PLAYSTATION3 vs Xbox360 vs Wii 331
とりあえず
1乙
4 :
名無しさん必死だな :2006/06/01(木) 23:27:55 ID:jtYrBzW3
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ━━┓┃┃ / ̄ | ┃ ━━━━━━━━ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ┃ ┃┃┃ | /  ̄ ̄ ̄ | ┛ | / ''`\  ̄ ̄/´'' | | / -・=\ /=・- | ゚ 。 (6 ,,ノ( 、_, )。、,, | ゚ 。 | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ | 。≧ 三 ==- | _\_-ァ, ≧=- 。 ´ ̄\ ̄\ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ 。゚ Vヾ ヾ ≧
次世代ゲーム機はVistaで決まりだねッ☆
7 :
名無しさん必死だな :2006/06/01(木) 23:30:08 ID:ksULTa//
性能ではPS3に劣り、ソフトラインナップは箱1と同様のものしか揃えられず
半年かけて北米で150万台、日本で12万台しか売れてない負けハードの話続けるかい
>>5 いや次世代ゲーム機はPS3で決まり
そういやPS3コケスレにもVistaがどうとか言ってたのが昔いたなぁ まさかID:ksULTa//と同一人物か?
なんでみんなPS3発売日に買わへんの?
>>9 とりあえず価格が厳しいんでそれに見合ったソフトが出るまで見送り
あとソニーハードは初期不良が怖すぎる
>>9 ゲーム機として75000円の価値があったのならまだ考えたが
ゲームに要らない機能の為に数万円も高いのは買いたくない。
クタタン発言でさらに安くなってから考えればいいやっていう方針に固まりました
つーか昨日暴れてたアンチ360が同時刻にPOPするってのは・・・w
>>11 あなたはソフトどうでもいい人じゃないですかw
いったい発売日に買って何するの?
夜勤か。
>>9 DMCかMGS4の発売日に買おうかなと思ってる
TGS次第では発売日特攻するかもな
>>15 在宅業務じゃね?w
しかし連中の行動パターンが東亜のホロン部と重なる部分が多すぎてどうにも困るw
>>16 色々いじくって楽しむんじゃないですか!!
ネットの世界は広大ですよ。
PS3でランブルローズが発売。 振動なしコントローラー対応で「ノーモア ランブルローズ」
ネットの世界ってw PC持ってないの?
>>7 別に箱○の話題が出ても問題あるまい?そういうスレだ。
そこまで拒絶するとかえって見苦しい。
>>20 わけがわかりませんw
PCでネットサーフィンしてフィーバーして下さい
DMC2はクソだったけどDMC3は面白かったな4も普通に期待 最近のカプコンは良ゲーが多い
>>20 最低でもルータは噛ませよ〜
PS3がオープンネットワークに繋げられるのなら、だけどね
>>22 持ってるけど、ハイビジョンテレビでネットサーフィンというのも
よいでしょう。
居間で出来るというのが良いです。
>>25 カプコンって追い詰められると良ゲーだすよなw
でもなぜか収益にあまり繋がってないのが謎なんだが…
>>25 だねえ
やっぱデッドライジングには期待せずに入られない
>>27 PS3のブラウザは使い物になるんですか?
>>25 確かに最近のカプコンは確変モード入ってる
ロスプラのクオリティは異常
ゾンビパラダイスアクションは伊達じゃなさそうだな
35 :
名無しさん必死だな :2006/06/01(木) 23:43:13 ID:ksULTa//
相変わらず箱○信者は現実が見えてねぇなぁ
>>30 下手にソニー独自とかやりだしたら糞になるのは確定だろうが
すなおにOperaとか使うのなら大丈夫なんじゃね?
>>35 で、主要な360のソフトがVistaで出るとか言ってたようだが
Vistaで出るとかいう360の主要なソフトのタイトルと
そしてメーカーがVistaでも出す、という発表が何処にあるか、というのは
いつ示してもらえるのかね?
ちなみにGTAや一部のFPSに関しては昔からPCとのマルチなんで理由にならんぞ
これまでCS機のみでしか出たことの無いタイトルを挙げるんだぞ
>>37 へぇ個人的にああいうガクブル系は苦手だがPS3自身にとっては追い風になりそうだね
>>25 追い詰められて
クリエイターが「やべぇなんとかしないと。頑張ろう」→上司「出すのはいいけどプッシュはしないよ」
がカプコン
クリエイターが「やべぇなんとかしないと。頑張ろう」→上司「黙ってFF作ってろ」
がスクエニ
42 :
名無しさん必死だな :2006/06/01(木) 23:50:08 ID:ksULTa//
>>39 MSがPCと箱○との間で移植を楽にするためにXNAを作ったのに活用しない理由はなにかね?
主要なソフトほどニーズが生まれるのにあえて移植しない理由はなにかね?
具体的なソースが挙がらないと理解できない人間はもはや会話する価値すらないぞ
浜村「2007年末にHDD無しのPS3が4万円で発売される」
浜村「PS3の価格には意味がある。
PS3に届いたメールをPSPでチェック、保存した映像も遠くからPSPで鑑賞も出来る。
PS3はHDDレコーダーにもテレビ電話にもなるしPS3機能内蔵家電も出るだろう。
確かに高いかもしれないが、日本では価格にこだわらず買ってしまうハードマニアが100万人いる。
さらにBD再生機は10万円以上だ。そう考えると200万台はすぐに売り切れるだろう。
ここからは、僕の予想だけど2007年末に「FF13」と「MGS4」が登場する。
そのときにHDD100GBのPS3が登場し、HDDも自由に付け替えられる。
HDD無しのPS3も4万円前後で登場するだろう。
2007年末に、ゲーム機としての本当のロンチが始まるだろう。」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader175902.jpg
PS3信者はまずあらゆるアンケートで殆どの人間が 3万以下になったら買うと答えてる現実を直視した方が良いよ
>>43 前半は同意できないが、最後の「Genji2は戦力外」だけ納得しました
サイレンはした事ないが 零シリーズを次世代機で出したらガクブルもんだ 腐臭系を扱うバイオはグロ描写を抑えるだろうな 吐きそうだし
>>42 そんな理屈だけで語られても意味が無いのよ
実際にPCでも出るという360の主要タイトルで
これまでにPCでは発売されていないソフトは何?
と聞いてるんだよ。
>>42 お前って、もしかしてXNAが移植ツールだと思ってるのか?
移植なんてのは機能の一つに過ぎないんだが
>>44 ファミ通(笑)とC-NET(笑)を持って着そうで怖い。
51 :
名無しさん必死だな :2006/06/01(木) 23:55:13 ID:ksULTa//
Liveの機能もPCで活用するのはなぜかね? Liveはあるけどソフトはないという状況が自然だと思うのかね? 箱○以上に高価なVista搭載PCを売るのにはそれ相応の魅力を兼ね備えなければならない 箱○機能の全移植をしてもその魅力には程遠いのに惜しんでいられるはずもなく
>>43 それやったらPSBBの二の舞になるな
どんどん対応しなくなり、あぼ〜んになる
オンラインの定着、ハードを進化させる為にはHDD標準搭載は必然
>>51 で、
実際にPCでも出るという360の主要タイトルで
これまでにPCでは発売されていないソフトは何?
この回答はまだ?
アホ助みたいに中身の無い抽象的な屁理屈並べ立てて
話を逸らすなよ
なんだかんだでそれなりに売れそうな気もしなくもないけどな、PS3。
HDDなしのPS3でたら元も子もないような
57 :
名無しさん必死だな :2006/06/01(木) 23:58:31 ID:ksULTa//
>>55 PS2よりは売れないけどそれなりに売れはするだろうね
ただ価格からして「それなり」の販売数で大丈夫なのか、という疑問はあるが
>>57 おまえ自身が
>主要なソフトは全部出るよ
って断言したんだがらそのソースを求めてるだけなんだが?
>>51 PCはもはや生活必需品になりつつあるけど、ゲーム機はあくまで娯楽だからなあ。
別に、箱○の機能があろうがなかろうが、結局売れると思うよ。
大幅スペックダウンしてBD取れば値下げも可能だしあの蓮コラもないしいいんでない? こっそりスペックダウンは十八番なんだし、かなり売り上げが違ってくると思うぞ。
>>47 零の刺青のほうやったけど、あれは怖かったな。
幽霊撮影コレクションは挫折した。
エンディグが詐欺だったけどwほぼ変化なし
でも面白かったんでヨカタ
>>43 リビンデに置いてエンターテイメントシステム・・・
しかしゲームしてる時はBD見れん。
BD見てる時はゲームできん。
PS3という名を冠するならゲーム機として勝負するべきだったと思う。
一家に一台ホームユースなんて幻想だよ。
BD外して5万以下で売れば最強なのに
ん?GKはVistaがあれば箱○はいらないっていう理屈を展開してるのか? 逆逆、Vistaこそ箱○と連携させ相乗効果を生み出すもの
>>43 そうそう、これこれ。
いろんな事出来そうだから発売日に買っちゃうんだよね。
>箱○以上に高価なVista搭載PCを売るのにはそれ相応の魅力を兼ね備えなければならない 普通にPC機能全てがそれ相応魅力なんだが... 360じゃゲームしか出来ないし
ゲハで発売日に買うっていう奴がいないハードが売れるわけがない PS3の爆死は確定済みだよ
72 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 00:05:00 ID:KMtrnowi
>>70 PSBBは発売日に買いやられたと思いました。
でも、次は違うと信じています。
まあ、PS3がなぜあの価格で発表されたのか浜村なりの解釈なんだろうな。 俺はロンチ200万がすぐなくなるとは思えないけど。 >段階的な普及を前提に やっぱり型番商法か・・・。
3I6Vz4GOが居なくなったから寝る。 ksULTa//程度じゃ面白みに欠ける。 ノシ
50-100万台は消費できそうな気もするけど、浜村の言う200万台は微妙だな DVDとBDは違いすぎる
>>73 PSBBもソニーが諦めずにどんどん改良して行けばよかったんだけど
途中で投げ出したのがいかんのだよな
今回はそういうことにならないことを祈るよ
浜村はこんなの売れるわけねー!!と内心思ってるが 無理矢理価格を納得するための妄想を撒き散らしている。 逆に言えばその妄想が実現しないとPS3は買う価値に値しないってことを 浜村は自ら示してしまっている状態
てか劣化版はPSPと無線接続できないんじゃなかったっけ?
PSBBはなんかコンテンツDL系やろうとはしてたな。 接続テストとかを某社でやってたし。 原因は不明だが、ポシャったみたいだけど。
PSPで学習してる奴はPS3買いそうだな まさに趣味としてのコンピュータ pspのユーザー満足度は高そうだ ただやっぱり一般ウケはしないだろうなぁ
85 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 00:10:47 ID:4ztjyeKC
>>83 PSBBは、ナムコのサイトとか行くとミニゲームダウンロード
出来ますよ。
他にも多分、色々あるはず。
>>84 PSPは持ち運び可能な安価メディアプレイヤーと考えれば悪くは無い
PS3は…
>>82 一応オプションで無線キットはある
劣化版と通常版でどうやっても差が埋められないのはHDMIの有無だけ
>>84 ペスペはアップデートで追加機能していき
ハードが進化していってるね
>>43 無理やり納得させようとすればするほど
価格の異常さが浮き彫りになる
HDDレコーダーにするには更なる投資が必要だというのに
アップデートで読み込みの早さも改善できたらいいのに
アップデートで本体サイズ小さくなればいいのにな
ちょwだんだん要求がむちゃくちゃにwww
360もアップデートでどんどん機能追加してるね
浜村って大丈夫なの?
>>95 本気で言ってるとしたらアレだが
立場上言いたくないことも言わなきゃならんだろうからな
>>43 に出てる浜村の発言にやたら「だろう」という推定が多いのは
精一杯の抵抗ではないか、と好意的に解釈してみる
浜村は今年の年末にPS3を買う必要はない。 4万円バージョンが出て、FFやMGSが揃う2007年末まで待てと言ってるんだなw
っていうか2007年じゃ遅いよな・・・ 今年の年末にある程度売らないと 日本はともかく海外は挽回不可能になる
ユーザーが自由に取り付けられるだけで HDDは必須だと思われ
浜村は我々の期待を裏切らないなw
どっかーてーと、ブルドラやロスオデ遊びたい。 昔のFF作ってた坂口だから。
坂口RPGは今年の年末だっけ? 売上15万以下、内容は可もなく不可もなくと予想する
>>102 値下げもするし
鳥山の知名度高いからもっと売れるべ
どうせ高価版とか作るならブルーレイ書き込み機能つきで だしてほしかったなぁ。 ps2の時は50000かぁたけぇな。でもdvdみれんのか、なら便利だし まぁ買いかって感じだったけど、今ただの再生機あっても便利じゃないしなぁ・・ ビデオが不便に感じてきたこの頃だしレコーダつきなら、今どんぐらいすんのか 知らんけど、高くても買っていいと思うけどなぁ。 普通にゲームだけのためなら360とウィーでいいと思うよ。
-─ヽ ` v '⌒ ゝ / \ / ∧. ヽ i , ,イ/ ヽト、! │r‐、 ノレ'-ニ」 Lニ-'W 「一番普及したハード」 |.| r、|| ===。= =。==:! が決まるまで待ってから │!.ゝ||. `ー- 1 lー-‐' ! その「勝ち馬」を買えば /|. `ー|! r L__亅 ヽ| ええんちゃう ……? / | /:l ヾ三三三三ゝ| ‐''7 | ./ `‐、, , , ,ー, , ,/ヽ_ 7 ./K. ` ー-‐ 1 ヽ- / / | \ /|ヽ ヽ
>>103 というかむしろ鳥山の知名度だけで売れる。
日本人が思っている以上に鳥山のネームバリューはすごいよ。
フランスで一番有名な日本人が今や鳥山明だしw
ペスペスレ見る限り、PS3でも体験版DL配信しそうだね すべてのソフトを配信したら他人の評価待ちしなくてよさそう
>>107 PS3の体験版とかになるとサイズがでかいから
口で言うほど簡単じゃないだろ
何千や何万人の人が同時にDLしまくっても
耐えれるサービスを作れると思えないんだが
XboxLiveみたいに培って来たなら解るんだが
>>103 今週間で1500台程度の売上
値下げするにしてもPS3に合わせて11月
それまでは若干上方修正があっても基本的に低い売上が続くと思う
そこから推測すると15万ぐらいが限界じゃないかな
もちろん坂口RPG発売と同時にハードを引っ張る可能性はあるけど、
今年の年末は据置きのライバルPS3とWiiがあるし状況的には厳しいと思う
>>109 先にDSの方で出して、CMでものすごいプッシュしてXbox360の方で発売というのは
戦略的にどうかな
野村FFの為に7万なんてまっぴらだけど 坂口ブルドラの為なら4万ぐらいだしたっていいや
>>110 DSのASH?
戦略的にはおもしろそう
>>113 >去年E3と全然違うとかはいいっこなしよ。
それでもあえて言おう
全然別物じゃないか、作り直したのか?
>>114 すまんはっきりいう。そのゲームしょぼいね。これでガンダム、GENJI2に
続いて地雷かこれは。
なんかもっさりしてるね・・・レースゲームは疾走する爽快感が重要だと思うんだけど。
正直、つまらなそうだな
何このおっそいF-ZERO 何を考えて作ってるんだろう
>>113 何言ってんだ、そんなのPSPにきまって…
なんか動きが酷すぎるな なんでPS3のゲームはこんなオモチャみたいな動きなんだ
幻想水滸伝シリーズは何のハードででるのかなぁ 漏れはこのソフトが決めてだなぁ。 3Dじゃなければな。 漏れの中で3と4はなかったことになっている。
水滸伝2は面白かったな
ガンダムも現実ももっさり処理落ちだったし ひょっとしてPS3って性能低い?
開発初期段階かあ あと半年しかありませんけど?
そのフェイタルなんとかってのはテクスチャがどうとか fpsがどうとかそういう問題以前に単純につまらなそうだw
>>124 これ作ってるのたしか日本のメーカーだっけ?
明らかに国内より海外を意識してるし、売り上げも海外>>>>>国内になりそうなゲームだな
こういうところは生き残りそうだ
128 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 07:20:16 ID:7oXZBGfm
Wiiのエキサイトトラックとは逆だな。 あっちは見た目ショボーンだが実プレイは楽しそうだった。 実際好評だったようだし。
129 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 07:31:09 ID:fPZtfG/s
>>115 言いたかないが、GCより酷いんじゃないか・・・
130 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 07:36:05 ID:fPZtfG/s
>>127 こういうタイプのゲームはやり尽くされてるから厳しいだろう
ゲオタしか買わないようなゲームに金掛けすぎるのは危険だ
うーん、モッサリ感の原因はもしかしてあれじゃない? PS3の物理演算機能を真面目に使いすぎなんじゃないか?
あーすっごい亀レスだけど 世界的に見ても360のゲームが遊べる(と、誰かが言ってる)Vistaは 普及までに数年かかると思うっていうか、数年経っても普及しない可能性もある 市販機のエントリーモデルなんて数年経ってもHome Basicだろうな。 仮に360ソフトが遊べるPCが増えたとしたら、360ソフトを出す側には有利だよ。 360無くてもソフト買ってくれる人がいるならそれはよいことだ。 ソフトが増えれば360持ってる人間にも悪い話ではないしな。
134 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 08:13:36 ID:fPZtfG/s
>>133 XPのときも同じようなこと言ってるやついたな。
vistaで360のソフトが動くわけないだろ、CPUが全く違うんだから。
だいたい、旧箱のソフトのエミュすら無いのに。
>>134 まあそうなんだがな。
Vista出るから360買うなおまえらと言っていた必死な奴に反論したかったんだよ
仮にもしそうだったとしても市場が広がるなら360ユーザーには悪い事は無いって。
ところでコーエーのアレ、ひどい出来だよなぁ。
そりゃハードの価格に文句つけるわ。
>>111 わたしゃ映画で髭には愛想尽きたよ…
FF:Uうあ゛ぁあ ・゜・(´Д⊂ヽ・゜・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
>>137 WiiとPS2を一緒にしないでくれ
まるで現行機と同レベルみたいに捉えられるじゃないか
そんなこと思う人はいないと思うけどねw
>>133 ふ〜んVista煽りとか、Gkは必死だねえw
XNA使って開発リスク下げる話だって、PC 360 モバイルPCとの資産共有程度だし
360ゲームそのものがVistaPCでできるわけじゃないしなあw
そんな事を言い出したらPS3Linuxなんてエミュやりたい砲台だろw
他所のゲームソフトまで動かすピー子厨御用達ハードになるんじゃまいか?
日本の汚点でしょ、そんなハード。
>>142 何をしたいのか良くわからんけど、オマエは偽装妊娠だろ?
Wiiの売りは映像じゃなくて体感的操作やゲームそのものの手軽さだからな
>>143 はぁ?何が言いたいのか意味不明
視力悪いの?せっかく360、PS3映像に負けてないと
SS貼ってるのにネガティブ発言は止めろ
Wiiは、作り手に「これでなんかやってみたい!」ってシズルを仰山かがせられる仕様だよね。 これで何か、新しい「遊び」が発見できるんじゃないか!? そういう期待感
Wiiで映像の綺麗さを売りにすることはないだろ ゲーム性こそが売りだからな
Gk活動晒しage
Wiiはこの間25000円以下に〜っていうアナウンスが大きいんじゃないかな 次世代機と言われている三機種見ても再安だし、新しいコントローラーが目を引く NintendoDSとの連携や新しいコントローラでの新しい遊び方など 想像を掻き立てる所が話題にもなり、人気を呼ぶんじゃないだろうか PS3はE3での発表時に記者のほとんどが引いてたのが印象的 一般大衆からの目からしても「えっ!?」ていう値段 家電製品として考えるなら、まだ安いと思えるのかもしれないが 現状ではブルーレイディスクなんて必要ない状態だし、求めるのも一部だけ PS3にBDってのは時期尚早だったんじゃないかな 今の時代のニーズに合ってない あと3年、もしくは5年経ってれば売れた機種なんだろうな 有る意味先取りなんだろうが 売れなきゃ意味が無いだろう Xbox360は良くも悪くも家庭用ゲーム機 主にPCとの連携が期待されるが、それもPCあっての機能 ナイ人にとっては何の価値もない よくある店頭展示等でのXbox360のデモは「おぉ、綺麗だな」と思わせる所もある が、やはりソフトの力が弱い 国内サードメーカー次第で化ける可能性もあり得るか
>>141 資産共有というと、PS2とPSPのような関係?
