1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 13:58:32 ID:CioEueEA
DSではよくあること
皆さん お待たせしました 遂にFF3がDSで3Dフルリメイクで
登場します
DSならではのWIFI対応は勿論の事
グラフィックは格段にアップし、リメイクとしておまけ要素が
たくさん、入れてあります
ですが、FC版当時の雰囲気も損ないたくないと思い
モンスターとの遭遇率、暗転時間の長さなどは忠実に移植しました
新しいようで懐かしくもあるニンテンドーDS、FF3をお楽しみください
BY スクウェアエニックス
いたストのロード叩いてる場合じゃない。
いたストは1分のロードに耐えれば2時間はロード無しだが
FF3は細かく5秒単位のロードが何度も入る。
なんと、20回ロードに入っただけでいたスポを越えてしまう。
町から店に入って話しかけて買い物するだけで20秒のロード時間。
戦闘の度に12秒のロード。
たぶんロード時間を合計したら、余裕でいたスポの数倍行く。
5 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:05:55 ID:ExfGcKa7
これおそらくWiiでも繰り返されるだろこの悲劇w
起動は早くても頻繁に読み込みでウザイWiiと
起動は遅くてもゲーム中はロードなし快適のPS3
これPSPとかDSがとかじゃなく、スクエニがロード下手糞ってことなんじゃね?
起動が遅くちゃどっちみち快適じゃねーだろ
E3でへんなの出しちゃったからスタートこけるかもね。
自分もすぐは買わない。
情報集めてロードが短くなってたら買う。
なってなけば買うわけがない。あんなの耐えられん。
>>5 それはないような気がする。
9 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:07:18 ID:OkfBSEdP
>起動は遅くてもゲーム中はロードなし快適のPS3
夢カラサメナサーイ
10 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:09:27 ID:mchADrAv
あれ???
GKもっとあばれろよwwwwwwwwwwwww
煽りあい期待して立てたのによwwwwwwwwwwwwwww
11 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:09:49 ID:ExfGcKa7
HDDのないWiiはロード地獄ですが
12 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:11:10 ID:OkfBSEdP
BDの容量が20GB越えるのに
データの大半をHDDに収められと思ってるのだろうか
スクエニに期待するのが間違ってる
14 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:11:58 ID:ybbHd5C9
ああ、今度はGKはHDDを信仰の対象にしてるのか。
ダウン先のバッファも激長
DSオワタ\(^0^)/
>>12 HDDはセーブデータ用でゲームデータ自体はディスクから読み込みかな?
PS2・PSPのロード地獄再び。
DSであれならPSPのFFはどうなるんだ…orz
スクエニは( ゜Д゜)チネ!
18 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:15:02 ID:ybbHd5C9
まぁ言うまでもなく、FF3DSのロードの長さはスクエニが糞という事なんだけどな。
>>12 HDDをキャッシュバッファに使えばいいじゃん
BD→HDD→メモリー
HDDにキャッシュするやり方はMSに特許料払う必要があるんだっけ
結構な量のムービーがある天外魔境2はロードないから、
作り方でなんとかなるんじゃないかな
21 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:15:31 ID:9kI6aT6N
DSはカセットだからロードは無いよ。
捏造乙
asxファイルをメモ帳で開いて直接ftpから落とせ
>>20 PCゲーでも昔からやってるのに、特許が取れるのか?
MSが始めた事じゃないぞw
グラフィックよりもロードに力入れろよ
スクエニ社員オタクばっかりなのか
つーか、HDDをバッファにしたら完全にロードが改善されると思い込んでねーか?
ぶっちゃけ、100が40ぐらいになるだけだぞ
グラフィックならPSPで出したほうがいいし、
この低レベルなグラでこのロード時間でDSでだすなんて、
どっちつかずでダメダメじゃん
スクエニはなんで、こんなゴミ糞になったんだ?
>>25 光学ディスクから直接読み込むよりははるかに速くなる
HDDに裏読みもできるしな
ヒント;○ゃちょう
DSなのに無茶しすぎてんだよ
>>29 だから、それが40になるぐらいだ、っつってんの
>>1 演出中にイライラしてスタートボタン連打ww
しかしまじでロードうざいな
微妙に長いしこんなのやりたくないぞ
>>21 ちゃうよ。
DSはディスクメディアと同様、データをメモリに転送する。
シークがない分、ディスクメディアより高速で目立たない。
推測だけど、FF3はROMにデータを圧縮して格納してあって、
転送後に解凍してる為に待ち時間が発生してるんじゃないかな。
解決策は、圧縮アルゴリズムの最適化、ROM容量を上げる、とか。
家と街のとこの切り替えはまだしも、
店での切り替えはウザいな
これ、わざわざ上画面に3Dキャラ表示させずに、
装備可能者は2Dキャラが手を振るでいいのに
無駄な演出で重くしてる
>>34 でもカセットはロード無いって皆言ってるよ
何がやばいって、スクエニの開発力が一番やべーんじゃねーの
テンポを大切にするって言ってたリアルタイム世代のDはどこいった
>>36 ロードという表現が正しいかどうかは別にしてロードらしきものはある。
スクエニマジでちゃんと作れよな。
いらん演出とかはぶいていいからテンポはよくしてくれ。
圧縮アルゴリズムの最適化、DSの低速CPUでは圧縮率を維持したままでの高速化には限界がある
ROM容量をあげる→コストに直結 6800円で出すか?
さらに3Dデータの展開にも時間かかってるぽいね
41 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:31:38 ID:Lqsvn+Ef
ものすごく2画面の使い方が下手糞だな。
何度見ても思うが、開発中の為フラッシュROMを使っているから遅い(TOTも)、と思いたい
ほんとにこのまま発売したら、馬鹿だと思う
つーかなんで3Dなんだよ
だれもリメイクは期待してなかったのでは・・・
44 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:33:51 ID:0RbcwJ1F
ついに家族にまで手を出し始めたGK
もうかばう者は誰もいない
最近のスクエニはやばすぎ
地雷しかねえじゃねえかw
DSソフトの容量ってどれくらいなの128MBくらい?
ミンサガはまあロードあっても面白かったがなぁ
3Dにするなとは言わんが、それでパフォーマンス落とすのは・・・
49 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:39:37 ID:gWcpiIEB
こんな作り方だからゲームが売れなくなってるんだろうが!!
ゲーマーならいざ知らず普通の人は貴重な時間を使って遊んでるんだから、
時間を消費させてもらってるという自覚を持て!クソメーカーがっ!!!!!
50 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:40:27 ID:0J6BGbmu
DSが悪いんですよ
観念してください
こりゃ、大容量化に伴う弊害がロムカートリッジのゲーム機にもやって来たのか
ファミコンの「元祖西遊記スーパーモンキー大冒険」は
何ら圧縮とかしてなさそうなのに
画面切り替えクソ遅かったなあ…
スクエニってCGしか得意なの残ってないんじゃない?
54 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:44:54 ID:GYW8cehY
サードはカートリッジソフトのマシンで本気ソフトをSFC以来作ってこなかったから、
ただ単にノウハウが無いだけではないかと。
外面をどう派手にするかとか、インパクトを与える映像とかそんなのバッカリ求めていたから
技術者が育っていない(そういう人は今は任天堂へ)。GBAで本気ソフトを頑張っていた任天堂並の
品質のソフトを作れる訳が無いんだよ。失った10年は大きすぎる。
任天堂のセカンドとして技術協力得た所の方が良いもん作るだろうな。
FF3の3Dのグラフィックはかなり綺麗だからそれだけデータ量多いってことなんだろう
マリオやぶつ森くらいの3Dならばもっとデータ量少なかっただろうに
いたストPにしろFF3にしろ、スクエニ技術力なさすぎww
そもそもグラは期待したら駄目だろ
据え置き型のゲームなんて全部携帯機で出したら劣化だもん。
オリジナル物は全然粗いと感じないのにな
ファミコン版のベタ移植のほうが
売れるんじゃなかろうか
59 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:48:27 ID:ExfGcKa7
そもそもDS自体がロード激長ハードなんだって
これまで単純な知育ソフトしか出てなかったから比較的それが目立たなかっただけ
あのどうぶつの森も建物に入るたびに毎回数秒の暗転があるくらいだからな
DSで出したこと自体が失敗。
どうせロード長いのなら画面ショボイDSじゃなくPSPで出すべきだった。
いずれ移植されると思うけどね。
60 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:49:30 ID:gWcpiIEB
61 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:52:22 ID:CioEueEA
妊娠ワード
呪詛返し
つ○○
62 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 14:53:22 ID:3iTwYN+Z
さすが知育ゲーム機DSw
こっちの感覚からワンテンポかツーテンポ遅れてて明らかなストレスがある。
一番最初のグダグダ説明を飛ばしたい動画の人のイライラも分かる。
DSとかPS2とか関係なく、このテンポのゲームは好かんわ。
製品になってもこれだったら確実にスルーするよ。
お前らレポートよろしく。
PSPのいたスポ叩かれる
↓
DSのFF3叩く
↓
スクエニもうだめぽ
↓
FF13売れない
↓
PS3もうだめぽ
67 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 15:00:42 ID:gWcpiIEB
ボタン連打してるもんなww
これならPS2で出せって話だよな。
>>59 福森と比べたらわかるけど、あの手のゲームは読み込み長いのは当たり前
マップやらをセーブデータを参照して構築しなきゃいけないから
69 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 15:02:48 ID:cRuc7JXK
本当はロード中でもプログラムは走っているので
いくらでもプレイヤーの時間をつぶす手段はあるんだが
ロード中にゲームをするのはナムコの特許
つまりロード中ひたすら待たせるだけなのはナムコのせい
どうしても戦闘画面が好きになれないなぁ。
こんなFF3のリメイクいらね(´・ω・`)
>59
面白い。なら中途半端なPSPじゃなくて、XBOX360で出したほうがいいな
このゲームイラネー
いや1ヶ月くらい前までは買う気だったんだけどさ・・・
あの気持ち悪くリアルになった主人公の画像を見て一気に買う気失せたwwwwww
73 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 15:10:44 ID:gWcpiIEB
・グラフィックを犠牲にしてでも快適性を重視→任天堂
・いかなる理由があってもグラフィックを犠牲にすることは許さん→クズエニ
適材適所という言葉を理解できないクズエニにはDSは向いてないだろ。
PS2かPSPで作ってろ。
74 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 15:12:50 ID:Y+W2Q6nP
最初のSSを見て「お!これは期待できそう!」と思った人も、
ここまで「いかにも最近のFF」っぽいとは予想してなかったんじゃないか?
何でもかんでも、全部同じゲームにしなきゃ気が済まないんだろうか…?
スクエニはゲームの作り方を忘れてしまったのだから仕方がない
まぁ頑張ってリハビリに励んでくれ
>どうせロード長いのなら画面ショボイDSじゃなくPSPで出すべきだった。
>いずれ移植されると思うけどね。
こんなGKワード満載な人間の言うことを信じろというのか
>>23 『コンシューマゲーム機におけるHDDキャッシュ技術』
ってな感じの特許なんじゃないの?
PS3の振動裁判のあの会社の振動特許は
PCとゲーム機では別ライセンスになってるらしいし。
>>68 福森wwwwwwwww
うん、確かにアレと比べたらぶつ森は短いw
しかしまぁ、FF3はまだ最適化してないんだと思いたい。
ROMでまでロードは嫌だぞ。
PSPで出してたらこれどころじゃなかったんだろうけど。
あと、ムービーとゲームキャラクターのギャップがヤバい
>>63
いや、メトハンかなり凄いよ。
コーテッドアームズと大差ない。
スクはホントに骨の髄まで腐りきったな
なんで今更E3の動画で騒ぐんだろ
>>78 > しかしまぁ、FF3はまだ最適化してないんだと思いたい。
っていうか、そういった発言が無かったっけ?
開発用のROMなうえ最適化してないからロードが長い
みたいな発言が。
どっかのE3レポートか何かで見たような気がするんだが。
(まさか2chに書き込まれていた憶測、願望か?
俺は、携帯機のムービーは結構新鮮だな。
あんな小さなDSのROMに、このムービーが詰まってると考えるだけで興奮する。
87 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 15:22:51 ID:gWcpiIEB
>>83 それだけヒドイからだろww
それに建物出入り、買い物の度に戦闘前後と同じ5秒以上のロードがあるのが分かったのは
今回が初めてじゃないか?
>>85 あ、それなら安心だな。まだ詰め込んでて整理もしてないんだろう。
>>86 うん、凄いのは確かなんだけどな。
それでゲーム容量が犠牲になってるなら、どうせ飛ばすからいらんなと。
分かった。
スクエニの開発陣はPSシリーズのプレイ感覚を忠実に再現しようとしたんだよ。
90 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 15:29:18 ID:BZ+s0pfY
やっぱりナーシャがプログラムしないと駄目だよ
ロードが遅ければサードの失態
ロードが早けりゃ任天堂の功績
任天堂の功績は自分の功績。
ナーシャは今何をやってるんだろう
DSは今のところソフトの最大容量が1Gbit(128MB)だったっけ?
ROMを埋めるために無駄にムービー詰め込んだ挙句、
ROMなのにロード待ちアリの糞仕様のソフトなんか作ったのか。
スクエニはどこまでアホなのだ?
プログラマーが俺の目の前にいたら殴りたいほど酷いロード時間。
いくらゲーム内容が優れていようともロード時間で台無しなんだよ?
95 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 15:34:20 ID:gWcpiIEB
>>91 なんだそのトンデモ理論はww
・ロードが遅ければ任天堂の失態
・ロードが早ければサード(メーカー)の功績
が抜けてるぞwww
馬鹿
DSのメディアはGCと同じミニDVDだろばーか
ROMにFF3が入るはずがない
たとえ高圧縮してようと
>>92 PG廃業してレストランだか何だかを経営してるんじゃなかったか
戦闘中の背景をOFFにするモード(FC版みたいに真っ暗)
にする機能があるんだ!
>>89 コイツのモッサリ感は10を超えてる気がするんだが・・・
特に戦闘開始時の10のロードはかなり速くてSFC時代に近い感覚。というわけで
どう見ても欠陥プログラムです本当に(ry
102 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 15:45:58 ID:ZaMg6jFh
明日のナージャとFFって関係あるの?演出とかかな?
>>97 >ゲーム機のデータ保存に関する特許(米国特許6716102)
これは、HDDによるキャッシュ自体の特許じゃなくて
HDDに保存した、または保存する際のデータの取り扱いにおける特許じゃねーの
>>102 わろた
>>101 FF10はPS2用だから。
『PSシリーズのプレイ感覚』と書いているからには
>>89が指しているのはFF7〜9。
>>104 ま、そういうことだろうなとは思ったんだが。
>>102 一応言っておくとFC時代のFFのプログラマーね。
ちなみに日本人という噂だが・・・
ロードが長いのはDSの能力を引き出せてないだけ。
それでDS叩くのはおかしい。叩くなら糞メーカー叩けや。
叩いてるのはGKだろうけど
スクエニの技術力の無さが露呈した訳か・・・
109 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 16:03:39 ID:fxSgVa/6
GK乙
DSの能力を引き出せてない?逆じゃないか?
むしろDSの限界性能まで使いつくした結果、ロードが長くなっただけだろう。
それをFF3でやるべきだったかの方が、論点になるのではないか
ナーシャ・ジベリはイラン人ともイスラエル人とも聞いたな。
DSでちょっと綺麗なグラフィック出そうとするとこうなるって事?
114 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 16:06:18 ID:RCY1IqCA
スクエニが糞なだけだろ
聖剣DSもこんなだったしな・・
まさに「叩くならメーカー叩け」だよな
なぜかGKを叩くことでごまかそうとしてる妊娠は恥を知った方がいいな
大嫌いなロードを大好きなDSに持ち込んだスクエニを糾弾するのが先だろう
それともDSだから擁護に回るかい
優秀なプログラマはスクエニを辞めたプログラマだけか?
