『塊魂』の高橋氏「Wiiに興味ない」
http://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2008.html
高橋氏は、「私は本当にWiiに興味を持っていません。コントローラがゲームの面白さに影響を与えるべきだとも思っていません。
任天堂がコントローラに重点を置こうとしているのはわかりますが、私がそれを使ってしたいと思うものは何もありません」
高橋氏は、「私は本当にWiiに興味を持っていません。コントローラがゲームの面白さに影響を与えるべきだとも思っていません。
任天堂がコントローラに重点を置こうとしているのはわかりますが、私がそれを使ってしたいと思うものは何もありません」
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3 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:25:05 ID:DJVjb/RZ
要するに、自分はチャレンジ精神が無い。才能は既に枯渇したでFA？
これはこれで潔し。
でも、正直残念。
でも、正直残念。
まあそう言う人もいるだろ
グラフィック至上主義よりはまだマシな意見じゃね？
グラフィック至上主義よりはまだマシな意見じゃね？
6 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:26:02 ID:heTM4IPO
【T橋】脱束 その2【K太】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1135930987/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1135930987/
独立して駄目になる典型だと思うコイツは
8 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:26:31 ID:czr3cJiG
じゃあウィーで何も作るなよ
今時「FA？」とか、見てるこっちが恥かしくなるからやめて
10 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:26:48 ID:JHZxEudp
任天堂が基本を作ったコントローラーを
使ってる事を忘れてるんだろｗ
使ってる事を忘れてるんだろｗ
正直残念だなーこれは
13 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:27:46 ID:vXNRbk6s
>>3
そりゃ言いすぎ。なんか考えがあるんだろうよ。
そりゃ言いすぎ。なんか考えがあるんだろうよ。
やっぱりナムコはPS3と共倒れする気なのか
ああそうですか。としか言いようが無い…
原文を読むとなんか塊魂自体に嫌気が差してるみたいだけど
なんかトラブルでもあったのかな
なんかトラブルでもあったのかな
17 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:28:09 ID:qbJZjJZr
「塊魂と同様に売り上げは伸びないかもしれませんがね」
肩落として夜道を歩くお父さんの背中を見た。
肩落として夜道を歩くお父さんの背中を見た。
アナステとか振動も否定してる気がするんだが…
19 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:28:34 ID:Q9UZljdj
>「私が今言えることは、次世代機向けにつくっているという事だけです。面白くなりますよ！
>私達は限界を超えようと頑張っています。
>塊魂と同様に売り上げは伸びないかもしれませんがね」
格好いい！頑張れ！
Wiiに尻尾を振る奴ばかりじゃなくて良かったよ。
>私達は限界を超えようと頑張っています。
>塊魂と同様に売り上げは伸びないかもしれませんがね」
格好いい！頑張れ！
Wiiに尻尾を振る奴ばかりじゃなくて良かったよ。
現時点でどう思うかはともかく、将来まで縛るような発言をするのは
プラスになるとは思えないけど。なんでこんなこと言ったんだ？
プラスになるとは思えないけど。なんでこんなこと言ったんだ？
21 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:30:01 ID:4sic1wNl
高橋はGK！塊魂はGK！
. ￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣￣＼ ＿
＿ ( 人__任天堂命＿) ＿＿ ／ ￣ ￣ ＼
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | _ /、 ヽ
| | （６| ∪（_ _）∪ |６）| | |・ |―-、 |
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＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ＼.￣｀ | /
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22 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:30:10 ID:12R6o3HE
なら十字キー使ったゲームも作るな
ま、別にいいんじゃないの？
結局、塊魂は専門学生のアイディアが命だったんだろうな
続編つまらんし
続編つまらんし
25 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:30:51 ID:tY+G1NA1
でも実際問題塊魂ほどＰＳ３と相性がいいゲームも珍しいからなあ
流されて人と同じことをするのがチャレンジ精神ではない。
いろんな人が居るべき。どっかのマネばかりしているハード屋と同じにしてやるな。
塊魂は知らないからどんな人かも知らないけど。
いろんな人が居るべき。どっかのマネばかりしているハード屋と同じにしてやるな。
塊魂は知らないからどんな人かも知らないけど。
27 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:32:00 ID:SO75a1gj
>>1
お疲れ様です。これからもゲームに関わっていくみたいですね。
お疲れ様です。これからもゲームに関わっていくみたいですね。
28 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:32:25 ID:HEOGaplS
そりゃWiiなんかにソフトを出しても、サードのソフトなんて売れないしな。
随分前のネタだが、何で今頃スレ立ててんだ？<1
まあ、問題はPS3もコントローラーでアレしちゃったって事ですが。
その辺は棚上げなんだろうか？
しかし、説明書が殆ど不要で一般人でもすぐに遊べるよなゲーム作り目指してた人が、
こういう発言するのも不思議ではある。
一般人が買いそうに無い値段のハードで新作作ってるとしたら、なおさら。
まあ、問題はPS3もコントローラーでアレしちゃったって事ですが。
その辺は棚上げなんだろうか？
しかし、説明書が殆ど不要で一般人でもすぐに遊べるよなゲーム作り目指してた人が、
こういう発言するのも不思議ではある。
一般人が買いそうに無い値段のハードで新作作ってるとしたら、なおさら。
ライト層切り捨てるPS3でだすことへの覚悟の発言なんだろうな
ゲーム自体は期待してるよ
ゲーム自体は期待してるよ
31 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:33:05 ID:Q9UZljdj
しかし、任豚って原理主義だよな。
少しも批判的な意見を許さないものな。
少しも批判的な意見を許さないものな。
32 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:33:12 ID:GXSeTUSI
塊魂はウィーコンでやると面白そうだな
糞高橋はアフォだから無理っぽいがｗ
糞高橋はアフォだから無理っぽいがｗ
塊高橋とICO上田はこのままSONY路線なんだろうなァ
売れると分かったら もう好きなようには作らせてもらえないのかもな
売れると分かったら もう好きなようには作らせてもらえないのかもな
塊魂なんて
10万程度の大したこと無い売上なのに…
同じナムコの間違い探しと同レベル
10万程度の大したこと無い売上なのに…
同じナムコの間違い探しと同レベル
35 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:33:56 ID:xWY8Dm6+
で
この人誰？
俺知らない
売れたの？
この人誰？
俺知らない
売れたの？
37 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:35:26 ID:tY+G1NA1
相性いいのか？あれ。
ある一定の性能を越えればどこで出そうが同じだろ。
キャラが実写並みになるとかじゃない限り
ある一定の性能を越えればどこで出そうが同じだろ。
キャラが実写並みになるとかじゃない限り
実はPS3の購入者層は、塊魂にも高橋氏にも
それほどの関心はないという事実…
41 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:36:37 ID:Hgdz4Jwt
高橋
> 外で友達と元気に遊ぶほうがいい。
> ゲームなんて大人になってもできるし、時間がもったいない
大人になったら忙しくてゲームをする時間なんてありません。
> 外で友達と元気に遊ぶほうがいい。
> ゲームなんて大人になってもできるし、時間がもったいない
大人になったら忙しくてゲームをする時間なんてありません。
こんだけ大口叩いて、まさかジャイロで塊魂やらないよな。
ゲームへの没入感を考えると、
Wiiみたいに具体的な動作を要求するコントローラより、
もっと抽象的な入力装置（従来のコントローラや、PCのキーボード＆マウス等）が良い場合もある。
Wiiコンにもデメリットがある以上、それを敬遠する製作者がいるのも当然。
これが記事になること事態びっくりするよ。
Wiiみたいに具体的な動作を要求するコントローラより、
もっと抽象的な入力装置（従来のコントローラや、PCのキーボード＆マウス等）が良い場合もある。
Wiiコンにもデメリットがある以上、それを敬遠する製作者がいるのも当然。
これが記事になること事態びっくりするよ。
45 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:37:26 ID:tY+G1NA1
46 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:37:39 ID:DJVjb/RZ
塊は続編が駄目だったから、ちょっと次の作品には期待できない
ゼノサーガの高橋？
51 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:42:42 ID:Hgdz4Jwt
> 単純にリアリティの追求のみを率先しているようであり、
> ゲームひとつひとつの個性やインパクトを表現させるような方面に
> 傾注していない次世代機にはあまり期待はしていない
XBOX360やPS3はまさにこの方向だしWiiには興味がないんだったら
どのハードで出すつもりなんだろ？
> ゲームひとつひとつの個性やインパクトを表現させるような方面に
> 傾注していない次世代機にはあまり期待はしていない
XBOX360やPS3はまさにこの方向だしWiiには興味がないんだったら
どのハードで出すつもりなんだろ？
今調べたらＰＳＰにも出しているんだよね
ヒットしたのか
ヒットしたのか
これでこいつPS3でジャイロ使ったゲーム作ったら総叩きにあうな
そして振動無しのコントローラーでゲーム作るわけか
塊魂めちゃくちゃ面白くて嵌ったが初めて深刻に酔ったゲーム。
最後はハァハァ言いながらどうにかクリアした。
PS2のマイベストに入れたいぐらいなのに体が受け付けない。
最後はハァハァ言いながらどうにかクリアした。
PS2のマイベストに入れたいぐらいなのに体が受け付けない。
56 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:44:58 ID:RdQFLdAC
で、こいつはじゃあ何がゲームのおもしろさに影響するってんだ？
どのハードがどういう面でゲームに向いてると思ってんだ？
別にWiiでもオーソドックスなゲームも作れるわけだが・・・
どのハードがどういう面でゲームに向いてると思ってんだ？
別にWiiでもオーソドックスなゲームも作れるわけだが・・・
Wii用に搾り出したはずの斬新なアイデアが意外と従来機でも実装可能な斬新なアイデアだったりする場合も確かにある。
61 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:46:51 ID:tSQ4arM2
ナムコってクタの息子がいるんでしょ？そりゃ当たり前
塊は正直売れてない。
据置は多少売れたかもしれんが、無論ミリオンも行ってなかったんじゃなかったっけ？
（シリーズ合わせて行ってるかもしれんけど）
ただ、アレが大化けして売れるようには思えないね・・・特にPS3じゃ
据置は多少売れたかもしれんが、無論ミリオンも行ってなかったんじゃなかったっけ？
（シリーズ合わせて行ってるかもしれんけど）
ただ、アレが大化けして売れるようには思えないね・・・特にPS3じゃ
Wii否定するのは勝手だと思うが、
PS3の値段聞いたうえでライト向けのゲーム作ろうと思うなら
池沼だと思うよ正直
PS3の値段聞いたうえでライト向けのゲーム作ろうと思うなら
池沼だと思うよ正直
67 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:47:48 ID:hMKQoZnq
PS2のコントローラがファミコン時代から進化してなかったら、
塊魂は作れなかったと思うんだが
塊魂は作れなかったと思うんだが
68 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:48:06 ID:Hgdz4Jwt
とするとどこのハードで作ってるんだろ・・・？
塊みたいなバカゲーはPS3に合わないから
360か？360で作るとしたらどこに新しさを出してくるのか
塊みたいなバカゲーはPS3に合わないから
360か？360で作るとしたらどこに新しさを出してくるのか
普通にジャイロ活用してたら笑えるなｗ
たしかにそっちの展開の方がおもしろいかも。
つまりアホってことだからな。
ジャイロがゲームをおもしろくするなんて言い出したら
弁解の余地ねぇだろう。ほんとただのアンチ任天堂ってことが
明白になる。
たしかにそっちの展開の方がおもしろいかも。
つまりアホってことだからな。
ジャイロがゲームをおもしろくするなんて言い出したら
弁解の余地ねぇだろう。ほんとただのアンチ任天堂ってことが
明白になる。
これで新作が携帯アプリとかだったら
「なるほど」と思える
(操作系がクソでも面白くできる的な意味で)
逆に据え置き機で新作作っててこの発言なら意味不明すぎ
「なるほど」と思える
(操作系がクソでも面白くできる的な意味で)
逆に据え置き機で新作作っててこの発言なら意味不明すぎ
まあ任天堂の売り文句は穿って見れば、
新コントローラがないと新アイデアは無理と解釈できなくもないから、
反発したくなるクリエイターがいてもおかしくないわな
少数派だとは思うが
新コントローラがないと新アイデアは無理と解釈できなくもないから、
反発したくなるクリエイターがいてもおかしくないわな
少数派だとは思うが
よくわからんが、
ジャイロってWiiの目玉機能なのか？
リモコン形状とヌンチャクが目玉じゃなかったの？
ジャイロってWiiの目玉機能なのか？
リモコン形状とヌンチャクが目玉じゃなかったの？
76 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:51:59 ID:DJVjb/RZ
>>68
多分、予想というか。知ってるたと思う。真っ先に仕様を伝えるべき人の一人だと思うし。
多分、予想というか。知ってるたと思う。真っ先に仕様を伝えるべき人の一人だと思うし。
77 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:52:26 ID:RaJoSjHt
こいつもうゲームつくらんだろ。
児童公園の設計やりたいとか抜かしてるし
児童公園の設計やりたいとか抜かしてるし
>>64
だな。
自分の母親でもプレイできるゲーム作りたかったとか言ってるのに、
その層が絶対買わないゲーム機で開発してちゃあねえ。
>>66
今８万本らしいんで、死亡ってとこまでは行ってない。
むしろ屍だらけのPSPじゃ健闘した方。まあ、間違え探し以下なんだけども。
>>68
？あんな形でジャイロ搭載を予想してた人っていたっけ？
だな。
自分の母親でもプレイできるゲーム作りたかったとか言ってるのに、
その層が絶対買わないゲーム機で開発してちゃあねえ。
>>66
今８万本らしいんで、死亡ってとこまでは行ってない。
むしろ屍だらけのPSPじゃ健闘した方。まあ、間違え探し以下なんだけども。
>>68
？あんな形でジャイロ搭載を予想してた人っていたっけ？
まぁ、ゲームは結局中身
ＤＳでも糞ゲーはいっぱいあるしな、例えば政権とか
そういう事いいたかったんだろうけど極論になってるね
ＤＳでも糞ゲーはいっぱいあるしな、例えば政権とか
そういう事いいたかったんだろうけど極論になってるね
>>67
そうなんだよね。
コントローラーはファミコン、いやそれ以前の物からでもすこしづつ形を変えて
それがいろんなゲームに影響を与えて来っていうのにな。
こいつがWiiでゲームをつくらないってのは別にかまわんけど、
「コントローラがゲームの面白さに影響を与えるべきだとも思っていません。 」
ってのはちょっとな。
とてもゲームクリエーターの発言とは思えんね。
そうなんだよね。
コントローラーはファミコン、いやそれ以前の物からでもすこしづつ形を変えて
それがいろんなゲームに影響を与えて来っていうのにな。
こいつがWiiでゲームをつくらないってのは別にかまわんけど、
「コントローラがゲームの面白さに影響を与えるべきだとも思っていません。 」
ってのはちょっとな。
とてもゲームクリエーターの発言とは思えんね。
>>75
傾き検知とリモコン、ヌンチャクは一体
傾き検知とリモコン、ヌンチャクは一体
売上＝ゲームの面白さ
にはならない。FFがいい例。
にはならない。FFがいい例。
とりあえず、塊魂程度の売上で抜かす台詞じゃないよね。
これがもうちょい格上の人間だったら分からんけど。
これがもうちょい格上の人間だったら分からんけど。
84 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:55:28 ID:GlHaPcga
ナムコ終ったな。
「私達は限界を超えようと頑張っています。」
今が限界なんだろ。
「私達は限界を超えようと頑張っています。」
今が限界なんだろ。
こっちだってお前に興味なんかねえよ
こんなGKなら塊魂の続編買わない
こんなGKなら塊魂の続編買わない
塊魂はWiiで出ると思うよ
こいつが役立たずなだけでｗ
こいつが役立たずなだけでｗ
塊はアナログ２本じゃなかったら楽しさ半減な気はするな
PSPのは店頭でやったけどちょっと馴染めなかった
PSPのは店頭でやったけどちょっと馴染めなかった
こいつはちょっと天邪鬼なとこあるからな。
みんながワーッと行きそうな方向はあえて行かない、みたいな感じ。
どーでもいいけど、タッチペン操作で塊魂やったら面白そうなんでDSで出してくれ。
みんながワーッと行きそうな方向はあえて行かない、みたいな感じ。
どーでもいいけど、タッチペン操作で塊魂やったら面白そうなんでDSで出してくれ。
90 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:58:25 ID:pNRAyebr
>>83
あれだな。権威主義ってやつ
あれだな。権威主義ってやつ
潔いね。
でも三上思い出しちゃった（ｗ
でも三上思い出しちゃった（ｗ
クリエイター至上主義の弊害というのもあるな・・・
池沼クリエイターの発言は広報がきちんと精査しなきゃｗ
しかしこいつ、もしWiiがシェアトップ取ったら
どうするつもりなんだ？
自分で自分の首絞めてるだけにしか見えない
どうするつもりなんだ？
自分で自分の首絞めてるだけにしか見えない
97 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:03:04 ID:RaJoSjHt
大体、10万本ちょっとしか売れないもの作っといて
批判も何もないだろ
売れてるクリエーターがこういう事言うんならまだ分かるけど
ああ、(人々に受け入られなかったから、受け入られるだろうwiiに)って言う事か？
天邪鬼なんだなｗ
批判も何もないだろ
売れてるクリエーターがこういう事言うんならまだ分かるけど
ああ、(人々に受け入られなかったから、受け入られるだろうwiiに)って言う事か？
天邪鬼なんだなｗ
98 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:04:00 ID:St+xsV3q
売れてる売れてない関係ないだろ
２ちゃんねらーは何もいえなくなってしまう
２ちゃんねらーは何もいえなくなってしまう
任天堂批判しようとして、頭が悪いもんで呪詛返しになっちゃった、って事だなｗ
コイツが作成した塊魂ってソフトはアナログスティックであそぶんだろ？
任天堂の。
その時点でコントローラーがゲームに面白さを加えてる状態になるんだがな
しかも次世代機で作ってるって･･･塊魂級のをか？ｗ
任天堂の。
その時点でコントローラーがゲームに面白さを加えてる状態になるんだがな
しかも次世代機で作ってるって･･･塊魂級のをか？ｗ
こいつにはぜひ十字キー＋ＡＢボタンだけのゲームを作って欲しいものだ。
この縛りがあっても、おもしろさには影響ないってことらしいからな。
ちなみにこれも任天堂の発明だがｗ
この縛りがあっても、おもしろさには影響ないってことらしいからな。
ちなみにこれも任天堂の発明だがｗ
103 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:05:33 ID:RaJoSjHt
つーか
去年のTGSでコントローラが発表された時にも同じこと言ってたじゃん
何を今更取り上げる必要があるのやら
去年のTGSでコントローラが発表された時にも同じこと言ってたじゃん
何を今更取り上げる必要があるのやら
105 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:05:50 ID:RdQFLdAC
一方的な見方しか出来ない狂信者共はこんな奴どうでもいいとか言いながらしつこく叩く屑
ちょ、、、、ｗｗｗｗ
これ、何ヶ月も前のインタビューだろ？ｗ
PS3にも傾きセンサーついちゃったなｗｗ 結局は
これ、何ヶ月も前のインタビューだろ？ｗ
PS3にも傾きセンサーついちゃったなｗｗ 結局は
>次にすることは何ですか？という質問に対し、以下のようにコメントをしました。
>「私が今言えることは、次世代機向けにつくっているという事だけです。面白くなりますよ！
>「私が今言えることは、次世代機向けにつくっているという事だけです。面白くなりますよ！
いくら金握らされたんだろね。
ｵﾜﾀｵﾜﾀ
ｵﾜﾀｵﾜﾀ
>>101
いや、十字キーがゲームの面白さに及ぼす影響も否定してる事になるぞ奴の発言はｗ
いや、十字キーがゲームの面白さに及ぼす影響も否定してる事になるぞ奴の発言はｗ
まあ、しかし、この手の勘違い・無能系のクリエイターに多いけど
インターフェイスってのはアイディアの幅だってことを理解してないで
新しいものがついたらそれを使わないとっていう脅迫観念に
とらわれるのはなんでだろうなｗ
インターフェイスってのはアイディアの幅だってことを理解してないで
新しいものがついたらそれを使わないとっていう脅迫観念に
とらわれるのはなんでだろうなｗ
112 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:07:57 ID:RaJoSjHt
>「私が今言えることは、次世代機向けにつくっているという事だけです。面白くなりますよ！
何気に死亡フラグ立ってるなｗ
何気に死亡フラグ立ってるなｗ
任天堂向けにゲームを作ろうと思ったら、絶対服従が求められるんだろうなぁ。
少しでも批判なんかしたら、大変なことになりそうだ。
任豚ですら、この勢いだもん。
社員ともなれば、どうなることやら…。
少しでも批判なんかしたら、大変なことになりそうだ。
任豚ですら、この勢いだもん。
社員ともなれば、どうなることやら…。
114 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:08:38 ID:40X5rYJa
>>100
塊の操作性は悪いよ
奇をてらってるだけです
ゲームの中身もコンセプトは面白いがゲームとしてみたら失格だ
カメラ悪いし、動かしててイライラする
塊がでかくなったときにそのイライラから一瞬解き放たれるんだけど、
みんなそれを面白いと勘違いしてるだけ
こういう便秘ゲーは娯楽として低級だよ
カタルシスと発想そのものに対する面白さでしか面白さを提供できてない
決してゲームそのものは面白くない
塊の操作性は悪いよ
奇をてらってるだけです
ゲームの中身もコンセプトは面白いがゲームとしてみたら失格だ
カメラ悪いし、動かしててイライラする
塊がでかくなったときにそのイライラから一瞬解き放たれるんだけど、
みんなそれを面白いと勘違いしてるだけ
こういう便秘ゲーは娯楽として低級だよ
カタルシスと発想そのものに対する面白さでしか面白さを提供できてない
決してゲームそのものは面白くない
115 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:08:40 ID:HEOGaplS
Ｗｉｉはコントローラを売りにしてるけど、別にただＷｉｉコン振ったって何も面白くないよ。
それがゲーム上どう反映されるかによって面白さに変わるわけで。
それがゲーム上どう反映されるかによって面白さに変わるわけで。
GKが２人いらっしゃってるようだｗ
このスレ妊娠が必死だな。こんなｸﾘｴｲﾀの発言にムキになってんだ
どうせ落ちてく人なのに
どうせ落ちてく人なのに
>>113
奴の言ってる事の矛盾はどうでもよくて、任天堂周辺批判ですか、乙。
奴の言ってる事の矛盾はどうでもよくて、任天堂周辺批判ですか、乙。
なんか言ってることと塊魂の操作性とかで矛盾があるような気がするのですが
これが最近のナムコクオリティー
終わったな
終わったな
123 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:10:54 ID:tY+G1NA1
別に矛盾だとは思わないけどな
塊魂はＰＳ２のコントローラーがああだからああいう操作形態にしただけで、それをウリにしてたわけじゃないんだし
塊魂はＰＳ２のコントローラーがああだからああいう操作形態にしただけで、それをウリにしてたわけじゃないんだし
まぁ、振動もないPS3コンで傾き検知すら使わず
スゴイ斬新でおもしろいゲーム作ってくれるんだろうから
楽しみにまってるぜｗ
スゴイ斬新でおもしろいゲーム作ってくれるんだろうから
楽しみにまってるぜｗ
127 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:13:47 ID:St+xsV3q
ｺﾞﾛｺﾞﾛ
高橋め！ .＿ ＿ <>
塊に巻き込んでくれる！日＼）ヽﾉ_ri0
／妊_娠＼ _no＼○○ヽ>++ﾟ<
|/-O-O-ヽ|. ／＼／γ○|￣|＿
6| . : )'e'( : . |9 ♪ 三 ○|＿_rioon■△
｀‐-＝-‐ 'ﾉ⊃三 |￣＿|○|￣|￣| ●
三（ ⊃ 三 ￣| ○|￣|○no￣|
(,,フ .ﾉ 三 ＼|○ﾉon_／ |￣
レ' ｺﾞﾛｺﾞﾛ
高橋め！ .＿ ＿ <>
塊に巻き込んでくれる！日＼）ヽﾉ_ri0
／妊_娠＼ _no＼○○ヽ>++ﾟ<
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6| . : )'e'( : . |9 ♪ 三 ○|＿_rioon■△
｀‐-＝-‐ 'ﾉ⊃三 |￣＿|○|￣|￣| ●
三（ ⊃ 三 ￣| ○|￣|○no￣|
(,,フ .ﾉ 三 ＼|○ﾉon_／ |￣
レ' ｺﾞﾛｺﾞﾛ
128 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:14:16 ID:tY+G1NA1
129 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:14:48 ID:HEOGaplS
>>126
PS3でこの人がゲーム出した時傾き検知を利用してたら間違いなくこの件が蒸し返されるなw
PS3でこの人がゲーム出した時傾き検知を利用してたら間違いなくこの件が蒸し返されるなw
>>101
塊魂を例に取れば、アナログスティックでなくても十分可能。
十字キーで前後左右移動、ABボタンで左右回転、同時押しで方向転換
これだけ出来れば充分塊を転がせて遊べる。
十字キーは確かに任天堂の手柄だけど、あれ、最初は酷かったんだよ。
ゼビウスやってた時なんか、親指がすりむけて痛くってさ、なんでジョイスティックに
してくれなかったんだと思った。
500円玉貼り付けたりして使ってた。それぐらい酷い使用感だった。
斜めに入りにくいし、ABボタンはペコペコのゴムだったし。
塊魂を例に取れば、アナログスティックでなくても十分可能。
十字キーで前後左右移動、ABボタンで左右回転、同時押しで方向転換
これだけ出来れば充分塊を転がせて遊べる。
十字キーは確かに任天堂の手柄だけど、あれ、最初は酷かったんだよ。
ゼビウスやってた時なんか、親指がすりむけて痛くってさ、なんでジョイスティックに
してくれなかったんだと思った。
500円玉貼り付けたりして使ってた。それぐらい酷い使用感だった。
斜めに入りにくいし、ABボタンはペコペコのゴムだったし。
スマブラの桜井も否定的だしな
どっちかというと任天堂のオナニーだよな、お金を取れるオナニーショウだけどな
どっちかというと任天堂のオナニーだよな、お金を取れるオナニーショウだけどな
133 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:16:34 ID:rBRhVb3t
すげーなこのスレ、妊娠の怨念が120%ｗ
>>126
まあ、結局そういうことになるなｗ
まあ、結局そういうことになるなｗ
塊魂よりもモンキーボールの方が面白い
高橋氏は"だから出来る"じゃなくて"で出来る"をやっているだけで
コントローラーに影響がどうとかは関係ないんじゃないんですか。
コントローラーに影響がどうとかは関係ないんじゃないんですか。
タカハシタンはナカムラタンから何を吹き込まれたの？
>コントローラがゲームの面白さに影響を与えるべきだとも思っていません。
RPGとかサウンドノベルとかならともかく、リアルタイム操作を要求されるジャンルのゲームなら
よりダイレクトにプレイヤーの意思を反映出来るコントローラーの方が良いに決まってるだろうに。
どういう意図での発言だろ？
RPGとかサウンドノベルとかならともかく、リアルタイム操作を要求されるジャンルのゲームなら
よりダイレクトにプレイヤーの意思を反映出来るコントローラーの方が良いに決まってるだろうに。
どういう意図での発言だろ？
140 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:18:50 ID:rBRhVb3t
>コントローラだけにこだわったWii
これがすでに極論。
これがすでに極論。
高橋氏はこの業界について、新しいプレイヤーをゲームに惹きつけたいと口では言いながら
新しいアイディアに投資することを嫌がる、と語る。
高橋氏は同時に、「単純にリアリティの追求のみを率先しているようであり、
ゲームひとつひとつの個性やインパクトを表現させるような方面に傾注していない
次世代機にはあまり期待はしていない」とも述べている。「ゲームファンたちは
『色んな選択をしてもっと楽しみたい』と思っている。だから(今のような続編ばかり、
マーケティング前提の押しなべて似たようなものばかりの現状では)ゲームを
買おうとはあまり思っていない」と分析している。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/11/bbc.html
虚言癖か認知症かｗ
新しいアイディアに投資することを嫌がる、と語る。
高橋氏は同時に、「単純にリアリティの追求のみを率先しているようであり、
ゲームひとつひとつの個性やインパクトを表現させるような方面に傾注していない
次世代機にはあまり期待はしていない」とも述べている。「ゲームファンたちは
『色んな選択をしてもっと楽しみたい』と思っている。だから(今のような続編ばかり、
マーケティング前提の押しなべて似たようなものばかりの現状では)ゲームを
買おうとはあまり思っていない」と分析している。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/11/bbc.html
虚言癖か認知症かｗ
>>143
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
今回の場合は
(ユーザーが想像していた)作風と発言が食い違ってるところがポイントだと思ったけど
塊魂(の売り上げ)がらみで何か心変わりがあったとか
思われたとしても仕方がないよ。
「安全パイ狙わなきゃ食っていけん」みたいな
(ユーザーが想像していた)作風と発言が食い違ってるところがポイントだと思ったけど
塊魂(の売り上げ)がらみで何か心変わりがあったとか
思われたとしても仕方がないよ。
「安全パイ狙わなきゃ食っていけん」みたいな
既存のコントローラよりＷｉｉコンの方が出来る事は増えてるのは誰が見ても明らか。
それを活かすも殺すもクリエイター次第なのにね。
任天堂は単純に今まで進化に乏しかったコントローラ面のレゴブロックを１００個から５００個に増やして
さぁこれで何か作ってくださいって言ってるだけ。
これを否定するならどういう進化なら納得するんだろう。
それを活かすも殺すもクリエイター次第なのにね。
任天堂は単純に今まで進化に乏しかったコントローラ面のレゴブロックを１００個から５００個に増やして
さぁこれで何か作ってくださいって言ってるだけ。
これを否定するならどういう進化なら納得するんだろう。
ちなみに、このBlogの訳は完全に間違ってるからなｗ
I'm not really intrested in the Wii
のnot really を本当に興味がありませんって訳しちゃってるｗ
これは、not very much （中学生でもやるよね）と同じで
そんなには興味が無いって意味。否定的な印象をわざわざ弱める副詞ね。
should have that 以下も、～すべきとは思わない って強い意味じゃなくて。
単に、文の強さを和らげる働きのshould だから
「コントローラだけが、ゲームの楽しみの全てだとは思いませんし」程度。
だから、高橋の性格を鑑みると、多分最初からインタビュー自体だるかった
しかも、実際あんまり触ってないWiiについてとか粘着的な質問をされて
適当に流したって感じだと思うよ。一応彼の名誉の為にフォローしとくと。
I'm not really intrested in the Wii
のnot really を本当に興味がありませんって訳しちゃってるｗ
これは、not very much （中学生でもやるよね）と同じで
そんなには興味が無いって意味。否定的な印象をわざわざ弱める副詞ね。
should have that 以下も、～すべきとは思わない って強い意味じゃなくて。
単に、文の強さを和らげる働きのshould だから
「コントローラだけが、ゲームの楽しみの全てだとは思いませんし」程度。
だから、高橋の性格を鑑みると、多分最初からインタビュー自体だるかった
しかも、実際あんまり触ってないWiiについてとか粘着的な質問をされて
適当に流したって感じだと思うよ。一応彼の名誉の為にフォローしとくと。
>>140
そもそもそれがおかしい。
あの時点じゃコントローラーの情報しか出てなかっただけで、
ゲーム機として何ができるかなんて、殆ど出てなかったんだし。
その時点でこういった発言する事自体がアレなのよ。特に開発者が。
まあ、Ｅ３で色々発表されるまでは、懐疑的な人も多かったけどさ。
そもそもそれがおかしい。
あの時点じゃコントローラーの情報しか出てなかっただけで、
ゲーム機として何ができるかなんて、殆ど出てなかったんだし。
その時点でこういった発言する事自体がアレなのよ。特に開発者が。
まあ、Ｅ３で色々発表されるまでは、懐疑的な人も多かったけどさ。
151 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:24:44 ID:rBRhVb3t
>>141
任豚よ、鸚鵡返しは醜いぞ
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=65162
In an interview with Gamasutra, Takahashi said: "I'm not really interested in
[the Wii]. I don't think a controller should have that much influence on the
enjoyment of games.