あとPS3リナックスでエミュマシンになるのは結構えげつないかも
PS3専用のP2Pソフトも誰か開発したりするだろうしな…
P2P→PS3狙いウィルス→PS3吹っ飛び→保障外・修理不可→捨てるしかない コンボがすぐ思いついたんだが
>>150 標準でリナPCとして使えるわけなのか?
ユーザのほとんどはリナックスなんてわけわからんと思うけど
PS2でリナックスキットとか言ってたみたいに別に出るんじゃないの?
>>150 E3情報はPC、CS機、モバイル連携と開発環境をXNAでやれば?
なんて話だからSCEで言えばVAIOにも追加って感じ?
エミュマシンPS3!
コピー防止に熱心なのはゲーム以外のメディア産業な糞ニーに萎えw
>>152 俺もそれは分からないし、仮に別売りだったとしても
エミュマシンにするだけだったらキット買ってきてネットで調べてやれば済むんじゃね?
>>153 つーかPCとの相互移植も容易になるってのは
国内ではメリットほぼないよなぁ
ゲーム機じゃないのはわかるけどリナックスなんて標準で入ってきたら確実にトラブルで祭りになるよ 普段使ってるWindowsとは難しさが比じゃない あんな初心者お断りなものさすがに別売りするとしか思えないけどなぁ
PS3はお父さんが会社から持ち帰った仕事をするのに使うから子供は触らせてもらえないよ。
>>155 Onlineで考えてみ?
必ずしも同一ゲームにする事は無いし、携帯までやればかなりwktk
PS3はスーパーエミュマシン
PS3のlinuxでPSエミュ USBのPSコンコンバーター使えば振動復活! ってあれ?なんかおかしくね?
161 :
158 :2006/06/02(金) 11:44:03 ID:W76+LcmB
こんなのどぉ? 携帯でチョコボレース→チップゲット→FF1#Online(360のみ)でチップ換金 FF厨はチョコボ漬け ライトゲーマーは時間の有効利用
162 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 12:36:39 ID:Zfnkk/WK
45 名無しさん必死だな sage 2006/06/02(金) 06:36:23 ID:KDv9QPWu
http://www.easynintendo.net/viewtopic.php?t=9 Wiiスペック情報 Ubisoftパリ・インタビュー!
・CPUはAthlonXP 2400+ と the AthlonXP 3000+の間くらい
・GPUはATI Radeon X1400 and the Radeon X1600の間くらい
・メモリ容量はまだ言えない、メモリクロックは650MHz
・ピクセルパイプラインは2倍に増えている
・physicsはGPU側で処理しているのでCPUに負荷は掛からない
・ハードウェアT&Lからプログラマブルになった
・eDRAMはフレームバッファ2MB+Zバッファ2MB+テクスチャバッファ4MBの合計8MBだ
>>162 限りなくうそ臭いな。
でも本当臭い部分も混じってるな。
嘘の中に本当のことを混ぜるのが効果があるというから、
参考にはなるのかもしれん。
164 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 13:17:15 ID:/mUkfaYV
>>142 Early PC version
ぐらいの英語は馬鹿でも読めると思ったが・・・
165 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 13:23:49 ID:ZINvuj4H
そもそもPs3自体11月に本当にでるのかねぇ。。 7月に最終開発キットって話だし、、へたしたらソフトなしとか。。 またソフトもないのに、生産出荷つかうのかなぁ。。 どこまで くさりおちるんだSONYは、、
しかし、Wiiはハイスペック追って無いから気楽なもんだろうなあ。 20000円verと25000円verの二種類の仕様を用意しておいて、 他機種の価格次第で仕様を決定するとかいうこともできそうだし。
>>166 ソフト開発も気楽なモンだよ
ただコントローラの扱いが面倒
マチャアキだよ。
Wiiは世間の反応から見て失敗は無さそうね 成功するかは何とも言えないが…
PS3は世間の反応から見て成功は無さそうね 失敗するかは何とも言えないが…
Wiiが成功するかどうかは、販売台数やシェア何パーセントとかじゃなくて 新規ゲーム層の開拓が本当に出来るのかどうかだな いくらPS3より売れても、結局今までのゲーム層を引き継いだだけじゃ それはWiiのコンセプトからは失敗ともいえるし 逆に、たとえ売れなくても新規ゲーム層の開拓にさえ成功すれば それは任天堂的には成功とも言えるわけだ PS3とは目標が違うから、どっちかが勝てば必然どっちかが負けるとは言えない勝負なんだよね
>>172 DSでもうやってるからな。
DSとの方向性の違いなどを考えると、
成功率は高いと思われる。
PS3リナックスデフォってことは、nyとかそういうのはおいとくとしても、ソニーで鯖立てずにユーザ間で鯖立てさせて対戦ゲーでもやらすんかね?
大人が一人淋しくテレビの前でリモコン振り回す・・・。 下手したら通報されるなw
>>173 DSの成功はCMの上手さにあるから
Wiiが成功するかどうかもCM次第かもね
そういう意味では、今の任天堂のCMは神がかってるとも言われてるし
ほぼ成功すると見て問題ないのかな
>>176 まあ、失敗する可能性は低い。
だけど、周りも同じことをやってくると優位性は無くなる。
すぐには無理だろうけど、1年後には真似されるかもしれん。
そこが成功できない要因として挙げられる。
まあ、ダイレクトポインティングデバイスを上手く使えば、それすら難しいのだけれども。
光線銃とかロボットとかああいう外付けギミックでちみっこに良くも悪くも夢を与えてた頃のFC魂がゲーム界に帰ってくるようでなんかオラ、ワクワクしてきたぞ
179 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 14:30:14 ID:/mUkfaYV
>>175 大勢で人前で振り回してる方がどうかと思うが。
Wiiコンはテレビの中と明らかに連動してる分 テレビをじっと見ながら小さな機械を抱え込んでカチャカチャやってるよりマシじゃね?
IGNのゼルダの新ムービーみた えらい綺麗なんですけど・・・
セルダ。肝心のプレイ画像はカクカクしてたけど、なんだか。
セルダよりカメオのほうがきれいだし動きもいいような気がする
なんか水面が変
まさに必死だな
船で半裸でカジキマグロを釣れますか?
三国志みたい
ゼルダとカメオを比較している人は、 どっちを貶したいのかよくわからんな、
岡ちゃんの 楽しかったですねえE3!になけなしのプライドを感じる
>>188 ガンバリオンってサイバリオンに似てね?
PS3LinuxはUSB外付けHDD使えるなら20GBのでもいいな。HDMIいらないし。 LinuxはUSBでDVD-RWとかもHDDと同じくSCSIとして使えるらしいし。 Linuxとゲームの切り替えがすぐにできるならPCいらないな。 つーかデスクトップのVaioとか売れなくなるんじゃないのかな。
>>195 たぶん出ないと思うから安心していいと思う
>>195 一般人はLinuxPCをWinPCの代わりにすることは無いから
その心配は無い
P2PつーかWi*nyもwine使えばLinuxで動くよ。ただしIntel限定。 PS3はPPCだからqemuのqemu-i386を使って動かせるかも。
199 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 16:11:05 ID:/mUkfaYV
>>195 Linuxで何を動かすんだ?
まさかそのままlinuxアプリが動くと思ってるのか?
しかも今時256Mのメモリで何やるんだ?
200 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 16:12:23 ID:/mUkfaYV
>>197 最近CD-ROMで起動するLinuxがたくさんあるんだけど、どれも結構簡単で便利だよ。
周辺機器は勝手に認識するし豪華なGUIが標準で勝手に起動する。
ブラウザもメーラもFirefoxやThunderbirdで簡単に使えるし、
操作感はWindowsとそう変わらない。
動画もxineってのでいろんな形式のが見られる。
OfficeもOpenOfficeで簡単な目的なら十分。IMEも最近のは結構賢いし。
豪華なGUIだとWindowsよりメモリ食って重いけど、PS3なら問題ないと思う。
エミュとか出回るんじゃね? PS3で64エミュが高解像度でやられたらなんか凹む
203 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 16:13:58 ID:/mUkfaYV
なにこのもの凄い馬鹿。
>>199 256MBもあれば個人的には十分だと思うけど、いろいろやろうとすれば足りないかもね。
Linuxアプリっつーかコンパイルすれば動くと思うけど。
必要なアプリのパッケージ化はSONYがやってくれるでしょ。
>>200 まあqemu-i386が動けばなんでもいいんじゃないの。
qemu-i386は使った事無いからwineを動かせるのかしらないけど。
>>201 それ、既にWin載ってるPCとかだろ?
寄生タイプだから簡単なんだよ
PS2Linux買ってあげて下さい><
>>197 わざわざPCで出来ることをPS3でする必要あるのかってことよ
大体メール見たり、ブラウザ使ったりするのは今時携帯でも出来るし
動画を編集したくなったら?自分でHPを作りたくなったら?
音楽を作成、編集したくなったら?CGアニメーションをやりたくなったら?
PC使ってる奴が、WEBとofficeしかしてないんだったら
PS3あれば十分だろうけどな
>>205 Win無くても同じように動くよ。
Winがあったほうがwineとかは純正のdllを使えるらしいけど、
無くても問題なく動いてる。
xineでもWin乗ってなくても動画見られるよ。
209 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 16:20:10 ID:/mUkfaYV
誰がcellのコンパイラやライブラリ書くんだ? ソニーがやってくれるとでも思ってるのか。 256Mどころか512MでもPCとしては辛い昨今なんだが。 それに、CD-ROMから起動できる豪華なGUI装備のlinuxをぜひ見てみたいものだ。
ラストソニーダンサーの舞を見よ!
そもそもなんでPS3でLinuxをやるんだ? PCでやれば済むだろうに
213 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 16:24:39 ID:njGVv1PV
みんなあんまり知ったかぶり発言しないでね やっぱり知識がない人ってわかっちゃうもんなのよ
214 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 16:24:57 ID:/mUkfaYV
電波もここまでくると凄まじいな。
PS3はVRAMの方も使えるようになってるだろ
216 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 16:27:28 ID:k4XE26ha
>>211 買う理由を提供する為さ、
Webが見えて、Officeが使えたら十分な人も多いからね
ゲームしかしないけど、これはパソコンなんだっていう言い訳が出来ればいいのさ
>>208 言い方が悪かったな
ある程度最近のx86互換PC対応したLinuxだから、
ハードウェアもすんなり通るが、PS3ではまず動きません。
218 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 16:31:16 ID:/mUkfaYV
>>212 仕様書公開のニュースは半年以上前に流れたが、だからそれで誰が開発するんだよ。
いまだに何も音沙汰無しじゃんか。
それに、CBE SDKはサーバー用、PS3で使えるとでも思ってるのか?
PS3でLinuxとか未だに言ってる奴いるんだ...
技術系の話は俺にはさっぱりわからんなぁ。 とりあえず、同士が入れば挙手ノ …いや、俺だけじゃないって思いたいだけだけどさ。
>>216 PS3のせいでLinux用Virus大繁殖とかになったらどうすんだろw
>>221 普通のLinuxじゃ動かねんじゃねーの?
223 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 16:39:32 ID:/mUkfaYV
いや、それよりも俺はCDから簡単に起動できて色んなアプリが使えるlinuxOSを是非知りたいんだか。 いくつかあるみたいなんだが、RedHat使いの俺としては大金出してでもそのような神linuxOSを是非入手したい。
そういや、PS3をネットワーク介して繋げて グリッドコンピュータにするとかいう話はどうなったんだい?
>>223 Linuxならネットでその辺に流れてるじゃん
あーそんな事いってたな どうなったんだろ
227 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 16:42:18 ID:/mUkfaYV
>>225 いや、だからその辺に流れているものじゃなくって、↑のような神linux。
地球シュミレータやるとか言ってた記憶があるんだが
>>218 仕様書だけじゃなくてgccもカーネルへのパッチもダウンロードできるみたいだよ。
SONYがPS3で動くLinuxを出すんなら、PS3用のドライバは当然添付するでしょ。
>>223 1CDLinuxの場合、アプリは基本的に自分で追加できる技術がないとな
まあブラウザやエディタ、Officeくらいは最初から入ってるのが結構あるけど
Cellグリッドの開発してるベンチャー企業のサイトあったぞ。 プログラマーが足りてないみたいで募集してた
Wiiに比べりゃ、360もPS3もカス同然でしょ。 お前らは一生、見た目だけを楽しんでくださいなw
>>223 knoppix日本語版でも試してみたら?
少なくともOfficeとブラウザとメーラと動画とwineとimeに関しては
個人的には問題ないよ。DVD-ROM版じゃないとOfficeは入ってないかもしれないけど、
CD-ROM版でも適当なパーティションにOpenOffice落として展開すればそのまま動くし。
234 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 16:46:17 ID:/mUkfaYV
>>228 それって、NECのスパコンの名前じゃなかったか?
>>229 だから、それは一般的に仕様と同時に出される基本コンパイラだしょ。
だれがそれで開発するの?
それに、DLしてもIBMのcell使ったサーバーでしか動かないんだが。
それより、
>>201 の神LinuxOSを是非知りたいんだが。
>>223 KNOPPIXならDVDでブートしてOpenOfficeとか使えるそうだよ
>>150 P2Pっつっても、違法な目的として使えるかって話なんだが。
流すもんがないでしょ。フリーソフトはそれこそフリーだし。
PS3Linux用の有料ソフトがいっぱい出ればまた話は別だけど。
それに、virusで吹っ飛ぶとしてもLinuxOS領域だけっしょ?
PS3自体のOSはそれなりに保護されてるだろうし、最悪OS入れなおすだけでいいんじゃない?
>>234 とりあえずcellで動くLinuxとgccの現物はあるわけで、あとはSONYがPS3で動く
Linuxシステム一式を出せばいいだけ。
PS3にフル機能のLinuxを入れるのを検討してるとかいう記事を見た事があるから、
出そうと思えば出せるんじゃないのかな。
>>237 検討よりも強い表現だったと思うけどな。
Linuxを入れてパソコンとしてハイデフをアピールしたいんじゃなかったのかな
綺麗な映画や綺麗なゲームってのは奥ゆかしい日本人は直接的すぎるだろう。
「パソコンにも使える為にはハイデフが必要ですよ」 こういう言い訳というか逃げ道が必要だよ
>>237 フル機能のLinuxって何をもってフル機能なの?
PS3でP2P常時動かすと電気代が凄い事になりそうな気もするんだけど、 負荷が低いときはクロック落とすとかして電気をあまり食わなくなるような 機能をSONYが実装してくれる事を期待。 あとはゲームとLinuxの切り替えが素早くできるように、ハイバネーションも欲しい。
>>236 素人は個人情報盗まれ
ヘタをすればストーカー殺人
厨○だしなレスしてんじゃねぇよ
CS機で糞セキュリティーなんざゴミ以下だろが…
本気でPCとして売るんだな、まともな企業なら。
242 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 16:59:09 ID:/mUkfaYV
>>237 cellCPUが1000個単位でインスコされたもの用に書かれたものをPS3に使えと?
KNOPPIXなんて純正linuxドライバすら使えないもので、最近のビデオカードすら動かんものでどうしろと?
243 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 17:03:41 ID:/mUkfaYV
>>239 普通にコマンドや場合によってはGUI上でlinuxの操作ができることじゃないの?
かなり怪しいけど。
てか、Linuxで何するの?256Mしかメモリないのに。しかもPCとしてみた場合CPUもGPUも変えられないようじゃ、1年以内に廃品だよね?
244 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 17:05:40 ID:zX04Kg6j
LinuxよりもMS-DOS入れてくれよ
>>243 Cellスレ テクスレ見る限り、MODやP2PでPCまがいな利用だろ
後はエミュだな…ろくな連中居ないし確定w
>>243 何にもしなくていいんだよ。
パソコン買って何するの? 状態の奴の方がよほど多い。
PS3はマニアックな人を中心に売れる可能性があるってことですか?
>>247 自分がマニアックだと思ってる無知な人に売れるんじゃない?
前にDVD容量で十分とか言ってた人いるけどさ 360のkameoなんてDVDの高圧縮されたデータを元に戻すのに 丸々1コア性能使ってるんだよ。
そんなもんにパワー使いませんw
>>249 BDのPS3ならソースそのまま収録してるのか?コピーし放題になるぞ?w
>>249 だから360はあんまり綺麗じゃないのか
-─ヽ ` v '⌒ ゝ / \ / ∧. ヽ i , ,イ/ ヽト、! │r‐、 ノレ'-ニ」 Lニ-'W 「一番普及したハード」 |.| r、|| ===。= =。==:! が決まるまで待ってから │!.ゝ||. `ー- 1 lー-‐' ! その「勝ち馬」を買えば /|. `ー|! r L__亅 ヽ| ええんちゃう ……? / | /:l ヾ三三三三ゝ| ‐''7 | ./ `‐、, , , ,ー, , ,/ヽ_ 7 ./K. ` ー-‐ 1 ヽ- / / | \ /|ヽ ヽ
>>246 確かにそんな奴も多いけど・・・w
一番の問題はパソコンの場合出来ることに選択肢がたくさんあるけどPS3の場合は(ry
>>252 アホな書き込みに平然と納得したかのようなレスを入れるそのパターン
家ゲなどにもいるあのGKだな
>>249 >>252 おい、おまいら仕事が足らんぞ?Gk。
仕事作ってやるよ
>>249 見るとPS3はBDメディアから読み込む際に何もデコードしないんだよな?
さあ、がんばって火消ししてくれw
257 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 18:02:01 ID:f1ROD7AW
PCでリナックスは別に問題ない それによってコストが急激にあがることはないからね 問題はBD 日本だけでもBD外した低価格モデル出さないとダメだろ
>>236 PSPでは完全に起動不能にしてくれるウィルスが登場してるのでその考えは甘い
それに最近でこそ見なくなったがPCの世界にもBIOS吹っ飛ばすウィルスは過去に存在した
>>237 PS3でリナックスは動くだろうしブラウジングだってできるだろうしメールだってできるだろう
だがウィルスをはじめとしたセキュリティ対策はどうするんだよ
それは自己責任で各自対策しろ、というのもありだが、ゲーム機にそれはあんまりだと思うしな
よく考えたらDCはそういう面でガクブルだったんだよな…
と、言っても現実問題BD無しは無理な話だな 値下げも無理なら何か目玉となるモノが欲しい所だな
>>259 DCのブラウジングは制限在ったしね。
データ保存もメモリだけだったから、Webだけでシステム侵入は厳しかったんでわ?
店の360でリッジやってみたけどあの程度のグラなのか 次世代機とは程遠いな
E3でGenji2を
>>262 寒寸モニタのデモ機か?