>>106 なんで日本人なんだよw
ナーシャ・ジベリはイラン出身で、Apple][ の世界でWizardと呼ばれたの伝説プログラマ。
FCのCPUはApple][と同じ6502のカスタムなので存分にWizard振りを発揮した。
直にマシン語を話せるという噂もあった程。
DS派にせよ反DS派にせよ誰も擁護してないと思うが。
せっかくDSなんだからガリガリの3Dになんてしないでドットにしてくれりゃいいのに…
ロードもないし見やすいし何も問題ないだろ。
>>110 確かにグラフィックの限界性能は出してるのかもな。
が、ロード回りの最適化する能力や、
多少スペックを削っても同等の見映えにするセンスが足りてない。
任天堂は3Dバリバリでもロード短いじゃないか。
こんだけ開発期間かけて最適化も出来ねえのか。
ダメなゲーム屋だな。
ムービーに使う容量があったらもう少し圧縮データのほうを何とかすればいいと思う
DS支持者=アンチ■が多いから
FF3を叩いたところで的外れな気がする
GK乙
125 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 16:12:42 ID:OkfBSEdP
>>110 ロード時間も考慮しての限界性能だろう
プレイヤーが快適にできるロード時間を確保しつつ
コンパクトにまとめるのが携帯ゲームの開発側の腕の見せ所だろう
ロード時間が長いと言うことは、限界を超えてるんだよ。つまり製作側の見積もりミスになる
といっても最適化云々でロード時間が短縮できる可能性があるのなら
まだ非難するには早すぎるとは思うけどな
毎度おなじみの
「開発中のSSはあくまで開発中なんです><
理想的にはこれくらいできるはずでしたが、今はこれがせいいっぱいでした」
とかいって明らかに劣化したものを提供するのは簡便
FF3に文句言う前にPSPをどうにかしたら?
DSがどうこうってことじゃなく、ただ単にFF3がロード遅いだけだな。
DSバイオとかロード殆ど無い。
まー、まだ開発中ROMだから遅いって話もあるな。
PSPは開発中バージョンをメモステで出して、速く見せてたが。
にしても、DSぐらいの画面なんだから、もっとグラ落としても
大して見映えは変わらないと思うんだが・・・
>>115 まさに「叩くならメーカー叩け」だよな
なぜかDSを叩くことでごまかそうとしてるGKは恥を知った方がいいな
大好きなロードを大嫌いなDSに持ち込んだスクエニを褒め称えるのが先だろう
それともスクエニだから擁護に回るかい
うん、いまいち
最近のスクエニはネームバリューさえあれば糞ゲーだしてもOKと思ってるようだな
FF12でこりてないならもうゲーム作るの止めて欲しいな
たいしたロードでもなし、製品版では改善されるでしょ
イヤなら買うな
132 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 16:20:10 ID:gWcpiIEB
>>122 よく分からないけどロードの側面から見れば
DSはカートリッジであるメリットがないってことか?
>>130 FF13三本出す時点で頭おかしい。
箱360はまだしも、PS3なんか買わないって。
だって本体でPC買えちゃうから。
135 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 16:21:12 ID:Whgcz0yJ
これはまた酷いスレだな
ロードなんかないじゃん
あれは演出
妊娠同士の擁護が泣けるwwwww
本当に泣けるのはPSPの売り上げ・・・
>>132 いや、ディスクを回す時間とかのランダムアクセスが無いし、
データ配置で速度が変わることも少ないから速いことは速い。
ROMにしては、転送速度自体がそれほどでもないんだな。
140 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 16:25:53 ID:FXd8WejW
むしろ宣伝になっていいじゃない
映像自体はキレイなんだし
所詮お手軽ゲーム用の携帯機だからな
据え置きのWiiでもお手軽ゲームだけになりそうだな
FF3 リメイク(DS)
FF5 移植(GBA)
FF6 移植(GBA)
FF7 CC(PSP)
FF13 RPG(PS3)
FF13 Action(PS3)
FF13 携帯モノ
FFだけで7本走ってるね。大杉。
SFC時代のFEDAとかいうゲームも、建物入るたびに5秒待たされたっけなぁ・・・・
荒れと同じ悪夢が待っているのなら、ちょっとヤバイな。
テコ入れ始めたテイルズみたく、来年度発売(2GbROMが安くなるまで)したほうがいいんじゃね?w
ロード時間って言うより、データの展開に時間かかってるみたいだな。
145 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 16:30:14 ID:FXd8WejW
映像はさすがにズバ抜けてるよな
2CPUを最大クロックでフルに使うことになるのかなぁ。
(既にそうしてるのかも知れないが)
>>144 そうだとすればROMの転送速度はやっぱり関係ないわけだな。
DSの性能とグラフィックの折り合いをつけないとあかんわけだ。
別にFF3に豪華な3Dグラフィックなんて
誰も求めてないんだよな。所詮DSなんだし。
DSなりにパワーアップしたドット絵2Dで良かったのに。
スクエニは根本的に勘違いしている。
展開しないで済むように大容量ROMの許可が必要ってわけか
150 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 16:33:22 ID:gWcpiIEB
>>139 サンクス。なるほどね。
微妙なハードだなDSって。
>>149 展開時間が問題だとするなら
ROMの容量じゃなくてDS本体のクロック&キャッシュメモリの限界。
プログラムの最適化で若干の改善は望めるかもしれないが。
基本的には本体性能。
>>150 まぁ、替わりに従来のマスクROMよりはローコストだったり、
リピートもしやすかったりする。
大容量になればなるほど転送速度が落ちる性質もあるのだが、
現状ではそれほど問題ないのかもな。
153 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 16:35:13 ID:3tg20YbS
>1
製品版でてから叩けよ…ほんとヒマなんだな…
>>151 サンクス。
大容量ROMにして、展開しないで持っておくことは出来ないの?
出来ないなら・・・ダメじゃん
余計な演出止めてロード短くしてくれよホント…
なんでドラクエではそこそこできていることを
名目上同じ会社の他のソフトではできないんだよ
というか、Wiiのロードがどうこう言ってるやつはGCをやれ、と。
Nowloadingの画面が存在すらしないソフトばかり。
158 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 16:44:20 ID:OkfBSEdP
だれかWiiのロードについてどうこう言ってるのか?
こんなロードなるならオリジナルまんま移植してくれ。
理解されづらい思想は重々承知でやってるような気がするな。スクエニは。
全部そういうソフトを出されると困るが、DSで何処までできるか興味はあるんだよな。
大半のユーザーには丸で関係ない話だが…。
今のうちにクロックアップ改造しちゃうか。
DSL買って、旧DS余ってるし
本体性能のショボさ、ロードの遅いカートリッジ使ってるDSなら
ロード激遅ゲームに仕上がるのは必然なんだね
昨日もGKはこのサイトのネタでスレ立ててたな。
本当に必死だ。
E3の映像を今さらか。
必死に話題作らないと生活できなくなるんだ
察してやれよ
>>1 ロード長すぎ。
低容量でサクサクというROMの利点潰してどうするって感じ。
うあわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>150 GBAの逆転裁判とDSの逆転裁判で
DSの方がセーブ時間が明らかに遅いのもそのせい??
あのムービーはHPとかイベント出展用のイメージとしてだけならいいが
ゲームの中には入れないで欲しい・・・
何か行動する度に5秒近くロードがあるじゃねぇか・・・
本当にスクエニやる気あんのかよ
スクエニ・・・
いたスポであんなもんつくっちゃうスクエニに期待するほうがあほ
>>167 明らかに体感できるならSRAMかFlashかの違いかな。
セーブデータのサイズがわからないからなんとも言えんけど。
(単純に書き込むデータが多いだけという可能性もなくはない)
これがPSPなら叩きはこんなもんじゃ無かっただろうねぇ
ムービーはPSの456みたいに頭に入るとかって話じゃないっけ?
ゲーム中にはさすがに入れてない・・・と・・・思うけどスクだしなー
まだ早くなる余地があるなら今叩いたってしょうがないんじゃね?
逆に考えてみたら
PS以降のFFは全部この程度のロード時間はあったわけで
あくまでFFファン向けだと考えたらなんの問題もないわけだ
つまりスクエニ的にはDSは妊娠・お子ちゃま・脳トレ一般層だけじゃなく
FFファンも持っている、もしくはこれから買うと踏んでいるということだろう
FF9並の画像なら買う
実質という言葉もよく使う
多分、zlibの圧縮レベルが高いんだと思う。9とか…。まぁ、調整してくるでしょ。
これっていつ発売するの?
画面の密度上げるために狭い範囲でメモリを使い切ってて
頻繁に総入れ替えに近いことをやってんじゃないかな。
まだ開発中の映像だぞ
発売してから叩けよ
他に叩くネタがないんだろ・・・
186 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 17:33:14 ID:Qycr3WOK
プログラマー糞杉
188 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 17:36:21 ID:pm1DFzLt
見た。
ROMとは思えないロードの永さだな
ほんとうにテラワロスです。
ありがとうございました。
>>185のν速のスレに
517 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/06/01(木) 17:32:12 ID:giKvSY/z0 ?
容量足りないのなら、ダブルスロット使えばいいのに。
頻繁に必要な戦闘データはアドバンスROMにすりゃええ。
こんなのあるけど技術的には可能なのかね?
190 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 17:38:28 ID:cRuc7JXK
発売してから叩けよ
192 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 17:40:03 ID:X7lqemSk
前もって、情報ながすことは、いいよね。
心の準備ができるっていうか
>>189 振動カートリッジが動くことを考えると、GBA側にもアクセスは出来そうだけど
ROMの値段で販売価格が、1.5倍くらいになっちゃいそうだな
194 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 17:41:21 ID:3vM1uVmI
待てばいいんだよ。待てば。
ヤボダナァwwwwww
スクエニ終わったな
容量足りないせいじゃないから意味無し。
これじゃFF13もロード地獄が待ってるな
こんなことしても宣伝になるだけなのにw
何だこのバッファ処理の長さは・・
>>189 サターンの格ゲーはそのおかげですごい快適だったら
>>192 それもそうか
発売してから叩いてたんじゃPS3も盛り上がらないしな
叩けば改善されるかもしれんしどんどんやるか
ミヤホンチェックは?
>>200 KOFシリーズはそれでも長かったよ・・・
(NEOGEO版と比べたこと無いけど)
フル3Dなんだな。ロード時間は改善されることを思いながら、
面白そうじゃん。
ロードもさることながら、一つ一つが重いな。メニュー周りとか。聖剣から何も変わってない。
発売までの残り時間で改良される、と信じたいが・・・
スクエニに岩田社長のような人物がいれば・・・
207 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 18:03:26 ID:Qycr3WOK
キャラ可愛いし、面白そうなのにもったいないよなぁ
208 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 18:07:55 ID:jHTSI9eB
シングルスレッド&アルゴリズムのしょぼさで体感速度が遅いんだよ
209 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 18:09:01 ID:iKLBm7kc
>>189 やるべきやね。是非とも、ソフト価格に跳ね返るけど・・・
8千円とか携帯ソフトでだしたくないけどな・・・
>>203 SNKは1Mの方使ってたからね
95は専用カセットだったらからロードなしだった
4M使ったカプコンはすごい速さだったけど
211 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 18:11:14 ID:jHTSI9eB
>>209 セガサターンのKOFが似たような事やってたな
212 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 18:12:49 ID:M9NLnP+u
しかしこれが売れないとスクウェア倒産するのでは?
213 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 18:13:07 ID:iKLBm7kc
>>211 それは1本有ればいいってやつ?
それともソフト毎に買うの?
214 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 18:13:39 ID:jHTSI9eB
>>210 3人合わせて読み込みしてるだけでロードはあったぞ
普通にPS2に出してくれればみんな幸せだったのに・・・
ツインアドバンスドロムシステム。
略してTARS。
そんなもん(拡張メモリ)付けるくらいなら、
FCミニ版FF3を付けてくれた方が喜ばれそうだw
そのうちPS3で完全版が出ますよ。
FF1,FF2もスワンの後にPS版が出たし。
とりあえずクタのためにDSでチョコボレーシング出してやれよ
FF4アドバンスといい
最近のスクエニは駄目だな
スクエニがロードを直してくるとは到底思えない
暗転5秒はマジでヤバイな
これは直してくれないと購入考えてしまうわ
224 :
一日GK:2006/06/01(木) 18:37:18 ID:dh9gKRqC
妊娠ロード地獄で脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなかんじかな・・・・
ナージャ・ジベリは名作に何を隠したのか?
すべては、ナージャ・ジベリが自らのゲームに残し、16年もの長きに渡り封印されてきた歴史を揺るがす秘密ゆえだった。
それが解体し無理をしてまでの3D化の理由。
ナージャ召還!
ここで、あるプログラマが現れていったんです。
「現在のこのプログラムを活かして直す には2年かかります。
でも、一からつくり直していいのでしたら半年でやります」
228 :
一日GK:2006/06/01(木) 18:59:08 ID:dh9gKRqC
いわっちなんてSCEにはいらないぜ!!!!!!
それでも、岩っちなら・・・岩っちならなんとかしてくれる・・・!
似たような3Dのテイルズとどっちがロード長くなるんだろうな。
>>219 その手のヤツが出るにしても
PS3ではなくPS2でしょ。
>>173 そらそうだろ。PSPのは製品版だから擁護のしようが無い。
武器防具購入時の演出いいなぁ
男1人女3人にしか見えないけど…
無駄に美麗ムービーを入れているせいでROMの容量を圧迫。
データをロードするたびに圧縮データを伸張するハメに・・・
まあ期待して待ってることにする。
241 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 20:53:20 ID:Ju0uX8uu
ヤバイなスクエニ。
糞ゲー連発しすぎ。
高けえな、おい
244 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 21:01:45 ID:5bjunosy
新しい情報が出る度に購買意欲が下がっている。
残念なことに、既にマイナスになってしまった。
教授セットよりたけぇ
これを買わないとホントにサードで買うソフトって何も無いな
247 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 21:05:22 ID:RqtOiE38
なにこのGKだらけのスレ
なにこのドキッ!女だらけのファイナルファンタジーは?
ROMの容量のせいもあるんだろうが、高いな。
しかし買ってしまう馬鹿な自分・・・
いたすとにしてもコレにしても、プログラマーが馬鹿なだけだと思うけど>ロード長
スクエニどうしちゃったの?
スクエニも「削るノウハウ」を失ってしまった。
いたストは、最初に全部ローディングで、ゲーム中は読み込み時間無しだから納得できる面もある
255 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 21:56:08 ID:pV4HAXew
スクウェアの生き残り糞メンバーはリストラされたらいいのに
結局売れる
ミリオンは確実
ファミ通のレビューはロードに触れないんだろうね。
258 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 22:14:36 ID:TEImjPmv
13の間違いだろ?
259 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 22:18:03 ID:L9PiHJxM
WiiのVC版FF3に期待しておこう。
DS版は黒歴史で。
圧縮しすぎたな。
素直にSFCレベルの2Dでリメイクした方がよかったんじゃね
262 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 22:27:44 ID:5Q7U57AU
>>241 8/24発売ということは、後2ヵ月半しかない。
これから最適化だとか無理でしょ。このロードは製品版の仕様だ。
最悪だ
>>261 SFC以上でもDSなら余裕でしょう。
っていうか俺は2Dの方がヨカタ・・・。
まあ、3Dにしたのは昨今の情勢で諦めが付くが、
このロード・・・プログラマはアホだろ。
データ作ったやつも適量ということを知らないアホだと思う。
過ぎたるは猶及ばざるが如し
とりあえずFF3自体はやりたいので買うが、
カルシウムのサプリメントも買いだめしとこ。
スクエニにまかせてはいけないもの
・多人数用RPG
・低容量ハードで3DRPG
聖剣DSに続きFF3までもが・・。
これさ、背景もポリゴンでやってるように思えるけど
FF7みたいにポリゴンぽく見える一枚絵じゃ容量が増えて
ダメだったのかな?
