任天堂時代ってそんなにいいかな？
任天堂時代がくる、といわれてるけど
どうなのかな～？と微妙な感じがするんだけど。
どうなのかな～？と微妙な感じがするんだけど。
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ソニー時代よりはマシ
3 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 00:30:12 ID:vMRMMFrE
ぶっちゃけ最悪なシナリオかもね
4 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 00:30:28 ID:FPSyy0Aa
別にソニーが死ぬわけじゃねーよ
多少シェアが変動するだけだよ
このままだと日本では最終で
任：4.5、そに：5、MS：0.5
くらいかな
シェア激減のPSは猛烈に辛いだろうな
多少シェアが変動するだけだよ
このままだと日本では最終で
任：4.5、そに：5、MS：0.5
くらいかな
シェア激減のPSは猛烈に辛いだろうな
この１０年はSCE時代というより、サード時代だったからな。
そろそろサードに食い荒らされた業界を任天堂に補正してもらったほうがいいかもな
そろそろサードに食い荒らされた業界を任天堂に補正してもらったほうがいいかもな
>>1
お前さんの年齢が低いのは良く分かった。
お前さんの年齢が低いのは良く分かった。
不幸なのはスクのムービー路線がヒットしちまったことだな
新ハード手探りな状態で先に安易なアニオタ向け路線に傾いたことが全ての元凶
スク抜きでSCE＋サードだったら任天堂不要な時代に突入してたかもしれない
新ハード手探りな状態で先に安易なアニオタ向け路線に傾いたことが全ての元凶
スク抜きでSCE＋サードだったら任天堂不要な時代に突入してたかもしれない
9 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 00:47:34 ID:brxTMyWw
任天堂時代、断固反対！
・ゲームは非生産的なので、社会に有害。任天堂の収集ゲームは特に有害
・利益を社会に還元しない企業「任天堂」にお金が集まると、社会に有害
・ゲームは非生産的なので、社会に有害。任天堂の収集ゲームは特に有害
・利益を社会に還元しない企業「任天堂」にお金が集まると、社会に有害
とりあえずソニー時代が終わればどこでもいい
今の任天堂なら現SCE時代よりは幾分かマシ
13 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/05/28(日) 00:49:43 ID:GVnr5PvK
>>8
ああ、よく解る話だ。
旧SQUAREのおかげでPS2やPS3の特性が決まってしまった。
任天堂のﾊｰﾄﾞが任天堂のためのﾊｰﾄﾞと言われるが、PS2＆PS3も基本的にはFFのためのﾊｰﾄﾞなんだよね。
ああ、よく解る話だ。
旧SQUAREのおかげでPS2やPS3の特性が決まってしまった。
任天堂のﾊｰﾄﾞが任天堂のためのﾊｰﾄﾞと言われるが、PS2＆PS3も基本的にはFFのためのﾊｰﾄﾞなんだよね。
世界は既にMS時代
15 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 00:53:44 ID:eblbFLhU
／´l￣l￣l￣l｀iヽ、
へ｀/´￣￣｀~~￣｀ｖ 、
l⌒ | ＿ ＿ ｖヽ
|'⌒| ノ（ ｀ ´ ｀ l'l
|"⌒ゝ⌒,,,,,,＿_ ＿_,,,,,ﾘ ＿＿＿＿＿＿＿＿
l⌒ヽ|＿lｸ極ｲ/ Ｈ ﾐ道ｲl ／
| l｀ヽl ヽ 二 / ト 二ノ | 岩田よ…GC失敗は許したる。
ヽヽ__l ＼ ／ﾍ_>､〈 リ ＜ だがwiiでまた失敗したら…わかっとるな？横井がどうなったか。
〉┬l 〈 く-＝=-〉 ﾘ ＼
/l_/ ＼ ヽヽ ￣ )／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
´＼＼ / ヽﾆ＞ェ┬く
l/
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￣◯
☆ ┏┳━┳┓ ブーーン ドガァ！！！
┏━┻┛┓━┗┓
┗◎━━━━◎┛≡3 ≡3 ≡3
へ｀/´￣￣｀~~￣｀ｖ 、
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| l｀ヽl ヽ 二 / ト 二ノ | 岩田よ…GC失敗は許したる。
ヽヽ__l ＼ ／ﾍ_>､〈 リ ＜ だがwiiでまた失敗したら…わかっとるな？横井がどうなったか。
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´＼＼ / ヽﾆ＞ェ┬く
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据え置きは任天独占みたいにはならんだろう
今のＰＳ２独占状態が何とか緩和されそうなだけで
50パーが任天で後の50パーがＭＳかＳＣＥかってとこで
今のＰＳ２独占状態が何とか緩和されそうなだけで
50パーが任天で後の50パーがＭＳかＳＣＥかってとこで
>>15
正気かバカ
正気かバカ
ソフト1万5千円
19 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 00:55:31 ID:usXB67/z
ソニーよりマシなのは確か。
20 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 00:55:44 ID:SBbsGYaZ
今思えば95、96年くらいの空気が一番良かったかな
任天堂のソフトだけが売れる市場は勘弁
任天堂のソフトだけが売れる市場は勘弁
>>15
これは酷いだろ
これは酷いだろ
>>20
生憎、任天堂のソフトだけが売れていたのは、PS以降の任天ハードだけだぞ。
生憎、任天堂のソフトだけが売れていたのは、PS以降の任天ハードだけだぞ。
24 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 01:02:39 ID:eblbFLhU
誰も歯向かえないからな
＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿__
r | |――┐ r―― ヽ これがＶＢの落とし前や
L.! !_∧＿∧ Li＿＿ ＼ 往生せえや
.＿| |（ ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__ ＼＿ （~ヽ .. .
（＿| |/ ／つ⌒ヽ i ＼） ／⌒ヾ .＼＼＿ :・:∵:
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,, 人 ／⌒ヾ ／ ＼＼￣ヽ∴: ｹﾞﾊｧｯ
＿ ＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ て ／ ノﾃ-ヽ（ ｡Д｡）二二つ
ヽ ＿ﾉ r―――─―――┐ ＿ﾉ ドカッ／ ／ / ∨￣∨
| ＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__ / / | |
| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿] ／ __) ﾉ )
ﾉ.| | ===========[_京_都_]=======' ー' し'
＿ﾉ＿ノ ヽ__ﾉ＿ノ
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ヽ ＿ﾉ r―――─―――┐ ＿ﾉ ドカッ／ ／ / ∨￣∨
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＿ﾉ＿ノ ヽ__ﾉ＿ノ
25 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 01:03:16 ID:SBbsGYaZ
Amazon.co.jp：ソニー病Yosensha Paperbacks: 本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896919874/ref=pd_sim_dp_1/249-5397315-5921142
143p 「ソニー板」は、信者を装ったソニー社員の2ch上での乱行が酷かった為に「隔離」する目的で作られた。
（145p 「ゲートキーパー」は、紛れも無く、ソニー本社のIPである。子会社や派遣社員では無い。
例えばSCEIの場合は、gatekeeper*.scei.jpとなる。
152p ソニー叩きは、「昔のファン」以外にも、「ライバル会社の関係者とそのファン」が多い。
ソニーはイメージ戦略で同業他社を潰すと、その分野で徹底的に搾取し、
分野ごと滅ぼして撤退する、という行為を繰り返して来た。その悪質な商法の犠牲になった人は数多い。
220p 「ソニーが合弁ゲーム機のロイヤリティーを独占し、任天堂を実質支配下に置こうとした為、
危機感を感じた任天堂が契約を破棄した」という経緯を、故意に無視することで、
SCEが被害者であるかのような描写をしている。
これよりマシだろ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896919874/ref=pd_sim_dp_1/249-5397315-5921142
143p 「ソニー板」は、信者を装ったソニー社員の2ch上での乱行が酷かった為に「隔離」する目的で作られた。
（145p 「ゲートキーパー」は、紛れも無く、ソニー本社のIPである。子会社や派遣社員では無い。
例えばSCEIの場合は、gatekeeper*.scei.jpとなる。
152p ソニー叩きは、「昔のファン」以外にも、「ライバル会社の関係者とそのファン」が多い。
ソニーはイメージ戦略で同業他社を潰すと、その分野で徹底的に搾取し、
分野ごと滅ぼして撤退する、という行為を繰り返して来た。その悪質な商法の犠牲になった人は数多い。
220p 「ソニーが合弁ゲーム機のロイヤリティーを独占し、任天堂を実質支配下に置こうとした為、
危機感を感じた任天堂が契約を破棄した」という経緯を、故意に無視することで、
SCEが被害者であるかのような描写をしている。
これよりマシだろ
>>24
正気かバカ
正気かバカ
売れない事を嘆いたり売れてる所を妬んでも売れるようにはならない。
サードのソフトは出来云々以前に
大作はCMやっても装飾が派手すぎてアピールポイントが見えにくく
小粒な良いソフトはCMとかやらずに埋もれてく
そんな感じ
大作はCMやっても装飾が派手すぎてアピールポイントが見えにくく
小粒な良いソフトはCMとかやらずに埋もれてく
そんな感じ
任天堂ソフトが売れてるんじゃなくてサードが売れてないだけだろ。
PSPソフトも同じように売れてないんだから。
それどころか本体が国内2000万出てるPS2で10万本売れればヒットってどうよ。
PSPソフトも同じように売れてないんだから。
それどころか本体が国内2000万出てるPS2で10万本売れればヒットってどうよ。
綺麗なムービーを流して、ゲーム部分は適当に作ってれば売れなくなるのも当然だろ。（マトモなのも中には有るけど）
グラフィックが良くなってキャラクターも喋る様になったから、人それぞれ好き嫌いもハッキリして来るしね。
グラフィックが良くなってキャラクターも喋る様になったから、人それぞれ好き嫌いもハッキリして来るしね。
33 ：ソニー信者クリスチャン ◆xuKwub.fMc ：2006/05/28(日) 01:17:47 ID:8rtOqmAz
いや、楽勝にＭＳの天下だろ。
34 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 01:19:03 ID:n3jcLm6i
結局、サードは死ぬ運命のようだ
wiiによって、それが加速されるだけであって
wiiによって、それが加速されるだけであって
まあどんなハードでも今のPS2と比べればマシだろうね。
36 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 01:22:00 ID:DprKqXAB
>>31
＞それどころか本体が国内2000万出てるPS2で10万本売れればヒットってどうよ。
音楽CDやDVDのプレイヤーはそれ以上の普及率だが
10万本売れればヒットですが･･･。
定価の違いも含めて考えればなおさらだ
＞それどころか本体が国内2000万出てるPS2で10万本売れればヒットってどうよ。
音楽CDやDVDのプレイヤーはそれ以上の普及率だが
10万本売れればヒットですが･･･。
定価の違いも含めて考えればなおさらだ
DSでサードが売れてないのはPSPのおかげってのもあるからな。
PSのソフトをちょっと持ってきた程度のソフトだと、
どうしてもPSPと比較されてしまって売れなくなってしまう。
任天堂ソフトはそんなの関係ないから売れるけど。
PSのソフトをちょっと持ってきた程度のソフトだと、
どうしてもPSPと比較されてしまって売れなくなってしまう。
任天堂ソフトはそんなの関係ないから売れるけど。
FF7が出るまでのPSは良かったんだけどなあ。
39 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 01:23:24 ID:wyLWe/pF
掛率激高！分納時代が復活するなら来なくていい
てかPS2で戦っている片手間に作ったような
ソフト出されて売れない売れないと言われても。
案外それでも小銭稼ぎにはなってて
サードは苦にしていないかも知れないぞ？
ソフト出されて売れない売れないと言われても。
案外それでも小銭稼ぎにはなってて
サードは苦にしていないかも知れないぞ？
>>36
そりゃDVDプレイヤーはそれ以上のヒットだろう。
PS2も含まれるんだから。
音楽業界も前は100万枚とかバンバン出てたのに最近はそういうの聞きませんね。
ゲームも昔は10万でヒットなんて言われてなかったし。
開発費は昔より上がってるのに売り上げは下がってる。
そりゃDVDプレイヤーはそれ以上のヒットだろう。
PS2も含まれるんだから。
音楽業界も前は100万枚とかバンバン出てたのに最近はそういうの聞きませんね。
ゲームも昔は10万でヒットなんて言われてなかったし。
開発費は昔より上がってるのに売り上げは下がってる。
昔の任天堂のゲームを知ってると、今の任天堂のゲームは楽しみにくいジレンマがあるかな。
結局Wiiが天下とろうが業界全体の再活性はありえない思うんだよね。
PS3なら尚の事だけど。
PS3なら尚の事だけど。
44 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 01:26:24 ID:81/d4p9E
PS2時代が続けばいい。
任天堂天下だけはまっぴらごめん。
任天堂天下だけはまっぴらごめん。
ＰＳ２のギャルゲー天国時代か
横ｽｸとかわんさか出て欲しいなぁ
PS2時代になって見た目が良くなった反面、ゲーム性は著しく低下したものが多い。GKから
言わせればムービーの進化こそがゲームの全てであり、次への基準だと本気で信じてる。
言わせればムービーの進化こそがゲームの全てであり、次への基準だと本気で信じてる。
DSソフトはあれで結構黒字のとこ多いんじゃないかな。
何か、探偵もののAVGで1万も売れてないのに「めでたく採算が取れました！」
とか何とかHPに書かれてたとか。
何か、探偵もののAVGで1万も売れてないのに「めでたく採算が取れました！」
とか何とかHPに書かれてたとか。
従来のｻｰﾄﾞは何か枯れかけた森の様に見える
新しいｻｰﾄﾞが出て来るんじゃない？木が枯れて肥やしになってる段階のｷｶﾞｽ
新しいｻｰﾄﾞが出て来るんじゃない？木が枯れて肥やしになってる段階のｷｶﾞｽ
実際、横井さんの自動車事故の相手はどういう人間だったんだろ。
やっぱアノ手の人間だったのかねえ。
やっぱアノ手の人間だったのかねえ。
しかし、ゲーム業界に心底期待してる奴なんて、もう殆どいないだろうな～。
これから、どんどん枯れて行くのかね。
これから、どんどん枯れて行くのかね。
56 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 01:34:10 ID:/OzB79TU
Ｐｓ２の買い替え推奨ってアホじゃねーの
その金でソフト買った方がソフト屋も嬉しいだろ
ハードメーカーとしてソニーは失格
その金でソフト買った方がソフト屋も嬉しいだろ
ハードメーカーとしてソニーは失格
ID:eblbFLhUは人間のクズだね。
確かに
スーファミの波に乗ることが出来なかった
カルチャーブレーンやテクノスジャパンみたいな会社がこれから出てくるんだろうか
スーファミの波に乗ることが出来なかった
カルチャーブレーンやテクノスジャパンみたいな会社がこれから出てくるんだろうか
>>52
それは後日談があって、結局今年4月の時点でそのソフト24000本売れてる。
それは後日談があって、結局今年4月の時点でそのソフト24000本売れてる。
ファミコン末期のRPGは酷かった
63 ：ソニー信者クリスチャン ◆xuKwub.fMc ：2006/05/28(日) 01:37:36 ID:8rtOqmAz
>>58 テクノスジャパンは潰れたんじゃなかったか？
64 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 01:38:11 ID:6hgPZ2f2
SFCのああっ女神様がいつ出るか、
あれ密かに楽しみにしてたんだが。
あれ密かに楽しみにしてたんだが。
SCEの後押しによるスクエアのアニオタムービー路線は、PSの勝利に大きく貢献したが、最終的に任天堂の付け入る隙を与える結果になったな。
FC、SFC時代はそんなに任天堂のソフト買ってなかったなー
今から思えばマリオが断然出来いいんだけど、他社のエセマリオばっかり買ってた
今から思えばマリオが断然出来いいんだけど、他社のエセマリオばっかり買ってた
>>65
ちょっとググって公式見たが、ぱっと見良さがわからないな。
キングスフィールドとかSF系がもっと出れば良かったんだけどなあ…
ギャルゲーは、ノベルゲーはDVD容量にマッチしていたと思うよ。
シミュレーション系が出なくなったのは…開発費のせいなのかな？
流行じゃなかったから。って理由なら復活する可能性もあるんだけどね。
ちょっとググって公式見たが、ぱっと見良さがわからないな。
キングスフィールドとかSF系がもっと出れば良かったんだけどなあ…
ギャルゲーは、ノベルゲーはDVD容量にマッチしていたと思うよ。
シミュレーション系が出なくなったのは…開発費のせいなのかな？
流行じゃなかったから。って理由なら復活する可能性もあるんだけどね。
みんな任天堂が天下を取るとサードが売れないって言うが
PS2にいたユーザーが流れ込んでくるだけだから
何処がトップとってもサードの売れ行きは変わらないんじゃなかろうか
ハードが安い分広めやすいという利点もあるわけだし
任天堂のハードなんか絶対に買わない！任天堂が天下取ったら俺はゲームやめる
と言うユーザーしかPS2にいないと言うなら話は別だが
PS2にいたユーザーが流れ込んでくるだけだから
何処がトップとってもサードの売れ行きは変わらないんじゃなかろうか
ハードが安い分広めやすいという利点もあるわけだし
任天堂のハードなんか絶対に買わない！任天堂が天下取ったら俺はゲームやめる
と言うユーザーしかPS2にいないと言うなら話は別だが
70 ：わふー ◆3HEXhU5ulM ：2006/05/28(日) 09:24:19 ID:leM8dPFF
71 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 09:53:56 ID:IC1JEiv6
>>1
良いことずくめ。
良いことずくめ。
分納地獄がまたやってくるのかｗ
これで完全に小さな店はつぶれたな
ご愁傷様
これで完全に小さな店はつぶれたな
ご愁傷様
任天堂ではいまのとこ買い替え需要とかないから
PS２の本体の買い替え＞ソフト２～４本前後
これだけまわせるように
あと
PS３通常版 ＞ Wii＋ロンチのソフト全部
ってくらいになりそうな予感
PS２の本体の買い替え＞ソフト２～４本前後
これだけまわせるように
あと
PS３通常版 ＞ Wii＋ロンチのソフト全部
ってくらいになりそうな予感
74 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 10:15:38 ID:B+wqNAwM
任天堂のソフトはやってる事がFCから変わってない
グラフィックだけ良くなるとはまさに任天堂のソフトの事
グラフィックだけ良くなるとはまさに任天堂のソフトの事
75 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 10:19:57 ID:XvGxw8Od
俺は任天堂好きだからGC時代は望んでたな、ハード2つ買うのイヤだったし。
でも任天堂がDSやWiiみたいな物を作り出してからソニーが必要だと思い始めた。
ソニーのハードが一番良いんだよね
でも任天堂がDSやWiiみたいな物を作り出してからソニーが必要だと思い始めた。
ソニーのハードが一番良いんだよね
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し
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し
あぁマイクロソフトがあったな
でもマイクロソフトの携帯機はまだ無いんだよね
でもマイクロソフトの携帯機はまだ無いんだよね
78 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 10:34:26 ID:Faw9ZPwH
>>74
詳しく
詳しく
どういう時代になるかは分からんが
国内のシェア率による展開予想
PS3 80% Wii 15% 360 5%の場合のサード
PS3採算とれず死亡、Wiiは任天堂のみ生きる 360海外頼み
PS3 55% Wii 40% 360 5%の場合のサード
PS3採算とれず死亡、Wiiは任天堂強すぎ死亡 360海外頼み
PS3 25-30% Wii 50-55% 360 15-25%の場合のサード
PS3採算とれず死亡、Wiiは任天堂が強く+-ギリギリ辺り 360海外と合わせて何とか
こんな感じで
国内のシェア率による展開予想
PS3 80% Wii 15% 360 5%の場合のサード
PS3採算とれず死亡、Wiiは任天堂のみ生きる 360海外頼み
PS3 55% Wii 40% 360 5%の場合のサード
PS3採算とれず死亡、Wiiは任天堂強すぎ死亡 360海外頼み
PS3 25-30% Wii 50-55% 360 15-25%の場合のサード
PS3採算とれず死亡、Wiiは任天堂が強く+-ギリギリ辺り 360海外と合わせて何とか
こんな感じで
任天堂時代
それは望む望まないに関係なくやって来ます
それは望む望まないに関係なくやって来ます
81 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 10:44:50 ID:IC1JEiv6
任天堂がトップシェアとったほうがソフトも売れるようになるよ。
何だよ今のPS2。ミリオン売れただけでウハウハ言っちゃってよ。
ダブルミリオンからが出発点だろうが。
何だよ今のPS2。ミリオン売れただけでウハウハ言っちゃってよ。
ダブルミリオンからが出発点だろうが。
任天堂時代になって、
またかつてのようにいくつものサードメーカーが
誕生してくれることを望んでる。
FC、SFC時代にたくさんのサードが生まれが、
PS2の時代は、いくつものサードが死に
大手さえも生き残るために合併するなど
ひどい時代だった。
またかつてのようにいくつものサードメーカーが
誕生してくれることを望んでる。
FC、SFC時代にたくさんのサードが生まれが、
PS2の時代は、いくつものサードが死に
大手さえも生き残るために合併するなど
ひどい時代だった。
さっき別スレで見たもんだが・・・
ＤＳマリオとPSPいたストの起動比較動画
http://soniyama.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/itasupo.avi
DSマリオ＜立ち上げまで約１５秒
PSPいたスト<・・・・・・・・・・
ＰＳＰがこんなに酷いとは思わんかったよｗ
ＤＳマリオとPSPいたストの起動比較動画
http://soniyama.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/itasupo.avi
DSマリオ＜立ち上げまで約１５秒
PSPいたスト<・・・・・・・・・・
ＰＳＰがこんなに酷いとは思わんかったよｗ
84 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 10:47:26 ID:nDTYM0xX
～マリオ、マリオ～みたいなゲームがでなければ支持したいが。
360は海外頼みって…海外のが市場大きいのになぁw
PSPの話になると海外ではDSに勝ってるとか言いだすくせにw
（本当かどうかしらんけど）
後、日本のシェア1位はWiiで決まりだろ。GKっホント気持ち悪いな。
日本 Wii 65％、PS3 30％ 360 5％
海外 360 90％
PSPの話になると海外ではDSに勝ってるとか言いだすくせにw
（本当かどうかしらんけど）
後、日本のシェア1位はWiiで決まりだろ。GKっホント気持ち悪いな。
日本 Wii 65％、PS3 30％ 360 5％
海外 360 90％
思えば ＰＳ→ＰＳ２ の進化は間違いだったのだろう。
ＰＳ２のソフトの劣化があまりに酷い。
ムービーを詰め込んでＣＤ5枚組みが嫌だからＤＶＤ1枚にするんじゃなくて
ＣＤ1枚に収まる工夫をするのが先だったんだ。
ＰＳ２のソフトの劣化があまりに酷い。
ムービーを詰め込んでＣＤ5枚組みが嫌だからＤＶＤ1枚にするんじゃなくて
ＣＤ1枚に収まる工夫をするのが先だったんだ。
87 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 10:53:57 ID:Faw9ZPwH
PS3は15%くらいじゃあるまいか
88 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 10:58:03 ID:fMxV4wRx
89 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 10:59:01 ID:V3vv50YK
786 名前：なまえをいれてください ：2006/05/10(水) 12:31:04 ID:G4ye7cev
http://www.famitsu.com/game/news/2006/05/10/103,1147228480,52849,0,0.html
787 名前：なまえをいれてください ：2006/05/10(水) 12:31:59 ID:dIhVeLcQ
カプコン賢いな。
http://www.famitsu.com/game/news/2006/05/10/103,1147228480,52849,0,0.html
787 名前：なまえをいれてください ：2006/05/10(水) 12:31:59 ID:dIhVeLcQ
カプコン賢いな。
360が日本で5パーセント取れたらたいしたもんだな。
91 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:00:10 ID:Hl6KZGGY
ソニーはいらない子
>>88
なぜ2003年まで・・・
なぜ2003年まで・・・
週間ソフト売り上げ、ＤＳ（任天堂）が独占！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147941628/l50
去年犬でDSが爆発してからとっくにニンテン時代だよなぁ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147941628/l50
去年犬でDSが爆発してからとっくにニンテン時代だよなぁ
ニューマリみたいのが任天堂の目指す方向性だとしたら、俺は勘弁
誰にでも楽しめる～みたいな立派なもんじゃなくて底が浅いだけだよ…
誰にでも楽しめる～みたいな立派なもんじゃなくて底が浅いだけだよ…
95 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:07:00 ID:KzOlZTbf
任天堂は万年2位くらいで丁度いい
ゲームが好き＝オタクってイメージが薄れてくれるような期待はある
任天堂時代がいいというより現在のSCEがクソ過ぎ。
正直、DS購入層の6割ぐらいは「任天堂ﾊｰﾄﾞ」という意識は無いと思われ
最近の任天堂はソフト出しすぎだよ
FC時代みたいに後ろにどっしり構えて
たまに良作出すって感じのペースがいい
市場が確保できないうちは
したくてもできないだろうけどさ
FC時代みたいに後ろにどっしり構えて
たまに良作出すって感じのペースがいい
市場が確保できないうちは
したくてもできないだろうけどさ
100 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:12:13 ID:KzOlZTbf
>>99
一時期のSCEと同じだな
一時期のSCEと同じだな
101 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:12:33 ID:Zfi9Q1v8
>>94
何様だよオメーはｗ
何様だよオメーはｗ
この10年
PS～PS2でぬるま湯につかってきたサード
N64～GCの修羅場の中戦い抜いて怪物になった任天堂
PS～PS2でぬるま湯につかってきたサード
N64～GCの修羅場の中戦い抜いて怪物になった任天堂
103 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:13:16 ID:Fqu8X1D9
ゲーム機本体７万で売ろうとしてるとこよりはマシ
>>94
どこらへんが浅いのか詳しく
どこらへんが浅いのか詳しく
>>102
ぬるま湯かよ。てめえの金で経営してたこともないニートの意見は気楽でいいよな。
ぬるま湯かよ。てめえの金で経営してたこともないニートの意見は気楽でいいよな。
106 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:17:01 ID:uJzEKVTH
SFCまでは良かった、神の領域に達していた
しかし、その後は開発者のオナニーばっか
アート？ばかですか
ソニーに準じてどうすんだっと
しかし、その後は開発者のオナニーばっか
アート？ばかですか
ソニーに準じてどうすんだっと
マリオは常に難易度紛争が起こる
分納が小売にとって悪と決め付けてないか？
小さい店で当時バイトしてたが、問屋が立場利用して
抱き合わせ押し付けてきたのだけは、小さい小売にとっての弊害認めるが。
現金もってれば信用取引じゃないから誰でも小売始めれるってのが良かった。
メーカーからは分納でなければ初動型ゲーの場合、確かに有難いし、
ユーザーも欲しい時に買えないってのがアレだけど。
でも初動型ゲーのハズレ作がきっかけでのユーザーのゲー離れの保険にもなってたし。
今は小さい店だと大手と対抗できない時代になってるのの一因でもあるんだが、
分納（出荷調整）で大手でも品切れになるから、小さい店にも足を運んでくれるお客が多かった。
それと昔の高価格の一因にもロムの高騰化は大容量の半導体価格の
高騰の一面もあるが問屋流通含めた小売の利幅が大きい分、大作以外は
発売日からの2、3割売りは小さい店でも出来たけど、今は利幅が小さいから
薄利多売で回さないと利益出ないから小さい店には不利な条件が多い。
小さい店で当時バイトしてたが、問屋が立場利用して
抱き合わせ押し付けてきたのだけは、小さい小売にとっての弊害認めるが。
現金もってれば信用取引じゃないから誰でも小売始めれるってのが良かった。
メーカーからは分納でなければ初動型ゲーの場合、確かに有難いし、
ユーザーも欲しい時に買えないってのがアレだけど。
でも初動型ゲーのハズレ作がきっかけでのユーザーのゲー離れの保険にもなってたし。
今は小さい店だと大手と対抗できない時代になってるのの一因でもあるんだが、
分納（出荷調整）で大手でも品切れになるから、小さい店にも足を運んでくれるお客が多かった。
それと昔の高価格の一因にもロムの高騰化は大容量の半導体価格の
高騰の一面もあるが問屋流通含めた小売の利幅が大きい分、大作以外は
発売日からの2、3割売りは小さい店でも出来たけど、今は利幅が小さいから
薄利多売で回さないと利益出ないから小さい店には不利な条件が多い。
>>85
安心してくれ、GKじゃない
Wiiが60超えれば前後確保できれば、自然とサードも儲かる
というか>>79は皮肉を込めて無茶苦茶甘く書いた
ちなみに360の数字が甘いのはPS3の値段で幻滅した人が流れると見たから
安心してくれ、GKじゃない
Wiiが60超えれば前後確保できれば、自然とサードも儲かる
というか>>79は皮肉を込めて無茶苦茶甘く書いた
ちなみに360の数字が甘いのはPS3の値段で幻滅した人が流れると見たから
変なことになったw
○Wiiが60前後確保できれば
○Wiiが60前後確保できれば
>>105
まあ、ぬるま湯ではないわな、PS2の市場は特に
何作れば売れるんだかさっぱりわかんねーもん
まあ、FFのための市場だから仕方ないといえば仕方ないんだが
入れたくもないのに、金ばかりかかってゲーム性に関係ないムービーを
まず入れなきゃイカンかなあとか
CPUパワーはとりあえず画面を綺麗にすることに使って～
それからゲーム部分を作って～
っていうFF方式をモデルにしなきゃいかんしな。
まあ、ぬるま湯ではないわな、PS2の市場は特に
何作れば売れるんだかさっぱりわかんねーもん
まあ、FFのための市場だから仕方ないといえば仕方ないんだが
入れたくもないのに、金ばかりかかってゲーム性に関係ないムービーを
まず入れなきゃイカンかなあとか
CPUパワーはとりあえず画面を綺麗にすることに使って～
それからゲーム部分を作って～
っていうFF方式をモデルにしなきゃいかんしな。
112 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:24:56 ID:KzOlZTbf
ギャルゲヲタが発狂する
114 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:27:28 ID:AnklP/bj
でもwiiの時代になったらサード死ぬだろうな。
ＤＳを見ても、任天堂のゲームがすごすぎて、サードのソフトはそれの劣化版くらいにしか見えない。
ＰＳ３の時代になっても生産費の都合で死ぬだろうが・・・
wii→乱発
ＰＳ３→慎重
どっちがいいのかなぁ。
ＤＳを見ても、任天堂のゲームがすごすぎて、サードのソフトはそれの劣化版くらいにしか見えない。
ＰＳ３の時代になっても生産費の都合で死ぬだろうが・・・
wii→乱発
ＰＳ３→慎重
どっちがいいのかなぁ。
>>94
お前らのせいでゲームが先鋭化し、市場が弱っちまったんだ。
ここらでゲーム人口を増やさなきゃいけないんだよ。
少しぐらい我慢しろ。
それとも某糞コテが言うように、一年に100本ぐらい
ソフト買ってヲタだけで市場を支えて見せるか？
できるもんならやってみろ。
お前らのせいでゲームが先鋭化し、市場が弱っちまったんだ。
ここらでゲーム人口を増やさなきゃいけないんだよ。
少しぐらい我慢しろ。
それとも某糞コテが言うように、一年に100本ぐらい
ソフト買ってヲタだけで市場を支えて見せるか？
できるもんならやってみろ。
116 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:30:43 ID:Faw9ZPwH
また始まりましたよ
「任天堂のハードではサードは売れない」が。
もうそんな詭弁ともWiiでオサラバですよ。
「任天堂のハードではサードは売れない」が。
もうそんな詭弁ともWiiでオサラバですよ。
>>102
ぬるま湯ってほどじゃないが、任天堂が修羅場だったのは確かだな
ぬるま湯ってほどじゃないが、任天堂が修羅場だったのは確かだな
FC時代はサード売れまくってたのにね
最近は徐々にサード売れなくなってるね
最近は徐々にサード売れなくなってるね
ファースト、セカンドも全然駄目だよねソニーは
大手はもうあんまりコンシューマーに本気になってないような気がする。
セガ様が時々馬鹿みたいな赤字抱えて出してくれる以外はww
アーケードとか関連商品に手を出した方が手堅いんだろうねぇ。
セガ様が時々馬鹿みたいな赤字抱えて出してくれる以外はww
アーケードとか関連商品に手を出した方が手堅いんだろうねぇ。
123 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:38:48 ID:IC1JEiv6
>>83
いたスト起動してる間にマリオの１－１クリア出来そうだなｗ
いたスト起動してる間にマリオの１－１クリア出来そうだなｗ
PS3に乱発できるメーカーなんているわけがない。
wiiの性能を一番把握してるのは任天堂なんだから任天堂が強い。
基本、携帯機の時と条件は変わらないように見えるがね。
wiiの性能を一番把握してるのは任天堂なんだから任天堂が強い。
基本、携帯機の時と条件は変わらないように見えるがね。
サードがちゃんとWiiに力を入れて、サードについてる客が任天堂機種に移ってこないとソフトは売れんよ。
任天堂機種は任天堂が一人奮戦し、サードが力を入れてこなかったせいでサード付きの客が少ない。
二兎追うものは一兎も得ずだ。
任天堂機種は任天堂が一人奮戦し、サードが力を入れてこなかったせいでサード付きの客が少ない。
二兎追うものは一兎も得ずだ。
127 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:45:18 ID:IC1JEiv6
携帯機と据置機に違いがない ＝ DSの大ヒットをWiiでも起こす
って事だな。
って事だな。
128 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:46:26 ID:ZEPP2s4L
>>1
山ずみ。おはよう。
山ずみ。おはよう。
そろそろ任天堂時代を見てみたいと思っていた
>>126
正直、PS２時代で骨抜きにされて腐ったサードなんてイラネ
後、Wiiの一番の狙いはゲームをやってこなかった新規獲得なんだからサードはあんまり問題ないんじゃね
そりゃ、極寒のPS2時代でも良い物造ってた極少数のサードは欲しいけど
正直、PS２時代で骨抜きにされて腐ったサードなんてイラネ
後、Wiiの一番の狙いはゲームをやってこなかった新規獲得なんだからサードはあんまり問題ないんじゃね
そりゃ、極寒のPS2時代でも良い物造ってた極少数のサードは欲しいけど
131 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:49:47 ID:BAb/Fo60
>>83
名無しさん必死だな ：2006/05/28(日) 11:09:05 ID:2WsthIoi
それだけじゃないよ。
ブートから開始まで2分以上かかる。
俺いたスト儲だけど、もう弁護できねぇ。
ロード時間まとめ
・電源～PSPの画面が出るまでのロード時間：15秒（これはどのゲームも共通）
・PSPの画面～スクエニの画面が出るまでのロード時間1分10秒
・いろいろルールを設定したり中断からゲーム始める前は40～45秒。
・ゲーム終了or中断してメインメニューに戻る時のロード時間：40～45秒
名無しさん必死だな ：2006/05/28(日) 11:09:05 ID:2WsthIoi
それだけじゃないよ。
ブートから開始まで2分以上かかる。
俺いたスト儲だけど、もう弁護できねぇ。
ロード時間まとめ
・電源～PSPの画面が出るまでのロード時間：15秒（これはどのゲームも共通）
・PSPの画面～スクエニの画面が出るまでのロード時間1分10秒
・いろいろルールを設定したり中断からゲーム始める前は40～45秒。
・ゲーム終了or中断してメインメニューに戻る時のロード時間：40～45秒
132 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:50:12 ID:Pk+ss2wu
>>1
おやGKそんな疑問を感じてるのか。
大丈夫、違法行為バリバリ、悪質な支配構造つくって流通にイジメをかけ
不良も仕様、こっそり改悪、客を足蹴にして喧嘩を売る腐れ外道SONYより
マシになるから。
少なくとも任天堂は客を見ている。SONYは乞食まがいさもしい欲望だけ。
ユーザーからみてどちらが歓迎できるか一目瞭然。
特にＰＳ３の価格は傑作だった。いかにSONYが客を馬鹿にしているのか
よくわかった。
おやGKそんな疑問を感じてるのか。
大丈夫、違法行為バリバリ、悪質な支配構造つくって流通にイジメをかけ
不良も仕様、こっそり改悪、客を足蹴にして喧嘩を売る腐れ外道SONYより
マシになるから。
少なくとも任天堂は客を見ている。SONYは乞食まがいさもしい欲望だけ。
ユーザーからみてどちらが歓迎できるか一目瞭然。
特にＰＳ３の価格は傑作だった。いかにSONYが客を馬鹿にしているのか
よくわかった。
カドゥケウスのような硬派なゲーム出してくれるなら大歓迎だけど
PS2のようなCGに頼ったゲームを出されるのは俺も勘弁。
サードにはマジメにゲームを作ってもらいたい。
PS2のようなCGに頼ったゲームを出されるのは俺も勘弁。
サードにはマジメにゲームを作ってもらいたい。
134 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:56:14 ID:Hl6KZGGY
「ゲーム機ではない」のに「ゲームが好きなら買う」らしいPS3。
各ハード初期投資比較(ソフト除く)
├────────────────────────────┐
PS3 │ 753900＋1980│
├────────────────────────────┘
├─────────────┐
Xbox360. │ 39800 │
├─────────────┘
├────────┐
Wii │ 25000?
