【反省会】何故セガのハードは負け組だったのか？
1 ：名無しさん必死だな：
SG1000、II
セガマークIII、マスターシステム
メガドライブ、メガドライブ２、メガCD、スーパー32X
ゲームギア、キッズギア
セガサターン
ドリームキャスト
など
数々のハードをしつこく世に送り出しながら一度も天下を取ることなく常に負け組だったセガ
次こそは勝てるよう（まあ次があるとも思えんが）負けた原因をみんなで考えてあげましょう。
セガマークIII、マスターシステム
メガドライブ、メガドライブ２、メガCD、スーパー32X
ゲームギア、キッズギア
セガサターン
ドリームキャスト
など
数々のハードをしつこく世に送り出しながら一度も天下を取ることなく常に負け組だったセガ
次こそは勝てるよう（まあ次があるとも思えんが）負けた原因をみんなで考えてあげましょう。
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2 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 22:40:50 ID:Je93zZrh
セガは負けてないよ
負けてネーよ
俺の中では常に大勝利
俺の中では常に大勝利
ヴァーチャルコンソールでセガゲーできるらしいから
Wiiが買ったら実質セガの勝利！
Wiiが買ったら実質セガの勝利！
5 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 22:41:54 ID:73D47bE/
ドリームキャストは出たのが早過ぎた機種だと思う。
6 ：名無しさん必死だな：2006/05/25(木) 22:42:30 ID:BlpOM4IU
ヴァーチャルコンソールの
ダウンソでナンバー１を取ればセガの勝利！！
ダウンソでナンバー１を取ればセガの勝利！！
パワーはあるけど小回りの効かない
アメ車みたいなマシンばっかりだったから。
ただDCはかなりいい線いってたんだけど。
タイミングが悪かったな。
アメ車みたいなマシンばっかりだったから。
ただDCはかなりいい線いってたんだけど。
タイミングが悪かったな。
セガのゲームなんて一般人は知らないから、
ダウソするのは数少ないセガ信者だけ。
ということは悲惨な数になりそうだな・・・
ダウソするのは数少ないセガ信者だけ。
ということは悲惨な数になりそうだな・・・
業務用に対する遠慮、連携の悪さ（上位基盤にさっさと移行されてしまう）
ハード設計の一貫性の無さ（どこかしら欠点がある点では一貫しているが）
ハード設計の一貫性の無さ（どこかしら欠点がある点では一貫しているが）
セガのハードはそれほど悪くないが、
セガという会社の経営がまずかった。
セガという会社の経営がまずかった。
11 ：ゲームセンタ－名無し：2006/05/25(木) 23:15:51 ID:7w2k6Kbo
だってセガだし
回顧厨のアンチセガかｗ
湯川専務にせがた三四郎
これだけ濃いキャラがいて脳天直撃してたのに
これだけ濃いキャラがいて脳天直撃してたのに
GKの暴れっぷりと印象操作戦略を見れば、
こんな会社にセガが勝てるわけがないと思う
セガはピュアすぎた…
こんな会社にセガが勝てるわけがないと思う
セガはピュアすぎた…
まあ空気読めるセガなんてセガじゃねーよな
空清めないからこそセガ
空清めないからこそセガ
>>15
なんかセガが工業地帯のように見える誤変換だなｗ
なんかセガが工業地帯のように見える誤変換だなｗ
売れるRPGが作れなかったから。今でも無理なのはある意味凄い。
勝ったらセガじゃない
売れるゲームが作れなかったから。
長年やってミリオンがバーチャ2だけ…
長年やってミリオンがバーチャ2だけ…
シリーズソフトを育てられない一貫性のなさ
基本的に廃人前提のバランスばかりなのに
コア層に受けても続編は、突如コア層きってライト向けにしたりするな
基本的に廃人前提のバランスばかりなのに
コア層に受けても続編は、突如コア層きってライト向けにしたりするな
アーケードが強すぎたのが家庭用に逆効果になってたのが
経営のダメなところなんだろうな。
結局最後までずーっとアーケードの利益を家庭用で吐き出す
体質から抜け出せなかった。
SS時代の雑誌はAM2研のインタビューばっかりだったなぁ･･･
あの無茶でもなんでも移植するアホさ加減はホント良かった。
経営のダメなところなんだろうな。
結局最後までずーっとアーケードの利益を家庭用で吐き出す
体質から抜け出せなかった。
SS時代の雑誌はAM2研のインタビューばっかりだったなぁ･･･
あの無茶でもなんでも移植するアホさ加減はホント良かった。
でもこれだけ夢をみさせてくれるメーカーはなかった。狂信者が
一番多いハードメーカーだろう。まさに永遠の2番手。
自分はSS時代がメインのユーザーだったが2番手ハードなのに専門誌が
2冊（3冊だったかも）も出ていて片方は週刊誌。こんなのは今じゃありえない。
VF1→2の進化。デイトナ→セガラリーの進化。たった1年で同じハードとは
思えないくらいの進化をとげている。いかに最初が突貫工事だったということか。
VF2も毎回のように雑誌で特集が組まれ画面が出るたびに綺麗になっていくのが
リアルタイムでわかったあの頃。本当にいい時代だった。
一番多いハードメーカーだろう。まさに永遠の2番手。
自分はSS時代がメインのユーザーだったが2番手ハードなのに専門誌が
2冊（3冊だったかも）も出ていて片方は週刊誌。こんなのは今じゃありえない。
VF1→2の進化。デイトナ→セガラリーの進化。たった1年で同じハードとは
思えないくらいの進化をとげている。いかに最初が突貫工事だったということか。
VF2も毎回のように雑誌で特集が組まれ画面が出るたびに綺麗になっていくのが
リアルタイムでわかったあの頃。本当にいい時代だった。
セガハードは性能が悪くショボイから
24 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:16:07 ID:2TKoRTeF
延々と負け続けたのに執念深くハードを出し続けた姿勢だけは感心する
25 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:29:03 ID:SsvNh/p8
学習能力が無いだけじゃねーの（笑）
セガのハードってある意味勝ち組みだよな。
一番売れているハードに追いつこうとして自然に良質なソフトがたくさん出てくる。
一番売れているハードに追いつこうとして自然に良質なソフトがたくさん出てくる。
ドリームキャスト以外は負けていないと思う。
ＤＣでセガは自分の立ち位置を誤った。
ＤＣでセガは自分の立ち位置を誤った。
28 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:33:47 ID:s15gWWs1
アーケード専門屋だから
アーケードのみなら 負けは無かった
負けりゃサッサとニューハードをだしユーザー切り捨て
ソフトを揃えるためクソゲー量産（ハード発売の初期は特に酷い）
負けて当然だな
ソフトを揃えるためクソゲー量産（ハード発売の初期は特に酷い）
負けて当然だな
30 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:38:14 ID:5sJ4wMPt
ドリームキャストは、発売前から素人目に見てもダメダメだったよ。
セガって馬鹿なんじゃねえの？
セガって馬鹿なんじゃねえの？
31 ：名無しさん必死だな：2006/05/26(金) 20:40:52 ID:XpI9+T0I
ソニー=ユベントス
セガ=インテル
セガ=インテル
そこが良いところ。
頭が良くて、世渡り上手なセガなんてセガじゃねえ。
頭が良くて、世渡り上手なセガなんてセガじゃねえ。
ゲームギアは世界で１０００万台売れたんだっけ？
負けハードじゃないやい。
負けハードじゃないやい。
はっきりいってセガのゲームは面白いと言うより
技術のアピール的なものが多かった。
世間の人は興味ないだろうな。
任天堂は技術はイマイチだけどゲームはピカイチ。
技術のアピール的なものが多かった。
世間の人は興味ないだろうな。
任天堂は技術はイマイチだけどゲームはピカイチ。
海外では任天堂と同等
また瀬川の妄想かｗ
俺は任天ファンなんだけど
通信対戦するのに毎月10万も取るハードが売れるわけ無い
サターンとドリキャス持ってたしセガは好きだったけど
あの会社はハッキリ言って天下とれるようなとこじゃなかったろ。
こんなこと言うとアレかもしれんが経営陣が素人レベルだし。
まあセカンドハードとしては最高なんだけどね。
あの会社はハッキリ言って天下とれるようなとこじゃなかったろ。
こんなこと言うとアレかもしれんが経営陣が素人レベルだし。
まあセカンドハードとしては最高なんだけどね。
憎めない一人だけ違うスタンスで行くライバルて感じだったのかな？
任天堂と真っ正面からぶつかれるのはセガだけだって思えたからね。
NECはサードばっかり活躍て印象だった
任天堂と真っ正面からぶつかれるのはセガだけだって思えたからね。
NECはサードばっかり活躍て印象だった
セガ、バンダイ、NEC、SNK
ハード撤退した会社多いよな。
新しくハードをだす会社は無いのか。
このままだと金の尽きないMSと任天堂だけになっちまう。
ハード撤退した会社多いよな。
新しくハードをだす会社は無いのか。
このままだと金の尽きないMSと任天堂だけになっちまう。
>>41
こうゆう時にセガなら、て考えてしまいます。
こうゆう時にセガなら、て考えてしまいます。
セガが昔のままなら、そりゃ臆面もなく復活する事に期待するけど。
サミーの子飼い、人間抜けまくって、中スカスカって状況じゃ。
名前だけはセガですよ、じゃむしろ腹立つからいいや
サミーの子飼い、人間抜けまくって、中スカスカって状況じゃ。
名前だけはセガですよ、じゃむしろ腹立つからいいや
ソニックの新作をサターンで出さない、ナイツの続編出さない、
かと思うとそれってどうよ？と思うようなモノの続編ダラダラ出す。
そういうバランス感覚皆無な、開発の好き勝手やらせ放題がセガをダメに
したんだけど、それも味のひとつと言えなくもない。
かと思うとそれってどうよ？と思うようなモノの続編ダラダラ出す。
そういうバランス感覚皆無な、開発の好き勝手やらせ放題がセガをダメに
したんだけど、それも味のひとつと言えなくもない。
サミーとはあくまで事業統合であり、お互い全然関与してないだろ。
あと、抜けて痛いのは中ぐらい。別にスカスカというわけでもない。
あと、抜けて痛いのは中ぐらい。別にスカスカというわけでもない。
シェアで無骨なアーケードゲームやりたい人より、ときメモやFFやりたい人が多かったのだ。
Neogeoで腐るほど格ゲーしたやつもセガで腐るほどアーケードしたやつも満足してるぜ？
Neogeoで腐るほど格ゲーしたやつもセガで腐るほどアーケードしたやつも満足してるぜ？
セガってソニーに完膚なきまでに叩き潰されたんでしょ
PS4出したらソニーを見直す
Cellを2つは乗っけないとな
>>50
どっちかというと自滅
まずいと思った時点でブレーキかけて、任天堂のように地下に潜れば
良かったんだけど。Mk3やメガドライブではこれ出来てたんだけどね。
サターンでなまじっか「首位」がちらついたもんだから、そのまま暴走。
どっちかというと自滅
まずいと思った時点でブレーキかけて、任天堂のように地下に潜れば
良かったんだけど。Mk3やメガドライブではこれ出来てたんだけどね。
サターンでなまじっか「首位」がちらついたもんだから、そのまま暴走。
業界のルイージなのかな？
>>53
確かにサターンでは（PSに僅差をつけて）トップの時期があったからな
確かにサターンでは（PSに僅差をつけて）トップの時期があったからな
それで勘違いしてとち狂っちゃったんだよな…
マニア向けで細々とやっていればくたばることもなかったのに…
マニア向けで細々とやっていればくたばることもなかったのに…
57 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 23:55:49 ID:VqUwBIFO
セガって本当に良いとこなしだね(≧ω≦)ぷっ!
常に10年以上先行き過ぎたから
59 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 23:56:38 ID:P558Tmm/
セガってなに？おいしい？
60 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:00:39 ID:QUh92eOQ
虫キングとラブベリで儲けた分を使って、ハードを作る・・・かもしれん
と思わせるところがセーガーだよな
と思わせるところがセーガーだよな
一言で言うならユーザーを見ていなかったから
ライバルの背中ばかり見ていた
ライバルの背中ばかり見ていた
DQFFなどのハード牽引ソフトの不在と
マリオなどの誰もが知ってるキャラクターを生み出せなかった
のが敗因かな？
変わりに濃いゲームが多かったから一部でセガ儲なる層もいた
良くも悪くもゲーマー向けハードしか出せなかったのが敗因
マニア向けのゲーム屋だからしょうがない
マリオなどの誰もが知ってるキャラクターを生み出せなかった
のが敗因かな？
変わりに濃いゲームが多かったから一部でセガ儲なる層もいた
良くも悪くもゲーマー向けハードしか出せなかったのが敗因
マニア向けのゲーム屋だからしょうがない
63 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:03:33 ID:AUkMhLSG
,. -､_,. 、
(´ ヽ )
｛｀ } ｝－‐ - ､
'x､_ ,､ソ｀ ＼
//＾´ _, -＜ﾄ､
. ｌ l _／ヽ、}_⊥L ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. | ｌl ｌ _, ィ´ ヽyィｌ∩},},}}｝ / こぶらはかせー
!｣ﾚィ´ 、{､,ィ｣｣｣ﾘｒ‐ｈ''″ | セガってなに？ つおい？
ｆ´{ {_レィﾆ､ヾｌl￣｢l!|.| ヽ
ヽィ´ ｛｛ｒｊ ﾘ , , ﾞU┐ ﾚ'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉl l l l ト,、 ﾌ
／'ﾉﾉﾉﾉ ﾘムﾐヽ､ _ノ´
川 l l l j-─ﾐヾ二}、
(´ ヽ )
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ｆ´{ {_レィﾆ､ヾｌl￣｢l!|.| ヽ
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川 l l l j-─ﾐヾ二}、
64 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:06:40 ID:Xb0kwBeQ
あっと言う間にファミコンにシェアを奪われていたからだと思う
65 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:10:32 ID:PWD5wzE8
信者がキモかったのが最大の敗因
SCEがPS3でこれからエラい事になる予定だから
セガにもそろそろハードへの動きが欲しいな
セガにもそろそろハードへの動きが欲しいな
67 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 00:13:29 ID:Xb0kwBeQ
負けてたから信者がついたんだと思う
ビジュアルメモリーにはがっかりした。
ボタンに液晶、しかもコントローラーにつけるという無駄にコスト高なクソ仕様。
あれにセガのセンスの限界を感じたな。
ボタンに液晶、しかもコントローラーにつけるという無駄にコスト高なクソ仕様。
あれにセガのセンスの限界を感じたな。
冷静に考えると…自分で買ったSEGAソフトってGBCのサクラ大戦だけだｗ
500円くらいだったかなぁ。サターンは部室で散々遊んだけど。
500円くらいだったかなぁ。サターンは部室で散々遊んだけど。
>>1
経営陣が時代の変化を読み切れなかったんだよね。サターンは最初、３Ｄ機能を
実装しない予定だったとのことで。ＶＦという神風を活かしきれなかったよなあ。
もうちっと３Ｄ機能が強ければスクウェアを抱き込めた可能性があったと思う。
あと、中山社長はスクウェアを招致する努力が足りなかったように聞くが、
ありえねえだろ。ＦＦ最新作の開発費を全額保障とかプレス代無料とか、どんな
条件飲んででもスクウェアを取り込む努力しなきゃならなかったのに。
９５年１２月、セガラリーがバカ売れしていた最中にスクウェアがＰＳに移籍確定の
業界情報を秋葉原で聞いた時はセガの没落が当時にして目に浮かんだ。
経営陣が時代の変化を読み切れなかったんだよね。サターンは最初、３Ｄ機能を
実装しない予定だったとのことで。ＶＦという神風を活かしきれなかったよなあ。
もうちっと３Ｄ機能が強ければスクウェアを抱き込めた可能性があったと思う。
あと、中山社長はスクウェアを招致する努力が足りなかったように聞くが、
ありえねえだろ。ＦＦ最新作の開発費を全額保障とかプレス代無料とか、どんな
条件飲んででもスクウェアを取り込む努力しなきゃならなかったのに。
９５年１２月、セガラリーがバカ売れしていた最中にスクウェアがＰＳに移籍確定の
業界情報を秋葉原で聞いた時はセガの没落が当時にして目に浮かんだ。
72 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/05/29(月) 06:54:17 ID:RYNXvqDz
やっぱり自社のｿﾌﾄでﾊｰﾄﾞを牽引するという覚悟が足りなかったと気付く。
ｻｰﾄﾞを増やすとか、ﾊｰﾄﾞのｼｪｱを増やそうとか、無理なことをやろうとして、無駄に利益を吐き出してしまった。
他社に自社の命運を預けるような馬鹿なことをやってれば、いずれ潰れるのは当然のことだ。
ｻｰﾄﾞを増やすとか、ﾊｰﾄﾞのｼｪｱを増やそうとか、無理なことをやろうとして、無駄に利益を吐き出してしまった。
他社に自社の命運を預けるような馬鹿なことをやってれば、いずれ潰れるのは当然のことだ。
このスレ、若い子が多過ぎて
2chだけで仕入れた知識を書きなぐってる感じにわらた。
2chだけで仕入れた知識を書きなぐってる感じにわらた。
SS発売当時3Dはまさにこれからという時代だったが本当に主流と
なるのかはわからなかったと思う。その辺をセガも読みきれてなかった
から2Dとも3Dともつかないようなマシンになってしまったんだろう。
逆に言えばPSの先見性を褒めるべきだろう。
ただその結果同時期に出たハードとしては結構ソフトが色分け出来ていて
今考えると面白いところだったな、とは思う。格闘ゲームとか良いできのが
多かったよ。カプコン、SNK全盛期だったしね。特に拡張スロットを使ってたのは
良かった。KOF95やX-MENvsSFのロードの速さは今でも神レベル。
まぁムービーに弱かったのとデュアルCPU辺りは完全に失策だとは思うけど。
半透明がメッシュなのもいい思い出w
なるのかはわからなかったと思う。その辺をセガも読みきれてなかった
から2Dとも3Dともつかないようなマシンになってしまったんだろう。
逆に言えばPSの先見性を褒めるべきだろう。
ただその結果同時期に出たハードとしては結構ソフトが色分け出来ていて
今考えると面白いところだったな、とは思う。格闘ゲームとか良いできのが
多かったよ。カプコン、SNK全盛期だったしね。特に拡張スロットを使ってたのは
良かった。KOF95やX-MENvsSFのロードの速さは今でも神レベル。
まぁムービーに弱かったのとデュアルCPU辺りは完全に失策だとは思うけど。
半透明がメッシュなのもいい思い出w
75 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 18:35:02 ID:CIntr95J
実際のところ、本当はSSが一番悪い。
日本の印象とは異なるが、SSが戦犯。
ゲームビジネスで負け組を定義するなら、
北米で失敗したハードが負けハード。
北米で成功したハードは、ユーザーから見て名作も多いし、
ビジネスとしても成立する勝ちハード。
これも日本の印象とは異なるが、
任天堂の失敗はN64じゃなくてGCなのと一緒。
セガで唯一成功したハードはMD。
ソフトで見ても、ビジネスとして見ても。
その後継機として、ハードもソフトも一番良いタイミングを持っていたのに、
設計を間違えた。
日本の印象とは異なるが、SSが戦犯。
ゲームビジネスで負け組を定義するなら、
北米で失敗したハードが負けハード。
北米で成功したハードは、ユーザーから見て名作も多いし、
ビジネスとしても成立する勝ちハード。
これも日本の印象とは異なるが、
任天堂の失敗はN64じゃなくてGCなのと一緒。
セガで唯一成功したハードはMD。
ソフトで見ても、ビジネスとして見ても。
その後継機として、ハードもソフトも一番良いタイミングを持っていたのに、
設計を間違えた。
サターンよりドリキャスのが面白い。
サターンは、ゲーセンの移植ソフトが一杯出来るのが良い。
ドリキャスは、家庭用に作ったソフトがすごく良い出来。
サターンは、ゲーセンの移植ソフトが一杯出来るのが良い。
ドリキャスは、家庭用に作ったソフトがすごく良い出来。
3Dに関しては有名だが、32Xみたいなのを出さなくてはいけない時点で
ビジネスモデルを間違えてる。
まさに今で言えば、PS3は高くなっちゃったから
PS2のアップグレードキットも出しますって言ってるようなもん。
基本的に自爆が無いとそうそう失敗ってのは起きない。
"成功した"MDの後継機なんだから、自分から失敗さえしなければ良かった。
セガも任天堂もソニーも全然過去から学んでない。
ビジネスモデルを間違えてる。
まさに今で言えば、PS3は高くなっちゃったから
PS2のアップグレードキットも出しますって言ってるようなもん。
基本的に自爆が無いとそうそう失敗ってのは起きない。
"成功した"MDの後継機なんだから、自分から失敗さえしなければ良かった。
セガも任天堂もソニーも全然過去から学んでない。
セガ信者って今どこに潜伏してるの？
ゲームは卒業したのかな？
ゲームは卒業したのかな？
世界規模はともかく、日本でのセガの敗因はマニアックなイメージが一番強いんだろうと思う。
当時ライトだった自分の実感では、ライトはFFが出ることが決まる前からPSに対してライト向けの良いイメージを持っていた。
そしてPS/SS時代のマニアックでないゲームの象徴だったFF/DQがPSで出ると決まった瞬間勝負は決した。
マニアなイメージのハードが日本で500万台売れただけでも十分に凄いとは思うけどね
そしてDC時代にライト層を意識した展開をしたが、すでに当時のライトを掴んでいたPSに変わることは出来るはずもなかったと。
そのPSが今やマニアックの象徴なんだから、歴史の流れは面白い。
当時ライトだった自分の実感では、ライトはFFが出ることが決まる前からPSに対してライト向けの良いイメージを持っていた。
そしてPS/SS時代のマニアックでないゲームの象徴だったFF/DQがPSで出ると決まった瞬間勝負は決した。
マニアなイメージのハードが日本で500万台売れただけでも十分に凄いとは思うけどね
そしてDC時代にライト層を意識した展開をしたが、すでに当時のライトを掴んでいたPSに変わることは出来るはずもなかったと。
そのPSが今やマニアックの象徴なんだから、歴史の流れは面白い。
80 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 19:15:22 ID:dbdc1Tcr
北米でのＭＤのシェアが惜しくて32Xなんて物を出して
サターンとどっち付かずしてしまったセガが間抜けｗ
そしてPSに圧倒的に差を付けられ
終いにゃ北米サターンのCMでPSをビルから落としたりするほど狂っていったｗｗｗ
サターンとどっち付かずしてしまったセガが間抜けｗ
そしてPSに圧倒的に差を付けられ
終いにゃ北米サターンのCMでPSをビルから落としたりするほど狂っていったｗｗｗ
81 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 19:20:57 ID:uMDtIfK7
マークⅠからマークⅢまで互換なし。やっとマークⅣで全てのマークシリーズに対応。
しかし「最近のゲームがおもしろくないのは16ビットじゃないからだ」とほざきメガドラ投入。
次世代機でSSを投入するもデュアルCPUを使いこなせず、マーケットでもエロゲヲタを裏切っり失速。
そして勝つために投入したドリカスが発売とともに大コケ。更にPS2投入後のGKに粘着され死亡。
しかし「最近のゲームがおもしろくないのは16ビットじゃないからだ」とほざきメガドラ投入。
次世代機でSSを投入するもデュアルCPUを使いこなせず、マーケットでもエロゲヲタを裏切っり失速。
そして勝つために投入したドリカスが発売とともに大コケ。更にPS2投入後のGKに粘着され死亡。
DCの頃からセガらしし失いつつあったんだよね。
ホンダから来た社長だっけ？
あれがカプコンの誰かと対談して、
「今後はライトユーザーメインでやる」
「セガはコアユーザー獲得してるからそちらへの配慮も忘れないでほしい」
と突っ込まれてたぐらいだし。
ホンダから来た社長だっけ？
あれがカプコンの誰かと対談して、
「今後はライトユーザーメインでやる」
「セガはコアユーザー獲得してるからそちらへの配慮も忘れないでほしい」
と突っ込まれてたぐらいだし。
83 ：名無しさん必死だな：2006/05/29(月) 19:28:18 ID:kCr282xM
北米サターンの本体とコントローラは最高にかっこいい。
84 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/05/29(月) 19:30:08 ID:UKR9UeJi
スーパー32Xの悪口いうなーーーーーーー
DCはwiiに通じるものを感じた、
グラのほうも心地よくまとまってたし
ただ時期がねぇ。。それまでのセガのイメージもマイナスだった
グラのほうも心地よくまとまってたし
ただ時期がねぇ。。それまでのセガのイメージもマイナスだった
世界的にはSEGA＝GENESIS(MD)のイメージが強いが
SATURN以外はそれなりに良く出来てる。
（マーク1,2はカウントに入らん）
ハード的にはSSが一番失敗作。
DCはSSと違ってハード的には悪くなかったが、
SSの失敗から間に合わせるには既に手遅れ。
極論すればSSだけが失敗作。
本国日本では、そのSSをして一番売れてたってのが
セガのセガらしい悲喜劇ではある。
SATURN以外はそれなりに良く出来てる。
（マーク1,2はカウントに入らん）
ハード的にはSSが一番失敗作。
DCはSSと違ってハード的には悪くなかったが、
SSの失敗から間に合わせるには既に手遅れ。
極論すればSSだけが失敗作。
本国日本では、そのSSをして一番売れてたってのが
セガのセガらしい悲喜劇ではある。
メガドラ以前は自社のアーケードゲームの版権をファミコン向けに売ってたりする
縦割り行政的駄目会社だったからなあ。
メガドラは国内ではSFCに潰され、SSはアメリカでメガドラと競合するという
タイミングの悪さも素敵だったが。
DCはSSのPSた対する負けイメージが強すぎてどうにもならんかったしな。
今のGCやXBOXみればわかるけど前ハードが壮絶な負けハードだと最初から勝負にならん。
wiiがGCの後継というよりDSの兄弟みたいなイメージ作りを狙ってるのもそのためなんだろうね。
しかしまあメガドラからのおつきあいの俺としてはセガの当時の看板ソフトが
任天堂ハードで遊べるというのは感慨深いものはあるな。
PCEといい当時を知るものには考えられないよ。
縦割り行政的駄目会社だったからなあ。
メガドラは国内ではSFCに潰され、SSはアメリカでメガドラと競合するという
タイミングの悪さも素敵だったが。
DCはSSのPSた対する負けイメージが強すぎてどうにもならんかったしな。
今のGCやXBOXみればわかるけど前ハードが壮絶な負けハードだと最初から勝負にならん。
wiiがGCの後継というよりDSの兄弟みたいなイメージ作りを狙ってるのもそのためなんだろうね。
しかしまあメガドラからのおつきあいの俺としてはセガの当時の看板ソフトが
任天堂ハードで遊べるというのは感慨深いものはあるな。
PCEといい当時を知るものには考えられないよ。
負け組みでいいじゃない。身の丈にあった経営で利益も出てたんだから
勝ち組になろうとしたからさらに泥沼にはまったんだろ
勝ち組になろうとしたからさらに泥沼にはまったんだろ
90 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/05/29(月) 19:37:57 ID:UKR9UeJi
DCはブロードバンドアダプター仕様に1GBﾌﾗｯｼｭつけて
オンラインゲームがたくさん出せれば今でも戦えるマシーン
オンラインゲームがたくさん出せれば今でも戦えるマシーン
そもそもマークI・IIなんてハード、コードネームレベルでも存在しね～ｗ
（SG-1000系の事だとは思うが）
マークIVは確かにマスターシステムのコードネームだが、それでも
SG-1000系になんか対応してないし。そもそもMk-III＋FMパック＋ラピッドパッド
という構成を、一個のまとめただけの物だから、Mk-IIIと互換が取れてるとか
言うレベルの問題じゃないし！
（当然マスターシステム専用ゲームなんて存在しない）
釣りじゃないとしたら、もう何処で仕入れた知識だよ、これ。
（SG-1000系の事だとは思うが）
マークIVは確かにマスターシステムのコードネームだが、それでも
SG-1000系になんか対応してないし。そもそもMk-III＋FMパック＋ラピッドパッド
という構成を、一個のまとめただけの物だから、Mk-IIIと互換が取れてるとか
言うレベルの問題じゃないし！
（当然マスターシステム専用ゲームなんて存在しない）
釣りじゃないとしたら、もう何処で仕入れた知識だよ、これ。
メガドラユーザーは
MD>N64>XBOX1と遊ぶと多分ゲーマーのままいられる。
幸か不幸か。
MD>SS>DCに行ってしまった人は、そこでゲーム止めたかもしれない。
幸か不幸か。
MD>N64>XBOX1と遊ぶと多分ゲーマーのままいられる。
幸か不幸か。
MD>SS>DCに行ってしまった人は、そこでゲーム止めたかもしれない。
幸か不幸か。
95 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/05/29(月) 19:42:41 ID:UKR9UeJi
>>86
同じようなこと考えてたよ。
これは元信者の戯言なのだが…DCはWiiの思想を先駆けてた部分があると思う。
「通信で面白いこと出来るかも」とか
「ゲーム機の工夫し所はコントローラーだ」とか
「テレビの横に置くなら小さくないと」とか
まあ、任天堂ほど徹底してないし、研究もしてなかっただろうけど
挑戦者としてめざした方向は間違ってなかったはず
Wiiスポーツを「DCで言うぐるぐる温泉か～」などと言いつつ
そんなことを考えてた。
同じようなこと考えてたよ。
これは元信者の戯言なのだが…DCはWiiの思想を先駆けてた部分があると思う。
「通信で面白いこと出来るかも」とか
「ゲーム機の工夫し所はコントローラーだ」とか
「テレビの横に置くなら小さくないと」とか
まあ、任天堂ほど徹底してないし、研究もしてなかっただろうけど
挑戦者としてめざした方向は間違ってなかったはず
Wiiスポーツを「DCで言うぐるぐる温泉か～」などと言いつつ
そんなことを考えてた。
SSで勝っていれば今頃セガの天下だったのにな。
まあSSはハード性能でPSに比べ見劣りしすぎた。
ソフト的には面白かったが残念。
まあSSはハード性能でPSに比べ見劣りしすぎた。
ソフト的には面白かったが残念。
100 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/05/29(月) 19:53:48 ID:UKR9UeJi
>>99
もちろんSGソフトはMKIII、MSでそのまま使えますよｗｗｗ
もちろんSGソフトはMKIII、MSでそのまま使えますよｗｗｗ
プレステ以上に壊れやすい気がする…サターンもドリキャスも亡くなりました。
俺は逆かな
ＳＳは、本当に壊したって表現が似合うくらい遊びとおした
ＰＳが逝かれたのは今でも納得いってない
ＳＳは、本当に壊したって表現が似合うくらい遊びとおした
ＰＳが逝かれたのは今でも納得いってない
104 ：ゲームセンタ－名無し：2006/05/29(月) 22:08:24 ID:HTg/4Ew4
中華 MarkIIIはメガドラでも律儀にフォローしましたよ
http://sega.jp/community/segahard/md/adapter.html
http://sega.jp/community/segahard/md/adapter.html
SNK格ゲー好きな俺にとってSS・DCは神だった。
NEO-GEO持ってるのにわざわざSSのKOF96買ったりして
「お～、SSここまで再現できんのか～」
とかﾆﾔﾘとしてた。
・・・そんな時期が俺にもありました・・・
NEO-GEO持ってるのにわざわざSSのKOF96買ったりして
「お～、SSここまで再現できんのか～」
とかﾆﾔﾘとしてた。
・・・そんな時期が俺にもありました・・・
俺もあれだけ悪評高いPS系は壊れたこと(しかもPS2は初期型)ないのに
SS、DCと壊れたな。まあSSはそれだけ使い込んだってことかもしれないけど
DCは納得いかん。コントローラーもほとんど使ってないのにLR効かなくなったし。
SS、DCと壊れたな。まあSSはそれだけ使い込んだってことかもしれないけど
DCは納得いかん。コントローラーもほとんど使ってないのにLR効かなくなったし。
ＤＣは、ＤＶＤ再生に対応できなかったんだけど、あの時期は
微妙だったよなあ。ＤＶＤ積まなかったの仕方なかった。
で、当時のＤＣと逆で、いまＰＳ３が乗せるには１年早すぎる
タイミングでＢＤ搭載に踏み切ったのは感慨深いなあ。
もしＤＣにＤＶＤ乗せてたら、ＤＣが７万円とかだったのだろうな。
微妙だったよなあ。ＤＶＤ積まなかったの仕方なかった。
で、当時のＤＣと逆で、いまＰＳ３が乗せるには１年早すぎる
タイミングでＢＤ搭載に踏み切ったのは感慨深いなあ。
もしＤＣにＤＶＤ乗せてたら、ＤＣが７万円とかだったのだろうな。
GD-ROMってDVDの四分の一の容量なんだね。
ってことはシェンムーが一枚で済むね。
だからって言われればそれまでだけど、ディスク交換やっぱり好きじゃない。
ってことはシェンムーが一枚で済むね。
だからって言われればそれまでだけど、ディスク交換やっぱり好きじゃない。
109 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 10:35:46 ID:UckatJ6o
自慰でぃーROM
110 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 10:44:50 ID:Rfgocy+8
よくよく考えると、過去機種フォロー（メガアダプタ）もゲームダウンロード
（ゲーム図書館）もパソコンのチップをゲーム機に持ってくる（X68000チップ）も
ネット対応（DC）もとっくの昔にセガがやってるんだよな。
時代と目の付け所があってないんだろうな…
俺は親が間違ってSG1000Ⅱ買ってきた頃からセガ派だけど
（ゲーム図書館）もパソコンのチップをゲーム機に持ってくる（X68000チップ）も
ネット対応（DC）もとっくの昔にセガがやってるんだよな。
時代と目の付け所があってないんだろうな…
俺は親が間違ってSG1000Ⅱ買ってきた頃からセガ派だけど
>>95
おっちゃんの言うとおりだ
おっちゃんの言うとおりだ
一番大事なはずの信者の欲しいものを放置してわけわからん方向進む空気の読めなさがセガ
オラタンが今の技術で安価にネット対戦出来たら…ナイツ新作出たら…プラネットハリアーズ移植してくれたら…(つД｀)
オラタンが今の技術で安価にネット対戦出来たら…ナイツ新作出たら…プラネットハリアーズ移植してくれたら…(つД｀)
113 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/05/30(火) 11:09:32 ID:3p0LRX9+
サターンでソニックの続編を出さずにナイツを出すからこそセガなのだ。
サターンでVF3やシェンムーをマジで作ろうとするところも最高だ。
北米とかそんなことは考えないところが熱い。
サターンでVF3やシェンムーをマジで作ろうとするところも最高だ。
北米とかそんなことは考えないところが熱い。
115 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/05/30(火) 18:12:58 ID:3p0LRX9+
>>114
スーパー32XのVF1にはマジ感動したｗ
スーパー32XのVF1にはマジ感動したｗ
116 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 18:15:52 ID:Lu6Ur1gj
ドリキャスをサクラ大戦４の発売日に買ってセガの良さに気がついた俺が
真の負け組みさ
真の負け組みさ
117 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/05/30(火) 18:16:56 ID:3p0LRX9+
思い返してみたらMarkIIIのスペハリの時点からセガの技術力には恐れをなしてたな
そして同じく体感ゲーム機からの移植
アウアーアーアー
体感ゲームらしく身震いしたのを昨日のように思い出す
そして同じく体感ゲーム機からの移植
アウアーアーアー
体感ゲームらしく身震いしたのを昨日のように思い出す
サターン以来天下取りを目指してきたにもかかわらず日本市場で一番重要なRPGを無視しちゃうのが
セガなんだよな。でDC死亡濃厚になってやっと出てきたのがエターナルアルカディアｗ
セガなんだよな。でDC死亡濃厚になってやっと出てきたのがエターナルアルカディアｗ
119 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/05/30(火) 20:07:59 ID:Qa/R7/qE
本来、強力なｿﾌﾄﾒｰｶｰであり、それゆえにﾊｰﾄﾞもやれただけなのにね。
SCEの「○○に勝ったPS」というｲﾒｰｼﾞ戦略にひっかけられたんだよ。
ｿﾌﾄ屋がﾊｰﾄﾞでﾄｯﾌﾟｼｪｱなんか目指してどうするの？、みたいな。
ｿﾌﾄ屋の在り方としては、ﾊｰﾄﾞｼｪｱのことなど気にせず、ｿﾌﾄでﾐﾘｵﾝを目指す方向もあったのに。
古い話だが、ｻﾀﾏｶﾞの検証によると、ﾐﾘｵﾝｿﾌﾄの土台はﾊｰﾄﾞ300万台だそうだ。
ｿﾌﾄ屋が必死でﾊｰﾄﾞを売るなよ、と。
もう遅いか…。
SCEの「○○に勝ったPS」というｲﾒｰｼﾞ戦略にひっかけられたんだよ。
ｿﾌﾄ屋がﾊｰﾄﾞでﾄｯﾌﾟｼｪｱなんか目指してどうするの？、みたいな。
ｿﾌﾄ屋の在り方としては、ﾊｰﾄﾞｼｪｱのことなど気にせず、ｿﾌﾄでﾐﾘｵﾝを目指す方向もあったのに。
古い話だが、ｻﾀﾏｶﾞの検証によると、ﾐﾘｵﾝｿﾌﾄの土台はﾊｰﾄﾞ300万台だそうだ。
ｿﾌﾄ屋が必死でﾊｰﾄﾞを売るなよ、と。
もう遅いか…。
121 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 20:14:25 ID:xyeHbAeR
任天堂が死なずにセガが死んだのはやはり任天堂は天下の経験があるからだろうな
トップシェアをまかせられる安心感というか
セガにはそれがなかった
「セガがシェアトップのゲーム業界ってどうよ？」みたいな
トップシェアをまかせられる安心感というか
セガにはそれがなかった
「セガがシェアトップのゲーム業界ってどうよ？」みたいな
ソニーだってMSだって、参入してきた時には絶対無理と言われたもんだ。
なってしまえばそういうのはあんまし関係ないっちゃない。
しかし、ソフト屋としてやっていける力があったのに
それすら手放してしまったような気がするのが残念。
なってしまえばそういうのはあんまし関係ないっちゃない。
しかし、ソフト屋としてやっていける力があったのに
それすら手放してしまったような気がするのが残念。
125 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/05/30(火) 20:29:02 ID:Qa/R7/qE
セガも任天堂もなまじ自社製品が強いだけに、サードが入りにくいってのはあったな
SS初期の頃は一時期トップ走ってたが、すぐSCEに追い抜かれる
理由は業務用移植ばっかなのと、PC移植の18禁ゲーばっかでマニアックな印象が強かったから
まあそんなセガだから大好きだったんだけどな
今のセガは人も抜けちゃったし、当時の面影がほとんど無い
SS初期の頃は一時期トップ走ってたが、すぐSCEに追い抜かれる
理由は業務用移植ばっかなのと、PC移植の18禁ゲーばっかでマニアックな印象が強かったから
まあそんなセガだから大好きだったんだけどな
今のセガは人も抜けちゃったし、当時の面影がほとんど無い
127 ：クロコダイルＰＯＰ ◆xX21auH.36 ：2006/05/30(火) 20:31:47 ID:Qa/R7/qE
SCEやMSはﾊｰﾄﾞ屋寄りなｽﾀﾝｽでの参入だから、SEGAとは違うんじゃないかな。
DCでセガラリーの通信対戦初めてした時は、ラグラグだったが相当感動したもんだけどな
今となっては当たり前なことだけど、DCでネットとかマジ感動もんだった
当時はPCなんてほとんど普及してなかったしな
テレホタイムにPSO繋ぐのが楽しみで仕方なかったよ
ほんと、出すタイミング悪すぎる
今となっては当たり前なことだけど、DCでネットとかマジ感動もんだった
当時はPCなんてほとんど普及してなかったしな
テレホタイムにPSO繋ぐのが楽しみで仕方なかったよ
ほんと、出すタイミング悪すぎる
129 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 20:42:16 ID:XPhBAcwK
SCEだって絶頂期は強かったろ、年間売り上げ2位の年だってあったんだし。
>>123
ハード的には、DCはゲームビジネスを良くわかって作ってある。
SSとは180度違って相当学習してある。
従来のマニアから度々腐されるのも、当のマニアから見たら複雑だが、
それが学習効果だから。
長期のコストダウンモデル、家庭用ハードとして
シンプルで性能の出るアーキテクチャ。優れたビデオ周り。
"綺麗になったプレステ"以上のユーザー体験の提供。
実際にソフト側が果たせたかは別として、
DC～PS2～GCぐらいまでなら、本来はそれなりに長く使える設計だった。
SSとは根本的に違う。
ただ、わかった時には遅すぎた。
世界的に見たSSの失敗後では、DCは98年に出さざるを得ない。
日本でだけ見るとSSが"惜しかった"などといわれるが、
歴史的にはSSが一番の大失敗作なんだって。
ハード的には、DCはゲームビジネスを良くわかって作ってある。
SSとは180度違って相当学習してある。
従来のマニアから度々腐されるのも、当のマニアから見たら複雑だが、
それが学習効果だから。
長期のコストダウンモデル、家庭用ハードとして
シンプルで性能の出るアーキテクチャ。優れたビデオ周り。
"綺麗になったプレステ"以上のユーザー体験の提供。
実際にソフト側が果たせたかは別として、
DC～PS2～GCぐらいまでなら、本来はそれなりに長く使える設計だった。
SSとは根本的に違う。
ただ、わかった時には遅すぎた。
世界的に見たSSの失敗後では、DCは98年に出さざるを得ない。
日本でだけ見るとSSが"惜しかった"などといわれるが、
歴史的にはSSが一番の大失敗作なんだって。
多分、セガのハード屋もSSで失敗したのが一番わかってると思う。
（最初にコンセプト読み間違えて変更が間に合わなかった。）
日本ではこれで一番売れちゃったのが、セガの誤解。
世界で見ればSSが一番の失敗作だと思う。
（大成功MD＞＞＞＞＞＞＞MS＞＞＞DC＞＞SSぐらいでしょ）
ゲーム機ってのは結局最初のハードの設計から最後まで逃れられない。
サターンはハード設計がダメで、北米で大ヒット作が出ないハードは脂肪という典型例。
ハードがまともで北米で売れさえすれば、ゲーム機はソフトもビジネスもとりあえず上手くいく。
（MD,N64,XBOX路線）
成功したMDの後継機なのに、何をやってしまったんだか。
日本では惜しかったといわれるSSだが、SSのところでガクッと落ちてるんだから
実際は惜しくない。DCではもう回復できなかっただけで、原因はSSの失敗。
（最初にコンセプト読み間違えて変更が間に合わなかった。）
日本ではこれで一番売れちゃったのが、セガの誤解。
世界で見ればSSが一番の失敗作だと思う。
（大成功MD＞＞＞＞＞＞＞MS＞＞＞DC＞＞SSぐらいでしょ）
ゲーム機ってのは結局最初のハードの設計から最後まで逃れられない。
サターンはハード設計がダメで、北米で大ヒット作が出ないハードは脂肪という典型例。
ハードがまともで北米で売れさえすれば、ゲーム機はソフトもビジネスもとりあえず上手くいく。
（MD,N64,XBOX路線）
成功したMDの後継機なのに、何をやってしまったんだか。
日本では惜しかったといわれるSSだが、SSのところでガクッと落ちてるんだから
実際は惜しくない。DCではもう回復できなかっただけで、原因はSSの失敗。
ドリームキャスト 時期が悪かったというけど、いつなら良かった訳？
一般に思われている会社の印象が、セガは他社に負けてるのが根本的な原因かと思うけど
一般に思われている会社の印象が、セガは他社に負けてるのが根本的な原因かと思うけど
>>93
ラピッドファイアユニットで３Ｄグラス用端子付いてたね。マスターシステム。
>>99
互換性はあったが摘んでいるチップの為発色に違いがでた。そのため
全機種版はＳＧ－１０００，２でプレイした方が綺麗でした。
ちなみにメガアダプターは（ＭＤ用互換アダプタ）はマーク３、マスターシステム
用のＦＭサウンドに対応してませんでした（摘んでいるチップが違う為）。
私の思う敗北の原因は商売のへたさゆえにハードを赤売りし続けてしまったことかな。
（ＳＳとＤＣね）
ラピッドファイアユニットで３Ｄグラス用端子付いてたね。マスターシステム。
>>99
互換性はあったが摘んでいるチップの為発色に違いがでた。そのため
全機種版はＳＧ－１０００，２でプレイした方が綺麗でした。
ちなみにメガアダプターは（ＭＤ用互換アダプタ）はマーク３、マスターシステム
用のＦＭサウンドに対応してませんでした（摘んでいるチップが違う為）。
私の思う敗北の原因は商売のへたさゆえにハードを赤売りし続けてしまったことかな。
（ＳＳとＤＣね）
DCは初動でNECに足引っ張られてたからな
最初の国内年末商戦逃したのは痛すぎた
北米もそれなりに出足は好調だったようだが
最初の躓きが最後まで響いた
あの頃は発覚してなかったGKのネガキャンや
ソニーのハッタリと連動したマスゴミにも叩かれた