MSもモニタ高いからケチったんでな、あれは6割性能と見てくれ。
あと、リッジじゃ良くわからんぞ高画質はwKameoかFN3、N3デモあたりを薦める。
>>261 ああ、そういこともあるか
それにわざわざDC用にウィルス作る暇人も居なかっただろうしなぁw
WinCEベースだったから、亜種感染はしたかもしれないけどある意味性能が orz 中身を開けて感じたのは・・・ちゃちいな、お前。
PS3は全てのデータ無圧縮らしいからロード激長みたいだね
>>268 IPSに比べてPVA系は黒潰れしやすいし中間色の反応がカタログスペックほど速く見えない
ここら辺は制御回路設計である程度解決できるんだけど所詮サムソン、
そんな所に金はかけないしそんな技術も無い。
一般人も同じ。 テレビに金はかけないさ
>>269 そうなのか。まあ寒寸のモニタは元々買う気はないけどw
俺もTVまで買えない。
>>271 ちなみにサムスンの液晶パネルのパーツは8割が日本製で1割がその他外国製です(どれも基幹部品)w
ですのでパネルそのものの品質自体は悪いものではないです。
274 :
鳥 ◆CykVoHyoCI :2006/06/02(金) 21:02:05 ID:jCkMoud6
PS3にはグランツーリスモ5、360にはFORZA2というビックタイトルがある。 対する任天堂は・・・ F-ZEROーーー!! こうなると任天堂の圧勝ですねw 最高速度が全然ちがいますから ヾ(゚∀゚)ノ
275 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 21:28:58 ID:4ztjyeKC
やっぱ応答速度と視野角を考えるとプラズマか
>>276 プラズマ良いけど、フルHDとなると60インチクラスじゃないと無いしな〜
278 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 21:41:32 ID:4ztjyeKC
>>277 用途にもよるがフルHDが生きるのは50インチから
279 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 21:50:53 ID:eucMronf
F-ZERO出るのかね 出たらやりたいが
Linuxもいいけど ゲーム機としての本筋みうしなってるなぁ。。 全部にいえるとおもうんだけど、ゲーム機として以外のところに 力入れ始めるようになったらおわりだろう。。 どうもPs3が迷走しまくってるようにしかみえん。。 CEll自体アップルが、こんな糞なCPUはいらねぇてゆったモノですよ Linux自体は動かせるかもしれんけど、わざわざCEllで動かそうとする 理由がわからん
自動車運転ゲームは正直、リアルになるほど、教習所じゃないんだからと思うんだよな いや、教習所にしても、ハイデフで自動車ゲームなんて、ディレイがひどくてダメか
>>281 わざわざ動かすのは、ただ日本のユーザがシャイだからだよ。
ゲーム専用マシンを、しかもみんなが持ってないハイデフのゲーム機を買うのは普通は恥ずかしいのです。
だから、これはパソコンだよと。
ハイデフはパソコンに文字表示するには必要だからだよと。
そういう言い訳というか逃げ道を用意してくれてるのです
PS3は7万のでもHDDが60GBしかないんだぞ。Linux使うならPCのがいい XBOX360の20GBのHDDなんてすぐに一杯になる。ショボイ容量しかないのに あまり夢を見すぎるとクタになるぞ
>>286 Linux使うだけなら要領使わないんじゃない?
体験版ダウンロードしたり、ゲームインストールしたりしたらすぐなくなるけどな。
>>236 だから、PS3でPSやN64などのエミュがうごいて、
エミュ用のソフトもPS3のファイル交換ソフトでやり取りできたなら、ヤバイだろうって思った。
これがPC持ってないとダメならさておき、PS3だけで完結するぞ。
PSPですらエミュがでるくらいだもんな。 Linux載ってたらすぐ出るかも。
PS3ユーザーの一番の興味はエミュなのか・・・
興味というか危険性だな
でもあれだ、今まで出来なかったハードのエミュとか、 PS3のCPUの特殊性とか考えたら出来るようになるかもしれないし、 そういうのすごい楽しみ。
PS3は発売日に買うよ!!
Linuxなんて、手元のPCにインストールしたらいいだろ? なんで、ゲーム機にLinux入れるわけ?
PS3はゲーム機じゃないんです><
>>294 PS3でLINUIXで色々したいからですよ。
PS3は劣化PC
マニアはそれでもやりたがるんだよ。 某氏によると そういうハードマニアは100万人いるそうですから。
普通のパソコンでPS3並の性能のを組もうと思ったら すげー金かかるし。Cellならなんかいろいろやってくれそうだし。
ジャーナリング機能のあるext3でも結構ファイルシステム壊れやすいよ どんな使い方をするかも分からんし、Winのイメージのまんまつかわれると Linuxうんこ、つかえねーとイメージが悪くなるだけだから正直載せて欲しくないんだよね
>>293 hは外道。
俺もなんだかんだで発売日に買うよ。
もちろん高いほう。安いほうは何か損な感じだし。
こんなに高いんだから不具合なんてあるはずがない。
俺はしばらくはデジタル放送wpPS3で録画してDVDに焼くのに使う予定。
俺は発売日避けるかな…。 高いって言ってもなんだかんだで初期不良が心配だし…。 ソフトの普及具合とかその辺見てPS3が良さそうなら買うかな…。
305 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 23:01:48 ID:6ENm48Y/
こんなに高いんだから不具合なんてあるはずがない って…。
>>303 > 俺はしばらくはデジタル放送wpPS3で録画してDVDに焼くのに使う予定。
無理言うなよ
307 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 23:02:41 ID:6ENm48Y/
>>299 だからそのスペックがゲームに必要なんですか?
そういうスペックのハードをもってる事がステータスになると思ってるとか?
でもLinuxには高性能のPCって不要だよね それともコンソールを仕えない馬鹿が多いからいるのかな?
>>275 制御回路とかパネル以外の部分の品質に疑問があるのですよ。
可動部分が不安だよなあ ドライブのピックアップとかフロントローディング機構の耐久性とか
俺も発売に買うよ。もちろん高い方。
312 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 23:14:43 ID:lsybKtjs
MGSが箱○に来たらどれぐらい箱○売れそう? FFは多分PS3販売されてからマルチにするか決断しそうだけどMGSは TGSぐらいで発表ありそうな気がする
>>312 絶対箱○には発表されなさそう。売れないけど。
MGSはとうもかくFFもすでにPS3に発表済みだからPS3が行きそうだけど、
値段がね。
PS3のFF13が爆死した後、 FF13インターナショナル版が箱○で発売されるもイマイチの売り上げで■死亡。って予想
それはけっこうありえるな
318 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 23:32:17 ID:lsybKtjs
//315 その後 PS3がアボーンになりソニーがゲーム業界撤退 スクエニが倒産の危機をMSが買収して助けてFFとDQが箱○独占 ありえそう^^;
とりあえず箱○でゲームをやるという気にさせないとどんなソフトでも売れないと思う それくらいほとんどのユーザーは箱○にたいして冷めている
それはないw
321 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 23:36:05 ID:7YcK9SQq
MSに行くくらいだったら任天堂に行くだろ。 FF3とか出してるんだし
322 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 23:40:19 ID:eRvXlvIA
PS3買います、発売日に。
うむ。買え。
324 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 23:44:59 ID:VbFClTX8
FF11、もう360で出てるんだっけ? 課金で稼ごうにも、ソフトもハードも 売れてないんじゃ論外だよな。
325 :
名無しさん必死だな :2006/06/02(金) 23:45:53 ID:eRvXlvIA
皆さんも買いましょうよ。 これだけのエンタテイメントマシンは、 そうそうありませんよ。
>>324 PS2でやってる奴への移行先のひとつだろ
PS3の本スレはどこだ!?
ViivViivViivViivViivViivViivViivViivViivViivViivViivViivViivViiv wiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwiiwii
329 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 00:05:24 ID:40k5+God
>>325 そうそう。そうなんです。
私も高い方を発売日に買いますよ。
皆もこの良さがわかればいんですが。
今日は面白GKいないのか
なんとなく?
結構発売日に人柱になってくれる人いるのね
334 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 00:21:05 ID:40k5+God
俺もPS3の人柱になるよ。 ていうか、みんゴルやりたい。
337 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 00:45:06 ID:40k5+God
>>336 9万は用意しておくべきでしょう。
これなら大丈夫。
修理費用としてあと4万入るな 保証規約読むと無償修理の適用外が多いのがソニー製品
おいおい、何でこんなに覚めてんだよw れいせいに考えてみろよ。こんな夢の様なスペックマシンを買わない手 は無いぞ。PS3はゲームの歴史を真に変えると信じている。発売日に買えない奴は 可愛そうな奴だなw Wiiが良いって思う気持ちは正直俺にはよく 分からんな。北米でも360は超えるだろ。FFがあるんだから。年末には国 内で200万台はいくだろうね。結局はグラが綺麗なゲームが良いに決まってるよ。
>>339 まさに典型的なGK
ますますPS3買う気がしなくなるねwww
だが、よくよく考えてみると
まだ発売まで6ヶ月近くあるわけだし
きな臭いレスを意識しすぎるのは良くないかもしれんなwww
最近の任天堂は、手段と目的が逆転してるんじゃないの? N64のころは、「3D空間でマリオを自由に動かす→そのためにアナログスティックを採用」だったけど DSはWiiではまず目を引くインターファイスを考えて ゲームの内容をそれに追随させようとしている気がする。
345 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 01:18:24 ID:AC5l+lgy
>>339 俺の金銭感覚っていっちゃえば終わりなんだけど
もう少し安くないと無理でしょ? 正直。7万だの8万だのどんな冗談だよ?
買う金無いってほどじゃないんだけど、売りのBDもCellも無駄スペックなんだよね。現状では。そこまでの機能必要とするサードいないだろ
わけの分からないムービーとかで埋めればそりゃ容量オーバーするよ。FFとかさ。削ろうって意識持ってないんだもん
なんとなくだけど、下手したら日本ですら360にも負けかねない。FFブランドが現在の一般人にどんだけなのか知らんが
いい加減クタも正気に戻れよって感じだな。発売日と同時に買うマニアなんて日本に何人いるんだよ?
346 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 01:19:36 ID:7mfxhZ6b
っていうかグラフィックのいいXBOX360が売れてない時点でダメだな
>>343 目的は昔からずっと「面白いゲームを作る」だ
何も変わっちゃいない
>>343 DSはまず一般層をゲームに引き付けるという目的があって、
その為に操作を単純化したソフトが必要で、
それを実現する為にペン一本で操作できるタッチパネルを
採用したんじゃないか。
お前の論はまず結論ありきで聞くに堪えない。
349 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 01:22:23 ID:7mfxhZ6b
実際神ゲーでてるからね>DS nintendogsは10点つけるしかないほどの感動 ゲームの評価そのものがDSから変ったんだよ いつまでも変らないのは君のようなオタク
売れれば全てが肯定される。 それがよく分かるレスの連発だな。
力あってこそ正義なのです
352 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 01:25:46 ID:kBx5gXjO
nintendogsを見てすぐに「これは売れる!」って感じない奴はかなりのゲーオタだなw 糞ムービーゲームに毒されてる
wiiを「これは売れる!」って感じない奴はかなりのゲーオタだなw
nintendogsは癒しツール。 かわいいから売れてる。 映像だけがすごいRPGと同じ売れ方だね。
355 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 01:31:29 ID:kBx5gXjO
nintendogsは変な言葉で躾けたり芸を覚えさせるのがおもしろい
携帯ゲーム機の多くはライト層や低年齢層、OLや会社員など幅広いが 一つ分かってるのは流行物で一過性ってことくらい。
357 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 01:33:32 ID:7mfxhZ6b
>>355 それもひとつの遊び方だね。
人によっていろんな遊び方ができるのも良げーの特徴だね。
どのハードもグラフィックはかわらんよ なにしろほとんどのソフトメーカーは プレステ2の性能すら限界まで使うことができてないんだから 3つのハードで発売される ほとんどのソフトのグラフィックはPS2レベル
359 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 01:37:50 ID:7mfxhZ6b
しかしWiiはDSより心配事が多いよ。 そもそもリモコン自体の操作法はどこまで完成度あげられるかまったくみえてこないね。 結局、PS3コントローラ程度のものがゲームには適してるなんてことになっちゃう危険性もある。 慣れた人ほど自由自在、とかならゲーオタさん的にも良いんだろうけどどうだろなー。
> 結局、PS3コントローラ程度のものがゲームには適してるなんてことになっちゃう危険性もある。 それはない。既にMSが実施済みだから。
361 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 01:44:26 ID:kBx5gXjO
GC・XBOX・PS2の中で一番汚い画像のPS2が受け入れられたんだから あんまりグラフィックの綺麗さなんて関係なくね?
ソフトが豊富に出れば勝ち。 今のトコロ発売予定ソフトはPS3が最も多い。
>>361 その3機種はPS2がトップシェアの時に比べられたもの。
トップシェアが競争に有利なのは知っての通り。
その3機種の優劣をグラフィックで決める人は居ない。
PS3はいろいろクッタリかましすぎて 逆に駄目な点ばかりが目に付く。 Wiiはコントローラでの遊びに期待だが グラフィックス重視の人(俺)には微妙。 360がバランスの取れた良いハードだと思うんだが、 いかんせん日本での普及率が低すぎる。 日本のゲーム業界の未来を考えるとなんか暗い気持ちになる。
wiiが主流になって何事もなく続くだけだと思われ
箱○結構売れてると思うんだけどなあ。 買って損は無いハードだと思う。
いや、まだ高い・・・
PS3は別に、10マン位なら本当に欲しいなら直ぐ買うけど、 ゲーム機として買いたいからソフトが無いと買いたくない 高いからゲームメイン層の10代は買えない>サード居なくなる>俺PS3買わないとなる 箱○はネットが充実>俺オンライン好き>ゲームさえでれば余裕で買うとなる まー多分箱○は次のバージョンのやつがでたら直ぐ買う、ていうか、ここに居る人は対外 今箱○買わないのは次のバージョン待ってるんだとおもうけどね ていうか普通に欲しい
今なら3万でお釣り来るんじゃない? ソフトも買わなくてもデモでしばらく遊べるし。
勝手に暗い気持ちになってなさい。 いろんなコンセプトを持つゲーム機が出て、選ぶ楽しみが増えたのに。 自分が遊びたいゲームソフトがあるのに、普及率気にしてお金を出さない。 なんと寂しいことかと。みんなが買ってるから自分も同じものを買うわけ? 人が欲しがってる物が自分も欲しいものであるとは限らないでしょ。 小学生か? 日本人ってこういう奴多すぎ。
>>359 E3のゼルダは確かに気になったね。
弓引く時に敵から攻撃されてなかなか矢を打てなかった。
あまり早い動きをすると認識しない可能性もあるし
慣れでなんとかできるのかどうか不透明だね。
かといって敵の攻撃をユーザー側にあわせちゃうと面白くなくなりそうだし。
任天堂の神調整に期待したい。
>>367 遊びたいソフトが無いから高いと思うんだよ。
遊びたいと思うソフトが4、5本あれば4万円程度は覚悟して出費するだろう。
任天堂価格(25K)を見ると高いと思えるが、PS2価格と考えたら普及しない
価格じゃないし。
カルセプやりたいけど、その為だけに買う気はなぁ、って感じ 前例から行くとどうせ移植されそうだし
>>364 逆に360が売れて覇権でもとったらマジで日本のゲーム業界終わると思うよ
日本のメーカーは麻雀しかつくれないとかバカにしてるしw
開発もアメリカ主導だし今日本のサードが味わっている優遇はかなり減る
箱丸ユーザーの満足度は高いみたいだな PS3もある程度のソフトは出るから、負けハードになっても購入者はショボーンにはならないと思うよ どうせ、買うのはオタクばっかだろうから
>>370 任天堂が何故2度負けても生存しているかといえば
ソフトが優秀で負けハードでも買う人がいたからだ
SONYに同じことができるかが試されている
>自分が遊びたいゲームソフトがあるのに、普及率気にしてお金を出さない。 PS3:普通に高くてお金を出せない。 360:普通にやりたいゲームが無くてお金を出せない。 Wii:ゼルダやりたいから買う。安そうだし。
>>374 >日本のメーカーは麻雀しかつくれない
今更いつの発言引っ張り出してきてんだよw
日本のサードとかってカプコンとかきっちりしたやつ作ってきてるやん。
ミストウォーカーも日本のサードだろ?十分援助入ってるんじゃないのかね?
>>374 >日本のメーカーは麻雀しかつくれないとかバカにしてるしw
PS3のロンチに肥は麻雀もってきたしな・・
>>373 ただカルセプは移植された後は出涸らしなんだよな
旬のピークは出てから色々な戦略戦術が模索されてる時期だと思う
あと、他ハードではネット対戦のサポートがとても不安
>>379 フェイタル・イナーシャといいコーエーは恥ずかしいメーカーだな
>>378 今は覇権とってない挑戦者だからねw
そりゃーペコペコしてくれるし援助もしてくれる
>>380 エキスパンションでバランスガラっと変わるからそこからスタートするよ
リンカネ一枚違うだけで戦略もブックも大変化だったしな
>>381 その後の事なんてわからんのだから
決め付けて碌な事ないみたいな事を言うのはどうかと。
他の業界で〜だったからとか言う奴もいるだろうが、、、
>>381 覇権は無理じゃないかと。いずれ売れると言ってる人でもせいぜいドリキャス並の予測だろうし。
そもそも奢るファーストは軒並み滅んできたし、今後も滅ぶだろう。
>>382 それはスマン、訂正するよ
結局PS2のエキスパンションは買わず終いだったんだわ
カルドについてはバランス調整とかはアップデートで何とかなるから長持ちはしそうだね。 大宮だっけ?も5年は遊べるようにしたいって言ってたし
日本で360を買うような人はある程度現状を理解している人が多いから そりゃ満足度も高いんじゃないの?
まぁ覇権取ったらわかるよ
ついでにゲーム戦争も終わってMSの本来の姿みえる
>>384 さすがに日本ではPS3orWiiだろうけどね・・・
国内はWiiの一人勝ちでしょう。 マックミニを立てかけたようなコンパクトな本体。 これだけで、勝ちは見えてるよ。お洒落だもんな。 でっかい2機種はライト層は見向きもしないだろう。 マニアがミッチリ遊びたいなら箱丸。PS3は全てが中途半端。 もう、見えてるよ。
>>388 ゲーム戦争は終わらない、これだけは断言できる
どこかが独占して暴虐の限りを尽くすとき、必ずそれを打ち倒す新ハードが現れる。
このとき、逃げ出そうとするサードを拘束することは不可能だろう。
すべての大手を買収できるわけでもないし、開発者が逃げては意味がない。
>>387 現状理解してるって言っても
ソフトも含めてハードで出来る事に満足してないと満足度が高いとはならないと思うが。
まあ出てるソフトが自分に合うかどうかとかにもよるけど、
俺は箱○買って良かったと思ってるよ。地味ながらも楽しめるソフトは結構あるし、
Live楽しいし体験版やムービー落として見るのも楽しいし。
ちなみに年末はwiiを購入検討中。
>>388 なんだかんだ言っても360はイイ線いくと思うがなぁ。クタ氏が
にくいわけじゃないが発言に問題があるし。まぁ、360はソフト
を揃えないことにはどうにもならないが、ソニーみたいな
?が付くような戦略みると360に分があると思う。
>>390 ゲーム業界は新規参入に厳しい世界で
トップハードが圧倒的優位な状態で始められる
MSですら何千億円と投資し続けてやっと今の地位
その業界トップにMSがいる状態で挑んでくる会社となると・・・
つーか360が覇権を取ったとき、MSが本来の姿を見せる部分はゲームじゃなくデジタル家電だと思う 地デジの録画も再生も、ハイデフ映像も、音楽や映画の配信サービスも、そして最高最新のゲームも 360とWindowsPCがあれば全部できますよ、という状況を作りたいのだろう。 むしろ、WindowsPCの存在意義を脅かすものが家庭に入り込んできているからな。
>>393 初代PSは64(とサターン)に打ち勝っているぞ
覇権を取ったファーストがユーザーにもサードにも普通以上によい待遇をしていればそうはならないが、
トップ取ったファーストが良質なサービスを提供し続けるならそれは非常に良いことだろ?
