小島監督「僕は、ライトに作る気持ちなんかない。」
小島「『メタル』では女性ユーザー増えませんが（笑）。
『スマブラ』は女の子多いですよね？」
桜井「そこそこ多いです。でもなんていうんでしょうね。楽しみたいと思ってはいるんでしょうね。
でも「難しくて私にはついていけないわ』って言う人が意外と多いんじゃないかな。
そういう人に対する解がなかなか見つからないのは自分としては辛い。」
小島「僕はね、そういう人に向けて作る気持ちはこれっぽっちもないんでね。
僕は押井さんと同じなんでねライトに受けるつもりはないので。
ゲームデザイナー小島秀夫としてはない。」
ソースはヒデちゃんラジオ
『スマブラ』は女の子多いですよね？」
桜井「そこそこ多いです。でもなんていうんでしょうね。楽しみたいと思ってはいるんでしょうね。
でも「難しくて私にはついていけないわ』って言う人が意外と多いんじゃないかな。
そういう人に対する解がなかなか見つからないのは自分としては辛い。」
小島「僕はね、そういう人に向けて作る気持ちはこれっぽっちもないんでね。
僕は押井さんと同じなんでねライトに受けるつもりはないので。
ゲームデザイナー小島秀夫としてはない。」
ソースはヒデちゃんラジオ
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まりすみぜる
小島には中途半端にライトに媚びたゲームなんか作って欲しくないし良いことだと思うよ。
監督、小島秀夫としては有ったりなｗ
続編ばかり作ってるし、かなりの保守派だな小島は。
押井の名前を出すとはｗ
もうMGSはブレイクしないでしょ。
どんどん複雑になっていって、進化してるのは小島の説教だけ
どんどん複雑になっていって、進化してるのは小島の説教だけ
ときメモの外伝タイトル作っていたくせに
>>8
お金が欲しかったんです・・・
お金が欲しかったんです・・・
10 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 03:53:56 ID:1srjUEcA
>>1
マニア受けするのがカッコいいと思っているんだろうな・・・
中二病の典型だな小島
さっそく泥船のPS3から逃げてWiiでソフトを作りたがってるらしいが、
空気読めないマンネリ説教ゲーを出してきそうな悪寒
ンなもん、もう流行らねぇよ、監督ちゃんｗ
マニア受けするのがカッコいいと思っているんだろうな・・・
中二病の典型だな小島
さっそく泥船のPS3から逃げてWiiでソフトを作りたがってるらしいが、
空気読めないマンネリ説教ゲーを出してきそうな悪寒
ンなもん、もう流行らねぇよ、監督ちゃんｗ
カップヌードルのCM向けにアニメ作ってる奴を引き合いに出して
ライトに作る気持ちなんかないってｗ
ライトに作る気持ちなんかないってｗ
12 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 03:56:21 ID:2Zi2BT72
押井って押井守しか浮かばないアニオタなんだが、これは誰のこと？
>>12
それで正解だと思うよ
それで正解だと思うよ
14 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 03:59:29 ID:NugoSk1m
ラジオのコメント欄が桜井の絶賛レスばっかで
いじけて何かカッコいいこと言おうと思ったんだろうね…
が、もう本人が時代遅れの遺物なので空回りしちゃった痛い図みたいな漢字
いじけて何かカッコいいこと言おうと思ったんだろうね…
が、もう本人が時代遅れの遺物なので空回りしちゃった痛い図みたいな漢字
主張は分かるけど
こういう方向に進んでいくと
ウケなかった（信者だけ分かってくれる）場合に勘違いするよ
こういう方向に進んでいくと
ウケなかった（信者だけ分かってくれる）場合に勘違いするよ
まあ、一人ぐらいはこういう人がいないと。
「これからの時代はライトだ！」と、勘違いサードが皆ぞろライト向けゲームばかりを作ったのでは元も子もない。
健全な市場を取り戻すには、選択肢の幅は広ければ広い方がいい。
Wiiコン全開でライトを取りに行く任天堂、GCコンで行く桜井、コアをひた走る小島…
これぐらいの方がバランスが良い。
「これからの時代はライトだ！」と、勘違いサードが皆ぞろライト向けゲームばかりを作ったのでは元も子もない。
健全な市場を取り戻すには、選択肢の幅は広ければ広い方がいい。
Wiiコン全開でライトを取りに行く任天堂、GCコンで行く桜井、コアをひた走る小島…
これぐらいの方がバランスが良い。
17 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 04:01:13 ID:2Zi2BT72
あ、そうなんだ。
ゲーム業界にも押井っていう大御所でもいんのかと思った。
ゲーム業界にも押井っていう大御所でもいんのかと思った。
>>16
時代の流れだと思うがなぁ
ぶっちゃけもうゲーマーすらヲタ臭いこあげーなんぞ望んで無いだろ
PSPやX360みたいに中途半端に業界にしがみついてるハードは見苦しい
これからは街中で気軽に遊べるライトでカジュアルなゲームの時代
ゲームウォッチの再来だな、任天堂は時代の三手先を行っている
時代の流れだと思うがなぁ
ぶっちゃけもうゲーマーすらヲタ臭いこあげーなんぞ望んで無いだろ
PSPやX360みたいに中途半端に業界にしがみついてるハードは見苦しい
これからは街中で気軽に遊べるライトでカジュアルなゲームの時代
ゲームウォッチの再来だな、任天堂は時代の三手先を行っている
19 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 04:05:28 ID:uetoXP5+
PSPは売れてますよ？
こういう考えはいいよ思うよ・・・
でもね・・・
ゲームクリエイターに芸術家も監督もイラナイ
でもね・・・
ゲームクリエイターに芸術家も監督もイラナイ
21 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 04:09:24 ID:NugoSk1m
>>20
監督は要るぞ、今のゲーム製作は大所帯だからな。
監督は要るぞ、今のゲーム製作は大所帯だからな。
色んな考えの人がゲーム作れる環境にあるのはいいことだ
誰なのかも知らないけど
誰なのかも知らないけど
ウィル・ライト「オー、コジマサーン、ソナコトイワナイデクダサーイ」
難易度高めのも有っていい
ストーリーは付け足し程度で
ストーリーは付け足し程度で
こういった主張はそれはそれでいいが、押井を例に出しているのが危険だな。
結局この手の主張する人って、最終的に自分に酔って独りよがりの
ゲーム作りがちなんだよねぇ。
コアなゲーム＝作者のオナニーゲームではないんだけど、そこを
だんだんと勘違いする人が多い。
結局この手の主張する人って、最終的に自分に酔って独りよがりの
ゲーム作りがちなんだよねぇ。
コアなゲーム＝作者のオナニーゲームではないんだけど、そこを
だんだんと勘違いする人が多い。
行き着く先は、シューティングゲームのように、大半の人が難易度で
振り落とされて細々と生き残るような感じかな。
振り落とされて細々と生き残るような感じかな。
海外で評価されて舞い上がっちゃう日本人の典型。
だれか止める奴いないのかね
だれか止める奴いないのかね
板垣系
最近中古買ってMGS1、2とやったんだけど、2ってなんか電波入ってねーか？
Xファイルのパロディらしいが…ちょっとついていけなかったよ
ヴァンプもギャグなのかなんなのかよくわかんねーし
サイコマンティスは笑えたのに
Xファイルのパロディらしいが…ちょっとついていけなかったよ
ヴァンプもギャグなのかなんなのかよくわかんねーし
サイコマンティスは笑えたのに
あの、OPが始まるまでに1時間半、延々見せ続けられるムービー
ああいうのを自分に酔ってるっていうんだよ
ああいうのを自分に酔ってるっていうんだよ
32 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 04:32:44 ID:NugoSk1m
スタッフも絵コンテ見せられて、またか・・・とかため息ついてそうだなｗ
本来のキャパ以上に売れてしまったせいで予算がガバッとついて
口出しする者もいなくなったお蔭で壊れていったゲームが
幾つあったことか。
口出しする者もいなくなったお蔭で壊れていったゲームが
幾つあったことか。
監督監督いわれていい気になって
ゲームをおろそかにして説教を語って、
その説教をありがたがってるMGS信者は阿呆すぎ
ゲームをおろそかにして説教を語って、
その説教をありがたがってるMGS信者は阿呆すぎ
35 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 04:35:27 ID:irpiEbPh
そう思うのはかまわんだろ
裾野の拡大に努めてる人をバカにしない限りはね
裾野の拡大に努めてる人をバカにしない限りはね
まあ話の流れで対照的に見えるように、わざと謙遜して言ったのかもね
本来はショウマンシップ溢れるゲーム向きの人なんだろうになあ
本来はショウマンシップ溢れるゲーム向きの人なんだろうになあ
今の小島はあの老スネーク状態なんだよ
桜井「監督・・・今度は俺が守る」
桜井「監督・・・今度は俺が守る」
MGS3とか、あの長ったらしいムービーなけりゃ、かなり面白かったのに・・・
小島の言いたい事はコロコロコミックとか読みませんよ、って事では？、、違うか。
>>11
それは惜しいじゃなくて大友さんです
それは惜しいじゃなくて大友さんです
ゲームは変わった
42 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 04:55:55 ID:a2tXw4Ey
>>16つーか小島は自分には出来ない子供向けゲームを作れる人を
心底尊敬すると言ってるのだが
心底尊敬すると言ってるのだが
>>10
おまえらホントに中二病って言葉好きだな。
おまえらホントに中二病って言葉好きだな。
44 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 05:07:53 ID:CqiM0AM5
任天堂の狂信的信者は
任天堂が提唱する新しい未来以外の価値観を
絶対に認めないかrな・・・むしろ潰しにかかるのが怖い
小島がPS3の性能で切り開く新しいゲームの未来
これも普通に方向性としてアリだよ
そもそも、カジュアルゲーは、実際はそういう市場があるのではなく、
任天堂の市場だからね、他のメーカーがカジュアルゲーを出しても売れない
小島は小島のやり方で、コアなファンを喜ばせればそれでいいんだよ
ライトだけに行き過ぎている今は
任天堂が提唱する新しい未来以外の価値観を
絶対に認めないかrな・・・むしろ潰しにかかるのが怖い
小島がPS3の性能で切り開く新しいゲームの未来
これも普通に方向性としてアリだよ
そもそも、カジュアルゲーは、実際はそういう市場があるのではなく、
任天堂の市場だからね、他のメーカーがカジュアルゲーを出しても売れない
小島は小島のやり方で、コアなファンを喜ばせればそれでいいんだよ
ライトだけに行き過ぎている今は
>>44
何言ってんのお前
何言ってんのお前
先に突っこまれたｗ
ゲーム部分はコア層が楽しめるが、ストーリーとムービーは頭がライトなアホしか楽しめない
それが、小島ゲー
それが、小島ゲー
48 ：かっぺさん ◆m6kbewuN2Q ：2006/05/24(水) 05:12:29 ID:xFmT4/Na
ライトだけじゃなく皆を満足させるゲームを目標に作るってことだべ？
んでもそれってシェアソフトとしたら当たり前のことでないかな〜
んでもそれってシェアソフトとしたら当たり前のことでないかな〜
49 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 05:13:08 ID:CqiM0AM5
と、言論の自由すらないからね
こういうスレで小島を擁護しようものなら一斉に袋叩き
もう、引きつった笑顔で小島叩きに迎合するしか道はないという状態になる
だが、小島が時代に逆らっても自分のやりたいコアゲーを作るなら、
オレもスレの流れに逆らって小島を支援しよう
ちなみにもちろん、オレはカジュアルゲーを否定しているわけじゃないよ
ただ、カジュアルゲー一色に染まっていくなら、それはオレにとって魅力の無いゲーム市場になるけどね
ライトがいれば、当然コアもいる
小島はコアゲーを作る才能がある、だからコアゲーを作る
当然の流れよ
こういうスレで小島を擁護しようものなら一斉に袋叩き
もう、引きつった笑顔で小島叩きに迎合するしか道はないという状態になる
だが、小島が時代に逆らっても自分のやりたいコアゲーを作るなら、
オレもスレの流れに逆らって小島を支援しよう
ちなみにもちろん、オレはカジュアルゲーを否定しているわけじゃないよ
ただ、カジュアルゲー一色に染まっていくなら、それはオレにとって魅力の無いゲーム市場になるけどね
ライトがいれば、当然コアもいる
小島はコアゲーを作る才能がある、だからコアゲーを作る
当然の流れよ
言論の自由ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 05:15:08 ID:CqiM0AM5
小島が
桜井「ライト向けのゲームが売れますよ」
と吹き込まれたからといって、
小島「おっしゃ！オレもライトゲーつくるで〜」
といきなり手のひらを返したら、それは小島じゃないからね
小島「だが、オレはコアゲーを作る」
これが小島
まさに、世界の小島だな
桜井「ライト向けのゲームが売れますよ」
と吹き込まれたからといって、
小島「おっしゃ！オレもライトゲーつくるで〜」
といきなり手のひらを返したら、それは小島じゃないからね
小島「だが、オレはコアゲーを作る」
これが小島
まさに、世界の小島だな
52 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 05:16:58 ID:CqiM0AM5
MGS５がいきなりトゥーンになって、
3頭身のスネークがネコ目でぎょろぎょろしてみろ
一瞬でMGSは終わるぞ
つまり、そういうこと
MGSはコアだから売れる
なんでもライトに迎合すればいいってわけじゃない
小島は小島だからね、MGSを最もよく知っている男が小島
3頭身のスネークがネコ目でぎょろぎょろしてみろ
一瞬でMGSは終わるぞ
つまり、そういうこと
MGSはコアだから売れる
なんでもライトに迎合すればいいってわけじゃない
小島は小島だからね、MGSを最もよく知っている男が小島
お前薄っぺらだなあｗ
見た目でライトかコアか判断してんのかよｗｗｗ
見た目でライトかコアか判断してんのかよｗｗｗ
どっちらけ。
ハイ解散解散
ハイ解散解散
言論の自由はあるだろｗ
小島ゲーは糞、というのも自由
小島ゲーは糞とか言ってる奴は死ね、というのも自由
小島ゲーは糞、と書いたら公安が来て収容所に入れられて
善良な労働者となるべく人道的思想改造受けたノフ
これが言論弾圧ｗ
小島ゲーは糞、というのも自由
小島ゲーは糞とか言ってる奴は死ね、というのも自由
小島ゲーは糞、と書いたら公安が来て収容所に入れられて
善良な労働者となるべく人道的思想改造受けたノフ
これが言論弾圧ｗ
小島がWiiや360でコアなゲーム作っても、同じように擁護するよね？
>>51
PSPとPS3でMGSを量産しようと言う矢先に、「ライトゲーム作ります」なんて言える訳ねーだろ。
