履かせて貰えるというのは凄く有り難い。
ただPSPのように「それだけ」での成功は難しい。
ちょっと論がずれてしまうが、
俺はDSにポケモンで勝つだけで満足して欲しくなかったように、
WiiにもDS層の引き込みだけで買って欲しくないな。
せめて失敗の定義は先にまとめておかないとみんな前提バラバラで発言するな
おれはＧＣ・６４からシェア拡大出来てないなら当然論外
現在の情勢で国内でトップシェアになれないってのはほとんどありえないから
ビジネス的な成功云々も任天堂に関しては失敗の可能性０なので外す
ＤＳみたいにあらたな市場創出してゲームを広げられれば成功、できなきゃＰＳ２のそのまんま後継機になれても失敗だと思う
おれはＧＣ・６４からシェア拡大出来てないなら当然論外
現在の情勢で国内でトップシェアになれないってのはほとんどありえないから
ビジネス的な成功云々も任天堂に関しては失敗の可能性０なので外す
ＤＳみたいにあらたな市場創出してゲームを広げられれば成功、できなきゃＰＳ２のそのまんま後継機になれても失敗だと思う
PSP売れてないとかいってる奴いるけど1000万台も売れてたら
大成功だろ。任天堂信者の世論操作って怖いね。
大成功だろ。任天堂信者の世論操作って怖いね。
というわけでDSが売れているのでWiiは成功です。
まあ、ハードが売れてるわりには全然ソフトが売れないからな＞PSP
移植タイトル乱発とベスト投売りでなんとか体裁は保ってるけど
移植タイトル乱発とベスト投売りでなんとか体裁は保ってるけど
PSP買ってる人はエミュ目当て何だろ、きっと。
>>558
そういう発言がPSPユーザーを怒らせるとわからんのか？まるで別物か、完全新作も多いぞ。
>>554
俺的にWiiの成功ってのは、今の（据え置き、携帯機）っていう大雑把なカテゴリを
（発展型据え置き、新機軸型据え置き、携帯機）って感じでカテゴリを増やせれば成功だと思うね。
そういう発言がPSPユーザーを怒らせるとわからんのか？まるで別物か、完全新作も多いぞ。
>>554
俺的にWiiの成功ってのは、今の（据え置き、携帯機）っていう大雑把なカテゴリを
（発展型据え置き、新機軸型据え置き、携帯機）って感じでカテゴリを増やせれば成功だと思うね。
GKと妊娠が出てきたなー・・・('A｀)
GK・妊娠じゃないなら、すばらしい短絡志向の持ち主だな・・・
GK・妊娠じゃないなら、すばらしい短絡志向の持ち主だな・・・
もう煽りが完全スルー出来ない人は別スレへどうぞ。
どこまで煽りでどこまでネタでどこまで天然か判別しにくいのがゲハだしなぁ。
まあ、まったりするか。
まあ、まったりするか。
成功の漏れ基準ははっきりしてるんだけどな～。
Wiiコンが据置のスタンダードになるくらい普及すれば成功。
そこまで至れなかったら失敗ってのは言い過ぎな気もするけど、失敗かな。
Wiiコンが据置のスタンダードになるくらい普及すれば成功。
そこまで至れなかったら失敗ってのは言い過ぎな気もするけど、失敗かな。
wiiはコントローラーが売りだと絶対に流行らないよ
PSやPS2に替わるもの、という認識が無ければ
体感ゲームに対し3万だす価値は無いと判断する
wiiというのはハードというよりソフトを動かすためのコントローラー的な物、と一般人は認識しないか？
一般人が抱くwiiの位置付け、イメージ、そういうものが重要になってくると思う
PSやPS2に替わるもの、という認識が無ければ
体感ゲームに対し3万だす価値は無いと判断する
wiiというのはハードというよりソフトを動かすためのコントローラー的な物、と一般人は認識しないか？
一般人が抱くwiiの位置付け、イメージ、そういうものが重要になってくると思う
コントローラーは売りだよ。PS2のほとんどの既存ゲーも包括できる。
ただ、間違った風にサードが理解してウィコン蛇足対応してきたら失敗の可能性はある。
ただ、間違った風にサードが理解してウィコン蛇足対応してきたら失敗の可能性はある。
口コミで広がる例を考えてみると
あのコントローラーに対する口コミばかりになるでしょ？
それじゃまずいんだよ
RPG、スポーツ、レース等の伝統的ジャンルをやりたい人は
あのコントローラーに魅力を感じられないから
ほんとにその人が新規開拓したいと思えるくらい出来が良くないと難しい
それを考えると、位置を検出してボタンを押す程度のマウス的な使い方じゃ目新しいという認識を持つ人は少ない
やはり自由度や精度がとてつもなく重要な体系のコントローラーだよあれは
だからその部分を妥協したら絶対に売れない
あのコントローラーに対する口コミばかりになるでしょ？
それじゃまずいんだよ
RPG、スポーツ、レース等の伝統的ジャンルをやりたい人は
あのコントローラーに魅力を感じられないから
ほんとにその人が新規開拓したいと思えるくらい出来が良くないと難しい
それを考えると、位置を検出してボタンを押す程度のマウス的な使い方じゃ目新しいという認識を持つ人は少ない
やはり自由度や精度がとてつもなく重要な体系のコントローラーだよあれは
だからその部分を妥協したら絶対に売れない
> RPG、スポーツ、レース等の伝統的ジャンルをやりたい人は
気にしないでしょ
それに上のほうでも出てたけどそもそも任天堂の客層じゃないし
その客がいらないってわけじゃないけど
そういう人はPS3とか360とかどうですか？ってのがスタンスなんだから
気にしないでしょ
それに上のほうでも出てたけどそもそも任天堂の客層じゃないし
その客がいらないってわけじゃないけど
そういう人はPS3とか360とかどうですか？ってのがスタンスなんだから
「売り」と「それしかない」はちがうと思うんだが。
客にとって何が買いかどうかはわからんよ。
VCによるおっさん層や、既存RPG層、ポインティングに興味がある層。
どれも標準ヌンチャクセットでできることだ。
目新しくないと3万でも売れないならWii以外も全滅じゃまいか。
精度が悪いと売れても失敗だとは思うけど。
VCによるおっさん層や、既存RPG層、ポインティングに興味がある層。
どれも標準ヌンチャクセットでできることだ。
目新しくないと3万でも売れないならWii以外も全滅じゃまいか。
精度が悪いと売れても失敗だとは思うけど。
> スポーツ、レース
Wiiコンの売りがそのままダイレクトに反映するジャンルに思えるが・・・
あれでレースゲームやりたい、とか
スポーツゲーやりたいと思わない人はあんまりいないんじゃないか？
Wiiコンの売りがそのままダイレクトに反映するジャンルに思えるが・・・
あれでレースゲームやりたい、とか
スポーツゲーやりたいと思わない人はあんまりいないんじゃないか？
ＰＳ２は圧倒的だったが、ＰＳＰは圧倒的ではなかった。
しかし、もしＰＳ２がなければ、ＰＳＰはここまで勢力を伸ばすことは無かった。
つまりＤＳの成功は、
ＤＳと似たコンセプトを持ちつつ、
ＤＳと連携することができるWiiに少なからず好影響を与えることは分かる。
これは、成功確率０％から増やしていく思考法でいけば、プラスの影響だ。
同時に、成功確率１００％から減らしていく思考法でいけば、マイナスの影響だ。
しかし、もしＰＳ２がなければ、ＰＳＰはここまで勢力を伸ばすことは無かった。
つまりＤＳの成功は、
ＤＳと似たコンセプトを持ちつつ、
ＤＳと連携することができるWiiに少なからず好影響を与えることは分かる。
これは、成功確率０％から増やしていく思考法でいけば、プラスの影響だ。
同時に、成功確率１００％から減らしていく思考法でいけば、マイナスの影響だ。
スマブラがロンチじゃないのが効いてきそう
スマブラ発売日が第二のトレーダー分岐点か
スマブラ発売日が第二のトレーダー分岐点か
>>567
レース系については、Wiiは多機種に獲られるんじゃないかな？
RPGは、振り回す使い方さえしなければ大丈夫でしょ？
スポーツ系は、Wiiコンのほうが魅力的
腕を使うにも、監督として指示するにしても、今までのコントローラより
使いやすくて面白い、はず。
レース系については、Wiiは多機種に獲られるんじゃないかな？
RPGは、振り回す使い方さえしなければ大丈夫でしょ？
スポーツ系は、Wiiコンのほうが魅力的
腕を使うにも、監督として指示するにしても、今までのコントローラより
使いやすくて面白い、はず。
Wiiコンで無理っつったら真っ先に思うのは段幕ＳＴＧ
>>577
縦に持ってジョイスティックの復権です
縦に持ってジョイスティックの復権です
なんか完全に「サードはリモコンを下手に使ってイメージを落とす厄介者」な論調だな
確かにDS見てると仕方ない気もするが
実はWii成功の近道ってサード閉め出すことなんじゃね
確かにDS見てると仕方ない気もするが
実はWii成功の近道ってサード閉め出すことなんじゃね
>>571
レースはアナログのトリガー２つ付けないとダメだよ
レースはアナログのトリガー２つ付けないとダメだよ
>>575
完全新作では、利益が出ない売り上げじゃないかという気もするんだけど…
仮に、3000万円ぐらいとしても、2万以上の売り上げがないときつい感じがする。
(ソフト1枚に付き、2000円の利益がソフト会社に入ると計算して)
完全新作では、利益が出ない売り上げじゃないかという気もするんだけど…
仮に、3000万円ぐらいとしても、2万以上の売り上げがないときつい感じがする。
(ソフト1枚に付き、2000円の利益がソフト会社に入ると計算して)
>>582
だから序盤は完全新作が少なかったんだよな。
まあ、これからは台数が出ている分だけ今までよりはマシにはなるとは思う。
それでもＰＳ２の子分的な扱いから脱却するのは不可能だと思うけれども。
WiiがＤＳの子分的な扱いになる可能性は十分あると思う。
ＤＳの体験版がWiiでＤＬできるとしてもな。
だから序盤は完全新作が少なかったんだよな。
まあ、これからは台数が出ている分だけ今までよりはマシにはなるとは思う。
それでもＰＳ２の子分的な扱いから脱却するのは不可能だと思うけれども。
WiiがＤＳの子分的な扱いになる可能性は十分あると思う。
ＤＳの体験版がWiiでＤＬできるとしてもな。
新作のKARAKURIとEXITがそれぞれPS2と携帯で回収モードに入ったのを見るにつけ、
PSPだけじゃ利益出てない気がしないでもないなあ。
使い回しで開発費が安くあがる移植はともかくも。
PSPだけじゃ利益出てない気がしないでもないなあ。
使い回しで開発費が安くあがる移植はともかくも。
wii普及において一番優先すべきことは、新しいゲームジャンルの確立だよ。
レースゲームだのRPGだのをどうプレイするか、させるかなんてのは後でどうにでもなる。
DSにおける脳トレのようなソフトが作れるかだ。
レースゲームだのRPGだのをどうプレイするか、させるかなんてのは後でどうにでもなる。
DSにおける脳トレのようなソフトが作れるかだ。
ヌンチャクとリモコンにセンサーついてるんだから
回路通ってないプラスチックハンドルはアクセルに装着すればそれとして使える。
ハンドルやロボットの操縦桿にすることも可能。
プラスチック片だから数百円のコストでつけられる。
やるかどうか知らんがｗ
回路通ってないプラスチックハンドルはアクセルに装着すればそれとして使える。
ハンドルやロボットの操縦桿にすることも可能。
プラスチック片だから数百円のコストでつけられる。
やるかどうか知らんがｗ
×回路通ってないプラスチックハンドルはアクセルに装着すればそれとして使える。
○回路通ってないプラスチックハンドルでもアクセルでも装着すればそれとして使える。
○回路通ってないプラスチックハンドルでもアクセルでも装着すればそれとして使える。
Wiiコン使ったゲームが面白いとは限らない件
Wii出す前に試験的にアミューズメント施設等で試遊台置くべきだったな
Wiiコンはバーチャルボーイ臭がプンプンするぞ
Wii出す前に試験的にアミューズメント施設等で試遊台置くべきだったな
Wiiコンはバーチャルボーイ臭がプンプンするぞ
>>593
PS3で出るゲームが面白いとは限らない件、と言ってるのと同じだぞ。
PS3で出るゲームが面白いとは限らない件、と言ってるのと同じだぞ。
何らかのデバイスにWiiコン装着、という考え方はなかなか夢が広がりますね。
バーチャルボーイ臭がしないハードを平気で出すようになったら任天堂はだめだろ
そういう意味だとGCなんかダメだったなあ
そういう意味だとGCなんかダメだったなあ
>>588
ACが駄目ならガチャでいいじゃない。
ACが駄目ならガチャでいいじゃない。
>>560
話題作がリメイクとか素材使い回しアレンジばっかな段階で説得力は無い罠
話題作がリメイクとか素材使い回しアレンジばっかな段階で説得力は無い罠
>>605
戦力外のソフトなんてない。
我々はランキング上位に存在する情報しか知り得ないが、
専門家はランキング下位に存在する情報を知り得る。
または、出荷台数を正しく認識することができる。
絶望するほどじゃない。
とりあえず後３年間は生きていける。
ＧＣよりは少しはマシな状況に陥るだろうと思う。
戦力外のソフトなんてない。
我々はランキング上位に存在する情報しか知り得ないが、
専門家はランキング下位に存在する情報を知り得る。
または、出荷台数を正しく認識することができる。
絶望するほどじゃない。
とりあえず後３年間は生きていける。
ＧＣよりは少しはマシな状況に陥るだろうと思う。
PSPの話なんてどうでもいいよ。
でもPSP市場は死んでるけどね。
でもPSP市場は死んでるけどね。
>>607
陥るのかよw
陥るのかよw
GCより少しマシってえらいハードル低いな。
GCはもう次のスタンスを目指しているがPSP2は作らんでいいのか。
GCはもう次のスタンスを目指しているがPSP2は作らんでいいのか。
>>609
当初のＳＣＥの予定を考えれば、
「陥る」が相応しい表現だと思うぜ。
>>610
目指したものではなく、なってしまったものだから、
ハードルと言う言葉はどうかと思うぜ。
しかしＰＳＰ２は生まれると思うよ。
但し、ＵＭＤは捨ててフラッシュメモリーになると思うけれども。
そして、ＭＳ開発の携帯ゲーム機とかぶって、ＰＳ３よりも悪い状況に陥りそうな予感がするけれども。
…いや、いくらＳＣＥでもそこまで馬鹿じゃないよな。
当初のＳＣＥの予定を考えれば、
「陥る」が相応しい表現だと思うぜ。
>>610
目指したものではなく、なってしまったものだから、
ハードルと言う言葉はどうかと思うぜ。
しかしＰＳＰ２は生まれると思うよ。
但し、ＵＭＤは捨ててフラッシュメモリーになると思うけれども。
そして、ＭＳ開発の携帯ゲーム機とかぶって、ＰＳ３よりも悪い状況に陥りそうな予感がするけれども。
…いや、いくらＳＣＥでもそこまで馬鹿じゃないよな。
新規格・BUMD（Blu-ray UMD）を搭載
この小ささで5.75GB！PS3並の性能！
この小ささで5.75GB！PS3並の性能！
GCっていうハードルをかろうじて超えてるってことでしょ。
かたや同じ携帯機のDSは棒高跳びしてるもんなぁ。
かたや同じ携帯機のDSは棒高跳びしてるもんなぁ。
まずUMDとメモステのお粗末具合を見直してもらわんとな・・・