"I see what [Nintendo is] trying to do, but they're putting such emphasis on
the controller: 'Woah, this controller lets you do this!', and I'm thinking
- are you messing with us? So, there's nothing I really want to do with it
right now."
任豚よ、鸚鵡返しは醜いぞ
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=65162
In an interview with Gamasutra, Takahashi said: "I'm not really interested in
[the Wii]. I don't think a controller should have that much influence on the
enjoyment of games.
"I see what [Nintendo is] trying to do, but they're putting such emphasis on
the controller: 'Woah, this controller lets you do this!', and I'm thinking
- are you messing with us? So, there's nothing I really want to do with it
right now."
>>147
極論しなくていいんじゃないんですか・・
極論しなくていいんじゃないんですか・・
153 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:26:14 ID:rBRhVb3t
>>150
>あの時点じゃコントローラーの情報しか出てなかっただけで、
>ゲーム機として何ができるかなんて、殆ど出てなかったんだし。
ゲーム機として何が出来るかって、Wiiは旧Xbox並の低性能という事実が暴露されただけでしょｗ
>あの時点じゃコントローラーの情報しか出てなかっただけで、
>ゲーム機として何ができるかなんて、殆ど出てなかったんだし。
ゲーム機として何が出来るかって、Wiiは旧Xbox並の低性能という事実が暴露されただけでしょｗ
発言当時はPS3のGENJI2も知らなかったんでしょ
もういいじゃないですか
もういいじゃないですか
極端なナンクロみたいなゲーム作るなら、wiiコンいらないからね。
まして、次世代機PS3?で作ってる最中ならwiiなんて考えてるばあいじゃないからね。
まして、次世代機PS3?で作ってる最中ならwiiなんて考えてるばあいじゃないからね。
『塊魂』の高橋氏？
「おまえに興味ない」
「おまえに興味ない」
>>153
ＧＫは200０円もするクソ高いボールペンの宣伝でもしてればいいじゃないｗ
ＧＫは200０円もするクソ高いボールペンの宣伝でもしてればいいじゃないｗ
旧Xbox並みって扱えれば決行な性能あるけどな
この人任天堂嫌いなの？
■ 「子供はゲームをしないほうがいい」? 高橋氏のユニークなゲーム観
講演の中で高橋氏は、自らが持つゲーム観をいくつか語っている。まず「塊魂」のボリュームが少ないと言われてい
ることに触れた際には、「ゲームを楽しんでもらえるのは光栄なことだが、ゲームに数十時間も費やすのが、いいこと
だとは思えない」と語った。特に子供がゲームをすることに対しては、「外で友達と元気に遊ぶほうがいい。ゲームな
んて大人になってもできるし、時間がもったいない」という。何ともゲーム開発者らしからぬ意見で、GDCという場所で
言うこととは思えないが、これも高橋氏のポリシーの1つなのだろう。
講演の中で高橋氏は、自らが持つゲーム観をいくつか語っている。まず「塊魂」のボリュームが少ないと言われてい
ることに触れた際には、「ゲームを楽しんでもらえるのは光栄なことだが、ゲームに数十時間も費やすのが、いいこと
だとは思えない」と語った。特に子供がゲームをすることに対しては、「外で友達と元気に遊ぶほうがいい。ゲームな
んて大人になってもできるし、時間がもったいない」という。何ともゲーム開発者らしからぬ意見で、GDCという場所で
言うこととは思えないが、これも高橋氏のポリシーの1つなのだろう。
>>158
しょぼいのは変わらん
しょぼいのは変わらん
コントローラだけがゲームに云々言ってる時点で、Wiiはコントローラだけ
に特化してると言ってるようなもんだろ。アホかと・・・
じゃあグラフィックだけに特化してるのはＯＫなのか？
値段だけに特化してるのはＯＫ？
やっぱりゲーム機は家電としても使えなきゃだめっすかｗ
に特化してると言ってるようなもんだろ。アホかと・・・
じゃあグラフィックだけに特化してるのはＯＫなのか？
値段だけに特化してるのはＯＫ？
やっぱりゲーム機は家電としても使えなきゃだめっすかｗ
だってこの人がPS3でFFとかMGSみたいな
PS3くおりてーなゲームを作るところが想像できないからなぁ
まあ次世代機としか言ってないから箱○の可能性もあるけど
PS3くおりてーなゲームを作るところが想像できないからなぁ
まあ次世代機としか言ってないから箱○の可能性もあるけど
>>152
うーんちょっとうまく言えなくてゴメンなんだけど、ゲームってそもそもコントローラーというか
インターフェイスがないと成立しないものなんだと思うけど、そのインターフェイスって
ゲームにとってはすごく重要なものだと思うんだ。
それこそインターフェイス一つで面白さが変わったりする。
こいつの発言ってそういうのを全部うっちゃってるような気がするんだけど。
そういう意味で「ゲームじゃなくてもいいとかいう話」って言ったんだ。
ゲームそのものにはあまり真摯に取組んでないな、という印象かな。
うーんちょっとうまく言えなくてゴメンなんだけど、ゲームってそもそもコントローラーというか
インターフェイスがないと成立しないものなんだと思うけど、そのインターフェイスって
ゲームにとってはすごく重要なものだと思うんだ。
それこそインターフェイス一つで面白さが変わったりする。
こいつの発言ってそういうのを全部うっちゃってるような気がするんだけど。
そういう意味で「ゲームじゃなくてもいいとかいう話」って言ったんだ。
ゲームそのものにはあまり真摯に取組んでないな、という印象かな。
165 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:34:08 ID:rBRhVb3t
いくら任珍がコントローラにこだわっていても足がズボンの穴と別の部分を突き抜けてる
ようではWiiには未来がないということ
http://media.revolution.ign.com/media/826/826986/img_3603279.html
ようではWiiには未来がないということ
http://media.revolution.ign.com/media/826/826986/img_3603279.html
最近流行だよ、昔の発言引っ張り出すの。
グラフィック、コントローラーみたいなインターフェイスよりも演算能力が欲しい人なんでしょ。
フロムソフトウェアなんかもそっちがあってそう。
フロムソフトウェアなんかもそっちがあってそう。
>>164
元々芸大出で彫刻家志望とかだからな。この人。どう見ても変人の類ではある。
元々芸大出で彫刻家志望とかだからな。この人。どう見ても変人の類ではある。
170 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:37:33 ID:jIPUOrWM
ほとんどの体感ゲー否定してるような物だしなあ
>>170
コントローラーで差別化なんて、ファミコン時代からやってることだしね。
コントローラーで差別化なんて、ファミコン時代からやってることだしね。
>>132
桜井のはスマブラにモーションやポイントを入れると複雑になるってだけだろ
現状で完成してるゲームの続編なんだから奇をてらってわけわからんものにする必要はないだけ
ＤＳで意味不明のタッチ使用してるサードとかみたらその通りじゃない
桜井はスマブラの後でＷｉｉのリモコン使ったアイデアをなんか形にするさ
桜井のはスマブラにモーションやポイントを入れると複雑になるってだけだろ
現状で完成してるゲームの続編なんだから奇をてらってわけわからんものにする必要はないだけ
ＤＳで意味不明のタッチ使用してるサードとかみたらその通りじゃない
桜井はスマブラの後でＷｉｉのリモコン使ったアイデアをなんか形にするさ
次世代機での作品で限界に挑んでいる割りには
「売れないかもしれませんがね」だなんて言っちゃってる時点でもうダメなきがする。
「売れないかもしれませんがね」だなんて言っちゃってる時点でもうダメなきがする。
ぶっちゃけ、今までのコントローラーでも面白いゲームは面白いわけだし、
Wiiコンみたいにこだわらなくとも、従来のコントローラでも、
まだまだ、突き詰める余地はあると言いたいんじゃないの？
まあ、そういう人もいてもよかろうと思うよ。
俺はPS3は買わなくて、Wiiは買うつもりだけど、
体動かさずにまったりと寝転んで
ごろごろとコントローラ片手に操作できるようなゲームは欲しいな。
Wiiコンみたいにこだわらなくとも、従来のコントローラでも、
まだまだ、突き詰める余地はあると言いたいんじゃないの？
まあ、そういう人もいてもよかろうと思うよ。
俺はPS3は買わなくて、Wiiは買うつもりだけど、
体動かさずにまったりと寝転んで
ごろごろとコントローラ片手に操作できるようなゲームは欲しいな。
桜井氏が、６４のスティックに触った時
「『これを使えば、どんなゲームでも面白くなってしまうだろう』と思った。
でも、それによりかかり過ぎないようにしたい」
みたいな、そんなような事を言ってたけど、それと似たようなことなのかな？
「『これを使えば、どんなゲームでも面白くなってしまうだろう』と思った。
でも、それによりかかり過ぎないようにしたい」
みたいな、そんなような事を言ってたけど、それと似たようなことなのかな？
高橋は出世できないタイプ
179 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 15:15:40 ID:YnYfF5Ru
高橋氏は前の時もそうだけど、多少ひねくれてるから、
会社とかユーザーから「作れ作れ」言われて、
「うぜー。べつに今は考えてねーだよ、ボケ」っていいたかっ
会社とかユーザーから「作れ作れ」言われて、
「うぜー。べつに今は考えてねーだよ、ボケ」っていいたかっ
180 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 15:17:39 ID:/nEn7B55
ニンテンドーヒトモドキを敵に回すなとあれほど（ｒｙ
塊もゲームというよりも映像作品だし
こいつに本格的なゲーム作る才能はないんじゃないかな？
芸術家特有の天邪鬼気質だろうね
こいつに本格的なゲーム作る才能はないんじゃないかな？
芸術家特有の天邪鬼気質だろうね
182 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 15:21:08 ID:fIUGTKfp
ゲーム業界を批判していた人？？
塊魂専用コントローラ作るんならトラックボールだな。
>>16
亀レスすまそ。
高橋はゲームはアイディア勝負で、シリーズものでだらだら儲けるのは許せんという考えの人なので、
ナムコが「塊魂」の続編出すことに反対だったらすい。
続編に漂うぐだぐだ感にその辺が反映されているのかなと思う。
と、どっかで読んだ。ソースは出せない。
亀レスすまそ。
高橋はゲームはアイディア勝負で、シリーズものでだらだら儲けるのは許せんという考えの人なので、
ナムコが「塊魂」の続編出すことに反対だったらすい。
続編に漂うぐだぐだ感にその辺が反映されているのかなと思う。
と、どっかで読んだ。ソースは出せない。
「オオサマッテロードニガテナノ」
186 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 15:28:32 ID:/nEn7B55
PSPの塊魂は糞 誰だよあれ作った奴
187 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/05/30(火) 15:29:54 ID:Ut8kGjMP
まぁWiiに興味ないことが悪いことではないからねぇ。
興味のあるハードで作ればいいだけのこと。
興味のあるハードで作ればいいだけのこと。
コントローラーの奇抜さに胡座をかくようなゲームが横行するのはいただけない
新コントローラーだからこそ実現できたゲームってのが出てくれば誉めるけど
新コントローラーだからこそ実現できたゲームってのが出てくれば誉めるけど
現時点で何故Wiiコンを否定する必要があるかって思うね
クリエイターなんだから、十字キーとかボタンにだけ縛られてゲーム作る方が苦痛だろうに
少なくとも現時点であれば新規のゲーム性を考えていけるんじゃないか
コントローラーが面白くするんじゃなくて新しい操作性を用いて面白いゲームを作る、だろうに
塊好きだっただけに、意外な感じ
クリエイターなんだから、十字キーとかボタンにだけ縛られてゲーム作る方が苦痛だろうに
少なくとも現時点であれば新規のゲーム性を考えていけるんじゃないか
コントローラーが面白くするんじゃなくて新しい操作性を用いて面白いゲームを作る、だろうに
塊好きだっただけに、意外な感じ
190 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/05/30(火) 15:37:40 ID:Ut8kGjMP
たしかに塊魂は最初のでほぼ完成されてたんで続編はああいう仕様になるのは仕方ないわな。
まぁ俺としてはセットで楽しむべきだと思ったけどね。
まぁ俺としてはセットで楽しむべきだと思ったけどね。
似たようなゲームしか作れなくなったらクリエーターとしては終わりだと思うが
塊はもういりません
もっと他のつくってくれ
もっと他のつくってくれ
塊は単なる一発ネタだしな
こういっちゃわるいが、塊も悪くはないけど
80年代のアイディア型ナムコ製品にはもっといいもんあったよ
80年代のアイディア型ナムコ製品にはもっといいもんあったよ
>>194
それナムコの黄金期じゃん
それナムコの黄金期じゃん
196 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/05/30(火) 15:41:48 ID:Ut8kGjMP
Wiiコンに魅力を感じないことを悪と捉えるのはどうかと思うが。
あのコントローラでは正確な操作だとか従来のゲームをやる上では曖昧になる部分があると思うんだよね。
あのコントローラでは正確な操作だとか従来のゲームをやる上では曖昧になる部分があると思うんだよね。
Wiiコンは別に奇抜とは思わん。任天堂が確信を持って投入してくるものだろ？
心配もしとらんな。つかファミコン前後に山のように出てたハード達のコントローラーを
知ってたら別に奇抜でもなんでもないんだけどね
心配もしとらんな。つかファミコン前後に山のように出てたハード達のコントローラーを
知ってたら別に奇抜でもなんでもないんだけどね
ＷＩＩコンよりネジコン派だろ、
高橋氏は
高橋氏は
199 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 15:49:03 ID:yrmyA/UY
塊魂とかいう糞ゲーつくる奴の高橋に興味なんてねぇしｗｗｗ
いっちょまえにほざいてんじゃね～よ
いっちょまえにほざいてんじゃね～よ
いいことだ
みんながＷＩＩマンセーしなくて。
みんながＷＩＩマンセーしなくて。
この人には既存のゲームにはない発想の物を作っていって欲しいよ
塊は既存だから他のをよろしく
塊は既存だから他のをよろしく
こういう考え方も合っていいと思うけど、Wii自体を批判した以上は
手のひら返してWii参戦しますとか断じて言わないでもらいたい
カ○コン稲○のように
手のひら返してWii参戦しますとか断じて言わないでもらいたい
カ○コン稲○のように
Wiiでしこり魂出せばいいよ
204 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 16:10:19 ID:VWR1oddw
wiiにはバーチャルボーイと同じにおいを感じる
本心からこう思ってるなら別にそれはそれでいいと思うな。
ただナムコには任天堂嫌いな人とか任天堂を馬鹿にしてる人が多いと聞くから、そういうスタンスからの発言かもね。
ただナムコには任天堂嫌いな人とか任天堂を馬鹿にしてる人が多いと聞くから、そういうスタンスからの発言かもね。
まあ色々な感が方があっていい。天邪鬼でもそこから生まれるもんもあるだろうし。
セガのスタッフはなんかしらんが任天堂好き多いよなｗ
セガのスタッフはなんかしらんが任天堂好き多いよなｗ
塊魂自体に興味ない
ましてや高橋なんて知らんわ
ましてや高橋なんて知らんわ
208 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 16:19:29 ID:CEfR6wqJ
別にクラコンあるしな。wiiコンのみじゃないのよ
これ終ったら次はまた桜井だろうな
塊魂って何だよｗｗｗｗｗｗｗ聞いたことねーｗｗｗｗｗｗ
211 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 16:28:34 ID:HyURnhTp
ネジコンみたいに後で出せばいいだけだしな
wiiコンでバーチャロンやってもバーチャロン専用のスティックには負けるっしょ
wiiコンでバーチャロンやってもバーチャロン専用のスティックには負けるっしょ
何でコントローラーごときでこんなにみんな必死なんだ？
>>212
ゲームが好きだからさ
ゲームが好きだからさ
セガと任天堂は良くも悪くもライバルだったからな。
ナムコに任天堂嫌いが多いのは、ライセンス問題もあるけど
基本的にナムコ側に「永遠の格上意識」があるからだと思う。
FC時代でそんな意識は忘れなければならなかったんだけどな・・
ナムコに任天堂嫌いが多いのは、ライセンス問題もあるけど
基本的にナムコ側に「永遠の格上意識」があるからだと思う。
FC時代でそんな意識は忘れなければならなかったんだけどな・・
216 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 16:39:36 ID:NLNeS9+O
銀魂がなんて？
ＰＳＰ塊魂に関わってないってのは、やっぱりＰＳＰでの操作に無理があるから手を引いちゃったんだろうなぁ…。
ゲーム的に言っても塊魂１でやりたいことはやりきってるだろうし…
ゲーム的に言っても塊魂１でやりたいことはやりきってるだろうし…
つーか1は誤訳だってよ、おまえらちゃんと最初から読めよ
発言を気にしないで色んなハードに出して欲しいよ
この人には興味ないが、この人の作るゲームには興味あるからな
この人には興味ないが、この人の作るゲームには興味あるからな
220 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/05/30(火) 16:43:53 ID:SPLXpjPN
PS3で作ってるっぽいのは判明したわけだしな。
221 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 16:43:55 ID:yorTpKzW
おまえら原文読めｗ
222 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 16:44:01 ID:Gn/R/M6J
まー、そりゃWiiのコントローラーだと１６連射できないからな。
223 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 16:44:11 ID:Z7+tNf0i
>>16 >>184
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051115204.html
『塊魂』開発者の高橋氏、英BBC記事でゲーム業界を批判
＞その話しぶりからすると、いずれゲーム開発の仕事をやめるつもりのようだ。
＞続編中心でマーケティングに支配されるゲーム業界は、独創的なアイディアをつぶしているというのだ。
＞高橋氏はこの業界について、新しいプレイヤーをゲームに惹きつけたいと口では言いながら新しいアイディアに投資することを嫌がる、と語る。
＞「開発者たちは楽しいゲームを考え出したいと思っているが、アイディアは売れそうかどうかという基準で判定される」と高橋氏。
＞「決定は売上とマーケティングによって左右されるという現実がある」
＞ 確かに、第1作の世界的な大ヒットを受けて発売された『塊魂』シリーズには、皮肉の感がある。
＞この作品自体がそもそも、シリーズや続編の発想を拒否するところから生まれたからだ。
＞今年の夏に発売されたPS2向けの続編(日本語版記事)は素晴らしい出来だった(ただし高橋氏はそれほど気に入っていない)が、
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051115204.html
『塊魂』開発者の高橋氏、英BBC記事でゲーム業界を批判
＞その話しぶりからすると、いずれゲーム開発の仕事をやめるつもりのようだ。
＞続編中心でマーケティングに支配されるゲーム業界は、独創的なアイディアをつぶしているというのだ。
＞高橋氏はこの業界について、新しいプレイヤーをゲームに惹きつけたいと口では言いながら新しいアイディアに投資することを嫌がる、と語る。
＞「開発者たちは楽しいゲームを考え出したいと思っているが、アイディアは売れそうかどうかという基準で判定される」と高橋氏。
＞「決定は売上とマーケティングによって左右されるという現実がある」
＞ 確かに、第1作の世界的な大ヒットを受けて発売された『塊魂』シリーズには、皮肉の感がある。
＞この作品自体がそもそも、シリーズや続編の発想を拒否するところから生まれたからだ。
＞今年の夏に発売されたPS2向けの続編(日本語版記事)は素晴らしい出来だった(ただし高橋氏はそれほど気に入っていない)が、
224 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 16:47:07 ID:DSpoFQix
225 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 16:47:46 ID:Z7+tNf0i
原文原文というけど、よく考えるとこいつは英語でインタビューに答てるのか？
ゲームに対する任天堂との姿勢の違いだわな
だが2年後、食べるためにWii市場でクラコン使用したゲームを出す高橋の姿が見える・・・
だが2年後、食べるためにWii市場でクラコン使用したゲームを出す高橋の姿が見える・・・
Wiiのコントロールに左右されないとか、現状に不満を持っているのは分かるが
「コントローラがゲームの面白さに影響を与えるべきだとも思っていません」
というのは認識が浅はかすぎる。
従来型コントローラーの基本形を、太古の昔から自然発生的に存在しているものとでも思ってるのだろうか。
所詮、任天堂のアイデアの元で踊っているだけなんだな。
アーティストを気取るのであれば、根源を見直したほうがいいね。
「コントローラがゲームの面白さに影響を与えるべきだとも思っていません」
というのは認識が浅はかすぎる。
従来型コントローラーの基本形を、太古の昔から自然発生的に存在しているものとでも思ってるのだろうか。
所詮、任天堂のアイデアの元で踊っているだけなんだな。
アーティストを気取るのであれば、根源を見直したほうがいいね。
パクリゲームの続編を作るのと80年代の懐古しか出来なくなった
現状のナムコに、こういう人材は居心地悪そうだな。
現状のナムコに、こういう人材は居心地悪そうだな。
塊魂が斬新かどうかよく解からんが、
なんとなくかつての森川君に通ずるものがあるな。
こいつよりicoの上田何某にWiiに来て欲しいな。
なんとなくかつての森川君に通ずるものがあるな。
こいつよりicoの上田何某にWiiに来て欲しいな。
「基本的に僕は任天堂嫌いなんで。
えー、京都人も嫌いだけど京都も嫌いで、京都弁も嫌いっていう。
で、京都の飯もさらに嫌いっていう状態なんですけど、スペースワールド社は別ですね」
えー、京都人も嫌いだけど京都も嫌いで、京都弁も嫌いっていう。
で、京都の飯もさらに嫌いっていう状態なんですけど、スペースワールド社は別ですね」
また誤訳か・・・
>>232
ﾜﾛﾀ岡本か
ﾜﾛﾀ岡本か
>>230
実はICOもワンダもやってないんだけど