PSPとPS3でMGSを量産しようと言う矢先に、「ライトゲーム作ります」なんて言える訳ねーだろ。
どんなジャンルでも自己主張したがるクリエイターってのはよくいるが
それで続編を作りまくりってのはちょっと恥ずかしいかな
それで続編を作りまくりってのはちょっと恥ずかしいかな
60 ：かっぺさん ◆m6kbewuN2Q ：2006/05/24(水) 05:24:50 ID:xFmT4/Na
なんちゅうかコアユーザーに受けるように作るなんて事も一行も書いてないべさ
でもって、往々にしてそんな作りのゲームはコアユーザーに
ぶ っ 叩 か れ る
のがオチだしな
そんなマヌケな事小島さんはしねーだ
でもって、往々にしてそんな作りのゲームはコアユーザーに
ぶ っ 叩 か れ る
のがオチだしな
そんなマヌケな事小島さんはしねーだ
コア志向ならスプセルぐらいのクオリティにまで引き上げてほしいよ
まぁアニメみたいな展開が好きな人にはMGSは堪らないと思うけど
もう少しリアル志向に向いて欲しい、まぁMGSとスプセルは別物だと思うけどさ
まぁアニメみたいな展開が好きな人にはMGSは堪らないと思うけど
もう少しリアル志向に向いて欲しい、まぁMGSとスプセルは別物だと思うけどさ
>>1の文が本物だったら小島はダメだな。
考え方はひとそれぞれだしライトが偉い、コアが偉くないとかじゃないから
小島の真意が>>1のとおりでもなんら問題ない。
ただそれを「ライトをばっさり切り捨てる」って言い方しかできないのがダメ。
同じことでも言い方を変えることで人に与える心象を変えられるのにそれをせず
いっぱしの芸術家気取り。MGSが説教くさすぎるのもやっぱり小島が作ってるからなんだな。
考え方はひとそれぞれだしライトが偉い、コアが偉くないとかじゃないから
小島の真意が>>1のとおりでもなんら問題ない。
ただそれを「ライトをばっさり切り捨てる」って言い方しかできないのがダメ。
同じことでも言い方を変えることで人に与える心象を変えられるのにそれをせず
いっぱしの芸術家気取り。MGSが説教くさすぎるのもやっぱり小島が作ってるからなんだな。
小島はゲーム部分だけ監督してればOK
シナリオはプロ雇え
あの、まとまりも無く、内容が無い癖に無駄に長いセリフの応酬…
橋田寿賀子ドラマかっちゅうねん
ライトもコアも誰も望んで無いだろ、あの糞ストーリーと糞ムービー
シナリオはプロ雇え
あの、まとまりも無く、内容が無い癖に無駄に長いセリフの応酬…
橋田寿賀子ドラマかっちゅうねん
ライトもコアも誰も望んで無いだろ、あの糞ストーリーと糞ムービー
>>63
ヒデちゃんラジオぐらい聴いてこいよ
ヒデちゃんラジオぐらい聴いてこいよ
だからライトゲーム作りたい人、それで儲けたい人はどうぞライトゲーム作って
くださいって事だろ、小島はそんなゲーム作りたくないと。
くださいって事だろ、小島はそんなゲーム作りたくないと。
>>65
たぶん、いわゆるライトには受けてるんだと思う、あのシナリオｗ
たぶん、いわゆるライトには受けてるんだと思う、あのシナリオｗ
CqiM0AM5同様に小島の作品や言動から臭ってくる
「俺はパンピーとはちがうんだぜ」的なニュアンスが嫌い。
ってのがスレの流れ。
だからCqiM0AM5の書き込みは擁護にもなんにもなってないと思う
「俺はパンピーとはちがうんだぜ」的なニュアンスが嫌い。
ってのがスレの流れ。
だからCqiM0AM5の書き込みは擁護にもなんにもなってないと思う
出発点がMSXの小島がライトユーザー向けのゲームなんて作れるわきゃないｗ
テクモの板垣も多分そうだろうけど（まあ、こっちは常務という地位にあるので努力は
すると思うがなｗ）
テクモの板垣も多分そうだろうけど（まあ、こっちは常務という地位にあるので努力は
すると思うがなｗ）
MGSってパクリっていうより、映画のワンシーン切りとって
デモ作るからな。どっかで見たシーンばっかり。
デモ作るからな。どっかで見たシーンばっかり。
＞＞あの糞ストーリーと糞ムービー
これ作らないでゲーム内容を充実したら神ゲーになりそうなのに勿体無い。
でも小島はあえてメッセージを演出に加える、その気持ちがわからないでもない。
これ作らないでゲーム内容を充実したら神ゲーになりそうなのに勿体無い。
でも小島はあえてメッセージを演出に加える、その気持ちがわからないでもない。
3やってないけどyoutubeで見せられたムービーが
そのまんま逃亡者だったのは笑わせてもらった
そのまんま逃亡者だったのは笑わせてもらった
74 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 05:40:52 ID:SNjpRiLW
まぁ、小島叩き関係は今後このスレで統一してくれたら
それだけでこのスレの価値はあるな
小島はあれでも相当気を使って任天堂信者にもサービスしているのだが、
PS3にMGS4を出すというだけで、敵意の対象だからな・・・
しかもWiiにも作るとまで言ってるのに・・・
PSPにCCFF7は出すけど、FF3を筆頭に大量のソフトをDSに出した
スクエニでさえ、ああなんだから仕方ないだろうけど
それだけでこのスレの価値はあるな
小島はあれでも相当気を使って任天堂信者にもサービスしているのだが、
PS3にMGS4を出すというだけで、敵意の対象だからな・・・
しかもWiiにも作るとまで言ってるのに・・・
PSPにCCFF7は出すけど、FF3を筆頭に大量のソフトをDSに出した
スクエニでさえ、ああなんだから仕方ないだろうけど
ムービーは短めならあってもいいよ
ストーリーは最初から期待してない（MGSシリーズ）
小島はライトユーザー向けだと思うから自信もてｗ
ストーリーは最初から期待してない（MGSシリーズ）
小島はライトユーザー向けだと思うから自信もてｗ
>>74
だれも小島を全否定してるレスなんてしてないだろ
冷静にログを読み返すことをおすすめする。
むしろもともとはMGSが大好きな人間が多いとみた。
俺から見ると、あんたがマンセーしてるだけの信者にみえるぞ
だれも小島を全否定してるレスなんてしてないだろ
冷静にログを読み返すことをおすすめする。
むしろもともとはMGSが大好きな人間が多いとみた。
俺から見ると、あんたがマンセーしてるだけの信者にみえるぞ
>>72
しかし、たいしたメッセージなんて含まれて無いぞw
何のためのゲームかと
ムービーで多くを語る必要無いのがゲームだろに
あの、ムービーとストーリーをまともな演出と脚本で作ったら、5分の1くらいになってメッセージももっと盛り込めるのに
小島はハリウッドとかのシナリオアドバイザーを雇えば良いのに
しかし、たいしたメッセージなんて含まれて無いぞw
何のためのゲームかと
ムービーで多くを語る必要無いのがゲームだろに
あの、ムービーとストーリーをまともな演出と脚本で作ったら、5分の1くらいになってメッセージももっと盛り込めるのに
小島はハリウッドとかのシナリオアドバイザーを雇えば良いのに
>>68
うむｗ
うむｗ
つか、マジで誰か小島からゲーム部分以外の権限を剥奪してくれw
81 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 05:49:45 ID:SNjpRiLW
>>76
感じ方の違いだな
明らかに中傷的なコメントが多かったからね
ストーリーなどは好みであって、それそのものの好みの問題で
作品の優劣を付ける姿勢は関心しないなぁ
ま、ファンもいるが、やってない奴も多数混じってるんだろうね
ゲハってのは叩けるものは何でも餌食にするからな…
感じ方の違いだな
明らかに中傷的なコメントが多かったからね
ストーリーなどは好みであって、それそのものの好みの問題で
作品の優劣を付ける姿勢は関心しないなぁ
ま、ファンもいるが、やってない奴も多数混じってるんだろうね
ゲハってのは叩けるものは何でも餌食にするからな…
83 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 05:52:49 ID:q/NMBwem
MGSは面白かった
臭すぎる台詞が逆に良かった、笑えるけど。
が、もう終わり。俺のMGSは3で最後
PS3と共に死んでしまうなんてやるせない
さようなら小島さようならMGS
臭すぎる台詞が逆に良かった、笑えるけど。
が、もう終わり。俺のMGSは3で最後
PS3と共に死んでしまうなんてやるせない
さようなら小島さようならMGS
85 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 05:54:36 ID:NW2U81Wx
メタルギアはゲーム部分はコア向け、シナリオはライト向け、売上は国内80万本
売上からして買っているのはライト層で間違いない
でも本人はコア向けを作ってると思ってる・・
売上からして買っているのはライト層で間違いない
でも本人はコア向けを作ってると思ってる・・
88 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 05:56:09 ID:SNjpRiLW
ようするに、マリオとかみたいに
キャラクターだけ特徴付けてあとはクッパにさらわれた姫を助けるとか、
落書きを消すとか、そういう目的だけを提示する形式にして、
それ以外はMGSのゲームをやらせてくれというわけか？
キャラクターだけ特徴付けてあとはクッパにさらわれた姫を助けるとか、
落書きを消すとか、そういう目的だけを提示する形式にして、
それ以外はMGSのゲームをやらせてくれというわけか？
89 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 05:57:00 ID:q/NMBwem
MGS大好きだけどシナリオとか別段どうでもいい
ただ隠れんぼしたいだけだから動機はなんでもいいよ
ただ隠れんぼしたいだけだから動機はなんでもいいよ
92 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 05:58:37 ID:OKuD2KQu
メタルギアしか作らせて貰えない人は大変だな。
またときめもでも作らせて貰えばいいのにｗｗｗ
またときめもでも作らせて貰えばいいのにｗｗｗ
93 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 05:59:01 ID:NW2U81Wx
個人的にはメタルギアのもっている雰囲気をあじわいたいのだけれど
ゲームが複雑でむずかしすぎて挫折してしまいました
できればライト向けにしてほしいものですね
ゲームが複雑でむずかしすぎて挫折してしまいました
できればライト向けにしてほしいものですね
94 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:00:05 ID:SNjpRiLW
>>88
わかってないなあ
MGSのゲーム性っつーのは非常に優秀なんだよ
あのゲームシステムは神だと思ってる
だから、そこを磨きゃいいんだよ
俺がやりたいのは面白いゲーム
ストーリーなんて添え物なんだってば
わかってないなあ
MGSのゲーム性っつーのは非常に優秀なんだよ
あのゲームシステムは神だと思ってる
だから、そこを磨きゃいいんだよ
俺がやりたいのは面白いゲーム
ストーリーなんて添え物なんだってば
97 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:02:08 ID:NW2U81Wx
そういえばなんでもかんでも妊娠あつかいすると
逆にこうして「なんでおれが妊娠なんだよあほ」って反感くらうこともありましたね
わすれていました
逆にこうして「なんでおれが妊娠なんだよあほ」って反感くらうこともありましたね
わすれていました
98 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:02:13 ID:WvQSbAra
ラジオ聞くと小島監督と桜井さんとの会話が
かみ合ってないのが笑えるwww
桜井さんは人の話を聞かないタイプなのかな？
かみ合ってないのが笑えるwww
桜井さんは人の話を聞かないタイプなのかな？
99 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:02:20 ID:q/NMBwem
MGSスレっぽくなってまいりました
折角だから小島にスポット当ててあげようよ
折角だから小島にスポット当ててあげようよ
>>94
ところが奴は飛ばすことを前提に作って無いんだなこれがw
ところが奴は飛ばすことを前提に作って無いんだなこれがw
101 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:03:19 ID:SNjpRiLW
むしろMGSがマリオみたいに
自作自演めいた姫救出ミッションや、何故こんなことをしなければという
単調な落書き消し作業を目的とした、あのゲーム性なら全く価値はないな
そもそも、あの動画を見てなんら感動せず、
このスレで上がっているようなしょうもない幼稚なストーリーに、
パクリだらけの演出が嫌だの、話はイラネぇだの文句しか出てこないのなら、
それはMGSとは縁がないというだけ
オレがマリオに興味ないのと同じだよ、好き嫌いの問題
MGSの側を無理やり変えさせる権利はない
自作自演めいた姫救出ミッションや、何故こんなことをしなければという
単調な落書き消し作業を目的とした、あのゲーム性なら全く価値はないな
そもそも、あの動画を見てなんら感動せず、
このスレで上がっているようなしょうもない幼稚なストーリーに、
パクリだらけの演出が嫌だの、話はイラネぇだの文句しか出てこないのなら、
それはMGSとは縁がないというだけ
オレがマリオに興味ないのと同じだよ、好き嫌いの問題
MGSの側を無理やり変えさせる権利はない
MGS３信者かよ・・・
104 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:04:54 ID:NW2U81Wx
そもそも小島さんの作るゲームはボタンを駆使させすぎですよね
というよりやれることが多すぎて逆に戸惑ったり迷うことになってしまっています
メタルギアの次にアヌビスをプレイしましたが
「こんな技なくてもクリアできるんですけど」みたいな技がたくさんありました
しかも名前をおぼえられないほどだったので面倒くさくて一度もつかわないとか
もう少し簡単操作で複雑なことができる仕様にして
多くの人が中身のかけひきをたのしみやすいように工夫してほしいものです
というよりやれることが多すぎて逆に戸惑ったり迷うことになってしまっています
メタルギアの次にアヌビスをプレイしましたが
「こんな技なくてもクリアできるんですけど」みたいな技がたくさんありました
しかも名前をおぼえられないほどだったので面倒くさくて一度もつかわないとか
もう少し簡単操作で複雑なことができる仕様にして
多くの人が中身のかけひきをたのしみやすいように工夫してほしいものです
105 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:05:27 ID:cS5E0Lcs
106 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:07:03 ID:SNjpRiLW
>>102
ゲーム内容と、その目的・動機付けであるストーリーを
いちいち分ける必要はないと思うぞ
それらを足して、MGSだからね
MGSのゲーム内容で、姫救出を目的とした添え物程度のストーリーなら、