ってスレタイと大分ずれてきてるな
ってスレタイと大分ずれてきてるな
SCEがPSP2を出すとしたら、
PS3が覇権を握って、また調子に乗って止めを刺そうとする時か、
PS3が絶望的になって、携帯機に逃げ場を求めるしか無くなった時。
で、ここはなんていうPSP真剣スレですか？
PS3が覇権を握って、また調子に乗って止めを刺そうとする時か、
PS3が絶望的になって、携帯機に逃げ場を求めるしか無くなった時。
で、ここはなんていうPSP真剣スレですか？
Wiiコンをサードが使いこなせるかどうか、
ぐらいしか不安要素無いんだよな結局。
ぐらいしか不安要素無いんだよな結局。
>>615
Wiiが失敗するためには、
やはりライバルの存在が不可欠。
例え任天堂だけでも生き延びれる力がWiiにはある。
失敗するとすれば、
それはWiiとは違う魅力を持つハードが必要だと思うぜ。
そしてそれは携帯とか据え置きとか最早関係ないと思う。
Wiiが失敗するためには、
やはりライバルの存在が不可欠。
例え任天堂だけでも生き延びれる力がWiiにはある。
失敗するとすれば、
それはWiiとは違う魅力を持つハードが必要だと思うぜ。
そしてそれは携帯とか据え置きとか最早関係ないと思う。
つまりWiiを止めるにはWiiを超えるバーチャルボーイ臭のするハードか…
wiiにとってもっとも大事なことは、
廃れた市場を活性化させ今まで以上に回復させること。
これを達成することが出来たら成功、
出来なければ失敗という見方ならば少しは不安要素もでるだろう。
シェア握るだけなら、他二つが自滅してるから既に語ることがないんだよな。
任天堂がこの二社よりも酷い自爆するとは、とてもじゃないが思えないし。
廃れた市場を活性化させ今まで以上に回復させること。
これを達成することが出来たら成功、
出来なければ失敗という見方ならば少しは不安要素もでるだろう。
シェア握るだけなら、他二つが自滅してるから既に語ることがないんだよな。
任天堂がこの二社よりも酷い自爆するとは、とてもじゃないが思えないし。
wiiの成功はこのままほおっておくと死にかねない日本の市場を
投入によって復活させ、大手以外のサードも生き延びれる市場が出来上がることだと思う
失敗はこの逆だ
海外とかはその後でかんがえる
wiiはいろいろすごいとは思うが正直そこまで力があるかどうか…
投入によって復活させ、大手以外のサードも生き延びれる市場が出来上がることだと思う
失敗はこの逆だ
海外とかはその後でかんがえる
wiiはいろいろすごいとは思うが正直そこまで力があるかどうか…
>>620
それはいくらなんでも大風呂敷を広げすぎだと思う。
新しい据え置き機のスタイルを１つで良いから確立できるか否かが重要だと思う。
サードのことまで考えなくて良いと思う。
とにかくソフトさえ出せれば良いのだから、
セカンドを大量生産したって構わないんだし。
まあ、ＭＳが最強に金を入れまくってやってる手法だけどな。
それはいくらなんでも大風呂敷を広げすぎだと思う。
新しい据え置き機のスタイルを１つで良いから確立できるか否かが重要だと思う。
サードのことまで考えなくて良いと思う。
とにかくソフトさえ出せれば良いのだから、
セカンドを大量生産したって構わないんだし。
まあ、ＭＳが最強に金を入れまくってやってる手法だけどな。
>wiiはいろいろすごいとは思うが
本体はただのGCのオーバークロック版。目新しいのはコントローラだけ。
別売りで出せばいいようなコントローラで日本の市場を復活できるとおもわせる
任天堂は偉大というかハッタリキング。
本体はただのGCのオーバークロック版。目新しいのはコントローラだけ。
別売りで出せばいいようなコントローラで日本の市場を復活できるとおもわせる
任天堂は偉大というかハッタリキング。
>>622
というか正直それぐらいじゃないと「新しいスタイル」じゃなくて
そんなのもあるね、レベルの認識しかされないと思う
何か奇跡的なことが起きてメインで今までどおりの据置きがあって
その横で違うスタイルの据置きが活躍するってスタイルが生まれりゃ
そりゃ成功だと思うが
いままでのゲームのポジション考えるとカナリ困難な道じゃないかと
というか正直それぐらいじゃないと「新しいスタイル」じゃなくて
そんなのもあるね、レベルの認識しかされないと思う
何か奇跡的なことが起きてメインで今までどおりの据置きがあって
その横で違うスタイルの据置きが活躍するってスタイルが生まれりゃ
そりゃ成功だと思うが
いままでのゲームのポジション考えるとカナリ困難な道じゃないかと
他がもうダメっぽいので、Wiiにはいろいろな思惑が流れていくな。
だからこその不安要素はある。
だからこその不安要素はある。
>>623
まだ出てないんだから達成はしてないだろ。やっぱり。
>>625
破壊ではなく共生。
今までの据え置き機は実に様々な要素を生み出しまくってきた。
ジャンルで分けられるものだけでなく、
売り方やプレイスタイル等、挙げていけばきりが無いほどに。
その中に新しい要素を入れれば良いと言うだけの話。
それが大きいか小さいかはよく分からないけれども。
まだ出てないんだから達成はしてないだろ。やっぱり。
>>625
破壊ではなく共生。
今までの据え置き機は実に様々な要素を生み出しまくってきた。
ジャンルで分けられるものだけでなく、
売り方やプレイスタイル等、挙げていけばきりが無いほどに。
その中に新しい要素を入れれば良いと言うだけの話。
それが大きいか小さいかはよく分からないけれども。
今までゲームをやってこなかったライト層＆非ゲーマー層を
取り込んで是非成功して欲しいけど、とりあえず自分の周り
では、「Wiiに期待してるよ！リモコン使ってみたい！」
って人がいなかったのがちょっとだけ心配。（皆、ハタチで学生）
周りだけの話で申し訳ないけど。
それぞれPS2は持っていて、それなりにゲームはやる層なんだけど、
だからと言って、wiiの新感覚操作を求めてる感じでもないんだよね。
その辺に興味をもたれなければ、苦しい部分もあると思う。
取り込んで是非成功して欲しいけど、とりあえず自分の周り
では、「Wiiに期待してるよ！リモコン使ってみたい！」
って人がいなかったのがちょっとだけ心配。（皆、ハタチで学生）
周りだけの話で申し訳ないけど。
それぞれPS2は持っていて、それなりにゲームはやる層なんだけど、
だからと言って、wiiの新感覚操作を求めてる感じでもないんだよね。
その辺に興味をもたれなければ、苦しい部分もあると思う。
wiiはwiiコンを前面に打ち出す限り、色物ハードにしかならない
それだけイメージ戦略は大事だと思うよ
それだけイメージ戦略は大事だと思うよ
しかしサードの参入ってところでは
すでにWiiのほうから閉め出してる感がある
今までPS2でウイイレや無双やメタルギアやパワプロやスパロボの新作がでたら
たま～にゲームをするようなライト層は取り込めそうにない気がする
売り上げが落ちてるとは言えこれらの続編がWiiにでるとは思えないし
むしろWiiが自ら切り捨てた感がある
今のサードがこれらの続編をWiiに出す冒険をするとは思えないし
Wiiコンでも出来るって言ってもそれは今の操作方法を壊してWiiコン専用の
操作方法にしなきゃいけないしわざわざそんなことするくらいなら
今までの操作方法でいいPS3か箱丸に出すか下手したらPS2に出し続けるかもね
そうゆう意味では今回もサードは全く当てにならないだろうな
すでにWiiのほうから閉め出してる感がある
今までPS2でウイイレや無双やメタルギアやパワプロやスパロボの新作がでたら
たま～にゲームをするようなライト層は取り込めそうにない気がする
売り上げが落ちてるとは言えこれらの続編がWiiにでるとは思えないし
むしろWiiが自ら切り捨てた感がある
今のサードがこれらの続編をWiiに出す冒険をするとは思えないし
Wiiコンでも出来るって言ってもそれは今の操作方法を壊してWiiコン専用の
操作方法にしなきゃいけないしわざわざそんなことするくらいなら
今までの操作方法でいいPS3か箱丸に出すか下手したらPS2に出し続けるかもね
そうゆう意味では今回もサードは全く当てにならないだろうな
> 破壊ではなく共生。
いや、だからそれが難しいんだって
SFC時代のメガドラのポジションだろ、それ
成功か？それ
いや、だからそれが難しいんだって
SFC時代のメガドラのポジションだろ、それ
成功か？それ
ロンチにDQFFだぞ。既存操作は可能だぞ。
むしろ冒険は超性能に合わせたマルチ不可な化け物だ。
Wiiに締め出されているとサードが勝手に思い込まないかどうかは確かに不安要素だ。
むしろ冒険は超性能に合わせたマルチ不可な化け物だ。
Wiiに締め出されているとサードが勝手に思い込まないかどうかは確かに不安要素だ。
仮に今までのシリーズやジャンルが全てぶっ壊れても
とにかく面白ければそれでいい、俺は。
ちょっと過去にとらわれすぎだな。
とにかく面白ければそれでいい、俺は。
ちょっと過去にとらわれすぎだな。
ゲーセンの体感ゲーを家庭に持ち込みたい人が居るかどうかだろ？
一人でやるのは虚しいし
多人数では遊べないし
まだ2要素くらい足りない
一人でやるのは虚しいし
多人数では遊べないし
まだ2要素くらい足りない
>>635
('A`)よくわかんね
('A`)よくわかんね
研究って任天堂が儲かる研究だろ？
64、GC、DSは全て任天堂のためのハード
サードを得ることは初めから切り捨てている気がするよ
だから任天堂的には自分らが出すものがたくさん売れれば成功なわけだ
64、GC、DSは全て任天堂のためのハード
サードを得ることは初めから切り捨てている気がするよ
だから任天堂的には自分らが出すものがたくさん売れれば成功なわけだ
>>640
どこだってそうだろ。儲からないハード出すメーカーが…
どこだってそうだろ。儲からないハード出すメーカーが…
携帯と違って据置の成功の鍵はRPG。
GCにはそれがなかった。Wiiにもない。
GCにはそれがなかった。Wiiにもない。
DSにはポケモンという化け物がいるからな。
RPGは確かに不安要素だ。
ロンチのFFDQですらRPGの亜種…
VCで過去のそれらができればとりあえずRPG層はつなぎとめられるが
リメイクで喰えるスクエニはそれを許可するかどうか…
ロンチのFFDQですらRPGの亜種…
VCで過去のそれらができればとりあえずRPG層はつなぎとめられるが
リメイクで喰えるスクエニはそれを許可するかどうか…
>>634
既存操作が可能かどうかは関係ないDQSは既存の操作方法じゃないし
FFCCはもともと特殊な形状のGCコンだし
Wiiコンを使っての既存操作が可能でもそんなソフトをサードが出すだろうか
DSの状況をみると難しいと思うな
既存操作が可能かどうかは関係ないDQSは既存の操作方法じゃないし
FFCCはもともと特殊な形状のGCコンだし
Wiiコンを使っての既存操作が可能でもそんなソフトをサードが出すだろうか
DSの状況をみると難しいと思うな
RPG市場じゃなくてDQ・FF市場じゃないか…？
DQ・FFが出た時だけバーっとよってきていなくなる
それ以外のRPGで100万本売れたのなんてここ数年ないし
DQ・FFが出た時だけバーっとよってきていなくなる
それ以外のRPGで100万本売れたのなんてここ数年ないし
>>637
自分も最初は、ゲーセンのような体感ゲーばかりになるんじゃないかと
思って、不安だった。
でもマリオギャラクシーを見たら、wiiコン＆ヌンチャクって、今までのパッドと
方向性は違えどかなり汎用性の高い操作方法なんじゃないかと思ったよ。
最初のうちは、ソフトの大半がリモコンの特性がわかりやすい体感寄りになると思うけど、
市場がこなれていけば、既存のゲームにリモコンの特性をうまくブレンドした
ソフトが増えるのではないかナーと期待を寄せている。
自分も最初は、ゲーセンのような体感ゲーばかりになるんじゃないかと
思って、不安だった。
でもマリオギャラクシーを見たら、wiiコン＆ヌンチャクって、今までのパッドと
方向性は違えどかなり汎用性の高い操作方法なんじゃないかと思ったよ。
最初のうちは、ソフトの大半がリモコンの特性がわかりやすい体感寄りになると思うけど、
市場がこなれていけば、既存のゲームにリモコンの特性をうまくブレンドした
ソフトが増えるのではないかナーと期待を寄せている。
任天堂が今の据え置きをどれだけ引っ張れるかというのは
とても興味深い。新機軸の体験とはいえ結局マリオ、ゼルダ、
スマブラあたりで相当数を持っていこうとしてるんだから。
この辺りは1機種1本しか出さないから陳腐化はしづらいんだけど
それでも64時代からの延長線上にあるものだと思う。
結局任天堂次第なんだよね、今の任天ハードは。DSもそうだったし。
wiiも前機種が2番手なんだから余計に自分が引っ張らなきゃ周りもついてこない。
そして今回は周りがついてきてくれないとトップには立てない。ここ数年の据え置きで
ミリオンいけるのは任天堂でもスマブラしかなかったのだから。
とても興味深い。新機軸の体験とはいえ結局マリオ、ゼルダ、
スマブラあたりで相当数を持っていこうとしてるんだから。
この辺りは1機種1本しか出さないから陳腐化はしづらいんだけど
それでも64時代からの延長線上にあるものだと思う。
結局任天堂次第なんだよね、今の任天ハードは。DSもそうだったし。
wiiも前機種が2番手なんだから余計に自分が引っ張らなきゃ周りもついてこない。
そして今回は周りがついてきてくれないとトップには立てない。ここ数年の据え置きで
ミリオンいけるのは任天堂でもスマブラしかなかったのだから。
専コンは上っ面しかみないような意見も多いが、ライトはまさに上っ面しかみないだろ。
そういう意味ではﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝが鍵を握るな。そこで一般層にどれだけアピールできるか、、
脳トレやら英語漬けだってCMがかなり効果的だったんだと思う。
そういう意味ではﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝが鍵を握るな。そこで一般層にどれだけアピールできるか、、
脳トレやら英語漬けだってCMがかなり効果的だったんだと思う。
RPGってのは同じ人が買ってる可能性が低いと思う。
つまりいろんなRPGが出ないといろんな人に売れないんだよ。
たまにゃマイナーなのも手だしてぇが、出てないんじゃ中古でも手に入らないしな。
つまりいろんなRPGが出ないといろんな人に売れないんだよ。
たまにゃマイナーなのも手だしてぇが、出てないんじゃ中古でも手に入らないしな。
>>650
サードにとっては今まで以上に参入しづらいだろうね
今までの映像をちょっと進化させた続編出してりゃ売れるだったのが
Wiiの場合コントローラーから特殊だからいろいろアイデアだしたりと
本気でいかないいといけないだろうから
PS3もしくは箱丸で今までどうり続編ばっか出す道を選びそうだね
その道なさきがあるかどうかは別として
サードにとっては今まで以上に参入しづらいだろうね
