【ゲームハード】次世代機テクノロジー73【スレ】

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1名無しさん必死だな
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー72【スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148051083/
2名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 20:06:08 ID:ixVpfYVg
>>1乙阻止
3名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 20:21:03 ID:PZc2hB4Q
>>1
4名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 20:32:49 ID:5iA5jT9e
クタさんパクリましたね(笑
5名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 21:08:56 ID:AFrIWfDJ
>>4
任天堂はこういうこと言わないと思ったんですけどねぇ
http://blog.japan.cnet.com/staff/archives/002844.html
6名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 21:28:04 ID:Vz4hGUWn
英米のNINTENDOは言うよ
7名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 21:31:44 ID:UpTca6iR
>>5
岩田とか余裕ある発言しといてやっぱこれか。
評判良くて著作権上問題なければパクられるのは当たり前だろうがよ。
WiiだってPSの真似して、下位(上位)互換とかやってるけど
あれだって任天風に言えばパクリなんでないの?
8名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 21:34:48 ID:hpLwu4rU
さすがに互換をパクリというのは
9名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 21:34:52 ID:GlN3laLy
著作権じゃねぇけどね
10名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 21:41:42 ID:x+Gl4zHf
かつて360の実機映像が出た時、このスレの住民はこぞってこう口にした。

「これが360がしょぼい性能だという何よりの証明だ!」
「やっぱり実機になったら劣化していやがる!しょぼしょぼ帯域のせいだなw」
「AAすらかかってねぇwこりゃあPS3の圧勝だなwww」
「魔法のeDRAMはどうした??しょぼい映像だねぇwww」

時は流れ1年後、PS3の実機映像が公開された。
それは360と代わり映えしないもの。
いや、むしろ360より劣ってるのでは?と思うような無残な映像だった。


そして、テクスレのPS3信者達は、考えるのをやめた。
11名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 21:56:04 ID:Fnghpqte
煽られたことまだ根に持ってるのかきんもーw まぁチカンになる前は粘着セガワだからしょうがないかw
いまだにサターンの怨みとかで色んなゲーム系BBS荒らしてるもんなw
12名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 21:59:33 ID:hpLwu4rU
いちいち反応するのがきんもーwwwwwwwwwwwwwwwwww
VSへご案内
13名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 22:03:01 ID:pNHyNGq2
これがPLAYSTATION3だ!!

●価格7万5390円
●重量5kg
●巨大で蓮コラみたいな穴あき本体
●箱○と代わり映えしないグラ
●128bit接続で直前で8ROPにスペックダウンさせられた劣化G70版RSX
●直前で周波数表記がなくなった疑惑のCellとRSX
●特許侵害で振動できない、WiiとXbox360のパクリコントローラ
●2倍速しかない低速BDドライブ
●開発環境最低、開発費膨大、売り上げ見込みなしの最悪な環境
●不確実な互換性
●PS1.2のコントローラとメモカは使えない
●ロンチはGENJI2
●発売前にWiiにボコられ、Xbox360のブルドラに瞬殺される運命
●スロットインや発熱で傷だらけ、斑点つきまくりディスク
●次世代ソニータイマー搭載
14名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 22:08:36 ID:Fnghpqte
任珍の判断基準でいけばGCで光ディスク採用の時点でパクリ
15名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 22:09:24 ID:zWWyiKPx
>>11
セガワの大半は、セガゲーの出ない360なんぞ興味も沸きませんが。
その結果があの売り上げ台数だべさ。
16名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 22:14:38 ID:vXblXg61
>>10
360がしょぼいのは同意するけど
E3でのプレイ動画を見て、PS3はまあまあだと思ったよ
17名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 22:35:25 ID:2FQRj1c9
任天堂の法務部の事だからSONYがコントローラーの特許を申請していたのを
知らない筈は無い。その後SONYが審査請求を出していないのをこれ幸いに
微妙にアレンジしてアイデアをパクったのはネットでは既に定説。
18名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 22:38:07 ID:pNHyNGq2
>>17
こんばんわ、パクリのソニー支援者GK。
19名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 22:39:31 ID:fKLUBA9U
>>17
ニンテンの特許の方が先
20名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 22:44:14 ID:KMbh7v+A
>>5

意図的な誤訳らしいよ。
ていうか日本のCNETは、ゲンダイ/夕刊フジ並に
扇情的な見出しであおる傾向にあるから、
あそこの記事はまともにうけとらないほうがいいよ。
21名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 22:48:22 ID:2FQRj1c9
>>19
なら、その特許番号を示せば?
22名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 22:53:34 ID:ZZevzTDZ
>>19
初耳だな

ソースは?
23名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 22:59:43 ID:CzujjBmK
しかしこういうデタラメな記事書いちゃうんだよなぁ。どういう神経してるんだろう。
24名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 23:01:31 ID:EgbkRzuM
>>19
sourceは?
25名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 23:03:34 ID:EFWL9w0a
SCEはCCDカメラと赤外線を使った無線コントローラも出願してたのね
特願平10-151526
特開平11-346360
26名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 23:03:49 ID:Xfc9tzo3
>>17
>任天堂の法務部の事だから…知らない筈は無い。
>アイデアをパクったのはネットでは既に定説。

要は特許がどうこうではなく、
「任天堂はSCEの特許のおかげでアイデアを得た」
ってなことを主張したいわけね…。

まぁ、SCEは検出情報とやらに干渉しない振動機能の特許でもとってくださいw
27名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 23:04:47 ID:pNHyNGq2
670 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/23(火) 22:55:53 ID:0hGT2ZHZ
46 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/05/16(火) 08:46:18 ID:jGCFFFa7
出願番号 : 特許出願平6−114683 出願日 : 1994年4月28日
公開番号 : 特許公開平7−302157 公開日 : 1995年11月14日
出願人 : 任天堂株式会社 発明者 : 加藤 周平
発明の名称 : 操作装置
要約:
【目的】 操作部の傾斜状態に速やかに正確に追従し得る操作装置を提供することである。
【構成】 プログラムに基づいてディスプレイに表示すべき画像データを発生する画像発生装置に接続して用いられ
操作者の操作によって画像発生装置の発生する画像データに変化を決定付ける信号を供給するための操作装置であって
操作部と軸支持部と軸付き回転体と傾き角度検出手段と転送手段とを備える。操作者が操作装置を傾けると
その傾き角度に応じた画像をディスプレイに表示させることができる。
28名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 23:08:41 ID:3GjmDtMN
>>17はアホだが、
出てたの知ってるはずの任天堂が盗用とか言っちゃうのもどうかと思うが。
29名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 23:12:22 ID:Vz4hGUWn
3Dスティックじゃんそれ
30名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 23:17:18 ID:EgbkRzuM
>>27

それは、以下の要約の部分を見ると、ジョイスティックの特許。

>操作部と軸支持部と軸付き回転体と傾き角度検出手段と転送手段とを備える。

→ 軸支持部とある。

ということで、ソースまだー
31名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 23:22:13 ID:EkGCVmN1
だよねぇ
操作部って所を拡大解釈してコントローラ本体と考えるのか?
アメリカなら屁理屈でなんとかできるかもしれんが
32名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 23:25:38 ID:6H9/QGXr
http://www.awa.or.jp/home/shimojo/n643d.htm
3Dスティックの部品
33名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 23:32:35 ID:VXLhwWgp
みんな分ってて、妊娠いじるのヤメロ。
ゲハの最大勢力だぞ、テクノ知識は痴漢以下だが。
34名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 23:32:49 ID:qd3usUib
とりあえずパクリパクリ言ってるID:pNHyNGq2は他人のレスをコピペでパクリ杉
35名無しさん必死だな:2006/05/23(火) 23:34:14 ID:Q1YWjPSW
>>26
この手のアイデアは誰でも思いつく類の物。
それを特許云々で縛るゴロやパクリと言ったりする阿呆がいるってだけでしょ。
36名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:04:46 ID:ducB1C2J
インベーダーも任天堂起源ニダ!
37名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:11:25 ID:0NrTuB+g
ゲームに関するイノベーションはすべてわれわれが起源ニダ!謝罪と賠償を要求するニダ!
38名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:12:56 ID:MjChOYRX
>>30
827 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 00:11:33 ID:pEUu+Tj9
ID:6KFghYA+
はつらい現実が見れなくて捏造コピペしかできなくなったのかな。

任天堂のアナログスティックは

国際出願番号 : PCT/JP96/01067 国際出願日 : 1996年4月19日
国際公開番号 : WO96/36060 国際公開日 : 1996年11月14日
出願人 : 任天堂株式会社 発明者 : 竹田 玄洋 外3名
発明の名称 : アナログジョイスティック付操作装置

なんだけどなwww
39名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:13:27 ID:cOIV29bX
今の任珍にはそれしかすがる物が無いんだ。
40名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:14:13 ID:jgo3zqDO
こんなこと言い出したら360でDVD使ってるのPS2のパクリになるな。
41名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:16:10 ID:MjChOYRX
795 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/05/23(火) 23:32:17 ID:KuFTYSdY
ソニーなんて感圧とグリップ以外はすべて任天堂からパクりもので出来ている

LRボタンから十字キー、4つボタンの配置まで
PSコンはそのボタン構成をSFCからまんまパクッてる恥知らずのゲーム機。
セガやNECでもまだ自社のオリジナリティーを発揮しようとボタンやら形を変えてきたけど
ソニーはまんま任天堂のパクリ。

820 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 00:07:56 ID:Cz9E+d2L
>>815
ソニーの場合工夫をするでもなく丸パクリだから。
PS見た時SFCの次世代機かと思ったよ。
42名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:26:55 ID:DWF8SseC
そのPSコンからL2、R2と右手用3DスティックをパクったGCとXBOX360の開発者も人として終わってるよな
43名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:28:31 ID:VsEIzP5t
>>27
これはコントローラーにジャイロを搭載するという内容だな。
実際の特許内容の図を見ると
> 軸支持部
というのはジャイロを固定する為のものらしい。
重り付き円盤状の装置に軸支持部を付けたものを操作装置に取り付け、操作装置を
傾ける事に寄ってその傾けた角度を読み取り装置で検出する。
まぁジャイロって事ですなw
44名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:35:05 ID:jdmRN4li
釣りかどうか迷うな・・・
45名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:37:11 ID:MjChOYRX
反論できないようだ・・・
46名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:42:39 ID:MjChOYRX
任天堂、ソニーがモーションセンサーを盗用と主張
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148375985/

はい、もう決着がつきました。
任天堂の>>27のジャイロの特許が先。

GKはまた敗退w
47名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:47:45 ID:aSMS2Njw
そもそもWiiはジャイロ非搭載って前このスレで出てなかった?
48名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:47:55 ID:XBowYK/I
>>43>>46
「重心を偏心させた軸付き回転体、前記軸付き回転体の
偏心方向に対する操作部の傾き角度を非接触で検出し、
その角度に対応したデータを出力する傾き角度検出手段」
ジャイロではありません
49名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:48:23 ID:uLzTOS//
UT2007がXbox360とPS3のマルチになったもよう。
http://www.gametrailers.com/e3_2k5_xb360.php
50名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:50:41 ID:7KKhOrNz
UT2007は最初からマルチじゃん
51名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:54:02 ID:Nxb0F1Hd
はわわ〜。
52名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:57:55 ID:ziJwxjDb
>>38
おーい。
少なくとも>>27の特許は、

>操作部と軸支持部と軸付き回転体と傾き角度検出手段

となっているので、
「操作部」 と 「軸支持部」 と 「軸付き回転体」

「傾き角度検出」
とある。
なので、操作部と軸との間の角と方向を検出するというものである。

つまり、「重力方向の軸」に対するコントローラの傾きや、コントローラ自体の加速度を計測するものではない。

そのため、PS3のコントローラがこの特許を侵害しているという主張は認められない。
53名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 00:58:45 ID:MjChOYRX
>>48
そういわれても・・・。
もうすでにGK敗退してますよ。

こちらで戦えば?

任天堂、ソニーがモーションセンサーを盗用と主張
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1148375985/
54名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:00:23 ID:A3sbewNT
>>49
WinPCも忘れているぞ。
UT2007のような重量級ソフトが早い段階でマルチ供給されることで、
PC、XBOX360、PS3三者間のハードウェア性能差やネットワークマルチプレイ仕様を
比較することが出来のではと、以前から言われていた。
55名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:02:41 ID:HGY9/YnT
さすがにそのアナログスティックの特許を根拠にするのは恥ずかしい
56名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:06:31 ID:XBowYK/I
>>53
GKが敗退しているかどうかは知らんが
事実は事実
57名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:06:46 ID:ORhpvoqG
てか、そもそもPS3の姿勢検知方式がジャイロじゃない可能性も高いのになぁ
58名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:07:38 ID:ziJwxjDb
>>53
根拠もなく敗退といわれても。。。
そういうのを喧伝と言うんじゃないか?
59名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:19:21 ID:VsEIzP5t
確かに厳密にはジャイロではないが
>>52
その操作部っていうのは外の箱の事だな。

>操作者が操作装置を傾けると、その傾き角度に応じた画像を
>ディスプレイに表示させることができる。

重力方向に対する傾き角度を計っている事になると思うぞ。
速度は計る事も可能かもしれんが、特許自体は角度だけだな。
60名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:22:26 ID:jdmRN4li
>>その操作部っていうのは外の箱の事だな。

どう訳したらこんな結論になるんだ
61名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:24:07 ID:oiu/mD9d
いやそれゲームトレイラーの間違いじゃねえの・・
バーチャ5もそこじゃなかったか
ちょっと前に箱丸版予定してないって言ってたばっかやん
62名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:25:46 ID:ORhpvoqG
たとえジャイロであってもコントローラーに搭載できるサイズのジャイロは
すべて振動式半導体ジャイロなので、回転体は存在しないし回転軸も無い
63名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:27:45 ID:zEpDe8Q7
>>49
相変わらずテキトーだなぁw
そのうちGoWがPS3にも出ちゃいそうだw
64名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:28:31 ID:ziJwxjDb
>>59
重力対する角度を測るものではありません。
そもそも、そんな言葉出てこんし、

【請求項7】

に以下のようにあり、あくまで傾きは捜査装置と軸との角度であり、重力軸に対するコントローラの傾きを検出するものでは
ありません。

 前記第1の軸付き回転体に対する操作装置の第1の傾き角度を検出する第1の検出信号発生手段と、
 前記第2の軸付き回転体に対する操作装置の第2の傾き角度を検出する第2の傾き角度検出手段
65名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 01:46:27 ID:rYyxryNq
66名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 02:05:19 ID:dQLjqxif
>>15
そうか?
メンタリティ的にはそっくりだと思うけど。

実際、妊娠の極端な狂暴化はセガ崩壊以降だし、
セガの崩壊で行き場なくしたセガ狂信者が、
ソニー憎しの感情だけで、XBOXや任天堂に
寄生していたんじゃね?

今暴れている連中は、そいつらのデッドコピーで
ある、その次の世代だとは思うけど。
67名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 02:28:50 ID:NFG48nXx
くだらないこと分析してないでテクノロしろよ
68名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 02:30:12 ID:wvUh7BDQ
スラッシュドットに書き込んだ馬鹿いるけど厨丸出しで恥ずかしいからやめろよな
ソニーと任天堂の信者争いは2chだけにしとけっての
69名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 02:32:43 ID:DiSZ7kcR
>>54
マルチって言ってもPCでリリースしてから
半年後とかにコンシューマーで発売じゃね?

マルチって言ってもほとんどの人がPC版を買うと思われ
70名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 02:36:13 ID:+tDqCNNe
>>65
英語読めないの?
71名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 02:37:16 ID:Nxb0F1Hd
     -‐-  
__ 〃       ヽ
ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉
 (0_)! (┃┃〈リ  はわわ〜
  Vレリ、" lフ/    
    (  ̄ ̄ ̄《目
    |  ===《目
    |__|    ‖
   ∠|_|_|_|_ゝ   ‖      
     |__|_|     ‖      
     | | |     ‖      
     |__|__|     ‖       
     | \\   皿皿   
72名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 02:42:13 ID:oiu/mD9d
>>65
書いてあるじゃんw
開発されてないって
73名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 07:23:19 ID:m/QJ0/aJ
その特許にある画像が3Dスティックそのものじゃん
ジャイロのわけない。
74名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 07:51:44 ID:dJXZB14m
まあ、Willみたいに絶対位置を検出できるわけじゃないのでトラックパッドと
変わらんような気もするな。
FPSには使いにくいし形状からいって野球やゴルフってのもなんだかなぁ。
あんな中途半端な物でどういうゲームをつくるのかレパートリーがあまり思い浮かばないな。
75名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 07:53:56 ID:dJXZB14m
>>49
なんかえらくフレーム落ちしとるね、PS3のムービーなら実機でこれはヤバいんじゃないの?
76名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 08:02:28 ID:Ae+yKoPw
どっちにしろ、結局MSG4もFF13も単なるムービーだったと判明したことだし、
ピュアな映像処理能力って、そんなでも無いって事でしょ?
モーターストームみたいな方向性で訴求するしかないんじゃない?
一般層がそういう微妙な部分に気づいて面白がってくれるかはわからんけど。
77名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 08:26:07 ID:SMrCcHzZ
>>75
シェーダが使えてなくてテクスチャでごまかしているからPS3やね(w
フレームレートが低いのは法線マップも使えてないからでないかな。
細かいパーツもポリゴンで造り込んでいるからデータ量が多くなってるからでないかと。
開発中とはいえ、開発機は実機並の性能になってる筈だから
同じUE3で比べても箱○の方が良さそうな気がしてきた。
78名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 09:00:40 ID:c1oUrM9a
フレームレートの比較がしやすいように、IGNのUT2007トレイラーへの直リンク置いときますね。
360版: http://www.gametrailers.com/player.php?id=10999&type=wmv
PS3版: http://www.gametrailers.com/player.php?id=10999&type=wmv
PC版: http://www.gametrailers.com/player.php?id=10999&type=wmv
79名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 09:28:16 ID:3V93tPQM
でた(笑
シェーダー使えてない(笑
80名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 10:05:25 ID:m/QJ0/aJ
PS3版だけなんか微妙に画質が劣ってる感じだね。
やはりシェーダーか・・・
81名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 10:16:35 ID:6VGHY+5Y
>>78
>>80
おまえら、人から「バカだね」ってよく言われるだろ?


全部同じだよw
82名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 10:23:26 ID:I0CEA0HP
痴漢フィルター恐るべしw
83名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 11:00:59 ID:Smp++2D8
PS3コンの6軸って地磁気XYZ+加速度XYZで実質6軸だ!でしょ?
Wiiコンって(地磁気+加速度)XYZだから3軸って言ってるんだし
絶対座標(ポインタ)が1つと相対座標(モーションセンサ)が2つ
検出できるから、PS3と同じ実質計算しちゃうと15軸になるような。
84名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 11:05:17 ID:jdmRN4li
80 名無しさん必死だな [sage] 2006/05/24(水) 10:05:25 ID:m/QJ0/aJ

PS3版だけなんか微妙に画質が劣ってる感じだね。
やはりシェーダーか・・・


アホなシェーダー厨妊娠が一匹
覚えた単語を使いたくて仕方がないお子様のようだ
85名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 11:13:09 ID:c1oUrM9a
染乃助染太郎に向かってマンネリと文句を言う人はいない。
それが単発痴漢の仕様だ。
86名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 11:20:35 ID:6VGHY+5Y
『Untold Legends: Dark Kingdom』SS
ttp://www.gamersreports.com/media/459/

『Heavenly Sword』SS
ttp://gameinfowire.com/ss.asp?gid=1997&pid=17
87名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 11:44:42 ID:JTpMzLfm
Heavenly Sword
http://gameinfowire.com/image.asp?iid=61546&gid=1997&pg=&pid=17
N3
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader167527.jpg

Heavenly Sword武器のエフェクトがもっと派手なら見栄えも良くなるのに勿体無い
88名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 12:01:15 ID:4Q0QSQmO
シェーダが使えていない。
法線マップが使えていない。
SPEが使えていない。
眠れる獅子か張子の虎かどちらなんだろう。
89名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 12:04:16 ID:57/5SE+O
PS3ってグローシェーディングができなくてフラットシェーディングだって本当すか?
ぉわったな
90名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 12:08:06 ID:4Q0QSQmO
>>85
染乃助ならとっくに死んでますが何か?
91名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 12:08:16 ID:r5LbpHzb
おれはWiiリモコンの仕組みがいまいち判ってないんだが
横方向をセンサーバーの赤外線受光部アレイで絶対位置として取得
受光した明るさの絶対値からリモコンの距離を取得
距離を奥行きと縦方向に分けるために3軸加速度センサーを使用
って考え方でいいのかな?
92名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 12:15:30 ID:6vKemRYq
>>78
ワロタ
アンチはこれ見ても「PS3版だけ出来が悪い」って言いそうだな(笑
93名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 12:18:55 ID:FojuPLjq
シェーダーが使えてないって・・w
いよいよ妄想がトンデモ方向にいってるな
94名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 12:23:06 ID:Ln83KzzC
>>91
多分センサーバーが受信側というのは、混乱を狙った誤報だろう
センサーバーには赤外LEDが2個程度入って高い周波数で点滅発光し
リモコンの方の、簡易カメラ(光学マウス中身のような1桁程度)で角度を検出するのだろう
95名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 12:24:24 ID:Ln83KzzC
>>83
地磁気ではなくて、角速度+加速度では?
96名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 12:32:18 ID:1Hjb6Rfb
>>94

岩田氏:リモコンには,赤外線とBluetoothを搭載しています。コントローラとWii本体間の情報のやり取りは,Bluetoothを使う。
赤外線は,リモコンのポインタでテレビ画面を指し示す場合に使う。この赤外線はIrDAではなく,単に赤外線のポインタとして利用しているだけである。
テレビ側に赤外線の受光部「センサーバー」があり,ここでポインタの情報を取得する。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/237702/?P=3
97名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 12:33:34 ID:0NrTuB+g
>>94
なんだよ混乱を狙った誤報ってwwwwwwwww あんなモノモノしいモンがTV側にあったら誰だって受信機だと思うだろwwwwwww
98名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 12:54:36 ID:XkYKDV+f
混乱を狙ったかどうかはともかく、impressの記事の写真では両端に4つずつ
赤外線発光LEDがあるように見える
センサーに採用された会社の製品はCMOSカメラや光学マウスのセンサーが主だから
>>94の言ってる方式だと思うな
99名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:01:02 ID:Smp++2D8
>>95
そうでしたか
100名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:01:49 ID:c1oUrM9a
たしかにセンサーバーが発光側ならバーにBluetooth塔載しなくて済むかもしれんけど、
どっちが発光でどっちが受信側かみたいなとこで情報錯綜させないと思うなあ。
101名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:04:14 ID:OLxi2HJC
>>83
>Wiiコンって(地磁気+加速度)XYZだから3軸

Wiiコンには加速度センサーしか付いてない。

http://www.analog.com/en/prod/0%2C2877%2CADXL330%2C00.html
3 axis (X, Y, Z) sensing
102名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:05:51 ID:OLxi2HJC
>>98 >>100

目悪いの? >>96で岩田が「センサーバー」が受光部と言ってるじゃん。
103名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:08:26 ID:XkYKDV+f
それからPS3のコントローラーは6軸ではなく、6自由度ね
Wiiはサプライズとしてまだ発表してないので無い限り3軸加速度センサーだけだろう
それ以外のセンサーメーカーが発表されてるのに、地磁気センサーだけ発表しない理由も無いだろうし
104名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:15:39 ID:XkYKDV+f
単に勘違いしてるんじゃないか?
岩田が設計した訳じゃないだろうし
センサーバーが単なる受光部なら内部でLEDを発光させる意味が無い
105名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:18:00 ID:OLxi2HJC
>>104 それこそ単なるインジケータでしょ。
106名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:22:29 ID:yM+tvf0N
そういやここで360叩きまくってたやつは
PS3がショボかったら同じように叩くよとか言ってたくせに
やっぱ案の定、詭弁だったな
叩くどころか懸命に擁護w
見りゃどういう属性のヤツかは子供でもわかるってのwwwwww
107名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:25:15 ID:yHIN52ue
しかしリモコンが赤外線照射するとしたらゲームをやってる間ずっと
発光し続けるわけで、それだと電池の持ちが心配だ。
108名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:25:34 ID:e/cCWDWm
ID:yM+tvf0Nは典型的な低能痴漢。
109名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:26:18 ID:jdmRN4li
>>106
おまえがどういう属性の香具師かは痛いほどよく分かったよ
110名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:29:27 ID:Q9r/3sc4
だよなあ・・・
ここでチョニーのパクリコントローラーまで擁護しだしてるし
なにがテクノスレだよwwwwwwwww
ただのチョニ豚じゃねぇかってなw
111名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:34:02 ID:6VGHY+5Y

 よ
 こ
 に
 だ

>>110はただのチョソ
112名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:40:22 ID:jdmRN4li
ID:yM+tvf0Nはもう二度と現れないに30ペリカ
113名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 13:58:32 ID:zfEFimOb
     ...| ̄ ̄ |< 昼食は高級料理店に限るウォホン
   /:::|  ___|       ∧∧    ∧∧
  /::::_|___|_    ( 。_。).  ( 。_。)
  ||:::::::( ・∀・)     /<▽>  /<▽>
  ||::/ <ヽ∞/>\   |::::::;;;;::/  |::::::;;;;::/
  ||::|   <ヽ/>.- |  |:と),__」   |:と),__」
_..||::|   o  o ...|_ξ|:::::::::|    .|::::::::|
\  \__(久)__/_\::::::|    |:::::::|
.||.i\        、__ノフ \|    |:::::::|
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/706/706672/coded-arms-assault-20060509065923328.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/706/706672/coded-arms-assault-20060509065924421.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707015/genji-2-20060510101823650.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707015/genji-2-20060510103320978.jpg
114名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:00:07 ID:OLxi2HJC
>>113

さすがにPS3は360やwiiの画質は上回ってるな
115名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:06:06 ID:zfEFimOb
  __ (\_/)__
 ( )   ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧ ̄ ̄ ̄.)\ 
  | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ・∀・) ̄ ̄ ̄\\ <昼食はファミレスに限るね
  | .| __   . (Φ ⊂)      .\\ 
  | .| |\ ̄且 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .\\
  | .|__.\.\              宜.D\\
  | .|\ \.\  且   ∧ ∧        \\  
   .|\\ |\.\___(,,  ) ______...\<だね
       |.|| \|⊂2⊃.⊂,  \,,       ̄ |.\\
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/709/709500/halo-3-20060519063057087.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/706/706377/e3-2006-new-gears-of-war-screens-20060509031019135.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/707/707188/lost-planet-20060510012212994.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/706/706419/lost-planet-20060509034518437.jpg
116名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:09:25 ID:Nxb0F1Hd
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060524/bullet.htm
AQインタラクティブ、Xbox 360「バレットウィッチ」
新キャラクタ「マクスウェル」や新たな大魔法を紹介

XBOX 360は確か次世代機だったはずですよね。
117名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:10:54 ID:zfEFimOb
『ガンダム』
http://www.famitsu.com/game/event/2006/05/13/264,1147479664,53139,0,0.html

>開発度が20パーセントと低いため、アクションの処理の遅さが気になったが、
>このゲームで大切なのはそんなことではない

おいっ!w

>破壊された部分の描写は、プラモデルのようだったが、これはあくまでもE3バージョンだからなのだろう。
>製品版でリアルさがどこまで追求されるのかが、気になるところだ。

おおいっ!w


『Warhawk』
http://www.famitsu.com/game/event/2006/05/13/264,1147479757,53140,0,0.html

>肝心のゲーム内容だが、スピード感はなく、どちらかというと
>ヘリコプターを操作しているような感覚だった。
>ただし、これは開発度が上がれば改善されると予想される。
>触り始めたときは、操作がしっくりとくることはなかったが、
>5分ほど経過すると操作にストレスを感じることはなくなってきた。

おおおいっ!w
118名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:11:55 ID:0NrTuB+g
ダメなゲンジ2ですらN3ぐらいの映像は軽く出してたんだなw
119名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:14:58 ID:zfEFimOb
N3の足元にも及んで無いけどw
120名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:21:14 ID:ORhpvoqG
>>105
目に見えない赤外線LEDで何を示すんだ?
121名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:21:30 ID:jMkQKLO4
>>91-105
双方向で赤外線使ってるんじゃないかなあ
マリオギャラクシーとかのポインタ操作時の操作追従性は
明らかにコントローラ側の加速度検知やセンサーバー発光の検知じゃ無理だろうし
クラブニンテンドーのプラチナ会員向けのプレゼントにTVリモコンとして
Wiiリモコンがあることを考えると、Wiiリモコンから加速度センサーや青歯部分や振動部分を除いた形で
発光部+受光部+メモリ で簡易学習リモコンになっている可能性が高いだろうし
(=Wiiリモコンに発光部と受光部両方付いている可能性が高い
 ・少なくともリモコンの金型は共通のはずなので発光部が載っている可能性が高い)
122名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:26:36 ID:ORhpvoqG
>>121
クラブニンテンドーのWiiコントローラー型リモコンはイメージ写真だろう
Wiiの宣伝用素材をそのまま使ってるように見えるぞ
あと、センサーバーが発光する事で検知すると追従性が遅くなると思う理由は?