それはまた違うゲームタイトルになるだろう
ま、ライト向けにして欲しいという意見もわかるが、
MGSはコアなユーザーに受けているタイトルだからね
これを無理にライト向けに作り変えろというのは傲慢だよ
小島が作るというWiiの新作に期待すればいいじゃない
ゲーム内容と、その目的・動機付けであるストーリーを
いちいち分ける必要はないと思うぞ
それらを足して、MGSだからね
MGSのゲーム内容で、姫救出を目的とした添え物程度のストーリーなら、
それはまた違うゲームタイトルになるだろう
ま、ライト向けにして欲しいという意見もわかるが、
MGSはコアなユーザーに受けているタイトルだからね
これを無理にライト向けに作り変えろというのは傲慢だよ
小島が作るというWiiの新作に期待すればいいじゃない
まぁ、いろいろできるってのは面白いとおもいますよ。
ストーリーの説教臭さはどうにかしてもらいたいが。
２周目からはムービースキップすればいいことですし。
まぁMGSは３で完結してるんでもう出さなくていいです。
ストーリーの説教臭さはどうにかしてもらいたいが。
２周目からはムービースキップすればいいことですし。
まぁMGSは３で完結してるんでもう出さなくていいです。
108 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:07:58 ID:NW2U81Wx
>>101
ゲームをするうえでの不満点はコアゲーマーが言おうがライトが言おうが共通ですよ
「もっとよくなる」のであればそれにこしたことはないはずです
小島さんがいってるのはどちらかというとこのゲームの世界観とかだとおもいます
ゲームをするうえでの不満点はコアゲーマーが言おうがライトが言おうが共通ですよ
「もっとよくなる」のであればそれにこしたことはないはずです
小島さんがいってるのはどちらかというとこのゲームの世界観とかだとおもいます
109 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:09:25 ID:SNjpRiLW
ID:NW2U81Wx
こいつはスルーね
後で必死チェッカーにかければわかる
こいつはスルーね
後で必死チェッカーにかければわかる
110 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:09:34 ID:WZ93U16m
PS3は値段からいってライトは買わないだろうからそれでいいんじゃね？
弾幕ゲー最終章のごときドロドロに煮詰まった物作れば
弾幕ゲー最終章のごときドロドロに煮詰まった物作れば
ストーリーでコア向けとライト向けに分けられるのか
112 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:11:19 ID:WvQSbAra
小島監督はDSが発表された時、雑誌で絶賛しまくりだった。
しかし、結局DSでは今だコジプロからソフトが発売されていない
この子は信用しない方がいい
しかし、結局DSでは今だコジプロからソフトが発売されていない
この子は信用しない方がいい
113 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:11:54 ID:1Clgbfv3
俺はライト向けだと思うけどなMGS
操作が複雑なのは向き不向きじゃないか？
MGSはボタン足りねーって思うけどFF難しくて途中で投げたし
操作が複雑なのは向き不向きじゃないか？
MGSはボタン足りねーって思うけどFF難しくて途中で投げたし
114 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:12:11 ID:SNjpRiLW
>>111
まぁ、そもそもライトやコアの定義も曖昧だからね
GTAなんかは、コアゲーということになっているが、
実際ストーリーはまさに添え物程度だし、リアルに再現された街で何でもできるという
箱庭空間など、ゲーム的にはライト向けといっても良いだろうしね
まぁ、そもそもライトやコアの定義も曖昧だからね
GTAなんかは、コアゲーということになっているが、
実際ストーリーはまさに添え物程度だし、リアルに再現された街で何でもできるという
箱庭空間など、ゲーム的にはライト向けといっても良いだろうしね
絶賛して遊んでるんじゃないの？
>>111
そういう理屈になるらしい
俺はMGSにしろ、アヌビスにしろ、ゲーム部分がかなりコアだと思ってたｗ
小島はシナリオ書きとしては二流だが、ゲーム作らせたら一流と思ってるんで
雰囲気出し程度のシナリオでしかないんだからそこに徹して欲しいんだよね
MGS１やアヌビス程度のバランスが一番好きだわい
そういう理屈になるらしい
俺はMGSにしろ、アヌビスにしろ、ゲーム部分がかなりコアだと思ってたｗ
小島はシナリオ書きとしては二流だが、ゲーム作らせたら一流と思ってるんで
雰囲気出し程度のシナリオでしかないんだからそこに徹して欲しいんだよね
MGS１やアヌビス程度のバランスが一番好きだわい
>>106
だからさぁー、ゲーム側でストーリーや背景が伝わるように
出来ないのかと。
ストーリーが無かったら途端にマリオとピートになるって、
見た目も全然違うんだからありえないし。
ムービーにしてストーリーを伝えようってのが古いと思うんだがなぁ。
だからさぁー、ゲーム側でストーリーや背景が伝わるように
出来ないのかと。
ストーリーが無かったら途端にマリオとピートになるって、
見た目も全然違うんだからありえないし。
ムービーにしてストーリーを伝えようってのが古いと思うんだがなぁ。
>>112
ぼくたいDSがでるよ
ぼくたいDSがでるよ
>>114 ＧＴＡは明らかにコアゲーだよ、なにしろ残酷だしライトは何したら良いかわからないと
思う。
思う。
121 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:14:38 ID:SNjpRiLW
ま、ストーリーがそんなに気に食わないなら、
正直な話MGSとは縁がなかったということだろう
正直な話MGSとは縁がなかったということだろう
コアゲーマーは映画とか見ないでゲームばかりしてるから
MGSのストーリーやムービーでも楽しめる
ライトゲーマーは映画とかよくみるから
MGSのストーリーやムービーをみてもどこかで見たようなものとしか思えなくて楽しめない
納得した
MGSのストーリーやムービーでも楽しめる
ライトゲーマーは映画とかよくみるから
MGSのストーリーやムービーをみてもどこかで見たようなものとしか思えなくて楽しめない
納得した
>>121
だからどうしてそういう結論になるんだよ
映画ならまだしも、これはゲームだぞ？
ゲームとして売ってる以上、ゲーム部分が好きだから買う
そういうのも否定か？
ストーリーが気に食わないなら縁が無い、やるなってこと？
お前、本末転倒してるぞ
だからどうしてそういう結論になるんだよ
映画ならまだしも、これはゲームだぞ？
ゲームとして売ってる以上、ゲーム部分が好きだから買う
そういうのも否定か？
ストーリーが気に食わないなら縁が無い、やるなってこと？
お前、本末転倒してるぞ
>>117
>ムービーにしてストーリーを伝えようってのが古いと思うんだがなぁ。
デモにさえ「A HIDEO KOJIMA GAME」って入れるくらい
映画にコンプレックス（劣等感ではなく心理的偏りという意味で）を
持ってるからムービーがなくなることはまずないよ、少なくともMGSでは。
>ムービーにしてストーリーを伝えようってのが古いと思うんだがなぁ。
デモにさえ「A HIDEO KOJIMA GAME」って入れるくらい
映画にコンプレックス（劣等感ではなく心理的偏りという意味で）を
持ってるからムービーがなくなることはまずないよ、少なくともMGSでは。
125 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:17:15 ID:SNjpRiLW
>>122
コアゲーマーを、MGS4の動画をみて
興奮して「うおお！これが実際自分で操作できる時代がくるのか！」と
感動するようなタイプで、
ライトユーザーがMGS4の動画をみても
「また幼稚なストーリーか、どっかで見たようなのばっかだな」と
ガッカリするようなタイプなら、
コアゲーマーの方がむしろ単純だなｗ
コアゲーマーを、MGS4の動画をみて
興奮して「うおお！これが実際自分で操作できる時代がくるのか！」と
感動するようなタイプで、
ライトユーザーがMGS4の動画をみても
「また幼稚なストーリーか、どっかで見たようなのばっかだな」と
ガッカリするようなタイプなら、
コアゲーマーの方がむしろ単純だなｗ
MGS初期は目新しいから売れたんだろ
洋ゲーが台頭してきた今 ただのアニメ風劣化TPSじゃねーか
洋ゲーが台頭してきた今 ただのアニメ風劣化TPSじゃねーか
127 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:19:04 ID:NW2U81Wx
小島さんとしてはむしろ遊びやすいようにと
スタートボタンを押してメニューをひらくことなく
Ｌ1,L2などを使うことでアイテム選択などをさせているのでしょう。
しかし結果としてそれらの操作は複雑で覚えることのほうが多いわけです
この人のゲームは個人的には非常に「惜しい」。
かっこいいのは、かっこいい操作ができている自分ではなくあくまでゲームの中の主人公のみという点においてなんですよね
これを逆転させることができたとき、小島さんはまさに神としてあがめられるでしょう
スタートボタンを押してメニューをひらくことなく
Ｌ1,L2などを使うことでアイテム選択などをさせているのでしょう。
しかし結果としてそれらの操作は複雑で覚えることのほうが多いわけです
この人のゲームは個人的には非常に「惜しい」。
かっこいいのは、かっこいい操作ができている自分ではなくあくまでゲームの中の主人公のみという点においてなんですよね
これを逆転させることができたとき、小島さんはまさに神としてあがめられるでしょう
ポリスノーツが好きだったなぁ
129 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:19:17 ID:WZ93U16m
>>121
本当にあのストーリー大好きなの？
かばいたいだけじゃない？
ゲーム部分は良いから言ってるんだが…
小島は一つのことを伝えるのに無駄な言葉と演出をを使い過ぎる
普段からあんなならスタッフは大変だろうな…
本当にあのストーリー大好きなの？
かばいたいだけじゃない？
ゲーム部分は良いから言ってるんだが…
小島は一つのことを伝えるのに無駄な言葉と演出をを使い過ぎる
普段からあんなならスタッフは大変だろうな…
ゲームがしたいならスプセルでもやってろ。
小島は電波デモが全て。
小島は電波デモが全て。
133 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:20:40 ID:SNjpRiLW
>>123
君がMGSのゲーム内容を愛していることはわかったよ
で、ストーリーが気に食わないというのもわかった
ただ、小島は1日映画を5本とか平気で見る大の映画マニア
映画はもはや細胞のようなもので、その影響は決してまぬがれない
MGS4も動画を見る限り、確実にこの路線だ
で、君はそうとわかっているMGS4をどう思っているんだい？
君がMGSのゲーム内容を愛していることはわかったよ
で、ストーリーが気に食わないというのもわかった
ただ、小島は1日映画を5本とか平気で見る大の映画マニア
映画はもはや細胞のようなもので、その影響は決してまぬがれない
MGS4も動画を見る限り、確実にこの路線だ
で、君はそうとわかっているMGS4をどう思っているんだい？
ぶっちゃけ、MGS4の雷電の殺陣に象徴されてるんだけど、
意味も無くダラダラ続ける演出が観ててつらい。
意味も無くダラダラ続ける演出が観ててつらい。
コアゲーマー向けの製品を作るってもまあある意味正解だよ
PSのときもそうだったけどど、ライトな層ってのはブームが去ったら
もうゲームやめて戻ってこないんだよね。
ただ、昔ゲームを支えてたコアな層って、わりとPCの３Dゲームや
オンラインゲームに移っちゃったんじゃないかな？
そういった層を引き戻せるかが問題だと思うけど。
コアな層がPCに流れ、ライトな層はDSに流れたんじゃ
コンシューマーでコア向けを作る意味がなくなるよね。
PSのときもそうだったけどど、ライトな層ってのはブームが去ったら
もうゲームやめて戻ってこないんだよね。
ただ、昔ゲームを支えてたコアな層って、わりとPCの３Dゲームや
オンラインゲームに移っちゃったんじゃないかな？
そういった層を引き戻せるかが問題だと思うけど。
コアな層がPCに流れ、ライトな層はDSに流れたんじゃ
コンシューマーでコア向けを作る意味がなくなるよね。
俺は東京ゲームショウのデモをもう
50回くらい見たな。
E3のデモで劣化しててへこんだが。
50回くらい見たな。
E3のデモで劣化しててへこんだが。
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607979/
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607978/
まぁ頑張って下さい
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607978/
まぁ頑張って下さい
140 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:24:56 ID:SNjpRiLW
142 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:25:16 ID:NW2U81Wx
>>134
あの動きを実際にゲームとしてプレイしてみたいものですね
PS3ではヘブンリーソードがそれに近かったですけど
メタルギアと似ているゲームはなんだろう？と考えたとき、
でてくるこたえは「バイオハザード」なんですよね
この人のゲームはどちらかというと「一回やられてから進め」みたいなところがありますね
あの動きを実際にゲームとしてプレイしてみたいものですね
PS3ではヘブンリーソードがそれに近かったですけど
メタルギアと似ているゲームはなんだろう？と考えたとき、
でてくるこたえは「バイオハザード」なんですよね
この人のゲームはどちらかというと「一回やられてから進め」みたいなところがありますね
>>140
無いね、まったくない。
無いね、まったくない。
144 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:25:49 ID:6P+FINIb
なんか一人逝っちゃってるのがいるな
コア層の方がよっぽど戻ってこないけどな
何々以外はやらないというのもこの層だし
一番貪欲なのがオタ層だから
シナリオは重要
何々以外はやらないというのもこの層だし
一番貪欲なのがオタ層だから
シナリオは重要
>>139
これみるとサードがDSソフトで何出して良いかわからず迷走してるのがよく判るｗ
これみるとサードがDSソフトで何出して良いかわからず迷走してるのがよく判るｗ
148 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:26:47 ID:SNjpRiLW
>>143