ライトは任天堂、コアは360っていう住み分けができるんじゃない? ps3は、売れないことは無いだろうけど、ターゲットがよく分からない。 ゲーム好きな人間ほど、買わないような気がする。
>>392 国内に関しては360は無理でしょ
今週のメディクリで1,242台
ここから流れが変わるってFF13とDQ9が360で発売します
ぐらいのインパクトがないと変わらないと思う
>>395 その時代はまだぬるかった
ソニーやMSの参入で投資リスクだけが大きくなった
セガの撤退もその流れ
ソニーほどの大きな企業でもPS3で負ければ撤退も十分ある
XBOXは将来origamiみたいになるんじゃない? XBOX規格みたいなのを作って他のハードウェアベンダーから本体を供給させるの。
>>397 SONYは投資しすぎたのが直接の原因だろうね
>>397 PS3は負け確定だからどうなるのかスゲー楽しみ
>>397 別に返り討ちでもいいだろ。
どこがトップだろうが構わない、問題はユーザーやサードへの待遇だ。
普通の人は安くて面白いゲームがたくさん出るハードに付くもんだろ?
ソフトバンクがADSLの通信料を押し下げたように、
ライバルの登場により顧客へのサービスが向上すればそれでよい。
MSがトップ取ったらユーザーもサードも後は永遠に搾取されるだけだみたいな事は
絶対にありえないと断言できる
任天堂は、死なんよ。 哲学が、あるからな。 昔のSCEは良かった。哲学があった。 でも、今はもう無い。
一つだけ確かなのは、どこがトップだろうが完全な一強支配だけは良くないって事だ。 3機種なら4:3:3くらいの比率が一番理想。
>>401 楽観的だね
MSが独占しているOSも一向に安くならないしオフェス系ソフトも高いまま
古いOSはサポート打ち切りで強制的に最新OSに買い替えが必須
まぁ文句を言いつつ使うしかないからいいけどね
>>403 MS以外はどこがトップとってもMSの監視があるから大丈夫w
あそこはいくら赤字でも撤退はない
てかCellのグリッドコンピューティングて物凄いウリにしてた記憶があるんだけど 本当にもう無理なん? なんか当時は一番のウリつってもおかしくない位、いろんな所で見たんだけど・・・
>>405 最早生活必需品と言って良いOSと娯楽のひとつに過ぎないゲーム機を
同じ視点で語るなって
>>404-405 OSはそもそも必須品、ゲームは嗜好品。
つーかOSの買い替えも一般人は殆どしないだろ
PC買い換えるときに新しいOSが付いてるものを選ぶ程度なのが普通。
OSより先にPCのほうがゴミになるわ。
>>405 あと、任天堂も沈むことは無いな。
409 :
平民バカ :2006/06/03(土) 03:13:18 ID:KBrCmHua
>>405 ライバルのリンゴが高すぎるからだろ。
任天堂はAppleみたいにシェアで負けながらブランドに頼って大名商売って事はないと思うよ。
>>407 ゲーマーにとっては同じだろ
OS使ってるのだってOSを使うというより
Windows対応ソフトが目当てなんだしね
結局DQ、FF、などその他やりたいゲームの為に仕方なく買うことになる
>>410 てか、別にMSが将来覇権獲ったって他のメーカーからもハードは確実に出るんだから
MSが嫌ならそっち買えばいいだけじゃん
何が問題なんだ?
PS3欲しいけどな、とりあえずWii買うわ。 どうせしばらくは、PS3の性能をフルに生かしたソフトは出ないだろうし、 しばらくすれば、少しは安くなるだろう。 その安くなって浮く予定の金で、先にWii買っとくようなもんだ。 PS3あれだけ高くて初期不良とか、ソフトが揃ってきた頃に故障とかしたら悪夢でしかないし。 PS2では、見事にトラップに嵌りましたよ。 初期型買ったんだが、最初の1年はあんまりソフトが無くて、 PS1とかDVDに使ってたら次の年にGT4とかがやっと出た頃に調子が悪くなり、 エースコンバット04をやってたあたりで壊れた。 BDドライブが死なんようにPS3でPS1やらPS2のソフトをやる気は無いから、 互換性無くてもいいんだけどな、その分安くしてほしいよ。 無線LANやらメモカリーダを無くすより、PS1・PS2互換機能カットの廉価版出してくれ。
なんか論点が食い違ってない?
>>411 ハードでゲームを買うんじゃないの
ソフトで買うの
PS3の価格に文句を言ってる人も別にPS3が欲しいわけではないでしょ
PS3で発売されるソフトが欲しいから文句を言うんだろ?
MSがトップになったらサードがMSに流れるのは必然的だろ
つ 愛POD つ ウォークマン
>>410 違うだろ。
同じだというならどうやって支配するのかもう少し詳しく聞かせてくれないか。
例えば価格とか、サードへのロイヤリティとか、サードの拘束方法とかを。
>>411 サードだってよりよい条件のハードに流れるしな。
そこで MS-DOSの復活ですよ
>>414 うん、だからそうなったらMSのハード買えばいいじゃんw
将来的にMSがトップ取った後、消費者無視で殿様商売始めたら
消費者は他に流れるだけ
>>418 逃れられねーよ。
半無尽蔵レベルの金持ってる本当の強者に覇権握られたら、それは終焉。
>>398 マジでそれがいいかもね
MSが規格まとめて他社がそれぞれハード作る
っていうか3DOのときから規格統一はいつかされるべきだと思ってた
>>410 >ゲーマーにとっては同じだろ
ゲーマーしかゲーム機を買わないわけではない。ライトも買う。
>>419 だからその、拘束と搾取を同時に行う方法が無理なんだって
マジでどうやるんだよ?
終焉ってなんの終焉だよw
>>416 >>418 サードにとってはシェアが重要
しかも開発費高騰して何十億円の世界
MSがトップ状態での次世代機なら確実にMSハードに流れるよ
ってか、他のハードってどの会社が参入してくるんだ?
相手が怪物MSだぞ?
新規参入なら初期投資だけでも何千億と必要だぞ?
>>424 怪物任天堂相手に新規参入して勝った会社あるじゃんw
なんかそういう風に強引に持っていきたいんだろう MSが支配したら殿様商売始めると。 しかし、もしもこうなったらとか言う話じゃなく 今、現実に殿様商売始めちゃってるのは明らかにソニーであり ゲーム機7万という想像を絶する商売やっちゃってるその姿が目の前にある これは妄想の悪夢ではなく今起っている現実
世代が変わるにつれてハードの値段上げてきてるしな。
>>425 任天堂も普通に優良企業だけど、MSと比べたら話にならんだろ
そのソニー(昔の任天堂もか)の前例があるからMSも業界を支配したら いずれは殿様商売を始めると考えてるんじゃない? しかもWindowsという独占市場のノウハウがあるからちょっとやそっとじゃ崩れない。 MSなら上手く立ち回れそうだ。
>>429 だから?企業の規模比べやってるんじゃないんだぞ?w
>>431 何をいいたいのか知らないけど、
MSと任天堂を同等の怪物扱いするのが間違ってる
>>430 俺はそれが無理だと見ている、絶対に。
まずは任天堂の存在か。ここはMSでも潰せないだろう。
次に、殿様商売をしようとしても新世代ハードを出すときにそれが致命傷になる。
最後に、ユーザーもサードもよりよい条件を求めること。価格含めてな。
ていうか独占して業界終焉を唱える側は、 そのプロセスを明確にしてくれないと困る。 いつもの根拠も無くPS3は売れるだのほかはクソだの言ってるソニー信者と同じだよ、それじゃ。
任天堂はWiiで失敗したら次あると思うか? これだけ期待されて裏切ると次サードもついてこないよ さすがにPS3は自分で全部やろうとして自爆しただで 別に殿様商売ではないよw
Windowsもこれだけ絶対的なシェアありながら言うような無茶な商売はしていないよ バージョンしてもらわないといけないからそれに見合うビジネスをおこなっている しかし今回のソニーは明らかに暴挙じゃん
>>435 は途中で間違って送信したから変になったw
任天堂はどこまでも次があると思うよ・・・ 経営が立ち行かなくならない限り。 そうなる気配は微塵も無いけどな
>>433 そこで
>>398 ですよ。
独占後
>>398 のように規格統一してしまえばこっちのもの。
OSにおけるWindowsのようにいくら他社が独自のハードを出しても一般ユーザーには完全に無視される。
MSはライセンス料でウハウハ。
これいいな。MSに提案してこよう。
>>432 任天堂はゲーム業界じゃ充分すぎるほど怪物だよw
GCだって黒だし。WiiだってPS3や360以上の注目集めてるじゃん。
十二分に勝負出来てる。
仮にMSが殿様商売始めたら、SCEの新機種(SCEがその時あれば、の話だが)か
任天堂の新機種か新規参入ハードに流れるよ。
>>439 それでも次世代機(次世代規格)出すときは(ry
>>435 MSがトップ取った後、8万近いハード出して
ムーアが「安すぎたかも」とか言ったら殿様商売だと思うだろ?w
SCEはどっから金借りるんだろ
MSは、日本ゲーム市場を「支配」した所で「マネジメント(運営)」をできるとは思えんな。 日本市場の運営に伴う維持、拡大、は無理。 ソニーもこれには失敗したわけだが、日本市場は玩具市場的側面が強いわけで そんな市場をコントロールする能力が現在・未来のMSにあるとも思えん。 まだバンダイ・セガのほうがコントロール能力持つかと。
GKっていっつもこんな感じだね 直接PSはいいよ〜とか言うファン姿勢じゃなく あのハードが支配するとこんな悪いことが起るよ〜とか 日本経済のためにPS買わなきゃ〜とか ソニーが潰れたら日本がダメになるよ〜とか インチキ占い師みたいな洗脳を行う SCEの姿を見てみろと。 こんな最悪なメーカー存在しねーよw
>>444 それはどこにも無理だと思うぞ
無理の無い価格で面白いゲームがたくさんできる環境を整えることにより
トップを維持しつづけようとするのは殿様商売と正反対だし
>>434 業界が終わると言ってるんじゃない
ゲーム戦争が終わると言ってるだけだ
>>438 今回Wiiの戦略的に素晴らしい
それでも大作はPS3に流れている
海外でも360やPS3に流れている
Wiiが成功すれば無問題だけど、そうでなければ次やばいと思う
最悪マックみたいな信者オンリーのハードになる可能性もある
>>446 任天堂が携帯機市場でやっとることやんか。
>>447 別にFF以外PS3に流れてないような・・・
それはおいといても別にマックみたいになっても儲かるし次あるだろうな
>>444 マネジメントなんていらない
サードをとればいいだけの問題
ゲームハードなんて何でもいいんだよ
DQやFFが遊べればユーザーは黙って買う
>>447 で、具体的にどんな不利益が俺らに降りかかるんだ?
どこがが独占を続けること自体には別に問題はない。
殿様商売をするかどうかが問題なんだよ。
あと、PS3に大作は流れているといっても、まだ出ていないのだから言い切れないぞ。
マルチになる可能性もかなり高いだろう。なんせサードも75000は知らなかったのだし。
>>447 戦争が終わるのは良い事じゃんw
それに、基本的に任天堂はハードで赤は出さないから
会社が存在する限り出し続けるよw
任天堂はマックみたいでいいんじゃないかな あそこはテクノロジーに疎いからね
WiiがMac化か・・・いいじゃないw さしずめDSはipodということかな。
まぁ9割がた勝つと思うけどな、今の状況だと>wii
どうもPS派はサードをソニー様の 所有物と勘違いしているフシがあるな。
>>450 それでは市場そのものが死んでくよ。現在のPS2市場みたいにね。
結果として、携帯機が2000万本市場になって、据置機が1000万本以下の市場になったら
据置市場取っても意味ないでしょ?
>>451 独占したらの話はまたループになる
>>457 据置きが携帯機に食われる可能性は否定しない
あとPS2が死んでるのは寿命切れでしょ
もう6年?7年?さすがに無理がある
どうかね 少なくともMSはSCEと違って闇雲に性能上げるだけじゃなく 開発環境の充実など全体的なバランスのいい視野を持っている そしてPS3と同等性能のものをちゃんと常識的な価格の範囲に 仕上げて上げている
>>458 まあな
俺は独占そのものは構わないと思ってるし
無理の無い価格で面白いソフトがたくさん出るならそれが一番いいからな
あと死んでると言ってもDSに押されてるだけで 市場規模はそれなりに存在している 勢いが落ちているのは事実だけどね
>>462 グラフはPS2も含んでるよ。
右肩上がりの携帯機市場のぶんを抜いて据置機だけにしたら、
このグラフよりさらにひどいことになるけど?
またソフト売上本数の最盛期だけで見ても
PS 3300万本→PS2 2600万本
で減ってるし、今年なんかソフト売上本数DSに負けてるしね。
そりゃ出てくる続編がことごとく地雷ではな… 特にRPGの続編地雷率がヤバすぎる
けっきょくSCEが消えれば市場が健全化する気がするな
任天堂はおもちゃ屋でかつソフト屋を続けるかぎりつぶれることはねーだろ 今のところMSと任天堂は方向性が異なるから潰しあいにはならない
>>467 方向性が違ってもサードの取り合いは同じ
しかもWiiにはネット機能搭載でoperaまで使ってくる
MSが嫌う方向性
今はソニーをターゲットにしているけど、ソニーが終われば次は任天堂だよ
ゲーム機のブラウザなんて意に介してないだろう つか本気で日常的にゲーム機でブラウズするつもりなのか?w
>>468 それは分からないけど仮にそれが正しかった場合、
「じゃあ今後ソフト単価は下がるのか」を考えたら更なる市場縮小してくのは目に見えてる。
任天堂の強みはMSでも潰せないよ あるとすれば岩田と宮本がいなくなった後の自爆だな まあしばらくは安泰だ
>>469 任天堂vsMSは超黒字経営vs赤字をものともしない体力、の勝負だな
携帯ゲーム関係ではMSですらさじを投げたらしいし据え置きでもいい勝負になるんじゃないか
っていうかMSは任天堂を認めてるでしょ。 コメント聞いてても相手にはしたくない感じがする。 ソニーに対してはよく呆れたコメント残してるが。
ソニーも任天堂とは共存できると言っているw まぁソニー、MSも任天堂とガチ勝負なら負けないと思ってるんでしょ
相手にしたくないんじゃ無くて、相手にする必要はないという判断じゃないの? 北米ではXBOXのほうが売れてるしMSにとってはWiiなんてニッチ狙いだから 競合しない分無理に相手をする必要は無い。 でそっちの市場がおいしければすぐにでも攻撃してくると。 そのうち携帯機も出すんじゃない?こっちはipod潰しが目的だと思うけど。
負ける負けないじゃなくて共存出来ると思ってるんだろ。 実際ターゲット層も全然違うし、欧米は2機種が共存出来てるからな。 PS3も360も基本的に方向性は同じだ。Wiiだけ特殊。
PS3と360が共存する可能性はないの?
>>478 PS3と360はハイデフ狙い、性能の進化
Wiiは新規開拓狙い、新しい遊び方の提案
PS3と360はマルチも多く方向性も近いからガチ勝負になるだろう
可能性云々の話じゃなくて、MSとSCEがそう考えてるって事。
>>478 PS3と360だけじゃなくてWiiも含めて
基本的にゲーム業界って共存が難しいんだよ
一番上だけが圧倒的の美味しい思いをして
後のハードはそうでもない
下手したら赤字ハードになる
>>481 「日本では」という前提ありなら共存は難しいね
携帯と据え置きみたいにわかれているならともかく。
ところが欧米ではPS2とXBox360が実際に共存してるんだ
人口も土地も日本に比べて広いからな
共存するだけのキャパシティはある
>>482 共存と言ってもXBOXも累計でも大きな赤字でしょ?
MSだから生きているけど、普通に企業ならやばいと思うw
>>482 米はともかく欧は共存とはいえんだろ、PS2の2割以下だから
MSだから大丈夫なだけで普通ならアレだけ赤字を出したら潰れる
議論するまでもなくもう結果は出てる、E3やファミ通のアンケ結果でwill圧勝 事態はすでにどの次世代機が勝つかではなく 「任天堂よ、今度こそは64の時みたくサードから嫌われないよう初心に帰れ」 って話なんですよ。 まあ組長交代でその点もたぶん大丈夫なんだろうが。
487 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 07:29:55 ID:DMgA6g0F
PS3の本スレは、ゲームの話は遙か彼方、 LinuxでバリバリPCとして使えるマシン、 linuxオフィスやlinuxフリーソフトも何ら問題なくサクサク動く神マシン、 ということになっております。 電波少年はスゴス。
>>487 そういう事にしとけばいいじゃない。
誰も使わないんだから真実はどうであれ関係ない。
でも、免罪符としては必須の機能だから。
実際にそういうのはPCでやるからね、 俺がゲームに期待してるよ。 PS3の本スレをvsスレのように書き込んでるカスもどうかと思うけど。
>>485 >「任天堂よ、今度こそは64の時みたくサードから嫌われないよう初心に帰れ」
日本では無理かもなぁ…。
任天堂のゲームやりたくて任天堂ハード買う人ばっかな気するし。
サードのゲームは現状のPS2並しか売れなくて、据置のどれにだしても採算とれずに死亡なシナリオを予想。
>>478 PS3と360両方買えるリッチメンはそう居ないだろ
特に欧州はPS3も360も日本や北米より2万円ほど高いし
コアなゲーマーでもPS3か360どちらか一機種で
二台目に買うとしたらWiiか携帯ハードって形になりそう
サードは安きに流れるだけ wiiが売れれば好かれるよ
>>489 PS3はE3でクタが泥鰌掬いやったあの時死んだんじゃねーの。
高い金出してWiiと同じ事で遊べってんだもん。死んだよ死んだ。
>>490 いや、日本のサードはWiiに好意的だよ
GCのときよりかなりソフトは増えるんじゃなかろうか
逆に海外、特に北米は「PS3でもまだまだ性能足りん!」って感じだしな
なかなかサードの理解を得るのは厳しいかも
Wiiで洋ゲーのFPSとかやりたいけどねぇ
>>492-493 お前ら同じタイミングに同じようなレスして同じタイミングで寝て
同じタイミングで起きて同じようなレスしてるんだな
496 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 08:43:20 ID:MEO1qPeH
Wiiのハードウェア性能については、はっきり申し上げることはできないが、 グラフィックチップはATI Radeon X1400〜X1600 CPUはAthlonXP 2400+ 〜 3000+の間くらい メモリクロック数が650Mhzということは言えますがメモリ容量はいえません。 数多くのソフトが480pの解像度でジャギーが見えますが、 RedSteelは、x4 アンチエイリアス、x8 異方性フィルタリングをかけています。 480p ワイドスクリーン 60fpsを多くの開発者が利用するということについて ハードウェアにボトルネックがあるわけではないので可能
PCつけっぱなしで寝てしまったんだよ。
498 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 08:46:49 ID:QCv4yiD6
PS3はクタの発表時にすでに死んだはずなんだが。 それでもオタは買うだろうが。 外堀の海外から360が普及してってきずいたら日本もほとんど360になってるわ。
むしろゲーオタこそが見捨ててないか?PS3 そりゃねーだろーよ、ゲームハードなんだから高くても49800円だろがーよ。
501 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 08:52:19 ID:K2nWujE6
だったら49800円になったら買えばいいだけだろ 俺は7万のPS3は見捨てたが49800円のPS3は欲しい
今49800円でないと。7万のPS3と49800円になったPS3では 価格以外も全然違ってきてしまうだろう。
スタートダッシュが駄目だと後で値崩れしても効果ないからな。 最初の一年駄目だったらその後ももう駄目。
まあ発売までに値下げがあったとしても、 7万のPS3が5万になることはねえな。 6万の方が5万になるだけだろう。劣化版が。
506 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 09:17:29 ID:tdpZHYBO
49800は高いよ。税込み5万超えじゃん。 俺はBDに興味無いし必要ねーもん。 35000になったら買おうかな。 その頃にはソフトも充実してるよね?、よね?