上田って人は所々で見られる発言からして、
マジで頭良さそうな人だと思ったね。
あれだけ理路整然と、自分の考えを伝えられるってのはすごいよ。
しかも、どれも自分の周囲に気を配った発言になってて、スキが無い。
もう一本くらい出して、独立ってのが現実的なところかな。
実はICOもワンダもやってないんだけど
上田って人は所々で見られる発言からして、
マジで頭良さそうな人だと思ったね。
あれだけ理路整然と、自分の考えを伝えられるってのはすごいよ。
しかも、どれも自分の周囲に気を配った発言になってて、スキが無い。
もう一本くらい出して、独立ってのが現実的なところかな。
興味ないしやったことないから塊魂もこいつもいらねｐｇｒ
オレは英語はほとんどできないので>>149がいってることを鵜呑みにするが、
「コントローラーだけがゲームの楽しみの全てと思わないので、Wiiにはあまり興味がない」
という風にいってるわけだな。
でも逆にPS3かXbox360かは知らないが、グラフィックを全面的に強化した
次世代機には興味をひかれるわけだな。少なくともWii以上には興味ありありなわけだ。
でもかたっぽでは「単純にリアリティの追求のみを率先しているようであり、ゲームひとつ
ひとつの個性やインパクトを表現させるような方面に傾注していない次世代機にはあまり期待はしていない」
とか言ってるわけだ。
ふーん。
正直原文がどうこう言うレベルじゃないな。
もう一個の方も訳文だろうがどのみちこれに近いことは言ってるんだろうし、
完全な二枚舌。
「コントローラーだけがゲームの楽しみの全てと思わないので、Wiiにはあまり興味がない」
という風にいってるわけだな。
でも逆にPS3かXbox360かは知らないが、グラフィックを全面的に強化した
次世代機には興味をひかれるわけだな。少なくともWii以上には興味ありありなわけだ。
でもかたっぽでは「単純にリアリティの追求のみを率先しているようであり、ゲームひとつ
ひとつの個性やインパクトを表現させるような方面に傾注していない次世代機にはあまり期待はしていない」
とか言ってるわけだ。
ふーん。
正直原文がどうこう言うレベルじゃないな。
もう一個の方も訳文だろうがどのみちこれに近いことは言ってるんだろうし、
完全な二枚舌。
239 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 17:58:15 ID:Z7+tNf0i
240 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 18:00:54 ID:7ZnwU3h9
塊魂程度で勘違いしちゃったな
塊ってゲームシステムが個性的だとは思うけど、新しいとは思わなかったな。
結局いままでのゲームと同じ感覚で楽しかっただけだった。
ただキャラクタとか世界設定がさいこうによかった。
ゲーム自体よりそっちのほうがよかった。
結局いままでのゲームと同じ感覚で楽しかっただけだった。
ただキャラクタとか世界設定がさいこうによかった。
ゲーム自体よりそっちのほうがよかった。
今さらPS3みたいなのでゲーム出すほうがよっぽどチャレンジだよ。
wiiのゲーム以上の驚きを作れるか。
wiiのゲーム以上の驚きを作れるか。
これはこれで必要な意見だと思う。
みんなが持ち上げてる状態よりもむしろいいんじゃないかな。
みんなが持ち上げてる状態よりもむしろいいんじゃないかな。
246 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 18:45:21 ID:/kfP+tJJ
>>245
矛盾？
インタビューにしろ雑誌の記事にしろ話したことが全て載るわけではないし、話した状況、精神状態、体調
その前に体験した事等々で意見なんていかようにも変わる
それを一部の言葉を抽出して「矛盾」とか言ってるｵﾏｲのほうがｷﾓｲ
矛盾？
インタビューにしろ雑誌の記事にしろ話したことが全て載るわけではないし、話した状況、精神状態、体調
その前に体験した事等々で意見なんていかようにも変わる
それを一部の言葉を抽出して「矛盾」とか言ってるｵﾏｲのほうがｷﾓｲ
>>245
色んな意見が色んな立場によって発生する、っていうのは別に矛盾じゃないよ。
色んな意見が色んな立場によって発生する、っていうのは別に矛盾じゃないよ。
自分の信念を貫くなら別にいいんじゃね？
これでPS3で傾き対応塊魂出したら擁護のしようもないが
これでPS3で傾き対応塊魂出したら擁護のしようもないが
250 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 18:56:22 ID:FpORWIJ4
桜井さんもWiiコン完全無視したし
Wiiコンってやっぱり糞なんだろうねｗｗｗｗｗｗｗ
Wiiコンってやっぱり糞なんだろうねｗｗｗｗｗｗｗ
251 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 18:57:53 ID:RIoIAbij
254 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:03:40 ID:qmOeVOgJ
Wiiコン＋塊魂だとなんか面白いことができそうな気がしないでもないが、当人がこれじゃあ望みもないな。
GKの大好きなフレーズ
「あれぇ？確か○○は○○って言ったよねぇ？」
「あれぇ？確か○○は○○って言ったよねぇ？」
256 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:04:34 ID:/nEn7B55
妊娠の大好きなフレーズ
「呪咀返し」
「呪咀返し」
Wiiコンには合いそうだけど、別に既存のコントローラーでも十分だし、
もっと言えばトラックボールが一番合う気がするｗ
なんつうか単純なフンコロガシゲーだし、コントローラーはあんまし関係ない気はする
もっと言えばトラックボールが一番合う気がするｗ
なんつうか単純なフンコロガシゲーだし、コントローラーはあんまし関係ない気はする
ＧＫってソニーの工作員だろ？
それがこんなにいっぱいいるって…お前らもっとまともな仕事しろ！！
それがこんなにいっぱいいるって…お前らもっとまともな仕事しろ！！
259 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:08:58 ID:+adPww2c
>>258
これが全うな仕事じゃ！！
これが全うな仕事じゃ！！
260 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:09:51 ID:/kfP+tJJ
>>258
ＧＫってなんだ？
ＧＫってなんだ？
呪詛返しと言えば
いたすぽロードが醜態を晒しで見事な呪詛返し炸裂したね
いたすぽロードが醜態を晒しで見事な呪詛返し炸裂したね
明らかに妊娠のが多いけどなｗ
単にアイデアが浮かばないだけだろ。負け犬が
264 ：＿：2006/05/30(火) 19:16:39 ID:S8pdzRCb
>>257
正解だな。一番合うのはトラックボール。
そういえばコントローラにトラックボール標準のゲーム機ってないよな。
ソニーもパクタッリコンなんてやめてトラックボールにすれば
ＭＳからも任天堂からも尊敬はされずとも蔑まれたりはせんものを･･･。
正解だな。一番合うのはトラックボール。
そういえばコントローラにトラックボール標準のゲーム機ってないよな。
ソニーもパクタッリコンなんてやめてトラックボールにすれば
ＭＳからも任天堂からも尊敬はされずとも蔑まれたりはせんものを･･･。
任天堂目線の発言が異様に多いな
266 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:18:36 ID:ZKFoNDMx
お前らwiiのコンセプトわかってる？あくまでソフトウェアありきで出てきた発想だぜ？
既存のコントローラーじゃ複雑な操作になりすぎるゲームがあるからリモコンにした
→既存のコントローラーじゃFPSに適してないからリモコンにした
副産物としてクリエイターが喜んでくれている→よろこばんでもいい
既存のコントローラーじゃ複雑な操作になりすぎるゲームがあるからリモコンにした
→既存のコントローラーじゃFPSに適してないからリモコンにした
副産物としてクリエイターが喜んでくれている→よろこばんでもいい
>>265
もうユーザーの大半がそうなっちゃったからな・・・。
もうユーザーの大半がそうなっちゃったからな・・・。
まぁ、今は「ウィーは面白いですね」ってとりあえず言っておくのが無難な空気の中
こういう人がいてもいいと思う。
デバイスの目新しさで人引けるのは最初だけってのも確かにあるしな。
塊魂作った奴だからこういうこと言っても説得力がある。
岡本が言ったらやばいだろうな
こういう人がいてもいいと思う。
デバイスの目新しさで人引けるのは最初だけってのも確かにあるしな。
塊魂作った奴だからこういうこと言っても説得力がある。
岡本が言ったらやばいだろうな
269 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:21:13 ID:/kfP+tJJ
>>266
FPSにリモコンは向かないだろ
FPSにリモコンは向かないだろ
>>269
まさか例のGKコピペを信じてそう言ってるんじゃなかろうな。
まさか例のGKコピペを信じてそう言ってるんじゃなかろうな。
要は方法論の問題なんだよな
本当に才能のある奴はストレートな表現の中でも独自性や斬新さを発揮出来る
Wiiのコンセプトにはアイディアが枯渇したクリエーター向けの救済策的な側面もあったじゃん
人にもよるが、こういう発言が出来る人ってのは大事なんだよな
本当に才能のある奴はストレートな表現の中でも独自性や斬新さを発揮出来る
Wiiのコンセプトにはアイディアが枯渇したクリエーター向けの救済策的な側面もあったじゃん
人にもよるが、こういう発言が出来る人ってのは大事なんだよな
272 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:26:10 ID:o514MdqL
桜井みたく、あえて今のコントローラーでって考える人もありだし、
この塊のような発言もありだろ
新しい発想をコントローラーに頼らずに提言できるならば、
まるで問題ないと思うんだけど
この塊のような発言もありだろ
新しい発想をコントローラーに頼らずに提言できるならば、
まるで問題ないと思うんだけど
273 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:29:10 ID:/kfP+tJJ
>>270
元々FPSオタだった経験から言ってる
反応上げるためにＯＣしまくってプロバイダーもpingのいい所をさがしてIIJの専用線引いたりしてた
音源もUSBはCPUの負荷がかかるからダメ
マウスもキーボードもUSBは不可
HDD等のデバイスは全てＳCSI系
オンボードではなく負荷の低いアダプテックのＳCSIボード
そんなＦＰＳ命の時期があったのよ
その経験から言えばワイヤレスのコントローラーは反応が一瞬、鈍い
元々FPSオタだった経験から言ってる
反応上げるためにＯＣしまくってプロバイダーもpingのいい所をさがしてIIJの専用線引いたりしてた
音源もUSBはCPUの負荷がかかるからダメ
マウスもキーボードもUSBは不可
HDD等のデバイスは全てＳCSI系
オンボードではなく負荷の低いアダプテックのＳCSIボード
そんなＦＰＳ命の時期があったのよ
その経験から言えばワイヤレスのコントローラーは反応が一瞬、鈍い
274 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:30:56 ID:tY+G1NA1
そもそもＦＰＳは解像度重要だからＨＤ非対応のWiiは間違いなく一番ＦＰＳに向いてないと思うが
275 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:31:36 ID:RIoIAbij
Wiiコン･･･反応が鈍くないと嬉しい。
276 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2006/05/30(火) 19:32:42 ID:jxIH9vrt
∧＿∧
( ´･З･) ｱﾙｪｰ
( つ-日O この人他にも色々アイデアもってそうなのに、塊魂の続編やら移植ばっかやらされてかわいそうだよな。
と＿)＿) そんなことしてる間に才能潰されちゃいそう。
( ´･З･) ｱﾙｪｰ
( つ-日O この人他にも色々アイデアもってそうなのに、塊魂の続編やら移植ばっかやらされてかわいそうだよな。
と＿)＿) そんなことしてる間に才能潰されちゃいそう。
>>267
ユーザー目線じゃなく任天堂目線
ユーザー目線じゃなく任天堂目線
なんだE3前の記事かよ。
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 >>1 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
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ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
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>>273
それがどういうレベルにあるのか俺には理解できないw
しかし、多分何か凄い領域なんだろうな。
でも、そこまで行っちゃったら、同じ視点で見る限り、
もうどんな家庭用機のFPSでも満足できないんじゃないかな。
完全に無視するか、別物と割り切るかしか無いと思う。
それがどういうレベルにあるのか俺には理解できないw
しかし、多分何か凄い領域なんだろうな。
でも、そこまで行っちゃったら、同じ視点で見る限り、
もうどんな家庭用機のFPSでも満足できないんじゃないかな。
完全に無視するか、別物と割り切るかしか無いと思う。
280 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:34:02 ID:NHZSU/iO
>>149
は前半は正しいけど、後半の訳は間違いじゃね。
高橋はコントローラーがゲームの楽しみの大半を占めることになるとは思えない
って言ってるわけで、それ以降の任天堂の目指す方向は理解出来るけど、自分の考える
ゲームの楽しみとは違うと言う意味で使っている。だから彼は本当に興味がないと言う解釈が
正しいと思うよ。中卒の俺の英語力だとな。
は前半は正しいけど、後半の訳は間違いじゃね。
高橋はコントローラーがゲームの楽しみの大半を占めることになるとは思えない
って言ってるわけで、それ以降の任天堂の目指す方向は理解出来るけど、自分の考える
ゲームの楽しみとは違うと言う意味で使っている。だから彼は本当に興味がないと言う解釈が
正しいと思うよ。中卒の俺の英語力だとな。
TFオタといったほうが喜ぶかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>274
FPS自体やった事ないから知らんけど、そうなの？
FPS自体やった事ないから知らんけど、そうなの？
塊魂、すげー好きだし、サントラも買ったけど、
PSP版は本体持ってないからかわなかったなー。
かといって、塊のためにPSP買う。って程すきでもない。
PS3で出しても買いませんよ。塊魂。
PSP版は本体持ってないからかわなかったなー。
かといって、塊のためにPSP買う。って程すきでもない。
PS3で出しても買いませんよ。塊魂。
００７ゴールデンアイってどうなん？
解像度高いのか？
解像度高いのか？
んー残念だねぇ
塊魂のバカノリをWiiでやって欲しかったんだが。。
塊魂のバカノリをWiiでやって欲しかったんだが。。
287 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:37:41 ID:/kfP+tJJ
>>279>>281
まあ言いたいことは任天堂が↓なんて事を本気で言ってるならFPSをあまりバカにしてる
＞→既存のコントローラーじゃFPSに適してないからリモコンにした
そう感じただけだｗ
それに>>274もあるようにそもそもWiiはFPS向きのハードじゃないしさ
まあ言いたいことは任天堂が↓なんて事を本気で言ってるならFPSをあまりバカにしてる
＞→既存のコントローラーじゃFPSに適してないからリモコンにした
そう感じただけだｗ
それに>>274もあるようにそもそもWiiはFPS向きのハードじゃないしさ
しっかし、「興味ない」とはまた強い表現を選んだものだ。
これでコントローラーの革新に頼らない新機軸の面白いソフトを
提案できれば神なんだが。できなければ、ピエロになる可能性もある。
ここまで言い切るくらいだから、面白いアイデアの一つや二つは
持ってるのかもしれないな。
これでコントローラーの革新に頼らない新機軸の面白いソフトを
提案できれば神なんだが。できなければ、ピエロになる可能性もある。
ここまで言い切るくらいだから、面白いアイデアの一つや二つは
持ってるのかもしれないな。
一般ピープルに関係ないようなオタ話でひかせた後に
そんなこというの？>>287
現時点でwiiコンが一番シューターを疑似体験させる上で適したデバイスですよ？
つかお前の与太話につきあってやるとiijとかどこのもぐり？DTIだろ。
あとメモリに触れてないのもうける
とりあえず関係ありそうで関係ない場違いな話をする空気読めないオタはしんでほしい。
そんなこというの？>>287
現時点でwiiコンが一番シューターを疑似体験させる上で適したデバイスですよ？
つかお前の与太話につきあってやるとiijとかどこのもぐり？DTIだろ。
あとメモリに触れてないのもうける
とりあえず関係ありそうで関係ない場違いな話をする空気読めないオタはしんでほしい。
291 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:42:25 ID:tY+G1NA1
まぁ、リアル化するのもどうよと思うとか
子供相手にしたゲームで何十時間も使うのは問題だとか
いろいろ発言している人だからね
どの機種で何を作るのかは興味がある
子供相手にしたゲームで何十時間も使うのは問題だとか
いろいろ発言している人だからね
どの機種で何を作るのかは興味がある
294 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 19:45:42 ID:B8qoaBri
PS3が勝手にコケてくれたおかげで、高い年齢層の人もWiiを買うだろ。
そうすりゃ、サードもPS3を見捨てて、Wiiに集まってくる。
そして、さらにWiiは売れる。さらにサードが集まるの好循環。
そうすりゃ、サードもPS3を見捨てて、Wiiに集まってくる。
そして、さらにWiiは売れる。さらにサードが集まるの好循環。
っていうか、別に銃もって走り回ってやるかやられるか､ﾊｧﾊｧいうのが
FPSの全てじゃないと思うんだが。
それって弾で画面を埋め尽くして、マニアどもめ、クリアできるならしてみろ
みたいな感じで勘違いしてジャンルごとぶっつぶしたアーケードSTGみたいな発想な気がｗ
FPSの全てじゃないと思うんだが。
それって弾で画面を埋め尽くして、マニアどもめ、クリアできるならしてみろ
みたいな感じで勘違いしてジャンルごとぶっつぶしたアーケードSTGみたいな発想な気がｗ
ウィーコンはアナコン＋（ある意味）マウスだろ？
ＦＰＳをやる場合に他機種のジョイパットよりは明らかに操作性上だろ。
無線だとラグが・・とか言ってるけど箱○もＰＳ３はコントローラーは
無線だろが。
ＦＰＳをやる場合に他機種のジョイパットよりは明らかに操作性上だろ。
無線だとラグが・・とか言ってるけど箱○もＰＳ３はコントローラーは
無線だろが。
つか、MSやSCEじゃないんだから
操作上の根本的なミスを任天堂がやるか？
十分満足できるレベルになってると考えるのが自然だと思うが
操作上の根本的なミスを任天堂がやるか？
十分満足できるレベルになってると考えるのが自然だと思うが
そもそもFPSの定義は、「一人称視点のシューティングゲーム」
であって、その中にはマウスとキーボードを駆使して
超反応で敵の頭部を撃ち抜いたりする事は含まれていない訳だ。
より広い層へ向けて門戸を開いている家庭用機で、
PCのFPSとは別の方向性でユーザーへアプローチするのは
当然アリだろう。その手段の一つとしてのリモコンは、
俺は間違いではないと思うし、HD解像度も必要無いと思う。
であって、その中にはマウスとキーボードを駆使して
超反応で敵の頭部を撃ち抜いたりする事は含まれていない訳だ。
より広い層へ向けて門戸を開いている家庭用機で、
PCのFPSとは別の方向性でユーザーへアプローチするのは
当然アリだろう。その手段の一つとしてのリモコンは、
俺は間違いではないと思うし、HD解像度も必要無いと思う。
そんな形式的な話は誰もして無いと思うが
301 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 20:03:47 ID:NHZSU/iO
FPSの定義やそれに対する任天堂の姿勢なんてどうでもいい。
べつに塊魂なんかやりたくないしナムコはリッジでも出してればいいんだよ
まぁどうせPS3で綺麗でジャイロコンを駆使して操作するような塊魂をロンチで出すんだろうがなｗｗｗｗ
まぁどうせPS3で綺麗でジャイロコンを駆使して操作するような塊魂をロンチで出すんだろうがなｗｗｗｗ
>>302
これでWiiｺﾝはﾀﾞﾒでｼﾞｬｲﾛｺﾝならOKという塊魂を出したら笑える
これでWiiｺﾝはﾀﾞﾒでｼﾞｬｲﾛｺﾝならOKという塊魂を出したら笑える
「ＰＳ３のジャイロコントローラーは塊魂を何倍も面白くした」
高橋談
というのが目に浮かぶなｗ
高橋談
というのが目に浮かぶなｗ
>>273
そうやって格闘ゲームは衰退していったんだよ
そうやって格闘ゲームは衰退していったんだよ
「Wiiにも、あのコントローラーにもあんま興味ないっす」って
開発者の一人が言っただけの話だよな、これ
別に特定ハードにどんな感想持とうが個人の勝手だと思うんだが…
開発者の一人が言っただけの話だよな、これ
別に特定ハードにどんな感想持とうが個人の勝手だと思うんだが…
>>264
ピピン＠のコントローラがトラックボール付き。
ピピン＠のコントローラがトラックボール付き。
×Wiiに興味ない
○任天堂に興味ない
○任天堂に興味ない
本音と建前というヤツか・・・
なんだそりゃ
313 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 21:08:42 ID:NHZSU/iO
そこだけを抜き出すのは意味が無い
＞コントローラがゲームの面白さに影響を与えるべきだとも思っていません。
＞任天堂がコントローラに重点を置こうとしているのはわかりますが、私がそれを使ってしたいと思うものは何もありません」
ここも含め全体で見れないと駄目
＞コントローラがゲームの面白さに影響を与えるべきだとも思っていません。
＞任天堂がコントローラに重点を置こうとしているのはわかりますが、私がそれを使ってしたいと思うものは何もありません」
ここも含め全体で見れないと駄目
追加
PS3の塊魂はBDなので7800円ですよ
ほんとは8800円にしたかったんですがｗｗｗ
あんな薄っぺらなゲームにこんな金額は出せません。
PS3の塊魂はBDなので7800円ですよ
ほんとは8800円にしたかったんですがｗｗｗ
あんな薄っぺらなゲームにこんな金額は出せません。
俺「高橋のゲームに興味ない」
317 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 21:34:55 ID:NHZSU/iO
>>314
そうそう。全くそういう意味。
だから高橋は興味はないと言う記事であって、>>149のようにわけわからんフォローも
読み取れないし>>308の言う相当しつこく聞いてるなんて捏造妄想もいいとこ。
高橋と言うクリエイターはWiiコンには興味ありませんよって記事なだけ。
そうそう。全くそういう意味。
だから高橋は興味はないと言う記事であって、>>149のようにわけわからんフォローも
読み取れないし>>308の言う相当しつこく聞いてるなんて捏造妄想もいいとこ。
高橋と言うクリエイターはWiiコンには興味ありませんよって記事なだけ。
318 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 21:37:26 ID:diMnYJmS
任天堂ってフリーのクリエイターに嫌われているね
かまいたち作った人にお子ちゃまと言われたし
かまいたち作った人にお子ちゃまと言われたし
高橋って誰?