今までの映像をちょっと進化させた続編出してりゃ売れるだったのが
Wiiの場合コントローラーから特殊だからいろいろアイデアだしたりと
本気でいかないいといけないだろうから
PS3もしくは箱丸で今までどうり続編ばっか出す道を選びそうだね
その道なさきがあるかどうかは別として
>>651
効果的なアピールの仕方はどういうのがいいのかねぇ
効果的なアピールの仕方はどういうのがいいのかねぇ
本当に映像以外何にもしなかった奴はPS2ですでに売り上げ落としてるよな
>>655
651ではないけど、やっぱりDSのCMが効果的だったのは、
（ソフトありきだったけど）脳トレや指差しとか、ゲームだけで完結しない
実生活レベルで役立つものとして本体をアピールできたからだと思う。
wiiも、家族で体動かして楽しめる玩具ですよ、っていうアピールはするにしても、
wiiを使うことで、何かしらの娯楽＋αの効果があるよってところを宣伝すれば
いいのではないかなぁ。まずそういうソフトがいるけどね。
残念ながら、俺は料理ソフトとか、筋トレぐらいしか思いつきません。
651ではないけど、やっぱりDSのCMが効果的だったのは、
（ソフトありきだったけど）脳トレや指差しとか、ゲームだけで完結しない
実生活レベルで役立つものとして本体をアピールできたからだと思う。
wiiも、家族で体動かして楽しめる玩具ですよ、っていうアピールはするにしても、
wiiを使うことで、何かしらの娯楽＋αの効果があるよってところを宣伝すれば
いいのではないかなぁ。まずそういうソフトがいるけどね。
残念ながら、俺は料理ソフトとか、筋トレぐらいしか思いつきません。
>>656
それはゲーム企業が一番感じてるだろうね
だからと言って続編無視して新規タイトルを作るだろうか？
出せばある程度売れる続編があるのに
大金かけても売れるかどうかわからない新規タイトルを作るような
冒険ができる位金も度胸もある会社がどれだけあるだろうか
それはゲーム企業が一番感じてるだろうね
だからと言って続編無視して新規タイトルを作るだろうか？
出せばある程度売れる続編があるのに
大金かけても売れるかどうかわからない新規タイトルを作るような
冒険ができる位金も度胸もある会社がどれだけあるだろうか
続編を出せばいいじゃない。別に度胸は必要ない。
新操作を使うかどうかもメーカー次第。
幸いなことにPS2しか買っていない層にはGC×2の性能でも相当綺麗に写るしな。
だがWiiで既存ゲーを出すのが冒険という雰囲気はあるな。
新操作を使うかどうかもメーカー次第。
幸いなことにPS2しか買っていない層にはGC×2の性能でも相当綺麗に写るしな。
だがWiiで既存ゲーを出すのが冒険という雰囲気はあるな。
バイオ４のときにわかったことだけど
PS2でできるようなソフトはPS2でやりたい人が多いんだよ
ちょっと綺麗になっただけのPS2のソフトじゃ
据置きといえばwiiってポジションになってて
ゲームといったらPS2よりwiiになってないと出しても売れない
PS2でできるようなソフトはPS2でやりたい人が多いんだよ
ちょっと綺麗になっただけのPS2のソフトじゃ
据置きといえばwiiってポジションになってて
ゲームといったらPS2よりwiiになってないと出しても売れない
カプが漏らしたのかSCEが意図的に吹聴したのか…
まぁどうでもいい。Wiiでもニューバイオ来るんならよし。
まぁどうでもいい。Wiiでもニューバイオ来るんならよし。
>>666
カプが普通に発表した。
カプが普通に発表した。
カプ…
Wiiのνバイオって…DSバイオを思い浮かべちまうのは駄目だよな。
ちなみに、ACEってのはAnotherCenturyEpisodeの事で、スパロボ+アーマードコアのあれだ。
意外に、バイオ４GC版と同発だったんだぜ。
ちなみに、ACEってのはAnotherCenturyEpisodeの事で、スパロボ+アーマードコアのあれだ。
意外に、バイオ４GC版と同発だったんだぜ。
カプコンがwiiに力入れれば失敗するんじゃね
Wiiのバイオハザードは、
今まで出たバイオハザードを一本にまとめたものらしいな。
もちろん移植じゃなくて新作として。
超怖そうだ。
今まで出たバイオハザードを一本にまとめたものらしいな。
もちろん移植じゃなくて新作として。
超怖そうだ。
それ中国雑誌の妄想では
>>672
「らしい」だからその程度のソースで勘弁してやってくれ。
「らしい」だからその程度のソースで勘弁してやってくれ。
674 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 18:33:11 ID:pW5ylwV6
ちがうよ
次はゾンビが主人公
次はゾンビが主人公
Ｗiiバイオはガンサバ系らしいよ。
PS2の時は「美しい画像」という売り文句に新鮮さが
有ったわけだけど、PS3でも同じ売り文句じゃ新鮮さに欠ける。
Wiiはその点Wiiコンで新鮮さは得たわけだから、それを利用した
ブームを作れるかだろうね。
一番怖いのがPS2のまま様子見だろうし。
有ったわけだけど、PS3でも同じ売り文句じゃ新鮮さに欠ける。
Wiiはその点Wiiコンで新鮮さは得たわけだから、それを利用した
ブームを作れるかだろうね。
一番怖いのがPS2のまま様子見だろうし。
WiiにしてもPS3にしても
勝ち負けの台数ってどの位目安なんだろう
初日 100万台または在庫ある限り、予約だけで売り切れ
1週間 上に同じ
1ヶ月 100～万台
半年 500万台
1年 1000万台
このくらいで好いのかな。
Xboxは半年で600万台1年で1000万台目標らしいけど
初期出荷分で国内だけで100万台両方とも用意できるのかしら＾＾；
勝ち負けの台数ってどの位目安なんだろう
初日 100万台または在庫ある限り、予約だけで売り切れ
1週間 上に同じ
1ヶ月 100～万台
半年 500万台
1年 1000万台
このくらいで好いのかな。
Xboxは半年で600万台1年で1000万台目標らしいけど
初期出荷分で国内だけで100万台両方とも用意できるのかしら＾＾；
いや、500万でも調子良すぎかな。
１年で300～400万行けばスタートダッシュ勝利って漢字化
１年で300～400万行けばスタートダッシュ勝利って漢字化
国内だけ考えると、
ＤＳは１年で５００万台だな。
年末で２００万台近く売れたけどな。
ＤＳは１年で５００万台だな。
年末で２００万台近く売れたけどな。
俺たちも知ってるようでWiiに触ったことはないわけで、
遊べば信じられる、のかねぇ。
遊べば信じられる、のかねぇ。
なんか版権モノが続々と集結しつつある様子を見ると
お子様はもちろん大きなお友達も食えそうなきがしないでもねーなぁ。
お子様はもちろん大きなお友達も食えそうなきがしないでもねーなぁ。
アニメ絵ならPS3級の性能は要らんからな。
DSと同じ方法論でWiiが成功するとは思えないな。
携帯機がそれで完結しているのに比べて、据え置きはいかにも敷居が高い。
DSを支えているライト層が買うかとなると……厳しいでしょ？
せいぜいGC以上64以下くらいの販売台数じゃないかな。
PS3がコケるだろうからシェアという点ではかなりになるとも思うが。
据え置き市場の縮小傾向が顕著になる予感。
携帯機がそれで完結しているのに比べて、据え置きはいかにも敷居が高い。
DSを支えているライト層が買うかとなると……厳しいでしょ？
せいぜいGC以上64以下くらいの販売台数じゃないかな。
PS3がコケるだろうからシェアという点ではかなりになるとも思うが。
据え置き市場の縮小傾向が顕著になる予感。
大前研一もWiiイチオシだ。
DSの流れに乗って売れる派と
DSみたいには売れないよ派がいるんだな
俺はDSは宣伝材料にはなるけど売れ行きには関係ないよ、と思ってるが
DSみたいには売れないよ派がいるんだな
俺はDSは宣伝材料にはなるけど売れ行きには関係ないよ、と思ってるが
どうしても宣伝にはなったがそんなに売れなかった「ピクミン」を思い出してねえ
Σ(´Д｀； ）え！そんなにうれたの？
ピクミンは歌が一人歩きしてゲームとして面白そうって宣伝じゃなかったからね。
DSはまだしも任天堂のゲームは面白いみたいな流れを作ってるからまだマシ。
……それでも最終５０万行ったんだ。
DSはまだしも任天堂のゲームは面白いみたいな流れを作ってるからまだマシ。
……それでも最終５０万行ったんだ。
ちびロボに比べると凄い売れ行きだったよ…。
ピクミン２も、
負けハードの烙印を押されたＧＣの割には頑張ったよ…。
しかし、ハード毎買ってもらうには敷居が高すぎたと言うのは正解だろうな。
ＧＢのポケモンや、ＤＱモンスターズ、
ＤＳの教授や、ぶつ森、
宣伝効果が滅茶苦茶目に見えて表れるためには、
どうしてもハード自体の制約が低いか、
もうすでにハードが普及しまくっていることが必要だしな。
ピクミン２も、
負けハードの烙印を押されたＧＣの割には頑張ったよ…。
しかし、ハード毎買ってもらうには敷居が高すぎたと言うのは正解だろうな。
ＧＢのポケモンや、ＤＱモンスターズ、
ＤＳの教授や、ぶつ森、
宣伝効果が滅茶苦茶目に見えて表れるためには、
どうしてもハード自体の制約が低いか、
もうすでにハードが普及しまくっていることが必要だしな。
尽きたか…。
>>688
ライト層が自宅のTVにゲーム機を接続してまでして、
TVゲームを遊びたいと思うとは思えないんだよな。
DSは買えばそれで終わりだったから良かったんだが。
DSでいうところの犬みたいなソフトが発売1年以内に出せるかどうかが
ヒットする必要条件じゃないかな。
剣神やカドゥケウスなんかWiiコンを生かした良いゲームになると思うが、
ライトへの訴求力は余り無いだろうしなぁ。
案外バーチャルコンソールが鍵か？
ライト層が自宅のTVにゲーム機を接続してまでして、
TVゲームを遊びたいと思うとは思えないんだよな。
DSは買えばそれで終わりだったから良かったんだが。
DSでいうところの犬みたいなソフトが発売1年以内に出せるかどうかが
ヒットする必要条件じゃないかな。
剣神やカドゥケウスなんかWiiコンを生かした良いゲームになると思うが、
ライトへの訴求力は余り無いだろうしなぁ。
案外バーチャルコンソールが鍵か？
DQSは名前だけでライトへの訴求力はあるでしょ。
剣神の続編や外伝とかいうのはヘビーの考え方じゃない？
剣神の続編や外伝とかいうのはヘビーの考え方じゃない？
というかこのスレだとライトは据え置きやらないってのがメジャーな考えなんだな
>>696
DQSは、それをやるためにハードを買うようなソフトじゃないと思うんだよな。
ましてDSで満足している層を取り込めるかというと、難しいんじゃないか。
DQSが発売されるからWiiを買うような層は、DQSが発売されなくても遅かれ早かれ
購入しそうだし。
DSをみて思うのは、ハードを引っ張るのはシリーズ物ではなくて『ならでは』の新作じゃないかな。
犬とか教授のようなさ。
Wiiでそんな新作が作れるのかといえば、DSに比べて非常に困難に見えるんだよね……
DQSは、それをやるためにハードを買うようなソフトじゃないと思うんだよな。
ましてDSで満足している層を取り込めるかというと、難しいんじゃないか。
DQSが発売されるからWiiを買うような層は、DQSが発売されなくても遅かれ早かれ
購入しそうだし。
DSをみて思うのは、ハードを引っ張るのはシリーズ物ではなくて『ならでは』の新作じゃないかな。
犬とか教授のようなさ。
Wiiでそんな新作が作れるのかといえば、DSに比べて非常に困難に見えるんだよね……
DSがライト層に広まったのは、やっぱりそれを持っている人が
携帯機だから、簡単に持っていない人に体験させることが出来たからねぇ
携帯機なら仕事場などへも楽々持っていけるけど
据え置き機だと、易々持って行けるわけでもないしね
携帯機だから、簡単に持っていない人に体験させることが出来たからねぇ
携帯機なら仕事場などへも楽々持っていけるけど
据え置き機だと、易々持って行けるわけでもないしね
DQSって『ならでは』の新作にはならんのか
「ドラゴンクエスト」の銘がついていても「ソード」の接尾句で新作と思う人もいる気がするし、
完全新作にこだわりすぎる事もないんじゃないかね
「ドラゴンクエスト」の銘がついていても「ソード」の接尾句で新作と思う人もいる気がするし、
完全新作にこだわりすぎる事もないんじゃないかね
明らかになってない発売日とか価格の面で
これをやったら失敗するだろうってのはあるかな？
ポケモンと同時とか６万とかはもちろんマズいだろうが、他に何か。
これをやったら失敗するだろうってのはあるかな？
ポケモンと同時とか６万とかはもちろんマズいだろうが、他に何か。
>701
北米での発売日が12月にずれ込んだらアウト。リミットはDSと同じく11月下旬。
価格が250USDを越えたらアウト。
…くらいじゃね？
北米でのアキレス腱は、向こうじゃGCがボロ負けハードだということかな。
64である程度築いた市場をGCで無くしてるから、そもそもの地合が厳しい。
北米での発売日が12月にずれ込んだらアウト。リミットはDSと同じく11月下旬。
価格が250USDを越えたらアウト。
…くらいじゃね？
北米でのアキレス腱は、向こうじゃGCがボロ負けハードだということかな。
64である程度築いた市場をGCで無くしてるから、そもそもの地合が厳しい。
>>700
わからんｗ
確かにDQSがハードを引っ張る可能性もあるからね。
ただDQを冠しているから、どんなゲームか大体想像できてしまうんで
犬や教授のようにハード買ってまでやりたい人が多くいるとは思えないのだがなぁ…
わからんｗ
確かにDQSがハードを引っ張る可能性もあるからね。
ただDQを冠しているから、どんなゲームか大体想像できてしまうんで
犬や教授のようにハード買ってまでやりたい人が多くいるとは思えないのだがなぁ…
DQってぶっちゃけなんであんなに人気なのか理解できん。
特に漁師が主人公だったやつは俺的にはかなり糞ゲーだった。
やっぱ世界的にみてDQは人気高いの？
特に漁師が主人公だったやつは俺的にはかなり糞ゲーだった。
やっぱ世界的にみてDQは人気高いの？
Wiiが失敗するとしたスタートダッシュでこけることだな。
潤沢にロンチが出るのなら良いのだが結局Wiiスポーツとワリオとゼルダぐらいしかでなかったらさすがに無理だろう。
実際ロンチ予定で一般層にも受けそうなのはWiiスポーツとワリオ位だが
果たしてWiiを買ってまでやりたいほどのゲームかと聞かれると正直微妙だと思う。
潤沢にロンチが出るのなら良いのだが結局Wiiスポーツとワリオとゼルダぐらいしかでなかったらさすがに無理だろう。
実際ロンチ予定で一般層にも受けそうなのはWiiスポーツとワリオ位だが
果たしてWiiを買ってまでやりたいほどのゲームかと聞かれると正直微妙だと思う。
>>705
ドラクエの場合、どんなゲームかが分かってるのはむしろ売りだと思うぞ。
ドラクエの場合、どんなゲームかが分かってるのはむしろ売りだと思うぞ。
wiiも100ドル差の別パッケージを出すらしいが
なんだかんだいって通常版が3万5000円くらいになるんじゃないの？