センサーバー発光、コントローラー側検知説の構造を判りやすく例えると
光学マウスで設置面の凹凸による陰影を検知する変わりに、センサーバーからの
赤外線を検知するって事だよ
初期ならともかく、今の光学マウスの追従性が悪いって事は無いでしょ?
123名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:28:03 ID:zfEFimOb
Formula One 06 (PS3) 640x360 WMV
ttp://streamingmovies.gamespy.com/ps2/article/706/706892/formula1_050906_wmvhighwide.wmv
これって次世代?
っていうか遅すぎない?
ほんとにF1なの?
でPSPをバックミラーにして何が嬉しいの?
つか会場ドン引きですけど?
124名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:33:53 ID:OLxi2HJC
>>120

赤外線LEDではないと言ってるの。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii08.htm
125名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:37:03 ID:TR2apa6x
PS3がショボイことには徹底的にスルーみたいw
126名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:37:04 ID:OLxi2HJC
ID:zfEFimOb必死だなあw

GENJI 2はN3程度の描画クオリティは上回ってるよ。N3のフィルタを欠いた
背景は最悪だった。
127名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:37:58 ID:ORhpvoqG
>>124
デジカメには赤外線が写るんだよ、CCDやCMOSは赤外領域まで検知するからね
128名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:40:30 ID:jMkQKLO4
>>122
センサーバーの左右に発光部一つずつならまだ分からないこともないけど
左右4つずつでどうやって上下左右方向移動の検知するんだ説

>>124
携帯電話かなんかでリモコンの発光部写しながらリモコンボタン押してみておk
129名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:40:59 ID:ORhpvoqG
そして、もしリモコン側が発光しているんだとしたら、デジカメで取材してるメディアの
写真にはリモコン側の先端部分が光る写真が載ってないとおかしいのだが
いままで1枚も、リモコン先端部分が発光している写真を見た事が無い

こういう理由でセンサーバー側発光のリモコン側検知じゃないかと推測している
たんなる憶測じゃなくて、ちゃんとした理由があるんだよ
130名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:42:38 ID:OLxi2HJC
>>127

なるほど、勉強になった。色もそんな感じだな。すると>>121が実態に近いような
気がするな
http://sugi.sakura.ne.jp/column/041005a.html
131名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:45:08 ID:ORhpvoqG
>>128
4つなのは単純に発光光量を増やす為じゃないかな?
1つなら出来るのに4つじゃ出来ない事はないでしょ

あと、インプレスの記事の写真だと、広範囲に光を飛ばす為に取り付け向きを
上下左右方向に傾けてあるようにも見えなくない
LEDは指向性が強いからね
132名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:51:15 ID:TR2apa6x
GENJI2
http://www.gametrailers.com/player.php?id=10431&type=wmv&pl=game

N3
http://www.gametrailers.com/player.php?id=9831&type=wmv&pl=game

終わったなソニー信者
お前等にものをまともに見る目は無い
133名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:52:21 ID:jMkQKLO4
>>129
省電力の観点から考えても、リモコンの赤外線LEDがつけっぱなしになるのは
ゼルダやマリオギャラクシー・その他FPSみたいなポインタ動作を拾うモード時のみの可能性が高いはず
ゲーム時にリモコンの発光部を写した写真があってそれが光ってないならまだ分かるけど
とりあえずそういった物が無い以上、リモコン先端部分が発光している写真以前の話なわけで
なんとも言えないような

俺は双方向説の人なのでセンサーバー側発光のリモコン側検知部分に関しては
可能性が高いこと(というかほぼ確定なこと)には同意
134名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 14:59:11 ID:OLxi2HJC
>>132

わざわざそんな低画質ムービー持ってこなくてもいいじゃないか

N3
http://media.xbox360.ign.com/media/747/747832/img_3590960.html

GENJI2
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707015/genji-2-20060510103320978.jpg

GENJI2に劣るN3可哀想ですね
135名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:02:03 ID:TR2apa6x
>>134
なんでわざわざ選んでる?
それでさえN3の方が上だし
つか動画見りゃ一目同然だろう
136名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:03:31 ID:MjChOYRX
GK哀れ。
高級機でこのざまw
137名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:06:02 ID:0NrTuB+g
そりゃ高解像度なの持ってきちゃ一発でウソがバレるからなw
それに小さいムービーで完成して発売までされてるゲームと開発中のゲーム比べればなんとなくダマせるしw
138名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:06:57 ID:QBBjhdRw
なんだか変に粘着してる人がいるみたいだけど、
>>78-82で大恥かいた人なのかな。
139名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:09:20 ID:jMkQKLO4
>>131
たとえばPSDなんかだと光量の重心を計っているので使えなくなるし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E4%BD%8D%E7%BD%AE%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5

そもそも発光だけなら特殊な形状の端子は必要ないはず
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060517/wii04.htm
140名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:10:07 ID:c1oUrM9a
センサーバーが発光&受光、リモコン側にあるのは鏡だったりして。
141名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:10:12 ID:TR2apa6x
>>137
いや、実際にN3プレーしてるしw
そして100%断言しよう
GENJI2はN3より遥かに下
142名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:12:50 ID:ASfQdEej
>>141
実際にGENJI2はプレイしてないんだろ?
なら意味ないじゃーん
143名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:13:48 ID:zEpDe8Q7
>>141
GENJI2もプレーしてからいってあげればw
144名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:14:10 ID:OLxi2HJC
>>135

選んでませんが?
>>113の持ってきた画像ですよ
N3の方は今年のE3で公開された最新ビルドのゲーム内画像。
145名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:14:31 ID:TR2apa6x
146名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:14:50 ID:r5LbpHzb
論理的には142が正しいが今までのゲリパブを見る限り
141が正しいような気がする
147名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:17:05 ID:OLxi2HJC
>>145

そっちのN3の画像の方が>>134で持ってきた奴より汚いじゃんw
真性くん?
148名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:17:21 ID:3V93tPQM
そもそも、同じトレーラー並べて「PS3のトレーラーはシェーダー使えてない」とか言い出してるんだぜ?
アンチの程度が知れるよ(笑
149名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:18:43 ID:0NrTuB+g
ワロスwwwwww プレーしたとかしないとか関係ないじゃん画質の話なんだからwwwwwww
まさか大好きなN3がゲームとして全て否定されたと勘違いしてるのかw?チョーウケるw
150名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:18:47 ID:OLxi2HJC
それにしても>>145のN3のスクショはひどいな、左上にAFのかかってない地面に
死体埋まってるし。勘弁してくれよ
151名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:19:24 ID:TR2apa6x
>>147
ダメだこりゃ
目が腐ってやがる
152名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:19:37 ID:ORhpvoqG
ゲームプレイ中かどうかわからないけれど、デジカメで取ったと思われる写真はこれとかかな?
http://gemaga.sbcr.jp/archives/2006/05/wii_5.html
この記事の写真もセンサーバー側が光ってるのが良く判る
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060516/116677/
N64のソフトだと光ってない=必要が無い時は光らせないというのも読み取れるかな

>>133
コントローラーにはブルートゥースを積んでいるのでわざわざ赤外線で双方向にする
意味が無い気がする、ポインター機能としてなら片方向で十分なわけだし

>>139
Wiiに採用されたと発表されている会社はPSDは作ってなかったような
その端子はただの電源供給用なんじゃないかな?コネクタピンの数も少ないように見えるし
それに電源供給用だとしても、専用端子を使う事には意味はあるよ
子供も扱う物だから何かと共通なコネクタ使ってしまったら、変な物を接続して本体や
接続した物にダメージを与える可能性があるからね
任天堂はその辺特に厳しいでしょ?
153名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:21:54 ID:aSMS2Njw
>>145
その画像は逆効果だと思う。
154名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:23:08 ID:TR2apa6x
N3
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/707/707150/n3-ninety-nine-nights-20060510005143625.jpg
現実
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707015/genji-2-20060510103316900.jpg

これでGENJI2の方が上だと言いだすやつがいたらCGを勉強して出直して来いといいたいね
155名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:23:11 ID:OLxi2HJC
N3って影も無いしAAも無いのな。これはひどいね
156名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:24:14 ID:FojuPLjq
てかN3は去年の今頃1fps、
MSの助っ人担ぎ出してなんとか動いたソフトじゃん・・。

本来GENJI2の相手はポジション的にエブリパーティや天外魔境なんだが、
まああれじゃ勝負にならんしな。PS3の低レベルと360の上レベルで同程度なのは分かった。
157名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:25:06 ID:TR2apa6x
GENJI2は60%なわけだがw
158名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:27:01 ID:OLxi2HJC
>>154

ワロタ>CGを勉強
具体的には何を勉強すればID:TR2apa6xさんみたいな神レベルのボケができる
んでしょうか?w
159名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:27:09 ID:M0P3c5xP
そういや60%だったなアレw
160名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:29:04 ID:TR2apa6x
161名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:29:29 ID:Q4jkxggL
センサーバーが発光、リモコンにカメラ。
で、CMOSの追跡技術でポインティングだろ。
162名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:29:57 ID:TR2apa6x
163名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:30:25 ID:zEpDe8Q7
>>159
あの程度でしかも60%・・・
だから岡ちゃんも凹んでたじゃないかw
164名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:33:08 ID:FojuPLjq
岡ちゃん自身まだまだだと言って一日で撤去されてたからねぇ。
それでも幸か不幸か2chでの露出は一番多いというw
165名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:34:15 ID:7BQqVMm4
みんなGENJI2が糞なのは分かり切ってるんだけど、よりによってN3を持ち上げに来るなよ。
もっと離婚とかGoWとか他にあるだろ。
166名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:37:11 ID:TR2apa6x
167名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:40:03 ID:OLxi2HJC
>ID:TR2apa6x

阿呆の相手するの飽きたよ
無駄にスレ消費すんな
168名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:40:52 ID:TR2apa6x
>>167
自分の目と脳が腐ってることに気づいたかい?w
169名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:42:20 ID:ORhpvoqG
>>133
http://www.youtube.com/watch?v=ZN-OhIzy_FY&search=Wii
一応これがプレイ中センサーバーの発光は確認できるけど、リモコンの先端は光ってない
映像が写ってるかな
YouTubeだから荒いし、加速度センサーだけ使ってる可能性もなくは無いから
確実な証拠ではないけど
170名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:50:14 ID:ORhpvoqG
171名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 15:54:24 ID:TNiQdd0f
172名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 16:00:07 ID:c1oUrM9a
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0522/spf05.htm
チップ作ったところで、携帯機市場に新規参入する会社があるのか?
173名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 16:09:56 ID:Lufqj9iR
Genji2って死んだ敵が即効消えてるね
敵の数多いわけでもエフエクト効果が凄いわけでもないのに
なんでだろう?やっぱPS3のメモリがネックなのかな?
174名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 16:14:34 ID:r5LbpHzb
>>173
そんなんハードの制約よりゲームデザインの影響の方が大きいだろ
ハードの制約としてもコリジョンチェックするパワーが足りないかポリ表示数が
足りないかでメモリネックって事はないだろ
175名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 16:17:06 ID:Q4jkxggL
ただ転がってる死体よりも描きたいものがあるってだけだろ。
176名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 16:25:50 ID:3D1jf+on
なにも描けてるように見えない
AIもありえないほど無能だし
177名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 16:40:21 ID:3vTVF16q
Genji2開発スタッフの科学力不足が原因です
178名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 16:44:29 ID:ORZQcgO1
Genjiのところのスタッフはゲー専上がりだから科学とか物理は無理だよw
179名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 16:52:25 ID:bkhi3uPv
≫173
まだPS3の性能を使えてないのが要因の一つかと。
軍勢を書くのは360は得意とするところなので(言い方は悪いがごまかしのテクニックに拠る所がでかい)
一方ゲンジ2は力技で不器用ながらも対応してる気がする。
180名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 16:52:40 ID:eXwoo6tN
http://www.gamersreports.com/grimages/999/1148312556/3/1/gr.image.jpg
ULDK一時はどーなるかと思ったけど、影が付くとまぁそんな物かな程度にはなったな。
鉄拳にしてもそうだけど、影付ける前提のモデルで影無しってかなり悲惨な絵になるな、
つかそんなもん公開すなと。
181名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 17:03:29 ID:xDFQmO/E
痴漢がこの後におよんでなんで、意気盛んなのかと思ったけど、
TR2apa6xみたいに、モノがちゃんと見れないからなんだね。
自分で自分の首閉めるようなSS持ってきて、火病るなんて。

>>180
まぁ、スタッフ自体ヤダヤダ言ってたしな。クタラギとかの方から
参考出品でもいいから出してとか要請きたんじゃないの?
182名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 17:04:17 ID:FojuPLjq
ベストオブE3 2006:グラフィック
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_bestofe306_graphics_e36.wmv

出展最多の360で選ばれたのはガクガクのGOWとマルチのrainbow6だけw
183名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 17:25:19 ID:MjChOYRX
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/sce10.htm
発表時のブーメランコントローラ、懐かしいな。
いつみてもダサイw









184名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 17:33:09 ID:Ln83KzzC
リモコン側が発光する仕掛けにすると

1、TVのホンモノの赤外リモコンの邪魔をする可能性がある事

2、センサーバーがそもそも横に長い構造である必要が無い事
  3点測量方式で取るとしたら、横に長い方式では上下が取れない

3、リモコン側の発光部がレーザのようにスキャンする必要がある事
  となるとリモコン側の方が大掛かりで重くなる

リモコン側に簡易カメラのような仕掛を入れるしかないと思えるんだ
でも仕掛が今バレルと、またどっかに真似されかねないから、今は>>96のように煙幕をはってるんだろ
185名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 17:36:54 ID:kd+iPnLA
ワラタ
GENJI2がN3より上だとか言いだしてるぞw
GENJI2のグラのどこに次世代感があるんだ
186名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 17:42:07 ID:TcjkzPkb
痴漢がGENJI2とN3を比較してくれたので素人の自分にもN3がいかに汚いかが
よくわかりました。本当にありがとうございました。
187名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 17:45:46 ID:kicpUW2x
>>183
モーションセンサ内蔵を知った上でこの形見てると、
飛行機型にしたかったのかなと思えてくる。
188名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 17:47:12 ID:kd+iPnLA
試遊台あるんだからやってくりゃいいのに
霧の表現、被写界深度、金属の質感、素晴らしいよ
GENJI2にはそういった旧世代と一線を画す映像的な質感がどこにもない
PS2の解像度上げただけ
189名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 17:52:39 ID:7whmJX8v
てか、素人目にはどっちもどっちにしか見えない>GENJI2とN3
190名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 18:08:42 ID:VGreXhrN
まあ両方ともゴミって事でこれでおしまい
191名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 18:14:46 ID:oRdtJL0m
>>78,>>80
で、恥かいたからって暴れすぎ
VSスレ行け
192名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 18:33:40 ID:6VGHY+5Y
NVIDIA"ブルーレイ・ディスク対応GPU"を発表
ttp://www.famitsu.com/pcent/news/2006/05/24/505,1148458478,53748,0,0.html
193名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 18:45:46 ID:q8R6z41H
RSXこそPS3の真の地雷。

あーあ東芝なぞに製造を委託した為に・・・・・
194名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 18:49:34 ID:C8jWQfaj
アホどもが大量発生してるな。
VSスレ行けっての
195名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 18:53:01 ID:eS2MuXAJ
>>193
どう地雷なのか技術的に聞かせてもらおうか。
196名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 19:50:16 ID:NfBBtz1N
こんなデマ雑誌に載せて大丈夫なのか?

ttp://vista.x0.to/img/vi4845048966.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4845050591.jpg
197名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 19:53:27 ID:Su30OUUA
>>196
真実じゃん、やすくなるとでも?
500wだって本当のことじゃないの?
ドラクエの最新作だってWiiじゃん(剣神)
198名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 19:54:44 ID:A3sbewNT
HDMIなしで次世代DVDが観られないならば、困るのはむしろXBOX360&HDDVDの方だけれどな。
199名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 19:59:57 ID:c55La7zW
>>197
真実の根拠は?
500Wなんてお前とあほな記者の妄想だし。
コントローラとソフト1本つけてもどう考えても10万くらいにはならねーだろ。
まあ、万のくらいを四捨五入するとかなら別だが。
200名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:00:01 ID:KYFoCtPn
360の外付けHDDVDなんて4年持ったら充分だろ。
10年戦う予定のPS3がそれじゃ困るけど。
201名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:01:28 ID:NfBBtz1N
チップが500W食うなんて絶対にあり得ん。
SL;IのPCより消費電力多くなるんだぞ。
202名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:05:47 ID:74OhCnaZ
チップが500Wとか、熱密度を考えろよ…
まあ唐沢なをきの頭が悪いのは分かった事だが。
203名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:07:26 ID:A3sbewNT
>>200
まぁMSも本心ではHDDVDで勝てるとは思っていないから、実害はないだろうけれどな。
204名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:07:57 ID:C8jWQfaj
無線LANは後付けできるんじゃなかったっけ?
てか、他ハード信者の言ってる事をそのまま描いたような漫画だなw
205名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:08:23 ID:MjChOYRX
>>201
凄い時代になったでしょう?
それがプレイステーション3なんだよね
206名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:11:18 ID:cOIV29bX
粘着うぜ
207名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:13:29 ID:NFG48nXx
10年戦う予定のPS3
ムリムリ
208名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:17:29 ID:jdmRN4li
凄い時代になっても、ID:MjChOYRXみたいなのは存在するんだな・・・
209名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:18:38 ID:74OhCnaZ
ID:MjChOYRXが頭…いやいいや。
にしても遂に技術に絡められなくなったか。
210名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:19:38 ID:L5y3GiaT
唐沢なをきは普通にマカーのアンチソニーだからな
いつもソニー叩きの漫画描いてるし、週アスで

>>160
あえてどちらがきれいとは言わないが
ジャギってるだけでも、大分質が落ちて感じるな
211名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:20:12 ID:OLxi2HJC
>>201-202

一応2P右下に編集部注がちっちゃく「消費電力は未公表」と書いてあるけどなw
212名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:23:55 ID:oRdtJL0m
週アス自体が嫌ソニだからなー
SRIみたいなヤツがいっぱいいるんだろう
213名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:25:50 ID:vjDLBIzV
唐沢なをきは曲解だとわかった上でわざと描いてるよ。
214名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:26:30 ID:XSHLqael
どんな批判も許さないぞ
215名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:28:43 ID:Ej+yLqE4
コーエーネット、「RentaNet」のレンタルソフトを発表 PS2ソフトのみで34タイトル
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060524/renta.htm

判っていたことだけど微妙過ぎるラインナップだ・・・
216名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:32:38 ID:CLGAVZok
まぁ任天向けのこういうマンガ描いたら即任珍が出張ってスキップの西氏みたいに組織的なイヤガラセを受けるからな
こういうのが気軽に出てくるのはPSが自由な証拠ですよw 将軍様マンセーなところでは名前出して嫌味の一つも言えませんw
217名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:34:47 ID:vjDLBIzV
料金はやはりありえない価格だけど
なんにせよいいチャレンジだから応援したい。

クラシック\460なら利用しそう、
家の近くに店ができれば、だけど。
218名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:41:35 ID:O8Fgpy6i
>>202
これはなをきのゆがんだ愛情だってw
PS3が一番気になってる訳だ。

問題はその本人が、マックやらベータやらを愛する御仁だってことだ。
同じにおいを嗅ぎ付けられたか?
219名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:45:19 ID:F8p9yHya
>>80
ヒント:全部同じ動画(笑)
220名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 20:59:26 ID:jqUlOl8T
>>182
ノミネートされた中でWINNERがcrysisってのもな。PCだから
当たり前なんだろうけど、せっかく今年PS3が出るんだから、せめて今年のE3
ではコンシューマー機ソフトがWINNERなって欲しかった。
次世代機も3つのうち1つしか出てないのに。
221名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 21:01:15 ID:oiu/mD9d
しかもDX9上でDX10上の機能をエミュレートした、いわば劣化crysisが受賞
222名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 21:08:33 ID:AZMzD2sK
今回は夢のない次世代機だな
223名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 21:11:07 ID:ESFRpb/l
crysisは次世代機、他のPCのゲーム含めて明らかに格が違ったからな
ある意味当然かと
224名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 21:14:49 ID:OYi0qsAm
そういえば、FFの最新作はGCでもでてたよね。
無線LANもアダプタつければ対応できそうだけど、きっとパラレルワールドでは対応できないんだね。
225名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 21:27:01 ID:jdmRN4li
DX10自体パッとした進歩は無いけどな
DX9+α程度

Cellを完全に使いこなせば同程度のことは出来るかも
それこそテッセr(ry
226名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 22:09:45 ID:K2ZVVG38
>>225
ははは、ご冗談を(w
シェーダも使えてないのに。
227名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 22:18:00 ID:IUAl1moZ
それよりメインメモリ<->VRAMが(ry
つかRSXの帯域(ry
なによりCellが(ry
228名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 22:19:33 ID:jdmRN4li
なんて分かり易い単発だ
しかも技術的な根拠を何一つ示さない

マニュアルでもあるのか?
229名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 22:26:23 ID:IUAl1moZ
俺?
230名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 22:31:05 ID:IUAl1moZ
シェーダーが〜の人か、VS(みたいなの)ならPS2からついてるよ。
231名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 22:50:58 ID:eXwoo6tN
てか、逆にシェーダーが使えてるって典型的な絵ってどんなんなん?
GoW辺りを持ってきそうだけど、あれって目に付くのは主に法線マップのみじゃない?
そりゃ細かいエフェクト系では色々あるのかも知れないけど。
232名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 22:55:44 ID:tf2bG00r
>>197 >> 227
君たちは、VSスレに言った方がよいよ。
機能のPS3のコントローラが任天堂のパクリだという人と同じく恥じかくだけだから。
233名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 22:57:47 ID:K2ZVVG38
シェーダっーたらフレネルとかメタルとかブリンシェーダの事だろ。
ガラスや金属とかゴムの質感はテクスチャだけじゃ無理。
234名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:04:48 ID:hFv0weVW
環境マッピングだっけ?
235名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:04:51 ID:kY1J5KzL
PS2世代は頂点シェーダとピクセルシェーダしか知らん原始人ばっかだからな。
もっと上の世界があることすら思いつかないんだろう。
236名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:06:59 ID:IUAl1moZ
シェーダー使ってない描画なんてもうないんで(極端な例だけど一ドットの点を打つときでも
シェーダーつかわないと描画できない)使ってるか使ってないかなら、すべて使ってるでFA。
効果的かどうかは絵を見て判断してもらうしかない。
237名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:07:59 ID:q8R6z41H
>>195
>どう地雷なのか技術的に聞かせてもらおうか。