├────────┘
│ │ │
←low 10000 50000 100000 high→
*１ PS3のみテレビに繋ぐケーブル別売
*２ wiiの値段は正式に発表されていないが25000以下である事は明言されている
├────────────────────────────┐
PS3 │ 753900＋1980│
├────────────────────────────┘
├─────────────┐
Xbox360. │ 39800 │
├─────────────┘
├────────┐
Wii │ 25000?
├────────┘
│ │ │
←low 10000 50000 100000 high→
*１ PS3のみテレビに繋ぐケーブル別売
*２ wiiの値段は正式に発表されていないが25000以下である事は明言されている
まこなこワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 11:58:23 ID:Nj2KXKku
>>72
PS時代になってからの方が小さな店が減ったけどな
PS時代になってからの方が小さな店が減ったけどな
任天堂時代が良かったっていうより小中学生時代が良かったっていうのが大半だと思う。
ドラキュラもサバキも中々良かった。
カドゥゲウスも良かった（後半鬼だったが…）
DSは初期の頃のがサードは良いの出してるので、ユーザーも保守的にならず、色々試して欲しいね。
カドゥゲウスも良かった（後半鬼だったが…）
DSは初期の頃のがサードは良いの出してるので、ユーザーも保守的にならず、色々試して欲しいね。
まこなこ
wiiは2万以下で出さないと糞ｗｗｗｗｗｗ
wiiは2万以下で出さないと糞ｗｗｗｗｗｗ
>>135に誰か突っ込めよ
まこなこはE3後の一件からお気に入りからも外して見ないようにしている。
不愉快になるブログをわざわざ見る必要はない。
大体、ちょっとキモイ。
不愉快になるブログをわざわざ見る必要はない。
大体、ちょっとキモイ。
これで呪詛返し発動→19800円とかなったら、それはそれでありがたいw
ソフト一本追加できる
ソフト一本追加できる
まこなこってあの脳内女と会話しながら書いてるキモイところ？
147 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 12:11:55 ID:a2LzVllI
対談キャラは両方とも実は女。
先日の祭で一番の収穫はそれを知った事だった。
>>140
64はケーブルついてなかったっけ？
俺は2本持ってるけど端子が銀色のがSFCで金色のがN64だったはず
まあ重要なのそんな事じゃなくて、SFC付属のケーブルがまだ生きててPS2付属のケーブルがもう死んでる事だが
64はケーブルついてなかったっけ？
俺は2本持ってるけど端子が銀色のがSFCで金色のがN64だったはず
まあ重要なのそんな事じゃなくて、SFC付属のケーブルがまだ生きててPS2付属のケーブルがもう死んでる事だが
任天堂である必要はないけれどソニーをトップから
引きずり降ろさないとダメだろ、もう
やっぱり約10年も特定の企業がトップに座り続けるような
状況は好ましいとは言えない
昔の任天堂もそうだったと思うけど、今のソニーはゲーム市場を
ソニーのゲーム市場だと勘違いしてる
どこがトップに居ても何年かのサイクルで入れ替わってくれたほうがいい
引きずり降ろさないとダメだろ、もう
やっぱり約10年も特定の企業がトップに座り続けるような
状況は好ましいとは言えない
昔の任天堂もそうだったと思うけど、今のソニーはゲーム市場を
ソニーのゲーム市場だと勘違いしてる
どこがトップに居ても何年かのサイクルで入れ替わってくれたほうがいい
64、GCはSFC用ケーブルが使いまわせるんで付いてない(RGBは不可)
金メッキのケーブルは、ホリ辺りの周辺機器メーカー製だと思う
金メッキのケーブルは、ホリ辺りの周辺機器メーカー製だと思う
やっぱり2強3強が一番いいよ
ソニーがトップになってから明らかにゲームがオタクという認識が強まった。任天堂にはホント
挽回してほしいですね
挽回してほしいですね
任天堂ゲームはパズル謎解き系に頼ったままだとキツイな
ゼルダとか３Dマリオとか
ゼルダとか３Dマリオとか
マリオはともかくゼルダはそういうゲームじゃないのか
ゼルダにおいてパズル謎解きは手段なはず
目的はアイテムを駆使して先へ進めることだろう
シレンを考えれば分りやすい
フレイの問題でなくとも、本編のダンジョンでもその楽しさは味わえる
目的はアイテムを駆使して先へ進めることだろう
シレンを考えれば分りやすい
フレイの問題でなくとも、本編のダンジョンでもその楽しさは味わえる
間違えた
フェイの問題だっけ？
フェイの問題だっけ？
お前らはマリオやゼルダがもっと面白くなることを期待していたのか？
任天堂時代がきたらそれこそゲームに未来はない。昔に戻るだけ。
任天堂時代がきたらそれこそゲームに未来はない。昔に戻るだけ。
昔に戻るなら、バラ色じゃね？
昔に戻ってる間に海外のＰＣゲーや箱ゲーはどんどん先に逝っちまうな
↑たかが知れてる
洋ゲーなんて日本ではまず主流にならないので関係無い。
まぁ、先に行くなら行けばいいんじゃね？
技術を中心に置いてもじりひんだと将来必ず思い知るしｗ
負けたくて仕方ない技術偏重はほっておけばいい
技術を中心に置いてもじりひんだと将来必ず思い知るしｗ
負けたくて仕方ない技術偏重はほっておけばいい
168 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 14:39:14 ID:FuDbv1Id
海外のどこが先いってるんだよ。
単に人殺しをシミュレートしてるだけのキチガイ集団じゃねぇか。
単に人殺しをシミュレートしてるだけのキチガイ集団じゃねぇか。
>1
任天堂時代つまり、FC、SFC時代には今のDSやGCと違って、
色々なゲームが揃っていたのを>1は知らないな。
任天堂時代つまり、FC、SFC時代には今のDSやGCと違って、
色々なゲームが揃っていたのを>1は知らないな。
171 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/05/28(日) 14:51:34 ID:zHydgR+f
>>162
技術力よりもﾃﾞｻﾞｲﾝする力の無さのほうが問題。
ﾋﾞｯﾄｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝみたいなﾃﾞｻﾞｲﾝを提案するｾﾝｽと、採用するｾﾝｽが失われている。
ﾘｱﾙな模写にばかり尽力しすぎて、画面をﾃﾞｻﾞｲﾝする感度が弱くなってるんだよね。
技術力よりもﾃﾞｻﾞｲﾝする力の無さのほうが問題。
ﾋﾞｯﾄｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝみたいなﾃﾞｻﾞｲﾝを提案するｾﾝｽと、採用するｾﾝｽが失われている。
ﾘｱﾙな模写にばかり尽力しすぎて、画面をﾃﾞｻﾞｲﾝする感度が弱くなってるんだよね。
172 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 15:37:33 ID:Fv4LVs9J
だってソニーがもうソニー時代を続ける気がないんだもんしょうがないじゃん
173 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 15:41:15 ID:fm3XWdtZ
任天堂時代が来たら、ｹﾞｰﾑ卒業する ちょうどいいや
174 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 15:46:40 ID:Qhme+04U
√￣￣￣￣￣＼
/￣ .＿＿＿＿＿ |
/ / ＿ ＿ ＿＼|
| /ノ（ ＝＝＝ |
| ／ ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(|
| / -･=＼ﾊ/=･-^ | マイクロソフトは独占的な発言をするから、共存路線をとれるかわからないが
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | 任天堂はこれまで10年間共存してきた。
| ,=三=､ | http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1147302943041.jpg
| （ 〆 , ─ ､ゝ) |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼
ソニー時代の終焉を感じ取って布石を打っておられますな
/￣ .＿＿＿＿＿ |
/ / ＿ ＿ ＿＼|
| /ノ（ ＝＝＝ |
| ／ ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(|
| / -･=＼ﾊ/=･-^ | マイクロソフトは独占的な発言をするから、共存路線をとれるかわからないが
(6 ,,ﾉ( ､_, )。、,, | 任天堂はこれまで10年間共存してきた。
| ,=三=､ | http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1147302943041.jpg
| （ 〆 , ─ ､ゝ) |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼
ソニー時代の終焉を感じ取って布石を打っておられますな
>>170
今は、任天堂ゲームしか注目されないおかしな任天堂時代だけど、
昔は、任天堂のゲームも売れてたけど、マリオを抜いたら、
大ヒットはサードの物が多いって感じだったよな。
その方が業界的には良いだろうし、あの頃の感じが戻って欲しい。
今は、任天堂ゲームしか注目されないおかしな任天堂時代だけど、
昔は、任天堂のゲームも売れてたけど、マリオを抜いたら、
大ヒットはサードの物が多いって感じだったよな。
その方が業界的には良いだろうし、あの頃の感じが戻って欲しい。
178 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 22:35:20 ID:UKk3QklT
>>177
中国が唱える日中友好みたいなものだろ。
中国が唱える日中友好みたいなものだろ。
君のものは僕のもの
僕のものは僕のもの
僕のものは僕のもの
180 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 22:57:48 ID:FpzHZmcg
.....
十字キー
アナログスティック
振動
モーションセンサー
共存してるなw
アナログスティック
振動
モーションセンサー
共存してるなw
SFCの頃の任天堂はあんまり存在感なかったｷｶﾞｽ。
ｻｰﾄﾞの勢いあるソフト群の後ろからどっしり構えたスキの無いｹﾞｰﾑ出してな。
練り方が半端無かったから存在感はあったけど、今はちょっとﾊｲﾍﾟｰｽ過ぎ。
正直、昔ほどの練り込みないよね。何処か気がきかないつーか、時間無いんだろうけど。まぁ、あくまで任天堂ｸｵﾘﾃｨの範囲での話なんだけど。
ｻｰﾄﾞの勢いあるソフト群の後ろからどっしり構えたスキの無いｹﾞｰﾑ出してな。
練り方が半端無かったから存在感はあったけど、今はちょっとﾊｲﾍﾟｰｽ過ぎ。
正直、昔ほどの練り込みないよね。何処か気がきかないつーか、時間無いんだろうけど。まぁ、あくまで任天堂ｸｵﾘﾃｨの範囲での話なんだけど。
183 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 23:06:19 ID:MlIQEJfW
サードもユーザーが驚くようなソフトを任天堂以上に出せると良い。
＞あんまり存在感なかったｷｶﾞｽ
＞存在感はあったけど
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞存在感はあったけど
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＦＦ１２とニューマリを最近やったけど、任天堂は
良くも悪くも変わらなかった、変えたいとも広げたいと
プロモーション的な部分では展開していてもゲームの範疇。
逆に、ＦＦは変わった映画に近づき、映画と比べるとただ面倒なだけな部分を強化して。
良くも悪くも変わらなかった、変えたいとも広げたいと
プロモーション的な部分では展開していてもゲームの範疇。
逆に、ＦＦは変わった映画に近づき、映画と比べるとただ面倒なだけな部分を強化して。
すまねｗ
アレだよ、頻繁に顔は出さないけど出て来たら半端無い存在感、組長そのまま。
アレだよ、頻繁に顔は出さないけど出て来たら半端無い存在感、組長そのまま。
別に任天堂が天下とったからって、他のサードのゲームがﾆﾝﾃﾝハードに流れるだけで、
サードのソフトが更に売れなくなるわけではないだろ。
任天堂が天下：性能が低いのでグラフィックが超綺麗なゲームや、容量的にムービー、ボイス満載なゲームが減る。
五分五分：ソフトが分散し、場合によっては両方のハードを買わなければならなく、かなり高く付く。
SECが完全天下：任天堂倒産。マリオがスクエニから出始める(冗談)
サードのソフトが更に売れなくなるわけではないだろ。
任天堂が天下：性能が低いのでグラフィックが超綺麗なゲームや、容量的にムービー、ボイス満載なゲームが減る。
五分五分：ソフトが分散し、場合によっては両方のハードを買わなければならなく、かなり高く付く。
SECが完全天下：任天堂倒産。マリオがスクエニから出始める(冗談)
今の任天堂のソフトは外注多いからね
中小メーカーを支えて育ててる気がする。
中小メーカーを支えて育ててる気がする。
>>187
＞容量的にムービー、ボイス満載なゲームが減る。
任天堂の場合、SDな上に、DVDと同じｻｲｽﾞになるのだから減るってのは無いんじゃﾈｰﾉ？
性能低いからこそﾑｰﾋﾞｰに頼りそうだと思うけど。
＞容量的にムービー、ボイス満載なゲームが減る。
任天堂の場合、SDな上に、DVDと同じｻｲｽﾞになるのだから減るってのは無いんじゃﾈｰﾉ？
性能低いからこそﾑｰﾋﾞｰに頼りそうだと思うけど。
ぶっちゃけwiiもＰＳ３も実際発売されてみないと分からないだろうよ
どっちにしろ何か起爆剤みたいなのがないと
ＤＳのようには売れないよ両方とも
任天堂の方はＤＳの実績からしても何かありそうだがＳＣＥは何もなさそうなんだよな・・・
どっちにしろ何か起爆剤みたいなのがないと
ＤＳのようには売れないよ両方とも
任天堂の方はＤＳの実績からしても何かありそうだがＳＣＥは何もなさそうなんだよな・・・
BDが見れるってのは起爆剤になりそうにないな‥‥‥
むしろ邪魔。
むしろ邪魔。
194 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 23:37:43 ID:ApbMM3XI
＞容量的にムービー、ボイス満載なゲームが減る。
箱○やPS2とほぼ一緒だろ。
逆にＢＤの容量を埋めていたら制作費がかかりすぎて
サードは簡単に死亡するぞ。
埋めないと手抜きソフトだと言われるだろうしな。
箱○やPS2とほぼ一緒だろ。
逆にＢＤの容量を埋めていたら制作費がかかりすぎて
サードは簡単に死亡するぞ。
埋めないと手抜きソフトだと言われるだろうしな。
196 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:04:07 ID:6J0S/R8+
少なくともソニー時代が続くよりはマシかなとは思う。
PS3は中身が複雑で作りづらいんだろ？開発費が上がれば、ソフトの値段も上がる。
メーカーにもオレら客にもきびしいイメージしかないんだよな。
WiiだってPS2以上の性能なんだから、結局どこ選んでも
開発費が高くつくのは変わりない気はするけどね…。
ただし客の負担はPS3ほどじゃない、と。
PS3は中身が複雑で作りづらいんだろ？開発費が上がれば、ソフトの値段も上がる。
メーカーにもオレら客にもきびしいイメージしかないんだよな。
WiiだってPS2以上の性能なんだから、結局どこ選んでも
開発費が高くつくのは変わりない気はするけどね…。
ただし客の負担はPS3ほどじゃない、と。
197 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:04:23 ID:e/gconHA
アタリ時代 ファンコンより前の家庭用ゲームハード
任天堂時代 ファミコン スーパーファミコン
ソニー時代 プレイスレーション プレイステーション2
次はどこがくるだろう？
任天堂時代 ファミコン スーパーファミコン
ソニー時代 プレイスレーション プレイステーション2
次はどこがくるだろう？
198 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:05:21 ID:e/gconHA
199 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:08:18 ID:e/gconHA
中小はPS2レベルの開発費さえもかけられないほど、開発力が落ちたと思う。
PSレベルの開発費で何とかなるレベルかもしれない
大体3000万円がボーダーラインになりそう
PSレベルの開発費で何とかなるレベルかもしれない
大体3000万円がボーダーラインになりそう
200 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:11:15 ID:e/gconHA
携帯アプリで開発することでいっぱいいっぱいの中小メーカーも居る
3000万円の開発費で10万本売れる(ソフトの価格は4800円～5800円ないとキツイ)レベルなら
何とかみんな付いていくんじゃないかな？
3000万円の開発費で10万本売れる(ソフトの価格は4800円～5800円ないとキツイ)レベルなら
何とかみんな付いていくんじゃないかな？
ＰＳ３の場合、開発機材等の初期投資が
デカくて中小には参入できなそう。
今ＰＳ３のソフト作ってる会社も大手ばっかだし。
デカくて中小には参入できなそう。
今ＰＳ３のソフト作ってる会社も大手ばっかだし。
任天堂時代は間違いなく良かった。
一匹のオオカミに率いられた百匹の羊の群れは
一匹の羊に率いられた百匹のオオカミの群れに勝つというが
任天堂時代は、まさにボスオオカミに率いられたオオカミの群れだった。
一匹のオオカミに率いられた百匹の羊の群れは
一匹の羊に率いられた百匹のオオカミの群れに勝つというが
任天堂時代は、まさにボスオオカミに率いられたオオカミの群れだった。
203 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:19:38 ID:RYMIDZ/u
>>1
山ずみ乙。
山ずみ乙。
204 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:19:45 ID:e/gconHA
>>201
wiiも大手ばかりだと思われ
wiiも大手ばかりだと思われ
プレステで出てたようなゲームも遊びたいから
そのままＷiiに流れてくれるといいんだけど、
ＰＳ３が完全終了したらそれらタイトルは箱○に行っちゃうんだろうね。
そのままＷiiに流れてくれるといいんだけど、
ＰＳ３が完全終了したらそれらタイトルは箱○に行っちゃうんだろうね。
206 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:26:52 ID:e/gconHA
開発費の安さを考えると
やっぱり携帯ゲーム機にそのまま移行する方がメーカーにとってはいい事なのかもしれない
やっぱり携帯ゲーム機にそのまま移行する方がメーカーにとってはいい事なのかもしれない
世代交代が上手くいかない時は
PS2での開発が続くだろ。
PS2での開発が続くだろ。
>>204
線引きが微妙だし、セカンドや子会社とかの関係もあるが
スパイク、元気、テクモ、トミー、Ｄ３、ＳＮＫ
タイトー、ハドソン、ジャレコ、フロムがWiiに参入予定。
予定タイトルは電車でＧｏやボンバーマンで、ＰＳ３で
だしにくいものはＷｉｉに、という流れがありそう。
線引きが微妙だし、セカンドや子会社とかの関係もあるが
スパイク、元気、テクモ、トミー、Ｄ３、ＳＮＫ
タイトー、ハドソン、ジャレコ、フロムがWiiに参入予定。
予定タイトルは電車でＧｏやボンバーマンで、ＰＳ３で
だしにくいものはＷｉｉに、という流れがありそう。
D3がWiiに対してかなり積極的な態度を見せたのは、
間接的にではあるにせよ、開発費が安く上がる証。
PS2並かどうかは知らないが。
間接的にではあるにせよ、開発費が安く上がる証。
PS2並かどうかは知らないが。
世代交代が上手くいかないというと、
Windows移行に対応できなかった国内PCｹﾞｰﾒｰｶｰを思い出す。
Windows移行に対応できなかった国内PCｹﾞｰﾒｰｶｰを思い出す。
211 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 02:12:19 ID:FhWeDmVd
王政復古ってことで。いぇい。
上手いことｼｪｱが分かれて共存してもらえると一番良い
それぞれのﾊｰﾄﾞのｺﾝｾﾌﾟﾄに合ったｹﾞｰﾑがやりたい
それぞれのﾊｰﾄﾞのｺﾝｾﾌﾟﾄに合ったｹﾞｰﾑがやりたい
Wiiの開発機材はPSPの物より安いらしいぞ
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/179/17968.html
>>208
ジャレコマジですか！？
ここはゲー天ｷﾎﾞﾝ、どう見てもPS3クオリティではないしなw
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/179/17968.html
>>208
ジャレコマジですか！？
ここはゲー天ｷﾎﾞﾝ、どう見てもPS3クオリティではないしなw
ジャレコは熱帯魚関係の経験を生かして
アクアゾーンのパチモノを作るんだ。
アクアゾーンのパチモノを作るんだ。
215 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 08:02:48 ID:Sbe+zz0a
一度王座を追われたNintendoが
反省して復権。
以前とは時代も機械も違うから
どうなるかはなってみないと判らない。
反省して復権。
以前とは時代も機械も違うから
どうなるかはなってみないと判らない。
>>214
いいね
いいね
>>205
日本での販売を諦めるならそうだが、相当の比重を占めている市場だからそれはないだろう
日本での販売を諦めるならそうだが、相当の比重を占めている市場だからそれはないだろう
219 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 19:49:34 ID:qFgLnPqV
ソフトが売れる市場としては任天堂が最良の選択だろう。
サードはソニーに甘やかされていたのさ。
任天堂時代がくることにより、良ゲーが増えるよ
任天堂時代がくることにより、良ゲーが増えるよ
221 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 19:57:01 ID:QFCAkDyb
スーファミ時代の任天堂の暴利はひどかったからな。。。
今の価格は開発費の高騰を背景にした理由ある価格だけど
任天堂時代はひどかった。任天堂が何千円もピンはねするからソフトが高い高い。
11800円標準時代は誰も忘れられないだろう
今の価格は開発費の高騰を背景にした理由ある価格だけど
任天堂時代はひどかった。任天堂が何千円もピンはねするからソフトが高い高い。
11800円標準時代は誰も忘れられないだろう
222 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:01:06 ID:LgTpscPm
そしてその暴利を今度はソニーがやろうとしてるんだよなあ ゲーム市場を衰退させたしメーカーも潰れた
PS時代は誰も忘れないだろう 後クタの迷言も
PS時代は誰も忘れないだろう 後クタの迷言も
ＰＳ市場てどんな糞ゲーや糞メーカーでも
参入できるから（ソニーに金さえ払えば）
参入できるから（ソニーに金さえ払えば）
>>221
昔もROM費の高騰を背景にした理由ある価格なんだがな。
昔もROM費の高騰を背景にした理由ある価格なんだがな。
PS2でさえ性能使い切れてないソフトがあるのに
PS3の性能を使いこなせるゲームがいったいいくつ出来るのかと
PS3の性能を使いこなせるゲームがいったいいくつ出来るのかと
227 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:07:46 ID:QFCAkDyb
ROM費の高騰は妊娠のデマだったのに。
あの時代別に高騰してなかった。
あの時代別に高騰してなかった。
ＦＦ１３できないからってニンチンポさんたちが涙目だなってるんだろうんえ
ジャレコには今こそシティコネクションを3D化して貰いたいな
任天堂時代っつっても、
ハードが任天堂ハードになるってだけで、
多分サードのやることはあんまり変わらんよ。
一部の勘違いメーカーがなんちゃって子供向けを出して自爆するくらいか。
ハードが任天堂ハードになるってだけで、
多分サードのやることはあんまり変わらんよ。
一部の勘違いメーカーがなんちゃって子供向けを出して自爆するくらいか。
231 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:10:49 ID:dogaOk0L
今のＰＳのロイヤリティって
そのＳＦＣ時代の水準まできちゃってるんだっけ？
そのＳＦＣ時代の水準まできちゃってるんだっけ？
>>230
だな
だな
233 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:11:14 ID:QFCAkDyb
ROMが高騰したからって妊娠はいつも言うけど
ソース皆無なんだよね
妄想はやめろ妊娠、SFCソフトの高止まりはPS、SSに負けそうに
なるまで何年も続いてるぞ
ソース皆無なんだよね
妄想はやめろ妊娠、SFCソフトの高止まりはPS、SSに負けそうに
なるまで何年も続いてるぞ
>>224
GKを信じる人・・。
カワイソス。
ところで話変わるけど、プレイステーション3（PS3）
次世代高性能プロセッサCellを搭載し、スーパーコンピュータに匹敵する演算能力を実現したハイクオリティマシン。
PS3が内包する2テラFLOPS級の演算能力により、今までにない全く新しい映像表現が可能になる。
キャラクターや物体の動きを精密かつリアルに表現するだけでなく、仮想世界をも物理演算で再現することが可能となり、映像表現の自由度が飛躍的に広がる。
まさに大画面の映画のクオリティにリアルタイムに入り込み、楽しむことができるようになる。
この際、スクエニやコナミなどは360やレボを見捨ててPS3に注力したらどうでしょう。実際に遊んでみた場合、PS3の方が面白いような気がするんですが。
プレイステーションで築き上げたブランド力が後継機種で崩れるわけはありませんし。
突然へんな事いいだしてすまそ…
他の次世代機とくらべてみてどうなんでしょうか？(値段と耐久性のことは抜きで)
GKを信じる人・・。
カワイソス。
ところで話変わるけど、プレイステーション3（PS3）
次世代高性能プロセッサCellを搭載し、スーパーコンピュータに匹敵する演算能力を実現したハイクオリティマシン。
PS3が内包する2テラFLOPS級の演算能力により、今までにない全く新しい映像表現が可能になる。
キャラクターや物体の動きを精密かつリアルに表現するだけでなく、仮想世界をも物理演算で再現することが可能となり、映像表現の自由度が飛躍的に広がる。
まさに大画面の映画のクオリティにリアルタイムに入り込み、楽しむことができるようになる。
この際、スクエニやコナミなどは360やレボを見捨ててPS3に注力したらどうでしょう。実際に遊んでみた場合、PS3の方が面白いような気がするんですが。
プレイステーションで築き上げたブランド力が後継機種で崩れるわけはありませんし。
突然へんな事いいだしてすまそ…
他の次世代機とくらべてみてどうなんでしょうか？(値段と耐久性のことは抜きで)
>>233
はいはい妄想乙。
はいはい妄想乙。
236 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:14:52 ID:oGwNdXVC
PS2もスーパーコンピュータ並とか言ってたよな・・・
237 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:15:20 ID:LgTpscPm
普及しないPS３にサードは力入れんでしょう 仕事した事ない奴は分からないだろうが8万近いゲーム機なんてとても無理
238 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:15:47 ID:nbYaPHnv
>>234
宣伝お疲れ様です
宣伝お疲れ様です
で、PSPがでるまで独占状態だった携帯業界において
GBAソフトの価格ってボッタクリ高騰したんすか？
SFCを参考にすると7,000円くらいがザラにあった？
GBAソフトの価格ってボッタクリ高騰したんすか？
SFCを参考にすると7,000円くらいがザラにあった？
240 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:17:07 ID:v+xrRoYX
ＰＳ３の時代よりはよくね？
これで６万、７万が当たり前のゲーム＋アルファの機械が流行りだしたら
金がもたん。
ゲームはゲーム、なんでもできるならパソコンで十分だし。
パソコンは今はデスプレ含めても１０万しないし。
これで６万、７万が当たり前のゲーム＋アルファの機械が流行りだしたら
金がもたん。
ゲームはゲーム、なんでもできるならパソコンで十分だし。
パソコンは今はデスプレ含めても１０万しないし。
PS2と言っていたとが似てるんだよな。PS2であらゆるハッタリ使ったから、
PS3では、同じことを言っても印象が薄いよ
PS3では、同じことを言っても印象が薄いよ
歴史は繰り返す。
糸冬
糸冬
244 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:19:59 ID:5zEM32wv
いいに決まってるだろ
ハード複数買わなくていいもん
ハード複数買わなくていいもん
245 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:20:17 ID:QFCAkDyb
昔の任天堂もよくなかったけど
今のソニーも酷いからね一度落ちて再起した方がいいとは思うよ
ただソニーさんは一度落ちたら撤退しそうなんだよなあ
ゲーム業界発展するためには対抗メーカーはあった方がいいと思うんで撤退だけはやめてもらいたいんだが
今のソニーも酷いからね一度落ちて再起した方がいいとは思うよ
ただソニーさんは一度落ちたら撤退しそうなんだよなあ
ゲーム業界発展するためには対抗メーカーはあった方がいいと思うんで撤退だけはやめてもらいたいんだが
というか任天堂が何千円もピンはねしてたというソースも皆無なんだが。
248 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:21:03 ID:RHfc5rI0
>>234
ﾜﾛｽwwww
ﾜﾛｽwwww
>>245
で、君はその時代を経験したのかな？
で、君はその時代を経験したのかな？
昔は、任天堂時代とは言ってもセガがいたりしたわけでさ。
競争相手がない市場というのは健全でないよ。
競争相手がない市場というのは健全でないよ。
>>234
グレートカキコ乙
グレートカキコ乙
252 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:23:42 ID:RLoZA/2L
結局今で言うGKとかイメージ操作によって
当時の任天堂を叩き伏せたってことだろ
ついでにセガもぶっ潰してソニー様万々歳ってこと
当時の任天堂を叩き伏せたってことだろ
ついでにセガもぶっ潰してソニー様万々歳ってこと
ソフト1強はいやだなぁ
ハードは１つのほうがいいけど
ハードは１つのほうがいいけど
ソースの一つもあげず、具体的な説明の一つもせず悪者呼ばわり。
これを印象操作といいます。
GK乙。
これを印象操作といいます。
GK乙。
255 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:25:34 ID:QFCAkDyb
SFC価格暴騰時代を必死に擁護する妊娠頭おかしいぞ
任天堂に非難するべきところは一点もないといいたいのか
ほんとに宗教だな
任天堂に非難するべきところは一点もないといいたいのか
ほんとに宗教だな
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CC0200024&
エポキシ樹脂製造プラント、DMSO回収槽で異物混入により爆発
エポキシ樹脂製造プラント、DMSO回収槽で異物混入により爆発
257 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:26:33 ID:FTPN1b49
どこが天下取ろうとそう変わらない
258 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:27:01 ID:oGwNdXVC
暴騰時代が嫌だから、PS3は嫌なんだろ。
完全に逆戻りしそうだし。
完全に逆戻りしそうだし。
つーかチョンみてーなのがいるな
260 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:27:54 ID:QFCAkDyb
SFCのソフトが10800円～11800円ぐらいだったのは
誰でも覚えてるしソースいらないでしょ？
スーファミ 高騰でググればすぐわかる。
妊娠は頭おかしいぞ
誰でも覚えてるしソースいらないでしょ？
スーファミ 高騰でググればすぐわかる。
妊娠は頭おかしいぞ
261 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:28:15 ID:IqDJ/eLd
ハードの値段ばかりに目が言ってるがPS3のソフトは何円ぐらいで発売するんだろうな
日本はまた戦争をする気ニダ
みたいな
みたいな
「過去の任天堂に関する歴史認識を」とか言われても、
ハード6万の時代に突入の方が嫌だからなぁ。
ハード6万の時代に突入の方が嫌だからなぁ。
ディスクが全てブルーレイになる時点で、今より高くなるの確定だし。
266 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2006/05/29(月) 20:29:56 ID:4IFV6NNQ
∧＿∧
( ´･З･) ｱﾙｪｰ
( つ-日O >>245
と＿)＿) http://web.archive.org/web/20030514133343/http://www.manual.co.jp/manual_2/data/p0484.html
これで見れっかな？
ま、これだけじゃわかりずれーから順にソース貼ってくわ。
( ´･З･) ｱﾙｪｰ
( つ-日O >>245
と＿)＿) http://web.archive.org/web/20030514133343/http://www.manual.co.jp/manual_2/data/p0484.html
これで見れっかな？
ま、これだけじゃわかりずれーから順にソース貼ってくわ。
268 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:30:10 ID:IqDJ/eLd
269 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:30:56 ID:QFCAkDyb
妊娠はスーファミのソフトが1万円越えてたことを知らないようだｗ
知りもせずスーファミのソフトは高くないといっていたようだ
>255
どうだろうか。そういう部分があったからこそPS時代に移行したわけでさ。
非難云々でなく、企業間の競争で問題のある企業が淘汰されるなり、
問題が解決されていくというのが健全だと思う。
当時の市場にも、今のPS２のような閉息感があった。
PSがそれを崩したように、任天堂が現在のそれを崩してくれるといいのだけどね。
どうだろうか。そういう部分があったからこそPS時代に移行したわけでさ。
非難云々でなく、企業間の競争で問題のある企業が淘汰されるなり、
問題が解決されていくというのが健全だと思う。
当時の市場にも、今のPS２のような閉息感があった。
PSがそれを崩したように、任天堂が現在のそれを崩してくれるといいのだけどね。
271 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:31:12 ID:0szxbga+
10年以上前の会社のトップも違うような時代の話なんてどうでもいいわけで。
ソニーは今ひどいから。
10年前ならソニーって会社もよかったよ。
今は酷いけど。
ソニーは今ひどいから。
10年前ならソニーって会社もよかったよ。
今は酷いけど。
272 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:31:21 ID:5zEM32wv
で その糞高かったSFC時代よりソフト売れてんの？
任天堂が何千円もピンハネしていた？
じゃあ、どうしてあれほどまでにサードも小売店も潤っていたのかな？
どうしてあれほどまでに、ゲーム市場が発展したんだと思う？
別に説明できないなら、それでもいいよ。
捏造、そして敗走。
GKの証拠が、また一つ。
じゃあ、どうしてあれほどまでにサードも小売店も潤っていたのかな？
どうしてあれほどまでに、ゲーム市場が発展したんだと思う？
別に説明できないなら、それでもいいよ。
捏造、そして敗走。
GKの証拠が、また一つ。
274 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:31:43 ID:oGwNdXVC
FF6が11400円で、デパート以外ではかなり値引き販売。
FF12は9000円だから、PS3ではFF6を超えそうだな。
FF12は9000円だから、PS3ではFF6を超えそうだな。
結論としては、GK＝サヨクってことか？
技術的には凄いのかもしれんが、あんな気持ち悪いゲームはどのハードで出ようと要らない。
未だにソフト１万だった事を言ってる奴はメンタルが過去の日本軍を糾弾する中韓並。
今を見れば任天堂は安い方でソフト値上げしてるのはむしろPS陣営な所も
平和主義日本と軍国主義中国との対比とかぶる。
今を見れば任天堂は安い方でソフト値上げしてるのはむしろPS陣営な所も
平和主義日本と軍国主義中国との対比とかぶる。
SCE時代のソフト高騰は理由があるからよくて
任天堂時代のソフト高騰は理由があってもだめてどういう思考回路だ。
任天堂時代のソフト高騰は理由があってもだめてどういう思考回路だ。
279 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:32:49 ID:DU6Cvqvu
円 ｜
｜
. 75000├ ┌┐
｜ ││
｜ ││
｜ ││
｜ │└──┐グラフで比較するとそれほど差はない
. 25000├ ├┬─┐│むしろwiiの方が高く感じられる
｜ ││ ││
｜ ││ ││
└───────
wii PS3
｜
. 75000├ ┌┐
｜ ││
｜ ││
｜ ││
｜ │└──┐グラフで比較するとそれほど差はない
. 25000├ ├┬─┐│むしろwiiの方が高く感じられる
｜ ││ ││
｜ ││ ││
└───────
wii PS3
>>234
確かに、値段と耐久性、そしてソフト開発費用を除けば魅力的なハードだな。
確かに、値段と耐久性、そしてソフト開発費用を除けば魅力的なハードだな。
>273
日本市場全体の景気がよかったもの。
子供のゲームソフトに万札が普通に出せてたんだよ。
日本市場全体の景気がよかったもの。
子供のゲームソフトに万札が普通に出せてたんだよ。
ぐぐってみたぜ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%B3
＞1996年1月ごろ - 任天堂が自社ソフトの価格上限を7,800円に引き下げるとともに、
ソフト評価機関スーパーマリオクラブで一定の評価を得たサードパーティ製ソフトの
ロイヤリティを引き下げると発表。ソフト定価を1万円弱に設定した次世代機NINTENDO64の
発売を見据えた措置であったが、これによりソフトの価格高騰に歯止めがかかる。
これ見ると任天堂が真っ先に下げようとしたように見えるんですが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%B3
＞1996年1月ごろ - 任天堂が自社ソフトの価格上限を7,800円に引き下げるとともに、
ソフト評価機関スーパーマリオクラブで一定の評価を得たサードパーティ製ソフトの
ロイヤリティを引き下げると発表。ソフト定価を1万円弱に設定した次世代機NINTENDO64の
発売を見据えた措置であったが、これによりソフトの価格高騰に歯止めがかかる。
これ見ると任天堂が真っ先に下げようとしたように見えるんですが
284 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:34:22 ID:dogaOk0L
なに？
ＳＦＣ時代の最高ソフト代よりＰＳ３のソフトの方が安いから
ＰＳ３の勝ち～＾＾ｖって論調？
ＳＦＣ時代の最高ソフト代よりＰＳ３のソフトの方が安いから
ＰＳ３の勝ち～＾＾ｖって論調？
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html
GKの証拠
-- REMOTE ADDR: 202.238.80.29 --
ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38
うーむ。
メーカーから利益供与？対応で不愉快？取り方次第だと思うけど。
じゃぁ、君がソニーに入って、よい会社にすれば？無理だと思うけど。
ある意味、病気。
gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
-- REMOTE ADDR: 202.238.104.7 --
傍観社 - 00/09/14 08:42:32
複雑
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
GKの証拠
-- REMOTE ADDR: 202.238.80.29 --
ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38
うーむ。
メーカーから利益供与？対応で不愉快？取り方次第だと思うけど。
じゃぁ、君がソニーに入って、よい会社にすれば？無理だと思うけど。
ある意味、病気。
gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
-- REMOTE ADDR: 202.238.104.7 --
傍観社 - 00/09/14 08:42:32
複雑
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
1万超ソフトっていっても光栄とか囲碁将棋パチンコ物、あと大作RPGぐらいで
他は高くて9800円、安くて7800円ぐらいの値付けが普通だった。
値引き率も今よりずっと高くて発売日に3割引ぐらいが普通だったし。
まぁPSが出てきてからはソフトの値段は確かに下がったがPS2になったら元に戻った感じかなぁ。
他は高くて9800円、安くて7800円ぐらいの値付けが普通だった。
値引き率も今よりずっと高くて発売日に3割引ぐらいが普通だったし。
まぁPSが出てきてからはソフトの値段は確かに下がったがPS2になったら元に戻った感じかなぁ。
287 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:35:59 ID:0szxbga+
あー、何かに似てると思ったら特亜の謝罪と反省汁、か。
日本が軍国主義国家になって朝鮮攻めると本気で思ってる人たちと一緒だ。
日本が軍国主義国家になって朝鮮攻めると本気で思ってる人たちと一緒だ。
任天堂のも買えて、サードのも買えてって言うのが理想だよね。
わざわざ別に機種買うのが嫌だ。
わざわざ別に機種買うのが嫌だ。
289 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:36:17 ID:LgTpscPm
景気がよかったら8万近くのハードでも売れてたのか？
>>283
Amazon.co.jp：ソニー病Yosensha Paperbacks: 本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896919874/ref=pd_sim_dp_1/249-5397315-5921142
143p 「ソニー板」は、信者を装ったソニー社員の2ch上での乱行が酷かった為に「隔離」する目的で作られた。
（145p 「ゲートキーパー」は、紛れも無く、ソニー本社のIPである。子会社や派遣社員では無い。
例えばSCEIの場合は、gatekeeper*.scei.jpとなる。
152p ソニー叩きは、「昔のファン」以外にも、「ライバル会社の関係者とそのファン」が多い。
ソニーはイメージ戦略で同業他社を潰すと、その分野で徹底的に搾取し、
分野ごと滅ぼして撤退する、という行為を繰り返して来た。その悪質な商法の犠牲になった人は数多い。
220p 「ソニーが合弁ゲーム機のロイヤリティーを独占し、任天堂を実質支配下に置こうとした為、
危機感を感じた任天堂が契約を破棄した」という経緯を、故意に無視することで、
SCEが被害者であるかのような描写をしている。
こういう体質なんだろうな
Amazon.co.jp：ソニー病Yosensha Paperbacks: 本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896919874/ref=pd_sim_dp_1/249-5397315-5921142
143p 「ソニー板」は、信者を装ったソニー社員の2ch上での乱行が酷かった為に「隔離」する目的で作られた。
（145p 「ゲートキーパー」は、紛れも無く、ソニー本社のIPである。子会社や派遣社員では無い。
例えばSCEIの場合は、gatekeeper*.scei.jpとなる。
152p ソニー叩きは、「昔のファン」以外にも、「ライバル会社の関係者とそのファン」が多い。
ソニーはイメージ戦略で同業他社を潰すと、その分野で徹底的に搾取し、
分野ごと滅ぼして撤退する、という行為を繰り返して来た。その悪質な商法の犠牲になった人は数多い。
220p 「ソニーが合弁ゲーム機のロイヤリティーを独占し、任天堂を実質支配下に置こうとした為、
危機感を感じた任天堂が契約を破棄した」という経緯を、故意に無視することで、
SCEが被害者であるかのような描写をしている。
こういう体質なんだろうな
>283
1994年には、PS１が出てるんじゃないか？
1994年には、PS１が出てるんじゃないか？
任天堂がDSで2800円の教授を出したら、PSPが後から追従+パクリだしたんだよな。
「もう任天堂のユーザーへの謝罪は済んでいる！」って感じかな
「もう任天堂のユーザーへの謝罪は済んでいる！」って感じかな
293 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:37:24 ID:oGwNdXVC
実際には実売価格で一万越えしてるソフトなんて、
ほとんどなかったと思うが。
とにかく値引き当たり前の時代、ホントにSFC時代を体験してるのだろうか?