塊魂ってなに？面白いｹﾞｰﾑなの？
塊魂ってなに？面白いｹﾞｰﾑなの？
320 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 21:38:56 ID:+z1BXWlQ
Wiiコンって実際操作性とか糞なんだから仕方ないじゃん
塊魂2はうウンコちゃん。
初代は大好きだったんだけどなぁ。
初代は大好きだったんだけどなぁ。
そういや塊魂2の評判まったく聞かなかったな
まあコントローラがゲームを面白くするわけではないな。
高橋ってほんとに、誰？？wikipediaにも載ってない…
マジレス希望・・・
マジレス希望・・・
>>318
それ誰のこと？
それ誰のこと？
高橋氏「興味ないね」
名人
328 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 22:00:04 ID:AcoNEe/L
同時にペニスリも否定してるよね。
箱信者かな？高橋君は
箱信者かな？高橋君は
一般人は高橋氏に興味がない
330 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 22:03:57 ID:/nEn7B55
任天堂寄りのクリエイターってろくなのいないよね。
宮崎あおいって塊魂好きなんだよな
今度CMで使ってくれよ
今度CMで使ってくれよ
今、PS3のゲーム作ってんのにWiiのゲーム作りたいなんて言ったら背信行為だろう
でも、作りながら売れないだろうなと思ってるって言うのが悲しいな
勝ち目の無い戦闘に赴く戦艦ヤマトみたい
PSPやPS3のソフトを作らされてる連中はみんなこんな心境なんだろうな
でも、作りながら売れないだろうなと思ってるって言うのが悲しいな
勝ち目の無い戦闘に赴く戦艦ヤマトみたい
PSPやPS3のソフトを作らされてる連中はみんなこんな心境なんだろうな
今頃高橋氏は、ＰＳ３の値段に頭をかかえていることだろうな・・・
言い方からして相当しつこく聞かれたんだろうな
本当に～
なんて言い回しだし
本当に～
なんて言い回しだし
Wiiってこういう大手メーカーのおっさんよりもむしろ弱小メーカーの若手とかがアイディア勝負で作ったソフトの方が向いてるんじゃないの？
これまで十字キー＋αのシステムでずっと開発してきた人間に、
今更「全部忘れて新しいロジックで考えてください」なんて言っても無理だよ
コボル世代のおっさんにJavaやれって言ってるようなもんだ
これまで十字キー＋αのシステムでずっと開発してきた人間に、
今更「全部忘れて新しいロジックで考えてください」なんて言っても無理だよ
コボル世代のおっさんにJavaやれって言ってるようなもんだ
なんだ、vKTwwMX/は単なる印象操作だったのか
結局、「デバイスがゲームに従属すべきであって、ゲームがデバイスに
従属すべきではない」ってことだと思うけどね。言いたいことは。
>>16
「続編でなく新しいものを作りたい」ということで出来たのが塊魂。
そして現在、塊魂はPSP版含めて3作出ている。
まあ、そういうこと。
従属すべきではない」ってことだと思うけどね。言いたいことは。
>>16
「続編でなく新しいものを作りたい」ということで出来たのが塊魂。
そして現在、塊魂はPSP版含めて3作出ている。
まあ、そういうこと。
339 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 00:34:56 ID:TB9qFlAY
塊魂の何が駄目って音楽。
音楽糞杉
音楽糞杉
340 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 00:37:30 ID:gA7pg9lA
塊魂は３０分で飽きた。
>>319
「塊魂」をノリノリで作り、それが売れたから「みんな大好き塊魂」を嫌々ながら作らされた人
結構面白いしベストも出てて安いからやってみれば？
>>339
そう感じるのはかなり少数派だと思う
たいがい音楽が賞賛されてるしゲームサントラの中ではめちゃくちゃ売れてるし
「塊魂」をノリノリで作り、それが売れたから「みんな大好き塊魂」を嫌々ながら作らされた人
結構面白いしベストも出てて安いからやってみれば？
>>339
そう感じるのはかなり少数派だと思う
たいがい音楽が賞賛されてるしゲームサントラの中ではめちゃくちゃ売れてるし
なんで不用意な一言がネットで永遠に残るような時代にこんな発言するんだろう
反骨精神？
なんか得すんの？
下手すりゃ据置はwiiしかない時代来るかもしれないのに
反骨精神？
なんか得すんの？
下手すりゃ据置はwiiしかない時代来るかもしれないのに
別にネットで何喋ろうが構わんだろうに。。
正直手のひら返して、勝ち組に群がろうとしている連中の方がウザい
正直手のひら返して、勝ち組に群がろうとしている連中の方がウザい
Wiiに否定的な発言をする業界人が余りに少ないからこの程度の
クリエイターの発言でも一生懸命上げないといけないんだねぇ…
まぁ全然いないのも気持ち悪いから、いいんじゃないの～？
クリエイターの発言でも一生懸命上げないといけないんだねぇ…
まぁ全然いないのも気持ち悪いから、いいんじゃないの～？
正直この人のゲームは大好き。
でも多分PS3は買わないから、ソフトだけ買ってマンガ喫茶でやるよ。
せめて箱でだしてくれればー
でも多分PS3は買わないから、ソフトだけ買ってマンガ喫茶でやるよ。
せめて箱でだしてくれればー
347 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 00:55:21 ID:Wq17pQTe
高橋名人？
349 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 01:05:57 ID:Nh5s1rU+
これさぁ、元の原文は英語だからインタビューもぶつ切りっぽいな。
単に、現時点でＷｉｉについて何も思いつかないから
コメント出来ないだけのような…。
興味ないってのも否定的なものとは限らんし。
っていうか、インタビュアーが「Ｗｉｉについてどうか？」みたいな
聞き方してきたら、こうでも答えるしかないんじゃないの？
単に、現時点でＷｉｉについて何も思いつかないから
コメント出来ないだけのような…。
興味ないってのも否定的なものとは限らんし。
っていうか、インタビュアーが「Ｗｉｉについてどうか？」みたいな
聞き方してきたら、こうでも答えるしかないんじゃないの？
ただ単に次世代機のPS3か360でゲーム作ってるから
Wiiは売れなくていいよって感じでこんなコメントしたんじゃね？
Wiiは売れなくていいよって感じでこんなコメントしたんじゃね？
と言うか普通のコメントでしょ
まず、作りたいソフトありきで動くのが普通なんだし
コントローラーに縛られちゃ話にならんでしょ
まず、作りたいソフトありきで動くのが普通なんだし
コントローラーに縛られちゃ話にならんでしょ
352 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 01:19:44 ID:Wq17pQTe
まぁ高橋名人なんて過去の人だしな。
PS3の値段や振動なしWiiパクリ加速度検知コントローラーを知った今、
どういうコメントを出してくれるか興味あるよ。
どういうコメントを出してくれるか興味あるよ。
塊の次は、ゲームでしかできないようなゲームを作りた言ってたから、
従来のゲームの枠からちょいはみ出しちゃってるWiiは
とりあえずいいやって感じなのかもね。
でもやっぱWiiでもなんか出してほしいなー
従来のゲームの枠からちょいはみ出しちゃってるWiiは
とりあえずいいやって感じなのかもね。
でもやっぱWiiでもなんか出してほしいなー
>>351
その作りたいソフトだって、３Ｄスティックや十字キー、ＬＲボタン
などを前提としてるわけだから、コントローラありきでしょ。
コントローラでできないことを考えたりはしない。
で、Wiiは今までの操作は残しつつも幅を広げただけ。
選択肢を増やしてやったってわけ。まぁそれでも古いコントローラでしか
アイデア思いつかないなら、それもいいんじゃないかね。
その作りたいソフトだって、３Ｄスティックや十字キー、ＬＲボタン
などを前提としてるわけだから、コントローラありきでしょ。
コントローラでできないことを考えたりはしない。
で、Wiiは今までの操作は残しつつも幅を広げただけ。
選択肢を増やしてやったってわけ。まぁそれでも古いコントローラでしか
アイデア思いつかないなら、それもいいんじゃないかね。
負けハードPS3で作っている負け組みの言い訳だろ。
最後に、売れないって言っているのがその証拠。
クリエイターとして不感症すぎるな、こいつ。
こんな奴の作るゲームは間違いなくつまらないよ。
最後に、売れないって言っているのがその証拠。
クリエイターとして不感症すぎるな、こいつ。
こんな奴の作るゲームは間違いなくつまらないよ。
バンダイの御用会社に成り下がったナムコになにを期待しろと？
ぜひ、高橋氏にはＰＳ３で頑張ってもらいたい
あとのことは知らん
あとのことは知らん
はいはい任天堂すごいでちゅね マンセーマンセー
ナムコはくそくそw
ナムコはくそくそw
操作に主軸が置かれるゲーム作りをしないってだけの話なのでは？
例えばパックマンは、いろんなハードで出てるが、
スティックだろうがパッドだろうがリモコンだろうがパドルだろうが、
パックマン自体の面白さに変わりは無い。
そういうゲームを作りたいってことじゃないの。
例えばパックマンは、いろんなハードで出てるが、
スティックだろうがパッドだろうがリモコンだろうがパドルだろうが、
パックマン自体の面白さに変わりは無い。
そういうゲームを作りたいってことじゃないの。
ＰＳジェネレーションのお子さま方は
ナムコ＝リッジだから困る
ナムコ＝リッジだから困る
ファミコン世代の俺は
ナムコ＝ケルナグールだから困る
ナムコ＝ケルナグールだから困る
塊とドリラ-だけには古き良きナムコ臭を感じてるんだがね
次の新規タイトルも上手い事行く保証は無いが
次の新規タイトルも上手い事行く保証は無いが
今のナムコはセガのパクリ、テイルズ乱造、ゴミ人形、バグ放置・・・
>>364
同じくファミコン世代のおれは独眼竜正宗だから困る
同じくファミコン世代のおれは独眼竜正宗だから困る
369 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 07:49:36 ID:pBkspHH1
>>334
記者を装った何かにきつくいわれたんかな
記者を装った何かにきつくいわれたんかな
370 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 09:45:17 ID:Nh5s1rU+
元の英文を読んでみた。
>>1のリンク先に書いてある日本語訳と微妙にニュアンスが違う気がするな。
要するに、「今現在は何も思いつかない」だけだろ。
あと、Ｗｉｉのコントローラの奇抜性が何かと話題にされてるが、ゲーム本来の
面白さはコントローラそのものより、その内容自体で決まるんだから
「コントローラがゲームの面白さの全てに影響を与えるものだとも
思っていません。 」とコメントしてるだけだよ。
「任天堂がコントローラに重点を置こうとしているのはわかりますが、」って部分も
”I see what [Nintendo is] trying to do,” という原文からすれば
「任天堂がしようとしている事は理解できるが、」と訳すべきだろ。
>>1のリンク先に書いてある日本語訳と微妙にニュアンスが違う気がするな。
要するに、「今現在は何も思いつかない」だけだろ。
あと、Ｗｉｉのコントローラの奇抜性が何かと話題にされてるが、ゲーム本来の
面白さはコントローラそのものより、その内容自体で決まるんだから
「コントローラがゲームの面白さの全てに影響を与えるものだとも
思っていません。 」とコメントしてるだけだよ。
「任天堂がコントローラに重点を置こうとしているのはわかりますが、」って部分も
”I see what [Nintendo is] trying to do,” という原文からすれば
「任天堂がしようとしている事は理解できるが、」と訳すべきだろ。
音ゲーほど通常コントローラーでやってつまらないものはないな
372 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 09:53:59 ID:KS6/v/tV
所詮ナムコみたいなセガの尻を追っかけるしか脳のない会社になんか
ウイコンの性能を生かしたゲームなんか開発できるわけが無いだろ
一生リッジでも作ってろっての
ウイコンの性能を生かしたゲームなんか開発できるわけが無いだろ
一生リッジでも作ってろっての
凄いなこのスレ。今の板の空気か。
次回作はボタン系は一切使わず、コントローラを傾けて王子を操る。
題して「傾魂」
と予想
題して「傾魂」
と予想
375 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 10:20:48 ID:00AVAbfw
コントローラーはスタンダードなのが1番
変な機能を付けると一から操作を覚えなきゃいけないからめんどくさい
よって、値段も手頃なXOBX360が一番次世代機に相応しい
変な機能を付けると一から操作を覚えなきゃいけないからめんどくさい
よって、値段も手頃なXOBX360が一番次世代機に相応しい
>375
オヤジは金持ってるんだからＰＳ３買ってやれよ･･･
オヤジは金持ってるんだからＰＳ３買ってやれよ･･･
塊売れなかったしな
ここが限界だよ
ここが限界だよ
379 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 13:44:26 ID:Nh5s1rU+
ナムコと言えば
『ゼビウス』、『マッピー』、『ドルアーガ』に加えて『バベル』なんだが
…そうか、俺は少数派か＿|￣|◯
『ゼビウス』、『マッピー』、『ドルアーガ』に加えて『バベル』なんだが
…そうか、俺は少数派か＿|￣|◯
381 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 13:56:33 ID:8fqC1X6T
任天堂の目に付くようにage
ナムコのケースが素敵。
383 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 13:59:09 ID:d/8o6gEI
WIIを批判する奴は皆ＧＫ扱いって言う考え方が素晴らしく突き抜けてますね
典型的な、インディーズ肌の人だね。
こういう無頼漢は、好きなので頑張って欲しい
ゴリラ・ソバージュみたいになって欲しくない。
あっ、でもおれは、wii買うので気が向いたら作ってね。
こういう無頼漢は、好きなので頑張って欲しい
ゴリラ・ソバージュみたいになって欲しくない。
あっ、でもおれは、wii買うので気が向いたら作ってね。
これ、Wiiで作ってる可能性もあるんじゃねーの？
ハードやデバイスに興味あるんじゃなくておもしろいゲームを作るからそこを見てくれってのは意見としてはわからんでも無い
ハードやデバイスに興味あるんじゃなくておもしろいゲームを作るからそこを見てくれってのは意見としてはわからんでも無い
>>385
シミュレータならPS3にいくと思うがな
シミュレータならPS3にいくと思うがな
I'm not really interested in.を「私は本当に興味を持っていません」
って訳した時点で、訳者の強い意志が感じられる（笑）
って訳した時点で、訳者の強い意志が感じられる（笑）
だから、E3前の、PS3マンセーの頃のインタビューでしょ。
別にインディーズでもなんでもない。大手指向の普通の人。
別にインディーズでもなんでもない。大手指向の普通の人。
どっちかというと、翻訳された時点でそうとう意味が違ってきてるようなというレスがちらほらあるね。
これ、翻訳スレとかに原文持っていって訳してもらったらどうなるだろう。
これ、翻訳スレとかに原文持っていって訳してもらったらどうなるだろう。
391 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 14:49:26 ID:yiBusLdX
>343
>下手すりゃ据置はwiiしかない時代来るかもしれないのに
同意。まだ触ってないから全然断言できないけど
Ｗiiコンはゲームのスタンダードになりそうな気さえする。
Ｗiiプロモ見てから、
ＰＳ２で遊ぶの興味なくなってずっとゲーム遊んでないからなー・・・
手元でチマチマやってるのはもうつまんない。
クラッシックコントローラーって、将来そのまんまの意味になるかもよ？
>下手すりゃ据置はwiiしかない時代来るかもしれないのに
同意。まだ触ってないから全然断言できないけど
Ｗiiコンはゲームのスタンダードになりそうな気さえする。
Ｗiiプロモ見てから、
ＰＳ２で遊ぶの興味なくなってずっとゲーム遊んでないからなー・・・
手元でチマチマやってるのはもうつまんない。
クラッシックコントローラーって、将来そのまんまの意味になるかもよ？
Wiiコンは面白そうだけど、そればっかりっていうのもなぁ
あのコントローラーを生かさないとダメ、っていう流れにはなってほしくない
確かに俺も、コントローラーはゲームの面白さ全てには影響を与えないと思う
~~~~~~~~~
今あるような王道的な作品も作っていって欲しい
そういった意味で、PS3orXbox360にも頑張ってほしい
PS3は高すぎて買えないけどな・・・
あのコントローラーを生かさないとダメ、っていう流れにはなってほしくない
確かに俺も、コントローラーはゲームの面白さ全てには影響を与えないと思う
~~~~~~~~~
今あるような王道的な作品も作っていって欲しい
そういった意味で、PS3orXbox360にも頑張ってほしい
PS3は高すぎて買えないけどな・・・
393 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 14:58:02 ID:yiBusLdX
クラッシックタイプもちゃんと売り出してくれるんだし、ＧＣコンもＷiiにささるし、
ＰＳ３やＸ-boxは昔のコントローラーなんだからいいんじゃない？
任天堂の中でも、なんかスネークが出るゲーム（？）←これはあんま興味ないからよく知らない
では、リモコン操作を敢えてあまり取り入れないで作ってる人もいるから。
岩田さんとかも、そうゆう流れもあった方が健全って言ってたし。
嫌な人はムリにＷiiコン使わなくても。
私はリモコン振り回したいけどねｗ
ＰＳ３やＸ-boxは昔のコントローラーなんだからいいんじゃない？
任天堂の中でも、なんかスネークが出るゲーム（？）←これはあんま興味ないからよく知らない
では、リモコン操作を敢えてあまり取り入れないで作ってる人もいるから。
岩田さんとかも、そうゆう流れもあった方が健全って言ってたし。
嫌な人はムリにＷiiコン使わなくても。
私はリモコン振り回したいけどねｗ
>>392
禿げ上がるほど同意。
禿げ上がるほど同意。
395 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 15:01:12 ID:Nh5s1rU+
>>387
とりあえず、元の英文の方を読んでみろ。
＞コントローラに重点を置こうとしている
と訳すと、Ｗｉｉに否定的とも取れるが
＞やろうとしていること
と訳すと、単に今現在はＷｉｉ向けのアイデアが浮かんでいない、とも取れる
その程度の事しか言っていない英文だ。
とりあえず、元の英文の方を読んでみろ。
＞コントローラに重点を置こうとしている
と訳すと、Ｗｉｉに否定的とも取れるが
＞やろうとしていること
と訳すと、単に今現在はＷｉｉ向けのアイデアが浮かんでいない、とも取れる
その程度の事しか言っていない英文だ。
>>1
あーあ・・おバカちゃんたちが反応しちゃうじゃない
あーあ・・おバカちゃんたちが反応しちゃうじゃない
ひょっとして、ちゃんと訳した文章を書き込む需要がある？
「ちゃんと」という事でも訳者の基準で変わると思うが。
ちゃんと＝高橋の発言の真意そのままとはいかない。
ちゃんと＝高橋の発言の真意そのままとはいかない。
399 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 15:19:37 ID:6Ft4ITOi
全員が同じ方向に向かうほどつまらないものはない。
こういうアウトサイダーな視点から新しいゲームが生まれてくればいいんでない？
メーカーにかかわらずガンガレ！
こういうアウトサイダーな視点から新しいゲームが生まれてくればいいんでない？
メーカーにかかわらずガンガレ！
Wiiに熱心でない塊魂作者
塊魂作者、高橋慶太氏はあの滑稽なコントローラがあるからと言って、Wiiに
それほど興奮しすぎているわけではないということだ。
Gamasutraとのインタビューの中で高橋は
「私はそれほど興味を持っているわけではありません。ゲームを楽しむ上で
コントローラがそれほど影響を及ぼすべきではないと思います。」
「任天堂が試みている事には理解できますが、『うひょー！このコントローラ
でこんなことができるぜ！』みたいにコントローラを強調しすぎている感が
あります。けれども、コントローラごときが俺様に干渉するなよ、ボケ、
と思うわけで…。だから現時点ではそれを使って私が本当にやりたいこと、
というのは思い浮かびません。」（俺様訳）
塊魂作者、高橋慶太氏はあの滑稽なコントローラがあるからと言って、Wiiに
それほど興奮しすぎているわけではないということだ。
Gamasutraとのインタビューの中で高橋は
「私はそれほど興味を持っているわけではありません。ゲームを楽しむ上で
コントローラがそれほど影響を及ぼすべきではないと思います。」
「任天堂が試みている事には理解できますが、『うひょー！このコントローラ
でこんなことができるぜ！』みたいにコントローラを強調しすぎている感が
あります。けれども、コントローラごときが俺様に干渉するなよ、ボケ、
と思うわけで…。だから現時点ではそれを使って私が本当にやりたいこと、
というのは思い浮かびません。」（俺様訳）
>>397
たのむ。
たのむ。
>>395
読んでみた。
俺的解釈だと、
「私がそれを使ってしたいと思うものは何もありません」と言う前に
コントローラの話しをしていているから、
「任天堂がコントローラに重点を置こうとしているのはわかりますが」
っていう風に意訳しているんじゃないか？と思った。
だってコントローラ以外に特徴が発表されてないときのインタビューっしょ？
任天堂がやろうとしていること＝コントローラに重点 って時の話しじゃないのん？
読んでみた。
俺的解釈だと、
「私がそれを使ってしたいと思うものは何もありません」と言う前に
コントローラの話しをしていているから、
「任天堂がコントローラに重点を置こうとしているのはわかりますが」
っていう風に意訳しているんじゃないか？と思った。
だってコントローラ以外に特徴が発表されてないときのインタビューっしょ？
任天堂がやろうとしていること＝コントローラに重点 って時の話しじゃないのん？
"I see what [Nintendo is] trying to do, but they're putting such emphasis on the controller:
'Woah, this controller lets you do this!', and I'm thinking - are you messing with us?
So, there's nothing I really want to do with it right now."
最後のright nowが訳から抜け落ちると意味がかなり変わってくると思うのだが・・
'Woah, this controller lets you do this!', and I'm thinking - are you messing with us?
So, there's nothing I really want to do with it right now."
最後のright nowが訳から抜け落ちると意味がかなり変わってくると思うのだが・・
意訳：ちょｗｗおまｗｗｗ待っｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
塊魂作者はWiiに興味なっしんぐ！
塊魂作者、高橋慶太氏はあのイカれたコントローラがついた、Wiiに興味を示していない。
Gamasutraとのインタビューの中で高橋は
「興味ないね。ゲームを楽しむ上でコントローラごときが影響を及ぼすべきではないよ。」
「任天堂がやろうとしてることはわかるっちゃーわかるが、
『うひょー！このコントローラでこんなことができるぜ！』みたいに
コントローラ強調し杉ｗｗｗ 任天堂ごときが俺様に干渉するなよ、ボケ。
だから珍天道でやりたいことなんてホントに一つもねーよｗｗｗ」（GK風味、含誤訳）
塊魂作者、高橋慶太氏はあのイカれたコントローラがついた、Wiiに興味を示していない。
Gamasutraとのインタビューの中で高橋は
「興味ないね。ゲームを楽しむ上でコントローラごときが影響を及ぼすべきではないよ。」
「任天堂がやろうとしてることはわかるっちゃーわかるが、
『うひょー！このコントローラでこんなことができるぜ！』みたいに
コントローラ強調し杉ｗｗｗ 任天堂ごときが俺様に干渉するなよ、ボケ。
だから珍天道でやりたいことなんてホントに一つもねーよｗｗｗ」（GK風味、含誤訳）
↑都合の悪い単語を全て除くとこうなった
高橋如き3流が何様のつもりだ！
（もしも高橋がWiiをちょっと褒めていたら）
さすが独創的なゲームを作った天才！天才はWiiに集まる！PS3オワタｗ
（もしも高橋がWiiをちょっと褒めていたら）
さすが独創的なゲームを作った天才！天才はWiiに集まる！PS3オワタｗ
↑ここ最近の真理
411 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 21:07:53 ID:pBkspHH1
>>408
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
412 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 21:20:45 ID:z1Mbcgiz
アイディアの枯渇じゃしょうがないよね
PS3ならグラフィックでバカな消費者を騙せるし
中身のないクソゲーはPS3でだせばいいんじゃないの
PS3ならグラフィックでバカな消費者を騙せるし
中身のないクソゲーはPS3でだせばいいんじゃないの
高橋はミリオンタイトルなんか作ったのか？
414 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 21:29:28 ID:JaG4Dkd7
415 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 21:31:51 ID:ymCK+Kwc
コントローラーと性能以外に改良点あるなら教えて欲しいな。
416 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 21:31:51 ID:+CWQNZ/Y
Wiiを批判するのは良いことだと思うよ
100人が100人ともWii絶賛なんて気持ち悪いことだし
むしろこの人がPS3で大衆に受けるゲーム作れるのか見せて貰おうじゃん
単なる一発屋だったのか本当に才能が有ったのかが判る
塊魂自体が業界受けしただけで市場ではちょい売れの実績しか残せていないけど。
100人が100人ともWii絶賛なんて気持ち悪いことだし
むしろこの人がPS3で大衆に受けるゲーム作れるのか見せて貰おうじゃん
単なる一発屋だったのか本当に才能が有ったのかが判る
塊魂自体が業界受けしただけで市場ではちょい売れの実績しか残せていないけど。
417 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 21:32:26 ID:K6kvvyLL
塊魂なんてＤＳのタッチペンで動かせれば結構おもしろくなりそうなのになぁ
>>416
塊だけで一発すら当てたといえるのか？
塊だけで一発すら当てたといえるのか？
419 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 21:34:42 ID:ymCK+Kwc
お笑いいえば、マジャくらいのヒット。
420 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 21:35:15 ID:ymCK+Kwc
訂正）お笑いで言えば、です。
421 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 21:37:54 ID:EeZKMgEt
DSの場合は王者がグローブとプレイスタイルを変えて
チャンピンオンになったようなものだけど
wiiは完全に挑戦者だからな
チャンピンオンになったようなものだけど
wiiは完全に挑戦者だからな
422 ：名無しさん：2006/05/31(水) 21:39:58 ID:WIs5RK2G
まぁ任天ソフトに潰されるだけだから任天ハードに出さない方がいいかもね
なんつーの？
電子データ万歳！紙なんてもはや使われなくなる！
とか言ってた時代があったじゃん。実際はんなことにはなりゃしなかったけど。
PS3と同様にWiiも批判を受けるべき対象であるという点でこの人の反応も正常の範疇だな。
電子データ万歳！紙なんてもはや使われなくなる！
とか言ってた時代があったじゃん。実際はんなことにはなりゃしなかったけど。
PS3と同様にWiiも批判を受けるべき対象であるという点でこの人の反応も正常の範疇だな。
424 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 21:48:06 ID:JaG4Dkd7
この人ってすごい人なの？
友達に薦められて塊魂買ったけど10分で投げたよ
友達に薦められて塊魂買ったけど10分で投げたよ
426 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 21:59:48 ID:Jw2cD/R7
ゲームの本質をわかってる人間は、
Ｅ３で一番寒かったのは任天堂のWiiであると理解している。
Ｅ３で一番寒かったのは任天堂のWiiであると理解している。
427 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 22:04:30 ID:ymCK+Kwc
そりゃ発熱量がひくいですから。暖房のようには熱くはなりませんよ。
428 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 22:05:33 ID:JaG4Dkd7
>>426
本質って何かね？
本質って何かね？
高橋が作る物にあのコントローラーを生かせる作品がないということかね
430 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 22:29:09 ID:xmlMgMvc
塊魂もつまらんけどｗｉｉコンもくだらない
あれはじめてみたときを思い出せ
あれはじめてみたときを思い出せ
Wiiｺﾝを活かしたｹﾞｰﾑ作れとは言わないが
興味くらい持て！ ｸﾘｴｲﾀｰなら
視野の狭い奴…
興味くらい持て！ ｸﾘｴｲﾀｰなら
視野の狭い奴…
Ｅ3で一番寒かったのは誰が見てもチンテンドーだよね
434 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 22:43:06 ID:Nh5s1rU+
まあ、クリエイターとしては間違ってないだろ。
目的と手段を分かってるって事だろ？
Ｗｉｉコンはあくまで手段であって、目的ではない。
だからこそ、もし自分が作ろうとするゲームにとって
Ｗｉｉコンが必要な時がくれば、Ｗｉｉ用ソフトも作る、って事だと
俺は理解したが…。
目的と手段を分かってるって事だろ？
Ｗｉｉコンはあくまで手段であって、目的ではない。
だからこそ、もし自分が作ろうとするゲームにとって
Ｗｉｉコンが必要な時がくれば、Ｗｉｉ用ソフトも作る、って事だと
俺は理解したが…。
＞私がそれを使ってしたいと思うものは何もありません
俺にはあのコントローラーを生かして面白いゲームを創る能力は無い
ってことだろ
それはそれでいいじゃないか
ってことだろ
それはそれでいいじゃないか
437 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 23:04:50 ID:U5dNqIJz
なんか意外だ、
塊魂みたいなアニメ調のゲームのほうがwiiに飛びつきやすいと思ってたし、
あのコントローラーを動かすほうが、転がす感がある気がするんだけどなぁ。
以上41歳田中氏の投稿でした☆
塊魂みたいなアニメ調のゲームのほうがwiiに飛びつきやすいと思ってたし、
あのコントローラーを動かすほうが、転がす感がある気がするんだけどなぁ。
以上41歳田中氏の投稿でした☆
高橋「・・・・・ソニー・・・・なんでPS3をあんなバカ高い値段にしたんだよぉ・・・・・」
439 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 23:18:06 ID:/aJrRoE5
この高橋ってウィー人気に肖って名前売りたいだけなんじゃねーの？
普通、興味ないなんてワザワザ言うか？
普通、興味ないなんてワザワザ言うか？
440 ： ：2006/05/31(水) 23:19:40 ID:sHh91Q7q
笑
塊魂ってやったことないけど面白そう。
Wiiで出たら絶対買う！
Wiiで出たら絶対買う！
作ったゲームは悪くないが、この人は自分の立ち位置が分かって
いない希ガス。山拓が次回の総裁選に立候補するような感じ？
いない希ガス。山拓が次回の総裁選に立候補するような感じ？
笑
別にWiiコンは手段だからねえ。
面白さに直結する訳でもないし正常な反応の一つだと思うけど。
しかしこのスレのヒステリックな反応はなんだ。気持ち悪い。
これが妊婦ってやつか・・・
面白さに直結する訳でもないし正常な反応の一つだと思うけど。
しかしこのスレのヒステリックな反応はなんだ。気持ち悪い。
これが妊婦ってやつか・・・
言ってることは間違っちゃいない。
でも、このスレ見るまでこの人が何作ったか知らんかった。
でも、このスレ見るまでこの人が何作ったか知らんかった。
こういう考えがあっても当然だろうけど、
否定的な意見を言う人を出すためだけに
塊魂しか作ってないような人にインタビューした
という感は拭えない。
というか、誰だよｗ
否定的な意見を言う人を出すためだけに
塊魂しか作ってないような人にインタビューした
という感は拭えない。
というか、誰だよｗ
2005年のGDCで話題になったでしょうよ
塊魂はゲーム開発者の間ではえらい人気だってさ
塊魂はゲーム開発者の間ではえらい人気だってさ
つか、全員がWiiコンに陶酔偏重で作ったら逆に怖いぞ。
Wiiで作るとしても、何もWiiコンにだけこだわる必要もないんだしな。
Wiiで作るとしても、何もWiiコンにだけこだわる必要もないんだしな。
>>431
塊魂はここ最近ではかなり楽しい部類に入るし、wiiコンも初めて見た時
オオッって思った。まぁwiiコンはまだ触っていないので未評価だが。
とりあえず何が言いたいかというと、>>431は一生テイルズでもやってろよ。
塊魂はここ最近ではかなり楽しい部類に入るし、wiiコンも初めて見た時
オオッって思った。まぁwiiコンはまだ触っていないので未評価だが。
とりあえず何が言いたいかというと、>>431は一生テイルズでもやってろよ。
逆に間違った事はいってないんじゃないの？
コントローラーありきじゃないって言ってるだけのような気がするし
ある意味考え方としてはSCEよりも任天堂に近い人なんじゃないの？
と、適当に言ってみたｗ