Cellは聞く限りそこまで問題ないと思うんだよ。
一方RSXはかなり無理がある。開発スケジュールがね。
そもそもCellでグラフィックやろうとしてたのが
14ヶ月前にnVIDIAに委託という流れだからね。

しかもnVIDIAにとって初めてのプロセスだから
yieldが異様に悪いと予想してる。nVIDIAってアナログ屋が
あんまり多くないという話もチラホラ聞くし(インテルは異常だが)。
238名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:17:57 ID:5XHg3pV6
2003年のPCクオリティー
http://www.daionet.gr.jp/~masa/rthdribl/index.html

3年も経ってるのにコンシューマーのカスプログラマ達ときたら・・・
239名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:20:01 ID:aYjOwyMI
>>236
プログラマブルシェーダで出来る質感表現はここ見てね。

http://www.oakcorp.net/splutterfish/brazil_g_materials.shtml
240名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:20:32 ID:5XHg3pV6
>>237
アフォ?
なんで歩留まりについて語りだしてんだ?w
関係ないだろwww

中身がまったくない長文乙。

しかも初めてのプロセスとか間違ってるしw知ったか長文君乙w
241名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:23:07 ID:u+2u5MkM
>235
どこに地雷の技術的な根拠が・・・・
242名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:23:19 ID:n9Sl0+Kg
>>237
195は技術的にといってるのに全然技術的じゃないよそれ。
ただこことかでアンチが言ってること書いてるだけだし。
243名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:25:38 ID:CLGAVZok
ただ地雷と言いたかっただけだと思うぞw
244名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:31:30 ID:IUAl1moZ
>>239
リアルタイムでやんなくていいならそれでいいけど、ゲームだと60フレキープしないとうるさいでしょ、いろいろ。
ついでに言うと時間かかって良いならCPUだけで出来るよ。

つかシェーダーをなんか魔法の装置と思ってない?
特定目的に高速なただの計算機よ。
245名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:35:27 ID:+vE1PL9D
>>239
おー!なんか凄いね、プログラマブルシェーダってこんなこと出来るんだ。
そういやランブルXXで衣装がぴかぴかしてたけど、こーいうのを使うんだね。
カーシェーダーとかベルベットシェーダとかいい味出してるな、すげー。
だからPS3の質感がいまいちなんだな、納得。
246名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:40:01 ID:C8jWQfaj
なあなあ、なんで 「PS3はシェーダ(俺には何の事だかわからんが)使えない」
って言う奴らが出てきたの?
247名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:41:03 ID:ngOnJH3M
>>244
ランブルでビニールとかレザーとかメタルとか実際に使ってるだろが、アホか。
PS2やGCでよくやってるトゥーンはテクスチャを使ったフェイクだが次世代機じゃ
本物のトゥーンシェーダだって使えるぞ。
248名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:41:16 ID:kQpw/Dj9
まず地雷の定義してもらったらいいんじゃないか?
実物は軍事用の道具としてはかなり完成された部類のシロモノだし。
249名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:43:58 ID:ngOnJH3M
>>246
オブジェクトの質感がPS2の頃から進歩してなくてテクスチャや環境マップぐらいしか
使えてないから。
250名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:49:14 ID:CLGAVZok
うむたしかに質感がPS2の頃から進歩してないなw
http://media.xbox360.ign.com/media/747/747832/img_3590960.html
251名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:51:02 ID:OYi0qsAm
そういえば、昨年度のE3にnVidiaが行った面下散乱のデモの技術は、
試験的にでも実装されているタイトルって何かある?
252名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:51:24 ID:Wvn0kSds
ロープロファイルのビデオカードとかにある、
メモリが128bitバス対応だと思ったら実際には64bit接続で帯域半分で他社の同じクラスほどの性能が出ない奴のことだっけ。
253名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:52:54 ID:OYi0qsAm
>>250
いやみでもなんでもなく、N3のCM見たときPS2のタイトルかと思ったよ。
動きも質感もPS2と大差なかったから。
254名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:55:57 ID:kQpw/Dj9
IDかわるまでだんまりらしいw
255名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:57:24 ID:883miwsd
>>246
FUD。
逆立ちしても勝てそうにない製品が出るときに
消費者の不安を煽って競合製品の購入を思いとどまさせる戦略。

いわゆる、相手の足を引っ張って自分の所まで引きずりおろすあれ(笑)

PS3の性能がよすぎるからMSが本気になってるんだよ。
256名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:58:08 ID:IUAl1moZ
>>247
うんそれは実用的な速度がでるからだね。
とてもじゃないが>>239に乗ってるすべてのシェーダーをあのクオリティではだせないね。

だせちゃうんだろうかw、彼の中では。
257名無しさん必死だな:2006/05/24(水) 23:59:00 ID:883miwsd
脳内補完すれば120FPS出せます(笑)
258名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 00:01:40 ID:4V/reS2y
>>255
逆に考えると、MSがFUDする競合製品はいいってことか。
259名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 00:04:28 ID:DSf0jUlN
あと、トゥーンシェーディングって諧調参照用の一次テクスチャ用意するのが一般的だけど。
本物のトゥーンシェーダってどんなの?テクスチャ使わないんだよね。
輪郭線は手抜きで二度書きしてたけど。
260名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 00:08:13 ID:krMK2yzE
>>259
おれも本当のトゥーンシェーダってのがなんなのか知りたいと思った。
261名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 00:09:06 ID:jYgkAwN6
ダブルスティール作った人達は今何やってんの?
262名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:03:31 ID:F6ofB6AT
バイオ5にhavoc3.0搭載してくると思う?
263名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:36:27 ID:rVFiW3Cj
シェーダーの使いこなしで言ったら
Crytek>>>>Epic>>(一流海外勢)>小波後衛>>>>>その他

Crytekのトップ陣は異常。これがほんの数年前に数人で立ち上げた会社とは(確か兄弟3人だったような)。
264名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:43:15 ID:krMK2yzE
>>263
nVIDIAとかATiは 上位にはいらんの?
Cg本とかはnVIDIA自らよく書いたなーと思うが。
265名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 01:50:52 ID:rVFiW3Cj
あー確かにAtiの雨レンダリングとかすごかったな。
266名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 02:12:55 ID:wREU7xvi
Crytekに比べたらミジンコw
267名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 02:17:12 ID:F6ofB6AT
crysisのスタッフは50人だっけ?異常ですね
268名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 02:24:15 ID:HsDPdI9t
あそこはその延長でCELLのSPEにもベタ惚れだったしね
269名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 03:32:32 ID:w0vcFgfW
crysisがMSカンファレンスだけで登場したのは何故?
270名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 03:36:24 ID:Ew7dqxs/
WindowsVISTAをゲームプラットホームとして推すためのプロモーションだろう。
Halo2のPC版をVISTA専用にしたりと、MSはXPからVISTAへのの移行に
随分力を注いでいるようだし。
271名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 03:41:42 ID:jqZ5r5/Y
PS3が360に映像面で見劣りしてるのはPC主体でやってきた開発者の比率の差だろうね
272名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 04:01:28 ID:TK5BUNTN
電撃PS 6/9号 ロボコン0点な人

・E3を見ての感想、自分は常に多数派を選んできた、スタンダードの切り替わりを見抜く
 力があると自負している、今後は再び任天堂一強時代になると予想している。
・PS2からPS3になった違いが見えてこない。
・ネットでFF13とスマブラの映像を見たが映像的にどちらが優れているかなんてもうわからない
 面白そうと思ったのは圧倒的にスマブラ
・PS3の値段の感想、「高い」という表現は生ぬるい、「高すぎる」「ありえない」というのが個人的
 な感想。
・家電として見れば安いのかもしれない、しかしその「ゲームも出来る家電」とやらに6〜7万出す
 くらいなら最初からゲーム機であるwiiを選ぶ。
・仕事もあるしそのうち買うのだろうがよほどのことがない限り発売日にあわてて買うことは無い。
273名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 04:02:22 ID:TK5BUNTN
電撃PS 6/9号 ゲームソフト激論座談会

・PS3高い!みんなガッカリしたんだろうな。
・クタラギさんゲーム機じゃない発言しちゃった(笑)
・ゲーム機のビジネスモデルのままハイテク家電の価格で売ろうとしている、矛盾!
・やばいなぁこりゃオレらも仕事変える準備かね
・PSPは他に変え難い魅力があった、PS3にはそういったものが無い。
・みんなDSで気づいたはず、ハードの性能ではなくソフトが重要。
・映画見るには当分DVDで良い。
・HDの綺麗な映像は慣れてしまうと戻れないと思う、しかし家庭のモニター含め
 環境の移行が終わるのは10年後くらいだろう、つまりPS3が家庭になじむのは10年後。


専門誌編集者の本音がコレダ!次世代機戦争終了。
274名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 04:18:08 ID:BS4ZZEpF
PS3完全に終わったな
ここの4人の信者オブ信者はどんな気分だろう?w
275名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 05:17:15 ID:EixFY16g
あそこはその延長でCELLのSPEにもベタ惚れだったしね
276名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 07:35:31 ID:vbHzVVqs
>>252
そりゃうちのiMac400DVだわw

レイジ128だって喜んでいたらVRのつく64Bit接続だった.....
まあVRAMが8MBしかない時点であれだと云う事に気付くべきだったが....
277名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 07:49:56 ID:iVP9zOGg
そうやって要約しちゃうと、専門誌編集者という肩書きにしては妙に薄っぺらいコメントだな。
278名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 08:40:26 ID:5sWx/XSx
>>256
クォリティーの差はレンダラの差でシェーダプログラム自体は軽い処理ですよ(笑
シェーダプログラムの本でも読んでみれば?
279名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:00:30 ID:f99jaVwO
地アナ終了があるからTV入れ替えまで10年かからんだろ
280名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:04:39 ID:a+ojnjUI
>>279
2011年アナログ停波とはいえ、
このままだと大半の人が外付けチューナー買い足すだけじゃ無いだろうか?
281名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:15:49 ID:VHb47Wii
そうそう
外付けについて国が何とかするなんて話もあるしね
282名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:17:56 ID:tnbWRCvd
そういやモーターストームの土煙もしょぼかったなぁ。
あれもボリュームシェーダだよな、それすらも出来ないRSXってどんだけ低性能なんだろ。
283名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:20:04 ID:a+ojnjUI
>>281
補助金出してくれんの?生ごみ処理機みたいに
284名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:22:12 ID:HqHewdI9
格安で出させるとかいう話があったような気がする
285名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:22:53 ID:rehzEcf4
お!またやってるな〜今日は朝からネガキャンか?大変だねぇ〜
286名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:25:22 ID:a+ojnjUI
やっぱりエックスボックス360より、スバル360だよねー。(・∀・)b
287名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:30:07 ID:1jfZfY0h
>>282
そこはむしろXenosを褒めるべきでは?
ボリューム系は一番重い処理だから、これで実用的な速度がだせれば他のシェーダも全部実装出来る。
RSXはピクセル効率は良くても複雑なシェーダが組めないんでないかな。
288名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:36:14 ID:s88MhPLH
まぁPS3は売れないだろうが、だからといって箱○もWiiも駄目だと思う。
結局一人勝ちするのは国内DS 海外箱○ということで、次世代機戦争は終了。

ホントにソニーというかSCEはお馬鹿だ・・・・
289名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:39:50 ID:a+ojnjUI
DSがいつまででも売れ続けるとは思わない。
ってか、早くもブームの陰りが見え始めてきた。
290名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:52:55 ID:oBQeLYb4
>>287
SCEA Resistance: Fall of Man
スモーク系、土煙系でE3のグラフィック部門にノミネート。

もうちょっと考えて発言した方が恥かかなくてすむよ。
291名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:54:29 ID:3mygXKKL
ホンダとATR、脳活動でロボットを操作する技術を開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0525/atr.htm

あと2世代もすれば、考えたとおりに画面のキャラが動き、
手に持ったコントローラは感圧・発汗・温度センサと
フィードバックデバイスだけのただの棒になるだろう。
292名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 09:55:26 ID:n8BGDmVG
>>289
スーマリの新しい奴がでたばかりだから
もう少しいくんじゃないか?
それにむしろ少し落ち着いてもらわないと
任天堂としてもWiiに影響があるしなw
293名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 10:08:22 ID:Fm3FVv7u
初期PS2ソフトではかなりヤバイ雰囲気があったという記憶があるが、
よく乗り越えたなあと思う。
294名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 10:09:53 ID:iz6H3Rfe
つか、煙だのなんだののエフェクト系は最後に処理速度の余裕を見て実装すりゃえーんじゃ無いのか。。
295名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 10:10:24 ID:44iowb3G
>>286
いや、ぉれは360ccで初めて40Ps(ただしグロス)をたたき出したフェローMAXだ。
296名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 10:15:30 ID:rVFiW3Cj
データ構造上キャッシュミスが避けられないボリュームテクスチャのフェッチなら
キャッシュでカバーのRSXより2桁のスレッディングを使えるXenosの方が得意なんじゃないかと思う。
あとはトライリニアフィルタのスループットか。
基本は短いシェーダーをアルファブレンド有りZテスト有りで重ね書きなんで
書き込み帯域を考えてもXenos有利に働く気もする。

どちらにせよ軽い処理じゃないし、これが出来たからといって全てが出来るなんて証明はおかしい。
297名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 10:25:17 ID:rdJWcBAp
煙やら霧はやけに重いらしいね
そのわりにサイレントヒルの遠景描写を誤魔化すための霧とあんまり変わらない
298名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 10:48:23 ID:oT0ptXKK
外付けデジタルチューナーって高すぎ
ハイビジョンレコーダーの方が安いって
しかも廉価機で画質も悪いし
299名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 10:50:09 ID:SXIwAGl2
ttp://www.xbox-news.com/index.php?e=1238#comments

> E3ではFABULA NOVA CRYSTALLIS プロジェクトとして、PS3と携帯電話向けにファイナルファンタジーXIIIが発表されましたが、
>今回の和田社長の発言は、噂にあったようにXbox 360での発売を示唆するともとれます。
300名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 10:56:57 ID:M8ShWLQp
テクノスレに関係ない話題をもってくるな
301名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 11:03:40 ID:oBQeLYb4
>>296
ちょっとわからないところがあるんだけど、
Threadingの話が出てくるのは、データ構造上キャッシュヒットしないから、
レイテンシ隠蔽するために他の処理に回すってことでしょ。
それでは、純粋なボリューム処理の負荷について話してるとは言えないよね?

テクスチャフェッチの性能ならユニット数・VRAM帯域の勝っているRSXの方が
強いと言える気がするけど。

302名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 11:21:47 ID:LJhb5Zjs
>サイレントヒルの遠景描写を誤魔化すための霧

まだこんなバカ言ってるヤツがいるとは・・・
303名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 11:47:49 ID:jh2I5Wuu
>>297
霧はレイヤーを切り替えているだけのが多いな。
ボリューム系じゃないと困るのは爆発とか皮膚の透過みたいに
内部構造が必要な場合だ。
縁の部分は透けているが中心部は不透明な物質と言えばわかるかな。
質感表現にシェーダマテリアルが重要なのはシャボン玉のように
照明や見る方向によって見え方が動的に変化するものが再現出来るって事。
304名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:02:54 ID:NJ3PzYcK
>>301
煙りとかならテクスチャフェッチしなくてもノイズから演算で生成できるな。
シェーダユニットだけで完結できるかも。
Xenosってピーク性能はそこそこだが高負荷でも性能が落ちにくい
ようになってるんだな。
305名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:08:29 ID:stCtr5yg
高負荷でも性能が落ちにくいなら、安定して30fpsも出せないタイトルだらけにならんわな。
306名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:11:31 ID:rpCS5Lbx
30安定してないゲームなんて無いな
60も沢山あるし
307名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:15:50 ID:JNCYiDxQ
ピーク性能より、ボトルネックが問題なのはさんざん言われてきたこと。
308名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:16:15 ID:WMqajTW5
PS3のUT2007はフレームガクガクなんですが。
309名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:19:35 ID:MCZpjtvn
>>293
弾の少なさを互換でカヴァーしたのは秀逸だと思う。
あんまPS3が互換に関して静かなのは気になるが・・・
310名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:24:57 ID:HsDPdI9t
高負荷でも性能落ちにくいって、ガチンコ諦めてGCの受け売りかw
GCみたいにキャッシュ周り重視したものならわかるが360はその真逆なのに。
311名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:25:05 ID:Xl4C41kq
>>308
どっかに動画あがってる?
見たいから教えて
312名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:25:59 ID:M8ShWLQp
gametrailer.comにあるよ
313名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:30:38 ID:3bNA6YTJ
360はCPU/GPU共にとにかくレジスタで回せという設計だからな
ハマればかなりの性能を叩き出すだろう
314名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:34:59 ID:HsDPdI9t
>>313
それなら本当にピーク勝負になって、
スペックシート通りPS3の半分近い性能が出るんだけどね。
ピークも持続性能も半端なんだよ。まあトランジスタ少ないから仕方ないけど。
315名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 12:35:52 ID:GXRsOBrD
316名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 13:11:51 ID:oBQeLYb4
>>315
まじすげー、こいつに箱○の筐体設計頼めばよかったんじゃねーの。
317名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 13:12:51 ID:rdwk+SKu
ハードからソフトに技術開発投資の焦点が移ってるのに
SCEがそのトレンドに今一つ乗れてないのが問題。
無敵の半導体投資を誇るPS3が、戦艦大和にダブってしまう。

まあソフトが一巡したらまたハード勝負になるのは目に見えてるんで、
要はタイミングの問題なんだが。
318名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 13:13:34 ID:6N0qm6OJ
319名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 13:29:00 ID:HSs5idpO
>>317

任天堂はソフトではなくマーケティングへの投資が一番多いです
320名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 13:30:09 ID:LJhb5Zjs
>>319
なにそれ?>マーケティングへの投資
321名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 13:33:15 ID:oBQeLYb4
>>318
最初からネタばらすのもったいなくない?
せっかく良くできてるのに。
322名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 13:34:18 ID:M8ShWLQp
アドレスにdionとか入ってる時点でバレバレだろ
323名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:17:44 ID:pkygbqPW
>>320
市場調査、販売戦略、広報じゃねーの?
324名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:27:36 ID:Ew7dqxs/
>>287
Resistance Fall of Man
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=10429&type=wmv&pl=game
WarHawk
ttp://www.gametrailers.com/player.php?id=10450&type=wmv&pl=game

Resistanceの爆煙やWarHawkの雲程度では駄目なのか?
俺の目には、そこそこいい感じに見えるが。
325名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:33:20 ID:iVP9zOGg
N64の時代までは真面目にグラフィックに取り組んでたのに、どうして道を外れたん
だろうな。マーケティング重視が悪いとは言わんが、ここで技術の進歩を止めて
第二第三の脳トレ鉱脈探しに明け暮れる奴等ばかりになったら、ゲーム業界は死ぬぞ。
326名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:34:37 ID:rpCS5Lbx
6万のハードこそ業界を潰します><
327名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:37:13 ID:LJhb5Zjs
>>323
任天堂は、「おもしろい商品を作りさえすれば、市場調査をする必要はない」と
市場調査をしないことで有名なんだが。
328名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:37:17 ID:auq7IDIM
最初の100万台は必ず買う層がいるから、 その後はすぐ値下げするんじゃね?
売れ行きが鈍れば そうせざるを得ないだろ
329名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:37:39 ID:LDKWxKwx
>>325
同じ路線でいっても勝てないと踏んだのだろう
330名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:41:43 ID:3mygXKKL
>>325
電卓を使ったゲームや、花札が面白いことを知っているから。
331名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:43:57 ID:iVP9zOGg
>>326
それに関しては、「俺は買える」としか言えんなあ。6万のゲーム機やHDTVが買えない
人間が市場に多いのは理解するが、だからといってそいつらにあわせて
SD解像度のDVD機を買おうという気もしない。
これはゲーム業界の分断だな。たとえ滅びる側だとしても、一歩でも未来に近い技術を俺は選ぶよ。
332名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:45:54 ID:iVP9zOGg
>>330
俺は時のオカリナが最高に面白かったことを知っているのだが。
333名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:46:30 ID:c8zRJqsW
売られるね06の純利益の400億は為替差損によるもの
07はそれを織り込めないので、大幅な減損になります。
334名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:48:08 ID:RtyxGPep
どんなに高くても39800、普及させるには29800以下でないといけない
その範囲を越えて良いなら無限に凄いものを作れるけどね
335名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:49:17 ID:LJhb5Zjs
>>331
まぁひとつ確実なのは、PS3のある小学生のいる家は
絶対近所のガキどもの羨望の的になるだろうね。

俺がリア小の頃、SFCを買ってもらってた近所の家に
持ってた感情と同じに・・・orz
336名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:50:36 ID:Q+l59XIn
>>331
しかし誰もハード買ってくれなきゃソフトは売れないですよ。

量産効果も出ないし。
337名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:50:44 ID:PkMEaIPJ
グラフィックの進化が正道だというのは
そろそろ多数派じゃ無くなったかもしれないな。

DS出てからあっと言う間だ
こんな急ピッチで変わるとは
338名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:52:19 ID:cirC8Erw
crysisとか見たらPS3のゲームは全てゴミだからな
そんなのに一歩でも未来をとか、もうアホかと
339名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:54:19 ID:iVP9zOGg
その件はCrysisが動くコンシューマ機が出たら考えるよ。
340名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 14:58:50 ID:/O+gRhql
PS3はF1のバックミラーにPSPを使うという素晴らしい未来を見せてくれたよw
341名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:06:46 ID:T4M3Iznx
クライシスと読んでしまったバカな俺がいる
342名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:11:39 ID:Q3OOu0dC
ハードの進化として、映像や音、入力デバイスと来て、次にきそうなのってなんだろ
視覚聴覚触覚
あと残ってるのは味覚と嗅覚か
343名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:18:28 ID:NX8g77rf
味覚と嗅覚ばかりは難しいよね。ほかの感覚よりも個人差が激しい。
むしろ入力デバイスの進化がこれからスタートするような感じじゃない?
脳と直結までいったら大げさだけど。
344名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:22:39 ID:PseqXCNX
俺はセブンセンシズが来ると思うよ。
345名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:22:53 ID:65WWJb8W
神経系接続用インターフェース
これがあれば痛みやGも体感できる
346名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:23:28 ID:HSs5idpO
>>338

これリアルタイムのCrysisデモだが7900GTXクラスのSLIで動かしてるので最低15万はかかるよ

http://youtube.com/watch?v=MqSOZGCcFYU
347名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:25:06 ID:Q3OOu0dC
なるほど将来、脳や神経と繋ぐのはありえるね
そうなってくると五感すべてを入出力できるだろうし
ただゲームとしてどう面白くするか相当難しそうだ
348名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:26:39 ID:rgvcicvz
crysisがPCより快適なぐらいじゃないとクタの理想とは程遠いだろう
つまり中途半端
349名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:33:07 ID:MCZpjtvn
FPSって時点で日本じゃ対象外だ罠。
350名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:34:22 ID:UyJNTRxP
ここまでいくとテクノロジーというか宗教だな。マトリクスを現実と混合
する犯罪者予備軍。
351名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:35:30 ID:U5fGQiAM
crysisで煽ってるのはただのアンチか任珍のどっちかだな
352名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:42:23 ID:pVvC7hrF
PS3の実物見てから過去スレ読むと死ぬほど笑える
353名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:46:40 ID:HSs5idpO
>>352

悪いけどクアッドコアとか言われていたWiiの方が笑えますよ

http://ruliweb.dreamwiz.com/ruliboard/read.htm?table=game_nin02&page=1&num=3266&main=nin&find=&ftext=
354名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 15:55:31 ID:LDKWxKwx
Crysisって30フレームだろ?
60フレームで動かないと意味ないよ
355名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:03:24 ID:fIejNO/b
いまさらながらに思ったが
F1のバックミラーって左右に2枚ないと意味ないよね。
PSPも2台?
356名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:05:55 ID:VdCJ6Yus
PSPをバックミラーになんて、全然要らん機能だわな。
357名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:06:33 ID:a6vvT4Je
結局Wiiのスペックは発売までわからんのかな
358名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:09:41 ID:6N0qm6OJ
実際のところ動作周波数や消費電力がわかったって性能がわからないことに変わりは無いしなぁ…
359名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:10:35 ID:3mygXKKL
>>332
時のオカリナが面白かったのは性能が上がったから"だけ"ではなく、
それ以前の"遊び"の部分がしっかりしていたからだろう。

逆に言えば"遊びの土台"さえしっかりしていれば、見た目は
時オカ程度"でも"十分ということだ。(極論だけどな)

今の技術および性能では神々のトライフォースが、時のオカリナになったような
劇的な変化は望むべくもなく、ならば土台の部分の構築に無理やりにでも集中させるように
ゲームコンソールを作るというのはアリだろう。
360名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:21:29 ID:HSs5idpO
>>358
性能なんて>>353の絵見れば大体わかるよ
361名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:24:01 ID:oEKqUoW8
FPSはやらず嫌いで売れてないだけって面もあるから(だから任天の007はそれなりに売れて評価もされた)
今の日本製ゲームはダメダメだって評判も知れ渡りつつあるし、何かの拍子でFPSが売れ出す可能性もあると思うぞ
362名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:27:59 ID:sIldMgip
俺、FPSは魔剣Xしかやったことないや。
メリケン製のFPSにも興味はあるけど、なんか敷居が高いイメージが・・・
363名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:28:14 ID:J+1y2gvi
Wiiが勝てば画質だけの糞ゲーが駆逐されて
消費者にとって最もいい状況になるんだけどなぁ