ほとんどなかったと思うが。
とにかく値引き当たり前の時代、ホントにSFC時代を体験してるのだろうか?
山内社長に逆らうな。
〃───、
／ ＿＿＿__）
/ /´ (_ _)ヽ
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｜(6 ゝ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ヽ θ ノ ＜ GKはサヨク！
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⊂二￣⌒＼ ______.ﾉ │ (⌒)ｳﾞｨｼｯ!!
）＼ ヽ ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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｜ヽ θ ノ ＜ GKはサヨク！
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ああっ！ 任天堂ハード用ソフトはやっぱり高くなりやがった！
PS３に乗り換えだよもう。 …って、ハードが6万？！
と困ってしまうのでPS3は4万くらいでお願いします。
PS３に乗り換えだよもう。 …って、ハードが6万？！
と困ってしまうのでPS3は4万くらいでお願いします。
任天堂が何千円もピンハネしてたのなら、
新品で4000円とかで売れてたソフトは小売りが
思いっきり損害被っていたって事なのかな？
どこをどうやっても彼らの主張には何一つつじつまが合わず
ソースも説明も何もなく「ニンテンボッタクリ」を繰り返すのみ。
お前らみたいのが沸いてりゃ、そりゃ妊娠でなくても任天堂を庇うさ。
リアルタイムでFC、SFCをやってて、発売日外でもしようとしない限り
ソフトが高すぎて困ったことなど一度もないからね。
「妊娠はSFC時代を知らない」って知らないのはお前だろ。
新品で4000円とかで売れてたソフトは小売りが
思いっきり損害被っていたって事なのかな？
どこをどうやっても彼らの主張には何一つつじつまが合わず
ソースも説明も何もなく「ニンテンボッタクリ」を繰り返すのみ。
お前らみたいのが沸いてりゃ、そりゃ妊娠でなくても任天堂を庇うさ。
リアルタイムでFC、SFCをやってて、発売日外でもしようとしない限り
ソフトが高すぎて困ったことなど一度もないからね。
「妊娠はSFC時代を知らない」って知らないのはお前だろ。
テトリスにしてもタッチパニックにしても、携帯電話アプリといってもおかしくないくらいの暇つぶし系。
任天堂としては脳トレで取ったパイに定期的にこうした頭の体操っぽいソフトを投入していく狙いだろうが、
据え置きが消えてこんなゲームばかりになったら味気ないことになるだろうな。
任天堂としては脳トレで取ったパイに定期的にこうした頭の体操っぽいソフトを投入していく狙いだろうが、
据え置きが消えてこんなゲームばかりになったら味気ないことになるだろうな。
299 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:39:17 ID:dogaOk0L
ＳＦＣで１万円クラスといえば、スト２からかなぁ
１６メガビットロムで定価９８００円だった記憶が
１６メガビットロムで定価９８００円だった記憶が
300 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:39:38 ID:IqDJ/eLd
>>296
BDをやめればホントにそれぐらいで発売出来そうなんだけどなｗ
BDをやめればホントにそれぐらいで発売出来そうなんだけどなｗ
まあ任天とソニーが競争してるから両者ここまでやるわけで、ライバル不在は良くないよ。
>>297
>「妊娠はSFC時代を知らない」って知らないのはお前だろ。
こういう所も隣の国の人と一緒だよな。
「日本人は過去の歴史に対する認識を」が口癖なのに、
日本のサヨクが掘り出した捏造を信じ込んでるあの国の人たちと
>「妊娠はSFC時代を知らない」って知らないのはお前だろ。
こういう所も隣の国の人と一緒だよな。
「日本人は過去の歴史に対する認識を」が口癖なのに、
日本のサヨクが掘り出した捏造を信じ込んでるあの国の人たちと
任天堂のソフト同じようなのばっかりだし、もっと値段下げたほうがいい。
>293
実売っていうのは、何時の時点の話かわからんな。
実際には生産や出荷の都合で発売時から値引き幅の大きいソフトも
あったことは間違いないがね。
実売っていうのは、何時の時点の話かわからんな。
実際には生産や出荷の都合で発売時から値引き幅の大きいソフトも
あったことは間違いないがね。
305 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:41:12 ID:+AJHK3SN
任天堂時代
任天堂：超大儲け 小売：儲かる ゲームメーカー：任天堂に相当抜かれても儲かる
ユーザー：ゲーム高いけど満足
ＳＯＮＹ時代末期
ＳＯＮＹ：大儲け 小売：ゲーム売れない メーカー：開発費高すぎ儲からん
ユーザー：ゲームつまらん、薄っぺらい、シリーズ物決め買いあとは放置
任天堂：超大儲け 小売：儲かる ゲームメーカー：任天堂に相当抜かれても儲かる
ユーザー：ゲーム高いけど満足
ＳＯＮＹ時代末期
ＳＯＮＹ：大儲け 小売：ゲーム売れない メーカー：開発費高すぎ儲からん
ユーザー：ゲームつまらん、薄っぺらい、シリーズ物決め買いあとは放置
FFは一万越えしてたが、それでもミリオンを越えてるという現実
307 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:42:01 ID:0szxbga+
309 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:42:22 ID:dogaOk0L
ＳＦＣの頃は小売もだが、中古販売店も儲かってたからなぁ
ところでID:QFCAkDybはドコ行った?敗走?
>306
別にその値段を歓迎してたわけじゃないもの。
別にその値段を歓迎してたわけじゃないもの。
GKﾜﾛｽ。
所で話は変わるけどさ、ｿﾆが撤退したらいよいよセガに頑張って欲しいんだけど。
「任天堂！！貴様を倒すのはこのオレだ！！！」とかなんとか言って。
ｻｰﾄﾞが着いてって無駄に熱い業界再びみたいな。
所で話は変わるけどさ、ｿﾆが撤退したらいよいよセガに頑張って欲しいんだけど。
「任天堂！！貴様を倒すのはこのオレだ！！！」とかなんとか言って。
ｻｰﾄﾞが着いてって無駄に熱い業界再びみたいな。
つーか「任天堂時代」とはもとより
必ずしも良い意味で使われては居ない
必ずしも良い意味で使われては居ない
>>291
そういえばそうでした
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
Wikiをもう少し当たってみた結果、1994年発売で、1996年1月末にFF7発表となってます。
つまり96年1月時点ではPSvsSSがまだ不透明で、かつN64の発売も近いという時期だった
という事になります。任天堂もPSのソフト価格に不安を持っていたんでしょうか？
ただ気になる一文も。
＞1994年 - ソフトの価格がさらに高騰。1万円を超えるソフトが出始める。
高騰がさらに過熱したのが94年だそうで、PS発売と同年。
なんか関係があるんでしょうか。
そういえばそうでした
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation
Wikiをもう少し当たってみた結果、1994年発売で、1996年1月末にFF7発表となってます。
つまり96年1月時点ではPSvsSSがまだ不透明で、かつN64の発売も近いという時期だった
という事になります。任天堂もPSのソフト価格に不安を持っていたんでしょうか？
ただ気になる一文も。
＞1994年 - ソフトの価格がさらに高騰。1万円を超えるソフトが出始める。
高騰がさらに過熱したのが94年だそうで、PS発売と同年。
なんか関係があるんでしょうか。
>313
今みたいにリピートが楽じゃなかったから、流通の都合からの大幅な値引きというのは
今よりも多かったと思う。サラマンダかな。グラディウスシリーズではかなりひどいのが
あったと記憶している。
今みたいにリピートが楽じゃなかったから、流通の都合からの大幅な値引きというのは
今よりも多かったと思う。サラマンダかな。グラディウスシリーズではかなりひどいのが
あったと記憶している。
ロマサガ2を発売日に買った時、一万超えてたなあ。
今考えると昔の相場はすげえな。
今考えると昔の相場はすげえな。
よく叩かれるサヨクってのは、一応真面目に国の将来を考えている左派の方々とは別なのか？
そんな左派がいるかどうかは知らんが。
そんな左派がいるかどうかは知らんが。
321 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:46:14 ID:0szxbga+
>>312
セガとNEC・・・やってくれるといいをだけど。
セガとNEC・・・やってくれるといいをだけど。
>314
もちろんだ、そうした意味でSCEと任天堂時代の任天堂というのは、通じるところがあると思う。
消費者の感覚から遊離してるよ。
もちろんだ、そうした意味でSCEと任天堂時代の任天堂というのは、通じるところがあると思う。
消費者の感覚から遊離してるよ。
323 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2006/05/29(月) 20:46:53 ID:4IFV6NNQ
∧＿∧
( ´･З･) ｱﾙｪｰ
( つ-日O >>293
と＿)＿) 値引き率なんかどうでもいいよ。
実際オレは当時ゲーム専門店も大型量販店もない田舎暮らしだったからFF6定価で買ったし。
重要なのは「SFC末期の価格高騰は、任天堂の独占市場だからおきた」てわけじゃないってことだろ。
( ´･З･) ｱﾙｪｰ
( つ-日O >>293
と＿)＿) 値引き率なんかどうでもいいよ。
実際オレは当時ゲーム専門店も大型量販店もない田舎暮らしだったからFF6定価で買ったし。
重要なのは「SFC末期の価格高騰は、任天堂の独占市場だからおきた」てわけじゃないってことだろ。
>316
PS1が出たのは年末だよ。ちょっと関係ないんじゃないかな。
PS1が出たのは年末だよ。ちょっと関係ないんじゃないかな。
しかしあの頃は爺さんも婆さんも孫に諭吉くらいポンポン使ってくれてたような
331 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 20:52:58 ID:0szxbga+
で、「今の」任天堂が駄目だって人たちは、どこがいいのかな？
駄目だ駄目だじゃなくて、「駄目だからどこに頑張ってほしい」
のかも書かないと。
・・・まさか「今の」ソニーじゃないですよネ！
駄目だ駄目だじゃなくて、「駄目だからどこに頑張ってほしい」
のかも書かないと。
・・・まさか「今の」ソニーじゃないですよネ！
>327
ソフト開発との関係でどうこうというのはちょっとわかりませんね。なんとも。
ソフト開発との関係でどうこうというのはちょっとわかりませんね。なんとも。
>>298
なぜそういうソフトしか見ない。
なぜそういうソフトしか見ない。
任天堂時代に不満のあるサードが多かったからPSやSSに流れたわけだし。
それと同じ事がソニーに起こるかな。
それと同じ事がソニーに起こるかな。
>>332
PSローンチとなると、開発機材やら研究やらの初期投資が必要になるんで、
それを同時期にリリースしたSFCソフトに上乗せしたんじゃないかな、と
邪推しただけで。
スクウェアFF6に関してはただ単に開発費がかかったせいだと思いますが。。
PSローンチとなると、開発機材やら研究やらの初期投資が必要になるんで、
それを同時期にリリースしたSFCソフトに上乗せしたんじゃないかな、と
邪推しただけで。
スクウェアFF6に関してはただ単に開発費がかかったせいだと思いますが。。
BDでは一万超えそうなソフトもありますよね
SFC→64と同じことがPS2→PS3で起こらないとは言い切れないだろう
SFC→64と同じことがPS2→PS3で起こらないとは言い切れないだろう
SFCソフト高いっていってるけど、
当時の最先端のものが「ロード無し」で１万なんだから
そんなに高くないのでは？
ロードがないFF12だったら１万円越えでも馬鹿売れだろうし。
当時の最先端のものが「ロード無し」で１万なんだから
そんなに高くないのでは？
ロードがないFF12だったら１万円越えでも馬鹿売れだろうし。
PCエンジンはハードが高かったのと、CD-ROMハードだったし、
メガドラは日本では、セガブランド以外が、殆ど本腰入れてなかった。
（SFCでも任天堂のタイトルは1万越えてなかった。）
メガドラは日本では、セガブランド以外が、殆ど本腰入れてなかった。
（SFCでも任天堂のタイトルは1万越えてなかった。）
342 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:00:00 ID:EeOrIJa/
>>202
芸術提督乙
芸術提督乙
マスクROMでの大きな市場というのは、流通にとっては悩みのあるところだったようで、
リピートが遅いものだから、売れそうなソフトは仕入れを多めにしないと
品切れでどうにもならなくなってしまう。しかし、どこもそういうことをやると、発売時点から
大幅な値引きをせざるを得ないし、売れ残った場合には中古販売の圧力で
新品の価格も急激に下がってしまうという状況があったようです。
SFCやFCの頃の値引きの大きさというのは、これによる影響もあったと思う。
それは、CDでのソフト供給以前の話なので、どこの責任というものでもありませんが。
リピートが遅いものだから、売れそうなソフトは仕入れを多めにしないと
品切れでどうにもならなくなってしまう。しかし、どこもそういうことをやると、発売時点から
大幅な値引きをせざるを得ないし、売れ残った場合には中古販売の圧力で
新品の価格も急激に下がってしまうという状況があったようです。
SFCやFCの頃の値引きの大きさというのは、これによる影響もあったと思う。
それは、CDでのソフト供給以前の話なので、どこの責任というものでもありませんが。
てす
1991/07/19 *8,800円 ファイナルファンタジー IV
1991/10/29 *9,000円 ファイナルファンタジー IV イージータイプ
1992/01/28 *9,500円 ロマンシング サ・ガ
1992/12/06 *9,800円 ファイナルファンタジー V
1992/12/19 *9,800円 半熟英雄 ～ああ、世界よ半熟なれ…!!～
1993/08/06 *9,800円 聖剣伝説 ２
1993/09/10 *7,900円 ファイナルファンタジー USA ミスティッククエスト
1993/12/10 *9,900円 ロマンシング サ・ガ ２
1993/12/17 *8,800円 アルカエスト
1994/04/02 11,400円 ファイナルファンタジー VI
1994/09/02 *9,900円 ライブ・ア・ライブ
1995/02/24 11,400円 フロントミッション
1995/03/11 11,400円 クロノ・トリガー
1995/09/30 11,400円 聖剣伝説 ３
1995/11/11 11,400円 ロマンシング サ・ガ ３
1996/02/09 11,400円 バハムートラグーン
1996/02/23 11,400円 ガンハザード
1996/04/05 *8,000円 ルドラの秘宝
1996/05/24 *7,900円 トレジャーハンターＧ
酷い時代だった
1991/10/29 *9,000円 ファイナルファンタジー IV イージータイプ
1992/01/28 *9,500円 ロマンシング サ・ガ
1992/12/06 *9,800円 ファイナルファンタジー V
1992/12/19 *9,800円 半熟英雄 ～ああ、世界よ半熟なれ…!!～
1993/08/06 *9,800円 聖剣伝説 ２
1993/09/10 *7,900円 ファイナルファンタジー USA ミスティッククエスト
1993/12/10 *9,900円 ロマンシング サ・ガ ２
1993/12/17 *8,800円 アルカエスト
1994/04/02 11,400円 ファイナルファンタジー VI
1994/09/02 *9,900円 ライブ・ア・ライブ
1995/02/24 11,400円 フロントミッション
1995/03/11 11,400円 クロノ・トリガー
1995/09/30 11,400円 聖剣伝説 ３
1995/11/11 11,400円 ロマンシング サ・ガ ３
1996/02/09 11,400円 バハムートラグーン
1996/02/23 11,400円 ガンハザード
1996/04/05 *8,000円 ルドラの秘宝
1996/05/24 *7,900円 トレジャーハンターＧ
酷い時代だった
ちょwww全部■www
347 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:02:42 ID:LgTpscPm
任天堂時代はたしかに高かったけど 今度のPSじゃあハードも8万近くPSやPS2・PSPなどをみると確実にありそうな初期不良と故障
しかもソフトも高くなるなんて任天堂時代よりも酷くなってる 擁護なんてとてもできない
しかもソフトも高くなるなんて任天堂時代よりも酷くなってる 擁護なんてとてもできない
>340
FF12を石でやるわけにはいかないじゃないの。
それを言うならば、当時の物価や購買力との比較で、一万円のゲームソフトが
高かったと言えるかどうかとかの方が問題でないかな。
FF12を石でやるわけにはいかないじゃないの。
それを言うならば、当時の物価や購買力との比較で、一万円のゲームソフトが
高かったと言えるかどうかとかの方が問題でないかな。
350 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:04:09 ID:+oILBxw/
一強なんて任天堂だろうがソニーだろうがロクでもねーよ実際。
2強くらいでちょうど良い
2強くらいでちょうど良い
メガドラ版ストⅡの価格
ストリートファイターⅡダッシュプラス/1993,09,28/9,800
スーパーストリートファイターⅡ/1994,06,25/10,900
SFCと比べて別に安くはなかったので、マスクROMの限界でしょ
ストリートファイターⅡダッシュプラス/1993,09,28/9,800
スーパーストリートファイターⅡ/1994,06,25/10,900
SFCと比べて別に安くはなかったので、マスクROMの限界でしょ
>345
税抜ってしといた方がよくないかな？
税抜ってしといた方がよくないかな？
>>348
ムービー省けばいけるかもw
ムービー省けばいけるかもw
スレの結論がでたな
任天堂時代で良し
任天堂時代で良し
355 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:05:42 ID:OdtMKz96
大体当時一万越えのソフトとか、
ほとんど値引きしない店でくらいしか見たことないぞ。
定期的に入ってくるおもちゃ屋のチラシで、
新作でも8,980円とか7,980円とか。
旧作（半年くらい前の）新品の平均が大体4,980円だった。俺の住んでたところでは。
で、友達と貸し借りしたり、交換したり売り買いしたりしたから
そんなに金を使わなくても大抵のソフトを遊べた。
SFCのソフトがみんな一万越え！が事実なら
うちの親は子供のテレビゲームに15万は使ってるDQNということになる。
そんな親でないことはよく分かってるし、自分も実際当時のことを良く覚えている。
GKがやってることは「戦争中の日本は…」とかって
実際にその時代に生きた爺ちゃんたちにでたらめ言っているくらい痛い。
ほとんど値引きしない店でくらいしか見たことないぞ。
定期的に入ってくるおもちゃ屋のチラシで、
新作でも8,980円とか7,980円とか。
旧作（半年くらい前の）新品の平均が大体4,980円だった。俺の住んでたところでは。
で、友達と貸し借りしたり、交換したり売り買いしたりしたから
そんなに金を使わなくても大抵のソフトを遊べた。
SFCのソフトがみんな一万越え！が事実なら
うちの親は子供のテレビゲームに15万は使ってるDQNということになる。
そんな親でないことはよく分かってるし、自分も実際当時のことを良く覚えている。
GKがやってることは「戦争中の日本は…」とかって
実際にその時代に生きた爺ちゃんたちにでたらめ言っているくらい痛い。
もう任天堂一強時代でいいでしょ。それでまた問題あれば昔のPSみたいのが出るんじゃね？
出なかったらゲーム業界死亡で。
出なかったらゲーム業界死亡で。
ハード1強は、駄目だな。
値段のことを言うなら
今度任天堂が一強になってもそんなアホみたいな値段設定にしてくるとは思えないけどな
今度任天堂が一強になってもそんなアホみたいな値段設定にしてくるとは思えないけどな
>357
値引きについては、非効率な流通による問題であって、定価の値付けの段階の問題ではないよ。
値引きについては、非効率な流通による問題であって、定価の値付けの段階の問題ではないよ。
>>356
しかしソニーは中古禁止を監視するファシズムを行っていた。
定価で売らなければ5800円は保てなかったからだ。
結局それは崩壊して、9000円越えやら、ハード6万やら、
PSPでDSに対して価格優位が示せない事態になったんだけど。
しかしソニーは中古禁止を監視するファシズムを行っていた。
定価で売らなければ5800円は保てなかったからだ。
結局それは崩壊して、9000円越えやら、ハード6万やら、
PSPでDSに対して価格優位が示せない事態になったんだけど。
ソフト高い任天堂時代がいいのか、安いSCE時代がいいかは
結局市場が答えだしてるからなあ・・・
結局市場が答えだしてるからなあ・・・
>>366
ソフトもハードも安くて高品質のDSが売れてるしな。
ソフトもハードも安くて高品質のDSが売れてるしな。
当時の任天堂が高騰してたから任天堂が最悪って言う人は、
wiiでシェア握れば再び高騰すると思ってるのか？
ともかく色んな理由があるにしろ任天堂はSFC～64初期の時代は
価格が高騰したのは事実だが、現状の任天堂のソフトは高額でないし、
むしろそういう経験をしてるからこそ同じ事を繰り返すとも思えない。
それに社長も変わってる。
wiiがシェアを握ったところでSFCや64みたいな高騰が再び起こるとは思えないがね。
wiiでシェア握れば再び高騰すると思ってるのか？
ともかく色んな理由があるにしろ任天堂はSFC～64初期の時代は
価格が高騰したのは事実だが、現状の任天堂のソフトは高額でないし、
むしろそういう経験をしてるからこそ同じ事を繰り返すとも思えない。
それに社長も変わってる。
wiiがシェアを握ったところでSFCや64みたいな高騰が再び起こるとは思えないがね。
ソフトが安い任天堂時代ってのがFAなんだろう
371 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:13:27 ID:0szxbga+
とりあえずプレイステーションブランドのただのボールペンを
2500円とかで売る会社にぼったくりとか言われたくないだろうな。
2500円とかで売る会社にぼったくりとか言われたくないだろうな。
>366
ソフトの値段だけの問題じゃないよ。もちろん、大きな要素の一つではあったけどね。
SCE時代っていうのはPSで、ポリゴンでの表現という大きな飛躍もあった訳でさ。
ソフトの値段だけの問題じゃないよ。もちろん、大きな要素の一つではあったけどね。
SCE時代っていうのはPSで、ポリゴンでの表現という大きな飛躍もあった訳でさ。
むしろハードが安いPSでFA
あと、ID： SodOsftk とID： Liu2SMgb
はハード６万越えに関してはどう思ってるんだ？
はハード６万越えに関してはどう思ってるんだ？
「ソフトが高くても売れる！」だった過去の任天堂と、
「ハードが高くても価値がある！」のSCE。
任天堂の過ちは、その時代で既に終わっていることだし、
PS3の6万円こそが「独占のおごり」に過ぎない。
なぜ、現在進行形であるSCEの過ちを指摘せず、
過去の任天堂に毎度のように謝罪と賠償を要求するのか。
「ハードが高くても価値がある！」のSCE。
任天堂の過ちは、その時代で既に終わっていることだし、
PS3の6万円こそが「独占のおごり」に過ぎない。
なぜ、現在進行形であるSCEの過ちを指摘せず、
過去の任天堂に毎度のように謝罪と賠償を要求するのか。
>>326
それが、子供服が高くなったり、
女児だったら小学校から化粧するようになって、そっちに取られただけでは？
セガのファッションゲームもある事だし。
それから派生した服も実際に売られてるとかTVでやってた。
比べられるのかがわからん。
それが、子供服が高くなったり、
女児だったら小学校から化粧するようになって、そっちに取られただけでは？
セガのファッションゲームもある事だし。
それから派生した服も実際に売られてるとかTVでやってた。
比べられるのかがわからん。
いいモノならば高くても売れると言って、消費者感覚から遊離したことをやれば
消費者が離れるのは当然で、今のSCEも当時の任天堂と同じ間違いをやっているように思う。
消費者が離れるのは当然で、今のSCEも当時の任天堂と同じ間違いをやっているように思う。
>>364
親に「すぐ安くなるんだから、我慢しなさい」とか言われなかった？
当時既に自分で稼いでいて発売日に買いまくってた、とか言うのならともかく
子供にとっては、よほどのものでなければ待つのが基本だったぞ。
親に「すぐ安くなるんだから、我慢しなさい」とか言われなかった？
当時既に自分で稼いでいて発売日に買いまくってた、とか言うのならともかく
子供にとっては、よほどのものでなければ待つのが基本だったぞ。
任天堂の失敗という最も身近？で分かりやすい前例があるというのに
SCEが何故同じ地獄に向かってあの勢いで突っ込んでいくのかさっぱり分からない
SCEが何故同じ地獄に向かってあの勢いで突っ込んでいくのかさっぱり分からない
381 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:16:55 ID:+oILBxw/
独占するから道を間違える。
一強なんてロクなもんじゃねぇことは時代が証明してる。
一強なんてロクなもんじゃねぇことは時代が証明してる。
PSPの変なアクセサリーが３０００円とか
個人的に任天はケチすぎに見えるからパス。
利益出てるならソフト日照りのGCにもっと供給せんか！って感じだな。
ソニーはソニーで慢心して良くない方に進んでるように見えるし、どっか日本企業で第三勢力でないかな？
利益出てるならソフト日照りのGCにもっと供給せんか！って感じだな。
ソニーはソニーで慢心して良くない方に進んでるように見えるし、どっか日本企業で第三勢力でないかな？
>374
322で、消費者の感覚から遊離してるって言ってるんだけどな。
322で、消費者の感覚から遊離してるって言ってるんだけどな。
ちなみに、シェア100%を一時獲得したGBAの時代でも、
任天堂はロイヤリティを段階的に引き下げていた。
もしここで任天堂が暴利をむさぼり、ソフトを6000円～7000円にしていたら、
PSPは確実に勝てていたが、現実には価格差すら示せなかった。
>>383
どう見てもフィーバーモードのDSに出した方がいいし、
そうしないとGCに出す金もなくなる。
任天堂はロイヤリティを段階的に引き下げていた。
もしここで任天堂が暴利をむさぼり、ソフトを6000円～7000円にしていたら、
PSPは確実に勝てていたが、現実には価格差すら示せなかった。
>>383
どう見てもフィーバーモードのDSに出した方がいいし、
そうしないとGCに出す金もなくなる。
389 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:22:38 ID:DJ0BgbLk
ぜんぜんよくなかったよ。糞ゲー1本8000円以上もしてたよ。
今ならシンプルシリーズでもありえないような糞ゲーが。
今ならシンプルシリーズでもありえないような糞ゲーが。
そしてもう一つ。
SFCにおける任天堂はピンハネをしていないのだから、
同じくセガも言われるほどピンハネなどしていないことになる。
ソニーの流通が優れてるなどというのは、
当時ネットで日記を書いていたサヨク大学生の机上の空論に過ぎなかった。
サターン当初のソフト価格は、サターンのハードが赤字だった事情もあるな。
SFCにおける任天堂はピンハネをしていないのだから、
同じくセガも言われるほどピンハネなどしていないことになる。
ソニーの流通が優れてるなどというのは、
当時ネットで日記を書いていたサヨク大学生の机上の空論に過ぎなかった。
サターン当初のソフト価格は、サターンのハードが赤字だった事情もあるな。
企業は転落して学ぶようになるよな。
なんか山内のイメージが怖いから、
ひたすらあくどいイメージがつくんだろうな。
初心会なんてのも、なんかヤクザの若頭が集まってそうな名前だし。
ひたすらあくどいイメージがつくんだろうな。
初心会なんてのも、なんかヤクザの若頭が集まってそうな名前だし。
>>387
お前の言う「高い」って言うのがどういう事か分からん。
一万一万という奴がいるが、実勢価格は決して子供に手が出ない価格じゃなかったし、
ムービーやボイスで水増しもしていなかったから
一度買ったら本当に何度も何度も遊べるくらい中身も濃かった。
まあ、それぞれ自分の主観で話しているんだろうが、
俺に言わせれば、どうやっても「任天堂時代が高くて地獄」って事はありえないぞ。
お前の言う「高い」って言うのがどういう事か分からん。
一万一万という奴がいるが、実勢価格は決して子供に手が出ない価格じゃなかったし、
ムービーやボイスで水増しもしていなかったから
一度買ったら本当に何度も何度も遊べるくらい中身も濃かった。
まあ、それぞれ自分の主観で話しているんだろうが、
俺に言わせれば、どうやっても「任天堂時代が高くて地獄」って事はありえないぞ。
394 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:24:24 ID:LQlPjTED
一瞬FF12のことかと思った
>390
CDROMによる流通ということだよ。机上の空論というだけで理論が成立するなら、
それだけ言っていればいいでしょうよ。
CDROMによる流通ということだよ。机上の空論というだけで理論が成立するなら、
それだけ言っていればいいでしょうよ。
任天堂は10年間地獄を這ってここまで来たからな。
映像がある程度まで来てみんな飽き飽きしてる所に来たからWiiとDSはここまで盛り上がったんじゃないのか？。
映像がある程度まで来てみんな飽き飽きしてる所に来たからWiiとDSはここまで盛り上がったんじゃないのか？。
セガの方がゲーム安かったよ
SFC時代の任天堂は明らかにピンハネ
SFC時代の任天堂は明らかにピンハネ
398 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:26:19 ID:5zEM32wv
地獄でもなんでもないだろ
赤字になった事ねーんだし
赤字になった事ねーんだし
399 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:26:20 ID:m1y8Gth9
スーファミよりメガドラが好きだった。
スーファミは処理が遅くてやだったな。
スーファミは処理が遅くてやだったな。
>393
それを言うなら、君の言う「高い」もよくわからん。
実勢価格なんていうのは何時の時点の価格なのか、あまりに恣意的だ。
それを言うなら、君の言う「高い」もよくわからん。
実勢価格なんていうのは何時の時点の価格なのか、あまりに恣意的だ。
402 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:27:22 ID:LQlPjTED
今の基準で10年前のソフトの質と値段を語ろうとしているアフォがいるな。
403 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:27:44 ID:WwAnzdNm
>>389
天地創造とFFⅥとクロノトリガーにあやまれ！
天地創造とFFⅥとクロノトリガーにあやまれ！
404 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:28:40 ID:5zEM32wv
いくら ほざこうが任天堂時代が来る事は確定してる
残念なのは任天堂のソフトの質が低下してる事だ。
６４時代の神クオリティで新規再帰ユーザーを迎えれるようにな
残念なのは任天堂のソフトの質が低下してる事だ。
６４時代の神クオリティで新規再帰ユーザーを迎えれるようにな
>>393
俺はどう考えても１万が安いとは思わん
SFC時代のゲームより今のゲームのほうが俺は面白いと思うし
グラフィックもサウンドも豪華で手間がかかってる
まあゲーム一本１万が安いと思うんなら別にいいよ
俺は高いと思うってだけだ
俺はどう考えても１万が安いとは思わん
SFC時代のゲームより今のゲームのほうが俺は面白いと思うし
グラフィックもサウンドも豪華で手間がかかってる
まあゲーム一本１万が安いと思うんなら別にいいよ
俺は高いと思うってだけだ
>>390
ＳＦＣにおける任天堂はピンハネの権化じゃん
生産段階からメガチップスと組んで、価格競争が全く働かない独占的生産で
任天堂への委託生産＋完全買い取りでぼったくり
なんでＰＳでソフト単価が高い任天堂からソフト単価が安いＰＳに逃げたか考えればわかるだろ
ソフト単価が高くメーカーの利幅も大きいなら逃げないんだよｗ
ＳＦＣにおける任天堂はピンハネの権化じゃん
生産段階からメガチップスと組んで、価格競争が全く働かない独占的生産で
任天堂への委託生産＋完全買い取りでぼったくり
なんでＰＳでソフト単価が高い任天堂からソフト単価が安いＰＳに逃げたか考えればわかるだろ
ソフト単価が高くメーカーの利幅も大きいなら逃げないんだよｗ
>400
シェア？石によるソフト供給と、CDによるソフト供給に差がないと？
そこを言わないでおいて、机上の空論もあったものじゃないでしょう？
ゲームハードの成功がソフト供給の方式のみによるものでもあるまいに
PCエンジンが失敗したからどうこうなどというのは誤魔化しでしょう。
シェア？石によるソフト供給と、CDによるソフト供給に差がないと？
そこを言わないでおいて、机上の空論もあったものじゃないでしょう？
ゲームハードの成功がソフト供給の方式のみによるものでもあるまいに
PCエンジンが失敗したからどうこうなどというのは誤魔化しでしょう。
任40ソニー40X20が理想だな。
どれも死なないで欲しい
どれも死なないで欲しい
410 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:30:01 ID:Fh83lDVg
>>389
いや、いまでもそういうｸｿｹﾞｰはあると思うぞ
いや、いまでもそういうｸｿｹﾞｰはあると思うぞ
411 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:30:57 ID:5zEM32wv
で GKはPS3がウイよりもソフトは安くなるって言いたいの？
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
412 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:31:07 ID:DJ0BgbLk
>>403
クロノとFF6はよかったよ。でもFF6って1万以上しなかったっけか？
今だととてもゲームソフトに出せる金額とは思えない。
あとマカマカや任天堂のポリゴントラックレースやバズーカ買った俺って一体。。。
任天堂には散々貢いだなあ。。。
クロノとFF6はよかったよ。でもFF6って1万以上しなかったっけか？
今だととてもゲームソフトに出せる金額とは思えない。
あとマカマカや任天堂のポリゴントラックレースやバズーカ買った俺って一体。。。
任天堂には散々貢いだなあ。。。
まあ任天堂が好かれてたなら今のソニー天下はないわけで。
時代の流れが証明してますな。
時代の流れが証明してますな。
>>４０５
俺はどう考えても６万が安いとは思わん
SCE時代のゲームより任天堂時代のゲームのほうが俺は面白いと思うし
グラフィックもサウンドもいまより魂こもってるし。
まあハード６万が安いと思うんなら別にいいよ
俺は高いと思うってだけだ
>406
まず？私に問われたわけでもあるまい？
実勢価格というのは、市場や流通、生産などの状況で推移していくものだ。
そんなものを持ち出して高いとか高くないとかをどうやって言うのかね？
まず？私に問われたわけでもあるまい？
実勢価格というのは、市場や流通、生産などの状況で推移していくものだ。
そんなものを持ち出して高いとか高くないとかをどうやって言うのかね？
ソニーが好かれて売れてると思ってんのかよ・
419 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:32:59 ID:IqDJ/eLd
>>411
PS3がSFCより安くなるって言いたいんじゃねｗｗ
PS3がSFCより安くなるって言いたいんじゃねｗｗ
>>406
６４ソフトがアメリカで爆発的に売れたからだよ
いまもそうだが、任天堂の生命線はアメリカ市場、売上げの５０％をアメリカに２５％が欧州その他
残りの２５％が日本
あれだけＤＳが日本で売れたのに、昨年度は売上げ減だったろ。
売上げの半分を占めてるアメリカで売れなきゃ駄目な会社なんだよ。
６４ソフトがアメリカで爆発的に売れたからだよ
いまもそうだが、任天堂の生命線はアメリカ市場、売上げの５０％をアメリカに２５％が欧州その他
残りの２５％が日本
あれだけＤＳが日本で売れたのに、昨年度は売上げ減だったろ。
売上げの半分を占めてるアメリカで売れなきゃ駄目な会社なんだよ。
>>408