ハード事業撤退と同時期のPSOの盛況ぶりをみると
本当に勿体無かったな・・・。
最初の国内年末商戦逃したのは痛すぎた
北米もそれなりに出足は好調だったようだが
最初の躓きが最後まで響いた
あの頃は発覚してなかったGKのネガキャンや
ソニーのハッタリと連動したマスゴミにも叩かれた
ハード事業撤退と同時期のPSOの盛況ぶりをみると
本当に勿体無かったな・・・。
135 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/05/30(火) 21:12:58 ID:3p0LRX9+
>>94
>
> MD>SS>DCに行ってしまった人は、そこでゲーム止めたかもしれない。
> 幸か不幸か。
1984SG>1986MARK3>1989MD>1994SS>1998DC>2005PS2・・
>
> MD>SS>DCに行ってしまった人は、そこでゲーム止めたかもしれない。
> 幸か不幸か。
1984SG>1986MARK3>1989MD>1994SS>1998DC>2005PS2・・
>>134
GKのせいでDCは売れなかったとか言い出す痛いやつは来るなよ。
GKのせいでDCは売れなかったとか言い出す痛いやつは来るなよ。
>>133
(・中・）さんによるとアウトランは裏対応だったためか何故か製品版では
ＦＭ１音しかならなかったとか。３音全部鳴ってたらすごかったらしいですよ。
私はＦＭユニットと同時に買ったのがアウアアーアーでした…orz。
ＦＭのよさはファンタシースターで初めて実感＆感動したものです。
移植ものよりオリジナル作品の方がＦＭサウンドを生かしていたと思います。
(・中・）さんによるとアウトランは裏対応だったためか何故か製品版では
ＦＭ１音しかならなかったとか。３音全部鳴ってたらすごかったらしいですよ。
私はＦＭユニットと同時に買ったのがアウアアーアーでした…orz。
ＦＭのよさはファンタシースターで初めて実感＆感動したものです。
移植ものよりオリジナル作品の方がＦＭサウンドを生かしていたと思います。
139 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/05/30(火) 21:23:04 ID:3p0LRX9+
>>138
貴方のような方とお会いできて光栄です。
貴方のような方とお会いできて光栄です。
多分FF発表後に一気にPSに流れが～って印象が強いんだろうけど
実際は良く考えたら、そもそもセガに国内500万台は出来すぎ。
トップになれなくても、本来そこまで悪い数ではない。
北米で下手にMDを引きずってしまって、まともに売れなかったことが本当の敗因。
セガの国内キャパは、元々300万程度。
今も昔も、ゲーム機の浮沈を握る北米でコケたら終わり。セガは尚更。
実際は良く考えたら、そもそもセガに国内500万台は出来すぎ。
トップになれなくても、本来そこまで悪い数ではない。
北米で下手にMDを引きずってしまって、まともに売れなかったことが本当の敗因。
セガの国内キャパは、元々300万程度。
今も昔も、ゲーム機の浮沈を握る北米でコケたら終わり。セガは尚更。
セガがサターン作る時に、下手に2Dやｽﾌﾟﾗｲﾄ表現を強化したものじゃなく、
3Dﾎﾟﾘｺﾞﾝに特化したものにすれば、PSをかなり凌ぐﾊｰﾄﾞになってたと思う
それで（3Dﾎﾟﾘｺﾞﾝを平面に並べるなど応用次第で、2Dもｲｹることなど）
失敗に気付き、DCではそれをやったが時すでに遅しだった
ついでにいうと、サターンのﾊｰﾄﾞ機能設計には、
カプコンの要望（ってかﾜｶﾞﾏﾏ）が取り入れられていたらしい
3Dﾎﾟﾘｺﾞﾝに特化したものにすれば、PSをかなり凌ぐﾊｰﾄﾞになってたと思う
それで（3Dﾎﾟﾘｺﾞﾝを平面に並べるなど応用次第で、2Dもｲｹることなど）
失敗に気付き、DCではそれをやったが時すでに遅しだった
ついでにいうと、サターンのﾊｰﾄﾞ機能設計には、
カプコンの要望（ってかﾜｶﾞﾏﾏ）が取り入れられていたらしい
>>139
こちらこそ♪記憶があやふやなのでコンシューマーヒストリ－引っ張り出して
カキコしました（滝汗。
>>141
サターン時代はナムコと上手くいっていたらあるいは…と思えてしまいます。
ＭＤ時代は色々だしてくれたのに、ＳＳ参入して結局０だなんて…［つД｀］。
こちらこそ♪記憶があやふやなのでコンシューマーヒストリ－引っ張り出して
カキコしました（滝汗。
>>141
サターン時代はナムコと上手くいっていたらあるいは…と思えてしまいます。
ＭＤ時代は色々だしてくれたのに、ＳＳ参入して結局０だなんて…［つД｀］。
絶対ありえんがあのときエニクスがサターンでドラクエ出してくれてたら・・・。
ガキのころそこに最後の希望をもってたぜ。
ガキのころそこに最後の希望をもってたぜ。
SSでは時代遅れの2D格ゲー流行を、何時までも読み間違えた。
DCではネットゲームや、フリーローミングタイプの大流行を先取りしすぎ。
（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）
DCではネットゲームや、フリーローミングタイプの大流行を先取りしすぎ。
（;´Д｀）（;´Д｀）（;´Д｀）
いちいちコピーゲーだすナムコにいらいらしてたなあのころ。
ナムコが邪魔しなければサターンが天下取ったと今でも思ってる。
ナムコが邪魔しなければサターンが天下取ったと今でも思ってる。
ナムコはかなり初期からサターンに参入はしていたんだけどねえ。
いつかはソフト発表してくれるって信じてたよ・・・
いつかはソフト発表してくれるって信じてたよ・・・
結局のところ、セガってのは元から日本で大々的に売れるメーカーじゃない。
↑ココ重要。
でも、海外なら売れる要素が結構あったからこそ任天堂のライバルだったんだよ。
日本でちょっとやそっと惜しくても、海外で失敗しちゃ話にならん。
>>132
DC自体はそれなりに考えてやってたが、今度はハードじゃなくて
もう状況的にどうしょうもなかったのが一番大きいかと。
まぁ、今振り返れば99年のシェンムーが、2001年のGTAになれていたら
ひょっとしたらセガを救っていたかもしれないが。
1本のソフト『GTA』が、今の世代におけるPS2の成功を決めたっていうことからしたら
自分が生み出した3D格ゲーを捨てて、次の世代で流行るフリーローミングに着目する
コンセプト"だけ"ならY氏は確かに天才だよ…。
やたら先見の明だけはあるが、実際はその歯車がかみ合わないあたりがまさにセガ！
↑ココ重要。
でも、海外なら売れる要素が結構あったからこそ任天堂のライバルだったんだよ。
日本でちょっとやそっと惜しくても、海外で失敗しちゃ話にならん。
>>132
DC自体はそれなりに考えてやってたが、今度はハードじゃなくて
もう状況的にどうしょうもなかったのが一番大きいかと。
まぁ、今振り返れば99年のシェンムーが、2001年のGTAになれていたら
ひょっとしたらセガを救っていたかもしれないが。
1本のソフト『GTA』が、今の世代におけるPS2の成功を決めたっていうことからしたら
自分が生み出した3D格ゲーを捨てて、次の世代で流行るフリーローミングに着目する
コンセプト"だけ"ならY氏は確かに天才だよ…。
やたら先見の明だけはあるが、実際はその歯車がかみ合わないあたりがまさにセガ！
いきなりGKとか言い出すほうがよっぽど煽り屋だろうが。
人にレッテル張る前に自分の発言にも少しは気をつけろよ。
まあ自分の発言も適切ではなかったと思うからそこはスマン。
人にレッテル張る前に自分の発言にも少しは気をつけろよ。
まあ自分の発言も適切ではなかったと思うからそこはスマン。
>>149
煽り屋かねえ
当時セガBBSに涌いていた不自然な
セガ関連貶め＋ソニー関係マンセーコンボ
GK発覚後の明るみに出る手口の数々に
思い当たるフシがあり過ぎたんだがな
まあこっち方向はスレ違いだしそろそろ去るわ
天下を取れた最後の機会としてDCは惜しいとは思うが
同時にセガはいつか倒れたろうなとも思う
なぜなら任天堂やMS程の資金力も無いし
マスコミの気を引く事は出来ても
マスコミを従える事は出来なかったからな
煽り屋かねえ
当時セガBBSに涌いていた不自然な
セガ関連貶め＋ソニー関係マンセーコンボ
GK発覚後の明るみに出る手口の数々に
思い当たるフシがあり過ぎたんだがな
まあこっち方向はスレ違いだしそろそろ去るわ
天下を取れた最後の機会としてDCは惜しいとは思うが
同時にセガはいつか倒れたろうなとも思う
なぜなら任天堂やMS程の資金力も無いし
マスコミの気を引く事は出来ても
マスコミを従える事は出来なかったからな
GKの存在があろうが無かろうがドリカスの失敗は目に見えていましたよ。
PS2がDVDドライブを搭載して、おまけにPSと互換したのだから。
>>150
被害妄想お疲れ様です。瀬川は一生メガドラかドリカスでもやってろ。
>>131
ドリカスが出た当時のゲームは64に毛が生えたとしか思わなかったな。
ユーザーにとっては、一番ダメなハードはドリカスですよ。
GD-ROMはちょっと傷がつけば読み込まない。
コントローラーは操作しにくいし壊れやすい。
妙に高い値段のビジュアルメモリ。起動時には魔の音が鳴ります。
初代PS並みかそれ以上の壊れやすさ。そして発熱。
PS2がDVDドライブを搭載して、おまけにPSと互換したのだから。
>>150
被害妄想お疲れ様です。瀬川は一生メガドラかドリカスでもやってろ。
>>131
ドリカスが出た当時のゲームは64に毛が生えたとしか思わなかったな。
ユーザーにとっては、一番ダメなハードはドリカスですよ。
GD-ROMはちょっと傷がつけば読み込まない。
コントローラーは操作しにくいし壊れやすい。
妙に高い値段のビジュアルメモリ。起動時には魔の音が鳴ります。
初代PS並みかそれ以上の壊れやすさ。そして発熱。
152 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 23:02:32 ID:AALTJE44
ドリキャスコントローラーのデザインをしたやつの頭の中身を見てみたい。
弱いから負けるんです(by貴乃花
154 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 23:17:29 ID:cxAsn71A
DCが出る前、同機のOSにMSのWindowsCEを選んだと知った瞬間、もうセガは終わ
ったと思った。ゲーム専業メーカーが、そのゲーム機の根幹部分をヨソに頼っ
てどーするんだと思ったからだ。
それにセガはOSの高価なライセンス料に苦しめられたそうだね。
ったと思った。ゲーム専業メーカーが、そのゲーム機の根幹部分をヨソに頼っ
てどーするんだと思ったからだ。
それにセガはOSの高価なライセンス料に苦しめられたそうだね。
DCが負けたのは少なくとも国内ではPS2が主流になると大方が思ってたから。
それがGKの工作だというなら、百歩譲ってそうだとしても
そう信じさせるだけの状況があったんだからしょうがない。
MDも結局出る前からSFCにイメージでまけてたもんな。
国内じゃ唯一天下を取れる可能性のあったSSはナムコに負けた感じだな。
強すぎるハードメーカーなんてサードにとっちゃ迷惑だしPSに肩入れしたくなる気持ちもわかるがな。
MD時代はセガ派で任天堂なんてサードいなければ雑魚とか思ってたけど
64・GCとほぼ自社ソフト＋α程度で細々とでも市場を維持してるんだから
今はソフトハウスとしてさえ負けてたのかなと思ってるよ。
それがGKの工作だというなら、百歩譲ってそうだとしても
そう信じさせるだけの状況があったんだからしょうがない。
MDも結局出る前からSFCにイメージでまけてたもんな。
国内じゃ唯一天下を取れる可能性のあったSSはナムコに負けた感じだな。
強すぎるハードメーカーなんてサードにとっちゃ迷惑だしPSに肩入れしたくなる気持ちもわかるがな。
MD時代はセガ派で任天堂なんてサードいなければ雑魚とか思ってたけど
64・GCとほぼ自社ソフト＋α程度で細々とでも市場を維持してるんだから
今はソフトハウスとしてさえ負けてたのかなと思ってるよ。
Wikiから持ってきた歴代セガで売れたソフト、上から2本。
MS
アレックスキッド:500万
ソニック:400万
MD
ソニック2:500万
ソニック:450万
SS
バーチャ2:200万
パンドラアゼル:150万
DC
ソニックアドベンチャー:450万
クレイジータクシー2:230万
国内で調子良かったはずのSSで、ミリオン以上は6本しかない。
日本の分引いたらもっと酷い。
世界だと、DCでも27本ある。
SSが惜しかったといわれる日本と比べて、実際は
"SS以外"がそれなりに売れていて、如何に日本の印象と違うかわかる。
日本で頑張り過ぎない。SSでアメリカ相手にコケない。
マイクロソフトが入ってこない。
上記条件だったら、死なない程度にやっていけないでもなかったかもな。
MS
アレックスキッド:500万
ソニック:400万
MD
ソニック2:500万
ソニック:450万
SS
バーチャ2:200万
パンドラアゼル:150万
DC
ソニックアドベンチャー:450万
クレイジータクシー2:230万
国内で調子良かったはずのSSで、ミリオン以上は6本しかない。
日本の分引いたらもっと酷い。
世界だと、DCでも27本ある。
SSが惜しかったといわれる日本と比べて、実際は
"SS以外"がそれなりに売れていて、如何に日本の印象と違うかわかる。
日本で頑張り過ぎない。SSでアメリカ相手にコケない。
マイクロソフトが入ってこない。
上記条件だったら、死なない程度にやっていけないでもなかったかもな。
157 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 23:34:22 ID:vUjbZQvF
セガはソニーに負けたんじゃない、
スクウェアに負けたんだ･･･。
スクウェアに負けたんだ･･･。
158 ：名無しさん必死だな：2006/05/30(火) 23:37:24 ID:vUjbZQvF
サターンで一番頑張っていたソフト
「バーニングレンジャー」 http://www.sonicteam.com/burningranger/
サターンでは不可能と言われていた「半透明処理技術」を見事に再現している。
「バーニングレンジャー」 http://www.sonicteam.com/burningranger/
サターンでは不可能と言われていた「半透明処理技術」を見事に再現している。
>>158
なんでこんなタイトルとイラストに…
なんでこんなタイトルとイラストに…
サードが弱かったってのも大きいかと。
弱かったってのは、語弊があるけど
セガ自体のソフトが強すぎたってのが問題かも。
セガのハードで出したのに
セガのソフトと発売時期がぶつかって
売れ行きが悪いってなると
サードからすると、納得いかないわけじゃん。
セガのソフトって、いいタイミングでコンスタントに出すから
サードが売れるタイミングで出すのが難しいんじゃないかと。
ＤＳって、そんな雰囲気になりつつある。
弱かったってのは、語弊があるけど
セガ自体のソフトが強すぎたってのが問題かも。
セガのハードで出したのに
セガのソフトと発売時期がぶつかって
売れ行きが悪いってなると
サードからすると、納得いかないわけじゃん。
セガのソフトって、いいタイミングでコンスタントに出すから
サードが売れるタイミングで出すのが難しいんじゃないかと。
ＤＳって、そんな雰囲気になりつつある。
SSは３D性能が弱いって言われるけど、
パンドラとかやった限りではそうは思えなかったけどな。
パンドラとかやった限りではそうは思えなかったけどな。
162 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 00:41:59 ID:D74bcn7o
>>97
確かに、ＤＣはツメが甘かった。
＞「通信で面白いこと出来るかも」とか
ダイヤルアップでやらせようとしたところに無理があった。
＞「ゲーム機の工夫し所はコントローラーだ」とか
PSに比べて、新たに専用コントローラー買う必要のあるゲームが多かった。
ガンコン、アーケードスティック、ツインスティックとか。
＞「テレビの横に置くなら小さくないと」とか
たしかに、本体は小さいのだが、放熱ファンの音は大きかった。
＞まあ、任天堂ほど徹底してないし、研究もしてなかっただろうけど
＞挑戦者としてめざした方向は間違ってなかったはず
そう、方向性は間違ってなかったっつーか未来を先取りしてた。
もう少し、ユーザーの方を向いてくれれば、セガのハードが消える事は無かった。
確かに、ＤＣはツメが甘かった。
＞「通信で面白いこと出来るかも」とか
ダイヤルアップでやらせようとしたところに無理があった。
＞「ゲーム機の工夫し所はコントローラーだ」とか
PSに比べて、新たに専用コントローラー買う必要のあるゲームが多かった。
ガンコン、アーケードスティック、ツインスティックとか。
＞「テレビの横に置くなら小さくないと」とか
たしかに、本体は小さいのだが、放熱ファンの音は大きかった。
＞まあ、任天堂ほど徹底してないし、研究もしてなかっただろうけど
＞挑戦者としてめざした方向は間違ってなかったはず
そう、方向性は間違ってなかったっつーか未来を先取りしてた。
もう少し、ユーザーの方を向いてくれれば、セガのハードが消える事は無かった。
>>161
あの当時、ＰＳのポリゴンの方が、すごそうに見えたんだよ。
ゲームセンターで大流行してたＶＦが、家庭でも遊べるとすごい期待してたんだがなあ。
実際は、闘神伝の方がよかった。
闘神伝のポリゴンキャラには、きちんと指があるのに、ちょっとびっくりしたっけ。
闘神伝は、操作方法もコンシューマ用（というか、あのコントローラー用）に考えられていたしね。
あの当時、ＰＳのポリゴンの方が、すごそうに見えたんだよ。
ゲームセンターで大流行してたＶＦが、家庭でも遊べるとすごい期待してたんだがなあ。
実際は、闘神伝の方がよかった。
闘神伝のポリゴンキャラには、きちんと指があるのに、ちょっとびっくりしたっけ。
闘神伝は、操作方法もコンシューマ用（というか、あのコントローラー用）に考えられていたしね。
164 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 01:22:05 ID:NjB2Y4RP
>>138
数字が違いますな。本来９音出せるのに、バグ（設計ミス）で３音しか出なかった。
FMパックに搭載してあるのはOPLLだから、９音もしくは６音＋リズム５音なんだよ。
おそらく、SN76496（SSG)のとの兼ね合いのところでミスっちゃったんだと思う。
海外でのみリリースされたMW2は、FMとPSGを同時演奏する場所もあって、
ちょっと凄かったよ。曲もかなりよかった。
数字が違いますな。本来９音出せるのに、バグ（設計ミス）で３音しか出なかった。
FMパックに搭載してあるのはOPLLだから、９音もしくは６音＋リズム５音なんだよ。
おそらく、SN76496（SSG)のとの兼ね合いのところでミスっちゃったんだと思う。
海外でのみリリースされたMW2は、FMとPSGを同時演奏する場所もあって、
ちょっと凄かったよ。曲もかなりよかった。
表にはでなかったが
ソニー vs セガ の時代が
ＧＫによる工作活動のピークだったかもね
ソニー vs セガ の時代が
ＧＫによる工作活動のピークだったかもね
SSは四角形ポリゴンしか使えない時点で3Dハードとして失格。
つか四角形ってなんだよ。馬鹿かセガのハード設計者。
つか四角形ってなんだよ。馬鹿かセガのハード設計者。
167 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 01:36:38 ID:NjB2Y4RP
CPUが2ケ、VDPも2ケ、正確にはCD制御のSH1とサウンド制御の68KもあるからCPUは4ケだわな。
VDP2はかなり強力で、BGの能力はケタ違いに素晴らしかったが、VDP1がショボい。つーか中途半端。
スプライトとしては凄い、という性能だったから、思想が旧世代なんだよな。しかもソフトが作りにくい。
SSはセガ最低のハードだわ。いけいけドンドンの時代だから、いいソフトは出たけどね。
なんでACで全力を出して取り組んでいたポリゴンを、半端にしか使わなかったのか、全然わからん。あほだ。
DCは、AC互換のNAOMIの活躍、後継のアトミスウェーブの活躍を見ても分かるけど、かなりいいハード。
作りやすく、性能もそこそこあり、メモリもそこそこある。かなりの優等生だと俺は思う。CMは最低だったけど。
VDP2はかなり強力で、BGの能力はケタ違いに素晴らしかったが、VDP1がショボい。つーか中途半端。
スプライトとしては凄い、という性能だったから、思想が旧世代なんだよな。しかもソフトが作りにくい。
SSはセガ最低のハードだわ。いけいけドンドンの時代だから、いいソフトは出たけどね。
なんでACで全力を出して取り組んでいたポリゴンを、半端にしか使わなかったのか、全然わからん。あほだ。
DCは、AC互換のNAOMIの活躍、後継のアトミスウェーブの活躍を見ても分かるけど、かなりいいハード。
作りやすく、性能もそこそこあり、メモリもそこそこある。かなりの優等生だと俺は思う。CMは最低だったけど。
うちの母ちゃんが会社の忘年会のビンゴでクリスマスナイツ同梱版SSを
当てて帰ってきたときは狂喜乱舞したもんだ
大学の4年間はさほどゲームしなくなったんで部室に置きっぱなしだった
んで、気づいたら部室にSSのソフトが100本単位で増えてんのな
ワゴンで50円とか100円とか値がついてりゃ、そりゃ買うよな
みんなでやったガーディアンヒーローズは本当に楽しかった
馬鹿がセングラ買ってきて、初めて暗黒舞踏を見たときは腹の底からゲラゲラ笑った
ドリキャスも当然買った
ジャイアントグラムはコントローラが壊れるほどやり尽くした
共通して言えるのは、SS、DCともに「みんなで楽しく」ってのが実現できてたように思う
プレステだとRPGでシコシコLV上げしてた記憶しかない
良くも悪くもセガのハードはファースト、サードともに馬鹿だったと思う
それが狙ってかどうかはわからないが
当てて帰ってきたときは狂喜乱舞したもんだ
大学の4年間はさほどゲームしなくなったんで部室に置きっぱなしだった
んで、気づいたら部室にSSのソフトが100本単位で増えてんのな
ワゴンで50円とか100円とか値がついてりゃ、そりゃ買うよな
みんなでやったガーディアンヒーローズは本当に楽しかった
馬鹿がセングラ買ってきて、初めて暗黒舞踏を見たときは腹の底からゲラゲラ笑った
ドリキャスも当然買った
ジャイアントグラムはコントローラが壊れるほどやり尽くした
共通して言えるのは、SS、DCともに「みんなで楽しく」ってのが実現できてたように思う
プレステだとRPGでシコシコLV上げしてた記憶しかない
良くも悪くもセガのハードはファースト、サードともに馬鹿だったと思う
それが狙ってかどうかはわからないが
>>165
GKが当時いたかどうかは全然関係無かったよ。９０年代中盤なんて
ネットやってる人なんてすげー少なかったっつーの。ネットというか
パソ通の時代だ。ＳＳｖｓＰＳで負けた理由はたくさんたくさんあったが
ＧＫは影響なし。
ＤＣ時代は、それこそはなっから戦いにさえなって無い。グラフィックチップ
の弾数がそろわずにもたもたしているうちに、ＰＳ２が「ＤＶＤ」＆「ＰＳ互換」
を発表して終戦。１年後にＰＳ２が発売されるまで、ゲーム機は買い控えだ。
ＤＣをあと１年待てれば…。ＳＳでの大敗でそこまで待てなかったのが無念だな。
GKが当時いたかどうかは全然関係無かったよ。９０年代中盤なんて
ネットやってる人なんてすげー少なかったっつーの。ネットというか
パソ通の時代だ。ＳＳｖｓＰＳで負けた理由はたくさんたくさんあったが
ＧＫは影響なし。
ＤＣ時代は、それこそはなっから戦いにさえなって無い。グラフィックチップ
の弾数がそろわずにもたもたしているうちに、ＰＳ２が「ＤＶＤ」＆「ＰＳ互換」
を発表して終戦。１年後にＰＳ２が発売されるまで、ゲーム機は買い控えだ。
ＤＣをあと１年待てれば…。ＳＳでの大敗でそこまで待てなかったのが無念だな。
いや、やっぱどんな戦略を練ったとしても、ＳＳでの大敗による負のイメージは
どうやっても覆らなかったな。ＤＣが良いマシンだっただけにもったいないが、
ＤＣは敗北以外あり得ない宿命だった。不憫だ。
どうやっても覆らなかったな。ＤＣが良いマシンだっただけにもったいないが、
ＤＣは敗北以外あり得ない宿命だった。不憫だ。
>132
「DVDが積める」時期なら良かった。
セガハードに対して「マニアック」と言う印象があったとしても、「DVDプレイヤーとして」
という逃げ道が用意できたから。
PS2は「DVDプレイヤーが積める」メリットをフルに生かしきったのが、結局の所、セガにも
任天堂にもマイクロソフトにも負けなかった原因だと思う。
（任天堂とマイクロソフトはハード投入時期が遅く、そのメリットを生かせなかった）
PS2初期のソフト不足の時も売れたのは、DVDメリットが大きかったと思う。
「DVDが積める」時期なら良かった。
セガハードに対して「マニアック」と言う印象があったとしても、「DVDプレイヤーとして」
という逃げ道が用意できたから。
PS2は「DVDプレイヤーが積める」メリットをフルに生かしきったのが、結局の所、セガにも
任天堂にもマイクロソフトにも負けなかった原因だと思う。
（任天堂とマイクロソフトはハード投入時期が遅く、そのメリットを生かせなかった）
PS2初期のソフト不足の時も売れたのは、DVDメリットが大きかったと思う。
172 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 02:46:43 ID:HWlvHKST
ナイツは良かった。本当に良かった。夢を与えてもらった。今でも心に残ってる。
173 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 02:49:43 ID:HWlvHKST
ナイツは良かった。本当に良かった。夢を与えてもらった。今でも心に残ってる。
174 ：ゲームセンタ－名無し：2006/05/31(水) 02:49:45 ID:qSydr6E1
> 後継のアトミスウェーブの活躍
…活躍？
…活躍？
175 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 02:53:34 ID:0XIA7EG3
メガドラ以上のハードを俺は知らない。
良いものさえ作ってくれれば、勝ち負けなんかどうでもいいじゃん。
元木なんか死ななくていい。
とにかく今は、SONY氏ね。
良いものさえ作ってくれれば、勝ち負けなんかどうでもいいじゃん。
元木なんか死ななくていい。
とにかく今は、SONY氏ね。
FFに悉く潰されたのがセガ。
しかし今回はPS3とともに沈みそうなのがFF。
しかし今回はPS3とともに沈みそうなのがFF。
>>120
任天堂にはゼルダがある、64はそれがきっかけで売れた
任天堂にはゼルダがある、64はそれがきっかけで売れた
>>162
確かに、一般ユーザにとっては敷居が高かったかもしれないね。
でもガンシュー好きの私にとっては、ガンコン位はハードメーカから純正を出してほしいと思うな。
純正があると、サードがそのコントローラ使ってくれるでしょ。
例えば、ポリスノーツに搭載されたガンシューモードは楽しかったよ。
ツインスティックは・・・、バーチャロンを標準コントローラなんて有り得ない。
確かに、一般ユーザにとっては敷居が高かったかもしれないね。
でもガンシュー好きの私にとっては、ガンコン位はハードメーカから純正を出してほしいと思うな。
純正があると、サードがそのコントローラ使ってくれるでしょ。
例えば、ポリスノーツに搭載されたガンシューモードは楽しかったよ。
ツインスティックは・・・、バーチャロンを標準コントローラなんて有り得ない。
ゲオタだから複数ハード持ってるの当たり前だったが、
マーク３からずっとメインハードの定位置はセガだったんで、
ハード撤退した後は難民になった気分だった。
一番好きだったのはマーク３とメガドラだな（各種増設機器含めて）
マーク３からずっとメインハードの定位置はセガだったんで、
ハード撤退した後は難民になった気分だった。
一番好きだったのはマーク３とメガドラだな（各種増設機器含めて）
180 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 03:23:00 ID:VwqF2E3V
あ、ゲームギアだけは糞。それはガチ。
比較広告がひんしゅくを買った。絶対そうだまちがいない。
セガの資産がwiiで復活（PCエンジンも）
任天堂のライバルだったところの参加はうれしい
ゲームに愛情のないソニーじゃなくて良かった
任天堂のライバルだったところの参加はうれしい
ゲームに愛情のないソニーじゃなくて良かった
183 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 04:18:47 ID:9/UAKAVN
GKっつーかソニーお得意の大衆扇動でやられたのは
DCよりむしろSSだろ いいとこまで行ったのに惜しかったね
あの頃ネット無くて俺らも猿みたいに印象操作に引っかかったからね
DCよりむしろSSだろ いいとこまで行ったのに惜しかったね
あの頃ネット無くて俺らも猿みたいに印象操作に引っかかったからね
セガが強力なソフトメーカーだから、同様なソフトメーカーであるサードパーティが
ソフトをあまり供給してくれなかったからだろ。
ソフトをあまり供給してくれなかったからだろ。
SSはDQとFFでやられちゃったな
なによりも
サターンはアメリカでは駄目だったんだよな。
ゲーム市場の大きさは日本をはるかに上回ってるのに販売台数は、たしか日本以下だった。
逆にN64はアメリカで大いに売れた。これによって、実はこの時期任天堂は大儲け中
なんでアメリカでサターン駄目だったのだろ？やっぱハリネズミの不在が？
サターンはアメリカでは駄目だったんだよな。
ゲーム市場の大きさは日本をはるかに上回ってるのに販売台数は、たしか日本以下だった。
逆にN64はアメリカで大いに売れた。これによって、実はこの時期任天堂は大儲け中
なんでアメリカでサターン駄目だったのだろ？やっぱハリネズミの不在が？
(#・∀・) エターナルアルカディアの悪口言ってるのはここか！？
サターン中期からソフトの売り上げが落ちてるってのがあるんだよね
ハードは最終的に５００万出ているにも関わらずにも
ギャルゲーばかり売れるから駄目って意見はあるわけだけと
売れないソフトってのは、ようはギャルゲーより魅力がないから売れんわけだよね
本来、ＤＣではソフトそのものの戦略も変えて、より魅力的なソフトをつくるべきなんだけと
ギャルゲー排除すれば売れるはずだ、って程度の戦略しかなかったんだろうね
ハードは最終的に５００万出ているにも関わらずにも
ギャルゲーばかり売れるから駄目って意見はあるわけだけと
売れないソフトってのは、ようはギャルゲーより魅力がないから売れんわけだよね
本来、ＤＣではソフトそのものの戦略も変えて、より魅力的なソフトをつくるべきなんだけと
ギャルゲー排除すれば売れるはずだ、って程度の戦略しかなかったんだろうね
>>164
訂正サンクス（ぺこり）。ヒストリーに（・中・）さんのインタビューでそう書いてあったのだけど
誤植のようですね。
>>186
ジェネシス（ＭＤ）が愛されていたからかな？あっちではＣＤ－Ｘやジェネシス３
なんてハードも出たくらいだし。
訂正サンクス（ぺこり）。ヒストリーに（・中・）さんのインタビューでそう書いてあったのだけど
誤植のようですね。
>>186
ジェネシス（ＭＤ）が愛されていたからかな？あっちではＣＤ－Ｘやジェネシス３
なんてハードも出たくらいだし。
ソニーの広告作戦があろうが無かろうが、SCEが変わったゲームを出したりスクウェアがFF7が出したおかげで
「SSは二次的ハードで中高生以上のゲーム好きがやるハード」という印象があった。
そして、今DSがアホみたいに売れているが、当時のPSにも似たような雰囲気があった。
「SSは二次的ハードで中高生以上のゲーム好きがやるハード」という印象があった。
そして、今DSがアホみたいに売れているが、当時のPSにも似たような雰囲気があった。
>>186
・本体が高かった
セガは普及しているジェネシスと共存させるつもりで
サターンは高性能高価格機という位置づけ
・日本のようにバーチャブームがなかった
VFの基板が高すぎで、北米のアケでは入荷するところが極少なかった
1ゲーム1クォーターでは回収できないわな
・ソニックも出なかった
というかソニック級の新アクション創造に失敗
・本体が高かった
セガは普及しているジェネシスと共存させるつもりで
サターンは高性能高価格機という位置づけ
・日本のようにバーチャブームがなかった
VFの基板が高すぎで、北米のアケでは入荷するところが極少なかった
1ゲーム1クォーターでは回収できないわな
・ソニックも出なかった
というかソニック級の新アクション創造に失敗
SEGAの敗因っていつもコントローラじゃね？
MD・・・デカスギ。女子供はスッコンデロというオーラぷんぷん
SS・・・ちょっとデカイ。女子供はスッコンデロ（ｒｙ
DC・・・変な形で持ちにくい。女子供は（ｒｙ
MD・・・デカスギ。女子供はスッコンデロというオーラぷんぷん
SS・・・ちょっとデカイ。女子供はスッコンデロ（ｒｙ
DC・・・変な形で持ちにくい。女子供は（ｒｙ
>>191
新アクションの創造って、SSには無理だったよ
あの時代から現代に至るまで、２Dアクションの新機軸なんて生まれていないし
あのヘタレポリゴンしか出せないSSでナイツが生まれただけで、十分に奇跡だろう
新アクションの創造って、SSには無理だったよ
あの時代から現代に至るまで、２Dアクションの新機軸なんて生まれていないし
あのヘタレポリゴンしか出せないSSでナイツが生まれただけで、十分に奇跡だろう
194 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 14:18:11 ID:7VMY2dk7
サターン初期に2Dでもプレリンダかなんかで取りあえずソニックの新作を出しときゃ
海外でももう少し何とかなったろうし、日本でのソニックの知名度も上がったろうに。
クロックワーク・ナイトって何よ…
やはりセガだな…
海外でももう少し何とかなったろうし、日本でのソニックの知名度も上がったろうに。
クロックワーク・ナイトって何よ…
やはりセガだな…
>>195
あのSSのコントローラーカプコンに持ち込んでテストしたからねー
今でも格ゲー用としては、最高のコントローラでしょう
まあ、リアル路線が好きな海外では、SSの表現能力ではどうにもならなかったわけで、
どっちにしろ米国では売れなかったでしょうな。
あのSSのコントローラーカプコンに持ち込んでテストしたからねー
今でも格ゲー用としては、最高のコントローラでしょう
まあ、リアル路線が好きな海外では、SSの表現能力ではどうにもならなかったわけで、
どっちにしろ米国では売れなかったでしょうな。
SCEは日本で売れるにはRPGが必要ってわかってたよな。
内容はどうあれ、かなり初期からRPG出してたしそれにサードがついてきて
RPGが揃いだした。一方セガはやはり空気が読めないというかいわゆる
スタンダードなRPGを全く出さなかった。
内容はどうあれ、かなり初期からRPG出してたしそれにサードがついてきて
RPGが揃いだした。一方セガはやはり空気が読めないというかいわゆる
スタンダードなRPGを全く出さなかった。
DCはダメだってのをちょくちょく目にするけど、
個人的にはDC時代が一番充実してた。
戦国TURB、デスピリア、イルブリード、ナップルテール、エタアルetcetc…
異常なまでに濃い時間を過ごさせてもらったよ。
個人的にはDC時代が一番充実してた。
戦国TURB、デスピリア、イルブリード、ナップルテール、エタアルetcetc…
異常なまでに濃い時間を過ごさせてもらったよ。
ＤＣはソフトは充実してたと思う。ただハード本体の値下げをするさいにコストダウン
を計らないで１台売って一万円の赤字出すなんて…［つД｀］。
せっかく２９８００円で赤字を出さずに作れるハードだったのにね。
を計らないで１台売って一万円の赤字出すなんて…［つД｀］。
せっかく２９８００円で赤字を出さずに作れるハードだったのにね。
DCは発売する前から死亡は分かりきっていたな
目玉はVF3だけで、しかも一般のヴァーチャブームはすでに終わっていて
SSみたいな神風は全く期待できなかったし。
FF、DQが来ることもあり得ないし。
セガはDCで何がやりたかったの？
目玉はVF3だけで、しかも一般のヴァーチャブームはすでに終わっていて
SSみたいな神風は全く期待できなかったし。
FF、DQが来ることもあり得ないし。
セガはDCで何がやりたかったの？
そんなもん、NECがPC-FXでやりたかったこと、
任天堂がバーチャルボーイでやりたかったことのほうが謎だよ
任天堂がバーチャルボーイでやりたかったことのほうが謎だよ
202 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 18:59:55 ID:sT7yIb1+
任天堂のバーチャルボーイ、NECのPC-FXはコンセプトだけは思いっきり明確だろ
セガの何がしたいか分からないﾜｹﾜｶﾗﾝハードよりマシだよｗ
セガの何がしたいか分からないﾜｹﾜｶﾗﾝハードよりマシだよｗ
ＤＣはネットがやりたかったのでは？標準でモデム付いてたし、故大川会長も
「これからはネットや～」といってドリパス無料にしたりISAOイベントもやったり
したしねぇ。ＰＳＯが出たのもあの方のお陰やね…［つД｀］。
「これからはネットや～」といってドリパス無料にしたりISAOイベントもやったり
したしねぇ。ＰＳＯが出たのもあの方のお陰やね…［つД｀］。
バーチャルボーイやPC-FXはコンセプトだけは明確だったが使えないハードだったな
それらに比べりゃDCは何倍もマシ。つかあれと比べる事自体間違ってる
それらに比べりゃDCは何倍もマシ。つかあれと比べる事自体間違ってる
VBやPC-FXの「見た目をちょっと変えた従来ゲーム」のどのへんがコンセプト？
立体視にしたけど、やるこたSFCと変わらないゲーム機なんざ
任天堂とは思えない大失態
FXに至っては「アニメがきれい」なだけのPCEだし
やる気ないだろと
立体視にしたけど、やるこたSFCと変わらないゲーム機なんざ
任天堂とは思えない大失態
FXに至っては「アニメがきれい」なだけのPCEだし
やる気ないだろと
206 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 20:09:06 ID:Ljlvpkf1
DCは広告展開では成功したのに、チップが間に合わないとかマヌケな事してたせいで完全に商機を逃した
漸く大量生産できる様になった頃にはみんなもうDCなんて忘れてたし、PS2の話題で持ちきりになってた
セガのソフト開発の遅れも致命的だった
セガって本当にやる気あるのか疑問に思ってた
漸く大量生産できる様になった頃にはみんなもうDCなんて忘れてたし、PS2の話題で持ちきりになってた
セガのソフト開発の遅れも致命的だった
セガって本当にやる気あるのか疑問に思ってた
メガドラとサターンは最強だった
ダメな奴はなにやってもダメなんだよ
>>208
俺のことかー！
俺のことかー！
210 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 21:13:21 ID:ySAuj97T
回線が整ってないのに家庭用ハードでネット云々いっても
一般人は付いてこないよ。
ゲーム図書館の失敗を忘れたのかね
やはりセガだなｗｗ
一般人は付いてこないよ。
ゲーム図書館の失敗を忘れたのかね
やはりセガだなｗｗ
やる気はあるけど、つくりが甘く、いつも一人で空回り。
それが、MD末期以降のセガのイメージだったな。
それが、MD末期以降のセガのイメージだったな。
散々こき下ろされているけど、
一番遊び倒したのがSSなんだよなぁ・・・
後にろくなエミュを作れないって現実を見て頭を抱えているわけだが
馬鹿みたいに貯まったCDをどうしたものか
DCはあれはあれでまとまったハードだとは思うのだが、
ソニーにちゃぶ台ひっくり返されるしorz
なまじ、まとまっていたから共存出来なかったのかなぁ
一番遊び倒したのがSSなんだよなぁ・・・
後にろくなエミュを作れないって現実を見て頭を抱えているわけだが
馬鹿みたいに貯まったCDをどうしたものか
DCはあれはあれでまとまったハードだとは思うのだが、
ソニーにちゃぶ台ひっくり返されるしorz
なまじ、まとまっていたから共存出来なかったのかなぁ
セガハードのコンセプト
SC3000＝マイコンブームだったのでとりあえずPC出してみました
SG1000＝SC3000からキーボードを外してゲーム専用にしてみました
MKIII＝とりあえずFCより性能を上にしてみました
マスターシステム＝MKIIIのオプションを内蔵してみました
メガドラ＝流行のCPU68000を積んでみました
ゲームギア＝GBがモノクロなのでカラーにしてみました。大きさ、重量、電池のことは考えてません。
サターン＝家庭で18禁ゲームが出来ます。ｳﾌｯ
ドリカス＝ネットでエロ画像が見れます
SC3000＝マイコンブームだったのでとりあえずPC出してみました
SG1000＝SC3000からキーボードを外してゲーム専用にしてみました
MKIII＝とりあえずFCより性能を上にしてみました
マスターシステム＝MKIIIのオプションを内蔵してみました
メガドラ＝流行のCPU68000を積んでみました
ゲームギア＝GBがモノクロなのでカラーにしてみました。大きさ、重量、電池のことは考えてません。
サターン＝家庭で18禁ゲームが出来ます。ｳﾌｯ
ドリカス＝ネットでエロ画像が見れます
ライト層に受けないからさｗ それがセガｗ
>214
でもゲーセンのセガは一般層向けのヒットに結構絡んでるよ。
UFOキャッチャー、プリクラ、最近のムシキングにラブベリ。
後、子会社トイズも何気に。
でもゲーセンのセガは一般層向けのヒットに結構絡んでるよ。
UFOキャッチャー、プリクラ、最近のムシキングにラブベリ。
後、子会社トイズも何気に。
TVゲームは一般層向けに作れないみたいだなｗ
217 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 22:01:14 ID:lGdlvGfw
メガドライブの失敗を受けて、セガは
セガサターンで初期からX指定のエロを大漁に導入し普及にはげもうとした。
そのエロ効果の甲斐あって初期はPSより早く100万台を達成。
しかし直後にPSにスクウェア参入、セガの野望はもろくも崩れ去る。
その後、セガは細々とエロゲーを自社マシンに提供し続ける。
かつての「メガドライバー」もサクラ大戦や同級生にのめりこみ、
セガ＝ギャルゲーというイメージが世間に定着していった。
セガサターンで初期からX指定のエロを大漁に導入し普及にはげもうとした。
そのエロ効果の甲斐あって初期はPSより早く100万台を達成。
しかし直後にPSにスクウェア参入、セガの野望はもろくも崩れ去る。
その後、セガは細々とエロゲーを自社マシンに提供し続ける。
かつての「メガドライバー」もサクラ大戦や同級生にのめりこみ、
セガ＝ギャルゲーというイメージが世間に定着していった。
218 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 22:01:47 ID:lGdlvGfw
そしてセガは９８年に、ゲーム業界でシェアを取ることに見切りをつけ、
ドリームキャストというエロゲー専用機を販売。
完全独自のエロゲー会社としての道を歩みだす。
サクラ大戦やPCからのエロ移植がメインで、
セガファンから熱い支持を受ける。
メディアには「GD-ROM」という「自慰」と「CD-ROM」をもじったユニークなメディアを採用。
セガは、よりコアなファン向けに「サクラ大戦仕様」のドリームキャストを発売したり、
股間に装着し、ゲームの場面に応じて自動的にバイブレーションする右手いらずな「ぷるぷるパック」、
より鮮明に乳首やパンツを画面に映し出す、「VGAボックス」というオナニー支援周辺機器を発売。
好評を博す。
ドリームキャストというエロゲー専用機を販売。
完全独自のエロゲー会社としての道を歩みだす。
サクラ大戦やPCからのエロ移植がメインで、
セガファンから熱い支持を受ける。
メディアには「GD-ROM」という「自慰」と「CD-ROM」をもじったユニークなメディアを採用。
セガは、よりコアなファン向けに「サクラ大戦仕様」のドリームキャストを発売したり、
股間に装着し、ゲームの場面に応じて自動的にバイブレーションする右手いらずな「ぷるぷるパック」、
より鮮明に乳首やパンツを画面に映し出す、「VGAボックス」というオナニー支援周辺機器を発売。
好評を博す。
219 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 22:16:42 ID:D74bcn7o
SSで印象に残っているＲＰＧって、ほとんど無いんだよな。
とりあえず思い出せるのが、バーチャル・ハイドライドとエアーズ・アドベンチャー・・・。
どっちも、発売日にwktkしながら、定価で買ったんだよなあ・・・・・・・・
・・・あ、グランディアがあったな。
グランディアは、良かった。
アレはホントに買って良かった。
とりあえず思い出せるのが、バーチャル・ハイドライドとエアーズ・アドベンチャー・・・。
どっちも、発売日にwktkしながら、定価で買ったんだよなあ・・・・・・・・
・・・あ、グランディアがあったな。
グランディアは、良かった。
アレはホントに買って良かった。
例えば
サイバードール
ソウルハッカーズ
濃いぜ？
サイバードール
ソウルハッカーズ
濃いぜ？
パンドラRPGは、何故か海外で100万本売れてたりする。
アゼルは間違いなく名作だね。当時あれほど個性的なRPGは無かった
ナムコのアホがバーチャに鉄拳、デイトナにリッジ等邪魔ばっかしやがったからな。
そら合併も破談になるわ。
そら合併も破談になるわ。
アゼルはグラフィック、ムービーは汚いし
話は一本道の上にボリューム無くてすぐ終わるし
ろくなもんなじゃなかった。
プレステで出ていればもっと良い物になったんだろうな…
話は一本道の上にボリューム無くてすぐ終わるし
ろくなもんなじゃなかった。
プレステで出ていればもっと良い物になったんだろうな…
こんなとこまでGK乙
>>223
当時アーケードでライバル関係だったから当たり前かもしれんがあの頃のナムコ上層部はやたらセガに対して敵対心持ってたな
でも逆に若いナムコ社員にセガ好きが多いという話をよく聞くがどうなんだろか。
当時アーケードでライバル関係だったから当たり前かもしれんがあの頃のナムコ上層部はやたらセガに対して敵対心持ってたな
でも逆に若いナムコ社員にセガ好きが多いという話をよく聞くがどうなんだろか。
229 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 01:33:12 ID:831K4N37
セガって本当に良いとこなしだね(≧ω≦)ぷっ!