364名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:33:42 ID:ycfVeIdv
FPSはコントローラ操作が主体であるかぎりちょっときついと思うな
365名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:34:12 ID:HsDPdI9t
FPSは無理だよ。それよりハードルが低い客観視点の3Dアクションさえ、
日本はイマイチだし。マリオ64よりnewスーパーマリオのが受ける始末。
366名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:40:04 ID:WNhvXt2H
>>363
テクノスレ的には、任天堂がちゃんと次世代機戦争に
のっかればそんな下らない状況にならないのにね。
絵もいい、内容もいい、良いことづくめ。
何かを切り捨てるなら、どっちもどっちだが、
片方は両立できる可能性があるのに、片方は画質がよくなる事は絶対にないからな。
367名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:43:32 ID:JAPeU3BR
FPSは3D酔いが駄目、5分以上やると頭がくらくらしてくる。
だから、人気ないんじゃないかと。
368名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:47:14 ID:oEKqUoW8
>>367
それは君がそうなだけで万人がそうだと言うわけじゃないぞw
酔いが問題になるのはFPSに限った話じゃないしな
馴れていないジャンルは酔いやすいもんだし
369名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:55:00 ID:sIldMgip
DQ8で視点が悪くて酔うとか言う人がいるくらいだから、日本人は3D酔いしやすいのかな。
DQ8、視点操作の出来はかなり良い部類に入るとおもったけど。
370名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:57:57 ID:VgvKRcl1
>>366
PS3は一番切ってはいけない"消費者"を切り捨てましたw
371名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 16:59:09 ID:P3BaDn1B
三半規管が腐ってるやつが多いんだろ、自分の身体能力をうらめよ
372名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:08:02 ID:PR84INdB
>>371
逆じゃねーのか?敏感な方が酔いやすいと思うが。
373名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:12:26 ID:stCtr5yg
書き方が悪い。三半規管の機能が弱い奴だ。
374名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:13:13 ID:Fm3FVv7u
保守的なゲーマーなら、wiiが欲しがるとは思えないけどね。
375名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:14:53 ID:8C+MltzG
>>361
64の007が出てからもう来年で10年になるわけで
10年でこの有様じゃもう無理でしょ。
376名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:22:44 ID:oEKqUoW8
>>375
やー007以来、実質日本のメーカーはFPSそのものを作って来なかったよーなもんだしさ。
任天堂も007が売れたのに本社の人間が携わってなかったのものあってこのジャンルを育ててこなかった。

007が証明したのは日本人でもFPSを面白いと感じる感性の存在。
日本には市場としてFPSを売ってこなかったけど、
だからこそ売り方を見つけて面白さを伝えれば大きなビジネスチャンスに繋がるのでは?とも思う
377名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:23:45 ID:w/kXYT29
FPSよりTPSの方が酔うけどなぁ。
FPSは自分が視点動かさなければ動かないけど、TPSって自分の意思と関係なしに
グルグル回るタイプが多いじゃん。
378名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:25:05 ID:GVLnlGcO
3D酔いは視覚と体の動きとが食い違う事によっておこる。
ヘッドアップディスプレイとか三半規管に電極で刺激を与えるとか
考えられているけど一般的でないな。
自分もTPSはなんとかいけるがFPSは駄目、
視点変更の動きが不自然なのも原因だと思う。
379名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:41:07 ID:Wk7/JoLz
ソニー「3カ月天下」 液晶テレビ世界出荷台数が急落
http://www.asahi.com/business/update/0525/122.html

米調査会社ディスプレイサーチが24日発表した06年1〜3月期の液晶テレビの世界出荷台数シェアに
よると、ソニーが4位(10.9%)に後退した。ソニーは05年10〜12月期に四半期ベースで初の首位に
立ったばかり。
380名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:46:13 ID:6dxKy2Qx
なんかPS3よりはWiiの方がネットでハード同士繋げて能力上げるやつやり易そうな気がしないでもない
381名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:50:16 ID:iz6H3Rfe
三半規管で酔わないなら、一輪車に乗れる俺が酔う訳無いだろう。
しかし酔う。
が最近慣れてきた、ので単に慣れじゃないかな。


つか、時岡は時代を考えたらグラフィック表現としても結構先端的だったと思うがなぁ。
今見たら「あの程度」つても、あの当時はたいしたものだと。
マリオ64はもっとインパクトあったし、あの頃は任天堂はグラフィックという意味でも先端走ってた。
382名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 17:58:39 ID:AoOV49sJ
383名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:15:59 ID:w3nvgiEQ
>>379
絶対誰か書くと思った

>ソニーは金額ベースのシェアでは15.0%と首位を維持した。
384名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:16:47 ID:y0erNPBV
時オカは映像的にも当時まぎれもなく最先端だと思うが。
特に自然物(光・風・水・炎・砂塵etc)は64のアルファチャンネルを
フルに活用した極めて美麗なものだった。
陳腐だが映像面でのセンスがずば抜けていたと感じる。
今で例えるならワンダぐらいのインパクトがあったぞ。
外伝のムジュラも一層洗練されてて感動したものだった。

個人的には今見ても古さを感じない。モデリングや背景の
デフォルメとエフェクトや効果音等のリアリズムが
極めて高いレベルで融合してると思うので。

当時のPCゲームは劇的に進歩していたが、時オカほど
「美しい」と感じられるほど空気感のある映像はなかったと思ってる。
反面、最新作の方は時オカに空気感が似すぎていて、
「普通に綺麗になった」ぐらいしか感じられない。

385名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:20:25 ID:aTPf4EKR
任天堂のモデルとアニメーションは世界一でしょ、テク話題じゃないが
386名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:23:31 ID:3bNA6YTJ
>>384
時オカはゲーム史に残る大傑作だと思うが
グラフィックはたいしたこと無いぞ
フレームも20〜25fps程度

演出が神がかってるから綺麗に見える
387名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:31:12 ID:LJhb5Zjs
>>384
映像の『美しさ』というのは、極めて主観的なものに左右されやすいもの。

確かに時オカが、当時画期的な映像だったのは認めるが
映像そのもので言えば、冷静に見ると陳腐さは否めないよ。
388名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:34:02 ID:y0erNPBV
>>386
その「演出センス」とそれを限られた
リソースで実現する「技術力」がキモ。
フレームが低いのも100も承知。
限られた画材を極限まで生かした画作りが
神業だと思ってるわけで。
正直この2者がヘボちんだと、DX10だろうが9だろうが
ダメダメにしか感じないね。極めて当たり前の話かも知れんが。

まぁ、たいしたことがないというのもそれはそれでありかも。
しかし自分はコキリの森の日差しや、火山のゆらめく空気、
ガノン城の威容、水の里の美しさに強烈な感動を覚えた。
今見ても美しいと感じる。大半のゲームは陳腐化していくなかで
技術面の魅力も大きいゲームでそこまで思えるものは凄いうと思うのね。
389名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:34:46 ID:minrdgKQ
もっとリアルに近づくと写真になってどれも同じになるね。
デフォルメの部分がなくなって絵の個性がなくなる。すでに岩とか
葉とかみんな同じ感じ。銃撃ってるのが白人マッチョかガンダムかの
違いしかないような。
390名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:36:58 ID:UfJRPkm1
>>240
>なんで歩留まりについて語りだしてんだ?w 関係ないだろwww
>しかも初めてのプロセスとか間違ってるしw知ったか長文君乙w

それが大蟻なんだよ、MrGK。
初期出荷200万台(予定)だって言うだろ、ところがなそうは問屋が卸さないほど歩留まりが
悪いという噂が絶えないんだよ。だからこそE3ではクロックを隠したし。
391名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:40:55 ID:HsDPdI9t
どこで絶えないんだ?w
392名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:41:11 ID:LJhb5Zjs
>>388
言いたい事はすごく良く分かるんだが・・・
「演出センス」なんて言われても・・・
テクノスレで言うことじゃないなぁ。
家ゲ板なら賛同するんだけど。
393名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:43:32 ID:iz6H3Rfe
しかし、64の時代は3Dでどうやってゲームを成立させるか、ってレベルからしての問題もあったしな。
演出っつーか、見せ方ってのも技術的に重要ではあった時代。
マリオ64なんかカメラ制御やらなんやらで論文書いてるくらいなんしょ(伝聞だから詳細知らんが
394名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:48:36 ID:LJhb5Zjs
>>393
いや、どのハードでもそこそこの絵が出せる今の時代こそ
「演出っつーか、見せ方ってのも技術的に重要」なんだと思うが。
395名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 18:49:57 ID:iRIpFmhK
http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/05/23/1556218

印象論でしか語れない任珍が香ばしいなw
396名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:02:07 ID:AH6/Cw4v
>>392
すまん。確かに「今見ても美しい」とかバリバリに主観だorz。

しかし当時としては技術的にも最先端だったと思うんだ。
モーションの自然さやレスポンスと言った任天堂のお家芸も込みで。
テクノロジー的にも、アルファチャンネルの制御であれ程高度な映像を
実現していたソフトはPC含めて自分は記憶にない。

どうでもいい話だが自分が一番好きなゼルダは時オカじゃなくて
夢を見る島だったりする。聖剣外伝と並んでGBの傑(ry

あと最近ネガティブインパクトで凄かったのが明日発売のPC用
「機神飛翔デモンベイン」の3DACTパート。端的に言うと
「クオリティがDX6〜8世代の技術で作ったPS1レベルの映像&動きのゲーム」
本編は期待してるんだが、あのACTパートのショボさはかなり萎え。
いや、アレはほんとスゲーですよ。ANUBISとかオラタンと次元が違いすぎる。
サンドロットに作らせれば物凄いレベルのものが(ry

397名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:02:43 ID:ycfVeIdv
HDR、ブラーなどで実写的な表現に近づくとレンズ長、絞り、シャッタースピードとかの
カメラマン的な技術とセンスが重要になるわな。
398名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:14:00 ID:minrdgKQ
ゼルダとかは絵画的な質感があるよね。実写めざしたけどここまで精一杯、って
いうんじゃない意図が感じられる。
399名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:16:36 ID:w3nvgiEQ
>>390
>悪いという噂が絶えないんだよ。だからこそE3ではクロックを隠したし。
噂の元を列挙してください
URLじゃなくてもいいし具体的な会社名・人名じゃなくてもいいから
とにかく、貴方がいつどこでどういった人物からそのような噂を聞いてきたのか、
或いはどのような文書・書面・データその他噂の根拠になるような情報、から入手してきたのか
なんでもいいので聞かせてください
テクスレらしく
400名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:19:06 ID:a6vvT4Je
ソースはゲハだろ
401名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:23:43 ID:3bNA6YTJ
個人的に、最も完璧に近いカメラワークはGoWだと思った
フルポリゴンのクセにカメラ固定だから、最初は「所詮洋ゲーか」と思ったが
ストレスを全く感じさせることなく、それでいて映画みたいに「魅せる」アングルを突いてくる
ロード皆無で60fps、敵キャラも種類違いがわんさか出てくるという完成度の高さも印象が良かった
調べてみたら、少人数の精鋭が基幹エンジンと調整を行って、徹底的にバランスを取ってるらしい

所詮作り手に依る部分が大きいよな
次世代ではさらに顕著になりそうだが
物理演算使うにしても、ちゃんとやろうと思ったら大学レベルの物理や数学の知識が必要だし
日本のゲーム業界も高学歴化するんだろうか
402名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:26:10 ID:lFLtvR1A
God of War はあのグラフィックで60fps出していたのか。凄いな。
403名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:28:18 ID:iz6H3Rfe
60fpsの所でどっちのGoWか分かった
404名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:35:12 ID:49ryDM4x
>>401
いきなりGoWとだけ書かれるともう一方の奴と紛らわしいな。
「60fps」のあたりで一瞬、はぁ?こいつ何寝言言ってんだ?とか思ってしまった…
405名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:38:05 ID:6U/EjxNb
>>396
デモンベインは、低スペックエロゲユーザでも遊べるように
あえてしょぼく作ってるんだろ。
406名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:41:36 ID:AH6/Cw4v
GoWは近年最も高いレベルでのゲームデザインに成功してると思う。
斬新さや技術デモとしてではなく
「こういうゲームを提示したいから、こういう構成にした」という意味での完成度。
技術的に十分凄いが、本当に凄いのはバランス感覚。任天堂的というか・・・

普通あの手のゲームだと
「動ける場所が広くて、何でも出来て、どこでも見れる」という
散漫なACTになりそうなのに、あえてそういった余計な自由度を
削ることで、内容の密度を大幅に高めていると感じる。

恐ろしく出来のいいカメラワーク、シンプルな操作性、
継ぎ目のないロード、荘厳な音響、ここぞ!という部分での
スペシャルムーブの挿入・・・そのいずれもがプレイをする時に
全く妨げにならず、ゲーム進行とシステム部分が完璧に一致している。
こういう取捨選択のバランスこそ本当に次世代では必要なのではないか?
と最近強く思う。


407名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:48:38 ID:J+1y2gvi
>>390
いつもの人が暴れだしたからかまってやるかw

>nVIDIAにとってはじめてのプロセス
nvidia最初の90nm製品はノート用の7300。
90nm初のGPUで去年すでに製品化されてる(ATIは2番手w)
さらにM/Bのチップセット、現行モデルもすべて90nm。

それでいてRSXがはじめてのプロセスって(爆笑)

>yieldが非常に悪いと予想している
脳内で予想ですか(爆笑)
nVIDIAはどうやって過去最大の収益をあげたんだろうね?w

http://www.vr-zone.com/?i=2693
G70ベースのGPUの歩留まりが良好なのは
GPU系のニュースを見ている人なら常識です。


90nmの歩留まりが最悪で
会社が赤字転落したATIとは違うんですよ(笑)


間違ったことばかり言うから誰からも信用されない。マンチキンの宿命だなw

>>391
ヒント:痴漢の脳内w
408名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 19:50:00 ID:AH6/Cw4v
>>405
低スペックって言っても32MBが下限でCPUも1Gは食ってる。
英雄伝説6とだいたい同じくらいのスペックで、
最近のPCだとローエンド・一体型VGAでも動くが、
エロゲーマーは旧式かつノートユーザーという人間も多い、
いやホントめっさ多い。悲鳴を上げてる香具師も多数www

それはともかく英雄伝説を引き合いに出したが、アレと較べても
おっそろしく映像のレベルが低い。大体このレベルのスペックの
他のゲームと比較しても群を抜いてショボいと感じる。
ゼルダの真逆かな。テクノロジー的には余裕があるのに
センスと技術が欠如しすぎるとこうなるという悪例だと思う。
・・・ものには限度ってもんがあるだろ?と思わされた。

ちなみに自分もノートだがパワータイプなので余裕。BF2レベルも中程度なら動くし。
今後はCiV4日本語版が楽しみだな・・・いやどうでもいいですね。
あとマリオおもしれーよマリオ。死にまくりでワロス。

409名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 20:07:55 ID:dH1agr4y
>>407
釣りなのだろうか…
それとも東芝で製造されたGeForceがあるのだろうか…
410名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 20:11:23 ID:HSs5idpO
>>409

90nm一番乗りが東芝とIntelでしたが
411名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 20:23:02 ID:/6NET7H2
んでも、これでTGSで
いきなり39800とか言われたら、うはっ安すぎ!!
って騙されちゃわね?
412名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 20:23:28 ID:dH1agr4y
>>410
それで?
nVidiaは東芝プロセスで製造した実績あるの?
413名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 20:26:58 ID:f9cszrQA
東芝プロセス(w
414名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 20:31:18 ID:lFLtvR1A
東芝の国内fabがIBMやTSMCに製造品質で劣るとは思えないがなぁ。
415名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 20:37:05 ID:/6NET7H2
んでも
HDDVDで対立しているから、いろいろと工作するかもしれんな
東芝は
416名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 20:39:54 ID:dH1agr4y
>>414
慣れの問題でしょ。慣れたところと比べたら劣るのは無理もない。
経験積めばそのうち歩留まりはあがっていくはずだよ。
417名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 20:41:07 ID:lFLtvR1A
>>415
それはさすがに妄想の域だ。
そういうのでよければ、東芝グループにとって半導体部門とAV部門どちらがより大切かを考えたら、
むしろHDDVDのほうがMSを負け規格に嵌める為にあえて延命させたででは、という妄想もできる。
418名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 20:44:20 ID:stCtr5yg
慣れw
419名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 20:59:20 ID:JAl2PZlJ
>>416
プロセスルールが変更された時はそうかもしれないが、設計を依託している場合は設計変更出来ないからどうだろ。
芝は90nmに慣れている筈だし。
420名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 20:59:57 ID:vls3YmHX
慣れより経験のほうがしっくりくる
421390 :2006/05/25(木) 21:00:13 ID:UfJRPkm1
>>407
>nvidia最初の90nm製品はノート用の7300。
>90nm初のGPUで去年すでに製品化されてる(ATIは2番手w)
>さらにM/Bのチップセット、現行モデルもすべて90nm。
>間違ったことばかり言うから誰からも信用されない。マンチキンの宿命だなw

いつもの…と思うと怪我するんだよなw
あのなw
いいかw


東芝FabでえぬのGPU作るの初めてなんだよwwwwwwwwww

知らなかっただろwiiiiiiiiiiiiiii
422名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:02:47 ID:lFLtvR1A
いつもより増してバカだった、というオチが付いたな。
423名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:08:44 ID:ljNViJnS
RSXは東芝のみで生産しないわけだが
424名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:10:29 ID:vbHzVVqs
全角sage......
425名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:17:12 ID:HEPnvzL6
すーぱーコンピュータなのに二世代前の型落ちGPU載せて恥ずかしくないのけwwwwwwwwwwwwwwwww
426名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:24:04 ID:hKfmdK5e
全角sageワラタ
427名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:34:49 ID:P0fIbucL
プロセスルールに起因する歩留まり問題とアーキテクチャの問題を混同している奴は何なんだ?
東芝Fabは90nmの製造実績を充分積んでいる。
RSXの兄弟である7800〜7900に設計上のトラブルなんてない。
428名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:35:08 ID:UX7YyHUf
581 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/25(木) 17:20:10 ID:HSs5idpO
Assasin's Creed新画像来たな
全部PS3のゲーム内画像とわざわざ入れてある
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/bbs/view.php?id=usernews&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=7761


429名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:40:24 ID:/RAQ7k4S
プリレンダの画像なんてどうでもいいよ
430名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:42:11 ID:MCZpjtvn
>>413
チーズって付く筈だ、たぶん。
431名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:42:51 ID:qkslOwDj
>>427
今回の件が如何とかではないが、
そんな理想的に切り分けられるのは運がいいときだけだと。
432名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:44:34 ID:lFLtvR1A
>>428
Halo3と同じぐらい凄いな。
433名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:45:30 ID:P0fIbucL
切り分けもヘッタクレもねーだろ。
もう少し論理的に考えろ家
434名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:53:22 ID:ZwcfLdlQ
http://www.famitsu.com/game/news/2006/05/25/103,1148540479,53806,0,0.html
予想通りの価格帯で来るようだな
本命:24800円
期待:22800円
任天堂頑張りすぎ:19800円

こんな感じか?
435名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:56:27 ID:EoT3iLQI
そんな高くなる材料無いんだから、頑張ったら最初から14,800円ぐらいに出来るんじゃないの?
436名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 21:57:14 ID:m35tHjBn
>>434
実質GCなら、19800円でも安すぎるとは感じない気が。
437名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:01:48 ID:qkslOwDj
同じ90nmといったってFabが変われば、しかも会社まで変わるんだから
物理的な特性が全然違うでしょ。
そうしたら論理的な回路設計は変わらなくても
物理的には違う配置になるんじゃないの?
438名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:06:56 ID:bcP/QiVN
25,000円 Wii
39,795円 XBOX360
62,790円 PS3     ←( ´,_ゝ`)プッ
439名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:08:07 ID:U5fGQiAM
珍天のハードは25000でも安いとは思わんな、特に今回は中身GCだしすげーぼったくられてる感
あぁだからといってPS3がお買い得なんて言わねーよw あんなクソ高いうちははおれは買わない
もうひとつ言っとくけど360も買わねーよ中途半端だしウルサイしなw
440名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:12:49 ID:CL+KRGMw
任天堂の来期売上げ+1000億で600万台出荷予想ってことは
単純に考えて1000億÷600万=16,666円/台以下で出荷ってことだよな?
441名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:14:06 ID:Iw0tjQRs
国内Fabで作られてて、
歩留まりが悪いという噂が絶えない。

海外ならともかく国内でそんなもんが漏れるとは思えないが。
442名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:17:12 ID:ljNViJnS
歩留りが悪いソース出してくれ
もちろん国内のな
443名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:18:54 ID:/6NET7H2
そういえば、PS3のShader数とかそのALU数とかってどっかのサイトに載ってない?
クロックだけ公表して最後まで隠すつもりなのかな
444名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:21:05 ID:AH6/Cw4v
PS3>ゲーム機としては非常識な価格
デカい(体積的には360と大差なし。デザイン的にはスリム?)
CEOが不愉快でケンカを売ってくる=それがPS3なんだよね>死ね

360>貧弱かつ偏ったラインナップ@国内
ヤバいくらい爆音(12倍速DVD)
巨大なACアダプタ(人によっては問題なし)

Wii>XBOXに毛が生えた程度(以下?)の性能

こうして見るとどれも微妙に見えるな・・・
新規性重視>Wii
ソフト・性能重視>PS3
オンライン強し。ソフトは・・・輸入しろwww>360

国内的には箱はマジで微妙すぎるぜ・・・。


445名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:30:38 ID:LGmVs3Pg
>>427
90nmといっても大まかに同じというだけで
各社ごとにそれぞれ違いますよ。
446名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:31:43 ID:1rllbYey
すーぱーコンピュータなのに二世代前の型落ちGPU載せて恥ずかしくないのけwwwwwwwwwwwwwwwww
447名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:35:48 ID:x1nEcU4N
>>410
90nmでGPUを製造したのはnvidiaが一番だと書いてあるだろw
揚げ足しか取らないでくださいよ。
それとも日本語を読めないの?(ワラ


>>437
はいはい。
TSMCは日本より優れた技術をもっているんですねw
日本とアメリカの後を追っているのに世界でトップですか。
すごいですね(笑)


>>421
数百万単位で確保するのに東芝オンリーですか・・・
死んどけよ。馬鹿w

中国(台湾)で生産するニュースはどうなったんだよw
都合が悪くなると聞こえなくなるんですかね?(爆笑)
つうか早く歩留まりが悪いっていうソースを出せよ。知ったか君w

脳内ソースが心のよりどころ

僕らの希望マンチキン(笑)

めげずにがんばれよw
448名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:38:51 ID:SXIwAGl2
>>446
久多良木にインタビューでそれ言ってみて。
神になれるぞ。

久多良木の言い訳が見てみたい。
449名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:42:18 ID:VWGfHu7X
>>237
あのなw
いいかw

中身のない知ったか長文じゃなくて技術的な解説しろよ。

脳内ソースや痴漢の噂じゃなくてなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
450名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:45:30 ID:ykw/XhZg
ねえ、とりあえずPS3の映像がショボいことへの言い訳をしてくれないかな?
いつもの人達
451名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:46:02 ID:K9iDTS8h
>>446
2世代前となると、いつの間にかRSXはGeForce6800ベースになったのか。
452名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:51:08 ID:/6NET7H2
まだRevが変わっているRSXを採用するより、

初めからオリジナルの新GPUを作った方が性能もよくて
早くだせたかもな。
もったいね
453名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 22:55:23 ID:3bNA6YTJ
Revが変わる・・・?

