【ソースあり】実は任天堂ハードはロードが遅い

GCがロードが早いというのはデマである。
なぜならこれだけ多くのロードが遅いという証言があるからだ。
GCをベースにしたHDDの無いWiiも、GC同様ロードが遅くなるのは確実であり、
ロード時間に苦痛を感じる人はHDD標準搭載のPS3の購入をお勧めする。

http://gcmk2.net/action/zoidsvs3.html
ロード時間が長い。
http://gcmk2.net/action/kidogundamsensi.html
戦闘開始前のロード時間が長い。長すぎる！
連邦編は１５から２０秒。
ジオン編は１０から１５秒。
http://gcmk2.net/action/kyojinnodosin.html
ロードが異常に長いです。
http://gcmk2.net/action/godzillakaijyu.html
・ロードが長い。
http://gcmk2.net/action/dragonballz.html
ロード時間が長い。
http://gcmk2.net/simulation/bokumonogirl.html
・ロード時間が長い
http://gcmk2.net/shooting/starfoxassalt.html
細かい事を言えばロードが長いです。
http://gcmk2.net/shooting/metalofonar.html
GCだからグラフィックが悪い。ロードが長い。すぐ飽きる。
続きは>>2-10あたり

＞GCだからグラフィックが悪い。ロードが長い。すぐ飽きる。

GKﾜﾛｽ

http://gcmk2.net/sport/1080.html
・ステージに入るまでのロードが長い。
http://gcmk2.net/sport/nbastreetv3mario.html
残念な点は、ややロード時間が長い点。
http://gcmk2.net/sport/supermariobaseball.html
・ロードがやや長い。
http://gcmk2.net/sport/supermariostrikers.html
またロードが1試合ごとに有り、長いので少しやる気がうせる。
http://gcmk2.net/other/tensaibit.html
セーブ・ロードの時間がかなり長いです。
http://gcmk2.net/other/pokemonchannel.html
４　家から他の区域に行く時のロード時間がやや長い
http://gcmk2.net/rpg/pso12plus.html
�X、次のステージに行くときのロードが長い
http://gcmk2.net/rpg/rune2.html
前作もそうであったように、ロードが長い。
http://gcmk2.net/rpg/digimonx.html
ロード、やはり気になってしまう長さですね。ちょっとイライラしてしまいました

http://gcmk2.net/rpg/papermariorpg.html
（自分はせっかちなので）ロード時間や移動速度を速めてほしいです。
http://gcmk2.net/rpg/bobobodasyutu.html
・ロードが長い。もっと短くしてくれるとよかった。
http://gcmk2.net/adventure/theurbzsims.html
・ロードがひたすら長いので他の街に移動するのがおっくう。
http://gcmk2.net/fight/capvssnk2eo.html
あとなぜかＧＣ版のほうがロードが遅い事。
ＰＳ２版より早いと思っていた。
http://gcmk2.net/race/waveracebluestorm.html
・やたらロードが長くいらいらします。
http://gcmk2.net/race/crashnitro.html
ロード時間がものすごく長い。
http://gcmk2.net/race/needforspeed2.html
各所各所で頻繁に挿入されるロードとその長さ、

　　　　　　　　今 日 も 必 死 だ G K が ウ ザ イ w

これは本当にソニーのイメージが悪くなるスレッドですね（＾＾）

まあ、見ていましょう。
ソニーの印象操作の様を。

どこまで頑張れるか
見ものですね

ロードが遅い？

任天堂ハードは確かにロード遅い。
GCのゼルダ、マリオカート、スマブラなんて最悪。

なんかソニーが可哀相に思えてきた。

結局使ってるのはDVDだからな。
同じDVDなのに任天堂だけロード皆無のハードが作れるなんてこたねーよｗ
ファーストの強み使って任天堂が細かいところまでチューンしてるだけだろ。
で、みんな任天堂のソフトしか遊ばないから、ロードがないと信じこんでるｗ

>>10

カービィのエアライドも忘れないで。

工夫次第だろ。
スターフォックスアサルトとかF-ZEROGXはロード時間が結構気になるが
スターフォックスアドベンチャーは裏読みのおかげで全エリアシームレスで気にならない。

