【ゲームハード】次世代機テクノロジー74【スレ】

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1名無しさん必死だな
テクノとあまりに脱線した煽りなどは他スレでお願いします

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148382190/
2名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 15:40:40 ID:tbhFiBWG
3名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 15:43:44 ID:0X7Ba9Ib
>>1
4名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 15:47:56 ID:/jHMT0X+
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
5名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 15:57:12 ID:2b+gsDNt
>>1
Otu
6名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 15:58:08 ID:Tz93jQZv
テクノカット
7名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 16:18:27 ID:oDwP43XT
公的抑圧
8名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 16:35:10 ID:dw/loaC1
さようならPS3
9名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 16:37:55 ID:GK8DdXxb
>>1
10名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 16:45:07 ID:kfjpJqnK
PS3とWiiで同じタイトル出してWi-Fi対戦できたらいいな
例えばリッジレーサーとか
もしくはMMORPGとかね
ハードによって選べる車とかキャラクターや勢力に制限ついたら尚いい

なんか国同士が戦争するよりスポーツするみたいな感覚でいいんじゃない?
11名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 17:15:08 ID:s8RVuBcX
BD→本社に言われて仕方なく載せた(コストの半分)。
HDD→クタがPS3をパソコンにするため強引につけた。
CPU→5年もかけて作ってる間にグタグタになってしまった。
GPU→CELLGPUの開発が失敗したため、NVIDIAに泣き付いて型落ちを分けてもらった。
12名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 17:20:02 ID:GK8DdXxb
PS3のコスト内訳を知っているなんて……
>>11は真性GKだな

GK乙
13名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 17:20:50 ID:dw/loaC1
>>12
見事にGK
14名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 17:36:29 ID:yJUDhzdz
>>12
GK乙
15名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 18:10:15 ID:uEIW8dDO
【ゲームハード】次世代機テクノロジーオタ【スレ】
16名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 19:32:08 ID:0WbR8vtU
ウルトラONEの記事は既出?
PS3に関する記事が載ってたんだが、記憶をたどると、

●PCのようにいろいろなPS3が出るが、CPUのクロックが上がったり
 メモリが極端に上がったりする事は無い。(極端にって言葉がひっかかる)
●HDDは秋葉原で買ってきて付け替え可能。
●フラッシュメモリが載っていてそこにOSがのっかるという話。
●PS2の互換はチップが載っていて、それがコストを押し上げている。
 将来的にソフトで互換を取ってコストを削減したいらしい。

こんな感じ。既出だったらスマソ
17名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 19:49:58 ID:7CSB4mKK
やっぱPS2互換のためにチップ載ってるんだね。
いいことだw
18名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 19:59:11 ID:W7K1lc07
メモリが上がるという意味がわからんな。
19名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:15:08 ID:espdTr9x
チップ載せるかぁ。
つことはオマケは期待薄か。
つか、昔噂になってた720pで行けるとかってのは無理だね。
20名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:49:56 ID:TJhGQ9g8
搭載されているのはGSだけだろ
21名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:50:48 ID:W7K1lc07
PS2のPS1エミュレータで読み込み高速化とテクスチャのスムージングが選択できるのは
スルーですか。
22名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:55:48 ID:TJhGQ9g8
DVDx8なのもPS2モード時の高速読み込みの為だろ
23名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:18:14 ID:MBnKKTeW
PS2のエミュは要らないから、安くしてくれ
24名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:21:13 ID:SePonSvN
PS2ソフトが動かなくてこの値段だと、ほんとに何者?っていう感じの存在に
25名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:22:05 ID:dUotpCVU
いや別にそれはない
26名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:24:29 ID:W7K1lc07
互換性なくなると総販売数が減るから結果的に高くなると思うが。
それでよければ。
27名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:25:25 ID:CGBPn53Q
つーか、解像度あげたりFSAAかけて遊べないの?
それだとエミュ互換と変わらないやん
28名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:25:44 ID:XfMBE5/z
完全な次世代機ってのは色々とコストがかかるな・・・
29名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:27:11 ID:C3RJBD3X
これがPLAYSTATION3だ!!

●価格7万5390円
●延期の理由であったHDMI端子なしでホラ吹きが判明
●廉価版は、著作権保護のかかった大多数のブルーレイの映画は見れない
●重量5kg
●巨大で蓮コラみたいな穴あき本体
●箱○と代わり映えしないグラ
●128bit接続で直前で8ROPにスペックダウンさせられた劣化G70版RSX
●直前で周波数表記がなくなった疑惑のCellとRSX
●特許侵害で振動できない、WiiとXbox360のパクリコントローラ
●2倍速しかない低速BDドライブ
●開発環境最低、開発費膨大、売り上げ見込みなしの最悪な環境
●不確実な互換性
●PS1.2のコントローラとメモカは使えない
●ロンチはGENJI2
●発売前にWiiにボコられ、Xbox360のブルドラに瞬殺される運命
●スロットインや発熱で傷だらけ、斑点つきまくりディスク
●次世代ソニータイマー搭載
30名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:27:44 ID:C3RJBD3X
116 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/25(木) 18:18:34 ID:h2Ll8bf4
>>111
特許取るのと、公に商品の仕様について
発表するのはぜんぜん違うだろ
発表したのはこないだのE3が初

任天堂は商品化してないCDROMの特許申請やら
その他単なるアイデアレベルのものやらいっぱいしてる
ソニーに至っては他社妨害のための申請もしてる
それが商品を作るっていう発表になるんか?

PS3がバカにされてるのは、GKがさんざんバカにしてきたレボコンを
臆面もなく使うことを今更発表したからじゃん





これがチョニーコントローラの真実。
まさに、パクリのソニーw
31名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:35:00 ID:kfjpJqnK
スレタイにちなんで次世代ハードに望むことを一つ
岩田氏のコメントで「ゲームを始めるのに気合を入れなくても帰宅してすぐにTVをつけるのと同じ感覚で〜〜」
ってありました

そこでTV映像をいったんゲーム機に取り込んで(チューナー内蔵でもいいけど)レイヤー重ねて
シーマンや任犬みたいな常時操作を要求されないものを動かす。というのはどうかな?
お笑い番組なんかで一緒に笑ってくれたり、お気に入りのタレントがでると喜んだり
クイズ番組では答えを考えたりできないものか・・・
32名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:38:01 ID:MBnKKTeW
最新の技術をユーザーに還元して欲しいユーザーにとって
任天堂はどんな存在か・・・

ただの金の亡者
33名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:38:12 ID:Ya/0NACV
初期のジャギチラPS2ソフトに、高度なFSAA掛けて再プレイしてみたいもんだが・・・
34名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:38:25 ID:Ijw/7MY2
wiiコンと同じようなコンセプトを、ずーっと以前に文章化してたコトが問題なんだろ→SCEの請願
35名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:40:48 ID:uy8kcLVn
>>6 晴臣乙
>>7 幸宏乙
36名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 21:42:06 ID:uAKBDVM0
>>30
おんなじ発言を何度も貼り付けるなんて
任天堂がソニーのアイデアを真似してたのが
そんなにショックだったのかな
37名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 22:02:47 ID:eeb+U9+V
Gショック
38名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 22:04:38 ID:W7K1lc07
つーかソニーと共同でゲーム機開発してたのも知らないんだろう。
スーファミの開発機はソニーのワークステーションでしたよ。
39名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 22:17:43 ID:mcqvKksU
音源チップもソニー製だったな。

クタ曰く、ボクはゲーム業界に20年関わってるって言ってるから、
FC時代からやってるみたい。
40名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 22:18:28 ID:mJdAif1q
>>32
CELLの開発費をもう少しソフト開発に配分していれば、日本のゲーム業界もE3で遅れを取らなかったかもな
どんなハイスペックでも使いこなせなければ意味が無いよ
41名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 22:23:19 ID:W7K1lc07
発売日までになんかでてくるだろ。それこそ未来の話。
やってないわけないし。 GTの開発費はいくらなんだ。
42名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 22:30:29 ID:k+jOrU1+
今後の指針としてコントローラの精度向上って方がいいのかもしれんなあ。
映像、処理は現世代程度で頭打ちにしてインプットの転換+性能向上と。
Wiiのコントローラはまだ甘い部分があるからそこを極限まで追求すれば
微妙な剣捌きや傾き加減にも対応できて面白いと思うが。
43名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 22:33:03 ID:2b+gsDNt
そう思うならXaviX PORT買ってやればよかったのに。
44名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 22:45:22 ID:n0LeKlBp
>>41
TGSまで3ヶ月しかないし、発売日はその3ヵ月後。
ロンチタイトルもあやうい予感、3月に発売出来てればFF12でお茶を濁せていたが。
45名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 22:48:46 ID:mJdAif1q
>>41
ユーザーへの還元と言う視点ならば世界最大規模のソフトディベロッパーである任天堂が
その存在と実績で証明している
正体不明のCELLに開発費(ゲーム業界で得た利益)を投入するSCEこそユーザーへの搾取だよ
46名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 22:49:21 ID:WJWbQ5+d
プレステ3のエミュ機能がどれほどのものか気になる。
47名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:00:50 ID:j+2PlFLI
>>45
サテラビュー、バーチャルボーイ、ランドネット、ゲームキューブ。
そして懐にたんまりとある現ナマ。

存在と実績で証明ねぇ・・・
48名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:04:42 ID:W7K1lc07
>>44
実際に開発してて遅れを実感してるのかな?
妄想でなにもないとか言ってても、このスレで指摘してもなんの意味もない。

>>45
どのCPUがCellより良いのか示してみたまい。
49名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:05:44 ID:oO5yaziG
搾取とはまた大仰だなー
50名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:19:34 ID:DSi2TiWH
>>85
任天堂
利益剰余金 1,043,275 百万円
会社四季報より

さて、僕たちが貢いだ1兆円がプラプラしてますが、せめて、日本経済にフィードバックくらいさせて欲しいものです。
51名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:20:49 ID:DSi2TiWH
ミスww
>>45
52名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:20:51 ID:GShGzSib
綺麗な動画ない?
FF13みたいないい感じの。
53名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:22:12 ID:2b+gsDNt
>「任天堂の究極の目標は世界中の人をひとりでも多く笑顔にすることですから。笑顔創造カンパニーです。」
金の事は聞いてくれるな、と。
54名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:22:38 ID:RQZrZFKa
Windowsで稼いだ金を、湯水のごとく無駄にゲーム業界に注ぎ込むMSこそ
ユーザーの味方だってことか?
55名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:26:53 ID:dUotpCVU
>>54
ゲーム業界っていうかDirect3Dで飲み込んで掌握したいだけ。
全然PCが簡単で快適で効率の良い物に出来ないくせにこんなことやられても迷惑。
56名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:28:18 ID:DSi2TiWH
>>54
箱○ユーザの味方でしょ。
オレ含め、Winのみのユーザは、独占のものすごい高い金が流れてるんで、むっちゃ敵。
57名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:32:38 ID:NzxjeUNT
windowsなんて2800円が適正価格じゃねぇかなあ
58名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:33:13 ID:2b+gsDNt
確かにVistaの劣化具合ときたら、GC+αどころではないな。
ユーザからふんだくった莫大な金かけた大部分を開発失敗して捨てて、
結局XPのバージョンアップ版が新製品。それでも金払わざるを得ないおれらカワイソス。
59名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:35:10 ID:RQZrZFKa
漏れも、MSKKのやり方は、日本のゲーム業界の健全さを失わせる方向を
向いてるから、敵だと思ってるけどね。

「稼いだ金を次機種開発に注ぎ込む」ってのがユーザーへの一番の
還元だと思うし、そういう意味ではSCEが一番。
有意義にその金を使ってくれたかは、実機が出んとわからんが。
60名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:35:19 ID:DSi2TiWH
その金が箱○に行くわけだww
日本人のほとんどが箱○の敵なのも分かる気がするw
61名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:35:21 ID:Ya/0NACV
Vistaがスルスル動くようなPCが標準になったら、
360の立場が脅かされるような気がしないでもない。
62名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:37:32 ID:pU0rthIU
ファミコン以前からゲームやってた俺からすると、任天堂はかなり黒いぞ。
63名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:38:05 ID:NzxjeUNT
>Vistaがスルスル動くようなPCが標準になったら、

そのころには箱720だぜよ
64名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:39:12 ID:pu/YUUz3
任天堂は黒いというより白く見せようとしなかっただけ。
大NHK様に楯突いたせいで
電子立国でボロクソに貶されたりしてるしな。
65名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:39:15 ID:dUotpCVU
>>61
Vistaヌルヌル動かすためにゲームのための延びしろは少なくなる。
どっちにしても「PCゲーム」の環境がこのまんまな限りMSに飲み込まれたくは無い。

んでもってMSにとってはXboxは自爆テロみたいなもんであって
ウィンドウズでゲームが出さえすれば作戦通り。
66名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:41:14 ID:DSi2TiWH
>>64
懐かしいなw
今のDS層のどれだけがアレ知ってるんだろうか。
とにかく、任天堂には金かけて高スペックなゲーム機を安く出して欲しい。
67名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:42:57 ID:jZsOskBj
無理矢理次の重たいOSに乗り換えさせてるとおもふ。
68名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:44:31 ID:pu/YUUz3
ウィンドウズが軽いと
CPU、GPU、メモリもスペックアップしていかなくなるぞ。
ウィンドウズはゲーム業界に十二分に貢献している。
69名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:45:48 ID:dUotpCVU
グラフィックもフレームレートも開発者が管理出来ないPCゲームなんてどうでもいいお
70名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:47:05 ID:rPEZcX6q
>>68
それは無茶なこじつけというものだ
71名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:48:25 ID:cwIHwcIQ
つか、ウィンドウズが重かろうが軽かろうが、ハードウェアは進化するだろうな…
72名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:48:41 ID:0X7Ba9Ib
>>68
仕事で使ってる側としては反応鈍いだけでストレス溜まる
納入前は特に
73名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:49:24 ID:mJdAif1q
なんかすげー今更感。

>>47
売上=ユーザーの支持、立派に還元してるじゃん

>>48
CELLの評価は実機が出ないとわからんだろーが、功罪半ばする物だと思うよ
現段階で六万の価格でPS3を評価する人間など少数派だろーし、発売後もそれは変わらんだろ
「たら、れば」の話で悪いが32を見てSCEがもっと開発環境を整えれば、と思っただけの話だよ
74名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:52:48 ID:dUotpCVU
思うよとかだろ〜しとかどうでもいいよ
75名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:53:19 ID:oO5yaziG
PS2に比べりゃはるかに環境いいんじゃなかったっけ?
76名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:54:54 ID:W7K1lc07
>>73
PSのが売れてるんですが。
77名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:56:13 ID:1eN8DcME
PS3では720pや1080pでPS(2)のゲームが出来ると前に見たけど
正直これが無理ならPS3の期待が半減かな
78名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 23:58:19 ID:FVDI4Zhi
>>73
つまり売り上げ世界一のMSは、世界一ユーザーに支持されてると?
79名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:00:29 ID:4V2w8QAa
>>76
ソフトの話だよ

>>78
しゃーないっしょ
80名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:05:01 ID:17vWrTXK
>>79
じゃあいったい何をMSはユーザーに還元してると言うんだ?
81名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:06:30 ID:dUotpCVU
売れてる分還元しろって話が何故か売れてること自体が還元だってなる。
82名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:08:04 ID:DSi2TiWH
>>81
しゃーないっしょ wwwww
83名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:09:43 ID:Rg254SOd
>>73
なら任天堂製ソフトを買っていないユーザーにとっては利益を還元していないことになるなw
84名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:11:22 ID:NrIxYzPe
任天堂はその商才をもってして脳トレやたまごっち的なもので儲けまくればいい、
その金を高性能ハード販売とサードの開発費に回してサードは利益度外視で開発。

これで皆平和に暮らせる。
85名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:12:00 ID:sdrUlwSl
ばかばかしい、テクノロジーいっこも関係ねえじゃん
86名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:12:38 ID:FpAcIm5Y
>>83
なんで還元する必要あるの?意味がわからない.
利益を還元してほしいなら株主になりな.
87名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:15:13 ID:80CSlvua
脳トレに目を付けたのは、セガの方が先なのに・・・
88名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:16:13 ID:Rg254SOd
>>86
文句は任天堂がユーザーに利益を還元してるって主張してる奴に言えよ。
俺はしてないって書いてるだけ。
89名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:18:23 ID:17vWrTXK
>>84
現実には、儲けまくった金を貯蓄するばかりでまともにハード開発もせず
サードを見殺しにしてるからなぁ・・・。

>>86
ひらきなおり、カコワルイw
90名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:25:43 ID:80CSlvua
任天堂もGCまでは高性能で、お買い得なハードだったような。
ゲーム自体、64を綺麗にしただけで、なんの進歩もしてなかったから撃沈したけど。
91名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:26:07 ID:HuIZM6Cg
>>87
セガの目の付け方が、甘かったな
92名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:31:24 ID:VNjRQKWd
ボロクソテクノロジー
93名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:32:12 ID:PDCBe1Wh
タッチ・デ・ウノーか。ゲーセンで結構やってた。
94名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:38:03 ID:vRDKvan4
>>89
サードは見殺しにされるものです。
これ世の中の常識。
95名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:43:51 ID:1fAfxIOs
サードが売れないとかいってるけど、
ちゃんとがんばってないからではないか。

脳トレもサードが出してもヒットしたと思うし。
96名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:48:08 ID:oN7Y40lO
俺は任天堂大好き、SONYは好きでも嫌いでもない。
CGは持っているが、PSは持っていない。
今回のWii優勢PS劣勢にはもろ手を挙げてよろこんでいる。

しかし、それでも勝つのはPSのような気がする。

PSは高い高いこんなの誰も買わないって言ってる人たくさんいるが
それはSONYに値下げをして欲しい気持ちがそう言わせているだけで
ゲーヲタはゲームしかお金の使い道ないから
結局は高くても買うと思うんだよね。
97名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:48:37 ID:bfi0SCUF
知ってもらうこと
興味を持ってもらうこと
いいものだと解ってもらうこと

この三つがあれば自然と広がっていくと俺は思ってる
98名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:50:19 ID:OBszG/Kg
ゲーヲタしか買わないなら勝ち目なんて無いだろw
99名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:54:51 ID:BWxSeMSg
PS2の時は一般人もDVDの見れるゲーム機を欲しがったからな
BDに牽引力が有るかと言うと疑問だな
100名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 00:57:14 ID:t1F7a4tc
というか、一般人は次世代DVDの存在すら知らないのでは?
101名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 01:04:00 ID:GFBJycoz
>>96
>CGは持っているが、PSは持っていない。
>CGは持っているが、
>CGは


マルチポストしてこれは恥ずかしいw
まあなんだ、GK乙
102名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 01:05:00 ID:jSa7GmRm
>>100
知らないだろうね。
実際オレの周りはみんな知らない、特にネット環境のない人は。
103名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 01:14:47 ID:AjXmVHLs
オタが想定する一般人は、あまりにも無知で無頓着過ぎると思う。
104名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 01:46:57 ID:eJrSLW6C
>102
だってDVDソフト専門誌でも2ページ割いてるかどうかだもんな。
一般人は知らなくて当たり前。
105名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 01:55:56 ID:NrIxYzPe
PS3、映画タイトル、レコーダー等がまず「出てから」だろ。
106名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 02:40:47 ID:SunolAqB
PS3のスペックについてなんだがスーパーコンピュータ並みとか言ってるけどどういうことなんだ?
athlon64の4G?とかより性能低いんでしょ? てかスーパーコンピュータってなんだwww
教えてください
107名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 02:43:22 ID:V+Z+uqwJ
ニヤニヤ
108名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 02:45:37 ID:1QUdcH4i
>>106
まずぐぐれ。
109名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 02:56:56 ID:SunolAqB
調べてみたら高性能の一般のパソコンの数千倍の性能とあった
PS3ってスーパーコンピュータじゃなかったのか
110名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 03:02:11 ID:I1xKw0Yc
>>109
スーパーコンピュータ並みだからスーパーコンピュータじゃないな。
ついでに「並み」についてもぐぐってこい。
111名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 03:05:00 ID:wel5VCMD
>>109
おばあちゃんが言っていた「パソコンはソフト無ければただの箱」と。
112名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 03:07:22 ID:SunolAqB
並みって辞書で調べてみたら色んな意味があるんだなー
ひとつ勉強になったぜ
113名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 03:24:46 ID:sNobd07E
>>99
コンシューマゲーム機が世代交代する時は技術的なブレークスルーがあった時だからな。
初代ファミコンではアーケードにしかなかったゲーム機を家庭に持ってきた、PSでは
ROMカートリッジの生産性の悪さからCD-ROMへ、PS2ではCDの利便性に慣れたユーザーが
不便なテープ媒体に我慢出来ずDVDを欲した。
いま、消費者が求めているものはなんだろうね。
114名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 03:48:29 ID:I4+lpMA/
athlon64の4GHzって存在しないものを指す言葉でしょ?
115名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 04:20:03 ID:/XCyvIn9
116名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 04:27:37 ID:SunolAqB
RSXって現行の最強?ビデオカード2枚分て
7800GTX2枚分?
117名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 05:05:18 ID:l+VBAzkj
>>116
発表当時でのgeforce6800の2枚分の性能じゃなかったっけ
118名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 07:11:13 ID:vwNb71Ia
2枚分ってのは、そのときの開発機の話では。
GF6800ULTRAがSLIで載ってたとか。
119名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 09:34:53 ID:9pqU0n8Q
120名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 10:27:50 ID:9pqU0n8Q
後発なのに性能で劣るって異常じゃね?
121名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 10:32:00 ID:fTw00aVu
異常ではなく異質だと岩田は言っている。
122名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 10:42:16 ID:CNGFOIZM
>>112
とはいえ、[email protected]はG5(デュアル)@2.0Ghzの35倍はあるらしい。
IBMが今月おこなった発表によると。
123名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 10:49:36 ID:RxHdCbGR
>>120
すべてBDが悪い
124名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 11:07:29 ID:9pqU0n8Q
ソニー本体、BD連合からも圧力がかかったんだろうな
PS3を39800円で売ると、他が売れなくなるからな
汚ねー
125名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 11:08:28 ID:dR4VVLz3
RSXってハードの方で2xAAでもかけると自動的にHDR無効化されるってマジ?w
126名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 11:09:10 ID:uoHg1R87
馬鹿が集まってきますた。
127名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 11:10:35 ID:592AKFFt
>>124
家電メーカーはともかく、コンテンツホルダーはPS3が幾ら安かろうが困らんよ。
むしろ安い方が嬉しいはず。
128名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 11:27:10 ID:7S2RY73q
後発なのに値段高いって異常じゃね。
129名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 11:30:00 ID:HJzsIzek
>>128
エクスボッ!
130名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 11:34:55 ID:fTw00aVu
Xboxは「後発・新規参入なのに値段高いって異常」だと気づいて発売3ヶ月で値下げした。