ああ、あの偽トリップの開発者がソースかw
本物も技術的な質問には何一つ答えられなかったけどなw
454名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:01:46 ID:fD5a+903
>>450
PS3の中では飛びぬけて酷いと思っていたGENJI2が、
実は 360期待のN3と同格であったことを、
このスレの最初のほうで360信者に示されて、ちょっとだけ見直したよ
455名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:02:27 ID:/6NET7H2
487 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2006/05/10(水) 12:20:19 ID:1I8RcKg7
Cellは3.2でたぶんFA
RSXは開発機材が更新されるごとにまだリビジョンが変わっていってる
クロックダウンの可能性があるとしたらRSXかも
そんなことしやがったら大変なことになるからやめてくれ
456名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:03:54 ID:HsDPdI9t
覚えたてのフレーズをバカの一つ覚えみたいに
毎回使いまわして作文するから分かりやすいよな・・w
457名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:08:04 ID:oEKqUoW8
流石に有視界深度の表現等々グラ自体はN3のがGenji2より随分上に見えるけどなぁ・・・
まあ、どっちもクソゲーにしか見えるのは間違いないが
458名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:09:18 ID:vls3YmHX
開発会社が同じってことで、エブリパとゲンジ2を比べれば一番公平
459名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:11:19 ID:3bNA6YTJ
>>455
2chソースって香ばしいよなw
460名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:11:54 ID:RKdljaUX
下痢パブ最強
461名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:13:50 ID:eOKKBnju
AIもキングオブアンダーファィアを製作したファンタグラムだから
Genjiのただ突っ立っているだけのお馬鹿AIとは違いますけどね。
462名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:15:02 ID:a6vvT4Je
N3の敵AIって、そんなにかしこいのか?
463名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:16:44 ID:DXfdtWD0
セーブデータ上書きでキャラデータが消える仕様を素で作る会社のAIが、
そんなに優れているとは思えないのは俺だけですか?
464名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:17:44 ID:czD5T0YA
ゲームで比べるとPS3は不利だよな。
それとも自爆テロなのかな?
465名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:18:16 ID:vls3YmHX
N3は体験版で敵が積極的に攻撃するのが不評で、製品版ではただ突っ立ってるようにしたんじゃなかったっけか
466名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:20:00 ID:ZwcfLdlQ
>>436
ま、確かに性能考えると安いとは思えないが
性能的にはGCに近くても、製造開始から十分に時間のたったGCと違って
0からの製造だから、GC並に安くしろって訳にもいかんでしょ

特に今回はセンサーバーやコントローラーに追加するヌンチャク部分と物理的に
パーツの数が多いから、コスト的にはGCに比べても厳しいはず
467名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:20:01 ID:w3nvgiEQ
>>450
それで煽ってるつもり?
開発途中の開発機材でつくってるから以上でも以下でもない
468名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:20:19 ID:H00Go4/Y
N3のAIのアホさ加減は擁護のしようがない
469名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:24:03 ID:anZvoZIm
>>465
それってさぁ
ろくに調整もできてないだめAIじゃん

箱○とかGENJIとか関係なしに、だめだめだと思うぞ
470名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:24:48 ID:F6f8DQD/
ワラワラなんて所詮草刈ですよ
471名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:25:05 ID:m35tHjBn
>>466
それはわかるのだが、それをいったらPS3も超バーゲンプライスとなるわけで。
GCに新型コントローラをバンドルしたようなものだからなぁ。
どうせなら、GCのオプションとすればよかったのに。負けハードのイメージが
ついているから、やらないだろうけど。
472名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:30:09 ID:LjCKp8Bc
GCとWiiはぜんぜん違うだろ。
GeForce7800と7900が同一製品だって言ってるようなもんだぞ。
473名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:30:53 ID:6iTIVjX/
>>454
お前まだそんなこといってるのか
474名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:32:48 ID:6iTIVjX/
475名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:33:00 ID:HRWmEt80
wiiってワンチップ(CPU+GPU)にしたって可能性は論じられていませんか?
476名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:33:11 ID:OCf/A3Ow

http://nueda.main.jp/blog/archives/002047.html
●7600GTの基本情報
- インターフェース :PCI Expressx16 [AGPも予定されてる模様:INQ 記事]
- 搭載チップ :G73 (G73-GT-N-A2)
- 製造プロセス :0.09 TSMC
- 総トランジスタ数 :1億7700万 (6600GTは1億4300万)
- ダイサイズ :125平方mm (X1600は149)
- コアクロック :560MHz
- メモリクロック :1.4GHz (1.4ns/1.4GHz)
- メモリバス :128-bit
- ピクセルパイプライン :12 (ATI換算だと24らしい (4gamer))
- テクスチャユニット :12
- バーテックスユニット :5
- ROPs :8 ROPs


これ、コアクロックといい、メモリクロックといい、メモリバスといい、ROPといいい、
まんまRSXだよなwwwwwwwwwww
24psもひょっとしてATI換算って奴だったらどうするよwwwwwwwwwwww
477名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:35:29 ID:EoT3iLQI
RSXがATI製だったらお祭りになるからソースでも出してくれ。
478名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:37:23 ID:K9iDTS8h
>>476
まんまなんだ。
クロック不詳になったからRSXはスペックダウンじゃなかったの?
479名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:38:49 ID:HSs5idpO
このスペックの読み方がわからない>>476が恥をさらしてますね

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060329/3dps309.htm
480名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:39:28 ID:OCf/A3Ow
>>478
>総トランジスタ数 :1億7700万

3億トランジスタはどこいった?wwwwwwwwwww
481名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:43:03 ID:K9iDTS8h
>>480
え?7600GT=RSXの主張してるのはお前だろ?
482名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:45:20 ID:IIOBdcCq
>>476
- インターフェース :FlexIO(PCI Expressx16の5倍の帯域)
- 総トランジスタ数 :3億超
- ダイサイズ :200平方mm程度
- ピクセルパイプライン :24
- テクスチャユニット :24
- バーテックスユニット :8

肝心な部分が違いすぎるんですが
483名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:45:57 ID:UfJRPkm1
>>447
>中国(台湾)で生産するニュースはどうなったんだよw
>都合が悪くなると聞こえなくなるんですかね?(爆笑)

しーっ、しーっ(人差し指を口に当てながら)あんまり必死になりすぎると、Gk
バレしちゃうからやめようよ。
だって中国で生産するのはチップじゃなくてガワだからねw
484名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:46:13 ID:3bNA6YTJ
>>メモリクロックといい、メモリバスといい

国語力低いな
三国人か?
485名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:47:00 ID:2vhnS0xD
Radeon X1900シリーズに負けを認めて開き直ったGeForce 7900 GTX

Radeon X1900シリーズは浮動小数点(FP)バッファに対して直接アンチエイリアスを適用可能だ。
これはGeForce 7800にない機能であり,ATIは「HDRアンチエイリアシング」(HDR:High Dynamic Range)
というキーワードで強力に訴求している。そして,3DMark06の「HDR/SM3.0 Graphics Tests」の
HDRレンダリングパスがこの機能に対応する。
しかしGeForce 7800(とそれ以前のNVIDIA製グラフィックスチップ)はHDRアンチエイリアシングに非対応だ。
このため,HDR/SM3.0 Graphics Testsでアンチエイリアシング設定を有効にできない。


486名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:47:51 ID:2vhnS0xD
また,ATIの主張によれば,Radeon X1000シリーズはピクセルシェーダユニットに強力な分岐ユニットを
搭載することで,動的条件分岐を多用する適応型処理のピクセルシェーダプログラム実行効率を劇的に改善。
この点,GeForce 7800はどうかというと,実は共有型で動的条件分岐実行時には多大なパイプラインストール
が発生するという。

筆者はこの2点の“不利”について,何かしらの改良が行われると予測していたのだが,意外や意外,
そのまま放置されることとなった。
要するに,「FPバッファへのアンチエイリアシング(HDRアンチエイリアシング)は未対応」
「分岐ユニットの改善も行われていない」ということだ。
487名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:49:20 ID:HSs5idpO
>>484

殻に閉じこもっていないで自分の言葉で語るところから始めようじゃないか
もっとも日本語が不自由な連中には無理な相談かも知れないが
488名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:50:03 ID:OCf/A3Ow
>>482
まあ夢見るのはかってだがね、あまりにもRSXと7600GTが似すぎているのでね、
これは偶然というレベルではないのかとwwwwwwwwwwwwwwwwww
489名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:50:15 ID:HSs5idpO
>>487

まちがえた>>485-486
490名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:51:50 ID:lYgedmrq
ところでCELLとRSXのクロックなんで隠してるの?
上がるなら隠す理由はどこにもないよね?
XBOX360はすでに出てるんだから
491名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:52:46 ID:1mUOzMgU
>>488
ROPが何か説明してごらん

もう少し知識つけてからこのスレ来たほうがいいよ
492名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:53:11 ID:HSs5idpO
>>488
多分ID:OCf/A3Owだけが一人夢の中にいるんだと思うよ
493名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:54:07 ID:K9iDTS8h
>>488
勝利宣言乙。
494名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:54:22 ID:vls3YmHX
Cellに関しては3.2とインタビューで答えてる
RSXに関しては質問すらされてないのか、質問したけど載せれないのか
495名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:57:09 ID:aoUlNCCG
RSXはクロックアップする予定なんだろ
E3時点では歩留まりを見極めてる段階だったんだろ
496名無しさん必死だな:2006/05/25(木) 23:59:31 ID:3bNA6YTJ
>>494
質問したけど「そのうち公開します」程度だったらしい
Cellに関して「3.2GHzです」とわざわざ補足しているところを見ると、あんまりいい改訂じゃないだろうな
497名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:00:07 ID:DXfdtWD0
RSXは下げようかそのままにしようか悩んでる真っ最中なんでしょ。
上がるとはちょっと考えにくいなぁ。
498名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:00:52 ID:YLXXaZ9e
>「正式な数字は後日発表します」と、正確な値に関するコメントを避けたため、なんらかの変更があった可能性が高い。
>ただ、その直後に「CELLは3.2GHz」と言及したので、変更があったとすれば、RSX側であると予想される。

まぁ「RSXに関してはとにかく言えないんだ」ってことだろ。
499名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:02:56 ID:JKDGN2z/
ROPが16から8へ下がったのはいつですか?
こっちの方がやばいんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
500名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:03:37 ID:DXfdtWD0
火病メータがすごいです
501名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:03:50 ID:VMMmPN0N
全角
502名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:03:53 ID:ewkHdw5u
上げる目算があって、まだ決めかねてる状態なら
とりあえず以前発表したとおりのクロックで発表してるはず
隠した時点でそれは下がるのが確定なのを意味してるよね?
503名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:03:54 ID:kHgZBDSh
型落ちとか言われてクタタンがブチ切れた、とか
「なんだnVIDIA、話が違うクタ!」とかそんな感じでなにか模索してるってのは想像出来なくも無いw
504名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:05:32 ID:vw0mQ0uj
>>499
箱○のROPも8だけどね
つか以前ROPは16なんか言ってないだろ
505名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:05:51 ID:kHgZBDSh
>>502
いや無くは無いと思うよ。
ギリギリで発表したってコロコロ変わるのはなんなんだとかそれはそれで言われるし。
506名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:06:38 ID:lYgedmrq
上がる分には文句は出るはずも無いよ
507名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:07:53 ID:iaAOVv2o
上げるくらいなら、性能据え置きで値段さげてくれ
508名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:08:18 ID:y89U1Ykh
春から延期したんだから上がるよ
俺の予想では600MHz以上に上げてくる

だってXenosが一年前で500MHzだぜ?
ムーアの法則に従うならRSXは0.5世代
進んでても大丈夫
509名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:08:21 ID:kHgZBDSh
単にクロック上がるだけじゃなくその分帳尻合わせがなにかあるかもしれんし。
まぁ下がる可能性のほうが高いとは思うけど。
510名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:08:29 ID:toppIl5U
どーでもいいじゃん上がってようが下がってようが。
511名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:10:21 ID:WDWeKobt
geforce現世代機で一番安い(1万円以下)の7300GSですら、クロックは560MHz

RSXのクロックは上がることはあっても下がることはないと思うが
512名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:10:29 ID:JKDGN2z/
>>504
3億トランジスタなら8ROPじゃ計算合わんだろwwwwwwwwwwwwww
513名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:11:21 ID:ewkHdw5u
上がるのに隠す理由って何?
514名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:11:37 ID:iaAOVv2o
>>511
7900GTXってクロックさがってなかったっけか
515名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:12:38 ID:Zd4JqODD
geforce現世代機で一番安い(1万円以下)の7300GSですら、クロックは560MHz

RSXのクロックは上がることはあっても下がることはないと思うが

↑こいつ最高にアフォ
516名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:12:49 ID:kHgZBDSh
>>513
どうなるか分からんもん発表出来ないだけだろ
517名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:14:21 ID:JVe9QnAM
相変らずここのソニ豚はPS3に関しては強引なお花畑思考なんだよな
なんなんだよお前等wwww
518名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:14:48 ID:WDWeKobt
>>513
まだ発売まで半年あるから決定してないだけなんじゃ
90nmプロセスの成熟具合によって取れるクロックは変わるからね
ギリギリまで明言は避けておいたほうが得策
519名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:15:04 ID:iaAOVv2o
たのむからパンツァードラグーンオルタの移植と、新作だしてくれ。
520名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:16:22 ID:WDWeKobt
いきなりテクノロジースレに無知集団が攻めてきたな

入スレテストでも作ったほうがいいんじゃないか?
521名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:17:29 ID:kHgZBDSh
どうしてこうファイティングポーズとる奴が多いのか
522名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:17:39 ID:IMH1PnXO
>>514
上がってるよ
523名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:18:23 ID:WDWeKobt
>>514
7900GTXは650MHz(頂点シェーダは700MHz)ですよ
さすがにここまで上がるのを期待してはまずいが
524名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:21:11 ID:0E0RHXwQ
メモリバスが128bitと発表された時点でROP8個は、ほぼ決定事項だった訳ですが

G70ベースという発表からメディアが参考としてのせたG70のROP16って数字を
勘違いして、スペックダウンとか叫んでる恥ずかしい人が居るのはこのスレですか?
525名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:22:25 ID:bEtgxLsX
PS3や箱○のHDのゲームと(無いと思ったけど)SDのゲームを
SDテレビでやった場合どっちが凄い画面になるの?
素人考えだとSDにしたほうが処理に余裕が出来て良くなりそうなんだけど
大して変わらない?
526名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:24:11 ID:OhI7DkoL
超簡単な入スレテスト

Q:ROPはGPU上の○○機能である
○○に入る単語を答えなさい


よほど馬鹿でもなければ素人でも分かる
527名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:24:52 ID:kHgZBDSh
>>525
処理に余裕があってもその余裕を使えなきゃ意味がないわけで。
SD前提にゲーム開発するんじゃない以上無意味な問いだよ。
528名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:25:36 ID:JKDGN2z/
>>526
肛門
529名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:26:25 ID:lfHATnMb
>>526
生殖
530名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:29:56 ID:EqRiZuB3
ようするにPS3は、最初からフルHDは諦めていたわけね。
531名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:30:48 ID:nrFkcVUl
>>437
ID:UfJRPkm1と勘違いした。
いきなり喧嘩腰なレスでスマンかった。

確かに同じFabでもロットでOC耐性変わったりするけど、同一プロセスルールで製造実績がありながら
製造場所が変わったことに因る若干の物理特性の変化で歩留まりが悪化した前例ってあるのかな?
7800-7900ってマージンかなりあるみたいだし、その程度で問題になるほど歩留まりが悪化するとは思えない。

まぁ、俺もRSXのクロックは500程度に下がると思うが。
532名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:31:19 ID:yIEANIcd
>>530
ん?
やってるやん
533名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:32:02 ID:5iybq+I/
>>530
結論ありきのコメントなのが見え見えなのが何とも。
534名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:32:08 ID:JVe9QnAM
ここのテクノロジーマニアで公平で冷静な思考をもった人達に聞きたいんだけどいいかな?
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/706/706672/coded-arms-assault-20060509065928296.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/706/706672/coded-arms-assault-20060509065927109.jpg
こいつは映像的に非常にショボイのになんでこんなに壮絶なジャギーが発生してる?
そしてなぜ誰も突っ込まない?
535名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:32:44 ID:WDWeKobt
ROPの数は1秒間に何ピクセル画面に出力できるかといったことに影響する
7600GT(ROP数:8)は解像度2560×1600のディスプレイに表示可能
7900GT(ROP数:16)は解像度2560×1600のディスプレイ×2枚が表示可能
536名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:34:47 ID:iaAOVv2o
まぁあれだね、これみりゃわかることで。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/kaigai03l.gif

GDDR3(64MB)*4枚なので、ROPは8以上にしても意味無い。
537名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:35:14 ID:wMTviRXM
ラスタライズ処理ユニットなんて、別に最近出てきた言葉でも無い。
538名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:35:32 ID:yIEANIcd
>>534
AAかけてねーんじゃねーの
それがどした?
動画もめっちゃジャギってたし
539名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:36:45 ID:kHgZBDSh
>>534
研究途中だから、終了。
540名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:38:32 ID:5iybq+I/
>>534
とりあえず、これだけでは情報が少なすぎて分からない。
完成品画像ならともかく、開発途中の画像がジャギってる理由なんぞ、
分かるやつがいるのか?

つか、そういう聞き方をするときは、普通、自分の意見も沿えるもんだがな。
541名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:39:30 ID:D/PxEZWx
逆に不自然にジャギーのない画像の方が気になる
542名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:39:57 ID:UYh2j6WJ
>>525
それなら、PCのゲームで擬似的に体験できるだろ?

640×480でフルオプションとかと、1024×768でオプション全部最低か中間位で比べればいいんでないか?

まあ >>527 が言うように、両方に最適化されて作ってくれてないと意味無いけどね・・・。
543名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:39:59 ID:VMMmPN0N
まぁ箱○は製品版でもジャギってるんだからゆるしてやろうぜw
544名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:40:45 ID:JVe9QnAM
他の機種のショボイ映像のゲームに対するときの反応と明らかに違うなと思ってさ
箱○のときはキャプチャーの質が悪いのとか平然と貼ってたよね?
なんでかな?w
545名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:41:53 ID:iaAOVv2o
箱のはキャプチャーの質とかそういう問題じゃなかった。
スクショがすくねぇ。
546名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:42:01 ID:yIEANIcd
>>544
誰と戦ってるかしらんが
VSスレいった方が楽しめるんじゃね
547名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:42:37 ID:kHgZBDSh
まぁ動いちゃえばジャギってても別に良いんだけどね…
ココでの煽り合いが世間の縮図じゃないとは分かってても
これで文句言ってたらそりゃゲーム業界終わるわって気はする。
548名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:42:44 ID:JVe9QnAM
はははは、いるな
いるよ、いつもどおりのメンツだw
549名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:44:32 ID:iaAOVv2o
548はいつもボコボコにされて勝利宣言するいつもの人か。
550名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:44:50 ID:ut58BbRw
>>動いちゃえばジャギ
それ常に動いてるレースゲームくらいしか駄目ってことじゃ?
551名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:45:51 ID:m5+T8QLl
いつもの人あらわれたの?
552名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:45:57 ID:JVe9QnAM
よし、とりあえずまた言っておこうか


お 前 等 タ ダ の チ ョ ニ ー 信 者 じ ゃ ね ー か

wwwwwwwwwww
553名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:46:11 ID:VMMmPN0N
>>549
間違いなくそうかと
554名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:46:50 ID:5iybq+I/
>>549
まあ、かの人かは分からんけど、
結論ありきで煽った挙句、何も言い返せないパターンは
いつもの通りかと。
555名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:46:58 ID:iaAOVv2o
いってるそばから勝利宣言来た
556名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:47:33 ID:JVe9QnAM
ははは、お前等って仲いいな
557名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:48:24 ID:kHgZBDSh
>>550
ジャギー感じたら死ぬわけでもあるまいしw
558名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:49:04 ID:nrFkcVUl
>>544
そういう馬鹿と同レベルに落ちる事をやってる自覚ある?
559名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:51:17 ID:JVe9QnAM
なあ、たとえばカメオの殆どわからない一部分のジャギを
画像ソフトで拡大してまで粗探ししてたよな?

なんだよこれ・・・
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/706/706672/coded-arms-assault-20060509065928296.jpg

画面全体ジャギの塊じゃねーかwwwwwww
画像ソフトで4倍拡大するか?wwwwwwwww
560名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:51:22 ID:iaAOVv2o
コーデッドアームズは、日本風FPSにしたいのか
キャラをバタ臭く洋風にしたいのかようわからんのがどうもな。
561名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:53:23 ID:5iybq+I/
まあ、真面目な話をすると、
ジャギ減らす方法だけでも幾つもあるわけだし、
どんなにハードが高性能でも、ソフトに実装しないと普通にジャギる。
結局、完成品で論じないと意味が無いわけ。

まあ、約一名をい除いて釈迦に説法の話で、すまそ。
562名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:53:28 ID:GgforYw/
>>559
あれは、カメオがx4MSAAかかっていると主張して譲らない人間に対する反証だったろ。
563名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:54:36 ID:kHgZBDSh
>>559
いや画面全体へのAAなんだから一部分も糞もないだろ…
カメラアングルで目立つかどうかが決まるだけであって。
564名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:54:52 ID:iaAOVv2o
カメオのあのアニメ絵と実際のゲーム画面は詐欺だと思いました。
565名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:56:21 ID:5iybq+I/
そういえば、当時、360がeDRAM積んでるからMSAAがどーたらとか主張して
譲らない人が居たなあ。
566名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:56:51 ID:kHgZBDSh
>>565
それ自体は事実なんだけどね。
567名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:57:20 ID:JVe9QnAM
カメオは実際やるとジャギなんてまるでわからんよ
なんせ画像ソフトで拡大しなきゃいけないからなw

でもなんだよこれ・・・
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/706/706672/coded-arms-assault-20060509065928296.jpg
568名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:58:56 ID:iaAOVv2o
それしか貼るものが無かったりするあたり、すでに負けてるわけだけどね。
569名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 00:59:35 ID:kHgZBDSh
とりあえず主人公のデザインをPSP版のに変えて欲しい
570名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:00:23 ID:GgforYw/
D4アナログ出力で動く映像では目立たなくなるのは当たり前だろ。
今喜んで貼りまくっている静止画像も、同じ条件の動画像として
アナログ出力すればカメオと同程度にジャギは軽減される。
571名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:00:26 ID:5iybq+I/
>>566
うん、それは誰も文句はなかったはずる。
ただ、10Mというのが中途半端なのでx4MSAAをノーリスクで出来るというのはおかしい
と言う論調でなかったっけ?

で、一部の人はかたくなにそれを認めなかった感じだったかと。
572名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:01:11 ID:JVe9QnAM
>>568
おいおいおい、負けってなんだよww
お前はVSスレ逝くべき人間だな
573名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:01:37 ID:iaAOVv2o
図星だったか
574名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:03:57 ID:kHgZBDSh
>>571
AAかけるんならそこまではノーリスクですよって話であって
まぁ実際はAA自体かける余裕が…ってところか。

FSAAの負荷がアホみたいに高すぎるんだよ、誰かなんか凄いアイディアで解決してくれよ。
575名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:04:07 ID:JVe9QnAM
>>570
どうみても違うw
こいつあ、明らかに酷いジャギーだ
カメオは静止画でも画像ソフトで拡大して、
ろだにアップロードする暗い手間をかけなきゃいけないからなw
576名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:04:21 ID:5iybq+I/
ちゅーか、
完成しているカメオ(当時でいうなら、体験版かな?)と
発売半年以上前のソフトを比較されて、どうは返答しろと?
煽るにしても、もう少しまともな内容で無いと困るんだが。
577名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:04:29 ID:vNHsQhnK
517 名前:名無しさん必死だな :sage :2006/05/26(金) 00:14 ID:JVe9QnAM
相変らずここのソニ豚はPS3に関しては強引なお花畑思考なんだよな
なんなんだよお前等wwww

572 名前:名無しさん必死だな :sage :2006/05/26(金) 01:01 ID:JVe9QnAM
>>568
おいおいおい、負けってなんだよww
お前はVSスレ逝くべき人間だな
578名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:05:18 ID:JVe9QnAM
ははは、お前等開発中の画像で煽りまくってたろ
どんだけ詭弁師なんだよw
579名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:08:30 ID:iaAOVv2o
コーデッドアームズ以外のスクショはとうとう見つからなかったようで。
580名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:09:32 ID:JVe9QnAM
ん?フェタルなんちゃらとかだそーか?w
しょーもない逸らしはやめとけって
581名前が無い程度の能力:2006/05/26(金) 01:10:29 ID:5iybq+I/
当時のMSの言動、特にeDRAM辺り。ハイデフってのもあったな。
公約に掲げてたからだろ?

つか、いい加減面倒になってきたな。
当時の事情を無視して発言するんだから。
582名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:11:30 ID:iaAOVv2o
>>581
無理でしょ。だってID:JVe9QnAMは自分の少し前の発言さえ記憶する能力ないようだし。
583名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:11:36 ID:Q9gxRrKa
チカンには同じnoFSAAでも目に見えるジャギと見えないジャギが
あるみたいだな。信者フィルターのクオリティ高杉だろ・・w
584名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:12:38 ID:JVe9QnAM
あるね
カメオはみえないけどコーデッドアームズは
画像ソフトで縮小してアップロードしても見えるw
585名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:13:54 ID:yWEVSJLX
116 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/25(木) 18:18:34 ID:h2Ll8bf4
>>111
特許取るのと、公に商品の仕様について
発表するのはぜんぜん違うだろ
発表したのはこないだのE3が初

任天堂は商品化してないCDROMの特許申請やら
その他単なるアイデアレベルのものやらいっぱいしてる
ソニーに至っては他社妨害のための申請もしてる
それが商品を作るっていう発表になるんか?