230 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 01:37:24 ID:gmNi7QhR
アゼルはよかったね
当時ポリゴン使ったRPGがアホみたいに出まくってたけど
何のためにポリゴンにしたの？みたいな無意味な奴ばっかだったが
アゼルはフィールドの空中移動、動きながらの戦闘、ダイナミックなポジション変更で
明らかに他よりズバ抜けた意味のあるポリゴンの使い方だった
当時ポリゴン使ったRPGがアホみたいに出まくってたけど
何のためにポリゴンにしたの？みたいな無意味な奴ばっかだったが
アゼルはフィールドの空中移動、動きながらの戦闘、ダイナミックなポジション変更で
明らかに他よりズバ抜けた意味のあるポリゴンの使い方だった
クレタクとかアゼルとかが、いきなり出てきて100万本売れるアメリカっていいよな～。
ゲーマー受け新作が100万本とか売れる時点で、日本だとありえない…。
ゲーマー受け新作が100万本とか売れる時点で、日本だとありえない…。
サターンがPSに負けてしばらく立ってからFF7やったけど、何これ？って感じだったなぁ。
こんなゲームのせいでPSに負けたのかと思ったら無性に悲しくなった。
こんなゲームのせいでPSに負けたのかと思ったら無性に悲しくなった。
FF7やった後にアゼルやったよ。
確実にアゼルの方がおもろかったよ？グラフィックはマジでヘボすぎたけど。
>>220
サイバードールっ！渋いな～ｗ
ここででなけりゃ絶対忘れてたよ。体のパーツｺﾛｺﾛ変えて戦うRPGだったけ？
いや～おもろかったなー。
確実にアゼルの方がおもろかったよ？グラフィックはマジでヘボすぎたけど。
>>220
サイバードールっ！渋いな～ｗ
ここででなけりゃ絶対忘れてたよ。体のパーツｺﾛｺﾛ変えて戦うRPGだったけ？
いや～おもろかったなー。
なんだか「そろそろセガハードの昔話でも始めようか」になってて軽く涙ｗ
SSが負けたのはやっぱりFF、DQだと思う。
DCはやはりチップの歩留まりとDVD、互換性の有無でスタートからつまづいた結果かな
SSもDCもいいゲーム出てたよね、大好きだったなぁあの頃は
SS･･･パンツァードラグーンシリーズ、グランディア、ナイツ
DC･･･PSO、エターナルアルカディア
売り方を間違えなきゃ、かなりヒットしててもおかしくなかったと思う
DCで生まれ変わったPZDやナイツを見てみたかった･･･
SSが負けたのはやっぱりFF、DQだと思う。
DCはやはりチップの歩留まりとDVD、互換性の有無でスタートからつまづいた結果かな
SSもDCもいいゲーム出てたよね、大好きだったなぁあの頃は
SS･･･パンツァードラグーンシリーズ、グランディア、ナイツ
DC･･･PSO、エターナルアルカディア
売り方を間違えなきゃ、かなりヒットしててもおかしくなかったと思う
DCで生まれ変わったPZDやナイツを見てみたかった･･･
アゼルはあれくらいのグラフィックだったから幻想的な雰囲気があったと擁護してみる
サイバードールはMDでも良かったんじゃないかと思わせるグラだけど内容面白かったね
サイバードールはMDでも良かったんじゃないかと思わせるグラだけど内容面白かったね
>>235
SSやDC時代って、ほんと名作結構あったよね。MDの頃より俄然多かった。
それなのに家庭用部門の地位の低さは気の毒だった。セガって創りたいものを
創らせてくれる社風だったような気がする。
ただ、ハードのロンチくらいは、エゴを殺して会社の為に看板続編モノを作る
愛社精神にあふれた開発者が欲しかったな。
DCでナイツとパンツァードラグーンを出して欲しかったなあ…。
SSやDC時代って、ほんと名作結構あったよね。MDの頃より俄然多かった。
それなのに家庭用部門の地位の低さは気の毒だった。セガって創りたいものを
創らせてくれる社風だったような気がする。
ただ、ハードのロンチくらいは、エゴを殺して会社の為に看板続編モノを作る
愛社精神にあふれた開発者が欲しかったな。
DCでナイツとパンツァードラグーンを出して欲しかったなあ…。
今が最大のチャンスだったのに。PS3は高すぎ、willは性能的にちょっと、Xbox360は論外。
カスタムduocoreにゲフォ6600のっけて3万くらいで出せばきっといけたのに・・・。
LINDBERGHでもいい。
と妄想する日々。
カスタムduocoreにゲフォ6600のっけて3万くらいで出せばきっといけたのに・・・。
LINDBERGHでもいい。
と妄想する日々。
アーケード事業部と家庭用事業部の足並みも揃っていなかった。
そりゃ失敗しますよ。
そりゃ失敗しますよ。
240 ：名無しさん必死だな：2006/06/01(木) 05:01:49 ID:owgjKW62
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/cabic508/rsf/sf6.html
みんな大好き、セガファンタジーの時間だよ
みんな大好き、セガファンタジーの時間だよ
今までなかった一般受けするソフトがようやくでてきたのにね
ムシキングやラブベリをセガハードが独占できれば勝てたかも
セガハードを子供達が買うなんて今までになかった事だし
近所のゲーム屋いっても子供達が一番多いよ
やっぱりゲームというのは子供や一般人に買われないと負ける
セガのダメなとこは子供や一般人受けするソフトがほとんどなかった事
任天堂はもちろんだけどSCEだってトロやサルやラチェットなんかの
子供や一般人受けするソフトに力を入れてたしね
ハード事業撤退後に一般人受けするソフトを作りはじめたけど遅すぎた
能力トレーナーなんかもっと早く家庭用ソフトとして発売すべきだった
簡単に言っちゃえばセガはマニア受けするソフトはいくらでも作れたけど
一般人に受けるソフトを作れなかったという事
ゲーム市場にはライトユーザーが一番多いのにね
ムシキングやラブベリをセガハードが独占できれば勝てたかも
セガハードを子供達が買うなんて今までになかった事だし
近所のゲーム屋いっても子供達が一番多いよ
やっぱりゲームというのは子供や一般人に買われないと負ける
セガのダメなとこは子供や一般人受けするソフトがほとんどなかった事
任天堂はもちろんだけどSCEだってトロやサルやラチェットなんかの
子供や一般人受けするソフトに力を入れてたしね
ハード事業撤退後に一般人受けするソフトを作りはじめたけど遅すぎた
能力トレーナーなんかもっと早く家庭用ソフトとして発売すべきだった
簡単に言っちゃえばセガはマニア受けするソフトはいくらでも作れたけど
一般人に受けるソフトを作れなかったという事
ゲーム市場にはライトユーザーが一番多いのにね
SG1000、II・・・単純にファミコンとの勢いと性能の差。力負け。
セガマークIII、マスターシステム・・・ぱっと見ファミコンと大して変わらないものをファミコンより高い値段で出したから。
メガドライブ、メガドライブ２、メガCD、スーパー32X・・・需要と時期を見極められずに高性能機器を投入。読み誤り。
ゲームギア、キッズギア・・・先走り過ぎ。
セガサターン・・・ＰＲ不足、サードへのアピール不足、投げ出すのが速すぎ。
ドリームキャスト ・・・企業体力考えずパワーゲームに付き合った。基本的に無理過ぎ。
結論：志は異様に高いが詰めが甘い
セガマークIII、マスターシステム・・・ぱっと見ファミコンと大して変わらないものをファミコンより高い値段で出したから。
メガドライブ、メガドライブ２、メガCD、スーパー32X・・・需要と時期を見極められずに高性能機器を投入。読み誤り。
ゲームギア、キッズギア・・・先走り過ぎ。
セガサターン・・・ＰＲ不足、サードへのアピール不足、投げ出すのが速すぎ。
ドリームキャスト ・・・企業体力考えずパワーゲームに付き合った。基本的に無理過ぎ。
結論：志は異様に高いが詰めが甘い
>>34
笑
笑
100円玉を使わせることにかけては宇宙一だ。
「ファミコン」「プレステ」みたいなゲームの代名詞になるような
親しみやすい名前を継続してつけるべきだった
親しみやすい名前を継続してつけるべきだった
セゲイチとか
>>247
セガガガ乙ｗｗｗｗｗ
セガガガ乙ｗｗｗｗｗ
セガって子供の頃は高級なモノばかり作ってるってイメージあったんだよな。
マークⅢとかメガドラとか持ってる友達の家は大体金持ちみたいな感じだったし。
ピッチングマシーンみたいなのとか胸だか頭だかにプロテクター装着して
リアルでガンシューティングできるおもちゃとかって確かセガだよね？
子供心に欲しいって思ってたけど買ってくれなかったなぁ・・・
マークⅢとかメガドラとか持ってる友達の家は大体金持ちみたいな感じだったし。
ピッチングマシーンみたいなのとか胸だか頭だかにプロテクター装着して
リアルでガンシューティングできるおもちゃとかって確かセガだよね？
子供心に欲しいって思ってたけど買ってくれなかったなぁ・・・
250 ：名無しさん必死だな：2006/06/02(金) 23:21:24 ID:nSYoL1l3
金持ちだから無駄金が使えるんだよ
一般人に買って貰えないセガハードｗｗ
一般人に買って貰えないセガハードｗｗ
また佐藤が全部悪いスレ
254 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 07:51:46 ID:U0NwT3wM
３２Ｘとか作らずに
ＳＳをメガドラの上位互換機として実現できてたら違ってたのかも
歪すぎる設計が命取りだったんだ
ＳＳをメガドラの上位互換機として実現できてたら違ってたのかも
歪すぎる設計が命取りだったんだ
設計に関してはDCでようやく洗練て感じだったな。
ブラシモーター使ったとか批判される点はあるがあの次が出ていればね。
ブラシモーター使ったとか批判される点はあるがあの次が出ていればね。
SSは最初、18禁ゲームを許可してたのがいかんかったんじゃないかな。
PC買えない人がやるエロゲハードってイメージがついて、新しくゲーム機買うライトユーザーが少なかった気がする
PC買えない人がやるエロゲハードってイメージがついて、新しくゲーム機買うライトユーザーが少なかった気がする
258 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 08:58:09 ID:U0NwT3wM
259 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/03(土) 09:01:30 ID:gSLpbD+L
260 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 09:03:39 ID:i+FB55RH
>>257
そんなのGKのネガキャン以外の何者でもない
最初っつか、１年ぐらいは常にリードしてたんだし
結局MD時代の遺産を腐らせた、セガの自爆だよ
ソニックがなんで出ないのか？と
ファンタシースターがなんで出ないのか？と
そんなのGKのネガキャン以外の何者でもない
最初っつか、１年ぐらいは常にリードしてたんだし
結局MD時代の遺産を腐らせた、セガの自爆だよ
ソニックがなんで出ないのか？と
ファンタシースターがなんで出ないのか？と
262 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/03(土) 09:17:16 ID:gSLpbD+L
高級料理店＆社員食堂発言をＳＥＧＡに当てはめてみる。
美味いけど気に入らない客は追い出すような頑固オヤジの経営するラーメン屋。
美食家を追い出したらボロクソ書かれて常連しか来なくなって潰れた。味は最高だったのだが。
いかがか。
美味いけど気に入らない客は追い出すような頑固オヤジの経営するラーメン屋。
美食家を追い出したらボロクソ書かれて常連しか来なくなって潰れた。味は最高だったのだが。
いかがか。
264 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/03(土) 09:23:17 ID:gSLpbD+L
味は最高、ではないだろ。
メガドライブなんかマスターシステム互換モードな画質のやる気のないゲームがざらにあったし。
メガドライブなんかマスターシステム互換モードな画質のやる気のないゲームがざらにあったし。
266 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 10:30:46 ID:q7LjFF3Z
アレク、北斗の拳、ファンタシースターなどMKIII時代の遺産を腐らせたメガドライブ…orz
セガハードはDCしか知らないけど、いいハードだったよ。
ぶっちゃけカルド目当てで買ったんだが、繋ぎに買った
ソフトは悉く当たりだった。素晴らしいラインナップだった。
オンラインゲームを始めて体験したのもDCだ。
あのハードが売れなかったのは、日本のユーザーが
保守的だからとしか説明が付かない。
ぶっちゃけカルド目当てで買ったんだが、繋ぎに買った
ソフトは悉く当たりだった。素晴らしいラインナップだった。
オンラインゲームを始めて体験したのもDCだ。
あのハードが売れなかったのは、日本のユーザーが
保守的だからとしか説明が付かない。
DCはあの音と斜めに入るパッドといつのまにか電池が切れてるVMがなあ
ほとんどオラタン専用ハードでサターンのが稼働率高かったな
ほとんどオラタン専用ハードでサターンのが稼働率高かったな
270 ：平民バカ：2006/06/03(土) 11:38:01 ID:KBrCmHua
パンツァードラグーンAZELの
「それでも人はあがく」
ってセリフは素敵だったな。
最近のセガには魂がないよね。
「それでも人はあがく」
ってセリフは素敵だったな。
最近のセガには魂がないよね。
271 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 11:39:10 ID:ide7mGcu
主力タイトルがセガゲーだったからに尽きる。
セガの糞ゲー群が主力だなんて・・・
セガの糞ゲー群が主力だなんて・・・
SEGAだったからでFAだな
今でもSEGA好きな人はそんなSEGAだから好きなんだろう
今でもSEGA好きな人はそんなSEGAだから好きなんだろう
273 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/03(土) 11:42:08 ID:gSLpbD+L
>>270
エターナルアルカディアの主人公が、帝国領で「何をやっても無駄だ。」
とか言ってくさってる少年に言ったセリフが良かったな。
少年にたいして無気力を怒るわけでもなく、くさい言葉で励ます事もなく、
ただ、「面白いものを見せてやるぜ」と・・・。
あれは、かっこよかったなあ。
エターナルアルカディアの主人公が、帝国領で「何をやっても無駄だ。」
とか言ってくさってる少年に言ったセリフが良かったな。
少年にたいして無気力を怒るわけでもなく、くさい言葉で励ます事もなく、
ただ、「面白いものを見せてやるぜ」と・・・。
あれは、かっこよかったなあ。
パチスロゲーなんて作ってるセガはキライです（＞＜）
セガのソフトはシュールストレミングスみたいなモンだからな。
大半の人は顔を背けるが好きな人は溜まらないって感じ。
大半の人は顔を背けるが好きな人は溜まらないって感じ。
277 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 16:25:40 ID:NlTSsIyJ
任天堂＝日本
セガ＝韓国
ひたすら後を追い続けてコテンパンだからセガ=韓国はピッタリ
相手にされていないのに勝手にライバル意識持ってるあたりもセガ＝韓国はピッタリ
テトリス事件をいつまでも根に持っている辺りもセガ＝韓国はピッタリ
セガ＝韓国
ひたすら後を追い続けてコテンパンだからセガ=韓国はピッタリ
相手にされていないのに勝手にライバル意識持ってるあたりもセガ＝韓国はピッタリ
テトリス事件をいつまでも根に持っている辺りもセガ＝韓国はピッタリ
セガは、ソフトを考えそこからハードを作る（業務用）
たいして、任天堂は、限られたハードからソフトを作るのが得意だった。
セガのセンスは、任天堂すら上回っていたけど
細部の詰めの甘さが、業務用を得意としてきたセガの弱さで
最終的に、任天堂に適わなかった。
DCのクレタクは、そんなセガの一皮向けた作品だっただけに残念。
たいして、任天堂は、限られたハードからソフトを作るのが得意だった。
セガのセンスは、任天堂すら上回っていたけど
細部の詰めの甘さが、業務用を得意としてきたセガの弱さで
最終的に、任天堂に適わなかった。
DCのクレタクは、そんなセガの一皮向けた作品だっただけに残念。
料理に例えると
任天堂＝職人が作る創作料理
セガ＝男の料理
任天堂＝職人が作る創作料理
セガ＝男の料理
実際のところDC時代は結構センスも良い。
クレタクとかJSRとか、ヒットメーカーのは良いな。
ソニックチームは、ソニックとPSOだし、
UAは、うららとRezか。
アーケードじゃなくて、家庭用向けに見た目と中身が一致し始めた。
実際んとこAM2がダサすぎ。
しかし実際はシーマンで50万なあたりが、ゲームバブル後の限界か。
クレタクがミリオン売れるアメリカってやっぱ素敵。
クレタクとかJSRとか、ヒットメーカーのは良いな。
ソニックチームは、ソニックとPSOだし、
UAは、うららとRezか。
アーケードじゃなくて、家庭用向けに見た目と中身が一致し始めた。
実際んとこAM2がダサすぎ。
しかし実際はシーマンで50万なあたりが、ゲームバブル後の限界か。
クレタクがミリオン売れるアメリカってやっぱ素敵。
DCの頃はバランスいいけど、「バカ？」って思える、突き抜けた所が控えめになってるのが。
いや、それはそれでいいんだが。
そういう、バランスいい所が今のアーケードシーンに現れてるわけだし。
いや、それはそれでいいんだが。
そういう、バランスいい所が今のアーケードシーンに現れてるわけだし。
282 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 21:05:38 ID:osTW2UT0
DCは買ったその日からネットに繋げて、無修正画像が見たい放題だ！！
ということを強調したらもっと売れたと思う。
実に惜しい・・・
ということを強調したらもっと売れたと思う。
実に惜しい・・・
いや、DCのコントローラ見たらやっぱり、「バカ？」と言いたくなる。
思いのほか親指痛いし。
DC、直美のみで仕事してたグレフがセンコロで360に乗り換えたね。
思いのほか親指痛いし。
DC、直美のみで仕事してたグレフがセンコロで360に乗り換えたね。
アフターバーナー、アウトラン、スペースハリアー
アーケードの体感シリーズは任天堂にはできない仕事なんだけどね
アーケードの体感シリーズは任天堂にはできない仕事なんだけどね
そういやドリキャスを発売日に買って
インターネットに初めて触れたときの感動は
今でも忘れられないな。
特にセガBBSｗ
セガ信者同士で交流できることが
信じられなかった。
インターネットに初めて触れたときの感動は
今でも忘れられないな。
特にセガBBSｗ
セガ信者同士で交流できることが
信じられなかった。
格闘には向かないけどPSOやるには最高のコントローラーなんだよな。
十字キーとアナログの位置関係なんつったらGCやPS2のが遥かにひどいもんだぜ。
十字キーとアナログの位置関係なんつったらGCやPS2のが遥かにひどいもんだぜ。
マルコンは地味に良かった、DCのコントローラーは、機能は増えているがなんか今ひとつな感じ
マルコン復刻版出さないのかな
マルコン復刻版出さないのかな
確かに、ポイントポイントで良い所もあったのだけど
任天堂ほどの革新性やポリシーには欠けるし、
ただ単にパクるだけなら、ソニーやMSの方が上手かったな。
DCの時点で今の360ぐらいの完成度で出せていればと思うのは贅沢か。
まとめ方が上手いだけで、あの時点から今までにひとつも新しい点は無い。
まぁでもDCのコントローラは、失敗したところも含めて頑張った方かな。
"あの"任天堂相手に一番長くやってるくせに、コントローラの重要性に気付くのが遅いって。
任天堂ほどの革新性やポリシーには欠けるし、
ただ単にパクるだけなら、ソニーやMSの方が上手かったな。
DCの時点で今の360ぐらいの完成度で出せていればと思うのは贅沢か。
まとめ方が上手いだけで、あの時点から今までにひとつも新しい点は無い。
まぁでもDCのコントローラは、失敗したところも含めて頑張った方かな。
"あの"任天堂相手に一番長くやってるくせに、コントローラの重要性に気付くのが遅いって。
289 ：名無しさん必死だな：2006/06/03(土) 23:24:11 ID:m5/eAsAQ
革新性やポリシーなんてセガの方が上なんじゃない？
そっちの話をし始めると変なのが乱入して来て
せっかくのこの流れが損なわれるから…
ってageてる奴にいっても無駄かもしれんが。
せっかくのこの流れが損なわれるから…
ってageてる奴にいっても無駄かもしれんが。
コンセプトはいいが、モノになっていない典型的な例がDC。
セガがよく言われるのは、任天堂が宮本氏の元に
天才がに集結しているのに対して
孤高の天才が、それぞれ独自にソフトを作っている。
そのために、革新的なシステムを作ることは得意でも
失敗を共有できない欠点がある。
天才がに集結しているのに対して
孤高の天才が、それぞれ独自にソフトを作っている。
そのために、革新的なシステムを作ることは得意でも
失敗を共有できない欠点がある。
革新性やポリシーという面なら任天堂はアカンだろ。
SFC・CD-ROM出すのか出さないのか！ソニーがフィリップスなのか！
はっきり～～～～～～しろ！！
ってのが当時のユーザーの声だよなw
SFC・CD-ROM出すのか出さないのか！ソニーがフィリップスなのか！
はっきり～～～～～～しろ！！
ってのが当時のユーザーの声だよなw
>112
プラネットハリアーズはキャラデザインがダサすぎる
プラネットハリアーズはキャラデザインがダサすぎる
>>293
いや、とりあえずコントローラの話。
いや、とりあえずコントローラの話。
>>293
ＣＤロムなんて、任天堂は出す気ほとんどなかったろう。ＰＣエンジンや
メガＣＤとか出てきた時代に、「任天堂もＣＤロムドライブ出すから他社のは
買わないでね」というブラフでしかなかった。万が一の保険ですらなかったのは
後継機のＮ６４がロムカセットだったことでわかる。マスクＲＯＭは任天堂の収益源。
ＣＤロムなんて、任天堂は出す気ほとんどなかったろう。ＰＣエンジンや
メガＣＤとか出てきた時代に、「任天堂もＣＤロムドライブ出すから他社のは
買わないでね」というブラフでしかなかった。万が一の保険ですらなかったのは
後継機のＮ６４がロムカセットだったことでわかる。マスクＲＯＭは任天堂の収益源。
DCが出たころって、セガって名前を聞くだけで忌避反応を示して、
「どうせクソゲー」とか言う奴が多かったからな。
セガの自業自得っていうか、負け組みイメージっていうのは払拭が難しいね。
今はMSが（コンシューマー機限定で）負け組みイメージを背負ってるけど。
「どうせクソゲー」とか言う奴が多かったからな。
セガの自業自得っていうか、負け組みイメージっていうのは払拭が難しいね。
今はMSが（コンシューマー機限定で）負け組みイメージを背負ってるけど。
298 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 10:13:28 ID:vMVtp3xX
>>240
DSが生まれてゲーム業界が回復した所が似ているな。
DSが生まれてゲーム業界が回復した所が似ているな。
ぶっちゃけムシキングやラブベリというキラーソフトを
独占できる今が家庭用ハードをやる最高のタイミングだと思う。
なのにDSで発売決定ですか。セガだねぇ。
独占できる今が家庭用ハードをやる最高のタイミングだと思う。
なのにDSで発売決定ですか。セガだねぇ。
>299
DCを早々に切捨てた件で
プラットフォームホルダとしての信用が無くなってるから無理でしょ
DCを早々に切捨てた件で
プラットフォームホルダとしての信用が無くなってるから無理でしょ
>>297
PSしか持ってない人に多かったね、まずその考えありきの人
いわゆる勝ちハードのみの所有者の思考回路を極端に言うと
知らないゲーム＝クソゲー
勝ちハードに出ないゲーム＝クソゲー
64の時の任天堂ファンも似たような経験したんじゃないのかな。
PSしか持ってない人に多かったね、まずその考えありきの人
いわゆる勝ちハードのみの所有者の思考回路を極端に言うと
知らないゲーム＝クソゲー
勝ちハードに出ないゲーム＝クソゲー
64の時の任天堂ファンも似たような経験したんじゃないのかな。
>301
SSｖｓPSの（マスコミを巻き込んだ）戦争が激しかった頃
64は蚊帳の外、みたいな位置づけだった
＞PSしか持ってない人に多かったね、まずその考えありきの人
↑のような人種が
セガがプラットフォームホルダーから脱落して攻撃対象を失ったあと
任天堂を新たな目標に据えているのではないか
SSｖｓPSの（マスコミを巻き込んだ）戦争が激しかった頃
64は蚊帳の外、みたいな位置づけだった
＞PSしか持ってない人に多かったね、まずその考えありきの人
↑のような人種が
セガがプラットフォームホルダーから脱落して攻撃対象を失ったあと
任天堂を新たな目標に据えているのではないか
>>299
ヴァーチャファイターというキラーソフトを、独占してもダメだったセガですから。
ヴァーチャファイターというキラーソフトを、独占してもダメだったセガですから。
バーチャバブルで500万台も売れてれば、セガとしては上出来。
同じく国内500万台程度なのに、N64は世界で成功したのを見れば
何が悪かったのか良くわかる。
実際のところ、SSはセガで一番売れなかったハード。
（SMS以降）
マスターシステム以下ってどうよ？
もちろんDCよりも売れてない。
日本の印象とは違って、SSはPSに負けたというより、
MDの後継に出来なかったセガの自滅。
同じく国内500万台程度なのに、N64は世界で成功したのを見れば
何が悪かったのか良くわかる。
実際のところ、SSはセガで一番売れなかったハード。
（SMS以降）
マスターシステム以下ってどうよ？
もちろんDCよりも売れてない。
日本の印象とは違って、SSはPSに負けたというより、
MDの後継に出来なかったセガの自滅。
>>306
そういえば、ＳＳが敗色濃厚になってきたころ、ソニックが出ないからダメなんだと言われてたっけ。
やっぱり、ＭＤの後継機という位置づけじゃなかったから、ソニックをＳＳに出せなかったのかな。
もし出てたら、顧客をＭＤとの奪いあう事になっちゃっただろうし。
そういえば、ＳＳが敗色濃厚になってきたころ、ソニックが出ないからダメなんだと言われてたっけ。
やっぱり、ＭＤの後継機という位置づけじゃなかったから、ソニックをＳＳに出せなかったのかな。
もし出てたら、顧客をＭＤとの奪いあう事になっちゃっただろうし。
サターンはソニックやファンタシースター、新規大作RPGなんかを早期から出してれば
もっと売れたと思うんだけどねえ。
もっと売れたと思うんだけどねえ。
サターンは最初の２年はソフトはけっこう売れてんだよね
パンドラとかドラゴンフォースとか
別に人気がなかったってわけでもない
でも２年目以降、ソフトの売り上げがどんどん減少していってる
アーケードの移植では引っ張れなくなってきて
家庭用オリジナルも不発が多かった
パンドラなんかはいい例で、新作が出るたびに売り上げが落ちている
パンドラとかドラゴンフォースとか
別に人気がなかったってわけでもない
でも２年目以降、ソフトの売り上げがどんどん減少していってる
アーケードの移植では引っ張れなくなってきて
家庭用オリジナルも不発が多かった
パンドラなんかはいい例で、新作が出るたびに売り上げが落ちている
というかRPGシリーズもってませんから。セガは。
ファンタシースターも一大タイトルに成長させられなかったし。
グランディア等もあくまでマニア受けというポジションから脱却するには至らなかった。
（まあゲームアーツも２だの３だの作るの嫌う所なんだが）
ファンタシースターも一大タイトルに成長させられなかったし。
グランディア等もあくまでマニア受けというポジションから脱却するには至らなかった。
（まあゲームアーツも２だの３だの作るの嫌う所なんだが）
惑 星 ウ ッ ド ス ト ッ ク
312 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 19:34:46 ID:7rjZq1DM
せがた三四郎をもっと早く出していれば天下が取れたに違いない
あの土星人はなんだよ
ふざけてるの？
あの土星人はなんだよ
ふざけてるの？
313 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 19:39:05 ID:Adxt2Juh
プレステをビルから落とすCMなんか流してひんしゅくを買ったから
セガ必死だな(≧ω≦)ぷっ!みたいな
セガ必死だな(≧ω≦)ぷっ!みたいな
315 ：名無しさん必死だな：2006/06/04(日) 19:43:36 ID:qXPEiK68
シーマンが一番売れたんだよなｗ
何かPSPのモンハンが売れとるのと被ると思う。
どっちも濃い。
何かPSPのモンハンが売れとるのと被ると思う。
どっちも濃い。
MDが強過ぎたというのが良くいわれるな。
海外では本来DSを買わせたい層に対し未だGBAの需要が根強く
DSへの以降が国内に比べて格段に遅れているという話は耳にしたことあるだろ。
海外では本来DSを買わせたい層に対し未だGBAの需要が根強く
DSへの以降が国内に比べて格段に遅れているという話は耳にしたことあるだろ。
SSがＣＰＵ2個なんて変な構成にしなければ
DCで互換できたかもしれないのにな
・・・と思ったがSEGAだからやっぱり切り捨てていたか
DCで互換できたかもしれないのにな
・・・と思ったがSEGAだからやっぱり切り捨てていたか
以降→移行な
それに似たことが起きていたのではなかろうか。
それに似たことが起きていたのではなかろうか。
思われたつーか、実際性能が悪いからなあ・・・
せがた三四郎はネタとしちゃ面白かったが
あれが出たソフトCMは糞
しかもすぐにDCへの移行を宣伝する馬鹿さ
あのころのセガの宣伝戦略は狂ってたよ
あれが出たソフトCMは糞
しかもすぐにDCへの移行を宣伝する馬鹿さ
あのころのセガの宣伝戦略は狂ってたよ
>>316
あとSEGAのアメリカ法人がMDを引っ張りすぎた。
日本じゃVF2が大盛り上がりの頃に、あっちのゲーム雑誌じゃ
GenesisとGGの広告の方が大きかったからな。
おかげでアメリカの方が先にPS主体になってた。
あとSEGAのアメリカ法人がMDを引っ張りすぎた。
日本じゃVF2が大盛り上がりの頃に、あっちのゲーム雑誌じゃ
GenesisとGGの広告の方が大きかったからな。
おかげでアメリカの方が先にPS主体になってた。
>>320
スペック的にはしらんが、遊んでみると３Ｄ関連とムービー再生能力以外はサターンのが上って印象があるんだよなぁ、俺
まぁ、サターンは基本的に２Ｄましんって話だし、流れを読み間違えたって事なんだろうなぁ
スペック的にはしらんが、遊んでみると３Ｄ関連とムービー再生能力以外はサターンのが上って印象があるんだよなぁ、俺
まぁ、サターンは基本的に２Ｄましんって話だし、流れを読み間違えたって事なんだろうなぁ
3Dとムービーがこれぞ新世代機！て感じだったからなあ
2Dなんかはパッと見は同じようなもんだし
バーチャと闘神伝を見て「PSの方がスゲーじゃん」と言ってPS買った友人もいたな…
2Dなんかはパッと見は同じようなもんだし
バーチャと闘神伝を見て「PSの方がスゲーじゃん」と言ってPS買った友人もいたな…
闘神伝、あれジャンルは格闘ゲームじゃなくて笑ゲーだったよな…。
なんつーか、ゲームの本質はとか堅苦しいこと言うつもりはないけど
あんなレベルの代物が簡単に売れてたなんてやっぱりあの時代は狂ったバブルだったんだよ。
なんつーか、ゲームの本質はとか堅苦しいこと言うつもりはないけど
あんなレベルの代物が簡単に売れてたなんてやっぱりあの時代は狂ったバブルだったんだよ。
>>326
そう。だからＳＳでも無難に（それでいて心血を注いだような）２Ｄソニックを
作って、初期段階で投入しておく必要があった。なのにそれをやらなかった
んだよ、セガは。開発者の裁量に任せていた部分が結構あったと思うが、
プラットフォームホルダーとしては、情を殺してでも売れセン作らなきゃならん
時があったんだけどな。
そう。だからＳＳでも無難に（それでいて心血を注いだような）２Ｄソニックを
作って、初期段階で投入しておく必要があった。なのにそれをやらなかった
んだよ、セガは。開発者の裁量に任せていた部分が結構あったと思うが、
プラットフォームホルダーとしては、情を殺してでも売れセン作らなきゃならん
時があったんだけどな。
しかし敗色濃厚だった時期にサクラやグランディアやサカつく３０万本売っているんだよな
ある意味すごい
ある意味すごい
2Dゲーム主流だったPS発売前。
ソニーは3Dが得意なPSを開発したがサードは3Dなんて見むきもしなかった
しかし同じ頃セガのバーチャファイターが大ヒットになりサードは3Dの大切さに気づいた
皮肉なことにセガのソフトを見てPSに参入を決めたサードが多数あった
ソニーは3Dが得意なPSを開発したがサードは3Dなんて見むきもしなかった
しかし同じ頃セガのバーチャファイターが大ヒットになりサードは3Dの大切さに気づいた
皮肉なことにセガのソフトを見てPSに参入を決めたサードが多数あった
サターンの日本での見切りは早すぎたと思う
DCの見切りはもっと早すぎた･･････
正直もったいないよ
DCの見切りはもっと早すぎた･･････
正直もったいないよ
ドリキャスって最終的に国内で何台売れたの？
332 ：Seisei_Yamaguchi：2006/06/06(火) 10:30:03 ID:s7F2gAQ/ BE:51401873-
SSデイトナで失望 , DCに wktkしたが \( ry .