PS3の場合はさしづめ「後発・値段高・性能優位なのにロンチタイトルのラインナップで圧倒
できないって異常じゃね」だな。開発環境にせよタイトルにせよサービスにせよ、「良質の
ソフトウェア作成には準備に膨大な時間がかかる」ということに、クタはもう少し気を配る
べきだったと思うぞ。
131名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 11:35:17 ID:iD+xv6qv
後発が値段高いのは当然じゃね?
132名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 11:39:47 ID:7mKVVp3m
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ!!!!
私は久夛良木健、SCEで社長してるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、今度、PS3という超高性能マシンが発売されるのら〜(*^∇^)/\(^∇^)/\(^∇^*)
CELLにブルーレイ、6軸検出コントローラー!♪ (◎_◎)スゴスギ
FF、バイオ、MGSなどの新作もPS3で発売決定!\(⌒∇⌒)/
11月11日に20GBモデルが62,790円で発売なの♪ 安すぎたかも(=^v^=)
楽しみだよね。(*^-^*)
え?買えないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
買ってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負!
☆○(゜ο゜)o 高級レストランぱ〜んち、
☆貧乏人は麦を食え!(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!(>_<) いてっ!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ(+_+) 気絶中。。。
なあんて(#⌒▽⌒#)冗談冗談!σ(^_^)だけど、
ぜータイ面白いから買ってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vバイナラ(死語)なんっちゃって(⌒0⌒)/~~ ほんじゃ!
今からサードに他のハードに出さないように脅しかけて来まーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘
133名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 11:40:31 ID:W+0LeSmq
ゲーム機としての理想で言えば60GBHDD+DVD標準装備とかがベストなのかな。
EAでさえ次世代ゲームは20GB位は欲しいと言ってたが、
HDD標準で十分あるならDVDでもなんとかなるしな。
あ、360は論外ねw
134名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 11:53:25 ID:WdJPn6Hp
ゲーム機としての理想なら 32M SRAM+ 2G DRAM + DVDかな
HDDは中途半端、外付のUSBメモリやUSBHDD対応で十分
135名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 12:04:23 ID:qYpZghJS
コストを考えなきゃ、マスクロムが一番
136名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 12:08:00 ID:SfuOTJgM
遅いじゃん
137名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 12:09:06 ID:+VvI1G+j
ソニー本体、BD連合からも圧力がかかったんだろうな
PS3を39800円で売ると、他が売れなくなるからな
汚ねー

コイツ最強にアフォ
138名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 12:35:15 ID:OZp1JyOM
■ 専用ブラウザから書き込めなくなった方々へのお知らせ[2006/5/27]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000005/
139名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 12:41:41 ID:oJRUFz2t
test
140名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 12:44:08 ID:lvaADgDr
ハードの性能をランキング分けするとしたらどんな感じになりますか?
人気、売り上げ一切関係なしで単純な性能比較。
『>』を使って性能差の開き具合も表現していただけると幸いです。
プレステ2、Xbox、GC、プレステ3、Xbox360、Wii
でお願いします。
141名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 12:46:47 ID:VveLRprv
>>140
PS3≒Xbox360>Wii≧Xbox>GC>PS2
142名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 12:55:20 ID:lvaADgDr
Xboxってそんなに性能いいんですか?
プレステ2がGC以下なのも少し驚きました。
でも360とプレステ3が同レベルってことはないのでは??
あとから出すわけだし高いし、
さすがにプレステ3の方が上かと思ったりするのですが。。
143名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 12:55:45 ID:lHnF6jg9
PS3≒PSP2>PS2>Xbox360>Wii>Xbox>GC
144名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:04:18 ID:+VvI1G+j
ID:lvaADgDr
釣られねぇぞ
145名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:09:48 ID:WdJPn6Hp
>>142
性能っていうのはホント難しい言葉だよ。
CPUが幾ら速くたってメモリが追いつかなければ意味ないしね。

ゲーム機としての性能なら、ゲームが遊びやすく、遊んで楽しいものという評価になると思うが、
それはCPUやメモリだけでは評価しきれない部分もあるでしょ?
でも、それは評価出来ないのだとしたら>>141のような評価になると思うよ
146名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:09:48 ID:0VAM4xeO
>>142
箱は性能が高すぎた。PS2の次世代機と言ってもいいくらい
147名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:19:26 ID:FszwHCQB
>>89
GK乙

SCEはPSで囲ったサードに対して、
PS2では開発機材を高価で売り、
ライブラリも用意しなかった

任天はGCから開発機材&ライブラリを充分に用意し、
サードの開発費削減に貢献。Wiiの開発機材はGCからも
あり得ないほどの安価になった。

どちらがサードに優しいか?

まともにハード開発してない???
あのコントローラにどれほどの労力がかかってると思う。
まともにハードを開発してないのはSCE
単なる性能向上なんて発想、小学生でも出来るわ
148名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:29:57 ID:OhIPOZ7G
>>147

で、GCって売れたんだっけ? Xboxなんかと比べるとGCの開発環境もお世辞にも
優れたものとは言えないんですが。
それに何でPS3のライブラリについては触れないんでしょうか。
149名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:35:25 ID:JOA/bQTp
最初からメチャ安くてメチャ開発しやすかったGCはなぜかどんどん売り上げが落ちてあの糞箱にすら負けてしまいましたとさw
150名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:43:45 ID:4h9KlWtT
>>147
現実は厳しいなぁw
151名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:45:01 ID:FszwHCQB
>>148
>>149
任天堂は還元してないわけじゃなく、
SCEはサードから搾取してるよ

って話をしたかっただけだ。話のすり替え乙。

PS3ライブラリ?あるにはあるね、しょぼい上にバグだらけだが。
152名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:46:59 ID:XuKVhjXu
FC/SFC時代にユーザーやサードに対して酷い事やってるのに、無かった事にするなよ
153名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:52:22 ID:uoHg1R87
SFCの12800円の時代は酷かった
154名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:54:08 ID:FszwHCQB
>>152
なぜ無かったことにしようとしてることになってるんだかわからん。

FC/SFCやN64を反省してのいまの任天堂なんでしょう。
失敗してないから反省するはずもなく増長してるのがいまのSCE。

SCEが倒れたら立ち上がれそうにないのが哀れ
155名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:54:49 ID:X0wxdBut
その割に聖剣3やFFVI、ドラクエVIが速攻値崩れして泣いた
156名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:58:34 ID:XuKVhjXu
へぇ反省してるんだ
その割にはGCもDSもサードにとって地獄のようだが
157名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 13:59:03 ID:uoHg1R87
反省してるなら、GCで据え置き撤退してくれりゃよかったのにな
158名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:02:53 ID:9pqU0n8Q
DSにしろ
売れてるゲームって別にこれといってタッチ機能必要ねーよな
159名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:06:59 ID:CNGFOIZM
>>147
IntelやAMDでもなしえなかった性能向上が、小学生でもできるとは驚きだな。
半導体業界は小学生以下とでも思っているのか。

また、ソニーが出願した特許を改良することには、大変な労力がいるとは
不思議でならない。

>>151
PS3のライブラリがバグらだらけという情報をどこから仕入れたの?
160名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:07:15 ID:FszwHCQB
>>156
あくまで開発に主眼を置いて話をすると、
GCもDSもかなりしっかりとした環境を用意してるが。。。

そんなに売上に焦点を置きたいのか?
話がぜんぜん違うと思う、スレ違い。
161名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:10:40 ID:Gxj8VrAy
GKって、シフト制になってたのかぁ。



日曜日なのに大変だね。
162名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:11:05 ID:uoHg1R87
>>160
というか、オマイの話自体がスレ違いな分けだが
163名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:11:26 ID:1fAfxIOs
>159
開発関係かかわっているので。
164名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:11:46 ID:OBszG/Kg
>>157
このままだとSCEが撤退しそうだね。
165名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:13:50 ID:FszwHCQB
>>159
ちゃんと読んでよ・・・性能向上という「発想」をバカにしてるんですよ

で、出来たのが変な仕様で扱いづらいCELL
IBMの実験的プロジェクトにされちゃったんじゃないかと思うよ

出願?ハイハイ、アイディア自体はとっくに存在してましたよね。
で、SCEはそこに金をかけて実験しまくって善し悪しの評価を
「自分で」下せたのかね。
研究開発とアイディアを同列で語るな。
166名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:14:32 ID:CNGFOIZM
全角・単発w
167名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:15:52 ID:Gxj8VrAy
関係者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
168名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:15:53 ID:lvaADgDr
サードって言葉よく見ますがなんですか?
169名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:16:33 ID:FszwHCQB
>>162
そうですか?

テクノロジースレらしいので開発の話ができるのかと思ったんだけど、
なんかGKっぽい人がいるので、ファビョってるだけなんです。
そろそろお暇させてもらいます。
170名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:17:24 ID:XuKVhjXu
当時はDQ100本仕入れさせてやるからゴミソフト10本セットな、とか平気でやってたからな
ゴールドマリオ人形付きの販売キットを購入しないと(400万円位だったかな)、ソフト納入数絞るとか、
他社(セガねw)のゲーム機器を端に追いやったりしてたからな
もちろん任天堂関係以外の商品を置いてないかチェックしに来る
こんな事やってたんだから、反省してるとかか云われても信用無い
171名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:17:56 ID:CNGFOIZM
>>165
加速度を積分して相対座標を割り出す関係で、センサーに高い精度を
要するから今まで実装できなかっただけだろ。特許にも、積分して
割り出すと書いてあるわけだし。

しかも、いつのまにかにcellが扱いにくいことになってるし。
どうして、IntelもAMDもcellに近い構成のCPUに将来的には
切り替えるまるでわかっていないようだ。
172名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:19:55 ID:Gxj8VrAy
116 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/25(木) 18:18:34 ID:h2Ll8bf4
>>111
特許取るのと、公に商品の仕様について
発表するのはぜんぜん違うだろ
発表したのはこないだのE3が初

任天堂は商品化してないCDROMの特許申請やら
その他単なるアイデアレベルのものやらいっぱいしてる
ソニーに至っては他社妨害のための申請もしてる
それが商品を作るっていう発表になるんか?

PS3がバカにされてるのは、GKがさんざんバカにしてきたレボコンを
臆面もなく使うことを今更発表したからじゃん
173名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:24:05 ID:OBszG/Kg
>>171
それを利用したゲームをSCEが提示出来ていれば説得力もあったけどそれが出来てないからね
174名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:35:14 ID:Gcwjv6xu
>>164
まあ、ゲーム機としては成功しないだろうね。
ファミ通のアンケートではWillを買うという人が圧倒的に多い。
海外は箱○がシェアとりそうだな、PS3が勝つという人はなにを根拠に言っているのか
よくわからないな。
175名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:38:04 ID:Zu7nFW8A
サードにとって開発環境が整ってるってのは、本当に嬉しい事なのかな?
市場のサイズさえきちんと確保してあれば、開発環境整って各社横並びスタートよりも、
ある程度差が出る環境の方が競争上良いと考える所もあるんじゃ無いかね。
特に今回のWiiなんて、もはや使い尽くされたハードで、サード各社がどうやって他社との
差別化をしてくるのか。
コントローラーの扱いなんて端から任天堂に勝てるはずもないし、グラフィックなんて
あの性能ならPS2時代のノウハウだけで何処の会社も似たような事出来るのは目に見えてる。
あるとしたら各社それぞれひたすらなボリューム競争とか、ハード末期的なネタしか無いような。
商売する環境として既に飽和してる、そんな気がするけど。
176名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:38:13 ID:XuKVhjXu
勝つ勝ついってのは箱丸やWii信者だと思うけどw
177名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:38:52 ID:eKqww2YU
ファミ通でユーザーの期待度、満足度ともにNo.1のGCはこれからに期待だな
178名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:41:15 ID:JOA/bQTp
>>177
珍天堂は64の頃からいつもいつも事前の調査では期待度1だからなwww
179名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:41:53 ID:CNGFOIZM
ゲームをプレーしている人の大半はファミ通のアンケートに参加しているとは
知らなかった。俺は、ファミ通を読んだことないんだが時代遅れなようだ。
ファミ通の偉大さを知り、開発者まで光臨するスレに書き込めたことを
光栄に思う。
180名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:42:50 ID:qaRvtiy0
(=゜ω゜)
181名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:44:09 ID:OBszG/Kg
>>178
E3前迄はPS3が期待度調査No.1だったのに(´・ω・`)
182名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:52:36 ID:WdJPn6Hp
もっとcell ってのは名前にふさわしい構成だと思ってたんだよな
たとえば メモリと演算が一体になったようなものとかさ
183名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:58:39 ID:PDCBe1Wh
>>182
>たとえばメモリと演算が一体になったようなものとかさ
これまた壮大な釣りだな…
184名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 14:58:40 ID:tTEnary2
ファミ痛アンケートはともかく一般的にはPS3は高過ぎる、価格に見合うタイトルが
出せていないという評価みたいだな。
マスコミの反応も手厳しい状況で週刊アスキーにはこう書かれている。
「なかなか巨額のお金を投入した最大のオナニーのようにしか見えないPS3。
 賛否両論はいろいろある。ただ何と言うか、やはり待たされた挙句、何だ
 それはという印象は拭い去れない。ユーザーの目は肥えている、そこに
 向かって投げた球があれか。
 しかしなあ、壮大な開発費をかけ、ずいぶん時間を取らせた割にはどうなのよ
 ギリギリまで調整した結果調整出来ませんでしたという話である。
 むしろ、ほんの数週間前に聞かされた内容から退歩した趣さえある」

発売までに6ヶ月あるし、ラインナップや機種構成の見直しをすべきじゃないかと
思うけどな、いまのままじゃぁ絶対売れねぇ。
185名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 15:03:56 ID:6lUx58Ks
第一歩としてはあんなもんじゃないかな?
Cell=Cell通信とかも無いんでしょ。
今後も研究開発発展が続くのだとすれば最初のビジョンに向かっていくと思うが…。
実際に続くかどうかはまだわかんないよね。
186名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 15:10:19 ID:4h9KlWtT
技術的なことが何一つ分からないのに、何でいちいちテクスレに来て任天堂マンセーするんだろ
素直に本スレでオナっていればいいものを・・・
187名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 15:13:23 ID:sFN4BVV3
SCEもGKもネガティブ思考で消費者やマスコミの批判にも馬耳東風って感じだよね。
事前の評価で買わない、売れないとさんざん言われている物がなぜ、大丈夫必ず売れると
信じられるのか不思議でならない。
自分ならすごい不安になるけどソニーの中の人はアドレナリンが出すぎて麻痺しちゃってんのかね。
188名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 15:13:26 ID:5uam0Pqc



P S 3 は ゲ ー ム 機 能 付 き B D プ レ イ ヤー (笑)
 
 
189名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 15:15:38 ID:rNdnrl/2
>>187
最初のボタンを掛け間違えているような気はするな。
190名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 15:16:21 ID:WdJPn6Hp
>>183
翻訳されたPDFを見てホントガッカリしたよ

メモリと演算が一体というのは、たとえば、
DRAMのセルフリフレッシュの代わりに何か演算機能が付いてるとかさ
8KByte単位に簡易なCPU機能が付いてるDRAMとかさ
191名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 15:17:03 ID:fTaGXNhv
そもそもここはPS3が売れると予言するスレでは無い。
192名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 15:27:36 ID:YD2YJaE8
>>187
ここで売り上げについて語るのはスレ違いだけど、こんな結果もあるよ
http://japan.internet.com/research/20060525/1.html
自説にあったデータしか見ないからそんな風に感じるんじゃないかな
193名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 15:49:24 ID:wSiFWImZ
GCなんてドリキャスより開発しにくいよ。
開発コストはPS2と変わらんかったみたいだしね。
194名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 15:53:44 ID:bZHcepF+
PS3の場合、ハードウェアの性能や機能、構成は申し分ない出来だな。

ネックとされる値段にしても、BDなどの製造コストが下がればいずれは
安くなる。家電の世界でフルHD化への地殻変動が起きてる時代なのだから
5年は同じ仕様で踏ん張らないといけないゲーム機は、性能や機能で
妥協すべきではない。
確かに高くても平気で買う人間はいるし、最初はそういう層がハードを引っ張る。

ミドルからライトユーザーは「欲しいソフトがでたら買う」という人が多いから
ソフトのラインナップが厚くなるまでには一定の時間を要する。そしてソフトが
出揃う頃には本体の値段も下がって手を出しやすくなるだろう。

買える人から順次買っていってもらえればいいというだけの話で、何も最初から
全ユーザーをターゲットにしようと無理に安いハードにしなくてもいい。

任天堂みたいなやり方は一億総中流というか団塊世代的な横並び行動の発想が
そうさせたものであって、日本でも価値観の多様化でこれからは消費の非同期化が進む。
PS3の場合はPS/PS2互換があるから、ユーザーの多層化戦略を取っても平気なわけだ。
195名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 15:58:56 ID:kzSBZc9j
>194
それなんてXBOX?
196名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:03:15 ID:fTw00aVu
家電と違って、ゲーム機の場合はサードパーティが潤うエコシステムを
回さんといかんのだが。本体6万〜7万でも性能を考えれば割安感はあるから
本体は売れるかもしれん。しかし買うのがAVマニアばかりでゲームを買う層に
リーチできないと、サードが離れてしまうぞ。そこをSCEはどう凌ぐか。
197名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:04:15 ID:OBszG/Kg
>>195
違う3DOだ
198名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:27:44 ID:OhIPOZ7G
>>190 頭おかしいの? そんな原始的なプロセッサどうやってプログラミングするんだ。
199名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:29:58 ID:9pqU0n8Q
任天堂のホンネ

「性能競争はついてけねーよ!!」
200名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:40:07 ID:fTw00aVu
性能競争ついていけないし、ついていく必要もないと見切ったのが任天堂。
SCEとしてはもう一度性能競争に引きづり込まなければいけないが、そのための
マーケティング手段を欠いている。FF・MGS以外にもライト層にアピールする
HDキラーコンテンツが必要なのだろうな。しかし世界遺産とかはゲームにならんしなあ。

ファブとレコード会社と映画会社抱えてても競争優位に立てないのだから、
大会社で図体でかいというだけではだめだな。
201名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:45:39 ID:NrIxYzPe
>>196
「インターネットでメールしかしないような家はPC要らないですよ」

でおk
202名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:46:15 ID:YD2YJaE8
>>200
ライト層が問題になるのは1、2年先じゃないかな
いまアピールすべきなのはゲームに金を惜しまない人たちでしょ
203名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:46:25 ID:qnrkwbE2
Cellは低性能→RSXは地雷→360より性能がかなり上だと理解できた→Cellが扱いにくい

なにこのMSマンチキン工作スパイラル(笑)

もう少しましな工作活動行えよw
204名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:47:07 ID:Gxj8VrAy
はいはい、GKGK。
205名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:47:37 ID:NrIxYzPe
MSGK
206名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:49:29 ID:fTw00aVu
なぜクタは半導体でIBMと手を組むのを躊躇しないのに、
ソフトウェアでGoogleと組まんのかな。
向こうも家庭に入り込める非PCを欲してるからチャンスだろうに。
クタはソフトウェアを舐めているとしか思えん。
207名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:55:05 ID:vwNb71Ia
>>206
ソニーがググと接触してるって話があるので、
PS3にも関わってくる可能性も。

つか、ググビデオはPSPに対応してるしなー。
208名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 16:56:30 ID:bZHcepF+
>>206
クタはハードウェアビジネスに関して世界最強クラスにいる日本人。

だが、全てをクタにやらせるのは酷というもの。
SCE内部にPS1時代のようなソフト開拓やマーケティングの達人が
少ないのかもしれない。

だがクタもクタなりに気にはしてるようで、そういう仕事の出来そうな
人間をヘッドハンティングしてるね。
209名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 17:07:04 ID:4h9KlWtT
ここ二年で、SCEも戦略を大幅に変えてきてるからな
PSBBはさっさと捨てて、ネットには消極的、HDDなんてもっての他という事前予想から
HDDは標準、それどころか勝手に付け替えオーケー
ネット?ロンチからバリバリやりますよ
ゲームやろうぜ復活、SCEを再編成して世界中でソフト開発を推進