PS3がバカにされてるのは、GKがさんざんバカにしてきたレボコンを
臆面もなく使うことを今更発表したからじゃん





これがチョニーコントローラの真実。
まさに、パクリのソニーw
586名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:14:07 ID:JVe9QnAM
明らかにお前等の行動はおかしいのに
全員雁首並べて擁護しあうのはなんだろうな
5つ子ちゃんか?お前等
587名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:14:39 ID:nrFkcVUl
当時煽ってた奴らも悪いが、「お前ら」と一括りにするお前もどうかしてると思う。
588名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:15:30 ID:VMMmPN0N
ID:JVe9QnAMを見てなんか小学生の時いじめられた仕返しを三十歳ぐらいになってからして逮捕された男の事件思い出したwwwww
589名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:15:36 ID:iaAOVv2o
カメオを猛プッシュしてるみたいなので興味を持って
ググッてみた。

悲しいことにカメオは小さいスクショでもギザギザでした。
ttp://media.teamxbox.com/games/ss/1198/1128457136.jpg
590名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:16:43 ID:nrFkcVUl
だから、そういうのはヤメレっての
591名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:17:40 ID:iaAOVv2o
>カメオはみえないけど

っていうから「ほほう、そんなにすごいのか」と純粋に調べてみただけなのに。
592名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:17:56 ID:JVe9QnAM
>>589
おいおい
明らかにこんなもん見えねーだろ
チョンーデドアームズ見ろよw
593名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:18:15 ID:yIEANIcd
>>583
だって全部同じトレイラーなのに
PS3版だけちょっと(ry・・・といえるすばらしい目をもってる方たちだからねぇ
594名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:18:28 ID:iaAOVv2o
ID:JVe9QnAMが明らかに信者アイだよねこれ。
595名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:19:34 ID:5iybq+I/
>>585
特許申請と製品化は確かに別だね。
ただ、特許は特許で大事だよ。
実際に申請すれば分かるけど、あれはアレで相当に大変だから。

個人的にはPS3がレボコンをパクッタかは分からないと思う。
そうかも知れないし、そうじゃないかもしれない。
ジャイルに代表される位置検知機能は、別に任天堂が最初じゃないから。
製品化で言うと、SCEIもPS2用のジャイロ付きヘッドマウントディスプレイを
出してたりするし。コントローラじゃないけどさ。

あと、他社妨害の申請を否定してるけど、流石にこれはギャグだよね?
596名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:19:49 ID:JVe9QnAM
589 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/26(金) 01:15:36 ID:iaAOVv2o
カメオを猛プッシュしてるみたいなので興味を持って
ググッてみた。

悲しいことにカメオは小さいスクショでもギザギザでした。
ttp://media.teamxbox.com/games/ss/1198/1128457136.jpg



なあどこがジャギジャギなんだ?
これぞ本物の信者アイじゃねーかwwwww
597名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:20:16 ID:kHgZBDSh
こんな直線ばかりで構成されてるマップなんだから目立つのは仕方ないやん…
598名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:21:20 ID:iaAOVv2o
うわ、ほんとに見えて無いんだ。これはキモい。
599名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:22:49 ID:JVe9QnAM
いやあ、オモロイ
実にオモロイよお前等
とくにID:iaAOVv2oはスペシャルだね
ところでPS3が死んだ気分はどう?
600名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:22:54 ID:kHgZBDSh
緑のキモイのの後ろの段差のエッジと背景の地平線部分は目立つ
601名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:23:25 ID:IMH1PnXO
俺は箱丸の勝ちは認めてるがな
PS3しか買わないけどねw
602名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:23:50 ID:VMMmPN0N
こんな小さいスクショなのにギザでてるってのがすげーよなカメオ
603名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:24:09 ID:iaAOVv2o
>>600
ID:JVe9QnAMアイにかかると、それらのエッジも見えないみたいです。
604名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:25:48 ID:iaAOVv2o
カメオに超有利な条件のスクショをわざわざ選んでやったのに自爆するんだもん。
605名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:26:26 ID:GgforYw/
カメオのAA話なんて誰も覚えていない古いネタを引っ張り出してくるって事は、
ID:JVe9QnAM は下のスレで赤っ恥を掻いた ID:w8P38ess かい?
あのときは、よぽど悔しかったんだろうね。
ttp://makimo.to/2ch/game10_ghard/1132/1132647824.html
606名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:27:59 ID:QdbqGg8Y
>>585
っ指揮コン
607名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:27:59 ID:LKJqF/BB
結論
ID:JVe9QnAMの目が最初からギザギザになってる。
608名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:28:13 ID:kHgZBDSh
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060519/ca2_45.jpg
こっちの画像だと同じサイズにしてもAAがかかってる気がする。
609名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:31:36 ID:MvrpHIQN
つか非可逆圧縮のJpeg画像で比較しても意味ないんでない?
610名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:31:57 ID:JVe9QnAM
>>608
ちょっ、おい
これがギザギザで
ttp://media.teamxbox.com/games/ss/1198/1128457136.jpg
これにAAかかってるって?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060519/ca2_45.jpg


なあちょっとパン買ってきてくれ
611名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:32:29 ID:mfUJxXIw
もはや、次世代サイコロジーの世界でどちらにもついていけませんww
612名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:32:58 ID:5iybq+I/
>>585
あ〜あったね。凄く懐かしい。
音楽好きの知り合いが買ってたよ。4方向検知じゃないって、文句言ってたけど。
確かにあれも位置検知の一種だ。しかもPS用ソフトだ。

こう考えると、家庭用ハード用でも過去に結構あるもんだ。
613名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:35:15 ID:JVe9QnAM
よし次はコントローラーパクリんチョネタだな


ど ー み て も パ ク リ じ ゃ ね ー か wwww


さ、後は妊娠に任せるか
614612:2006/05/26(金) 01:35:59 ID:5iybq+I/
>>612を間違えた。

×>>585
>>606

こんな初歩ミスを。
もう寝ます。
615名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:36:53 ID:iaAOVv2o
616名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:38:15 ID:kHgZBDSh
>>610
俺は見えると言っただけでそ緑のキモイののジャギがCAAよりも酷いとは言ってないし
CAAの画像と比べたわけでもないんだが。

>>609
にしてもこんなに差出るかな?メディア用の加工かな。
617名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:39:15 ID:iaAOVv2o
jpeg圧縮かかると、かえってぼやけますよ
618名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:42:11 ID:5iybq+I/
>>617
ぼやけた結果、AAかかってる様に見えちゃう事もあるね。
だからこそ、小さい画像だと判断が難しいわけで。

で、その小さい画像ですらジャギが目視できるという事は、
すなわち本当の画像では・・・。ってことになるわけで。

つか、いい加減寝ます。無駄に疲れた気がする。
619名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:43:49 ID:DCm4x8jU
>>534よりましだなー。
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/655/655667/kameo-elements-of-power-20051004105116346.jpg

ところでTSS(?)だっけ、あれって実用的なの?
620名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:44:55 ID:BWnP2Z3G
ID:JVe9QnAMはもう出てこないんかな?
621名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:45:24 ID:JVe9QnAM
622名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:47:12 ID:kHgZBDSh
あ〜おっちゃん改行ウザイわぁ…
623名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:47:54 ID:BWnP2Z3G
おおおおおおまだいたー




ヤター乗り遅れるところだった!!
624名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:47:57 ID:5iybq+I/
寝る前に一言だけ。

>>621
>>619をもう一回読んでみて、意味を考えて見るといいよ。

俺も、お人よしだな。
625名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:48:06 ID:JVe9QnAM
ああ、勘違いした
>619はチョンデットアームズよりマシってことか
だよな、普通にみてそうだよな

タバコ買ってくるわ
626名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:49:47 ID:iaAOVv2o
カメオがギザギザだということも証明されたし
627名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:52:28 ID:JVe9QnAM
カメオがギザギザだということは
チョンデッドアームズはジャッギャッザギャってことが証明されたなw
大文字の太字で書いてもいいぐらいだ
628名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:53:44 ID:kHgZBDSh
とりあえずSPEでのFSAAが一般的になれば問題無す
629名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:54:55 ID:VMMmPN0N
この世にはほんとうにかわいそうな人っているんだねってのがわかったので満足
630名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:56:44 ID:5iybq+I/
あかん。面白すぎて寝られん。

>>629
いい加減、論点ずらし止めたら?w
今まで誰も>>534がジャギって無いとは言ってない。
(ジャギってる理由分からないと言っているぐらいだし。)

カメオがジャギってると言っているだけ。


で、カメオがジャギってると認めたわけだ。w
631名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:56:46 ID:JVe9QnAM
よし、今からお前等にナンバーふってやるからそこに並べ
ID:iaAOVv2oはとりあえずNo1な
お前がリーダーだw
632名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:57:17 ID:eNrM9yMQ
コントローラのパクリ云々と言うが、wiiのポインティング&振る方向の検出と、PS3の空間座標認識では使用方法の違いから
操作感覚は被らないと思う訳だが
まあ、同じような使い方をすると思ってはいないだろうけど
633630:2006/05/26(金) 01:57:49 ID:5iybq+I/
また間違えた。orz

×>>629
>>627
634名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:58:31 ID:iaAOVv2o
ID:JVe9QnAM自爆したからって見苦しくて笑える。
635名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:59:08 ID:+GrMN18f
コントローラーうんぬんはもう結論出てます

出願番号 : 特許出願平9−277141 出願日 : 1997年10月9日
公開番号 : 特許公開平11−114223 公開日 : 1999年4月27日
出願人 : ソニー株式会社 発明者 : 田上 繁男 外1名
発明の名称 : ゲーム機用操作装置
特開平11-114223
【要約】
【課題】より臨場感のある操作性及び音声を有するゲーム用操作装置を実現する。
【解決手段】操作装置10に、前後左右及び上方の操作を指示し得る方向入力
装置である3次元キー14、操作装置全体の回転角速度を検出する角速度センサ70、
操作装置全体の加速度を検出する加速度センサ80、ゲーム音声を出力するための
スピーカ11及び12を設ける。
636名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 01:59:45 ID:JVe9QnAM
>>634
よし、リーダー
パン買って来い
637名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:01:53 ID:FjNoympV
コントローラーから音声出す装置もその時点で考案してたのか?
638名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:02:14 ID:QdbqGg8Y
>>612
玩具をTVに繋げて遊ぶおもちゃとかFCの頃に風船で膨らませるバイクとか、調べれば
他にもあるかもしれない。

639名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:02:45 ID:IMH1PnXO
箱丸の勝ちだって言ってるだろ?













PS3しか買わないけどw
640名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:03:03 ID:5iybq+I/
>>637
音声については不明。
ただ、PS3のコントローラに音声出す機能は無いので、
関係ない話かと。
641名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:04:55 ID:iaAOVv2o
ID:JVe9QnAMがもう何の反論も出来なくなって笑える
642名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:07:13 ID:eRtmJNX4
何故一流メーカーのRare様と、二流メーカーの二軍開発の中途半端バージョン比べてるの?
劣悪環境での開発を強いられてる二軍開発はかわいそうだし、何よりRare様には失礼だろうが。

AAなんて動かしてるときに気にならないレベルなら十分。
つかお前らはvsスレ行くか、ピニャータ!と叫んで幸せな気分になるかどっちかにしろ。
643名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:07:44 ID:JVe9QnAM
ピニャータ!
644名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:11:35 ID:nrFkcVUl
めでたしめでたし
645名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:16:07 ID:kHgZBDSh
ミ`ー‐、
  `⌒丶、'ー-、_       +             十
     ̄\―ヽ._ 二_‐-
       \   \   ̄ ‐-       ̄二二_ ―_,r'⌒ヽー、 
        ̄\ ̄ \‐-     ╋__..ニ -―― ´ ̄ __... -―一┘
  +  ニニ ー--\   ⌒Y´ ̄ `丶     __,. -‐二´  ̄ ― 
           ̄\    !   =,. -‐ 二_        
          _   ヽ.._     ノ           
           ̄   〉   ー- ノ三二   +    
    十       ̄―/  ,'   /二  ̄ _    
        ニー/⌒∨  /  二/ /⌒'l    ̄     スネーク、今度は俺が守る
      _   / l /二    /  ,イ  |二_     
        / /| / .ノ 〈. ′ / | _|__     ╋  
      ̄_/ _/_ヽ_,   .__,/  |  |_    
     彡ニ ,ノ __(     )_   〈__ 三ミ      +
   +  `⌒   ̄∨ ̄∨―       ⌒´
646名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:21:26 ID:29tj+xaJ
ケツが妙にリアル
647名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:23:31 ID:IMH1PnXO
箱丸の勝ち!最強!!


PS3買うけどw
648名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:30:55 ID:m0aOunHl
ID:JVe9QnAMが一回もテクノ的なことを言ってないんだけど・・・
て言うか、一方的にPS3のことしか言ってない。




まさかID:JVe9QnAMはPS3が気になって気になって寝れないんじゃないか?

クリスマスにサンタを待つ子供のように。
649名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:34:16 ID:QdbqGg8Y
ザ・マエストロムジーク
http://www.gae.co.jp/game/ms/index_j.html
指揮棒コントローラー・値段
http://www.gae.co.jp/goods/index.html
650名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 02:50:07 ID:0E0RHXwQ
貼られてるカメオのSSはDoFがかかってる上にフォグで背景のコントラストが低く
なってるからジャギが一見して目立ちにくい
また、手前のキャラクターは曲線で構成される部分が多いから目立ちにくい
ただし輪郭部を見ればジャギーが発生してAAがかかってない事は一目瞭然

貼られてるコーデッドアームスのSSはHDRで光り輝く背景に暗い室内と
ジャギーが発生してる境界のコントラストが強いから一見して目立つだけの話だな

どちらもAAがかかってないでFA
651名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 04:44:17 ID:kHgZBDSh
CAAの動画とか画像とか色々見直してたけどこれAAさえかかれば見違えるぞ。
いかにもシェーダー使ってますみたいなヌメヌメとかテカテカじゃないけどテクスチャ自体はかなり丁寧。

Unreal EngineじゃなくてSource Engineって感じで個人的には好感が持てる。
652名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 07:14:04 ID:TBQRk8eu
RSXのトランジスタ数は2億未満、残り1億が互換につかわれるとすると
つじつまがあう。
653名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 07:44:26 ID:58OzkSA5
あわねぇよ。EE+GSでも6千万弱だ。
654名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 07:49:54 ID:GQQWGABC
スレが伸びてるからなんかニュースあったのかと思えばお前ら・・・
この手合いはボコればボコる程に再び復活した時はパワーアップするタイプだろ。
その内AA荒らしにジョブチェンジするのは目に見えてる。
即NGにしろっつーの。
655名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 08:32:11 ID:Zd4JqODD
まずはお前をNGだな
656名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 08:42:49 ID:OhI7DkoL
ID:Zd4JqODDをNG登録しました
657名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 09:02:09 ID:iaD0O7YC
超簡単な入スレテスト

Q:ROPはGPU上の○○機能である
○○に入る単語を答えなさい


よほど馬鹿でもなければ素人でも分かる

なんちゃってテクノロに入スレテストですか ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
658名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 09:23:10 ID:OhI7DkoL
>>657
ROP厨が湧いてたからな

ググれば出てくるんだから、答えてみれば?w
659名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 10:04:34 ID:yWEVSJLX
>>635
116 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/05/25(木) 18:18:34 ID:h2Ll8bf4
>>111
特許取るのと、公に商品の仕様について
発表するのはぜんぜん違うだろ
発表したのはこないだのE3が初

任天堂は商品化してないCDROMの特許申請やら
その他単なるアイデアレベルのものやらいっぱいしてる
ソニーに至っては他社妨害のための申請もしてる
それが商品を作るっていう発表になるんか?

PS3がバカにされてるのは、GKがさんざんバカにしてきたレボコンを
臆面もなく使うことを今更発表したからじゃん





これがチョニーコントローラの真実。
まさに、パクリのソニーw
660名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 10:24:29 ID:yWEVSJLX
http://rblog-media.japan.cnet.com/0014/2006/05/ps3_05f1.html
またCNETがチョニーを擁護。
ハッタリで。

コメントで真実を言われてやんのw








661名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 10:25:34 ID:k+Mpcd97
>>660
自分で書いたんだろww
662名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 10:27:40 ID:yWEVSJLX
>>661
残念、俺じゃありませんw
663名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 10:53:31 ID:A2pXsN6x
ここに貼り付けた時間と、コメント書き込み時間の差が30分もない件について。
664名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 10:58:55 ID:E3VVUHDe
yWEVSJLX
665名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 11:19:19 ID:DKCt4NAK
こりゃまた凄い任豚だなw
666名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 12:28:08 ID:+BoC/PiX
wiiのクラシックコントローラーだっけ
アナコンの位置とかデュアルショックをまんまぱくったみたいだね。

>>659
CD-ROM自体SONY(とフィリップス)の特許なんだがw
667名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 12:34:31 ID:Z7Dw8cOO
亀レスだけど、一般人にはジャギがどうとかどうでも良かったりする。
DCvsPS2の時もこんな感じだったよな
668名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 12:42:01 ID:DKJSHn7b
    【去年のGKの360煽り】                  【今年のPS3呪詛返し】

E3で360がフリーズしてm9(^Д^)プギャー    → E3でPS3がフリーズしてm9(^Д^)プギャー
E3で360開発機で秋発売間に合うの?www → E3でPS3開発機で秋発売間に合うの?www
360実機映像になったら映像劣化してるぞw → PS3実機映像になったら映像劣化してるぞw
AAもかからないショボグラハード360www  → AAもかからないショボグラハードPS3www
360筐体デカすぎm9(^Д^)プギャー        → PS3筐体デカすぎ初代Xbox以上かよm9(^Д^)プギャー
360電気食いすぎm9(^Д^)プギャー        → PS3電気食いすぎm9(^Д^)プギャー
360価格4万円高っ!高っ!www        → PS3廉価劣化版価格62,790円・標準版75,390円めちゃ高っ!www
360HDDたったの20GBかよwww        → PS3廉価劣化版はHDDたったの20GBかよwww
360はHDMIのついてない旧世代機www    → PS3(廉価劣化版)はHDMIのついてない旧世代機www
669名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 12:45:01 ID:ZrKch5pc
>>660
うーん、この頭の悪い文章からすると
キミが書いたようにしか思えないんだが違った?
ごめんなちゃいねぇ〜
おこったらだめでちゅよ〜。
おひるごはんはちゃんとたべまちょうねぇ〜?
670名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 12:47:56 ID:4RbBJKdu
このスレ的には、360は発売済みで興味が薄いだけで、
PS3は発売されてないからと、CELLを使った実力が気になるとこなのにうざいよ。
671名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 14:03:42 ID:p5IQ3vyP
これは痛いな
そもそも任豚がなんでこのスレ覗いてるんだろう、不利になるだけなのに

660 :名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 10:24:29 ID:yWEVSJLX
http://rblog-media.japan.cnet.com/0014/2006/05/ps3_05f1.html
またCNETがチョニーを擁護。
ハッタリで。

コメントで真実を言われてやんのw

661 :名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 10:25:34 ID:k+Mpcd97
>>660
自分で書いたんだろww

662 :名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 10:27:40 ID:yWEVSJLX
>>661
残念、俺じゃありませんw

663 :名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 10:53:31 ID:A2pXsN6x
ここに貼り付けた時間と、コメント書き込み時間の差が30分もない件について。
672名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 14:38:56 ID:rRzyEXFy
673名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 14:40:16 ID:pbu93+0n
とりあえず、どこが劣化してるように感じるのか書くべきじゃないか?
674名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 15:04:07 ID:Fi/k/9XY
Wiiの今年度出荷が600万と聞いて結局どこもこの数字が限界なんだなと。
発売日はPS3と殆ど変わらないんだろうね。
675名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 15:07:15 ID:A2pXsN6x
「PS3」の半値以下でも消えない「Wii」の弱点と課題
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025052006&cp=1

新ちゃんが珍しくPS3擁護の記事書いてる!って読み進めたら、
北米ではWiiと箱丸との一騎打ちっぽく書かれてたw
676名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 15:10:17 ID:VMMmPN0N
GearsofWarは絵のクオリティは保ちつつフレームレートを劣化させて
性能を稼ぐというアプローチなので静止画からはプロでも劣化判別は不可能っすよ
677名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 15:56:27 ID:Z7Dw8cOO
>>675
>■パッケージからサービスへ

次世代はコレが重要だな
678名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 16:05:00 ID:VMMmPN0N
パッケージビジネスでは日本にはまるで歯が立たない後進国である隣国の人たちも昔から同じような事言い続けてるよね
679名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 16:30:46 ID:FowzEKgC
>>1
680名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 16:42:55 ID:kHgZBDSh
GearsofWarは凄い
Huxleyは最初から微妙
681名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 16:44:09 ID:A2pXsN6x
682名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 16:51:52 ID:kHgZBDSh
>>675
MS持ち上げたいだけですから
683名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 16:57:49 ID:x8bzIksY
>>531
噂だけど550MHz以上で動作する石もかなり取れてるらしいよ。

テンプレに360信者・社員様のレスは信用性にかけると
但し書きをしておいたほうがいいんじゃないかな?

最後までソースを出さないで話をする人をはじめとして
知 識のない人、頭のおかしい人も多いしね・・・
684名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:00:34 ID:pbu93+0n
>>683
噂だけど、じゃ煽られるのがオチだと思うんだがなあ
685名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:11:52 ID:l2wvRLN4
もうめんどくさいからハードはSONY作って
OSやインフラはMicrosoftがやって
コントローラーは任天堂が作ればいいじゃん。
686名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:13:26 ID:zYmQgMdw
>>653
FlexIO、TurboCache、HDMI対応、EE+GS
これだけ足せば3億いくな。
なによりシェーダー性能が7800LEより下ということが
RSX=地雷と物語っているもの。

RSXは7600GTベースだという噂は正しいと思ってOK。

GKはマジで哀れだなw
687名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:15:47 ID:Sh1Rr4I4
>>685
MS独占部分が発生したとたんPS3の価格と同じかそれ以上の
驚きの価格をオレらは目にすることであろう
688名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:31:56 ID:GLs6Pq4c
生活必需品じゃないから、あまり値段を上げると誰もついていかなくなるけどね
その意味でも、サービス課金はMSにとっても非常に美味しいだろう
689名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:35:11 ID:A2pXsN6x
Windows VistaのHD DVDサポート
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0526/mobile341.htm

>HD DVDプレーヤーに搭載されたドライブ(NEC製、ピックアップはサンヨー製)に
>使われているピックアップは、3波長のレーザーダイオードを直貼りで取り付け、
>非常に複雑な光学回路を通り、球面収差補正(これが不要だからHD DVDの方が
>薄型化が有利と言われていた)や液晶シャッターを用いたチルトサーボ(ディスクのソリに
>対応するための機能)が組み込まれている。

結局ドライブはHD DVDの方が高コストになってるみたいだ。

>この中にPentium 4 2.6GHzが入っていることはよく知られているが、
>加えて大量のメモリとデュアルコアのSHARKが、なんと4個も搭載されている。
>通常、これを10万円で売ることはできない。
>規格立ち上げのためのバーゲン価格と考えるべきだ

10万円でも赤字だったのかw
690名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:43:10 ID:zYmQgMdw
360 96 Shader Operations/cycle
RSX 136 Shader Operations/cycle

128bit地雷RSXは24PS、8ROP確定。
正確には7900をベースにスペックダウンをしたGPUだな。
まあ1.4倍のシェーダー性能があるが、
HDRでFSAAを使ったりすると厳しいだろう。
691名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:43:43 ID:5vj7M5jH
>>686
残念だけど7800GTXベースで24ピクセルシェーダは発表済みw
692名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:44:51 ID:zYmQgMdw
>>689
現在流通しているHDDVDプレイヤーと
BDプレイヤーはどちらが安いんだろうね?w

市 場 価 格 を 調 べ て か ら 出 直 し て 濃 い 

GK哀れw
693名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:46:16 ID:3gEdEvJR
頭の弱い子が無理しちゃだめです
694名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:47:10 ID:A2pXsN6x
>>692
は? BDプレイヤーは市場でまだ出てないが。
しかも、HD DVDプレイヤーが採算合わない価格設定にされてる、って話もスルーか?w
695名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:48:16 ID:pgMnVg8I
>692
またお前か。
頭が可哀想なのはSNRI貰うとすっきりするらしいからメンタルヘルスにかかってこい。
696名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:48:51 ID:yIEANIcd
128地雷言う人は
どーしてXenosも128なことに言及しないん?
不思議でしょーがない
697名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:50:10 ID:E3VVUHDe
やつが来たのか
698名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:52:06 ID:A2pXsN6x
ああ、いつもの人だったのか。
699名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 17:58:20 ID:zYmQgMdw
http://www.blu-ray.jp/modules/news/article.php?storyid=72
http://www.blu-ray.jp/modules/news/article.php?storyid=77

BD Player
松下 1500ドル以下
サムスン 999ドル(おまえらの大好きな激安メーカーだ。おいw)

HDDVD Player
東芝 800ドル
東芝廉価モデル 500ドル

>>694>>695
ソ ー ス を 出 せ な い た め
話をそらすことしかできないソニー信者

     哀     れ   w
700名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:02:25 ID:DM8EzHKA
東芝大丈夫かなw
701名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:05:52 ID:zYmQgMdw
これが正解w

結局DVDに比べHD DVDの方が高コストになってるみたいだ。
しかしBlu-rayはそのHD DVDより高コストということを忘れてはいけない。
702名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:07:09 ID:kHgZBDSh
>>701
二行目はおかしい
703名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:08:06 ID:kXNv3QB5
コストが安いのではなく、追い詰められて赤字垂れ流して安売り
704名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:09:37 ID:zYmQgMdw
今回はソースの出せないGKの完全敗北かな。俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEE
705名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:11:34 ID:D/PxEZWx
東芝のHD DVDプレイヤーとPS3を比較するほうが公平なんでないの
706名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:14:17 ID:g5YBknou
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060512/rt004.htm
さっさと価格を公表すれば無駄な言い争いもなくなるんだがな
707名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:16:45 ID:Sh1Rr4I4
「デュアルコアのSHARK」ってなにもの?グラフィック関連の石ぽいがググってもわからん;
708名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:19:16 ID:kHgZBDSh
IBMのチップだべ
709名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:23:10 ID:g5YBknou
>>707
SHARCの綴りミス
オーディオ関連のDSPのこと。
710名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:27:51 ID:QdbqGg8Y
>>696
360の128は綺麗な(ny
ぅぃーに至っては128以下の可能性も。

ま、定型分で煽り文章書いて誤解を振り撒いて騙せればいいだけだから何も考えてない
と思われ。
711名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:28:21 ID:TBuednDC
Anadlog DevicesのADSP-21266ぽい。
712名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:29:46 ID:kHgZBDSh
713名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:30:31 ID:5vj7M5jH
いつもzYmQgMdw一人で頑張ってたらしいw
714名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:35:08 ID:qiFVdp6y
715名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:37:27 ID:GgforYw/
H.264/VC-1のデコードよりも、iHDの実装コストの方が高くついていそうだ。
716名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:39:43 ID:FowzEKgC
>>706
(・3・)エェー
映像・音声出力は●側でやるのかyo
ドライブにHDMI端子付けてやれyo
717名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:41:39 ID:Qr1pODfQ
>>716
先生、それじゃHD DVDプレーヤーそのものやん
718名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:41:43 ID:qiFVdp6y
間違えた。こっちだった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060407/hddvd2.htm
719707:2006/05/26(金) 18:44:55 ID:Sh1Rr4I4
さんくす。綴りミスじゃ見つからないはずだw
しかし再生にDSP4個と2.6GのCPUがいるのか...
自宅マシンじゃドライブあっても無理そうだな
720名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:45:00 ID:ko+OFv5j
SHARC4個にPentium4って・・・
やっぱりCellって需要あるんじゃね?
721名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:49:58 ID:PXHVJ/uK
7万5000円もするのに旧世代のGPU載せてるんだから叩かれるのは当然
722名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 18:56:34 ID:PClFqiZ6
NECのHD DVDドライブが約5万前後
プレーヤを$499や$799で販売するなら大赤だろうて
$999でも利益は微妙って話だからなw
723名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:03:02 ID:Y1VUlhcP
May 16, 1998
昨日、このPS3から逃げ出そうとしたサードが、GKに射さつれた、て はなしだ。
夜、本体 あついかゆい。
中のBD 取り出そうとしたら ディスクが溶けてやがた。
いったいPS3 どうな て

May 19, 1998
やと ねつ ひいた も とてもでかい
今日 はらがたったの、妊娠 たたき する

May 21, 1998
かゆい かゆい Wiiの発表きた
安すぎなんで 叩きま くた
た しかっ です。

4
やす
すぎ
724名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:04:01 ID:EI84Yy/S
PS3
Wii
XBOX360

この3つって性能はどう違うの?
分かりやすく教えて偉い人!
725名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:06:17 ID:QLtkjQt6
高価なレストラン
マクドナルドのハンバーガー
社員食堂
726名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:08:42 ID:VMMmPN0N
GCも最初から爆安で、すぐ一万円ぐらいになったなぁそういえば…しかし結果は世界第三位に転落
727名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:14:16 ID:Z7Dw8cOO
>>678
俺は別に、廃人仕様の韓国産オンラインゲームに期待してるわけではない。
どちらかというと任天ドッグスに近いもの、をHDD標準装備のPS3に期待しているんだが
728名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:24:41 ID:kHgZBDSh
729名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:27:14 ID:43LwhCS4
PS3のGPUは現行最強グラフィックカード2枚分の能力を持つといわれている。
730名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:27:16 ID:A2pXsN6x
ADSP 21266 14.95ドル を4個か。
もしかして、芝の$499版って、PS3より赤字とか?
731名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:30:49 ID:PClFqiZ6
>>730
上でも書いてるけど、NECドライブが$480前後するらしいから
NECがいくらで東芝に納入してるからわからんから予想で書くけど、
$499プレーヤは$300以上の赤字が出ていると思われる
732名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:33:39 ID:PClFqiZ6
そういや東芝の藤井さんが云ってたっけ
現行機種のまま60〜70万台売らなきゃ赤字が埋まらないって
で、現在1.5万台だっけか、先は永いw
733名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:33:43 ID:XdtW7H3W
>>726
いくら安くされても
物欲の湧かないものは買わないよな
GCは1万円で売ってるけど全然欲しくないし。
734名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:34:12 ID:kHgZBDSh
>>730
これを売り続けるわけでもこれだけで儲けようとしてるわけでもないからそれでもおかしくないと思うよ。
735名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:37:22 ID:jzwS+YX1
欲しいもんなら10万円でも買うし
いらねーもんなら1円でも買わない
これ常識
736名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:42:25 ID:fxP/qnVJ
現在のPC市販ゲームで一番綺麗なゲームは何?
3DMark06かな・・・。

737名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:48:25 ID:gqZ8Wzeb
PS3のGPUは開発当時は現行最強グラフィックカード2枚分の能力を持つといわれていた。
738名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:48:29 ID:A2pXsN6x
>>731
PS3よりかはマシか。

>>736
そりゃベンチでそw
739名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:50:46 ID:xqlBZcT9
>>736
S.T.A.L.K.E.R
740名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:52:01 ID:kHgZBDSh
>>739
ちょwww
741名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 19:58:21 ID:p5IQ3vyP
>>731 インテルやマイクロソフトが一部支えてるんじゃない
742名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:04:20 ID:DRh6Q8Ri
東芝HDDVDなんでCELLでやらないんだろう?
743名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:06:13 ID:kHgZBDSh
デコーダチップとしては高すぎる、CPUとして使うにはソフトウェアが整ってない。
744名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:06:27 ID:Y7dEoWI2
しかしPS3は酷いな
一年遅れで出して360と良くて互角、多くのソフトで負けてるって…
しかも7万なんて極悪な価格
こんな糞ハードは前代未聞じゃね?
745名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:07:40 ID:y+MoZ+ge
>>736
ゲーム茶う.