SSセガラリーでそれなりに歓喜 , DCに wktkしたが \( ry .
SSセガラリーでそれなりに歓喜 , DCに wktkしたが \( ry .
>>330
サターンは閉塞に向かっていた
トップシェアのプレステでも後継機の噂が出始めていた頃だからあれ以上は引っ張れなかったと思う
ドリームキャストは赤字拡大マシンだったからどうしようもなかった
いいハードだったけどどのみち先は無かったよ
サターンは閉塞に向かっていた
トップシェアのプレステでも後継機の噂が出始めていた頃だからあれ以上は引っ張れなかったと思う
ドリームキャストは赤字拡大マシンだったからどうしようもなかった
いいハードだったけどどのみち先は無かったよ
>>330
セガはハードのコスト管理がいつもなってなかった。
その為新ハード出しても海外ではスムーズに買い替えが進まず前のハードが
長生きすることとなった（それだけ愛されていた？）。
その後サターンはＰＳとの無理なネサゲレースに挑み自爆、ＤＣは２９８００が
利益の出る価格だったのに普及のために値下げ→ハード事業撤退へ。
その後やけくそ値下げといわれる９９００セールしたら馬鹿売れしだすという結果に。
ＤＣの市場出の適正価格はこれだったのかとセガの人は凹んだとか。
セガはハードのコスト管理がいつもなってなかった。
その為新ハード出しても海外ではスムーズに買い替えが進まず前のハードが
長生きすることとなった（それだけ愛されていた？）。
その後サターンはＰＳとの無理なネサゲレースに挑み自爆、ＤＣは２９８００が
利益の出る価格だったのに普及のために値下げ→ハード事業撤退へ。
その後やけくそ値下げといわれる９９００セールしたら馬鹿売れしだすという結果に。
ＤＣの市場出の適正価格はこれだったのかとセガの人は凹んだとか。
いや、その頃にはPSOのためにみんな二台目買う気になってたというだけだろう。
まじで2週間繋げないというのは地獄の苦しみという時代だった。
本体でID管理してたから元のキャラ使えないんだけどそれでも繋いだ。
まじで2週間繋げないというのは地獄の苦しみという時代だった。
本体でID管理してたから元のキャラ使えないんだけどそれでも繋いだ。
337 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 01:11:07 ID:RCro6hWO
セガ信者どもが負け組みだったからでしょｗ
しかし、時代は変わったよなぁ・・・。
今でも負け組感があるけど、今やセガはアーケードでは無敵の大企業ですよ！
ゲーム機が高性能になって一台売るごとに大きく赤字が増えていく現在、
セガがハードから撤退したのは結果的には良かったんだろうな・・・。
今でも負け組感があるけど、今やセガはアーケードでは無敵の大企業ですよ！
ゲーム機が高性能になって一台売るごとに大きく赤字が増えていく現在、
セガがハードから撤退したのは結果的には良かったんだろうな・・・。
セガ・ＳＣＥ・マイクロソフトは「赤で売ってソフトで儲ける」
式だからある意味脆いんだと思う。
式だからある意味脆いんだと思う。
つ GC
つーか、任天堂もそうだよ
少なくともSFC以降の機械が最初の定価販売価格で利益出る訳無いじゃん
研究開発にン億越えなんてザラだし
基盤で新いモノ使えば一つ３万なんて普通に超える
それにチップだのロムのリーダーやらディスクのドライブやら
組み立て人件費、工場ラインへの投資、関係部品のライセンス、ガワのデザイン、材料費
基本的にソフトで儲け出すのは任天堂のビジネスモデルのマネだよ
ただ、長い一人勝ち時代があったからその時の体力で投資なんてへっちゃらなだけ
SEGAもメガドラ（つーかジェネシス）で体力そこそこ付けたんだけどSS、DCでぶっ飛んだ
MS、SONYは他で儲けは出してるからねこいつ等と、ゲームオンリーでガチやるのは大変だよ
少なくともSFC以降の機械が最初の定価販売価格で利益出る訳無いじゃん
研究開発にン億越えなんてザラだし
基盤で新いモノ使えば一つ３万なんて普通に超える
それにチップだのロムのリーダーやらディスクのドライブやら
組み立て人件費、工場ラインへの投資、関係部品のライセンス、ガワのデザイン、材料費
基本的にソフトで儲け出すのは任天堂のビジネスモデルのマネだよ
ただ、長い一人勝ち時代があったからその時の体力で投資なんてへっちゃらなだけ
SEGAもメガドラ（つーかジェネシス）で体力そこそこ付けたんだけどSS、DCでぶっ飛んだ
MS、SONYは他で儲けは出してるからねこいつ等と、ゲームオンリーでガチやるのは大変だよ
何を言ってるんですか。ニンテンは最初から利益出てますよ。
>>344は脊髄反射してるだけかと。
ハードだけ売って黒字かどうかの話してるのに。
残念ながらGCは本体一万で売って利益出る内容じゃないよ。
海外ではソフトまでつけてのさらに売り。
ドライブ交換修理だけで7000円以上かかるマシンが黒なわけあるか。
ハードだけ売って黒字かどうかの話してるのに。
残念ながらGCは本体一万で売って利益出る内容じゃないよ。
海外ではソフトまでつけてのさらに売り。
ドライブ交換修理だけで7000円以上かかるマシンが黒なわけあるか。
二段目二行目のさらに売りはさらに安売りの間違い
64は利益出てたそうですよw
GCは詳しく知らないが、数年して14000円になったことからも利益は出ていたでしょうね。
GCは詳しく知らないが、数年して14000円になったことからも利益は出ていたでしょうね。
６４……全部独自規格なのに採算取れるほど売れたのか
SONYのせいでドブに捨てるハメになった
次世代CDハードの研究開発費はカバーできたんだろうか
SONYのせいでドブに捨てるハメになった
次世代CDハードの研究開発費はカバーできたんだろうか
出荷台数
64：国内約554万台、国外約2738万台、計約3292万台
GC：国内約384万台、国外約1547万台、計約1931万台(2005年9月時)
SS：国内約580万台、国外約296万台、計約876万台
DC：国内約225万台、国外約820万台、計約1045万台
64：国内約554万台、国外約2738万台、計約3292万台
GC：国内約384万台、国外約1547万台、計約1931万台(2005年9月時)
SS：国内約580万台、国外約296万台、計約876万台
DC：国内約225万台、国外約820万台、計約1045万台
353 ：名無しさん必死だな：2006/06/07(水) 22:31:25 ID:rOfcK20R
空前絶後 age
PCE：国内約580万台、国外壊滅
356 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/08(木) 08:47:02 ID:kLgAAjD/
5年後の次世代機戦争の時にセガハードがあることを祈ってる
コケようが負けようが構わない
買う買うｗｗ
コケようが負けようが構わない
買う買うｗｗ
アーケードに足を運べばいくらでもセガハードのお世話になれる
親子でもカップルでも
親子でもカップルでも
358 ：名無しさん必死だな：2006/06/08(木) 23:25:01 ID:8cpsQK/S
>>355
セガがハード事業で失敗したのはサターンが原因だったって事だな
セガがハード事業で失敗したのはサターンが原因だったって事だな
サターンでソニック出さないで
ドリキャスでナイツ出さないで
2が40万本以上売れたのにセガラリー3を作らない（アケですら）
もう凄いよ凄すぎるよセガ
ドリキャスでナイツ出さないで
2が40万本以上売れたのにセガラリー3を作らない（アケですら）
もう凄いよ凄すぎるよセガ
360 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 00:00:27 ID:rp055rim
時々突然変異で凄い生き物が生まれるけど、繁殖できない
みたいな
うまくシリーズ化したのはサクラ対戦だけ
そして、このソフトのせいで旧来のファンが離れ、敗北は決定的になった
みたいな
うまくシリーズ化したのはサクラ対戦だけ
そして、このソフトのせいで旧来のファンが離れ、敗北は決定的になった
サターンの基板生産国が韓国だった
見事に法則発動だな
見事に法則発動だな
セガの負けは綺麗な負け
363 ：名無しさん必死だな：2006/06/09(金) 00:18:12 ID:K5QzXruC
俺は負けたと思ってない。
ドラクエもマリオもやったことない俺だけど、死ぬほど楽しんだもん。
ストライダー飛竜だけで百時間は堅い。
そしてそれは少ない方だ。
ドラクエもマリオもやったことない俺だけど、死ぬほど楽しんだもん。
ストライダー飛竜だけで百時間は堅い。
そしてそれは少ない方だ。
何故負け組みだったのか？と言われれば
俺らがオマケのDVDプレイヤーに釣られたから。
かくして、日本で１，２、世界でも有数のゲームメーカーを俺らは失った。
今のセガは、名前がセガって言うだけ。
まぁ、サターン～DC時代にセガも社内的に問題があって社風が変わった。
自滅とも言えるんだがな。トドメ刺されたって事かな。
俺らがオマケのDVDプレイヤーに釣られたから。
かくして、日本で１，２、世界でも有数のゲームメーカーを俺らは失った。
今のセガは、名前がセガって言うだけ。
まぁ、サターン～DC時代にセガも社内的に問題があって社風が変わった。
自滅とも言えるんだがな。トドメ刺されたって事かな。
メガCDでパワードリフトを出さなかった罪は重いんだ！！！
そりゃあんた、あの任天堂でさえ敗北してんだから
セガが勝てるわけないよ
セガが勝てるわけないよ
生きていれば、復活の目や自浄作用もあったんだろうけどね。
やっぱ中山隼雄を追い出した時にセガは終ったという結論にしてみたい。
やっぱ中山隼雄を追い出した時にセガは終ったという結論にしてみたい。
セガの失敗はＰＳ時代に一時ＰＳを抜いたりしたから、
変に勘違いしてしまったからだよ。
下手に夢見ずに今まで通り２位狙いでいけばよかったのに…
ＤＣの発売タイミングを急ぎすぎた上に赤字垂れ流しだなんて…
変に勘違いしてしまったからだよ。
下手に夢見ずに今まで通り２位狙いでいけばよかったのに…
ＤＣの発売タイミングを急ぎすぎた上に赤字垂れ流しだなんて…
>366
まぁそうだけど、セガは元々マイナーハード、任天堂はシェアトップからの転落と
転落度では任天堂の方がでかい気も。
まぁ両社とも、自分の領域（セガはアーケード、任天堂は携帯機）は死守してるんで
いいんじゃねーかと思ったりもする。
まぁそうだけど、セガは元々マイナーハード、任天堂はシェアトップからの転落と
転落度では任天堂の方がでかい気も。
まぁ両社とも、自分の領域（セガはアーケード、任天堂は携帯機）は死守してるんで
いいんじゃねーかと思ったりもする。
DCは末期の現象ってだけで、出してヒットさせないと会社が持たない
状態になっていた。これは社内的な問題。原因でなく顛末だよ。
勘違いなら、MDの時代から既にしていた。でもイケイケは決して
悪いばかりじゃない。しっかり纏める親分が居ればね。
中山が追い出されたのが痛い。
状態になっていた。これは社内的な問題。原因でなく顛末だよ。
勘違いなら、MDの時代から既にしていた。でもイケイケは決して
悪いばかりじゃない。しっかり纏める親分が居ればね。
中山が追い出されたのが痛い。
DCは撤退の時期を見誤った。
ハード生産終了後のほうが発売タイトルが多いゲーム機って何だよ。
ハード生産終了後のほうが発売タイトルが多いゲーム機って何だよ。
>371
まぁそうなんだろうけど、粘っても結局は撤退させられていた。
多少寿命が（DCの）伸びたかな、程度。
最後の砦、大川さんは当時病床だったし。
まぁそうなんだろうけど、粘っても結局は撤退させられていた。
多少寿命が（DCの）伸びたかな、程度。
最後の砦、大川さんは当時病床だったし。
なまじ任天堂凋落後の一時、PSとSSと双角で例えられたがために
SCEと同じ土俵、同じ技術で勝負しちゃったことかと
SONYに圧倒的広告戦略に、まともに真っ向勝負して勝てるわけがない
その点任天堂は、GBASP発売直後というSCEにとっての格好（にみえる）時期、
自分の土俵に入ってきたところを見事罠に嵌める辺り、狡猾というか黒いというか
もうちょっとセガにこの老獪さがあれば……ああでも、そんなセガはセガじゃないし
SCEと同じ土俵、同じ技術で勝負しちゃったことかと
SONYに圧倒的広告戦略に、まともに真っ向勝負して勝てるわけがない
その点任天堂は、GBASP発売直後というSCEにとっての格好（にみえる）時期、
自分の土俵に入ってきたところを見事罠に嵌める辺り、狡猾というか黒いというか
もうちょっとセガにこの老獪さがあれば……ああでも、そんなセガはセガじゃないし
サミーも一回スロットで天下とって零落した経験持った浮き沈み激しい会社だけどな
>373
任天堂とセガは業態自体がまったく違う。
同じなのは、自分の得意な所を守りきっているという点なんで
そんなに突っかかられても困る。
任天堂とセガは業態自体がまったく違う。
同じなのは、自分の得意な所を守りきっているという点なんで
そんなに突っかかられても困る。
それを言うなら任天堂だって花札屋だ。
893の世界に直通という点では任天堂のが闇が深い。
893の世界に直通という点では任天堂のが闇が深い。
378 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/09(金) 08:46:13 ID:YcMLyhR7
メガドラの音楽にはスーファミのPCMにはないFM音源の温かさがあった
MarkIII、マスターシステムのFM音源については語るな(´；ω；`)ｳﾞﾜｯ
ストライダー飛竜か、、あの移植度にはたまげたな
MarkIII、マスターシステムのFM音源については語るな(´；ω；`)ｳﾞﾜｯ
ストライダー飛竜か、、あの移植度にはたまげたな
>>356
（T∀T）人（T∀T）ﾅｶｰﾏ
（T∀T）人（T∀T）ﾅｶｰﾏ
>377は>373のパチ屋云々～に対して、任天堂も花札屋って言ってるんじゃないか？
セガのアケとは並べてないっしょ
セガのアケとは並べてないっしょ
最終的に１万円とかで売ってなかったDC？
なんであんな無茶したんだろ。
なんであんな無茶したんだろ。
DCで自爆覚悟の特攻をしなければ今頃セガの次世代機で遊べてたのに・・・
なんであんな無茶をしたんだよ・・・
なんであんな無茶をしたんだよ・・・
>>383
最初の値下げは普及を狙ってだろうけど、その頃は文字通り在庫処理でないかな
最初の値下げは普及を狙ってだろうけど、その頃は文字通り在庫処理でないかな
最初２９９００円→値下げ１９９００円→撤退処分（？）→９９００円へ
１９９００円は海外版の１９９㌦に合わせて一気に値下げした方が効果抜群と
判断した為らしい（ＰＳ２への牽制も兼ねて）。
１９９００円は海外版の１９９㌦に合わせて一気に値下げした方が効果抜群と
判断した為らしい（ＰＳ２への牽制も兼ねて）。
388 ：名無しさん必死だな：2006/06/10(土) 00:05:33 ID:hV6W8Usm
オレの場合、皮肉なことだがDCが不人気だったおかげで
本体 3千円
ソフト2本 800円(ｻｸﾗ3、ｸﾚｲｼﾞｰﾀｸｼｰ2)
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾒﾓﾘｰ 千円
5千円以下でゲームができました。
本体 3千円
ソフト2本 800円(ｻｸﾗ3、ｸﾚｲｼﾞｰﾀｸｼｰ2)
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾒﾓﾘｰ 千円
5千円以下でゲームができました。
セガのゲームは記録ではなく記憶に残るゲーム
>>390
全セガが泣いた
全セガが泣いた
>383
あれは撤退を決めて、在庫の分の強制評価減をしたから。
>382
まぁあの時期はしゃあない部分もあったがねぇ。
あれは撤退を決めて、在庫の分の強制評価減をしたから。
>382
まぁあの時期はしゃあない部分もあったがねぇ。
>>382
ああ、ＰＳＯはカルチャーショックを受けたゲームだった。
何もあと半年ぐらい待ってから撤退してもいいのになあと思ったよ。
ただ、株式市場がセガに撤退圧力かけまくっていた。
ライブドア強制捜査かよってくらいものすごい勢いで株が売られてたから。
当時不祥事を起こしていた武富士よりもはるかに凄い下げだった覚えがある。
正月明けたらＶＦ４をＰＳ２で出しますのＣＭが流れまくったなあ。
あとＳＥＧＡＢＢＳが大幅縮小されて、俺が２ｃｈに流れてきた。
ああ、ＰＳＯはカルチャーショックを受けたゲームだった。
何もあと半年ぐらい待ってから撤退してもいいのになあと思ったよ。
ただ、株式市場がセガに撤退圧力かけまくっていた。
ライブドア強制捜査かよってくらいものすごい勢いで株が売られてたから。
当時不祥事を起こしていた武富士よりもはるかに凄い下げだった覚えがある。
正月明けたらＶＦ４をＰＳ２で出しますのＣＭが流れまくったなあ。
あとＳＥＧＡＢＢＳが大幅縮小されて、俺が２ｃｈに流れてきた。
ハードが頑丈だったからに尽きる。
やはりＰＳ２のように買い替えで販売台数を伸ばさないとｗ
やはりＰＳ２のように買い替えで販売台数を伸ばさないとｗ
DCのどこが頑丈だったのかと・・・。
壊れても無償で修理or交換してくれたよ
保障期間内だったけど。
保障期間内だったけど。
DCはPS2に比べりゃ頑丈だったろう
ただ初期のDCコントローラーのLRの壊れやすさはガチ
ただ初期のDCコントローラーのLRの壊れやすさはガチ
399 ：名無しさん必死だな：2006/06/11(日) 18:16:58 ID:Tbkp55Rn
セガBBSなんてエル様もどきのガイキチが集い、キチガイ発言を繰り返していただけじゃん
あんなの参考にしたら酷いことになるよｗ
あんなの参考にしたら酷いことになるよｗ
マニアの意見は基本的に参考にならないが、
セガハード持ってるやつはマニアだけだがらな。
少しは参考になるかと
セガハード持ってるやつはマニアだけだがらな。
少しは参考になるかと
セガBはキチガイの隔離所として社会貢献していたんだけどなあｗ
それが今じゃゲーハー他の板で、出川妊娠GKだの言ってはクソスレ立てまくり……
それが今じゃゲーハー他の板で、出川妊娠GKだの言ってはクソスレ立てまくり……
それがセガらしいじゃんか。むしろSSなんぞでライトに手を出したのが
会社がつぶれた原因だとおもうがね
会社がつぶれた原因だとおもうがね
DCなんてライト一直線だったもんな
>402
まぁ要は取捨選択の問題でしょ。
情報にはいい情報もあれば、悪い情報もある。
参考になる意見もあれば、的外れな意見もある。
汲み取る側の資質の問題。
まぁ要は取捨選択の問題でしょ。
情報にはいい情報もあれば、悪い情報もある。
参考になる意見もあれば、的外れな意見もある。
汲み取る側の資質の問題。
マニア狙いでもライト狙いでも
セガは倒れる運命だったのか…
セガは倒れる運命だったのか…
肝心のマニア狙いが偶発的なものだったりするしなぁ
セガ自身、なんで当たったか理解してなさそうだし
チャロンの歴史見てればよくわかる
まさに迷走の歴史
セガ自身、なんで当たったか理解してなさそうだし
チャロンの歴史見てればよくわかる
まさに迷走の歴史
サターンなんて新規なのにいびつな設計だったんだからさ、あんなの作らずに
MD+MCD（VDP拡張+バス幅拡張）+32Xを一体化した物をサターンとして出せば良かったんだよ。
初期は32Xソフトを出してって次第に拡張部分を利用した専用ソフトにシフトしていけばいい。
わざわざレーティングを設けてまでPCEのｴﾛ層を取り込む必要も無かったんだ。
MD+MCD（VDP拡張+バス幅拡張）+32Xを一体化した物をサターンとして出せば良かったんだよ。
初期は32Xソフトを出してって次第に拡張部分を利用した専用ソフトにシフトしていけばいい。
わざわざレーティングを設けてまでPCEのｴﾛ層を取り込む必要も無かったんだ。
>>408
サターンの敗因は海外で売れなかったことだと思うので、俺も同意。
どのみちサターンでもポリゴンやらムービーはPSには適わなかったし、
32X+CDでもサターンレベルまでは持っていけそう。
マルチメガや、ネプチューンの計画を考えると
できないことはなかったと思うね。
サターンの敗因は海外で売れなかったことだと思うので、俺も同意。
どのみちサターンでもポリゴンやらムービーはPSには適わなかったし、
32X+CDでもサターンレベルまでは持っていけそう。
マルチメガや、ネプチューンの計画を考えると
できないことはなかったと思うね。
410 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 22:44:21 ID:UnzCFl+k
サターンって最初はSH2を一つだけの予定だったのに
PSがかなり高性能だという話を聞いて急いでもう一個くっつけたんでしょ。
それで64BIT級なんて言ったりしてｗ
そんなもんだから開発用のライブラリなんて物も存在せず、
普通の人には扱えない代物になってしまいましとさ。
サターンは最初から負けが確定していたダメハードだったんだねｗ
PSがかなり高性能だという話を聞いて急いでもう一個くっつけたんでしょ。
それで64BIT級なんて言ったりしてｗ
そんなもんだから開発用のライブラリなんて物も存在せず、
普通の人には扱えない代物になってしまいましとさ。
サターンは最初から負けが確定していたダメハードだったんだねｗ
セガハードって、入れ物がデカい割に中身スカスカで軽いんだよね。
信者の頭と同じだと思ったｗ
信者の頭と同じだと思ったｗ
>>398
ピックアップもヒドイよ。
SEGABBSは今も残ってたら、普通なマルチユーザーのフォーラムとして機能してたかもね。
昔堅気のちょっとヤバイやつ以外は、もうハードでどうこう言わない気もするし。
ピックアップもヒドイよ。
SEGABBSは今も残ってたら、普通なマルチユーザーのフォーラムとして機能してたかもね。
昔堅気のちょっとヤバイやつ以外は、もうハードでどうこう言わない気もするし。
414 ：名無しさん必死だな：2006/06/13(火) 23:55:03 ID:Moyybn/e
ある意味負けてはない
>>413
サターンにも金文字で「64ｂｉｔ級」って書いとけばもうちょっと売れただろうに。
サターンにも金文字で「64ｂｉｔ級」って書いとけばもうちょっと売れただろうに。
>>413
当時まだSFC全盛でN64なんて影も形も噂もなかったし
SH-2を二つにしたのは時期的にどう見てもPS対策でしょ。
「64ｂｉｔ級」つーのはライバル機の3DO、FX、PSがみんな32bitだから「それらより凄いんだー」というハッタリでしょ。
値段も49800円の予定がPSの価格をみて慌てて値下げ
ソフトも7800、8800円だったのがPSソフトが5800円だったので矢張り値下げ
全て後手後手だなあ…
セガﾀﾞﾒﾎﾟ
当時まだSFC全盛でN64なんて影も形も噂もなかったし
SH-2を二つにしたのは時期的にどう見てもPS対策でしょ。
「64ｂｉｔ級」つーのはライバル機の3DO、FX、PSがみんな32bitだから「それらより凄いんだー」というハッタリでしょ。
値段も49800円の予定がPSの価格をみて慌てて値下げ
ソフトも7800、8800円だったのがPSソフトが5800円だったので矢張り値下げ
全て後手後手だなあ…
セガﾀﾞﾒﾎﾟ
417 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 00:54:55 ID:optQBeeQ
>>416
>>413が書いてるのに見つけられんのかね
俺らおっさんには常識だけど
ttp://resource.renesas.com/lib/jpn/superh/theme/06.html
ttp://resource.renesas.com/lib/jpn/superh/theme/kyaku_06.html
>>413が書いてるのに見つけられんのかね
俺らおっさんには常識だけど
ttp://resource.renesas.com/lib/jpn/superh/theme/06.html
ttp://resource.renesas.com/lib/jpn/superh/theme/kyaku_06.html
サターンが唐突に64ビット級を名乗ったのは、任天堂の次世代機が
64ビットマシンになるという発表だかリークだかがあったからだよね。
まあ、全ての戦術に何のポリシーも無く、他社の出す戦略を見てから
後手後手の泥縄な対応だったのは確かなんだけどなｗ
でもさ、３２ビットＣＰＵｘ２で６４ビット！…というあの馬鹿なノリは、キン肉マン
を彷彿させて、今では大好きだ。３倍の回転が足りなかったな。
64ビットマシンになるという発表だかリークだかがあったからだよね。
まあ、全ての戦術に何のポリシーも無く、他社の出す戦略を見てから
後手後手の泥縄な対応だったのは確かなんだけどなｗ
でもさ、３２ビットＣＰＵｘ２で６４ビット！…というあの馬鹿なノリは、キン肉マン
を彷彿させて、今では大好きだ。３倍の回転が足りなかったな。
419 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 02:01:21 ID:Z9PrJM9l
一般受けせえへんかったからに決まっとるやんなあ。
マニアにしか売るつもりなかったんやろ。
マニアにしか売るつもりなかったんやろ。
ドリキャスは部品けちったせいでドライブが貧弱過ぎた
低容量メモリーカードが糞 １０個買ったぞ...結局PS2より金かかるw
低容量メモリーカードが糞 １０個買ったぞ...結局PS2より金かかるw
421 ：名無しさん必死だな：2006/06/14(水) 02:15:28 ID:DQo+fpv7
３倍の回転はドリキャスで実現したがな
まあ、チップを二つのっけた理由は64の存在だけだったとは断言できないけどね。
元社員の現状を見れば、なぜ負けたかを理解できるんじゃね？
今は膿みがあらかた抜けて右肩上がりか。
一部に惜しい人も亡くなったり、抜けたりしてるが。
一部に惜しい人も亡くなったり、抜けたりしてるが。
サターンのゲームはガチンコなタイトルが多いように感じる
今でも十分遊べるどころか、ゲーム性に関しては今のゲームの比じゃないし
PSはひたすら見た目追及な感じで中身薄っぺらいから
中古棚見てても橋にも棒にもかからんのばっかり
独占タイトルで傑作は俺屍、ガンパレ、ポヤッチオ、月下、旬、デュープリズム、夕闇くらいか？
サターンならアクション、格ゲー、シューティングでぽぽぽんと30は挙げられるけどな
今でも十分遊べるどころか、ゲーム性に関しては今のゲームの比じゃないし
PSはひたすら見た目追及な感じで中身薄っぺらいから
中古棚見てても橋にも棒にもかからんのばっかり
独占タイトルで傑作は俺屍、ガンパレ、ポヤッチオ、月下、旬、デュープリズム、夕闇くらいか？
サターンならアクション、格ゲー、シューティングでぽぽぽんと30は挙げられるけどな
426 ：名無しさん必死だな：2006/06/15(木) 00:52:05 ID:YHEnICGY
じゃあぽぽぽんと挙げてみてよ
しかしセガ信者はSFC相手にも同じようなことを言っていたなｗ
進化しないねぇｗ
しかしセガ信者はSFC相手にも同じようなことを言っていたなｗ
進化しないねぇｗ
サターンは別格じゃないか？
あれがマイナーハードと言われるのはちょっと違和感がある。
いちおう天下をとったハードだしさ。
あれがマイナーハードと言われるのはちょっと違和感がある。
いちおう天下をとったハードだしさ。
とっちゃいねぇー
MDのほうがよっぽど天下とってた
MDのほうがよっぽど天下とってた
サターンはプレステに優位なころはSFCが現役だったし天下をとったと言えた時期は無かったと思う
430 ：OMCfa-02p1-207.ppp11.odn.ad.jp晒しage：2006/06/15(木) 05:59:27 ID:2hN+K8cG
関係者だったから言えるが、茨城の技術屋集団が絡むとロクな目に合わない
三日天下が関の山…
そんなセガが好きでした…
そんなセガが好きでした…
しっかし同じ元ハード屋でも、
バンダイについて熱く語る人は皆無だよな。
もしセガバンダイが実現していたら、
ワンダースワンクリスタルがセガの最終ハードになっていたんだろうか。
バンダイについて熱く語る人は皆無だよな。
もしセガバンダイが実現していたら、
ワンダースワンクリスタルがセガの最終ハードになっていたんだろうか。
セガは各世代で真っ向から対立→敗北を繰り返したから負け組の印象が強い。
WSとかPCEとかはGBからGBAやFCからSFCの狭間の期間にそれなりの地位につけてた。
あとどちらも一世代。(FX？何それ？)
セガは
MD以前→FCに敗北、MD→SFCに敗北、SS→PSに敗北、DC→PS2に敗北、GG→GBに敗北
と良いところ無しの連敗街道。
実売数以上に負け組臭い。
WSとかPCEとかはGBからGBAやFCからSFCの狭間の期間にそれなりの地位につけてた。
あとどちらも一世代。(FX？何それ？)
セガは
MD以前→FCに敗北、MD→SFCに敗北、SS→PSに敗北、DC→PS2に敗北、GG→GBに敗北
と良いところ無しの連敗街道。
実売数以上に負け組臭い。
ハヤオの意地だからな
MD以前は名実共にショボかったが
MD以降は対抗機種のタイトルに負けたって感じだ
メガCDの立ち上げにウッドストックとかって頭悪いんじゃないの
MD以降は対抗機種のタイトルに負けたって感じだ
メガCDの立ち上げにウッドストックとかって頭悪いんじゃないの
セガのハードは全体的にショボイぞ
FC以下でMSXレベルのSG1000
PCE以下の色数のMD
SFCに対抗して拡大縮小回転を付けたが、転送速度が遅いので実質的には使い物にならなかったMCD
PS以下の3D能力のSS
ライバル機種に性能的に勝っていたのはMKIIIだけだろう（ライバルはFC、スパカセな）
FC以下でMSXレベルのSG1000
PCE以下の色数のMD
SFCに対抗して拡大縮小回転を付けたが、転送速度が遅いので実質的には使い物にならなかったMCD
PS以下の3D能力のSS
ライバル機種に性能的に勝っていたのはMKIIIだけだろう（ライバルはFC、スパカセな）
>>436
稼ぎ部署のアーケードゲーム製作部隊と違って、家庭用部隊が冷遇されてた
のが分かるなあ。家庭用タイトルって何が発売されてたか中山のボンクラは
全然把握してなかったと思うぞ。
でもＭＤはＳＦＣよりかなり早かった気が…。まあＲＰＧ動かすには色数さえ
あれば演算能力なんか大して必要なかったろうから、ＳＦＣで十分だったのかな。
稼ぎ部署のアーケードゲーム製作部隊と違って、家庭用部隊が冷遇されてた
のが分かるなあ。家庭用タイトルって何が発売されてたか中山のボンクラは
全然把握してなかったと思うぞ。
でもＭＤはＳＦＣよりかなり早かった気が…。まあＲＰＧ動かすには色数さえ
あれば演算能力なんか大して必要なかったろうから、ＳＦＣで十分だったのかな。
SFCが遅すぎただけ
処理能力ならPCEがズバ抜けてたけど
MDの移植スピードの速さは憧れだった
エンジンユーザーにとってタベタは敵
処理能力ならPCEがズバ抜けてたけど
MDの移植スピードの速さは憧れだった
エンジンユーザーにとってタベタは敵
生粋のファンは後期の展開を望んじゃいなかったはずだ！
>437
そうはいっても、Mk3にアルゴスやソロモンの鍵がテクモの社長の別会社から移植されて出たのは
ハヤオとテクモ社長のパイプがあったから、って話を記憶してるが。
やっぱラインナップの弱さは気にしてたんじゃないの。
そりゃタイトルコントロールまでしてたとは到底思えないけど。
>436
MD-MCDのバス幅は狭かったらしいねえ。でもCORE DESIGNやゲームアーツのソフトは
グリグリ動きまくってたなぁ…
そうはいっても、Mk3にアルゴスやソロモンの鍵がテクモの社長の別会社から移植されて出たのは
ハヤオとテクモ社長のパイプがあったから、って話を記憶してるが。
やっぱラインナップの弱さは気にしてたんじゃないの。
そりゃタイトルコントロールまでしてたとは到底思えないけど。
>436
MD-MCDのバス幅は狭かったらしいねえ。でもCORE DESIGNやゲームアーツのソフトは
グリグリ動きまくってたなぁ…
ｴﾛ需要って諸刃の剣だよな。
サターンはエロ（脱衣麻雀系）に始まってエロ（ＰＣ系）に終ったようなもの
だったね。
だったね。
>>441
ほとんどのメーカーが拡縮回転をデモ画面なんかにに使うのがせいぜいなのに
CORE DESIGNだけは見事に使いこなしていたなあ。
でもバトルコープス、ソウルスターなどスピードのあるゲームじゃないからな。
SEGACDにはBC Racers（CORE DESIGN）などF-ZEROつーかマリオカートもどきのゲームもあるが
CORE DESIGNにしてこんな物しか作れないのかと
プレイすると悲しい気分になる代物だ…
ほとんどのメーカーが拡縮回転をデモ画面なんかにに使うのがせいぜいなのに
CORE DESIGNだけは見事に使いこなしていたなあ。
でもバトルコープス、ソウルスターなどスピードのあるゲームじゃないからな。
SEGACDにはBC Racers（CORE DESIGN）などF-ZEROつーかマリオカートもどきのゲームもあるが
CORE DESIGNにしてこんな物しか作れないのかと
プレイすると悲しい気分になる代物だ…
445 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 00:30:27 ID:wEa5fVa1
サターンソフトBEST10
ttp://sasho.hp.infoseek.co.jp/index/ss_race/ss_race01.htm
1 EVE burst error (18歳以上推奨) ADV 9.5014
2 グランディア <通常版／メモリアルパッケージ> RPG 9.4847
3 ラングリッサーⅤ THE END OF LEGEND S.RPG 9.4844
4 この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO (18歳以上推奨) ADV 9.4782
5 街 NOV 9.4743
6 Piaキャロットへようこそ!!2 (18歳以上推奨) <1,4MB拡張RAM対応> SLG 9.4725
7 サクラ大戦２ ～君、死にたもうことなかれ～ AVG+SLG 9.4632
8 リンダキューブ 完全版 RPG 9.463
9 CULDCEPT <通常版／サタコレ版> TAB 9.4545
10 デビルサマナー ソウルハッカーズ RPG 9.4547
サターンにはギャルゲー、エロゲーだらけ
普通の人はキモくて買えません…
ttp://sasho.hp.infoseek.co.jp/index/ss_race/ss_race01.htm
1 EVE burst error (18歳以上推奨) ADV 9.5014
2 グランディア <通常版／メモリアルパッケージ> RPG 9.4847
3 ラングリッサーⅤ THE END OF LEGEND S.RPG 9.4844
4 この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO (18歳以上推奨) ADV 9.4782
5 街 NOV 9.4743
6 Piaキャロットへようこそ!!2 (18歳以上推奨) <1,4MB拡張RAM対応> SLG 9.4725
7 サクラ大戦２ ～君、死にたもうことなかれ～ AVG+SLG 9.4632
8 リンダキューブ 完全版 RPG 9.463
9 CULDCEPT <通常版／サタコレ版> TAB 9.4545
10 デビルサマナー ソウルハッカーズ RPG 9.4547
サターンにはギャルゲー、エロゲーだらけ
普通の人はキモくて買えません…
ＰＣエンジンを買おうか買うまいかずっと迷ってた自分的には
サターンは良いハードだった。
声つきの同級生とかやりたかったんだよなあ。
サターンは良いハードだった。
声つきの同級生とかやりたかったんだよなあ。
>>445
ほんとサターンは設計も戦略も明後日の方向を向いてたからなあ。
独特のソフト群とファン層で一時代を築いたとも言えるけど、トータルで見たら
失敗と言わざるをえない。もっとMDを継承する路線でもよかったはず。
ほんとサターンは設計も戦略も明後日の方向を向いてたからなあ。
独特のソフト群とファン層で一時代を築いたとも言えるけど、トータルで見たら
失敗と言わざるをえない。もっとMDを継承する路線でもよかったはず。
>>445
下位の素晴らしいラインナップが表示されないなんてサターンに対する冒涜だと思います
下位の素晴らしいラインナップが表示されないなんてサターンに対する冒涜だと思います
>>445
その結果はサタマガ読者レースの最終結果なので当時の読者（サターン終焉時）の
嗜好がかなり反映された結果だと思いやす。
その点読者レースで一位を取った歴代推奨名作２８本はわりかしまともだったよ。
その結果はサタマガ読者レースの最終結果なので当時の読者（サターン終焉時）の
嗜好がかなり反映された結果だと思いやす。
その点読者レースで一位を取った歴代推奨名作２８本はわりかしまともだったよ。
まあサターンがギャルゲーハードになってしまったのはPC-FXの見事な爆死の
影響だろうな。
影響だろうな。
18禁OKにしたおかげでFX死亡前から脱衣麻雀、エロゲー移植だらけだったじゃねーか
FXは登場時から死んでいたので、別におかしくない
453 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 17:39:08 ID:7GmSIWVD
つーか何を思ったか知らんが、18禁ソフトを認めたセガがそもそもの問題でしょ
受けるにはバイオレンスとエロが必要だ。
バイオレンスはバーチャでいける、後はエロだ～！とでも思ったのかね…
受けるにはバイオレンスとエロが必要だ。
バイオレンスはバーチャでいける、後はエロだ～！とでも思ったのかね…
454 ：名無しさん必死だな：2006/06/19(月) 17:50:29 ID:Fe2pESP6
ＳＳとＤＣのＣＭは面白かったのに
俺はセガユーザーじゃ無いのでわからんけど
PSとサターンの時、セガールアンソニーのCM見てPS買った。
と言うか、サターンなんて絶対買わないと思った。
まぁたまたまDCを１万でゆずって貰う事が有って、セガゲーも
面白いな！と感じた。
俺の中で正当進化はFC→SFC→PS→XBOX→360だと思います。
途中に激安メガドラやPCEとかDCとかPS2やGCも楽しんだけど
そんな感じだと思う。
PSとサターンの時、セガールアンソニーのCM見てPS買った。
と言うか、サターンなんて絶対買わないと思った。
まぁたまたまDCを１万でゆずって貰う事が有って、セガゲーも
面白いな！と感じた。
俺の中で正当進化はFC→SFC→PS→XBOX→360だと思います。
途中に激安メガドラやPCEとかDCとかPS2やGCも楽しんだけど
そんな感じだと思う。
エロゲーだらけの呪いは巡る
ttp://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=3277
ttp://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=3277
そういえばFXのCMの話って聞いたことがないな。
ロルフィーを使ってたのだろうか。
ロルフィーを使ってたのだろうか。
リンダ・カオスシード・TFV・カルドなんかが賞賛されるのが
らしいといえばらしいよなｗ
らしいといえばらしいよなｗ
グランディア１がセガＢＢＳで叩かれまくったのを見て、セガユーザーが
マニアではなくオタクに変わったなと思った。オタクは減点法でしかものを語れない。
荒削りでも面白いゲームを評価できるマニアの声は大事だ。
デスクリムゾンをもてはやしてしまうのはマズイけどなｗ
マニアではなくオタクに変わったなと思った。オタクは減点法でしかものを語れない。
荒削りでも面白いゲームを評価できるマニアの声は大事だ。
デスクリムゾンをもてはやしてしまうのはマズイけどなｗ
18禁で変なユーザ呼び寄せたから腐ってった。
Mk3→MD→SS初期と徐々にだが伸びてきてたのに。
Mk3→MD→SS初期と徐々にだが伸びてきてたのに。
いや、もともとセガユーザーは変なやつばっかだったよ。
テトリスが原因だろ
>>463
まさにPS2だな今のｗ
まさにPS2だな今のｗ
466 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 22:05:28 ID:cOl6FGbB
「増刊セガサターンマガジン ４／１７増刊号」（ソフトバンク刊）
サクラ大戦２特集
特集総ページ数 ５２ページ
付録 サクラ大戦２特大ポスター、パワーメモリ用オリジナルＩＮＤＥＸシール（６枚）
レビュー
１０：悪いところが見あたらない！
１０：何度もプレイせよせよ
１０：最大・最強の面白さ！
サターン専門誌ってギャルゲー雑誌みたいだったよね
普通の人はキモくて買えないよ…
サクラ大戦２特集
特集総ページ数 ５２ページ
付録 サクラ大戦２特大ポスター、パワーメモリ用オリジナルＩＮＤＥＸシール（６枚）