では、君の今までの意見はMGS1〜３に対するものということでFAだね
ならば、もう少し情報がでるまで期待しようじゃないの
一斉に便乗アンチが沸いてきているが、君はまだそこまで落ちていないだろう
では、君の今までの意見はMGS1〜３に対するものということでFAだね
ならば、もう少し情報がでるまで期待しようじゃないの
一斉に便乗アンチが沸いてきているが、君はまだそこまで落ちていないだろう
ＭＧＳ３の冒頭、スネークとボスが無線で話すシーン
長すぎだっつーの！
敵に傍受されるから最低限しか使わんって言ったばかりなのにな
長すぎだっつーの！
敵に傍受されるから最低限しか使わんって言ったばかりなのにな
> ライトな層ってのはブームが去ったら
> もうゲームやめて戻ってこないんだよね。
今ではすっかりゲーオタな俺も最初はライト層だった
後は分かるよね
> もうゲームやめて戻ってこないんだよね。
今ではすっかりゲーオタな俺も最初はライト層だった
後は分かるよね
とりあえずあの糞長いムービーなくして欲しい
2と3のムービーは何であんなに長いんだ
1くらいなら我慢できるが
2と3のムービーは何であんなに長いんだ
1くらいなら我慢できるが
>>150
ＰＳでたくさん増えたライト層はもう戻ってこない
ＰＳでたくさん増えたライト層はもう戻ってこない
>152
ＤＳに戻ってる
ＤＳに戻ってる
ライト層の定義から始めたらいかがでしょうか。
脳トレやってるお年寄りやバカOLがスーパードンキーコングを
クリアーできるようになるとは思えないし。
脳トレやってるお年寄りやバカOLがスーパードンキーコングを
クリアーできるようになるとは思えないし。
155 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:32:16 ID:NW2U81Wx
アヌビスなんかはどうみてもライト向けでした
てきとうに撃ってるだけでなんとかなるほど難易度としてもそう難しくも無い
ただボス戦でヒントなしでやらされてそりゃたおせないよみたいなところとか
視点が糞過ぎてやられちゃったりとかメタルギアと同じような不満点もありましたね
あとストーリーも激しく糞でしたね
主人公に戦う理由をつくるためにいきなり抹殺してロボと融合とかどうみてもＢ級以下です
まぁロボットと融合しているわりにはそういう実感をプレイで全くかんじられないのも問題ですが。
やはり最終的にはゲームとしての素晴らしさをもっと追求したほうが良作にはなっていくのだと感じます。
てきとうに撃ってるだけでなんとかなるほど難易度としてもそう難しくも無い
ただボス戦でヒントなしでやらされてそりゃたおせないよみたいなところとか
視点が糞過ぎてやられちゃったりとかメタルギアと同じような不満点もありましたね
あとストーリーも激しく糞でしたね
主人公に戦う理由をつくるためにいきなり抹殺してロボと融合とかどうみてもＢ級以下です
まぁロボットと融合しているわりにはそういう実感をプレイで全くかんじられないのも問題ですが。
やはり最終的にはゲームとしての素晴らしさをもっと追求したほうが良作にはなっていくのだと感じます。
156 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:32:17 ID:RhrufB03
3の最後のほう海に突っ立ってる2本の塔みたいのなかった？
あれ1本でほとんど終わって残りの一本遊べないときムービーを怨んだ
あれ1本でほとんど終わって残りの一本遊べないときムービーを怨んだ
157 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:32:41 ID:6E85bADf
2は駄目だったけど3SSはゲームとして最高じゃん
脳トレのようなシリアスのみやると言うのも
ゲーム購買層の中心と言う意味ではコア層だけど？
ゲーム購買層の中心と言う意味ではコア層だけど？
160 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:33:24 ID:WvQSbAra
>158
根拠が無い
昔やってましたが戻ってるのも事実
根拠が無い
昔やってましたが戻ってるのも事実
小島は好きにやりゃいいと思うよ
なっがいムービーは確かにタルいしテンポ悪いけど
引き換えに隠れんぼできると思って初回だけ仕方なく見てる
なっがいムービーは確かにタルいしテンポ悪いけど
引き換えに隠れんぼできると思って初回だけ仕方なく見てる
>149
あれがな・・・楽しみでMGSは買うんだ・・・漏れはねｗ
ゲーム部分はMGS3に限ってはカメラ糞杉、カモがいまいちおおざっぱで
分かり難い、ごり押しで進んだ方が結局は簡単とかでいまいち
だったな。シャゴたんとおっかけっこは神の出来だったけ。
あれがな・・・楽しみでMGSは買うんだ・・・漏れはねｗ
ゲーム部分はMGS3に限ってはカメラ糞杉、カモがいまいちおおざっぱで
分かり難い、ごり押しで進んだ方が結局は簡単とかでいまいち
だったな。シャゴたんとおっかけっこは神の出来だったけ。
165 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:34:22 ID:SNjpRiLW
まぁ、市場やユーザー層の話になるとスレ違いだし、
話が大きすぎてややこしくなるから他でよろ
小島も市場全体のことはわかってる
ただ、自分は自分にできることをするしかない
コアゲーマーがいるのも事実、だから、コアゲーマーに向けて作ると言ってる
こういう、確固とした姿勢があるから、
小島は凡百のクリエイターから小島という確立した存在になっているということ
話が大きすぎてややこしくなるから他でよろ
小島も市場全体のことはわかってる
ただ、自分は自分にできることをするしかない
コアゲーマーがいるのも事実、だから、コアゲーマーに向けて作ると言ってる
こういう、確固とした姿勢があるから、
小島は凡百のクリエイターから小島という確立した存在になっているということ
ライトな層を取り込むのはいいんだけどだからといって
コアな層を切り捨ててしまったら、ブームが去ったとき
誰ものこらない、ということになりかねないとかそう思う。
コアな層を切り捨ててしまったら、ブームが去ったとき
誰ものこらない、ということになりかねないとかそう思う。
169 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:35:25 ID:WZ93U16m
ライト、コアも文脈で全然違うよな・・・
「ライト＝脳トレだけ」から「ライト＝コンシューマ全部」とか
「ライト＝脳トレだけ」から「ライト＝コンシューマ全部」とか
171 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:36:01 ID:SNjpRiLW
と、流れ速くなりすぎてもう対話は無理だなｗ
そろそろ去ろう
こうなると、ゲハで幾ら語っても何一つ互いにフィードバックされなくなるからね
そろそろ去ろう
こうなると、ゲハで幾ら語っても何一つ互いにフィードバックされなくなるからね
>168
１０００万呼んで１００万のこれば
５０万作るより倍マシ
１０００万呼んで１００万のこれば
５０万作るより倍マシ
ストーリーや演出部分よりゲーム部分の懐の広さが凄いよメタルギアは
説教とかデモの長さとかで表面的に叩く連中が絶えないけど
説教とかデモの長さとかで表面的に叩く連中が絶えないけど
174 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:37:51 ID:avwc5CHU
押井を例に出すのは危険だ
>>166
どの辺りが？
どの辺りが？
数字が根拠
まぁ、新ゲーム層だよ全部ってんならそれでも良いけどな
まぁ、新ゲーム層だよ全部ってんならそれでも良いけどな
177 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:39:31 ID:RhrufB03
ライトとはいっても昔ファミコンで育って去って行った中には
ここで言うコアな層なやついっぱいいると思うぞ
ゲームに取り残されたのがヲタで
去って行った奴等はその程度では物足りなかったとか
ここで言うコアな層なやついっぱいいると思うぞ
ゲームに取り残されたのがヲタで
去って行った奴等はその程度では物足りなかったとか
>167
それは警戒してるだろうな。だからこそDSに
関してはもっと教授の方にゲームらしい物を盛り込んだり
したんだと思う。でテトリスDSや原点回帰のニューマリと
昔の全くゲームを知らなかった層を取り込んだやり方をまたやってる
んだろうね。
それは警戒してるだろうな。だからこそDSに
関してはもっと教授の方にゲームらしい物を盛り込んだり
したんだと思う。でテトリスDSや原点回帰のニューマリと
昔の全くゲームを知らなかった層を取り込んだやり方をまたやってる
んだろうね。
オシイと同じって事は面白かった次の作品は暴走して糞になる確率が高いって事か
4は期待できんな
4は期待できんな
>>1
はくそ。ばーか
はくそ。ばーか
小島信者っているんだな
取り巻きがこれじゃあ廃れるわなー
次どうすんだ監督さんよ。
次どうすんだ監督さんよ。
184 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:43:58 ID:NW2U81Wx
最近あまりゲームはしてないけどCMでみてメタルギアを買ってしまったという人も多いですよ
そういう人はたいていクリアできずに序盤で挫折していますね
そういうふうにコアゲームはゲーマーをさらに離れさせる要因にもなりかねないこともわすれてはいけません
そういう人はたいていクリアできずに序盤で挫折していますね
そういうふうにコアゲームはゲーマーをさらに離れさせる要因にもなりかねないこともわすれてはいけません
185 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:45:04 ID:RhrufB03
そりゃこんなこと言ったんだからPS3で出すだろうな
Wiiで発売するってことになったらこの発言はいったい･･･
Wiiで発売するってことになったらこの発言はいったい･･･
186 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:46:11 ID:NW2U81Wx
>>180
ストーリーではなく、雰囲気が好きなのでしょう
ぶっちゃけ「なんとなくかっこいいものにほれる、ほれている自分が好き」っていう、
中高生あたりの、お年頃な感覚があるのでしょう小島氏の作品には。
ストーリーではなく、雰囲気が好きなのでしょう
ぶっちゃけ「なんとなくかっこいいものにほれる、ほれている自分が好き」っていう、
中高生あたりの、お年頃な感覚があるのでしょう小島氏の作品には。
187 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:46:59 ID:RhrufB03
なんで分かるんだよ
またDSやってるだけでオタクのくせにライト気分になってるアホが
任天堂の教義と自分を否定された気になってコアゲームを叩いてファビョるスレかｗ
任天堂の教義と自分を否定された気になってコアゲームを叩いてファビョるスレかｗ
189 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:49:20 ID:NW2U81Wx
映画みたいだしさぞ映画のようなストーリーだろうと期待するんですが
いきなりアメリカ大統領がつかまって・・とかオイオイ映画でもこんなのないぞ
とっぴすぎるよみたいな展開ですからその時点でＢ級とか多くの人が判断してしまうんですよね
それでもファンの人はストーリーそのものでなくもっと奥にある作品のメッセージ性や
全体的な作品の雰囲気、男くさくてコミック的な作風にひかれるのでしょう
いきなりアメリカ大統領がつかまって・・とかオイオイ映画でもこんなのないぞ
とっぴすぎるよみたいな展開ですからその時点でＢ級とか多くの人が判断してしまうんですよね
それでもファンの人はストーリーそのものでなくもっと奥にある作品のメッセージ性や
全体的な作品の雰囲気、男くさくてコミック的な作風にひかれるのでしょう
擁護したら袋叩きにあうって・・・
どこがおもしろいのかもまともに答えられず
面白いって思う信念あれば叩かれてる部分にも反論できるだろ
スレの流れから見ても擁護側が叩かれてもしかたねぇぞ・・・
どこがおもしろいのかもまともに答えられず
面白いって思う信念あれば叩かれてる部分にも反論できるだろ
スレの流れから見ても擁護側が叩かれてもしかたねぇぞ・・・
叩く側は小島を叩く
擁護側は叩くやつを叩く
擁護側は叩くやつを叩く
192 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:52:21 ID:egEKTXIG
ライトはそのストーリーすら知らないと思うけど
ファンだけど奥には何もないよ奥風で手前に出てるし
雰囲気は好きだねアホっぽくて、何よりかくれんぼが楽しい
ファンだけど奥には何もないよ奥風で手前に出てるし
雰囲気は好きだねアホっぽくて、何よりかくれんぼが楽しい
193 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:53:19 ID:NW2U81Wx
フランク・ミラー氏が来日したときに小島氏は個人的にあわれてたりしましたよね
フランク氏の描くものもどちらかというとストーリーの素晴らしさというより
作品がもつメッセージ性や見た目のかっこよさ、雰囲気が評価されているように思います
ですから批判するときにストーリーが糞なのでクソゲーというのもまちがいのようなきがします
任天堂信者的にはゼルダの伝説とおなじようなストーリーの位置づけとしてとらえたいですね。
フランク氏の描くものもどちらかというとストーリーの素晴らしさというより
作品がもつメッセージ性や見た目のかっこよさ、雰囲気が評価されているように思います
ですから批判するときにストーリーが糞なのでクソゲーというのもまちがいのようなきがします
任天堂信者的にはゼルダの伝説とおなじようなストーリーの位置づけとしてとらえたいですね。
「MGSは」ライト向けに作らないって事だろ。
MGSの面白さは解決法や行動にすんげー多彩さと深さがあるところだな
臨機応変に色んなアクションが出来てそれに対するリアクションも豊富
他のゲームがちょっと真似できてないレベル
臨機応変に色んなアクションが出来てそれに対するリアクションも豊富
他のゲームがちょっと真似できてないレベル
というかなんでメタルギアスレになってるんだ？
こういう人は必用。任天堂が入口なら、こちらは終点。
ただ、終点付近がメインのような風潮になってるのがゲーム業界の問題なだけ。
ユーザーに中二病が多いかどうかは知らないが、小島氏の発言には好感が持てる。
ただ、終点付近がメインのような風潮になってるのがゲーム業界の問題なだけ。
ユーザーに中二病が多いかどうかは知らないが、小島氏の発言には好感が持てる。
だが最新作は舞台設定からしても妙なメッセージ性が増すことウケアイ
>>192
俺MGS3しかやってないけど、ゲーム部分は好きかな
バカみたいな変装したり、それがしっかりゲームに反映されてきたり
バカみたいな要素でもちゃんとゲームに影響させてる辺りはしっかり作りこまれててうまいと思う
けれども、ゲームがしたいのにアフォみたいにムービー見せられてﾋﾞｶﾞｰｼﾞｭｰ!!