セガハードのカプンコゲーが好きだった俺が解説しよう
>>213 拡張ラムを1つ買えば、それに対応するソフトが遊べた
詳しくは一番下
拡張ラムカートリッジ(1M)対応
SNK リアルバウト餓狼伝説 ザ・キング・オブ・ファイターズ'96
サムライスピリッツ斬紅郎無双剣
カプコン サイバーボッツ マーヴルスーパーヒーローズ
アトラス グルーヴオンファイト豪血寺一族3
サンソフト わくわく7
拡張ラム1M、4M両対応
(4Mでも一応1M並のスペックで動きますよと)
SNK リアルバウト餓狼伝説スペシャル ザ・キング・オブ・ファイターズ'97
サムライスピリッツ 天草降臨
拡張ラムカートリッジ4MB専用
カプコン XMENvsストリートファイター(1Mのでもデモだけは動く)
マーヴルスーパーヒーローズvsストリートファイター
ヴァンパイアセイヴァー ストリートファイターZERO3
ファイナルファイトリベンジ
拡張ラム無しでもOK、どっちか使えば1Mスペックでロード短縮
カプコン ポケットファイター
サンソフト アストラスーパースターズ
>>216-217 それはサターンで2本だけだったと思う
SNK ザ・キング・オブ・ファイターズ''95
バンダイ ウルトラマン 光の巨人伝説
ROMなのにロード時間はCD-ROM並w
PSのFFコレクションと比べるとどっちがロード長いの?
PSより短いなら我慢できる
こんなにロードが長かったらクリスタルタワー何時間かかるの?
ロードもうざいけど戦闘ももっさりだなあ
シャキシャキ戦闘したいのに変にエフェクトこだわっちゃって
なんだかんだで、実際のプレイ時間の3割は待機時間で終わりそうだ
273 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 23:40:57 ID:4qr+wENv
274 :
名無しさん必死だな:2006/06/01(木) 23:42:55 ID:lyFhxDMU
管理もできないのに丸投げするから
FF4Aと同じ轍を踏むことになる。
GBA版のFF4がとんでもないバグゲーだった時点で期待はしてなかった
そこらのバグゲーとは違って毎回やる戦闘で毎回バグるからな
まったくデバッグしてないってことだ
こんなヘボグラフィックなのにROM使っててロードってDSはかなり性能低いんだな
携帯機なんだからもうちょっとサクサクさせろよな
スクエニのソフトってさFF12といいVP2といいFF3といいDQ8といいなんか定価高くね?
FF3 「安すぎたかも・・・」
281 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 00:05:25 ID:8Ra8GoKt
スクエニ=ロード長い
DSは無罪
>>277 インベーダーゲームでロード時間発生させた糞ハードやってろよw
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ |
| / ',. へ  ̄ ̄,.へ | FF3ってロード長いですよね。
| / ,.-=\ / =-、 |
(6 __,,,ノ( 、_, )。_、,| いたすぽはロードないのでこちらを買いましょう。
| `'ー=ニ=-イ, :|
| `ニニ´ |
| _\____//
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
価格は4800円でロード無しのバランス良にするのが
そんなに難しいかな
グーニーズみたいなムービーいらん
DS買う理由がまたひとつ減った
>>282 あははファビョッってるw
DSのFF3はインベーダーと同価値ってわけだw
うちの98SEがアウトルック開くときの方が全然速いぜ
DS市場は伝統的に初週販売率が低くても許されるから
予約して買う必要はないでしょう。
人柱に買わせて、ロードが改善されていないこと。
ゲームのテンポが悪いこと。凄惨なバグが大量に残っていること。
システムがプレイヤーを逆撫でする性質のものであること。
これらを確かめた上で購入しないことの判断をされれば
良いと思います。
>>291 ロードは改善されない。おそらくバグも結構痛いのあると思う。
ムービーも無駄にありテンポも悪いと思う。
俺は人柱決定だな(´・ω・`)
立派です。
覚悟ができていれば糞ゲーと断ぜられることもありません。
おれもおれも
まぁそう思っときゃ少しでも改善されてた時嬉しいだろうからな
俺も特攻予定
>>296 そういう甘い期待は持たないほうが良いよ・・・。
ロードが今の半分くらいにならなきゃ普通に楽しめるレベルじゃないからなぁ…
まぁPSPのゲームでも割と楽しめてるから俺は大丈夫だろう、多分
人柱せるのも悪いような気もするが…好んで特攻するようだから
大いに参考にさせて貰うよ。
これはひどいレリクス暗黒要塞だな
>>297 改善されないと思う方がおかしいだろ。
DSのゲームでこのロード時間は前代未聞だぞ。
303 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 07:58:55 ID:g++/GpDe
逆に改善されるという予測はどこからくるのか
DSにもFF3にも興味ないから別にいいや
ゲーム中のロード時間より
ロードがどうなっているかの真偽を確かめる時間のほうが何となくもったいないから
発売日に特攻するぜ
306 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 08:13:26 ID:VY/8zOqp
このロード時間で出されるなら、据え置きで作ってくれた方がいい。
308 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 08:59:03 ID:zzsiITjA
あの実際のゲーム画面と全く関連の無いムービーは何の為に入ってるんだよ。
久しぶりにα版くらいの出来のゲームをやってみたい気もする。
出来が悪くて爆死するなら中途半端じゃなく強烈なのを頼むわ。
わざわざ無意味な3Dにした■eがアホなんだろ
ロマサガミンストもそうだったけど糞リメイクが好きな会社だな
ただ単にスクエニの技術力が糞なだけじゃないのか?
>>311 それは発売されればはっきりするな。
他が作ったからとか言い訳は一切通用せん訳だ。
何が悲しくて携帯ゲーでロード待ちゲーなどやらなあかんのか。FF3は回避決定。
むしろFF7 を作ったところだから、うまくごまかすだろう。
すでにグラフィックでごまかし(r
あーあ、ロード地獄かよ…
買うのやめた。PSPにしよ
スクエニがプレイヤーのこと考えてないのは今に始まったことじゃないしな。
据え置き機でもロード地獄ゲー出しまくってるし。
PSPのFF7CCも相当危険な気がしてきた
あんだけ突き抜けたグラフィック読み出すの大丈夫なのか…
俺FF3信者だから高くても人柱になるしかない(´;ω;`)ロード短くなっててー
321 :
スクエニ社員:2006/06/02(金) 11:54:12 ID:7s0+kOzn
カモネギ発見!!
>>322 PS2とかのロードに慣れてると、あの程度のロードは気にならないから困る。
■もそうなんじゃねーの?感覚麻痺してて。
だってさ、FF7の戦闘とか、もっとひどかったぜ?
>>323 すまん、俺GCやDS・GBAに慣れてるんだ。最近PS2やってない。
改善の余地はあるのかもしれないけど、
不安を煽るようなプレイアブルなら、出さないほうがマシってことね。
TOTの戦闘ロードも長かった
こっちが短くなれば、向こうも大丈夫だろうけど
だめだったら・・・( ;´Д`)イヤァー!
>>320 同じく・・・
327 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 12:17:45 ID:bBW+FB28
2ヵ月後には発売でしょ?ロード地獄を調整する時間ないでしょ。
製品版も携帯ゲームのROMソフトなのに激ウザロード地獄ゲー確定。
回避大決定!!
マスターアップまではあと1ヶ月ぐらいあるから
あとどれくらい調整できるか。
エミュでやればいいじゃん
330 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 12:57:25 ID:MextTK3U
改善されないでしょ。
聖剣DSでもやったように、スクエニはあの待ちがイカす演出だと思ってんだよ。
まぁいくら頑張ってもPSPじゃ出ないんだけどね。
カセットにロードが無いって言ってる奴は
SFCのストZERO2か
大怪獣物語をやればいい
ロードが事実上感じられないのが標準だということさ
そんな中でFFの名前を冠して出すソフトがこの仕様
そこに惹かれるクズエニクオリティー
IDがPSPなので俺は今日一日はSONYを擁護しまくる事に決めたぜ!
FF3CDメディアでも無いのにロードが長いってw
流石に本体性能が低すぎるとダメですねwww
これって開発中のものだろ?
何大騒ぎしてるんだかw
ローディングゲームしか作れねんだろ・・・・・・・・・
3Dに垂れ流しムービーでバカ売れwwwww
>>334 性能を限界近くまで引き出そうとすると
圧縮、解凍の繰り返しだからなぁ
342 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 13:34:39 ID:n89AG52w
GKの発狂っぷりが面白いなw
343 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 13:36:18 ID:KHxwQ2/i
ポマエラ文句ばっか言ってても、結局人柱になるんだろ?
しょせんゲーヲタだしなww
___
_r:_::--;:::::::::::::::ヽ、
,r::::;r "‐-:::_:::::.、ミ
/:::::ィ' `ヾヾ::ヽ
l::::彡' i::::ミ
.i;r;:彡, lミ:i
.!:';r::::i' ,.,.- 、,. ,.:_‐ヽ.!:::;!
!::::::::l ,rヘフヽ ^‐',:`.l;r'
ヽィィ; 、 ' , 、 l
'!:'i, ' _,. )、 ,;!
ミ.';;;:,. ,.,;:'彡;';:':;:;";:ヾ!
rミ;';:';;':r;:'.  ̄ ̄ ゛;::;:!
/! ';;r;;:;:';:::':";';''::;:::;::;r゛
l ヾ':;;ィ:'';:;;';,r:;:;;:rr'
i \ "r' l
G・K・オーツ [George Kernell Oates]
(1843〜1931 カナダ)
ローディング
ローディング
ローディング
ローディング
ローディング
ローディング
ローディング
ローディング
ローディング
>>338 開発中なのに、「E3でPS3フリーズwwwww」なんて言ってる妊娠は無視ですか?
開発中とはいえ
ショー用でフリーズするもの出しちゃ駄目だろ。
フリーズするよりはロード糞長いほうがまだましだしなwどっちも
嫌だけど。
1.■eはローディングゲームは作れるがROMで動くゲームの作り方を知らない
2.DSでぼろもうけしてから2年くらい後に据え置きローディングゲームマッシーンへ
移植するためにはじめからユーザーをローディングに慣れさせておく
俺は2
66 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2006/06/01(木) 11:12:30 ID:JF9XoDBl
>>57 21歳大学生「仕送りが途絶えて生活苦しいです、Wii買います」
35歳会社員「子供のお受験で小遣い減らされてます、Wii買います」
30歳公務員「フィリピン人に貢いで金ないです、Wii買います」
23歳会社員「本当はニートです、Wii買います」
Wiiはorzな人の味方です
67 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2006/06/01(木) 21:09:41 ID:T/1VDgiS
22歳イケメン「職業イケメンです、ニートじゃないです、PS3買いたいです」
28歳モデル「スーパーモデルです、スーパーのモデルじゃありません、PS3買いたいです」
46歳業界人「今日もザギンでデルモとシースーです、やのつく業界じゃありません、PS3買えやゴルァ! …失礼致しました、PS3買いたいです」
33歳元IT関連会社社長「ドラえもんじゃないです、ホリエモン…改め、掘られモンです、ボクもPS3買いたいです」
PS3よ、今をときめく勝ち組な人の味方であれかし
>1の動画のダウンロードを待てる人間なら、とりあえず問題ないなw
なんて冗談はさておき、確かにテンポわりーな。
動画だと聞こえてこないBGMや効果音が実プレイ中は入るから、体感時間は
多少短くもなるんだろうけど。全体的に演出過剰な感は否めない。
353 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 16:08:22 ID:7s0+kOzn
テンポを保ちつつ少ない動作でいかに見栄えよく見せるかが大事なのであって、
大袈裟な動作でテンポ犠牲にすればバカでも見栄えはよく出来る。
この動画からはセンスの無さが滲み出てる。
354 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 16:15:36 ID:dEdc+uCm
■eは大容量に甘えたゲームしか作って無いからこんなことになるんだろ
DSで「強引に容量の多いROM使たら高くなりました」って何考えてんだ?
聖剣DSでDSソフトの質を落とし
FF3DSでDSソフトの手軽な価格を奪う
そんな半端なことをするんだったらPSPで発売しとけよ
マジでDSの市場荒らしに来たとしか思えない
355 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 16:26:47 ID:uB7wUgvS
>>347そーいや、2年前のE3か東京ゲームショーでも、
PSPのみんなのGOLFをフリーズさせてたんだよな。
SCEって2年前からなんにも進歩してねーなw
356 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 16:30:52 ID:7s0+kOzn
スクエニだけ浮いてるよな。空気読めてないっていうか。
Wi-Fi有料もやってきそうww
メトロイドプライムハンターズより3Dグラフィックが遙かにショボイFF3が
どうしてメトロイドプライムハンターズのようにロード時間を短く出来ないのでしょうか。
COMで■eは見限ったよ
堕ちる所まで堕ちてくれ
■は悪くない
■を悪いと思うお前らが全部悪い
>359
グロ画像ってことでおけ?
362 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 17:04:21 ID:IyuMt8B8
ロードなげええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>308 ただの『タイトル画面で放置しておくと流れるムービー』
だったらイイんだけどねぇ。
ゲーム内ではあまり使用されないことを祈るわ。
使われるとしてもピンポイントでの使用を希望。
大陸浮上とかEDとか。
あくまでもFC時代のFFのリメイクなんだから、
出来る限りキャラクターに演技させて欲しい。
困った時には左右にウロチョロしたりとか、
驚いた時には大の字になってジャンプしたり、とか。
>>353 流石に省略の技術がセンスと言う時代は終わりつつあるが、
DSぐらいのレベルで3Dやるとそうだろうな。
その省略の時代を経てきたスクエニがコレなのは情けない。
>出来る限りキャラクターに演技させて欲しい
これもあまり歓迎しない
FF5みたいなものを想定して言ってるんだろうが
FF7みたいなキャラデザでそういうのやってもなぁ
366 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 17:16:42 ID:7s0+kOzn
>>364 言いたいのは省略(デフォルメ)の是非じゃなくて見せ方(演出方法)の是非ね。
>>339 それだったら多少高くても買うw
というか、何故こういう風に作らなかったんだ馬鹿共が・・・orz
そしてお前らは電源入れてはじめようとしたときに感動する
→はじめから
つづき
オリジナル
>>369 自分は当然躊躇なくこうする。
はじめから
つづき
→オリジナル
クリア後のオマケとしてでも入っていれば
それだけで見直すな
372 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 19:39:30 ID:xf8xqTmE
>>1 ロードも駄目駄目だが戦闘のテンポの悪さが目に付く
つーか何でわざわざ汚い下画面使うのかと
開発は頭おかしいんじゃないのか
こういう開発者ってゲームやらないんじゃね?
>>373 もしくは、ローカル環境でしか動作チェックをしない
糞Webクリエイターとかと同類なのかも。
まだアナログダイアルアップが主流の時代に
画像込みの総容量が1ページ数百Kbyte、みたいな。
最近で言うと、ページトップに数MbyteのFlashを使い
つつもSKIP不可、みたいな。
>>372 田中はかなり前からタッチパネルで全て操作できるようにすると言っていた。
下画面使うのはそのせい。DS Lite使えば汚いなんてことは全然無いので、これはいいだろう。
問題はテンポを大事にすると言っていた事だ。
それが全く反映されてないのが大問題。
376 :
名無しさん必死だな:2006/06/02(金) 21:13:32 ID:0gf6IP7O
>>1 プレイしてる外人(?)が、いつ切れだすんじゃないかとヒヤヒヤする動画だな。
製作側も起動するたびに1分や2分待たせるような
ゴミハードに慣らされてるでしょうし、
あれでもテンポが良いと本気で思い違いをしてるのかも。
そうだとすれば改善の可能性はゼロですね。
>それが全く反映されてないのが大問題。
全くって… ソースは?