レビュー
１０：悪いところが見あたらない！
１０：何度もプレイせよせよ
１０：最大・最強の面白さ！
サターン専門誌ってギャルゲー雑誌みたいだったよね
普通の人はキモくて買えないよ…
>>452
ＦＸの跡を継ぐのがPS3だな
ＦＸの跡を継ぐのがPS3だな
テックサターンも表紙がギャルゲーばかりでキモかった・・・
だから買ったことはないので中身はシラネ
だから買ったことはないので中身はシラネ
470 ：名無しさん必死だな：2006/06/20(火) 23:41:41 ID:hvbu16Iu
セ～ガ～
472 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 00:10:30 ID:xQWZY5Nk
PS2がギャルゲーだらけなのはドリカスが死亡したせいだな
セガもサターン、ドリカスに続くギャルゲーハードを出せばいいのに
せっかく掴んだ固定客じゃん。
セガもサターン、ドリカスに続くギャルゲーハードを出せばいいのに
せっかく掴んだ固定客じゃん。
アホどもとか言うファンが多いから駄目だったんじゃないのか。
476 ：名無しさん必死だな：2006/06/21(水) 22:49:32 ID:RAezAxbC
>458
リンダはやった事ないので言えんが、カオスシード・TFV・カルドセプト辺りは
相当遊んだので別に違和感は無いな。
後ギャルゲ（というかエロゲ移植）だがYU-NOも内容（シナリオと世界観）は
相当ヘビィ。
リンダはやった事ないので言えんが、カオスシード・TFV・カルドセプト辺りは
相当遊んだので別に違和感は無いな。
後ギャルゲ（というかエロゲ移植）だがYU-NOも内容（シナリオと世界観）は
相当ヘビィ。
478 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/22(木) 08:48:43 ID:LbjCC7zb
ところで、セガハードしか持ってなかったなんて奴見たことあるか？
マーク３＆マスターシステムまでは私以外にもいたよ。ＭＤの頃になると…私も
ＳＦＣやＰＣＥ買っちゃった［・Д・；］。
ＳＦＣやＰＣＥ買っちゃった［・Д・；］。
480 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/22(木) 14:00:31 ID:LbjCC7zb
マークIIIは良かったなあ・・・
後継機のメガドラがヘッポコだったのが、つくづく残念だ。
後継機のメガドラがヘッポコだったのが、つくづく残念だ。
482 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 00:57:02 ID:NsSbR1nE
凄いソフトはエロサターンから
サターンの性能がショボすぎた。
それが決定的な敗因だね。
それが決定的な敗因だね。
２Ｄはサターンのほうがすごかったんだけどな。
ま、時代は３Ｄにうつりつつあったからまけたけど
ま、時代は３Ｄにうつりつつあったからまけたけど
485 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 02:25:11 ID:l0S5tX+U
広告力（GK 印象操作含）の差でしょ
昔の子供玩具業界のノリだからあっという間にカモられた
66,000,000ポリゴンとかでなｗ
昔の子供玩具業界のノリだからあっという間にカモられた
66,000,000ポリゴンとかでなｗ
3D性能がSS弱かったもんなあ。
64も39800くらいの価格でもっと早期に出てれば
勝てた
64も39800くらいの価格でもっと早期に出てれば
勝てた
物量の差だったね。さらにＦＦ７が出ると決まって、サターン昇天確定。
488 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 03:06:41 ID:ZRjjcywK
セガ自体が臭すぎることだろ
いまのXBOXはそのセガよりも臭いがｗ
いまのXBOXはそのセガよりも臭いがｗ
処理能力あんま関係ない動画再生もイマイチな小窓仕様だったせいで
2Dもダメみたいなイメージになっちゃったしな
2Dもダメみたいなイメージになっちゃったしな
まあ2Dゲーム最強なのは持ってた奴なら心で理解できるはず
マルチタイトルだとPS版は明らかな劣化品だったし
マルチタイトルだとPS版は明らかな劣化品だったし
拡張RAMつけたらの話ね
492 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 03:24:46 ID:l0S5tX+U
格ゲーに関しては文句なしで最強だったな
拡張性も性能だろ
完全密閉でメモリ増設もできないPCとかありえないし
完全密閉でメモリ増設もできないPCとかありえないし
湯川専務のCMとか本体カラーを白に変更とか悲しかった。
ああここまで追い詰められてるんだ、ここまで媚びないといけないのかって思った。
それでもゲームが今より活気があった時代でゲーマーは幸せだったんだ。
ああここまで追い詰められてるんだ、ここまで媚びないといけないのかって思った。
それでもゲームが今より活気があった時代でゲーマーは幸せだったんだ。
495 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 03:29:02 ID:l0S5tX+U
無しでも
SS ヴァンパイアハンター PS ヴァンパイア（しかも後発で）とか
SS ヴァンパイアハンター PS ヴァンパイア（しかも後発で）とか
SSのセイバーのCPU最大難易度の動きが好きだ
クロニクルとかダークストーカーズコレクションじゃちがうんだよな・・・
クロニクルとかダークストーカーズコレクションじゃちがうんだよな・・・
格ゲーで思い出した。
サイバーボッツは、何時になったらSS以外の機種(携帯機除く)に移植されるのだろうか。
今更、PS2でもないだろうから、Wiiにでも移植されんかな。
サイバーボッツは、何時になったらSS以外の機種(携帯機除く)に移植されるのだろうか。
今更、PS2でもないだろうから、Wiiにでも移植されんかな。
498 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 03:42:23 ID:l0S5tX+U
どうせなら箱Liveアーケードとかで通信対戦したい
Wiiでもいいけど通信対戦したい てかスト2さっさとだせ
Wiiでもいいけど通信対戦したい てかスト2さっさとだせ
>>497
ボッツはPSにも移植されなかったっけ？
ボッツはPSにも移植されなかったっけ？
自社のVFもまともに移植できないほどに
3Dがヘボヘボだったので負けちゃいました・・・
3Dがヘボヘボだったので負けちゃいました・・・
>>487
いや、９５年秋からサターンが伸びて、年末まではＰＳを凌駕していたんだわ。
アドバンスド大戦略、バーチャコップ、ＶＦ２、セガラリーと大きなタイトルが続いた。
ＦＦ７の発表で形勢がひっくり返った。あそこが歴史の転換点。
いや、９５年秋からサターンが伸びて、年末まではＰＳを凌駕していたんだわ。
アドバンスド大戦略、バーチャコップ、ＶＦ２、セガラリーと大きなタイトルが続いた。
ＦＦ７の発表で形勢がひっくり返った。あそこが歴史の転換点。
家で遊ぶという点では
ナムコのソフトのほうがサービスが良かったような。
主な移植物やったけど、
セガのはアーケードファン向けって気がした。
ナムコのソフトのほうがサービスが良かったような。
主な移植物やったけど、
セガのはアーケードファン向けって気がした。
>>502
それだよな。パンピーにPSがうけてSSが受け入れられなかった最大の理由。
それだよな。パンピーにPSがうけてSSが受け入れられなかった最大の理由。
アーケードファン向けっつーか
家でじっくり遊べるオマケが少なくてユーザーに不親切。
味も素っ気もない。
ある意味で手抜きとも言える。
家でじっくり遊べるオマケが少なくてユーザーに不親切。
味も素っ気もない。
ある意味で手抜きとも言える。
アーケードが家庭用になるんじゃなくて
アーケードがアーケードのままって感じ
アーケードがアーケードのままって感じ
鉄拳もリッジも底が浅くて速攻で飽きるからな
対戦やタイムアタックを極めるようなゲームじゃない
なにかで誤魔化さないと勝負にならん
対戦やタイムアタックを極めるようなゲームじゃない
なにかで誤魔化さないと勝負にならん
507 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 22:29:58 ID:QYGwn5cQ
見た目もアーケードのままだと良かったんだけどなあ
VF2以外はヘボ杉
VF2以外はヘボ杉
508 ：名無しさん必死だな：2006/06/24(土) 23:06:50 ID:GbUihVnG
俺はバーチャ（サターン）から入った日の浅いセガオタだけど、バーチャ前はセガに対して偏見があったよ。
なんつうかあのCMのようにセガってだっせーよなーみたいな。
その前に、雰囲気的に面白いゲームをセガが作っている感じは、まったく受けなかったな。
バーチャのためにサターンを買って、ついでにセガのソフトを買ってやってみるとあれも面白いこれも面白いとなって、いつの間にかセガオタになってた。
身も蓋もないが、やっぱSEGAという名前が駄目だったんじゃねｗ
とにかく宣伝が下手くそで不器用な会社だよな。
今はソフトも出来があれだ・・・
なんつうかあのCMのようにセガってだっせーよなーみたいな。
その前に、雰囲気的に面白いゲームをセガが作っている感じは、まったく受けなかったな。
バーチャのためにサターンを買って、ついでにセガのソフトを買ってやってみるとあれも面白いこれも面白いとなって、いつの間にかセガオタになってた。
身も蓋もないが、やっぱSEGAという名前が駄目だったんじゃねｗ
とにかく宣伝が下手くそで不器用な会社だよな。
今はソフトも出来があれだ・・・
確かに不器用。
だが、セガらしい（現在、一部はうまいが）
だが、セガらしい（現在、一部はうまいが）
不器用というより100万売れるシリーズを一本ももってないってのに
自社だけでいけると思ってたのが痛すぎたな。
自社だけでいけると思ってたのが痛すぎたな。
確実に売れるであろうシリーズもなぜか打ち切っちゃうしな
ナイツとかドラゴンフォースとか育てていけよ
ナイツとかドラゴンフォースとか育てていけよ
512 ：名無しさん必死だな：2006/06/25(日) 03:37:16 ID:NxfiRf3F
ナイツはともかくドラゴンフォースは２で死亡したと思う…
マンガのネタになってしまうくらいだからなぁ。
これだけスレが続いてるのにサムシングの名が出てこないとは
これだけスレが続いてるのにサムシングの名が出てこないとは
神の名はみだりに口にしてはならないから
515 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 20:59:11 ID:AWMDauQ+
家庭用ハード辞めたら業績上向き
そうそう。DC辞めた時、株価が一気に上がったのは笑った。
普通だったら下がりそうなもんだが。
普通だったら下がりそうなもんだが。
518 ：名無しさん必死だな：2006/06/26(月) 22:27:52 ID:3GJ66s83
エロゲ解禁で負け組み確定したんだろ。
親はそんなハード与えないって。
親はそんなハード与えないって。
そんな情報知ってる親は既に持ってそうだけどな
負のイメージがつくのは目に見えてたろうに、PCE難民欲しさにあんなことを…
しかしメガドラ時代がセガの自作自演状態でお寒い状況だったのも事実
>>515
コンシューマーのユーザーってさレベル低いから困るよな。
おまけとかそういうので喜んで自らの技量を上げようとしない。
まあ今はそれ以下の脳トレやもりとかマリカDSみたいな
技量も何も要らないそこそこ楽しんでポイっのゲームが
幅利かせてるんだがな。どんどんレベル高いゲーマーの居場所が･･･
コンシューマーのユーザーってさレベル低いから困るよな。
おまけとかそういうので喜んで自らの技量を上げようとしない。
まあ今はそれ以下の脳トレやもりとかマリカDSみたいな
技量も何も要らないそこそこ楽しんでポイっのゲームが
幅利かせてるんだがな。どんどんレベル高いゲーマーの居場所が･･･
電波乙
この手のキチガイが何故かセガに取り憑いてしまったから負けたんだな・・・
そりゃぁ、類は・・・ってヤツでしょ。
レベルの高いゲーマーでいることで何か誇れることがあるんだろうか
オレもセガゲーは大好きだったし、セガハードも大好きだったが
脳トレやマリカの良さは解る。
自分の価値基準に満たない物を理解せず叩くだけではなぁ･･･
オレもセガゲーは大好きだったし、セガハードも大好きだったが
脳トレやマリカの良さは解る。
自分の価値基準に満たない物を理解せず叩くだけではなぁ･･･
レベルが高いかどうかはわからんが
高いハードルを越える喜び知ってるのはアケゲマだから。
アケゲは誰に対してもフェアだから。
下手糞だからといって救済処置なんてないから。
悲惨な境遇を乗り越えるには技磨くしかないから。
死ぬ思いしてハードル越えた奴にしか味わえない世界があるから。
おい>>524馬鹿野郎。お前ゲセンでクリアできるゲームがひとつでもあるのか？
おい>>525この馬鹿野郎。とにかくゲームが好きなだけの俺らをキチガイっていうのか？
おい>>526クソ野郎。お前は絶対に俺らの会話には入れない。つうか入れさせない
ここに居るすべての腐ってるクソ野郎ども。お前に俺らの居場所は潰させない。消え失せろ
高いハードルを越える喜び知ってるのはアケゲマだから。
アケゲは誰に対してもフェアだから。
下手糞だからといって救済処置なんてないから。
悲惨な境遇を乗り越えるには技磨くしかないから。
死ぬ思いしてハードル越えた奴にしか味わえない世界があるから。
おい>>524馬鹿野郎。お前ゲセンでクリアできるゲームがひとつでもあるのか？
おい>>525この馬鹿野郎。とにかくゲームが好きなだけの俺らをキチガイっていうのか？
おい>>526クソ野郎。お前は絶対に俺らの会話には入れない。つうか入れさせない
ここに居るすべての腐ってるクソ野郎ども。お前に俺らの居場所は潰させない。消え失せろ
そういや、ファミコンが普及するきっかけになったのはゼビウスだったねえ。
セガもあのころはファミコンにも出しておけばその後天下取れたのかもね。
セガもあのころはファミコンにも出しておけばその後天下取れたのかもね。
アケゲマの帰る場所なら既にプリクラとUFOキャッチャーに占領されてるんだけどな
アーケードは結局、手元に何も残らん物に金ぶっこみ続けられる奴が強いだけだしな
それがアホらしくなってユーザーが減って
今度はカードやプレイ記録、評価が残る商法にシフトして行ってるし
でもカード系は金ぶっこみ続ける奴が強いって風潮を強化助長してるだけなんだよな
なにが技量だって話だ
それがアホらしくなってユーザーが減って
今度はカードやプレイ記録、評価が残る商法にシフトして行ってるし
でもカード系は金ぶっこみ続ける奴が強いって風潮を強化助長してるだけなんだよな
なにが技量だって話だ
>>529
？？？？？
？？？？？
534 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/28(水) 15:05:29 ID:PsWeVLPM
セガはある意味マニア多かったから
今のPS3のようなことしてもみんな付いてきただろうな
中途半端なハード出すなら高価でもACのがそのまま動くようなマシンだしてればよかったのに
今のPS3のようなことしてもみんな付いてきただろうな
中途半端なハード出すなら高価でもACのがそのまま動くようなマシンだしてればよかったのに
535 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 15:08:29 ID:YuTJxAO+
メガCD約４０万台
すーぱー３２X約５万台
みんな付いてきたとは言い難い数字だな
すーぱー３２X約５万台
みんな付いてきたとは言い難い数字だな
536 ：名無しさん必死だな：2006/06/28(水) 15:12:15 ID:yKf30eEU
プレステ時代辺りから
俺の負けハードを引き当てる嗅覚はズバ抜けていた…
俺の負けハードを引き当てる嗅覚はズバ抜けていた…
好きなもんはしょうがねえずらよ
538 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/28(水) 15:14:10 ID:PsWeVLPM
キラーソフト不在に尽きる
唯一のミリオンがVF2だけでは話にならんわな
唯一のミリオンがVF2だけでは話にならんわな
パソナルームの存在を知って、会社のことは嫌いになったな
541 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/28(水) 15:31:43 ID:PsWeVLPM
セガがなぜ死んだか
それは セガジョイジョイテレホンが終わってしまったからだ
ちょーこおねーさん(´；ω；`)ｳﾞﾜｯ
それは セガジョイジョイテレホンが終わってしまったからだ
ちょーこおねーさん(´；ω；`)ｳﾞﾜｯ
MD+PCE=SS
PS+SS+N64=DC
PS+SS+N64=DC
543 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/28(水) 15:38:23 ID:PsWeVLPM
なぜ ちょーこおねーさんの話題に誰も続かないのだ！
「はーい みんな！ ちょーこおねーさんよ＾＾＾＾＾＾＾＾」
「はーい みんな！ ちょーこおねーさんよ＾＾＾＾＾＾＾＾」
545 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/28(水) 16:18:07 ID:PsWeVLPM
>>544
「聞いてくれててありがとー＾＾＾＾＾＾＾＾ 今週はねー、アレクの特集いっちゃうわよー＾＾＾＾＾＾」
「聞いてくれててありがとー＾＾＾＾＾＾＾＾ 今週はねー、アレクの特集いっちゃうわよー＾＾＾＾＾＾」
ちょーこおねーさんといえばファンタシースター１に村人役で出てたっけ。
ファンタジェネ１だと意外なところで出てきてびっくりしたけど［＾～＾］。
ファンタジェネ１だと意外なところで出てきてびっくりしたけど［＾～＾］。
547 ：おっちゃん ◆9suDfD9w3M ：2006/06/28(水) 18:03:29 ID:PsWeVLPM
声聞いてるだけなら良かったのに
Beepで訪問しちゃって萎えちゃった厨房の頃の懐かしい思い出
Beepで訪問しちゃって萎えちゃった厨房の頃の懐かしい思い出
ああ、JOYテレでファンタのBGM聞いて興奮してたさ
BGM聞きたさに何度も電話して親に怒られたさ
BGM聞きたさに何度も電話して親に怒られたさ
>535
メガＣＤはその当時でなら妥当な台数。
プレステも最初は「いくぜ百万台」なんて言ってた時代だし。
３２Ｘは日本で発売に至ったのが不思議な商品
（北米のメガドライブ延命策だったんだから）
ウイングウォーが発売されてれば買ったかもしれん。
メガＣＤはその当時でなら妥当な台数。
プレステも最初は「いくぜ百万台」なんて言ってた時代だし。
３２Ｘは日本で発売に至ったのが不思議な商品
（北米のメガドライブ延命策だったんだから）
ウイングウォーが発売されてれば買ったかもしれん。
550 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 12:46:21 ID:l0rSK5YV
はぁ～い
セガJOYJOYテレフォンのちょ～子お姉さんだよ～
セガJOYJOYテレフォンのちょ～子お姉さんだよ～
551 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 13:24:14 ID:L5+9b3/R
メガドライブは性能、価格、ソフトともに最高だったがサターンでコケた感があるな。
552 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 13:37:23 ID:dvKBMf9Z
ＤＣはＡＤＳＬが普及してから出してたら勝てた
553 ：名無しさん必死だな：2006/06/30(金) 13:39:08 ID:L5+9b3/R
DCは２００１年頃にMSと組んで箱の性能で出していれば勝てた。
元セガ・入交氏「あの日本を代表するRPGを、ドリームキャストで出したかった」
時代の証言者
■あのRPGをドリームキャストで出したかった
当時、セガサターン、ドリームキャスト両方で感じていたことは、
アクション以外のタイトルの弱さです。
セガというのは元々アーケードゲームでは圧倒的な強さをを誇っていて、
アクション要素の強いゲームを作るのは得意なんです。
しかし、その一方で、RPGのようなストーリーを追っていく
しっとりとしたゲームがなかなか作れなかったんです。
ストーリーものを強化する一環として、
日本を代表するRPGを提供してもらうために、あるメーカーにお願いも行ったりもしましたね。
いろいろと手をつくしましたが、実現には至りませんでした。（元セガ社長・入交氏） （ファミ通7月7・14日合併号より）
時代の証言者
■あのRPGをドリームキャストで出したかった
当時、セガサターン、ドリームキャスト両方で感じていたことは、
アクション以外のタイトルの弱さです。
セガというのは元々アーケードゲームでは圧倒的な強さをを誇っていて、
アクション要素の強いゲームを作るのは得意なんです。
しかし、その一方で、RPGのようなストーリーを追っていく
しっとりとしたゲームがなかなか作れなかったんです。
ストーリーものを強化する一環として、
日本を代表するRPGを提供してもらうために、あるメーカーにお願いも行ったりもしましたね。
いろいろと手をつくしましたが、実現には至りませんでした。（元セガ社長・入交氏） （ファミ通7月7・14日合併号より）
555 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 12:44:44 ID:SO3rHiY5
>>554
正直、PSO>>>FF11と思う
正直、PSO>>>FF11と思う
557 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 14:33:58 ID:SO3rHiY5
DQ7、FF7～10はハードのシェア拡大には貢献したが、中身は超微妙。
558 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 14:41:00 ID:lva1x8+0
FF9はハードのシェア拡大には貢献してない。
ハードは期待感で買うんだよ。いい加減理解しろよ。
560 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 16:52:13 ID:OFM7kaxU
発売予定だったFM音源の音が聞こえてくるからというだけの理由で、
何度もJOYJOYテレホンを聞いてたなあ。
ファンタジーゾーンIIのBGMは今でもけっこう好きだ。特に水の面。
何度もJOYJOYテレホンを聞いてたなあ。
ファンタジーゾーンIIのBGMは今でもけっこう好きだ。特に水の面。
561 ：名無しさん必死だな：2006/07/02(日) 17:17:22 ID:LXPNZNJD
次のハード作ってもネットゲームはゲーセンが足枷になるだろうな
DOAの無料対戦又はライブはあるがバーチャ５の無料対戦とかできそうもない
DOAの無料対戦又はライブはあるがバーチャ５の無料対戦とかできそうもない
家庭用は儲からないから別にいいんじゃね。
DOAが儲かってるなら話は変わるけどね。
DOAが儲かってるなら話は変わるけどね。
買った負けたでしか語れないのって寂しいよな
俺はSS・DCに言い尽くせない感動を味わわせてもらったよ
今でもお気に入りソフトだけは手元に残してある
俺はSS・DCに言い尽くせない感動を味わわせてもらったよ
今でもお気に入りソフトだけは手元に残してある
俺、人生初のゲームが
友人の家でやったSG-1000のハイパースポーツで
全然おもろなかったんだが、お前らどう責任取ってくれんの？
友人の家でやったSG-1000のハイパースポーツで
全然おもろなかったんだが、お前らどう責任取ってくれんの？
>>564
ゲームやめれば？ゲーム以外の遊びなんざ腐るほどあるよ。
ゲームやめれば？ゲーム以外の遊びなんざ腐るほどあるよ。
>>563のようなユーザーを大事にしないでシェンムー等のどう見ても採算性の合わないものを
出したり下手にCMに金かけすぎたり無駄にスクエニやPSを意識しすぎたのが敗因。
在庫処分とか言ってDC本体を1万で出して大赤字を出したのも問題。
で、撤退して赤字300億と言う大失態。
DC本体自体は200万台以上売れている訳だし、ソフトも数千本くらい売れれば採算の合うような
地味でも面白いアイデア勝負のゲームを出しつづける一方でアーケードや他のハードで金を稼ぐ、
で、ADSLがかなり普及している今の時代までDC続けていれば安価なネトゲハードとして
そこそこの商売は成り立ったのではないだろうか？
出したり下手にCMに金かけすぎたり無駄にスクエニやPSを意識しすぎたのが敗因。
在庫処分とか言ってDC本体を1万で出して大赤字を出したのも問題。
で、撤退して赤字300億と言う大失態。
DC本体自体は200万台以上売れている訳だし、ソフトも数千本くらい売れれば採算の合うような
地味でも面白いアイデア勝負のゲームを出しつづける一方でアーケードや他のハードで金を稼ぐ、
で、ADSLがかなり普及している今の時代までDC続けていれば安価なネトゲハードとして
そこそこの商売は成り立ったのではないだろうか？
無理
ソフトに力がなくてリリース遅いんだから無理
569 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 16:18:34 ID:gR2TzCAq
>>565
金と友人と社交性と運動神経と若さがないんだが、ゲーム以外の面白い遊びを腐るほど紹介してほしい。マジで。
金と友人と社交性と運動神経と若さがないんだが、ゲーム以外の面白い遊びを腐るほど紹介してほしい。マジで。
ＣＭが不快なのが多かった。
ゲームギアで「君、まだカラーじゃないのぉ？」とか、
セガール対アンソニー とか、
人間機関車の不気味なやつとか。
湯川専務も一発ネタとしてなら面白かったけど、
長期間引っ張りすぎで引いた。
ゲームギアで「君、まだカラーじゃないのぉ？」とか、
セガール対アンソニー とか、
人間機関車の不気味なやつとか。
湯川専務も一発ネタとしてなら面白かったけど、
長期間引っ張りすぎで引いた。
セガ信者は
「俺が買ってあげないと潰れちゃうんじゃないか」
とか思ってるけどセガはセガ信者よりも数百倍金持ちです
ご安心を
「俺が買ってあげないと潰れちゃうんじゃないか」
とか思ってるけどセガはセガ信者よりも数百倍金持ちです
ご安心を
572 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 16:47:18 ID:tjIK5iHf
人間機関車とかコーンヘッドの土星人を見せられても一般人は引くよな
573 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 16:56:47 ID:gR2TzCAq
>>570
そのくせ同じ顔で夢見館やナイツのようなファンシーメルヒェンを語るから余計癪にさわるんだよな。
あとサターンの色を露骨に白くして魂胆見え見えのイメチェンをしたのも引いた。エロゲと暴力ゲー専用ハードだったのに
無意味な戦略だと思った。
・・・・。でもDCと箱の初期タイトルが良かったから今ではセガは好きだ。逆に、あんなに好きだったナムコ、スクエニ、
カプコン、コナミ、ソニーに対してここまで自分がアンチになるとは・・・。
あと初期は好きだったがここ６～７年のフロムは嫌い。クソゲーばかり量産して銭ゲバ体質になってる。DCでフレイムグライド
を出した辺りまでがぎりぎり良かったが・・
そのくせ同じ顔で夢見館やナイツのようなファンシーメルヒェンを語るから余計癪にさわるんだよな。
あとサターンの色を露骨に白くして魂胆見え見えのイメチェンをしたのも引いた。エロゲと暴力ゲー専用ハードだったのに
無意味な戦略だと思った。
・・・・。でもDCと箱の初期タイトルが良かったから今ではセガは好きだ。逆に、あんなに好きだったナムコ、スクエニ、
カプコン、コナミ、ソニーに対してここまで自分がアンチになるとは・・・。
あと初期は好きだったがここ６～７年のフロムは嫌い。クソゲーばかり量産して銭ゲバ体質になってる。DCでフレイムグライド
を出した辺りまでがぎりぎり良かったが・・
確かにその後のACシリーズなど惨憺たる有様だもんな。
フロンティアスピリッツ的なものが消えてしまったように感じたよ。
フロンティアスピリッツ的なものが消えてしまったように感じたよ。
御伽と大統領は最後の良心だな
PSPの見るだけACは引いたが・・・
PSPの見るだけACは引いたが・・・
シェンムー買った
577 ：名無しさん必死だな：2006/07/03(月) 17:51:27 ID:gR2TzCAq
>>575
大統領はバカゲーとしてはそこそこ楽しめた。でも一回クリアすると二週目をやる気にはならない。
御伽は画面が暗くてプレイに支障が出る場所が多々あるのと、動作補正がないのに変に敵がワラワラいて、
更に敵の攻撃がホーミングするから微妙。
大統領はバカゲーとしてはそこそこ楽しめた。でも一回クリアすると二週目をやる気にはならない。
御伽は画面が暗くてプレイに支障が出る場所が多々あるのと、動作補正がないのに変に敵がワラワラいて、
更に敵の攻撃がホーミングするから微妙。
>>532
コンシュマーじゃ任天堂の方が後発
コンシュマーじゃ任天堂の方が後発
>350
騙したのは任天堂。
ソニーはCD-ROMの非ゲームのみロイヤルティがもらえるという
実質的には殆どもらえないという大譲歩だったのに、
なに人の所為にしてるんだか。
最初からその気がなかったのは６４がROMカートリッジだったのが何よりの証拠。
騙したのは任天堂。
ソニーはCD-ROMの非ゲームのみロイヤルティがもらえるという
実質的には殆どもらえないという大譲歩だったのに、
なに人の所為にしてるんだか。
最初からその気がなかったのは６４がROMカートリッジだったのが何よりの証拠。
>>578
ＳＣ－３０００のことかな（違っていたらごめん）？。ただこのマシンはホームパソコン
という位置づけやったのでセガの家庭用ゲーム機となるとＳＧ－１０００かと。
でセガがＳＧ－１０００を出すきっかけが「任天堂が家庭用ゲーム機を出すと言うので
セガもＳＣ－３０００からキーボードを取ったゲーム専用機ＳＧ－１０００を
発売しました。」（ｂｙ佐藤秀樹氏）だそうです。
この時に任天堂と交渉があったのでは？と思います。
ＳＣ－３０００のことかな（違っていたらごめん）？。ただこのマシンはホームパソコン
という位置づけやったのでセガの家庭用ゲーム機となるとＳＧ－１０００かと。
でセガがＳＧ－１０００を出すきっかけが「任天堂が家庭用ゲーム機を出すと言うので
セガもＳＣ－３０００からキーボードを取ったゲーム専用機ＳＧ－１０００を
発売しました。」（ｂｙ佐藤秀樹氏）だそうです。
この時に任天堂と交渉があったのでは？と思います。
>465
NECがマルチメディアを語るのはむしろ笑えるけどなぁ。
PCをマルチメディア対応から離れてビジネス対応仕様へと
どんどんつまらなくしておいて何がマルチメディアかと。
NECがマルチメディアを語るのはむしろ笑えるけどなぁ。
PCをマルチメディア対応から離れてビジネス対応仕様へと
どんどんつまらなくしておいて何がマルチメディアかと。
>>580
交渉してから開発したんじゃ期間が合わない。
ここまで爆発的なヒットになるとは当時誰も予想できていなかったようだから自社ハードを捨てるとも考えにくい。
>>579
あくまでもCD-ROMは任天堂にとってはオプションに過ぎなかったのだろう。
ソースを提示できないならそういうことは攻撃的に言わん方が良いと思うよ。契約の詳細は明らかにされてないはず。
350も一方的な視点だと思うけどね。
交渉してから開発したんじゃ期間が合わない。
ここまで爆発的なヒットになるとは当時誰も予想できていなかったようだから自社ハードを捨てるとも考えにくい。
>>579
あくまでもCD-ROMは任天堂にとってはオプションに過ぎなかったのだろう。
ソースを提示できないならそういうことは攻撃的に言わん方が良いと思うよ。契約の詳細は明らかにされてないはず。
350も一方的な視点だと思うけどね。
>580
> この時に任天堂と交渉があったのでは？と思います。
家庭用ゲーム機を出す事に任天堂の許可なんて要らない。
任天堂のファミコンは家庭用ゲーム機のオリジナルではない。
国内最初はエポックのカセットビジョンであり、
海外でもアタリ製が最初。
> この時に任天堂と交渉があったのでは？と思います。
家庭用ゲーム機を出す事に任天堂の許可なんて要らない。
任天堂のファミコンは家庭用ゲーム機のオリジナルではない。
国内最初はエポックのカセットビジョンであり、
海外でもアタリ製が最初。
>582
日経新聞92年10月1日号にこうある。
「ゲームについては任天堂が、非ゲームについては両社がライセンサーになると取り決めた」
日経新聞92年10月1日号にこうある。
「ゲームについては任天堂が、非ゲームについては両社がライセンサーになると取り決めた」
>>583
セガのファミコン参入？の話でしょうが。
セガのファミコン参入？の話でしょうが。
>490
3DだととたんにSSが劣化品になってたけどね。
アーケードに遠慮してSSの仕様を２D仕様にした時点で勝負は決まった。
SCEの参入が無ければ悲願達成の可能性がちょっとあったかも。
DCはDCでソフト側根幹部分をMSに任すという大ポカをやってのけるし。
それでMSに研究材料を与えてしまい、Xboxまで出されて後ろ足で砂をかけられる始末。
3DだととたんにSSが劣化品になってたけどね。
アーケードに遠慮してSSの仕様を２D仕様にした時点で勝負は決まった。
SCEの参入が無ければ悲願達成の可能性がちょっとあったかも。
DCはDCでソフト側根幹部分をMSに任すという大ポカをやってのけるし。
それでMSに研究材料を与えてしまい、Xboxまで出されて後ろ足で砂をかけられる始末。
>>587
私が読んだサタマガかドリマガの記事でセガは最初は自社ハードにこだわってなくて
ファミコンに参入させてと交渉に行ったら、ロイヤリティーが高すぎたので腹が立ち
自社ハード＆ソフト開発の道を進むことに…。参入する為にファミコン用花札か麻雀ソフト
を作っていたとか。
この事件後だったらＳＧ－１０００－２かマーク３だったのかもしれませんね。
うろ覚えの記憶の話ですいません。
私が読んだサタマガかドリマガの記事でセガは最初は自社ハードにこだわってなくて
ファミコンに参入させてと交渉に行ったら、ロイヤリティーが高すぎたので腹が立ち
自社ハード＆ソフト開発の道を進むことに…。参入する為にファミコン用花札か麻雀ソフト
を作っていたとか。
この事件後だったらＳＧ－１０００－２かマーク３だったのかもしれませんね。
うろ覚えの記憶の話ですいません。
セガを持ち上げられなくて他を叩き始めたかｗ
セガ人ってのは哀れな生き物だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セガ人ってのは哀れな生き物だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう見てもGKの人なワケだがｗ
ツーマンセルかスリーマンセルか、はたまたID変えてのｼﾞｴﾝか
セガを味方につけたいのか、セガBBSで散々暴れといて
VF5以外はどう考えても今は任天堂寄りだしなSEGA
任天堂はフィリップスと契約してソニー騙してるだろ。
騙してないならそんな契約ないはずだ。
騙してないならそんな契約ないはずだ。
軒先を貸して母屋を取られる
598 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 09:15:49 ID:iodcMKh5
任天堂の商売はあこぎである。
しかしユーザーにはとても親切であった。
ユーザーを切って捨てるようなことばかりするからセガは負けたんだよ。
しかしユーザーにはとても親切であった。
ユーザーを切って捨てるようなことばかりするからセガは負けたんだよ。
え？ 何故セガのハードは負け組みかだって？
答えは簡単だよ
セガだからさ
答えは簡単だよ
セガだからさ
これからはゲームはディスクシステムでのみ出します
といったよな組長
といったよな組長
601 ：名無しさん必死だな：2006/07/05(水) 12:04:16 ID:TEw2zUX7
売れなければ速攻で切る任天堂
携帯ゲーム機は売れても新しい機種に変わるのが早いな
携帯ゲーム機は売れても新しい機種に変わるのが早いな
任天堂はサポートを切らないじゃん
セガのサポート切りは酷かったぞ
そこだけセガが大嫌いだった
セガのサポート切りは酷かったぞ
そこだけセガが大嫌いだった
サポート切りって何のこと？
DCなら修理してくれるけど、まだ
DCなら修理してくれるけど、まだ
VBは1年足らずでソフトが出なくなったけどな
DCが出たときに勝手に負けさせられた。
SSはとても勢いあったのに…。
セガ信者だったけど一気に醒めて、DCは1万円になるまで買わなかった。
てな人いる？
SSはとても勢いあったのに…。
セガ信者だったけど一気に醒めて、DCは1万円になるまで買わなかった。
てな人いる？
任天堂のディスクシステムの書き換えサービスは終わってしまったが（それでも17年もやっていたのが凄い）
修理はまだ受け付けている。
ついにでニンテンドウパワーの書き換えは継続中である。
セガはメガCDさえ修理してくれないけどな…
修理はまだ受け付けている。
ついにでニンテンドウパワーの書き換えは継続中である。
セガはメガCDさえ修理してくれないけどな…
さすがに販売終了から６年以上経ってるとなー
どこかのﾁｮﾝ企業のような世論（せろん）操作が出来なかったからセガは負けた。
テトリスでしょ。
>>608
ダンピングはできたけどね。
ダンピングはできたけどね。
ちょっと抜けてるけど愛すべきハードを出してくれたよなｗ
ネオジオROMみたいなアーケード＝ハード出してくれないかな
ハードソフト共に高くても買うよ
もしくはＭＤ、ＳＳ、ＤＣの動く夢のハード
あ…ＤＣ……
ネオジオROMみたいなアーケード＝ハード出してくれないかな
ハードソフト共に高くても買うよ
もしくはＭＤ、ＳＳ、ＤＣの動く夢のハード
あ…ＤＣ……
任天堂を恨み セガも呪い マイクロソフトの資金力も妬む
あまり丈夫ではない頭脳をもち 厚顔無恥は果てしなく
決して静まらず いつも大量のコピペを投下してゐる
「PS3は高級レストラン」と呟きながら 社食でかけそばをすすり
あらゆるPSPを「ゼンブ、ゼンブ」と自腹で買い入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
品川駅裏の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
他社の新機種あれば「たいしたことないね」と虚勢を張り
社内に久夛良木様あれば行ってそのご機嫌を伺い
2chに死にそうなSCE叩きスレあればコピペ・火病でスレの空気を殺し
店に他社製品の平積みあれば「山積みw」「爆死決定w」を連呼し
裁判の時は謝罪を求められ 常にパクリの元ネタ求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
あまり丈夫ではない頭脳をもち 厚顔無恥は果てしなく
決して静まらず いつも大量のコピペを投下してゐる
「PS3は高級レストラン」と呟きながら 社食でかけそばをすすり
あらゆるPSPを「ゼンブ、ゼンブ」と自腹で買い入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
品川駅裏の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
他社の新機種あれば「たいしたことないね」と虚勢を張り
社内に久夛良木様あれば行ってそのご機嫌を伺い
2chに死にそうなSCE叩きスレあればコピペ・火病でスレの空気を殺し
店に他社製品の平積みあれば「山積みw」「爆死決定w」を連呼し
裁判の時は謝罪を求められ 常にパクリの元ネタ求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ
>>606クイックディスクの書き換えに手間なんか要らねーだろ
>>599
「だってオラ、セガだから」で片付けられてしまうようになった経緯を
検証しようぜ！っていう主旨のスレだぞ、ここは。
>>600
真偽は定かではないが、ディスクシステムのゲームは「書き換え」
の場合は、利益が任天堂のものになるという契約になっていたとか。