これは箱のやり方と、Googleみたいに反MSが増えてきたのが原因だろうな
特にGPUはX-GPUに驚いて、結構速くからnVIDIAとコンタクト取ってたらしい
恐らくはCell-GPUの保険として走らせて、使わなければ次々世代とでも考えてたんだろうけど
NV40もらえたから御の字か
210名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 17:08:41 ID:KTjnwRer
つか、PhysX辺りと提携してるだけでもたいした進歩だと思うが。
昔のSCEなら、すげーハード作った(SPE)なんに使うかは知らん勝手に使え、ってな物だったろう。
とりあえで物理演算と言う用途があるぶんだいぶんマシでは。
ただ、その効果がイマイチ見えてこないけどなぁ。
まぁ、今プレイアブルになってるタイトルは、殆どがロンチもしくはその辺りを狙ってるハズで、
ゲームシステム自体は今から半年〜一年前にはある程度設計が終わってる物。
最近になってSPE対応版が提供された物理演算ライブラリを使えて無くても仕方ないのかも知れないが。
211名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 17:26:10 ID:pdL4M6P5
>>170
PCEに力入れたハドソンの桃太郎伝説の本数減らして露骨に干したりとかね。
今も残ってる流通・中古・レギレーション等々の業界の諸問題は昔からシカト。
多少でも考える脳あればユーザーに還元してるなんて正気じゃ言えない。
212名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 17:28:47 ID:fTw00aVu
俺が気になるのは、任天堂に関わった後、任天堂を離れて成功した人間が
誰もいないことなんだが、それは技術というより闇世界の話になりそうなので捨て置く。
213名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 17:29:18 ID:CwbHzgVk
まあ現時点でも物理は他機種上回ってるし成果ああるんじゃないか
214名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 17:30:46 ID:vwNb71Ia
そりゃ任天堂が潰してるしな。
一番有名どころは、ファイアーエムブレムの開発者じゃね。
まぁ、一応裁判には勝ったし、ソフトもそれなりに売れてるけど。
215名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 17:32:31 ID:eLVUJbNZ
>>214
横井軍平を忘れちゃいかん
216名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 17:35:38 ID:vwNb71Ia
>>215
その人は独立してすぐ死んじゃったからなぁ。
生きてたら、どうなってただろ。
217名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 17:42:26 ID:OhIPOZ7G
それ以前に、Wii自体がXavix潰しだろw
218名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 17:54:44 ID:nfEJHTAk
au
219名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 18:19:54 ID:tE43Ee2E
PS3のモーターストームって30fpsだってな。
ここまで見事な呪詛返ししてくれると呆れるほかないよ。
220名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 18:39:02 ID:cBskxbUy
>>216
命まで奪われたんですか?
221名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 18:40:22 ID:L6lYeSa+
PS3は売れないという現実をどうしてもGKは認識できないようだな。
まあ、11月になれば嫌でもわかるけどね。
222名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 18:44:26 ID:nfEJHTAk
11月なれば分かるなら、それまで煽りにこずに我慢してろ
223名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 18:45:12 ID:vwNb71Ia
>>220
いや、独立して1年くらいで交通事故で死んだの。
224名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 18:48:40 ID:cBskxbUy
>>223
ありがとう
若いのに?寂しい話ですね
225名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 18:53:21 ID:xwhNgfRA
>>213
あれ、そうだったっけ?全然気がつかなかったよ(w
226sage:2006/05/28(日) 19:10:18 ID:lhqdsijy
交通事故って、発覚しづらい暗殺の手段だって少佐が言ってた。
227名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:12:44 ID:vwNb71Ia
>>224
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E4%BA%95%E8%BB%8D%E5%B9%B3

56歳で死去。生きてたら65歳だから、まだ現役でやってたかもねぇ。
228名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:14:10 ID:bZHcepF+
故・横井軍平。

日本のゲーム業界創生期において任天堂ハードの設計を担当した偉い人。
「枯れた技術の水平思考」という独自の哲学で使い古された安い技術のみをゲーム機に転用する
手法で低コストのハードを作り、これは任天堂の経営方針そのものにまでなった。

しかし、3Dグラフィックが登場しバーチャルリアリティー台頭の時代に満を持して投入したはずの
バーチャルボーイが大失敗。N64の投入も遅れ据置機市場で任天堂は凋落、横井氏は「円満退社」
というかたちで任天堂を去る。

間もなく京都に「コト」という会社を設立し、バンダイと手を組んで新型携帯ゲーム機の開発に着手。
乾電池一本で長時間駆動する低消費電力と当時としては大型の画面とモノクロのムービー再生も可能
縦横どちらのポジションでも使える新しいコンセプトの携帯ゲーム機「ワンダースワン」を開発してゲームボーイの
牙城に挑むはずだったが、その矢先に突然の交通事故で急死。
その余りのタイミングのせいか、今でも「消された」とか色々な噂が絶えない。
229名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:16:41 ID:bZHcepF+
ちなみに、DSで採用されたタッチパネルは横井氏が任天堂時代に考案した
プロトタイプ携帯機、コードネーム「NITRO」に搭載される計画だったもの。

DSの型式名が「NTR-001」など「NITRO」を連想させるものになっているのは
その名残か。
230名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:20:50 ID:vwNb71Ia
>>229
そんな逸話まであるのか。
もしかしたら、Wiiも何かあるのかねぇ。
231名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:26:07 ID:OhIPOZ7G
>>229
>ちなみに、DSで採用されたタッチパネルは横井氏が任天堂時代に考案した
>プロトタイプ携帯機、コードネーム「NITRO」に搭載される計画だったもの。

初めて聞いたなそれ。DSはずっとコードネームNITROだが。ソースは?
232名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:26:44 ID:bZHcepF+
>>230
とりあえず、俺の知る限りではNITRO以降の横井氏アイディアが
残ってるという話は知らない。

Wiiに関しては推測でしかないが、剣神DQやテニス・野球などの
体感ゲームに着想を得てると思われる。
233名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:28:46 ID:dCyk+iKF
剣神とかのハードってどっかのベンチャーがやってたんじゃなかったか?
234名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:29:06 ID:bZHcepF+
>>231
NITROにしても、ボツ企画の復活はよくあることだ。
235名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:33:16 ID:vwNb71Ia
>>231
任天堂サイトであったよ。
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/155/15529.html
236名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:33:55 ID:OhIPOZ7G
>>234

いやだから君の話のソースを聞いているんだが。DSはずっと開発者向けにはNITRO
としてSDKが配布されていてNITROが横井に関係有るなんて話聞いたこと無い。
237名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:38:05 ID:OhIPOZ7G
>>235

そこに載っている話(GC互換携帯機の話と一緒に載っていて胡散臭さ炸裂だが)
>>229の話じゃ飛躍が有りすぎるだろw
238名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:42:36 ID:bZHcepF+
>>236
さすがにソースは失念した。
PSPとDSが出る少し前の時期に仕入れた話だったのは覚えてる。
239名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:43:30 ID:vwNb71Ia
2chの過去ログにこんなものも。
ttp://snapshot.publog.net/html/poke/2004/12/09/012146.html

>任天堂の山内の思いつき
>「死んだ横井の2画面ゲームウォッチを焼直せば、ソフトが安く作れる。」
>で、開発決定したクソハードがNDS。
240名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:44:47 ID:l+VBAzkj
>>229の話に何の疑問も感じない
プロトタイプ携帯機NITROとDSのNITROは名前こそ同じだが違うもの
開発者の足跡に敬意を表しただけなんじゃないかな
241名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:46:27 ID:pf+o5lKm
そして話が>>236に戻る。
242名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:48:11 ID:bZHcepF+
>>240
>開発者の足跡に敬意を表しただけなんじゃないかな

その通り。横井氏無くして今の任天堂は無いから。
243名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:55:45 ID:OhIPOZ7G
>>239
2画面ゲームウォッチはこれ。全然関係ない。
http://www.gameandwatch.com/screen/multiscreen/mario/index.html

>>242
ソース無い奴が断言すんなって。
244名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 19:59:59 ID:YD2YJaE8
245名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 20:00:34 ID:bZHcepF+
>>243
何でそんなに横井氏の功績を否定したがるんだ?
246名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 20:00:39 ID:X5pYMKqt
うむむ
247名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 20:03:13 ID:uJzEKVTH
bZHcepF+
248名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 20:03:35 ID:OhIPOZ7G
>>244
まあ形態的にはそっちだな。
http://www.gameandwatch.com/screen/multiscreen/index.html
249名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 20:07:35 ID:OhIPOZ7G
>>245

ここによく貼られてるCELLが500Wとかのデマの類とあんたの話と区別が付かない
のでソース出してと言ってるだけなんだが。
250名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 20:14:54 ID:2saumck5
どっちでもいいよ
スレ違いだし
251名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 21:20:03 ID:n+/MlaIU
>>245
横井氏を神格化し過ぎるのもどうかな、ファミコンも発売当初は厳しい状態で
ナムコの参入や宮内のスーマリが無ければ消えゆく運命だった。
今の任天堂があるのは宮ぽんの功績の方が大きいと思うけどな、任天堂を追われたのも
スクエニのヒゲと同じで天狗になり周りが見えなくなってN64やバーチャルボーイなんて
糞ハードを設計、会社にダメージを与えたのだから当たり前。
聞き分けの無い頑固ジジイはお払い箱にするのは企業として当然の行為だけどな。
死んだ人間の思い出は美しく残るという典型だが、任天堂での横井の評判はよろしくないんだよね。
252名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 21:22:10 ID:CQtO/Gav
にんげんだもの
結果だしゃOKだろ
253名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 21:29:17 ID:NrIxYzPe
FSAAをTV側がかけてくれる仕組みは作れんだろうか
254名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 21:31:57 ID:XXA0egwM
>>253
SDTVでみればFSAAがかかったように見えるw
255名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 21:32:02 ID:4h9KlWtT
プログラマブルFSAAならDX10.1で実装されるそうだ
256名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 21:33:48 ID:Q60S/BVL
FSAAをナメてんじゃないの?
257名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 21:34:44 ID:NrIxYzPe
だからこうテレビにCellの載せてだなw
258名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 21:37:58 ID:amlocIPu
64は横井じゃないだろ
全然枯れた技術の水平思考じゃない
259名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 21:38:52 ID:JOA/bQTp
出所不明の美談は任天&任珍の常套手段
260名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 21:57:43 ID:pdL4M6P5
ナムコが参入してなければあの当時のマニアは飛び付かなかったのは確か。
261名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:02:32 ID:CNGFOIZM
うどん店に 何を求める?
262名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:07:17 ID:NrIxYzPe
親子丼
263名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:25:55 ID:V+Z+uqwJ
蕎麦派
264名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:30:00 ID:CQtO/Gav
カレー南蛮
265名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:32:19 ID:qaRvtiy0
ぎょうざ
266名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:34:21 ID:m64su/xh
>>253
つ【あんたの目にFSAA装備】
267名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:41:30 ID:FszwHCQB
>>193
ドリキャスと同じならいいじゃないですか。
WiiはGC以上だと思ってます。

というかPS2と比べると・・・泣けてくる。
任天堂が神に見えます。
268名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:42:46 ID:Gxj8VrAy
269名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:43:51 ID:HfMIgsiE
16 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/28(日) 21:58:15 ID:pOOegjD20
>>1
乙です。
PS3消費電力500Wのソースもはっとく。
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/04/post_5361.html
270名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:47:47 ID:NrIxYzPe
>大前
271名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:48:10 ID:f0j0L5y2
ドリキャスってそんなに開発しやすかったのか。
GCでも性能の見積もりが立てやすくて(半透明とか使っても性能落ちない)
開発しやすかったと思ってたが。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 22:51:19 ID:hKWZtcus
>>269
それを本気で信憑性のあるソースだと信じる事は、
俺には恥ずかしくて到底出来ない。

記事中の業界関係者ってだれよ。(汗
273名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:58:23 ID:1qFYo/7N
消費電力500Wで静穏化を実現してるなら
ある意味凄いテクノロジーだなw
これはもうちょっとした革命ですよ
274名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:58:40 ID:amlocIPu
仮に業界関係者が本当に関係者であっても
大前ソースな時点で人には言えない
275名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 22:59:46 ID:lVJMGh0O
Wiiが18000円ってのは、後で任天堂が公式発表で「24800円です」とか言った際に高いと思わせる罠なのか?
276名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:02:39 ID:WYQlOAI6
その値段だとGCを小型化してリモコン付けただけっぽいな
277名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:03:44 ID:CNGFOIZM
>>273
ちょっとどころじゃないだろ。
今頃Pentium4@10GHzが発売されているだろうよ、そんな技術があれば。
278名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:03:49 ID:JOA/bQTp
これ絶対任天堂の関係者の人かマイクロソフトの関係者から聞いた話だろうな
そうじゃなかったらえらそうな批評サイト運営してるようなゲーム屋の厨店長(ムリヤリだがいちおう関係者w)とかかも
279名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:04:50 ID:Gxj8VrAy
18000円(税込)というところが、PS3を皮肉ってる感じがして気持ちが良い。


280名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:05:24 ID:9pqU0n8Q
   円 |  
      |           __75,000
 20,000├    18,000  ./|   | 
      |  ┌┐    / |   .|
      |  ││   ./ |___|    グラフで比較するとそれほど差はない
 10,000├  ││   / /   /    むしろwiiの方が高く感じられる
      |  ││   | ./  ./
      |  ││   |/ / 
      └─────────
         wii     PS3
281名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:08:23 ID:HJzsIzek
>>269
ttp://www.cs.berkeley.edu/%7Esamw/projects/cell/CF06.pdf
5ページ目左中段。
>Cell achieves over 200 Gflop/s for approximately 40W of power.
Cellは、およそ40Wの電力で200Gフロップスを達成します。
282名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:08:46 ID:Zbx13BSg
Cellが40W程度で、他のどこで使えば500Wに至るのかアンチの低脳さんは考えておいて下さい。
283名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:12:49 ID:HJzsIzek
ttp://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT072405191325&p=5
>CELLプロセッサの電力消費量が3.2GHz・0.9Vだと、27〜43Wの範囲に
284名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:13:03 ID:YKkBMv85
オプションで空調機能とかつんでるんでは?
ゲーム機じゃないし。
285名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:15:38 ID:HJzsIzek
情報の検証というのは、このように複数ソースから裏を取るのが基本です。
大前氏のように、裏のないどころかWを熱量として評価しているような
一般教養の低い記事は、信用に値しません。

さらにいえば、どれだけ情報を集められたところで、
検証する能力がないのであれば意味を持ちません。

以上
286名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:25:18 ID:XXA0egwM
・Cell 43W
・7900GT 最大80W(nvidia公式)
 実測48.4W(3DMark06 SM3.0 1600x1200 HDR AF16x)
 http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/evga-7900gt_4.html
・チップセット20W
・XDR 20W
・HDD 10W
・BD 300Wオーバーwwwwww
287名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:28:24 ID:fTaGXNhv
てか、今の時期システム全体の消費電力に関する情報を持ってる人間って随分限られないか。
パーツメーカーからは漏れない訳だし(電源周り除く
288名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:34:18 ID:HJzsIzek
CPUとGPUの電力さえわかれば、あとは構成要件から推測することはまぁ可能です。
USBバスパワー供給や、無線LAN、ブルートゥース、など意外と電力を必要とする
オプションがあるので、余裕を持って200〜250Wくらいが妥当かもしれません。
289名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:34:51 ID:7Q57uXPL
とりあえず、G70からの推測で、RSXが〜80W+α、メモリがDDR3 256Mで〜15W、XDR 256M 1.6GHzで〜40Wくらいか
HDDが5Wくらい、無線LANが10Wくらい、DVDドライブは通常20W位だがBLが載ってること考えてその分消費電力上がるから25Wととしとく。

あとCellの40Wを加えてこれだけで215W+α
後チップセット、ブルートゥース、冷却用ファン、その他もろもろ加えて250W?
電源の変換効率考えると瞬間消費最大電力300W?

電源に500W使っても不思議じゃないな。
290名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:36:04 ID:CNGFOIZM
>>286
BDの発熱、私はこう見た【新朝士】

大前氏によると、PS3の発熱は500wにも至るそうだ。
cellやRSX、HDDなどの発熱から逆算すると、BDドライブの発熱は
300wにもなる。
PS3には、12cmのBDを8cmに裁断する機能が搭載されているのではないか。

<おわびとお断り>
現在、ソニーグループではその様な機能は開発していないとの指摘がありました。
また、大前氏の記事にも疑問があったために、修正をしたころ著者より
クレームがありましたために、原文に修正しました。(5月28日)
291名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:39:52 ID:pf+o5lKm
>瞬間消費最大電力300W
なら安定して300W供給できる電源を使うんじゃないの?
300Wなんだから。
292名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:41:34 ID:HJzsIzek
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2003/07/14/09.html
>なお消費電力については、3.2GHz・x16動作時で約2.5W程度という数値が示されていたが、
>この点についても動作周波数を落とす、バス幅をx8/x4に落とすなどの配慮を行うことである程度削減が可能であるとのこと

XDRはそんなに電気を食わないそうですが。
293名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:42:31 ID:/f5oVjss
>>289
PCでメモリ追加して電源が足りなくなったなんて話きかないな
グラボ追加ならよくあるが。だからメモリじゃ殆どw数でないだろ
294名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:43:29 ID:XXA0egwM
>>289
G70の消費電力=GPU+256MB GDDR3ですよ。
つまりDDR3の消費電力は要らない。
295名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:49:30 ID:u6BixuFL
>>289
>電源の変換効率考えると瞬間消費最大電力300W?
>電源に500W使っても不思議じゃないな。

頭、大丈夫か?
296名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:50:18 ID:qaRvtiy0
BDが300ワットのレーザーダイオードを使ってるんだょ
297名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:50:31 ID:HJzsIzek
ちなみにGDC2006でRSXは7800GTベースと発表されたことを根拠に、
7800GT(110nm)の消費電力が85W、それを90nmにすると
消費電力は10W程度下がるということから、
RSXは75W程度と推測しております。
298名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:52:59 ID:MmR7CSq1
PS3のCellは安く大量に生産しなくちゃいけないから
歩留りをよくするため、電圧はもっと上げてくると思うな。
かりに1.3Vなら0.9V時の2倍ぐらい消費電力が上がるから80Wになる。
299名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:53:09 ID:4RZsBjZ6
そんな発表されたのか
300名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:54:26 ID:XXA0egwM
1.44倍なのに消費電力2倍?w何この法則wwwっうぇうぇww
301名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:54:47 ID:NrIxYzPe
>>297
オーバークロックぐらいして下さい。
302名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:55:45 ID:HJzsIzek
算数ができないんじゃないでしょうかね。
303名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:56:56 ID:qamV+BGs
>>296
目からびーむ
304名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:58:02 ID:HJzsIzek
>>301
RSXのクロックが隠されてしまったので、そのまんまやってます。
305名無しさん必死だな:2006/05/28(日) 23:58:56 ID:CNGFOIZM
>>302
それなんてメリルリンチ?
306名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:00:03 ID:MmR7CSq1
>>300
>>302
消費電力は電圧の2乗に比例するんだよ
307名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:00:36 ID:7Q57uXPL
馬鹿ばっか。
電圧が1.44倍って事は、電荷のたまる量(電流)も1.44倍だから
消費電力は1.44×1.44で約2倍。
算数できないみたいですね。
308名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:03:17 ID:4sr1x1vv
>>304
もっと言えば7900は7800ベースなわけで。
この言葉にどの程度の意味があるかは…
309名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:03:29 ID:XdfxSXog
まあ、BDに使われるGaN基板が大飯ぐらいの300W仕様ということでいいじゃまいか。
310名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:03:51 ID:7DX4brXa
>>297
7800GTベースなんて発表されてない。NV47ベースと発表されただけ。
G71も広義のNV47ベースアーキテクチャ。
90nmでパイプラインが同数、若干周波数が低いGeForce7900GTから推測するのが近道。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0310/tawada71.htm
では7900GTは82WなのでRSXは90W-100W前後と見ておけば間違いないだろう。
311名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:04:09 ID:0OFyxzz+
ノートとかについてるBDドライブは
夢の電源でも搭載してるのか?
312名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:11:19 ID:Y/qSjRW8
信頼性の高い情報をまとめると

Cell 43W
XDR 10W
RSX+DDR3 80W
HDD 5W
SB、冷却ファン 30W
BD 25W

193Wっぽいね・・・
313名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:12:32 ID:FtyEphI0
RSXが足引っ張ってるのかなぁ
314名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:15:11 ID:Y/qSjRW8
個人的にBDはもっと消費電力が少ない気もする。
DVDと違って高速なモーターを使わなくて済むわけだし。
315名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:15:57 ID:SXy5vfA3
それでも結構あるな・・
本当に静かなファンで行けるのか?
316名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:16:54 ID:FtyEphI0
スピンアップより、ヘッドシークが電力を食うような気がする。
携帯CDプレイヤーを使っていたときそうだったので。
317名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:17:26 ID:4sr1x1vv
>>315
主流の「デカいけど静かなファン」を上手く設置してるんじゃないだろうか
318名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:17:58 ID:SXy5vfA3
SBって何だ
319名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:18:52 ID:Y/qSjRW8
320名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:18:59 ID:FtyEphI0
サウスブリッジのことか、もしくはSB食品かも。
321名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:19:54 ID:YeYSq0KA
>>318
サブ・ブースター
322名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:20:05 ID:SXy5vfA3
サウンドブラスターかも
323名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:20:13 ID:P/Zwq/Qj
>>319
プロジェクター事業部のものを使うんじゃないか?