って感じでブチギレたな
MGS３サブシスタンスのオンは他のFPSやってきたら
クソとしか言いようがないっちゅーか・・・
俺MGS3しかやってないけど、ゲーム部分は好きかな
バカみたいな変装したり、それがしっかりゲームに反映されてきたり
バカみたいな要素でもちゃんとゲームに影響させてる辺りはしっかり作りこまれててうまいと思う
けれども、ゲームがしたいのにアフォみたいにムービー見せられてﾋﾞｶﾞｰｼﾞｭｰ!!
って感じでブチギレたな
MGS３サブシスタンスのオンは他のFPSやってきたら
クソとしか言いようがないっちゅーか・・・
ストーリーはショボくてウンコだったんだが
あれでコア向けのつもりだったんだのか…
あれでコア向けのつもりだったんだのか…
>>189
ん〜
小島のは一端プロのシナリオライターを通すべきだよ
あれは厨房の自主制作映画レベルのシナリオだもん
話しまとめる才能が小島には皆無なんだよね
つか、あれまともなメッセージ性なんかあるけ？
メッセージにしても極普通〜のことだけだし…
ん〜
小島のは一端プロのシナリオライターを通すべきだよ
あれは厨房の自主制作映画レベルのシナリオだもん
話しまとめる才能が小島には皆無なんだよね
つか、あれまともなメッセージ性なんかあるけ？
メッセージにしても極普通〜のことだけだし…
202 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 06:59:35 ID:egEKTXIG
コア向けだと思ってるのは自称コアゲーマーと小島だけで
こんだけ売れてるのはライトが買ってるから
こんだけ売れてるのはライトが買ってるから
新作つくりまくってるやつがライトやらコアやら語るなら解るけど
続編だらだら作ってる奴が語る話題じゃないってのが最初の印象だな。
続編作りまくってライトにも理解してもらえるように作ってるって言うなら
難しいだろうけど頑張ってくださいって気持ちにもなるけど。
続編だらだら作ってる奴が語る話題じゃないってのが最初の印象だな。
続編作りまくってライトにも理解してもらえるように作ってるって言うなら
難しいだろうけど頑張ってくださいって気持ちにもなるけど。
海外はロードの不具合なかったんだっけ？＞MGS3
神ゲーって言ってるのが信者じゃなくて何なんだよ
俺からしたらデモ長いだけでぶち切れとかその辺の感性の方が理解出来ないわ
ゲームしたいからとか言う理由はとても綺麗に最もらしく聞こえるけどさ
ゲームしたいからとか言う理由はとても綺麗に最もらしく聞こえるけどさ
MGSだけストーリーを責めるのは可哀想だけどね
ゲームでまともなストーリーのなんてあったっけって感じがする
稚拙だったりどっかでみたことあるようなのだったりそんなのばかり。
ゲームでまともなストーリーのなんてあったっけって感じがする
稚拙だったりどっかでみたことあるようなのだったりそんなのばかり。
擁護派は、ムービーやストーリーが嫌いな人は向いてませんからお帰りください。だからな
とんだコア向けゲームになったもんだ
小島にこのスレ見せたらどんな顔するだろうなｗ
とんだコア向けゲームになったもんだ
小島にこのスレ見せたらどんな顔するだろうなｗ
211 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 07:03:09 ID:NW2U81Wx
他のFPSにはなれているのに、メタルギアの主観モードでは
ねらっているうちに敵にきづかれてしまったりしますよ
あと武器をもっていなくてもプレイやーの格闘技術でなんとかなるとかにならないでしょうか
道具を使うのは多彩なのに、道具がないとパンチとキックしかできないのはなんだかしょぼく思えます
わたしのように小島さんのゲーム楽しみたいのに操作になれないうちに挫折する人が多いと思います
コアゲーだからと意地ばかりはるようなこともしないでほしいです、個人的にはですが
ねらっているうちに敵にきづかれてしまったりしますよ
あと武器をもっていなくてもプレイやーの格闘技術でなんとかなるとかにならないでしょうか
道具を使うのは多彩なのに、道具がないとパンチとキックしかできないのはなんだかしょぼく思えます
わたしのように小島さんのゲーム楽しみたいのに操作になれないうちに挫折する人が多いと思います
コアゲーだからと意地ばかりはるようなこともしないでほしいです、個人的にはですが
212 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 07:03:48 ID:hnh3hlBt
ゲーム性を強く求める層は任天堂のほうに行く気がするな。
マニアでカルトなストーリー展開を求める層も、「映画のようなグラフィック」を求める層も
本来別個に取り扱うべきだと思うんだけど。
全部ひっくるめて「コア」だとするから、どれかに当てはまらないヤツは逃げる。
マニアでカルトなストーリー展開を求める層も、「映画のようなグラフィック」を求める層も
本来別個に取り扱うべきだと思うんだけど。
全部ひっくるめて「コア」だとするから、どれかに当てはまらないヤツは逃げる。
215 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 07:06:59 ID:NW2U81Wx
本当にライトに作る気持ちがないんだったら
もちっとリアルな演出やってもいい気がするがな
地図で体験版やったときの第一印象→背景に比べて人間しょぼすぎ
もちっとリアルな演出やってもいい気がするがな
地図で体験版やったときの第一印象→背景に比べて人間しょぼすぎ
投売りされてるからSSかいな
無印はやめたほうがいい
無印はやめたほうがいい
ライト向けって言葉からは地雷臭がするし別にいいと思うよ
MGS3なんてストーリーは単純明快そのもの、スパイ物の王道路線だし、
お色気にド派手アクション、主人公の葛藤と克服、B級のサービス精神の塊だし
ロードバグ以外は神そのものじゃないか。正直めちゃくちゃ面白いぞ。
2が電波だったからどうなるかと思ったが。
お色気にド派手アクション、主人公の葛藤と克服、B級のサービス精神の塊だし
ロードバグ以外は神そのものじゃないか。正直めちゃくちゃ面白いぞ。
2が電波だったからどうなるかと思ったが。
MGSはライトだろ
コア何かがこんなムービーゲーやらねーよ
FFと一緒ジャン
コア何かがこんなムービーゲーやらねーよ
FFと一緒ジャン
>>1を読み返して見ると桜井の言葉では『操作』という部分での難しさ
つまりゲームプレイでのライト層のことを言ってるように見えるけど
小島の最後の言葉では押井なんてものを例に出して訳わかんなくなってる
全然かみ合ってない会話ですね
小島は桜井の返答なんて要らなかったし聴いてないと思う
つまりゲームプレイでのライト層のことを言ってるように見えるけど
小島の最後の言葉では押井なんてものを例に出して訳わかんなくなってる
全然かみ合ってない会話ですね
小島は桜井の返答なんて要らなかったし聴いてないと思う
こんな豪華なゲームは貴重だよな。ゲーマーなら3はやっとかないと
てか、洋ゲーFPS&TPSやってる人からすればMGSなんて十分すぎるほどライト層ゲーム
簡単だし手軽だし、知識もたいして必要ないし
コア層っていうか、MGSマニア層ってのが正しいと思う
簡単だし手軽だし、知識もたいして必要ないし
コア層っていうか、MGSマニア層ってのが正しいと思う
> 小島は桜井の返答なんて要らなかったし聴いてないと思う
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
メタルギアって女性ファンも多い
と思ってたけどそうでもないの？
と思ってたけどそうでもないの？
出た出た洋ゲー信者w
お次はスプセル持ち上げてMGSを貶すパターンだろ？
お次はスプセル持ち上げてMGSを貶すパターンだろ？
229 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 07:12:37 ID:hnh3hlBt
>>213
いやストーリーとかゲームとか批判するのは全然問題ないと思うけどね
よく2chで何かを批判してる人に対して、じゃあお前はそれ以上のもの作れるのかよ
ってレスしてる人みるけど
それこそ一番馬鹿らしいやり取りと感じる
消費者としての批判はあって問題ない
いやストーリーとかゲームとか批判するのは全然問題ないと思うけどね
よく2chで何かを批判してる人に対して、じゃあお前はそれ以上のもの作れるのかよ
ってレスしてる人みるけど
それこそ一番馬鹿らしいやり取りと感じる
消費者としての批判はあって問題ない
押井は好き勝手にやらせると暴走してダメになる典型だぞ
押井は重度のＤＱオタなんだが小島は知ってるのかな
アルマゲドンといえば明日彗星がぶつかるんだよな
ストーリーは好き嫌いだからどうでもいいんじゃないの
そこはコアとかライトとかあんまり関係ないと思うけど
そこはコアとかライトとかあんまり関係ないと思うけど
>>1
こんな糞すれ立てる１はくそ
こんな糞すれ立てる１はくそ
>>231
叩くを擁護にして、信者をアンチにしてそっくりそのまま返されるような文章ですね
叩くを擁護にして、信者をアンチにしてそっくりそのまま返されるような文章ですね
頭使わないで見れるハリウッド映画のような感じかな？
いいんだよゲームだから。なんとなくそういうストーリーなんだなくらいで
俺なんか１．２．３速攻買ったけどストーリー憶えてない
メッセージ性があるとか言ってる人いるけど
俺には無いというか薄っぺらいから丁度いい感じ
いいんだよゲームだから。なんとなくそういうストーリーなんだなくらいで
俺なんか１．２．３速攻買ったけどストーリー憶えてない
メッセージ性があるとか言ってる人いるけど
俺には無いというか薄っぺらいから丁度いい感じ
240 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 07:18:20 ID:nTLwO3Mp
ゲーム的にも何度も死んでルートを覚えるタイプの
まんま「昔のゲーム」だし、コア向けでしょ。
MGS4ではそこが変わるみたいだが…。
まんま「昔のゲーム」だし、コア向けでしょ。
MGS4ではそこが変わるみたいだが…。
>>237
いや、全然
いや、全然
気づけないんなら仕方ないね
たしかにアルマゲドンなんてのを
本気で否定するのもどうかと思うが
あのショボストーリーを大真面目に語られてもキモいよな
本気で否定するのもどうかと思うが
あのショボストーリーを大真面目に語られてもキモいよな
>>238
そうなのかね。「ライト層」たってお話が理解できないわけじゃないと思うんだけどな
そうなのかね。「ライト層」たってお話が理解できないわけじゃないと思うんだけどな
MGSはコア層に支えられているゲーム。それ+純粋にMGSに威力を感じている人。
世界で300万、400万売れているｹﾞｰﾑ。
ライト向けにすればそれこそファンが減る。何よりそれは児島の意思ではない。
〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜
世界で300万、400万売れているｹﾞｰﾑ。
ライト向けにすればそれこそファンが減る。何よりそれは児島の意思ではない。
〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜
映画や小説を読む人とそうじゃない人の違いで別れるんじゃないか
ライトとかコアとかストーリーには関係なくね？
ライトとかコアとかストーリーには関係なくね？
MGSはコア層に支えられているゲーム。それ+純粋にMGSに威力を感じている人。
世界で300万、400万売れているｹﾞｰﾑ。
ライト向けにすればそれこそファンが減る。何よりそれは小島の意思ではない。
〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜
世界で300万、400万売れているｹﾞｰﾑ。
ライト向けにすればそれこそファンが減る。何よりそれは小島の意思ではない。
〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜
糞とかウンコとかショボとか中2病とかそう言う言葉でしか語ろうとしない人間がストーリー否定なんてとんだお笑い種だｗ
MGSはコア層に支えられているゲーム。それ+純粋にMGSに威力を感じている人。
世界で300万、400万売れているｹﾞｰﾑ。
ライト向けにすればそれこそファンが減る。何よりそれは児島の意思ではない。
〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜
世界で300万、400万売れているｹﾞｰﾑ。
ライト向けにすればそれこそファンが減る。何よりそれは児島の意思ではない。
〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜
ゲーム起動したのに、コントローラーいじめれない部分が長時間あるのは許せないね
それ以外の部分がよくできてるのにもったいないかな
それ以外の部分がよくできてるのにもったいないかな
メサルギアはなんだったんだろう？
ライト狙い？ジョーク？
ライト狙い？ジョーク？
コア向けにCM出すとは思えないが
ライト狙いでしょ
ライト狙いでしょ
>>252
秀ちゃんﾗｼﾞｵ聞いたことあるのか?
適当なこと抜かすなよ?
元は映画監督目指してて、ｹﾞｰﾑ業界に拾われたんだよ。
公園で男の子がする遊びと女の子がする遊びは違うんだよ。
かんたんにいうんじゃねよ」
秀ちゃんﾗｼﾞｵ聞いたことあるのか?
適当なこと抜かすなよ?