で、サードがみんなディスクからメガ超えしたロムカセットに戻っていったとか。
「だってオラ、セガだから」で片付けられてしまうようになった経緯を
検証しようぜ！っていう主旨のスレだぞ、ここは。
>>600
真偽は定かではないが、ディスクシステムのゲームは「書き換え」
の場合は、利益が任天堂のものになるという契約になっていたとか。
で、サードがみんなディスクからメガ超えしたロムカセットに戻っていったとか。
全部じゃないだろ「取り分」が少ないから、敬遠する様になった
だけじゃないか。
だけじゃないか。
追記 書き換えの利益が全部任天堂の物なら「書き換え専用」の
ソフト出すサードはバカだろｗ
ソフト出すサードはバカだろｗ
617みたいな奴が色々な企業の悪評をばらまくんだろうな
>>614
ﾁｮﾆｰのやってきた事を知らんのか、ﾁｮﾆｰ社員なのか・・・
ﾁｮﾆｰのやってきた事を知らんのか、ﾁｮﾆｰ社員なのか・・・
サターンは3Dヘボイし、セガソフト以外に頼れる物がないし
ドリキャスはラインナップからして一般人はついてこないし
もちろん宣伝戦もあるだろうけど
根本的に力負けでしょ
陰謀論はガイキチへの道なので気をつけよう
ドリキャスはラインナップからして一般人はついてこないし
もちろん宣伝戦もあるだろうけど
根本的に力負けでしょ
陰謀論はガイキチへの道なので気をつけよう
>>621
では聞くがなぜいちども任天堂に勝てなかった？
任天堂が64で自爆しなければどのみち負けていた。
宣伝だけで東京のラジオ屋が勝てるわけもなく、やはり実力だろう。
大部分はサードとセカンドの力だが。
宣伝で済むならPSPも勝っとる。
では聞くがなぜいちども任天堂に勝てなかった？
任天堂が64で自爆しなければどのみち負けていた。
宣伝だけで東京のラジオ屋が勝てるわけもなく、やはり実力だろう。
大部分はサードとセカンドの力だが。
宣伝で済むならPSPも勝っとる。
DSが売れてるのも宣伝だと思ってるのかな。
でもＴＶＣＭの量はんぱじゃないよねＤＳ、毎日かならず見るよ。
セガでＴＶＣＭの量すごかったのはＭＤの大魔界村とＳＳやＤＣ初期かなあ…orz。
セガでＴＶＣＭの量すごかったのはＭＤの大魔界村とＳＳやＤＣ初期かなあ…orz。
量もあるが質もあるだろ。元専務やら脳天直撃では興味持てないよ
任天堂ですら、一時期はソニーの情報戦略に屈したが
情報チャネルがテレビだけで無くなった今となっては、盛り返してきている。
そゆこと
情報チャネルがテレビだけで無くなった今となっては、盛り返してきている。
そゆこと
ゲームのCMでゲーム画面出さないのって狂ってるよな
出してもCGムービーだけとか
出してもCGムービーだけとか
別にゲーム画面を出さないＣＭは有りだと思うよ。
ムービーだけの詐欺ＣＭは×
ムービーだけの詐欺ＣＭは×
630 ：名無しさん必死だな：2006/07/07(金) 11:36:24 ID:2hdL+d+t
>>628
７０億のことか～！
７０億のことか～！
632 ：名無しさん必死だな：2006/07/08(土) 02:20:30 ID:nq2mg1wo
>>632
FC、SFC時代ではよくあること
FC、SFC時代ではよくあること
FF3DSもムービーだけだろうな
FF3は戦闘時の7みたいなエフェクトで萎えた
ほんとスクエニって終わってるよな
ほんとスクエニって終わってるよな
そんな一部の話をされても
>>638
セガスレで無関係にスクエニ叩いてる時点でどうしようもない。
セガスレで無関係にスクエニ叩いてる時点でどうしようもない。
サターンはSFC時代から終わっていた会社に潰されたのか…orz
セガサターンはFFDQが出なかったと言うよりFFDQを招致しようなどと考えていた時点でダメ。
何故サターンは国内であれほど売れたのか理解できない
セガの数々の神ゲーを理解できないヌルゲーマーばかりになったから仕方ない
とか本気で思ってそう
とか本気で思ってそう
サターンはSFC時代から終わってると言われいた会社に潰されたのか…orz
マルチすんなら誤字は辞めろ、アホ
648 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 21:15:40 ID:k/CWC2y8
セガのハードはこんなに面白いのになんで売れないんだろう
↓
なんでPSはあんなに売れるんだろう
↓
セガゲーの面白さをみんな知らないだけなんだろうな。馬鹿だなあ一般庶民は
↓
PSが売れるのはSONYの戦略がうまいだけなんだな。騙されて買う奴ぁご苦労さん
↓
セガゲーは面白いのになんでみんなわかんないんだろ。まあ馬鹿なんだからしょうがないやな・
↓
PSなんて糞ゲームばっかりなのに売れる、セガは宣伝が下手で損してるなあ
↓
FFがPSで出るの？まあスクウェアなんて任天堂の飼い犬みたいなもんだったから別にどうでも
↓
FFに群がってらぁ！アハハハ！さすが一般庶民は馬鹿だねぇ！アハハ！
↓
なんでPSはあんなに売れるんだろう
↓
セガゲーの面白さをみんな知らないだけなんだろうな。馬鹿だなあ一般庶民は
↓
PSが売れるのはSONYの戦略がうまいだけなんだな。騙されて買う奴ぁご苦労さん
↓
セガゲーは面白いのになんでみんなわかんないんだろ。まあ馬鹿なんだからしょうがないやな・
↓
PSなんて糞ゲームばっかりなのに売れる、セガは宣伝が下手で損してるなあ
↓
FFがPSで出るの？まあスクウェアなんて任天堂の飼い犬みたいなもんだったから別にどうでも
↓
FFに群がってらぁ！アハハハ！さすが一般庶民は馬鹿だねぇ！アハハ！
>>648
セガのハードはなぜマイナーなんだろう
↓
何でPSはあんなに売れるんだろう
↓
セガハードで出てるソフトがマニア向けで難易度も高めで普通の人は手が出せない
↓
easyモードが全く機能していないのでやっぱりダメ
↓
誰でもクリアーできるRPGみたいなジャンルが弱すぎる
↓
PSも似たような状況だったのにDQFFがPSで出たー
↓
セガ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
まともなセガファンならセガの弱さを良く分かってます。
セガのハードはなぜマイナーなんだろう
↓
何でPSはあんなに売れるんだろう
↓
セガハードで出てるソフトがマニア向けで難易度も高めで普通の人は手が出せない
↓
easyモードが全く機能していないのでやっぱりダメ
↓
誰でもクリアーできるRPGみたいなジャンルが弱すぎる
↓
PSも似たような状況だったのにDQFFがPSで出たー
↓
セガ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
まともなセガファンならセガの弱さを良く分かってます。
650 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 21:45:47 ID:k/CWC2y8
仕方がない、セガ信者のその後も貼ってあげよう
ロクヨンはそこそこ頑張ってるけどセガに比べたら全然まだまだダメだなあ。糞糞。
↓
ファイターズメガミックス！こりゃすげえや、バーチャとFVが高度に融合してるね。さすがセガ
↓
なんで売れないんだろう・・・セガは宣伝下手だから俺等が面白さを教えてやらないといけないな。
↓
セガはゲームは面白いけど宣伝が下手なだけなんだよ。ゲームはPSなんかより全然面白いよ
↓
PSなんか買ってどうするの？サターン買いなよ。糞ニーに騙されちゃダメダメ
↓
PSなんてただポリゴンが出せるだけだよ。サターンだってやろうと思えばできるよそれぐらい
↓
ゲームはやって面白いかどうかであって、グラフィックは関係ないよ
ロクヨンはそこそこ頑張ってるけどセガに比べたら全然まだまだダメだなあ。糞糞。
↓
ファイターズメガミックス！こりゃすげえや、バーチャとFVが高度に融合してるね。さすがセガ
↓
なんで売れないんだろう・・・セガは宣伝下手だから俺等が面白さを教えてやらないといけないな。
↓
セガはゲームは面白いけど宣伝が下手なだけなんだよ。ゲームはPSなんかより全然面白いよ
↓
PSなんか買ってどうするの？サターン買いなよ。糞ニーに騙されちゃダメダメ
↓
PSなんてただポリゴンが出せるだけだよ。サターンだってやろうと思えばできるよそれぐらい
↓
ゲームはやって面白いかどうかであって、グラフィックは関係ないよ
651 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 21:49:13 ID:k/CWC2y8
ドリームキャストマンセー！ついにセガが天下を取る時が来た
↓
セガは倒れたままな訳ないでしょ。ようやくライトユーザーにもアピールできるハードが出たでしょー
↓
バーチャファイター３が同時発売。うっわスッゲーリアル！スッゲーリアル！
↓
いまさらPSのガビガビなポリゴンなんて見る気もしないよ。PS互換基盤？しょーもないね
↓
あーショボショボPSなんてやる気もしねー。目が悪くなるからやめといた方がいいよ（爆
↓
セガラリーが処理落ちしてる？バッカだなあ。処理落ちなんてしないよ
↓（実際にやってみた）
そんなに処理落ちが気になるなら30fpsモードでやれよ馬鹿！グラフィックなんかより内容を見ろ！
↓
PS2が出る？ふーん。まあゲームはグラフィックじゃなくて内容だからね。いくらポリゴンが出たって問題は中身
↓
セガは倒れたままな訳ないでしょ。ようやくライトユーザーにもアピールできるハードが出たでしょー
↓
バーチャファイター３が同時発売。うっわスッゲーリアル！スッゲーリアル！
↓
いまさらPSのガビガビなポリゴンなんて見る気もしないよ。PS互換基盤？しょーもないね
↓
あーショボショボPSなんてやる気もしねー。目が悪くなるからやめといた方がいいよ（爆
↓
セガラリーが処理落ちしてる？バッカだなあ。処理落ちなんてしないよ
↓（実際にやってみた）
そんなに処理落ちが気になるなら30fpsモードでやれよ馬鹿！グラフィックなんかより内容を見ろ！
↓
PS2が出る？ふーん。まあゲームはグラフィックじゃなくて内容だからね。いくらポリゴンが出たって問題は中身
652 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 22:16:32 ID:k/CWC2y8
シェンムー最高！これはゲーム界の歴史に残るゲームであることは間違いない！
↓
可哀相になあ。PS2でもシェンムーみたいなゲームはできないね。マジックウェザーなんてもうため息がでるよ。
↓
やっぱりゲームはVGAじゃないとやる気がしないね。PS2なんてプログレ無理でしょ
↓
解像度が２倍ってことは性能も２倍ってことなんだからね。PS2のジャギチラは見るに耐えない（ｷﾞｬﾊ
↓
相変わらず一般庶民は糞ニーのアフォCMに騙されてるんだね。バーカ（ｷﾞｬﾊﾊﾌﾟﾌﾟ
↓
ジャギチラ糞捨て２目に悪くてマジ脂肪！ｗ
↓
可哀相になあ。PS2でもシェンムーみたいなゲームはできないね。マジックウェザーなんてもうため息がでるよ。
↓
やっぱりゲームはVGAじゃないとやる気がしないね。PS2なんてプログレ無理でしょ
↓
解像度が２倍ってことは性能も２倍ってことなんだからね。PS2のジャギチラは見るに耐えない（ｷﾞｬﾊ
↓
相変わらず一般庶民は糞ニーのアフォCMに騙されてるんだね。バーカ（ｷﾞｬﾊﾊﾌﾟﾌﾟ
↓
ジャギチラ糞捨て２目に悪くてマジ脂肪！ｗ
653 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 22:22:13 ID:k/CWC2y8
ドリキャス生産中止って言ってもこれからはソフトに注力するからね。利益はものすごいことになると思うよ。
↓
正直なとこ確かにセガは宣伝が下手だからソフト専業にした方が儲かると思うね。
↓
バーチャ４ってPS2で出るんだ・・・まあAM2研が手がけるからにはPS2史上最高の格闘ゲームになることは間違いないね。
↓（PS2版VF4スクリーンショット公開（実際はアーケード版））
勿体ねーなーPS2みたいな糞ハードで出すとあんなに美しかったVF4がここまで劣化しちゃうのかー
↓
まあでもゲームは内容で勝負だから関係ないけどね。PS2でここまでやれるのはAM2研ぐらいじゃない？
↓
鉄拳４がようやくプログレ対応なんだって？ナムコも程度低いよなードリキャスなら最初っからそうなのに（ｗ
↓
XBOX最高！やっぱりセガが絡むと全然綺麗さが違うね！糞捨て２完全に脂肪！
↓
正直なとこ確かにセガは宣伝が下手だからソフト専業にした方が儲かると思うね。
↓
バーチャ４ってPS2で出るんだ・・・まあAM2研が手がけるからにはPS2史上最高の格闘ゲームになることは間違いないね。
↓（PS2版VF4スクリーンショット公開（実際はアーケード版））
勿体ねーなーPS2みたいな糞ハードで出すとあんなに美しかったVF4がここまで劣化しちゃうのかー
↓
まあでもゲームは内容で勝負だから関係ないけどね。PS2でここまでやれるのはAM2研ぐらいじゃない？
↓
鉄拳４がようやくプログレ対応なんだって？ナムコも程度低いよなードリキャスなら最初っからそうなのに（ｗ
↓
XBOX最高！やっぱりセガが絡むと全然綺麗さが違うね！糞捨て２完全に脂肪！
654 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 22:23:26 ID:k/CWC2y8
XBOXであのパンツァーが復活！うっわスッゲーリアルスッゲーリアル！
↓
お前等あのムービー見て涙流れないの？あの美しさはゲームの歴史を塗り替えるね！もはや芸術
↓
芸術っていえばバーチャはスミソニアン博物館に飾られてるんだよ。やっぱりわかる人にはわかるんだねえ
↓
JSRFが手抜き？あの街の作り込みを見て言ってるのか？あれは解る人にしか楽しめないように作られてるんだよヴォケ！
↓
お前等あのムービー見て涙流れないの？あの美しさはゲームの歴史を塗り替えるね！もはや芸術
↓
芸術っていえばバーチャはスミソニアン博物館に飾られてるんだよ。やっぱりわかる人にはわかるんだねえ
↓
JSRFが手抜き？あの街の作り込みを見て言ってるのか？あれは解る人にしか楽しめないように作られてるんだよヴォケ！
パチンコ、パチスロ、ムシキングやラズベリの中で
ドリームキャスト生きてるさ。
ドリームキャスト生きてるさ。
>>650
そういうセガ信者を横目で見つつ
ロクヨンはPSより性能良いはずなのに何か画面が寂しいな。
↓
ファイターズメガミックスは面白いけど格ゲーマンネリ気味。
↓
セガサターンのソフトはESPのおかげで質の良いものが出揃ってきたけど
でもマンネリ気味なのには変わりない。ゲーム卒業か。
そういうセガ信者を横目で見つつ
ロクヨンはPSより性能良いはずなのに何か画面が寂しいな。
↓
ファイターズメガミックスは面白いけど格ゲーマンネリ気味。
↓
セガサターンのソフトはESPのおかげで質の良いものが出揃ってきたけど
でもマンネリ気味なのには変わりない。ゲーム卒業か。
セガがライトユーザー向けハード云々言っているけど何かゲーム自体飽きた感じ。
でもセガハードだからとりあえず予約して買ってあげよう。
↓
3Dはかなり美しくなったのに同時発売がアレでは、、、。
年末の
でもセガハードだからとりあえず予約して買ってあげよう。
↓
3Dはかなり美しくなったのに同時発売がアレでは、、、。
年末の
>>654
結構面白いぞ。続きﾏﾀﾞｰ？
結構面白いぞ。続きﾏﾀﾞｰ？
659 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 22:31:43 ID:k/CWC2y8
>>658
地獄のXBOX編はまだ執筆中である
地獄のXBOX編はまだ執筆中である
MD編は無いのですか？
スマソ。間違って半端なところで書き込んだ。
ソニックアドベンチャー待ち
↓
出来が良いけど飽きた。→とりあえず買ったチャンネル5とJSFとクレイジータクシー出来良過ぎ
久々にハマッた→この路線で行けばよかったもののシェンムーが、、、、、、。
↓
仕方ないからシェンムー買ってみた。美しい画面と壮大なスケールは良いが制作費かけ過ぎ
↓
PS2発表、まあどうでも良いけどゲーム飽きた
↓
セガハード撤退orz w。予想はしてたけど。
ソニックアドベンチャー待ち
↓
出来が良いけど飽きた。→とりあえず買ったチャンネル5とJSFとクレイジータクシー出来良過ぎ
久々にハマッた→この路線で行けばよかったもののシェンムーが、、、、、、。
↓
仕方ないからシェンムー買ってみた。美しい画面と壮大なスケールは良いが制作費かけ過ぎ
↓
PS2発表、まあどうでも良いけどゲーム飽きた
↓
セガハード撤退orz w。予想はしてたけど。
>>654
セガファンかつアンチMSの漏れとしてはこうだ。
XBOXであのパンツァーが復活！でも糞箱ｲﾗﾈ
↓
あのムービー見て欲しいと思ったけど糞箱ｲﾗﾈ。買っても置き場に困るあんなの。
↓
JSRFやりたいけど糞箱じゃｲﾗﾈ。PS2で出してくれないものか。
セガファンかつアンチMSの漏れとしてはこうだ。
XBOXであのパンツァーが復活！でも糞箱ｲﾗﾈ
↓
あのムービー見て欲しいと思ったけど糞箱ｲﾗﾈ。買っても置き場に困るあんなの。
↓
JSRFやりたいけど糞箱じゃｲﾗﾈ。PS2で出してくれないものか。
詰まらない2版煎じは遠慮しろよ
>>663
いや、実際こんな感じだったのです。
MD編はこれなら良いのか
16BITｷﾀｺﾚ!!!ニンテンドーもNECの変なのも脂肪wwww
↓
PCEギャル路線へ変更キモオタハード化ﾀﾞｻｽｷﾞwwww
PCEの硬派ユーザー＼(^o^)／ｵﾜﾀ
↓
スーファミ色滲み過ぎﾔﾊﾞｽDQFF信者ハードなんであんなの売れんの
世の中間違えてる
↓
ソニック発売マンセー!!!!マリオ脂肪wwww
↓
スターフォックスショボ杉ww後発ハードの癖してバーチャレーシングに勝てーねｰのﾀﾞｾｰ
いや、実際こんな感じだったのです。
MD編はこれなら良いのか
16BITｷﾀｺﾚ!!!ニンテンドーもNECの変なのも脂肪wwww
↓
PCEギャル路線へ変更キモオタハード化ﾀﾞｻｽｷﾞwwww
PCEの硬派ユーザー＼(^o^)／ｵﾜﾀ
↓
スーファミ色滲み過ぎﾔﾊﾞｽDQFF信者ハードなんであんなの売れんの
世の中間違えてる
↓
ソニック発売マンセー!!!!マリオ脂肪wwww
↓
スターフォックスショボ杉ww後発ハードの癖してバーチャレーシングに勝てーねｰのﾀﾞｾｰ
いやだから二番煎じはいらないと言ってるじゃないですか。
666 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 22:58:07 ID:k/CWC2y8
概してキチガイと称されるセガ信者にもこのセガ信者の歴史が割りとウケがいいのは
俺自身が元々セガ信者だったことと無関係だろうか？
俺自身が元々セガ信者だったことと無関係だろうか？
>>665
失礼。もともと2番煎じするつもりではなくセガファンが全部>>648
みたいなのと思われたくないので書いたまで。
負けハードと分かっていてもセガハードでしか遊べないものが
あるのでセガハードを買うわけで他のハードを貶して云々とか
DQFFどうのこうのというのはセガファンとしては極めてナンセンス。
失礼。もともと2番煎じするつもりではなくセガファンが全部>>648
みたいなのと思われたくないので書いたまで。
負けハードと分かっていてもセガハードでしか遊べないものが
あるのでセガハードを買うわけで他のハードを貶して云々とか
DQFFどうのこうのというのはセガファンとしては極めてナンセンス。
>>666
BEEP読んでそうなステレオタイプのセガ信者像が面白いです。
BEEP読んでそうなステレオタイプのセガ信者像が面白いです。
669 ：名無しさん必死だな：2006/07/10(月) 23:25:00 ID:k/CWC2y8
>>667
いやでもめちゃくちゃたくさんいたんだぜ
あんな感じでFFDQ、その他メジャーハードを叩きまくってた真性セガ信者
いや、めちゃくちゃいたんじゃなくて、ただ単に同じこと何度も言ってる奴が
少数いたんだろうけど
いやでもめちゃくちゃたくさんいたんだぜ
あんな感じでFFDQ、その他メジャーハードを叩きまくってた真性セガ信者
いや、めちゃくちゃいたんじゃなくて、ただ単に同じこと何度も言ってる奴が
少数いたんだろうけど
2番を応援するのが好きなオレには、
最高のメーカだったな。
もはや何番手なのか知らんが・・・。
最高のメーカだったな。
もはや何番手なのか知らんが・・・。
結局何だかんだ言いながらも、何が足らないのかわかってたということなんじゃないかな。
2番手をキープするにしても地位を安定させる要素ってのは重要だしね。
PSが来てからは2番手すら危ういわけだし尚更。
2番手をキープするにしても地位を安定させる要素ってのは重要だしね。
PSが来てからは2番手すら危ういわけだし尚更。
673 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 00:05:09 ID:YyFCaozf
>>671
ツンデレとは少し違う気がする
「なんであんな単純な作業みたいなゲームがもてはやされてるんだ！
間違ってる！真のゲーム好きはだな云々」
こういった間違った意識だろうと思われ
読者ランキングでFFDQが上の方にいったってのは、上みたいなキチガ
イ真性セガ信者の絶対数がそれほど多くないってことのあらわれのよう
な気がする
ツンデレとは少し違う気がする
「なんであんな単純な作業みたいなゲームがもてはやされてるんだ！
間違ってる！真のゲーム好きはだな云々」
こういった間違った意識だろうと思われ
読者ランキングでFFDQが上の方にいったってのは、上みたいなキチガ
イ真性セガ信者の絶対数がそれほど多くないってことのあらわれのよう
な気がする
674 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 00:07:57 ID:YyFCaozf
ちなみに、セガ信者の歴史は
セガのゲームは面白い。これは事実。ただ宣伝が上手くないだけで損してる。
宣伝が上手いだけで売れてるPS2が業界の覇権を握るなんてどうかしてる。
ゲーム業界は腐ってきてる。唯一の希望の光がセガなんだよ。
セガだけは真っ当なゲームを作ってる。これは明らかな事実。
PS2なんてただ売れてるだけ。志が低いよ。
悔しかったらサクラ大戦みたいに世界レベルで売れるゲーム出してみろ！
セガのゲームが解らん奴はヴァカ。典型的売上厨房は消えろ！ゲーム業界が腐る！
ゲーム業界が景気悪いのは糞ニーのせい。あいつらがゲーム業界をダメにした！
セガだけは売れなくても面白いゲームを作ってる！
セガだけは・・・
で断筆中
セガのゲームは面白い。これは事実。ただ宣伝が上手くないだけで損してる。
宣伝が上手いだけで売れてるPS2が業界の覇権を握るなんてどうかしてる。
ゲーム業界は腐ってきてる。唯一の希望の光がセガなんだよ。
セガだけは真っ当なゲームを作ってる。これは明らかな事実。
PS2なんてただ売れてるだけ。志が低いよ。
悔しかったらサクラ大戦みたいに世界レベルで売れるゲーム出してみろ！
セガのゲームが解らん奴はヴァカ。典型的売上厨房は消えろ！ゲーム業界が腐る！
ゲーム業界が景気悪いのは糞ニーのせい。あいつらがゲーム業界をダメにした！
セガだけは売れなくても面白いゲームを作ってる！
セガだけは・・・
で断筆中
断筆と言うよりかは、
筆者死去もしくは自決の為、絶筆
ってところかな。
筆者死去もしくは自決の為、絶筆
ってところかな。
676 ：名無しさん必死だな：2006/07/11(火) 15:06:19 ID:t9XNCKnn
セガ信者さん教えて！
昔いたセガの専務って誰だったっけ？
昔いたセガの専務って誰だったっけ？
湯川？
678 ：名無しさん必死だな：2006/07/14(金) 12:59:15 ID:UKTGLjyc
せーがー
セガテトリスは操作が糞
やっぱTGMだな
やっぱTGMだな
680 ：名無しさん必死だな：2006/07/14(金) 14:07:55 ID:J66b+c4D
セガのブランドで２００万のマニアがハードを購入し、1000万の一般ピープルが
手を引いた。
手を引いた。
681 ：名無しさん必死だな：2006/07/14(金) 14:28:05 ID:oXeSZmkK
６４ビット級のおもしろさセガサターン
682 ：名無しさん必死だな：2006/07/14(金) 15:23:01 ID:4VK6vz8a
故大川さんの私財を投げ打って生き永らえただけさ
そこまでした大川氏が見たかったのは今のセガサミーの姿なのだろうか
サミーはセガにどれくらい干渉してるんだっけ？
>682
ﾏｼﾞﾚｽするなら一番セガがやばかったのは2000年前後。
この時はCSKと大川さんに500億ずつ（計1000億）出してもらった。
ドリキャス撤退時に貰った（資産贈与された）分は、その時（2000年）大川さんが引き受けたセガ株が含まれてる。
ドリキャス撤退の時に金がいったのは、DCの在庫の評価減に対応する為なんで、「ハードやめりゃ立ち直るだろ」
というのが当時の株式関係者の見方（ハード撤退に対して株価が急騰した）
>683
里見氏は大川さんに縁がある人なんで、セガサミーという組み合わせ自体はいいんじゃないかな？
セガの故・大川会長からセガサミー里見会長に生きる“心意気”
夕刊フジBLOG
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/11/post_4013.html
ﾏｼﾞﾚｽするなら一番セガがやばかったのは2000年前後。
この時はCSKと大川さんに500億ずつ（計1000億）出してもらった。
ドリキャス撤退時に貰った（資産贈与された）分は、その時（2000年）大川さんが引き受けたセガ株が含まれてる。
ドリキャス撤退の時に金がいったのは、DCの在庫の評価減に対応する為なんで、「ハードやめりゃ立ち直るだろ」
というのが当時の株式関係者の見方（ハード撤退に対して株価が急騰した）
>683
里見氏は大川さんに縁がある人なんで、セガサミーという組み合わせ自体はいいんじゃないかな？
セガの故・大川会長からセガサミー里見会長に生きる“心意気”
夕刊フジBLOG
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/11/post_4013.html
製造元は
ASAHI ELECTRON
UGO DENSI
T.TKR
SANWA
とか。
あとはVICTOR
ttp://sasho.hp.infoseek.co.jp/index/shuhen/rg-jx1.htm
ASAHI ELECTRON
UGO DENSI
T.TKR
SANWA
とか。
あとはVICTOR
ttp://sasho.hp.infoseek.co.jp/index/shuhen/rg-jx1.htm
一般人
PS2＞DC＞SS
セガユーザー
SS＞DC＞PS2
なのが面白いね
PS2＞DC＞SS
セガユーザー
SS＞DC＞PS2
なのが面白いね
いや、サターンはいろいろと問題のあるハード（プラットフォーム）だった。
DCは良いハードだったが負のイメージを払拭できないまま秋元に掠め取られて終了。
DCは良いハードだったが負のイメージを払拭できないまま秋元に掠め取られて終了。
ドリームキャストはコントローラがもっと普通だったら良かったのになあ
コードが手前から出てるのはいまだに納得いかない
サード製パッドも出なかったから
使うしかなかったけど・・・
アナログとLRは神だったな！
十字キーは終わってたけど・・・
クレタク最高！＼(^o^)／
学級王ヤマザキorz
サード製パッドも出なかったから
使うしかなかったけど・・・
アナログとLRは神だったな！
十字キーは終わってたけど・・・
クレタク最高！＼(^o^)／
学級王ヤマザキorz
ドリマガにおけるヤマザキの扱いは酷かったな。
オイシイとも言えるけど
オイシイとも言えるけど
俺は裏なんか気にした事なかったから（取説も見ない）今その溝の
存在を知ったよｗ(メモリ入れたりする時に見てはいたんだろうけど）
存在を知ったよｗ(メモリ入れたりする時に見てはいたんだろうけど）
溝に入れるとコードに消えない痕が残るよ
そもそも溝つけてるってことは使いづらいって自分たちも気付いてたんでしょ？
この辺りが実にセガだ
そもそも溝つけてるってことは使いづらいって自分たちも気付いてたんでしょ？
この辺りが実にセガだ
695 ：名無しさん必死だな：2006/07/16(日) 23:59:29 ID:JJgLez/j
なんか逆にしたらお洒落やん？みたいな感覚じゃねーの
雑誌には
「寝転がって遊んでてコントローラを引っ張っても本体を動かさないように
考えました」
だとか何とか
だったらコード長くしときゃええじゃろが！死ねカス！
と思った
雑誌には
「寝転がって遊んでてコントローラを引っ張っても本体を動かさないように
考えました」
だとか何とか
だったらコード長くしときゃええじゃろが！死ねカス！
と思った
セガってＳＣＥに完全に潰されちゃったよね
野球のパリーグ的な立場のセガが大好きだったのに。いまさらだがハード撤退は残念。
日本 海外 計
PS 2159万台 8090万台 10249万台
SS 580万台 296万台. 876万台
N64 554万台 2738万台 3292万台
PS2 2327万台 8042万台 10369万台
DC 225万台 820万台. 1045万台
GC 384万台 1547万台 1931万台
XB 50万台 2150万台 2200万台
PS 2159万台 8090万台 10249万台
SS 580万台 296万台. 876万台
N64 554万台 2738万台 3292万台
PS2 2327万台 8042万台 10369万台
DC 225万台 820万台. 1045万台
GC 384万台 1547万台 1931万台
XB 50万台 2150万台 2200万台
701 ：名無しさん必死だな：2006/07/17(月) 14:59:40 ID:YOxjMKkx
>>698
嘘こけよお前
当時の状況何も知らないくせに知ったかすんなっつーの
>>700の通り、PSがSSより売れると思ってた奴なんてほとんどおらんかったわい
セガ信者は「任天堂が不在の間にトップを取れる！」とかぬか喜びしてたわ
当時のこと知らんガキがセガ語るなカス
嘘こけよお前
当時の状況何も知らないくせに知ったかすんなっつーの
>>700の通り、PSがSSより売れると思ってた奴なんてほとんどおらんかったわい
セガ信者は「任天堂が不在の間にトップを取れる！」とかぬか喜びしてたわ
当時のこと知らんガキがセガ語るなカス
702 ：名無しさん必死だな：2006/07/17(月) 15:17:12 ID:I7V7FIY8
当時のこと知らんガキがセガ語るなカス
703 ：名無しさん必死だな：2006/07/17(月) 17:33:14 ID:juzjSk/Y
馬鹿やろーまだ決着はついてねーよ
DC拡張してDC-Xになるんですよね？セガさん？
DC拡張してDC-Xになるんですよね？セガさん？
704 ：名無しさん必死だな：2006/07/17(月) 18:06:25 ID:1wQ/dqyu
そりゃトップシェアでもないのにエロゲー、オタゲーが充満してりゃ
パンピーは去っていくよな
そもそも「サクラ大戦」なんてオタゲーが代表ソフトって所が敗因
パンピーは去っていくよな
そもそも「サクラ大戦」なんてオタゲーが代表ソフトって所が敗因
その「サクラ」にマリオ６４を差し置いて「業界団体の最高の賞（投票が主とは言え）」
を与えた腐ったゲーム業界。
を与えた腐ったゲーム業界。
エロゲー、オタゲーが充満してたのはもともとPSの方だろ
707 ：名無しさん必死だな：2006/07/17(月) 18:47:59 ID:YOxjMKkx
>>705
答え：組織票
答え：組織票
ライトユーザーにゲームを売るためにはどうしたらいいか
まじめに考えてなかったのが敗因かと。
DCで「オタイメージを拭い去る」と決意したのはよかったが、
それは単にハードのデザインがライトっぽくなっただけに
終ってしまった。
多分、「ライトを釣るためにはどういうゲームが必要か」
というところまで考えが及んでなかったと思うね。
まじめに考えてなかったのが敗因かと。
DCで「オタイメージを拭い去る」と決意したのはよかったが、
それは単にハードのデザインがライトっぽくなっただけに
終ってしまった。
多分、「ライトを釣るためにはどういうゲームが必要か」
というところまで考えが及んでなかったと思うね。
セガが勝てるわけねーじゃん。馬鹿だろお前らｗ
プリレンダ使えばよかった
ゲーム機のシェア争いってのは政治にも似てると思うね。
はっきり言って、自分に関係ない細かい政策なんか大衆に
とってははどうでもいい。
しかし、例えば小泉首相が郵政民営化に反対する議員は
クビだと言って対立候補まで立てた、という「面白い話題」
には関心があって、政策なんかよりも興味ある人が多い。
政策がポイントではない。「関心のある話題」こそがポイント。
これ、政策をゲームに置き換える事が出来ると思う。
ゲームがポイントではない。「関心のある話題」こそがポイント。
はっきり言って、自分に関係ない細かい政策なんか大衆に
とってははどうでもいい。
しかし、例えば小泉首相が郵政民営化に反対する議員は
クビだと言って対立候補まで立てた、という「面白い話題」
には関心があって、政策なんかよりも興味ある人が多い。
政策がポイントではない。「関心のある話題」こそがポイント。
これ、政策をゲームに置き換える事が出来ると思う。
ゲームがポイントではない。「関心のある話題」こそがポイント。
「愚衆に政策を語っても理解してもらえない」
「愚衆にゲームを語っても理解してもらえない」
要は、一般大衆に売り込むためにはゲーム内容よりも
重要なことがあるはず、という事だね。
セガはゲームオタク集団なので、
そういうゲーム内容以外の事には疎かった。
「愚衆にゲームを語っても理解してもらえない」
要は、一般大衆に売り込むためにはゲーム内容よりも
重要なことがあるはず、という事だね。
セガはゲームオタク集団なので、
そういうゲーム内容以外の事には疎かった。
そういうメディア戦略「だけ」うまかったSCEの末路を考えると…
湯川専務がワイドショーで取り上げられたけど、あれはああいうのを見る層に
名前が浸透しても無意味とか言われてたなぁ、当時。実際そうだったけど。
名前が浸透しても無意味とか言われてたなぁ、当時。実際そうだったけど。
ＤＣの場合、湯川専務みたいな「ハードの話題性」
だけならは別に悪くなかった。
単に大衆向けのソフトが無かっただけ。
ゲーム機ってのはソフトがポイントなんだから、
「大衆向けのゲーム」が必要だったな。
だけならは別に悪くなかった。
単に大衆向けのソフトが無かっただけ。
ゲーム機ってのはソフトがポイントなんだから、
「大衆向けのゲーム」が必要だったな。
「湯川専務」は有名でも「ドリームキャスト」は無名だったもんな、結局
宣伝になってなかったし
宣伝になってなかったし
ついでに言えば、セガには「男の子向けのゲーム屋」
というイメージが付き過ぎていたと思うね。
人口の半分は女なんだから、女の子でも遊べるゲームを
作らないと勝つのは難しかった。
というイメージが付き過ぎていたと思うね。
人口の半分は女なんだから、女の子でも遊べるゲームを
作らないと勝つのは難しかった。
今ごろラブ&ベリーでギガヒットしてるけど
遅すぎるんだよなｗ
遅すぎるんだよなｗ
>>719
しかもラブ＆ベリーの中の基盤はドリームキャスト互換w
しかもラブ＆ベリーの中の基盤はドリームキャスト互換w
721 ：名無しさん必死だな：2006/07/18(火) 00:44:10 ID:OuiUrIWh
>>720
ムシキングもだっけ？
ムシキングもだっけ？
723 ：名無しさん必死だな：2006/07/18(火) 01:51:41 ID:AiW6B3cg
まあﾄﾞﾘｷｬのDNAは着実に生き続けるって事だな。
セガハードはコントローラがとにかく糞だったなー
慣れれば最強とか言われたけど
慣れなきゃまともに遊べないってなんだよと思ったよ
慣れれば最強とか言われたけど
慣れなきゃまともに遊べないってなんだよと思ったよ
なんか最近ｹﾞｰﾑ機なんてDC位の性能で十分じゃねぇかって気がするよ。
スト33rdも微妙移植だったDCで十分？
連ジも2pプレイも不可のDCで十分？
ないない
連ジも2pプレイも不可のDCで十分？
ないない
>>728
意味が違うと思うが
意味が違うと思うが
MDの6ボタンパッドはよかったな。サイズも小さくて結構今風だった。
アレでセガのパッドは一つの完成を見たと思ったんだけどなぁ。
なんで徐々に劣化していくのやら…
いや、マルコンまではまだ良かったんだけどさ。
なんで徐々に劣化していくのやら…
いや、マルコンまではまだ良かったんだけどさ。
MDの6ボタンパッドってほぼサターンのパッドと変わらなくね？
十字キーが糞になったっけ？
十字キーが糞になったっけ？
733 ：名無しさん必死だな：2006/07/18(火) 22:08:31 ID:QFf8mhRF
タッチでウノーとかDCで出しときゃ良かったのにね
734 ：名無しさん必死だな：2006/07/18(火) 22:14:05 ID:AiW6B3cg
タッチできません。
まぁタッチｼｽﾃﾑ開発できたらオネェチャンにタッチです。
まぁタッチｼｽﾃﾑ開発できたらオネェチャンにタッチです。
でもシーマンがDCで一番売れたタイトルなんだよな
VF3より」セガラリー2より・・・
屈辱だろ、これは・・・
VF3より」セガラリー2より・・・
屈辱だろ、これは・・・
シーマンは知らんがVFとかラリーとかつまんないから
738 ：名無しさん必死だな：2006/07/18(火) 22:44:59 ID:AiW6B3cg
ﾚｰｽｹﾞｰはさ、でっかいスクリーンであのマシンでやるから面白いよな
家だとあんまりおもしくなくかんじるんだが。
家だとあんまりおもしくなくかんじるんだが。
>732
や、若干デカくなったのが人によりけりかな、と。
あとマルコンのLRトリガは進化だと思うけどアナログと方向キーが二択なのがちょっと残念だったかな。
や、若干デカくなったのが人によりけりかな、と。
あとマルコンのLRトリガは進化だと思うけどアナログと方向キーが二択なのがちょっと残念だったかな。
ってか ただサードパーティーのゲーム会社を取り込めなかっただけでしょ
ソニーのPSにソフトメーカーが偏って集中したのも殿様状態の任天堂に
嫌気が差してソニーの安いライセンス契約と開発キットが魅力でメーカーが
団結して任天堂離れをしたしソニーも水面下でソフトメーカー取り込み戦略もしてたんでしょ
ソニーのPSにソフトメーカーが偏って集中したのも殿様状態の任天堂に
嫌気が差してソニーの安いライセンス契約と開発キットが魅力でメーカーが
団結して任天堂離れをしたしソニーも水面下でソフトメーカー取り込み戦略もしてたんでしょ
741 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 00:04:52 ID:OuiUrIWh
だがセガだけは何もしなかったのだ
いきなりスレ進んだな…。
>>701
遅レスですまんが、俺は９０年代は２３区在住のゲーマーだったので、東京の
戦況は克明に覚えているよ。９５年の前半くらいまではサードと発売予定
タイトルが多かったＰＳがサターンを圧倒してたよ。家電量販店（淀やビック）
とか秋葉原での状況ね。ＰＳは本体の売り切れが続いていた。
サターンは９５年後半あたりから、開発キットのライブラリ改善とダンピング効果で
発売タイトル数が増えてきたことと、バーチャバブルに乗っかったソフト（ＶＦ２や
コップやラリー）が出たり、マニア向けに作ったゲーム（大戦略とか）がそろって
来たころに販売数を伸ばしていた。その頃はサターン本体が売り切れ続出。
そこからスクウェアの移籍が発表されるまでの短い間がサターンの全盛期。
>>701
遅レスですまんが、俺は９０年代は２３区在住のゲーマーだったので、東京の
戦況は克明に覚えているよ。９５年の前半くらいまではサードと発売予定
タイトルが多かったＰＳがサターンを圧倒してたよ。家電量販店（淀やビック）
とか秋葉原での状況ね。ＰＳは本体の売り切れが続いていた。
サターンは９５年後半あたりから、開発キットのライブラリ改善とダンピング効果で
発売タイトル数が増えてきたことと、バーチャバブルに乗っかったソフト（ＶＦ２や
コップやラリー）が出たり、マニア向けに作ったゲーム（大戦略とか）がそろって
来たころに販売数を伸ばしていた。その頃はサターン本体が売り切れ続出。
そこからスクウェアの移籍が発表されるまでの短い間がサターンの全盛期。
>>701
つづき
セガとソニー（ＳＣＥ）のどちらが期待されていたかというと、当時じゃ自分の周囲
以外からの情報なんか得られないよ。ユーザーとゲームマスコミの間に温度差も
あったし、正確な支持率なんて知り得ないでしょ。当時はインターネットも普及して
おらんかったしね。パソ通とかやってても情報のサンプル数としては足り無すぎる。
で、マスコミは総SONY様万歳な状態。ファミ通なんか「ＰＳにはローディング時間が