>>320
書こうと思ってたのに。
324名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:22:17 ID:Y/qSjRW8
約200Wだとすると360のACアダプタと同じかorz
325名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:22:30 ID:SXy5vfA3
>>319
MS名物 40cmファンでつか?
大風量保証。
326名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:22:55 ID:95BBIK5w
>>315
ほとんど同じ消費電力と発熱であろう360の騒音の原因のほとんどが光ディスクドライブで
本体のファンはそうでもないからドライブの心配が無い分PS3はがんばれば初期型PS2レベルぐらいはいけるだろ
327名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:24:20 ID:7DX4brXa
そもそも光学ドライブが360の場合デスクトップ用のDVDドライブをそのまんま
突っ込んであるからな
328名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:28:19 ID:PVbf8FMR
あのデスクトップ用ってのが良く分からん。
専用品も十分作れるだけの数が出るはずだし、それが無理でもせめて薄型に何故しない?
329名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:29:47 ID:P/Zwq/Qj
>>328
アラードに何を求める?
うどん店に求めるならまだわからなくはないが。
330名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:32:52 ID:dhwFGIq4
>>328
たぶん任天堂商法しようと思ったんじゃない。
あるものだけで作るってやつ。
331名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:35:25 ID:0B3/wsTx
>>324
電源内蔵でしょ
332名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:36:43 ID:1JIuMCTf
薄型だとDVD-ROM8倍速が限界なんじゃないかな?
333名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:39:34 ID:P/Zwq/Qj
>>332
ガワを剥ぐだけでも効果はあると思うが。
334名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:45:49 ID:9ccvMJqm
               ゚・ 。  ・。
               。・゚・⌒)
  −=≡    _ _ o━ヽニニフ ))
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 −=≡   ( ⌒)  チャーハン!チャーハン! 
  −=≡  c し'   


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 チャーハン!     。・゚・⌒)
チャーハン! _ _  o━ヽニニフ ))
        (゚∀゚ )彡。・゚。・⌒)
       ⊂   o━ヽニニフ )
        ( ⌒) ≡=−
        し'c  ≡=−
335名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:50:11 ID:qhDfM3PI
360が16倍速でもロードが遅いのは意外だったな
PS3もHDDが無ければ即死だった
336名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:50:12 ID:P0gQJq5q
>信頼性の高い情報

アフォ
337名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 00:52:09 ID:1JIuMCTf
360は12倍速。
338名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:00:55 ID:PVbf8FMR
最近のベンチでBD2倍とDVD12倍ってそんな変わらない、みたいなネタも出てたし、
無理してHDD乗せるなんて事せずに、安くした方が良かったんじゃないのかPS3。
339名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:01:54 ID:FtyEphI0
大容量高速ストレージがどうしても必要だったんじゃないかな。
340名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:06:46 ID:1JIuMCTf
HDD無しでネットワークはありえない(フラッシュが安くなったとしても)。
HDDがオプションではHDD対応ソフトが現実的に作れず意味がない(例:360、PS2+PSBB)。
HDD必須は妥当な決断だろう。価格が上がった分、PS3への要求も高くなってしまったが、
ソフトとサービスで頑張ればよい…というか、頑張るしかない。
341名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:10:50 ID:RNWI4yfi
PS3のファンこれだったりして

http://www.scythe.co.jp/cooler/giantfan.html
342名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:12:05 ID:kO/8sLqx
8GBくらいのゲームでDVD(12倍速)2層と外周だけ使ったBD(2倍速)一層ってどっちが早いのかな?
343名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:14:37 ID:4sr1x1vv
>>338
少なくともクタがHDD載せたのは転送速度のせいじゃないでしょ…
実際はDVD12倍速と同等な上に静かだとしても360と同等だからなんなんだってレベルだし載ったこと自体は良かったと思うけど。
344名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:15:51 ID:2e5W80/k
PS2で失敗した、DLコンテンツをいろいろ充実させたいんでしょーね。
PS2で失敗した理由が、オプションだったからだし
345名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:20:38 ID:xM+9Jjwu
まぁSCEにしては珍しくロード時間をアピールしてたくらいだしw
346名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:21:35 ID:YeYSq0KA
通信速度強化お願いします、プロバイダ各社さん
347名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:22:42 ID:4sr1x1vv
>>346
それは各社の機器にCellを積んで貰えないと限界突破出来ない。byクタ
348名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:30:30 ID:JUWPnZPz
>>212
いないことはないよ。
そもそもトップクラスで抜けた人が居ないから
成功者も少なくて当たり前だと思う。
なんだかんだでゲーム業界というピラミッドの頂点なんだからさ。
349名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:31:54 ID:QTeWnDaM
会社関係無しに大手から独立して成功した人っているか?
350名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:35:23 ID:JUWPnZPz
独立組で一番大きいのはアリカ、ディンプス、キャビアか。
あと中小で成功してるのがトレジャーとか
そんな程度かな。
351名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:35:24 ID:8gjcUcLn
>>349
坂口さんに決まってます!


嘘でしたごめんなさい
352名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:37:41 ID:QTeWnDaM
アリカって成功してるの?

つうか独立しても自社販売できるわけじゃないんだな・・
353名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:39:16 ID:JUWPnZPz
ああそう言えばアトラスって独立組だっけ?
354名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:41:31 ID:YeYSq0KA
CC社
355名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:49:46 ID:F4W7Vm6/
>>212
Xavixは成功してると思うんだが・・・
と、いうか、あそこと任天堂は繋がってると勝手に推測してるw
スピンアウトとはいえ、会社が近すぎ
356名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:52:15 ID:8gjcUcLn
レア社はニンテンドウ離れてノビノビやってんじゃないかなぁ
357名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 01:53:07 ID:8gjcUcLn
シリコンナイツもニンテンとオサラバしてたんだっけ?
358名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 02:03:55 ID:7BznhV/Y
テクノロジー語れないアホはVSスレにいけばw
359名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 02:18:39 ID:JUWPnZPz
>>356
レアは売却で社員が大量流出したらしいね。
それでもまだ任天堂機向けのゲームの方が多いぐらい
任天堂命な会社。
将来の夢はMSから買い取って任天堂機にゲーム出すんだっけ?

>>357
シリコンナイツは
ミヤホンがうちとは路線が違うが
こんな会社を潰すのはゲーム業界にとって損失と言って出資した会社。
別れ自体は規定路線だったんだよね。
360名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 02:21:21 ID:6FmwAkBM
カプコンとか昔話をしてみる(w
361名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 02:21:23 ID:UQbQOj16
で出来たのがtoo humanみたいなポンコツゲーかよ・・報われんな
362名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 02:40:12 ID:F4W7Vm6/
>>358
そういうならネタを提供しろ
363名無しさんの野望:2006/05/29(月) 02:40:31 ID:RAq0ZUDy
Too humanはひどかったな・・・・
モーション、フレームレートどっちもヤバかった、ゲーム自体ぜんぜん面白そうじゃなかったし
SSみて期待してただけにショックがでかかったよ、あれなら適当にプリレンダのトレーラーでも出してくれた方がまだましだった
364名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 02:49:59 ID:40rinhcA
Too humanは今年のE3の期待はずれで賞みたいなのもらってたなw
365名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 02:52:23 ID:7BznhV/Y
>>362
ネタがないときは書き込むな。
該当スレがあるならなおさらだ。
366名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 02:52:40 ID:PVbf8FMR
てか、シリコンナイツってケインザバンパイアのとこっしょ?
あれ酷かったし。。
まぁ、何年前やって話しだけどさ。
367名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 02:56:05 ID:Kf2jmzgY
368名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 02:57:58 ID:UQbQOj16
mass effectはよさげじゃないですか
期待してますよ
RPGだし
369名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 03:00:16 ID:1JIuMCTf
せっかくHDになったのに、MYSTみたいな発想のゲームはもう向こうでは流行らんの?
超高精細・人間以上のAIのチェスとか。UE3使ったFPSしか出てこないのは
ハード技術が広げた幅をソフトウェアが狭めてる気がするなあ。
370名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 03:06:09 ID:40rinhcA
>>367
Too humanは糞みたいだけど

mass effectのプレイリポートは概ね好評みたいだぞ
確かここのデベロッパってSWのRPGとか作ってたとこだよね
371名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 03:11:27 ID:4sr1x1vv
Mass Effectはデザインが日本人にはモイキ
372名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 03:11:35 ID:F4W7Vm6/
>>369
ああ、それは思うよな

PS3って(PS2と同じように)最低限のシステムを構築するのにばかり
時間がかかって、それ以降・・・自動生成マップとか、AI、ネットなんかの
作り込みにかける時間がなさそう。
けっきょく出るのはPS2の焼き直しゲーばかりとかね。
PS2の惨状を見るとありそう〜

特にAIはね〜、
PCゲーで、NPCに汎用AIを仕込んだ上で「自分のシナリオ上の目的」を
設定し、プレイヤーがどのような行動をしても自動判断で進行する・・・
といったモノがあった気がする。HL2だっけ?
そういう意味での革新は欲しいな。絵ばっかじゃなくて。
373名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 03:14:30 ID:PVbf8FMR
マスエフェクトってBioWareだっけか?
んなら無条件で期待だなぁ、バルゲファンとしては。
374名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 03:19:01 ID:2e5W80/k
Too humanって三国無…じゃなくて
クリムゾン・シー?w
375名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 03:36:55 ID:40rinhcA
これを見る限りDMCとかニンジャガイデンみたいな感じかな?
モーションがやばいね・・・

http://www.gametrailers.com/umwatcher.php?id=1402

何で海外勢ってこういうゲームのモーションが下手糞なんだろ
376名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 03:38:59 ID:1JIuMCTf
日本だってモーションがへたくそなメーカーはいっぱいある!
377名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 03:42:31 ID:PVbf8FMR
>>375
劣化鬼武者って感じか。
378名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 03:55:41 ID:f8QZTA5A
>>375
萎えるなこれ
379名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 03:59:19 ID:2e5W80/k
どのムビ観ても
動きがカクカクだの〜。
ズームアップとかするとかなり作りこまれてるけど
マシン性能のこと考えないとね
380名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 04:17:40 ID:4sr1x1vv
スクエニなんかもモーションのアクションへの実装はグダグダだからな…
ICOチームとカプコンアクション班ぐらいだろ、モーションまともなのは。
381名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 04:20:37 ID:qq+zf8Gf
God of war なんかは動きにメリハリがあって素晴らしかったんだけどな。
382名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 04:22:36 ID:4sr1x1vv
あれはスムーズで生物っぽかったね。
383名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 05:03:57 ID:QTeWnDaM
アメリカのアニメは基本的に力のタメを考慮しないから
それ見て育った人らはそういうの意識しないんだろうな
動きの重さのディフォルメをしらないつうかそんなかんじ

GOWはその辺しっかりしててメリハリでてる
384名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 05:32:08 ID:5+YmMTmk
>>375
Too Humanってシリコンナイツが長年温めてた企画でしょ?
ひどい話だよ・・・
385名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 05:36:18 ID:XZIH9B6q
長年暖めてた企画ってのはだいたいが失敗する
386名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 05:44:21 ID:ai1T6NUE
GoWのモーションは神に近いからな
加えて「こういう攻撃方法があったらいいのに」的なアクションが多くて気持ちが良い
相手の首を引き千切る、胴体を真っ二つに引き裂く、羽をむしり取る、体に刃を突き立てながら上ってとどめを刺す等々
2ではサイクロプスの目玉を引き抜いたり、飛んでるモンスターの翼を切り裂いたりとさらにやれること増えてるのは関心

個人的に上手いと思ったのが、ボスの演出
3Dアクション系はザコがコンボ決めまくれるのに対して、ボスはハマらないようにスーパーアーマーになったりしてるけど
あれだとチマチマした戦い方になってしまう
GoWはある意味パズル的な作りになっていて、ザコとはひと味違う戦い方が出来る


PS2ですらあそこまで出来るんだから、次世代ではメーカー格差が出そうだな
387名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 06:41:47 ID:cn7IxdBw
455 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/05/29(月) 03:30:28 ID:Kf2jmzgY
PS3が出たらPS3でインターネットするようになると思う
http://www.youtube.com/watch?v=1mq5job_en0&search=PS3
388名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 07:00:35 ID:4sr1x1vv
落とした膨大な動画なんかをCellでガガガガーっと何百個のサムネイルで並べてだな、
色々な条件でフォルダを振り分けたり繋ぎ合せたり出来るわけだ。

単なるWEBブラウザから何処まで広げていけるかだな、特にゲームと結びつく要素は急務。
389名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 07:04:33 ID:zpfIrsVL
ググと提携して、デスクトップサーチを。
390名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 07:07:53 ID:xVVWITVS
>>283
0.9Vで40Wだと 約45A もの大電流が流れてるわけか
391名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 07:12:15 ID:95BBIK5w
387見るとけっこうメインのシステムは出来上がってるみたいだな
392名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 07:58:12 ID:U3/QcUfK
USBがついてるってことは
PS3でもパソコンのキーボードやマウスが使えたりするのかな?
393名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 08:08:44 ID:+0oFPmSV
ps3のGPUはGeForce 6800 Ultra相当。

しょっぼー
394名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 08:15:19 ID:18/PAMbz
PS3で出来るようなwebは、どうせPCでも出来るようになるだろう。
395名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 08:15:38 ID:SPDkNvF/
7600だと言ったり6800だと言ったり忙しいな
396名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 08:18:14 ID:6mG9vt1o
RSXの128bitとか8ROPとかはそのまま360に跳ね返ってくるのにな
あっちはその上でシェーダパイプラインが貧弱だったり帯域が貧弱だったりする
397名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 08:20:45 ID:zpfIrsVL
そんなことは関係ないんじゃない。
とりあえず、PS3は低性能ってのを広めておくのが仕事では。
398名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 08:24:33 ID:95BBIK5w
>396
だからこそだろ、PS3のネガキャンしつつ360も間接的に攻撃できるまさに一石二鳥
任珍がやってるんですよw 教祖の任天がもう性能競争についていけないと開き直ってるからこそできる戦法w
399名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 08:26:38 ID:6mG9vt1o
ありうるな
俺もさっきおそろしく細かい工作を見たしw
400名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 08:27:38 ID:+0oFPmSV
ps3の性能はハイエンドPCより3年は優位性を保てるものえないと売りにならない。
GPUがGeForce 6800 Ultraだなんて、ps3しょっぼーといわれても仕方ない。
401名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 08:43:56 ID:ak53JNFW
ハイエンドPCに比べたら相当安いからいんでない?
402名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 08:49:50 ID:9plQlrk7
ここまで馬鹿なアンチを装うって言うのは、逆にアンチのレベルを下げてやろうと言う工作にしか見えない
最盛期の痴漢ですら、ここまで捏造しなか…いや、GF4tiとか言ってたな(笑
403名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 08:51:37 ID:5q9dIIZj
信者だろうがアンチだろうがフリをするのは簡単だからなあ
404名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 08:52:44 ID:+0oFPmSV
>>401
3年でGPUは6倍の性能になる。(CPUも)
3年後には圧倒的に劣る。
今ですら旧世代。
405名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 08:54:59 ID:rih/i0DT
>402
Cellは800MHz。でも水冷しないと動かなくてRSXはGeForce4MX相当なの!
とか滅茶苦茶言ってなかったっけ?

メモリは128+eDRAM16MB何てのもあったような気がする。
406名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 09:02:10 ID:95BBIK5w
任珍はガチ
407名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 09:04:22 ID:zpfIrsVL
PCの性能に合わせて各パーツを買い直してたら、どんなけ金がいるんだろ。
408名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 09:05:18 ID:jJA226rp
>>398,406
お前、被害妄想で頭おかしいじゃねえの?
信者はVSスレで吼えてろ
409名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 09:05:46 ID:5+GNy44S
20万位
410名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 09:14:50 ID:ak53JNFW
>>404
今ハイエンド買ったって、3年後には旧型。
7万で5年は現役が保障されるんだから安いもんだよ
411名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 09:20:55 ID:h2ahGWaF
>>410
でもPCみたいに何でも出来る訳じゃないし
たかがゲーム機
412名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 09:24:05 ID:ak53JNFW
>>411
まあ、PS3で何ができるのかまだ分かってないしね。
413名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 09:29:21 ID:+0oFPmSV
>>412
ゲームができるプアマンズBDプレーヤです
414名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 09:32:30 ID:rih/i0DT
しかし7600と言ってみたり6800Uと言ってみたり、
主張が右往左往してるな。
ID:+0oFPmSVとしてはその辺どうなんよ?
415名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 09:41:30 ID:+0oFPmSV
GeForce7800 GTXがPS3のGPUだとするとそれなり。
延期したのも何か関係が。
GeForce 6800 Ultra相当だとしょっぼー
416名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 10:10:04 ID:+0oFPmSV
まあ、GPUがどだろうが
7万もするゲーム機が売れるとは思わないけどね!!!
417名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 10:18:23 ID:qepAPYxr
>>416
必死だな。
そんなこと言ったら全部に当てはまるだろw
アダプターがデカイゲーム機が売れるとは思わないけどね!!!
変なコントローラーのゲーム機が売れるとは思わないけどね!!!
418名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 10:21:48 ID:XZIH9B6q
419名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 10:22:53 ID:40rinhcA

いや その理屈はおかしい
420名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 10:27:50 ID:B5uAwIWt
>>418

6800ultraは現役レベルだなwww
421名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 10:27:51 ID:sMZumWqz
>>417

頭の悪い例えだね
422名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 10:32:19 ID:95BBIK5w
なんだか自演臭く見えてしまうな、違うんだろうけど
423名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 10:35:11 ID:5q9dIIZj
まあ頭悪そうには見えるよ
価格に対して持ってくる例が…
特に360w
424名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 10:50:59 ID:roCXTCwJ
http://www.famitsu.com/game/news/2006/05/25/103,1148558206,53839,0,0.html

こんな事を始めるとこを見ると、SCEはPS3があの値段でも馬鹿売れすると本気で思ってんだろうな。
425名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 11:02:39 ID:Ery9IOXH
>>417
アダプタや変なコントローラってのは好みの問題だけど
62,000円ってのは金銭の問題だからなあ
426名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 11:07:59 ID:4d/yE8Y5
アダプタは好みの問題じゃないだろw
427名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 11:10:56 ID:yKynh/VV
>>424
いや、それは昔からやってるよ。ポーターとコラボしたPSPケースとか。
428B助様@兄貴と呼べ ◆I7ppLsseY. :2006/05/29(月) 11:32:38 ID:uhKO7md0
FF11のビシージ を見てわかるが、スクエニはPS3でもFF11を発売する気だな。
PS2ユーザーがPS3に移行することも確信しているようだ。

まあ、その通りなんだが。

結局一番売れるのはPS3、ライトユーザー向けのWii。一部のキモ系のための360。
429名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 11:32:54 ID:AHHkPcms
>>424
それだけの値段する価値がわかる人間が買ってくださいって感じだな。

わかる人間にとっては安いよ、そのラインナップ。
430名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 11:42:31 ID:yKynh/VV
それは…どうよ?
ポーターのPSPケースは興味があったが、ナイロン部分だかに○△□×入ってる奴を欲しいとは微妙に思わなかったんだが…
431名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 11:45:18 ID:gee+Vy/W
ライトユーザー向けでないPS3が一番売れるわけないだろw
432名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 11:45:39 ID:fT772xC3
>>429
あんたは買うの?w
433名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 11:50:05 ID:gee+Vy/W
>>396
360も同じく低性能だからは言い訳にならないだろ
PS3の値段は360の倍近くするんだからな
434名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 11:53:25 ID:AHHkPcms
>>432
買うよ。まずはリモコンヘッドホン。

リモコン部がブラックだし、ヘッドホンはインナーイヤー型で最新の
最上位モデルを使ってる。こいつだけで12kするシロモノなのに
リモコン込みで13kは安いというものだ。

レザーケースとかは実物を見て最終判断するけど、ゲーム屋で
売ってるようなケースはオモチャっぽくて外に持ち歩けないよ。
435名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 12:04:46 ID:PV8MYQ7r
別にPS絡みに限らず、サイバーショットでもバイオでも同じような商売をやってるよ
It's a ソニースタイル
436名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 12:05:46 ID:fT772xC3
マジにレスされてドン引きしましたよ

プレステブランドの高級品で身の回りを固めると言う感覚がわからんのですわ
437名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 12:08:41 ID:roCXTCwJ
>>436
まあ、世の中にはただの壺をボッタクリ価格で買う人もいる訳ですし
438名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 12:08:56 ID:SEqw3xWU
まあゲハ板住人を想定してるわけでないし。
439名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 12:18:52 ID:95BBIK5w
そうそう、世の中にはガワ変えて新コントローラー付属しただけのGCをボッタクリ価格二万五千円で買う人もいる訳ですし
440名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 12:25:45 ID:5q9dIIZj
>>439
あんたも大変だね
441名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 12:32:26 ID:RZ2hhEgc
>>439
お前は買うんだろうな?>424
442名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 12:33:15 ID:0r7BTyHR
プレステブランド商品なんて、ゲオタは買わないし一般人も買わない。
443名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 12:38:32 ID:6FmwAkBM
デキも値段も中途半端なんだよねぇ、ブランド品にしては中途半端に
安いのがXだし質もいまいち、オタ向けネタ商品にしては高い。

まぁ、そういう人たち向けの商品なんだろうけど、問題はそういう
人がどれだけいるのやら。
444名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 12:41:50 ID:95BBIK5w
おれは買わねーよw ゲオタだから付属品よりはソフト購入優先だからw
445名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 12:44:39 ID:RZ2hhEgc
今度は本体が高いからソフト買うの大変だね。
446名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 12:59:20 ID:9plQlrk7
お前らがテクノロジーの話題をしたくないという事がよぉく解った
447名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:03:11 ID:CawzL8L9
言いがかりをつけるのはやめてくれ。
したくないんじゃなく知能が低い上に無知だから出来ないだけだ。
448名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:12:22 ID:ak53JNFW
ここはPS3の話ばっかしてるから面白くないんだろうな。
某狂信者達には。
449名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:16:41 ID:1JIuMCTf
Wiiで光るのはリモコンかセンサーバーかってな話もしてたと記憶している。
450名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:19:58 ID:7DX4brXa
他社がシェーダを駆使している間に任珍テクノロジーはどんどん忘れられた
領域へと落ちていきます
451名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:21:43 ID:zqSApp63
>>448
そりゃそうだろうな、箱丸専用テクノスレ立てて出て行った位だしなw
任豚はそもそもテクノとは無縁になってしまったから必要以上に叩きにくるしな
452名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:22:50 ID:zpfIrsVL
そいや、ATIってPCでいつ統合型シェーダ使うんだ?
453名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:25:24 ID:nJqa3HDq
六万の価格発表を受けてなおも擁護する信者達がイジられてるだけだ
テクスレで他機種がどーのと煽るから、煽られんだよ。
454名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:26:31 ID:hgrDQsWO
このままの勢いだと統合シェーダ自体キャンセルになりそう
455名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:35:19 ID:P4koabfD
>>452
次ので使うでしょ
ほんとーに必要かどうか知らんが
456名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:38:16 ID:HiavaiWT
任天堂信者はこのスレから去れ
セロリンPCを欲しい奴がコンローやX2を叩いてるようなもんだ。
457名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:40:17 ID:ai1T6NUE
テクスレ的にはwiiマンセーは勘弁願いたいな
458名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:47:37 ID:x1patuU9
GKがいくらテクノロジーの話をしても無駄。





8万もかけたら性能いいの当たり前だろw

4万の360と比較するのはナンセンス。



それなのに、360と大して性能が変わらない事実・・・。
459名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:57:40 ID:4sr1x1vv
統合シェーダはまだまだ延期すると思う
460名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 13:59:22 ID:xVVWITVS
CPU複数あるから高速だっていうのは どうなのかな?
1骨格を動かす
2骨格に絵を貼り付ける
3その絵に色々効果をかける
というような処理があったら、CPU複数なら、どうしても1,2,3で別けてしまうだろ?
だって、パーツ毎に別けられないものな

そうすると、1の処理が終わってから2、2の処理が終わってから3になるわけで
操作した時間から表示されるまでの時間を考えると、
1,2,3を1台で演算したのと同じ時間はかかるわけだ。

滑らかに表示出来るという効果は確かにあるけど、
ゲームとしてはどうなのかな?