なんだかんだいって通常版が3万5000円くらいになるんじゃないの？
>>708
その安心感が生む効果というのは限定的で、ライトには波及せずにハードを引っ張る求心力にならないと思うんだよな。
従来のファン層の受けはもちろん良いだろうが、それじゃせいぜい６４止まりなわけで。
６４くらい普及すれば十分というなら、当然話は変わってくるが。
その安心感が生む効果というのは限定的で、ライトには波及せずにハードを引っ張る求心力にならないと思うんだよな。
従来のファン層の受けはもちろん良いだろうが、それじゃせいぜい６４止まりなわけで。
６４くらい普及すれば十分というなら、当然話は変わってくるが。
>>710
ソースプリ～ズ
ソースプリ～ズ
>>711
まあDQすらも気に掛けないような超ライトには難しいかも知れんね。
まあDQすらも気に掛けないような超ライトには難しいかも知れんね。
>>711
従来のファン層というのをどの程度に見積もってるんだ？
従来のファン層というのをどの程度に見積もってるんだ？
>715
こんな噂あったんだ、初めて知ったよ。ありがとう。
こんな噂あったんだ、初めて知ったよ。ありがとう。
ＤＱＳは売り上げの大いに貢献すると思う。
それ単体では売り上げには大して貢献しないだろうけど、
今回は任天堂がとにかく沢山の売れる要素を掻き集めてくれた為、
その中の、ネームバリューと安心感がある作品の一つとして、
中核になれるほどの力を発揮してくれると思う。
雑魚がいくら集まっても雑魚だし、
虎一匹では所詮一匹だけど、
大量の羊の戦闘に虎がいるとなれば、
それは驚異に値する力だ。
それ単体では売り上げには大して貢献しないだろうけど、
今回は任天堂がとにかく沢山の売れる要素を掻き集めてくれた為、
その中の、ネームバリューと安心感がある作品の一つとして、
中核になれるほどの力を発揮してくれると思う。
雑魚がいくら集まっても雑魚だし、
虎一匹では所詮一匹だけど、
大量の羊の戦闘に虎がいるとなれば、
それは驚異に値する力だ。
＞大量の羊の戦闘に虎がいるとなれば、
戦闘→先頭 orz
戦闘→先頭 orz
■eがこのFFエロバレーの発売をPS3で行えば、Wiiは敗北する。
真面目に無理、もうコントローラーがとかでは勝てない。
高画質でこれをされたら敗北必須ｗ
>>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149002891/l50
真面目に無理、もうコントローラーがとかでは勝てない。
高画質でこれをされたら敗北必須ｗ
>>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149002891/l50
720 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 00:56:23 ID:79fWu1qY
そもそもライトはWiiをDSと結びつけて見られるんだろうか
やっぱりWiiの前にもNintendo付けといた方が良かったんじゃないか
やっぱりWiiの前にもNintendo付けといた方が良かったんじゃないか
DSが成功したのになんでいまさら任天堂つけなきゃいけないんだ
>>719
暴力的なまでに一般人を寄せ付けないハードになるなｗ
暴力的なまでに一般人を寄せ付けないハードになるなｗ
ＤＳのヒットはゲーム機としてのヒットではなく脳トレツールとしてのヒットだったのを忘れたらいかん。
そういう一般層へのアピールを誤ると大ゴケするだろうね。
そういう一般層へのアピールを誤ると大ゴケするだろうね。
とにもかくにも触ってもらわなきゃ話にならん訳で、
発売時期をポケモンの近くに持ってきたのは、
NSWを始めとしたイベントでポケモンを撒き餌にして、
より多くの人にWiiを触ってもらう戦略なんじゃないかと
睨んでいたりする。
発売時期をポケモンの近くに持ってきたのは、
NSWを始めとしたイベントでポケモンを撒き餌にして、
より多くの人にWiiを触ってもらう戦略なんじゃないかと
睨んでいたりする。
ポケモンにせよDSにせよなにかしら利用するだろうけど
大した影響はないと思う
まあ任天がすごいアイデアでも出せば別だろうけど
今までの事と今でてる情報を見る限り期待できない
大した影響はないと思う
まあ任天がすごいアイデアでも出せば別だろうけど
今までの事と今でてる情報を見る限り期待できない
ＧＢを救ったポケモンのような、新しい何かが必要だな。
WiiにDSでアクセスすると幻の（ｒｙ
レンジャーよか納得されるような気がしないでもない。
レンジャーよか納得されるような気がしないでもない。
脳トレはある意味、偶発的だったからね。書籍との相乗効果がうまいこと起きた。
Wiiのばあい、据置だし、一家に一台というパターン。WiiSportsはキラーソフトだとは
思うが、それ以外にライト層にうけるソフトをどれだけ定期的に出せるかが鍵だな。
Wiiのばあい、据置だし、一家に一台というパターン。WiiSportsはキラーソフトだとは
思うが、それ以外にライト層にうけるソフトをどれだけ定期的に出せるかが鍵だな。
>>723
ぶつ森やテトリス、マリオの売り上げは無視ですか。
ぶつ森やテトリス、マリオの売り上げは無視ですか。
任天堂信者が建設的意見
↓
一部のバカ信者共が目を付ける
↓
バカ信者共によってスレ乗っとられる
となった真剣スレと同じように、
ここもいずれは真剣スレと同じ末路を辿るんかね。
↓
一部のバカ信者共が目を付ける
↓
バカ信者共によってスレ乗っとられる
となった真剣スレと同じように、
ここもいずれは真剣スレと同じ末路を辿るんかね。
>>728
ライト向けばっかで新規の取り込みメインってのは
あんまりやって欲しくないね
あくまで据え置きなんだからちょっとやって満足できるゲームもいいけど
腰を据えてどっぷりはまれるゲームをたくさん作って欲しいね
まあそのへんはDSみたいにうまくやってくれるだろうとは思う
携帯機で簡単おてがるゲームはいいけどもし据え置きでそれをやって
ゲーマーをおざなりにするような事をしたらシェアはとれないんではないかと思う
ライト向けばっかで新規の取り込みメインってのは
あんまりやって欲しくないね
あくまで据え置きなんだからちょっとやって満足できるゲームもいいけど
腰を据えてどっぷりはまれるゲームをたくさん作って欲しいね
まあそのへんはDSみたいにうまくやってくれるだろうとは思う
携帯機で簡単おてがるゲームはいいけどもし据え置きでそれをやって
ゲーマーをおざなりにするような事をしたらシェアはとれないんではないかと思う
テレビの前でしかできないという時間と場所が指定される据え置きを買うライト層と
どこでもお気軽好きなときにできるDS買ったライト層は少し違うと思う
ましてやDSで売れてるソフト群も
既存の据え置きソフトからみると異質
据え置きはいくらライトとはいえ
基本的にいわゆるテレビゲームをするために買うからね
DSの層とは噛み合わない気がする
どこでもお気軽好きなときにできるDS買ったライト層は少し違うと思う
ましてやDSで売れてるソフト群も
既存の据え置きソフトからみると異質
据え置きはいくらライトとはいえ
基本的にいわゆるテレビゲームをするために買うからね
DSの層とは噛み合わない気がする
新規層を開拓しても、今まで据え置きやってた層を
手放したら意味が無いからね。
Wiiにとっては新規層の獲得よりもPS2で遊んでた人を
満足させる事のほうが難しいのかもしれない。
中２病とよく言われてるようなソフトも、Wiiが本当に
万人に認められる為には必要だと思う。
手放したら意味が無いからね。
Wiiにとっては新規層の獲得よりもPS2で遊んでた人を
満足させる事のほうが難しいのかもしれない。
中２病とよく言われてるようなソフトも、Wiiが本当に
万人に認められる為には必要だと思う。
>>733
そうだね
だから本当のライトのライト（今までゲームをしなかった人達）
向けのゲームはロンチのワリオとスポーツで十分だと思う
わざわざ新しい市場を開拓しないでも
PS2からPS3へ移行しようと思ってたけどPS3の値段でとまどってる人達
（主に据え置きでいうライト層の人達）
がかなりの数いると思うんだよね
だからこの層向けのゲームをたくさん出すべきだと思う
まあ何度も言うけど任天堂はこのへんはうまくやってくれると思ってる
そうだね
だから本当のライトのライト（今までゲームをしなかった人達）
向けのゲームはロンチのワリオとスポーツで十分だと思う
わざわざ新しい市場を開拓しないでも
PS2からPS3へ移行しようと思ってたけどPS3の値段でとまどってる人達
（主に据え置きでいうライト層の人達）
がかなりの数いると思うんだよね
だからこの層向けのゲームをたくさん出すべきだと思う
まあ何度も言うけど任天堂はこのへんはうまくやってくれると思ってる
>>643
PS3と360で大作RPG出したら会社傾くべ
Wii以外ビジネス上選択肢が無いジャンルの最右翼だろ
リモコンの使い方も頭ひねらなくて良いから簡単だし
ムービーやグラフィックの豪華さをユーザーがあまり求めてないのもサードには都合が良い
PS3と360で大作RPG出したら会社傾くべ
Wii以外ビジネス上選択肢が無いジャンルの最右翼だろ
リモコンの使い方も頭ひねらなくて良いから簡単だし
ムービーやグラフィックの豪華さをユーザーがあまり求めてないのもサードには都合が良い
ここは失敗スレ。
>>652
PS2でも10万本単位のRPGをサードがPS3に優先して出すなんて事が経営的に可能だとでも思うのか？
100万とか売れるようなタイトルでもなけりゃ利益回収出来ないぞ
それでなくてもハード自体が桁外れに高いのに
PS2でも10万本単位のRPGをサードがPS3に優先して出すなんて事が経営的に可能だとでも思うのか？
100万とか売れるようなタイトルでもなけりゃ利益回収出来ないぞ
それでなくてもハード自体が桁外れに高いのに
RPGはむしろ箱に出るかもしれない。
某所の情報操作のせいなのかサードの思い込みなのか64以降RPGはほとんど出ていない。
ドラクエソードやFFCC2で本体が伸びればスクエニ本編投下も期待できるが…
これぐらいかな不安要素は。
某所の情報操作のせいなのかサードの思い込みなのか64以降RPGはほとんど出ていない。
ドラクエソードやFFCC2で本体が伸びればスクエニ本編投下も期待できるが…
これぐらいかな不安要素は。
>>740
箱に出すには開発費全額ゲイツゼニーじゃなきゃ無理だ
箱に出すには開発費全額ゲイツゼニーじゃなきゃ無理だ
もしゲイツ一強になればゲイツは釣った魚にエサはやらないだろうし
結局後々困るのは映像ハードルを上げた、上げられた会社なんだよな。
結局後々困るのは映像ハードルを上げた、上げられた会社なんだよな。
ゲイツさんちのゼニックス搭載
和製RPGは余計な事考えずに魔法と敵選択をポインティング化するだけで十分だろ。
20だの30だの魔法覚えるんだから。アクション姓がないのが売りなんだからさ。
20だの30だの魔法覚えるんだから。アクション姓がないのが売りなんだからさ。
片手プレイもできるけども
もっと便利にするためにモーションにショートカットを入れたりできたらいいな。
俺は戦闘にソードアクションとかガードアクションがあってもいいと思うが
既存ゲー好きには受けないんだろうなぁ。
もっと便利にするためにモーションにショートカットを入れたりできたらいいな。
俺は戦闘にソードアクションとかガードアクションがあってもいいと思うが
既存ゲー好きには受けないんだろうなぁ。
ここまで出たWiiが失敗する可能性を誰かまとめてくれｏｒｚ
頭ごちゃごちゃしてきた。
頭ごちゃごちゃしてきた。
俺の脳内ソースだけで良いならあっという間に終わるぜ。
・ＨＤＴＶ非対応。
・処理性能が低い。
・ダイレクトポインティングデバイスと言うよく分からんものを装備。
・ＧＣが負けハード。
・日本ではＰＳ３，アメリカでは３６０が強敵。
・ＤＳが強すぎて、据え置き機全滅。
・任天堂ソフト地獄。サードは外伝ものばかり。
とりあえずこのくらいか？
まあ、どれもこれも否定できそうなものばかりだな。
・ＨＤＴＶ非対応。
・処理性能が低い。
・ダイレクトポインティングデバイスと言うよく分からんものを装備。
・ＧＣが負けハード。
・日本ではＰＳ３，アメリカでは３６０が強敵。
・ＤＳが強すぎて、据え置き機全滅。
・任天堂ソフト地獄。サードは外伝ものばかり。
とりあえずこのくらいか？
まあ、どれもこれも否定できそうなものばかりだな。
ぶっちゃけ25000なら、VCだけでも満足出来る位だな。
ソフトが揃えばの話だが。
ソフトが揃えばの話だが。
RPGが避けて通る可能性も入れておいてくれ。
あんなもんはヒットすりゃ有名どころからマイナーまでついてくるんだがね…
RPGが無い。これは64でトップから落ちた大きな要因の一つだとおもう。
ロンチで出す必要は無いが、普通のRPGが発表されるまでは安心できない。
あんなもんはヒットすりゃ有名どころからマイナーまでついてくるんだがね…
RPGが無い。これは64でトップから落ちた大きな要因の一つだとおもう。
ロンチで出す必要は無いが、普通のRPGが発表されるまでは安心できない。
ぶっちゃけ、もう旧来のＲＰＧは限界来てると思うよ。
とりあえずなんだけどさ、
まず「失敗」がなにを指すのかを定義した方が良くないか。
PS2市場を奪えればいいのか、DS以上の勢いならいいのか、
それとも任天堂が利益さえでればいいのか。
これを決めないと何言ってもまとまらないと思うんだが。
まず「失敗」がなにを指すのかを定義した方が良くないか。
PS2市場を奪えればいいのか、DS以上の勢いならいいのか、
それとも任天堂が利益さえでればいいのか。
これを決めないと何言ってもまとまらないと思うんだが。
Wii＞PS3,360であればとりあえず勝ちかと
wiiは新規開拓といってるくらいだから
GCくらい売れれば充分成功では
GCくらい売れれば充分成功では
>>753
それRTSっていわね？
それRTSっていわね？
俺個人としては、ゲーム市場の衰退に歯止めをかけるのが、
任天堂がwiiに与えた役割だと思ってるから。
トップシェアで、かつ今のPS2市場以上を確保で成功。
利益が出ていてもトップシェアじゃなければ失敗、
トップでも今の市場よりさらに衰退させたら失敗って定義してる。
任天堂がwiiに与えた役割だと思ってるから。
トップシェアで、かつ今のPS2市場以上を確保で成功。
利益が出ていてもトップシェアじゃなければ失敗、
トップでも今の市場よりさらに衰退させたら失敗って定義してる。
爆死のPS3や360に僅差で勝ったところで
GCと大差ないソフト売上ではナンセンスだ
GCと大差ないソフト売上ではナンセンスだ
任天堂はWiiで開拓しようとしている。
掘り起こそうとしている。振り向かせようとしている。
それらができなかったら、Wiiは失敗だな。
掘り起こそうとしている。振り向かせようとしている。
それらができなかったら、Wiiは失敗だな。
FCのボンバーマンしかしたことない母がWiiでゲームに返り咲いたら50％