>>504 値崩れじゃなくて値下げを期待すればいい
期待するだけならタダだ
DSのラブベリが11/11発売だったら、PS3の数十倍の行列が出来る予感。
HDD標準搭載だから49800円なら許容範囲内かな。 実際買うのはそこから1万2万下がってからにするだろうけど。
>>508 それだとまず何より先にWiiに被害が行きそうだが
容量よりも読み込み待ちが無くなっているかが重要。 無くなっているなら自分にとって金を出す価値はある。
PS2は発売から一年半で値下げをしたらしいけど PSPもそろそろ一年半経つというのに一向に値下げの気配がない PSP以上に厳しい価格設定と思われるPS3が値下げするのは よほどのことがない限り期待しても無理な気がする
>>511 360はHDD非搭載型もあるせいで読み込み改善にHDDを使ってないソフトが多い
その点PS3はHDD標準だからほぼ全てのソフトで読み込みは早くなるはず
515 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 09:34:58 ID:QCv4yiD6
>>506 35000に下がるってもさ、シェア取ってる状態でそこまで下がるのと
全然売れなくてソフトもない状態で35000に下がるってこともあるぞ。
PS3は注目されるが初めから売れなくて、だってBDなんて必要な奴いねえし、
値段が7万だろ?ゲームができるったってそこまでしてやる奴もいねえ。
DVD初搭載のPS2と違うんだよBDなんていらね。
PS3のコントローラの モーションセンサはWiiのパクリで 真ん中のボタンは360のガイドボタンのパクリ
518 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 09:37:22 ID:MEO1qPeH
49800円で欲しいって人は北米から輸入すればいいじゃん
>>517 HDD非搭載版のPS3が出るならHDDがキャッシュに使えないってこともあるだろうが
現時点じゃそういう話は出てないから否定する要素は無い
520 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 09:39:13 ID:MEO1qPeH
うむ、なんでもくったりって言ってれば済むと思っちゃいけない それで納得するのは妊娠だけ
521 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 09:40:05 ID:QCv4yiD6
HDD?そもそもPS3なんて売れないんだが
>>514 それなんだよな。
最初からあるとないとじゃ今後の対応が違う。
標準搭載の意味は大きい。
標準搭載してないアイトイ\(^o^)/オワタ
>>513 PSPは、あれが最終価格ってことであの値段に出来たらしい。
PS3は将来安く出来る事を見越してあの値段なんだろ。
携帯機と据え置き機の差か。
但し、vsという観点からはHDD標準搭載は敗着だと思うけどね。 ただでさえ高い価格が一層高くなってしまい、 一般の許容範囲を明らかに超えてしまった感が強い。
それをいうならまずBDとCELLが
最高級なPS3を発売するソニーは偉い!! ネオジオとスーファミほどの圧倒的な差があれば 買ってやる。
>>523 アイトイはリアル遊戯王に凄く興味を持ったよ
是非遊んでみたいが7万+アイトイじゃ手も足も出やしねぇ
HDDのキャッシュなんてたかが知れてると思うが。 そのためのDVD12倍速なんじゃないか?
530 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 10:11:07 ID:hbI4dqcY
あんまり爆音、低速、低性能、●をいじめるなよ!かわいそうだろw
>>529 明らかに初代Xboxより読み込みが遅いソフトが多いし
HDDが標準じゃないから12倍速に上げたんだろ
それでも初代と360じゃ読み込み速度が全然違う
>>527 ハードがいくら性能がよくても使いこなせるソフトがなきゃどうしようもないんだけどな
>>526 それ削ったら360に対するアドバンテージがほとんど全く無くなってしまう。
日本では問題ないが海外がどうにもならない。
>>529 俺、HDD内蔵型のPS2を持ってるけど
対応ありをHDDに落としてみると快適度が激変する
たかがどころじゃないよ
今思い出すとSFC→64の時の任天堂ってなんか印象悪くなかった? どこが?とははっきり言えないんだが、なんとなく。 ユーザに対してもサードに対しても、ちょっと殿様経営的な雰囲気を 醸し出してた気がする。でFFZの発表と同時に、見事にPSにシェア 奪われたと。この時、ユーザもサードも心のどこかでソニー待望論にも 似た感情があったと思うんだ。やっと任天堂の殿様経営から開放される、 みたいな。 で、今それと同じ空気をソニーから感じるわけですよ。 任天堂待望て空気をなんとなく感じるわけですよ。 これって俺だけかな?
536 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 10:18:00 ID:WKNyk+1R
>>527 値段分の差があれば買うがPS3は当時のネオジオほどの魅力は無いよな
ネオジオに魅力なんぞ無かったわ まだ7万のPS3の方が魅力ある
>>476 XBOXも360も、どちらかと言えば防戦だと思うよ俺は。
理由は
>>394 あたりで。
>>487 なんかも読むとますますPS3は敵だろう。
Wiiに関しては360含めたMS製品の領域を侵すものではないのと、
ガチで任天堂と潰しあっても割に合わないと思ってるフシがある。
携帯機でiPod潰しは、結局はしないんじゃないかな?
>>535 ただ、あの時は最後までスクが任天堂側だったが、
土壇場でPS陣営に鞍替えしたからね。
今回はスクエニ自体、PS3についていくことになってるし
540 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 10:20:07 ID:ijfqObDD
>>535 それは分かるが、相対的な話であって
絶対的な意味で任天堂の印象が良くなってるわけじゃない
多分、あの排他的な雰囲気は変わらないと思う
>534 すっげーわかる無双で快適に遊んでいて BASARAした時は笑った いや、ゲーム自体は凄く面白いんだけどねBASARA
>>540 絶対的な意味で印象がよくなっていると思うが?
広くサードを受け入れようとしているし、セカンドもしっかり育成している。
正直かなり腰が低くなってるだろ。
>>540 でも当時は組長がホラ、「任天堂一社で十分」とか言ってサード追い出したり
クチを開けば他社批判してたりしたじゃない
それが岩田社長になってから随分と雰囲気がよくなったよ
サードにも積極的に声をかけてるみたいだし
このSDTVからHDTVに移行中にBD積んで高価格で勝負するソニー。 HDTVに移行が進んだ三年後ぐらいに次世代メディアを積んでくるであろうMS。 MSの計画では次期XBOXで日本は制覇なんだろうな。 CPUの発熱問題もクリアしつつあるから、どんどん高性能CPUが開発されて 次期XBOXで本当の次世代ゲームになんだろうなぁ〜?
さらに思ったのが FFZ発表時は映像的にも商業的にもかなりインパクトあって文字通り キラータイトルになり得たわけだけど FF13にはなぜかその凄みをまったく感じない。 もうキラータイトルがハードの覇権を握る時代(日本特有) は終わったのかなと。
>>543 各ハードにまたがるといってもまずはPSPだろうし
仮にWiiや360に出るとしてもFF7に対するDCやCCみたいなもんだろ
外伝が出てもそれほど影響が無いんじゃないか?
> 各ハードにまたがるといってもまずはPSPだろうし え?
>>546 確かに
FF6からFF7はゲームの進化がはっきりとわかったよな
FF13には、ただ画像がきれいになっただけじゃん、くらいの印象しかない
もうDQ、FFクラスのPSP市場新規投入はないだろ… CCFF7すら発表したの後悔してそうだぞ。
>>548 FF13シリーズを展開するならまずはPS3との連動が見込めるPSPだろ
連動によって双方の売上アップも期待できるし
いきなりWiiや360に出すメリットが無い
Wiiや360でFF13外伝を遊んでFF13本編に興味を持っても
全く無関係なハードのPS3を買わなきゃならないわけで
いろいろ書いたけど、とにかく俺が言いたいのは 「任天堂よ、今度こそは64の時みたくサードから嫌われないよう初心に帰れ」 って事なんですよ。 そこさえ間違わなければ、もうwillで確定でしょう。
>>550 値下げ期待してるならそういうこと言うなって
大作がいっぱい出てハードを引っ張れば本体も安くなる
それが一番だろ
>>550 PSPはPS2の資産を使いまわすことができるから
CCFFも黒字出るだろ
>>551 現在発表されている、13、ヴェルサス(PS3)、アギト(携帯)
その後だろうけどな。
【XBOX360/HD DVD接続図】 ・XBOX360本体にてデコード、D端子にてTV出力(アナログ:2011年廃止予定) ・D端子へのハイビジョン出力を許可していない映像ソフトはD2相当の映像が出力される 3.8万円 3kg 2kg ┌───────┐ .┌─────┐ | 360本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源 └┬──┬───┘ .└─────┘ | │←USB(映像信号・HD DVD制御信号) D端子→│ │ 3.5万円 2kg (アナログ)│ │ ┌─────┐ 1kg ┌──┴┐.. | │ │ ┌─────┐ | TV .. | ..└────┤ HD DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源 | │ │ | └─────┘ └───┘ └─────┘
> 連動によって双方の売上アップも期待できるし あうあう。
>>556 Wiiや360に出すよりはまだしもって話ですよ
>>553 いや大作がたくさん出てPS3自体成功するようなことがないと思ってるから。
市場的にももうPSPは死に掛けてるから「連動」の意味もないと思ってる。
GCがあれほど馬鹿売れしてたGBAとの連携を図っても
「連動うざー、メンドクサイだけ」というネガティブな評価しか受けなかったし。
PSPでFF13の何かやって、さらにPS3って・・・・たぶん売れないよ。 FF12でも一度やったらオナカいっぱい。 3年とか5年に一度ならやってもいいが あの手のゲームは、やったあとの空しさが大きすぎる。
連動は便利だろうが必要ないな。 便利なら便利で両方無いと楽しめないから困る 不便なら存在意義そのものがない。
満腹感とか言えよ。
>>558 思う思わないは別として期待するのはタダでしょ
資産使いまわしで言えば Wiiの方がPS2の資産を使いまわせるんじゃないの? PS2のゲームをそのまま移植して多少調整して売れば、 開発コスト殆どかけずに多少の売り上げが得られる。 おいしいだろ?
連動は4つの剣クラスのをバンバン出せば成功するかもよ なんといっても主流ハード同士の連動なわけだしな
しかし、FFが最初っからこんな売り方するってのは、 こうでもしないと採算にならないと判断したからなのかなあ。 だとしたら実質FF20000円時代の到来な気がする。
>>564 4つの剣の場合 GBを持ってる子供が家に集まらないと遊べない。
少子化の上、塾が多く、子供同士が集まるというのが、難しい
小学生の場合、お誕生会とか親がセッテングしてる状態だ。
だからネットを通じて 集まらなくても遊べる連携ならいいかもしれないね。
でも、そうなるとDS---Wii-----回線-----Wii---DS となって
お互いに DS+Wiiが必要になる。
DS---Wiii---回線----PC---DS とかも許すようにするのなら
2画面持ってるDS同士の対戦で十分なように思う。
360とPS3の間で移植はあるかもしれないが、 Wiiと360、WiiとPS3間での移植は 極端に少ない気がする。そこがやや不安だな。 スペックに差があってXBOXの人気作がPS2 に移植できなかったりしたからな。
>>566 それは単なるDSどうしの(ry
>>567 逆にWiiの人気作も操作系の都合で移植できないがな。
>>567 PS3だとハイデフ前提みたない部分があるから
そういうゲームは逆にSD前提のWiiに移植しやすいかもしれないよ。
ポリゴン数が多くて移植出来ないというのは、そうないだろ
もちろんPS3のものすごい演算能力を使った プロ並の将棋とか
人工知能的なものが出るなら移植出来ないだろうけど・・・・
>>569 SDのWiiとHDのPS3でもポリゴン数は随分差があるように見えるが
>>568 ただ、現状DSでもサードが作ったゲームの大半は、
ペンタッチがいらない(カーソルで充分)だから、
Wiiもそうなる可能性はあるがね
>>568 いや、それは出来るだろ。
E3を見た感じ、Wiiのポインティングデバイスを別のもので代用できそうな感じだし、クラコンがあるしな。
ゲーム性の移植は無理だが、ゲームの移植は出来ると思う。アーケードと家庭用の関係みたいな?
>>572 Wiiで出たゲームをPS3に出すのはDSのゲームをPSPに移植するようなもんだ
タイトル以外は全部作り直しになるしそんな面倒なことするかね?
>>570 普通の3Dゲームは見えてる全部を描画するわけじゃなくて、
ある程度近くのものしか描画しないわけで、
だったら、そのあたりの調整ですむのでは?
>>573 ちょっとわかりにくいと思うんでマリオギャラクシーに例えてみる。
マリギャラのE3動画を見る限りでは、
ポインティングで星を拾う+通常の64マリオの操作って感じに見える。
64マリオはアナログスティック一つとボタン二つか三つで基本操作が出来るから、
空いたアナログスティックに星を拾うためのカーソル移動を加えれば理論上できるって話になる。
まあ、あくまで理論上だし、どう考えてもゲーム性変わっちまうがな。DSとPSPほどの差は無いよ。
576 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 11:38:37 ID:+StzTpZE
俺はウィーには興味がないんで今年の年末に箱○買って 来年末にPS3買うことにした
>>574 俺の目が節穴なのかもしれんがPS3とWiiの動画を見比べて
調整で済むようなレベルの差じゃないように見えるんだが
>>577 そりゃ画面が綺麗じゃなければ成り立たないようなゲームは最初から移植しないでしょ?
>>587 画面が綺麗とかどうこう以前に表示できるポリゴン数の桁が違うんだから
どうしたって移植じゃなくてリメイクになるんじゃないかと思う
>>574 いや、PS、SS時代はそれが出来たけど、今それをやるわけにはいかんのだろうな。
俺的な観点だが、スペックと技術力を測るなら空の高さ(遠景の遠さ)を見る様にしてる。
高ければ高いほど広い(高密度)な空間を扱ってるって事だから。
一応WiiはPS2より性能いいんだし、ポリゴンを減らせば移植は出来る ポリゴンは増やせないが、減らすのは割と楽 まぁ敵さんわらわらなゲームは存在価値がなくなるし、 綺麗なグラ以外とりえのないゲームも無理だが
>>581 GCのバイオ4をPS2に移植するときグラフィックの再現に非常に苦労して
GC版の開発費に匹敵する移植費用がかかったそうだが
減らすのが楽なんて初耳だ
>>582 いや、だってバイオは あの画質が無いと成り立たないゲームだから
>>583 じゃあむしろグラフィックレベルを落として成立するゲームってなんだよ
バイオだって別にグラフィックが売りじゃないぞ
RPGなら大体グラ落としても成立。 パズルもスポーツも。 アクションは微妙。レースゲーはグラ命だから駄目。 まあグラ絶対ないと成立しないゲームってそんなにはないと思う。
ポリゴンを増やすのは技術力が、ポリゴンを減らすのは勘がいるって考えでよくね?
どっちが簡単かと言うと…メーカー次第だねぇ。俺の好きな会社は前者が得意みたいだが。
>>584 恐怖を描くならローポリの方が向いてる気はするけど、狂気を描くならローポリだと少し辛いね。
恐怖に関してはバイオ1リメイクみたいな例もあるから、どっちでも良いかもしれないけど。
恐怖だったらWiiコン使って懐中電灯で 「志村ーーー!!後ろ!後ろ!」を やればとてつもなく怖いと思う。 写真撮影系統もたまらなく嫌になる筈だ。
PS3or360 → Wii バイオ4を64に移植しても成立するっていってるのと同じだぞ。 そんなの誰が買うのよ…。
>>588 ま、例えの話でしょ
Wiiが爆発的に売れたら、PS3が爆発的に売れたら
お互いのソフトが移植されるかもしれないと
とはいえバイオやトニホやFFやDQみたいに
WiiとPS3でシリーズ分けるのが一番手っ取り早いけどな
>>588 PS3は高すぎだし、日本人360に興味ないしねぇ……
まあポジティブな理由ではあんまり売れないだろうね
>>587 恐怖系は雰囲気で怖がらせる部分もあるから
リモコンのスピーカーから突然声が聞こえてくるとか
色々と工夫しがいはあるな
>>588 現実に PS2から480x272ピクセルのPSPへの移植は多いでしょ?
問題なのはデカさなんだよね Wiiの小ささに比べると360もPS3もデカ過ぎ 日本の住宅事情に合ってないんだよね
595 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 12:37:19 ID:eSnnlj98
売る方の立場から言ってもWiiの方が歓迎されるんじゃないの? いやよく分かんないけどさ、卸値的にPS3は利幅がほとんどなさそうだし。 しかも売った後の苦情が殺到しそうだしw Wiiは丈夫で安くて、値引きやポイントの設定に自由度がありそう。 XBOX360も個人的にはすごくいいと思うんだけどね。 グラフィックも綺麗だし、ネットでの体験版DLとか重宝してる。 でもオクでソフト3本+無線コンで3万で買えたから満足なんだろうな。 PS3の6万7万とかってどう考えてもありえない。 MGSやGTはすごくやりたいが、まあソフト込み4万がせいぜいだな。
>>593 何故そこで解像度の話になる
PSPはある程度PS2の素材が使いまわせる程度の性能はあるぞ
PS3、360→Wiiとはまるで違う
>>594 テレビの下のスペースなんて住宅事情関係ないと思う
>>596 まるで違うというのが判らないのだが?
ピクセル数4倍だと 演算能力は10倍近く必要になる。
そうすると10倍程度の性能差は無いのと同じだろ?
599 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 12:53:25 ID:EzNdif13
>>597 熱対策を考えると、筐体のサイズ以上に置き場所には気を使わないといけない。
特に、デザイン優先で空冷フローを考えてなさそうなPS3は。
箱●買った人はどのようにして置いてるの? PS3はでか過ぎてTV台の横にしか置けないよな
HDレコーダも、実際、良く壊れるよね。 TV台の中に入れるもんだから、ものすごい熱になって壊れてしまうみたい。
しかも5Kgじゃ気軽にどかせないから邪魔でしょうがないよ
>>600 テレビボードの上に縦置き。
スペース的にそうじゃないと厳しいから。
VAIOとソニー製ブラウン管テレビの間に立ってますw
ちなみに、テレビボードの中にはPS2と旧箱とGCが入っとります。
自分は毎日10キロのダンベルでぱんぷあっぷしてるから 5キロくらいぜんぜん平気だよ。 ちゅか、5キロってデスクトップパソコンより軽いよ。 MOTIFとかFANTOMみたいな電子楽器は15〜20キロくらいあるし。 六法全書と教科書を何冊かまとめただけでも簡単に5キロ超えちゃう。 5キロはゲーム機としては重いけど、 動かすのに怪力が必要な重さじゃない。 持ち運べないのは女子小学生くらい。
夏はウェイトトレーニング 冬はヒーター代わりになる便利なPS3 7万出す価値大有りだな
5`はいいのだが平らにして上に物置けるようにしてくれんかのう
俺は貧弱だから5Kgの壊れやすい機械を持つ時は気合がいるなぁ 片手でひょいっと持てる感じじゃないんだよね
>>604 10キロでパンプが得られるってうらやましい・・・
15キロでも厳しいぞ
PS3 値下げもせず高いまま売り出してコケる(むしろ値上がりしそう Wii 餓鬼が群がる が、オモチャ止り 360 一部のコアゲーマーが買う ソフト出ない NintendoDSの一人勝ちダネ!
>>588 > バイオ4を64に移植しても成立するっていってるのと同じだぞ。
1万ポリゴンのオブジェクトを千ポリゴンにするのと10万ポリゴンのオブジェクトを1万ポリゴンにするのでは
後者の方が見た目の変化ははるかに少ない。ぜんぜん同じじゃないぞ。
>>608 いや、得られないよ。w
10キロなんて初心者が使う重さだもん。
一般的な男性が始めて筋トレで使うダンベルの重さが7キロ。
バーベルなら自分の体重の1/4。中級者で1/2、上級者で1。
PS3の5キロはものの重さに入らないって話ですよ。
でも嵩張るし、ゲーム機としては重過ぎるだろ 気軽に出してしまえるような手軽さが無くなったのは、まぎれもない欠点
重さはおいといてもデカすぎる
ビデオのようにデッキに収納しておくと熱暴走するし、部屋においておくとホコリで火災事故起こりそうだし、デザイン悪いし もうだめぽ
>>612 いや、だから「ゲーム機として重い」のは自分も認めてるってば。w
かさばるんなら、知ってのとおりバーベルの方がはるかにかさばるよ。
バー長いし。フラットベンチなんか買ったら寝場所にも困るし。w
いや、バーベルと比べられてもw
>>615 そうだよな。バーベルと比べたら携帯電話なんて持ってるうちに入んないもんな
!!!俺バーベル持ち歩こー!