コントローラーありきじゃないって言ってるだけのような気がするし
ある意味考え方としてはSCEよりも任天堂に近い人なんじゃないの？
と、適当に言ってみたｗ
こういう人は何も言わない方がかっこいい。
でもさ、新しいコントローラの使い方っていきなり思いつく
もんじゃないだろ？「ああ、これはもしかしてこれに使える
かも」ってある日突然思いついたりするもんだろ？違う？
もんじゃないだろ？「ああ、これはもしかしてこれに使える
かも」ってある日突然思いついたりするもんだろ？違う？
そういうもんでしょ
高橋にしても、別にWiiに興味無いと言うより
ただひたすら絶賛オンリーな状況に混じるつもりは無いって感じだ
高橋にしても、別にWiiに興味無いと言うより
ただひたすら絶賛オンリーな状況に混じるつもりは無いって感じだ
高橋って開発メーカーの社長クラスの人なの？
会社員の発言・行動は会社の看板背負ってる以上、会社の発言・行動も同然だぜ
こんなの新入社員の教育で叩き込まれるんだがな
ゲーム会社っていまだに非常識な常識がまかり通ってるのかな
会社員の発言・行動は会社の看板背負ってる以上、会社の発言・行動も同然だぜ
こんなの新入社員の教育で叩き込まれるんだがな
ゲーム会社っていまだに非常識な常識がまかり通ってるのかな
だって「今のナムコ」の人だからしょうがないよ。
なんとなく強めの否定に見えてしまうのは、
海外ニュースの翻訳だからってのもあるんじゃない？
日本特有の曖昧表現は、英語に変換される時に
どうしても直接的な表現に変化しがちだ。
海外ニュースの翻訳だからってのもあるんじゃない？
日本特有の曖昧表現は、英語に変換される時に
どうしても直接的な表現に変化しがちだ。
ハードの革新よりもソフトで革新を求める人なんでしょう
インプットはなるべく汎用性の高いものが良いからね
他陣営に移植とかしやすいし、後継機で上位互換もできるでしょ
ジャンルの流れにインパクトを与えた傑作は
保守的な入力系でも多く作られてきた
新たな入力方法を加えるのは可能性を広げる点で理解できるが
クラコンは同梱じゃないんだっけ？
天面4ボタン非標準はクリエイターに嫌われそうだなあ
インプットはなるべく汎用性の高いものが良いからね
他陣営に移植とかしやすいし、後継機で上位互換もできるでしょ
ジャンルの流れにインパクトを与えた傑作は
保守的な入力系でも多く作られてきた
新たな入力方法を加えるのは可能性を広げる点で理解できるが
クラコンは同梱じゃないんだっけ？
天面4ボタン非標準はクリエイターに嫌われそうだなあ
任天堂さえうまく使えればそれで良い
サードのソフトは期待してないよ
これでいいですか
サードのソフトは期待してないよ
これでいいですか
459 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 11:40:30 ID:91wl2kf/
サードが命綱です
と言ってみる
と言ってみる
461 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 00:31:05 ID:7gyqix39
この人の持ち味は、スタンダードを崩して別の視点から攻める事だろ？
Ｗｉｉコンはスタンダードな使い方も固まってないから、
まだこの人の出番じゃないんじゃない？
とりあえず、360辺りで新しい使い方を提示してくれそう。
Ｗｉｉは普及してから、改めてこんな事を考えてみました、
ってのがあり得そう
Ｗｉｉコンはスタンダードな使い方も固まってないから、
まだこの人の出番じゃないんじゃない？
とりあえず、360辺りで新しい使い方を提示してくれそう。
Ｗｉｉは普及してから、改めてこんな事を考えてみました、
ってのがあり得そう
ていうか
高橋って誰よ？
高橋って誰よ？
しらんな。
この人のことを一番評価してないのは他ならぬ日本のユーザーでしょ。
欧米人にちやほやされて少し天狗になってる気がするが、気持ちは理解できるね。
しかしまだまだPS系開発者の中でも小物であることは間違いないが。
でかい口たたくんだったら、もっとセールス的に成功してからにしてほしい。
Wiiに集るハエくらいにしか感じないよ。
欧米人にちやほやされて少し天狗になってる気がするが、気持ちは理解できるね。
しかしまだまだPS系開発者の中でも小物であることは間違いないが。
でかい口たたくんだったら、もっとセールス的に成功してからにしてほしい。
Wiiに集るハエくらいにしか感じないよ。
Wiiに対して少しでも批判と受け取れる発言をすると凄い叩かれるのな
まぁまだ出てもいない、実際に開発機材にも触っていないだろう
ハードに対してそんな発言をしたら、一般人ならいざしらず
クリエイターとして大切な知的好奇心の程度を、
業界人として大切な時流を読むための努力を、
それぞれ疑われても仕方ないねぇ。
ハードに対してそんな発言をしたら、一般人ならいざしらず
クリエイターとして大切な知的好奇心の程度を、
業界人として大切な時流を読むための努力を、
それぞれ疑われても仕方ないねぇ。
要するにソニーにおべっか使いつつ
売名したいんだろ。
売名したいんだろ。
そんな言うほどひどいこと言ってるか？
小島監督辺りが言えば皆納得するだろう。
板垣とか飯野辺りが言ってもそれなりに「ああやっぱり」って
思うに違いない。飯野はWiiで作ってるらしいけどね。
で、高橋って誰？
板垣とか飯野辺りが言ってもそれなりに「ああやっぱり」って
思うに違いない。飯野はWiiで作ってるらしいけどね。
で、高橋って誰？
>>467
よく嫁。賞賛されてるかどうかでも判断してんじゃん
よく嫁。賞賛されてるかどうかでも判断してんじゃん
>471
お前、分かってていってるだろｗ
お前、分かってていってるだろｗ
高橋なんて誰もしらねーよｗ
三流クリエイターが何を言ったところで大勢には影響ナッシング。
三流クリエイターが何を言ったところで大勢には影響ナッシング。
ゲームは１日１時間！！
指でスイカ割っちゃうぞ！！
指でスイカ割っちゃうぞ！！
477 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 11:46:35 ID:4fUABNeA
>>461
スタンダードが固まってから「その手があったか」と思わせるという考えも
判いいけど、何も固まってない時点で自分がパイオニアになる方がもっと素晴らしい
と思うけどね。 まぁ、この話はこの人に期待するという意味では無いです。
スタンダードが固まってから「その手があったか」と思わせるという考えも
判いいけど、何も固まってない時点で自分がパイオニアになる方がもっと素晴らしい
と思うけどね。 まぁ、この話はこの人に期待するという意味では無いです。
十字キーも出たときは入力デバイスの革新でしたが何か？
まぁ、確かにハード側が必要以上に革命革命と声を大にするのには、若干的外れの感があるな
482 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 13:52:43 ID:7dZ6DhlN
ＰＳＰ版はノータッチらしいので、『みんな大好き 塊魂』以後、
当然何か新作の構想を練っていただろうし、その頃にはまだ
Ｗｉｉの詳細は明らかにされてなかっただろ。
既に着手しているプロジェクトそっちのけでＷｉｉ用の新作なんて
周りに迷惑掛けるようなこと、大の大人が出来るわけないわな。
複数のプロジェクトを同時進行できるほど器用じゃない気がするし。
むしろ、一つのものを作り込む方が向いてそう。
なもんで、Ｗｉｉ用は早くても次が終わってから、ってトコじゃね？
当然何か新作の構想を練っていただろうし、その頃にはまだ
Ｗｉｉの詳細は明らかにされてなかっただろ。
既に着手しているプロジェクトそっちのけでＷｉｉ用の新作なんて
周りに迷惑掛けるようなこと、大の大人が出来るわけないわな。
複数のプロジェクトを同時進行できるほど器用じゃない気がするし。
むしろ、一つのものを作り込む方が向いてそう。
なもんで、Ｗｉｉ用は早くても次が終わってから、ってトコじゃね？
いや、これはこれで良いと思う。
こだわりの無いクリエイターは魅力が無い。
こだわりの無いクリエイターは魅力が無い。
まあ一本あたっただけの、まぐれ企画って事もあるからね。
次も斬新で面白いゲームを作れるかで評価が定まる。
次も斬新で面白いゲームを作れるかで評価が定まる。
485 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/06/03(土) 14:06:47 ID:gaiB0nLM
Wiiに魅力を感じなければクリエイターとしてダメだと言ってしまうあたりが
この板の病的なところだと思うんだがね。
Wiiはたしかに新しいゲームを生むだろうが、従来のスタイルを否定するものでは決してない。
この板の病的なところだと思うんだがね。
Wiiはたしかに新しいゲームを生むだろうが、従来のスタイルを否定するものでは決してない。
この人が今作りたいゲームに、Wiiコンは必要ないんでしょ。
コントローラーはゲームの面白さに影響を与えまくると俺は思うけどね。
GT、ガンコン、ダンレボ、釣りコン、タッチペン・・・
どれも従来型のコントローラーには無い面白さ。
コントローラーはゲームの面白さに影響を与えまくると俺は思うけどね。
GT、ガンコン、ダンレボ、釣りコン、タッチペン・・・
どれも従来型のコントローラーには無い面白さ。
487 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 14:13:12 ID:7dZ6DhlN
まあ、この人が従来スタイルで一味違ったゲームを作りたい、
と考えてるなら、むしろＷｉｉはコントローラが印象強すぎて
食指が動かんかもな。
斬新かもしれんが、その斬新さが今は邪魔だ、みたいな。
と考えてるなら、むしろＷｉｉはコントローラが印象強すぎて
食指が動かんかもな。
斬新かもしれんが、その斬新さが今は邪魔だ、みたいな。
例えば既存のテニスゲームをWiiに移植してWiiコン対応にすると
それだけで別のゲームになり、新しい楽しさが生まれるだろう。
でもそれはクリエイターとしては何も創作してないわけで。
塊魂の楽しさは、たぶん入力デバイスに左右されないわけで。
そういうことでしょ。
それだけで別のゲームになり、新しい楽しさが生まれるだろう。
でもそれはクリエイターとしては何も創作してないわけで。
塊魂の楽しさは、たぶん入力デバイスに左右されないわけで。
そういうことでしょ。
489 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/06/03(土) 14:13:48 ID:gaiB0nLM
結局Wiiのコントローラは従来なら周辺機器として売っていたものを標準にしただけで
従来のコントローラは周辺機器として発売するわけよ。
従来のコントローラは周辺機器として発売するわけよ。
490 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/06/03(土) 14:15:52 ID:gaiB0nLM
つまりはいくらおもしろかろうが標準にしないと売れない、それが周辺機器。
そういうこと。
そういうこと。
A助の的外れっぷりは清清しいくらいだな
ちょっと感動した
ちょっと感動した
492 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 14:22:05 ID:qXVUK2CF
十字キー、3Dステック・・任天堂は昔からビデオゲームの新しい操作方を提示してきたからね。
493 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 14:24:24 ID:qXVUK2CF
十字キーも3DステックもスタンダートになったからWiiコンもスタンダートになりそう
494 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 14:24:55 ID:H4nvUwSA
伝統だけは立派。伝統だけは。
495 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 14:25:51 ID:7dZ6DhlN
496 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/06/03(土) 14:28:19 ID:gaiB0nLM
まったくおまえらは俺が神の啓示をしてやっているのに頭が悪いからピンとこないんだな。
しっかりしてくれよ。
しっかりしてくれよ。
据置が、任天堂の思い通りに出来ないテレビを必要とする以上、
任天堂が思い描いた通りの感覚をユーザーに与えることができない可能性が出てくる。
DSの様に、狙い通りの反応がユーザーから返ってくるのは、
液晶画面も含めて、任天堂に特化した形のスタイルになってるからだ。
任天堂が思い描いた通りの感覚をユーザーに与えることができない可能性が出てくる。
DSの様に、狙い通りの反応がユーザーから返ってくるのは、
液晶画面も含めて、任天堂に特化した形のスタイルになってるからだ。
ん？言ってることがよくわからんのだが。
幅広い層に向けたゲームを作れる任天堂が
ユーザーと製作者の間で、溝ができるようなゲーム作らんでしょう。
ムービーゲー作ってるどこぞのゲーム会社じゃないんだから。
幅広い層に向けたゲームを作れる任天堂が
ユーザーと製作者の間で、溝ができるようなゲーム作らんでしょう。
ムービーゲー作ってるどこぞのゲーム会社じゃないんだから。
>スマブラの桜井も否定的だしな
>任天堂のオナニーだよな
禿同
コントローラっていうと、デザインや使い易さ自体が
ユーザーのモチベーションを左右するほどの重要なインターフェイスなのに、
任天堂はＧＣあたりから奇をてらってオナニーばかりしてる。
結果、あの奇怪な形状とユーザビリティの低さをあわせ持った変なコントローラに。
プレステのコントローラの安定性、多用途性をみならえと言いたい。
離れ技をやるのは基本ができてから。
>任天堂のオナニーだよな
禿同
コントローラっていうと、デザインや使い易さ自体が
ユーザーのモチベーションを左右するほどの重要なインターフェイスなのに、
任天堂はＧＣあたりから奇をてらってオナニーばかりしてる。
結果、あの奇怪な形状とユーザビリティの低さをあわせ持った変なコントローラに。
プレステのコントローラの安定性、多用途性をみならえと言いたい。
離れ技をやるのは基本ができてから。
>492
3Dスティックは電波新聞社の方がずっと先
3Dスティックは電波新聞社の方がずっと先
>>499
振動ぐらいしてくれてもイイじゃないか。退化するのもたいがいにしろといいたいよ。
振動ぐらいしてくれてもイイじゃないか。退化するのもたいがいにしろといいたいよ。
>離れ技
確かにすっ飛んだよな、色々とｗ
確かにすっ飛んだよな、色々とｗ
そうでもない
>>499
必要も無いような機能を詰め込んで、値段を大きく吊り上げるのはオナニーとは言わないのですか？
必要も無いような機能を詰め込んで、値段を大きく吊り上げるのはオナニーとは言わないのですか？
BDもCELLもオナニーだよなあ
しかもクタのな（ォェ
しかもクタのな（ォェ
「コントローラーが新しくなったからって、
考えなしに作って楽しくなるわけじゃねえよ
（今までと違ったゲームは出てきやすいだろうけど）」
みたいな意味合いなんじゃあないの？
考えなしに作って楽しくなるわけじゃねえよ
（今までと違ったゲームは出てきやすいだろうけど）」
みたいな意味合いなんじゃあないの？
＞プレステのコントローラの安定性、多用途性をみならえと言いたい。
スーファミと64のパクリコンじゃないですかｗ
スーファミと64のパクリコンじゃないですかｗ
コントローラーの起源は任天堂ﾆﾀﾞ
起源はAtari VCSだろ
塊魂は独創的とよく言われてるけど逆転裁判の方がずっと独創的で面白い
独創的な意見ですね
513 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 16:17:47 ID:OXSBIWOM
任天堂はタッチパネルテレビでも発売したらどうですか
515 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 16:31:09 ID:i+5UUA8G
意訳されたかどうかはともかく、意訳されて立場を悪くするようなことを
言った高橋は馬鹿。
塊魂は好きだが。
言った高橋は馬鹿。
塊魂は好きだが。
516 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 16:32:16 ID:M7mDc2x9
それだけWiiに魅力が無いからしょうがない
"興味がない"って言い方はクリエイターとしてどうかと思うが・・・。
別にWiiに限らず、新しいものにアンテナ張らないとダメでしょ？
別にWiiに限らず、新しいものにアンテナ張らないとダメでしょ？
たかがゲームデザイナー一人にそっぽ向かれたくらいで必死になるなよw
これだから妊娠はw
これだから妊娠はw
PS3と心中したがる時代遅れのオッサンが一人増えただけやん
何が必死だよアホか
何が必死だよアホか
520 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 21:34:23 ID:g2KehbhF
Wiiは専門学校生の訓練プロジェクトにいいね
複雑で云々ってのは否定的な意見とも取れる
524 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 23:04:59 ID:mHGy7aJQ
興味ないってのは、今のトコ、ソフト出す気が無いって意味だろ。
下手な事言うと、次はＷｉｉ用ソフトだ、とか書かれるからな。
その程度の発言で、クリエイター失格とか言うのはどうか。
別にアンテナを張ってないかどうかは分からんだろ、あれだけでは。
下手な事言うと、次はＷｉｉ用ソフトだ、とか書かれるからな。
その程度の発言で、クリエイター失格とか言うのはどうか。
別にアンテナを張ってないかどうかは分からんだろ、あれだけでは。
思うだけど次はWIIの時代だしこの高橋って人はもうゲーム業界で生きていけないんじゃない？
>>526
合わないってのは以下略
合わないってのは以下略
Wii「高橋氏に興味ない」
「使わない」というのは、「否定」ではなく「判断」だと思います。
桜井はスマブラに合わないというだけでなく、あまりに奇をてらったコントローラの設計は
メーカーがどんなゲームを考えても対応できるように、ある程度コントローラに多用途性を持たせておくという
配慮に欠けている事を問題にしているのだと思う。
実際自分もそう思う。
離れ技がやりたいなら、ちゃんとした普通のコントローラも同梱して
使い分けるようにすればいいだけ。
メーカーがどんなゲームを考えても対応できるように、ある程度コントローラに多用途性を持たせておくという
配慮に欠けている事を問題にしているのだと思う。
実際自分もそう思う。
離れ技がやりたいなら、ちゃんとした普通のコントローラも同梱して
使い分けるようにすればいいだけ。
まあwiiコン＋ヌンチャクで、十字キーを単純にボタンとして使えば、
（右スティックが無いが）非常にオーソドックスなコントローラとして使えるんだがな。
タッチペンを持つ方の手でボタンを押させるのが厳しいDSより、
動かしたりポインティングしながらのボタン操作が無理なくできるWiiコンのほうが
これまでの操作の文法から拡張しやすいと思うんだがどうか。
（右スティックが無いが）非常にオーソドックスなコントローラとして使えるんだがな。
タッチペンを持つ方の手でボタンを押させるのが厳しいDSより、
動かしたりポインティングしながらのボタン操作が無理なくできるWiiコンのほうが
これまでの操作の文法から拡張しやすいと思うんだがどうか。
結局は、どんなに凄いスペックでも斬新なコントローラーでもそれを活かせなければ全く意味がないからな。
>>523
桜井「宮本さんのこういうお話をいただいたあとで恐縮なんですけれども、
『スマブラ』を実際にたとえばヌンチャクでやるとかポインティングデバイスでやるとか、
複雑にしすぎて操作がしにくいと、それはそれで問題があると思ってるんですよね。
ものすごく変わったことは狙わないで、いちばん操作しやすい方法を検討しようかと思ってます。
ゲームキューブのコントローラーも使えることですし、ゲームキューブコントローラーはまだ捨てないでくださいね（笑）。 」
桜井「宮本さんのこういうお話をいただいたあとで恐縮なんですけれども、
『スマブラ』を実際にたとえばヌンチャクでやるとかポインティングデバイスでやるとか、
複雑にしすぎて操作がしにくいと、それはそれで問題があると思ってるんですよね。
ものすごく変わったことは狙わないで、いちばん操作しやすい方法を検討しようかと思ってます。
ゲームキューブのコントローラーも使えることですし、ゲームキューブコントローラーはまだ捨てないでくださいね（笑）。 」
Wiiは任天堂のゲームしか期待してないな
サードにはDSの時と同じようにWiiコンを生かしたソフトはそうそう作れないだろ
従来のコントローラーで事足りるようなゲームは他機種で作ってろ、と思う
サードにはDSの時と同じようにWiiコンを生かしたソフトはそうそう作れないだろ
従来のコントローラーで事足りるようなゲームは他機種で作ってろ、と思う
正直、Wiiがシェアトップ取るとも思えないがｗ
もしシェアトップを取ったら、この高橋って奴を
Wiiでは絶対にゲームを作らせないようにしたら笑えるなｗｗｗ
もしシェアトップを取ったら、この高橋って奴を
Wiiでは絶対にゲームを作らせないようにしたら笑えるなｗｗｗ
>『スマブラ』を実際にたとえばヌンチャクでやるとかポインティングデバイスでやるとか、
>複雑にしすぎて操作がしにくいと、それはそれで問題があると思ってるんですよね。
どうみても否定です。本当にありがとうございました。
>複雑にしすぎて操作がしにくいと、それはそれで問題があると思ってるんですよね。
どうみても否定です。本当にありがとうございました。
ウィモコンが離れ業の類かどうかは市場の審判を仰がないと判断しようがないとは思うが、
それはまあ置いといて。
クリエイター個人として、まだやれる事あんじゃん、てのも分かるが、
企業として任天堂が飯の種を撒かなきゃならねぇ、って判断するのも分かるし。
そもそもチャレンジャーの立場にある以上、ただの改良型じゃ話にならんからな。
それはまあ置いといて。
クリエイター個人として、まだやれる事あんじゃん、てのも分かるが、
企業として任天堂が飯の種を撒かなきゃならねぇ、って判断するのも分かるし。
そもそもチャレンジャーの立場にある以上、ただの改良型じゃ話にならんからな。
カレー食いたいな
525 ：名無しさん必死だな ：2006/06/04(日) 23:09:24 ID:VeByim1a
>>523
使わないってのは否定そのものだと思うんだが。
それと、否定＝悪いみたいなイメージ持ってないかおまいら。
それと、使わない＝否定みたいなイメージ持ってないかおまいは。
>>523
使わないってのは否定そのものだと思うんだが。
それと、否定＝悪いみたいなイメージ持ってないかおまいら。
それと、使わない＝否定みたいなイメージ持ってないかおまいは。
542 ：平民バカ：2006/06/05(月) 12:06:13 ID:ddz+KGht
パッドは両手で支えてるからボタンが押しやすいんだと思うが。
携帯電話アプリに対抗して、ああいう形になっただけだろう。
家庭用と携帯では画面とコンソールとの距離も違うし、操作性が余りに悪いので傾きセンサーつけるしかなかったんだろな。
またメイドインワリオみたいな微妙なやつ作るだけだろう。
携帯電話アプリに対抗して、ああいう形になっただけだろう。
家庭用と携帯では画面とコンソールとの距離も違うし、操作性が余りに悪いので傾きセンサーつけるしかなかったんだろな。
またメイドインワリオみたいな微妙なやつ作るだけだろう。
Wiiなんて恥ずかしくて人前じゃ出来ないよね。
544 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 12:26:06 ID:k4OiYJIY
Wiiだからリモコン使わなきゃダメってわけでもないのにな
そら新感覚操作を前面に出すのはわかるが、それが活かせなきゃ意味がないっつのは違うと思うが
桜井氏はWiiコンを否定してんじゃない
ただ、直感操作にもゲームによっては向き不向きがありっつってるだけだろ
そら新感覚操作を前面に出すのはわかるが、それが活かせなきゃ意味がないっつのは違うと思うが
桜井氏はWiiコンを否定してんじゃない
ただ、直感操作にもゲームによっては向き不向きがありっつってるだけだろ
ヒント リモコンは横向きに普通に持っても使える。ボタン数は少ないけどｗ
546 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 12:29:58 ID:655GejGX
Ｎ６４の黄色ボタン使わなかったなー
リモコンも標準になる、使いこなせないクリエーターは追いやられるだけだよ
それにWiiで新作ミリオンを狙うならリモコンを活用しないと無理
それにWiiで新作ミリオンを狙うならリモコンを活用しないと無理
548 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 12:36:53 ID:JKFS5fDP
Wiiを嫌うクリエーターはそれが理由なんだろう
クリエイターはグダグダ言ってないでおもしろいもん出せ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
>>547
そこまでじゃねえんじゃないかと。
次々世代機ではまた違うコントローラになっていくと思う。
目指すところがプレイヤーとの一体感なら、改良する余地はまだまだあるだろうし。
もしWiiの方向性が受け入れられたら、
ゲームはアートみたいな考え方してるクリエイターは、
もう少しエンターテインメントに思考の比重を移さないとついていけなくなるかもな。
そこまでじゃねえんじゃないかと。
次々世代機ではまた違うコントローラになっていくと思う。
目指すところがプレイヤーとの一体感なら、改良する余地はまだまだあるだろうし。
もしWiiの方向性が受け入れられたら、
ゲームはアートみたいな考え方してるクリエイターは、
もう少しエンターテインメントに思考の比重を移さないとついていけなくなるかもな。
コントローラひとつで、ゲームのおもしろさが変わるでしょ。
もちろん、アイディアありきだけどさ。昔のアーケードの
ゲームなんて、コントローラでゲームを引っ張ってたの
結構あるぞ。例えば、クレイジークライマーとか。
ナムコのグロブダーなんてゲームも、ジョイスティックを
振り回してなんぼのゲームだった。
もちろん、アイディアありきだけどさ。昔のアーケードの
ゲームなんて、コントローラでゲームを引っ張ってたの
結構あるぞ。例えば、クレイジークライマーとか。
ナムコのグロブダーなんてゲームも、ジョイスティックを
振り回してなんぼのゲームだった。
「塊魂の高橋氏」って言われても・・・そんなに塊魂って偉いのか？
偉いにしてはＰＳＰの時ぼろぼろになってたし。
もうこいつ自暴自棄なんじゃねーの？
偉いにしてはＰＳＰの時ぼろぼろになってたし。
もうこいつ自暴自棄なんじゃねーの？
553 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 15:15:21 ID:k4OiYJIY
偉いだの偉くないだのっておまいはガキか？
単発だろーがなんだろうが結果を出せてる人間は、
少なくともおまいみたいなヒッキーニートよりゃぁ偉いだろーよ
単発だろーがなんだろうが結果を出せてる人間は、
少なくともおまいみたいなヒッキーニートよりゃぁ偉いだろーよ
554 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 15:27:17 ID:0caOi1xi
「塊魂の高橋氏」とか言われてもわかりません＞＜
一発屋だな
初代塊魂は良かったけど
初代塊魂は良かったけど
>>551
キャメルトライを思い出した
キャメルトライを思い出した
>>552
PSPに関わってねーつってんだろが、あほか
PSPに関わってねーつってんだろが、あほか
Wiiコンを良い物と思わないと糞クリエイターと呼ばれる現状
559 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 17:40:25 ID:SzUUdCZg
塊魂って音ゲーだろあれ。操作してて面白いというより、曲が楽しくてそれでやってる感覚
才能とか別にどうでもいいけど、あえて言うなら松崎の才能があるってことじゃないか
才能とか別にどうでもいいけど、あえて言うなら松崎の才能があるってことじゃないか
だから、ナムコはSCEと心中しますよって事だろ？
ﾊﾞｲﾊﾞｲﾅﾑｺ
ﾊﾞｲﾊﾞｲﾅﾑｺ
561 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 20:26:09 ID:3ww5Fo7b
コントローラに興味がもてないとハード自体に興味が持てないと言うことは
結局コントローラに興味を持っていると言うことだよな。排除する方向ではあるが。
結局コントローラに興味を持っていると言うことだよな。排除する方向ではあるが。
初代をリモコン対応にして様子見した方が正解じゃない？
ロンチ特需に乗るのは企業としては当然の選択だと思うよ
ロンチ特需に乗るのは企業としては当然の選択だと思うよ
つーかコントローラの特徴をしっかり理解しないとまともにゲーム作れないよな…
FCのコントローラーでは快適に塊魂を遊ぶのはキツイだろう。
FCのコントローラーでは快適に塊魂を遊ぶのはキツイだろう。
塊なんぞという中途半端な新人研修ソフトなんて
リリースするなや、アフォナマコ。
高橋は市ね。
リリースするなや、アフォナマコ。
高橋は市ね。
565 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 02:40:03 ID:Zni2kvL3
売れれば勝ち
>>550
ん。ゲームは何処まで行ってもやっぱゲーム。「所詮」って意味でなく今だエンタメであるって事において。
元々面白いの作りたい！遊びたい！って製作とプレイ側の特殊なコミュニケーションツールとも取れるよね。
それを忘れて開発者がｵﾅﾇｰしてはマズいし、プレイヤーももう少し理屈で騙ってばかりより
本能で良いゲームを嗅ぎ分けたほうが業界の活性化のためにもいいとｵﾓ
まぁ開発者のｵﾅﾇｰｼｮｰで客が取れるなら、それはそれで面白い訳だが。
ん。ゲームは何処まで行ってもやっぱゲーム。「所詮」って意味でなく今だエンタメであるって事において。
元々面白いの作りたい！遊びたい！って製作とプレイ側の特殊なコミュニケーションツールとも取れるよね。
それを忘れて開発者がｵﾅﾇｰしてはマズいし、プレイヤーももう少し理屈で騙ってばかりより
本能で良いゲームを嗅ぎ分けたほうが業界の活性化のためにもいいとｵﾓ
まぁ開発者のｵﾅﾇｰｼｮｰで客が取れるなら、それはそれで面白い訳だが。
コナミの小島曰く
I'm very interested in creating something for the Wii. I'd like to run away from MGS 4 creation and create something for the Wii but unfortunately,
I don't have anything that I can announce at the moment. I have lots of ideas for Wii but I have a heavy schedule with MGS 4 and Metal Gear Online. Concerning Snake's
だってさ。
I'm very interested in creating something for the Wii. I'd like to run away from MGS 4 creation and create something for the Wii but unfortunately,
I don't have anything that I can announce at the moment. I have lots of ideas for Wii but I have a heavy schedule with MGS 4 and Metal Gear Online. Concerning Snake's
だってさ。
うーん、こういう人こそ好みそうだけどね。不思議だ。
インプットってのは意思決定をスムーズに入力できれば良い
ゲームシステムとコントローラの相性良くない場合は
ソフト側の工夫で敷居を下げられる
PS2でラクガキ王国出せたようにね
革新的なゲームシステムを作れる人は
ハードが保守的だろうと革新的だろうと問題にしない
高性能=美麗静止画なだけ と思ってる頭の固い人は
ハードが革新的なら俺も革新的なゲーム作れるかも と夢想する
ゲームシステムとコントローラの相性良くない場合は
ソフト側の工夫で敷居を下げられる
PS2でラクガキ王国出せたようにね
革新的なゲームシステムを作れる人は
ハードが保守的だろうと革新的だろうと問題にしない
高性能=美麗静止画なだけ と思ってる頭の固い人は
ハードが革新的なら俺も革新的なゲーム作れるかも と夢想する
もちろんシステムに合わせた最適なインターフェイスを用意すればソフトの価値は上がる
ガンシューにはガンコン
レースにはハンドル
エデュテイメントはタッチパネルで本来の価値を得た
しかし価値は上がっても
ゲームが より革新的になるというわけではない
それは革新的なハードで遊べる保守的で"普通に面白い"ソフト
ガンシューにはガンコン
レースにはハンドル
エデュテイメントはタッチパネルで本来の価値を得た
しかし価値は上がっても
ゲームが より革新的になるというわけではない
それは革新的なハードで遊べる保守的で"普通に面白い"ソフト
571 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 13:41:47 ID:qlwn3aBj
572 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 13:57:40 ID:SYH2scXD
一般人「塊魂に興味ない」
一般人「高橋？誰それ？」
Wiiコンが革新的だ。って右向け右してる妊娠も保守的だ。
もう続編出さないって言った時点でコイツは終ってる
576 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 14:26:21 ID:qlwn3aBj
続編を出したがるクリエイターは、もっと終わってると思うが…。
正直、高橋名人がWiiに興味はないって言ったと思って
このスレにきました
このスレにきました
私は本当に塊魂に興味を持っていません。
579 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 14:41:11 ID:DFyLgzjH
ナムコ内部の本音だろ
塊の続編の駄作っぷりにはおどろかされたな
前作となんの変化もない ただマップ変わっただけ
むしろ みんなもう「高橋に興味ない」だろ
前作となんの変化もない ただマップ変わっただけ
むしろ みんなもう「高橋に興味ない」だろ
Wiiって貧乏臭いからね
芸術家は豪華な作品を好むのは当たり前
芸術家は豪華な作品を好むのは当たり前
582 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 14:55:22 ID:DFyLgzjH
ライトユーザーに強いナムコに駄目って言われたら
Wiiは駄目って事だろ
Wiiは駄目って事だろ
なんでこのスレ上がりっぱなしなの？
ナムコ社員スレｗ？
ナムコ社員スレｗ？