GCはN64よりロードが遅いとかそんなオチか

同じゲームならＰＳ２で作るよりＧＣで作ったほうがロード短いのは確実。

GCは、ではなく「任天堂ハードは」ロードが遅い
FCもSFCもGBもN64もGBAもGCもDSも。

「ある特定のソフトが」とか「ある特定の場面で」とか「そう言っている人もいる」とかでなくて
「○○と比べて」と相対的な表現でもなくて、「任天堂ハードはロードが遅い」きっぱりと。

さあ、>>1さんソースを張ってくださいね。
頑張って自分の発言に責任を持ってくださいね。
>>1さんがちゃんと「任天堂ハードはロードが遅い」を証明したら
そのときは反論してあげてもいいかもね。

世代も違うし、容量犠牲にしてまでロード重視だからな
それで遅かったら笑いもんだよ

どっちがロードが遅いか、自分の目で確かめてください

http://www.youtube.com/watch?v=wRPEdxHTkp8

>>19
ちょｗｗｗそれはもう勘弁してやれｗｗｗ
でもPS2＞＞＞＞＞＞＞＞＞GCなのはガチ（ロードの時間）

>>1
よく見たらソース全部ｍｋ２かよ
ねつ造簡単サイトじゃん・・・ＧＫ・・・お茶飲むかい？

>>21

>>19
PSPロード時間１分半…
山手線だと一駅乗り過ごす。
ダメだ。PSP

高級レストランがこんな安物ソースを使ってるとは驚きです。

>>21
捏造サイトとは失礼な。俺はかなり当てにしているんだが。
サイトは捏造してないだろ。捏造しているとしたらレビュアー。
それでもシステム的には多分一番信用できるレビューサイトだぞ。