開発中のものの動画とかじゃなく
あえて
>>339のままでもいいんじゃないか
充分面白いさ・・・
>>380 懐古はこれでいいんだろうけど、新規は買わないとおもう。
>>380 グラはSFCレベルまで上げておいたほうが良いかも。
惨DS
じゃあSFCレベルでいいや
でも、仮にそれでも実現するのにメモリそんなキツくなるわけは無いよな
どうせクソ外注にやらせてるんだろう・・・・・FF4と同じことになるぞ
>>384 まあ、そのときは向こうが信用失うだけさ・・・。
FCそのままならともかく少しでもリメイクしたらストーリー変えろとか言われるんじゃないの?
結論
WS用に描いたグラフィックを使いまわせばよかったのさ
>>386 俺はそのままの方がいいが・・・。人それぞれかな。
すでに序盤が変わってるようだけど。
>>387 WS用作ってた頃にドット絵を全部描き終えているならば
それも可能かも知れないけど、ぶっちゃけ今のスクエニ
のスクのほうにそのWS用を使い回して作業を引き継げる
ようなドッターが居ないんじゃないかと思ったり。
すると結局外注になってFF4みたいになる、と。
(これまでの携帯機では移植が困難だったっていうくらい
(だから、もっと酷い事になるかも。
そういえばFF13はPS2で出るんじゃなかったんだね
PS2で出せば300万本は堅かったのにね
PS3だと199万本くらいかな売り上げ
ゴバック
FF12の売りあげって200ちょっとじゃなかったっけか。
FF12は野村絵じゃなかったのが敗因
こんなロード長くなるならFF4アドバンスの方がまだまし
それはない(´・ω・`)
発売前にロード長いとか言ってるの全部GKだろ
>>397 アノ動画見たらいいたくもなるよ・・・。
懐古な人には特にかなしい。
買うけどさ・・・。
>>398 発売しても長かったらそのときに言おうぜ
スクの開発力に期待せずに待とうぜ
>>400 ぶっちゃけ、ほぼ直らないらしいよ・・・。
出所は書けないけど・・・。
だから、買うけどぐちってる。
>>401 んで、どういう根拠で製品版がロード時間が短くなると思ってるの?
DSでこの無理しちゃったグラフィックならこのロード時間でぎりぎりなんだろうね
だから一番悪いのはプログラマーとかじゃなくて
3Dにすることに決めたアホプロデューサー
コナミなんて3Dしか手がけた事の無い人間に
ドット絵2DRPGやらせてちゃんとした物
作ってるのに、なんでスクエニは出来ないんだよ。
そんなにスクエニのプログラマーは無能揃いなのか。
骨格のレベルから狂ってるから化け物プログラマーがいてもどうしようもなさそう
ロード無し版は据え置き移植版をお待ちくださいって感じになりそうだなあ
>>408 ロープレを携帯機でやりたくない自分的には
そうなればそのほうがイイんだけどなー。
投入機種がPS3とかじゃなければ。
DSってメモリ全部に転送しても1秒もかからないよな。
ここまで遅いってのは、よほど重い圧縮を使っているのか・・・。
ネタだと思って、動画見てみたがDSにしては遅すぎだな。
特に戦闘と武器屋が酷すぎる。
PSっていわれれば納得してしまうようなロードだな。
映像の綺麗さはすごいと思うが、これにも無駄なムービー入れるみたいだし
所詮プラットホームが変わっても、スクエニはスクエニってことか。
聖剣DSも酷かったし。
一言で言えば価値観の違い。
■部分の人間はユーザーに辛酸を舐めさせてでも
豪華な虚像を見せることに重きをおいている。
>>413 某社社長的に言うと
『でもそれがスクウェアクオリティなんだよね』
ってとこか。
415 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 00:14:39 ID:Wotfc6lj
>>410 むしろ技術が無いと言った方が適切かと・・・
>>407 そういや4以降のFFのストーリーって、
骨が細くて、肉を適当に付けていってるらしいぜ
1〜3までは寺田がシナリオを担当してた
ここは現任天堂社長にお出まし頂いて、
全部ぶっ壊した上で半年で作り直してもらおう。
>>418 このまま出されるくらいなら、全然OKだね。
このままじゃ他の部分が、どんなに良くてもクソゲー確定だし。
420 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 02:32:58 ID:mE/NxIL5
大人しくPS2でだせばいいのに…
町の出入り7秒
家への出入り4秒
戦闘への移行4秒
こりゃサクサク進むのは無理だな。
ロムのスピード期待してたオールドファンは買ってから愕然とするんだろうな。
こんなに重くなっちまうならSFCっぽいドット絵にしたほうが良かったのに。
バカだねぇ
422 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 02:46:34 ID:cQdJD6n/
こんなものしか作れないヘボプログラマしか残ってないのかねこの会社には
綺麗な画面だしときゃ他がどうなってようと買うPS2のFFやってた層と
携帯ゲーム機をやってる層は違うのがわからんのかね。
>>366 この見映えで圧縮・展開が重くなってる(?)事実以外は、
別にグラフィックの仕事は悪いと思わんが・・・
まぁ戦闘のグルグルとか、PS時代のFF風味が漂ってるのが
よろしくないけどな。
>>425 自分の中では
戦闘+グルグル=ビヨビヨ
>>425 見てくれじゃなくて、演出のテンポの問題じゃないかね。
428 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 06:19:49 ID:39p5BrH0
あれっ。GKってロード時間には慣れてるんじゃなかったの?
このロードじゃ買わない
製品版で改善されてたら買う
さすがスクエニ。DSで作らせてもロード地獄とは。
もうこれはだめかもわからんね。
スクエニ総じてオナニーカメラワークなのが駄目
しかし、このテンポの悪さは絶望的だな
もう■に期待できる事は何も無くなった感じだ
ゲームでいらいらさせられるって最悪だよな
ポリゴンで作ろうがバランス取りを複雑な計算でしてようが
ユーザーにとってはインターフェースが全てだと言う基本を忘れてる
使い辛い、テンポが悪いは業務用ソフトだろうが民生用ソフトだろうが糞
なんかキャラゲーになっちゃってるし。
ムービーが現行FFで
ゲーム画面がポポロクロイス
この乖離っぷりはFF7やPS版のFF4を彷彿とさせるな。
現場が迷走してるっつーか ムービーもポリゴンもいらねーんだがマジで
ムービーで無駄に容量使いすぎたな。
任天堂はそのへん熟知してるから、ポリゴンと2Dドットを使い分けてるんじゃないのかな
マリオカート、メトロイドプライム、スターフォックスは必要だからポリゴンでやるし、スピードを出す自身がある
切り替えの多いRPGにはポリゴンは向いてないので、セカンドに2Dで作らせる
なんで開発中の動画でここまで言い切れるんだよ
暗転多すぎて俺には無理だ
映る顔に耐えられそうに無い・・・・・・・・・・・・
>>441 俺はつい見入ってしまうからロード時間は気にならないだろうな。
任天堂ファンは、FF13とかの関係もあって、そもそもスクエニに好意的では
ないからねぇ。FF3はこのまま出しちゃうと、任天堂ファン、ソニーファン両方
から叩かれそう。懐古厨にも叩かれるのはすでに決定的だし、まじでスクエニ
あほじゃない?
建物の中で部屋から出る 3秒
町の中で建物に入る(出る) 3〜5秒
店員に話しかけて買い物開始まで(終えてから抜けるまで)3〜4秒
町からフィールドへ 5秒
敵にエンカウントしてからコマンド入力できるまで 7秒
戦闘終了後、暗転からフィールドに戻るまで 4秒
(その前に戦闘終了後キャラ4人がアップになる場面?〜暗転まで 4秒)
一通り計ってみたけどやっぱやばいな
特に戦闘はFF9みたいに画面は出てるけど操作できない時間が長そう
流石に開発バージョンだと思いたいが…
445 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 12:18:45 ID:jEhzleA0
あーあ、DSクソロードかよ。PSP買うわ
クソロード好きならDSよりPSPがお勧め
447 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 12:22:36 ID:zvGlu/cx
>>440 ネタを楽しんでいるかソニー社員(GK)かのどちらかなんでしょう
>>445-446 │
│
│
│
│ _
│ /  ̄  ̄ \
│ /、 ヽ
J |・ |―-、 |
q -´ 二 ヽ |
ノ_ ー | |
\. ̄` | /
O===== |
/ |
/ / |
とりあえずこのFF3は発売日には買わないで
ロード時間に対するコメント待つのが正しいと思う。
FF9(PS版)で苦痛を感じないタイプの人は、買い決定だな。
>>444 ここまで長いって事は開発バージョンと考えて良いんじゃね?
違ったら不買運動でもするか
スクエニというか旧スクウェアは本当にリメイクの出来ない会社だな
3Dにする必要など全くなく、2DのグラをDSのスペックに合わせて綺麗に描きなおすだけで良いのに・・・
昔の良作がこうして駄目になっていくのが本当に残念だ
452 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 12:27:30 ID:2SiZPEFX
がんばって作ったのに酷い事言うなよ
3Dにしたためにロードが長くなったというのなら本末転倒だな。
せめてロード時間半分以下にしてもらわないとさすがに買えない。
発表直後はワクテカしてたんだが。
制作者がどんなにがんばってようと
クソはクソ
だいたいDSのポリゴン機能なんて対したことないのに
ポリゴンで作ったってPS2とかと比較してボロく感じるだけだよ。
456 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 12:35:09 ID:kqKsGNDj
おいおいDSはカートリッジだろが
なんで気になるくらいの読み込みが発生するんだ?
スクエニの開発がゴミなんじゃね?
データ容量計算がずさんで入り切らなくて、無理な圧縮かけてるか、
PS2用の重い圧縮ルーチンをそのまま流用したらDSでは重すぎたってところかな。
解決方法はあるんだろ?詳しくは知らんが。
今後スクウェアが、ユーザーの為に何らかの手段を打つか
プライドのためウーザーを見捨てこのままで行くか
見極められる大事なところだな。
スクエニになったんだからドラクエ7作ったところに頼めよ
意図的にトロくしてるんじゃね?
PS3のFF13と比較されないように
DSの糞ハードッぷりを棚に上げてスクエニ技術ねーとか叩き始めたのか。
脳トレマリオだけやってろよ
463 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:04:23 ID:N3oh7EXm
DSに出る唯一のまともなゲームがこれか
マジで糞だな
金返せ
>>459 あそこもご勘弁願いたいが・・・
>>461 本気で言ってるのか?
ハードスペックを考慮しつつトータルバランスを考えて製作することは極めて重要なことだぞ?
技術力はいうに及ばず強引に押し通した上の管理能力も問われる問題だ
>>454 ゲームは勝手に出現するんじゃないのよ。
人が関わってるんだから。
糞なムービー入れるために糞圧縮してるなら
いいかげんムービーやめろよ
>>450 しかし、容易く改善出来るなら、わざわざマイナスの印象をつけるサンプルを公開するかな?
469 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:14:13 ID:IUBbtybM
誰か、スクエニにメールで聞けよ。
それで真相はハッキリするだろ。(俺はめんどくせえ)
マジでこのロードだったら絶対買わねえぞ。
ずっと期待してたのに・・・・。
470 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:16:25 ID:DFg2bKQI
ROMならロードないって言い張ってる奴がいるのが笑えた
471 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:20:18 ID:cDaoufV4
さんざんPSPはロード長いとかいって叩きまくってたのに
DSの場合だとソフトメーカーが悪いですかw
本当豚の手の平返しには脱帽するな
472 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:23:26 ID:RJvuQX51
こんな糞ロードがあるなら画面もっと綺麗にして
PSPで出した方が良かった
474 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:23:36 ID:GKf9B2Ot
ROMロードはSFC版シムシティ以来の衝撃
ロードの早いソフトもあるからな。そりゃソフトメーカーのせいだ。
>>475 と言うか、明らかにこの速度は例外的に遅い部類かと。。。
つーかPSPのロードの長さは次元が違うんだけど…
478 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:26:46 ID:RJvuQX51
PSPの方がロード地獄じゃん
アホなムービー入れるために、無茶な圧縮かけてるんだろ。
ROMにムービーなんか入れるなよ。死ね。
480 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:28:15 ID:GKf9B2Ot
PSPだったらロードなしで出せたのに^^;J
ROMでローディング時間が何秒もあるゲームと言えば
聖剣伝説3もこんな感じだったな
アイテム切り替えようとするたびに10秒、みたいな
ロードランナー
ゲームとして終わってるよな。
XやYみたいに、GBAにも移植しろよ。
T〜YまでGBAで揃えたいのに・・・
>>479 ムービーの圧縮がそんな各所に影響はしないと思うがな。
せいぜいムービー見せる時ぐらいだろ。
まあ、だからこそ余計にロードが心配な訳だが・・・。
何のデータを普段ガリガリロードするんだか・・・と。
>>483 別にDSでGBAのゲーム出来るからいいじゃん。
486 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:33:15 ID:GKf9B2Ot
こりゃ、坂口開発のSRPGもロード地獄だな^^;
悪い。DS持ってない前提で話してた?
とりあえずDSは買っておいて損はないぞ。
488 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:33:49 ID:8ZuOSUSf
スクウェアの最後の砦だと思ってたFF3にまで糞ムービーの糞ロードかw
技術力のない会社じゃ、この程度の仕事しか出来ないんだろうかね。
とにかく俺が買うのは2ちゃんでロードの評価見てからだなw
2Gロムにムービー入れたもんだから容量不足になったんかな
延期して来年の4Gロムに入れて発売してくれんかな
技術力云々じゃなくて
DSが低性能だからだよ^^;
491 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:37:39 ID:RJvuQX51
PSPは高性能なのにロード地獄
>>490 1日GKやってる?w
そうなら名前欄に「1日GK」入れるのを推奨
>>490 性能について詳しいみたいだね。今回のロードDSの何処の部分が悪いの?
具体的に言ってよ。
495 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:46:34 ID:mRpNGcIw
496 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:46:36 ID:GKf9B2Ot
497 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:48:02 ID:Eoul3Hjz
DSはせっかくROM使ってるのにこれじゃ全く意味が無いジャマイカ・・・
とても楽しみにしてただけに残念だ・・・orz
お願いだから風来のシレンだけはバランスのとれたゲームであって欲しい。。。
GKもバカだね〜
お友達のスクエニ叩き始めちゃって・・いいの?w
スクエニいなきゃ生きていけないんでしょ?www
任天堂が作りゃこうはならねぇよ、いやぁメトハン快適〜♪
スクエニ?いらねんでw、SCEと共につぶれちゃってwwww
1日GKなんて書くようなヘタレな行動は邪道
そんなにDSが問題ならスクエニはPSPでFF3だせば?
全然かまわないから。
携帯機に据え置き機並の3Dグラフィックと8頭身キャラムービーなんてイラネ。
サクサク手軽に遊べるのが携帯機の醍醐味。
無駄な皮下脂肪付けて動き鈍重になってたら世話ないわな。
>>501 まあ確かに売れないという前提ならDSでもPSPでもかまわないんだが・・・。
PSPは高性能なんだからPSPでだせばロードないよね。
>>496 それともいつもの言い逃げかな(w
>>484 いや、ムービーの為に容量が圧迫されて
別の部分を無理やり圧縮展開してるから
こうなってるんじゃないのっていう話なんじゃ。
507 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 13:55:59 ID:RJvuQX51
・現在は2GROMまで出ているにも関わらず、
1GROMを採用しているらしい
・それにムービーを詰め込んで、容量を無駄遣い
・ムービーで容量が圧迫されて
ゲーム部分が余裕なくなったので、
ムービーをどうにかするのでなく、
ゲームの随所のデータを強引に圧縮する
・プレイ中、それぞれのデータをプレイに反映する際、
引き出すための、圧縮データ展開に時間がかかる
・表示待ち時間(ロード)発生
本末転倒物語
おまけに5,980円
お世辞にも良心的価格とは言えない
>>484 PSユーザーおk?