曲解をしないで頂きたい。
PCエンジンの存在は、ソニーの流通が格段に斬新だったという理論の反証。
そのPCエンジンでさえ、HUカードによる供給では9000円の物もあったし、
相対的にハードの価格も高かった。
曲解をしないで頂きたい。
PCエンジンの存在は、ソニーの流通が格段に斬新だったという理論の反証。
そのPCエンジンでさえ、HUカードによる供給では9000円の物もあったし、
相対的にハードの価格も高かった。
422 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:34:12 ID:0szxbga+
ソニーはシェア40だと氏ぬ。
PS3はそういうハード。
氏なないとしたら国が助けた時。
たかがゲーム機で失敗した会社に税金使われるくらいなら
そのまま消えてくれた方がいい。
PS3はそういうハード。
氏なないとしたら国が助けた時。
たかがゲーム機で失敗した会社に税金使われるくらいなら
そのまま消えてくれた方がいい。
>>412 １万って今じゃ安いゲーム機が買える値段だな
>>401
俺は「高くなかった」と言っているんだが。
・子供の小遣いで手のでない価格だったか？
→NO
・価格に見合う価値がなかったのか？
→NO
・ソフトを貸し借りする友達がいなかったのか？
→NO
・当時の自分たちは待つことも出来ないくらい忍耐力がなかったか？
→NO
どうやっても「高くて地獄だった」というイメージが全くないんだ。
ゲーム雑誌もたくさん出ていて事前にしっかり情報収集も出来たし、
スクウェアとかエニックスとかのソフトを買ってれば確実に当たりの時代だったしな。
当時買ったものは今でもやってるし、
多分十年たっても二十年たっても時々思い出したようにSFCを引っ張り出して遊ぶと思う。
俺は「高くなかった」と言っているんだが。
・子供の小遣いで手のでない価格だったか？
→NO
・価格に見合う価値がなかったのか？
→NO
・ソフトを貸し借りする友達がいなかったのか？
→NO
・当時の自分たちは待つことも出来ないくらい忍耐力がなかったか？
→NO
どうやっても「高くて地獄だった」というイメージが全くないんだ。
ゲーム雑誌もたくさん出ていて事前にしっかり情報収集も出来たし、
スクウェアとかエニックスとかのソフトを買ってれば確実に当たりの時代だったしな。
当時買ったものは今でもやってるし、
多分十年たっても二十年たっても時々思い出したようにSFCを引っ張り出して遊ぶと思う。
>421
格段に云々？PCエンジンがシェアをとっていた「はず」というのはどういうことだ？
ソフト供給の方式でシェアが決まるというのでなければ、そんなことは言えまい？
格段に云々？PCエンジンがシェアをとっていた「はず」というのはどういうことだ？
ソフト供給の方式でシェアが決まるというのでなければ、そんなことは言えまい？
429 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:35:29 ID:LQlPjTED
任天堂が岩田になって新任天堂になったのは明白。
だから次は次世代機ではなく新世代機なんだよね。
新任天堂を真っすぐ見るのが恐いのさ。
だから後ろに振り向いて旧任天堂のことばかり語り、新任天堂をも批判出来た気でいる。
だから次は次世代機ではなく新世代機なんだよね。
新任天堂を真っすぐ見るのが恐いのさ。
だから後ろに振り向いて旧任天堂のことばかり語り、新任天堂をも批判出来た気でいる。
430 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:35:36 ID:CZMdGEbA
SFC時代末期は今思えば感覚が麻痺してたと思う。
ゲームはどれも定価で１万越え。値引きされても、７、８千円が相場。
当時はそれでも、ゲームは買ってたけどね。やっぱり面白いゲーム多かったし。
逆を言えば、値段が高くても面白ければOKだって事だけどさ。
まぁそれはそうとして、６４になっても軒並み高いまんまだったからねぇ。
あのままSFC→６４の流れは絶対的にまずかったわな。
ゲームはどれも定価で１万越え。値引きされても、７、８千円が相場。
当時はそれでも、ゲームは買ってたけどね。やっぱり面白いゲーム多かったし。
逆を言えば、値段が高くても面白ければOKだって事だけどさ。
まぁそれはそうとして、６４になっても軒並み高いまんまだったからねぇ。
あのままSFC→６４の流れは絶対的にまずかったわな。
SFC時代のサードは今より面白いゲーム出してたと思う
糞ゲーも何と言うか笑える糞ゲーが多かった。今は本当に糞ゲーしかない感じ
任天堂時代が良かったと言うよりサードがダメになったから任天堂時代が良かったと思うだけかと
完全個人主観だけどね
糞ゲーも何と言うか笑える糞ゲーが多かった。今は本当に糞ゲーしかない感じ
任天堂時代が良かったと言うよりサードがダメになったから任天堂時代が良かったと思うだけかと
完全個人主観だけどね
>>416
SCEは安くても儲かるってうまい話を持ちかけたのはPS1時代だけの話ね。
PS2はコストも高くなる、独占状態のソニーがさらにぴんはねするで
任天並以上にきつくなってきたから倒産続出でまた任天に戻ってくるとなる
SCEは安くても儲かるってうまい話を持ちかけたのはPS1時代だけの話ね。
PS2はコストも高くなる、独占状態のソニーがさらにぴんはねするで
任天並以上にきつくなってきたから倒産続出でまた任天に戻ってくるとなる
435 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:38:13 ID:5zEM32wv
「SFC時代暴利をむさぼっていた任天堂がソニーに勝てるわけが無い」
GKも必死すぎ
GKも必死すぎ
>>414
そんな簡単なものではないさ。
出遅れてシェアをいったん取られてしまっては、
それが世の中の大勢になってしまう。
64はPSと同時期に出すのは到底無理だったが、
仮にPSと同時期に任天堂の次世代機が出ていたとしても
ソニー天下になっていたと思う？
そんな簡単なものではないさ。
出遅れてシェアをいったん取られてしまっては、
それが世の中の大勢になってしまう。
64はPSと同時期に出すのは到底無理だったが、
仮にPSと同時期に任天堂の次世代機が出ていたとしても
ソニー天下になっていたと思う？
>>414
そしてもうROMカセットでも両親的な価格にした時点で
謝罪は済んでいる。
現在進行形で蛮行を行っているソニーへの謝罪要求を
どうかわすか考えた方が良いとおもう。
>>424
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/mask-rom.html
ちなみに、当時のソニー流通優位説をネットで唱えていた連中は、
殆ど大学生の趣味で研究していただけだ。
そしてもうROMカセットでも両親的な価格にした時点で
謝罪は済んでいる。
現在進行形で蛮行を行っているソニーへの謝罪要求を
どうかわすか考えた方が良いとおもう。
>>424
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/mask-rom.html
ちなみに、当時のソニー流通優位説をネットで唱えていた連中は、
殆ど大学生の趣味で研究していただけだ。
439 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:39:51 ID:WwAnzdNm
ロマサガ3って発売当時は1万越えてたっけ？
教えてエロい人！
教えてエロい人！
素直に任天堂にトップ取られるのは嫌だ！ソニー負けるな！
って言えばいいのにねぇ？ｗ
って言えばいいのにねぇ？ｗ
>425
実勢価格の話じゃなかったのかね？なんだその誤魔化しは、
実際価格というものが、ある特定の価格を意味しないのに、時点を特定することなく
高いとか安いとかなど、どうやって言えるのか？
しかも、貸借り云々などは価格が高いほど、その必要性が増すものではないか？
あまつさえ、忍耐力？なんだそれは？
実勢価格の話じゃなかったのかね？なんだその誤魔化しは、
実際価格というものが、ある特定の価格を意味しないのに、時点を特定することなく
高いとか安いとかなど、どうやって言えるのか？
しかも、貸借り云々などは価格が高いほど、その必要性が増すものではないか？
あまつさえ、忍耐力？なんだそれは？
443 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:40:42 ID:FUnOAEx1
任天堂は当時から、自社の利益よりも業界のためを考えて社会奉仕を行ってきた。
サードが裏切ったあたりからそれはおかしくなった。日本流経営とはそういうもの。
GKの頭がおかしい。
サードが裏切ったあたりからそれはおかしくなった。日本流経営とはそういうもの。
GKの頭がおかしい。
>>433
セガ自身のタイトルは安い物もあった。
そしてDCの時代、70億のシェンムー（GD4枚＝DVD容量）を6800円で販売した。
ソニーの流通優位は、新品販売強制によるもので、
それが失われたPS2以降からは、価格優位を発揮できなくなっている。
セガ自身のタイトルは安い物もあった。
そしてDCの時代、70億のシェンムー（GD4枚＝DVD容量）を6800円で販売した。
ソニーの流通優位は、新品販売強制によるもので、
それが失われたPS2以降からは、価格優位を発揮できなくなっている。
任天堂時代 FC ソフトミリオン数 31（誤差あり）
SFC 29
ソニー時代 PS ソフトミリオン数 21
PS2 16
http://takoweb.com/~kingest/
ソフトが高い安い以前に、ソニー時代になってからマジでどんどんソフト市場が縮小してるんだな・・
そろそろ任天堂時代に戻ったほうがよさそうだ。
SFC 29
ソニー時代 PS ソフトミリオン数 21
PS2 16
http://takoweb.com/~kingest/
ソフトが高い安い以前に、ソニー時代になってからマジでどんどんソフト市場が縮小してるんだな・・
そろそろ任天堂時代に戻ったほうがよさそうだ。
>432
???君は何を言ってるんだ？
私は１強は最悪だと言っているわけだから、そんなことを言われてもなんともならん。
???君は何を言ってるんだ？
私は１強は最悪だと言っているわけだから、そんなことを言われてもなんともならん。
>>442
君は、SFCで一番売れたソフトがマリオカートという事実を知っているのか？
DQ、FFよりも売れ、500万以上を販売した。
他にも、ドンキーコングシリーズ、マリオシリーズなど、
マザー2も70万を販売した。昔から任天堂のソフトは強かった。
ほぼ自社で利益を確保できる構造は、現在と大差ない。
君は、SFCで一番売れたソフトがマリオカートという事実を知っているのか？
DQ、FFよりも売れ、500万以上を販売した。
他にも、ドンキーコングシリーズ、マリオシリーズなど、
マザー2も70万を販売した。昔から任天堂のソフトは強かった。
ほぼ自社で利益を確保できる構造は、現在と大差ない。
SCEが値段下げた結果、今の惨状があるんだから、
結局ゲームソフトには１万くらいだしたほうが、市場の好循環を生むんでないの？
ソフト１万→ソフトメーカー儲かる→余裕をもってソフト開発→１万の価値あるゲームが増える
たんなる想像（てか妄想w）だけど。
ただ個人的には任天堂時代はこの好循環をしてたような気がしている。
結局ゲームソフトには１万くらいだしたほうが、市場の好循環を生むんでないの？
ソフト１万→ソフトメーカー儲かる→余裕をもってソフト開発→１万の価値あるゲームが増える
たんなる想像（てか妄想w）だけど。
ただ個人的には任天堂時代はこの好循環をしてたような気がしている。
ID:Liu2SMgbはただの煽り屋か
サードがｿﾌﾄを出そうが出すまいが任天堂自身は食っていけるだけの規模は昔から持っているんだがな
サードがｿﾌﾄを出そうが出すまいが任天堂自身は食っていけるだけの規模は昔から持っているんだがな
>>451
それなら>>450で挙げた理由で、任天堂はSFCの時代に
64時代の倍近い収益を上げていないといけない。
米国でのシェアでも、SFCはメガドラと二分していたが、
PSとの戦いより分は良かった。
それなら>>450で挙げた理由で、任天堂はSFCの時代に
64時代の倍近い収益を上げていないといけない。
米国でのシェアでも、SFCはメガドラと二分していたが、
PSとの戦いより分は良かった。
458 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:47:12 ID:vtWykgFQ
ちょっと早すぎるかもよ ＰＳ３
穴があいてるかもよ ＰＳ３
株価下降かもよ ＰＳ３
サード離れるかもよ ＰＳ３
性能落ちるかもよ ＰＳ３
傾きダメかもよ ＰＳ３
本体高杉かもよ ＰＳ３
久夛良木すねてるかもよ ＰＳ３
リィ～～～ッジレイサァ～～！！！ ハイで登場 想像以上に盛り上がらない
２０Ｇが少ない 時代ですよ 昔じゃ考えらんないね
お金集めは ただの趣味です 50年代の貴重だわ
振動付けて 許されてたよ 今じゃ裁判沙汰だもん
も～！ちょっと久夛良木さん！
も～！本体高杉じゃん！
も～！安くできたのに！
も～！ゲーム機じゃない～！
ＢＤ付けるのやめて！
ということでＰＳ３ゲーム機じゃないから、ＰＳ３のスレは家電品の板で出して。
穴があいてるかもよ ＰＳ３
株価下降かもよ ＰＳ３
サード離れるかもよ ＰＳ３
性能落ちるかもよ ＰＳ３
傾きダメかもよ ＰＳ３
本体高杉かもよ ＰＳ３
久夛良木すねてるかもよ ＰＳ３
リィ～～～ッジレイサァ～～！！！ ハイで登場 想像以上に盛り上がらない
２０Ｇが少ない 時代ですよ 昔じゃ考えらんないね
お金集めは ただの趣味です 50年代の貴重だわ
振動付けて 許されてたよ 今じゃ裁判沙汰だもん
も～！ちょっと久夛良木さん！
も～！本体高杉じゃん！
も～！安くできたのに！
も～！ゲーム機じゃない～！
ＢＤ付けるのやめて！
ということでＰＳ３ゲーム機じゃないから、ＰＳ３のスレは家電品の板で出して。
ＳＦＣソフトで一万円出して買ったソフトはＦＦとロマサガぐらいだな。
ＤＱ→たいがい友人が買うので貸してもらう
スクエアソフト→予約して発売日に買う
任天堂ソフト→ワゴン率が高いのでそれで安く買う
あとは中古で2-3000円になるまで待つ
なーんだ、今と同じじゃんヽ(´ー`)ﾉ
ＤＱ→たいがい友人が買うので貸してもらう
スクエアソフト→予約して発売日に買う
任天堂ソフト→ワゴン率が高いのでそれで安く買う
あとは中古で2-3000円になるまで待つ
なーんだ、今と同じじゃんヽ(´ー`)ﾉ
【こじ】小島 秀夫がWiiを大絶賛！【こじ】
秀ちゃんラジオにてＥ3の特集が組まれた、
ＭＧ4の監督小島 秀夫が任天堂ブースに
視察した時の音声を聞ける事が出来ます。
Wiiスポーツをプレイした模様です。
「うぉ、凄い」
「これおもしｒ、これヤバイなぁ」
「これ凄いなー」
「これ凄いっすねぇ」
http://www.blog.konami.jp/gs/hideoblog/2006/05/001712.html#more
秀ちゃんラジオにてＥ3の特集が組まれた、
ＭＧ4の監督小島 秀夫が任天堂ブースに
視察した時の音声を聞ける事が出来ます。
Wiiスポーツをプレイした模様です。
「うぉ、凄い」
「これおもしｒ、これヤバイなぁ」
「これ凄いなー」
「これ凄いっすねぇ」
http://www.blog.konami.jp/gs/hideoblog/2006/05/001712.html#more
FF12もDQ5･8も、1ヵ月半で4000円まで下がったからな。
>>462
ＲＰＧの宿命だね、中古が大量に回転してるし
ＲＰＧの宿命だね、中古が大量に回転してるし
結局ソフトは製作、販売に関わっている人全員の事を考えると
１万くらい出さないといけない。
SCEは自社のことだけ考えて値下げしたから今の惨状になっている。
１万くらい出さないといけない。
SCEは自社のことだけ考えて値下げしたから今の惨状になっている。
中古市場も考慮に入れてハードソフト設計・生産管理をしている任天堂と、
中古市場を潰さないと利益が確保できないＳＣＥ
中古市場を潰さないと利益が確保できないＳＣＥ
>462
大人は貸借りとかしないから、子供主体の市場だったFC時代と比べると
RPGが中古に流れてくるスピードは早くなったそうだ。
そういう要素もあるでしょうよ。
大人は貸借りとかしないから、子供主体の市場だったFC時代と比べると
RPGが中古に流れてくるスピードは早くなったそうだ。
そういう要素もあるでしょうよ。
>>SodOsftk
俺は別にごまかしなどしていないぞ。
発売直後でも一万越えはまずほとんど無かった。
小売店の競争に時間経過による急激な値下がり。ソフト一本当たりの寿命の長さ、
必ずしも買わなくても遊べるという、「購入」以外の方法があったということ、
具体的に「高くて地獄」などではなかったことを説明してるんだろ。
何が何でもメーカー小売希望価格で買わなければいけない理由でもあったのか？
「待たなければいけなかったから地獄」など、それこそ誤魔化しだろ。
俺は別にごまかしなどしていないぞ。
発売直後でも一万越えはまずほとんど無かった。
小売店の競争に時間経過による急激な値下がり。ソフト一本当たりの寿命の長さ、
必ずしも買わなくても遊べるという、「購入」以外の方法があったということ、
具体的に「高くて地獄」などではなかったことを説明してるんだろ。
何が何でもメーカー小売希望価格で買わなければいけない理由でもあったのか？
「待たなければいけなかったから地獄」など、それこそ誤魔化しだろ。
469 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:55:00 ID:GliPg3Ne
子供ハードは嫌いやな・・・。
ＰＳ３やな・・やっぱ・・。
なんか２ちゃんねるを見るとテンション下がるorz
妊娠・ＧＫのレス見てると・・・下がるよ
ＰＳ３やな・・やっぱ・・。
なんか２ちゃんねるを見るとテンション下がるorz
妊娠・ＧＫのレス見てると・・・下がるよ
任豚ってすげぇな
FFの8000円は高すぎると声高に非難しといて、SFCの話し出されるとソフトは1万円が妥当とのたまう
擁護もここまでくると恐ろしいわ
FFの8000円は高すぎると声高に非難しといて、SFCの話し出されるとソフトは1万円が妥当とのたまう
擁護もここまでくると恐ろしいわ
>>467
ファミコンは流石に5800円～6800円だったから。
SFCの時点で、300万人がドラクエ、FFで動く構図は完成していた。
この数字は、流石に全年齢に普及してないと無理だな。
数を流しすぎて中古に売られ、暴落するという構図は、今も昔も同じだよ。
聖剣２はバグがあったせいで、1ヶ月で2000円まで落ちた。
そういう例がPS2にないかと言えば、アンサガ様があると。
あと、最近で言えば、GBAやDSソフトの高値安定には驚く。
任天堂の方が流通が上手くなっている。
ファミコンは流石に5800円～6800円だったから。
SFCの時点で、300万人がドラクエ、FFで動く構図は完成していた。
この数字は、流石に全年齢に普及してないと無理だな。
数を流しすぎて中古に売られ、暴落するという構図は、今も昔も同じだよ。
聖剣２はバグがあったせいで、1ヶ月で2000円まで落ちた。
そういう例がPS2にないかと言えば、アンサガ様があると。
あと、最近で言えば、GBAやDSソフトの高値安定には驚く。
任天堂の方が流通が上手くなっている。
Ｗｉｉが子供ハードになるかどうかはサード次第やね。
任天堂自身はバランスよく出してるわけだから。
任天堂自身はバランスよく出してるわけだから。
今の流通で言えば、なんといってもネットワーク流通なんだが、
PS3のHDD容量では心もとないので、Wiiのバーチャルコンソールの方が
上手いといえるだろう。
いずれ、1ステージいくらで売らないといけない時代も来るかもな。
PS3のHDD容量では心もとないので、Wiiのバーチャルコンソールの方が
上手いといえるだろう。
いずれ、1ステージいくらで売らないといけない時代も来るかもな。
478 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 21:59:56 ID:FUnOAEx1
やっぱり任天堂のゲーム機にサードが戻るにあたり謝罪するべきだとおもうんだよ。
そしてユーザーも認識が足りなかった。その点はPSやPS2を買った人間は素直に認めるべきだと思う。
そしてユーザーも認識が足りなかった。その点はPSやPS2を買った人間は素直に認めるべきだと思う。
今度は単発の煽りか・・・
どんな形にしても俺は１万は高いと思うがな
ただ記録媒体を考えるとﾃﾞｨｽｸで8000とかはどうかと思う点は確かにある
どんな形にしても俺は１万は高いと思うがな
ただ記録媒体を考えるとﾃﾞｨｽｸで8000とかはどうかと思う点は確かにある
>468
発売直後も実勢価格なら、1年立って急激に価格が下がっても、それは実勢価格ではないかね？
時点も特定しないで実勢価格云々などというのは、何も言っていないに等しい。
それでいて買わなくても遊べる云々などというのは、そういう環境があればという
限定されたものでしかなく、なおかつ、ソフトが高いほどその必要性が増すという性格のものだ。
待てば安くなるというなら、それこそ貸借りなど必要ないのではないかな？
発売時ですら、手のでない価格でなく、すぐに大幅に値下がりするのだろう？
発売直後も実勢価格なら、1年立って急激に価格が下がっても、それは実勢価格ではないかね？
時点も特定しないで実勢価格云々などというのは、何も言っていないに等しい。
それでいて買わなくても遊べる云々などというのは、そういう環境があればという
限定されたものでしかなく、なおかつ、ソフトが高いほどその必要性が増すという性格のものだ。
待てば安くなるというなら、それこそ貸借りなど必要ないのではないかな？
発売時ですら、手のでない価格でなく、すぐに大幅に値下がりするのだろう？
>>480
>発売直後も実勢価格なら、1年立って急激に価格が下がっても、それは実勢価格ではないかね？
文脈から常識的に読み取れば、
「発売直後の実勢価格」を挙げてるのは明らかだろうに。
1万円で販売された瞬間すらないって話じゃなきゃ、まるで意味が無いし。
>発売直後も実勢価格なら、1年立って急激に価格が下がっても、それは実勢価格ではないかね？
文脈から常識的に読み取れば、
「発売直後の実勢価格」を挙げてるのは明らかだろうに。
1万円で販売された瞬間すらないって話じゃなきゃ、まるで意味が無いし。
483 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 22:04:54 ID:5zEM32wv
で なんでSFC時代の話になってんの？
ウイのソフトはPS3よりも高くなるとでも思ってるの？ｗｗｗｗ
ウイのソフトはPS3よりも高くなるとでも思ってるの？ｗｗｗｗ
>482
彼の文章ではそうではないのだよ。
発売時点から1万以上だったソフトはほとんどないのだと言っている。
そんな瞬間すらないという話なのだよ。
実際にそういう場合もあったわけだが、それにしても価格が下がるまでの時間などを
無視しすぎている。
彼の文章ではそうではないのだよ。
発売時点から1万以上だったソフトはほとんどないのだと言っている。
そんな瞬間すらないという話なのだよ。
実際にそういう場合もあったわけだが、それにしても価格が下がるまでの時間などを
無視しすぎている。
485 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 22:05:47 ID:FUnOAEx1
任天堂時代のSFC時代の話になるのはしょうがない
単純にあのときのようになると言うのは有り得ないけど
単純にあのときのようになると言うのは有り得ないけど
ID： SodOsftk にとって任天堂時代は地獄だったの？
個人的に体験談を聞かせてほしいな。
個人的に体験談を聞かせてほしいな。
ドラクエなんか発売時に行列できるのは定番だったからな
あれで定価より値を下げて売る必要はないんじゃないか？
必ず売れるものなんだし
まあSFC時代は定価でゲーム買ったことなんか一度もないから判らんよ
とにかく高すぎた、値引きされててもね
あれで定価より値を下げて売る必要はないんじゃないか？
必ず売れるものなんだし
まあSFC時代は定価でゲーム買ったことなんか一度もないから判らんよ
とにかく高すぎた、値引きされててもね
>>485
バンダイのようにDSでミリオン飛ばしたメーカーもいるが。
そもそもその論法の方が、ソフトメーカーを
韓国や中国と同じ、「謝罪しる！」国家と同じに扱い、
サードをバカにしてるように思うが。
頭下げたってソフトは出ない。ビジネスなんだよ。
バンダイのようにDSでミリオン飛ばしたメーカーもいるが。
そもそもその論法の方が、ソフトメーカーを
韓国や中国と同じ、「謝罪しる！」国家と同じに扱い、
サードをバカにしてるように思うが。
頭下げたってソフトは出ない。ビジネスなんだよ。
ざっと読んでみたが最近の任天堂擁護はやたら宗教じみてきてないか
飽くまで慇懃な画一的ソニー誹謗と任天堂賛美の繰り返しを見ていて正直薄ら寒いと感じた
飽くまで慇懃な画一的ソニー誹謗と任天堂賛美の繰り返しを見ていて正直薄ら寒いと感じた
>488
彼の側に立っているのは分かっているが、フォローになっていないということを言いたかった。
発売直後というか、発売日前の広告にすでに、かなりの値下げをした価格を出している場合など
があったことは確かだが、それをもって実勢価格云々として高くなかったというのは無理がある。
彼の側に立っているのは分かっているが、フォローになっていないということを言いたかった。
発売直後というか、発売日前の広告にすでに、かなりの値下げをした価格を出している場合など
があったことは確かだが、それをもって実勢価格云々として高くなかったというのは無理がある。
493 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 22:10:17 ID:FUnOAEx1
搾り取るというスタンスではどの産業も廃れる一方だろう。
そういった意味で今のソニーに手を貸す言う事は
ゲームを楽しむファンとして許し難いものを感じる。
DSで出せば、より多くの人が楽しめて業界を支えてくれる人は増えるはずなのに。
サードは未だにPS2やPSPにソフトを供給している。これで謝罪したと言えるの？
ユーザーは認識不足じゃないの？
少なくとも任天堂時代にそんなサードやユーザーは居なかった。
そういった意味で今のソニーに手を貸す言う事は
ゲームを楽しむファンとして許し難いものを感じる。
DSで出せば、より多くの人が楽しめて業界を支えてくれる人は増えるはずなのに。
サードは未だにPS2やPSPにソフトを供給している。これで謝罪したと言えるの？
ユーザーは認識不足じゃないの？
少なくとも任天堂時代にそんなサードやユーザーは居なかった。
>>491
一貫してうす甘い、GKの論法を崩しているのだから
そう見えても仕方がない部分はあるかも知れないが、
そもそも任天堂はGC時代、相当な土下座外交を行ったが、
GCはシェアを取れなかった。
DSで力を示したから評価が上がっている。
一貫してうす甘い、GKの論法を崩しているのだから
そう見えても仕方がない部分はあるかも知れないが、
そもそも任天堂はGC時代、相当な土下座外交を行ったが、
GCはシェアを取れなかった。
DSで力を示したから評価が上がっている。
495 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 22:11:29 ID:dK6Dlp6s
なんだかんだで任天堂の技術への執着はスゴイもんがあるからなぁ～
据え置き機の基本設計が拡張を想定したモンになってるってのはデカイ。
失敗ばかりするけども拡張性だけは評価したいなぁ。
もちろん任天堂時代の他社ハードウェアも拡張していける作りで
色んな意味で業界全体がチャレンジする気満々だったからな。
SONY製ハードはそういう意味では出た時点でハードウェアが進化する事が無いのが分かってるのがつまんない。
コケてでも時代がそれを必要とした時にノウハウ蓄積してるってのはスゲー頼もしい。
コストパフォーマンスを重視したハード設計で且つ機能追加したい時はなんらかの端子を使って遊ばせてくれるのは
ユーザーに取って選択の自由があるから嬉しい。
GBの魚群探知機とかデジカメ＋簡易プリンタとか、最近ではプレイやんだったりとか。
チャレンジャー精神というか遊び心を持ってるのは妄想できて嬉しいね。
メガドラタワーであったりとかCD-ROM^2のメモリ拡張であったりとかさ。
そういう既存ユーザーを切り捨てない方針をまたWiiで実現して欲しい。
据え置き機の基本設計が拡張を想定したモンになってるってのはデカイ。
失敗ばかりするけども拡張性だけは評価したいなぁ。
もちろん任天堂時代の他社ハードウェアも拡張していける作りで
色んな意味で業界全体がチャレンジする気満々だったからな。
SONY製ハードはそういう意味では出た時点でハードウェアが進化する事が無いのが分かってるのがつまんない。
コケてでも時代がそれを必要とした時にノウハウ蓄積してるってのはスゲー頼もしい。
コストパフォーマンスを重視したハード設計で且つ機能追加したい時はなんらかの端子を使って遊ばせてくれるのは
ユーザーに取って選択の自由があるから嬉しい。
GBの魚群探知機とかデジカメ＋簡易プリンタとか、最近ではプレイやんだったりとか。
チャレンジャー精神というか遊び心を持ってるのは妄想できて嬉しいね。
メガドラタワーであったりとかCD-ROM^2のメモリ拡張であったりとかさ。
そういう既存ユーザーを切り捨てない方針をまたWiiで実現して欲しい。
>>492
値下げ幅なんてどこの店も似たようなもの。
実勢価格が1万円を切ってたという事実は否定しがたい。
>>493
サードの今の行為こそ、謝罪が必要になる時期が来るかもな。
が、任天堂はありもしない罪を謝罪する必要はない。
既にソフト価格も開発環境もプラットフォームを広げる努力も、
ソニーに劣ってはいない。
値下げ幅なんてどこの店も似たようなもの。
実勢価格が1万円を切ってたという事実は否定しがたい。
>>493
サードの今の行為こそ、謝罪が必要になる時期が来るかもな。
が、任天堂はありもしない罪を謝罪する必要はない。
既にソフト価格も開発環境もプラットフォームを広げる努力も、
ソニーに劣ってはいない。
498 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 22:13:26 ID:5zEM32wv
なんだサードの事か
サードはPS3についていけばいいじゃん
まとめて殺されればいいんだよ
サードはPS3についていけばいいじゃん
まとめて殺されればいいんだよ
501 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 22:17:03 ID:FUnOAEx1
PS、PS2等をかったユーザーの責任も大きい。
ユーザーはサッカーで言うところのサポーターのようなもの
業界をよくしていく上で自分さえよければいいと言う観点で
ハードを選んだ責任も大きい。これを機会に是非反省して貰いたい。
ユーザーはサッカーで言うところのサポーターのようなもの
業界をよくしていく上で自分さえよければいいと言う観点で
ハードを選んだ責任も大きい。これを機会に是非反省して貰いたい。
ＰＳＰがＧＣの売上げを抜きそうなんでピリピリしてるね豚さん達は
>>502
ﾍｰ
ﾍｰ
なんか宗教じみたのが居て笑えるなｗ
任天堂謝罪教は笑えるわな
>>493
ビジネスなんだから
ソフトメーカーがどのハードに出しても自由だろう
謝罪とか何言ってるんだ、さっきから？
自分でもDSで出せばとか言ってるように
トップシェアハードにソフト造るのは当たり前のことで
そんな事を謝罪する必要を感じられないが
ビジネスなんだから
ソフトメーカーがどのハードに出しても自由だろう
謝罪とか何言ってるんだ、さっきから？
自分でもDSで出せばとか言ってるように
トップシェアハードにソフト造るのは当たり前のことで
そんな事を謝罪する必要を感じられないが
じゃ落ちる、と。
任天堂信者の俺としては
Wiiが勝とうがPS3が勝とうがどっちでもいいんだけどね
どっちにしたってWiiは買うし任天堂のソフトはできる
別にアンチSONYって訳でもないから面白そうなソフトがでるなら
安くなってからPS3も買えばいいだけの話なんだな
謝罪しろとか言ってる人はさすがにキモイね
Wiiが勝とうがPS3が勝とうがどっちでもいいんだけどね
どっちにしたってWiiは買うし任天堂のソフトはできる
別にアンチSONYって訳でもないから面白そうなソフトがでるなら
安くなってからPS3も買えばいいだけの話なんだな
謝罪しろとか言ってる人はさすがにキモイね
>>502 死に体ハードのせいくらべだな
>497
だから、それは確かだがと言っているわけだ。
だから、それは確かだがと言っているわけだ。
任天堂時代の方が糞ゲーが多かった現実
何にしても高かったのはロムのせいなんだろ
今ディスクメディア、だからそんなに高くならないだろうに
PS3は高くなりそうだけど、開発費とかで、Wiiは現状とそんなに変わらないんじゃないの
過去どっちが悪いとかじゃなくて、今後どうなるかだろ？
PS路線は本体高い、ソフト高いになるんだろ？
本体もろいとかもありそうだし、６万７万なんて出せないぜ
今ディスクメディア、だからそんなに高くならないだろうに
PS3は高くなりそうだけど、開発費とかで、Wiiは現状とそんなに変わらないんじゃないの
過去どっちが悪いとかじゃなくて、今後どうなるかだろ？
PS路線は本体高い、ソフト高いになるんだろ？
本体もろいとかもありそうだし、６万７万なんて出せないぜ
514 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 22:21:55 ID:IqDJ/eLd
単発ID多いな
515 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 22:22:26 ID:FUnOAEx1
謝罪とか笑えるとかはいい。業界の未来を真面目に考えろっていってるんだ。馬鹿が。
パソコンゲームのファンであるなら
中国人が何十万枚もCD-Rにコピーしているのを黙ってみていられるだろうか？
そのような行為を許せば、業界自体ダメになってしまうことくらい子供でも想像できる。
今PS2を買ったり、PSPを購入すると言うことはその中国人と近い行為をしている何故わからん。
堀江みたいに金儲け第一主義。自分だけが避ければいい主義ってのは通用しないんだよ。わかたか。
パソコンゲームのファンであるなら
中国人が何十万枚もCD-Rにコピーしているのを黙ってみていられるだろうか？
そのような行為を許せば、業界自体ダメになってしまうことくらい子供でも想像できる。
今PS2を買ったり、PSPを購入すると言うことはその中国人と近い行為をしている何故わからん。
堀江みたいに金儲け第一主義。自分だけが避ければいい主義ってのは通用しないんだよ。わかたか。
任天堂自体が最高のソフト屋だからねぇ・・・
つーかさ任天堂時代なんてつい5年前ＧＣで否定されたばっかじゃん。
たしかにここ最近の任天堂の飛躍は目を見張るものがあるのは事実だが
それはここ半年程度のことだろ？
一時の流行で宗教みたいに拝むのはどうかと思うぞ。決して否定するわけじゃないが
たしかにここ最近の任天堂の飛躍は目を見張るものがあるのは事実だが
それはここ半年程度のことだろ？
一時の流行で宗教みたいに拝むのはどうかと思うぞ。決して否定するわけじゃないが
519 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 22:24:43 ID:5zEM32wv
>>517
この業界を作ったのがそもそも任天堂
この業界を作ったのがそもそも任天堂
>517
PS２での閉息感を打破してくれるなら拝んでもいいなあ。
それでSCEが撤退してしまうと、それはそれで恨めしいことだが。
PS２での閉息感を打破してくれるなら拝んでもいいなあ。
それでSCEが撤退してしまうと、それはそれで恨めしいことだが。
いやいや、何でゲームで遊ぶのに
ゲーム業界の未来まで考えないといけないんだ
面白いゲームは買う、面白くなければ買わないってだけでいいじゃん
業界の未来のために任天堂のハードとゲームを買えとか強制するのは
間違ってるな
まあ、Wiiは安けりゃ買うけど
ゲーム業界の未来まで考えないといけないんだ
面白いゲームは買う、面白くなければ買わないってだけでいいじゃん
業界の未来のために任天堂のハードとゲームを買えとか強制するのは
間違ってるな
まあ、Wiiは安けりゃ買うけど
ゲームウォッチ・ＦＣ・ＧＢ・ＳＦＣ
どれも任天堂だな。
64・ＧＣでは失望させられたけど今度は期待している。
どれも任天堂だな。
64・ＧＣでは失望させられたけど今度は期待している。
何故このような議論になったらいつも単発IDのアンチ任天堂が出てくるのか。
>522
そりゃそうだ。
まあ、ハードを買うとなるとハードの今後についてはある程度考えるわけでさ。
将来のありそうな方を買うという意味では、期待を込めて選択していると言えるかもしれん。
そりゃそうだ。
まあ、ハードを買うとなるとハードの今後についてはある程度考えるわけでさ。
将来のありそうな方を買うという意味では、期待を込めて選択していると言えるかもしれん。
526 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 22:29:21 ID:0szxbga+
俺はｱﾝﾁｿﾆｰてあって任天堂信者ではないな。
謝罪汁とも思わないし。
ただ、ｿﾆｰをゲーム業界から追い出すのに一番手っ取り早い
のが日本で任天堂、北米でMSがシェア取ることだから
それを応援してるだけで。
1強が悪いにしても、自分じゃ舵取りもできない、2番手以下の劣化後追い
しか能がない、人の足を引っ張るだけの会社はいらないから
さっさと消えてほしい。
謝罪汁とも思わないし。
ただ、ｿﾆｰをゲーム業界から追い出すのに一番手っ取り早い
のが日本で任天堂、北米でMSがシェア取ることだから
それを応援してるだけで。
1強が悪いにしても、自分じゃ舵取りもできない、2番手以下の劣化後追い