まあ、それにしても、あくまで「主観の集まり」にすぎないことには変わりない。
ちゃんと>>1には責任を持って自分の言葉と客観的なソースで証明してもらわなきゃ。

というわけでソニーの捏造or任天堂のハードのロードが遅い証拠スレage

どっちになるかは>>1次第。

ニューマリとかでも、ロードあるな
わかりにくくしてるだけで

最近強引にソース持ってきてるが
こんなソースじゃおいしい料理が楽しめない

気付かせないように工夫してれば良いけど、
>19のは工夫のkのも感じないな。

>>1
ほら、もうすぐ日が変わっちゃうよ。IDが変わっちゃうよ。

早くしないと、ソニーの捏造であることが証明されちゃうよ。

まさか、無責任にも立て逃げなどしないだろうし。
今頑張って用意してるのかな、ソース。

beポイント:0

登録日:2006-04-30

ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

mkIIもめでたくGKサイトに認定されたのかｗ
たとえ一部でも任天堂に都合が悪いことが書いてあるとGKサイト認定
それが妊娠クオリティ

都合のいい発言だけ綺麗に切り貼りして何がソースだとか突っ込んじゃダメ？

>>31
見事に自分に都合の良いところだけで決めつけたな。
さすがGK。

>>31
誰がmk2をGKサイト認定してんだよ…。
被害妄想もたいがいにしてください。

>>31
ロードの時間を計ったりしてるのならまだしも、コメントの寄せ集めだけ持ってきてどうするつもりだったんだい？

>>31
ｍｋ２がGKサイトといったわけじゃないだろ
GKがｍｋ２を悪用してる可能性を指摘してるだけだ
そしてそれを本当にやるのがGK

もともとｍｋ２は主観に基づいたレビューばっかりなんだから
ソースとして使い物にならんとは言えまいか？え？GK乙

やべｗｗｗオレら釣られ杉ｗｗｗｗ

釣れますか？

SONYは本当に中学生にしか支持されてないんじゃないかと心配になる。
最近のSONY寄りの発言、ちょっとアホすぎないか？

mk2はソースと呼べんだろ

畜生
スレタイで面白い考察スレだと期待した俺のピュアで童貞な心を返せ

ロードが短いというソースを示せ

>>42
ローディングが短いゲームが何がしか存在するという事象は
「ローディングが長いゲームが存在する」ことをなにも否定しない

仮にローティングを短く感じるゲームを100本挙げても
「しかし○○はローディングが長い」と言われれば終わりだ

>>43
それってGKに
「ロードが長いソースはあるのに短いソースはないGCプギャー」
と言うネタを仕込んだんじゃなかろか

まあ、ロードが短いのは「ロードが気にならない」からこそ
記憶に残らないんだけどな、長いと気になるから記憶に残る

妊娠はロード早いという評価が遅いという評価より多いのを
カウントすることだなｗ

>>45
は？
このスレは
【ソースあり】実は任天堂ハードはロードが遅い

君がソースを添えて、「任天堂ハードはロードが遅い」事を証明してくれるの？

ロードに2分もかかるPSP、30秒待ちが当たり前のPS2

遅いとかいう次元じゃないってことなんだろうか？

>>44
いいんだよそれでも

「GCはロード時間が長い事が発覚！！！１１１！」は
「GCはロード時間が短いというのが一般認識だ」の裏返しだから

PSは「本来は抽象化されるべきメディア差による忍耐」を一般に周知したゲーム機だな
「なんですぐ動かないの？」「中で回って読み取る時間がかかるからだよ」「なんで？」

メダルオブオナーライジングサンは
PS2とGCだと10秒ほどGCの方が短いぞ。

キャリバー２もＧＣの方がロード時間早くね？

http://ntenlv.sakura.ne.jp/oeb/ ﾃﾗｷﾓｽw
うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ http://ntenlv.sakura.ne.jp/oeb/
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

起動時なら
PS2はじゅわわわ〜〜〜〜〜〜んシューーン・・・・・・・・・ポワン（PS2の文字）で30〜40秒くらい？

GCはでってぃりりりりりり　ジャン！で10秒くらいか？

http://www.youtube.com/watch?v=A9dYDM6OPWY

DSでさえロードが長いしなぁ

テイルズオブシンフォニアとか
合体技もセーブもロードも移動も戦闘も
完全にPS2のほうが遅い

>>52
だから本当は
「民生DVDメディアを使ったWiiの起動時間はPS2並みの爆遅確定！」
とかいうスレが立ってもおかしくないんだけどねえ。
PS2（やPS）が妙に遅いのは起動時に純正メディアチェックもしているからだったはず。

結局ロードが短いってのも任天堂信者による捏造だったのか

TOAとか、ロード遅すぎてやる気なくした
シンフォニアよりしょぼくなってるのになんでロード遅いのよ

GCでパワプロ9をやった後、
PS2で10をやったら、
あまりのロードの長さに驚き、故障したのかと思た。

昔はあんまり感じなかったけど、最近の任天堂を目の敵にしてる人の
絡み方って特亜の国の人っぽいね…

2年以上あとに出したんだから早くて当然ってのはあるよな
ロードのためにROM容量まで犠牲にしてるし

WiiのロードがＧＣ並かそれ以下ならいいんだけど(´･ω･`)

結局、ﾛｰﾄﾞが長いのはﾊｰﾄﾞではなくｿﾌﾄﾒｰｶｰにﾛｰﾄﾞを短くしようという技術や意気が無いから。
まぁ、PS2みたいな糞ﾊｰﾄﾞだとその限りでは無いが。

PS2とGC両方持ってるが明らかにGCのほうが速いのだが
GCでロードが遅いなら、PS２はどうなるんだ。ただの遅いではなく異様に遅いや
異常に遅いと表現しなきゃならんな

と言うかGCが遅いんだったらPS2はｗｗｗｗ

GCはソフトが発売されるまでのロードが長いだけだろう

どんなロードが短いハードにしても、ロードを長くする企業があるから・・・

スーファミも同時期他ハードに比べると遅かったし、
勝ちハードの条件ってロードが遅いことだったりして。
というわけで、GCはロードちょっぱやです！
マジだよ。

■eは糞。
DSでﾛｰﾄﾞを長くするなんてﾜｻﾞとﾛｰﾄﾞを長くしようとしてるとしか思えない。

SFCは確かにMDなんかと比べるともっさりしてた

ストレスを感じずにFF9を最後までやった俺には、
意見を言う資格は無いのだろう

FF9はCD-ROMから吸い出してISOイメージをマウントして
フレームスキップしながらでないと遊べないや・・・

そもそも

GCのディスクはCAVといってディスクの回転数を一定に保つ方式。
普通のDVDROMはCLVといってヘッドの位置によって回転数を変化させる。
当然余計な回転制御処理のいらないCAVが速いがデータ容量は随分と無駄になる。