あんまり数見ていないから、なんとも言いがたいが
今まで見た中だと crysis かな?
746名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:08:37 ID:kHgZBDSh
>>745
出てないがな
747名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:09:45 ID:8HM1gl3Z
>>742
HD DVDでの協力関係でインテル製チップを優先的に採用することになっている。
インテルがHD DVD支持に回っているのは自社半導体を売りたいが為
748名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:12:30 ID:y+MoZ+ge
>>746
すでに出てるもの限定か。
farcry をはじめてみたときはスゲーと唸ったが…
749名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:12:50 ID:FowzEKgC
東芝一社に狙いを定めてどうする?インテル。
750名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:19:00 ID:A2pXsN6x
まぁ、芝はHD DVDなんかさっさと捨てて、
トラブルが発生しまくってるハイビジョンレコをどうにかしてくれ。
新ファームを自動アップデートさせたあげく、更にバグを追加してしまったとか勘弁してくれ。
751名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:22:57 ID:GQQWGABC
PCゲーはミドルレンジもターゲットにせにゃならんし、最新カードの性能の使い方なんて基本的に
大容量テクスチャとAAと解像度、みたいな感じっしょ。
ターゲットが一つに決まってて、そのハードに向けて幾らでも最適化出来るコンシュマーとは
考え方が全く違う。
752名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:24:11 ID:Tb64jvkP
>>750
そういうグダグダなのはソニーの得意技でしょ
ん?違うかぁい?ボクちゃん
753名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:26:52 ID:A2pXsN6x
また頭の悪い人ですかw
754名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:27:32 ID:Tb64jvkP
あれれ?ソニーが馬鹿にされて怒ったのかな?
いつものボクちゃん
755名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:29:47 ID:kHgZBDSh


  ま  た  い  つ  も  の  ボ  ク  ち  ゃ  ん  か


756名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:30:02 ID:5vj7M5jH
HD DVD批判されても噛み付くとはねぇw
757名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:32:48 ID:y+MoZ+ge
PCゲーの開発は、カードの性能チェックしてソレに併せて
パラメータの設定だの初期化だのをするのがメンドーだろう。

AbstractFactory や State、Builder、TemplateMethod なんかで
抽象化しておかないとあっという間に破綻しそう。

758名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:49:23 ID:b4wbxl2X
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20060525104243.html
Mr. Huddy said that Xbox 360 game console,
which sports developed by ATI Xenos graphics core with unified shader architecture and 48 shader processors,
loses 20% to 25% performance in pixel-shader limited games,
when its graphics chip is configured as non-unified, e.g.,
16 processors work strictly on vertex shaders,
whereas 32 are assigned for pixel shaders.
759名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 20:56:34 ID:iEhq/8ks
>>758
統合シェーダを固定シェーダみたいにして使うと20%〜25%のパフォーマンスロスが生じると言ってる気がする。

イメージ的には切り替える手間があるから固定した方が性能が出そうな感じがするけど、
Xenosに関してはパフォーマンス可変で使った方がうまくいくのか。

760名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:06:56 ID:OhI7DkoL
それ専用のロジックじゃないから、単位毎の処理効率は固定に比べて劣るのは当たり前だが
意外に落ちるんだな
せいぜい10%程度のロスかと思ってた
761名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:14:59 ID:8B9RKeXJ
だからnVIDIAが効率が今現在は悪すぎるんで無理して移行することはないって言ってたんじゃんか
あれはATiに対抗してとかそんなくだらない感情で言ってたわけではなく本当にそうだったから言ってたわけで
762名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:19:00 ID:Zr/Ld0Wi
   /         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  おらっ!自称開発者出て来い!
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \______________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
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763名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:30:56 ID:seyRarH0
>Unified Shader Architecture May Boost Performance
764名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:41:05 ID:PZtyNHve
HD-XA1の記事読んでちょっと思ったんだが、
箱360ってHD-DVDちゃんとデコードできるん?
765名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:44:41 ID:0/5C+XHM
>>763
今の所vistaみたいな特殊な環境でなけりゃ必要とされないアーキテクチャだよ
766名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:47:25 ID:0E0RHXwQ
>>764
元MSの古川さんも疑問を呈してたな
フル規格のHDDVDが再生できるか怪しいんじゃないかと
767名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:50:04 ID:0E0RHXwQ
http://spaces.msn.com/furukawablog/blog/cns!156823E649BD3714!3406.entry?_c11_blogpart_blogpart=blogview&_c=blogpart#permalink
>比較することすら躊躇してしまいそうですが、Xbox360のHD映像再生の実態(AAC5.1chの
>音楽再生にCPUパワーを食われて、どうもフルHD再生と定義される1280x720もしくは
>1920x1080のリアルタイム・レンダリングが果たして本当に実現できているのやら…)を
>はるかに凌駕する世界が形成されそうです。
768名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:50:32 ID:0/5C+XHM
>>764
無理と判ればドライブ側にデコーダーチップ載せてくるでしょ。
チップ自体は安いんだし。
769名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:51:05 ID:8B9RKeXJ
MSKKの元社長が言うんだから間違いないだろうなw
770名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:55:10 ID:PZtyNHve
>767
CELLすげー。
ゲームよりこっちのほうが得意分野なのか。

>768
箱360に繋げる意義がますますなくなりますのう。
771名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 21:55:11 ID:iEhq/8ks
Windows上で1080のH.264を動かすのにPenDのデュアルコア3GHz推奨で、しかも市販ソフトはそれよりも重い。

そして、iHDのPinPとかだと1080のH.264の上に小さいH.264を同時再生。

>>768
1080*1920*24(fps)*24(bit)≒1.2GbpsをUSB2.0で転送するの?
772名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:02:28 ID:i3Gjyldh
でもMSのムーア様が360でデコードすると断言してるしな・・・
773名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:05:16 ID:OhI7DkoL
>>767
記事にあるSXRDは凄いよ
欠点らしい欠点がない、フルHDが完全に霞んでしまうスペック

SXRDの画像チップをソニーが発表してたが
扱ってた記事がどれも賞賛の嵐だったのは記憶に新しい
774名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:05:37 ID:ctOfSkHP
MPEG2で再圧縮(当然画質劣化)
   ↓
USB2.0で転送
   ↓
360でデコード

これでOK。ムーア様はウソついてないよw
775名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:07:05 ID:GQQWGABC
そもそも、HDDVDプレイヤーなんて世界中探してもたいした数出てないし、360用プレイヤーが発売される
年末まで考えてもたいした数出てるとは思えない。
その予測はMS的にもそんなに違う物じゃないはずで。
そうすれば、360用プレイヤーが発売されたら最も数が出るのがソレになるのは確実で、事実上の
標準規格になってしまえば「ソフトの方が360の性能に合わせるほか無い」という状況になるんじゃねーの?
「事実上の(非標準)標準規格」ってMS好きじゃん。
776名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:07:49 ID:iaD0O7YC
リアプロは日本では売らんのか
777名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:08:01 ID:PM+zQ0qN
360に合わせてビットレート落としてたらBDに画質で負けます
778名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:09:42 ID:iEhq/8ks
>>772
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
でも、PXもPPEとほぼ同じだから”性能はPentium 4の1/5以下?”だからな。
VMX128の分と×3の演算性能でどうにかなるかどうか。
779名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:10:14 ID:4E7Es+DW
ムーア氏はXbox側でデコードすると言ってるがコマ落ちしないとは言って無い
GK必死すぎ
780名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:10:24 ID:0/5C+XHM
>>771
そう。だから映像出力はドライブ側のHDMI端子から出す。
360本体ではiHDやらPnPの処理をやるということで・・・ダメ?
781名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:10:55 ID:GgforYw/
VC-1はMSで放送用/パッケージROM用エンコードシステムも開発しているから
XBOX360に合わせた仕上がりになるよう調整しているのだろう。
画質面での妥協は止むを得ないだろうが。
782名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:12:07 ID:iaD0O7YC
ムーア氏
783名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:12:22 ID:iEhq/8ks
>>780
発表前まではそんな感じになると思ってたが、E3で出てきた本体はUSB1個しか無かったからねぇ。
784名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:14:42 ID:XT+b2fNx
PS3でさえ60Mbps以上とかになると再生きつくないか?
360もUSBなんて無理です。絶対劣化する
785名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:15:59 ID:8B9RKeXJ
今のチカンの精神状態だと古川さんに対してまでGKとか言いそうなのがこわいなw
786名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:18:31 ID:8FPhFoMQ
>>776
HTPSのなら3社ほど売ってるけど。
LCOSは1社だけ。
787名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:18:51 ID:xj9P70BB
>>779
ワロタ
788名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:23:55 ID:ctOfSkHP
著作権関連の問題で汎用バス上を暗号化しないまま流せないんじゃなかったか。
USBバスを経由するために余計な暗号化/複合化処理が入ってさらに不利。
789名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:25:06 ID:8FPhFoMQ
>>771
クロマを圧縮すれば、どうにかなるんじゃない?
それのデコード程度ならPXだって楽勝だろ。
790名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:25:20 ID:seyRarH0
>>767
>SONY殿・・・・

このブログやべ〜〜

>何よりも嬉しかったのは、SONYの開発に関わった8人ほどの技術者の方々の誇らしい笑顔に出会えたことです。

ひえ〜〜
791名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:27:11 ID:PClFqiZ6
>>784
はっきり言って余裕
MPEG-2 HDなら12本同時出来る(SPE*6)能力がある
しかもSPE1つ余ってる
792名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:31:58 ID:seyRarH0
>何よりも嬉しかったのは、SONYの開発に関わった8人ほどの
>技術者の方々の誇らしい笑顔に出会えたことです。
>何回かストリンガーさんのセミナー講演を聞きながら
>「SONYを救うのは中島ミカやオレンジレンジだ」(2005年秋、CEATECにて)
>「ダビンチコードの作者や映画関係者を壇上に上げて、デモした3年前の電子ブック」(今年のCES基調講演)を
>拝聴して..さらにQUALIAやAIBOの縮小もしくは中止を聞くにつけ..技術のソニーは
>どこへ行ったのやらと内心案じていたのでありました。
>私が技術の方々に「ストリンガーさんの基調講演でこのデモがメインになる日が近々来ると良いですね?」と
>お声をかけていたら、とても嬉しそうにされている姿が素敵でありました。

なんじゃこりゃあw
宗教だw
793名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:36:13 ID:ko+OFv5j
誰だか知ってて叩いてるのかね。。。
794名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:38:36 ID:D/PxEZWx
古川享とは | 略歴・経歴・プロフィール | マイクロソフト日本法人の初代社長
http://biography.sophia-it.com/content/%E5%8F%A4%E5%B7%9D%E4%BA%AB
795名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:39:05 ID:ctOfSkHP
>>792
これをmsn spaceに書くところがイカしてるw
796名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:39:37 ID:8B9RKeXJ
>793
とにかくソニ憎しの感情のみで脊髄反射するからどこまで本気かわからんのが
チカンや任珍のおそろしいところw 頭に血が上ってる状態では敵味方関係ないからなやつらw
797名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:39:37 ID:+lbB2KKW
日本でDOS/窓PC売る詐欺の片棒担いだ人でしょ?
798名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:40:39 ID:wcjq4ufD
>>767
ん?去年のMPEG2動画48本再生は、Cell4個使用なのか?
799名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:41:21 ID:seyRarH0
どうみてもこの文体はキモイだろw
800名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:41:23 ID:8FPhFoMQ
>>796
いくらなんでも、これはネタだろ。
マンチキンならMSKKの元社長を知らないわけがあるまい。
任珍なら知らんが。
801名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:42:10 ID:ctOfSkHP
>>794
初めて知った。これを知ってて読むとかなり印象が違うな。
802名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:44:42 ID:XTxYxAn4
>>799
古川享くらいの人間がGKだったらMSは終わりだろw
どれだけ凄い組織なんだよ
803名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:47:38 ID:RddruXn7
GKはアメリカ政府ですら実体をつかみきれない巨大な組織
804名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:47:54 ID:PClFqiZ6
>>798
それはSDのMPEG-2
805名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 22:57:42 ID:8B9RKeXJ
マイクロソフトの日本法人を立ち上げから長年支えてきた人間を
ちょっと気に入らない発言をしただけでGKと本気で思い込めるのがすごいな
それに様だったらたしかにキモイが殿だからちゃんと下に見てるのにこの言われようw
806名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:02:09 ID:OhI7DkoL
アダプタ捏造君並の低脳痴漢だなw

しかも世事に疎いと見える
807名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:02:58 ID:idgIhKPU
すげえなソニーのことになるとお前等必死
808名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:07:18 ID:7CgPJZ4U
このスレで知らない人間がいることが驚きだ
809名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:17:24 ID:+lbB2KKW
で、マイクロソフトの日本法人は何したのか知ってる?
810名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:19:40 ID:UBxCo5FA
マイクロソフトは日系のインタビューで、499ドルのPS3はありえないほど高いといいつつ
HDDVDが499ドルでよく売れてるといってたからな。

すでに発狂してるんだろう。
811名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:24:47 ID:+X/IOZsV
PS3はありえないほど高いとファミ通読者が答えております
812名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:26:33 ID:103FoHCx
PS3はすでにゲーム機ではなくて多機能BDプレイヤーだよな。

そう考えると安いw
813名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:29:25 ID:103FoHCx
よく考えたらPS3のゲームもBDコンテンツな訳で、

 PS3=BDプレイヤー の図式は間違ってない

かも?
814名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:34:00 ID:8B9RKeXJ
PSの伝統的価格39800でも高い言われてたのにそれよりさらに20000高いんだから一般人ならあたりまえの意見じゃんw
これがもし任天堂様だったらそんな意見は任珍からのいやがらせ攻撃で封殺されてしまいますがw
815名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:46:09 ID:rQx0Pg/h
古川さんまでGK呼ばわりかよw
面白すぎだ
816:名無しさん必死だな :2006/05/26(金) 23:47:38 ID:1Isd1bjm
>>812
考えたくありませんW
817名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:52:35 ID:UBxCo5FA
HDDVDプレイヤー買うような人からみると、次世代のHDコンテンツが再生できる
装置というだけでも499ドルの価値はあるのに、PS3機能まで付いてるわけだからな。

初回出荷なんてそういう人たちで売り切れになるだろうから、高いと思ってる人は
値下げ待ちすりゃいいだろ。いままでも値下げはかならずしてるんだし。
3年後か10年後かは知らないけど。
818名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:56:44 ID:PClFqiZ6
39800円で発売したらどうせ転売屋が儲かるだけだしな
それなら最初は高くても本当に欲しい人の手に渡った方がいい
819名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:58:08 ID:idgIhKPU
次世代のHDコンテンツがありませんw
820名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:59:09 ID:iaD0O7YC
人柱になってください
821名無しさん必死だな:2006/05/26(金) 23:59:37 ID:gqZ8Wzeb
さすがのソニー信者も諦めムードかw
822名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:04:13 ID:wRq1a6r7
ジャイアント エネミー クラァァブ
823名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:04:26 ID:mzoNmMA1
>何よりも嬉しかったのは、SONYの開発に関わった8人ほどの
>技術者の方々の誇らしい笑顔に出会えたことです。
>何回かストリンガーさんのセミナー講演を聞きながら
>「SONYを救うのは中島ミカやオレンジレンジだ」(2005年秋、CEATECにて)
>「ダビンチコードの作者や映画関係者を壇上に上げて、デモした3年前の電子ブック」(今年のCES基調講演)を
>拝聴して..さらにQUALIAやAIBOの縮小もしくは中止を聞くにつけ..技術のソニーは
>どこへ行ったのやらと内心案じていたのでありました。
>私が技術の方々に「ストリンガーさんの基調講演でこのデモがメインになる日が近々来ると良いですね?」と
>お声をかけていたら、とても嬉しそうにされている姿が素敵でありました。

こんなブログマンセーしてる時点でソニー信者だろう
824名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:05:20 ID:x61fuWH+
俺は60GBモデル買うけどねw
825名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:05:30 ID:u4ScXkDl
確かにそのブログを引っ張ってくるのは痛すぎるな
826名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:07:03 ID:mzoNmMA1
うんうん
こんなブログはソニー信者しか見ないって
827名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:08:21 ID:DkIn960G
んーID変わったんかな
828名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:08:23 ID:pU0rthIU
殿をつけるのはビジネスマンだったら常識だよ。
829名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:08:34 ID:XWh4zg9z
MSのサイトはGKしかみないのか…
830名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:08:47 ID:WJWbQ5+d
>>823
金持ちの老後の趣味みたいなものだから。
新しいの出たらすぐ買うから壊れても意にも介さないし。
831名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:09:01 ID:mzoNmMA1
どうみてもこんなブログ気持ち悪いよ
832名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:09:39 ID:wRq1a6r7
ソフト3本買って10万円コースに挑戦
買うソフトは
・GENJI2
・百年戦争
・コーデッドアームズ
でヨロ
833名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:09:42 ID:pU0rthIU
forzaよりキモいブログはみたことがないけどね
834名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:10:59 ID:mzoNmMA1
ブログなんて信用できないよ
835名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:11:23 ID:XWh4zg9z
誰が書いてると…
836名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:13:13 ID:pU0rthIU
マンセーしてるのではなく、元マイクロソフトの人がコメントしている点がポイントなんだけど、
現実はGKな人にはわからんのです。
837名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:15:08 ID:u4ScXkDl
で、そいつの言っていることは正しいのか?
838名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:17:16 ID:mzoNmMA1
どうせネタですよ
839名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:18:28 ID:SiB7YVcJ
ビル・ゲイツ、ポール・アレン、西和彦らとともにマイクロソフト興隆の礎を築いた人間をそいつ呼ばわりかよ。
840名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:20:49 ID:pU0rthIU
少なくとも、社名の後に殿をつけることが常識だと知らなかったビジネス文章も書いたことない人や、
ID:u4ScXkDlとID:mzoNmMA1の言うことよりは遥かに古川氏を信用する人は多いね。
841名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:21:48 ID:Ijw/7MY2
痴漢にとっては足を向けて眠れない古川氏を貶すあたり、ここ最近暴れてたのは妊娠だったのか
842名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:24:24 ID:wRq1a6r7
キモイもんはキモイ
誇らしい笑顔とか鳥肌
843名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:24:37 ID:u4ScXkDl
技術的に、正しいのか正しくないのかが知りたいだけ
例えば、
比較することすら躊躇してしまいそうですが、Xbox360のHD映像再生の実態(AAC5.1chの
音楽再生にCPUパワーを食われて、どうもフルHD再生と定義される1280x720もしくは
1920x1080のリアルタイム・レンダリングが果たして本当に実現できているのやら…)を
はるかに凌駕する世界が形成されそうです。
こんなの。

つうか少しでも批判的だと叩かれるのか
844名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:24:48 ID:WJWbQ5+d
古川は何をした人なの?
マイクロソフトの日本法人なんてただの商社だろ
845名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:27:20 ID:pU0rthIU
>1920x1080のリアルタイム・レンダリングが果たして本当に実現できているのやら
これは出来てないよね。

というか「少しでも批判的」じゃなくて、最初から前面否定してるじゃん。
>確かにそのブログを引っ張ってくるのは痛すぎるな

少し前に書いた自分の文章も記憶できんのか。
846名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:28:09 ID:I3o/1Ftg
>>839
でもこの人更迭されたんじゃなかったっけ
847名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:29:40 ID:axyTWLvc
まぁ実際フルHDのリアルタイム・レンダリングされてるソフトが360には無いんだからしょうがないよな
で元MSの社長がこの発言なわけで、みんなはああやっぱりかという感想しかないわなw
848名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:30:29 ID:u4ScXkDl
また叩かれちゃったよ
もうソニー批判はしません
ごめんなさい。
849名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:31:38 ID:ucVD3U4K
>>847
あの、動画の話なんだけど…
850名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:31:41 ID:W7K1lc07
まあビルゲイツですらCellには興味もったらしいしな。
プログラマなら当然なんだが・・・。

どうにもCellよりいいものを提示するのではなく単純にCellを否定したいだけの
人間がいるようですな。 CellというかPS3になるのか。 テクノロジースレらしく
もっと優れていると思われるものを持ってきてもらいたいもんだ。
851名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:32:49 ID:kBwQwx1O
>>823
「何かSONYを褒めてるっぽいな? こいつはクセェーー」って思考?
この人は文中でソニーの現状を嘆いているじゃん。
その上で古きよき時代、技術のSONYへの回帰と復活を望んでるんでしょ。
852名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:33:41 ID:zBFOKSV6
あのクタラギですらWiiコンに興味を示したらしいw
853名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:35:44 ID:pU0rthIU
>>846
更迭だったら更迭と発表されるけど、そういうプレスはみたことがない。
ここでなんやら心境を語ってるから、各々判断してみたらどうかな。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050610/162525/
854名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 00:37:38 ID:pU0rthIU
なんか、発言が矛盾だらけだから軽く突っ込んだだけなのに、
批判されてると被害妄想が強まっている人がいますね。
855名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 01:08:34 ID:sYHDWkoJ
DOA4とエロバレー2がPS3で発売されれば完璧なんだけどなーw
856名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 01:11:43 ID:urADzvKL
キミキス2を是非PS3で。
857名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 01:20:42 ID:VFk4nWQl
スゲーやつがまたいたな。
古川享がGKって!!おいおい。
858名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 01:21:31 ID:oX1T/4z2
>>856
PS3のキミキスは、アイトイで映し出された貴方のほっぺにキスしてくれます
859名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 01:47:50 ID:urADzvKL
>>858
あ、それ冗談じゃなく、アイディアとしてアリなんじゃない?
そういう使い方だったら、AVGにもアイトイ使えるね。
860名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 01:59:13 ID:pU0rthIU
それをやっている姿は、ふと冷静になったときかなり痛いのでやめてほしい。
861名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 02:12:31 ID:fkYuTNJQ
>>858 天才
862名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 02:33:56 ID:65muP/5h
というか、そういう自分の顔を見るのはたまらなく辛いだろ。
863名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 02:50:12 ID:XfMBE5/z
>>846
ゲイツが惜しんで自ら送別会まで開いた人だぞw
でも結局腐ったMSKKに見切りつけちゃったんだけどね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0629/ms.htm
864名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 03:21:21 ID:yd8QwYuM
だんだん居場所が無くなってたんだろうな
マジで誰これ?って感じだし
865名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 03:26:47 ID:dUotpCVU
他に誰なら知ってるんだよw
866名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 03:44:34 ID:EdyZTlcg
もう面倒くさくなって金もあるし
余裕のリタイア生活に入っただけじゃねーの
867名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 03:45:27 ID:SiB7YVcJ
まさか、大浦や丸山あたりと同列だと想像しているんじゃないだろうな。
868名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 04:56:22 ID:7CSB4mKK
同列でいいよ
869名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 07:51:14 ID:WJWbQ5+d
結局何やったわけ?
どういうポジション?
有能な経営者?営業マン?エンジニア?
870名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 08:04:01 ID:pijQVyXb
MSの考え方に夢を託したが、愛すべき技術馬鹿集団からインチキ訴訟集団に完全に
成り下がったから耐えられなくなったんじゃない?
体も壊したらしいし。
871名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 08:08:40 ID:mcqvKksU
>>869
マイクロソフト株式会社 執行役最高技術責任者兼米国本社副社長