584 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 14:58:03 ID:3xo19DJ9
脅威の駄目ｺﾝになるのはわかりきってるのに
いつまでマスコミ連中はwiiなんて持ち上げてんだよ全く…。
まともなこと言ったのは櫻井と高橋ぐらいか。
いつまでマスコミ連中はwiiなんて持ち上げてんだよ全く…。
まともなこと言ったのは櫻井と高橋ぐらいか。
ume
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587 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 15:08:19 ID:DFyLgzjH
ゲーセンで
太鼓の達人とかライトユーザーが楽しそうに遊んでるのよく見るしな
ナムコに駄目だし食らったら駄目だろ
太鼓の達人とかライトユーザーが楽しそうに遊んでるのよく見るしな
ナムコに駄目だし食らったら駄目だろ
これ、PS3コン発表の前の発言だよな
PS3コンは振動取ってジャイロ乗せただけだから良いんジャネ？
友人が塊魂の為にPSP買ってた
買ってから負けハードと自覚したみたいで可哀相だった
買ってから負けハードと自覚したみたいで可哀相だった
>>582
そーゆーこと言い出すと、任天堂はもっとライトに強いじゃんって話になるぞ。
そーゆーこと言い出すと、任天堂はもっとライトに強いじゃんって話になるぞ。
592 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:42:13 ID:qlwn3aBj
太鼓の達人は良いとして、他に何かあったっけ？
ナムコ製でライト向けに受けたソフトって。
イマイチ思いつかないんだが。
ナムコ製でライト向けに受けたソフトって。
イマイチ思いつかないんだが。
餃子スタジアム
594 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:46:44 ID:/VtZ/h4K
>>588
高橋が批判してるのは「コントローラーだけ突出させた任天堂の姿勢」だからな。
これだと「このコントローラ使って何かやらないとただのPS2ゲームになってしまう」
という強迫観念から逃れられないということをインタビューで言ってる。PS3の
センサーは単なる一要素で使っても使わなくても良い。
高橋が批判してるのは「コントローラーだけ突出させた任天堂の姿勢」だからな。
これだと「このコントローラ使って何かやらないとただのPS2ゲームになってしまう」
という強迫観念から逃れられないということをインタビューで言ってる。PS3の
センサーは単なる一要素で使っても使わなくても良い。
595 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 16:49:11 ID:BEDSxqMe
そのわりにいろいろボタン使わせてたな。
ようするに「塊魂しか作れません」ってことか
Wiiコンで太鼓の達人出来そう
>>594
そうなんだよ、360やPS3のゲームはPS2のゲームが綺麗になっただけ
Wiiと違ってクリエーターは必要ないハードなんだよ
Wiiは天才が何か新しいゲームを作れる可能性がある、そこが素晴らしい
そうなんだよ、360やPS3のゲームはPS2のゲームが綺麗になっただけ
Wiiと違ってクリエーターは必要ないハードなんだよ
Wiiは天才が何か新しいゲームを作れる可能性がある、そこが素晴らしい
やっぱ任天堂は宣伝うまいわ。
アイトーイの存在なんて忘れられたのに
アイトーイの存在なんて忘れられたのに
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[タイトル] 【鉄拳】ナムコの裏事情【パックマン】
[発ブログ] ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1141970336/l50
[＝要約＝]
一時期は黄金期をも築いたナムコ。
今では客に媚へつらうゲーム製作の姿勢、鬱陶しいくらいに長すぎるロケテスト。
まあなんにせよ語って下さい。
[タイトル] 【鉄拳】ナムコの裏事情【パックマン】
[発ブログ] ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1141970336/l50
[＝要約＝]
一時期は黄金期をも築いたナムコ。
今では客に媚へつらうゲーム製作の姿勢、鬱陶しいくらいに長すぎるロケテスト。
まあなんにせよ語って下さい。
>>600
なにこれ？
なにこれ？
画が綺麗になったから光源破壊とか背景へカモフラージュとかが
ゲームの要素になった。コントローラもグラフィックもあくまで可能性でしょ。
ゲームの要素になった。コントローラもグラフィックもあくまで可能性でしょ。
任天堂自身がハードで革命革命言ってるんだから仕方が無い
任天堂は突拍子もないゲーム作ってくるだろうが
ナムコじゃなぁ
ナムコって（笑）
ナムコじゃなぁ
ナムコって（笑）
Nintendo64もGCも任天堂専用機。
多分Wiiも任天堂専用機に。
面白いゲームが出ることは間違いない。
ただし、任天堂製。
多分Wiiも任天堂専用機に。
面白いゲームが出ることは間違いない。
ただし、任天堂製。
608 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 11:34:36 ID:p/0P7jLI
次世代機向けにゲームを作ってるって事は、次世代機でなければ出来ないゲームなんだろうね？
楽しみだな。
楽しみだな。
609 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 11:59:01 ID:EEkQ2WlK
任天堂ってナムコをぱくってばかりだな
高橋って誰？塊魂って売れたの？
611 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 13:08:32 ID:fA3T3gZ7
360で塊魂出したら信じてやるよw
あ、でもLiveで他人とわいわいやってみたいかも。
他のプレイヤーの操る塊に巻き込まれる役の通行人になりてぇw
あ、でもLiveで他人とわいわいやってみたいかも。
他のプレイヤーの操る塊に巻き込まれる役の通行人になりてぇw
高橋はナムコ上層部に命令された塊魂の続編も嫌がるくらいだし
ストイックすぎる
ストイックすぎる
いや、高橋がその命令に苦言を言ったことは評価してる。
でも出すつもりも無いハードに文句言うなとは思う。ＰＳ３だけ
褒めてればいいんだよ。
でも出すつもりも無いハードに文句言うなとは思う。ＰＳ３だけ
褒めてればいいんだよ。
あの発言が文句としか捉えられないなら相当病んでるな
まあね。
でも業界人なら多少のリップサービスしとくとかスルーするのが
普通なんだけどね。
でも業界人なら多少のリップサービスしとくとかスルーするのが
普通なんだけどね。
ここ最近の何でもかんでも絶賛なリップサービスなんて勘弁
箱360には魅力を感じる云々って…嘘つけって言いたくなる
箱360には魅力を感じる云々って…嘘つけって言いたくなる
Wiiが売れた場合、こういうことを言ってしまったクリエーターはみる目がないなと思われる
バカ売れした場合はクリエーターとしてどうなの？って思われる
バカ売れした場合はクリエーターとしてどうなの？って思われる
Wiiが売れるかどうかについて何も言ってないからそれは見当違いじゃないかな
とりあえず新作とやらをさっさと出して見せて欲しいもんだ
とりあえず新作とやらをさっさと出して見せて欲しいもんだ
619 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 01:05:50 ID:piuM37ik
621 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 01:33:56 ID:s2dB6qYo
賢い人間は余計なことは言いません
自分の首を絞めることになるからね
sonyだってこんなに叩かれるのは
余計なことばかり言う人が 何人もいるからだろ？
誰かを筆頭に
自分の首を絞めることになるからね
sonyだってこんなに叩かれるのは
余計なことばかり言う人が 何人もいるからだろ？
誰かを筆頭に
あれは極端な例すぎるけどね。
そもそもこの板が余計な事の集まりみたいなもんだがな
624 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 10:16:45 ID:Bj8AO+GC
今の市場的には大成功じゃね？
最近のナムコじゃピカイチかもしれんけど、業界としてみるとどうよ？
3,4タイトルで50万本って言うのは多いのか？
3,4タイトルで50万本って言うのは多いのか？
>>627
多くは無いけど、少なくは無い。これ以下がざらにある。
多くは無いけど、少なくは無い。これ以下がざらにある。
シリーズ累計で発表するような数字でないのはたしかだが
目標販売数の合計はどのくらいだったのだろうか
目標販売数の合計はどのくらいだったのだろうか
如いて言うならば中堅って処だな。
631 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 23:29:06 ID:tUub1P+2
>>620
初代の初期ロットを交換した分をどうカウントしてるかで話が変わってくる
初代の初期ロットを交換した分をどうカウントしてるかで話が変わってくる
そこまで発言力を持つほどの人じゃないな。
小島や三上クラスならば別だが
小島や三上クラスならば別だが
単にネタ切れしたわけね。
塊魂やったことないからこの人の偉大さがわからない。
どうでもいいや。
塊魂やったことないからこの人の偉大さがわからない。
どうでもいいや。
塊魂とその続編しか名の知れたソフトを開発してないんじゃ
それが只のフロックなのか実力があるのかも分かりゃしない
（少なくとも売り上げ的にはそんなに威張れないがそれはおいといて）
名前を前面に出して業界に一言、なんて偉そうな立場じゃないだろ、そもそもが
それが只のフロックなのか実力があるのかも分かりゃしない
（少なくとも売り上げ的にはそんなに威張れないがそれはおいといて）
名前を前面に出して業界に一言、なんて偉そうな立場じゃないだろ、そもそもが
要するにWiiを否定してるだけで駄目という流れがあるって事だな
>>626
うん、その「今の市場的には」てのを俺も思って、そこが同時に引っかかったのよ。
任天堂は一旦ガラガラポンして広い市場を建て直す戦略を一貫して取ってるわけだし（それ自体がお為ごかしだとか
そういう評価はとりあえず置いといて）、そこに「今の市場」での単発スマッシュヒット程度の実績を背景に云々言っても、
ぶっちゃけあんまり意味無いんじゃねーかなぁっていう…
企業を動かして一大キャンペーン打って今の市場の底辺広げるとこまでやってるなら、それは納得できるんだけども。
うん、その「今の市場的には」てのを俺も思って、そこが同時に引っかかったのよ。
任天堂は一旦ガラガラポンして広い市場を建て直す戦略を一貫して取ってるわけだし（それ自体がお為ごかしだとか
そういう評価はとりあえず置いといて）、そこに「今の市場」での単発スマッシュヒット程度の実績を背景に云々言っても、
ぶっちゃけあんまり意味無いんじゃねーかなぁっていう…
企業を動かして一大キャンペーン打って今の市場の底辺広げるとこまでやってるなら、それは納得できるんだけども。
637 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 02:38:51 ID:QWRcv5ew
売れたのが、へビィなゲーマーよりライトがメインだから
十分健闘したと言えるんじゃね？
十分健闘したと言えるんじゃね？
ツンデレ？
クリエイターが何を好もうが、何をやりたいと思うかは勝手だ
Wiiに興味がない、取り組まないからダメって言ってるやつがダメ
Wiiに興味がない、取り組まないからダメって言ってるやつがダメ
クリエイターならWiiを否定しちゃダメだろう
新しいゲームが生まれて売れる可能性があるハードはDSとWiiだけ
DSにもWiiにもソフトを作らず興味も持たずPS3でソフト開発とはえらく保守的なクリエイターだ
新しいゲームが生まれて売れる可能性があるハードはDSとWiiだけ
DSにもWiiにもソフトを作らず興味も持たずPS3でソフト開発とはえらく保守的なクリエイターだ
特に何も考えずに、野球やテニスをWiiコンに対応させるだけで売れそう
初期の頃はある意味ボロい市場になるかもしれんなぁ
初期の頃はある意味ボロい市場になるかもしれんなぁ
642 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 13:09:08 ID:QWRcv5ew
その分、質の低い劣化コピーソフトも蔓延しそうだな…
カルチャーブレ…（ｒｙ とかｗ
カルチャーブレ…（ｒｙ とかｗ
>>640
同意。
この程度のゲームを作ったくらいでナニを悟ったような事言ってんのか分からんが、
Wiiの可能性は未知数のはずだ。市場に投入されてないんだからな。誰にも分からない。
逆に、コイツが可能性をを感じる機種を知りたいわｗ
ＰＳ３ですかｗ？
箱○ですかｗ？
そいつらはＷｉｉ以上のナニを持ってるんですか？
グラフィックですか？お前の作ってるゲームにそれは必須ですか？
同意。
この程度のゲームを作ったくらいでナニを悟ったような事言ってんのか分からんが、
Wiiの可能性は未知数のはずだ。市場に投入されてないんだからな。誰にも分からない。
逆に、コイツが可能性をを感じる機種を知りたいわｗ
ＰＳ３ですかｗ？
箱○ですかｗ？
そいつらはＷｉｉ以上のナニを持ってるんですか？
グラフィックですか？お前の作ってるゲームにそれは必須ですか？
どんなハードでも信者になったら終わりだなｗ
>>643
言ってる事がむちゃくちゃだな
言ってる事がむちゃくちゃだな
646 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 13:43:32 ID:QWRcv5ew
既存のゲームは既存のゲームでいいじゃん
648 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 13:48:36 ID:4v0ZEcyO
649 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 13:53:56 ID:QWRcv5ew
Final Answer じゃなかったっけ？
元々はクイズ番組の司会の決め台詞として有名になった
まぁ、最終的答えとしてこれでいいのかい？ってな感じの意味
まぁ、最終的答えとしてこれでいいのかい？ってな感じの意味
651 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 14:09:27 ID:4v0ZEcyO
>>649 >>650 どっちもサンクス
みのもんたのファイナルアンサーか。ミリオネ亜、いつのまにか終了してたな・・
自分の予想では >才能は既に枯渇したでFA？
でFAとかよく書いてるから、「～～～なのでは？」を変えて「～～～なのでふぁ（FA）？」
かと思ってた。こっちの意味でもあるかな・・。
みのもんたのファイナルアンサーか。ミリオネ亜、いつのまにか終了してたな・・
自分の予想では >才能は既に枯渇したでFA？
でFAとかよく書いてるから、「～～～なのでは？」を変えて「～～～なのでふぁ（FA）？」
かと思ってた。こっちの意味でもあるかな・・。
>>643
信者って凄いと思う今日この頃
信者って凄いと思う今日この頃
653 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 16:29:54 ID:+ZE1GOAC
任天堂のゲームが好きな、ゲーム開発者はマジでセンスないと思う。
キミの周りにもいないか？ＤＳやってるオバカさんが？
キミの周りにもいないか？ＤＳやってるオバカさんが？
>>650
ファーストアタックだと思ってた
ファーストアタックだと思ってた
>新しいゲームが生まれて売れる可能性があるハードはDSとWiiだけ
テトリスやぷよぷよみたいな、
ハードの性能無関係なアイデア一発大ヒットは無視か。
テトリスやぷよぷよみたいな、
ハードの性能無関係なアイデア一発大ヒットは無視か。
逆にWiiマンセーばっかりだと不安だからな。
>>655
現実的に考えて本当に出ると思ってる？
現実的に考えて本当に出ると思ってる？
>>653
つまりおまえはゲーム持ってる殆どの奴らを馬鹿呼ばわりなんだな。
で自分は例外と。恥ずかしい奴棚。
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2006/06/08/h-121_54541_060623soft.jpg.jpg
つまりおまえはゲーム持ってる殆どの奴らを馬鹿呼ばわりなんだな。
で自分は例外と。恥ずかしい奴棚。
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2006/06/08/h-121_54541_060623soft.jpg.jpg
>>631
そんなひどいバグあったの？
そんなひどいバグあったの？
662 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 00:17:04 ID:En0Y66ym
公式発表はされてないと思った
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%8A%E9%AD%82
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%8A%E9%AD%82
>>660
何故エサに飛びつくのかと
何故エサに飛びつくのかと
664 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 00:31:03 ID:SJqonI6e
>>662
これって、中古買わずにＰＳ２ベスト版買えば無問題だよね？
これって、中古買わずにＰＳ２ベスト版買えば無問題だよね？
この御仁、ＤＳのタッチペン見てさ、猫も杓子もこれじゃあ駄目だと
思ったのよ。
塊魂もムービー作りに血眼になってる人たちを嘲笑いつつ作った。
コントローラーの独自性はいいけど、それを売りにするようじゃ
駄目だと。あくまでも機能の一部としてならいいけど。
思ったのよ。
塊魂もムービー作りに血眼になってる人たちを嘲笑いつつ作った。
コントローラーの独自性はいいけど、それを売りにするようじゃ
駄目だと。あくまでも機能の一部としてならいいけど。
666 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 00:57:15 ID:1aEXRQXU
Wiiのコントローラーの方向性はリアル至上主義
イメージとしてマトリックスの世界かな
体が動いたらそれと同じようにキャラなどが動く事
そればっかりじゃただリアルに動いて体験していくだけのゲームになるから
それはゲームと言えるのか？
イメージとしてマトリックスの世界かな
体が動いたらそれと同じようにキャラなどが動く事
そればっかりじゃただリアルに動いて体験していくだけのゲームになるから
それはゲームと言えるのか？
667 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 01:00:16 ID:1aEXRQXU
だから
ゲーム性などなくても面白くする事が可能なんだよね
それを恐れているというのはあるでしょうな
ゲーム性などなくても面白くする事が可能なんだよね
それを恐れているというのはあるでしょうな
668 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 01:09:39 ID:9C75HGjo
塊魂？高橋？誰それ
興味ない
興味ない
Wiiコンの形自体はユーザー層拡大を狙った賜物だからな～・・・
新しいゲーム性が生まれるのはあくまで機能の問題だよ。
Wiiコンでいえばダイレクトポインティングデバイスやモーションセンサーがそれだ。
この高橋ってのはこれらの機能が追加されても、俺は使わないよ。と
言いたいんでしょ。
もっといえば、余計なもの付けるな。と
高橋はゲーム辞めて映像作品に行った方がいいんじゃないか？
テレビゲームはコントローラーありき、アクティブな能動的な遊びですよ。
ボタンを押さなきゃ画面のオブジェは反応しないんですよ？解かってますか？
テレビゲームのゲーム性はある意味コントローラーに依存するんです。
ボタンだけでいい。ならわかるけど、コントローラーが影響を与えるなとはなんですか？ｗｗｗ
頭大丈夫ですか高橋さんｗｗｗ
新しいゲーム性が生まれるのはあくまで機能の問題だよ。
Wiiコンでいえばダイレクトポインティングデバイスやモーションセンサーがそれだ。
この高橋ってのはこれらの機能が追加されても、俺は使わないよ。と
言いたいんでしょ。
もっといえば、余計なもの付けるな。と
高橋はゲーム辞めて映像作品に行った方がいいんじゃないか？
テレビゲームはコントローラーありき、アクティブな能動的な遊びですよ。
ボタンを押さなきゃ画面のオブジェは反応しないんですよ？解かってますか？
テレビゲームのゲーム性はある意味コントローラーに依存するんです。
ボタンだけでいい。ならわかるけど、コントローラーが影響を与えるなとはなんですか？ｗｗｗ
頭大丈夫ですか高橋さんｗｗｗ
任天堂は10年間劣勢だったから、同じことを続けても逆転できない
だから徹底的に差別化を図っただけなんだよな、それ以上でも以下でもない
まあ、それが売れてるからこういう発言が出てくるのでしょう
だから徹底的に差別化を図っただけなんだよな、それ以上でも以下でもない
まあ、それが売れてるからこういう発言が出てくるのでしょう
PS3を肯定しようが否定しようが、Wiiを肯定しようが否定しようが、そんなことはどうでも良い。
問題は、面白いゲームを作れるかどうかだ。
どんなに高尚な発言をしようが、作るゲームがつまらなければどうしようもないし、
どんなに痛い発言をしようが、作るゲームが面白ければそれで良い。
問題は、面白いゲームを作れるかどうかだ。
どんなに高尚な発言をしようが、作るゲームがつまらなければどうしようもないし、
どんなに痛い発言をしようが、作るゲームが面白ければそれで良い。
高橋の発言は、まだ従来の十字キー＋ボタンのゲーム機でも
まだまだ十分に新しいゲームが思いつくっていっているだけだろ。
そこまで噛み付くほどの内容でもないだろ。
最近の、一部の任天堂信者はフーリガン化していて性質が悪い。
同じ任天堂好きとして恥ずかしい。
まだまだ十分に新しいゲームが思いつくっていっているだけだろ。
そこまで噛み付くほどの内容でもないだろ。
最近の、一部の任天堂信者はフーリガン化していて性質が悪い。
同じ任天堂好きとして恥ずかしい。
任天堂が６４でアナログステックを採用したときも同じこと言ったのかね
旧世代っていうか、単なる捻くれ者じゃね？
旧世代っていうか、単なる捻くれ者じゃね？
>>673
多分そんなとこだね。別に悪意があるんじゃなくて右へならえが嫌いなだけだろう。
ただ、現段階での発言は時期尚早だとは思わなかったのかな？
否定的なコメントほど叩かれる現状を知らないでもないだろうに・・・
多分そんなとこだね。別に悪意があるんじゃなくて右へならえが嫌いなだけだろう。
ただ、現段階での発言は時期尚早だとは思わなかったのかな？
否定的なコメントほど叩かれる現状を知らないでもないだろうに・・・
ていうかソースが海外の記事の直訳かよ。
今のゲーム業界でなら
多少天の邪鬼な作り手の方が好感が持てる
右へならえで似たようなもんばっかりに比べたらずっと良い
多少天の邪鬼な作り手の方が好感が持てる
右へならえで似たようなもんばっかりに比べたらずっと良い
高橋とナムコを許さない
>>676
結局は、作るゲームが面白いかどうかだろ。
結局は、作るゲームが面白いかどうかだろ。
Wii指示しない＝駄目
これがこの板の現状
これがこの板の現状
惜しい
×この板
○世間
×この板
○世間
682 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 03:46:22 ID:iih5E+w+
任天堂につてがない開発者って、これからどうやって生きていくんだろう。
クリエイターは全員、任天堂マンセーしないといけないのかよ
したいと思うことはありません＝アイデアが浮かびません
>>683
オイオイ、本当にどうしようもないな
自分の意見が正しいと思うならレッテル張らないでまともな意見を言えよ
高橋氏が自分の思うところを言うのはなんら問題がない
Wiiに対する批判もそれなりに真っ当だ
問題は新しいものが売れる土壌のない機種でソフトを作っていること
しかも発売前から売れないだろうと言っていること
売れないとわかっててソフトを作ってるのはどう考えてもおかしいだろう
まるで売れないソフトのほうが本当はクリエイティブなんだとでも言いたいかのようだ
オイオイ、本当にどうしようもないな
自分の意見が正しいと思うならレッテル張らないでまともな意見を言えよ
高橋氏が自分の思うところを言うのはなんら問題がない
Wiiに対する批判もそれなりに真っ当だ
問題は新しいものが売れる土壌のない機種でソフトを作っていること
しかも発売前から売れないだろうと言っていること
売れないとわかっててソフトを作ってるのはどう考えてもおかしいだろう
まるで売れないソフトのほうが本当はクリエイティブなんだとでも言いたいかのようだ
氏の発言からそうとしか受け取れないなら病気です
ミリオンヒット出しまくってるクリエイターならまだしも、
『塊魂』レベルじゃあ偉そうな事言えないよなー。
『塊魂』レベルじゃあ偉そうな事言えないよなー。
689 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 10:07:04 ID:M9ajNAxE
>>672
我々、世間一般人全てが愛しているWiiを絶賛しない人間はGKだ。死ね！
我々、世間一般人全てが愛しているWiiを絶賛しない人間はGKだ。死ね！
今北。正直こういうクリエイターが居てほっとした。
へたにみんながWiiコンにばかり流れてしまって、似たような体感ゲーばかり
ということになったら状況は厨房RPGだらけの今と何も変わらん。
バリエーションがなきゃね。
こういう周りに流されない人はもっと出てきて欲しいね。
あえてリモコン使わずにクラコンの新作とか。
へたにみんながWiiコンにばかり流れてしまって、似たような体感ゲーばかり
ということになったら状況は厨房RPGだらけの今と何も変わらん。
バリエーションがなきゃね。
こういう周りに流されない人はもっと出てきて欲しいね。
あえてリモコン使わずにクラコンの新作とか。
691 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 10:33:46 ID:1NunJlAV
リグレットやＧ.Ｏ.Ｄ.のアレといい、
ゲームの売り上げ云々より先に表現力で評価された奴は、
必ず痛いことをいって、そのまま消えていく。
そういう連中は、たんなる一発屋だったり、奇手を喜ばれたことを、
自分が全知全能だと思い込むフシがあるんだよなあ。
高橋も多分にもれないことを約束する。
＞コントローラがゲームの面白さに影響を与えるべきだとも思っていません。
傲慢だな、何を根拠にそういい切れるのかねｗ
太鼓でドンやＤＤＲが売れたのは、
インターフェースと相性が良かったことをコイツは認めない気か？ｗ
コイツはもうだめだな。
ゲームの売り上げ云々より先に表現力で評価された奴は、
必ず痛いことをいって、そのまま消えていく。
そういう連中は、たんなる一発屋だったり、奇手を喜ばれたことを、
自分が全知全能だと思い込むフシがあるんだよなあ。
高橋も多分にもれないことを約束する。
＞コントローラがゲームの面白さに影響を与えるべきだとも思っていません。
傲慢だな、何を根拠にそういい切れるのかねｗ
太鼓でドンやＤＤＲが売れたのは、
インターフェースと相性が良かったことをコイツは認めない気か？ｗ
コイツはもうだめだな。
692 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 10:41:33 ID:U6B/Yq15
はいはい高橋高橋
負け犬の遠吠えもいいとこだ
あとでたっぷり泣けや
負け犬の遠吠えもいいとこだ
あとでたっぷり泣けや
実は塊魂を超える革新的なゲームがDSでもたくさん生まれてるんだよなあ。
696 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 11:10:29 ID:1NunJlAV
>>693
>革新的コントローラー
じゃないんだけどな、みんな任天堂をパクっていただけで、
ファミコン以前には、色々なコントローラーのハードがでていた。
十字キーの劣化パクリ以降も、
任天堂がＬＲボタンをつければ、他も習い、
振動をつければ他も習い、と。
常にインターフェイスに問いかけをつづける任天堂の立場をしっていたら、
＞革新的
なんてアホたれな言葉は出ないと思われ。
>「べき」の意味を考えたほうが良いと思うよ。
なにやら勘違いしてるようだが、君は俺が指す全体集合を部分集合と捕らえてるようだな。
誰しも方法論を語るのは自由だが、表現を規定してる阿呆に新しいものの創作が
できるわけがないということなんだけどね。
>>693よ
・・・もう少し世間を広くみれるようになることをお勧めする。（苦笑
>革新的コントローラー
じゃないんだけどな、みんな任天堂をパクっていただけで、
ファミコン以前には、色々なコントローラーのハードがでていた。
十字キーの劣化パクリ以降も、
任天堂がＬＲボタンをつければ、他も習い、
振動をつければ他も習い、と。
常にインターフェイスに問いかけをつづける任天堂の立場をしっていたら、
＞革新的
なんてアホたれな言葉は出ないと思われ。
>「べき」の意味を考えたほうが良いと思うよ。
なにやら勘違いしてるようだが、君は俺が指す全体集合を部分集合と捕らえてるようだな。
誰しも方法論を語るのは自由だが、表現を規定してる阿呆に新しいものの創作が
できるわけがないということなんだけどね。
>>693よ
・・・もう少し世間を広くみれるようになることをお勧めする。（苦笑
まあL2,R2やダブルアナコンもパクッタわけだしその辺はお互い様でしょ。
0を1にするのと1を2にするのは違うと思うけどね
>>696
Wiiを褒め称え、開発の意思を示さないと表現を規定してる阿呆なんですか、そうですか。
Wiiを褒め称え、開発の意思を示さないと表現を規定してる阿呆なんですか、そうですか。
となると、何が０で何が１ってことにもなるわけで。
ずっとファミコンのコントローラーから進化しなかったら塊魂も生まれなかったんとちゃうんか
Wiiコンが直接的な「進歩」なわけでもなしい
PS2が無かったら塊魂を作ってなかったかもしれないし
ファミコンコントローラーに合わせた塊魂でもいいし
って所だろ。
PS2が無かったら塊魂を作ってなかったかもしれないし
ファミコンコントローラーに合わせた塊魂でもいいし
って所だろ。
こういう人がいて良かった、挑戦心がない
などといろいろ言われてるが、たかが製作者の戯言に過ぎないわけだろ？
で、こいつの作るゲームは面白いのか？
などといろいろ言われてるが、たかが製作者の戯言に過ぎないわけだろ？
で、こいつの作るゲームは面白いのか？
704 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/06/11(日) 12:36:16 ID:FqwmIgIk
だからWiiコンを絶賛しないとダメって風潮はどうにかならんのかねぇ。
まったくおまえらの頭の悪さときたら・・・。
どうせNDSみたいにワリオでネタ使い果たすんだからよ。
まったくおまえらの頭の悪さときたら・・・。
どうせNDSみたいにワリオでネタ使い果たすんだからよ。
>>704
むしろ、開発者の発言１つで大騒ぎする頭の悪さの方が・・・。
むしろ、開発者の発言１つで大騒ぎする頭の悪さの方が・・・。
706 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 13:26:28 ID:+Q/NWWCL
ぬちゃんくコントローラと、すでに出ているギターコンや釣りコンってどう違うの？
売り上げが伸びないのを、逆にPS3のせいにして自分は生き延びようという手法なのだろうか？
でも高橋氏の言っていることもある意味間違ってはいないと思う。
wiiリモコンを否定するときに例として、XBOXの鉄騎を考えると、
wiiリモコンのようにコントローラに縛られていたら
ああいうゲームは生まれなかったと思う。
グラフィックやコントローラーが前提にあるんじゃなくて
まずゲームのアイデアが先でそれを実現するために
後からコントローラーだったり必要なグラフィックレベルだったり
そういのがでてくるんじゃないかと思う。
wiiリモコンを否定するときに例として、XBOXの鉄騎を考えると、
wiiリモコンのようにコントローラに縛られていたら
ああいうゲームは生まれなかったと思う。
グラフィックやコントローラーが前提にあるんじゃなくて
まずゲームのアイデアが先でそれを実現するために
後からコントローラーだったり必要なグラフィックレベルだったり
そういのがでてくるんじゃないかと思う。
入力インターフェイスはスムーズに入力できるかどうか に関わってくる
スムーズにできたからといって革新的なゲームは生まれるワケではない
アナログスティック付いてゲームのルールや勝利条件は変わったか？
LRによって見たこともない戦術の駆け引きに出会えたか？
操作性は良くなったな だがそれだけだ
塊魂はやったことないので良くワカランが
ゲームとしては異質ではない気がする
逆転の構図やモノを回収するのはパックマン的な印象
だが表現手段やプレイヤーに与える面白さが新しかったのだろう
ワンダと巨像もモーションにこだわって新しい表現手段を使おうとしてたっけ
上田と近いタイプのクリエイターなんだと思うよ
スムーズにできたからといって革新的なゲームは生まれるワケではない
アナログスティック付いてゲームのルールや勝利条件は変わったか？
LRによって見たこともない戦術の駆け引きに出会えたか？
操作性は良くなったな だがそれだけだ
塊魂はやったことないので良くワカランが
ゲームとしては異質ではない気がする
逆転の構図やモノを回収するのはパックマン的な印象
だが表現手段やプレイヤーに与える面白さが新しかったのだろう
ワンダと巨像もモーションにこだわって新しい表現手段を使おうとしてたっけ
上田と近いタイプのクリエイターなんだと思うよ
ちなみに20年で唯一生まれた革新的なゲームはパラッパのリズムアクションだけ
これは標準的な操作系で遊べたな
操作技術勝負だった落ちゲーに戦術を持ち込んだぷよぷよも方向キー+ボタン
レースゲームの歴史を変えたGTもハンドルやアナログ必須ではないな
これは標準的な操作系で遊べたな
操作技術勝負だった落ちゲーに戦術を持ち込んだぷよぷよも方向キー+ボタン
レースゲームの歴史を変えたGTもハンドルやアナログ必須ではないな
ID変わっちゃった
709=711ね
709=711ね
コントローラー中心でゲームを考えたくないって事でしょ。
遠まわしにサードへそれを要求しないでねって。
遠まわしにサードへそれを要求しないでねって。
>>714
ワンダが・・・？
ワンダが・・・？
>>716
ワンダ・・・が。
ワンダ・・・が。
確かに凄かったかもな。
あそこまで基本的なゲーム部分を疎かにして作家気取りの自己満足ばかり強調したゲームはそう滅多にある物じゃないしな。
あそこまで基本的なゲーム部分を疎かにして作家気取りの自己満足ばかり強調したゲームはそう滅多にある物じゃないしな。
パラメータ化するのが「ゲーム」なんですかねぇ
シビアなコマンド入力すを要求するのが「ゲーム」なんですかねぇ