GCが物理的に早いのは仕組みからいって当たり前。
それでも遅いのが出るのはソフトメーカーの技術のなさ故。
PS2もPSPも物理的なハンデあるからソフトメーカーが幾ら頑張っても結果は知れてるが。

コレ>>1はひたすら「ロード」でページ内検索かけたんかな？

その情熱をもっと他の事に使えと思いました

>>60
ロード犠牲にして容量多くされても。
次のやつはロードましみたいだけど価格を犠牲に。

>>55
Ｗｉｉも完全な「ＤＶＤ」ってワケじゃなく、オリジナル光メディアだよ
CAV方式を採用してるし、だからこそDVD再生がオプションなんだ

ポテンシャルとしてはGC以上と考えて差し支えないかと

楽しみだよね。
ロードさえ良ければWii買う。

まあ、こういうスレは立てた時点で、任天堂ハードを持ってる奴は捏造だと気づくし
これからwiiを買う大多数の人間も、すぐにソニーの捏造だと気づくことになる。
せいぜい今のうちに頑張って工作しておくことだね。

ウイイレやってる奴以外はロードがどうこう言う資格無しだ

>>75
DVDもCAV（角速度一定）方式って無かったっけ？

DVDの規格を完全に満たしてないからDVD「ではない」ってことだろう
正確だがあまり意味がない議論だ

ロード早くても糞ゲーばかりじゃなぁｗ

>>80
ロードが早くなる要因に意味がないのかよ

DSソフトでもロード結構あるけどな

DSってもっさりしてるよね
画面の切り替えがトロくさい

>>79
記録するときにはCAVも使うが、DVDの読み出しはCLV

>>51

えっと･･･、これにマジレスしたらカコワルイ？

>>70
アレはきつかったよな〜

戦闘開始の｢ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ…(ｶﾞｯﾁｬｺﾝ ｶﾞｯﾁｬｺﾝ)｣で何度根落ちしたことか

>>84
そうだよな。

アンチはこんなものを引っ張り出してくるまえに､
DSのメモリ管理の不備をつっついたほうがいいのに。

ロードが長いディスクシステムは糞だったと認めない限り
妊娠は信用できない

>>89
お前は何もわかっていない。
ディスクシステムの一番糞なところは
ディスクカードがいとも簡単に壊れるところだ。

ロードが遅いのも大きな問題だが、一括ロードでRAMに蓄えるから
実はプレイ中にはほとんど問題がない。
それでもああいうのは二度とごめんだと思っていたが、
見事にソニーが任天堂が長年タブーにしていたロード地獄をよみがえらせてくれたよ。

Wiiってハードディスクないらしいな

フラッシュメモリに貯めるんじゃなかったっけ？

そう、SONY様のVAIOも最新機種で導入した技術だ

ＤＳカードてカートリッジＲＯＭと比べてロード遅いん？

ハードウェア動作原理上は遅くはない

調子に乗って大量のデータを一気に読み書きすればそりゃ動作は遅くはなるだろうが
ぶっちゃけソフトメーカーがそこまですることについて責任は取れん

WiiはGCより確実にロード遅くなるね
速くなる要因がない

>>96
＞速くなる要因がない
技術の進歩。

＞確実にロード遅くなるね
遅くなる要因kwsk

何に使うは分かりませんが、ここにGCのスペック表を置いておきますね
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/index.html

>ディスクドライブ
>CAV（回転角速度一定）方式
>平均アクセスタイム128ms
>データ転送速度16Mbps〜25Mbps

さっそく妊娠ｗｗｗｗｗ

> 技術の進歩。

技術の進歩kwsk

ロードの長さって、使用メディアよりもメモリいくら積んでるかの方が
重要なんだっけ？

気にならねー時間のロードでグダグダ言うなよｗ

>>99
その質問は「時間がたっても技術が進歩しない」という前提がなければ成り立たないよ。
そこんとこ先に説明して。

少なくともPS2、GCマルチのバイオ4、killer7はハードの仕様でGCの方がロードが早いとカプコンが明言しているんだがこの辺はどう受け止める？

スレ序盤の大量火消しレスにﾜﾗﾀ

ソフトつくってるとこがわるいんｚｙｚん

そう。大半のマルチタイトルはGCのほうが快適。

ニューマリでもごまかしてるだけやん
すぐにばれるけど

ニューマリは長い部類だよな。
残機数表示いらねえだろ。どうせ下画面に常時表示されるんだから。

>>103
ＧＣのロードがＰＳ２より遅いとはだれも言ってないのに
この妊娠の焦りっぷりｗ

微笑ましいくらいバレバレのGKスレあげ

たまにこういう論調(妄言)出るけどなんで全員フラッシュメモリを無い事にしてるんだろ

>>19
今見た。

PSP壊れてんのかと思った・・・
ゲーム始めるまで1:30か・・・きびしいな。

KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀ(特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
クソニー、3LCDリアプロ「ブラビア」Eシリーズに不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
それがペテンシルバーの仕様だ
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html