しか能がない、人の足を引っ張るだけの会社はいらないから
さっさと消えてほしい。
もうSCEは要らないよ。
わざと耐久性低い部品使って寿命短くしたり、
型番違いでソフトが動作不良起こしたり酷いもんだ。
7万もするPS3でそんな事されたら誰も
ゲーム買わなくなってゲーム業界滅亡だよ。
わざと耐久性低い部品使って寿命短くしたり、
型番違いでソフトが動作不良起こしたり酷いもんだ。
7万もするPS3でそんな事されたら誰も
ゲーム買わなくなってゲーム業界滅亡だよ。
>>518
まあ主観なんだが、FC、SFC時代は名作をコピーした劣化ゲーばっかだったしなあ
まあ主観なんだが、FC、SFC時代は名作をコピーした劣化ゲーばっかだったしなあ
どうしてもSodOsftkの言いたいことはよく分からん。
発売直後のわずかな一瞬、あるいはごく一部の店舗だけでしか通用していない
「メーカー小売希望価格」を強調したいように見えるが、
それこそ実態のない価格でしかないだろ。実際にその値段で買う奴はほとんどいなかったんだから。
「実際に誰もがソフト一本一万円で買わざるを得ない」という状況だったら
俺だって任天堂を非難したろうが、実際にはそうでなかった。
論点が「当時任天堂のせいでソフトが高く地獄だったか」なら答えはNOだし、
これから先任天堂がトップシェアを取ったらソフトが高騰し地獄になるか、というなら
それもやはり答えはNOだろ。
発売直後のわずかな一瞬、あるいはごく一部の店舗だけでしか通用していない
「メーカー小売希望価格」を強調したいように見えるが、
それこそ実態のない価格でしかないだろ。実際にその値段で買う奴はほとんどいなかったんだから。
「実際に誰もがソフト一本一万円で買わざるを得ない」という状況だったら
俺だって任天堂を非難したろうが、実際にはそうでなかった。
論点が「当時任天堂のせいでソフトが高く地獄だったか」なら答えはNOだし、
これから先任天堂がトップシェアを取ったらソフトが高騰し地獄になるか、というなら
それもやはり答えはNOだろ。
まぁ、今を見れないで過去をなじるなら市場が結果を出すだろうね
現在が見れないモノが勝つことはありえないよ
現在が見れないモノが勝つことはありえないよ
531 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 22:35:38 ID:0szxbga+
PS3がソフト1万だったらどうするんだろう。
普通に有り得ると思うけど。
普通に有り得ると思うけど。
そのときは生暖かく見守るだけ
気にしてはいけない
気にしてはいけない
まあ任天堂時代ガキだった俺にとっては、中古ソフトも十分高かったけどな
>529
希望小売り価格を強調も何も、発売日前から値下げがなされる理由を石でのソフト供給体制の問題だということで
説明しているくらいだ。
希望小売り価格を強調しておいて、それでなかったということで高くはなかったと言ってみたり、
貸借りが出来たから価格は関係ない、はたまた忍耐力とはどう言うことか？
貸借りなどは、ソフトが高いほど必要性が増すものだ、収入のない子供ならば高価なソフトを買ってもらえる機会は
限定されている。そうした背景があってこど貸借りの必要性があるのではないか？
あまつさえ、この先云々とは何を言っているやら、どうにもならん。
私が何時、これから先任天堂がトップシェアをとったらどうこうと言ったか？
結局、君はそれが言いたいだけなんじゃなかな。
希望小売り価格を強調も何も、発売日前から値下げがなされる理由を石でのソフト供給体制の問題だということで
説明しているくらいだ。
希望小売り価格を強調しておいて、それでなかったということで高くはなかったと言ってみたり、
貸借りが出来たから価格は関係ない、はたまた忍耐力とはどう言うことか？
貸借りなどは、ソフトが高いほど必要性が増すものだ、収入のない子供ならば高価なソフトを買ってもらえる機会は
限定されている。そうした背景があってこど貸借りの必要性があるのではないか？
あまつさえ、この先云々とは何を言っているやら、どうにもならん。
私が何時、これから先任天堂がトップシェアをとったらどうこうと言ったか？
結局、君はそれが言いたいだけなんじゃなかな。
しかし任天堂時代のほうがソフトは売れている現実
ソフトの値段が高騰するなら任天堂時代は最悪。
現状維持もしくはDS並の値段になるなら任天堂時代でも全然問題ない。
現状維持もしくはDS並の値段になるなら任天堂時代でも全然問題ない。
今の値段をキープしてくれるなら任天堂時代でも全然いいよ。
だからマリオRPG2を（ｒｙ
だからマリオRPG2を（ｒｙ
PS3のハードが高いし、PS3ハードの性能を活かしたソフトは高騰するであろう
って言う事に関してはやっぱり否定的な意見が多いのに
「高級レストラン」だの「安すぎたかも」だの頓珍漢な事を言うソニコン(の社長)
に期待できない。
それに対してニンテンの社長は
「提案から驚きがなくなった時、人はゲームに飽きる」
「あらゆる娯楽は“ユーザーの限られた時間を 奪い合う戦争”の中にある」
という姿勢で危機感持ってゲーム機を作ってるのにはやっぱし共感持てる。
って言う事に関してはやっぱり否定的な意見が多いのに
「高級レストラン」だの「安すぎたかも」だの頓珍漢な事を言うソニコン(の社長)
に期待できない。
それに対してニンテンの社長は
「提案から驚きがなくなった時、人はゲームに飽きる」
「あらゆる娯楽は“ユーザーの限られた時間を 奪い合う戦争”の中にある」
という姿勢で危機感持ってゲーム機を作ってるのにはやっぱし共感持てる。
ＳＦＣカセットは定価は高かったが小売りの取り分がでかかったので数千円値引きするのは当たり前だった
ＰＳになってから小売りの取り分が減った
定価販売を徹底され、中古販売すら潰されそうになった
実際それで多くの小売りが潰れた
ＰＳになってから小売りの取り分が減った
定価販売を徹底され、中古販売すら潰されそうになった
実際それで多くの小売りが潰れた
541 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 23:00:49 ID:jHuZOY89
箱の時代は無いの？
>>534
＞希望小売り価格を強調も何も、発売日前から値下げがなされる理由を石でのソフト供給体制の問題だということで
説明しているくらいだ。
…議論がかみ合わないわけだ。
>>357に対してお前が反論してきたんだろう。
「実勢価格が云々」の話だと自分でも言っているじゃないか。
だが、お前は俺には一度も主張していない>>343について議論しているつもりだったわけだな。
せめて自分が何について話しているのかくらい明らかにしないと、文字通り話にならないぞ。
＞希望小売り価格を強調も何も、発売日前から値下げがなされる理由を石でのソフト供給体制の問題だということで
説明しているくらいだ。
…議論がかみ合わないわけだ。
>>357に対してお前が反論してきたんだろう。
「実勢価格が云々」の話だと自分でも言っているじゃないか。
だが、お前は俺には一度も主張していない>>343について議論しているつもりだったわけだな。
せめて自分が何について話しているのかくらい明らかにしないと、文字通り話にならないぞ。
とりあえずFC、SFC時代は幸せだった。
メーカーもユーザーも。
メーカーもユーザーも。
子供時代だったからな
今、ざっと流し見てみたけど、
SFC時代のソフト価格が高かったのは、ロムとかの要因よりも
流通コスト（一次問屋、二次問屋、小売）の利幅がそれなりにあったので、
大作以外は発売日に2.3割引きを大型量販店も個人経営店も同じレベルでできた。
デパートはまだ殿様商売してたんで値引き率が低かったけどね。
弊害は問屋が小売に対して抱き合わせをよくやった事。
分納については、大手でも品切れになるので、個人経営店にも
お客が流れる機会が多く有難かった。
現在は薄利多売、中古が生命線で大手以外は生き残るのは厳しい。
そんで、個人店はかなり潰れて今に至る。
まぁ、そんなとこ。
SFC時代のソフト価格が高かったのは、ロムとかの要因よりも
流通コスト（一次問屋、二次問屋、小売）の利幅がそれなりにあったので、
大作以外は発売日に2.3割引きを大型量販店も個人経営店も同じレベルでできた。
デパートはまだ殿様商売してたんで値引き率が低かったけどね。
弊害は問屋が小売に対して抱き合わせをよくやった事。
分納については、大手でも品切れになるので、個人経営店にも
お客が流れる機会が多く有難かった。
現在は薄利多売、中古が生命線で大手以外は生き残るのは厳しい。
そんで、個人店はかなり潰れて今に至る。
まぁ、そんなとこ。
PSに走ったサードは自分達に都合のいい市場というかムーブメントを維持する事に必死だったからな。
最先端の技術を常に研究する事に開発費を割くよりも安全牌、RPG、比較的金の掛からないデジタルノベルだせば取り合えずは
シノギ出すことが出来たんだろうし。
これはディスク媒体の方が圧縮等にあまり金かける事なく生データつかえる強みあったからね。
結果飽和状態を招いてπの取り合いでペイ出来る様にする為に駄作が氾濫してしまったワケだけど。
任天堂にとっては64、GCは大きな財産じゃないのかな。
安易に売れ筋路線に走らなかったし、技術競争って即利益に反映しないけども
常に最先端を求め続けた任天堂はガチでソフトメーカーとして誇るべき存在だよ。
玩具屋と技術屋気取りに言われる事も多いけどPCゲーマーから見れば
幾ら自社向けのハード設計だとは言え初期からあんだけのクオリティ出せるトコなんてないよ。
最先端の技術を常に研究する事に開発費を割くよりも安全牌、RPG、比較的金の掛からないデジタルノベルだせば取り合えずは
シノギ出すことが出来たんだろうし。
これはディスク媒体の方が圧縮等にあまり金かける事なく生データつかえる強みあったからね。
結果飽和状態を招いてπの取り合いでペイ出来る様にする為に駄作が氾濫してしまったワケだけど。
任天堂にとっては64、GCは大きな財産じゃないのかな。
安易に売れ筋路線に走らなかったし、技術競争って即利益に反映しないけども
常に最先端を求め続けた任天堂はガチでソフトメーカーとして誇るべき存在だよ。
玩具屋と技術屋気取りに言われる事も多いけどPCゲーマーから見れば
幾ら自社向けのハード設計だとは言え初期からあんだけのクオリティ出せるトコなんてないよ。
分納について補足すると、
ユーザーとメーカー両方にとって一長一短がある。
■悪い事
ユーザーは品切れで買えない事がある。
メーカーは初動売りがしにくい（糞ゲーは特に売れなくなる）。
メーカーは好きな数を自由に出せない。
中古が出回る猶予を与えてしまう。
■良い事
糞ゲーを回避出来る場合がある。
メーカーも初動だけで売りきるソフトが作りずらくなるので
売れるように中身の作りこみにも努力する。
ユーザーとメーカー両方にとって一長一短がある。
■悪い事
ユーザーは品切れで買えない事がある。
メーカーは初動売りがしにくい（糞ゲーは特に売れなくなる）。
メーカーは好きな数を自由に出せない。
中古が出回る猶予を与えてしまう。
■良い事
糞ゲーを回避出来る場合がある。
メーカーも初動だけで売りきるソフトが作りずらくなるので
売れるように中身の作りこみにも努力する。
この一連の流れは月間GKﾏﾆｭｱﾙか何かか？
他スレでもいきなり任天時代のｿﾌﾄ価格云々～で不毛な論議から第三者ツラした奴が妊娠のﾌｫﾛｰｷﾓｲ～って。
任天堂の時代だろうがセガの時代だろうが、SCEには退場願いたい。それだけ。
他スレでもいきなり任天時代のｿﾌﾄ価格云々～で不毛な論議から第三者ツラした奴が妊娠のﾌｫﾛｰｷﾓｲ～って。
任天堂の時代だろうがセガの時代だろうが、SCEには退場願いたい。それだけ。
>>546
というか、本当にゲハってサードの社員も結構常駐してそうだよね。
カプコンとかナムコとか、すでにPS3向けに多額の投資して後に
ひけない状態になっちゃってるから、まじめにPS3こけると会社
存亡の危機なんじゃない？そういった危機感持ったサード社員は、
真剣に任天堂をなんとかしたいと思っているのかも。
というか、本当にゲハってサードの社員も結構常駐してそうだよね。
カプコンとかナムコとか、すでにPS3向けに多額の投資して後に
ひけない状態になっちゃってるから、まじめにPS3こけると会社
存亡の危機なんじゃない？そういった危機感持ったサード社員は、
真剣に任天堂をなんとかしたいと思っているのかも。
任天堂をなんとかすればPS3が売れるとでも
ハッハッハッ面白い冗談だ
ハッハッハッ面白い冗談だ
PS3は箱360やｳｨｰに関係なく売れないよ。
そのふたつを叩いて言い負かしたところで売れない。
まずソフト開発費＆ソフト売値と本体価格を安くすることを考えないと。
でもできないんだよね。
挙句PS2並に売らないと最終的にも赤。
すごい時代になったでしょう。でもそれがプレイステーション3なんだよね。
そのふたつを叩いて言い負かしたところで売れない。
まずソフト開発費＆ソフト売値と本体価格を安くすることを考えないと。
でもできないんだよね。
挙句PS2並に売らないと最終的にも赤。
すごい時代になったでしょう。でもそれがプレイステーション3なんだよね。
>>551
いや、まじめにこのE3以降の流れに困惑していると思うよ。
まえに、どこかのスレで、カプコンの稲船が入社説明かなんか用の
記事がアップされていて、その中では
「うちはPS3とXbox360にマルチ開発。こういった開発はちゃんとした
分業化をしっかりと組織だってやらないといけない。
うちはすでにそういった態勢を作っている。」
「レボリューションは確かにおもしろい。今まで違う何かが
必要なんじゃないかな」
みたいな感じで、完全にWiiは他人事、眼中にありませんっていう
態度だったから。次世代機のソフト開発にかかる莫大な開発費を
少しでも削減するために、現在多額の投資をしちゃっている大手サードこそ、
安価に作れる任天堂の戦略は脅威なんだと思う。
いや、まじめにこのE3以降の流れに困惑していると思うよ。
まえに、どこかのスレで、カプコンの稲船が入社説明かなんか用の
記事がアップされていて、その中では
「うちはPS3とXbox360にマルチ開発。こういった開発はちゃんとした
分業化をしっかりと組織だってやらないといけない。
うちはすでにそういった態勢を作っている。」
「レボリューションは確かにおもしろい。今まで違う何かが
必要なんじゃないかな」
みたいな感じで、完全にWiiは他人事、眼中にありませんっていう
態度だったから。次世代機のソフト開発にかかる莫大な開発費を
少しでも削減するために、現在多額の投資をしちゃっている大手サードこそ、
安価に作れる任天堂の戦略は脅威なんだと思う。
554 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 23:51:21 ID:DJ0BgbLk
SFCのソフトは普通に定価で買ってたぞ。値崩れは一部の糞や作りすぎを除いてそんなになかった。＠福岡
って言うか今より値崩れは少なかった。特に人気シリーズは高値安定だったな。だからこそ中古屋が伸びた時期だったんだろうな。
今はネット通販とかの影響で発売日即値崩れとかだもんなあ。
って言うか今より値崩れは少なかった。特に人気シリーズは高値安定だったな。だからこそ中古屋が伸びた時期だったんだろうな。
今はネット通販とかの影響で発売日即値崩れとかだもんなあ。
任天堂が嫌いor厳しい意見を持っている＝PS3派、ソニー派、GK認定
という発想はかなりおかしいと思うけどね。
という発想はかなりおかしいと思うけどね。
>556
逆もまたしかりだね
アンチソニーが他の信者と決め付けるのは良くない
逆もまたしかりだね
アンチソニーが他の信者と決め付けるのは良くない
うむ、逆もまた真なり。
559 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 00:05:23 ID:vfyu5dMD
PS,SS時代はPSソフトが高かった。RR,RRR,RageRは定価で買ったが。
メインは安いSSソフトを買い漁ったなぁ・・・
メインは安いSSソフトを買い漁ったなぁ・・・
512 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/29(月) 22:20:48 ID:F/mbOXF5
任天堂時代の方が糞ゲーが多かった現実
528 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/29(月) 22:29:28 ID:F/mbOXF5
>>518
まあ主観なんだが、FC、SFC時代は名作をコピーした劣化ゲーばっかだったしなあ
>主観なんだが
それは『現実』ではないｗ
任天堂時代の方が糞ゲーが多かった現実
528 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/29(月) 22:29:28 ID:F/mbOXF5
>>518
まあ主観なんだが、FC、SFC時代は名作をコピーした劣化ゲーばっかだったしなあ
>主観なんだが
それは『現実』ではないｗ
561 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 00:07:17 ID:c+3Ncf8r
９８０円でＶＦを売ったＳＳが一番良心的だな
563 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 00:09:04 ID:c+3Ncf8r
ソニーは生理的に嫌われてるからな
元ソニー信者も多い感じだね
コレが又、母数が多かっただけに物凄い数がいそうだ
コレが又、母数が多かっただけに物凄い数がいそうだ
実際ソニーほど敵が多い企業もそうないだろう。
2chで嫌われてる企業ではトップクラス。
ここといい勝負になるのってｴｲﾍﾞｯ糞くらいだろ。
2chで嫌われてる企業ではトップクラス。
ここといい勝負になるのってｴｲﾍﾞｯ糞くらいだろ。
2chはどこでもソニー嫌いでしょ。ソニー板を筆頭にｗ
逆に一番擁護が多いのがゲーハー。
逆に一番擁護が多いのがゲーハー。
567 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 00:13:28 ID:c+3Ncf8r
盛田の馬鹿息子もネットで
ソニー叩いてそうだな
ソニー叩いてそうだな
保険板？でどこの会社も叩きばかりの中何故かソニー損保を叩くと必ず擁護が大量に現れるらしいよ。
なんでかしらないけど。
なんでかしらないけど。
あーソニー生命の間違いかも。
今保険業界板見て確認した。
今保険業界板見て確認した。
岩田がトップなら任天堂時代でもいいんじゃねーか。
ゲイツ、クタ、岩田と3人並べたら、岩田でいい気はする。
SFC時代とは違うからな。
ゲイツ、クタ、岩田と3人並べたら、岩田でいい気はする。
SFC時代とは違うからな。
明らかにｱﾝﾁｿﾆｰが多いと思うのだが、一纏めに妊娠と言う彼等は何なんだろうか。
ｱﾝﾁｿﾆｰはまるで煽りや攻撃の対象にはしないのな。
ｱﾝﾁｿﾆｰはまるで煽りや攻撃の対象にはしないのな。
ビットレート低くしてipodより曲が入る、とか嘲笑モノの
宣伝とかよくしてっからなぁソニーは。
あと独自規格作っては業界混乱さしてるからとにかくウケは悪い。
宣伝とかよくしてっからなぁソニーは。
あと独自規格作っては業界混乱さしてるからとにかくウケは悪い。
>>571
そりゃ母体がないから。
任天堂を叩いて、じゃあどこがいいのか？と聞かれたら何もいえなくなるのとある意味一緒。
どこを支持するのか言わないことで優位に立ってる。
まぁ俺もソニーがゲーム業界からいなくなってくれれば任天堂でもMSでもいいんだけど。
理想は任天堂+第三の国内ハードメーカーの2強で、何にしてもソニーはいらない。
そりゃ母体がないから。
任天堂を叩いて、じゃあどこがいいのか？と聞かれたら何もいえなくなるのとある意味一緒。
どこを支持するのか言わないことで優位に立ってる。
まぁ俺もソニーがゲーム業界からいなくなってくれれば任天堂でもMSでもいいんだけど。
理想は任天堂+第三の国内ハードメーカーの2強で、何にしてもソニーはいらない。
これでソニーの代わりに健在なままのセガがいたなら最高の時代だった。
今は任天堂に期待するほか無い。次善がMS。
ソニーだけは、もういい加減にやめてくれ。
新規ハードで参入してくる企業はもうないものか。
敷居を高くして、他社を振り落として二度とハードを出せなくするために
ソニーはハイスペックで開発費高騰を誘発したのだろうか。
今は任天堂に期待するほか無い。次善がMS。
ソニーだけは、もういい加減にやめてくれ。
新規ハードで参入してくる企業はもうないものか。
敷居を高くして、他社を振り落として二度とハードを出せなくするために
ソニーはハイスペックで開発費高騰を誘発したのだろうか。
「ソニーに文句いってる奴らは皆妊娠！」 ｂｙ ソニー信者
>>574
ロースペックハードは任天堂みたいなカタログスペック以外で賄えるところでないと厳しいし、
MSを敵にまわさなければならないことを考えると新規参入は難しい気がする。
高スペック低価格勝負でMSに勝つのは難しい。
残念だけど。
ロースペックハードは任天堂みたいなカタログスペック以外で賄えるところでないと厳しいし、
MSを敵にまわさなければならないことを考えると新規参入は難しい気がする。
高スペック低価格勝負でMSに勝つのは難しい。
残念だけど。
世代交代して欲しい次世代出るごとに。ソニーは今回はおあづけ。
しかし、海外ではうれるんだろうな～
やっぱちゃんと海外まで制覇して欲しいです、ＤＳも
しかし、海外ではうれるんだろうな～
やっぱちゃんと海外まで制覇して欲しいです、ＤＳも
>576
あれ、面白いよね
画像はＳＰ 時間はＬＰで宣伝とか平気でやってるｗ
あれ、面白いよね
画像はＳＰ 時間はＬＰで宣伝とか平気でやってるｗ
>579
今の仮想敵は松下なの？
ＢＤで味方なのに
東芝じゃないんだね
今の仮想敵は松下なの？
ＢＤで味方なのに
東芝じゃないんだね
サクセスの18000円の件が向こうに飛び火して
wii=18000yen=125Euro？とか煽られてる。
実際より安いと予想されるのは、任天堂にとっては損だと思う。
ポインティングデバイスとか新しい技術をあれだけ導入して
25000円以内に抑えるってだけでもとんでもないことだろうに。
wii=18000yen=125Euro？とか煽られてる。
実際より安いと予想されるのは、任天堂にとっては損だと思う。
ポインティングデバイスとか新しい技術をあれだけ導入して
25000円以内に抑えるってだけでもとんでもないことだろうに。
>>574
ソニーのいつもの手って感じだね。
PS立ち上げの時に某幹部が「この市場は潰すか乗っ取るかしかない」って言って参入してきたんだから。
そしてそれはほぼ成功してた。
もし、たった1本のソフトが無ければ任天堂がハード撤退っていうシナリオもありえた。
ポケモンが任天堂に携帯機市場を与え、ひいては現在の逆転のチャンスを与えた。
ソニーのいつもの手って感じだね。
PS立ち上げの時に某幹部が「この市場は潰すか乗っ取るかしかない」って言って参入してきたんだから。
そしてそれはほぼ成功してた。
もし、たった1本のソフトが無ければ任天堂がハード撤退っていうシナリオもありえた。
ポケモンが任天堂に携帯機市場を与え、ひいては現在の逆転のチャンスを与えた。
＞５８１
海外でもＰＳ３終わってるって流れなのか、それはいいね～
しかしあっちの国民性はアレだし、本当なの？
海外でもＰＳ３終わってるって流れなのか、それはいいね～
しかしあっちの国民性はアレだし、本当なの？
>>582
もうね、スレタイが
「殺人企業松下電器」とか「松下パナソ不買運動スレ」とかね。
で、何故かソニー派と松下派で煽り合い。
ゲハ板と同じ事が、ソニーが手を出していてなおかつ競合する強力な企業がいるところでは
必ずと言っていいほど起きている。
この状況でよく「GKはいない」とか臆面もなく言えるものだと感心するよ。
もうね、スレタイが
「殺人企業松下電器」とか「松下パナソ不買運動スレ」とかね。
で、何故かソニー派と松下派で煽り合い。
ゲハ板と同じ事が、ソニーが手を出していてなおかつ競合する強力な企業がいるところでは
必ずと言っていいほど起きている。
この状況でよく「GKはいない」とか臆面もなく言えるものだと感心するよ。
国民性がアレって？
アメリカ人は体感結構好きっぽいし、箱360も売れてる。
PS3は確かE3の『悪い意味での』サプライズ賞に選ばれてたよ。
当然価格のことで。
wii60の話はコケスレで見たけど、wiiと360が融合してる壁紙まであった。
アメリカ人は体感結構好きっぽいし、箱360も売れてる。
PS3は確かE3の『悪い意味での』サプライズ賞に選ばれてたよ。
当然価格のことで。
wii60の話はコケスレで見たけど、wiiと360が融合してる壁紙まであった。
588 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/05/30(火) 01:02:19 ID:J4TavpLW
>>582
松下は任天堂と組んで裏でなにかやってそうだしね。
例のSTBのネタじゃないけど。
それに、BDでもソニーが録再で松下に勝てるとも思えない。
再生専用は松下自身が「日本に市場がない」と言い切っているし。
ソニーが自爆覚悟で赤字ハードだして市場をがんばって引っ張ってる
のを後ろからニヤニヤながめているだけ。
そう考えると、ソニーにとっては松下も敵だろ。
松下は任天堂と組んで裏でなにかやってそうだしね。
例のSTBのネタじゃないけど。
それに、BDでもソニーが録再で松下に勝てるとも思えない。
再生専用は松下自身が「日本に市場がない」と言い切っているし。
ソニーが自爆覚悟で赤字ハードだして市場をがんばって引っ張ってる
のを後ろからニヤニヤながめているだけ。
そう考えると、ソニーにとっては松下も敵だろ。
102 ：名無しさん必死だな ：2006/05/28(日) 11:13:06 ID:2WsthIoi
この10年
PS～PS2でぬるま湯につかってきたサード
N64～GCの修羅場の中戦い抜いて怪物になった任天堂
どっかに損害保険板とかあるんだろうか。
東芝もCELLの件では味方じゃなかったっけ。
ついでにｱｯﾌﾟﾙもBDの件では味方のはず。
でも何故かそれらの会社を不当に貶めてソニーだけﾏﾝｾｰする輩がソニー関係の板、
スレでは必ず沸くのな。
ついでにｱｯﾌﾟﾙもBDの件では味方のはず。
でも何故かそれらの会社を不当に貶めてソニーだけﾏﾝｾｰする輩がソニー関係の板、
スレでは必ず沸くのな。
>>590
PSのころはがんばっていたと思う。いろいろ新規の3Dタイトルがでていたし。
ただし、PS2がひどかった…。いまのシリーズものの数字がどれも大きいのが
それをよく表している。PS2ならではのソフトって、無双ぐらいじゃないの？
それすらPS2ですでにマンネリ化しているし…。
PSのころはがんばっていたと思う。いろいろ新規の3Dタイトルがでていたし。
ただし、PS2がひどかった…。いまのシリーズものの数字がどれも大きいのが
それをよく表している。PS2ならではのソフトって、無双ぐらいじゃないの？
それすらPS2ですでにマンネリ化しているし…。
594 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 01:25:37 ID:NHZSU/iO
554>>588
ハァ？ぜんぜん値崩れをうれしがってないだろ。
誰かが上のほうでSFCの高いソフトを（定価は高かったけど）定価で買ってた奴はいないとか
馬鹿みたいなことかいてたからその頃の方がプライスコントロールが出来てただろって意味で書いただけだ。ボケ。
ハァ？ぜんぜん値崩れをうれしがってないだろ。
誰かが上のほうでSFCの高いソフトを（定価は高かったけど）定価で買ってた奴はいないとか
馬鹿みたいなことかいてたからその頃の方がプライスコントロールが出来てただろって意味で書いただけだ。ボケ。
595 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/05/30(火) 01:49:19 ID:J4TavpLW
値段の高さにも、いくつかの種類があるんだよね。
なんとか買える高さと、買う気が無くなる高さ、みたいな。
購買意欲を無くする高さは問題だが、購買意欲を無くさない程度の高さはあってもいい。
なんとか買える高さと、買う気が無くなる高さ、みたいな。
購買意欲を無くする高さは問題だが、購買意欲を無くさない程度の高さはあってもいい。
任天堂時代っつうか、PS1前期の頃までは皆ゲームに対して今ほど疑り深くなかったと思う。
少なくとも、好みのシリーズの最新作に「ひょっとしたら地雷なんじゃ？」
なんて疑問は露ほどにも抱かなかったはずだ。
少なくとも、好みのシリーズの最新作に「ひょっとしたら地雷なんじゃ？」
なんて疑問は露ほどにも抱かなかったはずだ。
597 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 02:19:18 ID:zgjmA989
任天堂の時代は良かったよ。
純粋にゲームが面白かったし、RPGとかも何週したゲームもたくさんあった。
今となっちゃぁ・・・その心意気を持ってるメーカーはほんの一部だよ
純粋にゲームが面白かったし、RPGとかも何週したゲームもたくさんあった。
今となっちゃぁ・・・その心意気を持ってるメーカーはほんの一部だよ
学校
「へへ～ん」
「どうしたんだよ、ソニ夫」
「PS3買ったんだ」
「うわっ、ソフトあわせて九万円もするものを?」
「どうだ。のび犬、羨ましいだろ」
「…別に」
「無理しちゃって。FF13だって出来るんだぞ」
「マイアンがいってたけど、箱丸でも出るんだって。安いから僕はそっち買うよ。
それまでWiiでスマブラXやるんだもんね～」
「のび犬のくせに、生意気だぞ。本当は悔しいくせに」
「何言ってんだよ。ぴしかちゃんなんて、ハイエンドPC組んでとっくの昔に
PS3のスペックの更に上のずーとず～と上のCGと環境で遊んでいるんだぞ。
低スペックのグラボに使えないCELLで喜んでいるのは、四次元ソニ夫だけだもんね」
「むか～。覚えてろよ、のび犬。絶対遊ばせてやんないんだからな」
「いいもんね～」
家に帰ったソニ夫は、GENJI2で遊んでいたが、現実を見ることはなかった。
「ソニちゃま。今の時代はHD-DVDざますよ。BDなんてもう売ってないざます」
「ママまで!」
「へへ～ん」
「どうしたんだよ、ソニ夫」
「PS3買ったんだ」
「うわっ、ソフトあわせて九万円もするものを?」
「どうだ。のび犬、羨ましいだろ」
「…別に」
「無理しちゃって。FF13だって出来るんだぞ」
「マイアンがいってたけど、箱丸でも出るんだって。安いから僕はそっち買うよ。
それまでWiiでスマブラXやるんだもんね～」
「のび犬のくせに、生意気だぞ。本当は悔しいくせに」
「何言ってんだよ。ぴしかちゃんなんて、ハイエンドPC組んでとっくの昔に
PS3のスペックの更に上のずーとず～と上のCGと環境で遊んでいるんだぞ。
低スペックのグラボに使えないCELLで喜んでいるのは、四次元ソニ夫だけだもんね」
「むか～。覚えてろよ、のび犬。絶対遊ばせてやんないんだからな」
「いいもんね～」
家に帰ったソニ夫は、GENJI2で遊んでいたが、現実を見ることはなかった。
「ソニちゃま。今の時代はHD-DVDざますよ。BDなんてもう売ってないざます」
「ママまで!」
>>596
スクウェアには、俺はSFC後期には既に疑問を抱いていたぞ。
これは俺の主観だから、別に一般的評価だとか主張するつもりは全くないのであしからず。
FF6でグラフィックは綺麗になったものの、ストーリーや演出はより子供だましで痛くなる一方、
オルトロスとか前作のギルガメッシュに比べて全然面白くない、寒いだけのキャラだったし。
キャラクターの使い捨て（用が済んだらさっさと殺す）→リサイクル（実は生きていた）とか
何の脈絡もなくボスキャラ出現→主人公「来るぞっ！」→戦闘に突入とか
薄っぺらなイベントで肉親の死を乗り越えたりとか、もうワンパターンだらけで嫌気がさしていた。
聖剣3に至っては、プレイしているところを見ても全くやる気がしなかった。
もう個人的にはスクウェアにはほとんど見切りを付けていたが、
次世代機選択の時、友達からPSごとFF7借りてやってみた。
2，3時間で「これのためにプレステを買う価値はない」と判断して終了、後にサターンに。
今でも、PSではなくSSを選んで良かったと思っている。
スクウェアには、俺はSFC後期には既に疑問を抱いていたぞ。
これは俺の主観だから、別に一般的評価だとか主張するつもりは全くないのであしからず。
FF6でグラフィックは綺麗になったものの、ストーリーや演出はより子供だましで痛くなる一方、
オルトロスとか前作のギルガメッシュに比べて全然面白くない、寒いだけのキャラだったし。
キャラクターの使い捨て（用が済んだらさっさと殺す）→リサイクル（実は生きていた）とか
何の脈絡もなくボスキャラ出現→主人公「来るぞっ！」→戦闘に突入とか
薄っぺらなイベントで肉親の死を乗り越えたりとか、もうワンパターンだらけで嫌気がさしていた。
聖剣3に至っては、プレイしているところを見ても全くやる気がしなかった。
もう個人的にはスクウェアにはほとんど見切りを付けていたが、
次世代機選択の時、友達からPSごとFF7借りてやってみた。
2，3時間で「これのためにプレステを買う価値はない」と判断して終了、後にサターンに。
今でも、PSではなくSSを選んで良かったと思っている。
もうFFDQは害悪でしかないな。
こんなクソゲーがブランドパワーでハードの生死を決めるなんて。
こんなクソゲーがブランドパワーでハードの生死を決めるなんて。
このタイミングで、ヴォルガ＾－ド２とか出してもらいたいね。
602 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 02:40:22 ID:ctYoyrns
ＰＳ市場にはもう飽きてしまった。あくまで俺の主観だし、
以下はチラ裏だと思ってスルーしてくれ。
ＰＳ市場って、最初は新規参入会社の糞ゲーとセガの
アーケードをパクッたようなナムコゲーの市場だった。
格ゲーは移植遅いしコマ減ってるしロード長いしで糞だった。
なのにＦＦ７で一発勝利。気にくわなかったよ、ほんと。
んで、ＰＳ２では続編続編・・・。もういいよ、ＰＳは。
ライトには向いてないしヲタ（俺）には退屈だし、支持する
理由無いよ。グラフィック？ＧＣレベルで充分です。
つーか重要なのは細かさじゃなくてセンスだろ。
毛の一本まで見える事に感心するのがゲームの
楽しさじゃないだろうに。そんなの３日ももたねーよ。
以下はチラ裏だと思ってスルーしてくれ。
ＰＳ市場って、最初は新規参入会社の糞ゲーとセガの
アーケードをパクッたようなナムコゲーの市場だった。
格ゲーは移植遅いしコマ減ってるしロード長いしで糞だった。
なのにＦＦ７で一発勝利。気にくわなかったよ、ほんと。
んで、ＰＳ２では続編続編・・・。もういいよ、ＰＳは。
ライトには向いてないしヲタ（俺）には退屈だし、支持する
理由無いよ。グラフィック？ＧＣレベルで充分です。
つーか重要なのは細かさじゃなくてセンスだろ。
毛の一本まで見える事に感心するのがゲームの
楽しさじゃないだろうに。そんなの３日ももたねーよ。
>>603
個人の主観と言っているのに、個々の考えがあるのを受け入れないお前の方が馬鹿。
個人の主観と言っているのに、個々の考えがあるのを受け入れないお前の方が馬鹿。
607 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 03:29:11 ID:n8ZNszts
PS時代は任天堂がN64、GC、GB、GBAでがんばっていたので
SCEのゲーム市場独占は不可能だったが
WiiとDSの圧勝が見えたので
任天堂がゲーム市場を独占する事が決定した
これはFC、GBやSFC、GB時代以来の
据え置き・携帯ハード両市場独占となる
約10年ぶりだ
あの時代は良かったぞ
ほとんどのサードが任天堂ハードに
主力ゲームを投入するので
他ハードなんて買う必要がなかったしね
SCEのゲーム市場独占は不可能だったが
WiiとDSの圧勝が見えたので
任天堂がゲーム市場を独占する事が決定した
これはFC、GBやSFC、GB時代以来の
据え置き・携帯ハード両市場独占となる
約10年ぶりだ
あの時代は良かったぞ
ほとんどのサードが任天堂ハードに
主力ゲームを投入するので
他ハードなんて買う必要がなかったしね
608 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 03:34:15 ID:yepK/4WJ
SONY時代よりはまし
また、ソフト一つ1万とかで売るんだろ？
任天堂独占時代はありえない。
任天堂独占時代はありえない。
>>609
PS3がそうなりそうな件
PS3がそうなりそうな件
>>609
何度ループさせるんだよｗ
まあ、何が何でも「任天堂市場ではソフト一万円」を信じ込ませないとやばい立場なんだろうな。
でも、もう結論が出てるよ。
wiiでは、少なくとも任天堂は60ドルを超えるソフトを出さないと明言してる。
ソフト価格の上昇は憂うべき事だ、ってね。
何度ループさせるんだよｗ
まあ、何が何でも「任天堂市場ではソフト一万円」を信じ込ませないとやばい立場なんだろうな。
でも、もう結論が出てるよ。
wiiでは、少なくとも任天堂は60ドルを超えるソフトを出さないと明言してる。
ソフト価格の上昇は憂うべき事だ、ってね。
613 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 03:40:04 ID:9PsofuCy
一強は何も良いことがないから、やっぱり競いあったほうがいい。
でもソニーはいらない。
初期不良を起こしてもちゃんと対処する企業がでてこい。
でもソニーはいらない。
初期不良を起こしてもちゃんと対処する企業がでてこい。
614 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 03:40:42 ID:0I/FFdxe
やはりセガの出番か・・・！
>>1
そんな時代は来ないから安心汁。
そんな時代は来ないから安心汁。
619 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 03:45:19 ID:0I/FFdxe