・・・まあ液晶テレビが100m秒も遅延入れてくれるんだから、そんなの誤差の範囲か
461名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:10:27 ID:h4+/yFZm
>>460
パイプラインを組めば少しは速くなりそうなもんだがCellエミュでSPEパイプラインを組んでもストールが多くて難しいみたいだけどな。
適当にコードを書いて実行するとPen4より、ずっと遅い。
462名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:16:07 ID:m89q//Zn
wiiのセンサーバーを使用したポインティングだけど、最初に設置するときにディスプレイのサイズを認識させないとズレが出るよね
4:3の画面をワイドに引き延ばして表示してたら画面端ではズレそう、まあこっちは少々だけど
あと、何インチ以上は対応しません、とかは大丈夫かな
463名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:16:25 ID:gJn5Z7zl
>>460
それがCellがゲームに向かないといわれている理由だね。
いくらスループット稼いでもレスポンスが上がらない。
視覚効果のみの物理演算を次フレームに持ち越してSPEで処理させる
といったことをすれば比較的並列度は上げられるけど
60fpsなのになぜかもっさりということにもなりかねない。
そしてその手の試行錯誤を繰り返すほど時間ばかりが過ぎていくことになる。
8万円という価格を納得させるゲームが出てくるのはだいぶ先のことになりそうだな。
464名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:17:04 ID:7DX4brXa
>>461 CELLスレで出てるLAMEの移植の受け売りかw
465名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:19:23 ID:I+4+8i7B
実際、本業のスペック至上主義のファクター5が
どのハードよりもPS3を選んだんだし、使いこなせれば一番すごいんじゃね?
あの痛餓鬼ですら、だんだんPS3よりの発言してきたしなぁ。
466名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:22:47 ID:7DX4brXa
>>463 わけわかんねw >>460からどうしてキーレスポンスの話になるんだw
467名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:24:17 ID:ai1T6NUE
>>463の日本語が不自由な件
468名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:25:33 ID:1Y2wYwI3
次々世代機のCPUの周波数は次世代機の十倍

なんてのはもうありえない所まで来ちゃってるから
サードパーティはどのみちマルチコアに最適化された
コードを書くしかない。

市場はスペック向上を望まなかった・・・
としてもそれはスレ違い、かな。
469名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:33:55 ID:ffk2S82G
モノづくりの技術やマシンスペックで日本がこのまま向上され続けると技術的後進国であるかの国が永久に追いつけないので非常に困る
なのでネットを通じて技術はいらない進化の必要等なしこれからはアイデアの時代等かの国が印象操作工作を仕掛けてきてますので気をつけてください
470名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:37:50 ID:9T5KdrO+
PS3は30fpsでこそ光るハード
471名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:38:22 ID:m89q//Zn
>>462
自己訂正、センサーバーが受信器ではなく発振器ならテレビのサイズは関係無いし、コントローラの数が増えても問題無いな
472名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:38:29 ID:P4koabfD
>>470
それ360じゃね
473名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:40:46 ID:WOrXq9ej
>>472
放置汁
474名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 14:45:05 ID:xVVWITVS
>>468
でもさ、もっと小さいサイズで並列化する仕掛が考えられるかもしれないよ
475名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 15:02:18 ID:xVVWITVS
0.9Vで40Wだと 約45A もの大電流ってのも気になる

スイッチングレギュレータで同期整流するとしても
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=FET&s=score&p=1&r=1&page=#I-00222
2SK2936  Nチャネル 60V 45A 35W 0.01Ω
これを使って 電圧降下は 45*0.01=0.45V

だいたい45Aもの電流だと、プリント基板の電源回り どうなるんだろ?
1mm幅で10mmの配線で 5mΩくらいの抵抗だった筈
476名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 15:14:26 ID:pKFLudcm
>>475
0.9Vの45Aなんて、PC向けCPUに比べたら可愛いもの
1.2Vで110Aとか平気であるからな
477名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 15:33:38 ID:2N8XvloB
E3マルチ比較
ソニックザヘッジホッグ
http://www.gamespot.com/xbox360/action/sonicthehedgehog/story.html?sid=6150416
>グラはほぼ同じ。PS3のが高フレームレート。
フルオート2
http://www.gamespot.com/ps3/driving/fullauto2/news.html?sid=6150270
>グラもフレームレートもPS3のが圧倒的に上。
478名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 15:37:15 ID:1JIuMCTf
実機もない今の時点でフレームレート云々してもしょうがないと思うが、仮に
PS3がフレームレートで優位でも、exclusiveなタイトルの存在はそれを上書きしてしまうのが
過去の傾向だ。PS3は性能優位を生かした「唯一の」ゲームを生み出さんとまずいぞ。
479名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 15:49:48 ID:zpfIrsVL
>>477
フルオート2ってPS3独占じゃなかったっけ?
480名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 15:51:32 ID:I+4+8i7B
次世代機はどれもピンとこないなぁ。
wiiに関しては眼中になかったけど、
他の二機種には夢を持ちすぎた。
PCでいいやって感じだ。
今もネトゲしかやっとらんし…。
481名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:11:02 ID:sFVeXFBJ
PS2が発売されたばかりのごろでは、ゲーハー板では
激しく叩かれたという記憶あるんだけどね。DCの方がマシとか。
GC/XBOXに期待とか。結局ソフトの熟成次第だから、PS3はかなりマシだと思う。
482名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:14:47 ID:QFXywWBo
PCで金を費やして高解像度でプレイするのもいいだろうが
コンソールのいいところは動作環境が同じためフレームレートがほぼ保障されるところだろう
レースや格闘ゲームやFPSは60欲しい、他でもできれば60少なくとも30は欲しいからな
あと日本人は特に感じると思うがコンソールの方がバリエーションがあるし、RTSのようにPCならではってのももちろんあるけどね
483名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:16:37 ID:1JIuMCTf
任天堂はマーケティングと異質なデバイス、MSは開発者囲い込みで
5年前の時点より遥かに強力になってるという違いは感じる。
SCEはクタ以外の人材が薄すぎる。
484名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:19:58 ID:cOvc27N4
485名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:31:46 ID:7DX4brXa
>>484

PS3しか募集してないのね。
http://www.crytek.de/inside_crytek/index.php?s=jobs
486名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:35:37 ID:ffk2S82G
おいおいCrytekといえばATi直下で完全に360陣営じゃないか、べつにPSなんか無視しててもいい位置に居るはずなのに
なぜに現実はこうもチカンや任珍の望む逆の現象が起きるんだw
487名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:40:10 ID:7DX4brXa
>>483

任天堂開発部、MGS、SCE WWSの中で群を抜いて一番人員が多いのはSCE WWSって知ってた?
488名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:42:03 ID:CtkSYdCs
>>486
ATi直下なのにTOPのPARTNERSにnVIDIAのロゴって不自然じゃね?
489名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:43:27 ID:QFXywWBo
360は既にFar Cryを移植したから既に知識がある
もしくはPS3のみのどっちかだろうね
俺はcrysisを両方に移植だと思う
なんてったってパブリッシャーがEAだからな・・・・
劣化移植上等
490名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:44:24 ID:4sr1x1vv
Crytekは何処よりってわけでもない、良いとこ取りで上手くやってる。
491名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:46:01 ID:ffk2S82G
ちょい前までたしかATiと組んでFar Cry作ってたような気がしたが、ATiの新商品発表会とかにも顔出してたし
492名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:47:24 ID:OgI+J2og
それだけで直下ってこたないだろう
493名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:49:30 ID:4sr1x1vv
494名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 16:49:43 ID:CtkSYdCs
新商品発表会って別に直下じゃなくても出るでしょ。
対立陣営直下でなければ。
495名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 17:02:09 ID:P4koabfD
もともとは
NVIDIAよりでFarCryとかでいち早くSM3.0パッチとか出してたけど
その後ATiよりになったんじゃなかったっけ
496名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 17:04:59 ID:4sr1x1vv
まぁどっちかといえば今のところはそおう言えるとは思うけど。
497名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 17:29:56 ID:2N8XvloB
http://www.crymod.com/index.php?p=showtopic&toid=3729&fid=13&area=1
>That means that you're supposed to have 6 threads, but it's only 1.5 threads by 3 in reality.
>With PS3's cell things are looking differently:the main cpu has 2 threads
>(slightly better than hyper threading) and then you're getting the synergetic processors.

Crytekと言えば360のPPEは1.5スレッド相当、PS3のPPEは2スレッド相当と
ぶっちゃけて危うくAGEIAの二の舞になりそうになったメーカーですねw
SPE活かしてCrysisのCryEngine2移植すると言ってるし、
純粋に技術好きなんだろうなぁ。
498名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 17:34:46 ID:ai1T6NUE
そういや、最近カーマックが「PPCはx86よりしょぼい。ゲームに向いてない」ってぶっちゃけてたな
499名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 18:25:17 ID:e8NsyZtN
CryEngine2移植するのかよ。
どれくらいのレベルで移植可能なのか気になるな。
500名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 19:58:55 ID:xcT01yG0
追い詰められたGKがファビヨってるな。
性能こそが最後の砦だから仕方ないが。
501名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 20:07:43 ID:rG9wm1hl
ニャ速ブロ連のバックアップが期待できなくなった今任珍はどうするのだろうか
502名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 20:17:20 ID:FtyEphI0
その昔、任天堂派のひとたちに性能でさんざん煽られたメガドラユーザの俺が来ましたよ。
最近ではXBOX派の人たちに散々性能で煽られました。
あ、GC派の人たちもそういや性能で煽ってましたよね。

俺の記憶違いでしょうかね。
503名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 20:23:45 ID:SfoUBdoB
PS3にはもう最後の砦として、性能と次世代DVDとPSシリーズ互換性と
一般的なインターネットサービスも利用可能なオンラインサービスしか残っていないんだよな。
504名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 20:32:28 ID:awkcYqyl
>>500
Wiiが性能低いのは気にしないんだな
505名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 20:44:00 ID:xVVWITVS
Wiiは確かに演算性能低いけど ピクセル数に見合う性能としたら極端に低いわけじゃないだろ

PS3はその性能を描画だけに使うと、HDという負荷に逆に負けてしまうように思える。
将棋とかチェスで人間のプロと勝負出来るようなレベルのものが出来るとか
そういう人工知能面でのWiiが勝てない分野があると面白いと思うのだけどね
506名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 20:46:13 ID:FtyEphI0
そのピクセル数が低いというのは言ってはいけないことでしょうか。
507名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 20:46:33 ID:7BznhV/Y
エキサイトトラックの動画みても同じこといえるんだとしたらもう何もいわないよ。
もっとやすい中古のゲームでもなんでも好きな安物を楽しんでください。
508名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 20:48:53 ID:ai1T6NUE
ピクセル数というが、HDTVでアプコンされると滅茶苦茶汚くなるのが問題
それとHD解像度が処理喰うというより、HDRやFSAAが重いと言った方がいい
360だってFSAA掛けなかったら余裕でHD画質を動かせる
509名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 20:49:07 ID:6PbVovhd
GPUが世代遅れの代物だから、テクノロジーで語る所はないWii
510名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 20:51:49 ID:FtyEphI0
Wiiってシェーダー使えるようになるんかな。
511名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 20:55:00 ID:awkcYqyl
スポ・RACE板のGT4スレにポリフォニーが箱○でGT出すかもとか言ってる奴いるな。
久々に吹いた
512名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 20:56:33 ID:xVVWITVS
映画見た後でDVD買って映画の解像度じゃないと文句言う人がいないように
解像度というパラメータは、一般人にはそんなに大事ではないと思うよ。

Wiiにも、コントローラのほかにも 低電力での常時接続とか
色々面白い技術話は残ってると思う。

たとえば、このモードで
DSで無料で歩きながら(他人のWiiのネットワーク接続を使って)Web接続出来る
とか出来ると、ゲームだけじゃなくて、新しい何かが起きるかもね
513名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:01:04 ID:rG9wm1hl
勝手にアクセスポイントとして解放するってことか?ありえねーw
514名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:01:58 ID:q75nXL30
>>512
>DSで無料で歩きながら(他人のWiiのネットワーク接続を使って)Web接続出来る
>とか出来ると、ゲームだけじゃなくて、新しい何かが起きるかもね

自分でこれがどれほどのお花畑妄想か、理解してる・・・?
515名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:04:59 ID:SfoUBdoB
新しい犯罪の温床になりそうだ。
516名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:06:58 ID:yKynh/VV
昔、そういう構想あったな。
草の根レベルで802.11bを共有するっていう奴。
517名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:08:18 ID:n3285XWp
BDも液晶やプラズマとかの画素式TVで観ると汚いらしいね。
ブラウン管でないと本当の画質は出せないとの事。
フルHD程度では隣り合う画素の境目が見えてしまうからだとか。
やはりリニアに描画しているブラウン管に近いのはSEDぐらいかね。
518名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:08:29 ID:xVVWITVS
>>514
技術的に難しい話じゃないでしょ。 
IPプロトコルの上にプロトコル乗っけるようにしてセキュリティについては対策しておけばいいでしょ
帯域も、圧縮音声が通る程度に制限して
519名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:11:07 ID:rG9wm1hl
まぁ仮にやったとしてGC程度の本体普及率ではなんの意味もないなPS2レベルの普及でも気軽に電波が拾えるかあやしいぞ
520名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:11:10 ID:rpKU4Kb1
>>510
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=103172&page=2

このスレに結構詳しくのってたよ。
521名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:11:28 ID:v7Nvich3
>>517
そのSEDはいつ実用化されるのですか…
522名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:14:02 ID:FtyEphI0
俺、もうSEDはあきらめたんだけど。
523名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:14:56 ID:xVVWITVS
>>513
勝手にネットワークを開放するんじゃなくて
他人のWiiに対して封印したパケットを自分のWiiに送ってもらうように委託するイメージで、
実際にネットワークに接続するのは自分のWiiで開封されてからというような仕掛ならどう?

で、通信速度は32Kbps程度に制限してしまう。
524名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:15:22 ID:rG9wm1hl
SEDは最悪キャンセルになりそうだよな
525名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:17:44 ID:6PbVovhd
キヤノンの今の社長の最初の仕事が銀鉛カメラ開発終了なので、彼の最後の仕事がSED発売断念になっても全然不思議じゃない
(念のため、キヤノンは今年1月に銀鉛カメラの開発も続けると発表していた)
526名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:18:40 ID:ImL3v2MQ
本当は2002年に出る予定だったんだっけ?SEDって
527名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:19:29 ID:yKynh/VV
>>519
そもそも2.4GHzはあまり壁を貫通しないから、外に向けて置いてどうにか使えるかどうかだしな。
普通に店に置いてあるDS用の無線LANから鯖にアクセスした方が良いだろうな。
528名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:20:37 ID:SfoUBdoB
>>517
> フルHD程度では隣り合う画素の境目が見えてしまうからだとか。

開口率を問題にするのであれば、高い真空状態を維持する必要のあるSEDは
液晶やプラズマよりも不利だと思うが。
529名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:23:24 ID:DldxZ8N7
他人の通信網つかえたら犯罪する奴出てくるな
巻き込まれた人が悲惨

DSのwifiもセキュリティ甘いらしいが
530名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:36:16 ID:HIWdozN4
ネットワークに接続するのにユーザーは金払ってるんだから
他人が勝手に使うなんてありえないからどうでもいいよ。
531名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:37:06 ID:/zebn6Bd
WiiのGPUにシェーダーないって話だが、
そう考えると2001年の段階でシェーダーのっけてたXbox1て凄かったんじゃまいか?

そら性能で日本勢負けるわな・・orz
532名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:38:23 ID:FtyEphI0
>>531
そんかわりコストも凄くなった。
533名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:38:49 ID:FXnRjcZW
あれただのパソコンだろw
534名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:41:48 ID:Mfnd6V6e
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060529/genki.htm
元気、イベント「MULTIPLEX 2006」にXbox 360「首都高バトルX」出展
「黒BUTA元気ガールズ-Second Season-」もお披露目

流石はXBOX360。
これぞ次世代の映像ですね。
535名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:42:48 ID:Ery9IOXH
基本WiFiUSBコネクタ方式で、通信する時のキーに
発売済みの認証されたWi-Fi対応ソフト名かなんかと
オフィシャルのサーバから渡されるIDを使った上で
ブラウズ機能を持ったソフトが無ければ、そのあたりはおkなんじゃないかなあ

ただしほぼ>>527に同意で、草の根共有としては意味無し
むしろ利点としてそういう機能がある場合、特別な機器が無くても小売店舗用の
ネット─Wii─DS連動サービスができそうってのがあるだろうなあ
DSステーションとほぼ同じ+αなサービスが今の比較にならない店舗数で実現できる可能性が高いはず
536名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:43:27 ID:xVVWITVS
>>527
まあ、いくら普及しても500mの到達距離があるWILLCOMの代用にはならないだろね。
でもゲーム用途なんだから、たまに通信出来て尾も白いでいいじゃない
PDAの代用にするんじゃ逆に意味がないし、

>>529
いや、だから、WANに接続するのは あくまでも登録した自宅のWiiにすればいいじゃない
他人のWiiはその中継をするだけ
537名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:49:59 ID:tv3kMgGd
君は何を言ってるのかね
538名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:52:21 ID:FtyEphI0
少なくとも俺は、他人に回線は使わせません。
539名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:53:33 ID:tv3kMgGd
任天堂もユーザーの回線を不特定多数に使わせませんよ
そんな危ない橋を渡る意味が無い
540名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:53:55 ID:yKynh/VV
>>536
つーか、簡単に言うわ。

非現実的だからもうその話は結構です。
541名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:56:14 ID:xVVWITVS
スマン
まあ確かにゲームに利用するとしても、俺の創造力じゃボトルメール的なものくらいしか思いつかないんだよな
542名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:56:58 ID:Ery9IOXH
>>537
Wiiが常時接続でフレンドコードみたいなのを持ってれば可能だな
DSから自分のWiiのフレンドコードを他のWiiに渡してWii間で接続
あとはロケフリと同じような形

でも怖い人が設置したWiiで中継してて通信内容読み取られ
→個人情報ぶっこ抜き とかありそうで怖いなあ
543名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 21:59:51 ID:KkLcbCWR
DS購入するだけで
そこら辺でブラウザが使えてインターネットに接続できたら悪用し放題で馬鹿売れ間違いなし
個人が特定される心配がねーからなwww
544名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:03:19 ID:FtyEphI0
Wii本体に取っ手をつければよくね?
545名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:04:05 ID:xVVWITVS
>>543
いや、終わった話を蒸し返して悪いが、
俺が言ってる方法は、DSを登録した自分のWiiを通してWebが閲覧してるわけで
移動先のWiiからはただ自宅とのパケットを中継してもらうだけ。
つまり自分がたてた自宅の串=自宅IPで見てるわけで、足がつかない心配はない
546名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:06:20 ID:FtyEphI0
おもろいけど、いろいろ超えなきゃあかんハードルが高くて厳しいかもね。
547名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:13:02 ID:WOrXq9ej
>>545
ロケフリみたいなものを言ってるのか?
548名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:14:12 ID:A/vi2UIv
もう馬鹿はスルーしろ
現実的じゃない
だいたい半分くらいは、餓鬼が使うのにアホか
549名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:15:00 ID:SPDkNvF/
>>534
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060529/genki06.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060529/genki03.htm

さすが次世代機
シェーダ使えてない某機種とは違って、まさにリアルリアリティ
550名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:15:40 ID:La6xFFrc
ネットワークを舐めてますな…
551名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:16:18 ID:FtyEphI0
成りすましが一度可能になった場合、犯罪の温床になるけどね。
とくにDSのセキュリティーは弱いし。
552名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:16:55 ID:lpqdcD1b
>>549
スゲーwww
シェーダ使いすぎwww
553名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:21:28 ID:FtyEphI0
ハンドシェイクをWEPでやってる時点でアウトやねぇ。
RSAはどこいったのさと。
554名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:23:45 ID:rpKU4Kb1
555名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:23:54 ID:P/Zwq/Qj
>>517
趣旨がわからんのだが。開口率が高い=高画質ではないと思うが。
開口率が低くても輝度さえ高ければある程度はごまかせる。
フィルムライク≒高開口率ならわかるけど。

そもそも、開口率とBDの画質は関係ないでしょ。
とにかく開口率が高いディスプレーが欲しいのなら、プロジェクター系しか
選択肢はない。そして、ブラウン管を凌ぐ画質とまで要求するなら、
LCOSしか選択肢はない。
SEDは、ブラウン管の欠点を随分と受け継いでいるから。

>>549
箱丸を甘く見ちゃいけないなwww
556名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:28:26 ID:Ery9IOXH
>>553
RSAはソフトの認証に使われてる
557名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:31:33 ID:zqSApp63
こりゃPS3は負けたねw
558名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 22:57:29 ID:eMIxrkdf
>>555
開口率もあるけどブラウン管は走査線だからドットが独立していないって事。
同じ解像度でも液晶は解像度ぶんの再現しか出来ないが走査線はドットとドットの
間も描画しているので解像度以上の画質がある。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 22:58:49 ID:o8ycCImv
何か良く分からん流れになってるね。