元は映画監督目指してて、ｹﾞｰﾑ業界に拾われたんだよ。
公園で男の子がする遊びと女の子がする遊びは違うんだよ。
かんたんにいうんじゃねよ」
事実上のムービー２時間越え宣言だな
ライト向けに作る気なんてないって言う自分が好きだったのかもしれない
258 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 07:33:18 ID:ivXd7fHi
>>257
結論出たね
結論出たね
小島はがんばってるじゃねえか。
でたくもないのに名前出して、宣伝までしてる。
ストレスたまるだろうよ。ゲームデザイナーとして
優秀でライト向けとコア向けで住み分けをしようとしている。
それもひとつの方向性だろ。
でたくもないのに名前出して、宣伝までしてる。
ストレスたまるだろうよ。ゲームデザイナーとして
優秀でライト向けとコア向けで住み分けをしようとしている。
それもひとつの方向性だろ。
小島は天山と組んでたときが一番輝いていたと思う
他の開発者はどうなんだ?
ユーザー無視が基本だろ？
コナミという会社は幻想や色々な開発ﾁｰﾑごとにぶﾛｸﾞを作っている。
これたぶん強制だぞ。
ユーザー無視が基本だろ？
コナミという会社は幻想や色々な開発ﾁｰﾑごとにぶﾛｸﾞを作っている。
これたぶん強制だぞ。
>>255
ふーん、だからあんな映画みたいな長々な演出なんだ。
ふーん、だからあんな映画みたいな長々な演出なんだ。
>>262
MGS３のロード問題の仕様発言はどうなんだ？
MGS３のロード問題の仕様発言はどうなんだ？
小島は、経営者でもあるんだから色々あるんだろ。
小島をたたいても何にもいいことがない
小島をたたいても何にもいいことがない
それをユーザー無視というのでは？
>>265
意味が分からんw
意味が分からんw
小島はｹﾞｰﾑが好きだし、ﾌｧﾝを少しでも喜ばせようとがんばってるじゃないか。
どこが、ユーザー無視なのかさっぱりわからない。
小島自身小説や映画が好きで、MGSでも声優や音楽にすごくこだわっている。
そういった豪華なｹﾞｰﾑが遊べるのは小島がコアだから。
ﾕｰｻﾞｰはよりｸｵﾘﾃｨの高いものを買えるんだから小島のようなｸﾘｴｲﾀｰに感謝すべきだろ？
何が不満なのかさっぱりわからない
どこが、ユーザー無視なのかさっぱりわからない。
小島自身小説や映画が好きで、MGSでも声優や音楽にすごくこだわっている。
そういった豪華なｹﾞｰﾑが遊べるのは小島がコアだから。
ﾕｰｻﾞｰはよりｸｵﾘﾃｨの高いものを買えるんだから小島のようなｸﾘｴｲﾀｰに感謝すべきだろ？
何が不満なのかさっぱりわからない
>>269
何言ってんだ？
何言ってんだ？
271 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 07:55:23 ID:5EE58bho
>>269
同意
同意
押井さんはね…そういう意味では宮崎駿にボロクソ言われてるしねｗ
>>188でビンゴだろ
ライト層はもとからMGSなんて興味無いと思うぞ
ちょ…僕らの太陽は…？
唯一PS3で気になるソフト
小島ﾏﾝｾｰ
だがPS3だけは買う気になれない
さようなら俺のMGS
小島ﾏﾝｾｰ
だがPS3だけは買う気になれない
さようなら俺のMGS
282 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2006/05/24(水) 08:21:55 ID:BldKwrt0
∧＿∧
( ´･З･) ｱﾙｪｰ
( つ-日O なんか、ここ読んでたらMGSヤりたくなってきたな。
と＿)＿) 「演出がダメ、ストーリーがダメ」ってカキコミはあっても「ゲームとしてダメ」てのは無いもんな。
多分ゲームシステムが優れてる分、演出やストーリーのダメさが余計に際立っちゃうんじゃないかな。
で、やっぱファミコン版メタルギアからはじめた方がいいの？
( ´･З･) ｱﾙｪｰ
( つ-日O なんか、ここ読んでたらMGSヤりたくなってきたな。
と＿)＿) 「演出がダメ、ストーリーがダメ」ってカキコミはあっても「ゲームとしてダメ」てのは無いもんな。
多分ゲームシステムが優れてる分、演出やストーリーのダメさが余計に際立っちゃうんじゃないかな。
で、やっぱファミコン版メタルギアからはじめた方がいいの？
MGS3SSならMSX版のメタルギア2作入ってるからそれ買っとけｗ
まぁ出来れば1→2→3SSと言う順番を踏むのが良いな
1と2にも海外版があるけど日本語オリジナル買って置いた方がいいと思う
やっぱりあの声あってのスネークだ
まぁ出来れば1→2→3SSと言う順番を踏むのが良いな
1と2にも海外版があるけど日本語オリジナル買って置いた方がいいと思う
やっぱりあの声あってのスネークだ
286 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2006/05/24(水) 08:27:48 ID:BldKwrt0
ぐわっ！かぶった。
MGS3をやったが，ゲームはおもしろい．
しかしムービーの演出は，どうしても映画と比べてしまうんだけど，
ハリウッド映画などと比べれば演出が下手．
物語を説明するのも下手．
作ってる人がゲームのプロであって映画のプロじゃないからだと思った．
まあ，小島の言ってるコア向けってのは操作が難しいとかそっち方面で，
ムービーが入ってることじゃないと思うけど．
しかしムービーの演出は，どうしても映画と比べてしまうんだけど，
ハリウッド映画などと比べれば演出が下手．
物語を説明するのも下手．
作ってる人がゲームのプロであって映画のプロじゃないからだと思った．
まあ，小島の言ってるコア向けってのは操作が難しいとかそっち方面で，
ムービーが入ってることじゃないと思うけど．
290 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：2006/05/24(水) 08:48:40 ID:BldKwrt0
> 物語を説明するのも下手
むしろ物語そのものが下手つーか素人に毛が生えた程度。
スナッチャーもポリスノーツもMGSもベタ以前の出来。
ただ「ゲームなら」こういうのも許される。
むしろ物語そのものが下手つーか素人に毛が生えた程度。
スナッチャーもポリスノーツもMGSもベタ以前の出来。
ただ「ゲームなら」こういうのも許される。
演出家としては天才だよ
ストーリー叩いてる連中は具体的なことが何も言えてないな・・・
ストーリーは叩かないけどゲームは糞
あんなストーリー語りようがないだろ。
優性遺伝・劣勢遺伝の意味すら間違ってるし
核を搭載した歩兵兵器がミリタリーバランスを崩すってアホかｗ
優性遺伝・劣勢遺伝の意味すら間違ってるし
核を搭載した歩兵兵器がミリタリーバランスを崩すってアホかｗ
映画の詰め合わせでしょ＞ストーリー
あとストーリーというか3の初めにデイビークロケットぶっ放してるが
ビッグボスは被爆とかそんなレベルじゃないだろｗ
ビッグボスは被爆とかそんなレベルじゃないだろｗ
SWATとかいうなんの中身も無いハリウッド映画の後に見たりすると凄く見えるよ。
映画で言うとユニバーサルソルジャーレベルかな
アホなことをいかにもっともらしく見せるかが技量なんじゃないかね。
アホなことをアホなまま見せて満足してる馬鹿も居ますけどｗ
アホなことをアホなまま見せて満足してる馬鹿も居ますけどｗ
メタルギアと同じようなジャンルの映画の一流どころ教えて欲しい。
まぁMGSって嫌中2病の高2病がストーリー否定して悦に浸りたくなるタイプなのは確か
SFって実写だと安っぽすぎる映像になるから難しいな、
逆にポリゴンモデルのラブシーンとかは寒すぎるが…
逆にポリゴンモデルのラブシーンとかは寒すぎるが…
中学生の理科程度の知識があればあからさまに嘘であるとわかることを
ストーリーの根幹に持って来ちゃうというのが
ゲーム業界の救えなさを物語ってはいると思う。
誰か止めなかったのかよ、、あれ、、、
ストーリーの根幹に持って来ちゃうというのが
ゲーム業界の救えなさを物語ってはいると思う。
誰か止めなかったのかよ、、あれ、、、
最近知ったんだろうなｗ
>>302
プレデター
プレデター
ゲームのストーリーなんて
雰囲気だけの子供騙しで良いんだよ
雰囲気だけの子供騙しで良いんだよ
これは本物の中二病だ
コジマの目指す方向性としてはＴ・クランシーやフォーサイスのクライムアクション系だから
ドラマとして見るなら「レッド・オクトバーを追え」「いまそこにある危機」「恐怖の総和（サム・オブ・オール・フィアーズ」や
「戦争の犬たち」「ジャッカルの日」なんかも楽しいな。
ドラマとして見るなら「レッド・オクトバーを追え」「いまそこにある危機」「恐怖の総和（サム・オブ・オール・フィアーズ」や
「戦争の犬たち」「ジャッカルの日」なんかも楽しいな。
体に血が一滴でも流れてたら赤面するところだ。
結局上を見たってこの程度のクライムアクション・ウォーアクションしか出てこない。
しかも小島はこのレベルにすら遠く及ばないのは明らか。つーか較べることすらおこがましい。
そんなもんを後生大事にしてるゲーオタって、すごいと思う。
ゲーオタの中にはゲーム音楽とアニメの曲以外の音楽聴かない奴もいるらしいからな。。
しかも小島はこのレベルにすら遠く及ばないのは明らか。つーか較べることすらおこがましい。
そんなもんを後生大事にしてるゲーオタって、すごいと思う。
ゲーオタの中にはゲーム音楽とアニメの曲以外の音楽聴かない奴もいるらしいからな。。
「ミッドナイトラン」みたいな友情物が向いてると思うね、
ポルナレフも好きな映画だ。
ポルナレフも好きな映画だ。
みんなありがと。
勧めてもらった中には見た事ある作品結構あるけどどれも面白かったな。
それらと比べても特にMGSが中二病云々無しに十分楽しめてる俺が嬉しい。
勧めてもらった中には見た事ある作品結構あるけどどれも面白かったな。
それらと比べても特にMGSが中二病云々無しに十分楽しめてる俺が嬉しい。
説教を除けば結構好きだけどね
MSX時代に既にMGSの基本形を作り出していたのは素直に凄い
ゲーム的には今まで色あせてないってことだからな
MSX時代に既にMGSの基本形を作り出していたのは素直に凄い
ゲーム的には今まで色あせてないってことだからな
>>318
ゲーム的に時代遅れってことだよ
ゲーム的に時代遅れってことだよ
>>300
続編も同じくらいの数だけど、まだユニソルの方が現実味あるぜ、
ゴールドバーグのスピアーも見れるしなｗ
MGは非現実的な核搭載の機動兵器が出なければいいのに、
リアル志向のストーリーにいきなりSF出されてるみたいで萎える。
続編も同じくらいの数だけど、まだユニソルの方が現実味あるぜ、
ゴールドバーグのスピアーも見れるしなｗ
MGは非現実的な核搭載の機動兵器が出なければいいのに、
リアル志向のストーリーにいきなりSF出されてるみたいで萎える。
＞MGは非現実的な核搭載の機動兵器が出なければいいのに
仕方ないよ、所詮80年代に作られたゲームの焼き直しだもの。
仕方ないよ、所詮80年代に作られたゲームの焼き直しだもの。
>>321
地下100階とかな。
地下100階とかな。
323 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:02:48 ID:gR8b26br
任天堂に三行半を叩き付けたね小島さん
スネークのスマブラ参戦で小島任天堂に電撃移籍とか
騒いでたはこの痛烈な牽制に大ショックを受けてるだろうね
かわいそうに
スネークのスマブラ参戦で小島任天堂に電撃移籍とか
騒いでたはこの痛烈な牽制に大ショックを受けてるだろうね
かわいそうに
MGS2 細かい小ネタや敵AIなど 当時類を見なかったため大ウケ 北米では200万本を超えた
MGS3 2の意味不明長すぎイベントシーンが不評だったか 北米では前作の半分も売れず
しかし糞長いイベントが日本のオタク層に大ウケ 前作より10万くらい多く売れた
MGS3 2の意味不明長すぎイベントシーンが不評だったか 北米では前作の半分も売れず
しかし糞長いイベントが日本のオタク層に大ウケ 前作より10万くらい多く売れた
元々PS陣営の人間なのだから三行半はおかしい
ああ、だからつまんないゲームしか作れないのか。
>>323
小島がそんなこと言ったからって任天堂機にだしたらいかん理由にはならんだろ。
小島がそんなこと言ったからって任天堂機にだしたらいかん理由にはならんだろ。
328 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:14:12 ID:BqZFdwBd
生粋の妊娠なのでメタルギアシリーズやったことないんだけど
信者フィルター外して見た場合、面白い？
面白いなら一番面白い作品は何作目？
最近は不調？好調？ 4への期待度は？
よろしくおながい
面白ければやってみるかも
信者フィルター外して見た場合、面白い？
面白いなら一番面白い作品は何作目？
最近は不調？好調？ 4への期待度は？
よろしくおながい
面白ければやってみるかも
329 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:16:33 ID:EBMo1r8+
>>328
話の面白さは１をオススメ
操作性は２がいいかな
３で変な操作出てきてめんどくさくなった。
１ならキューブで2のような操作性になってるやつあるからソレをオススメ
安いだろうし。
でも台詞は英語なんだよな…
楽しめるのは日本語バージョン。これは間違いない。
話の面白さは１をオススメ
操作性は２がいいかな
３で変な操作出てきてめんどくさくなった。
１ならキューブで2のような操作性になってるやつあるからソレをオススメ
安いだろうし。
でも台詞は英語なんだよな…
楽しめるのは日本語バージョン。これは間違いない。
330 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:19:02 ID:MFaphxh1
MGSはオタ臭い設定とか、説教臭いセリフとか(多分製作者がアニオタ)、
へんに笑いをとろうとする寒いコントとか
これらが無ければ面白いと思う
へんに笑いをとろうとする寒いコントとか
これらが無ければ面白いと思う
小島が任天堂を全否定輪ロスｗ
332 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:21:47 ID:BqZFdwBd
333 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:23:09 ID:EBMo1r8+