まあ憶測に過ぎないけどな。
でも本当に発売までにロードが直ってなければ
これはもう擁護が出来ないな。ゲーム内容以前の問題だし。
>>506 悪魔城だってムービーあるし、
聖剣でもあったんじゃ・・・。
純粋にゲーム部分で無理矢理3D多用してるせいだと思うね。
>>508 いや、今はDSでメトロイドプライムハンターズ中。
このゲームやってると、FF3のクオリティでロード長いのが
信じられん。技術の問題としか思えない。
3Dを2Dに一旦プリレンダで落として疑似3D風(の陰影)にして
吉田絵をより緻密に再現する方向で
美しいグラフィックにした方が良かったのではないかと>FF3
>>508 >1Gbitロム採用しているらしい
どこの情報ですか?ソースプリーズ
なんてこった・・・FF3がこんなことになるなんて
>>511 >メトハン1:50辺り
どんだけ長いのかと思ったら〜・・・。
FF3の足下にも及びませんな。
元祖マリオRPGみたいな感じかな?
突然電源が切れても10秒は気づかんな。
DS持ってないから突然電源が切れるかは知らんが。
スーパードンキーコングとかもそうなんかな
3Dプリレンダで2D落とし。
気付かなきゃ切れる
切れるコールを送ってくれるゲームもある
>>513 この板の他のスレの誰かのレス
つまり2ch
今自分で探してみたが、容量についてのソースは見つからなかった
初代ポケモンのエンカウントから戦闘入力まで20秒の糞ロードよりマシだろ。
〜よりマシってのは何の擁護にもならないんだけどな。
より悪いものがあるからといって悪いものが良くなるわけではない。
いまだに
カセットだとロードがない、とか言ってるのがいるのが驚きだな。
ハードの性能に合わせたソフトを作れないのか
ロード時間を気にさせないのが
ROMの流儀
527 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 15:21:20 ID:d3uzOdEd
>>481 そこまで長かったっけ?
SFCでは長いと思ったけど5〜6秒ぐらいだったような
528 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 15:26:21 ID:H4nvUwSA
携帯機って基本的に時間潰しでやるもんなんだから
ロード時間とかあんまりあるとダメだと思う。イライラが据え置き機の2倍。
マカマカというソフトが昔ありまして・・・
せめて酷いバグは入れるなよ■
3Dだったらいいだろ、絵が綺麗だったらいいだろって考えだからそーなるんだろうな
ゼルダのサクサク感は任天堂だから当然だがハードの活かし方を知ってるよね
DSだから出来ることがあるのにそれを活かさず集金
FF12以降、愛想尽かした俺だから憎さ百倍
かわねーぞ、たぶんw
少なくとも新品でスクに金は落とす気はない
まあ俺は買うよ。
そんで悪かったらクラニンアンケートに不満書き連ねて送る。
コメント欄の意見てサードにも届くよね?
>>511 メトハン ロード3秒だけだが、演出ムービーが欲しいのは事実。
ロムなのにロードって今に始まった話ではないな
そもそもSFCになってからスタート画面出るまで長くなったよな
あとシムシティとかマリオペイントのセーブが長すぎ
まぁ実際の製品で見てみないとわからんが
建物に入って出てってだけでストレスだよ、あれじゃ
>>530 ゼルダDSは、E3ではタッチペンオンリー、十字キー不可だったのが
不安なところだけどね。
■ってここ2,3年は糞ゲーと凡ゲーしか出してないね
540 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 16:25:37 ID:4hcLpYsr
>>531 読まないと思うよ。売上本数=ソフトの面白さだもの
>>522 あれは演出じゃないのか? FFで例えるなら9のコマンド入力開始前のアレみたいな。
正直ある程度プレイしてるうちにウザくなってくるけど。
542 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 16:39:25 ID:LdPnP+PG
なんで最近のスクエニの「スク」の部分ってこんな適当なゲームしか作らないの?
CGに特化しすぎて中身作れる人が軽視されてんじゃね?
グラフィック特化方針のソニーと併走してきたし。
優秀開発陣が抜けたから
>>542 最近に限らんでしょ
スーファミ時代でも聖剣3のステータス画面ロードとかあったし
俺がもっとも効果的な美麗映像の使い方を教えてやろう。
それはエンディングのスタッフロールに天野絵で
印象的なイベントの一枚絵を表示するのだ。
そうすると、物語の最後で抽象的な記号で表現されてきた旅が、
実はこういう世界を戦って来たんだという風に脳内変換される!
ファンタジーRPGに必要なのはテキストと抽象的な記号。
そして最後に幻想的な一枚絵。
これで、もの凄いカタルシスを感じることが可能。
DSのFF3は、なんつーか「あの時代のRPGとは何か」を
根本的にわかってない奴が作っている気がする。
マザー1・2を移植した奴が
「あの音は実は再現出来てないんです…」
って、残念がるような意識が何も持てていない。
ゲームとは何か!?
それを今からでも再考しない限りFF3はヤヴァイ。
ひとまずムービーを全削除して、キャラ名無しに戻して
パーティー個人を描く追加エピソードを削除しろ。
>>546 長いけど同意。
俺も出来ることならそっちのFF3をやってみたい
>マザー1・2を移植した奴が
>「あの音は実は再現出来てないんです…」
>って、残念がるような意識が何も持てていない。
そこまで確信できるに足る自信というか何かはどこで売ってるの?
まだ発売されてないものによくそこまでああだこうだ言えるよなお前ら
最終調整前と後では全然違ったりするもんなんだが
発売されてから文句言えよ、どうせ買わないんだろうけど
>>548 だって、FF3はあの無個性の4人の物語だよ?
夜にテントでキャンプして、何を話したんだろうとか、
サラ姫男四人に囲まれて旅して貞操は大丈夫だったのかとか。
一人一人の心の中に物語が出来てるはずなんだよ。それを
「オリジナルエピソード追加しますた!ポンチ動画も流れるよ!」
って、同人誌じゃねぇんだからさ。
ちなみに、ポリゴン化は俺はアリだったと思う。
FF3は買うよ。思い出の作品だし。
>>550 聖剣DSという前科さえなければ文句も言わんがな・・・。
聖剣も今回のFF3動画も、ロードはさておいてももっさりしすぎ。調整されるのであればその旨を早く公言して欲しい。
>>551 ストーリーに関しては寺田と揉めたとかで変わったらしいんじゃね?
よく知らんけど
だとしたらしょうがない部分あるんじゃなかろうか
>>552 あれはねー、実に超傑作でしたね
「あっはっはっは、こりゃケッサク」のほうのけっさく
>>551 主人公の追加エピソードが激しくヤバそうなんだよね〜
最近のリメイク(新約聖剣)とかFFの流れだと・・・
>>550 そういう場合もあるかもしれないけど
修正されないで市場に出てしまう事も結構あるからなあ。
去年も発売前に触れた忍がダメ出ししたとあるゲーム、
本スレじゃ製品は修正されてると断言しテンプレにまでしてたのにいざ発売してみりゃやっぱりイマイチな内容でしたとさ。
ニンテンチェックなんてのも過信されてる傾向があるな。どこまで立ち入る事が出来どこまで効果があるのやら。
俺は修正されてるなんて根拠の曖昧な淡い期待はしないな。慎重に疑って検討する。
なんてこった。ムービーのせいでメモリ圧迫してゲームデータを
毎回解凍してるなんて。グラフィック主義も大概にせえよ。
デザイナのわがままリーダーはまず減俸させなよ。
詐欺ゲー決定!
益々FF13に期待大だなこりゃ
いや、FF3が糞だからといって、FF13が良くなるわけじゃない。
キャラに性格づけとか余計な事しなくて良かったのに…
画面も、GBAのFF1・2みたいなクオリティで出してくれた方がありがたかった
560 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 17:35:06 ID:LdPnP+PG
>>550 だって最近のスクエニのスクの部分ってかなりひどいゲームしか出してないじゃん。
GBAFF4・FF7DC・FF12・DS聖剣ってどれもウンコばっか。
しかもGBAFF4はバグだらけってゲームの内容以前の作りだったし。
>>560 今から否定してたんじゃ出たあとに「やっぱりな」としか思えないだろ
ロードは速くなる、きっとなる、と信じて裏切られてこそ
アンチエネルギーが活性化されるというもの
562 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 17:36:54 ID:l7uqLhSE
スクエニのスクはつぶれろ
発表当初、「3Dイラネ、ドット絵にしろ」とか言ってる連中を見て
何言ってんだ、これもありだろって思ったけど、これを見る限り間違ってたのは自分でした。
もしロードが無くとも、3Dってだけで演出過剰に陥りやすくなるんだよね。
ロード以外にも戦闘シーン、メニュー展開時の演出も悪テンポの要因。
564 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 17:40:28 ID:8ZuOSUSf
最近の■社長発言(教授はシリアスゲーじゃないから■が本物を出すw)を思い出した。
真性のアホ集団に期待するのはもはや無理なのではないか。
565 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 17:43:08 ID:mRpNGcIw
FF3は戦闘が醍醐味なのにこんなにもっさりしてるとは…
何で■の社長がスクエニの社長になってるんだろ
合併時に力を持ってたのはエニの方じゃなかったのか
>>553 個人的に、寺田が抜けた以降の、坂口主導のFFシナリオは
いまいちな印象。イベントとか演出が先にありきで、シナリオの軸とか
がめちゃくちゃ。変にテーマ性持たせて安っぽくなっていたので。
FF2の出てくる奴みんな死亡シナリオもこの上ないほど安っぽかったぞ。
アレは演出方法がなw
岩のわざとらしさとかw
570 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 17:58:52 ID:RhNFsnjz
こりゃ■作品を買うのはFF3で終わりだな
上画面にメニューがスクロールするのはどうぶつの森でもあったけど、
もうちょっとスピーディーだったぞ。
余計なイベントと、そうでないイベントの差は何だろうね。
村に立ち寄った途端、勝手に昔語りを始めたりするは嫌だなあー。
>>567に禿同
4〜5は自己犠牲見せときゃ感動するだろ!的にユーザーを馬鹿にして話を作ってる
6も洗脳解けて更正すりゃ感動するだろ!みたいな安易さを感じる
2や3の方が人は死ぬが、4なんかは大喜びで死んでるように見えるんだな…
そいつに科せられた責任の重さとか残される遺族の悲しみが表現しきれてないことが
安っぽいといわれる原因なのだろう
3も今やれば陳腐なストーリーだよ
まだFF10やFF12の方が見れる
3ってそんなに死んだかな???思い出せるのはエリアとドーガとウネぐらいだけど・・
FCの頃は表現も乏しくて、それを補っていたのが音楽だった。今聞いてもUとVの
レクイエムは素晴らしいと思う。
むしろ3は人が死んでも誰だっけそいつ?的な扱いされてたなw
逆にFF7みたいにストーリー難解にしておけば後で商売できるだろ!的な方がユーザー馬鹿にしてるように思える
そういうのは許せるのか
>>572
DSは64ベースでスクエアに64で開発する技術が無いということだろうか。
なんにしてもソフトイマージュを使うグラフィッカーは大量にいるものの、
2Dのドット絵に対応できるグラフィッカーがいないことと
システムを作れるプログラマーがほとんどいないという噂はホントかもしれんな。
とりあえずハイパワーなゲーム機でもって
人海戦術で綺麗なグラに仕上げることしか今のスクエアには出来ないということか。
FF3は仲間になるキャラが戦闘に参加しないから全く印象に残らない。
この点はFF2からの改悪。
いやいや、ちょっと待て、色々と・・・
DSのCPUのARM7とARM9って、携帯電話にも
使われてるんでしょ?携帯コンテンツもあつかってる
スクがARM全然使えないって事はありえるのか?
俺思ったんだけどさ、WS版のように2Dドット絵でやれば良かったと思うんだ。
そうすれば、こんなロード時間長くなることもなく
ユーザーも大満足だったと思うんだ。
DSで3Dなんて無理なんだよ、最初から。
>>579 最後のアレは親父がいざというときに仕込んどいたクローンなのでっしゅ(´▽`)
>>580 あの会社横のつながりなさげだから必然なんじゃね?
ROM容量少ないからデータ圧縮しまくり、CPUパワー低いので展開遅い、
メモリが足りないから毎回ロードが必要、の最悪コンボと思われ。
やりたいこととハード性能があってない。
それであの画面程度だからDSの性能が低いとも言える。
低い性能に合わせて快適な物を作るのも技術。
何故わざわざ性能の低いハードを選んでおいて、
無理な事をやろうとするのか。
スクエニのアホさを証明しているに過ぎない。
開発機じゃ高速なんじゃね?
>>583 >やりたいこととハード性能があってない。
DSユーザーが開発側に求るものと、■eがDSユーザー側に提供したいものがあっていないんだと思う
FF3 安すぎたかも・・・
>>568 まあ、寺田の小説とかも読んだけど、寺田シナリオもたいしたことはないのは
事実。FF3なんて、ストーリー一切覚えていないほど、内容なかったし。
しかし、FF4以降よりはましな印象。どうもプレイしていて、入り込めないと
いうか、引いてしまうことが多いんだよね。シナリオに説得力とか吸引力がなくて。
野村以降は、もう別物。
つーか、2DのFFまでは多少強引なシナリオでいいんだよ。
だって、そこから先のイメージはプレイヤが補完するんだから。
3Dで全部ストーリー全部の雰囲気を見せようとし始めると、
それはもうゲームじゃなくて劣化映画でしかないんだよな。
妄想とオナニーで彩られたな。
言い訳ダセェw
FF3はラストの仲間集合が萎えたな・・・・。
592 :
名無しさん必死だな:2006/06/03(土) 22:40:05 ID:9mvg04zP
ロード早すぎたかも
しょぼDS限界カワイソス
■は潰れた方が良いと思うよ。
DSの負のイメージだけ与えていきそうで怖い
まあどんなハードでも性能に見合わない使い方をすればロードは長くなるわけで・・・・・・
スクエニって技術力凄いように言われるが、ハードの性能とゲーム性無視しているだけなんだよな
DSって2種類のROMがあったような。
容量多いけど読み込み速度が遅いROM。
ただ、それにしても遅すぎだが・・・・。
製品版も、この長さならたしかにやべぇ
後二ヶ月くらいで発売だから、どうなる事やら
>>595 ファミコンのFF3はマジ神。
あのありえないまでの飛空挺の速度は、
今なお天才と語り継がれるプログラマの手によるものだ。
ファミコン時代のFFはハード性能とシナリオ・演出のレベルが絶妙にバランスしていた幸せな時代だった
今の■ってホントに糞なゲームしか作らんよな。
つーか、それしか作れないのか。
無名ブランドから出てたら見向きもされないだろう。
>>599 ハードの性能限界がスクウェアの暴走を抑えていたってのもあるな
召還演出に1分とか強制的に見せられることも無かった
602 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 00:32:29 ID:amBIHjOt
なんで
3D
メトロイド>FF3
なのにロードがあんなに長いのかが気になる。やっぱソニーとスクエニの陰謀に見えます。
>>598 狙った所通り過ぎて降りれなかったりするよなw
■って実はソニーから送り込まれた刺客なんじゃ
その辺りの感覚が完全に麻痺してるんだろうね
スクウェア系はもうダメ。人材がいないんだろうなあ。
当然製品版はロードなくなるよね?
あと当然キャラに名前つけられるよね?
まあ当然だよな。
608 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 00:40:05 ID:qY5Zd8CF
名前を変えるか否か。それが問題だな。
609 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 00:40:51 ID:qY5Zd8CF
名前を変えられるか否か、だorz
正直様子見安定感が否めないな。
色々と外でやるのには抵抗がありそう。
個人的には、FFは2でそのストーリー重視が新鮮ではまり、
そのあとFF1をやって、最初と最後が同じ敵、というので
純粋に新鮮に感じた。
それに対して、FF3って印象薄いんだよねぇ。世間でジョブシステムが
絶賛されていたけど、自分は思ったより自由度がなくて印象薄いし、
ストーリーもとくにインパクトのあるサブシナリオもなく。
全般的に、小さくまとまっているような印象だったんだけど。
ラスダンが死ぬほど長かったこと、曲がすばらしかったことは
非常に印象に残っている。
もうスクにはまともなクリエイターは殆ど居ないんだろうな、FF3購入者は犠牲者続出だろう。
DSはミニゲー専用ハード。
重厚でボリュームのあるゲームは無理。
>>613 FF3がリメイクできないのはFC以下ということでつか?