体感ゲームはゲーセンでやればいいし、わざわざ家でやる気がおきない。
開発費が高騰してもソフトの値段が上がらない、などと
お金が宙から沸いて出るようなことを信じている人は
PS3のソフトが一万超えないと信じて買えばいいさ。
ソフトの価格が明らかになったとき、
多分ハードの価格発表のときと同じような展開になると思う。
お金が宙から沸いて出るようなことを信じている人は
PS3のソフトが一万超えないと信じて買えばいいさ。
ソフトの価格が明らかになったとき、
多分ハードの価格発表のときと同じような展開になると思う。
一本5800、高くても6800まで…
そう思ってたPS時代が俺にもありました
つーかマジに64の時と同じ轍を踏んでるなSCE
そう思ってたPS時代が俺にもありました
つーかマジに64の時と同じ轍を踏んでるなSCE
623 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 03:50:51 ID:Qk6iY2gJ
DS→wiiの流れでプチ妊娠化しつつある俺だが
それでも任天堂独裁の復活はやだね
個人的には360にもちっと気張って欲しいのだが
それでも任天堂独裁の復活はやだね
個人的には360にもちっと気張って欲しいのだが
なんというか、ソニーのあり方自体に問題があり、
それが出した製品など買えないということだ。
彼らはゲームの質を発展させることより利益を生むことが
最優先だから。
もちろん企業だから利益重視は当たり前。
だが、それと同じくらい誇りをもてるような仕事をしてるかということ。
今のソニーにはそういう姿勢が皆無。
チップの性能が良くなっても、大してやってることは昔と変わらん。
というより、作家性が薄くなってる分ゲームの質としては劣化した。
豪華絢爛ムービーなんて見てうれしがるやつは頭がおかしい連中。
それだったら、マトリックスでも見てろよ。というお話。
それが出した製品など買えないということだ。
彼らはゲームの質を発展させることより利益を生むことが
最優先だから。
もちろん企業だから利益重視は当たり前。
だが、それと同じくらい誇りをもてるような仕事をしてるかということ。
今のソニーにはそういう姿勢が皆無。
チップの性能が良くなっても、大してやってることは昔と変わらん。
というより、作家性が薄くなってる分ゲームの質としては劣化した。
豪華絢爛ムービーなんて見てうれしがるやつは頭がおかしい連中。
それだったら、マトリックスでも見てろよ。というお話。
>>624
ヒント：お仕事
ヒント：お仕事
628 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 03:56:13 ID:0I/FFdxe
GK観察ﾀﾉｼｽｗ
629 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 03:56:55 ID:zte5rHcI
任天堂時代はソフト一万円という暗黒な記憶しかない。
>>629
あと、小売りへの抱き合わせ販売とか。これはSCEもやってたかな。
あと、小売りへの抱き合わせ販売とか。これはSCEもやってたかな。
PSPに勝てると思うと、DSの上位互換をすぐだして値段を吊り上げたり任天堂はやり方が汚い。
おまえら、あとで後悔するぞ。
おまえら、あとで後悔するぞ。
>>627
どこの世界で普及するって？
どこの世界で普及するって？
634 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:00:53 ID:zte5rHcI
今の任天堂は好感が持てるが、あの当時の任天堂にはまったく好感が持てない。
アメリカでは六千円で売ってたのに、日本では一万円だからな。
ただのピンはね企業。
アメリカでは六千円で売ってたのに、日本では一万円だからな。
ただのピンはね企業。
夢いっぱいディスク ファミリーコンピュータディスクシステム
～スーパーファミコンまでが任天堂で一番好きだった時代です。
スーパーファミコン専用 衛星放送アダプタ サテラビュー
から徐々に付いていけなくなりました。
～スーパーファミコンまでが任天堂で一番好きだった時代です。
スーパーファミコン専用 衛星放送アダプタ サテラビュー
から徐々に付いていけなくなりました。
60000円でも赤字という、
技術の前借りハードなんて支持してたら、
いよいよ業界がおかしくなっちまいますよ。
技術の前借りハードなんて支持してたら、
いよいよ業界がおかしくなっちまいますよ。
>>625
マトリクスってなんか凄いのか？
CGで作りやすくするためにシンプルな衣装デザインでみんなサングラスかけてて地味な印象しかない。
話も日本の昔のアニメのミックスだし、1作目は見れば分かる事を説明ばかりくどいし、2作目は印象薄くて
3作目でネオが現実世界でも超人化したの見て萎えまくり。
マトリクスってなんか凄いのか？
CGで作りやすくするためにシンプルな衣装デザインでみんなサングラスかけてて地味な印象しかない。
話も日本の昔のアニメのミックスだし、1作目は見れば分かる事を説明ばかりくどいし、2作目は印象薄くて
3作目でネオが現実世界でも超人化したの見て萎えまくり。
638 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:04:54 ID:NHZSU/iO
>>629
同じく。
当時高校生だった俺にはゲームはやるなよって言ってるような時代だった。
バイト出来るようになってゲームの値段も安くなって中古も増えたPS時代が俺のゲーム黄金期。
ジャンピングフラッシュは徹夜で遊んだなあ。。。
同じく。
当時高校生だった俺にはゲームはやるなよって言ってるような時代だった。
バイト出来るようになってゲームの値段も安くなって中古も増えたPS時代が俺のゲーム黄金期。
ジャンピングフラッシュは徹夜で遊んだなあ。。。
アメリカで149㌦で売ってる機械を２万で売るピンはね企業もありますが。
641 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:06:16 ID:0I/FFdxe
さっきから何度SFCの話が出てきたのやら
642 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:06:53 ID:l8K8zxxv
>>632
あれはあまりに売れないDSの生産を一旦止めて、カンフル的な役割としてLite開発してたら、急にブレイクして
市場からDSが消えちゃったって感じだったらしいけど。
任天堂の中の人もDSがあんなに売れるとは全く想像してなかったらしい。
あれはあまりに売れないDSの生産を一旦止めて、カンフル的な役割としてLite開発してたら、急にブレイクして
市場からDSが消えちゃったって感じだったらしいけど。
任天堂の中の人もDSがあんなに売れるとは全く想像してなかったらしい。
645 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:08:38 ID:uvj8o03/
任天堂時代はセガやPCエンジンが頑張ってたから良く思えるだけ
任天堂自体は何もしなかったというかセガやサードの邪魔するだけだったので勘違いするな
任天堂自体は何もしなかったというかセガやサードの邪魔するだけだったので勘違いするな
任天堂時代のコナミゲームでつまらないって思ったのほとんどない。
647 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:11:27 ID:zte5rHcI
任天堂時代はサードががんばってただけ。
ドラクエ、FF スト２などサードがいたからSFCが売れた。
それを自分たちの力を過信したからPSに負けた。
そんなことユーザーならみんな分かってたのに、分からなかったのは任天堂だけ。
ドラクエ、FF スト２などサードがいたからSFCが売れた。
それを自分たちの力を過信したからPSに負けた。
そんなことユーザーならみんな分かってたのに、分からなかったのは任天堂だけ。
ソニーが勝ったところで迷走を見るのにロクなことにならんのは目に見えてるからな
どのみち任天堂の復権は避けられんことよ
どのみち任天堂の復権は避けられんことよ
なんでいつまでも過去の話してるの？
単発で沸いては去ってくのはなんなんだ？
反論してもスルーだし。
ほんとにお仕事なのかと思うよ。
反論してもスルーだし。
ほんとにお仕事なのかと思うよ。
俺はＳＦＣの頃たくさん買ってたけど任天堂のソフトはあんま持ってなかったな～、そういえば。
だからそんなに任天ゲー好きじゃないのか。
だからそんなに任天ゲー好きじゃないのか。
652 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:13:58 ID:0I/FFdxe
言ってるそばから新しい単発沸いてるぞｗｗ
>>649
過去からしか未来を予測できないからだよ。
過去からしか未来を予測できないからだよ。
つまりまあ、どうせ任天堂がシェア取ったらまた値上げするだろうから、
それならソニーの値上げを粛々と受け入れますよと、そういうことかな？
それならソニーの値上げを粛々と受け入れますよと、そういうことかな？
>>647
SCE時代はサードががんばってただけ。
それを自分たちの力と過信したからPS＝SCEは負ける。
そんなことユーザーならみんな分かってるのに、分からないのはSCEだけ。
こうですか？わかりません＞＜
SCE時代はサードががんばってただけ。
それを自分たちの力と過信したからPS＝SCEは負ける。
そんなことユーザーならみんな分かってるのに、分からないのはSCEだけ。
こうですか？わかりません＞＜
656 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:15:51 ID:uvj8o03/
任天堂じゃ技術が無いから世界でマイクロソフトと戦えないんだよ
昔からセガに負けてたじゃん
昔からセガに負けてたじゃん
こんな時間にコンビ打ちとは…
658 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:17:56 ID:n8ZNszts
GB、GBA、DSと携帯ハードは任天堂の独占が
20年くらいつづいてるけど価格の上昇なんてGB後期だけだろ
GBAは任天堂とサードが5040円
DSは任天堂が2800～4800円、サードが2800円～5040円で
GBA時代よりも安くなってるくらいじゃん
もちろんDSロムの値段が安いのもあるけどね
Wiiが据え置き市場を独占してもソフト価格は
任天堂5800円、サード6090円というとこだろ
PS3は8190～10290円だろうね
PS3が市場を独占すると地獄がまってるよ
20年くらいつづいてるけど価格の上昇なんてGB後期だけだろ
GBAは任天堂とサードが5040円
DSは任天堂が2800～4800円、サードが2800円～5040円で
GBA時代よりも安くなってるくらいじゃん
もちろんDSロムの値段が安いのもあるけどね
Wiiが据え置き市場を独占してもソフト価格は
任天堂5800円、サード6090円というとこだろ
PS3は8190～10290円だろうね
PS3が市場を独占すると地獄がまってるよ
技術と金を勘違いしてる人いるよね。
>>656
俺セガファンだけど基準は何？
昔からセガはやることが速すぎて、時代を読めてなくて、いつも負けてたんだけど。
そこが馬鹿で好きで応援してたんだけど。
セガが勝ってたといえるのはジェネシスで一時期北米で任天堂と五分だった時だけだよ。
俺セガファンだけど基準は何？
昔からセガはやることが速すぎて、時代を読めてなくて、いつも負けてたんだけど。
そこが馬鹿で好きで応援してたんだけど。
セガが勝ってたといえるのはジェネシスで一時期北米で任天堂と五分だった時だけだよ。
マスクロムの単価と問屋による何重もの搾取が存在しない
PS2、3のソフト価格高騰は解決の方法がないよ
PS2、3のソフト価格高騰は解決の方法がないよ
>>661
国内市場が勝ち負け両極端になりがちだから。
国内市場が勝ち負け両極端になりがちだから。
667 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:20:45 ID:uvj8o03/
任天堂は儲け貯金して溜め込むかばかりなのでゲーム業界に金が回らない
消費者がゲームに費やした金が任天堂に死蔵されてゲーム界に還元されないのが
ゲーム不況の実態なんだよ
消費者がゲームに費やした金が任天堂に死蔵されてゲーム界に還元されないのが
ゲーム不況の実態なんだよ
>>667
おまえの言っていることはさっきから全部おかしい。
おまえの言っていることはさっきから全部おかしい。
669 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:21:52 ID:0I/FFdxe
新人GKなんだろ。
670 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:22:31 ID:uvj8o03/
>>663
確かにソニーである必要もないが任天堂である必要もないぞ。任天堂ゲームファン以外はな。
確かにソニーである必要もないが任天堂である必要もないぞ。任天堂ゲームファン以外はな。
>>671
「今の」任天堂ならゲーム業界のことちゃんと考えてるね
「今の」任天堂ならゲーム業界のことちゃんと考えてるね
やっぱり横井軍平さんがいた頃が一番良いね。
でもその意思が最近受け継がれてるようで良いと思う。
でもその意思が最近受け継がれてるようで良いと思う。
任天堂は暗黒時代を知ってるからもう同じことはしないでしょ。
64やGCでしたいゲームあっても勝ちハードしか買わないのであきらめてた。
任天堂が勝ったらほとんどのゲームをひとつのハードでできていいじゃん。
FC・SFC当時手が届かないほど高くなかったでしょ。
貧乏だったけどお年玉やお小遣いを必死で貯めて
新品で買いたいものはじゅうぶん買えたし
ソフトが豊富だったので中古屋でバカゲー買ってみたり
安い値段で何気なく買ったソフトが紙レベルだったりで楽しかった記憶しかない。
>>634
えーっと、それをまさに今ソニーが
アメリカに対してやろうとしてることなんですが。
64やGCでしたいゲームあっても勝ちハードしか買わないのであきらめてた。
任天堂が勝ったらほとんどのゲームをひとつのハードでできていいじゃん。
FC・SFC当時手が届かないほど高くなかったでしょ。
貧乏だったけどお年玉やお小遣いを必死で貯めて
新品で買いたいものはじゅうぶん買えたし
ソフトが豊富だったので中古屋でバカゲー買ってみたり
安い値段で何気なく買ったソフトが紙レベルだったりで楽しかった記憶しかない。
>>634
えーっと、それをまさに今ソニーが
アメリカに対してやろうとしてることなんですが。
>>671
ゲームを作れるだけ任天堂の方がマシだし、ソニーにはゲーム業界の舵取りは無理。
PS3のアレなんだよ。スペック上げた以外は全部MSや任天堂やｱｯﾌﾟﾙの後追いじゃないか。
高スペックのハードを低価格で出すならソニーよりもMSの方がむいてる。
だからソニーはいらない。
ゲームを作れるだけ任天堂の方がマシだし、ソニーにはゲーム業界の舵取りは無理。
PS3のアレなんだよ。スペック上げた以外は全部MSや任天堂やｱｯﾌﾟﾙの後追いじゃないか。
高スペックのハードを低価格で出すならソニーよりもMSの方がむいてる。
だからソニーはいらない。
678 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:28:03 ID:0I/FFdxe
>>674
じゃあSEGAが乱入すればいいんじゃね？
じゃあSEGAが乱入すればいいんじゃね？
任天堂時代になると、サードのバグが減る
>>670
なんだその「実質PSPの勝利」
なんだその「実質PSPの勝利」
682 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:30:11 ID:uvj8o03/
20年間任天堂がゲーム界から吸い上げた数千億の金が死蔵されている
それこそがゲーム業界の体力を奪った根本的な原因だといい加減気付いたほうがいい
それこそがゲーム業界の体力を奪った根本的な原因だといい加減気付いたほうがいい
セガがハード作ってくれれば今より面白くなるな。
684 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:31:05 ID:PTB+SPWw
確かに昔はやばかった。
でも今の任天堂なら、そんなことにはならないだろうし、
なったとしたら、ﾕｰｻﾞｰがPS3や箱○に移るだけだろ。
多分もう二度自爆はしないと思うよ。
でも今の任天堂なら、そんなことにはならないだろうし、
なったとしたら、ﾕｰｻﾞｰがPS3や箱○に移るだけだろ。
多分もう二度自爆はしないと思うよ。
そしていつものように売り方が下手なんだろうな
今ハードを投下できるほど時流が読めるんだったら、セガはもうセガなんてやってないよ。
>>682
10年間SCEがゲーム界から吸い上げた数千億の金がゲーム業界ではなく他業界とソニーの赤字補填に
あてられている。
それこそがゲーム業界の体力を奪った根本的な原因だといい加減気付いたほうがいい。
10年間SCEがゲーム界から吸い上げた数千億の金がゲーム業界ではなく他業界とソニーの赤字補填に
あてられている。
それこそがゲーム業界の体力を奪った根本的な原因だといい加減気付いたほうがいい。
まあもしMSが天下取ったらそれこそ永遠に独占が続きそうだけどな。
カードゲーム系のコントローラを標準装備にして三国志大戦とムシキングとラブベリ出せば
結構いいんじゃないかと思うけど・・・バーチャの時みたいに最初だけ勢いがあって、ってことになるかな('A`)
結構いいんじゃないかと思うけど・・・バーチャの時みたいに最初だけ勢いがあって、ってことになるかな('A`)
今度こそは任天ゲーばっかりにならないよう、
サードとバランスよくソフト出して欲しいねぇ。
サードとバランスよくソフト出して欲しいねぇ。
692 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:37:29 ID:n8ZNszts
任天堂はハード価格を抑えようとしている(SFC、N64、GC、Wii、25000円)
ソニーはハードが高くなってもよいとの考え(PS3 62000円とか75000円とか)
任天堂はソフト価格を抑えようとしている(WiiソフトはGCソフトなみに5800円だろう)
ソニーはソフト価格が高くても良いと考えている(BDの採用によりソフト単価の高騰)
ゲーム業界にとって必要なのは任天堂だ
ゲーム業界にとってのガンはSCEだと分かるだろ
任天堂がゲーム市場を独占すべきだ
ソニーはハードが高くなってもよいとの考え(PS3 62000円とか75000円とか)
任天堂はソフト価格を抑えようとしている(WiiソフトはGCソフトなみに5800円だろう)
ソニーはソフト価格が高くても良いと考えている(BDの採用によりソフト単価の高騰)
ゲーム業界にとって必要なのは任天堂だ
ゲーム業界にとってのガンはSCEだと分かるだろ
任天堂がゲーム市場を独占すべきだ
694 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:39:50 ID:zte5rHcI
SCEが今までゲーム業界で稼いだ金はすべてPS３につぎ込まれているよ。
PS２の時だってPS１の利益全てつぎ込んだし。
PS２の時だってPS１の利益全てつぎ込んだし。
>>691
サードソフトは出ても売れないかもな。
サードのホームみたいなPS2でも今ひとつになっちゃったからねえ。
任天堂ハードがシェア取って、サードが売れる土壌ができたとしても、
今のPS2レベルかそれ以下の売上になりそうだな。
サードソフトは出ても売れないかもな。
サードのホームみたいなPS2でも今ひとつになっちゃったからねえ。
任天堂ハードがシェア取って、サードが売れる土壌ができたとしても、
今のPS2レベルかそれ以下の売上になりそうだな。
>>694
BDとかCELLにつぎ込まれてもそんなもん知らんがな(´･ω･`)
BDとかCELLにつぎ込まれてもそんなもん知らんがな(´･ω･`)
旧任天堂時代には悪い部分もあったが今はソニー支配の腐敗が深刻だ
イギリスがアメリカとEUを天秤にかけるように、一昔前までの日本がアメリカと中国を天秤にかけていたみたいに
今回は任天堂に勝ってもらってその間にソニーにまともになってもらえばいいんでね？
イギリスがアメリカとEUを天秤にかけるように、一昔前までの日本がアメリカと中国を天秤にかけていたみたいに
今回は任天堂に勝ってもらってその間にソニーにまともになってもらえばいいんでね？
昔の任天堂は面白いゲームならユーザーはいくら高くても買うと主張してたんだかなあ・・・
時代は変わるもんだ。
時代は変わるもんだ。
ソニーが倒れたらその時こそSEGAの出番よ
700 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:42:25 ID:zte5rHcI
ソニーは駄目だと思ったらすぐに撤退するよ。
ゲーム業界のことなど何も考えていない。
ゲーム業界のことなど何も考えていない。
PS2VSDCの時には散々ネガキャンやられたけど、PS3にならセガでも勝てる気がするよｗ
ソニーは衰退したら、それに耐えられる体力がないと思います。
>>697
PS3がだめだったらPS4はもう出ないと思うが
PS3がだめだったらPS4はもう出ないと思うが
面白ければ高くても買うは真実じゃないとしても
つまらなければ安くても買わないというのは多分真実だ。
つまらなければ安くても買わないというのは多分真実だ。
PCのOSも同様なんだが「このソフト遊びたかったら、このハードを買うしかない」というゲーム機特有の
現状を打破しなければ、どこが勝っても同じかもなあ。
DVDやCDみたいに、ソフト・ハードとも各社から出てるのを自由に選べれば良くなるんだろうが。
現状を打破しなければ、どこが勝っても同じかもなあ。
DVDやCDみたいに、ソフト・ハードとも各社から出てるのを自由に選べれば良くなるんだろうが。
FC,SFC時代は、任店３：サード７くらいの割合でソフトも沢山買った。
PS,PS2時代は、PS+PS2全部でサードのソフト１０本くらいしかかってないな。
64は任店ソフト10本くらい、GCは任店ソフト20本くらい買ったな。
DSはもう20本くらい任店ソフト買ってる。
こんな俺は妊娠ですか？
任店・セガ時代(PCエンジン含む)が一番良かったかと思ってる懐古主義者です。
PS,PS2時代は、PS+PS2全部でサードのソフト１０本くらいしかかってないな。
64は任店ソフト10本くらい、GCは任店ソフト20本くらい買ったな。
DSはもう20本くらい任店ソフト買ってる。
こんな俺は妊娠ですか？
任店・セガ時代(PCエンジン含む)が一番良かったかと思ってる懐古主義者です。
707 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:49:58 ID:zte5rHcI
今はゲーム売れなさ杉だけど、PSのころは売れすぎたと思う。
何でこんなゲームがこんなに売れるんだと思ってた。
自分がまったく面白いと思わないゲームが大量に売れていくのを見て
俺の感性は今のゲーム業界には会わないのかと寂しい思いをしていた。
そして予想通りのゲームバブル破裂。
やっぱりなと少し安心した。
何でこんなゲームがこんなに売れるんだと思ってた。
自分がまったく面白いと思わないゲームが大量に売れていくのを見て
俺の感性は今のゲーム業界には会わないのかと寂しい思いをしていた。
そして予想通りのゲームバブル破裂。
やっぱりなと少し安心した。
>>705
じゃあ全てのソフトをマルチプラットフォームにすれば解決だね
じゃあ全てのソフトをマルチプラットフォームにすれば解決だね
709 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:53:37 ID:9ioHUY7T
任天堂時代ってSFCの頃でしょ。
正直任天堂のSFCソフトほとんど買ってなかった。
雑誌で話題になってたのはFFなどのスクウェア作品群や
ドラクエ、新機軸のソフト（かまいたちの夜）とか
任天堂のソフトも売れたのは間違いないだろうけど影薄かった気がする。
正直任天堂のSFCソフトほとんど買ってなかった。
雑誌で話題になってたのはFFなどのスクウェア作品群や
ドラクエ、新機軸のソフト（かまいたちの夜）とか
任天堂のソフトも売れたのは間違いないだろうけど影薄かった気がする。
>>708
それだけでは不十分。ハードの方にもメーカーが参入してもらわんと。
それだけでは不十分。ハードの方にもメーカーが参入してもらわんと。
711 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:54:21 ID:0I/FFdxe
カービィDXはガチ
713 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 04:56:47 ID:n8ZNszts
>>703
PSX2を発売したくらいだから
PS3がボロ負けでもPS4は必ず発売するよ
ソニーはプライドの塊なの
PSXだけで終わったらまるでPSXが失敗だったみたいじゃんw
誰がどう見ても失敗だけどね
PS3の失敗を認めずPS4を次々世代ディスク規格標準装備の
PS4を10万円で発売してSCE倒産
PS5はSCEが倒産してるからありえないね
PSX2を発売したくらいだから
PS3がボロ負けでもPS4は必ず発売するよ
ソニーはプライドの塊なの
PSXだけで終わったらまるでPSXが失敗だったみたいじゃんw
誰がどう見ても失敗だけどね
PS3の失敗を認めずPS4を次々世代ディスク規格標準装備の
PS4を10万円で発売してSCE倒産
PS5はSCEが倒産してるからありえないね
>>709
みんなそんな感じだったよ。
定番で買うのはマリオかゼルダくらいで。
一部、任天ソフトばかり買ってる奴もいたけど希少種だったね。
あんまり任天堂が前面に出てないほうがバランスとれると思うよ。
みんなそんな感じだったよ。
定番で買うのはマリオかゼルダくらいで。
一部、任天ソフトばかり買ってる奴もいたけど希少種だったね。
あんまり任天堂が前面に出てないほうがバランスとれると思うよ。
長年ゲームやってると、ゲームを何かのおまけみたいにしか考えてないメーカーには
業界トップにはちょっと居て欲しくないなと思う俺は、妊娠？アタマが硬い？
携帯キャリアと同じやんとか思っちゃうし。
業界トップにはちょっと居て欲しくないなと思う俺は、妊娠？アタマが硬い？
携帯キャリアと同じやんとか思っちゃうし。
特にここ数年だけどサードは生き残るのに必死。
それでもバンバンつぶれてるんだから。
1本でも多く売れるハードでソフトを出したいから、どこかに偏るのは当然なんだよ
それでもバンバンつぶれてるんだから。
1本でも多く売れるハードでソフトを出したいから、どこかに偏るのは当然なんだよ
すでにDSで時代が来ているのを理解できてないのか
>>715
それは当たり前の感情だと思うよ。
よくGKの煽りで業界の事なんか一ユーザーには
関係ない、任天堂の終末論に踊らされているだけとかいうけど、
ゲームを主な趣味にしている者にとっては、
業界が健全なら面白いゲームが永く楽しめる訳だから、
行く末が気にならない方がおかしい。
どうせなら、ゲームの為に必死になってくれる所が
牽引してくれた方が安心感あるよね。
それは当たり前の感情だと思うよ。
よくGKの煽りで業界の事なんか一ユーザーには
関係ない、任天堂の終末論に踊らされているだけとかいうけど、
ゲームを主な趣味にしている者にとっては、
業界が健全なら面白いゲームが永く楽しめる訳だから、
行く末が気にならない方がおかしい。
どうせなら、ゲームの為に必死になってくれる所が
牽引してくれた方が安心感あるよね。
>>714
PS以降ハードが分かれちゃったから任天とそれ以外、みたいになってるけど、
SFC時代はマリオぐらいが強力な弾で、ほかはそこまで大きなヒットは出てない気がする。
ゼルダなんて当時の基準から言えば中堅レベルだし。
しかしなぜPSと任天ハードを完全に分けて考えるかねえ。
SFCとPSってそんなに大きく変わった気がしないんだよな。
サードが勝手に意識してるのかな、その辺。
PS以降ハードが分かれちゃったから任天とそれ以外、みたいになってるけど、
SFC時代はマリオぐらいが強力な弾で、ほかはそこまで大きなヒットは出てない気がする。
ゼルダなんて当時の基準から言えば中堅レベルだし。
しかしなぜPSと任天ハードを完全に分けて考えるかねえ。
SFCとPSってそんなに大きく変わった気がしないんだよな。
サードが勝手に意識してるのかな、その辺。
セガ時代の予感！！
ソフトの開発費がそれほどかからずかつそれなりの数が売れ、
高いソフトの値段でもそれに見合うゲームを楽しめた。
それが任天堂時代だと思ってる俺は妊娠ですか。
高いソフトの値段でもそれに見合うゲームを楽しめた。
それが任天堂時代だと思ってる俺は妊娠ですか。
セガ待望論を推したい。
任天は頑固オヤジ的、屈強な力があるだけに独占は窮屈。
永遠の反抗期、セガには別のテーマでｹﾞｰﾑを魅せて欲しいな。
ﾅｲﾂやﾊﾟﾝﾂｧｰﾄﾞﾗｸﾞｰﾝはｾｶﾞﾊｰﾄﾞだからこそ妙な魅力を放ってたし。何処か不器用なｹﾞｰﾑがあそこは映える。
ｹﾞｰﾑがおまけと切り捨てるSCEは、犯罪者予備軍の優等生って感じ。
任天は頑固オヤジ的、屈強な力があるだけに独占は窮屈。
永遠の反抗期、セガには別のテーマでｹﾞｰﾑを魅せて欲しいな。
ﾅｲﾂやﾊﾟﾝﾂｧｰﾄﾞﾗｸﾞｰﾝはｾｶﾞﾊｰﾄﾞだからこそ妙な魅力を放ってたし。何処か不器用なｹﾞｰﾑがあそこは映える。
ｹﾞｰﾑがおまけと切り捨てるSCEは、犯罪者予備軍の優等生って感じ。
アンチ任ってPS世代だけでなく年季の入ったセガ世代もいるんだろうな
そっちのアンチ度は根深い物がある。
そっちのアンチ度は根深い物がある。
724 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 11:11:01 ID:2pBkK1xU
2006年 ソフト売上
1位 任天堂 1008.6本 シェア45.7％
・
・
8位 セガ 76.8本 シェア3.5％
こんな状況で今更セガに何ができるってんだよ・・・
1位 任天堂 1008.6本 シェア45.7％
・
・
8位 セガ 76.8本 シェア3.5％
こんな状況で今更セガに何ができるってんだよ・・・
セガ・・・
726 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 11:20:22 ID:Rfgocy+8
>>723
SG1000-Ⅱからの年季の入ったセガ世代ですが何か？
ちなみにどっちかっていうとアンチソニーですが何か？
ソニックヒーローズのデキはGCが一番だからGC買いました
ソニックラッシュ欲しさにDS買いました。
でもPS３のソニックはイラネ。フリーズしてたし
SG1000-Ⅱからの年季の入ったセガ世代ですが何か？
ちなみにどっちかっていうとアンチソニーですが何か？
ソニックヒーローズのデキはGCが一番だからGC買いました
ソニックラッシュ欲しさにDS買いました。
でもPS３のソニックはイラネ。フリーズしてたし
727 ：ソニー信者クリスチャン ◆xuKwub.fMc ：2006/05/30(火) 11:24:58 ID:b6gDGfuW
セ○はもう死んでるだろ。
729 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 11:27:30 ID:Y9VUdXIF
アーケードでは覇王の如く
732 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 11:36:02 ID:YP1O3Zoh
今は客からぼったくろうとしてるくらいだもんな
とりあえず今回はWiiよりPS3の方がソフトが高くなるだろうね
メディアはBDだし開発費の高騰もある
メディアはBDだし開発費の高騰もある
任天堂は携帯市場でいいよ。
据え置きはMSでお願いします
据え置きはMSでお願いします
>>730
いや今の任天堂も十分に傲慢だわ
いや今の任天堂も十分に傲慢だわ
涌いたー 涌いたー チョニーの自慰系が～♪
そういえば昔ヨドバシカメラにあったデモ機でドラゴンワンをプレイしてたら、
他の客に「何コレ。変なスパルタンX」と嘲笑されたな
他の客に「何コレ。変なスパルタンX」と嘲笑されたな
738 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:00:17 ID:ZzyaAFD1
しかし最近のDSソフトのCMはなかなかいいな
家で寝る前という設定が、やらされてる感が緩和されて
タレントが自主的にやってる感じが出てる
家で寝る前という設定が、やらされてる感が緩和されて
タレントが自主的にやってる感じが出てる
トップになりゃどこもおかしく成るもんだ。
SFCの頃の恨みは未だに消えてねーよ。
SFCの頃の恨みは未だに消えてねーよ。
740 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 12:05:33 ID:Gv5aCJMo
任天堂が傲慢ってアホかと
クタを見なさい。PS3高額で提示しておいて
高級料理店とか言ってる。
クタを見なさい。PS3高額で提示しておいて
高級料理店とか言ってる。
これからゲームハード２機ごとに政権交替するようになるのかねえ
天下をとった最初の頃は善かったのに２機目で慢心＋傲慢に変化の繰り返しとか
歴史は繰り返すってやつさね
天下をとった最初の頃は善かったのに２機目で慢心＋傲慢に変化の繰り返しとか
歴史は繰り返すってやつさね
セガが天下を取っていれば良かったんだ！！
>>742
ありえねーｗ
ありえねーｗ
セガ時代ってのもあるいみ楽しいがあそこ危なっかしいからな・・・
>>739
具体的にどんな恨みがあるの？
具体的にどんな恨みがあるの？
747 ：同意くん ◆gbu5vS.DWM ：2006/05/30(火) 12:58:53 ID:lB394rAh
748 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:10:55 ID:iFr0sXMX
>>745
GKは具体的な質問には絶対答えないよ。
何しろ捏造だから、答えようがない。
任天堂を非難するときも、絶対ソースも具体例も出さない。
ただ大声で任天堂の悪口を言って、いかにも世論であるかのように見せるだけ。
絶対まともな議論はしない。何故ならソニー社員だから。
GKは具体的な質問には絶対答えないよ。
何しろ捏造だから、答えようがない。
任天堂を非難するときも、絶対ソースも具体例も出さない。
ただ大声で任天堂の悪口を言って、いかにも世論であるかのように見せるだけ。
絶対まともな議論はしない。何故ならソニー社員だから。
749 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:15:11 ID:Y6oWvpMH
>728
絵師が変わってないから逆にタチ悪いっていうか、
絵師オリジナルが最悪の劣化版じゃな・・・
絵師が変わってないから逆にタチ悪いっていうか、
絵師オリジナルが最悪の劣化版じゃな・・・
メガドラやサターンのソフトを見る限り、セガは天下を取れなくて当然。
光るソフトもあるんだけど、いかんせんクソの方が多すぎる。
おそ松くんとか惑星ウッドストックとかヴァーミリオンとかマイケルジャクソンとか…。
エコー・ザ・ドルフィンみたいな激ムズゲームをイメージだけで一般に売ろうとするんだもん。
光るソフトもあるんだけど、いかんせんクソの方が多すぎる。
おそ松くんとか惑星ウッドストックとかヴァーミリオンとかマイケルジャクソンとか…。
エコー・ザ・ドルフィンみたいな激ムズゲームをイメージだけで一般に売ろうとするんだもん。
おま、名作を列挙しやがって…
752 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 13:59:43 ID:DNYxHZ99
セガはなぁ・・・
アンソニーVSセガールとかソニックVSマリオとかまるで
２ちゃんねらーみたいなことしてっから一流になれないんだよなぁ。
俺がセガ嫌いなのもこういうとこがあるからだし。
アンソニーVSセガールとかソニックVSマリオとかまるで
２ちゃんねらーみたいなことしてっから一流になれないんだよなぁ。
俺がセガ嫌いなのもこういうとこがあるからだし。
セガは冒険心があって面白いよ。
任天は保守的でなんもエキサイトしない。
任天は保守的でなんもエキサイトしない。
754 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 14:06:40 ID:9ujfJ0DY
>>753
ＶＢやＤＳを出してくる会社が保守的って…
ＶＢやＤＳを出してくる会社が保守的って…
なんとか今の日本も戦争したがってる事にしたい
チョンが集うスレか
チョンが集うスレか
セガが天下とれなかったのは当然だと思うが、
セガがもしも天下を取っていたならばこれほど面白そうな時代もなかっただろう
セガの出す一つ一つのゲームソフトの出来云々ではなく、業界全体が楽しい方向に進む時代になった気がする
それがセガの魔力ならぬ変な魅力
セガがもしも天下を取っていたならばこれほど面白そうな時代もなかっただろう
セガの出す一つ一つのゲームソフトの出来云々ではなく、業界全体が楽しい方向に進む時代になった気がする
それがセガの魔力ならぬ変な魅力
任天堂は取り敢えずフェイスプレートを出せよ。
759 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 14:14:01 ID:9ujfJ0DY
>>757
業界全体があさっての方向に行く可能性の方が高いぞw
業界全体があさっての方向に行く可能性の方が高いぞw
このスレ良くわかんないんだが
ハード6万、ソフトも1万超え？のＳＣＥ時代継続の方が良いって言いたいのだろうか?