>>332
ごめん。俺ファミコンの方じゃなくてPS系で出たやつ言ってた…
ごめん。俺ファミコンの方じゃなくてPS系で出たやつ言ってた…
ライト向けはなし=任天堂には行かない、と訳する奴はアホだな。
ライトではクリア不可能なカドゥケェスみたいなゲームもDSで出ててwiiでも出るのに。
つまり何が言いたいかというと、小島はスナッ（ｒｙ
ライトではクリア不可能なカドゥケェスみたいなゲームもDSで出ててwiiでも出るのに。
つまり何が言いたいかというと、小島はスナッ（ｒｙ
335 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:23:45 ID:uLaLRyAo
ライトゲーマーは死んでしまえ（笑）
>>332
FCのメタルギアは評判良くない。MSX版の方がいい。
FCのメタルギアは評判良くない。MSX版の方がいい。
337 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 10:24:15 ID:VKrI5wa4
小島は前にもライトユーザー死ねとか言ってたけどさぁ、
毎回ベリーイージーモードとか猿でもクリア出来そうな難易度とか、MGS3SSではゲームクリア出来ない人の為にムービーのみ見れるモードとかさ
やってることと言ってることがまるで違う
毎回ベリーイージーモードとか猿でもクリア出来そうな難易度とか、MGS3SSではゲームクリア出来ない人の為にムービーのみ見れるモードとかさ
やってることと言ってることがまるで違う
押井の名前をだすならMGSなんてつくらずに
押井の言いつけどうりアドベンチャーゲームつくってくださいよ。
押井の言いつけどうりアドベンチャーゲームつくってくださいよ。
どうみてもライト向けです
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
ミヤホンと監督は何を言っても許される
稲船は何をやっても貶される
稲船は何をやっても貶される
PS3はたしかにライト向けじゃない
5kgが軽いと思うか重いと思うか
MGSはグラとストーリーとムービーがいいんだって奴は
観るMGS3「EXISTENCE」みたいなのが理想ってことか
観るMGS3「EXISTENCE」みたいなのが理想ってことか
345 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 11:14:41 ID:8/JnCrEf
飯野賢治氏、Wiiにゲームを開発中
http://revolution.ign.com/articles/709/709812p1.html
http://revolution.ign.com/articles/709/709812p1.html
>>328
俺の中ではソリッド1は最高。始めから終わりまでまとまっていて
映画のよう。初代（MSX）はこれは毛色が違うけどなかなか。
2はエンディング訳解らん。3は最後のお花畑しか印象無し。
ようするに徐々にグダグダになってきてるって感じ。
思うのはシナリオがシリーズ追うごとにネタ切れ気味で、
無理して考えましたっていう雰囲気がプレイしてて読み取れてしまう。
例えばソリッド1は導入部なんかも凝っていて演出が秀逸なんだけど、
2、3はサクッと状況説明ぽいものが有ったかと思うと、すぐ前線に放り込まれる。
俺はヘビー路線大歓迎だけど、小島のこの発言はもうMGS的ネタは
ないのにまた作れってことで意地（ヤケ？）になってるんだと思う。
なので、4は画面は綺麗だろうけど面白さ的には？です。
俺の中ではソリッド1は最高。始めから終わりまでまとまっていて
映画のよう。初代（MSX）はこれは毛色が違うけどなかなか。
2はエンディング訳解らん。3は最後のお花畑しか印象無し。
ようするに徐々にグダグダになってきてるって感じ。
思うのはシナリオがシリーズ追うごとにネタ切れ気味で、
無理して考えましたっていう雰囲気がプレイしてて読み取れてしまう。
例えばソリッド1は導入部なんかも凝っていて演出が秀逸なんだけど、
2、3はサクッと状況説明ぽいものが有ったかと思うと、すぐ前線に放り込まれる。
俺はヘビー路線大歓迎だけど、小島のこの発言はもうMGS的ネタは
ないのにまた作れってことで意地（ヤケ？）になってるんだと思う。
なので、4は画面は綺麗だろうけど面白さ的には？です。
コアに走るのはいいが作る作品が単純にどんどん面白くなくなってるからなあ。
そこまで押井と一緒。ｗ
そこまで押井と一緒。ｗ
348 ：名無しさん必死だな：2006/05/24(水) 11:56:02 ID:6E85bADf
徐々にグダグダになってるか？1で最高 2でグダグダ 3で元に戻った感じだけどな
小島監督「僕は、任天堂ハードに作る気持ちなんかない。」
パクリっつーかパロディーとかオマージュみたいなもんだよモロ
わからないやついないじゃん
わからないやついないじゃん
いや、ゴールドフィンガーとサンダーボール作戦の掛け合わせか？
お花畑でも流れるからテーマ曲なんだろうけど。
なんか過剰に映画を意識してるなーと感じた。
確かに中ボス連中の感じとかはソリッド1に近いね、
お花畑でも流れるからテーマ曲なんだろうけど。
なんか過剰に映画を意識してるなーと感じた。
確かに中ボス連中の感じとかはソリッド1に近いね、
ボス戦個々のテーマ曲があるのはいいな
斉藤 敏豪 と 小島秀夫。
容姿も背の高さも似ていながら、エンターテイメント製作に対する態度は、１８０度違う。
一方は、身を張って一般大衆を喜ばす事に徹する。一方は「ライトに作る気持ちは無い」と高をくくり、オタ臭い設定と説教臭いセリフを吐き続ける。
エンターテイナーとして、器の大きさが違いすぎる。
小島は世界のヘイポーを見習うべきである。
容姿も背の高さも似ていながら、エンターテイメント製作に対する態度は、１８０度違う。
一方は、身を張って一般大衆を喜ばす事に徹する。一方は「ライトに作る気持ちは無い」と高をくくり、オタ臭い設定と説教臭いセリフを吐き続ける。
エンターテイナーとして、器の大きさが違いすぎる。
小島は世界のヘイポーを見習うべきである。
音飛びディスク売っといてなにいってんだか。
なんて必死なスレなんだ…
偽信者がわかない様に注意汁。
こういうところはすぐ荒れるからね。
偽信者がわかない様に注意汁。
こういうところはすぐ荒れるからね。
映画を切り取ってくるのは萎える。
E3のデモで二足歩行ロボがひっくり返ってたのなんて
ロボコップでED-209がひっくり返ったシーンそのまんま。
E3のデモで二足歩行ロボがひっくり返ってたのなんて
ロボコップでED-209がひっくり返ったシーンそのまんま。
マニア向けってのは有りだと思うよ
映画、漫画、テレビ番組だってマニア向けの物あるし
エロ関係だってスカトロやデブ専、獣姦等普通の感覚からすれば考えられない物まであるわけだし
採算取れる範囲内でマニアという一定の需要を狙ってくるのは間違いではないでしょ
映画、漫画、テレビ番組だってマニア向けの物あるし
エロ関係だってスカトロやデブ専、獣姦等普通の感覚からすれば考えられない物まであるわけだし
採算取れる範囲内でマニアという一定の需要を狙ってくるのは間違いではないでしょ
どういう例えだよｗ
[ﾟдﾟ]
[ﾟдﾟ]<ｺﾁﾗｽﾈｰｸ
[ﾟдﾟ]<ﾊｲﾀﾞﾗｰ!!
[ﾟдﾟ]<ﾍﾟﾁﾍﾟﾁｺﾈｺﾈ
スマブラにスネークが出ると分かった辺りから小島叩きが酷くなってるのね
任天堂のスマブラにスネークが出たという既成事実が欲しいだけで
それによってスマブラそのものがどうなろうとしったことではないんだよね。
スマブラを盛り上げること自体にはこれっぽっちも関心ないってのが丸わかり。
ユーザー不在のクリエイター同士の馴れ合いに付き合わされるのはそらムカつくわな。
それによってスマブラそのものがどうなろうとしったことではないんだよね。
スマブラを盛り上げること自体にはこれっぽっちも関心ないってのが丸わかり。
ユーザー不在のクリエイター同士の馴れ合いに付き合わされるのはそらムカつくわな。
>>173
プレイしてなくても適当に｢説教が〜｣とか言ってりゃ手軽に叩けるって考えなんだろ。
プレイしてなくても適当に｢説教が〜｣とか言ってりゃ手軽に叩けるって考えなんだろ。
あのキャラが出ないとかあの作品から出ないとか
皆不満抱えつつも「容量的に無理だから仕方ない」って桜井の弁解にしぶしぶ納得してたのに
任天堂ハードとはおおよそ関わりの薄い他社のゲームキャラなんぞ入れてこられても
じゃあスネークの為に割食う任天堂キャラの立場はどうなっちゃうのって話だな
皆不満抱えつつも「容量的に無理だから仕方ない」って桜井の弁解にしぶしぶ納得してたのに
任天堂ハードとはおおよそ関わりの薄い他社のゲームキャラなんぞ入れてこられても
じゃあスネークの為に割食う任天堂キャラの立場はどうなっちゃうのって話だな
ゲーム業界知り尽くしてる人が多いスレですねｗ
痛すぎるｗ
痛すぎるｗ
須田「PS2版キラー7は僕関わってないんで」
ソースはヒデちゃんラジオ
ソースはヒデちゃんラジオ
もうニンテンドーオールスターの看板下ろしちゃったし
誤爆ｽﾏｿ
帰国後の小島の声のトーンが落ちてるね。
なんか嫌な事でもあったのか？
なんか嫌な事でもあったのか？
深読みしすぎｗ
ｹﾞｰﾑ脳ｗ
ｹﾞｰﾑ脳ｗ
Uボートで帰ってきたから疲れちゃっただけだお
>>367 論旨と結論が一致しとらん支離滅裂だな。
個人的に面白かったのはMGS1だけだな。
といっても、1と2しかやったことないが。
「僕は押井さんと同じなんでね」
この台詞でこいつとは合わないと確信した。
といっても、1と2しかやったことないが。
「僕は押井さんと同じなんでね」
この台詞でこいつとは合わないと確信した。
380 ：名無しさん必死だな：2006/05/28(日) 14:43:39 ID:NfbSbUaO
たかがゲームデザイナーがなあ（＾ω＾；）
381のような勘違い野郎もいるしな。
三上と小島の対談が見てみたいな。
MGS最大の功績は軍ヲタの大量生産
そもそも、小島のゲームってコア向けなのか？
ゲーム性はともかくとして、あの自称感動・重厚の説教シナリオがコア向けだと思ってるのだろうか？
ゲーム性はともかくとして、あの自称感動・重厚の説教シナリオがコア向けだと思ってるのだろうか？
>>382
小島信者乙
小島信者乙
俺も小島の蘊蓄説教話好きだけどな。
小島自身も蘊蓄は読んでほしいんじゃないの？
用語解説がハイパーリンクになってたりするのを見ると
士郎正宗とか永野護とか同じタイプだろ？
ゲーム自体は正直今はスプセルの方が面白いしな。
小島自身も蘊蓄は読んでほしいんじゃないの？
用語解説がハイパーリンクになってたりするのを見ると
士郎正宗とか永野護とか同じタイプだろ？
ゲーム自体は正直今はスプセルの方が面白いしな。
スプセルはつまらんけどMGSはもっとつまらん、
MGS4で生まれ変わるんだと信じてる。
MGS4で生まれ変わるんだと信じてる。
390 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 13:43:15 ID:GZJDJf0k
生まれ変わってコントローラーも振動しなくなりましたってか？
なに上手いこと言ったつもりなってるのか知らんが振動ｲﾗﾈ
素で押井が出てくるあたり勘違いしてんなあ
小島も押井と同じでプライド高いだけで、売れないエゴ作品しか作れなくなっていくのかｗ
僕らの太陽はどうなのよ監督
396 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 13:58:24 ID:kKegrIOV
難しいことはよくわからんが、MGSは大人気だからいいじゃんか
別に小島臭がぷんぷんするゲームがあっても構わんよ…
似たようなゲームばかりじゃなくて、遊ぶゲームに幅があることは大切だ
俺は中毒ゲーム以外興味ないが。
似たようなゲームばかりじゃなくて、遊ぶゲームに幅があることは大切だ
俺は中毒ゲーム以外興味ないが。
399 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 14:23:41 ID:vnPrrvDf
＞ゲームデザイナー小島秀夫としてはない。
コナミ社員としてはあります、ってことか。
コナミ社員としてはあります、ってことか。
押井みたいになっちゃうと、売れないぞーｗ
まあ俺は押井好きだけど
まあ俺は押井好きだけど
>>392
押井と同じってこと？
押井と同じってこと？
402 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 15:28:32 ID:R2mGdwJL
この人って自分が押井と同列とでも思ってんのかな？
シナリオも演出も糞だが、それ以上にゲームとしてつまらん。
こんな才能の無い人間が勝手に思い上がってるんだからな・・・。
シナリオも演出も糞だが、それ以上にゲームとしてつまらん。
こんな才能の無い人間が勝手に思い上がってるんだからな・・・。
メタルギア2は神ゲー。
404 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 15:55:35 ID:RCCTXdw/
「僕の太陽」とか言う糞ゲー作ってるやつが良くもシャアシャアとｗ
小島はうざすぎる
ゲーム業界から消えろ、このへたれクリエイターが
スマブラにスネークなんて出すな、桜井め
ゲーム業界から消えろ、このへたれクリエイターが
スマブラにスネークなんて出すな、桜井め
>>52
SDスナッチャーやってみて、それもアリだと思った。
SDスナッチャーやってみて、それもアリだと思った。
お前らが言うライトの定義を教えてやるよ。
まず、まったくゲームをやらないオカンで検証する
・マリオカートを見ただけで気分が悪くなる
・上ボタンを何故か押せない
・プレステのコントローラーを上手く操作できない
・ニューマリもできなかった
・バイオハザードをやっていると怖くて逃げる
・極度のテトリス症。１５年近くやっている
まず、まったくゲームをやらないオカンで検証する
・マリオカートを見ただけで気分が悪くなる
・上ボタンを何故か押せない
・プレステのコントローラーを上手く操作できない
・ニューマリもできなかった
・バイオハザードをやっていると怖くて逃げる
・極度のテトリス症。１５年近くやっている
408 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 16:07:35 ID:mWKt8b/d
切り捨てられた任豚の怨念が渦巻いているな