存在しない」などと大嘘書いてたしな。俺の周囲のゲーマーどもだけでサンプル
取ったら、やはりＰＳ派が圧倒的に多かった。緻密な戦略と新しい風に期待感を
感じたみたいだね。あと、俺らの世代なんてソニー大好きって奴多いしね。
俺はセガ信者だったけど、セガの戦略の拙さに呆れ果てていたよ。
あんなのでよくも１年もソニーとガチで戦い続けたなと、今では感心している。
つづき
セガとソニー（ＳＣＥ）のどちらが期待されていたかというと、当時じゃ自分の周囲
以外からの情報なんか得られないよ。ユーザーとゲームマスコミの間に温度差も
あったし、正確な支持率なんて知り得ないでしょ。当時はインターネットも普及して
おらんかったしね。パソ通とかやってても情報のサンプル数としては足り無すぎる。
で、マスコミは総SONY様万歳な状態。ファミ通なんか「ＰＳにはローディング時間が
存在しない」などと大嘘書いてたしな。俺の周囲のゲーマーどもだけでサンプル
取ったら、やはりＰＳ派が圧倒的に多かった。緻密な戦略と新しい風に期待感を
感じたみたいだね。あと、俺らの世代なんてソニー大好きって奴多いしね。
俺はセガ信者だったけど、セガの戦略の拙さに呆れ果てていたよ。
あんなのでよくも１年もソニーとガチで戦い続けたなと、今では感心している。
そんなことないぜ
ぷよぷよあたりだと迷った挙句
普通にサターンを選ぶ連中も多かった
要はFF、DQだろ
ぷよぷよあたりだと迷った挙句
普通にサターンを選ぶ連中も多かった
要はFF、DQだろ
745 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 05:11:25 ID:nrKLNvo2
ｻﾀｰﾝも初期はｵﾀｸ臭今ほど強くなかったからな。
まあセガのハードは玄人向けのゲームばっかだし。ライト向けの強いRPGとかが少なかったしな
勝てるわけはない、色々いわれてるけどギャルゲーキライな俺でもサクラは面白いとおもった
まあ最近ぐだぐだだけどさ(´-｀)
勝てるわけはない、色々いわれてるけどギャルゲーキライな俺でもサクラは面白いとおもった
まあ最近ぐだぐだだけどさ(´-｀)
747 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 08:59:13 ID:V8uPpNpW
未だに>746みたいなセガ信者がいるのか
こういう輩が、サクラ大戦はギャルゲーじゃないとか熱弁ふるって顰蹙かうんだよな
どうみてもギャルゲーです
本当にありがとうございました
こういう輩が、サクラ大戦はギャルゲーじゃないとか熱弁ふるって顰蹙かうんだよな
どうみてもギャルゲーです
本当にありがとうございました
セガ信者だけの傾向じゃないでしょ。大抵ギャルゲー、エロゲーの信者は
ストーリーがいいから、とかゲーム性もしっかりしてる、とかを強調したがる。
それと同じレベルだよ。それと>>746はサクラがギャルゲーじゃないとは言ってないね。
ストーリーがいいから、とかゲーム性もしっかりしてる、とかを強調したがる。
それと同じレベルだよ。それと>>746はサクラがギャルゲーじゃないとは言ってないね。
懐古スレであんまり熱くなるなよｗ
セガ信者は今を生きてないからなｗ
753 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 13:45:37 ID:V8uPpNpW
>749
エロゲーマーはストーリーのいいエロゲーとやらで泣きながら抜くらしいな
基地害としか思えねーｗ
エロゲーマーはストーリーのいいエロゲーとやらで泣きながら抜くらしいな
基地害としか思えねーｗ
商売が下手だった。
確かにシェアは負けてるけど、面白いゲームがいろいろあるんだぜ！ってのが良かった。
プレステにどんだけギャルゲーがあるのかと
>>756
最近ゲーム屋に行ってないだろ？
最近ゲーム屋に行ってないだろ？
758 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 14:20:19 ID:V8uPpNpW
いまだに広告や販売戦略で他社に負けたと思ってる奴っているのな
何言おうがサクラは良ゲー
セガはソフトもちゃんとファーストとしてがんばってたわけだが、
任天堂がライト層に強かったこと、
SCEもPS1時代はライト層向きのソフトが当たったこと、
PS2では↑のブランド力とDVDプレイヤーでライト層にも訴求力があったこと。
つまり、勝ちハードになるためには何より先にライト層を獲得する勢いをつけることが重要。
次世代ハードの覇権争いもそれが焦点。
任天堂がライト層に強かったこと、
SCEもPS1時代はライト層向きのソフトが当たったこと、
PS2では↑のブランド力とDVDプレイヤーでライト層にも訴求力があったこと。
つまり、勝ちハードになるためには何より先にライト層を獲得する勢いをつけることが重要。
次世代ハードの覇権争いもそれが焦点。
マイクロソフトはそのへんどうなんだろう？
アメリカの厨房をFPSで惹き付けているけど
アメリカの厨房をFPSで惹き付けているけど
762 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 17:22:12 ID:Sciazjwi
セガ系ハードで持ってるソフトがトレジャーゲーしかない俺はマイナーの中のマイナー
統率力のない奴がリーダーに立候補するようなもんだと思うよ。
>>762
トレジャーは、マイナーの中ではメジャー
トレジャーは、マイナーの中ではメジャー
>>764
個人的にはシルミラこそ一般層に遊んでほしいゲームだ。
今までプレイしたゲームの中で、あのＥＤが一番好きだ、布教したいぐらいだ。
ゲームに限らず、一般に流行していないものでも、自分が好きなものを
取捨選択して楽しむのが大事だよな、ユーザー側の姿勢として。
ただ子供の頃とかお金に自由が利かないと、周りの話題についていくために、
一般的なものを選択してしまうのは仕方ないと思いつつ、当時ＭＤのぷよぷよを
知り合い連中にやらせて流行らせようとしてたよ･･･結果は言わなくてもわかるだろ？orz
個人的にはシルミラこそ一般層に遊んでほしいゲームだ。
今までプレイしたゲームの中で、あのＥＤが一番好きだ、布教したいぐらいだ。
ゲームに限らず、一般に流行していないものでも、自分が好きなものを
取捨選択して楽しむのが大事だよな、ユーザー側の姿勢として。
ただ子供の頃とかお金に自由が利かないと、周りの話題についていくために、
一般的なものを選択してしまうのは仕方ないと思いつつ、当時ＭＤのぷよぷよを
知り合い連中にやらせて流行らせようとしてたよ･･･結果は言わなくてもわかるだろ？orz
766 ：名無しさん必死だな：2006/07/19(水) 21:34:13 ID:C+Sz5Ele
>当時ＭＤのぷよぷよを知り合い連中にやらせて
>流行らせようとしてたよ
この行為がセガ信者臭くていやだな
>流行らせようとしてたよ
この行為がセガ信者臭くていやだな
でも信者が自然発生する『メーカー』って凄いぜ？
特定作品の信者はできてもメーカーとなるとそうはいかない
任天堂は20年に及ぶ地道な信頼の積み重ねだからわかるけど
セガなんて潰れかけたり斜め上凝視し続けてたりなのに
一部ユーザーついてきたもんな
特定作品の信者はできてもメーカーとなるとそうはいかない
任天堂は20年に及ぶ地道な信頼の積み重ねだからわかるけど
セガなんて潰れかけたり斜め上凝視し続けてたりなのに
一部ユーザーついてきたもんな
ファミコン以前からゲーセンに通っていた者にとって、
セガは任天堂以上に老舗なんだぜ。
セガは任天堂以上に老舗なんだぜ。
そのころのゲーセンって不良の溜まり場なんだもん
学校でも行くの禁止されてたし・・・
学校でも行くの禁止されてたし・・・
いい加減セガファンの特別意識やめたら？
772 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 00:25:49 ID:KCwJPuau
でも箱や360よりハードは売れてたろ
ホームとアウェーの差だろ
774 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 01:25:17 ID:UaqLu/KP
>>767
まっっったく同意できない
心底くだらん
メーカーそのものの信者だなんてバカバカしすぎる
はっきりいって新興宗教をすごいと言ってるのとそう変わらん
メーカーそのものの信者ということは、正当にゲームを評価していないことの
証明でしかないし
糞ゲーでもセガだから良ゲー扱い
凡ゲーでもセガだから秀作ゲー扱い
秀作ゲーでもセガだから神ゲー扱い
ゲームを拠り所にするような輩が、「俺はそこらのゲーム好きとは違う」という
スタンスを見せ付けたいがためのポーズに利用していたに過ぎない
心底くだらねえよ
まっっったく同意できない
心底くだらん
メーカーそのものの信者だなんてバカバカしすぎる
はっきりいって新興宗教をすごいと言ってるのとそう変わらん
メーカーそのものの信者ということは、正当にゲームを評価していないことの
証明でしかないし
糞ゲーでもセガだから良ゲー扱い
凡ゲーでもセガだから秀作ゲー扱い
秀作ゲーでもセガだから神ゲー扱い
ゲームを拠り所にするような輩が、「俺はそこらのゲーム好きとは違う」という
スタンスを見せ付けたいがためのポーズに利用していたに過ぎない
心底くだらねえよ
775 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 01:50:12 ID:ZUwB8WNp
いや違うだろやつらの場合
糞ゲーでもセガだからセガゲー扱い
凡ゲーでもセガだからセガゲー扱い
秀作ゲーでもセガだからセガゲー扱い
糞ゲーでもセガだからセガゲー扱い
凡ゲーでもセガだからセガゲー扱い
秀作ゲーでもセガだからセガゲー扱い
凄いことしたら「セガすげー！」
下手撃ったら「さすがセガ！」
どっちでも褒められる優良メーカー
下手撃ったら「さすがセガ！」
どっちでも褒められる優良メーカー
>>768
ファミコン以前にゃ任天堂もアケでゲームを出していたのを知らんのか？
スペースフィーバー、シェリフ（任天）などとモナコGP、ヘッドオンなどはほぼ同時期
ついでにファミコン以前のセガはショボゲーばかり出していた三流メーカーで信者なんか存在してないぞ。
つーかあの時代、アケに通う人間は全てナムコ信者だったといっても過言ではない。
セガ信者が発生するのは体感ゲーヒット、MKIII時代あたりからだ。
オマケ
１９７７年 スイッチ切り替えでポンもどきのゲームが６、１５種類遊べる家庭用TVゲーム機
「カラーＴＶゲーム６」「カラーＴＶゲーム１５」を発売（100万台と当時としては異例の大ヒット）
１９８０年 世界初の携帯型液晶ゲームマシン「ゲーム＆ウォッチ」発売。世界的な大ヒット
どうみてもゲームに関しては任天堂の方が老舗です。
ファミコン以前にゃ任天堂もアケでゲームを出していたのを知らんのか？
スペースフィーバー、シェリフ（任天）などとモナコGP、ヘッドオンなどはほぼ同時期
ついでにファミコン以前のセガはショボゲーばかり出していた三流メーカーで信者なんか存在してないぞ。
つーかあの時代、アケに通う人間は全てナムコ信者だったといっても過言ではない。
セガ信者が発生するのは体感ゲーヒット、MKIII時代あたりからだ。
オマケ
１９７７年 スイッチ切り替えでポンもどきのゲームが６、１５種類遊べる家庭用TVゲーム機
「カラーＴＶゲーム６」「カラーＴＶゲーム１５」を発売（100万台と当時としては異例の大ヒット）
１９８０年 世界初の携帯型液晶ゲームマシン「ゲーム＆ウォッチ」発売。世界的な大ヒット
どうみてもゲームに関しては任天堂の方が老舗です。
でた！知ったか厨ｗ
ACゲーは別として、「ライト層を取り込む＝続編をしっかり作り続ける」だと思うんだよなぁ。
作るだけでなく看板であることをアピールするのも加えてね。
一般に対して定着しやすいし総合ゲーム雑誌にしても扱い易い。
これに関してはSS以前も基本的に駄目だったけど、
まだ軟骨ぐらいの芯はあったよ。
それがSSでほぼ完全に断ち切れた。
結果、DCで何やるの？という状況になるんだよ。
歴史の長いタイトルが無いし、単発ばかりだから。
あとは新しいハードでの人気シリーズ旧作のリメイクね。
これは多くのメーカーがやっている。
そういう弛まない努力の末、ライト層まで浸透できてるのに。
マニアに対しても繋ぎ止める力として大いに働くし。
何回も種モミを手に入れているのに、それを植えずに食ってご馳走様じゃ・・・。
作るだけでなく看板であることをアピールするのも加えてね。
一般に対して定着しやすいし総合ゲーム雑誌にしても扱い易い。
これに関してはSS以前も基本的に駄目だったけど、
まだ軟骨ぐらいの芯はあったよ。
それがSSでほぼ完全に断ち切れた。
結果、DCで何やるの？という状況になるんだよ。
歴史の長いタイトルが無いし、単発ばかりだから。
あとは新しいハードでの人気シリーズ旧作のリメイクね。
これは多くのメーカーがやっている。
そういう弛まない努力の末、ライト層まで浸透できてるのに。
マニアに対しても繋ぎ止める力として大いに働くし。
何回も種モミを手に入れているのに、それを植えずに食ってご馳走様じゃ・・・。
780 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 10:16:24 ID:/B2LL/h7
セガの続編モノって大抵がクソ化する
神化するのは1回ぐらいが限度
あまり焼き回し続編のイメージはないが、それは焼き回しても話題にならないゲーム
が多いだけで実はコナミばりに焼き回しをしてたりする（例バーチャストライカー）
焼き回しを繰り返した挙げ句、よそのメーカーに抜かれて終わる
ちなみにバーチャストライカーは家庭用に移植するとアーケードのインカムが下
がるという理由で散々放置されて、アーケードで人気が枯れた頃に出されて爆死
ブランドが作れても自ら潰すアホメーカーだよ
神化するのは1回ぐらいが限度
あまり焼き回し続編のイメージはないが、それは焼き回しても話題にならないゲーム
が多いだけで実はコナミばりに焼き回しをしてたりする（例バーチャストライカー）
焼き回しを繰り返した挙げ句、よそのメーカーに抜かれて終わる
ちなみにバーチャストライカーは家庭用に移植するとアーケードのインカムが下
がるという理由で散々放置されて、アーケードで人気が枯れた頃に出されて爆死
ブランドが作れても自ら潰すアホメーカーだよ
悠久にエタメロにサクラにゆみみにガーヒーにルナにバーチャ。
昔は楽しめるゲームは多かったのになぁ、18禁ゲーもあったし。
ﾀﾞﾒになったのはオタ路線切ったのが敗因じゃね？
ドリキャスの頃になると楽しめるようなゲームがほとんど無かったし売れなくても仕方ない。
シレンとぐるぐる温泉しか楽しめなかったし。
昔は楽しめるゲームは多かったのになぁ、18禁ゲーもあったし。
ﾀﾞﾒになったのはオタ路線切ったのが敗因じゃね？
ドリキャスの頃になると楽しめるようなゲームがほとんど無かったし売れなくても仕方ない。
シレンとぐるぐる温泉しか楽しめなかったし。
日本 海外 計
PS 2159万台 8090万台 10249万台
SS 580万台 296万台. 876万台
N64 554万台 2738万台 3292万台
PS2 2327万台 8042万台 10369万台
DC 225万台 820万台. 1045万台
GC 384万台 1547万台 1931万台
XB 50万台 2150万台 2200万台
ＳＳはそんなに売れてない
PS 2159万台 8090万台 10249万台
SS 580万台 296万台. 876万台
N64 554万台 2738万台 3292万台
PS2 2327万台 8042万台 10369万台
DC 225万台 820万台. 1045万台
GC 384万台 1547万台 1931万台
XB 50万台 2150万台 2200万台
ＳＳはそんなに売れてない
国内の据え置きでは、任天堂に勝ってたんだ。意外。
印象とか関係ないよ
ペンゴ好きな人は結構いたけどそれはペンゴが好きなだけであってセガファンじゃなかったよ。
ペンゴとフリッキーは間に２年も開いてるし、散発的な小当たりじゃゲーム自体を好きな人はいても、
メーカーの信者にはならないよ。フリッキーは小当たりとも言い難いし。
昔はよくあった小規模なゲーセン、デパート、スーパーのゲームコーナーだと、
セガのゲームが置いてあるところ自体が稀だった（あっても精々ペンゴだけ）
ナムコどころかドンキーの任天堂、Mr.DOシリーズのユニバーサル、忍者君のUPL以下の存在だった。
ペンゴとフリッキーは間に２年も開いてるし、散発的な小当たりじゃゲーム自体を好きな人はいても、
メーカーの信者にはならないよ。フリッキーは小当たりとも言い難いし。
昔はよくあった小規模なゲーセン、デパート、スーパーのゲームコーナーだと、
セガのゲームが置いてあるところ自体が稀だった（あっても精々ペンゴだけ）
ナムコどころかドンキーの任天堂、Mr.DOシリーズのユニバーサル、忍者君のUPL以下の存在だった。
二年空いているのは当然知っているけど、
はしょっただけで、そこまでマイナーって事はない。
UPLができた頃にはとっくにブランド確立してるし。
セガはゲーセン経営してたから、
それなりの認知はあり続けていたよ。
はしょっただけで、そこまでマイナーって事はない。
UPLができた頃にはとっくにブランド確立してるし。
セガはゲーセン経営してたから、
それなりの認知はあり続けていたよ。
セガの何とも知れないゲームより、忍者君なんかのほうが余程メジャーだったぜｗ
別にナムコ好きじゃなかったな
セガは、ハングオン以降の体感ゲームでメジャーになったと思う
>>788
ヘッドオンとかジャンプバグとかフロッガーとか言えばいいのか？
ヘッドオンとかジャンプバグとかフロッガーとか言えばいいのか？
フロッガーはセガ販売だったから別に間違ってない
セガが供給すればセガの物か
ならばセガは立派なギャルゲーメーカーだなｗ
ならばセガは立派なギャルゲーメーカーだなｗ
797 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 16:15:29 ID:/B2LL/h7
信者にとってはテトリスもセガ製なんだろうな
詐欺会社任天堂に騙されて版権奪われた
とか逆恨みしてたのに今やその任天堂にシッポ振ってくっついてそう
詐欺会社任天堂に騙されて版権奪われた
とか逆恨みしてたのに今やその任天堂にシッポ振ってくっついてそう
798 ：2：2006/07/20(木) 16:27:28 ID:A0NogVmg
ソニーもセガみたくなる予感
802 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 18:09:23 ID:IAQYzx5h
常に二番手以下のメーカーだからな
いたしかたない
いたしかたない
803 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 18:26:58 ID:OtW+jMPh
ナムコを本気にさせてればセガは任天堂に勝っていた
ナムコにはFCじゃ無くマークⅢにゼビウスを出してほしかった
そうすればスーマーマリオはヒットしなかったかも
セガとナムコのコンビで任天堂を倒してほしかった
ナムコにはFCじゃ無くマークⅢにゼビウスを出してほしかった
そうすればスーマーマリオはヒットしなかったかも
セガとナムコのコンビで任天堂を倒してほしかった
セガのコンシューマーは麻雀とかゴルフとかパズルとか、
そういう目新しくはないけど、廃れないものが弱かった。
任天堂はそういうソフトで基礎票を稼ぎ、サードの新機
軸ソフトでドーンと客を持っていった。
考えてみれば、今人気のDSもそういう系譜だね。実に任天堂らしい。
そういう目新しくはないけど、廃れないものが弱かった。
任天堂はそういうソフトで基礎票を稼ぎ、サードの新機
軸ソフトでドーンと客を持っていった。
考えてみれば、今人気のDSもそういう系譜だね。実に任天堂らしい。
ＦＣ版ゼビウス発売：１９８４年１１月８日
スーパーマリオブラザーズ発売：１９８５年９月１３日
セガマークＩＩＩ発売：１９８５年１０月
どう考えても無理
スーパーマリオブラザーズ発売：１９８５年９月１３日
セガマークＩＩＩ発売：１９８５年１０月
どう考えても無理
>>803
あの頃のセガは一社で純潔を守っていたからね…。おまけにナムコは任天堂の
初期サードパーティとしてロイヤリティ優遇してもらってたんじゃなかったっけ？
その分ＭＤで参入してくれた時は嬉しかったぜ！タイトルをＰＣＥと分けられてたけどね
…［つД｀］。
あの頃のセガは一社で純潔を守っていたからね…。おまけにナムコは任天堂の
初期サードパーティとしてロイヤリティ優遇してもらってたんじゃなかったっけ？
その分ＭＤで参入してくれた時は嬉しかったぜ！タイトルをＰＣＥと分けられてたけどね
…［つД｀］。
807 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 20:29:31 ID:/B2LL/h7
その頃はPCEにすら劣っていたわけで
R-TYPEやモンスターランド、ストII'も持っていかれるし
アーケードゲームの移植はPCEが圧倒的だったな
セガの看板的なタイトルのアフターバーナーも出ただろ
R-TYPEやモンスターランド、ストII'も持っていかれるし
アーケードゲームの移植はPCEが圧倒的だったな
セガの看板的なタイトルのアフターバーナーも出ただろ
>>807
Ｒ－ＴＹＰＥとモンスターワールドはマーク３でスト２はダッシュ＋（ターボモード付き）と
スーパーがＭＤで出てたんですけどね…。セガの看板タイトルは担当の人があっさり承認して
あとで上司に起こられたとか何とか…。
Ｒ－ＴＹＰＥとモンスターワールドはマーク３でスト２はダッシュ＋（ターボモード付き）と
スーパーがＭＤで出てたんですけどね…。セガの看板タイトルは担当の人があっさり承認して
あとで上司に起こられたとか何とか…。
あの頃の一社純潔の悪影響が直後のハードに響いている。
って、セガのハードは前世代の悪影響をよく受けるなぁ。
って、セガのハードは前世代の悪影響をよく受けるなぁ。
810 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 21:35:18 ID:cN01eJQ5
>>777
さらにさかのぼれば、セガは「エレポン」という「偽ポン」で商売していた時期がある。七十三年のこと。
まだテレビゲームとエレメカが不分明な時代。セガの稼ぎ頭はメダルとフリッパーだった。
面白いことに任天堂のワイルドガンマンは北米ではセガが販売していたという記録もありますな。
任天堂は家庭用テレビゲーム６と１５で大成功をしたが、これは七十七年のこと。わずかにセガより後、ということになる。
業務用では翌七十八年の「コンピューターオセロ」が任天堂のデビュー作。弱すぎたしインベーダーと競合したしで完敗した。
比較的遅かったセガは、七十九年にヘッドオンで成功。インベーダーが下火になっていたので、受け皿になったんだな。
世界中に溢れるスペースインベーダー基板の多くが、ヘッドオンに改造された。
こういう言い方は何だが、どっちもどっち。いずれ劣らぬ歴戦の勇士だ、と、最後の一行に反論するつもりが、
調べるうちに色々面白くなり、長文で紹介してしまった。許されたい。
さらにさかのぼれば、セガは「エレポン」という「偽ポン」で商売していた時期がある。七十三年のこと。
まだテレビゲームとエレメカが不分明な時代。セガの稼ぎ頭はメダルとフリッパーだった。
面白いことに任天堂のワイルドガンマンは北米ではセガが販売していたという記録もありますな。
任天堂は家庭用テレビゲーム６と１５で大成功をしたが、これは七十七年のこと。わずかにセガより後、ということになる。
業務用では翌七十八年の「コンピューターオセロ」が任天堂のデビュー作。弱すぎたしインベーダーと競合したしで完敗した。
比較的遅かったセガは、七十九年にヘッドオンで成功。インベーダーが下火になっていたので、受け皿になったんだな。
世界中に溢れるスペースインベーダー基板の多くが、ヘッドオンに改造された。
こういう言い方は何だが、どっちもどっち。いずれ劣らぬ歴戦の勇士だ、と、最後の一行に反論するつもりが、
調べるうちに色々面白くなり、長文で紹介してしまった。許されたい。
811 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 21:43:28 ID:cN01eJQ5
812 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 22:00:14 ID:Ib8Er8MJ
>>796
そんなに遠回りせずとも、フロッガーと同じくセガが販売を受け持った商品で
「ブロックギャル」という脱衣ブロックアウトがある。アルカノイドクローンのうちのひとつだな。
エロゲーギャルゲーと囃し立てたい子が見たら手を叩いて喜びそうな一品だ。
そんなに遠回りせずとも、フロッガーと同じくセガが販売を受け持った商品で
「ブロックギャル」という脱衣ブロックアウトがある。アルカノイドクローンのうちのひとつだな。
エロゲーギャルゲーと囃し立てたい子が見たら手を叩いて喜びそうな一品だ。
813 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 22:13:01 ID:UaqLu/KP
>>808
R-TYPEもモンスターワールドもMarkIII版はデキが酷すぎるし、
PCEのストII'が割と良いタイミングで出たにも関わらず
ストIITurboは発売時期も圧倒的に外しまくってたろ
そのへんがセガらしいところ
外すべくして外してる
R-TYPEもモンスターワールドもMarkIII版はデキが酷すぎるし、
PCEのストII'が割と良いタイミングで出たにも関わらず
ストIITurboは発売時期も圧倒的に外しまくってたろ
そのへんがセガらしいところ
外すべくして外してる
匡体の質を下げて直販\19,900でいいからDC再販売してくれんかな。夏･年末に数本の新作と。
雑誌広告なし、体験版ダウンロードでいいから‥‥‥無理か。今やセガは株主本位だからな‥。
その意味ではDCユーザーは株主に負けたとすら言えるかも。
最低限、DC補修期限の再延長を願う。
時間経過で中古DCも疲弊していくばかりだ‥。
雑誌広告なし、体験版ダウンロードでいいから‥‥‥無理か。今やセガは株主本位だからな‥。
その意味ではDCユーザーは株主に負けたとすら言えるかも。
最低限、DC補修期限の再延長を願う。
時間経過で中古DCも疲弊していくばかりだ‥。
815 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 22:20:48 ID:UaqLu/KP
と思ったがPCEのストII'も良いタイミングじゃなかったわ
単純に俺がストII飢饉に陥っててPCE版を発売日からずっと死ぬほどやりまくってたからだな
記憶違いだった
ただMD版はやっぱり発売時期を外してる
SFC版のストIIターボが出た後に出てる時点でどうにもならんわな
単純に俺がストII飢饉に陥っててPCE版を発売日からずっと死ぬほどやりまくってたからだな
記憶違いだった
ただMD版はやっぱり発売時期を外してる
SFC版のストIIターボが出た後に出てる時点でどうにもならんわな
360で互換してくれたら神だったのにな
GD読めなくて無理か
GD読めなくて無理か
>>815
PCエンジンだけダッシュだったし、スーパーは出なかったし、大魔界村では時期を外した上にSG専用だった。
文句をつけようと思ったら何にでもいくらでもつけられる。だからレト板のｖｓスレで水掛け論が跳梁跋扈した。
もうそろそろ、そういうのはよしにしましょうや。
自分の楽しかった記憶にまで水を差すから、あまり勝ち負けに執心しないほうが、精神衛生上にいいと思うな。
老婆心ながら、PCエンジンの楽しい思い出をいっぱい持ってそうだったから意見してみました。
俺もPCエンジンにはいっぱい思い出があるから、揶揄する気はありません。その思い出を大事にしてください。
PCエンジンだけダッシュだったし、スーパーは出なかったし、大魔界村では時期を外した上にSG専用だった。
文句をつけようと思ったら何にでもいくらでもつけられる。だからレト板のｖｓスレで水掛け論が跳梁跋扈した。
もうそろそろ、そういうのはよしにしましょうや。
自分の楽しかった記憶にまで水を差すから、あまり勝ち負けに執心しないほうが、精神衛生上にいいと思うな。
老婆心ながら、PCエンジンの楽しい思い出をいっぱい持ってそうだったから意見してみました。
俺もPCエンジンにはいっぱい思い出があるから、揶揄する気はありません。その思い出を大事にしてください。
>>815
あの当時サードで任天堂に逆らえる会社は無かったと思うから仕方ないよ…orz。
でもスーパースト２はＳＦＣ版と同時期だったと思うよ。
おいらはマーク３版のＲ－ＴＹＰＥとモンスターランドは頑張っていたと思うけどね。
当時は良く遊んだよ。
あの当時サードで任天堂に逆らえる会社は無かったと思うから仕方ないよ…orz。
でもスーパースト２はＳＦＣ版と同時期だったと思うよ。
おいらはマーク３版のＲ－ＴＹＰＥとモンスターランドは頑張っていたと思うけどね。
当時は良く遊んだよ。
819 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 23:02:28 ID:UaqLu/KP
>>817
>PCエンジンだけダッシュだったし
これはPCE版の発売時期を考えたら当たり前だと思うよ
逆に他のどの機種よりも早く四天王が使えるようになったのがPCEという方が当時の
ストIIマニアには大きかった
スーパーが出なかったのはもうその頃にはCD-ROM2だらけでPCEが完全にギャルゲー
ハードになってるし、わざわざPCEとSFCとMDで出して食い合う意味もないという判断だろ
レトロゲー板での水掛け論などは知らんので何とも言えないが、どれかのハードに肩入れ
して話をしているつもりはないぞ
単純にセガは常に早過ぎて受け入れられないか、遅すぎて旬を完全に逃すかの二者択一
の状態ばかり招いていたってことが言いたいだけよ
>>818
モンスターランドはビックリマンワールドよりずっと後だったろ？
俺は仕方ないので家庭用機ではビックリマンワールドで遊ぶしかなかった
レバガチャ金増殖技がなかったので結局ゲーセンでやりまくることのが多かったけど
>PCエンジンだけダッシュだったし
これはPCE版の発売時期を考えたら当たり前だと思うよ
逆に他のどの機種よりも早く四天王が使えるようになったのがPCEという方が当時の
ストIIマニアには大きかった
スーパーが出なかったのはもうその頃にはCD-ROM2だらけでPCEが完全にギャルゲー
ハードになってるし、わざわざPCEとSFCとMDで出して食い合う意味もないという判断だろ
レトロゲー板での水掛け論などは知らんので何とも言えないが、どれかのハードに肩入れ
して話をしているつもりはないぞ
単純にセガは常に早過ぎて受け入れられないか、遅すぎて旬を完全に逃すかの二者択一
の状態ばかり招いていたってことが言いたいだけよ
>>818
モンスターランドはビックリマンワールドよりずっと後だったろ？
俺は仕方ないので家庭用機ではビックリマンワールドで遊ぶしかなかった
レバガチャ金増殖技がなかったので結局ゲーセンでやりまくることのが多かったけど
ttp://sega.jp/community/segahard/md/gallery.html
メガドラの広告
ttp://sega.jp/community/segahard/ss/gallery.html
SSの広告
やっぱこう、なあ
メガドラの広告
ttp://sega.jp/community/segahard/ss/gallery.html
SSの広告
やっぱこう、なあ
DCは「シェンムー」がこけたのが痛かった。
キラーソフトって言われてたのに、いざ蓋を開けてみたらあのザマｗ
キラーソフトって言われてたのに、いざ蓋を開けてみたらあのザマｗ
シェンムーには誰も期待してなかったように思う
いま、セガのマシンがあったら楽しいだろうなー
普通にマトモなチャロンの新作とか遊べてるはずだし･･････
つまんねーなー
824 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 23:33:32 ID:UaqLu/KP
>>822
当時の専門誌のシェンムーマンセーはすごかっただろう
誰も期待してなかったなんてことは絶対に言えん
まあ鈴Qの道楽というのは聞き漏れてはいたが
というか、シェンムーがこけたのなんてほぼ当たり前の話で、そんなことより
他の多くのゲームでコケ続けたことの方がムチャクチャ痛いだろ
当時の専門誌のシェンムーマンセーはすごかっただろう
誰も期待してなかったなんてことは絶対に言えん
まあ鈴Qの道楽というのは聞き漏れてはいたが
というか、シェンムーがこけたのなんてほぼ当たり前の話で、そんなことより
他の多くのゲームでコケ続けたことの方がムチャクチャ痛いだろ
825 ：名無しさん必死だな：2006/07/20(木) 23:35:33 ID:EzbApspz
ソフトがアレだった
827 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 00:05:59 ID:jmmv6jt9
自社の看板タイトルをファミコンやPCエンジンで出させるセガ
バカじゃねーのｗｗｗｗｗ
こんなんで勝てるわけねーじゃんｗｗｗ
バカじゃねーのｗｗｗｗｗ
こんなんで勝てるわけねーじゃんｗｗｗ
まだ終わってねーーよ
ドリキャス２がきっと出る
ドリキャス２がきっと出る
>>824
でも内容を聞けば聞くほどクソゲーにしか思えなかったよ
仮想世界を作り上げようってんだから
結局一本道でやっぱなーって感じだった
ドリマガで発売前に微妙扱いされてたのは可哀相だったな
で、鈴木は今なにやってんの？
でも内容を聞けば聞くほどクソゲーにしか思えなかったよ
仮想世界を作り上げようってんだから
結局一本道でやっぱなーって感じだった
ドリマガで発売前に微妙扱いされてたのは可哀相だったな
で、鈴木は今なにやってんの？
830 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 00:26:14 ID:+XES5dXw
>>829
実際にはクソゲーだったわけだけど、専門誌じゃ出来うる限りのマンセーをして
何とか盛り上げようと必死だった感が物凄かった
延期に延期を重ねてどんどんトーンダウンしていったのも事実だけどもな
あれは見ている方が逆に冷める
ただ、現在でもシェンムーは神ゲーと信じて疑ってない輩もいるようだから、誠に恐ろしい
実際にはクソゲーだったわけだけど、専門誌じゃ出来うる限りのマンセーをして
何とか盛り上げようと必死だった感が物凄かった
延期に延期を重ねてどんどんトーンダウンしていったのも事実だけどもな
あれは見ている方が逆に冷める
ただ、現在でもシェンムーは神ゲーと信じて疑ってない輩もいるようだから、誠に恐ろしい
831 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 00:29:01 ID:PaYkpI5S
常に間が悪かったから。
>>819
１９９３年の発売で、エンジンが６月、スーファミが７月、メガドラが９月。
翌月にターボが（しかもスーファミで）出てるんだから、やっぱりそれは無理のある話だよ。
メガドラのダップラは発売が遅れた。それは認めよう。
しかしスーファミも顧慮すると、PCエンジン版だけがダッシュだったというのはやっぱりマイナスだと思う。
いつまで待ってもターボにはならないんだからね。
話を整理する。ダッシュプラスの発売が遅かったのはマイナス。ターボ全盛の時期にダッシュはマイナス。
それは何に対するマイナスかというとスーファミに対するマイナスだということ。どっこいどっこいだということ。
まっすぐにメガドラを責めるならば、やっぱりスーファミをもってくるべきだと思う。
ことスト２にかけては、PCエンジンの立ち位置は中途半端です。
１９９３年の発売で、エンジンが６月、スーファミが７月、メガドラが９月。
翌月にターボが（しかもスーファミで）出てるんだから、やっぱりそれは無理のある話だよ。
メガドラのダップラは発売が遅れた。それは認めよう。
しかしスーファミも顧慮すると、PCエンジン版だけがダッシュだったというのはやっぱりマイナスだと思う。
いつまで待ってもターボにはならないんだからね。
話を整理する。ダッシュプラスの発売が遅かったのはマイナス。ターボ全盛の時期にダッシュはマイナス。
それは何に対するマイナスかというとスーファミに対するマイナスだということ。どっこいどっこいだということ。
まっすぐにメガドラを責めるならば、やっぱりスーファミをもってくるべきだと思う。
ことスト２にかけては、PCエンジンの立ち位置は中途半端です。
メガドラのダッシュプラスって実は名前を使ってないだけで
ターボモードも選べるんだよな
ターボモードも選べるんだよな
834 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 01:31:26 ID:+XES5dXw
>>832
要するにMDのストII'+とPCEのストII'を比較した場合に、どっちもどっちだと言いたいのか
そもそもの前提として、SFCのストIIノーマルで四天王が裏技で使えるだとかまことしやかな
噂が流れたが、当然使えるはずもなくその移植度もイマイチな内容だったこと（リュウケン前
方ジャンプで回転しない、立ち中パンチモーションカット、ザンギ投げモーションカットその他
諸々）や、たった一ヶ月とは言え家庭用機で一番最初に四天王が使えるだけで当時としては
充分な存在価値があった
しかもSFCのノーマルストIIでは再現しきれなかった要素をPCE版は満たしていた
ことを理解してないと俺の言ってる話は納得いかんだろうな
比較対象が違う
PCE版ストII'は
発売時期ではSFC版のストIITurboに勝り、Turboではないという時点でSFC版のストIITurboに劣る
MD版ストII'+は
発売時期でも移植度でもSFC版ストIITurboに劣る
だからダメだと言っている。だから比較対象はもともとSFC版にしている
要するにMDのストII'+とPCEのストII'を比較した場合に、どっちもどっちだと言いたいのか
そもそもの前提として、SFCのストIIノーマルで四天王が裏技で使えるだとかまことしやかな
噂が流れたが、当然使えるはずもなくその移植度もイマイチな内容だったこと（リュウケン前
方ジャンプで回転しない、立ち中パンチモーションカット、ザンギ投げモーションカットその他
諸々）や、たった一ヶ月とは言え家庭用機で一番最初に四天王が使えるだけで当時としては
充分な存在価値があった
しかもSFCのノーマルストIIでは再現しきれなかった要素をPCE版は満たしていた
ことを理解してないと俺の言ってる話は納得いかんだろうな
比較対象が違う
PCE版ストII'は
発売時期ではSFC版のストIITurboに勝り、Turboではないという時点でSFC版のストIITurboに劣る
MD版ストII'+は
発売時期でも移植度でもSFC版ストIITurboに劣る
だからダメだと言っている。だから比較対象はもともとSFC版にしている
ロムロム全盛の時代でHuカード、しかも高価ってのは納得が行かなかった
SCDならイケたんじゃね？
SCDならイケたんじゃね？
それはもう個人の思い入れの話です。そこまで収束された話題になると、もうついてゆけません。
四天王のためならマルチタップも買うしパッドも買う。しかしターボのために一ヶ月は待てない。
という人の尺度で話をされたら「はあ、そうですか」という他ない。想像の埒外です。話が狭くて。
ダップラは最後発にして内容はターボと同じです（詳細を切り出して違いを語られても私にはわかりません）
ということはセガのユーザー向けの商品ということです。おそらくはジェネシスユーザーが主顧客でしょう。
しかし、国内にも若干ながらユーザーはいるだろうとカプコンは判断したと思います。CMを流してましたから。
メガドラは、テレビCMを流して甲斐のあるハードだとは主観的には思えないのですが、実際のところは知りません。
流すからには甲斐があると判断したのでしょう。わたし自身がどう思うのかは世間の構造の埒外です。
これ以上対話をしたら、わたしはどんどん話が拡散するし、あなたはどんどん話がマニアック化するでしょう。
そしてめでたく会話は破綻すると思います
四天王のためならマルチタップも買うしパッドも買う。しかしターボのために一ヶ月は待てない。
という人の尺度で話をされたら「はあ、そうですか」という他ない。想像の埒外です。話が狭くて。
ダップラは最後発にして内容はターボと同じです（詳細を切り出して違いを語られても私にはわかりません）
ということはセガのユーザー向けの商品ということです。おそらくはジェネシスユーザーが主顧客でしょう。
しかし、国内にも若干ながらユーザーはいるだろうとカプコンは判断したと思います。CMを流してましたから。