ゲームなんてやったことない父がコントローラーを手に取ってプレイできたら100％成功。
ゲームなんてやったことない父がコントローラーを手に取ってプレイできたら100％成功。
安易に「GC2」じゃなくて「Wii」にしたのはGCからの脱却を図ってそういう名前にしたのかな？
GCは大成功したと言えないし、そういう名前だと、どうしても過去イメージが付いちゃうからね。
ただ今のとこ専コンとかが目新しいだけで、あまり大きく変わったと言えないんだよなぁ・・
ソフトのラインナップもたいして変わんないし。このままじゃ、GCの二の舞になりそうだけど。
GCは大成功したと言えないし、そういう名前だと、どうしても過去イメージが付いちゃうからね。
ただ今のとこ専コンとかが目新しいだけで、あまり大きく変わったと言えないんだよなぁ・・
ソフトのラインナップもたいして変わんないし。このままじゃ、GCの二の舞になりそうだけど。
>>767
専コンが変わったのは大きすぎる変化だと思うけど……
専コンが変わったのは大きすぎる変化だと思うけど……
勝ってたスーファミから64にしたぐらいだ。十字からスティックみたいに
既存から脱却するときに名前かえるんじゃね？
既存から脱却するときに名前かえるんじゃね？
とりあえず、まとめてみよう。
シェアで考えてみるよ派
GCぐらい売れれば成功だよ派 >>759
次世代三機種でトップシェアを取れれば成功だよ派 >>758
ドラクエ9が出たら成功だよ派 (↑↓の中間あたり？） >>763
トップシェアをとり、かつ今の市場を維持以上して成功だよ派 >>761
シェア以外にも大切な物があるよ派
新しい層を掘り起こし、去った人を戻して初めて成功だよ派 >>765
親がゲームに興味を持ったら成功だよ派（親孝行派？） >>766
シェアで考えてみるよ派
GCぐらい売れれば成功だよ派 >>759
次世代三機種でトップシェアを取れれば成功だよ派 >>758
ドラクエ9が出たら成功だよ派 (↑↓の中間あたり？） >>763
トップシェアをとり、かつ今の市場を維持以上して成功だよ派 >>761
シェア以外にも大切な物があるよ派
新しい層を掘り起こし、去った人を戻して初めて成功だよ派 >>765
親がゲームに興味を持ったら成功だよ派（親孝行派？） >>766
>772
成功というか失敗の定義がまず色々すぎるなあ。
でも、テレビゲームのコントローラとしてWiiコンがスタンダードになったら
（なるくらいWiiが売れたら）成功だよってのも入れておいて。
成功というか失敗の定義がまず色々すぎるなあ。
でも、テレビゲームのコントローラとしてWiiコンがスタンダードになったら
（なるくらいWiiが売れたら）成功だよってのも入れておいて。
失敗は64以下かなぁ…GCじゃハードルが低すぎる。
あと、懸念される余計な操作ばかりのゲームが出た場合。
あと、VCで任天堂しか結局DL出来なかった場合。
あと、懸念される余計な操作ばかりのゲームが出た場合。
あと、VCで任天堂しか結局DL出来なかった場合。
>>773
了解了解。ついでに表にしてみた。
┌─ GCぐらい売れれば成功だよ派 （>759）
│
├─ 次世代三機種でトップシェアを取れれば成功だよ派 （>758）
│ │
│ ├─ ドラクエ9が出たら成功だよ派 (↑↓の中間あたり？） （>763）
│ │
│ └─ トップシェアをとり、かつ今の市場を維持以上して成功だよ派 （>761）
│
├─ 新しい層を掘り起こし、去った人を戻して初めて成功だよ派 （>765）
│ │
│ └─ 親がゲームに興味を持ったら成功だよ派（親孝行派？） （>766）
│
└─ テレビゲームのコントローラとしてWiiコンがスタンダードになったら成功だよ派 （>773）
了解了解。ついでに表にしてみた。
┌─ GCぐらい売れれば成功だよ派 （>759）
│
├─ 次世代三機種でトップシェアを取れれば成功だよ派 （>758）
│ │
│ ├─ ドラクエ9が出たら成功だよ派 (↑↓の中間あたり？） （>763）
│ │
│ └─ トップシェアをとり、かつ今の市場を維持以上して成功だよ派 （>761）
│
├─ 新しい層を掘り起こし、去った人を戻して初めて成功だよ派 （>765）
│ │
│ └─ 親がゲームに興味を持ったら成功だよ派（親孝行派？） （>766）
│
└─ テレビゲームのコントローラとしてWiiコンがスタンダードになったら成功だよ派 （>773）
据置機のソフト売上合計が携帯機に負けるなら
据置機復権の志を掲げたWiiに存在価値はない
据置機復権の志を掲げたWiiに存在価値はない
俺は次世代三機種でトップシェアを取れれば成功だよ派だな
>>775
ありがとう。ずいぶんわかり易くなったよ。
ありがとう。ずいぶんわかり易くなったよ。
さらに追加、立派な木になったものです、もう１レスじゃあ収まりません。
ゲハ板は厳しいところです。
┌─ GCぐらい売れれば成功だよ派 （>759）
│
├─ 64以上売れないとダメだよ派（GCじゃあ低すぎるよ派） （>774）
│
├─ 次世代三機種でトップシェアを取れれば成功だよ派 （>758 >777）
│ │
│ ├─ ドラクエ9が出たら成功だよ派 (↑↓の中間あたり？） （>763）
│ │
│ └─ トップシェアをとり、かつ今の市場を維持以上して成功だよ派 （>761）
│
ゲハ板は厳しいところです。
┌─ GCぐらい売れれば成功だよ派 （>759）
│
├─ 64以上売れないとダメだよ派（GCじゃあ低すぎるよ派） （>774）
│
├─ 次世代三機種でトップシェアを取れれば成功だよ派 （>758 >777）
│ │
│ ├─ ドラクエ9が出たら成功だよ派 (↑↓の中間あたり？） （>763）
│ │
│ └─ トップシェアをとり、かつ今の市場を維持以上して成功だよ派 （>761）
│
とりあえずだ。
失敗する要素を箇条書きにして、
成功する要素を箇条書きにする。
そして、
その各々の要素がどのくらいの力を持っているのかを、
大中小なり、ポイントにして表すなりして、
総合的に判断すれば良いと思うな。
失敗する要素を箇条書きにして、
成功する要素を箇条書きにする。
そして、
その各々の要素がどのくらいの力を持っているのかを、
大中小なり、ポイントにして表すなりして、
総合的に判断すれば良いと思うな。
├─ 携帯機に負けてるようじゃダメだよ派 （>776)
│
├─ 新しい層を掘り起こし、去った人を戻して初めて成功だよ派 （>765）
│ │
│ └─ 親がゲームに興味を持ったら成功だよ派（親孝行派？） （>766）
│
└─ 機能がどれぐらい定着するかも大事だよ派
│
├─ テレビゲームのコントローラとしてWiiコンがスタンダードになったら成功だよ派 （>773）
│
└─ VCでサード製ソフトもDL出来ないとダメだよ派 （>761）
│
├─ 新しい層を掘り起こし、去った人を戻して初めて成功だよ派 （>765）
│ │
│ └─ 親がゲームに興味を持ったら成功だよ派（親孝行派？） （>766）
│
└─ 機能がどれぐらい定着するかも大事だよ派
│
├─ テレビゲームのコントローラとしてWiiコンがスタンダードになったら成功だよ派 （>773）
│
└─ VCでサード製ソフトもDL出来ないとダメだよ派 （>761）
トップシェア派は
日本でトップシェアを取れれば良い派と
世界でトップシェアを取らなくては駄目だ派に分かれると思う。
日本でトップシェアを取れれば良い派と
世界でトップシェアを取らなくては駄目だ派に分かれると思う。
もうそろそろ止めておけ。
俺はvsスレに長らくいたから分かるが、
細分化するとこの３倍はいける。
俺はvsスレに長らくいたから分かるが、
細分化するとこの３倍はいける。
きりがないので、とりあえずのところはこれだけにして置いて、
まとめられそうなのとか、関係無さそうなのとか、大丈夫そうなのとか
議論してちょっと減らした方がいいかもしれません。
まとめられそうなのとか、関係無さそうなのとか、大丈夫そうなのとか
議論してちょっと減らした方がいいかもしれません。
wikiとかまとめページﾎｼｽ
と他力本願なことを言ってみる。
と他力本願なことを言ってみる。
俺様的失敗で全員が語ってると話がすれ違うからね～。
真剣に話そうと思うなら、俺はこうなったら失敗だと思うけどWiiがかくかくしかじかやったら
その失敗に至ると思うよって感じでいちいち前置きがいるかもな。
真剣に話そうと思うなら、俺はこうなったら失敗だと思うけどWiiがかくかくしかじかやったら
その失敗に至ると思うよって感じでいちいち前置きがいるかもな。
脳内失敗はなんか任天堂の新作出るたびにgkの皆さんがやってることだけで
おなかいっぱいだからなあ
おなかいっぱいだからなあ
GCは成功でしょ
これ以上売れる必要は無い
これ以上売れる必要は無い
通勤電車で読む新聞に
「子供に自慢できるWii攻略のコーナー」を設ける
↓
子供達がお手上げになってるゲームをパパが軽くあしらう
↓
急に子供達が父上様と呼ぶようになる
これでWii成功間違いナシ！
「子供に自慢できるWii攻略のコーナー」を設ける
↓
子供達がお手上げになってるゲームをパパが軽くあしらう
↓
急に子供達が父上様と呼ぶようになる
これでWii成功間違いナシ！
意外と面白そうだw
何処から何処まで本当の話なのかが分からんが、なんだスク水って・・・
何処から何処まで本当の話なのかが分からんが、なんだスク水って・・・
なんだかんだ言って剣神を知らなかった俺に朗報をありがとう。
二人対戦があるってのは知らなかった。
つまり…FFCC2に続き、WiFiで化ける！！
二人対戦があるってのは知らなかった。
つまり…FFCC2に続き、WiFiで化ける！！
DQSってWiFi対応なの？
したらウケるものが軒並みWiFi非対応だったら失敗かも。
聖剣DSのカードリッジがないとシェアリングできないみたいな
しょぼいのはやめてほしい。
Wiiの場合はソフトがないとできないのは当たり前だが
WiFi対応が「あれば」神！のソフトが大量に出ないことを祈る。
聖剣DSのカードリッジがないとシェアリングできないみたいな
しょぼいのはやめてほしい。
Wiiの場合はソフトがないとできないのは当たり前だが
WiFi対応が「あれば」神！のソフトが大量に出ないことを祈る。
おちつけ
なにがいいたいかよくわからんぞ
なにがいいたいかよくわからんぞ
WiFiがいくらになるかだね
普通に月額だとPS2の状況と大して変わらない状況になりそう
無料のDSでさえそこまで普及してないんだし
普通に月額だとPS2の状況と大して変わらない状況になりそう
無料のDSでさえそこまで普及してないんだし
任天堂は確実に無料だろ
無料、安心、簡単は変わらんって言ってるし
サードはどっちでも自由のはず
今のところDSのサードも有料はないな
無料、安心、簡単は変わらんって言ってるし
サードはどっちでも自由のはず
今のところDSのサードも有料はないな
すまない。
中三行は飛ばしてくれてかまわない。
ゲームシェアリングと混ざってしまった。
最近聖剣DSをやったのだが聖剣2っぽくCPUにいつでも憑依参加できるのかと思っていたら
育てたキャラを相手のDSに送る形式なのでソフトを持っている人がいないと、気軽に参加
できないと知って、会社が欲をかくとこういう失敗もあるんだなと思った。という話。
中三行は飛ばしてくれてかまわない。
ゲームシェアリングと混ざってしまった。
最近聖剣DSをやったのだが聖剣2っぽくCPUにいつでも憑依参加できるのかと思っていたら
育てたキャラを相手のDSに送る形式なのでソフトを持っている人がいないと、気軽に参加
できないと知って、会社が欲をかくとこういう失敗もあるんだなと思った。という話。
DSと同じ方式にすりゃいいだけだしな
>>803
いや、それだと転送量の不安が出てくるんじゃないか？
いや、それだと転送量の不安が出てくるんじゃないか？
Wi-Fiマッチングや対戦でやりとりする量なんてDSだろうがWiiだろうが大差ねえよ。
VCとかのDLコンテンツは別鯖であっちは有料だしな。
VCとかのDLコンテンツは別鯖であっちは有料だしな。
同期の情報量ってそんなに少ないものなのか…少し以外だ。
DSからWiiになって同期の処理の何かが大きく変わるとは思えんよ。
マッチングさえ終わればあとは各Wii間でp2pだから鯖に負荷はかかんねーし。
マッチングさえ終わればあとは各Wii間でp2pだから鯖に負荷はかかんねーし。
マッチングするだけなのに同期なんか必要ないだろ？
必要なのはIPアドレス程度なんだから、ペイロードよりガワの方がデカいかもな
必要なのはIPアドレス程度なんだから、ペイロードよりガワの方がデカいかもな
サードのネット対応ソフトまで
サーバ代と管理費の補助金出してくれるって事？
それはありえない
サーバ代と管理費の補助金出してくれるって事？
それはありえない
HDDがいるような大容量ゲーをやるわけじゃないからなぁ。
でもアクションとなるとかなりきつい気はするな。
でもアクションとなるとかなりきつい気はするな。
PS3や360のオンラインゲーが無料でWiiだけ有料になるなら
Wii失敗の元になると思うけど、そんなことないでしょ？
ファースト無料の現在がむしろ先を進んでるだけであって
仮にサードはおろかファーストまで有料でも他機種と同じレベルになるだけじゃない？
Wii失敗の元になると思うけど、そんなことないでしょ？
ファースト無料の現在がむしろ先を進んでるだけであって
仮にサードはおろかファーストまで有料でも他機種と同じレベルになるだけじゃない？
>>812
けど無料にしたところで大して効果なさそうなんだよね
簡単に言えばゲーム買うのはゲームしたいからでネットがしたいからじゃない
今までにでたハードでネット対戦できるから売れたってハードなんてないしね
ゲームするのにわざわざネットに繋ぐような面倒な事をする人は
ネットに繋げようが繋げまいがそのハードを買うと思う
けど無料にしたところで大して効果なさそうなんだよね
簡単に言えばゲーム買うのはゲームしたいからでネットがしたいからじゃない
今までにでたハードでネット対戦できるから売れたってハードなんてないしね
ゲームするのにわざわざネットに繋ぐような面倒な事をする人は
ネットに繋げようが繋げまいがそのハードを買うと思う
DSのwi-fiの通信料は面倒見れるが、Wiiは少し難しい
だから それに対応するビジネスプランも用意してある、
みたいな記事をどこかで読んだことがある。
だから それに対応するビジネスプランも用意してある、
みたいな記事をどこかで読んだことがある。
そういえばWiiも無線接続だそうだがNDS同様暗号はWEPなのかAES対応か
DSのほうをAES対応にできないんであればWiiもWEPにあわせざるをえないのでは無いのか。
うちのルータは任天堂と提携しているNECのものだがWEP/AEP両立できるような器用さは無い。
うちのルータは任天堂と提携しているNECのものだがWEP/AEP両立できるような器用さは無い。
Wii<->DS間はWi-FiじゃなくてBluetooth使うんじゃなかったっけ?