最近のガキンチョはみんなネットに繋いだりとか、
高性能なんですな〜。

おじさんはついていけないよ。
560名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:04:06 ID:h7lJh6sD
GKは、あいかわらずヘボいゲームを探し出して煽るのが好きですな。
強い奴にはヘコヘコして弱いものいじめしている痛い連中みたいな。
GearOfWarと比較出来るタイトルが無いPS3派は他に手が無いからしょうがないけどね(w
561名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:07:32 ID:xHps5d+E
PCにも負けてるからなぁ、PS3は。
562名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:07:54 ID:ai1T6NUE
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060529/genki21.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060529/genki22.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060529/genki23.htm

>>圧倒的なグラフィックスの進化を果たした「首都高バトルX」。
>>こういったシミュレータ要素を含んだ作品は、Xbox 360のグラフィックスの進化の恩恵を表現しやすい作品といえる。
>>試遊台を体験した人の中には「首都高がそのままここにあるようだ」と表現した人もいた


笑 う と こ ろ で す か ? w
563名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:13:39 ID:cSXLbKEU
>>560
せっかくイベントやってアピールしてるのに
探し出さないと見つからないみたいな言い方は元気に失礼じゃないか?
今日のニュースなんだし
元気が可哀想だと思うよ
564名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:18:33 ID:YeYSq0KA
>>562
PS2 バーンアウトリベンジでさえこれ以上の雰囲気出してるわ
元気、大丈夫か・・・
565名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:23:29 ID:Km7dsA8w
実車を使ったゲームはSCEとMSとEAのせいで
サードはもう無理ぽ
566名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:29:31 ID:AHHkPcms
>>562
何かリッジ6と一緒だなぁ。

路面のテクスチャが異様に細かいところ以外は現行機に劣るグラフィック。
箱○には何か著しく障害となる欠陥でもあるんだろうか?
567名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:29:47 ID:EUYkGbT/
>>562
ヒドスwwww
568名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:31:20 ID:Mfnd6V6e
http://www.bunkasha-games.com/gamen.html
今見ても凄いですよね。
川瀬さんにはPS3やXBOX360で活躍して欲しい。
569名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:42:53 ID:AYkhjZqu
>>566
PS3のGenji2って、旧箱に劣るPS2並のグラフィック。
PS3には何か著しく障害となる欠陥でもあるんだろうか?
570名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:43:16 ID:rG9wm1hl
ダブルスティールはHDD前提のソフトだから箱○ではムリ
571名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:50:02 ID:EUYkGbT/
XBOX360の首都高って、旧箱に劣るPS2並のグラフィック。
XBOX360には何か著しく障害となる欠陥でもあるんだろうか?
572名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:50:33 ID:P/Zwq/Qj
>>558
それによって、絵がボケちゃうんだけど。まぁ、そのお陰で輪郭の鮮鋭度の
割には高周波ノイズが目立たないんだけどね。

とはいえ、そこまで気にするのであれば、ジョークでもなんでもなく
プロジェクター系のディスプレー、即ちリアプロしか選択肢がないね。
573名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:51:00 ID:AHHkPcms
>>569
あれはゲームリパブリックの欠陥だな。
574名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:51:28 ID:dWmv0Hf7
ファンファン大佐ぁぁぁぁぁぁぁっ
575名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:52:52 ID:P/Zwq/Qj
>>562
これはヒドイ
無印Xboxのソフトだといわれても、だれも違和感感じないだろ。
576名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:55:06 ID:17pnZebQ
>>569
箱○の首都高は元気がへたれなだけだが、PS3はシェーダも法線マップも使えてないから
著しく障害となる欠陥はあるな。
577名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:57:37 ID:rG9wm1hl
それどころかPS3の互換機能で動かしてるPS2首都高ですと言われても信じてしまうかもしれん
578名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:59:13 ID:P/Zwq/Qj
また北野か。
579名無しさん必死だな:2006/05/29(月) 23:59:46 ID:iV1GElfp
>>573
モーターストームの強烈な劣化はPS3に著しく障害となる欠陥はあるからなのはガチ。
580名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:00:20 ID:EUYkGbT/
ID変えて頑張ってるのに涙
581名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:00:36 ID:L/y2ve9g
GKは必死すぎる
源氏はまだ発売も出来ない程度のデキだが
この首都高バトルは発売が近い
その差を忘れて無いかい
この首都高バトルクオリティは製品版に近いということを
582名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:02:06 ID:2UJ6Y6eL
しかし、いつも不思議に思う。他にも工作する場所はいくらでもあるのに、
態々テクスレでやるということは、批判されることに悦びを覚えるマゾなの?
583名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:02:07 ID:Cpd+ypz6
(((;゚Д゚)) ガクガクブルブル
584名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:06:50 ID:7QxPltAE
585名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:08:47 ID:T9KkzezA
Genji2って60fpsだっけ?
586名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:15:39 ID:wpEhEYLa
>>584
N3は主人公キャラ以外の要素は屑だな。
587名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:24:28 ID:GSVsgWcO
>>584
N3は開発中のSSだな、発売された物とは質感が全然違う。
Genji2はマジPS2だな、PS3の機能は使ってなくてPS2互換で開発していると言われても何の疑問ももたないな。
588名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:25:53 ID:2UJ6Y6eL
Genji2は、もう発売されたんですか?
589名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:27:47 ID:TLWsk44/
だいがいGKは首都高バトルXの僅かなSSだけ見て叩いてるが
解像度が1920×1080で60fpsだと
GKの専売特許を奪うからビビッてるんだろ
360はついにパンドラの箱を開けてしまったわけだ
590名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:28:00 ID:T9KkzezA
Genji2も開発中なのはなかったことに。

というのは置いといて、いまResistanceのプレイムービー見てたんだけど、
あれ、ちゃんと爆風で上がった土煙も銃のマズルフラッシュ反射してるね。
591名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:28:50 ID:Lzhkf6tW
箱丸って1080p出せるんですか
592名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:32:29 ID:2UJ6Y6eL
SSは720pなんだが。
記事のどこに1920p@60Hzって書いてあるんだ?
593名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:33:40 ID:7QxPltAE
>>587
アドレス見てもらえればわかるけど
N3は 今年のE3の頃発表された最新の画像だよ
594名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:34:03 ID:wpEhEYLa
ttp://media.xbox360.ign.com/media/747/747832/imgs_1.html
スクリーンショットが掲載された日付から判断するに、E3で展示された北米向け資料として
提供された画像だろう。
バグを残したままで見切り発売された日本版よりも、むしろリビジョンは上がっているんじゃないか。
595名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:35:04 ID:Cpd+ypz6
>>589
>解像度が1920×1080で60fpsだと
そのサイズのSSと動画キボン 動画凄く気になる
596名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:36:03 ID:TLWsk44/
家庭の話だろ
おちつけ
597名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:37:16 ID:T9KkzezA
カメオもギザギザだし
598名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:38:07 ID:wpEhEYLa
>>589
> 360はついにパンドラの箱を開けてしまったわけだ

“開けてしまった”とは、どの事象を指して言っているのか、誤読されないようにハッキリ明示してくれ。
笑いのパンドラの箱を開けまくりな事は十分承知しているが、そういう事ではないんだろ?
599名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:39:18 ID:wcq+NtLj
>>596
日本語が不自由な方ですか?
600名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 00:42:52 ID:W4yrsrtC
なんか数日前に似たような流れがw
601名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 01:22:28 ID:h5A18W90
パンドラの箱に最後残っていたのは「希望」なんだが
602名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 01:24:47 ID:Cpd+ypz6
つまり360に残った希望は720への切望だけ。。。
603名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 01:36:27 ID:mbvs0EsV
フルHDテレビ持ってない俺には、解像度720pで十分だが、
HDDキャッシュの有無が気になる。
結局、360でHDDキャッシュ使ったソフトってあるの?
604名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 01:41:23 ID:+TBVltYg
痴漢:GKは何時もベボイゲームの画像で煽るんだよな

数分後・・・

痴漢:GNJI2・・・GNJI2・・・GNJI2・・・GK乙・・・ブツブツブツ・・・・
605名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 01:44:25 ID:mUxhU0xZ
岡本氏ほどのクリエイターでも源氏しか作れないとは・・・
PS3は底が浅すぎた
606名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 01:45:20 ID:BSJzmpuN
ちょエブリパ
607名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 01:45:30 ID:XEX/Jdtb
エブリパーティ?(笑)
608名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 01:54:25 ID:NY/3tRud
PS3って、スパコン並じゃなかったの?


360とほとんど同じ性能って、、、、。
詐欺だね。
609名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 01:57:21 ID:xm8Lfqot
岡本はそもそもカプコンの優秀なクリエーター陣と湯水の
ような開発費なけりゃたいしたもんつくれないだけでしょ。
610名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:03:45 ID:NY/3tRud
岡本はたくさんの開発費を、プロモーション用のプリレンダに使ってしまいましたとさ。
611名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:05:08 ID:XEX/Jdtb
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E6%9C%AC%E5%90%89%E8%B5%B7
内容が酷いなw

この人は昔は強烈なセガ信者だったんだろう?
電撃大王のコラムで『DCが失敗したら世界経済が崩壊し、世界恐慌が起こる』って言ってた。
612名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:08:47 ID:Cpd+ypz6
>>608
発売もされてないハードの中身が一緒ってどこの未来人ですか?
613名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:10:12 ID:Zwh2lUpC
>>611
カプコンはDCに入れ込み、GCに入れ込み大変な経済的打撃を被りましたよ。
潰れなかったのがすごい。
614名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:11:39 ID:+TBVltYg
E3前
痴漢:■eの和田社長は箱丸寄りだから箱丸でFF13DQ9発表だぜ
任豚:和田社長は任天堂寄りでFF13DQ9はレボで出る

E3後
痴漢任豚:和田社長ってソニー寄りの人だよね、あつはクビにしなきゃ駄目だね
615名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:16:09 ID:BHuXs23H
>>568
今見ると滑稽ですね
ただのDoFマニアという感じがします
PS3でならその実力も生かせるでしょうけど
616名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:18:43 ID:3Bk+/Gtw
E3直前はな、箱信者は
DQ、FFが360に独占!とか騒いでたんだぞ。
なんかどこの馬の骨とも知らん預言者のたわごとを信じきっていた
617名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:26:50 ID:ee2LGnTj
>>608
このスレの106で同じこと言ってる人いたよね。
618名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:30:01 ID:BSJzmpuN
あまり業界に詳しく無い人が読むと
岡本はそれなりのヒットメーカーみたいに思うのかな
619名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:35:08 ID:xm8Lfqot
>>611
>>「公正・厳選」で知られる当レビュー
笑うところ?
620名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:43:11 ID:XECZmzM0
>>619
いや全てが笑うところだろ…
もちろん故意に編集されたw
621名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:44:50 ID:Ab88PfqY
ちょ!小島wwwwwwwww
http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_xbox02&page=1&num=8560&main=xbox&find=&ftext=

日本勢もマジがんばってくれないとMSの言うとおりに
「日本のゲームメーカーは麻雀でしか生き残れない」になっちまうYO!
首都高X
http://www.xboxyde.com/news_3050_en.html
TEST DRIVE
http://www.xboxyde.com/news_3044_en.html
開発費かけられないんだろうけど同じハードとは思えん('A`)
622名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:48:01 ID:XECZmzM0
なにが小島なのかもなにに興奮してるのかも分からない
623名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:49:38 ID:3Bk+/Gtw
小島がプレイしてる写真があるだけw
実際のところ、あのカクカクをプレイしてどう思ったのだろうか
624名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:53:27 ID:e+yjcXeK
でもGoWは売れるだろうな
FPSやったこと無いけど、E3のプレイ動画みてやりたくなったし
360で初めて凄いと想った

俺は言われてるほどガクガクとは感じなかった
625名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:56:24 ID:XECZmzM0
GOWが悪いとは思わんというかむしろ凄かったけど360の枠を飛び越えるようなもんではなかったというか
当初のUE3レベルがやっとまともに動いたかっていうか
626名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 02:58:09 ID:Lzhkf6tW
つか肝心のepicですらあのフレームレートってどういうことなんだろう
あんな画面上にキャラ2.3体で画面の情報量スカスカなのに
627名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 03:11:46 ID:/RhjzTum
>>486
Crytekは昔GF3でテクノロジーDEMOを作ってた気がする。
nvidiaとの付き合いは結構長い。

関係ない話だけど
スプセルシリーズの3Dエンジンを開発しているプログラマは
元NVIDIAのGPU開発者だったりするw
628名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 03:24:57 ID:/RhjzTum
>>555
SEDはブラウン管の弱点を克服するために
電子放出素子が画素数だけ用意されてる。

液晶の1/2の消費電力、応答速度も1ms以下、
高輝度、高コントラスト、高階調と
価格を除くすべてにおいて最高なのがSEDなんですが・・・
629名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 03:38:28 ID:XECZmzM0
>>628
「一生実用化されない」って弱点をまず克服してくれ
630名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 03:42:34 ID:rTk8p6IX
>>625-626
PS3のUT2007は、もっと無残なフレームレートですよ。
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_unrealt_2007_e36.wmv

いまの所、UE3がまともに動いているのは箱○だけですし。
631名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 03:43:32 ID:YqCKog55
そうだな。まずはモノが出てこないことには。
632名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 03:49:00 ID:RBjDejYx
>>628
とりあえずコスト面で液晶に負けるけどとりあえず売り出してみようとか考えないのかな
韓国ならやりそうなのにな
633名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 03:52:00 ID:aBJ31Mgh
>>626
背景オブジェクトの情報量が尋常じゃないけどな、Crysisぐらいじゃないか
GoWと比べられるのは、あれで30フレが安定して出せたら誰も文句言わんよな。
UT2007の方が箱○にはお似合い、GoWをPS3にくれ。
634名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 03:53:31 ID:YqCKog55
>>632
「とりあえず出す」ほどにも数が用意できないんじゃないかな。もしくは同インチプラズマの2倍の価格
になってしまうとか。
635名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 03:58:56 ID:wpEhEYLa
>>630リンク先のプレイ映像がPS3ならば、UE3のパフォーマンスはPS3の方がうえだろう。

ttp://media.xbox360.ign.com/media/747/747891/vids_1.html
これを見る限り、Gears of Warが上だとは思えないな。
というか、UE3に期待しすぎた。どちらも大した事ない。

ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=10429&type=wmv&pl=game
既にマルチプレイも実装されているResistanceの方が、映像もフレームレートも上。
636名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:02:18 ID:XECZmzM0
UT2007はたぶんPC版でしょ…
PS3システムではまだあんまり出来てない気がする。
637名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:05:53 ID:eeaLCayR
専ブラから書き込めない…
IE使いにくいなあ。
638名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:09:29 ID:AmBxgQAE
UT2007は時々フレームレートが上がるけど、あんまりフレームレートが変化し過ぎると
ゲームにならんと思う、GoWみたいに20fpsぐらいで安定してくれた方がいい。
Resistanceは画面が地味過ぎるしゲームとしても今までのPCゲーとあんまり変わらんのよね。
煙の質感やキャラの動きもいまいち、PS3のゲームはどれも面白そうに見えないのがネックやね。
639名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:12:20 ID:AmBxgQAE
>>636
PC版のムービーは、とっくの昔にIGNに出てるぞ。
こっちの方は、フレームレートが安定している。
640名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:18:01 ID:hgj50bps
>>639
以前でてたムービーとシーン自体が全然違うからな、
それにPS3じゃここまでの映像だせないからPCだと思うよ。
641名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:18:02 ID:eD2rxcU0
>>636
わざわざ1年前のムービーよりfpsが落ちた映像を公開する意味無いと思うんだけど。
画面比から見てPS3版か箱○のUE3でオブジェクトだけ移植して流しているかの
どちらかでしょ。
642名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:18:54 ID:/RhjzTum
東芝とキヤノン、SED搭載TVの発売は2007年第4四半期
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm

本格展開は2007年になるらしい

>>629
SEDブースが今年も大人気
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/dg51.htm


SEDの発売と同時にソニーと韓国の液晶TVは駆逐されますw

まあせいぜいビクビクしてろやwww
643名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:23:21 ID:h5A18W90
ビクビク
644名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:23:49 ID:XECZmzM0
IGNだと動画も画像も同じもん公開してるはずだが
645名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:24:46 ID:eeaLCayR
>>642
ソニーとか関係ないし、いいものに仕上がってるならなら買う。
それだけ。
646名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:25:28 ID:YqCKog55
>>642
個人的にはSEDに期待してるんだけど。
647名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:27:10 ID:XECZmzM0
ソニーの液晶は悪くないけど中途半端だから駆逐して欲しいぐらい。
プラズマ辺りをパイオニア辺りと共同で頑張っとけばソニーらしい面白い商品が出来てた気がするんだが。
648名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:27:35 ID:/RhjzTum
な に 必 死 に な っ て る ん だ か wwww
649名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:28:38 ID:XECZmzM0
必死に今日のオナニーの材料は探してる
650名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:30:30 ID:rYp1Vsh7
>>640
Xbox360より、はるかに強力なCPUとGPUを搭載しているPCであの程度なら、
箱○って結構凄いんだなって逆に思ってしまうけどな(w
651名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:34:18 ID:Zwh2lUpC
スペック固定にできれば、そうじゃないPCの何倍も効率よく性能を引き出せる。

>>637
バージョンアップされてるなら入れなおせば直る。2ch側の仕様変更があった。
マイナーで開発停止してる専ブラなら、諦めて他のものにしましょう。
652名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 04:34:34 ID:XECZmzM0
開発途中のフレームレートなんてどうでもいいにも過ぎるもんの1つだな、
ただGOWはあれで良いと思うけどUTってスポーツFPSだろ?
だったら60まで上げなきゃ色々と問題が出る気がする。

まぁなんにしてもエピックは最初っからPS3向けの企画をなんかやって欲しい。
653名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 05:43:42 ID:33UD5e/y
Wiiの動画をいろいろと見てきたわけだが・・・
60fpsのソフトが多かったのが印象的。
マリオも今のところ60で動いてる。
コンセプト的に本格的な演算処理までやってなかったりHD非対応ってこともあって
1イントに要求される処理が結果的に楽にこなせてるのだろうか。
GCのときのメモリの構成上の利点を据え置きで容量を増やしたってのと
CPUとGPUの処理速度が上がったことで俺みたいなフレーム厨には
現在一番期待できるハードになっているのかもしれない。
654名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 05:57:07 ID:elDG2688
>>613
カプコンCS部門営業利益
1998 67億円
1999 121億円
2000 74億円
2001 112億円
2002 67億円
2003 −9億円
2004 39億円
2005 29億円

嘘つくな、どう見てもDCにソフト出してた頃のほうが儲かってたぞ
655名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 06:05:00 ID:0X6Ffw4T
リンクされてる動画Gears of WarとUT2007両方ローカルに保存してから見たけどどう見てもUT2007のがフレームレート高いんだけど
FPSスキじゃないおれから見れば両者映像的に大して代わり映えしないしGears of Warスゲースゲー言ってるやつらって
なんか単純にGears of Warのがスキでフィルターかかってるぽいな、そんなことより両方ともアホみたいな近距離で撃ち合うのをまずなんとかしたほうがいい
656名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 06:35:22 ID:exgkmUFF
>>654
1999年ごろはPSで良作リリースが相次いでいた。
DCで打撃は受けてないが、そんなに儲けてもいない。
657名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 06:36:25 ID:jMweHuko
>>621
小島がE3で一番注目してたのは
GoWじゃなくてパンツを盗むGTAですよ
658くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2006/05/30(火) 06:53:48 ID:ju548jty
UE3は業界の癌
つこてるところはヒャクパー爆死
1イント出せるようにして出直してこい
659くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2006/05/30(火) 06:56:57 ID:ju548jty
糞箱OBLIVIONは処理落ち地獄
フレームレート云々以前に途中で描画が止まりマスぜい
外人はこんな欠陥品出して恥ずかしくないのか
660くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2006/05/30(火) 06:59:21 ID:ju548jty
糞箱ヒットマンは処理落ちカクカク
ハゲの頭もカックカク
661名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 07:07:10 ID:XEX/Jdtb
>>657
何度も何度も話してたね
662名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 07:22:17 ID:exgkmUFF
UE3って結局欠陥商品なのか?
まぁ、まだ完成品ではないが。2007年予定だっけ?
663名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 07:24:09 ID:7FHoprI6
欠陥商品じゃない。UE3の登場によって

弱小サード・技術力のないサードが死ぬだけ(笑)
664くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2006/05/30(火) 07:30:45 ID:ju548jty
フレーム厨も死にます
665名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 07:32:31 ID:aQK+GkwM
弱小サード・技術力のないサードでも、シェ-ダーやマルチコアを使えるようにUE3が作られたんじゃないのか?
666名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 07:39:50 ID:exgkmUFF
弱小サードじゃ、1本に付き3600万円のライセンス料は払えない気が。
667名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 07:41:50 ID:0X6Ffw4T
UE3なんて使う使わないは自由だしあればあったでいいぐらいのモン、PS3や360派には不利益など一つも無い
なのでUE3を執拗に攻撃するのは任珍だけです、次世代機の中でUE3を使えないのはウィーだけだから
668名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 07:43:05 ID:o/qOUxX5
>>642
値段値段。PS3なんか比較にならんくらい高額商品なんだから。
安売りする気もないみたいだし。
669名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 07:47:56 ID:vA+rM2zE
誰が作っても似たようになる部分までわざわざ作る手間を省略するためのUE3、と
考えた方がいいかな。差別化の部分は個々の開発会社に委ねられているから、むしろ
技術の有無がハッキリ出てしまう。
670名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 07:53:11 ID:C+yBshHH
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060529/genki12.htm

国内組がかてないはずだわ。任天堂がんがれ!
671名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:01:24 ID:exgkmUFF
国内組でシェーダを使いこなしてるところってあるのかね。
672名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:03:28 ID:O0AzXpxE
首都高は雰囲気を楽しむもんだからこれでいいんだよ。
ファンはPS3なんて何時出るかわからんもんまで待ってられんからな。
673名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:03:59 ID:vA+rM2zE
赤塚不二夫とか
674くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2006/05/30(火) 08:05:47 ID:ju548jty
675名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:10:51 ID:7FHoprI6
Unreal Engineのライバルになると噂されるゲームエンジン
http://www.nzone.com/object/nzone_projectoffset_videos.html
http://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060517231500detail.html


日本の30〜40代のプログラマは何をやっているんだろうか?