スクエアの技術力の無さをハードのせいにしないで頂きたい
まぁ、出ないよりはイイさ。
1や2なんかはWS版の後にPS版、携帯アプリ版、GBA版1・2
という風に素材が使い回されて?色んな機種に移植されて
いったから、そのうち他機種に移植される可能性もあるし。
(=その際には流石に読込は改善されるでしょ。
もう、いっそ、FF3的3D化路線でWiiに1〜6全部出しちゃえ。
そもそも3D化が気に入らないって人には辛いかも知れんが。
>>616 そんな下らんことするくらいなら、ヴァーチャルコンソール用にFC、SFC版を提供しろと言いたい。
もっとも、ソースや資料が無くなってると思うが。
DSはマリオポケモンが活躍するゲームだしてりゃいいんだよ
ユーザーはそう望んでるみたいだし。
サードがだすと無能っていわれるわDSから手ぇ引いたほうがサードのためだ。
>>616 そんな下らんことするくらいなら、PS3でFF7〜9リメイクしろと言いたい。
もっとも、そんな金ないと思うが。
なにユーザーのせいにしてんだよ。
売れないのを客のせいにしていい商売なんて
聞いた事ねぇよ。
>>621 僕の尊敬するくたらぎ先生は悪いことは全部ユーザーのせいにしろって言ってたよ
>>617 ぶっちゃけそれが一番か。
>>620 いっそドット絵+ちびキャラ演技にアレンジしてGBA版を。>FF7〜9
3D化は別にいい
気に入らんのは、主人公達の設定の固定と、ストーリーの湾曲と、
ロードを改善する姿勢が感じられないこと
625 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 10:40:25 ID:en7nenSm
FF3 「安すぎたかも・・」
>>624 スーパーウルトラビッグマキシムグレイテスハゲド
変なキャラとムービー作んじゃねーよ、ホントに昔のスタッフ集まってんか疑問だな
>>624 それって、3Dが糞と言うのと同義のような…。
やっぱり2Dでなきゃダメダメなんだな、FFは。
>>627 全然同義じゃないと思うけど。
3Dなロープレでも近代FFとTESとでは全然違うじゃない。
まぁ、近代FFは自称ロープレって気がしないでもないが。
DSを始め、携帯機がヒットするには、手軽さが必須条件。
手軽さを最優先して設計しないと、どれだけ絵に凝ってもクソ扱いだ。
据え置きでもキビキビしてたノクタンは高評価。
どんなハードでも快適性を犠牲にしちゃ駄目だよ。
ソニー本体は脱オナニーを始めているなんて話を
どこかで見聞きしたような気がするんだけど、
スクエニ(のスク)が脱オナニーする日はくるのだろうか。
632 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 11:40:12 ID:hBAuVv3P
携帯ゲーにロード待ちとか、容量少ないROMにムービーとか、スクエニは狂ってるとしか思えない。
いやムービーは他のゲームにも入ってるのあるでしょ(メテオス、メトロイドプライム等)
そのせいで弊害が発生するか否かの問題で
ムービーも効果的な使い方をすればいいんだよ
だがムービーが効果を持つのはゲームそのものが面白い場合に限る
ゲームそのものが寒いのに、綺麗なムービー見せてももっと寒くなる
635 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 12:31:27 ID:en7nenSm
FF3 5980円ww
何年前のゲームだよ!w
「安すぎたかも・・・」
ムービーイラネ
ムービーのためにどれだけ余分の費用がかかってんだよ。
あと、紅一点の設定がオタ臭くて糞。
そして、何もかもをブチ壊す激長ローディング
637 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 12:46:00 ID:XG6OQPIz
なら買うなGK
638 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 12:47:33 ID:ViM6tEib
DSのロードは綺麗なロード
買うなんて一言も言ってないだろ。
おまいさんの決め付けのほうがよほどGKだ。
>ムービーイラネ
ハゲドウ
>あと、紅一点の設定がオタ臭くて糞。
なんだと
男3匹のなかに雌が1匹
妄想も膨らみますね
642 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:09:37 ID:rlat2+sb
4人の少年が良かったのに
メス餓鬼イラネ
643 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:13:33 ID:JVaTtsU7
女いらない、紅一点はヲタ臭いって言ってるバカは、
オリジナルのネコミミ導士をどう思ってるんだ
ムービー入れるならDSである必要がないな
PS2とかでいいだろ
>>643 ベルセルクや北斗の拳みたいにもっとマッチョが出るべきだね
軟弱主人公共が強いなんてまったくリアリティがない
男1人だと思ってた
わからないの多すぎ
3が今まで延々リメイクされなかったのは
このDSスーパーローディング版を満を持してお送りするためだったのか。泣ける。
4:0
3:1
2:2
1:3
0:4
お好きな比率をお選びください
649 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:19:19 ID:JVaTtsU7
>>644美少年(ゲーム中のグラフィックをみる限り)がネコミミを付けるという行為に、
ショタっぽくてヲタ臭い、腐女子向け?と感じてもおかしくないのだが。
650 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:19:22 ID:KjXtMOrB
確かにあのスタンドバイミー風味がよかったのは認めよう
だが女が主人公におらんと、
せっかくFF5以降で得た女性ユーザーの心をつかめないだろう
651 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:20:50 ID:JVaTtsU7
>>645ゲームや漫画にリアリティなんか求めるなよw
あくまで仮想現実空間なんだぜ?
>>650 はて?婦女子ユーザーはクラウドでゲットしたのでは?
せめてユーザーに選択させる方式だったらよかったんじゃね
>>649 FCのあの荒いドット絵でそこまで妄想できねーよw
黒人いねーの?
656 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:24:29 ID:JVaTtsU7
>>654どっちにしろ、紅一点はヲタ臭いけど、
男にネコミミをヲタ臭いと感じないのはどうなんだw
GKはここまでFF3の読み込みを叩いているが、
いつも呪詛返しが帰ってくる事を忘れてるんだろうか。
確実にFF13は凄まじいロードになるな。。。
>>658 別にこれGKとかそういうんじゃないだろ…
スクウェアがヘマしてるだけ
>>650 ヒロイン(サラ姫)が別途用意されてるんだからイイじゃん。
って気がするんだよな。
>>650で書かれて『あーっ』と納得してしまったんだけど、
スタンドバイミー風味が良かったんだよな。確かに。
良く引き合いに出されるメトハンもロード時間有るね。
ただ処理の仕方が上手い。
大抵は大きな空間に入る前の通路で処理してる。
だから扉に向かう時間でシャッターが開く時間も変わる。
…って思いっきりGC(ディスクメディア)版と同じだね。
こういった裏読み的な技術を使えばFF3のロードも短縮出来そうだけど
全ての場面で処理をいっぱいいっぱいに使ってると
メモリの都合上それも出来なくなる可能性は有るね。
663 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:32:37 ID:KjXtMOrB
>>652 確かにそれもあると思うよw
女好みの男を出すのも女の心をつかむ方法の一つだが…
同時に女性を主人公として出すのもまた
クラウド萌えでない女性ユーザに興味を持ってもらう方法だと思う
テレビドラマで西遊記に女っ気がないからって、
毎回三蔵法師は女性俳優が演じてるでしょ。まさにそれ
FFで言ったらレナとかティナとかユウナとかかな
664 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:34:16 ID:dc3oL3w9
DSはそもそもロードが早いハードなのに遅いと言う事は
FF3のデータって圧縮してるんだろうけど、その圧縮、結構処理食う物にしてるんじゃなかろうか?
普通はストリームで展開しながらやるのだが、ロード、解凍って作業をしてる気がする
ムービーの容量がでかいので、苦肉の策でやったとか。まぁしらんけど
>>659 そこで女キャラ投入派が力説しちゃったワケですよ。
最低1人は必要でしょう!
寧ろFF5の最終パーティのように女3人でもイイくらいだ!
やっぱ巨乳な幼馴染みキャラってイイよね♪
片方殺しましょう♪
こんな感じで。
で、収拾が付かずに御破談、みたいな。
スクには既に忠実派は居ないんだよ。きっと。
男女自由に設定できて、
どうやってもイベントが成り立つようにしとけばいいんだよ…
そしてここにも立ちはだかるムービーの壁。
まあムービーで人物描写しなきゃいいだけだけど。
そもそもムービーをカットすれば良いという話
668 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:36:31 ID:+mDVwzOG
ロードが長かったら!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩
ヽ 〈
ヽヽ_)
ハ_ハ _
∩゚∀゚)ノ ブタの人生おわるよ!
) /
(_ノ_ノ
彡
.
_,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
669 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:36:56 ID:OF49nd17
656
紅一点でオタ臭いって
どんだけ硬派なんだ?w
…チェリー君?
>>669 2:2 2ペア
1:3 ハーレム
ですので、男女入り混じってる限りオタくさいということになります。
男塾じゃないんだから…
そいやムービーってその時のジョブの服装は反映されるんだろうか
675 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:41:35 ID:JNr+wiXA
聖剣のときみたいにわざと暗転画面入れてるとかじゃないよな?
どうせなら昔あったFF3のマンガ(悠久の風だったっけ?)で
キャラ構成してもらいたかった
>>669 もともも少年4人の設定を
無理やり紅一点にするのがオタ臭いんだよ!
性別設定任意ならまだしもな。
ムービーはWi-Fiでストリーミング…は無理ねきっと。
680 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:45:48 ID:+mDVwzOG
ロードは改善されないものと思ったほうが気が楽だね。
改善されてたら儲け物、改善されてなかったら所詮DSは低性能機。
だから屑エアの技術力の無さをハードに押し付けるなと何度言えば
>>680 というかスクエニが馬鹿ってだけだろ改善されてなかったら。
ハードの特性(メリットデメリット含めて)を完全無視した作りにしたってことなんだから。
683 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:49:35 ID:rit0HbKR
ロードがもっと長いPSPは何性能機なのかと…
屑エアなんていらないし
PS3と共に心中すればいい
>>667 > 性別設定任意ならまだしもな。
確かに出来たらいいとは思うなぁ
ただ、シナリオの量が倍になる。
その作業がきつかったんだろうな…
ドラクエの主人公だったら結構簡単に出来ただろうな
一時期女勇者とかいたし
686 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:52:07 ID:rit0HbKR
PSPよりかは短いんだよね
>>677 別にどーでもよくね?
男だろーが女だろーが
んな事に噛みついてる方が
はたから見たら滑稽だし
余程オタ臭いと思うけど
(普通でないこだわりを持つて意味で)
100歩譲って町の読み込みはまだ我慢しよう。
しかし戦闘のロード地獄はマジ勘弁。
クリアまでに何千回も暗転すると思うと気が遠くなるぞ。
689 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 13:59:06 ID:rit0HbKR
それはないよ
スクエニも大きくなりすぎたな。各部署間での連携うまくいってねんじゃねえのか?
任天はその点すごいねえ。
691 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 14:04:11 ID:ZIypAmqY
ションベン豚が暴れます
少年て別に男女関係ないだろに。
693 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 14:15:36 ID:rit0HbKR
もう最後は服装とかに文句いってそうだな
694 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 14:20:03 ID:9yu7W+TA
単純にデータの読み込みとかの問題じゃなくて、データの解凍に時間がかかっているんじゃね?
そういえば、DSって最大128MBまでOKだったかな?
画面小さいし、PSよりローポリだったりするけど、やっぱりコレぐらいの規模だと大変なんだろうな。
ちなみに、N64のバイオ2は64MB。
>>693 流石にそれはちょっと違うでしょ。
上でタイトルが挙がっていたからそれで例えると、
スタンドバイミーがリメイクされたら
少年4人の内の1人が少女になってました
ってな感じのことに対して不満が出てるんだから。
FF3DSやめてFCのFF3買ってきた、やっぱいいわ
VCで出来るかもしれんのに・・・
といいつつ、家に残ってたんで最近クリアしたばかりだがw
>>695 FC版遊ぶ限りでは作中で性別は特に決まってないような気もするし
(乱暴な言葉使いのやつばかりだけど)
女混じったことにしても「ああそうなんだ」くらいの感じではあるけどな
無個性4身一体なオリジナルの3はあれはあれで無理があるので
こういうアレンジも不自然だとは思わないなあ
思い入れのあまり培ってしまった脳内設定との齟齬があるなら難儀だ
>>694 来年から出始める512MBロムまで読めてる
>>695 FC版の主人公設定は「名もなき4人の少年」名無しさんでした。
でもその性別などを感じさせないのが良かったのにね。
能力差もないから、全員戦士とかやりたいようにやれる。
DSのはルーネスって奴が主人公で最初は1人。
各キャラクターも外見のイメージが固定されて
キャラメイクの自由を感じられない。
キャラクター個性を打ち出した作品だけど、
反面、みんな同じようなキャラメイクになりそう(ルーネスは物理攻撃系とか)。
FF7以降が好きな人のためのリメイクという感じ。
キャラに関してはFF5方式を踏襲してるでしょ
何故FF7になるんだ
職業のグラフィックの使い回しは萎えるんで
4人で姿が変わるのは嬉しい要素
>>701 俺もFF5的だと思った
FF7っぽいのは移動時のグラとかだけじゃん
>>583 ROM容量が足りないから圧縮してるの?
メモリーに転送する際に、圧縮した方が早く送れるから圧縮してるんじゃないの?
え?じゃああのロードはムービーによる容量圧迫のせい?
だったらムービーなんてボツにするでしょ。たとえ作った後に気付いたとしても。
まさか、いくらなんでも老舗のゲーム屋がそんな愚かな事をするとは思えない。
・・・でもそれがスクエニ(■側)なんだよね
1Gbitしか容量のないDSが悪いんだと思うんだ僕は
PSPを買った
708 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 17:17:55 ID:Qp73AFX8
そんなにロード長いかー?
別に気にならないな
>>677 同意。
聖剣の糞リメイクやFF7以降のPT内恋愛重視(?)の流れ(12もラストで無理やり恋愛いれてきた)
そんな中で、もともとの設定変えてまで女キャラいれてきたんだから、主人公達の追加エピソードに期待できないのも無理はねーよな・・・
例えて見ればPS3でFPSだしても
絵だけ綺麗だけどフレームレートが
一桁しか出せないのが
FF3製作の技術力
あれぐらいのロードはPS2で慣れてるよな
>>712 それを認めてると、携帯機じゃ客は付かない。
ロードないゲームに慣れているからロードがあるゲームにむかつくんだよ
贅沢な世の中になったものだ
716 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 17:43:22 ID:DWwLM4ng
ショップでFF3のプロモムービーが流れてて思った。
■eの連中は、ムービーさえあれば客が欲しがるとか思ってるんじゃね?
718 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 17:45:54 ID:rit0HbKR
PSPの方が長いよねぇ
PSPと比べるのはあまりにも酷だろう…
携帯ゲーム機でムービーをプロモーションに使うなど愚の骨頂だな。
>>717 何コレ・・・ネオジオCDの格闘物より
ロード長いんじゃないの?(;´Д`)
製品版では当然ロード短くなるはずだ、だってこのままじゃ不良品だから、このままで発売するはずがない
3D化はいいけど
シド飛空挺・徒歩の2倍
エンタープライズ・徒歩の4倍
ノーチラス・徒歩の8倍の速度はそのままなのかねw
ノーチラス遅くなってたらショックだw
このまま予約が進めば大量のFF3被害者が出るな。
これでDSのネガキャンに繋がったらまじでスクエアを恨む
>>723 QDSで8倍移動したら画面全く見えないんじゃないか?