DS、Wii間の通信なんて盗聴されようが元々御愛嬌レベルでしょ。
問題なのはDSのためルーターをWEP設定にしなくちゃいけない事。
abgトリプル対応ならbgをDS専用にしてWEP、aをAESとかできるけど
結局ルーターにWEPでネット侵入できる穴を開けなきゃいけない。
WEPは相当弱い暗号方式。
問題なのはDSのためルーターをWEP設定にしなくちゃいけない事。
abgトリプル対応ならbgをDS専用にしてWEP、aをAESとかできるけど
結局ルーターにWEPでネット侵入できる穴を開けなきゃいけない。
WEPは相当弱い暗号方式。
820 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 15:43:55 ID:JN+xWlI6
WEPなんてもう暗号じゃないからな
VCの課金とかWii経由でやるとなったらちょっと怖いね
VCの課金とかWii経由でやるとなったらちょっと怖いね
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/06/07/103,1149672727,54492,0,0.html
＞目標販売台数については、｢我々は10年間チャレンジャーであったわけで、ゲームキューブよりはるかに売れないと失敗だと思っている｣と、今期のハード出荷台数600万台、ソフト1700万枚を目指す。
＞目標販売台数については、｢我々は10年間チャレンジャーであったわけで、ゲームキューブよりはるかに売れないと失敗だと思っている｣と、今期のハード出荷台数600万台、ソフト1700万枚を目指す。
それが成功失敗の基準だとすれば、俺は失敗するとしか思えない
無茶なハードル据え付けちゃって…
無茶なハードル据え付けちゃって…
目標の10分の1でも360やPS3には勝てるだろうに
GCんときはもっと壮大な目標だったよな。
でも、Wii、売れて欲しいよね。
貧乏人には、これ以上ゲームの値段上げられるのは限界。
その点、安いWiiが沢山売れて、ゲームの値段が下がったらいいのになー、と思ったり。
自分みたいなヤツ、結構多いんじゃないかな？
その点は、６４やGCの時とは違うと思うぞ。
貧乏人には、これ以上ゲームの値段上げられるのは限界。
その点、安いWiiが沢山売れて、ゲームの値段が下がったらいいのになー、と思ったり。
自分みたいなヤツ、結構多いんじゃないかな？
その点は、６４やGCの時とは違うと思うぞ。
ワールドワイドでの目標なら、無茶でもないんじゃない？
国内だけでなら、無茶だとおもうけれど。
国内だけでなら、無茶だとおもうけれど。
ワールドワイドなのか
国内限定だと「何言ってるんだと思った」ってところだけど
国内限定だと「何言ってるんだと思った」ってところだけど
とりあえず失敗の基準が明らかになったから話はしやすくなったな
「今期」って具体的にいつまで？
任天堂の平成18年3月期の決算報告によれば、
ここで言う"今期"とは、平成18年4月1日～平成19年3月31日を指すはず
Wii 販売目標 600万本
Wiiソフト 販売目標 1,700万本
※国内ではなく、全世界での目標数値
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/news/060525j.pdf
ここで言う"今期"とは、平成18年4月1日～平成19年3月31日を指すはず
Wii 販売目標 600万本
Wiiソフト 販売目標 1,700万本
※国内ではなく、全世界での目標数値
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/news/060525j.pdf
ソフトの一ヶ月300万本弱はさすがに無理じゃね？
>>832
海外含むから・・・と言っても確かにちょっとつらいね。
GCとの互換や、VCの関係で、とりあえずWiiの新作ソフトは
しばらく様子見の人もでてきそうだし。
DSも最初のうちは、本体だけが売れて、ロンチはGBAのソフト
なんて状態が、しばらく続いてたものなぁ。
Wiiのソフトの価格の標準がいくら位になるのか、
半年以内に、どんなソフトをどれだけ揃えられるのかに
かかってくるんだろうなぁ。
海外含むから・・・と言っても確かにちょっとつらいね。
GCとの互換や、VCの関係で、とりあえずWiiの新作ソフトは
しばらく様子見の人もでてきそうだし。
DSも最初のうちは、本体だけが売れて、ロンチはGBAのソフト
なんて状態が、しばらく続いてたものなぁ。
Wiiのソフトの価格の標準がいくら位になるのか、
半年以内に、どんなソフトをどれだけ揃えられるのかに
かかってくるんだろうなぁ。
>>832
VCも含めてじゃないか？
VCも含めてじゃないか？
VC含むととんでもない数になりそうな気がするが
安けりゃタイレシオが凄いことになりそうだw
VC含むのはさすがにインチキ臭い気もするが…
ダウンロード数は「本」とは数えないと思うし
ダウンロード数は「本」とは数えないと思うし
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/off/NEWS/20060607/1/
>試遊の途中，センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，任天堂の説明員がコントローラを取り替える場面を何度か見かけた。
失敗する可能性がわずかに見えてきましたよ
>試遊の途中，センサがうまく動作しないのか，制御が効かなくなって，任天堂の説明員がコントローラを取り替える場面を何度か見かけた。
失敗する可能性がわずかに見えてきましたよ
>>839
こりゃ操作がシビアすぎて子供には扱えんな
こりゃ操作がシビアすぎて子供には扱えんな
E3のときの開発機じゃなくて本体に変わったのか？
体感ゲーには全く期待して無いというか別に遊びたくも無いんだが、
Wiiの売りってそれが最大なのか？
もっとダイレクトポインティングが生かされて、
アナステからの進化形を見せてくれるものと思ってたのに。
Wiiの売りってそれが最大なのか？
もっとダイレクトポインティングが生かされて、
アナステからの進化形を見せてくれるものと思ってたのに。
【任天堂公式 動画あり】
平成１８年６月７日 任天堂経営方針説明会
ttp://www.irwebcasting.com/060607/03/74d18b0400/index.html
【ファミ通】
任天堂経営方針説明会
ttp://www.famitsu.com/topics/2006/05/12/601,1147401707,53075,0,0.html
Wiiの発売日、価格の発表は9月。WiiとDSの連動は『ポケモン』から
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/06/07/103,1149672727,54492,0,0.html
ニンテンドーDSのワンセグサービスは秋にスタート
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/06/07/103,1149665992,54485,0,0.html
任天堂の経営方針説明会でWii本体が国内初お披露目
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/06/07/103,1149650005,54463,0,0.html
【電撃】
任天堂経営方針説明会で Wii『ポケモンバトルレボリューション（仮）』が発表に!!
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2006/6/7/ed4b63f16dd7a6e7fc3067c999974d04.html
【日経 Tech-Off！】
Wii体験会に大興奮！
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/off/NEWS/20060607/1/
平成１８年６月７日 任天堂経営方針説明会
ttp://www.irwebcasting.com/060607/03/74d18b0400/index.html
【ファミ通】
任天堂経営方針説明会
ttp://www.famitsu.com/topics/2006/05/12/601,1147401707,53075,0,0.html
Wiiの発売日、価格の発表は9月。WiiとDSの連動は『ポケモン』から
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/06/07/103,1149672727,54492,0,0.html
ニンテンドーDSのワンセグサービスは秋にスタート
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/06/07/103,1149665992,54485,0,0.html
任天堂の経営方針説明会でWii本体が国内初お披露目
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/06/07/103,1149650005,54463,0,0.html
【電撃】
任天堂経営方針説明会で Wii『ポケモンバトルレボリューション（仮）』が発表に!!
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2006/6/7/ed4b63f16dd7a6e7fc3067c999974d04.html
【日経 Tech-Off！】
Wii体験会に大興奮！
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/off/NEWS/20060607/1/
調整すれば直る問題だったらとっくに調整出来てるはずだもんな
頑張って完璧なのを出してもらいたいね
頑張って完璧なのを出してもらいたいね
Wii体験会でのWiiコン評価
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149711007/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149711007/
>>845
それは取得出来るんじゃなかった？
それは取得出来るんじゃなかった？
850 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 17:02:49 ID:PIA/108Y
ｐｓ２＋DSの天下ってのが妥当な気がする
どのハードも発売一年後からが本格的な勝負じゃないの？
どのハードも発売一年後からが本格的な勝負じゃないの？
>>850
360の事も忘れないでください？
360の事も忘れないでください？
正直PS2ももういらない子になりつつある…
853 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 17:05:36 ID:pjnoB57X
ギャルゲーしか売れないPS2の市場はもう崩壊してる
次世代機全滅でPS2残るとか言ってる奴は馬鹿だろ
もう市場的に成熟して腐り始めてる中、主力である有名シリーズの続編は次々次世代機に移ってる
また戻ってくるわけないでしょ 普通に考えれば分かる
もう市場的に成熟して腐り始めてる中、主力である有名シリーズの続編は次々次世代機に移ってる
また戻ってくるわけないでしょ 普通に考えれば分かる
剣神でよくあったことだけど、素早く上から２回斬りつけるって動作、
一回目振り下ろして、２回目やろうと剣を振り上げると、下から斬りつけたと認識して技が失敗
ということが多々あってずいぶん困った・・
Wiiではそういう切り上げるつもりで振り上げたのと、そうでないのの区別ができるのかな・・・
コントローラーの絶対位置が検出できるなら容易なことかもしれんが
一回目振り下ろして、２回目やろうと剣を振り上げると、下から斬りつけたと認識して技が失敗
ということが多々あってずいぶん困った・・
Wiiではそういう切り上げるつもりで振り上げたのと、そうでないのの区別ができるのかな・・・
コントローラーの絶対位置が検出できるなら容易なことかもしれんが
縦に振るのと横に振るのは違うの？
861 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 17:42:34 ID:JENIvO5I
なによりPS3に比べて知名度の低さが問題じゃないのか？
パソコンやってない人はゲーム専門誌ぐらいしか知るチャンスがないのでは。
ＣＭは早めに流しとくほうがよくない？
パソコンやってない人はゲーム専門誌ぐらいしか知るチャンスがないのでは。
ＣＭは早めに流しとくほうがよくない？
862 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 17:44:18 ID:aRZbGjOt
早すぎるわ
ＤＳ並の展開で十分
ＤＳ並の展開で十分
DSも知名度0からスタートしたしなぁ。
大丈夫じゃね？タチジェネシリーズやぶつ森もできるよ～とCMしたら
DS層も買うだろうし。
大丈夫じゃね？タチジェネシリーズやぶつ森もできるよ～とCMしたら
DS層も買うだろうし。
Wiiって今までのゲーム機より、テレビ番組とかの紹介で映えそうなんだよな
発売日に各局のアナウンサーが必死にリモコン振ってたら楽しそうやん
発売日に各局のアナウンサーが必死にリモコン振ってたら楽しそうやん
それこそ「いつもゲームのことを考えている人は多くない」の理屈からすれば
早すぎるCMは意味ないだろう。
ただ下手なCMで体感ゲーオンリーみたいな印象になったら、それはコケル元かも。
これまでの家庭用ゲーム機よりもっと敷居が高く感じられそうだし。
早すぎるCMは意味ないだろう。
ただ下手なCMで体感ゲーオンリーみたいな印象になったら、それはコケル元かも。
これまでの家庭用ゲーム機よりもっと敷居が高く感じられそうだし。
>>863
いや、DSはGBAの後継機としてのイメージが俺にはあったね。0って言うのは無茶じゃないか？
いや、DSはGBAの後継機としてのイメージが俺にはあったね。0って言うのは無茶じゃないか？
867 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 17:55:50 ID:uRryp8uQ
唯一の不安はリモコンの動作感知度
868 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 17:57:27 ID:IC++XOA5
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
＼ ／
＿ ｀ﾞ｀･;`' ＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
｀ﾞ｀･;`
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
(・∀ ・) ＜何だっけ
ノ( )ヽ
< >
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
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＿ ｀ﾞ｀･;`' ＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
｀ﾞ｀･;`
／ ｀´ ＼
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(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
(・∀ ・) ＜何だっけ
ノ( )ヽ
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869 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 18:01:42 ID:kZLQlMo0
あまり複雑なことはできそうにないな
となるとエポックあたりの体感ゲームでいいやってなるか…
そもそも知育ゲーのためにDS買った人が据え置きまで買うとは思えん
となるとエポックあたりの体感ゲームでいいやってなるか…
そもそも知育ゲーのためにDS買った人が据え置きまで買うとは思えん
脳を鍛える（体操）系シリーズは簡単に出せそう
マツケンサンバふりつけのおっさんのゲームとか出したら売れそう
物森DS連携はやるだろ、あとはDQも発表あれば今でもかなり協力
そういうのでライト獲得しつつコアなゲームも出してくれ、
超個人的にはファミコンウォーズ+マップとユニット配信や交換
とかやって欲しいなぁ、PCや携帯でも出来そうだけどｗ
マツケンサンバふりつけのおっさんのゲームとか出したら売れそう
物森DS連携はやるだろ、あとはDQも発表あれば今でもかなり協力
そういうのでライト獲得しつつコアなゲームも出してくれ、
超個人的にはファミコンウォーズ+マップとユニット配信や交換
とかやって欲しいなぁ、PCや携帯でも出来そうだけどｗ
IGN レビュー： Red Steel のデモの出来はイマイチ
ttp://revolution.ign.com/articles/707/707908p1.html
銃撃戦：
- リモコンが敏感すぎふらつく
- 画面ではなく、ＴＶの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
- ユーザー自身で感度等の調整ができるようにされる予定
それによって上記のような問題の多くが解決することを望む
- 今のところ Red Steel はデュアル・アナログやPCマウスよりも操作が難しい
チャンバラ：
- 動作が逐一反映されるのではなく
Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方
ttp://revolution.ign.com/articles/707/707908p1.html
銃撃戦：
- リモコンが敏感すぎふらつく
- 画面ではなく、ＴＶの上または下に置かれたセンサーバーを狙う印象
画面の物体を狙うのではなく、カーソルを操作している感じ
- ユーザー自身で感度等の調整ができるようにされる予定
それによって上記のような問題の多くが解決することを望む
- 今のところ Red Steel はデュアル・アナログやPCマウスよりも操作が難しい
チャンバラ：
- 動作が逐一反映されるのではなく
Red Steel ではリモコンの完全動作を待ってから画面上で実行される
- 水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
リモコンを使ったバーチャルな刀でのリアルな攻撃ではなく
リモコン動作が変換されて画面に映しだされるのはあらかじめ決められた切りつけ方
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/off/NEWS/20060607/1/
>コントローラの動きを赤外線受光部にうまく伝えてやるコツが必要になるようで，
>なかなか本当にテニスをするようには操作できない
>コントローラの動きを赤外線受光部にうまく伝えてやるコツが必要になるようで，
>なかなか本当にテニスをするようには操作できない
不調だったN64やGCですら黒字なんだから、大失敗はまずないと思うんだけどね
開発や商品面では斬新かつ常に冒険的な試みを打ち出してくる分、
販売や生産の面ではとんでもなく堅実かつ慎重なのが任天堂
今のDSLの品薄状態みたく、大ヒット時にはそういう慎重姿勢が裏目に出るけどね
Wiiが据え置き機の第1位になるかって言われればそれはちょっと疑問だけど、
仮にXboxやPS3に押されて2位3位につけたとしても、確実に黒字は取りに来ると思う
一か八かの大博打、赤字覚悟で市場の座巻を狙ってきて、
「業界1位になれなければ死あるのみ」のSCEとは対極的に
まあ、弱腰というか、チキンなんだけどね、販売面においての任天堂は
ただしそのお陰で、会社が傾くまでいくことも絶対にありえない
任天堂はWiiで失敗しても次があるけど、SCEには失敗したら次がないんだよ
開発や商品面では斬新かつ常に冒険的な試みを打ち出してくる分、
販売や生産の面ではとんでもなく堅実かつ慎重なのが任天堂
今のDSLの品薄状態みたく、大ヒット時にはそういう慎重姿勢が裏目に出るけどね
Wiiが据え置き機の第1位になるかって言われればそれはちょっと疑問だけど、
仮にXboxやPS3に押されて2位3位につけたとしても、確実に黒字は取りに来ると思う
一か八かの大博打、赤字覚悟で市場の座巻を狙ってきて、
「業界1位になれなければ死あるのみ」のSCEとは対極的に
まあ、弱腰というか、チキンなんだけどね、販売面においての任天堂は
ただしそのお陰で、会社が傾くまでいくことも絶対にありえない
任天堂はWiiで失敗しても次があるけど、SCEには失敗したら次がないんだよ
ポイントを稼げるパンチを知っていて、実際出せるからなここは。
ノックアウト級のパンチも出せるが狙っては出さない。
かたやもうひとつの会社は何が何でも一撃で沈めることに躍起になってスタミナが切れ掛かっている。
ノックアウト級のパンチも出せるが狙っては出さない。
かたやもうひとつの会社は何が何でも一撃で沈めることに躍起になってスタミナが切れ掛かっている。
北米、欧州、日本、どっか一つでも360かWiiに奪取されたら一気に赤字臭い。
それも致命傷レベルの。
それも致命傷レベルの。
64やGCは成功したと言えるのか？
それで満足なら土俵に上がってない事になる
それで満足なら土俵に上がってない事になる
Wiiは新しい事が出来るのが強みかもしれんが
DSのような手軽さは無いし、操作、価格面での敷居も高い
つまり任天堂がDSでやったような新機軸ソフトは据え置きハードでは通用しない
それなのにDSが売れたから、PS3が高いからと安易にWii勝利を宣言するアホが多い
DSのような手軽さは無いし、操作、価格面での敷居も高い
つまり任天堂がDSでやったような新機軸ソフトは据え置きハードでは通用しない
それなのにDSが売れたから、PS3が高いからと安易にWii勝利を宣言するアホが多い
>>879
世の中アホに如何に取り入るか・・・だろ？
世の中アホに如何に取り入るか・・・だろ？
チャレンジャーの意思を伝えるのは楽じゃないって岩田自身が言ってるように、
携帯機で王者だった任天堂のDSによる新提案と
据え置きでチャレンジャーであるWiiによる新提案。
同じ任天堂でも立場が違うだけにDSと同じように事が運ぶかは分からないな。
携帯機で王者だった任天堂のDSによる新提案と
据え置きでチャレンジャーであるWiiによる新提案。
同じ任天堂でも立場が違うだけにDSと同じように事が運ぶかは分からないな。
従来型のゲームは、当たり前だが従来型のコントローラーが一番やり易い。
一方、擬似体感物＝Ｗｉｉスポーツとかは確実に動きをトレースできない限り、
中途半端で返って気持ちよくない。
Ｗｉｉの赤外線+ジャイロ方式では精度が低い。
結局、Ｗｉｉコンの特性にピッタリ合った新企画がでなきゃ
新規層取り込みは失敗に終わる。
一方、擬似体感物＝Ｗｉｉスポーツとかは確実に動きをトレースできない限り、
中途半端で返って気持ちよくない。
Ｗｉｉの赤外線+ジャイロ方式では精度が低い。
結局、Ｗｉｉコンの特性にピッタリ合った新企画がでなきゃ
新規層取り込みは失敗に終わる。
新規でない俺はメトロイドやゼルダのポインティングで
充分Wiiコンに有用性を感じてるが、
スポーツゲーム等では結構しんどそうな課題があるのね。
充分Wiiコンに有用性を感じてるが、
スポーツゲーム等では結構しんどそうな課題があるのね。
Wiiは期待させといて情報が出るごとにガッカリさせてないか？
PS3のほうが初めの情報が最悪なだけにこれ以上悪くなりようがないから
むしろ良くなる期待感がある
PS3のほうが初めの情報が最悪なだけにこれ以上悪くなりようがないから
むしろ良くなる期待感がある
岩田社長の数々の発言は、まさにＤＳに結実してる。
Ｗｉｉは、ＦＣでＴＶゲームブームを作り出したという
過去の栄光に縛られた自己矛盾企画。蛇足。
本人も分かってるだろうよ。
Ｗｉｉは、ＦＣでＴＶゲームブームを作り出したという
過去の栄光に縛られた自己矛盾企画。蛇足。
本人も分かってるだろうよ。
スペックダウンが残ってますよ
>>878
成功したとは言い難いが、それでも「利益赤字」っていう最悪の事態は避けてきたってところ
機会を掴んで博打的な投機をするよりは、とことんリスク回避に動くからね、任天堂は
>>879
正しい意見だと思う。
任天堂は据え置き機では弱いっていう伝統がある。それは紛れもない事実。
こればっかりはWiiが発売してみないとわからない。
ただ、任天堂は「ガキ臭い」「玩具屋」と散々言われるだけあって、
小中学生層相手には圧倒的に強いからね
PS3の値段からしても、確実に買ってくれるだろう固定購買層を
ある程度見切れてるってのが、まず一番の強みかと。
…20代のいい大人も熱中できるゲームを沢山作ってくれるかって言えば
それはまた別問題だけどね
成功したとは言い難いが、それでも「利益赤字」っていう最悪の事態は避けてきたってところ
機会を掴んで博打的な投機をするよりは、とことんリスク回避に動くからね、任天堂は
>>879
正しい意見だと思う。
任天堂は据え置き機では弱いっていう伝統がある。それは紛れもない事実。
こればっかりはWiiが発売してみないとわからない。
ただ、任天堂は「ガキ臭い」「玩具屋」と散々言われるだけあって、
小中学生層相手には圧倒的に強いからね
PS3の値段からしても、確実に買ってくれるだろう固定購買層を
ある程度見切れてるってのが、まず一番の強みかと。
…20代のいい大人も熱中できるゲームを沢山作ってくれるかって言えば
それはまた別問題だけどね
この10年任天堂は据え置きハードで負け続けてきた
その間に発売されたマリオ、ゼルダ、スマブラでさえ
多くのPSユーザーにとっては『いらないソフト』だったんだ
そのソフトの続編が出るといって喜ぶのはいいが勝てると思うのは間違っている
その間に発売されたマリオ、ゼルダ、スマブラでさえ
多くのPSユーザーにとっては『いらないソフト』だったんだ
そのソフトの続編が出るといって喜ぶのはいいが勝てると思うのは間違っている
中途半端に現実動作をゲーム操作に盛り込むことの悪影響は、
ＦＰＳも同じ。
片腕で狙いを付けるのは精度が低く、
現実ではめったなことがない限り銃は両手でホールドする。
それが標準添付のヌンチャクでできないとなれば、
照準補正を入れざるを得なく、微妙な操作感になるだけ。
ＦＰＳも同じ。
片腕で狙いを付けるのは精度が低く、
現実ではめったなことがない限り銃は両手でホールドする。
それが標準添付のヌンチャクでできないとなれば、
照準補正を入れざるを得なく、微妙な操作感になるだけ。
PS3や360に勝ったくらいじゃ成功とはいえない
GCがDCに勝ったところで成功にはほど遠かった
GCがDCに勝ったところで成功にはほど遠かった
PS2の壁がデカイよな
お前らスレタイに忠実ですねｗ
このスレってWiiコンの精度が低いこと前提で話が進んでるんか?