米国本社の副社長というMSのナンバー3だった人だ。
872名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 08:14:10 ID:pfwldHdk
>>725
ロイヤルホスト
ガスト
ジョイフル
873名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 08:18:04 ID:JeRgV4qe
初期PS3はPS2まるのせなんだってね
どうせならPS3のソフトでもPS2のハードウェア使ってなんかしてくれないかな。
874名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 08:19:49 ID:oHpl8ppT
あほなんだってね
875名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 08:21:37 ID:axyTWLvc
20年近くマイクロソフトを支えてその功績が認められ本社の副社長まで
任された男をたかがゲームのことで手のひら返して叩けるチカンはすげえな
876名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 08:26:03 ID:mcqvKksU
>>873
EE+GS積んでるのか?
877名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 08:33:32 ID:WJWbQ5+d
マイクロソフト初期なんてOS/2潰しだったり、イカサマDOS商法、
他社パクリ、FUD戦略真っ盛りな時代じゃん。
878名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 08:37:41 ID:sTwE6lHL
見えた!!向こう10年のゲームの未来
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date14740.jpg
879名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 08:50:30 ID:2b+gsDNt
HD非対応のゲーム機がこれほど人気を集めるとは。
880名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 08:55:08 ID:mcqvKksU
店頭デモをし始めたら、極端に人気分かれそう。

操作が楽しい!と思う人なら購入対象になるし、
いまいちと感じたら、見た目のクオリティに目が行ってしまうから、購入対象から外される。
881名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:01:12 ID:cARtZaqO
ゲーム屋さんの店頭デモだとと3万円のテレビだから、見た目の差もないでしょ。

気合の入った家電内のゲーム売り場なら 大型液晶テレビとセットで展示するかもしれないが
実際にプレイしたら遅延が酷くて遊べないやと
882名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:06:02 ID:+iDJVznN
遅延が酷いって何年前の液晶だよ?
883名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:10:04 ID:2b+gsDNt
コントローラからpointing deviceに進むのは正常進化だと思う。
PS3もブラウザ同梱するんだから、マウスもつけとけ。
884名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:12:24 ID:mcqvKksU
>>883
モーションセンサーでマウスの代わりを。
885名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:13:14 ID:+iDJVznN
体感ゲームは昔からあったし
今でもゲーセンにいっぱいあるから楽しさは十分に理解されると思うが
日本では狭い家庭事情もあり、あまりヒットしない傾向にある。
アイトーイは欧米では凄い人気だが、日本じゃパっとしなかった。
886名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:14:06 ID:mcqvKksU
>>881
それでも差は出るよ。
実際に、箱丸と他のゲーム機のデモしてるところを見てみたらわかる。
887名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:14:53 ID:2b+gsDNt
>>884
代わりになりゃ画期的だが、無理だ。
888名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:18:08 ID:cARtZaqO
>>882
え? 新しい程、補正の為の回路が大きくなって遅延量は増えてるよ
リップシンク機能で検索してごらんよ
889名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:20:21 ID:dUotpCVU
PS3とWiiを3万円のテレビに繋いだところで違いは誰にでも分かると思うが…
890名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:21:03 ID:9EkC9tfB
>>888
ゲーム遊べない酷い遅延なんてあるわけ無いじゃん。
891名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:23:28 ID:cARtZaqO
遅延について
http://www.eetimes.jp/contents/200511/4225_1_20051125172028.cfm
 動画像と音声の出力時間差が広がっていた。
>「120ms程度の遅延時間を必要とする機器メーカーが増えている」(同社)という。

>>889
どういうふうに違いが出るわけ? サンプルがあるの?
892名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:24:46 ID:pijQVyXb
>>887
別に、相対位置の検出であっても問題ないだろ。
現に、マウスは相対位置を検出しているわけだし。むしろ、タブレットの
方が使いにくい気がする。
893名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:27:06 ID:pijQVyXb
>>891
遅延は、プレーするゲームによるだろ。一部のメーカーでは、遅延を
キャンセルするための機能を付けているぐらいだから、当然影響はあるが
全てにおいて影響するとは限らない。

PS3とWiiとは、見分けがつかないことはないだろ。プリレンダのCGはSDであっても
Xbox360よりきれいに見えるようなもの。
ただし、差は小さくなるだろうけど。
894名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:28:32 ID:2AaragZx
ミドルウェアのメーカーが儲けまくりのヨカソ。
895名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:28:33 ID:cARtZaqO
>>892
加速度センサー+角速度センサーだから、
傾きについては全方位検出可能と思うが、
水平方向の移動については、
 大きく荒くは可能だろうけど
マウスのように微妙な動きは無理っぽいよ

それこそ、コントローラの裏に光学マウスの部品でもつけるしかないけど
そうしたら、またパクリといわれるんだろな
896名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:30:33 ID:pijQVyXb
>>895
加速度センサーじゃ厳しいか…。
じゃ、傾きで操作するとかww
897名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:31:06 ID:cwIHwcIQ
>>883
それ、ぜんぜん進化じゃないからw
898名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:33:17 ID:cwIHwcIQ
>>896
アナログスティックで十分だ馬鹿
899名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:33:46 ID:2b+gsDNt
>>892
・マウスは机の上に置いて操作する。コントローラは手に持ったままで操作する。
・マウスは「机から持ち上げる」という操作で信号入力を抑止できる。
 ジャイロは抑止が出来ない。
この二点の違いは大きい。ジャイロはマウスの代替にはならんよ。
900名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:37:26 ID:cARtZaqO
>>893
 まあ、ゲームによるとしても、
 FFみたいなゲームなら120m遅延しても アレ? っと思うだけだろけど
 反射神経型なら、120m遅延だと遊べないだろな

で、後半3万円のテレビで 購入動機になるくらいの差をどうやってだすんだ?
901名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:39:31 ID:espdTr9x
つか、WiiとPS3/360はSDTVでもそりゃ全く違うだろ。。。
解像度だけが上がってるとか思ってるのかい。
902名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:42:46 ID:cwIHwcIQ
>>899
ボタン押してる間は反応しないようにするってのではだめなんか?
903名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:43:15 ID:axyTWLvc
ウィーのスケボーゲーの画面見てもまだわからない子が居るとは、強烈なファン以外はGCの付属品でウィコン出せよと思ってるよw
904名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:44:40 ID:cARtZaqO
だから、わざわざSDTVと呼ぶような世代のテレビの話じゃないんだよ
ゲーム屋が店頭デモに使えるような3万円のテレビで
どう違いを表現するわけ?
905名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:44:41 ID:pijQVyXb
>>898
気付かなかった。いや、釣りじゃなくて。

>>900
だからさぁ、PS3とWiiの違いは解像度だけじゃないの。
PS2もピクサーのCGもDVCAMの映像も全部SD。でも、品質は全く違うでしょ。
そういうこと。
906名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:46:53 ID:2b+gsDNt
>>902
その操作はかなり直感的じゃないぞ。
アナログスティックの方がまだマシ。
907名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:47:04 ID:cARtZaqO
>>903
例のスケボーだね。
 で、動画で比較して差が出てるかい?
908名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:51:28 ID:espdTr9x
まぁ、トニホが見分け付かないってのは単なるネタとしても、レッドスティール?とPDZ辺りなら
質の悪いTVだとあんま違いないかも知れないとは思う。
909名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:51:40 ID:cwIHwcIQ
>>906
抑止できないって言い切ってることに対する反論であって
俺的には
直感的操作は、アナコンや十時キーが一番だと思ってる
910名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:53:36 ID:uAKBDVM0
>>899
センサーの感度にもよるけど 加速度と傾きがあるのなら
持ち上げられたかは わかるんじゃない
911名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:57:09 ID:2b+gsDNt
>>909
アナログスティックじゃ画面上のポインティング操作がしづらくてブラウザが使いにくいから、
マウスを標準添付しろ、といったら、ジャイロでやれ、という意見があったから、
ジャイロじゃ代わりにならん、と言ったのだ。

でもThinkPad使いでTrackPointスキーな俺がアナログスティック否定しちゃ
立場上まずいな、という事に今気づいた。
912名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 09:58:53 ID:2b+gsDNt
>>910
PS3コンは、机に置いて操作できるのか?
あるいは空気机に置いたつもりで操作させるのか?
913名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:01:21 ID:cARtZaqO
タッチパッド付けたら DSのパクリといわれるだろうから
リブレットの リブポイントなんてどうかな
914名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:02:11 ID:uAKBDVM0
>>912
机の上に置いて操作できない理由があるの?
915名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:07:24 ID:cwIHwcIQ
べつにプレステとかでブラウザ使う時って普通閲覧するだけだよな?
書き込みとかするんならマウスよりもキーボードを標準にしないとな

というわけで、俺的には君の持論は却下だ
916名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:15:49 ID:cwIHwcIQ
>>914
『動き』の量じゃなくて『動きの変化』の量を感知するセンサーだから
君の想定するようなことは出来何じゃないかな?
917名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:16:47 ID:cwIHwcIQ
と一瞬思ったが出来るか…
918名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:26:15 ID:WD0QCpHa
>>917
出来なくは無いが、求められる精度的に辛い物がある
例えば、加速度センサーは静止してるのか等速運動なのかの判断は
それまでの履歴を参照する事でしか判断できない訳だが
センサーの精度に少しでも狂いがあれば、その狂いが積み重なっていくからな
919名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:29:38 ID:cwIHwcIQ
>>918
はは、まぁ、そうだよね
でもまぁ、なんというか、目からうろこが落ちたって感じだ。
正直、コントローラーは手に持って操作するって言う固定観念に縛られてた。
920名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:30:12 ID:q70MTi4+
マウスなみの操作できるなら反射面の必要性って
制約外れるんだからマウスで使ってるでしょ。
921名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:32:17 ID:2agBJpY8
最先端のゲーム開発に見るディスプレイ環境の実態(前編)──スクウェア・エニックス
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0603/31/news003.html

最先端のゲーム開発に見るディスプレイ環境の実態(後編)──スクウェア・エニックス
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0605/26/news029.html
922名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:37:46 ID:uAKBDVM0
>>918
そんなに細かな精度が必要かな
ボール式のマウスだってゴミとかで滑ったりしてるんだし
923名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:47:05 ID:cARtZaqO
>>922
加速度だけでは、コントローラの水平加速と傾斜上昇を区別出来ないから
角速度センサとあわせての分析が必要になるので、たぶん厄介だろうなあ
傾斜が無いとして処理すれば多少簡単かもしれないけど、今度は少し傾斜しただけでカーソルが爆走するだろうし
924名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:54:54 ID:mcqvKksU
漏れMSのコントローラで試したことある。マウス代用。
傾き検知だけだけど、めちゃくちゃ使いにくかったw
925名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:55:06 ID:cwIHwcIQ
>>923
少々難しいかもしれんが、出来なくはないんだろ?
今はそれでいいじゃないか。
926名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:55:14 ID:Ukxq/5DS
パクリチョニーには思いつかないだろうけど、モーションセンサーって据え置き機
よりPSPみたいな携帯機につけたほうがいいんだよな。
仮想画面をPSPをのぞき窓にして見るような感じでFPSなんかも視点操作はPSPを
動かすことでやれるし画面と体を一緒に動かすから3D酔いも無くなる。
ブラウザなんかも目の前に仮想のブラウザがあってPSPを動かしてスクロールするって感じ。
まあ、パクリチョニーには思いもつかないだろうけど、PSP2で採用してくれたら
妊娠の俺でも買うな。
927名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 10:58:08 ID:cwIHwcIQ
>>926
ねただよな?
928名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:03:31 ID:yksBMbin
Wiiはポインティングデバイス兼キーボードにDSも使えそう。
929名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:10:55 ID:8ME4iTCk
930名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:14:52 ID:axyTWLvc
DSで操作するほうが標準リモコンコントローラーより快適なんじゃねーかw?
だからさすがにリモコンコンが無意味化したらマズいんでDSから制御はやらないと思うなw
931名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:14:52 ID:q70MTi4+
>>携帯機
コロコロカービィ
932名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:15:05 ID:PSzKjCBJ
RSXって最新最強グラフィックカードの2倍以上の性能があるんでしょ?
すっごいなあ(棒読み
933名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:28:17 ID:2b+gsDNt
>>914
PS3コンは
・ 机に置いた状態で、手で持ちやすい、またボタンを押しやすい形状じゃない
・ 底面にすべりを良くするゴムがついてない
もしあの形状のまま「マウスとしても使えます」っていって底面にゴムつけてきたら笑えるが…

>>915
そりゃ検索とかあるからキーボードもないよりあったほうがいいが、マウスの方がより使用する局面が多く優先度が高い。
2chだって、ただ読んでるだけの奴は実際に書込む奴の30倍はいるだろ。
934名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:32:08 ID:2ki6/hWF
>>922
ボール式マウスと加速度センサーの大きな違いは、静止状態の確実な検地が出来るかどうか
この差は大きいよ
935名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:34:03 ID:Gng772kq
PS3とWiiで2chが見られるってのは本当なのか?
936名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:37:59 ID:uAKBDVM0
>>933
ボタンなんて1つか2つ押せればいいんだから
持ち方なんてどうとでもなると思うな
937名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:39:38 ID:Fv5bFanv
>>926
いいねそれ、DSだけだと3D性能が辛いがWiiとDSをWiFiで繋げば出来そうだな。
モーションセンサーをオプションで出してWiiのセンサーバーで拾えばいいし。

938名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:49:36 ID:C3RJBD3X
>>823
その人は、高性能CellのSPEチップで、動かされてるんだよ。
939名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:50:05 ID:cARtZaqO
いやDSだと画面が狭いから、
Wiiのリモコンと PSP を合体させたガンコンもどきが欲しいな 
940名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:55:36 ID:pijQVyXb
>>934
一定時間加速度が0の時は、静止状態と判定するとか。
マウス的な操作をするときは等速運動をするなんてありえないだろうから。
941名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:57:07 ID:espdTr9x
盛り上がってる話題をなんだけど、そんな特殊な方法でマウス的にコントローラーを使うよりも、
普通にアナステでポインティングした方がなんぼか楽だとおもーわ。
マウスやるには適度な高さの台、つまり机が居るし。
942名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 11:59:31 ID:WD0QCpHa
>>940
そういう方法で対処は出来なくないけど、やはり確実に静止を確認できるのと出来ないのでは
操作性に大きな差が出て来るからな

たとえば、今使ってるであろうマウスで、マウスの移動を止めた後もカーソルが0.5秒ぐらい
ジワジワと動きつづけたら不便でしょ?
昔のIBMのトラックポイント使ってる人なら、トラックポイントから指を離した後も
カーソルが動きつづける、あの感じと言えばわかるかな?
943名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 12:03:15 ID:WD0QCpHa
>>941
同じ考えだ
もし、マウス的なポインティング機能が欲しいなら、pipin@のようにトラックボールを
積んだらいいんじゃないか?w

無理にマウスと同等な操作性を求めるよりも、アナログコントローラーやモーションセンサーを
生かしたUIを作る方が良いと思ってる
944名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 12:05:37 ID:cARtZaqO
加速度は、地上なら常に重力加速度がかかってるからゼロになる事はない
で、ほんの少しの傾きがそのベクトルを変化させるから、
手で持っていると3軸ともに微妙にというか、大きく変化する
945名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 12:13:32 ID:pijQVyXb
>>944
勿論、加速度といってもgは無視する。

まぁ、マウスとキーボードにはなんにせよかなわんだろうけど。
946名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 12:15:14 ID:buhuLA8J
マウス操作をするなら、水平面か垂直面かを選択出来るようにするだろうし、ボタン入力で0位置に補正はするだろ?
947名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 12:19:26 ID:uAKBDVM0
>>941
遊びの道具なんだし
実用性よりも奇をてらってみるのもアリなんじゃない
948名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 12:33:35 ID:XfMBE5/z
「空中マウス」Ultra Cordless Optical Mouse
http://review.ascii24.com/db/review/peri/keyboard/2003/09/30/645912-000.html
>パーソナルユースでも、リビングやクッションのいい椅子がある書斎で
>リラックスして(ふんぞり返って)のWebブラウジングやPC-TV視聴には
>最適のデバイスと言える。

ジャイロだけでもアナログスティックよりはよっぽど
マウスに近い操作感が得られるだろうね。
アナログスティックでFPSとかきつすぎ。
949名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 12:48:51 ID:cARtZaqO
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/items/5129.html
>手首のスナップを利かせてマウスを支える角度を変えるようにするのが良いようだった
という事だから、重力加速度を利用した傾斜型 Wiiのぬんちゃく方式だね
950名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 12:49:36 ID:2agBJpY8
例えば、L1押して間だけカーソル動くようにするとかすればいいんでないの?
951名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 12:53:19 ID:2b+gsDNt
新しいユーザインタフェースデバイスは、ソフトウェア側とあわせて創意工夫を積み重ねないと
使えるものには仕上がらないんだが、任天堂に比べてSCEはそのへんがまーーーったく期待
できないのが問題。
PS2から6年もあったのに何をやっていたのかと小一時間。
クタは半導体以外にも少しは目を向けるか、そのへんをちゃんとできる人を引っぱってくるか
した方がいい。PS3にはもう遅いが…
952名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 12:56:01 ID:q70MTi4+
EyeToyつくったやん、よその技術だけど、
953名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 12:57:43 ID:2b+gsDNt
SCEEに期待。
954名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 12:58:39 ID:cARtZaqO
>>950
傾斜で操作するなら
手首のスナップ角で操作するイメージになるだろうから
Wiiヌンチャクのように片手で握れる形式でないと厳しいと思う
両手で握ったコントローラだと、それこそ どじょうすくい
 というか前後に動かそうとして、反応しなくてイライラする奴続出だろ
955名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 13:00:19 ID:ZdT6WAN9
BD→本社に言われて仕方なく載せた(コストの半分)。
HDD→クタがPS3をパソコンにするため強引につけた。
CPU→5年もかけて作ってる間にグタグタになってしまった。
GPU→CELLGPUの開発が失敗したため、NVIDIAに泣き付いて型落ちを分けてもらった。
956名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 13:07:30 ID:Ijw/7MY2
>>955
BDがコストの半分なんて初耳だな

内部告発か?w
957名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 13:08:50 ID:C3RJBD3X
BDがコストの半分という事は、約5万か。
958名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 13:16:01 ID:8cgRtFD1
BD外せば9800円で出せるのか
959名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 13:19:03 ID:cARtZaqO
HDの再生するには演算能力もSDの4倍以上必要なんだから
その演算をCELLにやらせられるから と考えたら半分以上かもしれないな
960名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 13:19:29 ID:C3RJBD3X
>>958
さらにHDD外せば、どうなるだろう。
961名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 13:21:37 ID:C/FYaRZK
販売価格-2500円くらいか
逆にもらえるって最高
962名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 13:26:01 ID:EhjelUI0
まあ、ぶっちゃげPS3のパーツを個々で買ったら11月11日付けでも
10万超えは確実だよな。
963名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 13:37:37 ID:mcqvKksU
BDドライブのコストが約5万は結構当たってるかも。

先日、インプレスの記事でHD DVDドライブの細かい部品が判明したが、
BDに対してこれが必要ないからうちのドライブは有利だ、と主張していたのに、
その部品が使われていた。
そして、HD DVDドライブのコストは5万と言われている。

技術的にはほとんど同じなので、コストも同じくらいかかってるのでは、という話。
964名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 13:51:12 ID:urADzvKL
でも、今の事情を考えると、BDを載せるのは避けられないとも思えるけどね。
具体的には容量とコピー対策と静音と言う点で。

中国では、(コピーできる)PS2より(コピーできない)PSPの方がソフト売れているって、
前SCEIの社員のインタビューでもコメントされていたぐらいだし。
965964:2006/05/27(土) 13:53:02 ID:urADzvKL
句読点忘れた。
『前、SCEIの社員の前SCEIの社員の・・・』ね。

966名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 13:54:57 ID:2agBJpY8
>>963
それだと360のHD DVDドライブはどうなんだ
967名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 13:59:49 ID:mcqvKksU
>>966
【E3編】Xbox 360+HD DVDはPS3の価格を超える?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060512/rt004.htm

こんな記事まで書かれてるくらいだし。
968名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 14:03:49 ID:2b+gsDNt
価格がどうであろうと、外付ドライブという時点で、
消費者のニーズではなく企業のエゴで作られたHD DVD陣営の敗北の象徴でしかないけどな。
969名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 14:11:16 ID:pU0rthIU
というかDVDの成功(半分以上PS2のおかげ)が忘れられず、
規格統一の話出てたのにそれを蹴った東芝の自業自得なわけで。
970名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 14:19:12 ID:000xpuy0
一体型も開発しててPS3より先に出してきそうだな
971名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 14:20:02 ID:axyTWLvc
個人的にはHDDVDがPS3に採用されてれば最強(スペック的なことではなく)だったと思うな
972名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 14:22:36 ID:W3EZWFJQ
>>963

BDドライブのコストではなくBD「プレイヤー」のコストだろ
973名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 14:23:13 ID:GShGzSib
sw
974名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 14:30:15 ID:fgvKQShX
>>972
プレイヤーなら10万だろ
東芝も採算度外視で出してるんだからな
975名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 14:32:20 ID:XfMBE5/z
>>970
360はまず電源アダプタの一体型が先w
考えたら本体、HD DVD、アダプタと既にメガドラ並の合体ハードだな。
976名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 14:43:50 ID:dUotpCVU
>>971
ホントに個人的だなw
977名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 14:57:44 ID:W3EZWFJQ
>>975

三つ合体したら何が起こるんだ?
978名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 14:58:44 ID:93EbafXe
接触不良
979名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 15:13:59 ID:pU0rthIU
端子をフーフーすればだいぢょうぶ
980名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 15:27:20 ID:2b+gsDNt
合体もいいけど新スレもお願いしますだれか立てられるひと
981名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 15:38:47 ID:2C56C1R8
982名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 16:50:01 ID:jZsOskBj
ところでちょっと外れるけど>>689の記事で気になったんだが、Vistaの標準サポートで

>・VC-1 CODECの同梱
>・いくつかの出荷バージョンにおけるMPEG-2 CODECの同梱

と、Video CODECがこの2つしかないんだけど、.H264はHD DVDの標準じゃないんだっけ?
それとも「いくつかの出荷バージョン」に含まれるのかな?
983名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 16:55:29 ID:mcqvKksU
>>982
>これらの要素を用いることでソフトウェアによるHD DVDサポートの実装が
>容易かつローコストになり

だから、H264のライセンス料は自分で払えや、ってことでは。
984名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 17:13:52 ID:cwIHwcIQ
うめーっしゅ
985名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 17:21:09 ID:sV637k3k
>>767
MSNの記事なのにあんなこと書いていいんだな・・・。
986名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 17:22:58 ID:pijQVyXb
>>985
MSNといっても、中国内以外では検閲機能は使われていないんだろ。
987名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 17:22:59 ID:cwIHwcIQ
360HD-DVDの最初の記事もMSNだぞ
988名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 17:46:10 ID:eUQn9sqp
>>982
現行PCのスペックでH264の再生はつらいからではないかな。
PCのCPUが性能上がってきたら入れるという事で。
989名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 18:06:08 ID:2b+gsDNt
「このタイトルはH.264 AVCを使用しておりますので、Windows PCでは
正常に再生できない場合があります」ってな具合になるな。
まあPS2のときにもあったからいいのか。
990名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 18:09:13 ID:mcqvKksU
VC-1も少し負荷が軽いだけで、フルHDの12Mbpsはつらいと思うが。
991名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 18:10:11 ID:mcqvKksU
>>989
そもそもプレイヤーは入れないんじゃないの。
DVDみたいに何かインスコしたら、WMPでも再生できるみたいな形だと。
992名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 18:36:08 ID:pU0rthIU
来期のPC用CPUは浮動小数点演算強化がトレンドらしいから、
多少はマシになるかもしれんね。
993名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 19:59:56 ID:ZyRJbsrD
>>992

映像コーデックには浮動小数点演算は全く使わん。

SIMD演算のフルパイプライン処理 (これは「Intel Core」で
入ってるんだっけ?) はそれなりに効く。
994名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:03:09 ID:azsYVtKe
>>993
H.264の重たさってSIMDが通用しない算術圧縮が大きな影響してるんじゃない?
995名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:42:24 ID:miCYLB7g
>>952
そのアイトイカメラを使ったもんがあの程度しか出てないって事では?
まぁ枚挙に暇が無いよね。

BBユニット構想から始まって音声認識とかも。
996名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:47:09 ID:mcqvKksU
それは標準搭載じゃないからでは。
標準で組み込んでたら、対応ソフトは鬼のように出ていたはず。
997名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:50:07 ID:dUotpCVU
>>993
じゃあCellなにやっとんねん
998名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:51:40 ID:W7K1lc07
>>997
SIMD演算のフルパイプライン処理
999名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:56:40 ID:sV637k3k
999
1000名無しさん必死だな:2006/05/27(土) 20:58:27 ID:+SUEhWAm
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