アホらし
ハード6万、ソフトも1万超え？のＳＣＥ時代継続の方が良いって言いたいのだろうか?
アホらし
ＳＣＥはそろそろお役御免でしょ。
といってもなんだ、この知育ブームやミニゲームブームは。つまんねぇぞ。
といってもなんだ、この知育ブームやミニゲームブームは。つまんねぇぞ。
762 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 14:20:04 ID:AUcj7xx8
セガはヲタゲーやギャルゲーのイメージが強すぎた気がするｗ
763 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 14:20:51 ID:9ujfJ0DY
>>762
セガ自身はギャルゲーなんてサクラ大戦くらいしか作ってないが
セガ自身はギャルゲーなんてサクラ大戦くらいしか作ってないが
764 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 14:22:14 ID:AUcj7xx8
そうなのか、でも何故かギャルゲーのイメージが強いんだが何故だろうな
きみのためなら死ねる
赤ちゃんはどこからくるの？
セ-ガ-
赤ちゃんはどこからくるの？
セ-ガ-
766 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 14:24:49 ID:/nEn7B55
／￣￣￣￣￣＼ ＿人人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
＿＿ ( 人__任天堂命＿) ＿＿ _)
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ カプコンめ絶対に許さん！
／ | | （６| U（__）U |６）| |ﾉ
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜ 我々が死亡と主張しているPSPに力を入れるだと！
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ なんでWiiだけ1タイトルなんだ！
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／Y
http://www.irwebcasting.com/060529/01/1a1b0e3598/image/p37.gif
＿＿ ( 人__任天堂命＿) ＿＿ _)
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ カプコンめ絶対に許さん！
／ | | （６| U（__）U |６）| |ﾉ
＼＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ＜ 我々が死亡と主張しているPSPに力を入れるだと！
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ なんでWiiだけ1タイトルなんだ！
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／Y
http://www.irwebcasting.com/060529/01/1a1b0e3598/image/p37.gif
767 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 14:25:35 ID:9ujfJ0DY
>>766
10なのに…
10なのに…
スペチャンはギャルゲーじゃないか？いちおう
平成のディスクシステム「ロッピー」とか
772 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 14:28:02 ID:AUcj7xx8
>>766
Wiiでバイオ新作開発するとか言ってなかったか？ｗ
Wiiでバイオ新作開発するとか言ってなかったか？ｗ
773 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2006/05/30(火) 14:28:52 ID:Ut8kGjMP
マリオやっておもしろかったし、脳トレもいいし、
なんかもう他の高いハード買わなくても任天堂のだけ買ってればはずれがないならそうしようかと思えてきた。
なんかもう他の高いハード買わなくても任天堂のだけ買ってればはずれがないならそうしようかと思えてきた。
64時代と正反対の構図になってるよな。
勝者は必ず調子に乗るんだろうね。
64の時9800円でソフト売ってるのに対してPSは5800円でソフト売ってた。
今回はまだ値段はっきりしてないけど。
PS3はBDつかうし開発費かさんでるから高い価格になることは間違いない。
Wiiは今までの技術をそのままだせるので安いかもしれない。
本体価格で自爆してソフト価格でも自爆したらもうWiiの圧勝
任天堂時代到来は間違いない。
勝者は必ず調子に乗るんだろうね。
64の時9800円でソフト売ってるのに対してPSは5800円でソフト売ってた。
今回はまだ値段はっきりしてないけど。
PS3はBDつかうし開発費かさんでるから高い価格になることは間違いない。
Wiiは今までの技術をそのままだせるので安いかもしれない。
本体価格で自爆してソフト価格でも自爆したらもうWiiの圧勝
任天堂時代到来は間違いない。
775 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 14:29:05 ID:9ujfJ0DY
>>769
あれはマイコーゲー
あれはマイコーゲー
PSP向け21タイトルはマジわけわからん
どうでもいいけどさw
どうでもいいけどさw
777 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 14:31:53 ID:9ujfJ0DY
カプコンは割とどのハードも見捨てない方のメーカーだと思うけどな。
コナミとかは本当にシビアだけど。
コナミとかは本当にシビアだけど。
カプコンはPSPのが出しやすいんじゃないの？
モンハン売れたし。
モンハン売れたし。
カプンコはＧＣでバイオを出したというお馬鹿な前例があったから
負けハードにだけは出さなくなると思う。
負けハードにだけは出さなくなると思う。
781 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 14:37:18 ID:PbUEyu26
Wiiでジョーと大神を出してくれればいい
782 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 14:38:03 ID:9ujfJ0DY
実はセガサターン最後のソフトはカプコンだったりする
>>753
ディスクシステムの書き換えが革新的じゃないなんてな……。
あれはマニュアルは別としても、データだけを売るっていう
今ではなんともない事だけど、当時としてはｽｺﾞｲ革新的だぞ？
他にも光線中、ファミリーベーシック、ロボットシステム、ファミコン通信システム…。
セガは冒険心ってよりも、なんか「ちょっとずれてますよ？」な感じが楽しかったなぁ。
ディスクシステムの書き換えが革新的じゃないなんてな……。
あれはマニュアルは別としても、データだけを売るっていう
今ではなんともない事だけど、当時としてはｽｺﾞｲ革新的だぞ？
他にも光線中、ファミリーベーシック、ロボットシステム、ファミコン通信システム…。
セガは冒険心ってよりも、なんか「ちょっとずれてますよ？」な感じが楽しかったなぁ。
787 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 15:02:24 ID:9ujfJ0DY
788 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 15:46:13 ID:GNaouOtl
ソニーがロイヤリティ安いというのは間違いで、実際はロイヤリティの他に
流通料を徴収して任天堂のロイヤリティより高額でした。
大手サードは、この流通料の免除と好きなだけ出荷生産できるという
ＳＣＥの甘い誘いに乗って任天堂に後ろ足で砂をかける行為にでました。
どういう密約があったかは知りませんが、コナミ以外の大手サードの任天堂ハードに
対する冷遇ぶりは皆さんご存知の通りです。
しかし任天堂はその逆境にも負けず、サードを必要としないくらいのお化けメーカーに
成長してしまいました。
逆にコナミ以外の大手サードは、ＰＳ市場のぬるま湯とＰＳゲームの開発費稼ぎの為の
ＧＢ市場で片手間で作ったゲームを販売する行為を繰り返し、ＰＳの市場が不調になると
揃って会社の経営が傾いてしまいました。自業自得です。
流通料を徴収して任天堂のロイヤリティより高額でした。
大手サードは、この流通料の免除と好きなだけ出荷生産できるという
ＳＣＥの甘い誘いに乗って任天堂に後ろ足で砂をかける行為にでました。
どういう密約があったかは知りませんが、コナミ以外の大手サードの任天堂ハードに
対する冷遇ぶりは皆さんご存知の通りです。
しかし任天堂はその逆境にも負けず、サードを必要としないくらいのお化けメーカーに
成長してしまいました。
逆にコナミ以外の大手サードは、ＰＳ市場のぬるま湯とＰＳゲームの開発費稼ぎの為の
ＧＢ市場で片手間で作ったゲームを販売する行為を繰り返し、ＰＳの市場が不調になると
揃って会社の経営が傾いてしまいました。自業自得です。
セガは、良くも悪くもゲーマー向きの会社だからねえ。
だから、熱烈なファンがつくと同時に、「あそこのゲームはクソゲー」とか言われたりする。
そういえば、昔は「セガはハード止めて、ソフトを他のマシンに供給すれば、かなりのもの」
とか言われてたような気がするが、現在はそうなって無いなあ。
やはり、ハードあってのセガだったのか？
だから、熱烈なファンがつくと同時に、「あそこのゲームはクソゲー」とか言われたりする。
そういえば、昔は「セガはハード止めて、ソフトを他のマシンに供給すれば、かなりのもの」
とか言われてたような気がするが、現在はそうなって無いなあ。
やはり、ハードあってのセガだったのか？
セガは業務用のハードは相変わらず作ってまっせ。
昔と変わったところは、家庭用ハードの開発やめただけ。他は変わらん。
昔と変わったところは、家庭用ハードの開発やめただけ。他は変わらん。
ｾｶﾞﾊｰﾄﾞって囲いの中で出すから嗜好性があると思うんだよ。
PSみたいななんでもかんでもって中だと冴えない。ﾏﾆｱ的な拘りに過ぎないけど。
PSみたいななんでもかんでもって中だと冴えない。ﾏﾆｱ的な拘りに過ぎないけど。
>>788
>ＳＣＥの甘い誘いに乗って任天堂に後ろ足で砂をかける行為にでました。
その頃の任天堂にも砂かけられる要因があったんだよ、じゃなきゃ挑戦者であるソニーの
ゲームハードに乗り換えるなんて冒険はまずしない。
その後の展開は大筋同意。
任天ハードが任天ゲーしか売れないのは、出来に差がありすぎるから。DS聖剣なんて
期待されてたのにアレだし、信用失っていくばかりなり。
>ＳＣＥの甘い誘いに乗って任天堂に後ろ足で砂をかける行為にでました。
その頃の任天堂にも砂かけられる要因があったんだよ、じゃなきゃ挑戦者であるソニーの
ゲームハードに乗り換えるなんて冒険はまずしない。
その後の展開は大筋同意。
任天ハードが任天ゲーしか売れないのは、出来に差がありすぎるから。DS聖剣なんて
期待されてたのにアレだし、信用失っていくばかりなり。
793 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 21:20:00 ID:C4kWmvUC
いやファミコン、スーパーファミコンとサード売れまくってる。
サードがふるわないのは単にトップシェアをとってないからだろ。
サードがふるわないのは単にトップシェアをとってないからだろ。
SFCの頃は、PCゲーム市場が衰退を始めた頃だったと思うのだが
後期PCゲーム市場の価格が大体定価9,800円～が主流だった記憶がある
PCゲーム市場衰退、SFC市場に逃げ込むPCゲームメーカー
PCゲームと同じ作り込みだからと、SFC市場で無茶を始める元PCゲームメーカー
折しも、時代はバブル期後期～崩壊時、だんだんゲームにお金を払う人が減る
任天堂慌てて価格下げろの大号令
ってのが価格高騰の真相だった気がするがな
後期PCゲーム市場の価格が大体定価9,800円～が主流だった記憶がある
PCゲーム市場衰退、SFC市場に逃げ込むPCゲームメーカー
PCゲームと同じ作り込みだからと、SFC市場で無茶を始める元PCゲームメーカー
折しも、時代はバブル期後期～崩壊時、だんだんゲームにお金を払う人が減る
任天堂慌てて価格下げろの大号令
ってのが価格高騰の真相だった気がするがな
PS・SSの頃はむしろPCゲーム市場が一番拡大期じゃないか
エロゲーで２０万とか普通に出てた頃だぞ
PCで業態拡大した企業がコンシューマにも参入しただけであって逃げてきたんじゃないぞ
エロゲーで２０万とか普通に出てた頃だぞ
PCで業態拡大した企業がコンシューマにも参入しただけであって逃げてきたんじゃないぞ
>>796と>>798は微妙に時代が違う
>>796は90年代前半、>>798は90年代後半
弟切草やかまいたちの夜の方法論がギャルゲにフィードバックされて「痕」「雫」によってブレイクするのが95,6年
これはすでにSFCの時代じゃなくなってる頃の話
>>796は90年代前半、>>798は90年代後半
弟切草やかまいたちの夜の方法論がギャルゲにフィードバックされて「痕」「雫」によってブレイクするのが95,6年
これはすでにSFCの時代じゃなくなってる頃の話
800 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 11:11:18 ID:xtQky4do
794みたいのはソニ通の出所のわからない記事鵜呑み系だからな
このスレの総意はどうでもいいから
とにかくソニーは真っ先に業界から消えてくれってことでＦＡ？
とにかくソニーは真っ先に業界から消えてくれってことでＦＡ？
「任天堂時代は暗黒時代」とか言うならまだしも、>>794はまともだと思うが。
当時を知っている奴なら、メガドライブ潰しのSFC発表を覚えていないか？
あれなんか、シェアをほぼ独占した企業の驕りが見えるやり方だったと思うけど。
まあ、今の腐れSCEを見ても分かるが、成功しか知らない勝者は駄目だわ。
というわけで、これから始まるであろう第二任天堂時代には大いに期待している。
当時を知っている奴なら、メガドライブ潰しのSFC発表を覚えていないか？
あれなんか、シェアをほぼ独占した企業の驕りが見えるやり方だったと思うけど。
まあ、今の腐れSCEを見ても分かるが、成功しか知らない勝者は駄目だわ。
というわけで、これから始まるであろう第二任天堂時代には大いに期待している。
当時の任天堂は無茶苦茶だったよなあ。でもソニーは今まさにあの頃の任天堂だからな。
しかも６４の時みたいにソフトが面白い保証も無い。ＰＳ３相当苦戦すると思うぞ。
これにセガが戻ってきてくれれば何も言うことは無いんだがな。
しかも６４の時みたいにソフトが面白い保証も無い。ＰＳ３相当苦戦すると思うぞ。
これにセガが戻ってきてくれれば何も言うことは無いんだがな。
806 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 12:47:02 ID:LZpngGrV
まぁ今更自社ハードを作るのは無理だが、
ハードを一本に絞った方がいいな。セガは。
ハードを一本に絞った方がいいな。セガは。
807 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 12:55:00 ID:d+4qaVN2
任天堂がどうのこうのじゃなく、ほとんどのソフトメーカーが
wiiと360に流れる。しかもソフト開発がし難く、開発設備に金が
掛かる為に、PSを避けていた中小のソフトハウスも参入できる。
結果、大手ソフトメーカーが作る型にはまった味気無いソフトが
多かったPSよりはマシになる。
wiiと360に流れる。しかもソフト開発がし難く、開発設備に金が
掛かる為に、PSを避けていた中小のソフトハウスも参入できる。
結果、大手ソフトメーカーが作る型にはまった味気無いソフトが
多かったPSよりはマシになる。
>>807
そのレスから妄想と願望を除いたら中身0になるな。
そのレスから妄想と願望を除いたら中身0になるな。
809 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 12:58:26 ID:d+4qaVN2
ソフトハウスを導けるハードが時代の覇者となる。
性能争いなんかどーでもいい。
性能争いなんかどーでもいい。
810 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 13:01:29 ID:d+4qaVN2
>>808さっさと仕事にかかれよ。ソニー社員WWW
811 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 13:02:08 ID:dOBGZogr
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ 場数を踏んできた山内はセガを殺さなかった。
(〇 ～ 〇 | | だが岩田からは本当に喧嘩相手を殺してしまいそうなヤバさを感じるな。
/ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |_/ |
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ 場数を踏んできた山内はセガを殺さなかった。
(〇 ～ 〇 | | だが岩田からは本当に喧嘩相手を殺してしまいそうなヤバさを感じるな。
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>>804
無茶な事の具体例が何一つ無い時点で794はまともではない
暗黒時代とか言ってるのと何が違うのやら
＞当時を知っている奴なら、メガドライブ潰しのSFC発表を覚えていないか？
そんなのは普通の商行為でしょ
ユーザーに何か不利益あるわけじゃない
無茶な事の具体例が何一つ無い時点で794はまともではない
暗黒時代とか言ってるのと何が違うのやら
＞当時を知っている奴なら、メガドライブ潰しのSFC発表を覚えていないか？
そんなのは普通の商行為でしょ
ユーザーに何か不利益あるわけじゃない
>>809-810
ホントことどとく妄想と願望しかないレスだなｗ
ホントことどとく妄想と願望しかないレスだなｗ
あーユーザー視点は大事だな
SFC時代の問題は新品ソフトが高かった、くらいだし
でも中古業界元気あったからすぐ値崩れしたしなぁ
SFC時代の問題は新品ソフトが高かった、くらいだし
でも中古業界元気あったからすぐ値崩れしたしなぁ
816 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 13:06:22 ID:iN+HWjZj
>>811
任天堂の電気ねずみに語られてもあまり説得力が無いｗ
任天堂の電気ねずみに語られてもあまり説得力が無いｗ
昔の任天堂時代、ファミコンとスーパーファミコンが
テレビモニターに接続して遊ぶビデオゲームの市場を支配していた頃は
たしかにゲームソフトの質は高かった。
特にスーパーファミコン時代は、ファミコンの頃に
真面目に作る気あるのか疑わしかったような駄目メーカーが撤退して、
良質な作品が文字通り山ほど生まれた。
今、ゲームなのかただのＣＧムービーのかたまりなのかと論争を呼んでいるＦＦを作っているスクウェアも
ＦＦと同時にサ・ガシリーズ、ルドラの秘宝など、ゲーム性を前面に出した名作を量産していた。
まさに黄金期だった。
まあ映像などのファクターに割かなければいけない労力と、純粋なゲーム性の追求についやす労力の
バランスが取れていたんだろうね。
マシンのスペック上、映像的にできる事は限られていたから。
Wiiがそういうソフトを作る上で投入される労力のバランスの良さを取り戻すというのなら期待だな。
テレビモニターに接続して遊ぶビデオゲームの市場を支配していた頃は
たしかにゲームソフトの質は高かった。
特にスーパーファミコン時代は、ファミコンの頃に
真面目に作る気あるのか疑わしかったような駄目メーカーが撤退して、
良質な作品が文字通り山ほど生まれた。
今、ゲームなのかただのＣＧムービーのかたまりなのかと論争を呼んでいるＦＦを作っているスクウェアも
ＦＦと同時にサ・ガシリーズ、ルドラの秘宝など、ゲーム性を前面に出した名作を量産していた。
まさに黄金期だった。
まあ映像などのファクターに割かなければいけない労力と、純粋なゲーム性の追求についやす労力の
バランスが取れていたんだろうね。
マシンのスペック上、映像的にできる事は限られていたから。
Wiiがそういうソフトを作る上で投入される労力のバランスの良さを取り戻すというのなら期待だな。
任天堂時代は正直勘弁。
任天堂で好きなゲームっていったらゼルダくらい。
でもそれもSCF版まで。
64～GCと全く興味をひかれなかったし、その頃はセガハードに釘づけだった。
今は箱○にしか興味ないし任天堂の子供向けゲームは20才越えた俺にはちょっと合わないわな。
でもWiiはシェア伸ばすと思うしPS3よりは応援するよ
任天堂で好きなゲームっていったらゼルダくらい。
でもそれもSCF版まで。
64～GCと全く興味をひかれなかったし、その頃はセガハードに釘づけだった。
今は箱○にしか興味ないし任天堂の子供向けゲームは20才越えた俺にはちょっと合わないわな。
でもWiiはシェア伸ばすと思うしPS3よりは応援するよ
＞特にスーパーファミコン時代は、ファミコンの頃に
＞真面目に作る気あるのか疑わしかったような駄目メーカーが撤退して、
＞良質な作品が文字通り山ほど生まれた。
こいつファミコンもスーファミもやったこと無いだろ？ｗ
良作もあったけど糞ゲーも相変わらずもっさり出てたぞｗｗｗｗｗ
＞真面目に作る気あるのか疑わしかったような駄目メーカーが撤退して、
＞良質な作品が文字通り山ほど生まれた。
こいつファミコンもスーファミもやったこと無いだろ？ｗ
良作もあったけど糞ゲーも相変わらずもっさり出てたぞｗｗｗｗｗ
820 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 13:12:43 ID:dOBGZogr
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ ついに血の粛清が始まる・・・
(〇 ～ 〇 | | 任天堂に逆らったやつらマジ脂肪
/ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ ついに血の粛清が始まる・・・
(〇 ～ 〇 | | 任天堂に逆らったやつらマジ脂肪
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821 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 13:15:42 ID:8TKtAyg7
PS時代はともかくPS2時代を心底から喜んでいたゲーマーなんていると思えない
だからとりあえず、PS2時代よりマシならそれでいい
それでも駄目なら日本の据え置きが終わるだけ
だからとりあえず、PS2時代よりマシならそれでいい
それでも駄目なら日本の据え置きが終わるだけ
>>818
ＳＣＥ時代は正直勘弁。
ＳＣＥで好きなゲームっていったらＩＣＯくらい
とでも言えばその意見の的はずれさがわかるか？
ハードがどこのメーカーになっても好きなメーカーのソフトを買えばいいじゃん
ＳＣＥ時代は正直勘弁。
ＳＣＥで好きなゲームっていったらＩＣＯくらい
とでも言えばその意見の的はずれさがわかるか？
ハードがどこのメーカーになっても好きなメーカーのソフトを買えばいいじゃん
>>824
７万円のハードで開発費が現行の数倍になってサードが逃げないというのは願望や妄想じゃないのか？
ＰＳ２の頃ですらマルチ化したりＧＣや箱に移籍するところが出たのに
その頃より市場ははるかに小さくなり開発費は遥かに増える
サードはボランティアじゃねーぞ
７万円のハードで開発費が現行の数倍になってサードが逃げないというのは願望や妄想じゃないのか？
ＰＳ２の頃ですらマルチ化したりＧＣや箱に移籍するところが出たのに
その頃より市場ははるかに小さくなり開発費は遥かに増える
サードはボランティアじゃねーぞ
一社独占状態がマズイ。
ＭＳ独裁ですか
>>830
それは一番勘弁して欲しいな…
それは一番勘弁して欲しいな…
>>812-813
多分当時を知らないんだと思うけど、メガドライブ発売付近にSFCの発表があったのに、
結局発売されたのはそれから２年近く後だった。
つまり、メガドライブの潜在需要を潰すためだけに、発表するのに適切な時期じゃない
にも関わらず発表したってこと。
確かにいつ発表しようが勝手だけど、本当に消費者のことを考えるならさっさと出して
小細工抜きで勝って欲しかった。
発売延期もして延々待たされた恨めしさがあって、あの時代の任天堂には少々
文句を言いたくなるんだよ。
多分当時を知らないんだと思うけど、メガドライブ発売付近にSFCの発表があったのに、
結局発売されたのはそれから２年近く後だった。
つまり、メガドライブの潜在需要を潰すためだけに、発表するのに適切な時期じゃない
にも関わらず発表したってこと。
確かにいつ発表しようが勝手だけど、本当に消費者のことを考えるならさっさと出して
小細工抜きで勝って欲しかった。
発売延期もして延々待たされた恨めしさがあって、あの時代の任天堂には少々
文句を言いたくなるんだよ。
>>832
そういえば、SFC用CD－ROMドライブも出す出すと言っておきながら出さなかったよな…
そういえば、SFC用CD－ROMドライブも出す出すと言っておきながら出さなかったよな…
いや、DCもPS2の発表で潰されてるしなあ。
勝者の驕りとかそういうんでなく、セガが特別
商売がヘタなだけな気がする。
勝者の驕りとかそういうんでなく、セガが特別
商売がヘタなだけな気がする。
だがそれがいい
>>832
その「メガドライブの潜在需要を潰すためだけ」
ってのは確かな話なのか？
SFCだってFCとの互換性を付けようとしてやめたり
仕様変更してるし、開発に手間取った可能性はゼロなのか？
大体SFCが発表から発売まで2年もあって、その間に
顧客をかっさらえなかったセガはどうなのよって感じだが。
その「メガドライブの潜在需要を潰すためだけ」
ってのは確かな話なのか？
SFCだってFCとの互換性を付けようとしてやめたり
仕様変更してるし、開発に手間取った可能性はゼロなのか？
大体SFCが発表から発売まで2年もあって、その間に
顧客をかっさらえなかったセガはどうなのよって感じだが。
>>836
NECのPCエンジンの事を忘れないでください…
NECのPCエンジンの事を忘れないでください…
>>833
それはソニーとの契約が、「庇を貸して母屋を取られる」
ような内容だったため、任天堂としてはそのまま
続ける訳にはいかなかったから。
結局そのCD-ROMはPSになり、自社のノウハウが
詰まった商品で任天堂は蹴落とされたので、
まさに先の諺の通りになってしまった訳だが。
それはソニーとの契約が、「庇を貸して母屋を取られる」
ような内容だったため、任天堂としてはそのまま
続ける訳にはいかなかったから。
結局そのCD-ROMはPSになり、自社のノウハウが
詰まった商品で任天堂は蹴落とされたので、
まさに先の諺の通りになってしまった訳だが。
>>838
自社のノウハウて、それだったらソニーは任天堂に訴えられても仕方がないねｗ
自社のノウハウて、それだったらソニーは任天堂に訴えられても仕方がないねｗ
>>836
いや、当時の一消費者であった俺の印象。業界の事情については全く知らない。
ちなみに、開発に手間取るほど見通しが立っていない状態は、「発表するのに
適切な時期じゃない」に含まれると思っている。春発売と吹いていたPS3と同じ
こと。
セガが勝てなかった理由については、知識ないんでパス。
いや、当時の一消費者であった俺の印象。業界の事情については全く知らない。
ちなみに、開発に手間取るほど見通しが立っていない状態は、「発表するのに
適切な時期じゃない」に含まれると思っている。春発売と吹いていたPS3と同じ
こと。
セガが勝てなかった理由については、知識ないんでパス。
メガドラ時代で一番勢いが良かったのは、ソニックシリーズと小型化されたメガドラ2シリーズが出た時かな…
当時はSFCはRPGばかりで、対戦格闘以外は、これといったアクション・シューティングが少なく、
それらの層をメガドラが獲得していた雰囲気だった。
メガドラロンチ時に、ソニックのようなソフトがあれば、また違った市場勢力が出来ていたかも…
当時はSFCはRPGばかりで、対戦格闘以外は、これといったアクション・シューティングが少なく、
それらの層をメガドラが獲得していた雰囲気だった。
メガドラロンチ時に、ソニックのようなソフトがあれば、また違った市場勢力が出来ていたかも…
>>832
メガドラが売れなかったのは、大手人気サードの誘致が出来なかったからでしょ。
ＰＣエンジンは、当時絶大な人気を誇っていたナムコ、ハドソン、ファルコム等のサポートのおかげで、
初参入ながらそれなりの地位を築いたんだから。
セガ自身のゲームはマニアックだし、宣伝も下手だったからＭＤが売れないのは仕方がない。
任天堂の広報戦術は企業だったらどこでもやるようなことで、
独裁云々とかは関係ないよ。
メガドラが売れなかったのは、大手人気サードの誘致が出来なかったからでしょ。
ＰＣエンジンは、当時絶大な人気を誇っていたナムコ、ハドソン、ファルコム等のサポートのおかげで、
初参入ながらそれなりの地位を築いたんだから。
セガ自身のゲームはマニアックだし、宣伝も下手だったからＭＤが売れないのは仕方がない。
任天堂の広報戦術は企業だったらどこでもやるようなことで、
独裁云々とかは関係ないよ。
しかしそのNECも、あっという間にいなくなっちまったな。
>>843
PC-FXが違う意味で、凄かったからな…
PC-FXが違う意味で、凄かったからな…
ＮＥＣ：黒船ＤＯＳ/Ｖ来航でゲーム業どころじゃなくなった。
ハドソン：拓銀あぼんで天外3計画が頓挫。
ハード設計の方向性も時代を読めてなかったしね。
ハドソン：拓銀あぼんで天外3計画が頓挫。
ハード設計の方向性も時代を読めてなかったしね。
PCエンジンってアーケードの名作が次々と良移植されたから支持されたのに、
PC-FXはそれらのユーザーを全部切り捨てたアニヲタ仕様だったからなぁ…
セガも相当に空気読めないけど、NECは更にその上を行っちゃったなぁ。
PC-FXはそれらのユーザーを全部切り捨てたアニヲタ仕様だったからなぁ…
セガも相当に空気読めないけど、NECは更にその上を行っちゃったなぁ。
PCエンジン後期は、エロゲー移植、ギャルゲーシリーズ物一色状態で、
その流れをそのままPC-FXに持ってきたような物だったからな…
ついでにPCエンジン＆PC-FXは実質ハドソンが開発したような物で、
NECは製造と営業販売を担当していたような物。
その流れをそのままPC-FXに持ってきたような物だったからな…
ついでにPCエンジン＆PC-FXは実質ハドソンが開発したような物で、
NECは製造と営業販売を担当していたような物。
発表しなければしないで
「あとで任天堂が出すと分かっていればあれは買わなかったのに」
「DVD再生機能付きのプレステの後継機がでると分かってさえいれば…」
ってなことになるだろ。
この件に関してはあくまでも商戦略の一つにすぎないと思う。
「あとで任天堂が出すと分かっていればあれは買わなかったのに」
「DVD再生機能付きのプレステの後継機がでると分かってさえいれば…」
ってなことになるだろ。
この件に関してはあくまでも商戦略の一つにすぎないと思う。
PCEは、ハードがコロコロ変わってたのが最大の問題だったような……
ＰＳが実質ＰＣＥの後継機みたいなもの(´･ω･)
ＰＣＥから出涸らしのハドソンがぬけて、
当時一番人気だったスクウェアが参入したのがＰＳ
ＰＣＥから出涸らしのハドソンがぬけて、
当時一番人気だったスクウェアが参入したのがＰＳ
>>841
>当時はSFCはRPGばかりで、対戦格闘以外は、これといったアクション・シューティングが少なく、
>それらの層をメガドラが獲得していた雰囲気だった。
メガドラがどうだったか知らんが、SFCはたしかにRPGばっかりでアクション・シューティングが
しょぼかったのは同意。アクションはFCに比べてキャラがでかくなっただけで、内容がイマイチなもの
多かったし、シューティングはハードの制約のためか、迫力不足だった。
もともとRPGが好きじゃなかった俺にとっては、面白くない時期だった。
おまけにソフトが1万前後と高騰しだすし、俺はこのときに任天堂に見切りつけわ。
このときの印象で、N64も買わなかったし。まあアーケードがまだ面白かったってのもあるけど。
>当時はSFCはRPGばかりで、対戦格闘以外は、これといったアクション・シューティングが少なく、
>それらの層をメガドラが獲得していた雰囲気だった。
メガドラがどうだったか知らんが、SFCはたしかにRPGばっかりでアクション・シューティングが
しょぼかったのは同意。アクションはFCに比べてキャラがでかくなっただけで、内容がイマイチなもの
多かったし、シューティングはハードの制約のためか、迫力不足だった。
もともとRPGが好きじゃなかった俺にとっては、面白くない時期だった。
おまけにソフトが1万前後と高騰しだすし、俺はこのときに任天堂に見切りつけわ。
このときの印象で、N64も買わなかったし。まあアーケードがまだ面白かったってのもあるけど。
>>852
メガドラもRPG出てましたな...シァイニング＆ザ・ダクネスってのが手元にある
ってか、PCでRPG一色になった後、FCにドラクエが出て、その後はRPGが一大勢力となったから
どの機種であろうとRPGが無いはずが無かったりする
ちなみに、おいらが持ってるメガドラソフトの1/3がRPGで、2/3がアクション
ただし、3本しか持ってないがな...
残りの2本は、ソニックと大魔界村だ
メガドラもRPG出てましたな...シァイニング＆ザ・ダクネスってのが手元にある
ってか、PCでRPG一色になった後、FCにドラクエが出て、その後はRPGが一大勢力となったから
どの機種であろうとRPGが無いはずが無かったりする
ちなみに、おいらが持ってるメガドラソフトの1/3がRPGで、2/3がアクション
ただし、3本しか持ってないがな...
残りの2本は、ソニックと大魔界村だ
>>798
ちなみに、当時、PCからゲーム機市場に逃げたメーカーは、今でもゲーム機市場でデッカイ顔してるぞ
名前がすぐに思いつくメーカーで
エニックス、スクウェア(合併して、スクウェア・エニックス)、ハドソン、光栄
光栄は今でもPCゲーム作ってるか
コナミもPCゲームメーカーだった気もするが、アーケードゲームの会社だった気もする...
ちなみに、当時、PCからゲーム機市場に逃げたメーカーは、今でもゲーム機市場でデッカイ顔してるぞ
名前がすぐに思いつくメーカーで
エニックス、スクウェア(合併して、スクウェア・エニックス)、ハドソン、光栄
光栄は今でもPCゲーム作ってるか
コナミもPCゲームメーカーだった気もするが、アーケードゲームの会社だった気もする...
>>854
スクウェア・エニックス・ハドソンがPCで活躍していたのは、FC時代ぐらいだろ。
光栄のPCゲーなんて、家庭用のデバックかと思えるような物だし…
コナミは、MSX時代は積極的にタイトルを出していたな。それ以降で目立ったタイトルは、
ポリスノーツぐらいか？
スクウェア・エニックス・ハドソンがPCで活躍していたのは、FC時代ぐらいだろ。
光栄のPCゲーなんて、家庭用のデバックかと思えるような物だし…
コナミは、MSX時代は積極的にタイトルを出していたな。それ以降で目立ったタイトルは、
ポリスノーツぐらいか？
>>857
それは、すまんかった
>>798
>>796で言われた、PCゲーム市場から、ゲーム機市場に逃げたメーカーは、今でもゲーム機市場でデッカイ顔してるぞ
名前がすぐに思いつくメーカーで
エニックス、スクウェア(合併して、スクウェア・エニックス)、ハドソン、光栄
光栄は今でもPCゲーム作ってるか
コナミもPCゲームメーカーだった気もするが、アーケードゲームの会社だった気もする...
と訂正します
普段から、話の流れを確認すればすぐ判ることに対しては、端折っちゃう癖があるんだ、すまんかったね
それは、すまんかった
>>798
>>796で言われた、PCゲーム市場から、ゲーム機市場に逃げたメーカーは、今でもゲーム機市場でデッカイ顔してるぞ
名前がすぐに思いつくメーカーで
エニックス、スクウェア(合併して、スクウェア・エニックス)、ハドソン、光栄
光栄は今でもPCゲーム作ってるか
コナミもPCゲームメーカーだった気もするが、アーケードゲームの会社だった気もする...
と訂正します
普段から、話の流れを確認すればすぐ判ることに対しては、端折っちゃう癖があるんだ、すまんかったね
ところで、SS・PS時代にコンシューマーに移ったPCゲームメーカーってあったけか?