>>894
そうなったらそうなったで、据え置き市場全体が収束縮小、
時代は携帯ゲーム主流へと、って事になっちゃうんじゃないかな
少なくとも国内市場に限っては、
Wiiの一番のライバルはPS3でもなくXboxでもなくDSなのかもね
そうなったらそうなったで、据え置き市場全体が収束縮小、
時代は携帯ゲーム主流へと、って事になっちゃうんじゃないかな
少なくとも国内市場に限っては、
Wiiの一番のライバルはPS3でもなくXboxでもなくDSなのかもね
一応言っとくと
すぐ上にただのアンチが混入してるから注意
すぐ上にただのアンチが混入してるから注意
> ID:kZLQlMo0
そもそも敏感過ぎるんでは？見たいな論調のところになんの前触れもなく「精度が悪い」
一方で「リアリティがない」と言いつつ、
一方で何故かWiiコンに対して「不気味の谷」
そもそもignやTechのレポに実情って
全体的に好評なのに一部の微妙とか言ってるレポのみマルチポスト
そもそも敏感過ぎるんでは？見たいな論調のところになんの前触れもなく「精度が悪い」
一方で「リアリティがない」と言いつつ、
一方で何故かWiiコンに対して「不気味の谷」
そもそもignやTechのレポに実情って
全体的に好評なのに一部の微妙とか言ってるレポのみマルチポスト
スレタイだけ変えただめぽスレだったのね
ウィコンの精度はよい方がいいに越したことはないが
既存ゲーを否定しているわけじゃないWiiは、普通の無線コンとして使えるので
最低限VCや既存RPGの居場所として認識される。
他が自滅してるからな。最悪DSに主力が移行する可能性はあるが。
既存ゲーを否定しているわけじゃないWiiは、普通の無線コンとして使えるので
最低限VCや既存RPGの居場所として認識される。
他が自滅してるからな。最悪DSに主力が移行する可能性はあるが。
>>901
どこで「リアリティがない」と言い切ってるんだい？
中途半端なリアルさとは言ったが。
一部でも実情は実情。
大方好評なレポートさえされれば、何も問題がないと？
マスコミに踊らされてるなｗ
君、Wiiに批判的な意見は何でも許せないって妄信は醜いぞｗ
どこで「リアリティがない」と言い切ってるんだい？
中途半端なリアルさとは言ったが。
一部でも実情は実情。
大方好評なレポートさえされれば、何も問題がないと？
マスコミに踊らされてるなｗ
君、Wiiに批判的な意見は何でも許せないって妄信は醜いぞｗ
>>905
良いレポートと悪いレポートを交互に挙げてるだけじゃ意味がない。
なぜ、快適・革命的という感想と上手く動かせなかったという感想があるのか、
みたいな事を議論する所から始めた方が建設的じゃないか？
良いレポートと悪いレポートを交互に挙げてるだけじゃ意味がない。
なぜ、快適・革命的という感想と上手く動かせなかったという感想があるのか、
みたいな事を議論する所から始めた方が建設的じゃないか？
【久夛良木氏】PS3というコンピュータを皆で共有してもらい、その上で、ガンマンというかトップガンの(プログラマの)人に腕をふるってもらいたい。
【【Q】 仮想マシンがあると、WindowsモデルのようにOSで縛るという考え方は古いし、OSすら、誰かが開発するかもしれないと。
【久夛良木氏】 ひょっとしたら、もっとCellネイティブな汎用OSが、出てくるんじゃないかと思っている。
●PS3が日常生活の中に入ると変わっていく
【Q】 コンピュータとしてカギとなるのは、ゲーム以外のアプリケーションだ。
【久夛良木氏】 たぶん、(PS3のコンピュータとしての)使われ方が、皆の日常生活の中に当たり前に入っていくと変わる。
誰もが「おおー」と驚くような(PS3のアプリケーション)のを、(ソフトウェア開発の)才能がある人たちが開発してくれると、
PCがそうだったように、回り始める。
【【Q】 仮想マシンがあると、WindowsモデルのようにOSで縛るという考え方は古いし、OSすら、誰かが開発するかもしれないと。
【久夛良木氏】 ひょっとしたら、もっとCellネイティブな汎用OSが、出てくるんじゃないかと思っている。
●PS3が日常生活の中に入ると変わっていく
【Q】 コンピュータとしてカギとなるのは、ゲーム以外のアプリケーションだ。
【久夛良木氏】 たぶん、(PS3のコンピュータとしての)使われ方が、皆の日常生活の中に当たり前に入っていくと変わる。
誰もが「おおー」と驚くような(PS3のアプリケーション)のを、(ソフトウェア開発の)才能がある人たちが開発してくれると、
PCがそうだったように、回り始める。
N64,GCともにシェアを取れなかった一番の理由は発売が遅れたことだと思う。
つまりPS3がWiiよりも早く発売されればシェアを取れる可能性もある。
性能はそれを生かせるソフトがあってこそだから、あまり議論してもしょうがない。
つまりPS3がWiiよりも早く発売されればシェアを取れる可能性もある。
性能はそれを生かせるソフトがあってこそだから、あまり議論してもしょうがない。
【久夛良木氏】 PSPが1つの例になる。日本では、任天堂さんのDSの世界が好調で、PSPは中途半端。
だけど、アメリカやヨーロッパでは、PSPはコンピュータの世界に入っちゃっているから、草の根で何でも出てくる。
色々なソフトウェアが出てきているし、アクセサリなども。だから、SCEIからはPSP向けにアクセサリさえ出すのやめよう、
という声が社内から出るくらい。Macintoshのように、皆が好きに出すからと。PS3もそうなってほしいね。
【【【Q】 javaのように上層で仮想化すると、CPUのネイティブ命令セットに縛られない。
例えば、javaをCellのSPE(Synergistic Processor Element)の命令セットに直接コンパイルするランタイムは作らないのか。
【久夛良木氏】 うーん、それより、ソフト作った方がいいから順番で。
経営的に言うとソフト作って何百万個も売った方がいいし。それに(ソフトウェア開発の)ガンマンっているじゃない。そういう人はコンピュータの世界にいる、彼らがやってくれるかもしれない。
久多良木様の話を聞いてないのか？
これほど優秀なガンマンがついてるPS3がWiiなんかに負けるわけ無いだろ。
だけど、アメリカやヨーロッパでは、PSPはコンピュータの世界に入っちゃっているから、草の根で何でも出てくる。
色々なソフトウェアが出てきているし、アクセサリなども。だから、SCEIからはPSP向けにアクセサリさえ出すのやめよう、
という声が社内から出るくらい。Macintoshのように、皆が好きに出すからと。PS3もそうなってほしいね。
【【【Q】 javaのように上層で仮想化すると、CPUのネイティブ命令セットに縛られない。
例えば、javaをCellのSPE(Synergistic Processor Element)の命令セットに直接コンパイルするランタイムは作らないのか。
【久夛良木氏】 うーん、それより、ソフト作った方がいいから順番で。
経営的に言うとソフト作って何百万個も売った方がいいし。それに(ソフトウェア開発の)ガンマンっているじゃない。そういう人はコンピュータの世界にいる、彼らがやってくれるかもしれない。
久多良木様の話を聞いてないのか？
これほど優秀なガンマンがついてるPS3がWiiなんかに負けるわけ無いだろ。
せっかく任天堂が失敗の目標出してくれたのに
>>909
64はそれもあったが、GCはPS2が出た時点でかなり厳しかったと思う。
PS2はどのハードよりもいち早く、「安価なDVDプレイヤー」として売りに出してたから、
ハード出荷だけは良かったし、前にシェアを獲得したPS1の後継機という事もあったし。（ソフトシェアは結局アレだけど）
ハードシェアだけ獲得するなら、マルチメディア機器を混ぜるのも良いっていう例だな>PS2
PS3はBD付けたお陰で、始まる前から負けてる感漂ってるが。
64はそれもあったが、GCはPS2が出た時点でかなり厳しかったと思う。
PS2はどのハードよりもいち早く、「安価なDVDプレイヤー」として売りに出してたから、
ハード出荷だけは良かったし、前にシェアを獲得したPS1の後継機という事もあったし。（ソフトシェアは結局アレだけど）
ハードシェアだけ獲得するなら、マルチメディア機器を混ぜるのも良いっていう例だな>PS2
PS3はBD付けたお陰で、始まる前から負けてる感漂ってるが。
>>873のコピペの
>水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
>画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
これってとっくに改善されてるんだよな。
何時までクソ古い情報をコピペしてんだかｗ
>水平に切る動作をすれば画面でも水平に切るが、下から上へ切る動作をしても
>画面上では上から下へ刀を振り下ろされる
これってとっくに改善されてるんだよな。
何時までクソ古い情報をコピペしてんだかｗ
>>907
Wiiの独自性、赤外線が生かせるのはポインティング。
だから、それを思いっきり生かした手軽で新鮮なタイトルがないと。
従来系ゲームをヌンチャク操作にした一環としてのポインティングじゃ、
新規層は会得は厳しい。
かといって、Wiiスポーツみたいのでは微妙なのは、
既出のとおりモーキャプとは別物だから。
Wiiの独自性、赤外線が生かせるのはポインティング。
だから、それを思いっきり生かした手軽で新鮮なタイトルがないと。
従来系ゲームをヌンチャク操作にした一環としてのポインティングじゃ、
新規層は会得は厳しい。
かといって、Wiiスポーツみたいのでは微妙なのは、
既出のとおりモーキャプとは別物だから。
ギラーミンか。
Wiiスポーツみたいなゲームで心配なのは、
最初の新鮮味がなくなった頃の感触だね。
上手くなろうとすると、受光部の位置を意識してとか、
直感的じゃないプレイになってしまう可能性が。
シビアな操作の受付も構造的に難しいだろうから、
底の浅い飽き易いものばかりってことにならなければいいが・・・
最初の新鮮味がなくなった頃の感触だね。
上手くなろうとすると、受光部の位置を意識してとか、
直感的じゃないプレイになってしまう可能性が。
シビアな操作の受付も構造的に難しいだろうから、
底の浅い飽き易いものばかりってことにならなければいいが・・・
>>916
卓球でもテニスでもそうだが新鮮みが無くなって飽きるとかいってスポーツが非難されてるのを見たことがないべ
遊びなんだからそればっかりやってたら飽きるだろうがまたやりたくなったらやりゃいいじゃん
所詮遊びのゲームに一体何を求めてるの？あんたら
卓球でもテニスでもそうだが新鮮みが無くなって飽きるとかいってスポーツが非難されてるのを見たことがないべ
遊びなんだからそればっかりやってたら飽きるだろうがまたやりたくなったらやりゃいいじゃん
所詮遊びのゲームに一体何を求めてるの？あんたら
DSのタッチパネル搭載発覚時にも同等の煽りが多発していた件
ずっと上の方に、GCにはRPGが少ないってあったけど
シリーズ物の続編じゃないタイトルとかはスルーしてたからじゃない？
末期には出てたよ、いろいろ。しかも良作。
WiiもロンチにオーソドックスなRPGが無いのが不安要素か。
シリーズ物の続編じゃないタイトルとかはスルーしてたからじゃない？
末期には出てたよ、いろいろ。しかも良作。
WiiもロンチにオーソドックスなRPGが無いのが不安要素か。
とりあえずロンチからRPGってのはありえんだろ
wiiには頑張ってRPGがゲームの中心、とかいうヌルイ考えを取っ払ってもらいたい
それができなきゃwiiは失敗も同然
それができなきゃwiiは失敗も同然
俺はvsスレだのWii本スレだのにいつもいるんだが、
どうやらゲームリモコンに搭載されているダイレクトポインティングデバイスと言うのは、
マウスと考えるべきらしい
画面を直接ポインティングするのではなく、
センサーバーに向かって、
マウスで照準を合わせるようにポインティングする必要があると言うことだ。
つまり、我々が普段ＰＣでマウスを使うゲームを、
３次元で行えるようにしたものだと言う感覚が一番近いものと思われる。
マウスの便利さを知っている我々ならば問題ないと言う気はするが、
一般的にこの部分が起こすマイナス面はどうなるのかと言う疑問はわずかながら存在する。
どうやらゲームリモコンに搭載されているダイレクトポインティングデバイスと言うのは、
マウスと考えるべきらしい
画面を直接ポインティングするのではなく、
センサーバーに向かって、
マウスで照準を合わせるようにポインティングする必要があると言うことだ。
つまり、我々が普段ＰＣでマウスを使うゲームを、
３次元で行えるようにしたものだと言う感覚が一番近いものと思われる。
マウスの便利さを知っている我々ならば問題ないと言う気はするが、
一般的にこの部分が起こすマイナス面はどうなるのかと言う疑問はわずかながら存在する。
どうにかしていちゃもんつけようとするスレになってるね
>>925
全ての不安を解消したとき、俺達は素晴らしいものを見れるんだよ。とか言ってみる。
>>924
マウスというには微妙に細かい操作に精度が足りない気はするが…むしろガンコンの精度が近い？
本気で精度調整機能が無いと辛いなぁ…メトロイドプライム３もかなり照準の動きがぶれてたし。
全ての不安を解消したとき、俺達は素晴らしいものを見れるんだよ。とか言ってみる。
>>924
マウスというには微妙に細かい操作に精度が足りない気はするが…むしろガンコンの精度が近い？
本気で精度調整機能が無いと辛いなぁ…メトロイドプライム３もかなり照準の動きがぶれてたし。
>>926
精度が足りないのは、