やっぱり年齢を食ってるだけで知識や経験がミジンコ並なのかなぁ・・・(爆笑)
676名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:15:13 ID:yhsdugHc
なーにかUE3使ってるところはどこもfpsで苦労してるみたいな話しを聞きますな。
677名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:19:41 ID:cLbyxfZg
前から思ってたけど
この何とかエンジンってなんなの?
簡単にゲームが造れるの?
RPGツクールみたいなもんか
678名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:19:50 ID:ynQmGNQj
>>674
確かに、変な絵だね。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050609/ds05.htm

この火花って何が原因で出たんだろ? 黄色い色だから鉄同士の接触のはずだが?
だいたい、これはリプレイの絵なのか?
こんな視点でゲームは出来ないだろう
679名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:20:06 ID:qywR77LQ
それはXbox360での開発の話では?
680名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:33:08 ID:J6g25sC9
>>678
写真を合成するとき、いろいろと補正しないと変に見えるのと同じではないか?
681名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:33:59 ID:ynQmGNQj
火花についておかしい他の点として

ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/hibana/010.htm
のように、線香花火のように、枝分かれが見えない事

それと車は動いているのだから、火花は後方にたなびかなければ変
682名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:34:26 ID:exgkmUFF
>>674
それって確か何らかの原因で長いこと発売できなくて、
ずっとちまちま開発してたら、そのクオリティになってました、ってやつじゃw
683名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:49:52 ID:2UJ6Y6eL
>>628
とはいっても、LCOSに敵うかはまた別の話。色領域では敵わないし、
輝度においては(プロジェクター系は)金さえかければどうにでもなる。
階調においても、現時点でパネルを12bit駆動できている。

Canonが、なぜSEDだけでなくリアプロに参戦しようと考えているかを
考えれば、(発売時期やコスト以外にも)問題があることは推測できると思うが

>>647
SXRDというものがあるじゃないか。日本じゃさっぱり注目されていないけど。
684名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:50:16 ID:Vg2AIzA0
PSが消えていくのはなんとも寂しいものだ。
今までありがとうPS、ソニー。
685名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 08:58:43 ID:0X6Ffw4T
おれはやっぱ有機ELだな、ひとりもんの小型中型テレビには最適な技術っぽいし
686名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:08:48 ID:rBRhVb3t
>>676

UE3使ってる360のHuxleyも劣化したしな。E3でプレイした感想は「半年前はOKだったゲーム」
だそうだw
http://www.bit-tech.net/news/2006/05/11/games_that_have_disappointed_us_today/

Huxley: Billed as the first MMOslashRPGslashFPS, the idea of a persistent world with character
generation and FPS gameplay seemed awesome. In practice, the graphics engine is average, the
gameplay is no different from BF2 and the RPG elements are, as far as we can tell, rudimentary.
By the time it comes out next year, it's going to be looking severely dated, and we'll all be
too busy playing Crysis to care. File under 'would have been OK six months ago.'
687名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:17:50 ID:b8WmKHPF
今日も朝からIDかえてかんばってるやつが一人いるね。
688名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:42:12 ID:fpZFx3lh
UE3で機種間の性能差がわかるって言っていたくせに、PS3のUE3がカクカクだって
ばれたとたんUE3叩きですか、GKって痛いですね。
689名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:44:32 ID:e+yjcXeK
誰がUE3叩いてるんだ?
690名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:47:29 ID:rBRhVb3t
>>688

Xbox 360の話をしてるんだが?

Xbox 360でのUE3はタイルレンダリングに対応しておらずAAもできないというのが
既に判明している。
691名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:49:32 ID:ymO4L3mk
PS3とXbox360のスペックを見る限り、もっと圧倒的な差があるかなと思ってた
けど、どうも360より少し上かもって印象しか受けないよね。
残るアドバンテージというとBDだけど、いいディスプレイを選ばないと実感
出来ないって言うし、PS3を買う理由がどんどん無くなっていく。
692名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:50:25 ID:yhsdugHc
あー、自分が見たのはPC用のMMOだったんだけど、ね
693名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:50:32 ID:uEJMGmaS
>>683
つうか12bitのどこがすげーの?
液晶テレビですら14bitの時代ですよ
色領域、階調ともにテレビ以下ですか?(笑)

旧世代のテクノロジーは
SED、有機ELなどの次世代テクノロジーの前にしぼんぬ!!!!
694名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:58:04 ID:0X6Ffw4T
単純に360にUE3をフルスペックで動作させる性能が無いだけの話
695名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 09:59:03 ID:2UJ6Y6eL
>>>693
画像処理が14bitであっても、パネルドライバーが8bitでは意味がないんだが。
696名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:05:55 ID:uEJMGmaS
>>689
仲間はずれにされたにn(ry
697名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:07:11 ID:IE5Cfwzz
液晶で14bitの諧調表現できたらいいですね。
698名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:08:11 ID:rBRhVb3t
>>693
SEDとか有機ELはどうせお前らが買えない値段で出るんだから諦めたら?
699名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:10:43 ID:uEJMGmaS
>>695
ソニーですら
14bitパネルドライバを使ってるんだがw

浦島太郎かとw
700名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:10:48 ID:TsF1gB8U
ある意味ではハッタリスペックだなw >>695
701名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:11:34 ID:uEJMGmaS
2年も前に14bitwww

2004年 8月 19日
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200408/08-0819B/
702名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:13:57 ID:TsF1gB8U
14bit処理≠14bit駆動
703名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:14:44 ID:uEJMGmaS
704名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:16:36 ID:2UJ6Y6eL
>ディスプレイパネルの持つ表現能力を最大限に引き出すべく、
>映像信号に含まれる色彩情報を高精度(14bit)に 処 理 する
処理しているだけであって、14bitでパネルを駆動しているとはどこにも書いてないだろ。

音楽を32bitで処理しているDSPを搭載していることと、
32bitのDACを搭載していることは全く違うようなものだよ。
705名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:17:14 ID:TsF1gB8U

>沖電気工業は,世界初, 13bit(約8200階調)デジタル階調ソースドライバ「MT3100」を開発した。
2006/01/24

というのは14bitドライバはまだ開発されてないことですねw
706名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:17:57 ID:TsF1gB8U
自分のソースで自爆するとは珍しいw
707名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:22:42 ID:uEJMGmaS
13bitでLCOS最強理論を論破できれば満足だ。

でLCOSは12bitなのかい?w
708名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:25:53 ID:IE5Cfwzz
ナニヤッテンダカ
709名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:27:54 ID:2UJ6Y6eL
懲りないねぇ。
現在発売されているものと、開発に成功したものを比較するとは
無意味の無意味としか言いようがない。

このままだと、ブルージーンよりセルの方が低スペックwwwとか煽りだしそうだ。
710名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:40:31 ID:3vUl8z4k
首都高バトルXはサムネイルだけ見たらPSPのかと思ったよ・・・
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050218/sb.htm
711名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:45:02 ID:uEJMGmaS
>>709
懲りないねぇw

100000:1以上のコントラスト性能を誇るSEDに対してどうやって勝負するんだ?
いくら階調特性がよかろうが無駄じゃないのかね?

正直1000:1程度のダイナミックレンジしかもたない
LCOSに12bitも必要ないだろ?w

階調特性が優れているのに黒が引き締まらない。それがLCOSwwww

まあせいぜい脳内補完してがんばれよ!な!
712名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:50:15 ID:z8R7q9Gt
窓にバンプいれたり遠景のフォーカスずらしたりブラーいれたりすれば
見栄えはだいぶ違うだろうになぁ。
まぁ動画でみたわけじゃないからなんともいえないが
713名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:51:31 ID:vA+rM2zE
最大限マックス頑張ってあれなのに、なぜあっさりとその先を要求するんだ。
714名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 10:54:47 ID:2UJ6Y6eL
>>711
幸せ回路でも働いているんだろうか?

デバイスレベルでは5000:1には到達しているというのに。また、アイリス調整
で擬似的に引き伸ばすこともできるのだが。ランプがLEDに変わったら、
大分精度が上がるだろう。
直視型液晶もそのうちLEDにかわるだろうから、そうなった暁にはSEDは
消費電力・ガモット・焼きつき・表面での反射と欠点だらけになってしまうのだが。

そうそう、コントラストが大きくなればなるほど階調表現を要することを
忘れずに。コントラストが大きくなればなるほど、トーンジャンプは見えやすくなる。
ジャンプの幅が大きくなるということだから。

追伸:3色ストライプと開口率の問題をお忘れなく
715名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 11:01:59 ID:u+FcCtGJ
国内のサードに期待するだけ無駄じゃね?
アーケード全盛の頃なら湯水のように金を使えたが今じゃ借金だらけで首がまわらない。
手軽に作ってそこそこ儲けようなんてしみったれた考えじゃ海外勢に対抗できんよ。
716名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 11:08:41 ID:i3ZblMMS
>>715
GKはこーいうの好きみたいだけど、底辺のタイトルでハードの性能を
語るのは意味無いわな。
717名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 11:09:46 ID:z8R7q9Gt
PS2版のモデリングとテクスチャーを高解像度化してイッチョ上がりって感じの開発なんだろうなw
国内専用みたいな360ソフトに多くを求めるのは酷ってのは理解してるが...
718名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 11:14:53 ID:exgkmUFF
いつの間にかテレビスレに・・・。
719名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 11:16:25 ID:exgkmUFF
>>716 IDがMS
720名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 11:19:06 ID:0X6Ffw4T
一兆も貯めこんでるところが手軽に作ってがっぽり儲けようなんて事を率先してやってんだからほんと笑えねぇ
721名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 11:20:37 ID:2UJ6Y6eL
>>718
スマソ、空気嫁なくて。そういえば、前もオーオタスレにしてしまったという前科が。
722名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 11:24:28 ID:vA+rM2zE
ソニーに、Apple並のソフトウェア開発力とJobsの商才があればなあ。

PSPみたいにXMB経由でNetFront立ち上げて…じゃほとんど誰も使わないぞ。
PS3の性能なら、起動したら自動的にネットに繋いで動画バリバリのps3.tvが
表示される、ぐらいのことはできるのに。そこから曲も映画もダウンロードできて
管理もPSP/Walkmanへの転送もシームレスでできてしかるべきだ。
ネット接続料金も広告枠で無料化できるだろう。

昔はNEWSとかSMC-777とか作ってた会社なんだから、あの頃から地道にソフトウェア文化も
育てていれば、と思わずにはいられない。
723名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 11:26:23 ID:k/2cgU79
六万の価格設定そのものがサード殺しだよ
724名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 11:29:10 ID:ynQmGNQj
日本ではプログラマはダメなんだよ。

まず職業著作で プログラマはクリエイターから労働者という立場になり
次に、派遣法で、 労働者からドカタ奴隷に落ちた。
プロジェクト毎に集められ、プロジェクトが終われば解散だ。

さらに、今国会で決まりそうな 作成罪。
バグ入りのコード作っただけで犯罪者になりかねないような法文。

こんな日本じゃ 誰がプログラマに自分からなりたいと思う?
725名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 11:29:41 ID:xm8Lfqot
>>NEWS
ここら辺の人たちが一時期SONY内の開発環境を
Linuxに変えよう計画あった時に頑張ってたらしいが
途中でプロジェクト自体があぼーん。
726名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 11:49:32 ID:4P+7vxTH
そのうちプログラマーが兵器と認定されて
国外への持ち出し禁止になったり
727名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 12:07:02 ID:ynQmGNQj
で、徴兵制復活して、
728名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 12:08:16 ID:Lw1+423q
年収が400万以下は、徴兵
729名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 12:15:00 ID:IE5Cfwzz
途上国じゃあるまいし、兵隊食わすだけでどれ程かかるか。>徴兵
730名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 12:25:38 ID:Rd9nh8Ln
ねぇねぇ。
GKはモーターストームが30fpsだった事についてどう言い訳するの?
731名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 12:30:42 ID:+tzm1EnJ
マジで煽りたいならGKという単語は使わない方がいいぞ。
大抵の奴はNGワード指定してるからあぽーんされてて見えない。
732名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 12:47:09 ID:uEJMGmaS
>>714
ワロスw
5千と10万以上の戦いで勝負になるの?wねえ?w

計測器が10万までしか計測できずに10万(仮)としている
SEDのダイナミックレンジに5000程度で、何をしたいの?w

いったい何をほざいてるんだか(笑)

幸せ回路でも働いているんだろうかね?
733名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 12:47:30 ID:GZNM/n0Z
>>716
アンチがGENJE2を叩くようなもんだと思うよ
734名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 12:55:46 ID:z8R7q9Gt
>>732
SEDは店頭に20万ぐらいで並んだら、それから評価するからちと待ってろって
735名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:00:04 ID:Lzhkf6tW
いつになるんだそれはw
736名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:02:13 ID:uEJMGmaS
戦闘力であらわすとこんな感じ?

SED 10万>>>超えられないゴクウとベジータの壁>>>LCOS 5000>>>液晶1000
 
737名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:12:24 ID:nuESFG6G
SEDは同価格帯の液晶に勝てない。
液晶のコントラスト、残像の問題を解決する技術はもう出来ている。
つまりSEDはもう死んでいる。

■ シャープ、コントラスト比100万:1のメガコントラスト液晶
■ 液晶テレビの高速応答化技術の最新事情
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051008/dg53.htm
738名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:14:54 ID:vA+rM2zE
> 日本ではプログラマはダメなんだよ。

しかし計算機に国境はない。プログラマに産まれたなら、どこにだって行けるのさ。
739名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:15:30 ID:mrRKROTD
SEDね
まずは発売してからだな
740名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:17:03 ID:b8WmKHPF
一体いつになったら発売されるのやら・・・
741名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:19:28 ID:LwLGlH1Z
SEDって都市伝説じゃなかったの?
742名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:21:16 ID:mrRKROTD
芝はもう引き気味なんだろ
743名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:22:25 ID:vA+rM2zE
黒挿入等の画像処理による補完が必要なテクニックは、レイテンシ増大がゲームに適さないように思えるが、
各メーカとも遅延時間を明らかにしないからフラストレーションが溜まる。
暮らしの手帳はまだか。
744名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:38:31 ID:UU8yscc8
>>737
補完で満足かい?w
今日の14bitと同じじゃねーかよ(ワラ
745名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:39:12 ID:LwLGlH1Z
コントラストっつっても黒は、電源OFF時以上の黒さにはならないからな。
それを考えれば、原理的に他の性能とのトレードオフになるのは明白。
746名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:45:31 ID:7QM+Ps6Z
SEDって出る出る詐欺でもう5年くらい先延ばししてないか?
747名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:52:16 ID:UU8yscc8
なんか
SED=PS3
ほかのディスプレイ=Xbox360

と置き換えて読むとすごく面白い。
というかしっくりくる。

発売が延期、そして痴漢が低スペックとわめくが・・・
PS3のほうが高性能をわかってしまい
どうしようもなくなった状況に似てるwwww
748名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:55:58 ID:4P+7vxTH
SEDって
あれ商品化でけるの?
たとえ出来ても、液晶との価格競争に負けて
人知れず消えていくような。
749名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 13:56:27 ID:rBRhVb3t
>>722

その程度のことなら当然やってくると思うけど。
つかやってるだろ。
750名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:00:16 ID:+ET93z98
>>747
それを言うなら
SED=PS3
D5ブラウン管=Xbox360
じゃないかと、つぎ込む技術は凄いが画質の違いがいまいちわかりにくい。
で液晶=Willで我慢する人が多いわけ。
751名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:03:53 ID:vA+rM2zE
>>749
E3の時点ではXMBでNetFront起動。サーバとクライアントのソフトウェアに加えて
コンテンツが必要なものを、あと半年で仕上げてくるとは考えにくいな。
PS3を使ったサービスを立ち上げるプロジェクトが必要だ、とクタに進言する者は誰もいなかったのかね。
CellとRSXに完全に依存する話ではないから、それこそ5年前からでも検討を始めようと思えば出来たはずだ。
752名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:08:44 ID:eUc1ycJC
SED開発の壮絶な歩み

「2002年に月産5万台を目指す」
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

「2004年中にも製品化する」
ttp://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html

「販売開始は2005年後半を予定」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm

発売時期は「2006年前半」
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/

「(2006年)夏商戦は微妙。年内には何とか発売したい」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000068-mai-bus_all

「発売を2007年第4四半期に延期する」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm

2008年初からパネルを本格量産
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060511/116985/
753名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:10:26 ID:UU8yscc8
>>750
D5ブラウン管はボケボケ
画質の違いがわからないなんて目がおかしいとしか思えない。
754名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:14:04 ID:rBRhVb3t
>>751

ネットワークは無料と既に発表されてるな。
むしろ何を根拠に何もやってないと判断できるのか聞きたいね。
E3のはUIのデモなんだから必要な部分しか出してないに決まってるでしょう。
755名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:18:29 ID:b8WmKHPF
>>752
こうやって見ると面白いな。
756名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:18:49 ID:crEmj1PA
>>675
PS2の開発しかやったことない人が多いのでシェーダーを使えません><

日本のプログラマをあまりいじめないでください!!
757名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:21:44 ID:vA+rM2zE
>>754
ネットワークサービスは準備にも調整にも時間がかかる。半年前の時点で
デモできないのは、少なくともロンチ時点でのサービスインに関しては赤信号。
ゲームでの対戦とかは問題ないにしても。

サービスは、ハードがロンチした後からでも始められるから、
後手に回ることがどの程度致命的なのかはわからんけどね。
758名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:32:38 ID:4P+7vxTH
PS3のネット構想って、確かつい先月あたりに策定されて
これから急ピッチで完成させる。って記事なかったっけ?
かなり急なスケジュールだが間に合うのだろうか?的な文面で
759名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:36:34 ID:J6g25sC9
>>757
してないだけだろって言ってる人に
出来てないんだって言い切るには
証拠が必要だと思うんですよ
760名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:37:12 ID:+2COyhvA
>>752
もう諦めて撤退すればいいのに・・ (´・ω・`)
761名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:39:07 ID:aPp6RTLi
>>756
その点、スクエニやコーエーなんかは自社のオンラインゲーを中心に
早くからPC向け3Dゲームの開発に着手してノウハウ蓄積してたよな。

このスタートダッシュの差が出てくるだろうな、次世代機は。
762名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:41:57 ID:GGSXV8zh
焦らなくても、TGSで明らかになるのだから
待てばいいのさ。俺はSCEが何か出せたら素直に驚けるよう
何も出来てない方に256ペリカ。
763名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:52:48 ID:Lzhkf6tW
ブレイドストーム見る限りコーエーは・・・
まぁ開発初期なのはわかるけど
764名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 14:58:41 ID:ZdAbGbeV
ネットワークサービスは発売されてからもアップデートされるでしょ
古いとバージョンアップ強制される。
765名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 15:02:29 ID:J6g25sC9
PSP初期のファームはアレだったな…
PSPでいくらか技術は蓄積されてるだろうからPSP初期よりはましだろうけど
766名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 15:05:46 ID:Aua7iDE/
PS3もPSPみたいにソフトにアップデート用のファーム入れたりするのかな?
767名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 15:10:22 ID:ynQmGNQj
HDDのブート部を書き換えればいいんだからやるかもしれないね
コピー物のPS2メディアをハジク為に
768名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 15:10:26 ID:BfC9qWnX
>>766
当然入ってくると思うよ。発売当初からバグ皆無の完成品なんて多分無理。
769名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 15:15:29 ID:pdAUOFCe
>>762
オンラインがどうとかより、まず実機でのプレイアブルとロンチタイトルの発表が先だな。
また、妄想の方が一人歩きし始めたから、もう少し落ち着け。
770名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 15:23:30 ID:XiT7jmw1
>>760
御手洗がキヤノンから出たので、撤退体制がやっと固まったと見るべきだろう
771名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 15:56:53 ID:hFhANhiF

772名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 16:02:34 ID:crEmj1PA
HDDVDがこけて、SEDまでこけたら大変だな・・・

東芝悲惨w
773名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 16:14:36 ID:GLaMkPAw
HD DVD
SED
CELL
全部こけそうです
774名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 16:51:03 ID:aPp6RTLi
Cellに関しては

IBM=サーバ・軍用部門
ソニー=PS3・医療用機器(CTスキャン・MRI等)

東芝=特になし


SEDもダメ、HD DVDもダメ、Cellも活かせないと来ると
東芝は次世代家電でイニシアチブを取れるものが
何も無いことになるなぁ。
775名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 16:54:01 ID:IE5Cfwzz
別に、CELLなんて選択しなきゃいけない必要もないし。
776名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 16:54:53 ID:XECZmzM0
ボランティアで金だけだしてくれたのか、ありがとう東芝
777名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 16:56:39 ID:exgkmUFF
>>774
医療機器の顧客取ったのはIBMでしょ。
ソニーはまだPS3以外は決まってない。
778名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:17:24 ID:aPp6RTLi
>>777
ソニーは医療機器自体を作ってるよ。
779名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:18:03 ID:crEmj1PA
>>775
Cellを使いこなせないカスプログラマ必死だなw
780名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:24:51 ID:IE5Cfwzz
>>779
選択するのはプログラマじゃなくて、ハード設計者ダヨ。
781名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:29:17 ID:hFhANhiF
>>780
日本語で・・お願いします
782名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:30:46 ID:8jD/H+DO
PS3が普及しなければ、悩む事も無いのだが。
マイナス要因だらけのPS3が爆発的に売れると思っている人たちは何を根拠にしてるのかな?
783名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:31:54 ID:8PK03/Vl
誰も爆発的に売れると言ってないがw
784名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:33:48 ID:hFhANhiF
>>782
被害妄想乙
785名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:41:49 ID:vA+rM2zE
ゲームが仮に1本もなくてもBDだけで500万台売れる、という話は
あながち的外れでもないと思われる。HDの訴求力は確固としたものだ。