>>575 マリオギャラクシーを例にしてどうする。
マリオ64DSを例に出してPSPでも問題ないと言ってる様なもんだぞ。
聞きたいのはWiiスポーツとかメイドインワリオの方だ。
一度設置したらほとんど動かすことはないだろうから、大きさや重さは別に気にはならない 気になるとしたら熱問題や騒音、それにやっぱあの大量の穴からの埃かな PCみたいに、たまにあけて掃除するというわけにもいかないだろうし・・・大丈夫なのかな
家庭が待ち望む5kgの家電。 スーパーコンピューター PS3 無敵の機能は僕らのためーに。 BDの高画質〜 性能に見合わぬ 低価格。 PSPとパイルダーオン PS〜 PS〜 PS〜3〜 神にも悪魔にもなれるのだ〜
実際に買うと決めてる人、ゲームが好きな人は 大きさも重さも関係ないだろうなあ。 実際俺も気にしない。 ただ、初代PSやPS2のように 大きくライトを取り込む戦略であれば、 あのでかさは引くだろうなあ。 大仰すぎて自分には関係ないマニアの 世界のものだととらえられると難しいと思う。
>>614 でもパソコンとかテレビも一度設置したらそうそう動かさないだろ
重いからってそう煽らんでも
>>622 ゲーム機は部屋を移動してやったりするけどな
>>600 PCの液晶モニターの下に置いてるぞ
横置きで安定度抜群だし、1280*1024で出力できるし
発売日に買ったが運良くドライブも静音タイプで満足してまつ
ていうかPSはライト取り込めなかったらマジしぼむ。 そうなってくるとコアユーザーも確実にワリを食うんだよな。
ライトを獲得したハードが勝つからね
ATI: Wii Graphics at E3 "Tip of the Iceberg"
http://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=12859 >Nintendo already told us that the hardware being used at E3 was not finalized. Moreover, during the show
>GameDaily BIZ met with ATI, which is providing the "Hollywood" GPU for the Wii, and John Swinimer,
>Senior Public Relations Manager of Consumer Products, emphasized that the Wii architecture is capable
>of producing far better results than what we've witnessed thus far. "I think what you saw [on Wii] was
>just the tip of the iceberg of what the Hollywood chip can bring to the Nintendo Wii," he said.
E3でみたWiiソフトのグラフィックでWiiの性能を知った気になるのはまだ早い
本当の力は全く見せていないとATIの人間が主張
>>339 問題は、そのかわいそうな奴が
今までのゲーム業界を支えていた事なんだけどな。
たとえ、小金もちがハードを買ったとしても
売れるソフトは極少数。
>>339 読みづらいが読めないこともない絶妙な縦読みにすることで爆釣の良い例ですね
ファミ痛.COMの質問で、 質問5.プレイステーション3の価格について質問です。 プレイステーション3はゲーム機としては高額な価格設定となっていますが、 ハイエンドPCなみの高スペック、次世代メディア"ブルーレイディスク"の再生機能など ゲームの枠を越えた機能が搭載されています。 これらの機能面から「ゲーム機としてではなく」、 「次世代総合家電」として見た場合の価格の印象は? ・高いと思う ・妥当な価格だと思う ・安いと思う ファミ通は地味な努力してんだな
なんていうか・・・必死だなファミ通
「次世代総合家電」の地位も怪しいのに決まったかのような言い方だな。
635 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 15:46:18 ID:f39GeFOj
もうハードの選択肢は360しかないな
そうだね
638 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 15:56:22 ID:gWI2ZiEl
しかし、値段が高いと言っても FF13やMGS4やGT5などのゲームが出るのがわかってるハードを横目に 今更XBOX360を買うってのも虚しくねぇか?
>>638 正直、今360を買わずに様子見してる人ってそんな心境じゃないかなぁ。
>>637 360はいい加減本当の力を見せてないと
ヤバいんじゃないか。
>>638 たしかに今のラインナップで360を買うというのはないな
642 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 16:04:01 ID:ykZUBv76
ファミ通のPS3からの広告料とゲーム雑誌としての良心が激しくぶつかってるな。 なんか、無理な仕事の典型みたいな形になってきたな。 どーしょもない上司の息子を無理やりほめる感じ。
取りあえず海外で商売として成功しちゃってるから焦る気はないだろうな。 日本でのシェアを狙ってるなら638みたいなソフトのマルチ化だろう。 取りあえずPS3がどうなるかを伺ってからでも遅くないと思ってるんじゃないか。 ユーザー的にも開発者的にも。
US console sales charts: May 21-27
ttp://www.gamespot.com/news/6152242.html 1 New Super Mario Bros. (DS)
2 Dance Dance Revolution: Mario Mix (GC)
3 Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter (360)
4 Brain Age: Train Your Brain in Minutes a Day (DS)
5 The Elder Scrolls IV: Oblivion (360)
6 The Elder Scrolls IV: Oblivion - Collector's Edition (360)
7 Rockstar Games presents Table Tennis (360)
8 Madden NFL 06 (360)
9 Call of Duty 2 (360)
10 Kingdom Hearts II (PS2)
646 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 16:06:59 ID:s2M3fZ/Z
PS3は結局売れそうだね。私は60GB買います。
>>643 まあ、今、FFなりMGSなりがマルチになりますなんて言ったら
PS3っていうかSCE終わっちゃうしw
>>638 360買って、FF13やMGS4が移植されたらOK。
移植されないなら出た頃PS3買えば良いじゃん、
その頃値段段も下がってるでしょう。
>>638 どうしてもそういうタイトルやりたい人は360はスルーした方が良い。
とりあえずTGS待ちだねぇ。どっちがこける、皆成功するにしろね。 そういえば、今年でTGSが終わるとか聞いたけどマジ?今後どうなるの?
>>644 さすがにアメリカ人はDDRが大好きだなw
>>627 やっぱりE3ではGCベースで開発されたものばっかりだったんだね。期待しよう。
>>645 脳トレは北米ではがんばってるほうじゃない?
ダンレボマリオのほうが驚きだが。
開催場所を変えてTochigi Game Showになる。
アメリカ人ってピザ率高いのに DDRなんかやったら家の床ぬけないんだろうか。
>>654 一家全員ピザみたいな家族ですら支えられるアメリカの家なめんな。
>>654 ていうかむしろ床が抜けたらコナミと建築会社を訴えます。
FFやMGSやGT5が出る数年後までPS2で我慢できるならそれでいいけど 俺は無理だから箱とwiiで遊ぶ。
なんにせよ体感ゲーの健闘はWii的には朗報だな
>>644 すごいな、何がすごいって、まだGCが入っているのかよ、、
気になったので調べてみたけど
>>644 は全米売上げじゃ無くてチェーン店の売上げ集計なのね。
実際はどうなんだろ。
そんなに極端にズレは無いと思うけど
ダンレボマットで格闘対戦とか昔やったなぁ。死ぬかと思ったが。
>>644 >wow what a surprise.....3 out of the top 5 is Nintendo
日本のランキングを見慣れすぎてて気づかなかったけど
強豪ひしめくアメリカでこれってスゴイことなんだよな・・・
任天堂ってハードやめてソフト屋専門になった方が遥かに儲けそうだ
>>665 いや、そうでも無いと思うよ。
任天堂はハードを出して、そのハードを100%活かしたゲームで収益を上げるのがスタイルだと思うから。
SEGAは…その点が下手だったんだろうね。
仮に任天堂がソフト屋やったとしてセガみたいに マリオはPS、ゼルダはXboxとか割り振ったら確実にコケるだろうな どちらか一つのみにソフトを供給するのが正しい
やっぱ自社ユーザーを分散するような事はいかん。 サードはPS3にふらふらWiiにふらふら360にふらふらしとらんでどれか1機種に絞れつーの。
日本では最終的にはそれに近い形になると思う
>>672 セガとか任天堂みたいにソフト単位じゃなくてメーカー単位で信者がいると
彼らを分散させるよりは一つのハードにまとめた方がいい
俺もDCユーザーでセガ信者だったがソニックがGC、パンドラが箱、バーチャがPS2ってふざけるなと思ったし
>>672 売れないソフトはマルチにしても売れない、開発費が余計にかさむ
売れるソフトはマルチでも売れる、独占でも売れる
半端に売れるソフトは状況次第、同時期に強力なソフトが発売されれば消し飛んでしまう
>>673 その気持ちは良くわかる俺はフロム信者。
大統領とACEがマルチだったらどんなに気楽な事か…まあ、フロムは箱寄りなんだけどね。
それを言うなら全ハードでマルチが正解かな 最初から一つのハードはサードとしてはリスク高すぎるよ 小さな会社ならそれでいいけどね
>>673 だからセガは自社ハードが崩壊して、そういう選択肢を取らざるをえなくなったっつー話
だと思うんだが。
>>677 いや、あれが仮にPS2オンリー、GCオンリーで行くと決めてれば
セガ信者がゴソっとそのハードに移動しただろうし
複数のハードに払う分の金をソフトに回すこともできた
一つのDVDで全ハードで動作するようにすりゃいいのに。
680 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 17:32:05 ID:ZLdZ2tzk
>>678 マルチにすることでセガ信者以外も新規層として受け入れることができたんでは?
元々セガはアメリカで強いわけだけど、じゃあ今アメリカで勢いのある360のみに発売します
なんて決めて、果たして日本でやっていけるのかっていう問題があるわな。
PS3やWiiのみって決めた場合も同じ。やっぱりどっかで取りこぼしがでる。
そもそもセガ信者、っていったところでセガの出すソフトを全部買うわけじゃないし…。
682 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 17:33:44 ID:QCv4yiD6
もう360しか選択肢ないべ。 FF?MGS?全部360に移植すればいい話じゃん。
683 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 17:34:31 ID:fbLrpnZq
360のゲームはPS3へ移植確実だが逆はない
684 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 17:35:14 ID:cmiD3DvX
セガが新ハードを作ればいい。
>>678 ぶっちゃけセガはそんなに利巧ではない。
セガなんだもの。
686 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 17:38:32 ID:QCv4yiD6
360のゲームをPS3に移植する必要ねえな PS3が売れないのは決定だから
ほとんどがPS3と360のマルチになる予感
15kgのダンベル持ち運ぶのは問題なくても 5kgのPS3持ち運ぶのは疲れるだろうな。
>>681 今となってはセガ信者も分散してほとんど消えちゃったけど
当時はセガ信者としてDCの後釜となるハードを探してたんだよ
それが箱とPS2とGCに主力を分散させるとか言い出して
パンドラも欲しいしソニックも欲しいしバーチャも欲しいのにどうすりゃいいのかと
ブルーレイってさーDVDやらCDなしにすれば半額ぐらいに出来るんじゃないの? だったら新セガハードで2年後ぐらいにブルーレイ採用して旧機種はエミュでダウンロード販売すればいい。
次世代3機種は全て売れない。 共倒れで3社は唖然。
>>683 PS3のソフトを360に移植できないのはお前の言うとおりかも。
だってPS3にはメーカーが逃げてソフトが出ないからなw
無いソフトは移植できねーやww
>
>>691 それもありえるかもね
Wiiはさして次世代機って印象与えられなかったとしても
ある程度売れそうだけど
694 :
名無しさん必死だな :2006/06/03(土) 17:49:52 ID:ZaNYLmVX
>>690 コピーし放題のDVD規格継続してどうすんのさ
>>691 真のゲーマーがいつまでも旧ハードや携帯機で我慢できますかねェ?
ふと思った・・・・・上記3つをあわせたより、あきらかにPS”2”が一人勝ちするであろうという件について。 いや、全部でそろっても最低1年はそんな感じだと思う
日本じゃ据え置きは消去法でWii 北米では360がたぶんシェアトップ 他地域は知らん。 PS3は…日本で2位、北米で3位だと思う。 下手したらもうPS4はでないかも。
各社のソフトが次世代機に移行してるからPS2は勝手に衰退するよ
PS2は新規ヒットはもう見込めないし・・・延命があるとしたらDQ9くらいかな。
>>699 いや、DQ本編は勝負が決まった後でしか出ない。
それは延命された結果として受け止めるべきだろう。
SCEって PS1の時は本当いろいろ とセンス良かったからなぁ。 PS2はその貯蓄で活けた感がある。 PS3はSCE自体はもはや期待されてないね。
>>701 PSは外箱に金をかけないで
出来るだけ安く売れるように努力しているところがよかった、一例だけど
ほんと、あの頃は良かったと思うよ>SCE
>>696 現状のPS2-DS勝ちはしばらく続くだろう
ただ、PS2の新作ラインナップを見ていると
据え置き次世代へだんだん移っていくんじゃないかと思うぜ
>>696 そりゃ当然だ。
勝って当然だったPS2でも本格普及開始までにはそんくらいかかったはず。
>>699-700 PSが出てるのにドラクエ6とか、PS2が出てからドラクエ7が出てたりするから
ほぼ確実にドラクエ9はPS2だと思ってる。
ドラクエ7のときにPS2で遊ぶと問題が出たとかあったよーな?
初期不良だけならいままでのSONY これからのSONYは 500Wの熱問題・・・発火可能性まで 考えないといけなくなるな しかしなんでこう SONY製品の低製品耐久度・高初期不良度・未製品熟成 が通じてきたんだろ PSシリーズの壊れる率は特に異常 ありえないくらい多い、しかも批判が一般・ゲームマスコミで出ない
PS2じゃWiiに勝てないよ ボロ負けする いいとこないもん PS3がいくら悲惨だからといってPS2が生き残ることは無いよ
>>704 一年もすればBDドライブも半値ほどになってPS3を値下げしてきそうだしな。
DVDもPS2が出てから1年で一気に値段下がったし。
てかドライブが半値になったとして それにあわせてPS3の値段下げてたらいったいどうやって元とるんだ? だったら最初から下げたほうがいい、半値以下まで
>>707 今回はそうもいかないだろ
PS3が出るころに、BD映画などがレンタルビデオ屋に並んでるとはとても想像できない。
箱○が、ヤフオクで高騰してるっぽいな。
なんでだよw 普通にお店に行けば在庫はたっぷりあるのに。
一時期店頭から姿を消したけど、すぐにワールドカップバージョンが並ぶようになったな。 全国的にはどうなんだろう。
>>711 地味〜に初回出荷分は売り切ったらしい
で、店側も新規入荷を避けてるから実は品薄気味
家の近くの店は未だに初回版売ってる
>714
箱○の初回版なんて家の近所も
どこでも売ってるなw
>>704 DQならWiiの性能でも無問題な気がする。
DQはグラフィックは8がちょっと綺麗になっていくような
方向性だろうし。
まあPS2で出るかもというのはありえる。
>>706 任天堂を含めたソフト売上っていう意味なら、まず間違いなくWiiの圧勝だろうね。
グラフィック関係で次世代は wii・360の2極化ですな。
箱○in日本ややっとメーカー在庫がなくなったそうな 北米は逆の理由でメーカーに在庫がないが
北米も出荷少ないからね 本当の実力がわからない
言われてるほど売れてない様な気がする。 とりあえず、次世代機はまだ箱○しか出てないだけだしね。 WiiとPS3が出たら売れなくなるよ。 HALO3も日本人と違うからちょっと面白くなかったら 前作がいくら売れててもあんまり買ってくれないと思う。
雰囲気的には箱○が強いってのが伝わってくるんだが 米国人じゃないから実際どうなのかわからんね
北米でPS3が箱○をひっくり返す要素が ソフト面でも何もないんだが・・・ 同じ値段だって箱○の圧勝だよ
>>722 俺達は日本人だぜ?日本サードが360に向かえばそっちに向かう人も増えるさ。
日本で箱○使って箱のソフトやりたい奴なんて誰もいないんじゃないの?
>>723 それムーアしくガイシュツだが、辞めると言ってる訳じゃないよって話。
だいたいXNEWSのその記事のすぐ下に
数週間以内に互換リスト更新あるかもって記事あるやん・・・
360全世界で500万台だっけ? それほど普及はしていないのに海外だとソフトセールスランキングでは上位にかなりいるよね。 あと360のタイレシオは異常に高いとか。 どういうことなんだろ?全体的なソフトの売り上げが落ちているってことかな?
ソフトが売れるのは勢いがあるハードの証拠
>日本はこのまま終わるとちょっと酷いな 週1000台しか売れない方が酷すぎ。 終わっても終わらなくても変わらないだろ
そういえば箱○の北米での6月目標販売数には 達せなかったのか・・・
>>727 新ハードに真っ先に飛びつくのはコアなユーザーばかりだから
積極的にソフトを買ってるんじゃないか?
ニードフォースピードとかやるとわかるけど、過去にヒットした日本製ゲームが研究しつくされてるっぽい。 なんかゼロ戦を研究されて負かされたような複雑な気持ちがする。 自動車業界でもなんか似たようなことがあったな以前。
DS=世界で1600万台
PSP=世界で1700万台強
http://g-tsuku.tsutaya.jp/?eid=5245 DSがワールドワイドで1,600万台。
発表から計算すると、PSPがワールドワイドで1,700万台強なので、
微妙にPSPの方が多いのかな。
任天堂さんの最近の主張「ゲーム人口の拡大」は、
国内では大成功とも言える反響を得たわけですが、海外ではこれからなのかもしれません。
おもしろいからスレ立てようと思ったけど立たなかった
>>735 本気に決まってるだろ
2chにいるようなにわかGKとはわけが違うからな
本気のPS信者
>>731 って言っても既に物凄いシェアなはずのPS2よりもソフトが売れてるのは凄くない?
>>734 なんだかんだで結局PSPが勝ってたのか。
スレチガイだけど、PSPの1700万て実売?生産出荷?
>>733 日本製ゲームはもともと洋ゲーのパクリ物真似が起源。
もちろん良い物はどんどん参考にしつつより良いものを作るでしょ。
そうでないと困る。
その割には世界でもDSのソフトが売れてる気がするよね
>>742 数字(実売数)しか信じない。
気がするではだめだ
>>742 いや、それは無い
海外だと任天堂含めてもPSPにソフト売上では倍近い差がついてるし
最新ランキングでも DSマリオ1位・脳トレ3位じゃなかったっけ
PSPソフトはUMDビデオとかも入ってるんじゃなかったっけ
>>744 ランキングにPSPのソフト1本も入ってないのに?
犬より売れたPSPソフトなんて無いのに 倍売れてるとかいっても全然説得力ないww
よくわからんけど ようするにDSはPSPに倍以上差を付けてるってことだろ?
PSPやDSはどうでもいいだろ
>>732 技術と感性は異なるから難しいだろう
面白いゲームってのはもろに感性に関わる部分
技術も当然関係あるがそれだけでは売れない
月間ソフト販売推移(NDS vs. PSP) 2004年11月〜2005年1月 month NDS PSP  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 11月 354,795 12月 1,066,922 *1月 252,273 *2月 302,498 *3月 557,803 1,077,353 *4月 215,113 830,714 *5月 202,788 621,350 *6月 441,435 686,502 *7月 285,377 534,903 *8月 446,344 408,933 *9月 535,000 496,000 10月 511,898 596,949 11月 1,004,206 1,046,840 12月 3,421,716 3,462,051 *1月 747,804 820,384 _______________ Total 10,346,300 10,581,979 ほぼ互角だが4ヶ月の差を考えるとPSPの方が勢いあるかも
北米サードソフトランキング PSP NDS 90万越え GTA:LCS (981K) 80万越え 70万越え 60万越え Madden NFL06 (523K) 50万越え 40万越え SW:BF2 (424K) NFS:Riv (420K) NFS:MW (406K) 30万越え MNC3 (353K) SpiderMan2 (341K) TH:UG2 (302K) 25万越え NBA:Live06 (275K) Wipeout (260K) Ridge Racer (258K) MGA (252K) 20万越え Lumines (232K) Urban GT (231K) ATV Off Road (207K) Zoo Tycoon (220K) Sonic Rush (206K) 計13タイトル 489万 計4タイトル 99万 サードはえらい差が出ちゃってるな
へー あっちだと売れてるんだな
PSPやDSなんか買わねーよ。 お前らうざい。
>>754 それってどこのデータ?