1本だけでネガティブキャンペーン張るのは難しすぎるから平気だろう
>>722 直す時間はそれなりにあるだろうけど
聖剣3みたいな実績があるから人柱の報告待ちが良いかも
今の■ならロード時間よりムービー時間を重視する
>>717 昔のテープレコーダーのゲーム思い出したw
>>722 メーカーとユーザーは仕様とバグで闘いあう運命にあるのさ
なんにせよあと2ヶ月以上も憶測だけの否定派がのさばる寸法ってわけだ
メトロイドはプログラマーがピクミンや1080°スノーボーディングの人で
凄腕なんだよ
733 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 19:11:54 ID:mV7ImWEE
あと2ヶ月もないのにロード待ちが改善するとは思えないな。
本来、こういうシステムの快適性に時間も金も掛けるべきなんだよな・・・。
CDに比べると製造に時間がかかりそうだから
もう直してる時間ないんじゃね
736 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 19:31:04 ID:ZDFfnzRt
ますます日本市場の
任天堂信仰は強まるね
スクウェアの糞ゲー率高し
もはや信用できるメーカーは任天堂だけ
DSがバカ売れしてることもあり
みんながこぞってまずは任天堂ソフト
任天堂ソフトでめぼしいソフトが発売されない
隙間をぬってサードがソフトを販売。
FF!3の乱発ぶりでスクウェアは実質倒産、ラインは凍結
エデュメントやエニックス系のマンガ原作、ドラクエ、低予算FFと
中堅メーカーにスクエニは成り下がるな。
737 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 19:36:29 ID:rlat2+sb
>>736 さすがに言いすぎw
でもこんなソフトばっかだと先が見えてるね
738 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 19:37:31 ID:rIFfnAJi
RPGがこんなだから格ゲーとか音ゲーとか
安定して熱中できるアケゲー行っちまうんだよな俺
SFC時代の□は神だったんだがなあ
それこそ妊娠みたいにスクウェアならハズレじゃないはず!って本気で思ってたし
まてまて、サードが本気出した数少ないソフトだろうが〜
DSはミニゲーミニゲー批判してた奴がよくいうよ。
スクからやばい臭いはPS後期からすでにでてた。
バウンサー掴まされてから、嫌いになった('A`)
てか、身の丈に会わないことをやった結果じゃないのかね。
映像至上主義の。
パラサイトイブってむっちゃ足が遅くて、イライラしてやめた。
ラスボスまで行くとレベル上げできないからクリアできないし…
最近は突き抜けた怪作(例・レーシングラグーン)も
地味な良作(例・デュープリズム)も見当たらないな。
俺はFFより、そういうのがたまに出てくるスクが
好きだったんだが。
最近のハードじゃ冒険もできないんだよ。
まぁなんにしろ人柱待ちかな
ロードも気になるけど、
戦闘はテンポよく、って言ってたくせにもっさりじゃんかよ…
敵も大勢は出てこなそうだし、瞬殺の快感も薄れるなあ
>>746 そこは現時点ではなんともいえないが、
この仕様の為にモンスターの数が減りましたって事になったら
もう今後FFを買うことは無いな。
タッチペンでテンポよくだろう。
よく読めぃ
もっさりとか映像のこと?
操作感かと思ったよ!
ゲーム中はデフォルメキャラなのにムービーが8頭身ってのが嫌。
ビジュアルワークスが好き勝手やってるんじゃないの?
DSにムービーはもう止めて欲しい。ロード時間短くして。
ムービーはオープニングだけでしょ?
ロードには関係なし!
2日前に届いたメトロイドハンターズ
単画面ムービーどころか上下画面同時ムービーじゃねえか。
その後のロードに無理矢理な負荷も感じない。
ある意味これは逆に怖い・・・。
つまりFF3制作はムービー以外で致命的な間違いを抱えている可能性が・・・。
FCの頃は敵何体まで入れたっけ?
9?12?
敵分裂して画面埋め尽くされるみたいなことがDS版でも出来るんだろうか
>>753 確か8ぐらいかな 暗黒の洞窟はまいったっけw
DS版は四体しか出ない予感・・・。
ゴブリンや初めの方の青い岩みたいな小型の物は8体まで出る
>>755 !!!それはキツイ
黒魔法の麻痺させるやつ(シェイド?
の有用性がなくなる
>>757 シェイド効く効くw
でも暗黒剣士3人と白魔でよくね?
なんか心配になってきた
魔法の全体掛けは残ってるんだろうな!?
>>758 同じ見かけの奴が複数ってのがあんまり好きじゃないんだ
装備買う金も無かったような
ガルーダ戦はそれ所じゃなかったけどなw
バルフレー、アズリエル、バッサゴだったっけ
そいつらは6体までだったよ
でも1体倒しても、その後他に切ったやつが
分裂したのが、その空いたとこに来るからな
あのときから16年たち
久々に手にしたFF3
いろいろな意味で
僕らの知っているFF3は
もうそこにはなかったよ・・・
フリオニールに期待したい
それ2だよw
765 :
名無しさん必死だな:2006/06/04(日) 23:41:49 ID:EMaPqA/B
9みたいに、最後はおおきいどらごんが画面に1体出ていっぱいいっぱい
なぁんてことになったりして
>>763 フリオニールってあれだろ、英語でたまねぎって意味だろ?
キャラの名前をフリオニール、ガイ、マリア、レオンハルトでやろうかな・・・。
少し前の■といえば、ゲームはクソでも、
グラフィックとプログラム技術に関しては一流だったんだがなあ…
770 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 01:11:09 ID:blvUM61E
うわロード地獄だなリメイク3終わったなw
PSPで出せばローディングなんて誰も文句言わなかったのにな、長いのが普通なんだし
素直にPSPで出せよ
PSPだと10万位が限界。
DSには なお夢がある。
E3版のようなロードが渦巻くゲームであっても、
いつかハーフに届くという夢が。
DSには夢がある。
一度画面が暗転してフリーズの恐怖に怯えても、
いつか再び操作が可能になるという夢が。
DSには今(ry
E3版のデモでロードを倍の長さにしておけば
製品版で今の長さでも短くなったと絶賛だったのにな
www
778 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 06:47:36 ID:6GvQXy4r
FF3には興味がなかったがWi-Fi対応と聞いて興味が出てきた。
ナーシャみたいな天才プログラマーいないとダメなんじゃね?FF3リメイク
最近はマシンパワーが上がり、
それにオンブに抱っこでもある程度動くものが作れるため、
本当に速いプログラムを組める奴がいなくなった。
なんてのが、ゲーム、業務問わず、プログラマに対して言われてることだが、
■eも例外ではなかったわけだな。
初期のDSでろくに普通のRPGとかが出なかったので大体このロードは予想できたけどなw
とにかくスペックが低いから現在のグラフィックではきついんだろう
最近はマシンパワーが上がった、ねぇ・・・・
PS2はさんざんプログラマの腕次第で変わるとか言われた気がしたが
開発しづらいし、プログラマーの腕が物言うとか言われてたが、あれも適当に作ってもいいんだ
頂上を目指した場合は変わるだろ
FF3にそういう気概があるかはわからんが
>>783 腕次第で速くなるが、ヘボが作っても最低限度の動作速度が保障されるわけだよ。
昔のマシンだと、ショボプログラム作ると
「プログラムが歩く」といわれるほど遅かったからなあw
まあドット絵や粗い3Dならいけそうだけどそれじゃ懐古ゲーオタしか買わないしな
一般人はまず見た目重視だし
>>787 マリオはそもそも比べ物にならないほど知名度やプレイ人数に差があるw
ゲーム性を最重要視、サクサク快適に遊べるからなら
携帯機にムービー入れても文句は言わないけどね。
これはひどい。
>>786 その理屈だとPS2やPSPのソフトはもっと売れていいはずだよ。
DSのミリオンソフト見てもローポリで快適さを重視してるじゃない。
790 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 11:39:36 ID:9E6Setr5
FF3ロード長すぎ
チンテンドーDSはロードの速さだけが取り柄なのに
おまいらロード、ロードてきちがいですかw、
このゲームそれだけじゃないだろだめなとこ
今のところそれ以外分からんがな
>>791 PSPで出ないのがよっぽど悔しいんだよ
最近のFFも、FF3も戦闘が無意味に長そうで嫌だな…
昔のようにテンポ良く戦闘したい
モーションとか、エフェクトで無意味に時間かかるのを何とかして欲しい
ロードで時間かかるのはさらに最悪
あの、チョコンと飛び出てズバズバズバ
数字ボローンでバババババ、がいいんじゃねぇか
召喚魔法もオリジナル以上の間は必要無し
待ち時間大幅短縮のサイドビュー戦闘モードがあれば許さんでもない。
>>781 ロードに関してはグラフィッカーの責任も大きいんじゃないかな。
FF12では「実機でどうみえるかを前提にしてつくったらポリゴン数が
大幅に減らせた。」みたいな話があったけど、当たり前の感覚が
欠けていたんだなと感じた。
プログラム担当。グラフィック担当。「担当」でゲームを区切った結果、
区切りがゲームに現れてしまいバラバラになっているのが素人にもわかる。
お絵かきではなく動く絵なんだから、『ロードを含めてどう動くか』
を考えていかないとゲームの絵としては成立しないだろう。
このままいったらFF7化して終了だ。使い勝手を無視した装飾スプーンだよ。
FF12もロード長かったからな
エリア間とイベント前後のロードの長さは致命的だった、戦闘だけスムーズでも意味ないってのがよく判る
FF12のマップ切り替えロードより、DSのFF3の戦闘前ロードの方が酷いw
そして回数的にも戦闘時のロードの方が圧倒的に多いので更に致命的。
下手するとPSPで作った方が、マジでロード短かったかもしれんな。
1みてきた。俺はPSPもDSも持ってるしこれくらいのロードならいいじゃんと思ったが
武器屋でもわざわざロード入るのな…2回目も同じだからメモリキャッシュもないっぽいし
上画面の演出なんていらんからそこはスッと買わせろよ。あと戦闘前はいいとして戦闘後ロードも気になる
製品版も同じだったらFM2以来の糞ロードだぞ。しっかり発売前に直せ
スクウェアお得意のグラフィックに力入れるのは結構
でも容量考えてくれよ・・・こんなロードならSFC+αのグラフィックで良かった
>>801 おそらくファンが一番望んでいたのがそれ。
6級のドット絵でリメイクされた3…
かなう事の無い儚い夢…
最近は3Dよりドット絵のほうが高くつくらしいからな…
どうせストーリーが歪んでそっちが矛先に上がるだけだろ
どうせなら3Dで馬鹿やったほうがいいし
どうせお前ら期待してないだろうし、でも
どうでもいいとか言いつつ延々レスし続けてるのは
どどこかで期待してる部分というかまだすがってる部分あるんじゃね?
うまく言えないがまあそんな感じか
ていうか製品版に長時間ロードあるかはまだ分からないんだし
いまうだうだ言ってもしょうがねえだろが
ちなみに俺は3D支持だね、駄作かもしれんが冒険したほうが楽しい
やっぱやってみないと分からんしね
うだうだ言うならまずは予約でもしてこいと言いたい
わかったか?
スクエニは2Dで作ってもロードあるから怖い
>>803 3Dなみに動かそうとすればね。
元来のFF3のような作りなら
ドット絵の方が安く作れると思うよ。
FFの敵キャラは一枚絵の方が生えると思うんだけどナァ…。
空耳ネタだろ
809 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 19:22:15 ID:KuzOWtG+
結局スクウェアってテク無し集団だよな
810 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 19:30:35 ID:AuuXISg2
E3に急ぎで間に合わせたものだから仕方ないだろ
空の軌跡のような3Dの使い方が理想的なんだがな
813 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 19:35:32 ID:OWAHqauw
FFもDQもDSに来ちゃったね
>>813 DQはGBAからの単なる移行だし、FFはPSPにも出すし
なんていうか「来ちゃった」という感慨は全くないよな
FF3DSってどこが作ってんの
トーセ?
ロムでロードてメモリが少なすぎるのか?
817 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 20:27:50 ID:rKXtNP3W
( ´ω`)画用紙にインクたらして紙を折って開いたみたいな絵だお?
( ´ω`)ちなみにグーグルでロールシャッハって検索して
( ´ω`)一番上でヒットするロールシャッハテストは絶対やらないほうがいいお
( ´ω`)俺悲鳴上げたお
820 :
名無しさん必死だな:2006/06/05(月) 22:02:05 ID:QMMClTil
>>817 親切にそういうの弱いやつはやるなって書いてあるじゃんw
メトハンは信じられないくらいグラフィック凄いけど、
ほとんどロード時間ないのは何故?
SFCの絵そのままのFF3がやりたい。
アナザーディメンジョン!
このロードははモッコス級の買い控えを起こしそうですね
DQMもやばそうだなぁ・・・。
>>831 こっちもフルポリゴンらしくて気になってさ・・・。
エニ側は空気を読んでくれると思う
というか読め
メトハンのアークテラの美しさは異常。
DQMもこれくらいやって欲しいものだ。
DQMも、確かに心配だよなぁ。エニの部分は腐っていないと信じたいが…
SFCっぽくリメイクした方が受けたのに
ロードが殆どなくなっていればもう1000円高くても不満は無い。
余計なムービーとなんか変わってるストーリーを
どうにかしてくれればもう500円高くても不満は無い。
>なんか変わってるストーリーをどうにかしてくれれば
じゃああなたが寺田を説得してきてください
もうVCに期待しろ
それしか道は無い
GAME OVER
843 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 00:39:43 ID:ZLAauwby
/妊_豚\
. |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 < ageたらぶっ殺すぞ?
`‐-=-‐ '
任天堂信者は関係ないだろ
FFやスクエニを腐すって事は、それに依存しているPS系の競争力を
削ぐ事になるからな。一方DSにはFFが出ようが出まいが余り変化なさそうだし
いや関係あるだろう
846 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 00:59:58 ID:RzxrOjqD
FF3ロード長すぎ
チンテンドーDSはロードの速さだけが取り柄なのに
あのロードはないな、無理に3Dにする必要ないのに。
849 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 01:11:08 ID:y5RPsKSo
FF3ロード長すぎて即売りしたよ
9月11日未来、FF3の買取相場は一本1700円です
買取価格より中古価格が気になるな
中古販売価格は3800円です
854 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 10:27:48 ID:wBNiK3xD
FF3ロード長すぎと聞いてのたうちまわりながらやってきました
製品版をBGM付きで見てもロードが気になるようだとアウトかな。
856 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:04:44 ID:EEkQ2WlK
GAME OVER
857 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:07:20 ID:xDl2iAbU
ロードなげええええええええええええええええええええええ!!!
ROMで「ロード」って表現に違和感を感じるのは古いからだろうか?
ROM時代はロードがあると
プログラマーとして失格だったが今ではそうじゃないってこと。
これってハードのせいもあるよね?
>>859 ROMからメインメモリにデータ展開しなきゃいけないんだから、読み込みは当然ある
圧縮データを解凍するのに時間がかかっているとのウワサだが、
SFC時代から圧縮はあったはずだが
DSはそんなに圧縮レベルを上げてるのかね?
>>861 DSがっていうかFF3がだね。
これがムービーのせいなんだったら最低だ。
ROMからだとリードなんじゃないの?俺馬鹿?そか・・・・・
864 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:37:39 ID:xD+5LNFV
アマゾンで一位だそうだ。
865 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:41:55 ID:xDl2iAbU
性能ショボくてロードも長いってやばくね?
早い話
スクエニはロードが長いってことだろ
867 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:48:24 ID:pWWNQshk
まあ、いらん。
いまさら経験値なんかためられるかよ。
いまFC版やってるけど快適だわ、ようやくインビンシブル手に入れた
>>861 SFC時代は展開用の専用チップ積んだりして
快適性を犠牲にする事は無かった
それが当然だった
買うのやめようかな('A`)
グラフィックよりもロードが長いのって俺一番嫌なんだよね。
FF9の長さを知って戦闘するのが苦痛に感じてしまう
SFCのFF6までは快適だったから
レベル上げも面白かったのになぁ・・・
結局SFCの5が最強ってことでいいんだよな?