シビアなコマンド入力すを要求するのが「ゲーム」なんですかねぇ
だげって何だ？
だが
だが
ようするに
ハードが革新的でもそうじゃなくても
革新的なソフトを作ることはできる
ということでしょう
表現手段が新しいという例で上田を出しただけだ
遊んだことないので面白いかどうかは知らない
特殊なコントローラを必要としないでしょコレ
ハードが革新的でもそうじゃなくても
革新的なソフトを作ることはできる
ということでしょう
表現手段が新しいという例で上田を出しただけだ
遊んだことないので面白いかどうかは知らない
特殊なコントローラを必要としないでしょコレ
うむ
GCでもWiiでも トワプリはトワプリ
同じように面白いというわけさ
GCでもWiiでも トワプリはトワプリ
同じように面白いというわけさ
あーでも新しい表現は長い目で見て欲しいわ
最初から洗練されたものなんて無いしな
最初から洗練されたものなんて無いしな
>>720
だから単調な行動もモーションや世界表現に拘ると「ゲーム」なると言ってるんだが
まぁならなかった人にはなに言っても伝わらんかもしれんけど。
ただ完成度がより上がっていけば誰にでも感じれるもんになるとは思う。
だから単調な行動もモーションや世界表現に拘ると「ゲーム」なると言ってるんだが
まぁならなかった人にはなに言っても伝わらんかもしれんけど。
ただ完成度がより上がっていけば誰にでも感じれるもんになるとは思う。
727 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 18:44:59 ID:/NiR9cvL
塊買う層がPS3の値段をゲームに費やすとは思えんがな
730 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 19:02:55 ID:to5Pbjj5
これはこれでいいんじゃないか
こういうアイデア先攻でゲーム作る人がいることは嬉しい
こういうアイデア先攻でゲーム作る人がいることは嬉しい
そういやワンダのbest版出るんだよな？買おっと
ナムコってやっぱダメだな
塊やもじぴったん見たいなパンピーに訴求できるゲームを殺してるし
DSでうまくプロデュースしたらヲタゲー地獄のPS2や死亡したPSPで出すより売れそうなんだけど
そしてこういうゲームをつくる作家をPS3向けに使う戦略もアホすぎて涙が出る
そこまでしてプレイステーションに肩入れする理由はなんだろうか
セガや任天堂とガチで殴りあうのを避けてきてすっかり弱りきってしまったナムコはもうダメだな
塊やもじぴったん見たいなパンピーに訴求できるゲームを殺してるし
DSでうまくプロデュースしたらヲタゲー地獄のPS2や死亡したPSPで出すより売れそうなんだけど
そしてこういうゲームをつくる作家をPS3向けに使う戦略もアホすぎて涙が出る
そこまでしてプレイステーションに肩入れする理由はなんだろうか
セガや任天堂とガチで殴りあうのを避けてきてすっかり弱りきってしまったナムコはもうダメだな
>691
>696
痛いなコイツ
いやでも実年齢10歳くらいなら痛くもないか。
>コントローラがゲームの面白さに影響を与えるべきだとも思っていません
これはおそらく「日本語→英語→日本語」と翻訳された結果の変な文。
そのまま受け取らないほうがいいぞ。
>696
痛いなコイツ
いやでも実年齢10歳くらいなら痛くもないか。
>コントローラがゲームの面白さに影響を与えるべきだとも思っていません
これはおそらく「日本語→英語→日本語」と翻訳された結果の変な文。
そのまま受け取らないほうがいいぞ。
>>728
いや少なくともオナニーと切り捨てられない完成度は既に備わってるわけですが。
いや少なくともオナニーと切り捨てられない完成度は既に備わってるわけですが。
「割れる」で十分だ。
ゲームに対する拘り方の違いってのは感じる。
任天堂にとってゲームはあくまで「大衆娯楽であるべきもの（あって欲しいもの）」なんだなぁ、という。
それが大前提であって、最終的にどういう姿を取るか、には実はあんまり興味が無さそうだ。
高橋某は一クリエイターとして、FCを基点にここまで進歩し洗練してきたゲーム文化みたいなもんに
ある種の拘りがあるのかなー、とかｵﾓﾀ。
任天堂にとってゲームはあくまで「大衆娯楽であるべきもの（あって欲しいもの）」なんだなぁ、という。
それが大前提であって、最終的にどういう姿を取るか、には実はあんまり興味が無さそうだ。
高橋某は一クリエイターとして、FCを基点にここまで進歩し洗練してきたゲーム文化みたいなもんに
ある種の拘りがあるのかなー、とかｵﾓﾀ。
738 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 23:43:24 ID:r7zYj8AD
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
『任天堂』のWii『高橋氏に興味ない』
>740
実稼動台数次第では有り得る。
実稼動台数次第では有り得る。
KUSONY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀ(特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
クソニー、3LCDリアプロ「ブラビア」Eシリーズに不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
それがペテンシルバーの仕様だ
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚自慰Kの親玉発狂豚ｸﾀｸﾀ(特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使った振動コントローラ特許訴訟裁判でソニーが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
クソニー、3LCDリアプロ「ブラビア」Eシリーズに不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
それがペテンシルバーの仕様だ
http://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
「ゲーム機は買い換えていくもの」というあり得ない常識を一般化させてしまったPS2のご紹介。
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html
PS2 294MHz 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ウィー) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2～3倍?
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
今も頭の弱い糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
GC 485MHz 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX 733MHz 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ウィー) 謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2～3倍?
PS3 3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD
今も頭の弱い糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中
745 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 09:33:46 ID:+sDH2XBd
／妊_豚＼
. |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 ＜ ageたらぶっ殺すぞ？
｀‐-＝-‐ '
. |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 ＜ ageたらぶっ殺すぞ？
｀‐-＝-‐ '
746 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 16:29:08 ID:gJu1NGEr
PS2もDSも持っているけど塊魂も高橋も聞いたことがない。。
747 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 16:34:22 ID:B8aBqHjO
そりゃ興味ない人もいるのが当たり前だろ。
何をこんなアホみたいな事でスレ立ててんの？
でこの人誰？ｗ
何をこんなアホみたいな事でスレ立ててんの？
でこの人誰？ｗ
妊豚すげー反応だな。
この記事のどこに注目すべきなのかが分からない。
751 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 18:56:11 ID:xSp4cqxI
興味ないとか言われてやんのｗ＞Wiiコン
>>747
同意
同意
>>739
確かに興味はないだろうなｗｗ
確かに興味はないだろうなｗｗ
757 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 23:29:28 ID:mCEdJVYl
小便器(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
クラシックコントローラーのファミコンバージョンとＳＦバージョン出してくれや
スティック邪魔
スティック邪魔
759 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 01:27:52 ID:GBErPmvf
ほんとチンテンはクリエイターに嫌われてるな
嫌われても構わないようなクリエイターにはなw
まぁ実際はそんな連中は任天堂の方で相手にしていないってのが実際だろうが
まぁ実際はそんな連中は任天堂の方で相手にしていないってのが実際だろうが
クリエイターなんかどうでもいいわけで、面白いゲームがあればどうでもいい。
クリエイター個人をやたらと持ち上げるから、小島や上田みたいな勘違い野郎が出てくる。
クリエイター個人をやたらと持ち上げるから、小島や上田みたいな勘違い野郎が出てくる。
やたら持ち上げられてる…宮本さんとか？
塊魂が好きで、なおかつPS3を見限った俺としては、軽くショックだ。
これでACも来なかったら、どうすんべ。
これでACも来なかったら、どうすんべ。
>>760
傲慢の見本の様な意見だな
傲慢の見本の様な意見だな
傲慢を語るなら今のSCEとクタには全く及ばないから心配すんな
正に圧勝
正に圧勝
どこが？
スレをざっと見たが妊娠必死すぎ。
あんなコントローラでおもしろいものを作るのは至難の業。
だから偉い人はwiiのコントローラーに見切りをつけている。
妊娠はあんな糞コントローラーでおもしろいものがたくさん
出ると信じてるのが滑稽すぎて笑える。
あんなコントローラでおもしろいものを作るのは至難の業。
だから偉い人はwiiのコントローラーに見切りをつけている。
妊娠はあんな糞コントローラーでおもしろいものがたくさん
出ると信じてるのが滑稽すぎて笑える。
768 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 06:00:39 ID:BKbVLgRv
このスレおもしろいからあげときますね
769 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 06:13:25 ID:K5YXUWE2
高橋乙
771 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 11:00:53 ID:Ti5M+F5p
バンダイナムコはＰＳ３と心中する覚悟完了済みです。
この発言も特に驚くに値しない。
そもそもこういう発言がなされた背景を考えてみればいい。
ポジティブな発言なら出てきてもおかしくない。
しかし特定の機種に対してネガティブな発言を公式に出すというのはそこに特定の意図があると考えるのが妥当。
この発言も特に驚くに値しない。
そもそもこういう発言がなされた背景を考えてみればいい。
ポジティブな発言なら出てきてもおかしくない。
しかし特定の機種に対してネガティブな発言を公式に出すというのはそこに特定の意図があると考えるのが妥当。
塊の続編を決定したナムコ上層部を
インタビューでボロクソに言う高橋なのでその手の意図なんて無いと思うよ
アイディア原理主義というかそんな感じのキチガイだ
インタビューでボロクソに言う高橋なのでその手の意図なんて無いと思うよ
アイディア原理主義というかそんな感じのキチガイだ
バンダイナムコって会社名って妙に変だね。まだ慣れない。
でもこの頃のナムコの勢いの無さはいったいなんだろうね。
かつてのナムコはハードメーカーに盾突く勢いがあったよね・・・。
確固たる地位がPS2中期まではあったと思うけど、今や見る影もない。
ナムコ好きだから頑張ってほしい。 ここらで一発ドカーンとなにかやってほしい。
ってかここ高橋スレだったね・・・。
でもこの頃のナムコの勢いの無さはいったいなんだろうね。
かつてのナムコはハードメーカーに盾突く勢いがあったよね・・・。
確固たる地位がPS2中期まではあったと思うけど、今や見る影もない。
ナムコ好きだから頑張ってほしい。 ここらで一発ドカーンとなにかやってほしい。
ってかここ高橋スレだったね・・・。
高橋氏の言い方ってイヤミったらしくて好きになれんな。
>>763
まあ塊魂はこの人の手から離れてるし
俺とは関係なく出るだろうとも言ってるし大丈夫じゃない？
塊の味のどの部分まで高橋が関わってたのが問題になるが…。
でももう十分じゃないか？ゲームとしてほぼ完成されちゃったし。
まあ塊魂はこの人の手から離れてるし
俺とは関係なく出るだろうとも言ってるし大丈夫じゃない？
塊の味のどの部分まで高橋が関わってたのが問題になるが…。
でももう十分じゃないか？ゲームとしてほぼ完成されちゃったし。
776 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 20:06:22 ID:sO+owRlt
マイナーなやつがこういう事を言うと、興味がないんじゃなくて、Wiiで作る
才能がないんじゃないのと思えてしまう。
才能がないんじゃないのと思えてしまう。
777 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 20:09:10 ID:TLl5RLlw
Wiiは才能豊かな任天堂専用にすりゃいいのに。
どうせサード殺しなんだしさ。
どうせサード殺しなんだしさ。
778 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 20:33:24 ID:4jGyJTDi
縛りをかけるコントローラーが好きな人なんていないでしょ
>>1
これが高橋と児島の差。
これが高橋と児島の差。
780 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 21:44:48 ID:lXD/DFyt
任豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ、１製作者の発言だけでここまで騒げるのが凄い
多様な可能性を探っていった方が業界全体が盛り上がるから
こういう奴が出てくるって事は好ましいことだよね
言うまでもないことだけどWiiコン使わなくたって新しいことはできるんだし
塊やったこと無いけどちょっと興味出てきたわ
こういう奴が出てくるって事は好ましいことだよね
言うまでもないことだけどWiiコン使わなくたって新しいことはできるんだし
塊やったこと無いけどちょっと興味出てきたわ
また違う奴がでてきたのかと思ったらまだこの人引っ張ってんのな
負けハードでは新機軸ソフトは恐ろしいほどに売れないわけだがな、それこそ数千本レベル。
この人わかってなさそうな予感。
この人わかってなさそうな予感。
はいはいWiiが唯一の勝ちハード、イワッチは唯一神、任天堂最高
はいはいｗ
山ずみは何人いるのかな
789 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 10:21:50 ID:od8HvCxD
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
Wiiコンて横持ちすればファミコンのコントローラと変わらないんだよな。
右手と左手で厚みが変わってしまうが。よくできてると思うよ。
右手と左手で厚みが変わってしまうが。よくできてると思うよ。
ファミカラー出たりして
塊魂の人って事でインタビューされて、
「Wii向けのアイデアを強要される」
みたいなのが気に入らなかったんじゃないか？
そうそう都合よくアイデア出ないわな。
具体的なアイデアもないのに「革新的！」とか無責任に騒ぐ連中より誠実だ。
>>770辺りの言い草が「マルチメディア」全盛時代の言い草そっくりで笑う。
こーゆーのがWiiを駄目にするだろう、と予言。
「Wii向けのアイデアを強要される」
みたいなのが気に入らなかったんじゃないか？
そうそう都合よくアイデア出ないわな。
具体的なアイデアもないのに「革新的！」とか無責任に騒ぐ連中より誠実だ。
>>770辺りの言い草が「マルチメディア」全盛時代の言い草そっくりで笑う。
こーゆーのがWiiを駄目にするだろう、と予言。
予言ｗ
794 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 13:20:18 ID:pXqMzSys
>>792
>>790でも言ったけど、ファミコンみたいな操作方法の
普通のゲームも出せるんだよ。
テニスとか、ああいうデモを見せられたからって
そろいもそろってリモコン振り回すゲーム作らなきゃいけないわけじゃない。
タッチペンを使わないマリカやニューマリが成功しているのが良い例。
「強要される」なんてのは被害妄想で、結局自分で自分を縛り付けているんだよ。
>>790でも言ったけど、ファミコンみたいな操作方法の
普通のゲームも出せるんだよ。
テニスとか、ああいうデモを見せられたからって
そろいもそろってリモコン振り回すゲーム作らなきゃいけないわけじゃない。
タッチペンを使わないマリカやニューマリが成功しているのが良い例。
「強要される」なんてのは被害妄想で、結局自分で自分を縛り付けているんだよ。
塊2は糞だったな…
>>794
「インタビューでWiiコンの独自活用についてコメントを強要された（俺の勝手な想像）」という話であって、
「WiiだとWiiコン独自のゲーム作成を強要される」という話は何らしてないんだが。
読み取れないほど悪文だったか？
むしろ「革新的」とか浮かれてる連中が、
考えも無しにリモコン振り回すだけの面白くも何ともないゲームばかり作るんじゃないか？
と危惧してるんだが。
「インタビューでWiiコンの独自活用についてコメントを強要された（俺の勝手な想像）」という話であって、
「WiiだとWiiコン独自のゲーム作成を強要される」という話は何らしてないんだが。
読み取れないほど悪文だったか？
むしろ「革新的」とか浮かれてる連中が、
考えも無しにリモコン振り回すだけの面白くも何ともないゲームばかり作るんじゃないか？
と危惧してるんだが。
というか「塊魂」なんてさぱり売れてないタイトル
持ち出されても何の説得力もありませぬ
持ち出されても何の説得力もありませぬ
まぁこんなスレだもの。
最近は、公の場でWiiに対して少しでも批判的な事言うだけ大盛り上がり
801 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 17:37:40 ID:y2ykCLqB
どうやらほとんどのクリエイターらは意見が一致しているようだね。
テクモ板垣「Wiiコンはゲームのうまさと言うより体力の問題になるので長時間のプレイには向かない」
http://www.gameinformer.com/News/Media/Media.htm?CS_pid={DD4606E5-3D74-49B7-9BA4-D4FE6131F19F}
http://www.gameinformer.com/News/Media/Media.htm?CS_pid={D5E6DDD4-7FB4-4BD3-B57F-075C45F7A364}
コナミIGA「Wiiは短時間のゲームを目的に造られており悪魔城ドラキュラのような長時間プレイ前提の
タイトルには向かない」
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=106199
テクモ板垣「Wiiコンはゲームのうまさと言うより体力の問題になるので長時間のプレイには向かない」
http://www.gameinformer.com/News/Media/Media.htm?CS_pid={DD4606E5-3D74-49B7-9BA4-D4FE6131F19F}
http://www.gameinformer.com/News/Media/Media.htm?CS_pid={D5E6DDD4-7FB4-4BD3-B57F-075C45F7A364}
コナミIGA「Wiiは短時間のゲームを目的に造られており悪魔城ドラキュラのような長時間プレイ前提の
タイトルには向かない」
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=106199
802 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 17:41:23 ID:LmLF+2Ut
しかしGK必死なだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
閉塞感をブチ破ったのがWiiコンなわけだが
塊魂とかはPS2の二つのスティックを利用したり
アイディアもセコい場所からでもちゃんと拾って
ナムコならではの形式に育てたりと
わりとチャレンジ精神に溢れていた。
俺はWiiとか関係なく革新的なチャレンジをしてる。
会社側が続編主義に陥ってようが俺はちげー。
チクショウなんだよこの空気。
みたいな天邪鬼を俺は感じた。
ま、その心で良いゲーム作ってくれるなら何でも良いじゃん。
塊魂とかはPS2の二つのスティックを利用したり
アイディアもセコい場所からでもちゃんと拾って
ナムコならではの形式に育てたりと
わりとチャレンジ精神に溢れていた。
俺はWiiとか関係なく革新的なチャレンジをしてる。
会社側が続編主義に陥ってようが俺はちげー。
チクショウなんだよこの空気。
みたいな天邪鬼を俺は感じた。
ま、その心で良いゲーム作ってくれるなら何でも良いじゃん。
>>801
エロバレーとか対戦格闘を長時間やらせたいのか板さんはｗ
エロバレーとか対戦格闘を長時間やらせたいのか板さんはｗ
>>803
そういう思考って、ダメになる過程のひとつだろう…
そういう思考って、ダメになる過程のひとつだろう…
806 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 20:42:54 ID:kNUr69i6
807 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 20:56:15 ID:iLKJkxyq
>>801
長時間て
こないだネトゲ業界がプレイ時間のガイドライン策定してるってニュースあったのに
アホかコナミは
>>803
客の顔を見ない連中は何をしても無駄
思いつきがまぐれ当たりして儲かったのは昔のことだし
それで生きていくには相当なリスクを背負う覚悟がいる
死して屍拾うものなし
長時間て
こないだネトゲ業界がプレイ時間のガイドライン策定してるってニュースあったのに
アホかコナミは
>>803
客の顔を見ない連中は何をしても無駄
思いつきがまぐれ当たりして儲かったのは昔のことだし
それで生きていくには相当なリスクを背負う覚悟がいる
死して屍拾うものなし
ほんとに任天堂が生きる糧な人達なんだな…
Wiiは長時間プレーに向かないって
コピー貼りまくってるやついるけど
Wiiにロンチでゼルダが出る以上
何言ってもいいわけにしか
聞こえないんだよなぁ
コピー貼りまくってるやついるけど
Wiiにロンチでゼルダが出る以上
何言ってもいいわけにしか
聞こえないんだよなぁ
810 ：名無しさん必死だな：2006/06/16(金) 21:08:32 ID:qYQAOTP1
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
>>808
いきなり何訳分からん事言ってんの？
いきなり何訳分からん事言ってんの？
いや普通に既存のハードの中でチャレンジしたゲームを作ってそこそこ成功させた。
って事は評価しないとWiiの評価にも繋がんねーよ？
>>807はなんかアイディア勝負よりマーケティング＆リサーチだって言ってるように見えるが
大玉に対しての宮本の「企画書じゃよくわかんねーからとりあえず作ってみようか」っていう態度は
全然ソレとはちげーよな。
Wiiの開発は相当躊躇や不安があったって宮本とかもよく言ってるじゃん。
バーチャルボーイの失敗とかもあるし、よくもわるくも任天堂はチャレンジの企業だよ。
任天堂をくさす理屈で高橋批判してもしょーがねえよ。
って事は評価しないとWiiの評価にも繋がんねーよ？
>>807はなんかアイディア勝負よりマーケティング＆リサーチだって言ってるように見えるが
大玉に対しての宮本の「企画書じゃよくわかんねーからとりあえず作ってみようか」っていう態度は
全然ソレとはちげーよな。
Wiiの開発は相当躊躇や不安があったって宮本とかもよく言ってるじゃん。
バーチャルボーイの失敗とかもあるし、よくもわるくも任天堂はチャレンジの企業だよ。
任天堂をくさす理屈で高橋批判してもしょーがねえよ。
813 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 07:35:52 ID:mn8nzLRJ
（ ＾Д＾）＜チンテン保守
814 ：名無しさん必死だな：2006/06/18(日) 09:30:53 ID:SuevDebW
まぐれ当たりでも
自分が作りたかった物が客に受けてる時点で有能な作り手だろう。
マーケティングを考える必要があるのは
感性が客とずれ始めている人で、
ずれてない内はやる必要ないんでない？
いや、もちろんまったく考慮に入れるなとは言わないが
客への意識を重視すると作品がつまんなくなっちゃいそうなんだよね、この人
自分が作りたかった物が客に受けてる時点で有能な作り手だろう。
マーケティングを考える必要があるのは
感性が客とずれ始めている人で、
ずれてない内はやる必要ないんでない？
いや、もちろんまったく考慮に入れるなとは言わないが
客への意識を重視すると作品がつまんなくなっちゃいそうなんだよね、この人
この板のユーザーは作品を見る事が出来ない
作品ではなくクリエイターばかりを見てる
作品ではなくクリエイターばかりを見てる
む、確かにｗ
まぁコアな人たちが集まる板だからしゃーないってのもあるけど。
高橋氏の発言は別に思ったこと言っただけ棚って感想だけど
このタイミング・状況で自身の影響力について考えれば「祖にに金もらってんじゃね？」
みたいに勘ぐられても仕方がない。本人も承知のハズなんだけどな。
まぁコアな人たちが集まる板だからしゃーないってのもあるけど。
高橋氏の発言は別に思ったこと言っただけ棚って感想だけど
このタイミング・状況で自身の影響力について考えれば「祖にに金もらってんじゃね？」
みたいに勘ぐられても仕方がない。本人も承知のハズなんだけどな。
>>817
勘ぐるのは2chの池沼くらいだからおｋ
勘ぐるのは2chの池沼くらいだからおｋ
819 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 00:56:32 ID:O8i955fC
820 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 04:17:58 ID:1ZTWMxcT
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
『Wii』の任天堂「脳のリハビリ以外に興味ない」
822 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 16:36:01 ID:1ZTWMxcT
（ ＾Д＾）＜チンテン保守
塊魂ってなに？
妊娠(任天堂)に都合の悪いスレはのびる
826 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/06/22(木) 16:57:58 ID:BI4ZdTvE
とりあえずおまえらは塊魂を買ってやってみるといいと思うよ。
>>809
ミニゲームで使う程度だろ
ミニゲームで使う程度だろ
長時間プレーに対する向き不向きは、コントローラーの使い方によるでしょ。
エレビッツのレビューでは、慣れてしまえば両手をひざの上に乗せてプレイできる
から、かえって楽だみたいに言ってるし。
エレビッツのレビューでは、慣れてしまえば両手をひざの上に乗せてプレイできる
から、かえって楽だみたいに言ってるし。
>>826
お前は公約どおりコテはずすといいと思うよ
お前は公約どおりコテはずすといいと思うよ
830 ：名無しさん必死だな：2006/06/22(木) 20:04:07 ID:11/4er6z
高橋はPSP版塊魂には関わっていないそうだから、塊魂がDSやWiiで出ないこともないだろう。
エレビッツには塊魂的ななにかを感じる。
834 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 02:13:05 ID:oH9xAILb
ナムコ系クリエイターは任天堂が嫌いだね
ソウルキャリバーやマリオカートACのときに嫌な思いしたのかな？
ソウルキャリバーやマリオカートACのときに嫌な思いしたのかな？
このスレがしょっちゅう上がっている意味がわかりません
誰かおしえて～
誰かおしえて～
>>834
キャリバーはともかくマリオカートで嫌な思いしたのは任天堂だぞ。
キャリバーはともかくマリオカートで嫌な思いしたのは任天堂だぞ。
キャリバーでは3機種で一番美味しい思いをした筈だが何が不満なんだ
うちの知人もリンクやりたさにGCごと借りてたなｗ＞キャリバー
キャリバーは国外ではPS2がダントツだったんじゃなかったっけ
まぁ、クリエイターだから発言とかはどうでも良いんだよ
作品で語ってくれ
作品で語ってくれ
>>835
「Wiiを褒めない人は誰一人として許しません」
「Wiiを褒めない人は誰一人として許しません」
誰かコンテヌのインタビュー読んでないの？
843 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 14:16:50 ID:rOsJlO8k
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
俺様用しおり
∧＿∧
＜ ｀∀´＞＜ ﾁｮﾆｰハ韓国が起源ﾆﾀﾞ
∧＿∧
＜ ｀∀´＞＜ ﾁｮﾆｰハ韓国が起源ﾆﾀﾞ
否定したら駄目、無関心でも駄目 か
みんなが同じ顔して 同じ方を向いてるってのは怖いねえ
みんなが同じ顔して 同じ方を向いてるってのは怖いねえ
それが信者の思想ですから
妊娠キモ
848 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 10:44:13 ID:HHOkAs6O
ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰはほんとサードに嫌われてるなm9（＾Д＾）
http://may.2chan.net/29/src/1151252357226.jpg
http://may.2chan.net/29/src/1151252357226.jpg
849 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/06/26(月) 11:19:53 ID:Ek4pahmF
ナムコはWiiを支持しないのかね。
たしかにナムコのメインどころがWiiに移るとも思えないけど。
たしかにナムコのメインどころがWiiに移るとも思えないけど。
それを判断するのは妊娠なんだろ、あほくさ
簡単にアンチの意見が通るほうが問題なんだよ。
DSがGKにぐぅの音も出させなかったように、ナムコも結果で示せばいい。それだけの話さ。
DSがGKにぐぅの音も出させなかったように、ナムコも結果で示せばいい。それだけの話さ。
その発想は無かったわ
854 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 19:34:44 ID:Xa1APcyG
問題の定義によると思うよ
定義がズレてるから信者と呼ばれる
858 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 17:22:56 ID:1jEtq/6X
（ ＾Д＾）＜チンテン保守
斬新さが目立ってたけど、wiiはコントローラーに
魅力を感じなきゃすごいハードじゃないしな('A｀)
高機能であえてはしゃぎたい高橋氏の考えはごもっとも。
魅力を感じなきゃすごいハードじゃないしな('A｀)
高機能であえてはしゃぎたい高橋氏の考えはごもっとも。
860 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 23:02:47 ID:S1HJHiCt
最終的には結局面白さが全てなんだろうけど
アクション作品だと入力装置はそのゲームの本質的な部分にまで
関わってくると思うのでやはり影響は与えると思うぞ。
当たり前の話だが、マウスと十字コンで一本づつ面白いアクションを造ろうと思ったら
双方に向いた別のゲームが出来るだろう。
アクション作品だと入力装置はそのゲームの本質的な部分にまで
関わってくると思うのでやはり影響は与えると思うぞ。
当たり前の話だが、マウスと十字コンで一本づつ面白いアクションを造ろうと思ったら
双方に向いた別のゲームが出来るだろう。
861 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 23:06:42 ID:uLGQyCVL
任天堂がコントローラーを重視するのはよくわかります、
だってｿﾌﾄで勝負すると負けるからね
だってｿﾌﾄで勝負すると負けるからね
862 ：名無しさん必死だな：2006/06/29(木) 23:59:23 ID:KWptD0Gz
何をもって負け？
マリオは実際クソゲーだったしな
864 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 00:25:18 ID:vQ9FVBpj
まりおクソゲーなのに売れてるな！
つかクソゲーのほう売れるんだべな。きっと。
つかクソゲーのほう売れるんだべな。きっと。
糞ゲーではないべ
ただ、当たり障りが無いというか、無難過ぎる気もするが
ただ、当たり障りが無いというか、無難過ぎる気もするが
866 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:16:46 ID:yGZFKWUo
興味のないのはお互い様のようですね
868 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:24:31 ID:jf48EXC+
衣川直樹って"塊魂"の高橋の下で働いてる奴??