PSPって日本では12月発売だよね?
ニュースーパーマリオという原爆が投下されるけどね
>>732 分かる分かる
昔の和ゲーにあったバランスの良さを洋ゲーが実現しちゃってるし
もともとアイデアは向こうの方が上だったから結構辛いよね
日本人がちゃんとした3Dゲームを作ってこなかったのも大きい
2Dゲームを3D化しただけのなんちゃって3Dゲームばかり作ってる間に
向こうではFPSブームに乗っかって3Dで擬似世界を作っちゃった
>>756 あっちだとちゃんとサード付いてるんだな、というべきじゃね?
PS3もそういう意味では向こうではしっかりソフトが出ると予測されるが…
360以上の洋ゲーマシンになりかねんぞこれ
いまPS2って、開発費どれくらいかかんのかねえ。 ゴッドオブウォークラスだと1億くらい?
とりあえずいきなり電撃のネタを持ってきて
PSP叩きの流れに持って行こうとした
>>734 に責任がある!
ごめん
>>763 さらに100歩譲って次世代機を占うためにDSvsPSPを持ってくるのはわかるが
なんで忍のソースでUMDが安売りってニュースを持ってくるのさ
もうそこまで行くとWiiとPS3に何の関係も無い
>>764 GoWは最低でも10億以上はかかってるんじゃないか?
鬼武者で20億らしいし
>>767 コケスレでやるべき話題だったな
すまん
マスを追うビジネスに旨みがあるのはわかるが・・・ ゲーム1本の開発費30億円ってのは、ゲーマーにとっても 余り好ましくないんじゃないかな。正直金かけた分だけ 確実に面白いわけじゃないもんな。 ■の「俺たちは映像作品を作ってるんだ!」って自爆した 例の映画を彷彿とさせるし。
>■の「俺たちは映像作品を作ってるんだ!」って自爆した FF3の頃のヒゲは 俺たちは映画ではなくゲームを作ってるんだ! みたいなこと言ってたのにな。 どこかのスレで漫画のスキャンを見た
>>768 10億って!
下手なハリウッド映画よりかかんのか!
次世代機で新規にゲーム製作参入する
とこはもうないな。なんかざんねん
ブルドラはMSの金だからちゃんとゲーム作れとクギ刺されてる感じするな あくまで憶測だが 映画作りたければ自分で儲けてやってくれと
>>772 タイトーの話だが任天堂のゲームが面白いのは
他のメーカーに比べてゲーム制作費が桁違いだからだと言ってた
全く同じように見えるゲームでも、他のメーカーの何倍も時間をかけて
何倍もの人員でバグチェックやデバッグをするから完成度が高くなると
タイトーにはそこまでの予算が無いのが残念という話
お金のかけ方を間違えなければお金や時間をかけた分だけ面白くなるってのはあると思う
最近のゲームは、 わざわざOPの動画作ったりとイランとこに金使う。
FF3のOPムービーはそれの必要性が理解できない
ゲーム毎に必要も無いのに新しくキャラクターつくったりとかな。
>>774 作り込んだゲームは10億20億いっちゃうけど
PS2の平均開発費は3900万円だから開発費安いソフトはホント安いよ
>>776 タイトーって今なんか自社ソフトあったっけ…
自分なんかほとんどデモムービー見ないよ。 Wiiが「3秒で起動します」って謳ってるけど、 実際タイトル画面が3秒で立ち上がった後、 スタートボタン押したら延々10分くらいデモムービーが流れたら せっかくの高速起動も台無しだよな。 RPGではそれでもいいのかもしれないだろうけど アクションゲームでは致命的。こっちは早くキャラ動かしたいんだっつーの。 シェンムー第一章なんか、30分近いOPムービーがあって途中で寝ちゃったよ。 50億円かけてしょっぱなからプレイヤー寝かすゲームなんて前代未聞だろ。
ゼノサーガでみんながカレー食うとこで1時間半ぐらい ムービー見た記憶があるな。 俺なにやってんだろって、ちょっと悲しくなった記憶が。
豊富な開発費の他で、任天堂が他のゲーム会社と異なる点に、 文字通りの正社員達がゲーム作ってるってのが挙げられる。 普通の開発者は、バーチャ作ったから次鉄拳ね、って感じで 会社を渡り歩くのがこの業界の慣わしだから特殊だよね。 作りこみの差は、プロジェクト単位で人かき集める他社との 違いから出てきてると思う。
シェンムーはムービーよりローディングに参った 建物に入るたびにDCが壊れそうな勢いでジーコジーコいうし
>>784 >バーチャ作ったから次鉄拳ね
ないないw
なんだそりゃ
スケジュール通りに進んだとしても、SDKが完成するのは6月。
一方、ローンチタイトルのリリースは11月上旬。
その間のインターバルはわずか5カ月しかない。
PS3の場合は、プログラミングモデルの変革を求めるCellのために、ハードルが高い。
Cellの複数のCPUコアのうち、PowerPCコアのPPEだけを使ってプログラムすることもできるが、
それではパフォーマンスの利点はほとんどない。
開発環境の構築を最得意とするMicrosoftは、
Xbox/Xbox 360向けに、レベルの高い開発環境を提供して来ている。
Microsoftが約束したプログラミングフレームワーク「XNA」は、環境の充実度は現時点でも高い。
Xboxの衝撃は、裏方ではハードウェアそのものだけでなく、開発環境にもあった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0317/kaigai253.htm
>>787 ハイハイ、現時点現時点。
でも、現時点では全然売れてないのが現実w
PS3って本腰いれた会社以外は360以下のゲームばかりになるんじゃない?
>>789 そのまえにPS3用のゲーム作れんのはもう大手しか
いねえべ。
どうせ国内はどれがシェアとっても、今のPS2みたくソフト売れないよね そもそもトップシェアハード自体、PS2並には普及しないのかもしんないし 先行き暗いなー
開発費が高騰して、メーカーが新機種に流れて・・・って話しはスーファミ→PSの時に聞いたよね。過去に勝ったメーカーに、同じ理由で負けるってのも、なんだかアホな話しだな。 まあ、PS3は発売されてないから、必ず負けると決まってはいないけどねー。 半年後、次世代機が揃ってから、様子見してハードは選択かな。
>>776 いらないものはいらんといえるMiyamotoSystemも必要だよな
現時点で開発環境が整ってないのが現実…。
いくらなんでも×箱に毛が生えたようなのに負ける訳が無い。 並べてみれば理解る。Wiiなど社食と呼ぶのすらおこがましい。
確かに大きさは比べ物にならないな。 並べてみれば分かる。
>>795 社員食堂はクタの弁
岩田社長はWiiをお茶漬けと表現してる
お茶漬は毎日食えないよな〜 飽きる
高級レストランも毎日食えない気がする
お茶漬けはふと思いついて食べるのがいい。 高級レストランは機会を見てドッと贅沢をするのがいい。
お茶漬けは旨い
あくまで娯楽品と捉えているいわっちらしい発言かも
お茶漬けは意外にバリエーション豊かだぜ? お茶の種類を変えてみたり、具を変えてみたり 冷やし茶漬けも美味いしな 工夫次第で安い出費でも多彩な味が楽しめるという点でWiiと同じなのだよ
見た目だけ豪華な高級レストランだったら二度と行くことはないけどな。
>>804 味はよくわからないけどとりあえず美味いって言っておくんだよ
さしずめ360はくさやの干物だろうか。 匂いで敬遠する人が多いが実際食するとまんざらでもない。
じゃあ体臭のキツイ外人で 体臭は理解できないけど意外といいやつ、みたいな
MSが意外といいやつには見えないから困る
そりゃ国からおしかり受けてるのにシカトしてる会社だから
>>808 シェアが需要で無いなら何が重要なのだろう・・・・
BD規格とか言うつもりですか?
ダビンチコードで、北米映画市場シェア1位とか、訳分からんこと言ってまで シェア1位に拘っていたソニーが、マーケットシェアは重要ではないって
大事なのはユーザーと共に追い求めるPS3という夢そのものです。
ソニーはBDプレイヤーとしてHDDVDより数出せればそれでいいんだろう
>>808 どう見ても早すぎる敗北宣言です
「我々は新規市場を開拓しようとしてるのであって、
その結果シェアが40%だろうが60%だろうがどうでもいい」って、
新規に開拓したシェアで覇権取れなかったらそれは市場を開拓したって事にはならないだろw
新規に開拓、って具体的にどんな市場なんだろな?
>>819 ソフトメーカー
高い金かけてソフトをつくっているのに
どうしてくれるのよ!!
PS3→高級レストラン Wii→お茶漬け 360→おいしい食堂
>>820 PCに変わる新しい機械
これが成功すればPS2の一億台を超えられる
PS3にそこそこのHDDが乗るらしいじゃん でもさ、BDってDVDの数倍容量あるんだよね? ってことは、HDDに移す分もそれなりに食うんじゃないかな? 詳しくは分からないけど
>>825 安い方で20Gで箱○と一緒。
DVDより容量あるって言っても実際にはDVDで十分な容量しか使わんでしょ。
DVD以上の容量使うゲーム作ってHDDにインスコしてとかになったら
ゲーム入れ替えるたびにインスコする羽目に・・・
PS3のゲームのムービーは当然HDだよね? こんだけ盛り上げておいて360みたいにムービーだけSD画質だとヤバイよ。
つーか、またムービーばっか流すようだとゲームとしてヤバイ
>>817 このレベルならそこそこの腕がるやつが3人いれば作れるんじゃない?
画像を見た感じだと、何かそこらにある素材を使って組み立てただけって感じがする。
例えるならば
上:ガンプラを組み立てて見栄えよくきっちり塗装。
下:フルスクラッチで作ったものの途中でほっぽりだし。
ソフトウェア業界では、個人間の性能差が10倍とか普通にあるよ。 それに開発チームは10人以内に抑えるべき。 それ以上だと、能力のあるマネージャが管理しないとチーム全体の能力は逆に低下する。
わかった! セガがセガサターン2出せば万事解決じゃね?
エックソボックソ クソ!
833 :
名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 05:14:27 ID:/u511jyh
834 :
名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 05:22:18 ID:YnzDSdEl
>>822 PS3→店主が独りよがり・高すぎて誰も入らないエセ高級レストラン
360→ゲテモノレストラン
Wii→大衆食堂
が正解。
PS3をゲーム機としてみて欲しくないなら「PlayStation」の名前なんて付けなきゃいいのにね。 情報家電としてみるなら・・・MediaStation、略してMSなんてどうだろう?
PS3→店主が独りよがり・高すぎて誰も入らないエセ高級レストラン 360→メニューが少ないレストラン Wii→おいしい大衆食堂
煽りぬきで比較するなら PS3→会員制レストラン 360→エキゾチック料理専門のレストラン Wii→大衆食堂・ファーストフード ってとこじゃない?
一番良い方法は とりあえず近いうちに箱○を33000円で買って しばらくは次世代の映像は箱○で堪能する。 11月頃にWiiを23000円ぐらいで買う。 映像はしょぼいが箱○では補えないようなジャンルも楽しめる。 07年秋頃に箱○を1.5万で売り払う。 07年末に値下げされたPS3を(49800円→)実売45000円でを買う。 これだと33000円+23000円-15000円+45000円 = 86000円で3機種楽しめる。 今年末にWiiはともかく、ソフトも揃ってなく価格も高いPS3を買うと 60000+23000で83000円で大して変わらない。 ※価格は、すべて量販店での実売および予想実売価格です。
ゼルダが意外と綺麗だなと思ってたんだけど マリオギャラクシーの動画をよく見たらマリギャラのほうがずっと綺麗なことに気づいた Wiiは結構性能があるのかもしれんね
840 :
名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 07:35:28 ID:remidi05
PS3 → 勘違いした国内デザイナーが作った高級ブランド 360 → GAP Wii → ユニクロ
つまりユニクロが一番個性があるのか
842 :
名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 07:41:13 ID:EGzmX/GR
60G 73590 PS 3 20G 62590 PS 2.5 − 40000 PS 2.4
843 :
名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 07:46:31 ID:yuQbiISi
PS3 → メニューはゴージャス、質も一級、有名シェフもたくさんの高級3つ星レストラン 360 → PS3レストランの真似をしてるものの味はイマイチ、店内は蒸し暑く、いつもやかましい Wii → 味は平凡だがナイフとフォークに特殊なものを使っている、お子様ランチがとにかく有名
PS3 → 自分は死んでもいい。 死んでもPS2が残る 360 → 自分は死んでもいい。PS3/Wiiを殺せればいい。 専用機が死ねばPCが残る Wii → 死ねない。
845 :
名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 07:52:51 ID:remidi05
PS3 → 勘違いした国内デザイナーが作った高級ブランド 360 → GAP Wii → ユニクロ
846 :
名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 08:01:18 ID:kJvkyBqm
ト〜キ〜オッ!トキオが空を飛ぶ〜♪
360→フォード wii→トヨタ PS3→ヒュンダイ
料理にたとえたらPS3は最低の味だろ? 高級素材を集めてデヴィ夫人が作った料理
次世代DVDプレーヤーとしても中途半端。 ゲームとしても中途半端。 両方を兼ね備えた値段としても中途半端。 どんまいPS3
>>845 確かに初代箱のセールは虐殺だったが…
この板でそのたとえはわかりにくいかもしれん
>>848 でも性能は一番でハードディスクもあるからロードも短い
価格が普通でもう少し本体が小さくてコントローラーがまともなら結構いい感じになる
Wii → 売れぬなら買わせてみせよう次世代機 360 → 売れぬなら買うまでまとう次世代機 PS3 → 売れぬ
>>845 その例えだとカン違いしたデザイナーのブランドが売れそうだけどな…
ユニクロ着てる奴はちょっと…
いい加減つまらない例えレスは止めた方がいい 面白いとでも思ってるのか?
>>851 SCEがロードの短いゲーム機を作るなんて
任天堂が倒産するより有り得ないwww
例え系はユーモアがあると面白いんだが 悪意を持って今回みたいにPS3叩きに使い出すとちょっとな
>>855 HDDがある以上は何をどうしたってロードは短くなるぞ
HDDがキャッシュに使えない仕様なら話は別だが
>>857 でも実際PS3のゲームが出ると
不思議なことに短くなってないんだろうね
かわいそうな人
>>858 HDDが付いてる以上性能的に見て比較的簡単にロード短く出来るのは分かるだろ。
後はサードが短くするかどうかの問題。
そして今回のPS3ではクタ自身がHDD使ってロード短くしてくれとサードに言ってる訳だ。
ほとんどのゲームでロード短くなるのは確定事項、
極僅かにロードの長いゲームも出てくるだろうが、さすがにそれは特殊な例でそのゲームの製作者が悪いだろ。
ここは日によって書き込んでる人がガラッと変わるスレだな。
>>858 それは何故かちゃんと理由を書かんと
HDDをキャッシュに使えるのにロードが短くならないってのはちょっとあり得ないぞ
将来HDDの切捨て考えてたらキャッシュは使えないよ 可能性は十分ある
>>863 HDD標準なのを基準にゲーム作れって言ってるのにHDD無くなったらほとんどのゲームが動かないだろ。
外すのはもう不可能だよ。
>>864 型番商法はいつものことだろ
ソニー信者側が大好きなファミ通で浜村がHDDレス版を出せと言ってるが
それについてはどう思う?
>>865 ヒント:それはギャグで言っているのか!?
>>865 ペテンシルバーに0,1%以下の互換不可が出ただけであの騒ぎだぞ、
下手したら90%以上のゲームが遊べなくなるような変更ははっきり言って無い。
>>866 俺はありうると踏んでくるね。
メモカ商法ならぬHDD商法。実質必須なので必ず別に買わなくてはいけない。
これなら本体価格を5万以下に抑えられる。
>>868 どちらにしろHDD必須ならキャッシュにも使えるしロードは早いじゃんw
実際にHDD有りを基準に製作してるからすでにキャッシュ使ってるだろうし。
踏んでくるってなんだよ踏んでくるって けど、Wiiよりロードが早いのはとても想像できないんだが。 起動時間3秒のハードなんだから他も早いだろ
>>870 ウィーはメディアがDVDでHDD無い時点で性能的にPS3よりロードが遅いのは仕方ないよ。
ソフト作る側が色々と苦心してロード短くするように頑張るだろうけどさ。
サードの取り組み次第だけど同じように苦心すればPS3の方が性能的にもっと早くなるし。
>>871 使えるだろうな。
ただ、型番商法でソフトが動く動かないが出ることは
それとこれとは関係ない
>>870 Wiiも512MBのフラッシュメモリをキャッシュとして使ってる
PS3のHDDもそれと同じ理屈だと思えばいい
PS3に期待してる 広大なマップ、ハイデフで表現される美麗なグラフィック で描かれた多数の動くものがウヨウヨ、ウロウロ。 これを実現するとなると、結局はHDDにアクセスしっぱなしというのが実際じゃないの? そうすると、ロード時間についてはそんなに期待出来ないでしょ
>>871 ちょww必須パーツを型番次第では別売りってww
それなんてカオス?
>>873 それはこっちのセリフだw
ロードの話してるのに型番商法で動かないソフトが出てくるなんて
ロードとは全く関係ないだろw
>>876 あくまで浜村の予想だけどHDD容量を自分で決めたいコアユーザーのために
HDDを外したバージョンのPS3も出るんじゃないかという話
俺もそっちの方がいいな
>>877 スマン、さすがに苦しかったなw
HDD別売りにして見せかけの価格を下げる場合「完全必須」だと当然のように不興を買うだろう。
(コントローラが同梱されてないゲーム機みたいなもんだし)
「無くても遊べる」のであればそれも許されるが、この際に何かごたごたしそうでな…。
あくまで妄想だが。
>>874 データ保管容量を考えるとせいぜい256M分がキャッシュだろうけど、
フラッシュメモリはHDDより早いからな。
>>878 ああ、そういう事か。しかし、普通の小売じゃとても売れるもんじゃないな。
そういえば、根本的な疑問だが、HDDでロードが早くなるってどういう理論だっけ?
>>880 ゲームをプレイするのにはゲームに必要なデータを読み込むまなきゃいけない訳だが。
DVDから読み込むよりHDDから読み込む方が速度が桁違いに速いという事。
しかしWiiフラッシュメモリをキャッシュに使うなら 素直にメインメモリ増やした方が良さそうな気もするんだが Wiiはメインメモリ88MBって話だがフラッシュメモリを256MBに減らして メインメモリを128MBか256MBに増やした方がよくね?
>>880 RPGでいえば戦闘シーンとかイベントシーンを
あらかじめHDDにインストールすることでディスクから読み込むよりも早くアクセスできる
>>883 だからフラッシュメモリを減らして、その分でちょっとだけメインメモリを増やすと
88MB→128MBくらいならフラッシュメモリ256MBに減らせばトントンじゃないか?
>>880 パソコンでHDDキャッシュをしてるような事を やろうという事では?