>>859
エルフとかＦ＆Ｃ
エルフとかＦ＆Ｃ
まあ、ぶっちゃけて言えば、任天堂時代が良いんじゃなくて、
まともなプラットフォームがシェア取ってれば、今より遥かにマシになる、
現時点では任天堂がベストだと思う、というだけだな。
他にハードメーカーがいたらまた話は変わっていただろうし。
まともなプラットフォームがシェア取ってれば、今より遥かにマシになる、
現時点では任天堂がベストだと思う、というだけだな。
他にハードメーカーがいたらまた話は変わっていただろうし。
ＤＳ値上げキター
アメリカじゃ旧もライトも元から安い１２９．９ドル（１４０００円強）の上に価格据え置きなのにな
海外じゃ儲からないから、任天堂のために日本人が高い金出さないとなｗ貢げやってことだなww
絞れる者から取るとｗ
任天堂決算より抜粋
外部への売上
前年度 今年度
日本 1311億→1619億 (+308億)
南北米 2561億→2104億 (-457億)
欧州 1213億→1298億 (+85億)
他 67億→ 69億 (+2億)
------------------------------
連結 5152億→5092億 (- 60億)
営業利益
日本 996億円→816億円 （-180億円）
南北米 73億円→ 4億円 （-69億円）
欧州 34億円→ 11億円 （-23億円）
他 -1億円→ 1億円 （+2億円）
----------------------------------
連結 1115億円→903億円 (-212億円)
アメリカじゃ旧もライトも元から安い１２９．９ドル（１４０００円強）の上に価格据え置きなのにな
海外じゃ儲からないから、任天堂のために日本人が高い金出さないとなｗ貢げやってことだなww
絞れる者から取るとｗ
任天堂決算より抜粋
外部への売上
前年度 今年度
日本 1311億→1619億 (+308億)
南北米 2561億→2104億 (-457億)
欧州 1213億→1298億 (+85億)
他 67億→ 69億 (+2億)
------------------------------
連結 5152億→5092億 (- 60億)
営業利益
日本 996億円→816億円 （-180億円）
南北米 73億円→ 4億円 （-69億円）
欧州 34億円→ 11億円 （-23億円）
他 -1億円→ 1億円 （+2億円）
----------------------------------
連結 1115億円→903億円 (-212億円)
稼げる所できっちり稼ぐ事は悪いことではないし（ﾎﾞｯﾀｸﾘでもしない限り）
この数字からDS値上げを導出できるおまいの理論を拝聴したい
この数字からDS値上げを導出できるおまいの理論を拝聴したい
で、決算報告ではない、値上げの方のソースは？
無印DSが生産終了になるって話からじゃないかね。
どっかのスレでみたんだが、そもそも、DSLのほうが圧倒的に売れてるしなあ。
困る人は、大して居ないんじゃなかろうか。
どっかのスレでみたんだが、そもそも、DSLのほうが圧倒的に売れてるしなあ。
困る人は、大して居ないんじゃなかろうか。
867 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 11:35:34 ID:kI54J48V
PS2なんかもGCが出て以来値下げに次ぐ値下げ、
安売りでなんとかしのぎきった感じだったけど、
DSは余裕の値上げ貫禄勝ちだもんな。
結局、任天堂と正面からぶつかったら横綱相撲で任天堂が勝つんだよ。
PS3も確実にコケるね。
安売りでなんとかしのぎきった感じだったけど、
DSは余裕の値上げ貫禄勝ちだもんな。
結局、任天堂と正面からぶつかったら横綱相撲で任天堂が勝つんだよ。
PS3も確実にコケるね。
今でもPS2の方がGCより高く売ってるじゃん。
870 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 14:41:23 ID:6ulNUSpf
トップシェアハードとしての価値から考えれば安売りって所だな。
トップシェアなのに値上げしてるDSとは違うっていうか。
結局は安売りしかないんだよソニーって。
人気が下降してきて脱ぎ出すアイドルのように。
トップシェアなのに値上げしてるDSとは違うっていうか。
結局は安売りしかないんだよソニーって。
人気が下降してきて脱ぎ出すアイドルのように。
GCは9800円で投げ売りだからなぁ。
アイドルとしてブレーク失敗、AV女優へ転身って感じか？
アイドルとしてブレーク失敗、AV女優へ転身って感じか？
872 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 17:34:11 ID:3pBzGLRa
9800円でも高いと思う。
64のように神ゲー連発されてるわけでもないし、
PS2のようにソフトの数が多く、ドラクエが遊べるわけでもない。
あえて言えば適正価格。
64のように神ゲー連発されてるわけでもないし、
PS2のようにソフトの数が多く、ドラクエが遊べるわけでもない。
あえて言えば適正価格。
結局株価にやたらと左右される企業ってのは
たいしたものが作れない・・
今のソニー見てるとそう感じる。
Cell対応のマザボ規格を解放してマザボを自作用に売ってくれたらなあ。興味はそこぐらいしかないっす。
たいしたものが作れない・・
今のソニー見てるとそう感じる。
Cell対応のマザボ規格を解放してマザボを自作用に売ってくれたらなあ。興味はそこぐらいしかないっす。
64は神だったなァ。
PS時代をマトモに過ごしてしまったやつが可哀相
PS時代をマトモに過ごしてしまったやつが可哀相
PS時代はまだ良かったような。
PS2時代の方が。
まあ、まとめてPS時代と言ってるんだろうけど。
PS2時代の方が。
まあ、まとめてPS時代と言ってるんだろうけど。
でも何だかんだでPS系は多種多様なソフト出てたし
それなりにユーザーの方は恵まれてたんじゃねえかな
コレでもかというほどにソフトじゃんじゃん浴びせられて
最近は飽きがきてるみたいだけどそりゃ幸せな悩みだよ
それなりにユーザーの方は恵まれてたんじゃねえかな
コレでもかというほどにソフトじゃんじゃん浴びせられて
最近は飽きがきてるみたいだけどそりゃ幸せな悩みだよ
エンタメ業界で飽きられるは、死を意味する
どこがトップを獲ってもユーザーは何かしら良いところ・悪いところ両方を感じてトントンでしょう。
ソニー時代の悪い所
起動遅い、ロード長い、壊れる、
いい所は分からん
起動遅い、ロード長い、壊れる、
いい所は分からん
>>878
９０年代はともかくPS2時代はトントンではなかったぞ
９０年代はともかくPS2時代はトントンではなかったぞ
PS時代は良かった。
神ゲーと馬鹿ゲーとその他色々がごちゃ混ぜになってて面白かった。
神ゲーと馬鹿ゲーとその他色々がごちゃ混ぜになってて面白かった。
出だし1年はクソゲーしかなかったけどな。
闘神伝みたいなゲームがまともなゲームだと思えるほどに。
闘神伝みたいなゲームがまともなゲームだと思えるほどに。
アレはアレで、素人でも簡単に必殺技が出せる格ゲーとして良かったけどな。
そういう、何かしらの良さが、当時のPSには結構あったような。
そういう、何かしらの良さが、当時のPSには結構あったような。
885 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 22:28:29 ID:6HjJwoWi
サードが離れて孤軍奮闘したおかげで自社に有利な戦場を見つけたのが今の任天堂だろう
FFやDQやバイオやメタルギアや無双ってタイトルに依存しなくなったんじゃないか昔と違って
だからこれからはサードのほうが問われる時代でしょ
FFやDQやバイオやメタルギアや無双ってタイトルに依存しなくなったんじゃないか昔と違って
だからこれからはサードのほうが問われる時代でしょ
>>883
闘神伝は当時の技術水準だと疑いようも無く神ゲーだったよ。
闘神伝は当時の技術水準だと疑いようも無く神ゲーだったよ。
ギャルゲーが出なくなるのは困る！
（X-BOXにすんなり移行してないしな。）
（X-BOXにすんなり移行してないしな。）
出るよ普通に。GBAにすら出てるんだから。
ZERO ONE（SP）のことKaaaaaaaaa!!!!!
アトリエシリーズとかネギまとか出てたな
既出のを除いたまっとうな（？）恋愛アドベンチャーはこのぐらいかな。
他にコーエーの女向けが他に2、3本あったか。
ちゃんと1ページ割いて紹介してくれてるし、
任天堂がギャルゲー拒否るってのは誤解だな。
http://www.nintendo.co.jp/n08/software/alhj/index.html
http://www.nintendo.co.jp/n08/software/an2j/index.html
http://www.nintendo.co.jp/n08/software/bp3j/index.html
http://www.nintendo-inside.jp/news/133/13391.html
他にコーエーの女向けが他に2、3本あったか。
ちゃんと1ページ割いて紹介してくれてるし、
任天堂がギャルゲー拒否るってのは誤解だな。
http://www.nintendo.co.jp/n08/software/alhj/index.html
http://www.nintendo.co.jp/n08/software/an2j/index.html
http://www.nintendo.co.jp/n08/software/bp3j/index.html
http://www.nintendo-inside.jp/news/133/13391.html
まあ、最近のギャルゲーは、声アリがデフォっぽいから、
その辺があまり出ない原因だろうね。
声は結構容量喰うから。
その辺があまり出ない原因だろうね。
声は結構容量喰うから。
少なくても、小売店や中古ソフト店にとっては良き時代であろうな…
PS時代になってから、近所に在った4件の小売&中古ソフト店は全て潰れたからなあ…
PS時代になってから、近所に在った4件の小売&中古ソフト店は全て潰れたからなあ…
エロゲーのエロ抜きは出てないっしょ？
Piaキャロットは元エロゲじゃなかったっけ？
>>895
ナチュラルもPiaキャロットも元々エロゲ。
そもそもナチュラルは調教ゲーの一面もあったしなー。
SFC時代にも同級生２やドラゴンナイト４も移植されとる。
エロ抜きじゃときめも１も移植されていたし。
ナチュラルもPiaキャロットも元々エロゲ。
そもそもナチュラルは調教ゲーの一面もあったしなー。
SFC時代にも同級生２やドラゴンナイト４も移植されとる。
エロ抜きじゃときめも１も移植されていたし。
アトリエシリーズってｷﾞｬﾙｹﾞなの?
第一作のマリーしかやってないけど。
第一作のマリーしかやってないけど。
リヴィエラは微妙だがギャルゲ要素は強いな。
ヒロインキャラ別EDがあるゲームをギャルゲーというのなら
リヴィエラは完璧に当てはまると思うんだ
リヴィエラは完璧に当てはまると思うんだ
902 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 03:00:05 ID:SbyOggyy
何度でも言う
ソニーよりはマシ
ソニーよりはマシ
任天堂独占時代はしょっぱいソフトばかり乱造されてたじゃねーか。
ある程度”わかってる”奴はみんなPCEやメガドラを買ってた。
任天堂自体が子供向けのソフトを作るのが得意で、それがけっこう人気あって
ハードを支えちゃうもんだから、どうしてもユーザーが子供に偏っちゃうんだよね。
だから、今のDSみたいにWiiが普及したら、子供向けのソフトばかりになって
大人向けのソフトがでなくなる。
携帯機なんかどーでもいいけど、据え置き機まで子供に支配されたら俺らはどーすりゃいいの。
ある程度”わかってる”奴はみんなPCEやメガドラを買ってた。
任天堂自体が子供向けのソフトを作るのが得意で、それがけっこう人気あって
ハードを支えちゃうもんだから、どうしてもユーザーが子供に偏っちゃうんだよね。
だから、今のDSみたいにWiiが普及したら、子供向けのソフトばかりになって
大人向けのソフトがでなくなる。
携帯機なんかどーでもいいけど、据え置き機まで子供に支配されたら俺らはどーすりゃいいの。
同級生やドラゴンナイトの話が出てたけど、PCE持ってるやつはみんなPCEでやってたよ。
完成度がぜんぜん違うからね。
大人向けのソフトも、子供向けハードに移植された瞬間にしょんべん臭いクソげーに成り下がってた。
SFC版同級生２をこないだエミュでやったけど、しょぼすぎて逆に笑えてきた
完成度がぜんぜん違うからね。
大人向けのソフトも、子供向けハードに移植された瞬間にしょんべん臭いクソげーに成り下がってた。
SFC版同級生２をこないだエミュでやったけど、しょぼすぎて逆に笑えてきた
903は釣りだから釣られちゃダメですよ(｀･ω･´)みなさん
>>905
ガキはこんなんばっかだな。
ガキはこんなんばっかだな。
>>904
あんたいくつだ？俺は２５歳、たぶんあんたと
そう大きく変わらない年齢だと思うが。
はっきり言うと、同級生２やドラゴンナイトなんて
エロゲなんだから表現規制のゆるいＰＣでやってろって話だ。
家庭用でやる意味あんのか？
大人向けゲームを語る例に持ち出すには
あまり良い例と思えないが。
あんたいくつだ？俺は２５歳、たぶんあんたと
そう大きく変わらない年齢だと思うが。
はっきり言うと、同級生２やドラゴンナイトなんて
エロゲなんだから表現規制のゆるいＰＣでやってろって話だ。
家庭用でやる意味あんのか？
大人向けゲームを語る例に持ち出すには
あまり良い例と思えないが。
ＰＣＥ持ってたがギャルゲの類には興味が無かったな
天外とかやってた
そんな私が唯一やったギャルゲはキャプテンラブ
ヒロインの声がいいと思ったのだが同意された事は無いなｗ
天外とかやってた
そんな私が唯一やったギャルゲはキャプテンラブ
ヒロインの声がいいと思ったのだが同意された事は無いなｗ
大人向けゲームねぇ…。
どのハードでもエロゲなんて要らないんだが。
どのハードでもエロゲなんて要らないんだが。
912 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 10:54:33 ID:2DScBoyc
>>842
任天堂が普段使う応接室は、大理石張りで超豪華らしいけど、
SEGAに参入したソフトメーカーは、その次からコンクリート剥き出しの
取調室みたいな第×応接室（失念）に連行されて、皮肉とイヤミを散々言われながら
一方的に尋問されたらしい。
任天堂が普段使う応接室は、大理石張りで超豪華らしいけど、
SEGAに参入したソフトメーカーは、その次からコンクリート剥き出しの
取調室みたいな第×応接室（失念）に連行されて、皮肉とイヤミを散々言われながら
一方的に尋問されたらしい。
913 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 11:03:13 ID:m7h2GlzB
ヤクザ商売は脱却したはず、
914 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 12:41:14 ID:rja7S5Qq
時代はマイクロソフト
>>912
任天堂信者ってこういう捏造大好きだよね。
任天堂信者ってこういう捏造大好きだよね。
>>915
よく読め。煽りたい気持ちが逆に向いてるぞ。
よく読め。煽りたい気持ちが逆に向いてるぞ。
任天堂がいいというよりかは
ハードさえ売れればあとは知ったこっちゃねーな態度の某メーカーが
糞なだけだろう。
なんだかんだでソフト勝負しようとしてる任天堂のがマシってこと。
ハードさえ売れればあとは知ったこっちゃねーな態度の某メーカーが
糞なだけだろう。
なんだかんだでソフト勝負しようとしてる任天堂のがマシってこと。
少年時代に小遣いを山内に吸われまくったから良い印象ないなー
初心会を肥え太らせた過去は消えない
>>832
64のときも似たようなことしてた
95年初頭(PS,SS発売直後)に年内発売を発表
しかし2度の延期の末 96年6月に発売
山内が少数精鋭を掲げFFを叩きDQ賛美してた時代の話だ
初心会を肥え太らせた過去は消えない
>>832
64のときも似たようなことしてた
95年初頭(PS,SS発売直後)に年内発売を発表
しかし2度の延期の末 96年6月に発売
山内が少数精鋭を掲げFFを叩きDQ賛美してた時代の話だ
919 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 13:36:19 ID:fCY9hsKl
>>918
2回目の延期は発売予定の前月に突然だったね
任天堂はチップの調達の遅れが発売延期の原因とか言って
NECのせいにしたが、NECは速攻で否定のコメントを出してた
どうみてもソフト開発の遅れが原因です
2回目の延期は発売予定の前月に突然だったね
任天堂はチップの調達の遅れが発売延期の原因とか言って
NECのせいにしたが、NECは速攻で否定のコメントを出してた
どうみてもソフト開発の遅れが原因です
>>911
できればひっそりとあったほうがいい。あんまり表に出ないようにね。
できればひっそりとあったほうがいい。あんまり表に出ないようにね。
921 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 13:42:43 ID:rja7S5Qq
時代はマイクロソフト
任天堂がSFC時代みたく独裁政治を取らず穏和な路線でいくなら、
少なくともクソニーよりマシ
このままだと映像見てるだけのゲームばっかになっちゃうよ
少なくともクソニーよりマシ
このままだと映像見てるだけのゲームばっかになっちゃうよ
とりあえずジャブジャブ儲けてて コロコロへのコネがあるなら
サードタイトルの宣伝とかしてあげたらどうかね
サードタイトルの宣伝とかしてあげたらどうかね
意味不明。なんでそこまでせにゃならんのだ。
サイトで紹介してやってるんだからその程度で十分だろ。
サイトで紹介してやってるんだからその程度で十分だろ。
任天堂が嫌で嫌でしょうがないからPSとかどうしようも無いｻﾀｰﾝとかにサードも移ったんだけどな。
また任天堂の時代が来たらそれこそゲーム業界はマジで終わる。
wiiじゃあまりに力不足でしょ。
また任天堂の時代が来たらそれこそゲーム業界はマジで終わる。
wiiじゃあまりに力不足でしょ。
無知は罪だぞ。
一応言っておくが、憲法で保障されている「言論の自由」って言うのは
「政治的な言論」を「国家権力が取り締まらない」という意味だからな。
自分の発言に責任を持たなくても良いという意味ではないし、
他人や企業に損害を与えたら、当然のように訴えられるからな。
企業の悪事を暴露することは「公共の利益」として許されたり推奨されたりするが
嫌いだからと言って調べもせずにある事ない事言うと、当然自分で責任を取ることになる。
公民の授業とかで中途半端に法律を学んだ勘違いした中高生が一番質が悪い。
親を泣かせるなよ。
一応言っておくが、憲法で保障されている「言論の自由」って言うのは
「政治的な言論」を「国家権力が取り締まらない」という意味だからな。
自分の発言に責任を持たなくても良いという意味ではないし、
他人や企業に損害を与えたら、当然のように訴えられるからな。
企業の悪事を暴露することは「公共の利益」として許されたり推奨されたりするが
嫌いだからと言って調べもせずにある事ない事言うと、当然自分で責任を取ることになる。
公民の授業とかで中途半端に法律を学んだ勘違いした中高生が一番質が悪い。
親を泣かせるなよ。
>>929
任天堂は中小には自ら任天堂ブランドとして
流通・販売を引き受ける働きかけをして支援してるよ。
最近外部開発の任天堂タイトルが増えているのはその為。
揶揄しているつもりなんだろうけど無知を曝け出して恥ずかしいね。
任天堂は中小には自ら任天堂ブランドとして
流通・販売を引き受ける働きかけをして支援してるよ。
最近外部開発の任天堂タイトルが増えているのはその為。
揶揄しているつもりなんだろうけど無知を曝け出して恥ずかしいね。
>>931
どっかであったな
「任天堂さんの企画は尋常じゃない」
だっけ？あんまり自社と企画の練り込みが違うんでショックを受けたらしいが
そういう部分をサードが吸収できれば良い方向に向かうんだろうけど
上の人はこういう部分をちゃんと見てるのかねぇ
カプもナムコも一緒に仕事してるのに。カプは未だ良いとして、ナムコの終わりっぷりは何なんだ
買いたくなるソフトが出やしねぇ、どんどんDSに力を入れるといった結果がルソー１本とかもうね
TOT？情報出てから延期延期で買う気無くなりましたよ。情報出してwktkしてる内に売りさばけば売上げも伸びたろうに
どっかであったな
「任天堂さんの企画は尋常じゃない」
だっけ？あんまり自社と企画の練り込みが違うんでショックを受けたらしいが
そういう部分をサードが吸収できれば良い方向に向かうんだろうけど
上の人はこういう部分をちゃんと見てるのかねぇ
カプもナムコも一緒に仕事してるのに。カプは未だ良いとして、ナムコの終わりっぷりは何なんだ
買いたくなるソフトが出やしねぇ、どんどんDSに力を入れるといった結果がルソー１本とかもうね
TOT？情報出てから延期延期で買う気無くなりましたよ。情報出してwktkしてる内に売りさばけば売上げも伸びたろうに
別に自分が欲しくもないもの出すメーカーは昔から山ほどあったんだし
いらないんなら買う必要ないんだからどうでもいいだろ
いらないんなら買う必要ないんだからどうでもいいだろ
934 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 20:04:26 ID:GQ2KsuQX
Wiiは少なくとも開発機材が安い時点で全てのメーカーに恩恵がある。
開発機材安い→ソフトメーカーの参入障壁低い＆ライン増加が容易→ソフトｲﾊﾟｰｲ
間接的にメリットがあるのでおｋ
間接的にメリットがあるのでおｋ
開発機材が安いからソフトがたくさん出た！っていうハードが過去にあったのだろうか
ソフトメーカーが作りやすければそれだけいいものが出る可能性が高くなるな
ソフトメーカーも商売なんだし
ソフトメーカーも商売なんだし
持続可能な発展
ソニーはその辺何も考えてない
ソニーはその辺何も考えてない
>>935
ゲハ板にいるぐらいなら、多少は気にしないと。
ゲーム業界が滅んでゲームが出来なくなったら寂しいだろ？
だからゲームが駄目なら撤退すればいいじゃない、のソニーより
ゲームで食ってて必死になってる任天堂を応援したくなるのよ。
ゲハ板にいるぐらいなら、多少は気にしないと。
ゲーム業界が滅んでゲームが出来なくなったら寂しいだろ？
だからゲームが駄目なら撤退すればいいじゃない、のソニーより
ゲームで食ってて必死になってる任天堂を応援したくなるのよ。
供給サイドの事情は関係ないということは
原価10万のPS3が63000～75000円で買えるのは安い！
とか
この価格は25000円持ち出しでこれがやっとなんです、「安すぎたかも」
とか
BDプレイヤーは10万円以上するのが普通だからPS3は安い！
とか
CELLとBDとHDD20GBor60GBと傾き検知コントローラが付いて63000円or75000円は安い！
とか
そんなことを考える必要は ま っ た く な い な 。
ゲ ー ム 機 と し て は ア ホ み た い に 高 い か ら 。
こういう安い、お買い得、みたいな印象操作は早くなくなればいいのに。
原価10万のPS3が63000～75000円で買えるのは安い！
とか
この価格は25000円持ち出しでこれがやっとなんです、「安すぎたかも」
とか
BDプレイヤーは10万円以上するのが普通だからPS3は安い！
とか
CELLとBDとHDD20GBor60GBと傾き検知コントローラが付いて63000円or75000円は安い！
とか
そんなことを考える必要は ま っ た く な い な 。
ゲ ー ム 機 と し て は ア ホ み た い に 高 い か ら 。
こういう安い、お買い得、みたいな印象操作は早くなくなればいいのに。
「一台売るごとに25000円赤字のPS3、任天堂も見習ってハードで儲けだすな」
なんてアホな書き込みもたまに見るけど
1台25000円の赤字で売って62790円～75390円のPS3と
25000円で売っても黒字なWii
25000円赤字でもWiiが3台買える価格のPS3。
供給サイドの事情が関係ないならWiiが25000円なんだからPS3もせめてPS、PS2みたいに初期価格
39800円まで安くしろってことになるな。
おまえらがいくら赤字被ろうがユーザーは知ったことじゃネーヨ、と。
で、PS並の期間で値下げしていって、ユーザーは最終的に今のPS2みたいに20000円になったら買えばいい。
赤字と開発費の回収ができなかろうがユーザーには関係ないからな。
なんてアホな書き込みもたまに見るけど
1台25000円の赤字で売って62790円～75390円のPS3と
25000円で売っても黒字なWii
25000円赤字でもWiiが3台買える価格のPS3。
供給サイドの事情が関係ないならWiiが25000円なんだからPS3もせめてPS、PS2みたいに初期価格
39800円まで安くしろってことになるな。
おまえらがいくら赤字被ろうがユーザーは知ったことじゃネーヨ、と。
で、PS並の期間で値下げしていって、ユーザーは最終的に今のPS2みたいに20000円になったら買えばいい。
赤字と開発費の回収ができなかろうがユーザーには関係ないからな。
>>937
初代プレステがそうじゃなかったっけ？
初代プレステがそうじゃなかったっけ？
開発環境のコストが需要側に関係ないって
ダイレクトにソフトの値段に響いてくるんだが
ダイレクトにソフトの値段に響いてくるんだが
ソフトが作りやすいよ！って言い張ったハードって何故か毎回負けてね？
プレイステーションは64、サターンと比べると作りやすかったんじゃなかったっけ
>>930
今やってるカルチョビットがまさにそれなのかな。
開発がPartyBitで販売が任天堂。普通にいいゲームだよ。
つうか薗部ブランドって昔アスキーから出てなかったっけ？
こんなメーカーできてたの知らんかったわ。
今やってるカルチョビットがまさにそれなのかな。
開発がPartyBitで販売が任天堂。普通にいいゲームだよ。
つうか薗部ブランドって昔アスキーから出てなかったっけ？
こんなメーカーできてたの知らんかったわ。
プレステの何が画期的だったのか知らない世代が増えてるのか…
３Ｄとかそんな事じゃなくて本質的には参入障壁が初期投資・開発費面からぐんと引き下げられた事だよ
そして、おもしろい企画を持ってるクリエイターやメーカーは資金面・広告面でもＳＣＥがバックアップした
その結果、大量の新規参入と斬新なソフトの数々を生み出してＰＳビジネスは黄金期を迎えた
今、任天堂はかつて良かった頃のＳＣＥから忠実に学んだ上で、新たな価値創造のために驀進してる
任天堂の現在取ってる施策がいつぞやのＳＣＥそっくりなのは偶然じゃないんだよ
ＳＣＥが変質したことでかつてＳＣＥによる恩恵を受けてた人たちが任天堂の元に移る流れまで生まれてる
３Ｄとかそんな事じゃなくて本質的には参入障壁が初期投資・開発費面からぐんと引き下げられた事だよ
そして、おもしろい企画を持ってるクリエイターやメーカーは資金面・広告面でもＳＣＥがバックアップした
その結果、大量の新規参入と斬新なソフトの数々を生み出してＰＳビジネスは黄金期を迎えた
今、任天堂はかつて良かった頃のＳＣＥから忠実に学んだ上で、新たな価値創造のために驀進してる
任天堂の現在取ってる施策がいつぞやのＳＣＥそっくりなのは偶然じゃないんだよ
ＳＣＥが変質したことでかつてＳＣＥによる恩恵を受けてた人たちが任天堂の元に移る流れまで生まれてる
952 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 10:25:46 ID:eQ0ET4xC
開発環境がよいとか、手頃だとかいうのは、
それだけファーストが努力した結果だから。
努力した人間が評価されるのは当然のこと。
それだけファーストが努力した結果だから。
努力した人間が評価されるのは当然のこと。
953 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 10:28:14 ID:nL6bJFRC
応援団はN・O・M読んだ限りではイニスからの持ち込みみたいだ。
事前に任天堂から、何か企画があったらいつでも出してくれと
言われていたのかも知れないが、そこまでは分からん。
http://www.nintendo.co.jp/nom/0508/22/index.html
事前に任天堂から、何か企画があったらいつでも出してくれと
言われていたのかも知れないが、そこまでは分からん。
http://www.nintendo.co.jp/nom/0508/22/index.html
今の任天堂は企画持ち込みオーライだからな
個人持ち込みは受け付けないって言ってるけど
個人持ち込みは受け付けないって言ってるけど
ｶﾙﾁｮﾋﾞｯﾄの評判をよく聞くけど面白いの？
ﾀﾞﾋﾞｽﾀのサッカー版って事？あの中毒性があるなら興味あるな。
ﾀﾞﾋﾞｽﾀのサッカー版って事？あの中毒性があるなら興味あるな。
959 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 09:35:05 ID:Pl+GeCDg
ソフトメーカーからすれば、ソフトが売れる任天堂時代のほうがいいよ。
それにハードが高いせいでソフト市場の多大な損失を与えるような事もないし。
それにハードが高いせいでソフト市場の多大な損失を与えるような事もないし。
どっちみち昔みたいに出せば売れる時代じゃないから
任天堂以外のほとんどのソフトメーカーは消えるだろうけどね
任天堂以外のほとんどのソフトメーカーは消えるだろうけどね
無能なところはね。
で、有能なところは発展して黄金時代を謳歌する、と。
で、有能なところは発展して黄金時代を謳歌する、と。
今の時代任天堂以外のメーカーは生き残っていけないような気がする。
黄金時代なんて過去の話。
黄金時代なんて過去の話。
963 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 20:34:22 ID:xDUHOSSx
>>GK
任天堂以外売れなくなる理由が知りたいんだが誰か説明してください
任天堂以外売れなくなる理由が知りたいんだが誰か説明してください
てかすでに家庭用ゲーム機のソフト自体が売れなくなっているだろ。
唯一任天堂だけが絶好調だがそれらのソフトを見ているといわゆるゲームソフトとは
少し違ったもの。つまりゲーム自体が飽きられているわけだ。
今更サードが真似したところで売れると思うか？
唯一任天堂だけが絶好調だがそれらのソフトを見ているといわゆるゲームソフトとは
少し違ったもの。つまりゲーム自体が飽きられているわけだ。
今更サードが真似したところで売れると思うか？
任天堂＝阪急
ＳＣＥ＝ＪＲ西日本
ＳＣＥ＝ＪＲ西日本
966 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 22:12:39 ID:9aY5apA9
とりあえず任天堂ハードがメジャーになったほうがソフトが売れる市場になる。
それだけは間違いない。
それだけは間違いない。
967 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 22:23:40 ID:5FXeIlqy
妊娠って根拠もないのに断言するね。まぁだから妊娠なんだろうけど。
ドラクエもFFも
任天堂時代のゲームじゃん。
任天堂時代のゲームじゃん。
DSLは機能から見れば十分安いから、実質値下げだよ！
>967
日本語でおｋ
任天堂時代の否定をする人はSFCの値段が高いって言う事が多いが
当時のロムの値段とか考えてるのかな。
それにSFC→PS・SSとゲームを買い捲ってたけど、PS・SSソフトが安いって
感激した記憶が無いよ。現在はSFCと違って新作の値引率も低いし。
日本語でおｋ
任天堂時代の否定をする人はSFCの値段が高いって言う事が多いが
当時のロムの値段とか考えてるのかな。
それにSFC→PS・SSとゲームを買い捲ってたけど、PS・SSソフトが安いって
感激した記憶が無いよ。現在はSFCと違って新作の値引率も低いし。
972 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 10:48:31 ID:H0P9uuVY
確かに定価を見れば高いけど、だれがどこで吸ってたのか
つまびらかではない。
多数のソフトメーカーがやっていけた所を見るとだいたい想像はつくけどな。
つまびらかではない。
多数のソフトメーカーがやっていけた所を見るとだいたい想像はつくけどな。
何処のメーカーでもいいよ、ＳＣＥ以外なら
>>973
ウチに発売日に買ったシルバーDSとターコイズブルーDS（これも発売日当日）が
あるが差はないよ。本体の色のせいかもしれないが、どちらかと言うとターコイズ
ブルーDSが明るく見える。暗くしていったってどこからの情報だろう。
ウチに発売日に買ったシルバーDSとターコイズブルーDS（これも発売日当日）が
あるが差はないよ。本体の色のせいかもしれないが、どちらかと言うとターコイズ
ブルーDSが明るく見える。暗くしていったってどこからの情報だろう。
発売日買いのシルバーと
マリオカートと同時買いしたブルーを
比べてみたけど全然違い無く見えるが…
マリオカートと同時買いしたブルーを
比べてみたけど全然違い無く見えるが…
>>971
まあ金銭感覚なんかは人それぞれだからいいがPSソフトは当時4800円～5800円だぞ。
SFC時代は9800円～11400円だったわけだから約半額だったわけ。大部分の人間は当時感動ものだったぞ。
ちなみにメガドラのソフトは7800円～8800円でしたよ。
まあ金銭感覚なんかは人それぞれだからいいがPSソフトは当時4800円～5800円だぞ。
SFC時代は9800円～11400円だったわけだから約半額だったわけ。大部分の人間は当時感動ものだったぞ。
ちなみにメガドラのソフトは7800円～8800円でしたよ。
当時田舎は値下げなんか全くされなかったんだよ(´･ω･`)
新作は常に定価販売だった。中古ですら5800円オーバーとかあったしな。
新作は常に定価販売だった。中古ですら5800円オーバーとかあったしな。
メーカー小売り希望価格などでSFCソフトを買う奴は1パーセントもいなかったと思う。
即座に2，3割引だったし。ていうか、本当に当時のこと知ってるの？
って、このループばっかりだな。
省略したい。
即座に2，3割引だったし。ていうか、本当に当時のこと知ってるの？
って、このループばっかりだな。
省略したい。
て、そうだ。地域差があるんだったな。すまん。
だが、東北地方のド田舎ですら、小売りの値下げ合戦でかなり安く買えたがなあ。
だが、東北地方のド田舎ですら、小売りの値下げ合戦でかなり安く買えたがなあ。
自分の当時住んでた地域はそれこそ個人経営みたいな小さなおもちゃ屋さんしかなかった(一応市だったんだけど)。
まあ競争とか無縁な地域だったな。
まあ競争とか無縁な地域だったな。
985 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 21:59:23 ID:DD2Mpekr
それの意味するところってPSのソフトって定価販売を強要されてたって事だよな。
糞ゲーでも5800円なんだよ。共産主義国家みたいな。
糞ゲーでも5800円なんだよ。共産主義国家みたいな。
そういう地域もあったのか。ｽﾏﾝ
それならPS・SSは救いだったんだろうな。
それならPS・SSは救いだったんだろうな。
俺の地元では9800円のSFCソフトが実売7500～8500円くらいだったから価格差もさることながら
次世代機の映像や音の凄さ、3D等の目新しさも相まって（面白さと関係無いのは置いといて）
凄く割安に感じたんだけど世間はそうでも無いのかな？
次世代機の映像や音の凄さ、3D等の目新しさも相まって（面白さと関係無いのは置いといて）
凄く割安に感じたんだけど世間はそうでも無いのかな？
当時の定価を覚えてないが、ウチの地元は6000円台からだった。
一万円超えてたソフトがあったなんて最近知ったよ。
一万円超えてたソフトがあったなんて最近知ったよ。
989 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 22:05:32 ID:DD2Mpekr
そりゃ新作で2割から3割引きならそうかもしれんが、
発売から数ヶ月経って評価が落ち着くと値下げされて
ほとんどのソフトは安く買えたのがSFC時代。
PS時代は数ヶ月どころか1年経っても糞ゲーが5800円で定価強要。
発売から数ヶ月経って評価が落ち着くと値下げされて
ほとんどのソフトは安く買えたのがSFC時代。
PS時代は数ヶ月どころか1年経っても糞ゲーが5800円で定価強要。
中古屋が軒並み潰れたのが痛かったな。
>>986
うちの市内は３軒のおもちゃ屋があったが全部同一オーナーで競争原理無しの定価販売だった
うちの市内は３軒のおもちゃ屋があったが全部同一オーナーで競争原理無しの定価販売だった
なんかみんな結構安くSFCソフト買えてたんだな(´･ω･`)
当時中学生で金もなかったから新作ソフト買うときはまさに命がけだった。
クソゲー引いた日には泣きそうになったｗ
当時中学生で金もなかったから新作ソフト買うときはまさに命がけだった。
クソゲー引いた日には泣きそうになったｗ
スーファミ時代はＦＦか光栄ゲーしか買わなかったからハズレは無かったぜ
高かったけど
高かったけど
994 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 23:28:43 ID:xrrrbyC7
>>992
決して安くはなかったよ。俺も貸し借りしてた。
任天堂が中古に寛大だったり、
ディスクシステム書き換え500円とかはその辺の事情もある。
俺は流通ががんだったと思う。初心会。
流通が強いのが任天堂の強さでもあったけど。
で、SCEはそこを崩してきた。
決して安くはなかったよ。俺も貸し借りしてた。
任天堂が中古に寛大だったり、
ディスクシステム書き換え500円とかはその辺の事情もある。
俺は流通ががんだったと思う。初心会。
流通が強いのが任天堂の強さでもあったけど。
で、SCEはそこを崩してきた。
>>1
いいよ いいに決まってるだろ
いいよ いいに決まってるだろ
第二任天堂時代には期待してる。
かつては神ゲーを出しまくるサード群がいてこその繁栄だった。
今はサードはふぬけになってしまい、任天堂が一社で頑張っている。
強力なサードがor復活すれば、SFC時代以上の黄金時代になりうる。
今はサードはふぬけになってしまい、任天堂が一社で頑張っている。
強力なサードがor復活すれば、SFC時代以上の黄金時代になりうる。
998 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 01:26:15 ID:IB9Yr5dI
おそらくサードも小売も流通に不満がかなりあったろうが
結果的にはSFC時代の方が儲かってたってことか
結果的にはSFC時代の方が儲かってたってことか
999 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 01:27:38 ID:O7mB9sLd
いいっていうか、PS3が自滅だしなぁ・・・
1000ならやっぱり任天堂時代でもイイ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。