問題はそれだとサードパーティに魅力的な市場にならないことなんだけどね。
まあ一本ぐらいは出るでしょう。
786名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:48:59 ID:AAk4ngpL
HVで喜ぶのはAVオタぐらいじゃないの?
一般家庭にあるTVなんてせいぜいD端子だぜ。
787名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:49:48 ID:BsmzpLyD
ゲームに興味がなく、タイトルも揃ってない状態のBDを欲しがる
AVマニアはPS3じゃなくて普通のBDを選ぶんじゃないの?
788名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:50:58 ID:8PK03/Vl
D端子なら、HVでも見れる可能性が高いけどね
789名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:53:00 ID:IE5Cfwzz
マニアはとりあえず、ソフトだけ購入だと思いますよ。
790名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:56:30 ID:k1nE+Ofh
HDTVでDVD見てると物足りないというか、勿体ないのよね。
良いものなのに、それが活かせてないというか。

だから早くBDが普及して欲しい。PS3ならPS2のソフトも遊べるから
接続切替もしなくてすむし。
791名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 17:59:37 ID:upoDdvHh
BD/DVDのハイブリッドディスクが出来てるから
レンタルビデオの移行もVHSよりスムーズだろうね
792名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 18:02:02 ID:5OmJMnvI
>>766
大容量フラッシュROM搭載とか、この過去スレで情報出てなかったっけ?
OSはHDDブートじゃなく、フラッシュからブートかな。
793名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 18:08:36 ID:e+yjcXeK
>>16によるとフラッシュ搭載してるらしい
ハードに金掛けすぎな感が凄いな
794名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 18:19:50 ID:z8R7q9Gt
JEITA統計だと去年1年で30以上の液晶・プラズマで約200万台出荷されてるね
ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2005/ship_12.htm
前年比から考えて累計300万、今年末だと600万台以上になるんかな。
まぁタイトルしだいだけど50万やそこらはBDプレーヤとして買うんじゃねぇの(アバウトすぎw)
795くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2006/05/30(火) 18:23:31 ID:ju548jty
>>682
チゲーよバカ
マスターアップしてもマイクロソフトが発売しなかっただけだ
796名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 18:33:08 ID:Lzhkf6tW
つかぶんか社ってなんだ?なんでこのレベルのものを作れるんだ?
797名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 18:33:34 ID:4P+7vxTH
今のプラズマって焼き付かないのかな?
鉄騎のために買ったプラズマが1ヶ月もしないで焼き付いた!
とか鉄器スレでよく悲鳴にも似たレスがあったけど〜。


まぁ、買わない方が無難かな?
電気代も結構食らうというか、熱いと聞くし〜
798名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 19:04:09 ID:8PK03/Vl
1000時間以上のならし運転をやれば、焼きつきしにくなるらしい。
つまりゲームしかやらない人にはあまりオススメできないw

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea057003022006
799くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2006/05/30(火) 19:08:00 ID:ju548jty
800名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 19:08:44 ID:ygoof5vx
1000時間は長すぎるだろw
801名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 19:09:31 ID:8PK03/Vl
そら、現実的じゃないでしょw
802名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 19:10:56 ID:6nfIlp+L
>>797
ピークの消費電力は液晶より上だがバックライト使っている液晶の方が
平均すると電気代がかかるらしいよ
803名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 19:30:03 ID:aPp6RTLi
>>798
要するに全画面表示にして静止画を抑えれば慣らしは自動終了ってわけだ。
24時間点けっぱなしなら41日ちょっとで終わる。
804名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 19:35:57 ID:NFa4AacX
蛍光体の寿命が60000時間くらいなのに
慣らしに1000時間も取られるのはちょっとキツいな。
805名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 19:57:39 ID:QC7dFHbs
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0530/tawada77.htm
■多和田新也のニューアイテム診断室■
新表現を生み出す物理演算プロセッサ「PhysX P1」
806名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 20:39:58 ID:exgkmUFF
話題のHD DVDプレーヤー、東芝「HD-XA1」のビジュアルクオリティーに驚嘆!
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060526/116857/

>動作が極端に遅いから、一度押したボタンをもう一度押してしまう。
>あるいは早く出画させたいから、ボタンを短い間隔で続けて押してしまう。
>現行DVDプレーヤーをはじめ、普通のAV機器であれば何ら問題ないこうした操作を
>すると、HD-XA1はことごとくヘソを曲げる。
>挙げ句の果ては「予期せぬエラーが発生しました」と画面に表示し、以後一切の操作を受け付けなくなる。
>結局電源プラグを抜いてもう一度最初から操作しなければならない。
>こういうことの繰り返しで取材時間を何分ロスしたことか! AV機器たり得る“品格”や“格式”にかかわる部分だ。

どうみてもやっつけ仕事です。本当にありがとうございました。
807名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 20:47:07 ID:+2COyhvA
>>806
まるでMSのOSみたいだw
808名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 20:48:37 ID:5OmJMnvI
>>807
それ正解じゃなかったっけ?
809名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 20:51:54 ID:exgkmUFF
いや、XA1のOSは非公開だって。なぜか知らんが。
810名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 20:52:10 ID:+2COyhvA
少し違うな。
MSのOSを積んでいたら、「この続きを見るにはアクティベーションが必要です」 と出るんだょ
811名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 20:55:09 ID:Lw1+423q
>>806
だな・・・。HD DVDだめぽだなぁ。まぁ映像は良かったっぽいのが救いだな
812名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 20:56:25 ID:8PK03/Vl
>>803

ソースはどうするだろうな。深夜番組だと、静止画っぽい絵が多いし。
DVDとかでループするしかないかもしれんが。
813名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 20:58:06 ID:+2COyhvA
明らかに赤字販売なんでそ? 将来性も絶望で・・

こんなやり方は、自社のためにならないだけでなく、
次世代DVD業界全体のためにもならないぞ。
いつまでも続けられるもんじゃない。
814名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 21:03:09 ID:8PK03/Vl
山田・藤井はいつあきらめるかな。
815名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 21:13:50 ID:2UJ6Y6eL
>>802
当然ながら、ソースによるので何ともいえないのでは?
PDP陣営は、直視型LCDとの画質や消費電力での比較デモが好きだけど、
暗い部屋で暗いソースばかり流しているから。
ニュースやスポーツ、ゲームなどの明るいソースが多いとPDPは不利。

>>806
HD DVDの試写会に行ったことがあるんだけど、2枚のディスクを再生するのに
3回ほどバグったよ。
デモした人曰く、エラーコード(エラーメッセージ)が出るバグは強制終了で
どうにかなるのだけど、フリーズするバグは対処が大変なんだとか。

その時には、急のつく操作はしていなかった(デモなので、説明しながらゆっくりと)
けど。

ただ、字幕はアルファチャンネルがリッチだったのでさすが次世代という感じ。
画質は、のっぺりした感じだった。汚くはないけど、いかにもデジタルって感じかな。
816名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 21:16:33 ID:5OmJMnvI
こういう話聞いてるとPS3も大丈夫なのか不安になるなぁ。
当面BD目的で買うからなぁ。
817名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 21:16:37 ID:2UJ6Y6eL
ちょい補足。
オペラ座の怪人は、一部で画質が笑えないことになっていた。
一部の暗いシーンでは、VHSもびっくりなS/N比だったから。
勿論、一部のみだけどね。
818名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 21:17:17 ID:wpEhEYLa
XBOX360用HDDVDドライブが発売されて、MSがHDDVD沼に腰までドップリ漬かったのを
見届けてから、鮮やかに撤退する。PS2時代からの盟友クタ&藤井の出来レース。

数年後に登場するであろう第三世代XBOXでは次世代DVDの標準搭載が必須だろうから、
ソニー・松下規格対抗という事だけでHDDVDを選択した誤りは次々世代まで後遺症を残す事になる。
819名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 21:18:53 ID:2UJ6Y6eL
しつこく補足。
BDが後に発売されるのでなければ、バグさえ直ればHD DVDを買っても
大半の人は後悔しないと思う、というか自分自身欲しくなった。
820名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 21:34:55 ID:4P+7vxTH
>>806
ワロタ
驚嘆したのはHD DVDソフトのパッケージのビジュアルかw
821名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 22:04:36 ID:+lNxvqkP
>>806
でもこういうレビューみると、やっぱり次世代DVDがほしくなってくるなあ。
HD DVDはさすがに買えないけど。
822名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 22:05:12 ID:0FEb1rPo
子供も大人も楽しめる(?)
ニンテンドーDS ライトを

なんと90%OFFで販売します!!!

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823名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 22:28:41 ID:XECZmzM0
>>822
有料抽選会じゃねぇかw
824名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 22:39:41 ID:ddOKOFEW
>>806
>この点を指摘しておかないと、私の評論家としての資質にかかわるし、
>私の目が節穴と言われかねないので、きっちりと報告しておきたい。

ワロタ
825名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 22:56:42 ID:8+3aDxJu
>>818
出来レースを仕掛けといて、肝心のPS3を価格でコケさせちゃね……

MSのことだから、BD・HDDVDマルチドライブをあっさり採用して
次々世代機を出してきそうだし。(↑数年後なら安くなってるはず)
826名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 22:57:23 ID:frri/jmH
>画質は、のっぺりした感じだった。汚くはないけど、いかにもデジタルって感じかな。

ワーナー系ソフトかな?VC-1のクセが出ている気がするな。
827名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:10:35 ID:kjXXdh9q
スローフードやスローライフが尊ばれる昨今だが、遂にAVでもスローオペレーションを要求される機器が出てこようとは!!!
828名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:10:38 ID:2UJ6Y6eL
>>826
ご名答、ワーナーです。
829名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:48:14 ID:+hs9jnNg
USBで簡単に外付けできるHD DVDドライブを作れるMSの技術力に
GKは戦々恐々だろうなw
830名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:50:18 ID:kjXXdh9q
MSがHD DVDドライブを作ってるわけではないので。
831名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:50:32 ID:T9KkzezA
むしろソレをやってしまおうという蛮勇さに戦々恐々とする。
832名無しさん必死だな:2006/05/30(火) 23:52:39 ID:6yRao8Rk
HD-XA1には廉価版があったよな・・・
833名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:22:59 ID:Eu4f7hAt
ところで、廉価版でもUSBメモリあったら
SDやメモステのかわりに使える?
834名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:24:43 ID:l9RKJeMe
>>833
その発想は無かったけどHDDにセーブできないわけないからそのデータを出すことは出来るんじゃないか
835名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:31:10 ID:LmZAn1G0
360用のHDDVD、二万くらいでそのままPCにも使えたら結構良いかも。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 00:34:27 ID:3e9kKc8+
>>829
マジな話、
どうやって『外付け』HD-DVDドライブでビデオを見るようにするのか
皆興味深々状態だよ。
あと、値段。
837名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:39:17 ID:JgFQAA4o


      |::::.,(一),   、(一)| もーいくつ寝るーとー   |  ''''''   ''''''   .:::|
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |  HD DVDー      |(●),   、(●)、.::::|
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /                 |  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::::|
     /   `一`ニニ´-,ー´  外付けだったら       \ `-=ニ=- ' .:::::/
     /  | |   / |         かさばるしー      `ー`ニニ´-一´ヽ、
    /   | |  / | |    内臓型出たら          /    _    l
    /   l | /  | |         ゴミになるー     /  ̄`Y´   ヾ;/  |
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ __|\ xbox  \_____,|    |    |´  ハ
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}    | \____\         |    |    |-‐'i′l
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ    \ |  360   |

838名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:39:29 ID:JgFQAA4o

 【XBOX360/HD DVD接続図 Rev.1】

 ・HD DVDからUSBにより未デコード信号を送り、
  XBOX360本体にてデコード、D端子にてTV出力(アナログ:2011年廃止予定)。

 ・HD DVD制御用にUSBを使用。

       3.8万円 3kg                 2kg
     ┌───────┐           .┌─────┐
     |   360本体   . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
     └┬──┬───┘           .└─────┘
       |   │←USB(映像信号・HD DVD制御信号)
 D端子→│    │       3.5万円 2kg
(アナログ)│   │      ┌─────┐     1kg
  ┌──┴┐.. |      │          │  ┌─────┐
  | TV .. | ..└────┤ HD DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源
  |      │          │        |  └─────┘
  └───┘           └─────┘
839名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:41:37 ID:Mqm/B6/g
>835
そのままPS3で使え
840名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:43:45 ID:Bk25wuba
外付けHDDVDドライブから既存の360用ゲームディスクも稼動できるようにしてほしい。
本体内蔵の粗悪DVDドライブを使わずに済むので、静穏化やGPUの放熱にとっても好都合だろう。
841名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:44:02 ID:9GsQA2NG
デコードもPXだけでは無理だろう?
トリックプレイにも対応しなきゃならんのに。
842名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:44:42 ID:2GJ5bffg
おまえらUSBを何だと思ってるんだ
360はUSB3.0でも使ってるのか?
843名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:46:17 ID:dbb99OCN
>>842
いや、360本体で全部デコードするなら転送はMax36Mbpsだから余裕だぞ。
844名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:47:05 ID:kp6iyHCJ
>TV出力(アナログ:2011年廃止予定)。

2014年に延期してなかった?
845名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:47:21 ID:CC4d3/ol
外付けは後回しにされそうだな
846名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:48:12 ID:bpLsdvCK
コマ落ちとか大丈夫かね
847名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 00:48:32 ID:3e9kKc8+
>>841
だよな〜。
煽りでもなんでもなく、素でその辺は疑問が沸いてしょうがない。
848名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:49:20 ID:Kch0KZBV
HD-XA1+360なら可能
849名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:51:00 ID:JgFQAA4o
こっちのがいい?

 【XBOX360/HD DVD接続図】

 ・XBOX360本体の映像/音声出力をHDMIに変換する為、HD DVDに入力する。
 ・HD DVD制御用にUSBを使用。


    ┌───────┐           .┌─────┐
    |   360本体   . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
    └───┬┬┬─┘           .└─────┘
 .制御用USB→|││←D4ケーブル、音声用AVケーブル(L/R)
            │││    ┌─────┐
            ││└──┤          │
 ┌───┐.. |└───┤          │  ┌─────┐
 | TV .. | ..└────┤ HD-DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源
 |      ├──────┤         |  └─────┘
 └───┘  ↑..       └─────┘
             └HDMI端子対応ケーブル

850名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:52:28 ID:G9hWpDCo
>>847
負荷に応じてフレームレートをバリアブルにすればおk
851名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:52:39 ID:r7PyQ3BX
MSが外付けドライブはあくまでドライブ
デコードも箱でやると断言してると何度言えば分かるんだろ
HDMIなど付かない
852名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:54:02 ID:r7PyQ3BX
だいたい映像出力とかデコードチップとか
外付けドライブに付ける馬鹿が何処にいるんだ
それじゃプレイヤーでいいじゃねーか
853名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:55:49 ID:dytKwYrC
それはハイエンドのPCでも出来ないからだよ
854名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 00:55:50 ID:3e9kKc8+
>>852
そりゃまあ、そうなんだが、
そうすると360本体の性能で本当にデコードできるの?と言う疑問に
ぶち当たるわけで。
そこまで高性能とはちょっと思えなくて。
855名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:58:09 ID:3e9kKc8+
>>850
ちょっ、おまっ。
一瞬でも『あ〜なるほど〜』と納得しちゃったじゃないか。w
856名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 00:59:16 ID:dbb99OCN
>>854
結局、XBOX360で本当にデコードできるのか、というだけなんだよな。
解決策として>>849なら完璧に再生できるだろ、というだけで。
857名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:00:05 ID:dytKwYrC
むしろコマ落ちしないならPC用として2万なら需要あるかもしれない
360専用には持ったいないテクノロジー
858名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:00:50 ID:9GsQA2NG
HD品質のVC-1/AVCのデコード+トリックプレイは
PXが3.2Ghzと言っても、ちと荷が重いような・・

行きは36Mbpsなら 480MbpsのUSB2でいいだろうけど、
もしHDMI付けたいなら、それを搭載するかもしれないドライブ側に返さなきゃならんのだろ?
1080pなら、1.5Gbpsだろ。 どーすんだ?
859名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:01:17 ID:WVQBY/mo
最悪H.264は無理だとかなりそう

そうか、そのためのツインフォーマットディスクか!!!
860名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:02:50 ID:dbb99OCN
>>858
どうしようもないから付かないでしょ。
あとはHD DVD内蔵でHDMI搭載型をお待ちくださいじゃないの。
861名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:05:03 ID:9GsQA2NG
つぅか、廉価版PS3にもHDMI付けろや。
他のものなら何とかなるが、こればっかりは
最初から付いてないとどうしようもない。
862名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:05:42 ID:G9hWpDCo
>>855
ジョークじゃなかったんだけど。
PXでデコード頑張るなら、時々30Hzに落とすのもありでしょ。VAIOだって
H.264ではやばいらしいし。バッファに余裕を持たせて処理落ちしそうになったら
スムースに30Hz、最悪15Hzまで落とせばそこまで違和感ないと思う。
映画なんて24fpsなんだし。
863名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:06:12 ID:phvwVkhp
>>861
つ 【60G版】

たかが数万違うだけだからガンバレ
864名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:08:40 ID:G9hWpDCo
そういえば、夏場にPXフル稼働させて大丈夫なのか。
冬場でも色々大変だったろうに。
865名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:09:53 ID:UU1cFCFS
いずれにしても動作が遅そう
866名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:10:06 ID:9GsQA2NG
いやおれは29800になるまで待つ (=゜ω゜) 
867名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:14:15 ID:Itgs8IC3
>>858
CoreDuoですら困難なことが判明してるのに、チトも何もあったものじゃない。
868名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:18:28 ID:JgFQAA4o
魔法のeDRAMと奇跡の拡張VMXが何とかしてくれるのさ。
869名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:22:10 ID:1444Z8nf
>>806
このプレイヤーはPentium 4 2.5GHzと別にデコーダチップを搭載してるだよ
360で制御を行うことには意義がある
870名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:22:11 ID:Akk94mnU
HD映像の再生時にはGPUにも処理を負担させるのでは。
ATiには"AVIVO"がありますし。
871名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:22:31 ID:3e9kKc8+
>>862
いや、それは幾らなんでも不味いんじゃない?
静止画を良くするためにフレームレート下げたら本末転倒かと。
結構、気付くもんだし。

ゲームなら、予めフレームレート可変で良いような
ゲームデザインに出来るけど、映画はそうは行かないし。


>>867
そういえばCELLの方は問題ないのかな?
元MSの偉い人のコメント見る限りは問題なさそうだけど、
これも実物を見るまでは不安になる。
872名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:27:38 ID:G9hWpDCo
外付けのHD DVDドライブに、i.LINKっぽい端子があるように見えるんだけど、
気のせい?
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060510/xbox205.htm
873名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:31:22 ID:JgFQAA4o
>>872
これミニUSBじゃねえ?
874名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:33:19 ID:Akk94mnU
左から、電源端子・ミニUSB(B)・USB(A)・USB(A)ですが。
875名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:34:23 ID:G9hWpDCo
>>873
thx
でも、何に使うんだろう、USBが3ポートもあっても仕方がない気がする。
876名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:35:05 ID:Akk94mnU
877名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:35:51 ID:phvwVkhp
エッチな形だな
878名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:37:36 ID:JgFQAA4o
>>875
コントローラでもつなげるとか。
879名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:38:38 ID:zWjwToQj
Activision reveals us today, the first image "in-game" third shutter of its series with success: Call of Duty 3
http://www.xboxygen.com/index.php?file=News&op=suite&news_id=760

ttp://www.xboxygen.com/upload/Gallery/cod3a.jpg
880名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:40:01 ID:9GsQA2NG
USBポートは2個つけても大したコストにはならないからね。
本体のポートを1個潰す以上は、埋め合わせしないと。
あとで「足りない」では済まされないし
881名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:41:11 ID:JgFQAA4o
また戦争か
882名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:41:48 ID:rY5kJtoK
>>872
HDMI端子ついてないのか
883名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:42:12 ID:G9hWpDCo
>>875 >>880
なるほどなっとく
884名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:53:19 ID:NJV3BTaw
>>879
煙の表現が今までになくリアルだけど、PC版なのかPS3版なのか360版なのか
885名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 01:56:37 ID:n1xy3b0u
>>870
万能AVIVOが箱丸のGPUに搭載されているソースよろしく
886名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 02:00:09 ID:bQWpeFzM
>>884
PCか360じゃない?
PS3はまだまだだと思うけど…
887名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 02:02:10 ID:JgFQAA4o
スクショがキレイなのは箱○です。
888名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 02:08:57 ID:5vebRSjk
箱○のGPUなら、ソフトウェアで似たようなことは出来るんじゃね
889名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 02:26:08 ID:W97SOMAB
>>840
爆音の原因は本体内蔵のドライブが粗悪とか関係なく、12倍速でブン回してるせいだと思うぞ。
外付けでもあまり変わらないだろう。
890名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 02:35:47 ID:l9RKJeMe
CoDは毎度毎度凄いのはパーティクルだけですw
891名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 02:39:19 ID:l9RKJeMe
そういえばワンダと巨像のパーティクルはちょっとした小技で凄い見栄えだったな
892名無しさん必死だな:2006/05/31(水) 02:44:29 ID:Q90G7uJH
>>870
もしAVIVO搭載でもH.264は厳しい。
30Mbpsの動画なんてどうやってデコードすんだよ・・・

>>884
CoDは毎回PCでリリースされてる。
高画質ゲーは100%PCリリース後移植でございます^^;

つうか360じゃ30FPS確定の予感www
893名無しさん必死だな
XBOX360版CoD2はD1/D2とD3/D4とでは内部レンダリング解像度を変更していたから、
CoD3でもD1/D2でのSD解像度レンダリングモードを採用して60fpsも可能にするだろう。
SD解像度の滑らかな動画と720pのSSをワンセットで公開するのは、ちょっと詐欺っぽい気もするけれど。