BDでシーク250mS 転送8Mbyte程度で シークは悪化、転送速度は4倍程度早くなるだろうけど
>>875 のようにデータ量は膨大になるだろう。 例えば128MByte程度をロードしようとすると
16秒かかるわけだけど、これをHDDにキャッシュすれば
一度目の16秒は変らないけど、2度目はHDDにキャッシュされて3秒程度になるという感じ
ただ、どんどんHDDが断片化するから、ゲーマは毎月1回デフラグしないと
だんだん3秒が4秒になりと遅くなるかもね
>>882-883 あと、普通のメモリだと電源落としたときに消えるだろ
常時スリープにしておける保証もないし
>>885 それは何か任天堂にも考えがあると思うから何とも言えないな。
例えばダウンロードコンテンツにも使うとか。
メモリ増やしたほうが快適にゲームできそうだが。
たぶん Wiiの方はハイデフ対応じゃないから メディアのサイズが大きくなった事と 枯れたDVDドライブという事で シーク50mS 転送6Mbyte/S 程度に改善するだろう これならゲーム中は3秒程度のロードで十分になるんだろう ただ、メディアが大きくなったから電源オン時に回転安定までの時間が増加する たぶん10秒程度は必要になるでしょ? だから、その分(起動時のみ)をフラッシュに入れておいて 電源オン時のロードを短くしようという事では?
>>888 例えばマリカーとかの追加コースとか追加カートがあったとして
最低でも50〜60MBは使うだろうし512MBだとどっちにしろ全然足りない気もする
マリカーやり終えたら追加コンテンツ全部削除ししないと
次のゲームの追加コンテンツがダウンロードできないって感じになるかも
まぁ、何本もゲームを同時進行する人があまり居ないって考えだろうけど
Wiiではそういうダウンロードコンテンツはやらないってことだろ。 ソフトを出した時点で完成品を出せということで。 サードはダウンロードによるデータ追加みたいなもの考えるだろうけど、 これは元々のグラフィックデータやモデリングデータをあらかじめ用意しておいて 出現フラグをダウンロードすれば実現できる。
>>891 最初から総て入ってるのにダウンロードするまで一部分しか遊ばせないとか最悪のシステムだな。
新たに作って追加するのとは全く意味が違ってくるんじゃね?
>>890 フラッシュもコンテンツのキャッシュとして使うのかもしれないよ。
ネットに接続するなら、ネットの向こう側でいくらでもキャッシュ出来るから
一度購入して キャッシュに無ければ、どれかを自動的に消すか
消すように催促して、再度ロードすればいいのだから。
>>892 カプコンとかよくやるだろ
モンハンポータブルとか
季節物コンテンツなんかはそれでもいいと思うけどな
サターンのときに結構あった気がする、内部時計を見て出てくる隠しが
>>894 そうなのか、そんな意味の無い縛りすでにやってるのかカプコン・・・。
それはすまんかった。
季節物とか時期限定とか隠しとかならいいと思うが、それはダウンロードさせる意味無い気がする。
>>895 ロックマンロックマンだったかも
モンハンPは連動しないと出て来ない隠し要素だったかな?
どっちにせよ中身にはあるのに出て来ない要素なのは確か
んでまあダウンロードコンテンツを考える場合
ベースになるものを予め用意しておくのは結構普通だぞ
そのパーツの組み合わせ方をダウンロードで送るとかそんな感じ
本格的なダウンロードコンテンツはHDD無いとできないが
Wiiはその辺は不要と判断したのだろうな
なるほど。
wiiのスーファミソフトとかのダウンロード領域じゃねーの? フラッシュメモリ。キャッシュに使うのか?ほんとに
>>898 圧縮すれば1本1Mくらいに収まるだろSFCソフト程度なら。
それにSDメモカに移しておくこともできるしバーチャコンソールのためだけに512Mもイラネ
DC時代によくあったな 追加コンテンツをダウンロードしたように見せかけて 実は最初からディスクの中に入ってるものを使えるようにしただけとか それに一体何の意味があるのかはわからんが
>>898 512Mというのは使えるSDカードの最大の容量で、
任天堂はそれをキャッシュで使うとは一言も言ってない。
>>901 まてまて、Wii内蔵フラッシュメモリの容量が512Mだぞ
>>901 フラッシュメモリにあらかじめデータを読み込んでおいて
次回の起動時にすばやく立ち上がるようにしてると表現してるが
要するにキャッシュに使うってことだろ
360のGPUはプログラマブルシェーダの新しいのに対応してて PS3のは対応してないんじゃなかったっけ PS3で物理演算限界バリバリのソフトを出せば360ではできないし 360でシェーダバリバリ使ったソフト出せばPS3ではできない という差
ていうか 比べたがるのはしょうがないけど 基本的360とPS3でグラフィックで差はあんまり出ないでしょ。 こんくらい灰スペックだと作ってる人次第だし。 ただ動きがスムーズなのは確実にPS3のほうだと思う。
■ 「FORMULA ONE 06」 F1の公式ドライバー、車種、ルールをシミュレートしたレーシングゲーム。 ショーバージョンの開発度は60%。ブースのプレイアブルタイトルは ローディングの長さが少々気になったが、車体の質感、コースと背景の 存在感はリアルさを追求するタイプのレースゲームが持つインパクトを確かに与えてくれる。 ローディングの長さが少々気になったが ローディングの長さが少々気になったが ローディングの長さが少々気になったが
>>908 ゲンジツを見なよ
今回PS3のプレイアブルで気になったのは
グラが思ってたより汚かったことよりも
ことごとく動きが酷かったこと
ヘブンリーソードは動きに関心したけどな
まあ次世代機のグラでいえば 今のところはFF13がいちばん凄いかな。 あの冒頭の戦艦?の中とか、デモの最後の顔アップとか どうみてもムービーにしか見えない。 戦闘シーンとかだけ画質がかなり落ちてたけど、あれは敵がいっぱい出てる とPS3でもツラいってことかね。
>>912 FF13は戦闘シーンと森の中を歩くシーンがリアルタイム
残りは全てプリレンダムービー
このご時世にまだプリレンダの割合が多いから叩かれてるんだよ
ゲームとして面白ければグラフィックなんてある程度あれば十分 ゲームとして面白くないFFは論外。
ファミ通のインタビューだと 「プリレンダとリアルタイムの見分けがつかないくらいのレベルになるよう努力します」 とか言ってたがだったらプリレンダ要らないしプリレンダを使わない努力をしろと
>>914 ムービーは要らんけどグラフィックは追求して欲しいぞ
FF13もあの戦闘シーンはかなり惹かれたし
グラフィックが綺麗になるのは一向に構わんのだが内容が糞なのはどうにかならないもんか
>>912 その画質がかなり落ちてる部分以外はプリレンダ
>>844 亀レスだけど、Wiiは死んでもDSが残るよ。
つーかWiiがGC並に死んでも任天堂は0.1度も傾かないだろ。
PS3の場合、 VRAM256MB持ってるが帯域の問題でテクスチャを置いて使うのに向いてない。 しかしメディア容量は豊富なのでムービーゲー向き。 CELLはムービー再生に利用して、7つの動画を同時再生するゲームが作れる。 と思ったが、メディアの読み込み速度が間に合いそうにないかな…。 しかし擁護しにくいハードだな。
>>894-896 ポケモンのミュウツーみたいなもんじゃねーのかなぁ
WiiじゃなくてDSへのDLなら書き込みできるから追加キャラなども可能かもしれない
>>917 FF12に関しては松野が悪い
シリーズ全てのことを言ってるならそもそもFFが合わないだけだろ
>>922 長く遊ばせるためにそういう方法も大事だけど
チートコードで全キャラ出されてしまう可能性もあるし
最初からソフトに入ってる以上は追加キャラに見せかけるのも限界がある
HDDが無いWiiではHDD前提で作られたソフトは動かない。 そんだけの事。
GCのガチャフォースみたいに売れてないけどファンの人気は高いソフトで 開発者が「続編は無理だけど応援してくれたファンのために追加キャラを作ったよ」とかね そういう追加コンテンツは凄く嬉しい
>>925 HDDが無いWiiでHDD前提のソフトを作るわけがないだろ
作った後で「動かない!」って言う開発者が居たら見てみたい
ちなみにWiiも外付けHDDは出るみたいだぞ
たとえWiiがコケても任天堂が0.1度も傾かないのには同意。 ソフトが異常に強い企業で粗利率めちゃくちゃ高いから。 IBMとATIにチップ作らせて、本体は中国EMSで生産。 半導体プロセスに全く投資しないから固定資産も軽い。 むしろ3000億円以上の投資したCELLが売れなかったら 東芝とSONYはどうするんだろうと・・・・ふと心配に。
>>929 むしろHDD前提のソフトをWiiで作るという発想の方が凄いよ
動かないのは作る前にわかるだろ
これだけ期待されたWiiでコケたらサードや消費者から大きな信用を失う 実質任天堂にとってWiiがトップになる為の最後のチャンスかと思われる これだけ恵まれた展開は二度とないだろう
>>930 ほんとに凄いな。
まだわからないのかw
>>931 かといってPS3で売れるのは、極僅かの人気タイトルだけだろうし
そうなるとwiiともどもサードの多くが、死に絶えるだけじゃない。
>>934 PS1の時も2の時も言ってたし死に絶えるは聞き飽きたよ。
ではWiiでサードが売れるか というのも判断しにくい
Wiiがコケても任天堂は金がある限りハードを作り続けるだろ 例えついてくるサードがいなくなっても、自社ソフト専用マシンとしてね むしろヤバイのはSCE PS3がコケたら、もうPS4もPSP2も作る金がなくなるんだから
まぁMSが日本で大コケてくれたから、次世代機も3社で戦う事ができるかもしれない
ハードメーカーが任天堂とSCEだけだったらPS3こけてもPS4作る可能性あったかもしれないけど、 MSが割り込んだおかげでこけたら後継機はほぼ絶望的だろうね。 MSじゃなくてセガだったらまだ可能性が高かったのに。
ライバルがどこだろうと今のシステムだと一回コケたら壊滅するしかないと思うよ… だってシェアトップで得た利益の大半を次世代機開発のためにつぎ込んじゃうんだもの。 利益が毎回消える倍倍ゲームだから負けのリスクが他社とは比べ物にならない。
>>931 そもそもサードはWiiには期待してないんじゃないの?
DSだってゲーム機としては前例が無いほど売れてるけど
サードがソフト出すのはPSPの方だし
とりあえず次世代機が売れなったら 圧倒的に危ないのがSonyなのはよく分かる。
GCでさえ最終的には黒で乗り切ったんだから、 Wiiが大成功とは行かなくとも任天堂は やっぱり大儲けして次のゲーム機を作るよ。
>>941 グラで誤魔化し効かないぶん
あの任天堂とアイデア、ゲーム性でガチンコ勝負
サードもガクブルだ
グラで誤魔化し効かないならグラフで誤魔化せばいいよ!
PS3のPS2互換がエミュだったら買わない。 だって消費電力がもったいないもの。
>>932 もしかしてどこかのサードの話?
WiiでHDD前提のソフト作ってるなんて言ってるサードいたっけ?
任天堂は金を必要なところに使ってる感じがするね。 失敗作やお蔵入りも多いがCellの莫大な費用に比べたら正常な範囲。 むしろ過去の失敗が生きている。
SFC→PSのように本編が全部Wiiにくれば売れるよ、これはWiiに限らんけどな CMもしない実験作や外伝じゃ売れんのは当たり前
PS3でPS2ソフトなんかやらないだろ? BDドライブの寿命縮める。 PS2初期型が、ほとんどPS2ソフトやらずにPS1ソフトとDVD-VIDEOでピックが死んだ。
PS3でPS2ソフトを動かすと、SD画面を自動的にHD画質に補正して綺麗になるんだっけ? 面白そうだけど、そういうことが出来る技術があるなら HDD対応でないPS2ソフトをPS3で起動するとHDD対応になるとかしてほしかったな
>>951 あ! その通りだね。
DVD-ROMのファイルを読む時にHDDにキャッシュしてくれるくらいやってくれればいいのにね。
まったくそういう気持ちが無いのか
それともどっかの特許になってて使えないのか
>>948 悪く言えば消極的、よく言えば堅実的か。
まあ、任天堂がそれをやめたらそれこそゲーム業界は終局に向かう予感。
妊娠させること(SEX)が出来るのが任信。 できなにのがGK。
日本語でおk
>>952 SCEのやってることってスゴそうに見えて、どっか抜けてるんだよな
そもそもPS2互換自体が、価格高騰の一因になってるのがなんとも・・・ね
PS2互換と言ってもPS2のメモカ使えないしな
PS3の世界同時発売を最初に聞いたとき、SCEは狂ったかと思ったが値段を知って納得した あの価格のハードが売れる時期があるとすれば年末以外ありえないもんな SCEも必死だ、しかしそれでも必死さが足りないと思う
PS2が売れ出したきっかけって何?
PS2は最初から売れてる
>>959 PS1との互換があり、多くの大作ゲームがPS2からも出たから。
今回もPS1,2との互換があり多くの大作がPS3から出るが、
問題は値段だけだな。
>>961 つーことは、本当のロンチはやはり来年か
次世代戦争、結構三つ巴っちゃうんじゃねの
>失敗作やお蔵入りも多いがCellの莫大な費用に比べたら正常な範囲。 >むしろ過去の失敗が生きている。 まさにこれだなあ。ネット対応も、 MMORPGとかデカイ妄想ぶちあげずに、せいぜいランキング くらいに留めているのも過去の痛い経験からだろう。 セントギガとか(笑) むしろ初めて失敗するPS3でSONYはどうなっちゃうんだろうね。
>>962 大作が出る頃にはPS3の値段下がるだろうし、いい塩梅になりそうだ。
今高いのは互換100%にする為にPS1とPS2積んだせいもあるらしいし。
PS3 値下げ計画
http://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2006/06/e3winhec_9a1b.html 元々SCEでは、PS2互換をソフトで実現させる予定だったようです。ですが、エミュレータの開発が難航し、
100%に近い互換性を実現するには時間が足りない、と判断されました。そこで出てきたのが、EE+GSをそのまま搭載する
という構造です。コスト的にはとても厳しく、PS3の価格上昇の一因になっていることは間違いありませんが、SCEとしては
「100%に近い互換は必須」であるため、こうせざるを得なかったわけです。今後、ソフトエミュレータの開発にめどが付き次第
PS3の設計は変更され、EE+GSを取り外して低コスト化する予定だといいます。
それでも振動・メモカなど完全じゃないんだよねえ。 メモカは別途アダプタが出るのかな。
>959 FFと無双で爆発した それまではGCが夢をみれる程度の低迷ぶり まぁ、それがあるがゆえに箱丸も夢が捨て切れないんだろうけど さすがにこの時期で30は駄目だろう
XBox360は買った人には概ね好評だよね。割とサービスいい。 ただ・・・今から「どうしても手にいれなきゃ!」という 飢餓状態を作り出すのは容易ではない、というか不可能だろう。
あまりこの三機種に購入意欲わかないのなんでだろ ひょっとして俺らって、ゲームするの飽きてんじゃねえか?
US console sales charts: May 21-27
ttp://www.gamespot.com/news/6152242.html . 1 【NDS】 New Super Mario Bros
. 2 【NGC】 Dance Dance Revolution: Mario Mix
. 3 【X360】 Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter
. 4 【NDS】 Brain Age: Train Your Brain in Minutes a Day
. 5 【X360】 The Elder Scrolls IV: Oblivion
. 6 【X360】 The Elder Scrolls IV: Oblivion - Collector's Edition
. 7 【X360】 Rockstar Games presents Table Tennis
. 8 【X360】 Madden NFL 06
. 9 【X360】 Call of Duty 2
10 【PS2】 Kingdom Hearts II
さぁ品薄が解消されたXbox360が海外で本格的に売れ始めましたよ。
・・・GK曰く海外では売れてるはずのPSPはどこですか?www
>>969 これって売れた本数どこで見ればいいの?
>>969 PSPも最初の頃はソフトが売れてたよ、UMDVideoもね
PSPや360みたいなコア向けハードは最初は勢いあるけど、少数派だからだんだん勢いが衰えてくる
360は海外市場を押さえつつあるし、日本市場ほったらかしにしても安泰だろ PS3はWiiが余程の糞性能&糞ソフト群だった場合に売れるんじゃね 安さで大幅に有利とはいえ、発売後の1年間が任天の勝負所だな まぁWiiの価格だと2台目として海外でも売れそうなんだが
PSに対する64の位置までは行きそうな予感。
974 :
名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 18:47:41 ID:g6xJqIhW
いつも思うんだけどMMORPGってお金かかるの? PCだと小さい会社でも作ってるかんじなんだけどどうなんだろう?? 普通に需要ありそうな気がするんだけどTFLOみたいな感じの絵だとライト受けも よさそうだし(FF11はマニアックな感じする
975 :
名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 18:58:43 ID:YnzDSdEl
>>974 韓国は国が助成金出してるからバカみたいに作られてるだけ。
>>963 ネットワークはPSBBで一度死んでるぞ
とはいえ、やる気の無さで死んだようなものだから得るものがあったかといわれると疑問だ
977 :
名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 18:59:37 ID:YnzDSdEl
>>971 要するにエロゲとかギャルゲとかFFと一緒で初動だけしか勢いがないってことか
>>971 PSPは・・・色々例外な側面も多くないか?
iPod代わりにできる面での需要も十分あったし、
海外に流れている数やエミュマシンになってる数も多いんじゃね?
UMDVIDEOまで含めてもソフトが売れてないのは…
980 :
名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 19:07:13 ID:g6xJqIhW
//975 ゲームに国が助成金だしているのかスゲー 任天堂とかってポケモンオンラインとか動物の森オンライン出せば スゲーとおもんだけどな〜 MMOは小学生とかじゃ危ないのかな^^;
>974 お金と手間がかかるのよ 具体的には維持費と維持する為の人的資源 で、トラブルの多さが半端じゃない 更に言えば需要はかなり下がってるよ、
>>980 韓国じゃMMOが国家の一大産業だから。
まあワンパターンなのばっかだけどね。
>>980 危ないに決まってるだろ
メイプルストーリーとかやってこい
三日でうんざりするはずだ
>>971 360がコア向けって言う認識は
日本人から見ればのはなしでしょ。
自分もGearsOfWarくらいしか洋ゲーでやりたいのないけど。
>>984 だからここは日本ですよ?
残酷ゲームとかFPSとかそんなもんばっか絵が綺麗になったって日本じゃウケない。
まぁ、MMOやってる人間十人にがきにやらせる?と聞けば 8人以上はノーと言うだろうしな 知ってるオタ夫婦にもMMOに手を出したら離婚するからと言う奴らを何組か知ってるしw
987 :
名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 19:14:39 ID:JdaTqXz9
日本ではマネキン美形ムービーゲーでなきゃウケないのが事実 それはそれでキモい
>>985 んなこと分かってる。
>969についての>971意見を
受けて言ってるのだけど。
そろそろ次スレを。
>>974 数十台〜数百台のサーバーファーム構築や
データベースのバックエンド開発があって、しかも
数百万円の回線費用払いながら維持していかなくちゃならない
から、参入障壁は思いのほか高いよ。
コンシューマのオフゲーだと、小さなソフトハウスがアイデア
次第で50万本売れることもあるが、FF11がやっと50万アカウント
と言えば辛さがわかるだろうか。
http://www.mmogchart.com/Chart1.html
>>985 バイオハザードとか日本でもうけてるし、CSNEOもそれなりに好調らしいから決して駄目って訳じゃないだろうよ。
XBOXの発売ラインナップ見るとそんなに残酷ゲームばかりじゃないよ。
日本だとあんまり作品が無いのが悲しいけども。
スプリンターセルなんてシリーズ通してMGSより殺す数少ないんじゃないかな。
むしろ殺す殺さないよりもキャラに魅力があるかどうかが問題な気がする。
>>992 ってことはキャラデザイナーが日本人の海外ゲームがベストと言うことだな。
>>993 バイオなんかがそれに近い出来なんじゃね?
>>993 それだけで洋ゲーはかなり受け入れられる気がする。
1000なら皆結局360とwiiに落ち着く
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1000 :
名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 19:31:01 ID:vAJkZ4zW
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