メガドラは、テレビCMを流して甲斐のあるハードだとは主観的には思えないのですが、実際のところは知りません。
流すからには甲斐があると判断したのでしょう。わたし自身がどう思うのかは世間の構造の埒外です。
これ以上対話をしたら、わたしはどんどん話が拡散するし、あなたはどんどん話がマニアック化するでしょう。
そしてめでたく会話は破綻すると思います
837 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 02:27:09 ID:MpI1ByNL
同時押しキャンセルまで再現していたのはMD版のスト2だけだったなぁ
838 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 02:51:05 ID:+XES5dXw
>>836
ならもう終了でいいよな？
PCE版のストII'の何が劣っていなくて何が劣っているか
説明されても「マニアックな話なので理解出来ない、理解したくない」のならば
「どっこいどっこいである」などといかにもすべてを解ったかのように評価出来
る立場にないことを知れ
セガ信者によく見られる特徴だが、大して知らないことに首を突っ込んでいか
にも知ったような顔をするのは見てて恥ずかしいからやめた方がいいぞ
知らないなら無理に話に入ってこなくていい
俺は以前にムーアの法則の話題が出たときに「ああ、デミムーアの法則ね」と
普通にレスしてるXBOX信者を見て引っくり返ったことがある
ならもう終了でいいよな？
PCE版のストII'の何が劣っていなくて何が劣っているか
説明されても「マニアックな話なので理解出来ない、理解したくない」のならば
「どっこいどっこいである」などといかにもすべてを解ったかのように評価出来
る立場にないことを知れ
セガ信者によく見られる特徴だが、大して知らないことに首を突っ込んでいか
にも知ったような顔をするのは見てて恥ずかしいからやめた方がいいぞ
知らないなら無理に話に入ってこなくていい
俺は以前にムーアの法則の話題が出たときに「ああ、デミムーアの法則ね」と
普通にレスしてるXBOX信者を見て引っくり返ったことがある
839 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 02:51:14 ID:9BSoVd55
>>834
典型的な三段論法に少しウケた（笑）
典型的な三段論法に少しウケた（笑）
840 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 03:01:33 ID:+XES5dXw
841 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 03:04:41 ID:I0b58n33
メガドラ当時はゲームの開発やってたんだけど、その時にセガの内部の人に聞いた話では、
次世代マシンとかハードを作ろう！って時に、「偉い人」が現場の声を聞かないで決めちゃうらしい。
メガドラが基本性能は高いのに１６色だったりはそのへんがモロに出たとか。
任天堂は「ゲームの事は現場が一番良くわかっとる！」って考え方らしい。
セガは会社がでか過ぎたんだよね。
内部にお手伝いに行った事もあるけど、普通の会社にゲーム部門があるような雰囲気だった。
組合いとかあったしなぁ・・・。
次世代マシンとかハードを作ろう！って時に、「偉い人」が現場の声を聞かないで決めちゃうらしい。
メガドラが基本性能は高いのに１６色だったりはそのへんがモロに出たとか。
任天堂は「ゲームの事は現場が一番良くわかっとる！」って考え方らしい。
セガは会社がでか過ぎたんだよね。
内部にお手伝いに行った事もあるけど、普通の会社にゲーム部門があるような雰囲気だった。
組合いとかあったしなぁ・・・。
>>841
でか過ぎた？ｗ 小さいのに、でかいと会社全体が勘違いしたんだろ。
お前も「ＳＥＧＡがでかい」と思ってる時点で何かおかしいｗ
小さい会社の中で派閥やら、組合やらがあればそりゃおかしくもなるわ。
でか過ぎた？ｗ 小さいのに、でかいと会社全体が勘違いしたんだろ。
お前も「ＳＥＧＡがでかい」と思ってる時点で何かおかしいｗ
小さい会社の中で派閥やら、組合やらがあればそりゃおかしくもなるわ。
845 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 06:46:09 ID:SSU0dVIt
セガサターンは負けてない
846 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 09:30:45 ID:aOVIX+rB
だが結局負けた
ID:guj/KaSCは何がそんなにくやしかったんだ…
848 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 10:51:43 ID:aOVIX+rB
セガのCS部門は概してクソ
849 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 11:13:57 ID:V4W8Y+u0
任天＝悟空
セガ＝ベジータ
って感じ
セガ＝ベジータ
って感じ
じゃあセガファンはブルマか。
851 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 11:35:32 ID:aOVIX+rB
自民
民主
共産
民主
共産
名前忘れたけど、あの豚じゃね？
今ACで頑張ってるのをみるとやはり無謀にCSに再挑戦
して爆死してもらいたいなあ。
これだけ長くゲームを作ってるのに結局CSで強力な玉を
作れなかったというのはある意味神業。
して爆死してもらいたいなあ。
これだけ長くゲームを作ってるのに結局CSで強力な玉を
作れなかったというのはある意味神業。
アメリカならソニックがあるじゃん
>>853
ナイツとパンドラは俺のいい思い出
ナイツとパンドラは俺のいい思い出
857 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 21:29:45 ID:9MSUJpb+
セガ勝利
858 ：SEGA SATURN：2006/07/21(金) 21:34:43 ID:Yv8djKPt
>>849-850
じゃあソニーとMicrosiftは？
じゃあソニーとMicrosiftは？
MSは界王神（凄いんだか凄くないんだかよくわからん）
ソニーはバビディ（他者（社）任せじゃないと喧嘩もできない）
ソニーはバビディ（他者（社）任せじゃないと喧嘩もできない）
>>856
プロバイダ+ケーブルテレビが本業のようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E6%9D%B1%E6%B5%B7
プロバイダ+ケーブルテレビが本業のようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E6%9D%B1%E6%B5%B7
862 ：名無しさん必死だな：2006/07/21(金) 23:01:51 ID:aOVIX+rB
未だに任天堂とセガがライバルだと思ってるだなんてどんな脳してんだ
どう考えたってセガはクリリンだろ
どう考えたってセガはクリリンだろ
セガはそもそもドラゴンボール世界と違うところで戦っている。
JOJOとDBを比べることに意味はないな。
JOJOとDBを比べることに意味はないな。
864 ：名無しさん必死だな：2006/07/22(土) 15:48:44 ID:4oNYLCb+
サターンユーザー600万たってそのうちの450万人はPSも持ってんだから
セガって時代遅れなのよね。
格ゲー廃れてんのに格ゲーしかできないハードを
2代続けて出す辺りもうね
格ゲー廃れてんのに格ゲーしかできないハードを
2代続けて出す辺りもうね
866 ：名無しさん必死だな：2006/07/22(土) 16:49:02 ID:doSm20bg
ドリカスってメガドラより売れていないのに
メガドラよりメジャー感があるなｗ
メガドラよりメジャー感があるなｗ
セガの歴史上もっとも成功したのはメガドラ（ジェネシス）だけどな
868 ：名無しさん必死だな：2006/07/22(土) 16:56:19 ID:wQc6UAMv
もうセガもう一度立ち上がってくれよ。
じゃあゲーセンから撤退
セガ大好き！だからもう一度ハード出してくらさい。ハード出すのが無理ならせめてナイツだけでも…
ゲームギアアドバンスがほしいです＞＜
872 ：名無しさん必死だな：2006/07/22(土) 19:46:50 ID:dx6+1oAk
加齢臭がするな
セ皮なんてもうみんな30歳過ぎてるぞ
セ皮なんてもうみんな30歳過ぎてるぞ
お前初めてかここは、力抜けよ
874 ：名無しさん必死だな：2006/07/23(日) 00:10:04 ID:CKCFCObQ
前からいるよ
どうした？顔真っ赤だぞ
どうした？顔真っ赤だぞ
君は数年前からタイムワープしてきたのかい？
876 ：名無しさん必死だな：2006/07/23(日) 00:40:59 ID:CKCFCObQ
877 ：名無しさん必死だな：2006/07/23(日) 03:21:12 ID:pP3IlYXV
セガサターンポータブル
>>21～以降いい具合のスレになってきてるな
ジェネシス～SS～DCと、
どの時期から、戦略上のどの部分から間違いが始まっていたのか・・・・が諸説あるのも面白い
ファンとしてはセガにハードを作ってほしいけど、
それをさせない経営陣に変わったからこその
今の反映があると思うとなんともやるせないやな
ジェネシス～SS～DCと、
どの時期から、戦略上のどの部分から間違いが始まっていたのか・・・・が諸説あるのも面白い
ファンとしてはセガにハードを作ってほしいけど、
それをさせない経営陣に変わったからこその
今の反映があると思うとなんともやるせないやな
>>867
PICOだろ
PICOだろ
880 ：うさだ萎え：2006/07/23(日) 07:39:53 ID:SiXCpaKI
おまいら、負け組みだったからセガが好きだったんだろ？
何を反省することが、あるんだ？
何を反省することが、あるんだ？
そうそう。SFCから流れてきたクズがSSの悪口言いまくるからいやなんだよ。
883 ：名無しさん必死だな：2006/07/23(日) 14:08:17 ID:CKCFCObQ
アーケードの利益を家庭用で吐き出すのもあるけど
アーケードで強かったからナムコら競合メーカーが警戒して
セガハードを避けたのもある。その挙句純血主義。
その点任天堂はファミコンが軌道に乗るとスパッとアーケード切った。
アーケードで強かったからナムコら競合メーカーが警戒して
セガハードを避けたのもある。その挙句純血主義。
その点任天堂はファミコンが軌道に乗るとスパッとアーケード切った。
>>884
ナムコはPCエンジンに力入れたりして、任天堂ハードとも距離をとっていたようだが。
ナムコはPCエンジンに力入れたりして、任天堂ハードとも距離をとっていたようだが。
任天堂的は８７年の契約更新前には他社と横並びを提示したら
ナムコは「俺様の会社が他社と同じ条件？ふざけんな！
パソコンみたいにＦＣソフト勝手に出してやるぞこの野朗」と逆切れ。
で、日・米（アタリ・テンゲンを利用）で任天堂に対して裁判を起す。
当然敗訴。 これに切れた任天堂山内社長「ナムとは絶対契約するな」
しゅん・・となったナムコはしぶしぶ任天堂と契約。
その頃から任天堂機にも一応参入しながらも他機種に力を入れるように。
ナムコは「俺様の会社が他社と同じ条件？ふざけんな！
パソコンみたいにＦＣソフト勝手に出してやるぞこの野朗」と逆切れ。
で、日・米（アタリ・テンゲンを利用）で任天堂に対して裁判を起す。
当然敗訴。 これに切れた任天堂山内社長「ナムとは絶対契約するな」
しゅん・・となったナムコはしぶしぶ任天堂と契約。
その頃から任天堂機にも一応参入しながらも他機種に力を入れるように。
発売はされなかったけど、
セガもﾌｧﾐｺﾝ用のｿﾌﾄを開発してたらしいけど
もしこの時点でﾌｧﾐｺﾝのｻｰﾄﾞになってたら
どうなってたんだろ？
セガもﾌｧﾐｺﾝ用のｿﾌﾄを開発してたらしいけど
もしこの時点でﾌｧﾐｺﾝのｻｰﾄﾞになってたら
どうなってたんだろ？
>>890
今のセガと変わらんのでは？その代わりセガマニアは生まれなかったかも…。
今のセガと変わらんのでは？その代わりセガマニアは生まれなかったかも…。
任天堂ハードで出させるのならシェンムーみたいなソフトが
大作として出ることはなかったと思う。
まぁ冒険作みたいなポジションだっただろう。
それはちゃんと的を射た評価であって爆死を防ぐ防波堤だったはずなのに
たぶんその任天堂チェックに不満をもらして独立するＱの姿が見える。
大作として出ることはなかったと思う。
まぁ冒険作みたいなポジションだっただろう。
それはちゃんと的を射た評価であって爆死を防ぐ防波堤だったはずなのに
たぶんその任天堂チェックに不満をもらして独立するＱの姿が見える。
独立つーか、自社ハード開発を希望って意味ね。
要するにバカは死ななきゃわからないと。
要するにバカは死ななきゃわからないと。
>>890
自社ハードを抱えて、ファーストとして多岐ジャンルに渡る作品を
供給し続けなkればならない、という使命感がセガに
名作や珍作をもたらしたと思っている
流行りジャンルだけ出してればいいサードでは
セガたることはできなかっただろう
自社ハードを抱えて、ファーストとして多岐ジャンルに渡る作品を
供給し続けなkればならない、という使命感がセガに
名作や珍作をもたらしたと思っている
流行りジャンルだけ出してればいいサードでは
セガたることはできなかっただろう
そもそもそんな身の丈を知り、堅実な経営を心がける会社は
セガなんかじゃないですよと
そしてやっぱり今のセガはセガじゃあないんですね。
セガなんかじゃないですよと
そしてやっぱり今のセガはセガじゃあないんですね。
>>896
今出しているタイトルを見れば一目瞭然。
今出しているタイトルを見れば一目瞭然。
セガ以外でも珍作を出し続けていた会社はこぞって消えてしまったしなぁ。
まぁ会社自体が珍会社ってところも多かったけどね。
まぁ会社自体が珍会社ってところも多かったけどね。
セガは二回、潰れてかけてるな。
一回目は、故・大川会長の私財でどうにか
二回目は、故・大川会長に恩義があるサミーに。
同じパチンコ業界でも、アゼルに買われたＳＮＫに比べたら、
かなり、恵まれてるな。
一回目は、故・大川会長の私財でどうにか
二回目は、故・大川会長に恩義があるサミーに。
同じパチンコ業界でも、アゼルに買われたＳＮＫに比べたら、
かなり、恵まれてるな。
AZELか．．．
アルゼ（旧名ユニバーサル）もサミーもゲーム屋だったじゃないか
パチスロって儲かるのね・・・
パチスロって儲かるのね・・・
メインの団塊・若者は馬鹿揃いだからな
なんども傾きかけたしバンダイとかナムコとか合併話にも
ことかかないけど会長が私財を投げ打ってまで存続させようと
する辺りホント愛されてるメーカーだと思う。
広報がメガドラソフト全部持ってたりアホ過ぎるぜw
ことかかないけど会長が私財を投げ打ってまで存続させようと
する辺りホント愛されてるメーカーだと思う。
広報がメガドラソフト全部持ってたりアホ過ぎるぜw
近年のパチンコ業界は、かなり衰退してきてるよ。
それでも、一発当てればかなり儲かる。
北斗の拳なんて見ればわかるけど。
それでも、一発当てればかなり儲かる。
北斗の拳なんて見ればわかるけど。
これからはパチスロだからな。
70近い爺さんが喫茶店で、「エヴァンゲリオン」とか何とか話してるのには驚いた。
パチンコで出てたなんて知らなかったもんで
パチンコで出てたなんて知らなかったもんで
70近くにもなってパチスロって終わってんな
趣味くらい持てよ爺ぃ
趣味くらい持てよ爺ぃ
趣味がパチスロ
909 ：名無しさん必死だな：2006/07/26(水) 21:38:31 ID:/ETJ2MBG
パチスロソフトやパチスロコントローラを発売しているセガも終わってます・・・
パチスロはむしろこれからがヤバイ
規制強化で 今までみたいな大勝ち出来る機種出せないし
規制強化で 今までみたいな大勝ち出来る機種出せないし
パチスロはもう終わってるよ。後は衰退するのみ。
一千万単位で勝ってたがもう止めた。
一千万単位で勝ってたがもう止めた。
セガはプロレスキャラばかり出しやがって。ブロレスなんて完全に斜陽
じゃねーか。ちゃんとマーケティングリサーチしてんのかね。
ムシキングにまでプロレスキャラが出てくるなんて、このプロレスへの崇拝
ぶりは痛々しい。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060726/gc.htm
開発者にキモいプロレスヲタが多いのが伺えるなw
レンタヒーローNo.1の発売記念イベントなんてプロレス談義したんだって?w
頭悪すぎだよ。
じゃねーか。ちゃんとマーケティングリサーチしてんのかね。
ムシキングにまでプロレスキャラが出てくるなんて、このプロレスへの崇拝
ぶりは痛々しい。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060726/gc.htm
開発者にキモいプロレスヲタが多いのが伺えるなw
レンタヒーローNo.1の発売記念イベントなんてプロレス談義したんだって?w
頭悪すぎだよ。
アマゾンでDCソフト物色してたら
格ゲーかギャルゲーばっか。これじゃ売れんわ
格ゲーかギャルゲーばっか。これじゃ売れんわ
>>913
ゲーム会社の「マーケティング」なんて、○○○が３０万本売れたから、
そのうちの２０％に買ってもらえるような似たゲーム作れ！…ってな
もんだからな。
マーケティングってのはそれだけじゃ駄目だよ。隠れた潜在的な需要を
掘り起こすのも、流行を先取りして市場を創出するのも、「マーケティング」
なんだけどなあ。
ゲーム会社の「マーケティング」なんて、○○○が３０万本売れたから、
そのうちの２０％に買ってもらえるような似たゲーム作れ！…ってな
もんだからな。
マーケティングってのはそれだけじゃ駄目だよ。隠れた潜在的な需要を
掘り起こすのも、流行を先取りして市場を創出するのも、「マーケティング」
なんだけどなあ。
必死なくらいサクラにしがみついてる姿は見たくなかったな・・・
あれならDCとともに消え去った方がよかった・・・
あれならDCとともに消え去った方がよかった・・・
>>915
マーケティングをバッチリやった上での話なんだろうなぁ。
クラブ・ニンテンドーを含めて、そういう努力は任天堂が一番凄いもの。
セガ同様、SCEも弱いよ。
一般的にやっている内に入らないし、
やろうがやるまいが結局はわけのわからないエゴを前面に出してきて終わり。
マーケティングをバッチリやった上での話なんだろうなぁ。
クラブ・ニンテンドーを含めて、そういう努力は任天堂が一番凄いもの。
セガ同様、SCEも弱いよ。
一般的にやっている内に入らないし、
やろうがやるまいが結局はわけのわからないエゴを前面に出してきて終わり。
SCEは広告戦略がよかっただけ
セガもSONYもユーザーの声よりも
メーカーの思い込み・押し付けで突っ走るからね。
それを巧くやるのがSONY、できないのがセガ。
メーカーの思い込み・押し付けで突っ走るからね。
それを巧くやるのがSONY、できないのがセガ。
920 ：名無しさん必死だな：2006/07/28(金) 09:05:27 ID:62TrNtwb
マーケティングがしっかりしてるらしい任天堂がバーチャルボーイやゲームボー
イミクロ、ゲームキューブなどで爆死しちゃった
ホントお前らの分析って的外れだな
イミクロ、ゲームキューブなどで爆死しちゃった
ホントお前らの分析って的外れだな
SG1000やマークIIIを持ってたけど
ぶっ壊れまくりだったぞ
まあ、何度も無料で修理してくれたから、いい会社だったけど。
ぶっ壊れまくりだったぞ
まあ、何度も無料で修理してくれたから、いい会社だったけど。
クッタリと生産出荷マジックの犠牲になった。
>>883
８８２じゃないけど遅レス。
自分でもなんとも情けないことだが、メインストリームにあるものに対して
さしたる理由もなく反感を抱いてしまう俺の中二病は、多分一生治らないと
思う。セガがハード撤退してからNDSが出るまではずっと新作買わずに、中古を
細々と買いあさってた。ゲーム自体もたいしてやらなくなったしな。
お前さんが言うように、バランス感覚が欠けた必死な奴(特に俺)が張り付いてたのも、
セガにとってマイナスだったんだろうな。
８８２じゃないけど遅レス。
自分でもなんとも情けないことだが、メインストリームにあるものに対して
さしたる理由もなく反感を抱いてしまう俺の中二病は、多分一生治らないと
思う。セガがハード撤退してからNDSが出るまではずっと新作買わずに、中古を
細々と買いあさってた。ゲーム自体もたいしてやらなくなったしな。
お前さんが言うように、バランス感覚が欠けた必死な奴(特に俺)が張り付いてたのも、
セガにとってマイナスだったんだろうな。
任天堂は結構変な商品や見事な失敗作品を出しているだろｗ
バーチャルボーイや64DD、サテラビューなどね。
任天堂は意外とチャレンジ精神がある。
DSだって結構リスクの高い製品だったと思うよ。
バーチャルボーイや64DD、サテラビューなどね。
任天堂は意外とチャレンジ精神がある。
DSだって結構リスクの高い製品だったと思うよ。
任天堂的にも６４ＤＤは出したくない（成功は無理だと判っていた）から、
ランドネットに里子に出した。そこんとこだけは間違えないでくれよ。
ランドネットに里子に出した。そこんとこだけは間違えないでくれよ。
自作PC板で仕入れた噂。 http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2151 次期PowerVR開発開始、とか。 もともとPowerVRはDirectX 9 PS/VS 3.0のデモを率先して行なってた経緯がある(http://www.septor.net/archives/67870459.html) んで期待。
さすがにこれはキツイ
セガ、「サクラ大戦MMO(仮称)」など
「サクラ大戦」関連オンラインコンテンツを中国で展開
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060728/sakura.htm
サクラ大戦オンラインのこけっぷりを忘れちゃったのか？
セガ、「サクラ大戦MMO(仮称)」など
「サクラ大戦」関連オンラインコンテンツを中国で展開
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060728/sakura.htm
サクラ大戦オンラインのこけっぷりを忘れちゃったのか？
>927
日本展開はないのか？
日本展開はないのか？
929 ：名無しさん必死だな：2006/07/28(金) 23:53:15 ID:ySiWmSp9
>>923
そんなに堂々と自己否定するとちょっとお前を擁護してやりたくなるな
お前みたいな奴でも貼り付いててくれたから今でも一応セガって会社は存在
してると思っていいんじゃね
今のセガがお前みたいな奴が望んだセガなのかどうかは甚だ疑問だがなｗ
まあ、いつかは卒業しようよ。中二病からさ
そんなに堂々と自己否定するとちょっとお前を擁護してやりたくなるな
お前みたいな奴でも貼り付いててくれたから今でも一応セガって会社は存在
してると思っていいんじゃね
今のセガがお前みたいな奴が望んだセガなのかどうかは甚だ疑問だがなｗ
まあ、いつかは卒業しようよ。中二病からさ
別にマイナスじゃなかろう。
分かる人にだけ分かる的な魅力があったからこそ、そういう熱狂的なファンもついた。
そこはセガハードの称賛されるべき部分ではあるが、それ以上に層を拡大して
マスな層に訴えることができなかったことがセガの敗因。
分かる人にだけ分かる的な魅力があったからこそ、そういう熱狂的なファンもついた。
そこはセガハードの称賛されるべき部分ではあるが、それ以上に層を拡大して
マスな層に訴えることができなかったことがセガの敗因。
931 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 00:04:47 ID:qUKWi63a
>>930
解る人にだけ解る的な魅力じゃない
マイナーなものを嗜好することによって
「俺はメジャーなものでは物足りない」
という姿勢を顕示したいがために、大して面白くもないゲームを
すげー面白いと無理して言ったりしてたことを自戒しているのに
そういうこと抜かすなよ
解る人にだけ解る的な魅力じゃない
マイナーなものを嗜好することによって
「俺はメジャーなものでは物足りない」
という姿勢を顕示したいがために、大して面白くもないゲームを
すげー面白いと無理して言ったりしてたことを自戒しているのに
そういうこと抜かすなよ
932 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 00:07:50 ID:4ZRlmMXU
負け組でもいいんで三国志大戦とWCCFが出来て
バーチャとソニックも出来るハード出してくれよ
バーチャとソニックも出来るハード出してくれよ
ゲーセン行けよ
ソニックはファイターズで我慢しろ
ソニックはファイターズで我慢しろ
ジェネシスは成功したんだよね
三国志大戦も今は受けてるから家庭用での展開は馬鹿にして考えてないで
過疎ってきてから慌てて出しそうだよな
過疎ってきてから慌てて出しそうだよな
936 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 01:47:24 ID:qUKWi63a
937 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 02:08:15 ID:NjLZENyP
まずはスカッドレースを家庭用に完全移植しろ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
まぁ、あれだ、無理。
インド人を右に
ハッキリ言ってAC移植作は戦力としてカウントするもんじゃない。
そういう錯覚を得がちだけど。（大概大物ソフトだから仕方がない）
むしろ家庭用においては戦力外。
そういう錯覚を得がちだけど。（大概大物ソフトだから仕方がない）
むしろ家庭用においては戦力外。
941 ：名無しさん必死だな：2006/07/29(土) 17:32:10 ID:v+XrFkqT
昔は自社ハードがあったから無理してでも移植してたけど、
今となっちゃ数十回分のプレイ料金と引き換えに
インカム失うんじゃやってられんわな。
今となっちゃ数十回分のプレイ料金と引き換えに
インカム失うんじゃやってられんわな。
ＡＣの移植は現役を引退した作品をＳＥＧＡ ＡＧＥＳシリーズとして移植すれば
いいのでは？そうすればインカムにも影響しなくて資産いかせるし、移植するのも
ハードの性能差が埋まっているからなんとかなりそうだし。
いいのでは？そうすればインカムにも影響しなくて資産いかせるし、移植するのも
ハードの性能差が埋まっているからなんとかなりそうだし。
AGESはゴミ溜めの印象がある
変なリメイクとかばっかしてたような
変なリメイクとかばっかしてたような
３Ｄエイジス時代の作品やねそれは。今は反省して忠実移植を心掛け取るよ。
あと過去に出した作品（アレンジ失敗した奴？）等を移植しなおす予定もあるとか。
あと過去に出した作品（アレンジ失敗した奴？）等を移植しなおす予定もあるとか。
反省も何も俺たちが過去ゲーに望むのは
忠実で完璧な移植だけなのになぁ
忠実で完璧な移植だけなのになぁ
エイジスの下記２本、中古すら見つからないのだが・・・orz
Vol.010 アフターバーナーⅡ
vol.022 アドバンスド大戦略
Vol.010 アフターバーナーⅡ
vol.022 アドバンスド大戦略
バーチャの家庭用移植は
少ない希望ではあるものの、新規プレイヤーの開拓という部分もあるんだろうな
バーチャに関しては（まあ、他の格ゲーもそうだが）先細りしていくだけ。
ゲーセンでの新規プレイヤーはまずいない
国内でしか売れてないしね。
（まあ、かといって家庭用から始める奴だって殆どいないけど。）
所で、今バーチャ以外のゲーセンのセガゲーで
特に変わったデバイス無しに家庭用にスムーズに移植できそうなものってあったっけ?
少ない希望ではあるものの、新規プレイヤーの開拓という部分もあるんだろうな
バーチャに関しては（まあ、他の格ゲーもそうだが）先細りしていくだけ。
ゲーセンでの新規プレイヤーはまずいない
国内でしか売れてないしね。
（まあ、かといって家庭用から始める奴だって殆どいないけど。）
所で、今バーチャ以外のゲーセンのセガゲーで
特に変わったデバイス無しに家庭用にスムーズに移植できそうなものってあったっけ?
まぁセガはどっちかというと大型筐体ゲームメーカだからな。
家庭用にすると体感を失うのととハード性能の劣化（まぁ移植レベルが低いだけのも多いが）によって別物になっちゃうからな。
普通のアーケードのヒット作って言うとファンタジーゾーンとゴールデンアックスくらいか？
家庭用にすると体感を失うのととハード性能の劣化（まぁ移植レベルが低いだけのも多いが）によって別物になっちゃうからな。
普通のアーケードのヒット作って言うとファンタジーゾーンとゴールデンアックスくらいか？
アウトラン2もPC版買ったけど
1時間ぶっ通しで遊んだら凄い勢いで飽きてびっくりした
動く筐体なら面白いかもしれないけど
コントローラー握ってやる分にゃ役不足だと思った
1時間ぶっ通しで遊んだら凄い勢いで飽きてびっくりした
動く筐体なら面白いかもしれないけど
コントローラー握ってやる分にゃ役不足だと思った
と言うより、アーケード偏重の気質をそのまま家庭用に持ってくるのを改めるべきなのかもなぁ。
なんかコース全てが肉料理のお店、みたいな印象がある。
家庭用を重視しつつアーケード気質を巧みに利かせるとかすればいいんだよ。
なんかコース全てが肉料理のお店、みたいな印象がある。
家庭用を重視しつつアーケード気質を巧みに利かせるとかすればいいんだよ。
サターンのセガラリーで忠実な移植にこだわったとか言われても、
家庭用機でありながら遊べる面が4面とか、チェックポイント気にしながら走しらにゃいかんとかで、
家庭用機ならでは遊び方が必要だと思った。
家庭用機でありながら遊べる面が4面とか、チェックポイント気にしながら走しらにゃいかんとかで、
家庭用機ならでは遊び方が必要だと思った。
>普通のアーケードのヒット作って言うとファンタジーゾーンとゴールデンアックスくらいか？
ゴールデンアックスは、小ヒットくらいでしょ。
テトリス、コラムスはヒットだと思う。（除くバーチャ・シリーズ）
ゴールデンアックスは、小ヒットくらいでしょ。
テトリス、コラムスはヒットだと思う。（除くバーチャ・シリーズ）
ゲイングラウンドは好きだったなぁ。
むしろアーケードじゃなくて家庭用で出すべきだったよ。
ツボにハマった時のセガのゲームは雰囲気も含めて飛躍しているんだけど、
こういう根本的な判断でスーパーずれまくっている。
むしろアーケードじゃなくて家庭用で出すべきだったよ。
ツボにハマった時のセガのゲームは雰囲気も含めて飛躍しているんだけど、
こういう根本的な判断でスーパーずれまくっている。
体感ゲームを家庭用で出したって面白いわけないのに、そこがわかってない。
で、家庭用ならではの味付けがあるかっつーと、それもないわけで。
で、家庭用ならではの味付けがあるかっつーと、それもないわけで。
クレタクはすごい面白かったけど
調子に乗って出した続編はクソだったりな
わざわざ操作感変えちゃってなにがしてぇーんだてめーは！って感じ
調子に乗って出した続編はクソだったりな
わざわざ操作感変えちゃってなにがしてぇーんだてめーは！って感じ
そこでスカッドレースですよ。
うんこの早食いレースとか凄そうだよな
結局セガが家庭用ゲーム機出す必然性ってのがないんだよな
なんで出そうって考えたんだ？？？
なんで出そうって考えたんだ？？？
>>951
セガラリーに限ったこっちゃないが、チェックポイントを通貨
出来るか出来ないかのハラハラ感が「ラリーゲーム」の醍醐味だと思うが？
ラリー＝自分との戦い＝チェックポイントなんだから、チェックポイントのシステム
無しでどんなラリーゲームが出来るのか教えてくれる？
セガラリーに限ったこっちゃないが、チェックポイントを通貨
出来るか出来ないかのハラハラ感が「ラリーゲーム」の醍醐味だと思うが？
ラリー＝自分との戦い＝チェックポイントなんだから、チェックポイントのシステム
無しでどんなラリーゲームが出来るのか教えてくれる？
>>959
いや、>>951もわかってるだろうけど、
その「チェックポイントを通貨出来るか出来ないかのハラハラ感が「ラリーゲーム」の醍醐味である」という理論に関しては正しいんだと思うよ。
たださ、それはあくまでもゲーセンにおいてある場合に関してであって、
小アナセガゲーマーではない一般的な家庭用ゲーマーにとってはそれだけじゃあきつい。物足りない。
近いものだと、
ＤＣ版バーチャ3かなあ。恐ろしいことに独立した対戦モードも、まともな練習モードもない。
そりゃあ「乱入して対人対戦するのが格ゲーの醍醐味」とはいっても、そしていくら完全移植とはいっても
コンシューマーにおいてそれだけじゃあまずいだろ。
・・・・・・しかしながら、今鑑みても、結局そういった点が正に最後までセガのクリアできなかった問題点だった、て感じだよな
「ゲーセンにおいてあるゲームがそのまま家で遊べる!」・・・というサプライズ以上のものを
家庭用ハードにおいて提供できなかった。もしくは、他ハードに劣っていた。
いや、>>951もわかってるだろうけど、
その「チェックポイントを通貨出来るか出来ないかのハラハラ感が「ラリーゲーム」の醍醐味である」という理論に関しては正しいんだと思うよ。
たださ、それはあくまでもゲーセンにおいてある場合に関してであって、
小アナセガゲーマーではない一般的な家庭用ゲーマーにとってはそれだけじゃあきつい。物足りない。
近いものだと、
ＤＣ版バーチャ3かなあ。恐ろしいことに独立した対戦モードも、まともな練習モードもない。
そりゃあ「乱入して対人対戦するのが格ゲーの醍醐味」とはいっても、そしていくら完全移植とはいっても
コンシューマーにおいてそれだけじゃあまずいだろ。
・・・・・・しかしながら、今鑑みても、結局そういった点が正に最後までセガのクリアできなかった問題点だった、て感じだよな
「ゲーセンにおいてあるゲームがそのまま家で遊べる!」・・・というサプライズ以上のものを
家庭用ハードにおいて提供できなかった。もしくは、他ハードに劣っていた。
なんか懐かしいスレだな。次スレ立ててもいいくらい。
ＤＣだと、カプコンもそんな感じだね。
ＤＣ：移殖度が高いがオマケなし。
ＰＳ：移殖度が低いがオマケが豊富。
ＤＣ：移殖度が高いがオマケなし。
ＰＳ：移殖度が低いがオマケが豊富。
ACだけなら盤石な会社がセガだと思うが。
ムシキングやラブベリがヒットする前だって、
ほぼ常に何らかのヒット作を叩き出し続けてた。
ムシキングやラブベリがヒットする前だって、
ほぼ常に何らかのヒット作を叩き出し続けてた。
バーチャのバブルが終わって
今のカードゲー出るまでがやばかった。
家庭用の不振はハイリスクナ戦略をとっているにもかかわらず、どんどん加速するし。
まあ、メダルやプライズで儲けはでてたから
アーケード始業はあくまで黒字だったけど。
それらが無ければ、サミーに拾われること無く倒産してただろうな
今のカードゲー出るまでがやばかった。
家庭用の不振はハイリスクナ戦略をとっているにもかかわらず、どんどん加速するし。
まあ、メダルやプライズで儲けはでてたから
アーケード始業はあくまで黒字だったけど。
それらが無ければ、サミーに拾われること無く倒産してただろうな
こんな体たらくなら倒産していても良かったけどな
名前だけ残ってもしょうがねーよ
名前だけ残ってもしょうがねーよ
>>963
UFOキャッチャーやプリクラ（アトラスだけどさ）だって生み出して、一般に普及させた経験だってある。
セガってなぁーんも考えてなさそうでｗ意外と一般人受けするものを時流に乗せて成功させた経験はある。
・・・なんで家庭用ゲーム機だけ斜め向こうに我が道行っちゃうかなｗ
まぁそこがいいんだが。
UFOキャッチャーやプリクラ（アトラスだけどさ）だって生み出して、一般に普及させた経験だってある。
セガってなぁーんも考えてなさそうでｗ意外と一般人受けするものを時流に乗せて成功させた経験はある。
・・・なんで家庭用ゲーム機だけ斜め向こうに我が道行っちゃうかなｗ
まぁそこがいいんだが。
むしろセガが一番一般人向けしてる。
多くはゲームなんてプレイしない人向けだからね。
多くはゲームなんてプレイしない人向けだからね。
>>960
セガラリーは自分がうまくなったのが如実にわかるのが
チェックポイントだと思うが
まあ慣れないとクリア自体できないがな
全コース通しで遊べるモードを用意できないのがセガ
あとVF3の例は例外すぎ
うんこの上層部が11月発売を強行したツケだ
セガラリーは自分がうまくなったのが如実にわかるのが
チェックポイントだと思うが
まあ慣れないとクリア自体できないがな
全コース通しで遊べるモードを用意できないのがセガ
あとVF3の例は例外すぎ
うんこの上層部が11月発売を強行したツケだ
75000円のPS3は誰も買わないだろうけど
99800円でコンシューマリンドバーグ出たら買う奴多そうだｗ
99800円でコンシューマリンドバーグ出たら買う奴多そうだｗ
>>971
1行目はは割と一般性のある意見だが2行目は往年のセガ信者そのものですよと
1行目はは割と一般性のある意見だが2行目は往年のセガ信者そのものですよと
974 ：名無しさん必死だな：2006/08/01(火) 22:45:06 ID:4U1Lag5V
北チョンマネーに助けられて生き長らえるセガは見たくもない
消えていいよ
消えていいよ
サミーがパチ業界にしては珍しくチョンとは関係ない企業ってことあまり知られてないんだな。
PCメーカーのソーテックなんか
日本企業なのに、韓国メーカーだと思われてたり
もっと、かわいそう
日本企業なのに、韓国メーカーだと思われてたり
もっと、かわいそう
ソーテックは下手な韓国メーカーより韓国していたからなぁ。
デザインといい、方向性といい。
今思えば韓流ブームまで待つべきだったのかも知れない。
ある意味セガ同様、10年早過ぎたメーカー。
デザインといい、方向性といい。
今思えば韓流ブームまで待つべきだったのかも知れない。
ある意味セガ同様、10年早過ぎたメーカー。
>>973
だからさ、アタリが任天堂を訴えたんじゃなくて、
テンゲンが無許可ソフトを出したから
任天堂が訴えたわけでしょ。
ナムコの日本での裁判は調べても見つからなかったけど、
アメリカでのライセンス問題は前に読んだことあったんで、
ナムコとそれほど深い関係があるとは思えなかったんだよねえ。
いや、確かにナムコのソフトがテンゲンから出てるんで
裏では中村がやらせてたのかもしれんけど。
http://en.wikipedia.org/wiki/Tengen_%28company%29
だからさ、アタリが任天堂を訴えたんじゃなくて、
テンゲンが無許可ソフトを出したから
任天堂が訴えたわけでしょ。
ナムコの日本での裁判は調べても見つからなかったけど、
アメリカでのライセンス問題は前に読んだことあったんで、
ナムコとそれほど深い関係があるとは思えなかったんだよねえ。
いや、確かにナムコのソフトがテンゲンから出てるんで
裏では中村がやらせてたのかもしれんけど。
http://en.wikipedia.org/wiki/Tengen_%28company%29
だから、テンゲンが無許可ソフトを出す「以前に」
ライセンス裁判を「アタリ・テンゲン名義」で起してるの。
当然向こうでも棄却。
それが日本で任天堂をナムコが訴えたのと同時期だったわけ。
（８７年頃）
ナムコ主導というのは当時から言われてた事で俺が言ってるわけじゃないし。
なんでテンゲンの無許可ソフトと「ごっちゃ」にしてんだよ？
ライセンス裁判を「アタリ・テンゲン名義」で起してるの。
当然向こうでも棄却。
それが日本で任天堂をナムコが訴えたのと同時期だったわけ。
（８７年頃）
ナムコ主導というのは当時から言われてた事で俺が言ってるわけじゃないし。
なんでテンゲンの無許可ソフトと「ごっちゃ」にしてんだよ？
981 ：名無しさん必死だな：2006/08/02(水) 09:37:03 ID:pL+0V7vw
ナムコの方がセガよりもゲームメーカーっぽいな
ハードオフでセガサターンのジャンク品買おうかと思ってるんだが
電源ケーブルとかAVケーブルって適当に選んでしまって大丈夫かねこれ
電源ケーブルとかAVケーブルって適当に選んでしまって大丈夫かねこれ
選ぶも何も選択の幅があるのか?
AVケーブルは専用だからよく見れ
電源ケーブルは基本的に∞みたいな奴ならどれも同じじゃね？
各社の単三電池みたいなもんだろ
電源ケーブルは基本的に∞みたいな奴ならどれも同じじゃね？
各社の単三電池みたいなもんだろ