プレイヤーが初めてでまだ慣れていないのにも関わらず、
動きの幅を大きくし過ぎていたかららしい。
つまり、まだまだ発売日まで時間があり過ぎた為、
研究が進んでいなかったと言う判断が一番妥当なところだと思われる。
精度が足りないのは、
プレイヤーが初めてでまだ慣れていないのにも関わらず、
動きの幅を大きくし過ぎていたかららしい。
つまり、まだまだ発売日まで時間があり過ぎた為、
研究が進んでいなかったと言う判断が一番妥当なところだと思われる。
>>928
成る程な。動画を見た感じ完璧ガンコンの動きになってたからな。ちょっと気になってた。
しかし、マウスの延長線上にWiiコンがあるとすると、ゲーム内の操作では画面ベースの動きしかできんって事になっちまうぞ。
（たとえばガンダムのラストシューティングとか、背後撃ちは画面内に目標がいるのでできない）
Wiiコンはこの次元を超える事を期待してるんだが、駄目なのか？
成る程な。動画を見た感じ完璧ガンコンの動きになってたからな。ちょっと気になってた。
しかし、マウスの延長線上にWiiコンがあるとすると、ゲーム内の操作では画面ベースの動きしかできんって事になっちまうぞ。
（たとえばガンダムのラストシューティングとか、背後撃ちは画面内に目標がいるのでできない）
Wiiコンはこの次元を超える事を期待してるんだが、駄目なのか？
>>919
現実のスポーツは、そんな単純なものじゃないってこと。
絶賛報道の大小と、実際の面白さが直結しないのも、この世の中当然あること。
携帯機の成功も据置機に直結しない。
順風満帆にいくと思ってるなら、こういうスレには出入りしないことだね。
ファンの思い入れで反論されても何ら意味がない。
現実のスポーツは、そんな単純なものじゃないってこと。
絶賛報道の大小と、実際の面白さが直結しないのも、この世の中当然あること。
携帯機の成功も据置機に直結しない。
順風満帆にいくと思ってるなら、こういうスレには出入りしないことだね。
ファンの思い入れで反論されても何ら意味がない。
>>929
マウスは２次元の動きしか認識できないけど、
ゲームリモコンは３次元の動きを認識することができる。
あくまで画面を指し示すのは２次元しかできないけれども、
我々の動きは３次元で認識することができる。
その部分をどう使うかによって、そういったことを行うことはできると思う。
だけど、そう言ったことを本当に行うには、
我々が３次元画面のど真ん中に存在するしかない。
いわゆる、スーパーバーチャルボーイだな。
マウスは２次元の動きしか認識できないけど、
ゲームリモコンは３次元の動きを認識することができる。
あくまで画面を指し示すのは２次元しかできないけれども、
我々の動きは３次元で認識することができる。
その部分をどう使うかによって、そういったことを行うことはできると思う。
だけど、そう言ったことを本当に行うには、
我々が３次元画面のど真ん中に存在するしかない。
いわゆる、スーパーバーチャルボーイだな。
>>928
あなたは話が分かりそうだ。
不安要素が調整不足から来るものなのか、構造的なものなのか
は興味深いね。
ひいてはそれが、ゲーム性にどう影響するか。
直感的で簡単な操作がライト層へのアピールになるから、
そこが改善されなければ、触って程なくして「もういいや」になりかねない。
あなたは話が分かりそうだ。
不安要素が調整不足から来るものなのか、構造的なものなのか
は興味深いね。
ひいてはそれが、ゲーム性にどう影響するか。
直感的で簡単な操作がライト層へのアピールになるから、
そこが改善されなければ、触って程なくして「もういいや」になりかねない。
>>932
＞不安要素が調整不足から来るものなのか、構造的なものなのか
はっきり言えば、これは両方とも正解だと思う。
あのような構造があるから、調整する必要が生まれると考えるなら、
ただ言い回しが違うだけに過ぎないから。
しかしそれ以上に大切なことは、
今までできなかった操作ができるようになったと言うことだと思う。
例えにならないくらい変な例えだけど、
任天堂が生み出したのがスーパーマリオブラザーズでなく、
ス ペ ラ ン カ ー だったら、まさしく「もういいや」になっただろう。
どんなことでも、きちんと研究して、楽しいゲームに仕上げないと意味が無い。
そして、今まで公開されているプレイ動画を見る限り、それは行われると思う。
ただ、そう思うのは、ゲームやらポインティングデバイスやらセンサーバーに対しての、
ある程度の知識があるからだとは思うのだけれども。
＞不安要素が調整不足から来るものなのか、構造的なものなのか
はっきり言えば、これは両方とも正解だと思う。
あのような構造があるから、調整する必要が生まれると考えるなら、
ただ言い回しが違うだけに過ぎないから。
しかしそれ以上に大切なことは、
今までできなかった操作ができるようになったと言うことだと思う。
例えにならないくらい変な例えだけど、
任天堂が生み出したのがスーパーマリオブラザーズでなく、
ス ペ ラ ン カ ー だったら、まさしく「もういいや」になっただろう。
どんなことでも、きちんと研究して、楽しいゲームに仕上げないと意味が無い。
そして、今まで公開されているプレイ動画を見る限り、それは行われると思う。
ただ、そう思うのは、ゲームやらポインティングデバイスやらセンサーバーに対しての、
ある程度の知識があるからだとは思うのだけれども。
>>933
>今までできなかった操作ができるようになったと言うことだと思う。
それがセールスポイントでもあり、期待されてるとこでもあるね。
最初の惹きに大貢献してる。
ただテニスなんかは、実在するものを題材にしたことが
違和感を生み出す結果にもなってしまっている気がする。
既出だけど、あのデバイスは腕の振りをなぞるものというより、
ポインティングに適したものだから。
>今までできなかった操作ができるようになったと言うことだと思う。
それがセールスポイントでもあり、期待されてるとこでもあるね。
最初の惹きに大貢献してる。
ただテニスなんかは、実在するものを題材にしたことが
違和感を生み出す結果にもなってしまっている気がする。
既出だけど、あのデバイスは腕の振りをなぞるものというより、
ポインティングに適したものだから。
そもそも実際にあるゲームを写実に再現するというのは少ないんじゃないかな。
Wii スポーツで擬似体験ものをいっぱい入れて出して弾を出し尽くしておいて
ありえねぇ系のゲームを出していく気がする。
1Pはテニス、2Pは銃、2Pが敵の体力を減らして1Pが殴打みたいな。
Wii スポーツで擬似体験ものをいっぱい入れて出して弾を出し尽くしておいて
ありえねぇ系のゲームを出していく気がする。
1Pはテニス、2Pは銃、2Pが敵の体力を減らして1Pが殴打みたいな。
>>934
＞ただテニスなんかは、実在するものを題材にしたことが
＞違和感を生み出す結果にもなってしまっている気がする。
ファミコンのテニス。
ファミコンの野球。
ファミコンの以下略。
題材は実在のものだけど、これらはゲームとして楽しいから普及したのだと思う。
個人的には単なる進化、もしくは変化だと思う。
近過ぎると違和感があるかもしれないけど、
まだそんな段階じゃないように思う。
何せ、全く手を出せないと言うレベルじゃないのだから、
要はゲームとして楽しければ違和感も何もなくなると思う。
慣れれば問題ないというやつかな。
最初の取っ掛かりが良いゲームの方が良いと思うから、
残りのゲームとして楽しいかどうかを上手く研究してくれると嬉しい。
＞ただテニスなんかは、実在するものを題材にしたことが
＞違和感を生み出す結果にもなってしまっている気がする。
ファミコンのテニス。
ファミコンの野球。
ファミコンの以下略。
題材は実在のものだけど、これらはゲームとして楽しいから普及したのだと思う。
個人的には単なる進化、もしくは変化だと思う。
近過ぎると違和感があるかもしれないけど、
まだそんな段階じゃないように思う。
何せ、全く手を出せないと言うレベルじゃないのだから、
要はゲームとして楽しければ違和感も何もなくなると思う。
慣れれば問題ないというやつかな。
最初の取っ掛かりが良いゲームの方が良いと思うから、
残りのゲームとして楽しいかどうかを上手く研究してくれると嬉しい。
俺の癖が出たな。直すか。
要は面白いゲームが作れるかどうかだろ。
だけど、いくら面白くても、それに出会う機会が無ければ無いのと同じ。
Wiiスポーツなどで触るきっかけさえ作ってしまえば、
後はそのゲームが面白いかどうかと言う点が勝負になるんじゃないかな。
これは、ファミコン時代にスポーツをテーマにすることにより、
到底スポーツとは言えないような代物(ゲーム)を普及させることに成功したのだから、
今回はより近い分、より効果を発揮する可能性はある。
それに、所詮ゲームなのだから、違和感があるのは最初だけで、
後はゲームと理解して遊べるようになると思う。
要は面白いゲームが作れるかどうかだろ。
だけど、いくら面白くても、それに出会う機会が無ければ無いのと同じ。
Wiiスポーツなどで触るきっかけさえ作ってしまえば、
後はそのゲームが面白いかどうかと言う点が勝負になるんじゃないかな。
これは、ファミコン時代にスポーツをテーマにすることにより、
到底スポーツとは言えないような代物(ゲーム)を普及させることに成功したのだから、
今回はより近い分、より効果を発揮する可能性はある。
それに、所詮ゲームなのだから、違和感があるのは最初だけで、
後はゲームと理解して遊べるようになると思う。
>>936
プレイする側が「ゲームとして」という部分を意識できれば、
違和感は生まれないんだよね。
う～む、これはプロモーションの問題もあるのか・・・
>>935
ぜひ、擬似スポーツ以外の作品も見てみたいね。
ゲームならではの。
プレイする側が「ゲームとして」という部分を意識できれば、
違和感は生まれないんだよね。
う～む、これはプロモーションの問題もあるのか・・・
>>935
ぜひ、擬似スポーツ以外の作品も見てみたいね。
ゲームならではの。
腕の振りを小さくしたり小手先の操作になったら
ゲームをやらない層には間違いなく評判悪くなる
それじゃ普通のコントローラーでゲームやってるんと変わらないからね
ゲームをやらない層には間違いなく評判悪くなる
それじゃ普通のコントローラーでゲームやってるんと変わらないからね
>>939
岩田氏自身が、文字をリモコンで書くのは
DSで画面に書くのと違ってなじまないって言っているから、
ちゃんといい方法を考えてくれるよ。
もっとも、DSをWiiのコントローラーや入力デバイスに使う方法もとかも言っていたが。
岩田氏自身が、文字をリモコンで書くのは
DSで画面に書くのと違ってなじまないって言っているから、
ちゃんといい方法を考えてくれるよ。
もっとも、DSをWiiのコントローラーや入力デバイスに使う方法もとかも言っていたが。
確かにマウスで文字を書くのは難しいからな。
マウスとどっちがマシか、対決したらどうなるだろうか。
でもまあ、形と自由度の分だけマシにはなりそうな気がする。
でも、五十歩百歩だろうな。
ゲームリモコンの接続機能を使って、文字が書けるようになるデバイスでも出たら良いかもしれないが。
マウスとどっちがマシか、対決したらどうなるだろうか。
でもまあ、形と自由度の分だけマシにはなりそうな気がする。
でも、五十歩百歩だろうな。
ゲームリモコンの接続機能を使って、文字が書けるようになるデバイスでも出たら良いかもしれないが。
机に向かって下に文字を書くとテレビ画面に書いてるように検出する事も…
可能だと思う。
可能だと思う。
Wiiコンの完成度は低いし、入力デバイスはまだまだ発展途上
PS3で、より完成度の高い入力デバイスが出てくる予感がするよ
PS3で、より完成度の高い入力デバイスが出てくる予感がするよ
そりゃPS4だろ。どちらにしろ後付けじゃ二番煎じになるぞ。
>>945
ここは真剣スレだから。
真剣に考えないのなら故郷に帰ると良い。
ここは他のスレとは違い、
成功する要素から未来を考えるのではなく、
失敗する要素から未来を考えるスレだから。
それでだ。
真剣と言うのであれば、
＞PS3で、より完成度の高い入力デバイスが出てくる予感がするよ
の部分に対する詳しい見解を聞きたい。
ここは真剣スレだから。
真剣に考えないのなら故郷に帰ると良い。
ここは他のスレとは違い、
成功する要素から未来を考えるのではなく、
失敗する要素から未来を考えるスレだから。
それでだ。
真剣と言うのであれば、
＞PS3で、より完成度の高い入力デバイスが出てくる予感がするよ
の部分に対する詳しい見解を聞きたい。
>>939
リモコンのポインティングでマウス並の精度を求めるのは、
確かに無理だろうね。
逆に言えば、Wiiリモコンの特徴を熟知した上で、
ゲームとして面白いシステムを組んだ全く新しいものが出てくるといいね。
テニスとかでは同じものが既にあると言われれば、否定できないし。
リモコンのポインティングでマウス並の精度を求めるのは、
確かに無理だろうね。
逆に言えば、Wiiリモコンの特徴を熟知した上で、
ゲームとして面白いシステムを組んだ全く新しいものが出てくるといいね。
テニスとかでは同じものが既にあると言われれば、否定できないし。
全く新しいとか斬新ってのも確かに大事だけど、それだけじゃないだろ
今までのコントローラでも出来る操作でも、それがリモコンでより使い易く直感的になるならそれは価値があるはず
奇をてらった変な使い方よりはそっちの進化を期待したい
今までのコントローラでも出来る操作でも、それがリモコンでより使い易く直感的になるならそれは価値があるはず
奇をてらった変な使い方よりはそっちの進化を期待したい