409 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 16:09:31 ID:k+P1cBrk
そりゃもの作る人からすりゃ>1の発言は当然だわな
今一般向けのものばっかり作ってる任天堂の開発陣だって本望ではなかろうよ
今一般向けのものばっかり作ってる任天堂の開発陣だって本望ではなかろうよ
>>403
タンカー編のみな
タンカー編のみな
>>403
MSX版のことだったらスマン
MSX版のことだったらスマン
412 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 17:50:22 ID:kKegrIOV
MGS2はバランスがメタメタ。
3は中途半端に見下ろし視点に固執して、完全版でやっとカメラ操作導入。
こんなんじゃコアゲーマーにも受けないだろ。
3は中途半端に見下ろし視点に固執して、完全版でやっとカメラ操作導入。
こんなんじゃコアゲーマーにも受けないだろ。
413 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 17:52:44 ID:vnPrrvDf
>>407
そりゃユーザーですらない。
そりゃユーザーですらない。
414 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 17:59:09 ID:6WBfqmQS
まぁ、別にそういう姿勢もありだと思うけどこいつの作るゲームは面白くない。
415 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 18:00:41 ID:mWKt8b/d
>>414は小島が何作っているかも知らないに10ペリカ
色々なタイプがいるのが健全。
桜井みたいなタイプばかりだとつまんないし、
小島みたいなタイプばかりだとゲーム業界死亡。
桜井みたいなタイプばかりだとつまんないし、
小島みたいなタイプばかりだとゲーム業界死亡。
だって、こいつがやりたいのは物語垂れ流しだし
ゲームを求めてる奴が楽しめるわけないじゃん
ＭＧＳ信者もスネークの声優だけが関心事のオタだし
ゲームを求めてる奴が楽しめるわけないじゃん
ＭＧＳ信者もスネークの声優だけが関心事のオタだし
418 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 18:04:12 ID:GXHhRLz3
419 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 18:07:33 ID:3HL7r3Su
日本人はアクションが嫌いなだけだろ、MGSは海外では少なくとも日本の
方々に大人気のFFやドラクエよりは評価されてる。しかもかなり売れてる。
方々に大人気のFFやドラクエよりは評価されてる。しかもかなり売れてる。
420 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 18:09:14 ID:6WBfqmQS
>>415
はいはい。
はいはい。
結局、ＭＧＳ３の世界売上げって２に比べどうなったん？
422 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 18:14:00 ID:kKegrIOV
423 ：名無しさん必死だな：2006/05/31(水) 18:16:21 ID:506Ro95R
MGS3はサバイバルビュアーが糞過ぎた。
何のために武器をR2、L2で選ばせてたか自分で覚えてないのか＞
何のために武器をR2、L2で選ばせてたか自分で覚えてないのか＞
MGS3は結構面白いね、今までのシステムより一歩推し進めた感じで。
でもMGS4でFPS化するとミリタリー物としては海外諸々のFPSには到底敵わないだろうし、ステルス物でもシーフとかの後追いになるだけ。
ゲームクリエイターとして大きな顔をするならこの辺のゲームをねじ伏せるだけのシステム作らないとね。
でもMGS4でFPS化するとミリタリー物としては海外諸々のFPSには到底敵わないだろうし、ステルス物でもシーフとかの後追いになるだけ。
ゲームクリエイターとして大きな顔をするならこの辺のゲームをねじ伏せるだけのシステム作らないとね。
PS時代からクリエイターが前面に出てくるのも珍しくなくなったけど
今でも支持されてるクリエイターって小島と三上くらいじゃない？
今でも支持されてるクリエイターって小島と三上くらいじゃない？
あと桜井ちゃん
飯野追加
飯野は志半ばで倒れた感があるから微妙。
今後の活躍次第だろうね。
今後の活躍次第だろうね。
飯野はアンチの方が多いし。
>>426
ハズカシイから止めて・・・・
ハズカシイから止めて・・・・
というかそれ笑われるためにやってるんだろ。
三上は発言はアレだが、ゲーム造りに関してはストイックに徹してるのが好感が持てる。
小島みたいにゲーム内でまで自己主張をし始めたら終わり。
>>426ここまで自己主張して、MGS4がコケたら、飯野・三上以上のネタキャラに転落するな。
小島みたいにゲーム内でまで自己主張をし始めたら終わり。
>>426ここまで自己主張して、MGS4がコケたら、飯野・三上以上のネタキャラに転落するな。
小島嫌い桜井嫌い三上嫌い須田嫌い
板垣嫌い稲船嫌い岡本嫌い稲葉嫌い神谷嫌い
437 ： ：2006/06/01(木) 03:40:44 ID:bGt101Zj
MGSが女に受けるようなゲームになったら終わりだな
三上っていまなにやってんだろう。バイオ5？
三上はゴッドハンドがこけたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
というか、思いっきり自社のファイナルファイトの３Ｄ版
とかぶってると思うんだが＞ゴッドハンド
というか、思いっきり自社のファイナルファイトの３Ｄ版
とかぶってると思うんだが＞ゴッドハンド
Pick your (reevaluated) console combo
ttp://poll.pollhost.com/dmxhZGNvbGUJMTE0ODgzOTU1NAlGRkZGRkYJMDAwMDAwCUFyaWFsCUFzc29ydGVkCTA/
PS3 and Wii 8% 2,471
Xbox 360 and Wii 44% 13,244
PS3 and Xbox 360 2% 653
Xbox 360, PS3, and Wii 6% 1,729
Wii 28% 8,627
PS3 6% 1,675
Xbox 360 6% 1,918
30,317 votes total
ttp://poll.pollhost.com/dmxhZGNvbGUJMTE0ODgzOTU1NAlGRkZGRkYJMDAwMDAwCUFyaWFsCUFzc29ydGVkCTA/
PS3 and Wii 8% 2,471
Xbox 360 and Wii 44% 13,244
PS3 and Xbox 360 2% 653
Xbox 360, PS3, and Wii 6% 1,729
Wii 28% 8,627
PS3 6% 1,675
Xbox 360 6% 1,918
30,317 votes total
443 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 00:15:23 ID:DzUqaEqq
前もライト死ね発言してなかったっけ
444 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 00:20:23 ID:JKFS5fDP
>>439
バイオ５は三上以外４と同じスタッフだからなんも心配いらないよ。
バイオ５は三上以外４と同じスタッフだからなんも心配いらないよ。
>>444
初代の模倣に終わった劣化続編の２再来の悪寒
初代の模倣に終わった劣化続編の２再来の悪寒
446 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 00:28:00 ID:2PACsSd7
>>443
そう思うならば、まずはムービーと「自称」感動・重厚をなくして欲しいな
そう思うならば、まずはムービーと「自称」感動・重厚をなくして欲しいな
ライトに作る気持ちなんかない筈なのに
代表作ＭＧＳを１００万本売ってしまう小島秀夫は
間違いなく現代最高のゲームクリエイターのひとり。
代表作ＭＧＳを１００万本売ってしまう小島秀夫は
間違いなく現代最高のゲームクリエイターのひとり。
それをライトって読んだらコアなんて存在しないお
国内じゃあんま売れてないMGSだけど海外じゃあ売れてるし、いいんじゃねえの
451 ：名無しさん必死だな：2006/06/05(月) 00:57:37 ID:Kb4UQGwZ
そもそも監督って呼び方はどうかと思う。
ライト向けが作れないってのは桝田みたいな人の事だ
ライトゲーばっかりではなく、コア向けのゲームもなくてはいけないので
ライト向けのゲームは桜井氏などに任せて、自分はコア向けのゲームを作りますよっていう発言でしょ。
ライト向けのゲームは桜井氏などに任せて、自分はコア向けのゲームを作りますよっていう発言でしょ。
小島の偉いところはムービーがほぼ全て
リアルタイムポリゴンな所
リアルタイムポリゴンな所
>>456 あやまれ、人生幸朗にあやまれ。
>>456
世の中にある創作物の全ては説教だと思わないと得るものがなにも無いですよ。
世の中にある創作物の全ては説教だと思わないと得るものがなにも無いですよ。
他の人も言ってるけど、ＧＢＡのボクタイという
ライト向け以外の何物でもないソフトを作ってる
こいつは池沼。
ライト向け以外の何物でもないソフトを作ってる
こいつは池沼。
>>458
なわきゃーない
なわきゃーない
462 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 01:03:13 ID:TXL2cSQS
MGSは主人公＝プレイヤーの擬似潜入ゲームに徹した方が未来が開ける
今のままじゃスネークオタに潰されるぞ
今のままじゃスネークオタに潰されるぞ
いいかげんにしろ、ＭＧＳ２から入ってきたガキども。
なんで小島のライト向けに曲げるつもりはないの漢発言が＝ムービーゲーになんだよ。
ただ、小島の作風はＳＦドラマの追体験だから、それがムービーゲーに見えるってんならそうだけどな。
なんで小島のライト向けに曲げるつもりはないの漢発言が＝ムービーゲーになんだよ。
ただ、小島の作風はＳＦドラマの追体験だから、それがムービーゲーに見えるってんならそうだけどな。
ライトってのは分かりやすいものを求める
オタのお約束なんて分からない
ゲーム業界におけるオタのお約束と言えば、
ゲーム部分はプレイヤー＝主人公なのに、
イベントに入ると製作者＝主人公になってしまうこと
ここを貫くと言うのがオタ向けに突っ走ると言うことなんだね
オタのお約束なんて分からない
ゲーム業界におけるオタのお約束と言えば、
ゲーム部分はプレイヤー＝主人公なのに、
イベントに入ると製作者＝主人公になってしまうこと
ここを貫くと言うのがオタ向けに突っ走ると言うことなんだね
466 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 01:24:51 ID:TXL2cSQS
>>464
映画コンプレックス丸出しのムービー垂れ流しに、自称感動・難解の無理矢理テーマ性を詰め込んだ説教シナリオ、
明らかに浮いてる寒いヒーロー物のような演出とギャグ
なんてのがコア向けの答えだとしたら笑うしかないだろ。
いや、４は今までのそういう路線とは違うと言うならば期待しても良いが、ムービー見る限りは進歩してなさそうだな。
むしろ、更に酷くなってる。
映画コンプレックス丸出しのムービー垂れ流しに、自称感動・難解の無理矢理テーマ性を詰め込んだ説教シナリオ、
明らかに浮いてる寒いヒーロー物のような演出とギャグ
なんてのがコア向けの答えだとしたら笑うしかないだろ。
いや、４は今までのそういう路線とは違うと言うならば期待しても良いが、ムービー見る限りは進歩してなさそうだな。
むしろ、更に酷くなってる。
467 ：名無しさん必死だな：2006/06/06(火) 01:30:46 ID:9KWsG2wo
コジの指すコアは「ゲーマー」じゃなく「自分のファン」
>466
ＭＧＳ３はやったことないからな・・・あれが今んとこの最新作だろ？
そんなに酷かったか？ＭＧＳ２は女スナイパーとのあたりが確かにくさかった。
だが個人の主観の範囲だからな、スネークの考えが根本的に合わない
ってんならわかるが。なんせ折れがそう。それでもＭＧＳ２は楽しめた。
ＭＧＳ３はやったことないからな・・・あれが今んとこの最新作だろ？
そんなに酷かったか？ＭＧＳ２は女スナイパーとのあたりが確かにくさかった。
だが個人の主観の範囲だからな、スネークの考えが根本的に合わない
ってんならわかるが。なんせ折れがそう。それでもＭＧＳ２は楽しめた。
ムービーは別に構わないけど無線でひたすら声聞くだけのシーンは短くしておくれ
スキップしてもえらく長いのは辛い
スキップしてもえらく長いのは辛い
スネーク使ってプラントがやりたい。MGS2-B
スキップスキップランランラン♪
>>473
つまり、MGSはFFみたいに映像作品化しちゃったほうがMGSらしさが発揮できるんだよ
つまり、MGSはFFみたいに映像作品化しちゃったほうがMGSらしさが発揮できるんだよ
>>473
既にゲーム性ではサムおじさんに負けてるんだから、
どうやって勝つかというとゲーム性以外を押し出すしかないんだろうな。
そういう意味では、どちらかというとFFに近いな。
ゲーム性で勝つ努力をして欲しいものだが。
既にゲーム性ではサムおじさんに負けてるんだから、
どうやって勝つかというとゲーム性以外を押し出すしかないんだろうな。
そういう意味では、どちらかというとFFに近いな。
ゲーム性で勝つ努力をして欲しいものだが。
うちのスタッフは超一流ではないよと諦めてるからな、
自分でコントロールできるところでやるしかないんだろ。
自分でコントロールできるところでやるしかないんだろ。
桜井氏もどうなんだろうな？（発言）
スプセルもMGSもどっちも面白いよん。
MGSはボス戦とテキストのボリュームが良いし、敵で遊べるし、
スプセルのほうが潜伏してるって雰囲気は上だし。
MGSはボス戦とテキストのボリュームが良いし、敵で遊べるし、
スプセルのほうが潜伏してるって雰囲気は上だし。