869 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:29:41 ID:qYJXH3G2
だからサードに逃げられるんだよ。
任天堂のハードには、任天堂のソフトしか入る余地無いもん。
任天堂のハードには、任天堂のソフトしか入る余地無いもん。
871 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:35:27 ID:qYJXH3G2
そりゃあ、単にサードの力不足のせいでしょ。
己の非力さを他のせいにするのはいただけないな。
己の非力さを他のせいにするのはいただけないな。
力不足というより、目指してるものが最初から違うというだけ。
873 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:44:05 ID:qYJXH3G2
目指してるものが違っても、それを強調できてなおかつ大勢の人々に受け入れられる
ゲームにできてないから、サードが力不足ということを言ってるわけですが。
ゲームにできてないから、サードが力不足ということを言ってるわけですが。
別に任天堂に頼らなくても、他ハードでやればいい話では？
相性が悪いから、他ハードに出すんでしょ。
相性が悪いから、他ハードに出すんでしょ。
875 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 23:54:07 ID:qYJXH3G2
まあそういう考え方もアリだが、実際はそれじゃあただの逃げ。
しかも未だに任天堂ソフトに売り上げで負けてる現実。やはり力不足。
とまあ、ここまでサードはをバカにしてきたが、実際問題サードには
もうちょっとがんばって欲しいという思いはあるよ。テイルズ好きだし。
しかも未だに任天堂ソフトに売り上げで負けてる現実。やはり力不足。
とまあ、ここまでサードはをバカにしてきたが、実際問題サードには
もうちょっとがんばって欲しいという思いはあるよ。テイルズ好きだし。
全部が全部、任天堂を見習う必要は無いと思う。
そういう意味では、このまま市場が２極化していくのは必然だし
幅が広がるのは大歓迎だ。
結果がどうであれね。
そういう意味では、このまま市場が２極化していくのは必然だし
幅が広がるのは大歓迎だ。
結果がどうであれね。
877 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 00:06:02 ID:qYJXH3G2
まあ、おおよそ今の現状を見ればわかると思うよ。
ＤＳのソフトで売れてるのは殆ど底の浅いゲームばかり。
時間のない現代でそういうゲームが売れるのは必然的なものなってきてるということ。
先ほども言ったけど、底が浅くても面白ければ人々には受け入れられるわけで。
反対に今のサードは売り上げが伸び悩んでる。今の現状で２極化はあっても、
長くは続かないだろうね。片方が確実に滅ぶと思うよ。
まあ、何も任天堂がすべてとは言わないが、それでも今のサードは弱いよ。
ＤＳのソフトで売れてるのは殆ど底の浅いゲームばかり。
時間のない現代でそういうゲームが売れるのは必然的なものなってきてるということ。
先ほども言ったけど、底が浅くても面白ければ人々には受け入れられるわけで。
反対に今のサードは売り上げが伸び悩んでる。今の現状で２極化はあっても、
長くは続かないだろうね。片方が確実に滅ぶと思うよ。
まあ、何も任天堂がすべてとは言わないが、それでも今のサードは弱いよ。
あー こういうの見ると本当これからどうなってくんだろうって思う
なんだろうなぁ 業界自体がうまい方に転んでない感じだ
なんだろうなぁ 業界自体がうまい方に転んでない感じだ
小島にも興味ないっていわれてるしな・・・
ゲームクリエーターが１０人中１０人が、売上だけを望んで出してるわけじゃないし
もちろん大ヒットするに越した事はないけど、やっぱり自分がホントに作りたいものをやれて
支持されたいと思ってるから、出したいと思うわけだし。
最後は趣味の問題かな。
伸び悩んでるのは、サードの問題よりも人々がゲームというメディア自体に
飽き始めてるのが大きいね。
その中で健闘してる任天堂はさすがと言える。
それが据え置ではどうなるかは、未知数だけど。
もちろん大ヒットするに越した事はないけど、やっぱり自分がホントに作りたいものをやれて
支持されたいと思ってるから、出したいと思うわけだし。
最後は趣味の問題かな。
伸び悩んでるのは、サードの問題よりも人々がゲームというメディア自体に
飽き始めてるのが大きいね。
その中で健闘してる任天堂はさすがと言える。
それが据え置ではどうなるかは、未知数だけど。
881 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 00:20:54 ID:IDynAu37
<<880
確かに飽きは来てる。市場の縮小が何よりの証拠だよ。
今の現状を打破しない限り、ゲームという世界に未来はないね。
確実に滅ぶことはないにせよ、もはや風前の灯にはなると思う。
確かに飽きは来てる。市場の縮小が何よりの証拠だよ。
今の現状を打破しない限り、ゲームという世界に未来はないね。
確実に滅ぶことはないにせよ、もはや風前の灯にはなると思う。
打破の仕方にも色々あってだな
ゲーム単独だけで引っ張るのは、任天堂以外は限界かもね。
そうなると、やっぱりミックスメディアで生き残るしかないかな。
映画やＴＶやキャラゲーで、人気が保証された分野と共存していく。
逆もあるだろうけど。
そうなると、やっぱりミックスメディアで生き残るしかないかな。
映画やＴＶやキャラゲーで、人気が保証された分野と共存していく。
逆もあるだろうけど。
いやいやいや…
885 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 00:32:51 ID:IDynAu37
その状況の打開策の一つがWiiコンなんだろう。
多分任天堂が今目指してるのはもう一度ゲームに興味を持ってもらうって事。
別に絶賛して欲しいとかではなく、単に一般の人がファミコン初期のように
なんか面白そうと手に取ってもらう事を期待してるんじゃないかな。
その後でゲーム世界の広がりとやらを見せれば良い。
今は売上主義と製作者のｵﾅﾇｰばっかで、両立を果たそうとする意気込みが感じられない。
簡単に片方を諦めちゃってる感じ。
多分任天堂が今目指してるのはもう一度ゲームに興味を持ってもらうって事。
別に絶賛して欲しいとかではなく、単に一般の人がファミコン初期のように
なんか面白そうと手に取ってもらう事を期待してるんじゃないかな。
その後でゲーム世界の広がりとやらを見せれば良い。
今は売上主義と製作者のｵﾅﾇｰばっかで、両立を果たそうとする意気込みが感じられない。
簡単に片方を諦めちゃってる感じ。
つーか、いまだに据え置で一番売れるのがＤＱやＦＦって・・・。
どうよ？ｗ
どうよ？ｗ
888 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 00:36:49 ID:XfunrcLO
まあうんちで頑張れＷ
>>1
こういうコメント見るとほんと冷める･･･。
何つーか、嘘でも良いからワクワクするようなこと言えよって思う。
開発者がこんな態度だからゲームの出来もそれが反映されちゃうんだよ。
何で楽しませてやるくらいのこと言えないのかねぇ。
こういうコメント見るとほんと冷める･･･。
何つーか、嘘でも良いからワクワクするようなこと言えよって思う。
開発者がこんな態度だからゲームの出来もそれが反映されちゃうんだよ。
何で楽しませてやるくらいのこと言えないのかねぇ。
任豚はちょっと冷めたほうが良い思うよ。
任天堂は自社で開発したものだから、どう使えば面白いかハッキリ分かってるだろうけど
サードは、そのへんがよくわかんないんだろ正直。
「これでどうしろっての？」が本音。
サードは、そのへんがよくわかんないんだろ正直。
「これでどうしろっての？」が本音。
探究心をWii以外に向けたっていいでしょ？
海外でも「wiiはスペック部分に何のサプライズも無い、ただのGC＋αだ。これは非常に残念」という声が大きくなってきてるな
個人的にはPPUは無理にしても、なんか載せてくると思ったんだが
個人的にはPPUは無理にしても、なんか載せてくると思ったんだが
>>893
結局面倒くさいんだろうね。
結局面倒くさいんだろうね。
>>892
それはPS3に否定的な意見出してる香具師にも当てはまるぞ
AGの開発者曰く、「真っ昼間から群衆にかくれんぼしつつ標的を狙うゲーム性は、CellとRSX、広帯域バンドをして初めて可能になった」らしいし
高スペックが切り開く未来も、斬新さが切り開く未来も方向性が違うだけ
つか、ナムコは昔から任天堂と仲悪いよな
それはPS3に否定的な意見出してる香具師にも当てはまるぞ
AGの開発者曰く、「真っ昼間から群衆にかくれんぼしつつ標的を狙うゲーム性は、CellとRSX、広帯域バンドをして初めて可能になった」らしいし
高スペックが切り開く未来も、斬新さが切り開く未来も方向性が違うだけ
つか、ナムコは昔から任天堂と仲悪いよな
自分で作ったおもちゃは、作った人達が一番遊び方知ってる。
サードは、最初から型にはめられたソフト開発を強いられる。
開発に時間やお金がかかっても、好きなように出来る他で開発した方がイイって事。
サードは、最初から型にはめられたソフト開発を強いられる。
開発に時間やお金がかかっても、好きなように出来る他で開発した方がイイって事。
まぁ任天堂に賛同しない人は許さないって言ってるだけなのは最初から理解してるわけだけども。
和音だかオクターブが制限されたファミコンでも、曲は作れる
機能が少ないから作曲出来ないなんてありえない
…みたいなことを言っていたすぎやまこういちさんみたいでカッコいいじゃん
目新しいコントローラーのおかげでなきゃ楽しいゲームが作れないワケじゃないんだぜって
機能が少ないから作曲出来ないなんてありえない
…みたいなことを言っていたすぎやまこういちさんみたいでカッコいいじゃん
目新しいコントローラーのおかげでなきゃ楽しいゲームが作れないワケじゃないんだぜって
うわー、書き込みしたことでこんなに批判の嵐が･･･。
すいませんでした。
すいませんでした。
902 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 01:57:09 ID:82YcLdzn
絹川さんへの皮肉かと思った
それは芸能界には総理の息子が居るんだぜ
という話と同じだな
という話と同じだな
任天堂は宣伝広告費に580億使うんだっけ？
宣伝費とコネと人気キャラ この重要さがより顕著な市場やね
対戦重視とかセーブ箇所の制限、クラニン
廉価再販よりも最初から廉価多売重視など
京都はブーム推進一極集中を目指してる様子だ
それでサードに逃げられ客が不満を持っても
キッズ層はすぐに入れ替わるから問題ないしな
宣伝費とコネと人気キャラ この重要さがより顕著な市場やね
対戦重視とかセーブ箇所の制限、クラニン
廉価再販よりも最初から廉価多売重視など
京都はブーム推進一極集中を目指してる様子だ
それでサードに逃げられ客が不満を持っても
キッズ層はすぐに入れ替わるから問題ないしな
それだと任天堂が焼畑商法をやっているかの印象だが、
現状だと、
中二層の入れ替わりに期待しているSCEの方が酷いことになっている
現状だと、
中二層の入れ替わりに期待しているSCEの方が酷いことになっている
そんなん期待してたらPS3でこんなリスキーなことしてない
ん。対戦重視とかセーブ箇所の制限、クラニン廉価再販なんて小手先の形骸化した手法より
単純にゲームとして面白いかどうかを追求したDSが成功して
従来の手法でまだまだ客を煽てられると勘違いしたPSPが大コケしたくらいだからな。
単純にゲームとして面白いかどうかを追求したDSが成功して
従来の手法でまだまだ客を煽てられると勘違いしたPSPが大コケしたくらいだからな。
>単純にゲームとして面白いかどうかを追求したDS
ダウト
ダウト
売れてはいるものの、脳のリハビリが面白いゲームなんだろうか…
面白くなかったら売れない。
売り上げが全て論が始ったらおしまい
>>911
じゃあ最近のFFは超面白いんだな
じゃあ最近のFFは超面白いんだな
PSPって別にコケてはいないだろ。
ＤＳが予想外の売れ行きってだけの事で。
任天堂の携帯の独占市場に、割り込めただけで成功だと思う。
ＤＳが予想外の売れ行きってだけの事で。
任天堂の携帯の独占市場に、割り込めただけで成功だと思う。
最近「ダウト」を使う香具師がオタっぽく思えてならん
ていうかキモイ
ていうかキモイ
>910
面白いゲームだよ。
ただ、コンピュータゲームである必要ゼロだな。
面白いゲームだよ。
ただ、コンピュータゲームである必要ゼロだな。
918 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 04:11:39 ID:BLbmam91
俺様用しおり
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ﾁﾝﾃﾝﾄﾞｰが大嫌いです
919 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 04:16:12 ID:a3QQtqRJ
>>917
俺はそうは思わないし脳トレ自体は良質なゲームだとも思うが、あんなゲームが主流になられたら困るってのはあるな
俺はそうは思わないし脳トレ自体は良質なゲームだとも思うが、あんなゲームが主流になられたら困るってのはあるな
920 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 04:52:00 ID:2yKTWZiW
このスレって能力がない会社社員を嘲笑うスレ？
>>912
だからさ、「売上がすべて」になりやすいハードは開発費の掛かるハードなんだよ。
開発費の安いハードほど黒字にしやすいわけで。
おもしろいのは売上がすべて論を否定しているのがPSPやPS3を支持している人達なところだ。
だからさ、「売上がすべて」になりやすいハードは開発費の掛かるハードなんだよ。
開発費の安いハードほど黒字にしやすいわけで。
おもしろいのは売上がすべて論を否定しているのがPSPやPS3を支持している人達なところだ。
売り上げが全て、じゃなくて利益が全てだろう。
任天堂は客から選択肢を減らすのに心血注ぐよな
廉価再販への消極姿勢やクラニンは旧作よりも新作買えってコト
宣伝費580億や対戦重視は隠れた作品よりも流行り物買えってコト
DSLの告知も年末年始に旧DSを売り切った後に発表したっけ
ちなみにC社は某4GC版発売の前にPS2移植を発表しユーザに選択を委ねた
サードが逃げてソフトの種類がほどよく減ると
彼等にとっては好都合なんかもねえ
廉価再販への消極姿勢やクラニンは旧作よりも新作買えってコト
宣伝費580億や対戦重視は隠れた作品よりも流行り物買えってコト
DSLの告知も年末年始に旧DSを売り切った後に発表したっけ
ちなみにC社は某4GC版発売の前にPS2移植を発表しユーザに選択を委ねた
サードが逃げてソフトの種類がほどよく減ると
彼等にとっては好都合なんかもねえ
ソフトの種類を減らそうとしてるとは言えない
が、糞ゲー乱発を回避する為、未だにファミコンの時に近い体制は取ってるらしい
が、糞ゲー乱発を回避する為、未だにファミコンの時に近い体制は取ってるらしい
>>913
売れ方が違うだろ…。
売れ方が違うだろ…。
売れ方って…
931 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 22:02:31 ID:EOS/2Shm
Wiiに興味がないのはともかく、塊自体にも興味がなくなってるのにはびびった。
933 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 22:14:58 ID:e5R41cHx
たった１作品作っただけで
言動がそんなに影響力あんのかね？
そんなに抜きん出た存在ってわけじゃないだろ
言動がそんなに影響力あんのかね？
そんなに抜きん出た存在ってわけじゃないだろ
抜きん出た存在かどうかは知らんけど
ただの一人のクリエイターがWiiを褒めないことすら受け入れられない人が一杯居るってこと。
ただの一人のクリエイターがWiiを褒めないことすら受け入れられない人が一杯居るってこと。
935 ：名無しさん必死だな：2006/07/04(火) 22:27:11 ID:aPIGUZxT
(/'□')/｛じゃあ絶対Wiiでゲーム作るなぁぁぁぁ！！！！！！！
でも、ユーザーは求めてるよ。
ユーザーの求めているものを作るのが仕事だろ。
作りたくないんだったら、作らなくて良い。
ただ、ユーザーの期待を忘れてはいけない。
ユーザーの求めているものを作るのが仕事だろ。
作りたくないんだったら、作らなくて良い。
ただ、ユーザーの期待を忘れてはいけない。
全ての人類はWiiのゲームだけに期待してる
だから全てのクリエイターはWiiにゲームを作る責任がある
いやいや分かりやすい。
だから全てのクリエイターはWiiにゲームを作る責任がある
いやいや分かりやすい。
938 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 00:42:30 ID:yIgeTFBa
その程度の人のコメントであったとしても
Wiiに対して少しでも否定的な事を言うと、信者がここまで騒ぎ出すのが2chの現状
Wiiに対して少しでも否定的な事を言うと、信者がここまで騒ぎ出すのが2chの現状
>936
その主張は間違いではない。
だがしかし、「客の求めるもの」を作るのがクリエイターの仕事かというと、違う。
客が求めていない、というか、思ってもみないもの（なおかつ面白いもの）を作るのが
クリエイターの仕事。
「えー何これ、なんじゃこりゃすげーおもしれえ！！！！！！！」
と言わせないといけない。
>938
そこそこ売れたよ。
まあ、「埋もれた名作」ってやつかもしれない。
奇抜で面白いアイデアのゲームだよ。
こういうアイデアを出せる人には
Wiiコンは必要ないだろうな。
その主張は間違いではない。
だがしかし、「客の求めるもの」を作るのがクリエイターの仕事かというと、違う。
客が求めていない、というか、思ってもみないもの（なおかつ面白いもの）を作るのが
クリエイターの仕事。
「えー何これ、なんじゃこりゃすげーおもしれえ！！！！！！！」
と言わせないといけない。
>938
そこそこ売れたよ。
まあ、「埋もれた名作」ってやつかもしれない。
奇抜で面白いアイデアのゲームだよ。
こういうアイデアを出せる人には
Wiiコンは必要ないだろうな。
>>938
国内よりも海外で評価高いかな。いくつか大きな賞取ってる。
あと、地味にゲームで初めてグットデザイン賞取ってたりもする。
もじぴったんとかドリラー同様、
単純・直感的で且つ独自のセンスでキレイにまとまってる作品ではあるかと。
やってて、任天堂辺りが好みそうだなと思った。
「高スペックで無駄な事したい」って発言してるんで，
恐らくPS3で作品作ってるんだろうけど、
ああいったタイプのは売れ無い気がするんだよねえ。あのハードだとなあ。
国内よりも海外で評価高いかな。いくつか大きな賞取ってる。
あと、地味にゲームで初めてグットデザイン賞取ってたりもする。
もじぴったんとかドリラー同様、
単純・直感的で且つ独自のセンスでキレイにまとまってる作品ではあるかと。
やってて、任天堂辺りが好みそうだなと思った。
「高スペックで無駄な事したい」って発言してるんで，
恐らくPS3で作品作ってるんだろうけど、
ああいったタイプのは売れ無い気がするんだよねえ。あのハードだとなあ。
PS3で売れなければ任天堂ハードでも同じだろ
943 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 13:56:47 ID:p7Qvhbve
作る側にしてもファンにしても、なんつーか所謂ゲーム性信仰って
サードの方が強いのかもしれないと最近思う。
サードの方が強いのかもしれないと最近思う。
944 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 14:57:10 ID:L6JrzL3x
塊魂ってそもそも売れたのか？
人の家でやった限りではすばらしくつまらなかったんだが(´・ω・`)
人の家でやった限りではすばらしくつまらなかったんだが(´・ω・`)
最終15万超えてるが
塊魂(笑)
948 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 15:14:33 ID:p7Qvhbve
ベスト版合わせてハーフ到達とかニュースにならなかったっけか？
>>948
え、ベスト版って・・・そんなに売れたっけ？出たの最近だろ？
え、ベスト版って・・・そんなに売れたっけ？出たの最近だろ？
>>948
塊シリーズ累計でハーフじゃなかったっけ？
塊シリーズ累計でハーフじゃなかったっけ？
951 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 15:24:33 ID:p7Qvhbve
>>950
そうだったかも…案外シリーズ出てるんだっけか、これ。
そうだったかも…案外シリーズ出てるんだっけか、これ。
たしかみんな大好きのベスト版前のニュースだったと思うから
塊魂＆ベスト版（PS2）
みんな大好き塊魂（PS2）
僕の私の塊魂（PSP）
これの累計かな？
塊魂＆ベスト版（PS2）
みんな大好き塊魂（PS2）
僕の私の塊魂（PSP）
これの累計かな？