872 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 12:59:30 ID:fcsfsmna
>>872 もう何度もやりつくしたよ。
WS版のリメイクFF3がやりたい
あれをGBAで出してくれないかね
5も今やってみると、イベントがなげえんだよな…
でも、どれかやり直せって言われたら5だな。
875 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 13:29:31 ID:a8DjX+r0
FF3ロード長すぎて即売りしたよ
>>869 やっぱ専用のデコードチップがあったのね
専用チップなくしてCPUに任せる設計にしたんだね
これってFFだけの問題じゃなくてDSの設計レベルの問題だよなあ
比較的大容量のデータ扱うタイトルはみんなこんな感じになるのかねぇ
まぁDSでそんなタイトルはあんま出ないだろうけどさ
>>876 DSでロードを犠牲にして3Dを使うなんてアホなことをするのは、
■とナムコぐらいだからな。
ロードは足りてるけど展開に時間かかってるってことは
展開したデータを最初からロードすれば問題なくね?
ロードもひどいが、あの空気を読んでないムービーもひどい。
せっかくポリゴンモデルは久々にセンスが炸裂したいい出来なのに、
ムービーのキモさで台無しだわ。
ロードを犠牲に3Dというより
ロードを犠牲にムービー入れてんだろな
今時のユーザーならこの程度の暗転は気にしないとか言って
881 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 17:03:54 ID:m7I3g53c
ロード遅いのはDSが低性能だからなの?
>>881 DSのソフトは10個以上持ってるがロードを感じるソフトなんてない。
本体の性能が低いって理由付けとけばロード遅くても良いなら楽だよな
ソフトメーカーは、仮に本体性能が低くても、少しでもユーザーに待ち時間を減らしたりして快適性を見出すものじゃないのか?
そんな安易な考えだから、ゲーム業界が下向きなんてコトの原因の一つになるんでないかい?
884 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 17:14:00 ID:eKckowmA
自分でDSを選んでおいて、性能が低いから
ロード地獄ですなんて言い訳は通用しないわな。
おそらくムービーのせい
887 :
名無しさん必死だな:2006/06/07(水) 17:21:10 ID:oVFANEEn
ボリュームの無さをロードの遅さで誤魔化しています。
ご了承下さい。
マシンパワーがあがったDS2があればロードは皆無なのにね・・・
>>882がおい森を持ってないという事だけはわかった。
>>888 DS2でもスクエニがつくれば同じ結果になると思う
>>888 上がったら上がっただけムービーを詰め込める!って思うだけさ。
ミヤホンがちゃぶ台返しをしたら、それだけで
ロード時間が激減してしまいそうな希ガス
いや、それどころか値段すら下がってしまいそうな…
>>879 エアベッドに空気入れる時間が勿体無いから
空気入れた状態のエアベッドを持ち運びましょう
っていう考え方ですね?
>>878 おそらく、展開した状態だとムービーが邪魔で入らない。
しかし、2Gbitロム使うコストは掛けたくない。
なんかクタのPSPの話みたいだがw
携帯機にムービーって何のタクティカルアドバンテージも無いな。
>>896 でもさ
あかどこって1GbitROMであのねだんだったよな?
この値段なら、2GbitROM使ってる可能性もあるんじゃ?
ないでしょ。スクウェアは基本ボッタだから
あとホームページがアホみたいに重いのも笑える。
色んな意味でハードを殺すソフトになりかねない……
ロードで快適さが殺される、手軽な価格もつり上げて殺される
売れるソフトだけにDSソフトの価格がジワジワ上がっていく流れを生んだら最悪だ
そして、
「FFもうイラネ」の風潮がより強まる
ドットじゃないFFはFFではない
>>899 > あとホームページがアホみたいに重いのも笑える。
『何かを作る際に受け手側の事は一切考慮しない』
というのがスクの基本方針、ってとこか?
ローカル環境でしか動作確認せずに
『全然重くないからおk!』とか思っちまってる
糞Webデザイナーみたいなもんか。
スクエニのHPって、デザインは凝ってるけど(別に凄いとも思わないが)
ゲームと一緒で、見る人のこと考えてないの多すぎだよな。
>>896 使用するムービーはこれ以上減らしたくないし、
ROM容量もこれ以上大きくしたくなかった。
切り替えの待ち時間も狙ったもの。
それが仕様。
ほんとにSCE化してきたな・・・洒落にならん
久しぶりにFF5PSをやってみた。
懐古厨と言われようと何だろうと、やっぱり昔のFFは面白いと思った。
さらにFF5SFCをやってみた。
PS版の糞ロードっぷりが浮き彫りになってしまった。
ベタ移植なせいかもしれんが、昔からこうだったのか■……('A`)
ほぼデータのコピペだけであることが問題なのであって
元データの並び方その他をドラクエ7の半分でも考えてさえいれば
体感的な読み込み時間はほとんど消せたはず
>>907 FF移植は酷かったな('A`)
ロードはゲーム性と関係ないって言ってる人嘘だよ
明らかな待ち時間は面白さも吸収しちまう
いや、SFC版と並べるからそう思うんだよ
PSで読み込みが発生することはスクウェアは十も分かってたはず
同じ1ブロックのデータロードセーブするのも大作は速いしそうでないものは遅い
要するにスクウェアは少なくとも今一番売れるであろう超大作以外は
ロード含め適当に作るっていう体質の会社なんでしょ
SFC全盛期にFF1/2をファミコンで出したことからもそれは分かる
あの時点から既にそういう会社だったんだよ
>>909 > ロードはゲーム性と関係ないって言ってる人嘘だよ
DQなんかは昔っから
戦闘突入時やウィンドウを開く時の速度を
徹底的に調整してたらしいしねー。
>>910 > ロード含め適当に作るっていう体質の会社なんでしょ
適当に作るっていうか、FF4〜6のPS版は
外注(トーセ)に丸投げだったんじゃなかったっけ?
、、、でもまぁ、外注に丸投げするにしても
内部のプロデューサーやらディレクターが
きちんとその辺を調整するって会社もあるだろうから
一概に『外注丸投げ』が悪いとは言えんので、
結局はそこ(適当に作るっていう体質)にいきつくか。。。
FF3のロードは永遠です・・・!
ロードが長いゲームは全て糞ゲー
だ 実際そうじゃね?
>913
無双3とかBASARAは良かったよ
ロードロードロォド
ロードロードロォドォ
ロ・オ・ド制約ぅ
ワンダースワンにFF1がリメイクされて
このグラフィックでFF3ができるようになるのかと
ワクテカしたころが懐かしいな
>>913 ロードが長いだけでなく
戦闘のテンポが悪すぎる
携帯ゲーム機なんて通勤通学などの
ちょっとした時間とかでやったりするから
快適さが最重要だと思うんだよね
どうしても3Dやムービーをぐりぐり表示させたいのなら
据え置き機でやれよ
そんな事言ったらPSPの存在意義がなくなる
918 :
名無しさん必死だな:2006/06/10(土) 20:33:24 ID:X4n/webL
マチルタクスでプログラミンゴしてキャラの
移動先のマップを先読みしればOK
メモリギリギリまで美麗マップ描いてるから先読みするメモリがないんだよ・・・。
導師たんとネコミミフードさえ出てきてくれたらもう何もいらない
何もいらない
ロードもいらない
トラブルも虎舞竜もいらない
>>900 そうならない為にも、
そこそこ売れるレベルで終わって欲しいかも。
ま、DS市場はそんなに甘くないけどね。
スクエニ的には、聖剣程度の出来で、
もっと売れると考えてただろうし。
スクエニ的には、聖剣程度の出来で、
(FF3は)もっと売れると考えている
グラフィックに関しては聖剣ぐらいでよかったなぁ・・・。
927 :
名無しさん必死だな:2006/06/11(日) 10:24:30 ID:R7o7MNCD
ロード制約
最後の仕上げで直っていたら、
このスレはさらし者となりましょう。
うぷぷ
改善されてたりとか、2Gbitになっていたりしたら
評価しなおさないとね。
10年かかってようやく長いロードはユーザーに
支持されてないのを学習できたんだから。
>>929 途中経過版の出来を見る限り、まだ学習していないようだがな。
とりあえず製品版を見てみないとな
今出来るのは祈るだけ・・・
>>931 こないだ出たFMOのベンチマークを立ち上げてみたんだが、
DLLの使い方とかがひどすぎる。
どうも何度も意味の無いDLLの呼び出しを繰り返して、
無駄に処理が重くなっているらしい。
画質も大したこと無いのに、何で重いのかと思えばこれだ。
オマケに重過ぎて、アプリが途中で終わってしまったw
重いと言うより、不安定と言う言い方が正しいか。
リソースがほぼ無制限のPCでもこんなんだから、
今の■には、期待しないほうがいい。
8月末発売のソフトだからな
そろそろデバッグも半ばにさしかかってないとまずいんじゃねぇの?
ロード改善してる暇あんのかね
別に今さっき公開された動画じゃないし。
展示されたバージョンがいつ頃作成された物かなんて
分かりっこ無いんだから製品版待つしか無いよ。
まースクエニの事だから過度の期待はしてないけど。
ROM物は発売2ヶ月前にはマスターアップしてるだろ。
>>928 今までの■eを見ていて、そんな楽観的な考えが出るなんて
ある意味、すごい才能だ。
>>935 まあ、せいぜいバグ取りやって終了ってとこだろ。
バグ取りもまともにしてるかどうか…
>>938 まあ、その通りだと思ってるが・・・。
多分、外注だし。
いや。内製らしい。
でもデバッグって曲者で
デバッガーはアルバイト
プログラマーは、この場合プロパーとなると
致命的なバグでも力関係でスルーされる
所も多いのよね。
デバッグを大切な仕事と見做してない会社にありがち。
>>936 でもスク側の最後の希望、最後の理性、そういうものは感じる
これが新約その他諸々の悪いところの寄せ集めでしかなかったら
ほんとにスクウェアは終焉するわけだ
942 :
939:2006/06/12(月) 01:27:39 ID:DwPpfMaM
>>940 そうなん?
俺の聞いた話では、どこの部署も作ってるって話聞かないから
たぶん外注って話だったけど。
河津がプロデューサーでオリジナルに則さないリメイクな時点で
理性とか無いと思うのは俺だけだろうか。
アイテム屋の演出とかの為にロードを犠牲にとかもうね…
>>940 大手なら大手であるほど
その辺(デバッグやバランス調整)を大事にして欲しいとこなんだけどね。
クオリティを維持する為に。
デバッグ専門の会社やバランス調整の会社(これは猿楽庁くらい?)も
あるんだから、(FF3はどうなのか知らんけど)どうせ丸投げするならば
その辺も外部に丸投げしちゃった方がクオリティが高くなるのでは。
まぁ、プロ意識を持った外部の会社に口を出されても対応出来ないような
レベルの開発力しか持ち合わせていないって落ちかも知れんけどさ。
スクエニは最近はゲームアーツとかとも付き合いがあるみたいだから、
グランディア1に関わっていたスタッフにでも作ってもらえば良かったのに。
(まぁ、ゲームアーツには宮路(弟)さんは既に居ないみたいだけどさ。
>>941 初めてリメイクされる作品が
スクウェアの終焉を感じさせるものに仕上がっていたりしたら、
FFの好みが FC時代>SFC時代>>>>PS時代(7を見て卒業)
ってな感じの自分としては感慨深過ぎ。
傑作に仕上がっていようが駄作に仕上がっていようが
買わざるを得ない、って気分になってきた。
、、、無難に凡作に仕上がっていたら一番ツマランかも。
WSで出てればこんな事にはならなかっただろうな
WSCで出しててもシナリオは今回のようにならざるをえなかったかもな
FF3DSは中核スタッフが内部で、それ以外は全部外注のようだな
問題点はその比率と外注先、2つあるので一概に言えんようだ
内部ラインは別の2作品(FFCCとマリオバスケ)で埋まってて、
今走っている他のDSソフトは大体そういう体制みたいだが
>>940 そういや、かなり前の話だが
次世代木ブームの真っ只中、ゲーム業界に就職する女のドラマがあった。
最初の仕事がデバッガで、バグを見つけると「何で見つけるんだ!」と
見つける側が悪いとばかりにプログラマに怒られてるシーンが合って
「んなアホなwwww」と笑い転げたもんだが…
実際、そういう会社はあるのかもなwww
>>941 >そういうものは感じる
安心しる。
単なる気のせいだ。
953 :
名無しさん必死だな:2006/06/12(月) 21:30:41 ID:G49tDjZX
FC版1500円で買ってきた
俺乙 DSもうイラネ
マシか…?
もう誰になってもそうだったんだろうけど
何も良くなってない気が
957 :
名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 14:01:03 ID:2o09GXoU
某SNSにて・・・
箱○ファンサイトの管理者がプロジェクトシルフについて聞きに行ったら
FF3の開発機があったのでやらしてもらったそうな。で、
あれ?巷で言われてるロードが気にならなかったよ。
だとさ。
※巷ってのは2ちゃんだと思われますw
俺はFF3買うか分からんけどFF3ネタ見たので書いておきます。ノシ
>>957 気になる/ならないは主観の問題だからなあ……
959 :
名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 14:07:04 ID:htimdn78
○| ̄|_
゚| ̄|_
゚|乙_
ソ乙_
ソニー
見事なモーフだな〜・・・
961 :
名無しさん必死だな:2006/06/13(火) 14:11:02 ID:nkDUIPWU
テストロムなんだろ
>>958 少なくともヤバいってレベルではないって事にはなるかと。
>>957 気になる気にならないは主観なんでどうでもいい。
>>1のムービーと比べてどうなってたのかを書けば良いだけの話じゃね?
そいつがPSPゲーに慣れ親しんでいたら気にならない罠
なんにせよ発売待ちだな
つかROMでロード時間とか
なに かんがえてんだ!
>>957 記事の詳細がないからわからんが開発機と実機じゃ違うぞ
記事っていうかSNS内の日記だから敢えて詳しく書かなかった。
まあ単にロードがやばいスレあったなと思って
こういうの見つけたってだけだから・・・
中途半端書いてスマンカッタ
>>962 FF8の召喚ムービーだって
最初に数度見るくらいなら「気にならない」んだよ
やばいやばくないは、主観の記事だけじゃ計れねえって。
だよな
発売してもいないのに騒ぐなって発売されてからじゃおせーんだよw
今のスクウェアならやりかねん
とはいえ、発売前にここで騒いだところで
■糞は何もかえんだろうな
もう作り直す時間が無い以上
原作のファンにとっては発売延期する事だけが望みだな
さながら執行日を待つ死刑囚の如く
972 :
名無しさん必死だな:2006/06/14(水) 01:42:07 ID:PbO8IQrX
おれは買わないという選択肢を選ぶけどね。
俺はロード10秒でも買う程のファン。
嘘ですすいません中古狙います。
もースクエニおわったな。DQSの開発先も、FF4A作ったトーセとのこと。
その時点でもうダメぽ。
このタイトルがどれだけ重要か、スクエニは理解してるのかな。
DS市場は今、脳トレブームから、マリオのヒットで
出戻りゲーマーの注目を一気に浴びてる状態だ。
ここでコケたら会社が潰れると思えマジで!
>>975 先に公開されたキャラ紹介の時点ですでにオールドファンの出鼻くじいてる。
>>976 オールドファンだがwktkした俺はいったい・・・。
>>974 トーセそのものは大して悪くない。
いいものもいっぱいでてるはず。
管理体制に問題ありかと。
管理体制というか、ギャラの金額で態度が変わるんじゃないの?
見栄えとか以前の問題じゃね?
デバッグ料含めてこれだけしか出しませんよ、
でも見栄えはよくしてくださいね、
と言われたら選択肢はかなり少ない
古いゲーマーだがワクワクしてるよ
ベタ移植よりよっぽど楽しみ
ベタはVCで出る可能性あるしな
次スレまだ〜
チンチン
>>910 違うぞ
やつらは、ああいう間があるほうが、ゲームがいい感じに見えると思って、
わざと待たせるように作るんだ。
ロードとかじゃないんだ。
単に、10フレームとか60フレームとか、ウエイトを入れているだけなんだ。
そっちのほうが好きだから。