PS2　　　　　294MHz　 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC　　　　　485MHz　 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX　　 733MHz　 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS　　　　 　http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ウィー) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2〜3倍?
PS3　　　　3.2GHz　 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz　512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD

今も頭の弱い糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中

ロードが遅いといわれたソフトが24本もある
ＧＣはソフトが少ないので
ＧＣはロードが遅いハードと見るのが当然だろうな

GCはほぼバイオ専用機だけどそんなに長いと思ったことはないな〜。
PS2に比べれば格段に早い。
あとグラフィックはかなりいいぞGCは。

しかし売り上げ本数を考えるとそれらロードが遅いソフトの割合は全体の1%にも満たないだろう。

>>115
お前の様な時間に余裕があるソニートがロード時間なんぞ関係ないだろｗｗｗ

山ずみ君が立てたスレはここですか？

いまだにＧＣよりＰＳ２の方が性能が上だと抜かす
ソニー馬鹿がいるのに驚いた！！

ＰＳ３の性能の凄さは認めてやるから早く寝ろ

今年の春にPS2買ってDQ8をやるまで、ロードの存在を知らなかった。
そんなボクどすゆろしく

とりあえずマーズ（ＰＳ２）のロードはどうにかしてください…
セガ、お前メモリぎちぎちに展開してるだろっ

GCのロード遅いソフトとPS2のロード早いソフトのロード時間は同じくらい・・・

妊娠のいうことには数値的根拠がひとつも出てませんね・・・
ＧＣのロードの早さを証明するのはめんどくさい、と
それだけ妊娠には据え置きに思い入れが無いってこと
つまりＰＳ３大勝利

釣れるかい？兄ちゃん。

GCのロードが遅いという証言がたくさんあるのは事実ですから

>>124
意味がわからんのだが・・・

　　　　　　　　　　　シハ゛ラクオマチクタ゛サイ

ああ。レリクスのロードは確かに遅かった。

GCのロードの遅さはWiiに引き継がれる

PS2が遅いのは事実、しかし任天堂ハードも負けず劣らず遅い

任天ソフトは早いんだよ。
でもサードのはやたらと遅い。

任天堂も遅いだろ、スマブラとか特に酷い。あれは64の数倍のロードだぞ

【読み込みの早さ】
GC ： 5点
┣任天堂：5点　合計10点
┗サード ： 3点　合計8点

PS2 ： 3点
┗サード ：3点　合計6点

スマブラでロードが長いと感じたことはないけどなぁ。
まだDSの聖剣の方がもっさりだな、と思った。

>>134
サードでもGC>>PS2は確実だからそれはおかしい

ＧＣはロードが遅かったとしても遅く感じない工夫(というかごまかし？)
をしてるみたいだから(映像を入れるとか)自分はそんなに気にならないけどな。

ＰＳ２は持ってないからロードが遅いとかわかんねーや。ｽﾏｿ

パワプロなんかGC版の方が明らかにロード速いけどな。
他にもペナント進行スキップの速度が３倍くらい速かったり。

どっちにしろHDDのPS3にはかなわんってことよ

まぁPS3はゲーム機じゃないけどな

PS3に負けてもWiiはゲーム機ではシェアトップと言うための布石かｗ

>>141
まだPS3は売れると思ってる人がいるんだ

スマデラのロードが遅いとか言ってる奴は本当にプレイした事があるのか？
確かに64版より長いが、ゲーム中のロードは長くても2〜3秒程度しかないのだが。
試合前に「Now Loading」って表示されるけどその時も1〜2秒程度でロードが完了するし。

スマデラはロード頻度と明確にロードと分かるのが大きなマイナス

>>141
お前らのボスのクタラギケンが言ってるよ。ゲーム機じゃないってよ